スケーター同士の練習中における衝突に関するスレ

今季多いので

被害妄想おつ

>>1
多くねえよ。小塚のトルネードアタックは衝撃だったけどねw

>>1
スレ立て乙です

>>1
うんこの真央スレ立て乙です。

以下の流れから立てられたのがこのスレですので、
皆さま有意義に使っていきましょう。

888 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 09:14:14 ID:xAxbOfas0
>>881
また乗り込み…
事故って言うのは、事故を起こした側のほうが心に傷を負うよ
これは他のケースでも言われてるから、こづも周りが思ってる以上に傷付いてると思う
ショックって口に出すのもいけない事なの？

889 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 09:18:28 ID:VShAbydJ0
ジャパンタイムスは衝突のことは別に何も言ってない
これまでのことを繰り返しただけ
触れないほうが大事なこともある
謝罪はプレカンでしたし

893 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 09:35:03 ID:g5zfvMLlP
日本のエースとして試合でそれに見合った結果残せばいい話
それがスポーツ選手

902 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 10:22:41 ID:8m/2sYBW0
>>896
スポーツは結果が全て
どんなにお涙頂戴の美談や言い訳を垂れ流しても、数年後残るのは結果だけ
どの競技もそうでしょ

911 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 11:10:41 ID:/0SbFDlHO
897さんの意見に自分も賛成。せっかくまったりしたいのに、誰かが衝突の話を持ち出した途端アンチスレ化するのにうんざり。
衝突の話は別スレ立てて、そっちでやってほしい。

917 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 11:33:11 ID:A0qad+oz0
これから四大陸やワールドもあるから賛成
高橋はこづより順位下になる可能性高いし、調子が悪い度に言い掛かりされたら困る

926 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 11:54:02 ID:lt/vqjwC0
荒らしは小塚の演技、技に関しては最近ほとんどネタにしてないな
実力面では叩けなくなったってことだからそれも今季の小塚の成長がよくわかる
現に総合スレでも日本だんご三強弟扱いだし

>>6
抜粋元は「フィギュアスケート☆☆☆小塚崇彦Part 42」ですね

キム関係のスレかと思った。
わざと当たっていくのはキムヨナだけ

各スレ見ていて高橋・小塚の衝突について。

予測してたけどやっぱ尾引いてるみたいだね
常連じゃないのでササっとスレ回っただけだけどヲタ間で対立になってる？装った煽り？？
個人的には高橋も小塚も好きな選手なんだけど、
一部は小塚のインタビューに食いつきすぎじゃないか？
「高橋くんは大丈夫って笑ってくれた」がなんで叩かれるのか分からんｗ
小塚謝りに行ったんだなってのと、高橋優しいなって感想しかないけど…
本人達の間でそんなやりとりあったみたいだし、
普段どうなのかとかは不明なのにインタビュー（カメラ前）のみで、判断する書き込みは謎だ。
衝突以降は一生それに触れたインタビューじゃなきゃダメってこと？
それはそれでナヨったくなりそうだけど…

何が言いたいかというと、何でも衝突事件に結びつけるのがよく分からん。
ケガや時差ボケについての弱音等は確かに好印象持てないｗけどまた別件じゃないのかと。
まぁぶつかったのは小塚が悪いんだし、
この流れも含めてある程度は当分仕方ないのかもしれないけど。

>>9
単純に高橋と小塚（と両方のオタ）を叩きたい人にとって格好のネタなんだろうと思うよ
だって公然と高橋オタを装って小塚叩きが出来るんだから
それによって高橋オタが他選手を叩きまくっているという評判に持っていくことも出来るし
いわゆる高橋・小塚両方のアンチが今大活躍中なんだろう

実際罵り合いの後に「デーオタはデーオタは」「こづオタはこづオタは」
ここまでが必ずセットになってる
もちろんお互いのファンで嫌な気分になってる人もいるだろうし痛いオタもいるんだろうけど
そういう人たちは少なくとも相手を罵ることよりは好きな選手を応援する方に力が入るだろうしね

こうして揉めさ煽ラーにのせられちゃう人も出てきちゃってるしね
よく流れを読むとどっちか（あるいはどっちも）を叩きたいんだね、て分かるよ

>>11
自分のこと？
別にアンチが誰かのオタだとか言ってるわけじゃないし思ってもいないよ
基本的なことすらわからないんだからスケオタですらないでしょ

セットは誰が見ても正しくセットに見えるから面白いねｗ
ここもそのうちあそこ化するんだろうな>>1の目的見え見えで

>>12
>>11は>>9のこと言ってるように見えますがのう

えーとここは誰のスレ？
姐さんの活躍で首にならず
２人の姐さんに虐げられながら、にやにやしてるドMの
アブザールｸﾝのスレかと思ったよ

野球やサッカーの守備で片方がでしゃばってもう片方とぶつかって
(結果的に)ぶつけられた方だけ大怪我してシーズン中の復帰が絶望的になった場合
で、そのぶつけられた選手が自分の応援していた選手の場合
確かにでしゃばって原因作りした選手を恨みたくなるが数か月経ってもネチネチ恨みはしないな
どっちに過失があったかは明らかだが相手を怪我させるためにやったのではないし
それにでしゃばったのが原因といえどやはりそんな事故が起きてしまった、という
つまりは運が悪かったって要素も大きい、時間を戻せはしないから仕方ないよ
ただそのことについていつまでもネチネチ恨み続けてる人は本当にそのスポーツが好きなのか疑いたくなる

>>16
それは自分も思ってた。
年の半分はプロ野球板の住民でもあるんだけど
たとえば長谷川と多村の衝突で、衝突当初はともかく
その後多村ファンが長谷川を叩いていた記憶はない…
ちょっとスケオタは選手との距離感が特殊な気がする。
とくに男子選手オタがそうなのかな。
安藤ファンも衝突直後でさえ別にアブザル叩いてなかったしな。

>>15
スレタイ通りのことが起きたら誰の話であろうとこのスレでおｋなんじゃない？
下二行ではない事だけは確実だｗ

>>16-17
というかスケ板ってなぜか必要以上に口汚い人多すぎだ
一般のスケート好きはこんなに気にしてないと思うし
どの選手にもこの板だけは見られたくない…（ないだろうけど）

高橋と小塚については双方のアンチがそれぞれを叩くために
相手の選手を使ってる面もある　あと対立構造作りたい人たち
日本男子の中でも実績人気ともに上位の選手同士だからやっかいね

>>17
>安藤ファンも衝突直後でさえ別にアブザル叩いてなかったしな。
>>18
>というかスケ板ってなぜか必要以上に口汚い人多すぎだ


>>16=http://hissi.org/read.php/skate/20110202/MHcwSEZORkhQ.html

で、必死チェッカー使うのが>>20のようないつものデーオタ、このスレでもやるとはｗ
デーオタまみれの小塚本人＆オタアンチスレで必死リンク貼りの跡がいっぱい残ってるぞｗ

甘いな、安藤なんか自分を怪我させたアブザールくんと
四大陸の前、２人で一緒に練習するんだぞ
安藤のおかげで首にならなかったんだけどさ、ドルジ

あれ〜？あれだけ大騒ぎしてたのに、なんでこのスレ過疎ってるの？
ここでいくらでも加害者達について、心おきなく罵ればいいじゃん
デーオタって、本スレに特攻してファンを攻撃しないと燃えないんだな
性悪すぎww

安藤もＰも高橋も衝突されたのに文句言わず頑張ってるのに
安藤オタもＰオタもぶつかった相手選手にいつまでも文句言わないのに
デーオタだけいつまでもしつこいね〜しつこい人間は前にも進めないし嫌われるよ？

小塚みたいに自分に非があって、あんなに煮え切らないコメントするアスリートも珍しい。
トラブっても後を引かない選手達は非を認めて謝罪する潔さがある。
父親までうやむやにしようとしてる。
普通は公に発言する立場かあったら、まず、息子のしたことに対して、
｢二度とないよう厳しく注意しました。申し訳ありませんでした。｣
とか、一言あって然るべき。
それが普通。
その上で現状の批評するならまだわかる。
実の息子が怪我させてるのに、無かったこと扱いは非常識。スポーツマンシップが感じられない。

>>24
デーオタだけしつこいってよく言うね
加害者側のオタなのにいつまでも高橋叩いてるのは小塚オタの方だろ
今までも衝突はあったかもしれないけど曲掛優先選手にジャンプで
激突した選手なんて前代未聞
しかもその加害者側のオタが被害者選手を叩きまくるのも前代未聞

>>23
そうだね
それなら御望み通りこのスレは小塚のトルネードアタックとその後の
経過を後世まで語り継ぐために利用させてもらうね
衝突の激しさとかその後の小塚や小塚父の誠意のない対応とか
GPFや全日本の高橋の体調とか第１報が入ってから現在に至るまでの
小塚オタによる執拗な高橋叩きとか全部記録として残しておくのは
必要なことだと思う

まず今回の衝突はGPF前日の公式練習で曲掛け優先練習中にステップを
通して踏んでいた高橋大輔選手に軌道も確認せずジャンプを跳んだ小塚選手が
いきなり背後から激突したというものです
衝突の映像はニュース等でも取り上げられ海外でもバトル選手やアボット
選手が今までみたこともないほど激しい衝突とツイッターでつぶやくほど
すさまじいものでした

衝突はジャンプのトップスピードで高橋選手の背中に激突
この時高橋選手の首がカクンとなるのが映像で見てもわかり
後に報道された通り鞭打ちの症状の原因になったことは明らかです
激突の後小塚選手は高橋選手の上に完全に覆いかぶさる状態で倒れ込み
高橋選手は高い位置から降ってきた小塚選手を全身で受け止める形になりました
この時右足がぐにゃっと曲がりそのまま氷に激しく打ち付けられたのが
映像から見てもわかります

高橋ヲタは自分こそが正義だと思ってるのかなぁ？
ぶっちゃけウザイだけなんだけど
って言うかもしかしてただのモメサ?
自分の知ってる高橋ファンは
いつまでもそんなくだらないことを持ち出さず
高橋の世界選手権での完全復活を信じてるけどね

この衝突の第一報が入ったのは海外メディアからでした
小塚選手の本スレ等ではその情報を高橋選手が小塚選手に激突したと
誤訳した人達がひどい言葉で高橋選手を非難しました
その後高橋選手の曲掛け中に小塚選手が激突したことが明らかになると
よくあること、避けられない事故だからしょうがない、お互い様と
掌を返したような言葉で小塚選手擁護の書き込みがされました

はいはいごくろうさん
結局のとこ迷惑な盲目ヲタか
高橋ファンには迷惑な話だろうねｗ

まあここまでなんの脚色もせず事実を淡々と書いただけなんだけどね
実際に小塚オタさんが書き込んだ内容とか貼ったらもっとエグイよ
この後小塚のインタビューの発言とか小塚父の記事での暴言とか
小塚オタの小塚擁護のための高橋叩きの暴言の数々とか
記録として残しておきたいことはいっぱいあるけどね
あと高橋の体調についても現地レポや小塚父の証言（笑）からも検証できるし
そういうことを話し合うために立てられたスレだよね?

>>28
背中の中心ならまだ少しはましだけど
小塚がループ飛んで高橋に激突した時、高橋の首ががくっと揺れたから
（是非映像で再度見て欲しい）背中だけではない
物凄い衝撃
それでもってその後は小塚の下敷きの際、今度は前のめりのまま落下して
小塚の下敷き。股関節と背中、首が曲がった状態で下敷き。
膝は両膝を氷に強打してる　小塚に２度激突されている
本当にデーオタが気の毒だよ
（デーオタのくせにとかアホなことは言わせない！
神に誓ってオレはデーオタではないから！人間として真実を訴えたいだけだ！）

フィジカルの強さが一般的な人間は
ほぼ１００％一生後遺症だね
医者でもないくせにとか言わせないよ
自分が同じような目にあっているから分かるし
そっちの道に進むために勉強しているから

後遺症が残りそうな程の大怪我した人が、出演予定になかった地方のショーに追加出演するなんて凄いね。
紅白とか他のショーは怪我する前から決まってて辞退できなかったのかもしれないが、予定になかったショーは無理して出なくてもいいと思うんだけどな。

V3zM5BTO0さんは自分が同じ目にとか言ってるけど
鍛え上げた肉体を持った人間と一般人とでは
あまりにも状況が違うと思うけど

小塚サイドは今回の衝突の件で世間からマスコミから批判を浴びてない
何故ならちゃんと謝罪したから。ちゃんと丸く収めた、それが事実
問題発言でもしようものなら、マスコミの格好の餌食にされるのは目に見えている
小塚側の対応に何の問題も無い、だから世間もマスコミも小塚を責めない、粘着質なのはデーオタだけ
デーオタがいつまでも蒸し返すから小塚オタがうんざりしてキレて言い返す、そんなこともわからんの？
小塚本スレはデーオタの乗り込み、荒らしが無ければ衝突の話なんて一切しないんだよ
その言い返しを、他選手sageだのどうのと叩いたり自演までしてる自分達が恥ずかしくないの？
いつもデーオタが先に何か酷いことをやってきてることすら自覚ないんだったらそれは重症だね

衝突の瞬間女性の悲鳴がこだまして座って練習を眺めていた中国人スタッフも立ち上がった
その後カメレンゴは心配そうに手で口を覆って高橋の様子を見ていた
当日の23クロスの男性キャスターが衝突のVTR明けに物凄い表情をしていたのも印象的

大体本当にデーヲタが言うような怪我なら
もっとマスコミが詳しく言うでしょうよ！
それこそそういうの大好きなんだからｗ
なんせ高橋様は日本のトップいや世界のトップを
狙える逸材なんだろうからねｗ

ムチウチであの首をグリグリ回すアメリできるのか？

>>36
フィジカルの強さが一般的な人間は
とわざわざ書いたのにそれでもつっかかるのかい
ただ面白がっているだけだと思うが
撥があたるぜ

>>36
アンタ日本人じゃないかもしれないから
日本語よく理解出来なかっただけかもしれないな
失礼

>>37
>いつもデーオタが先に何か酷いことをやってきてることすら自覚ないんだったらそれは重症だね

その言葉そのままお返しするよ
今回のことで真っ先に騒ぎ出したのは英語記事を誤約して高橋のことを
叩いた小塚オタだよ
しかも本スレで堂々と

もっと言えば先に酷いことしたのはご本尊の小塚本人
なのにその小塚を擁護するために庇ってくれた高橋を叩きまくってるのは
正しいことなの?

それから蒸し返される理由のひとつは小塚父や小塚自身があまりにも
無神経な保身に走った発言をするからだよ
それに対して疑問に思ったり怒りの感情が沸けばそれに対しての意見が
出るのは当然
もういい加減小塚オタは立場をわきまえて黙ったらどうなの?

スケーター同士の衝突についてのスレかと思ったら、
高橋と小塚の衝突についてのスレだったのか。。。

>>44
小塚選手の本スレで話が出て小塚オタがあっという間に立てたスレなんだけど
小塚擁護のために小塚の名前をスレタイに入れなかったから紛らわしいよね
でも結局その方がいろいろな人の目に触れる結果になるのかもね

>>43
小塚父の発言って、小塚の身内という立場ではなく、一スケート関係者として、高橋の演技内容の事実を発言したまででしょ。
あそこで、うちの息子のせいでうんぬん発言したら、そっちの方が馬鹿親だと思うけどねｗ

全日本優勝した時の発言も、格上選手に勝ったのが素直に嬉しかっただけでしょ。
怪我の影響があろうが無かろうが、勝負事なんだから、勝った選手の親が喜ぶのは普通のこと。

高橋ファンは過剰反応し過ぎだと思うわ。

>>44
違います
上の方にもある通り
高橋アンチが小塚を利用して叩き
小塚アンチが高橋を利用して叩き
オタ同士で罵り合っているように見せたい人達が集うスレです

まあそれにまんまと乗せられる人も出てくるのかもしれないけど

＞今回のことで真っ先に騒ぎ出したのは英語記事を誤約して高橋のことを
＞叩いた小塚オタだよ
＞しかも本スレで堂々と

せめてソース持って来てから言え、実際に衝突では小塚側に非があることが判明してからは
誰も叩いていないがね、叩いたとしてもデーオタの荒らしにキレてのこと
衝突の詳細がわからん段階で、自分が応援してる選手の方が悪いに決まってるとか普通考える？

＞もっと言えば先に酷いことしたのはご本尊の小塚本人
＞なのにその小塚を擁護するために庇ってくれた高橋を叩きまくってるのは
＞正しいことなの?

高橋本人は叩いてませんが？過保護で荒らしに暴れてるデーオタを叩いてるだけのこと
高橋の対応には何の問題も無い、まあPCS貰い過ぎだろとか衝突とは無関係な面では高橋を叩いてはいるが
それはアンチの自由

＞それから蒸し返される理由のひとつは小塚父や小塚自身があまりにも
＞無神経な保身に走った発言をするからだよ

主観的な考え過ぎて話にならん
デーオタの主観より世間やマスコミの客観的な考えのが重要
世間やマスコミが小塚父の発言に問題が無いと認識してる以上それまでの話
デーオタの主観が世界共通の考えだと思ってるならおめでたい話ですこと

>>45
へぇ〜そうなんだ
それって、粘着に荒されたとかの経緯なし？

>>46
演技内容の事実として明らかにいつもの高橋の滑りとは違っていたわけで
しかもその原因もわかっているのにそれに触れることなく高橋選手は
滑っているという感じがしなかったとだけコメントをすれば衝突のことを
知らない一般の人はただ単に高橋の調子が悪かったとか小塚オタが
ふれまわっているように劣化したと受け止める人もいるよね
うちの息子がうんぬんとかそこで謝れとかではなく衝突の事実があったことと
明らかにその影響があることを事実として伝えるのが高橋選手に対する
真摯な態度だと思うのだけどそうは思わないの?

>>48
小塚本スレの過去スレを読みなおすことをお勧めするよ

>衝突の詳細がわからん段階で、自分が応援してる選手の方が悪いに決まってるとか普通考える？

普通は詳細がわかるまでは静観するものじゃないの
勝手に誤訳して相手選手を叩くのは普通じゃない

>高橋本人は叩いてませんが？過保護で荒らしに暴れてるデーオタを叩いてるだけのこと
>高橋の対応には何の問題も無い、まあPCS貰い過ぎだろとか衝突とは無関係な面では高橋を叩いてはいるが
>それはアンチの自由

全てをアンチのせいにするのも無理があるでしょ
それからPCS貰い過ぎだろとか衝突とは無関係なことでなら本スレで堂々と
叩いてもいいというのはおかしいでしょ
そういう風潮が以前からあったことを暴露してるのに気付いてない?

>>49
アンチの粘着というよりもたびたび繰り返される本スレでの他選手sage
高橋叩きに対する苦情や意見がほとんどでしたよ

>>46

少なくとも、高橋が従来の滑りが出来ていない理由をぼかしてはいけない。
事故の影響を無いことにする理由がわからない。
一言、体調が万全ではなかった、と入れるだけでも良かった。
一方の事実だけ取り上げ、不利になる事実をぼかしているからフェアじゃない。
また、父親として息子の成績を喜ぶのは自然だ。
が、父親として息子の犯した過ちを正す、または、反省を促すのも自然にあるべき行動。
勝ったと言う一方のみマスコミにあげ、一方の反省などは言わない。
フェアじゃない。

>>50
怪我の影響については、試合中に荒川さんが説明してたじゃない。
新聞でもちゃんと、小塚選手と衝突した際の怪我も影響し〜って前置きしてる記事がいくつも出てた。
わざわざ小塚父が発言しなくとも、公表されてますよ。
それも知らない人は、ただ単にフィギュアスケートに興味ない一般層だけだと思うけど。

>>53
よそで発言されているから父親や本人は言わなくて良いとはならない。
むしろ、きちんと公に発言する立場を持っているなら、本人、関係者が言及し
説明するのが、スポーツマンシップにのっとったやり方。

せっかく小塚崇彦本スレの方が立てて下さったスレなので上げておきますね！

>>30
エリックで完成度の高い演技をして優勝候補だったこづが衝突って聞いたら、
日本人なら普通こづを心配するよ
なんでも「小塚オタ」のせいにするけど、ファン以外もこづを好きな人は多いんだよ
高橋は熱心なオタ以外高橋を好きだって言う人いないけど、
こづはファン以外にも好きな人が多いから、擁護＝ファンって決め付けはどうかと思う

>>56
そういう釣りはもういいよ

結局流れから見て小塚スレでは堂々と乗り込み高橋ヲタを叩けないからこのスレを立てたわけだね
叩かれたら叩き返すの精神が素晴らしいね

>>54
小塚はインタビューされる毎に、高橋選手を怪我させてしまい申し訳ありませんって言わなきゃいけないってこと？
高橋ファンは満足するかもしれないが、高橋本人と周りの人達はどう思うんだろうね・・・

怪我させてしまった、申し訳ないって相手に言われ続けたら、気が滅入りそうだ。

デーオタは何でもかんでも小塚と小塚オタのせいにして叩きたいだけ
それどころかスケ板の色んなスレを荒らして、それを小塚織田羽生
プルランビジュベアボＰちゃんなどの他選手オタのせいにして
自分の立場が悪くなったらいきなり女子オタのせいにする
最近は小塚本スレで痛い小塚オタになりすましてるデーオタが大量にわいてるね

このスレもどうせ、痛いなりすましオタが立てたんじゃないの？
れっきとした小塚オタが立てたなんてきちんとした証拠、あるの？

＞結局流れから見て小塚スレでは堂々と乗り込み高橋ヲタを叩けないからこのスレを立てたわけだね
＞叩かれたら叩き返すの精神が素晴らしいね

デーヲタの堂々と乗り込むという行為自体が2間違ったことだと気づいてないとか…ｗ
小塚ヲタが叩き返す以前に、叩いてくるというデーヲタの精神がおかしいことに気づかないとは…ｗ
道徳の勉強が足りてないようだな

ココまで読んで、高橋オタは醜い。
高橋がかわいそうだとおもた

>>60
デーオタの乗り込みってｗｗ
それは小塚オタさんが言っている事でしょ
デーオタが、デーオタがって言ってるけどむしろ小塚オタさんの方が
あちこちに乗り込んで暴れているよね
気づいてないとでも思ってる？
デーオタさんにだけ擦り付けるのは無理があるよ

>>61
自分はここまで読んで小塚オタさんが醜いと思ったよ
小塚オタさんの中にはツイッターやブログで痛い発言の人が多いし
なによりスケオタの中でも有名なイタタなオタさんがいるのは周知の事実
大体、どこそこのスレで小塚オタが暴れているよっていう話になると
あぁ、あの○ー○○ねっていうだけで話が通じるしね

＞小塚オタさんの中にはツイッターやブログで痛い発言の人が多いし

それについてはデーオタには一生勝てんわ、数が違い過ぎるｗ
ヤフー知恵袋とかにすら出没して高橋マンセーしてるデーオタにはｗ
ようつべやニコ動にも出没して他選手sageコメ連発するデーオタにはｗ

>>62
はいはいデーオタ乙
小塚オタｶﾞｰ小塚オタｶﾞｰと馬鹿の一つ覚えは良いから
色んなスレで暴れてそれを他選手オタに擦り付けるの止めろ

違うんです
高橋がらみで色々あってマンセーしずらくなってるストレスから
小塚へ届けとばかりにメンタル攻撃を○オタが追従してるだけです
次回の試合は高橋に勝たせてね（ハート）
まで読んだ

ID:jImfNLbI0みたいなデーオタがいる限りいつまでも高橋は嫌われ者ｗ
自分が痛いって無自覚だから笑えるわ

糞スレ上げんな
ネチネチ言うデーオタも
殊更に高橋＆デーオタ叩きの小塚オタも
紛れて引っ掻き回す織田オタも
まとめてsageてしまえ阿呆どもが

自分は今回の出来事で純粋に高橋を応援する
高橋ファンが気の毒だと思ったんだ
もしもこの先高橋が実力を出したとして
それに対しても小塚が「カレはこんなはずじゃないんです」
って言ったとき高橋ファンと高橋はいい気がしないだろう
現に私の知り合いの高橋ファンはそうだ
なのに粘着質なデーヲタやデーヲタじゃないけどという
悪質なデーヲタのせいでいつまでもこの話が蒸し返されてる
高橋ファンは純粋に高橋の復活を願ってるし
世界選手権での高橋の優勝を願ってるんだよ
なのにいつまでも憶測でものを言うデーヲタに辟易してる
そういう意味がそういう日本語が悪質なデーヲタにはわからないんだろうなぁ

痛い高橋ヲタの巣窟一旦ageときます
盛り上がると良いね。痛い高橋ヲタ（他ヲタなりすまし含む）の言動が次々とあからさまになるスレｗ

>>67
残念だろうがおまえだけ浮いてる。織田アンチ乙
大忙しだなあｗ
バレていないと思える神経が恥ずかしい
と、これまで複数の場所で何度も何百回も何千回も指摘されてないか？ｗ

ここが小塚本スレ派生のスレ（>>6-7）である以上小塚ヲタさんたちが責任持って
円滑にスレが進行するよう仕切って下さい

急激にスレ伸びすぎだろｗ自演くっさーｗ



>>10でFAみたいだね

>>72
色々バレたからって別に慌てなくていいんだよ、みんなお前の事をわかって見てるだけだ

>>10でFA？ｗｗｗ
「>>10の意図」でFA

の間違いだろうが

>>59
>れっきとした小塚オタが立てたなんてきちんとした証拠、あるの？


せんせースレ愚痴スレ４

385 名前：名無しさん＠ビンキー[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 09:50:57 0
衝突のスレ作ればいいのにって何度も言われてるのに作らないのは
本スレ荒らしたいからなんだろうねー

387 名前：名無しさん＠ビンキー[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 10:52:52 0
何言ってるのかわからないのがダメとかねｗ

あー規制じゃなかったら衝突における謝罪要求スレ立ててやるのにな

388 名前：名無しさん＠ビンキー[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 12:25:47 0
衝突スレ立ったね

392 名前：名無しさん＠ビンキー[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 15:45:55 0
何かにつけ出されてかまう人間いるんだからスレ立ってよかったんじゃない？

393 名前：名無しさん＠ビンキー[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 15:49:08 0
自分もスレ立ったのはよかったと思う
スレ違いということをはっきりさせた方がいいよね

434 名前：名無しさん＠ビンキー[sage] 投稿日：2011/02/02(水) 12:39:21 0
わかってたことだけど衝突スレ立っても荒らしは移動しないんだから
何したって他の手考えてくるだけだと思うよ
ただ衝突スレが立ったおかげで本スレのはみんな荒らしだって認定出来るようになったんだから
スルーを徹底すればいいだけの話だと思う

459 名前：名無しさん＠ビンキー[sage] 投稿日：2011/02/03(木) 13:29:14 0
荒らしを衝突スレ誘導で済むようになったし、あとはスルーを徹底すればいいだけ

>>10って
小塚オタガー
織田オタガー

の典型じゃんｗ
あどっちかってと織田とオタを叩きたいのかな？
でもそれがFAなんだとしたらカッコ悪すぎるから違うかｗ
そういうのが現れると>>1がますます辛くなるだけだよｗ
ROM側には楽しいスレなのでいいけど
また誰か衝突しないかな〜って常に思ってるんだろ？72は


>>74
その状況を全て知っているからこそ（そうやって貼れるレベルｗ）のデーヲタが立てた
ってだけの話がされているだけの事
わざわざ貼りは乙でしたが

本スレで話し合って衝突スレ不要論もなく立てておいて
他ヲタのせいにするのは無理がありますよ
本スレからここに誘導もしてますしね

>>74
いやいや、普通にこっちを貼ればいいんじゃね

ttp://hissi.org/read.php/skate/20110131/M3A1endqY1Uw.html

で、その本スレ住人とやらも来ない中で
なぜあなたが貼り付いてるのかにちょっと興味は湧くねｗ>>76

76からは小塚ファンが言い訳に？来たら叩こうと待ち構えてる高橋オタの図しか浮かばないね

>>73
一体なに言ってんの？意味不明なんだけどｗ

誰と間違えてるのか知らないけど見えない敵と戦ってる事だけは伝わったｗ
そういう煽った感じの傍目異様に見えるのが分からない訳？
ちなみに言っておくと自分>>18だよ。そして以降書き込んでないし

>>79（＝>>72）がまず見えない敵と戦う態度を見せただけだろｗ
それ以上でも以下でもなし。73は72への反応ただそれだけの事
ちなみに自分が誰だとかの言い訳（>>79=18）だとかはどーでもいいよｗ
>>10の意図含みレスに賛同してる時点でおかしな人ってだけ

小塚選手の本スレで小塚オタさんが立てたこのスレ
もはや高橋選手叩き、高橋オタさん叩きのスレになってるんですね

それからここにいるのは高橋オタさんばかりではないですよ
贔屓の選手名をだせばまた小塚オタさんに暴れられたら迷惑なんでね
まぁ、なりすましと言われるかもしれませんが
それだけ今回の衝突、というよりその後の小塚オタさんの高橋叩きがすごいのでね
２００９年のＮＨＫ杯の時もジュペール選手に２回も当たりそうになって
あれほどジュベール選手に怒られたのに直さなかったんでしょうか？
そうすれば今回の衝突もなかったでしょうにね
あの時も小塚オタさんはジュベール選手に文句いってましたねぇ
過去スレみればわかりますよ

ふーん、本スレの住人が本当に立てたスレなんだ
あとスレ立ての一番の原因は、衝突をいつまでも言い続ける
デーオタの荒らし行為だと理解した

スレ立てる原因を作ったのはデーオタだから
このスレの責任はデーオタにあるよ

>>81
？？？
解釈があまりに偏り過ぎていて全く理解出来ないのですが、
誰が見てもわかる通り、高橋オタが小塚オタを叩く為に立てられ
そして>>1の意図通り、高橋オタが小塚オタを叩いているスレですが？
（あと、全て織田オタになすりつけようというおなじみのいつもの織田アンチもいますが
ここではスレチなので完スルｗ）

こうしてアンチやヲタがガチャガチャやり合ってる間も、本人達は今まで通り仲良くやってるのが笑えるなｗ

小塚スレの住人は次の4CCやワールドの事を考えてるのに
デーオタがいつまでも衝突衝突言うからやんなっちゃうね
そこまで衝突衝突言うのはもう4CCやワールドを諦めてるってこと？

>>86
今から負けたときの言い訳探してるんじゃね？
どう見ても高橋下り坂だし、オタが一番劣化に気が付いてるだろ

>>84
遡って読む限り逆のほうが多くね？
>>1の意図なんてどこへやらで小塚ヲタによる高橋ヲタ叩きがこのスレの主旨になりつつあるけど

小塚オタがここまでキチガイレベルだったとは
あの流れでこのスレを立てたのがデーオタだと言い張るにはあまりにも
無理があるしスレタイに小塚の名前が入ってない時点で小塚オタが立てた
ことは明白なのにそれでもデーオタが立てたという方向にもっていく
ここの流れを見れば小塚オタがあらゆるところで捏造をしている証拠になるし
いいサンプルになるよ
ほんとに悪質過ぎる

>>58
＞ 小塚はインタビューされる毎に、高橋選手を怪我させてしまい申し訳ありませんって言わなきゃいけないってこと？
いや、大事なのは初動だった。
事故後のニュースのインタビューと、GPF後のプレカンの時が大事な場面だった。
本人に謝罪は一般にわからない所で済んでいて当たり前。
アスリートとしてきっちりけじめつけた発言するべき場面。
｢高橋選手の曲かけだったんで、ちょっと悪いことしたなって｣
｢なんかちょっとスッキリしないというか、心残りがある…というか…｣

そんな言い方をしていたね。
自分がしたことをどう思っているのか、さっぱりわからない。
オリンピアンつとめるアスリートとして足りなくないか？
何か。

>>88
もし本気なら
釣られ体質って言われたり、釣られたり騙されやすい自覚ない？
きっと素直な人なんだろうけど

>>89>>90
デーオタのサンプル
とにかく一言自分の意見を言わないと気が済まない、
押して押して押しまくれの「北風と太陽」の北風みたいな奴ら
自分は言いたいことを言ってスッキリしてるんだろうが、周りはドン引きだよ

>>91
んー
結局ここにいる全てが誰ヲタ関係ないただの荒らしってこと？

なんでそうなるんだ、暴力的解釈ｗ
都合の悪い側に立ちそうな場合は全員荒らしにしときゃおkてか

いや、ここにいるほぼ全てが高橋オタってことでしょ
暴力的解釈でなく「見た通り普通に」

>>86
そりゃ小塚オタはこのスレ立てて高橋叩きをやってるんだから
本スレで語り合えるよ
>>92
このスレの高橋叩きを見てたら小塚オタにドン引きだよ

>>93
自分も小塚オタって書いたけど
どっちかというと小塚アンチ、高橋アンチのアラシ、モメサかなって思う
そうでないとここまで酷い叩きしてると思いたくないしね
でも、○ー○○って言うマジ基地の小塚オタもいるしね
○ー○○にはスケオタもうんざりなんだよな
普通の小塚オタもうんざりなんじゃないかな？

連投スマソ
>>94
それこそ暴力的解釈だな
やっぱり小塚オタにより高橋叩きのために立てられたスレか

>>94
んー
見た通りだと高橋ヲタを叩いてるのは小塚ヲタに見えるし
小塚ヲタを叩いてるのは高橋ヲタに見えるよ
あなたは誰ヲタかわからないなあ

終わったことを蒸し返していつまでも愚痴愚痴言うのは
頭の悪い馬鹿のすること

デーオタがスレ立てたんだと小塚オタが言い張ってる？ｗ勝手に変な方向に持っていくなよｗ
デーオタが衝突のことで小塚本スレに乗り込んでいつまでもしつこいから
小塚スレ住人が衝突のことで文句あるんだったらスレ立てるからそっちでやれと言っただけのこと
デーオタがマナーをわきまえないから衝突スレ立ててそっちに回そうとしても
未だに本スレ荒らしてるデーオタがいるし何がしたいんだろうね

デーオタが小塚や父親の全日本優勝インタビューに不満があるのは
小塚や父親に、「衝突が無かったら高橋にはとても勝てませんでした」
な類のことを言わせたいだけなんだろうね、それは高橋本人の為じゃなくて自己満足
そんなに高橋の負けを必死に取り繕うことばっか考えてる奴は高橋ファン失格だな
仮にも五輪銅、世界選手権金取ってる選手なわけだし、そこまでオタに同情されたら
プライドもへったくれもありゃしない、GPFも全日本も高橋は勝つために出たわけだし
小塚や小塚父に、「優勝した理由に、衝突の件についてちゃんと言って謝罪しろよ」と言い続けるのは
「小塚との衝突で怪我したから高橋は100％小塚に負けることはわかってた」って暗に言い続けてるようなもん
もし勝ってたら勝ってたで「衝突されて怪我しても優勝するデーかっこいい！」みたいな事言ってそうだし
結局デーオタは自分が満足すればいいんだな、高橋本人の事は二の次
こんなのが一杯いる高橋が気の毒としか言いようがない、まあ高橋は選手として好きじゃないが

バーモイのレスを持ってきて小塚オタ痛いと叩くのは
♭のレスを持ってきてジュベオタ痛いと叩くようなもの

こいつらは単なるマジ基地でしかないのに
その意見がオタの総意だといわれて叩かれるのもきついだろう

このスレは小塚スレのみでの話し合いで立てられたスレです
反対意見はなくスムーズなスレ立ちでした
これを踏まえて書き込んでくださいね

フィギュアスケート☆☆☆小塚崇彦Part43
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1296478782/

897 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 09:47:27 ID:QbiuWU460
衝突の話がいつまでもでるから
スレつくってそっちで存分に話したらどうですか？

911 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 11:10:41 ID:/0SbFDlHO [1/2]
897さんの意見に自分も賛成。せっかくまったりしたいのに、誰かが衝突の話を持ち出した途端アンチスレ化するのにうんざり。
衝突の話は別スレ立てて、そっちでやってほしい。

912 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 11:11:33 ID:3p5zwjcU0 [2/7]
スレタイ言ってくれたら自分立ててくるよ

917 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 11:33:11 ID:A0qad+oz0 [1/2]
これから四大陸やワールドもあるから賛成
高橋はこづより順位下になる可能性高いし、調子が悪い度に言い掛かりされたら困る

919 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 11:35:06 ID:3p5zwjcU0 [3/7]
「スケーター同士の練習中における衝突に関するスレ」
でもいい？
今季多いし

921 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 11:37:05 ID:u9JAQQlb0
>>919
賛成。

922 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 11:38:47 ID:3p5zwjcU0 [4/7]
立ててきた
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1296441476/
以後衝突に関して論じたいときはこのスレでお願いします

923 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 11:39:57 ID:lC3xdRfB0 [2/2]
>>922
乙でござりまする

バーモイはマジキチの真央高橋アンチだから、
普通の小塚ファンとは別物だよ
tiki、♭みたいなもん

>>101
スレ立てる原因を作ったのはデーオタでしょ
それを踏まえて書き込んでくださいね

そろそろデーヲタはキレていいと思う
酷いよ本当に

小塚ヲタがやってるとは思わないがデーヲタアンチは酷すぎる

>>103
ずいぶん自分勝手な言い草だな
小塚オタが勝手にしてることを他のせいにするな

デーオタがいつまでも衝突がー体調がーってしつこいからじゃん
四大陸ワールド台落ちの予防線張ってるのバレバレ
卑怯すぎる

>>101
ID:3p5zwjcU0の必死チェッカー

フィギュアスケート☆☆☆小塚崇彦Part 42
878 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2011/01/31(月) 02:00:03 ID:3p5zwjcU0
ジャパンタイムスの要約をファンサの管理人さんが載せてくれたよ
英語難民の自分としてはありがたい
その中に信夫の映像持ってるって書いてあって思わず見たい！と思ってしまった
カートとか有香さんとかのはテープ擦り切れるまで見てそう


フィギュアスケート☆☆☆小塚崇彦Part 42
912 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2011/01/31(月) 11:11:33 ID:3p5zwjcU0
スレタイ言ってくれたら自分立ててくるよ

フィギュアスケート☆☆☆小塚崇彦Part 42
919 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2011/01/31(月) 11:35:06 ID:3p5zwjcU0
「スケーター同士の練習中における衝突に関するスレ」
でもいい？
今季多いし

スケーター同士の練習中における衝突に関するスレ
1 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2011/01/31(月) 11:37:56 ID:3p5zwjcU0
今季多いので

フィギュアスケート☆☆☆小塚崇彦Part 42
922 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2011/01/31(月) 11:38:47 ID:3p5zwjcU0
立ててきた
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1296441476/
以後衝突に関して論じたいときはこのスレでお願いします

小塚オタが立てたのは明白だね
ほんとに悪質捏造オタのいいサンプルだよ
悪質小塚オタは以前当時若手の男子スレを潰した前歴もあるしね
誰のオタにもへんなのはいるけど小塚オタのそれはほんとに酷過ぎ
普通の小塚オタも迷惑だろうね

フィギュアスケート☆☆☆小塚崇彦Part 42
878 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2011/01/31(月) 02:00:03 ID:3p5zwjcU0
ジャパンタイムスの要約をファンサの管理人さんが載せてくれたよ
英語難民の自分としてはありがたい
その中に信夫の映像持ってるって書いてあって思わず見たい！と思ってしまった
カートとか有香さんとかのはテープ擦り切れるまで見てそう

ごめん↓はダブった

フィギュアスケート☆☆☆小塚崇彦Part 42
878 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2011/01/31(月) 02:00:03 ID:3p5zwjcU0
ジャパンタイムスの要約をファンサの管理人さんが載せてくれたよ
英語難民の自分としてはありがたい
その中に信夫の映像持ってるって書いてあって思わず見たい！と思ってしまった
カートとか有香さんとかのはテープ擦り切れるまで見てそう

で、いつものように必死チェッカーでどや顔してるデーオタ

でっていう言論統制大好き
自分の仲間も管理しないといけない

一杯出張らないと大変ですね

とりあえずスレタイのことを話したらどうかね

わざとぶつかったんじゃないから、事故みたいなものだと思う
小塚の不注意で。高橋は怪我したかもしれないけど
それを理由に言い訳しないから偉いとおもた。
カナダ大会でＰちゃんとリッポンもぶつかったけど
お互い言い訳しないし。
リンク上でのアクシデントはなくないらないと思う
複数で練習するのだから、相手ばかり責めるのはいくない。

一番望むのは、今後こういった事故ができる限り起きないような、
もっとちゃんとしたガイラインを作って周知徹底してほしいって事だな。
曲かけ練習中の妨害や危険行為には何かペナルティもありかもだ。
或いは、時間帯を区切ってリンク内の人数を少なくするか。
悪意のない事故でも、場合によっては選手生命、もっと言えば人命だって絶ちかねない。
足にはブレード、足元は地面や芝生ではなく氷なんだから。

>>113
ガイライン→ガイドライン
スマソ

そうだね、こづこづはいい加減学習したほうがいいよね

こんなスレ、小塚の衝突を正当化する為に小塚オタが無理やり立てたんだからレスしない方がいいよ

衝突に関しては小塚も父もオタも糞すぎるわ
悪いことはしっかり認めて公にも謝罪すればこんなに憎またり後も引かなかったのに
スポーツマンシップなんて欠片もないよね
日本のスケオタには一生このイメージは残ることは覚悟しておいた方がいいよ

スケオタに嫌われてるのは高橋って自覚しろよデーオタ

>>117
会場きてみるといいよｗ
一度でわかるから

デーオタが会場に押しかけてるだけで、一般的なスケオタには嫌われてるよ…
正統派の小塚と正反対の高橋
普通の日本人なら小塚を応援するでしょ

>>118
気持ち悪いデーオタ婆がうじゃうじゃいるんですね、一度でわかります
周りにいる他選手ファンに迷惑かけるような悪質なデーオタばかり持って高橋が気の毒だ
数は多くても質の悪いデーオタのせいで会場に来てる他選手ファンも本当に気の毒だ

高橋アンチから見れば全部悪質オタに見えるんだろうけどねｗ

とりあえず数が多いのは認めているみたいだからｗ、この衝突でその中のかなりの割合で
小塚に不快感を持った人がいるってことだよ
お互いに譲り合う普通の練習中ならともかく、曲かけ中にトルネードアタックっていう、
これまでにないぶつかり方をしたのも相当ひんしゅくものだったけど、その後のなかったことに
しようとする本人、父、オタの態度で怒り心頭の人もかなり多いと思う

小塚はソチまでやるようだし、なるべく嫌われない方がいいと思うんだけど
どう思います？

Gのようにうじゃうじゃ

>>121
で？どうせデーオタは高橋が引退すれば会場に来なくなるだろ
どう思いますも何も、こづには何も関係もありませんとしか言えんね

衝突を正当化>>馬鹿か？
選手本人間で解決してるだろ
オタのヒステリーでアンチスレで書けばいい事を乗っ取り居直りで
個人のスレ占拠を正当化して
高橋が喜ぶとでも思ってるのか

>>124
元はと言えばデーオタが本スレに乗り込んでくるのが悪いのにな

>>109
>>77に貼ってあったのを見たんだよ
これを見れば小塚オタが立てたのがはっきりわかるのに
見てない人が多いみたいだから貼ったんだよ

>>120
小塚オタは数は少ないのに強力な悪質なオタがいてアンチ活動や捏造が凄過ぎ
っていう印象がある
このスレだけ見てもその異常さはよくわかるし
デーオタは数は多いと思うけどいいように叩かれてる現状みると
アンチ活動や捏造に必死になるような人は少なそうだな

高橋スレは平和
小塚スレは荒れまくり

この差は何なの？

>>126
小塚に非があるのがわかってるからこそ、ごまかそうと必死になるんだよ

高橋オタは高橋に限らず長年のフィギュアオタが多いっていうの知らないのも哀れだね
衝突の件に関しても真摯に対応してれば次の日本のエースとして応援してもらえたのに
こうなってはもうそれは無理だわ
小塚通り越して下の世代の選手にいくだろ

異常なのはデーオタだろ
高橋が小塚を庇ってるのに、その小塚を叩くなんて悪質すぎる
こんなオタばっかりで高橋も報われないな

>>129
かばってもらっているのをいいことに、自分の正当化アピールに励んでいる親子の方が
悪質すぎるってｗ
なにあのジャパンタイムズのコメント

高橋の気持ちなんて全く考えないでしょｗ
本人たちはうまくやっているのにね
要するに自分たちはこんなすばらしいことを言って
高橋をかばってるのよ!という高橋の持つ実力を
信じることの出来ない盲目なヲタってだけ
純粋な高橋ファンも居る中で
こういう歳をとっても見境のないおばさんが多いってこと

終わった事をグチグチしつこい

長年のフィギュアオタ
長年のフィギュアオタ
長年のフィギュアオタ
プロトコルもわからないのに？

>>131
本人たちは鍋食べたりツイートしたりいろいろ楽しそうだよねｗ
結局ここで怒ってる人って高橋本人じゃなくて
「高橋オタの自分に謝れ！」って言いたいんだろうなあ。

こづがしっかり謝って、高橋も大丈夫と
言った時点でこの件はもう解決してるんだよ
恨むなら「大丈夫」と言った高橋を恨め

http://www.youtube.com/watch?v=pF5yI1HlTPY&NR=1

小塚オタはバカすぎる
衝突自体を非難しているのではなく、その後の小塚や小塚父の対応に問題が
あるから非難されてるんじゃないか。そこをわかってないからね

小塚の対応はスポーツマンシップに欠けるんだよ
高橋のやさしさに甘えるな、つけこむなよ。人間性を疑う
どうみても、高橋のほうがダメージが大きい衝突だったのに、ジャパンタイムズ
では自分も怪我したアピール。本当に呆れる

小塚はなぜ、高橋選手は気を遣って大丈夫とは言ってくれたが、自分は本当に万全
な状態の高橋選手と戦いたかった。申し訳ない、一言と言えないんだろうね？？

自分の保身と言い訳しか考えてないんだろうね

>>133
プロトコルがわからないオタの典型だよなあ
高橋みたいな演技が良いって言うオタは
スケート技術がわからないって自己紹介してるようなもの

結局高橋ヲタは自分たちに謝って欲しいんだよね
要するに自己満足
実際に
「高橋君は本当はもっと実力があるんです
　でも今回は怪我のせいでこんなひどい演技しか出来ませんでした」
なんて言ったらどうする?
それこそ高橋に失礼だと思わないのか?
高橋の全日本での魂のこもったFPを見たのか？
それも認められないくらいならフィギュアヲタなんてほざくなよ

終わったこと終わったことって
こづこづ本人が自分の演技の言い訳に衝突のこと持ち出してるんですけどｗ

じゃあ終わったことなんだから
高橋ヲタはスルーすれば良いんじゃない?

本人同士の会話とか直接見たんですか？
高橋はいやいや小塚と鍋したり焼肉して
本当は納得してないって事ですね
狭い世界で生きる為に演技してるんですね
そんな人じゃないでしょ　あなた達の高橋は

一言言わないと気が済まない井戸端会議の
ばばあみたいなのばっかだからなデーオタは

デーオタ言わないと気が済まない小塚オタ

もういいよ
高橋オタのみんなはもうこんなことに時間を割くのはやめた方がいいよ
ここに書き込んでるような小塚オタには何を言っても無駄だよ
自分達を正当化するためだったらなんでもする
今回のことでほんとにそれがよくわかったと思う
一部の悪質小塚オタがどんなに捏造しようとみんな本当のことはわかってる
不信感や嫌悪感は一生消えないかもしれないけどここはぐっと我慢しよう
悪事を働いてる人には必ずそれ相応の報いがあるものだから

オタ叩きがしたいなら今あるスレ使え
下らない事でイチイチスレ立てるな

フラットの進路妨害してたね、浅田さん
フラットがびっくりしてた

もし、本人同士ですべて済んでいるなら、
事故直後のニュースは直後過ぎてしょうがないとしても、
プレカンやジャパンタイムズなどで煮え切らないコメントも言わず
一切触れるべきではなかったな。
高橋の優しさに甘えるだけか？
コメント出来る場面があって高橋の事に触れるなら、高橋に甘えるんじゃなく、自分がすべき事があっただろう。
高橋が許す許さないではない。
小塚がどうすべきだったかを問うてるんだよ。
小塚のアスリートとしての資質を問うてるんだよ。

高橋が許す許さないではない。
粘着高橋ヲタが許すかどうかなんでしょ?

典型的デーオタ
相手を言い負かさないと気が済まない

全部自分のこと言ってるみたいだな＞小塚オタ

>>90
プレカンでの発言
・高橋選手に悪いことをした。
・長光先生にも誓った。
・今後は気を付けます。

これで十分じゃないか？

困ったな。
本当にスポーツマンシップが全く理解出来ないオタを抱えてるらしい。
自分語りは嫌われるが、自分もマイナー競技に打ち込んだ経験があって言ってる。
小塚や小塚父の対応は中途半端過ぎて、なんか変に感じた。
よくわかった。
オタが選手に似るって本当なんだな。
ある意味感心した。

そっくりそのまま返すよ

わかった
落ち着いたらあんたの所に誤りに行くように言っとくわ
菓子折りはういろうでやっとかめ

途中で送信した
言いたくはないけど荒川さんに言い訳王子って言われてたよね
だからヲタもいつまでも持ち出すのかな?
純粋な高橋ファンは次の試合での復活を信じているのに

変なスレ立てて叩いてんじゃねえよ

どう見ても小塚アンチと高橋アンチが叩きあってるように見えるｗ

Sunday, Jan. 30, 2011
http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/sp20110130it.html

>>156
まあ、どんなところも全部含めて、高橋に似るなら光栄だ。
信じてもらえないだろうが、自分は小塚は若いしこれを糧に出来ると期待している。
未熟なのもある意味特権だ。

スレが立ったから書いてみただけ。

"Also I had a flu shot, and after that I felt a pain in my rib and couldn't jump."

he task only became tougher after he and Takahashi had a high-speed collision
in practice before the event.
"I've never experienced the collision during practice or before the competition,"
Kozuka stated. "I was shocked. Takahashi is a good friend of mine, and he said he was OK.
I got myself bruised a bit, but I was OK, too."

>>160
だとしたらどうしてもっと双方を信じてあげられないのだろう
インタビューを受けたら衝突に関して触れないわけに行かないだろうに
高橋のことを考えているからこそ話せないことだってあると思えないのかな?
高橋は小塚を可愛がっているし小塚は高橋を尊敬している
お互いがうまくやっているというのに
いつまでもこの問題に触れるのは
双方にとってプラスにはならないと思う

＞高橋のことを考えているからこそ話せないことだってあると思えないのかな?

"I was shocked. Takahashi is a good friend of mine, and he said he was OK.
I got myself bruised a bit, but I was OK, too."

所詮英語じゃん
その途中にもしも
「あなたはどうだったんですか?｣
って入ってたら普通そう答えるよね?

こたえねーよ

>>127
小塚スレは今まで散々他選手ｓａｇｅをして来ている
それは過去スレを見れば一目瞭然、それで他選手オタさんの気分を害していないとでも？
それとスルースキル無さすぎ
プロトコルも分からないニワカが多いから
最近は見方が分かってきたのかプロトコルってすぐに持ち出すようになったけど
プロトコルの見方もわからなかったのは小塚オタの方

>>162
それは小塚オタに言った方がいいんじゃない？
２ｃｈのルールを無視してスレを乱立されてるんだから

結局のところ小塚本スレにまで乗り込む
デーヲタがうざいんでしょ
しかも正義を振りかざして
２ｃｈのルールがあるなら
デーヲタこそ守ったほうが良いんじゃない?
他のヲタはデーヲタにあきれてるよ
もちろん純粋な高橋ファンもね

＞所詮英語じゃん

ｗｗｗｗｗ

＞衝突自体を非難しているのではなく、その後の小塚や小塚父の対応に問題が
＞あるから非難されてるんじゃないか。そこをわかってないからね

だから問題があると思ってんのはデーオタだけだからｗｗｗしつこいねえ
世間一般、マスコミが問題無いとしてるんだからそれが全て、いい加減解れ

＞世間一般、マスコミが問題無いとしてるんだから

真実を悟られないように必死に何もなかったように親子ともどもマスコミ向けに
頑張ってるけどねｗ
でも既にtwitterでつぶやかれたり動画配信されたり、世界中の選手コーチ、フィギュアファンには
危険人物として知れ渡ってるから心配すんなｗｗ

>>127
その違いは、本スレで比較対象として
他の選手の名前を出さないのが“高橋スレ”、
話の流れに何故か（天然が多いのか？）誰々より（外国人を含め）
こづのステップが・・・とかの話が出るのが“小塚スレ”。
“高橋スレ”は、変なアンチが乗り込んで来てもスルー。
その差かな。

事故直後、高橋スレに
「双方で解決してる話なんだから、これ以上外野が騒いでも仕方ないよ。高橋の怪我は心配だけど。」
みたいな書き込みしたら、高橋ヲタに叩かれたの思い出した。
今考えても、何故叩かれたのか理解できない。

大事が無いか心配しながら、チームドクターの発言を批判してる人がいたのも、まるで高橋が怪我をしてる方がヲタにとって都合が良いように感じたなぁ。

あと、小塚を許せない気持ちは分かるが、「羽生にぶつかられて小塚が怪我したら良かったのに」って書き込みには引いた・・・
まともな人間ならこんなこと考えないよな。

>>172
アンチの書き込みにいちいち反応してたらキリがないよ
高橋の方には「粉砕骨折すればいいのに」とかあったから
こんなこと書くのはもちろんまともな人間じゃないよ

まとめ

高橋と小塚衝突、小塚に非があるようなので、小塚はその場でもその後もきちんと高橋サイドに謝る
このことに対しては小塚はちゃんと謝ってたのでデーオタはあまり暴れず
↓
ファイナルで高橋が自爆し、衝突による怪我の影響が出てると判明
まあ怪我が無かろうとPが凄かったから優勝は不可だったが、気の毒ではあった高橋
↓
ここまではいいとして
↓
全日本で小塚が優勝したが、小塚と小塚父の発言にデーオタがいちゃもんをつける
(実際には問題発言はしておらずマスコミに干されてもいない、デーオタの思い込み)
↓
デーオタが小塚本スレに乗り込んで荒らし出す
流石に小塚オタも我慢の限界で、言い返す(デーオタがマナー違反してるから当たり前)
↓
小塚オタの言い返しにデーオタが逆ギレし、以後デーオタと小塚オタが言い争いを続ける
↓
現在に至る

デーオタは普段自分らがやってる悪質なsage行為を上手く利用して小塚オタのふりをした自演で
小塚オタが他選手をsageてるように見せかけるなどを繰り返すのが趣味
実際に小塚オタが他選手sageをやってる場面もあるが全部デーオタの荒らし、煽りにキレてのこと
全ての原因は「小塚と小塚父の優勝インタビューがデーオタに満足のいく内容じゃなかった」という
何ともデーオタの主観しか含まないようなしょうもないこと
俺達デーオタが納得しないと意味ないんだよ！早く俺達デーオタに謝れ小塚サイド！小塚オタ！…な感じ
ガキじゃないんだから…ｗ

はいはいデーオタのせいデーオタのせい
なすりつけ乙

>>150
>典型的デーオタ
>相手を言い負かさないと気が済まない

どうみても小塚オタの気質だよね

衝突の後遺症に苦しんでいるはずなのにショー出演を後から追加したよね
その立て続けにあったショーの頃も
滑りが不調なのは衝突のケガのせいって言ってたけど
それならなぜ養生しないで追加で予定入れたんだろう？

衝突でケガして調子を落とした、これはわかるけど
右膝とか股関節を悪くしたっていうのはどこ情報？
自分が記事等見た限りでは
「ムチウチのような症状」「右臀部付近の打ち身」しか
見覚えがないのでソースがあったら教えてください

小塚側の対応が悪い、スポーツマンシップに反する、
危険人物って認識してる、裏で圧力かけてるって言うけど
衝突の後も高橋と小塚は変わらず仲良くしてるよね
これって高橋はイヤイヤ仲良くしてるってことなのかな？

小塚が呑気に思い出作りのインカレ優先したから

休みたくても休めなかったんじゃね？

>>178
名フェスのことでしょ。
最初から高橋も小塚も出場予定無しでチケットも売れてたのに、直前に高橋の出場が発表された。

怪我してるのに出場追加する意味が分からない。

デーオタの醜さがよくわかるスレ
そんなに衝突の影響がーって騒ぐなら
さっさと引退したら良いんじゃね
劣化の責任を小塚のせいにすんな

>>167
他のオタがあきれてたり、うざがっているのは小塚オタ
小塚上げするのに必ずと言って良いほど他ｓａｇｅする
海外選手の話でもりあがっているのに小塚の方が〜といって割り込んでくるし
海外オタにもあきれられてるし、恥ずかしいしやめて欲しい

>>174
そんなまとめを作っても小塚本スレやここなどをみたら
それがどんなに小塚オタに都合のいいように書かれているかわかるよ

小塚オタさんさぁ、ここを初め高橋アンチスレを一杯乱立させて叩いてるんだったら
もう、そこと本スレから出てこないでね

総合系スレで小塚上げの為の他選手ｓａｇｅはみたくないのでねｗｗ

正直日本男子はsage採点されてないからクワド入れても評価されない
海外選手ファンの私は小塚も高橋も苦手だ。ただしこの件は小塚が悪いし小塚ヲタの高橋叩きは目に余る。
高橋は痛そうで、その後の動きもいつもと違った。
被害者を叩くのは理解に苦しむ

デーオタが小塚スレに乗り込まなければ済む話
まあ>>57みたいにデーオタは堂々と小塚スレに乗り込んで荒らしてることを自覚しておりながら
永遠と小塚スレ荒らしをしてるわけだから、相当タチが悪いね
まさか自分達のやってることが間違いだと気づいてないのでは？だとすると頭が逝ってる

>>182
海外選手オタのふりするデーオタ…
高橋に同情してる時点でバレバレだよ
高橋はもしかしたら怪我してたかもしれないけど、小塚も怪我をしてさらに心にも傷を負ってる
普通の人ならこの件はどちらが悪いなんて考え方はしない

男子フィギュアは高橋が引っ張って来た
他はザコ
高橋が持ち上げられるのは当然世界の宝なんだから

目ざわりな奴は徹底的に叩くし印象操作なんてお手のものよ

高橋の怪我説は周りが言ってるだけで
事実かは全くわからないよな
大体本当に怪我してるならなんで
すでにチケット完売してるショーに追加で出たんだろうねえ？
体と心が傷付いた小塚をスルーして
いつまでも被害者面してるデーオタは醜い

>>182
海外選手ファンなら気づいてるはずだ、これまでのデーオタの悪行
国内外関係なくsageるからねデーオタ
引退した選手含めてデーオタには積年の恨みが積もり積もってる

小塚選手嫌いの人は全て高橋選手ファンと妄想されている方々へ
例えば衝突やその後の小塚さんサイドの言動について批判している人達を
高橋さんのファンと決め付けている人達が多いですが
ただ面白がって煽っているわけでなく、真面目に言っている場合
パラノイア（偏執病）あるいはそれ以上にひどくなった
妄想性人格障害にかかっている可能性があります
理由は既に多くの方々が述べられていますので
それらのレスをご参照下さいませ

普通のスケオタなら小塚を嫌いになる要素がないし、
特に海外選手オタが高橋擁護するなるなんてありえない。
デーオタこそ高橋を叩いてるのは小塚ファンと妄想してるみたいだけど
高橋を叩いてるのは海外選手オタがほとんどなのに
嫌われてるのを自覚してないみたいだね。

世界一のデーが嫌われるはずない
嫌っているのはザコ
アナログ最高

画面右上しっかりチェック
黒オビが出てますか？デーてたなら変えなきゃね
デーじたるでいい感じ

小塚と小塚父の優勝インタビューの内容に問題があるなら
何でマスコミから世間から何のお咎めもないんだろうね〜
もちろんそれはその発言内容に何の問題も無いからです
問題あれば総合スレとかでも批判の対象になってるがそんなことにはなってな〜い
つまりデーオタだけがギャーギャー言ってるだけなの、それぐらいわかるでしょ？
まさか世間一般の考えより俺達デーオタの考えのが多数で優先されるべきだと思ってるの？
もし真面目に思ってるのならパラノイア（偏執病）あるいはそれ以上にひどくなった
妄想性人格障害にかかっている可能性があります、周りに迷惑かける前に病〜院に行きましょう♪

>>192
保険ききますか？
主人が失業中でお金が正直きついです
実際パートもありません 頭も疲れました

>>192
総合スレでやらないのは荒れるからだろ
しかも少し衝突の話題を出しただけで小塚叩きするなと暴れ高橋ヲタ認定ヲタ叩き
衝突の話題＝小塚叩き？
衝突の話題＝高橋ヲタ？
こんな状況で話題に出せるわけがない
実際このスレでもスレタイの内容は話させずに延々ヲタ叩きを繰り返しているだろ

>>192
なんの問題もないよな。
中日コラムでは全日本出場選手の演技を冷静に分析し、
チュッキョフィギュアでは小塚の優勝を純粋に喜んだ、ただそれだけ。
普通の人は冷静な良い記事だね、良い父親だねとしか思わない。
ｇｄｇｄ言い掛かりつけてるのはデーオタだけ。

>>184
はっきり言うけど、ウザい時の高橋ヲタと今の小塚ヲタ
傍から見たらどっちもどっちだよ。盲目的で排他的。
ただこの件についてなら小塚の不注意であり、
高橋が被害を受けたのは事実では？よって小塚ヲタの高橋叩きは理解に苦しむ。それだけ。

なぜ総合スレでそこまで衝突を話題に出したがるｗｗｗ
このスレで愚痴ってればいいじゃないですか、「衝突」に関しては
でも全日本優勝インタビュー内容で無理矢理衝突と絡めて小塚叩きするのは
全くの無関係でスレチなのはお忘れなく

>>196はデーオタそのものだよなあ
被害者面して小塚を一方的に責める

>>197
総合スレで話題に出ないと振ったのはあんただが…
よくよく見たらあんなお粗末でチンケなまとめ(>>174)を作った方でしたか
なら何言っても無駄だね

今回の件は二人とも怪我したのに
デーオタがどっちが被害者とか言い出すから
話がおかしくなってんだよ

デーオタは全日本で優勝できなかったのが悔しいだけ
で、全日本で小塚や父が高橋に花を持たせなかったことにムカついてるだけ
で、もし高橋が優勝してたらここまでギャーギャー騒いでなかったと思うよ
花持たすか持たさないかなんてその選手の自由なのに何故強要するのやら

小塚がなー
ちゃんと周囲を確認してジャンプしてればなー
それだけがなければ良かったんだよなー

チュッキョなんて「小塚は自らの実力で高橋織田を抜いて勝ち取った」って言っただけだよな
実際その通りだろ
大体衝突があろうと無かろうと今季の小塚には高橋は勝てなかったよ

>>203
こづオタってそんな風に思ってるんだ…
酷いね
誰のせいで高橋が不調になったと思ってるんだろ…

高橋がファイナル前から不調だったのは皆知ってる
その擦り付けはいい加減飽きた

>>205

＞ 高橋がファイナル前から不調だったのは皆知ってる
＞ その擦り付けはいい加減飽きた

いや、今季一番の体のキレと言うくらい調整していた。
だから、あのびっくりするような衝突でも担架で運ばれるよいな怪我にならなかった。

>>202
小塚選手が該当するか定かではありませんが
AD/HD（注意欠陥障害）
この名前が頭に浮かんできました
私の気のせいだったらいいのですが..

怪我が無かったら勝ててたとかめでたい発想だな〜
そんな事言ってたら過去の有力選手が負けた理由にいっくらでも使えるよ
それをいちいち掘り返していったら高橋の五輪やワールドのメダルも相応しくなくなっちゃうよｗ

話すり替えすぎｗ
言ってることが滅茶苦茶

>>208

＞ 怪我が無かったら勝ててたとかめでたい発想だな〜

怪我がなければ勝てたとか言ってなくね？
日本人以外が混じってる？

145 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁 ：2011/02/04(金) 12:51:09 ID:Lu8+ZusTP
こづオタってすごいよね
本スレ公認で他の選手のアンチスレ作っちゃうんだからさ
住みわけしてればアンチスレに書き込んだ人でもオッケーだしね
他の選手を罵ってる人と同じ選手応援するのって楽しいの？


相変わらずデーオタは小塚スレを荒らしに来てるね、最低だね
こんなことばっかやってると他選手や海外選手オタからもっと嫌われるよ

ID:smPzydjM0

＞小塚スレを荒らしに来てるね

来られる立場なのか
やはり小塚ヲタか…

意味不明な話のすり替えなど
まあ愉快犯の荒らしだろうと思ってたけど
小塚スレ住人でしたか

だってここは小塚オタ公認の別館だよ
堂々と高橋を叩ける場所を作ったんだよ、小塚オタは
なんでもかんでもデーオタに擦り付けたいんだよ

小塚が怪我をして心に傷を負ってってｗｗ
二人とも怪我ってｗｗ
また話を摩り替えるねぇ怪我をさせのたのは小塚、
高橋がメンタルにダメージを受けてないとでも？
そんな風に思えるならおめでたい頭だね

成りすまし、成りすましって言うけど
本当にデーオタ以外に嫌がられてないとでも思ってる？
他選手オタや海外選手オタから嫌がられてるのは小塚オタだよ？
本スレ公認で被害者選手叩きのスレ立ててさ、
本スレでも他選手、海外選手下げしてれば敵はいっくらでも増えるさ

結局粘着デーヲタは成長著しい小塚が邪魔なんでしょ
その前は織田
そして四大陸の結果次第では羽生
既に羽生にはＴＥＳ抜かれてるし
私の大輔様が1番じゃないなんて！ムキー！！！
ってなっているだけにしか見えなくなってきた
もうこれ以上やめなよ
お互いの意見が合うはずないじゃん
高橋が大好きなら高橋を応援し
小塚が好きなら小塚を応援すればいい
ここでお互いのヲタがもめていることで
いいことなんて何1つないと思うよ

>>213
海外選手オタで小塚も好きって言う人は多いけど、高橋が好きって言う人はいない。
むしろ嫌いな人が多い。
そんな事もわからないからデーオタは（笑）って言われるんだよ。

お互いの意見は合わないし譲りもしないなら試合で決着つければ済む話
勝てば官軍、負ければ賊軍、これで納得すればいい
ファイナルと全日本の勝敗にデーオタが不満あるのはわからんでもないから
だったら次の4CCとワールドでその不満の根拠を示せばいいだけのこと
示せなければ今季の高橋はその程度だってこと

ジュベール→高橋→次は誰を狙うのかな

>>126
>デーオタは数は多いと思うけどいいように叩かれてる現状みると
>アンチ活動や捏造に必死になるような人は少なそうだな

ｗｗｗｗｗｗ
平気で現実の真逆書くやつにどう突っ込んだらいいんだか
こんなのばっかだからスケ板が荒れてるんだよ
お前が現状は何一つわかってない事の暴露にしかなってない

あまりデーヲタデーヲタ言うのも逆効果だよ
自ら自分達の居場所なくさないようにね
キモスレやカプスレやアンチスレが主な活動場所なんてことにならないようにね

デーオタ必死ｗ
オタ以外高橋を応援してるスケオタなんていないのにねえ。

>>217
そりゃPだろｗ、国内なら自分をおびやかしそうな羽生ってとこ？

コーチも選手も小塚と同じリンクでの練習はgkbrだろうな
あんな衝突されたらたまんないし

デーオタの頭の悪さがよくわかるスレ

デーオタが小塚スレどころか男子総合まで荒らしてる件

他選手ヲタの自分から見たら、高橋ヲタも小塚ヲタも他選手ｓａｇｅに関しては大差ないと思うが、リアルでも他選手ｓａｇｅするのは高橋ヲタくらいだよ。
ネット上だけなら我慢できるが、会場まで来てアンチ行為を目にするのはキツイ。
お陰で観戦仲間いなくなっちゃったよ。

ふと立ち寄ってびっくりしたｗｗｗｗ
ここは、デーオタアンチが思いのたけをぶちまけるスレですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃそうだよ、小塚オタが高橋とオタを叩くために無理やり立てたスレだもん

せっかく全日本初優勝したのに会場もメディアもシーンだしうっぷん溜まってるんだよ
それと加害者であることの後ろめたさね

見たところデーオタがいつまでもいつまでも衝突のことで
ネチネチと小塚スレに荒らしにきてるから
このスレが立ったように思えるのですが
荒らしたという認識は０なんですかね？＾＾

>>227
そこはアンチスレにヲタが連日乗り込んで居座ってるからお互いさまじゃない？
だけどアンチスレではスレ乱立させたりはしてないけどね

あ、小塚スレに乗り込んでるやつがデーヲタとまでは自分は認定しないよ
まあデーヲタが多いだろうけど
あくまでアンチスレに乗り込むヲタと本スレに乗り込むアンチの話ね

過疎ってたのに急に伸びてるｗ

いいぞ、デーオタもっとやれ！
小塚ヲタはいろんなスレで調子乗った勘違い発言するからうざい
滅びろ！

>>224
織田オタさんですね

と言わせたいんですね、わかりますｗ
スレ的にはお前が一番不要物

流れ的にずっとだが、どこのアンチ系スレにも例の奴が貼り付いてる気配藁

ユーロやカナダナショナル見てれば日本人オタ同士争ってる場合じゃないんだけどな
ユーロはたくさんの選手がクワド決めてたし
全米の結果は日本人的にはラッキーだったけど予想外にワールド出てくる選手だって
かなりやるかもしれない

高橋でも小塚でも織田でも誰でもいいから自分は東京で日本人選手にチャンプになってほしい
他のスレ見てもいつまで衝突根に持ってグダグダ叩き合ってるんだとおもう
特に高橋ファンはファンのくせして衝突の影響のことを指摘すればするほどそれがもし本人に伝わると
選手を追いつめかねない可能性があることに気がつかないのかな

スポーツに怪我はつきもので特に対人接触がある種のスポーツはそれで怪我しても
相手を根に持ってその後の不調を相手のせいにしたりしない
それは男らしくないから

いいか！
スポーツマンシップってのは片方だけに強いて押し付けるものじゃない。
もう片方が相手がしてくれたことに見合う芯の通った対応するのが当たり前。
小塚側の片手落ちの中途半端なグダグダ対応がスッキリ終われない要因になってる。
小塚も、小塚父も、ヲタも、高橋に甘えるだけじゃないか。
ひどい叩きしておきながら、
高橋が許したくれたんだから、小塚側は悪くない。責任負わない。ってか。

しかも、なんでスレ立てたんだ？
スレ立てたら、いつまでも引っ張られても文句言えないだろ。
本スレ乗り込む奴はアラシ。既に誰のヲタでもない。人でなし。完璧なスルーしかない。
後ろめたくて、反応してしまい、小塚ヲタが立てたのは知ってるよ。

自分は特定の日本人選手のオタでもアンチでもない
衝突に関する叩き合いをよく目にするのでしつこくてウンザリしていたけど
アンチスレもオタスレも適当じゃないのでレスしなかった
たまたま今日このスレを見つけたのでレスしただけでスレが立った経緯は知らない

互いに衝突を気にしない言動をしてるのは両方スポーツマンシップに乗っ取った行動をしてると思う
逆に怪我を気にした発言をしたり気遣った行動をしたら、気にしない言動をしている相手に対して失礼だ
気にせず精一杯の力を発揮しようと試合に望むのが、互いに相手に対する誠意だろう
気遣いすぎる言動をしたら、さらに大丈夫ですという発言を繰り返させファンに大丈夫なことを見せるために無理させることになる
世界選手権に合わせて調整してるだろうにそれでは本末転倒だ

叩き合ってる双方のファンはスポーツマンシップを理解したほうがいい

>>233
>しかも、なんでスレ立てたんだ？
おまえみたいなのが好きなだけ叫ぶために立てられたんだよ
だから、思う存分文句語れ

>>234
スレが立ったから自分も書いている。
じゃなきゃ何もいう気なかった。
高橋側は徹底している。怪我が思ったより深刻で影響が出た事実には触れてるが、小塚側の話は出していない。
事故直後のニュースで｢大丈夫。崇彦にも怪我がなくて良かったです。｣と言ったくらい。

高橋が許してくれた、とかいう小塚。
高橋や織田(関係ないが実際引き合いに出たので)を名指しで実力で勝ち取った発言の父。

ヲタ同士やその他首突っ込んでごちゃごちゃするのは確かにうんざり。

だが、名前出して許されたアピールもすんなよ。
名前出して他選手sageして息子持ち上げんなよ。

中途半端なんだよ。
甘いんだよ。

実際小塚は実力で勝ったんだから何も問題ない発言じゃん
終わったことを負けた言い訳に使われて本気で迷惑なんだけど
スポーツは結果が全て、いつまでもグチグチ言うのは負け惜しみ
甘いのは高橋とデーオタだよ

小塚は高橋に申し訳ないことをしたって謝罪したじゃないか
もちろん本人にも周りの人にも謝罪してんだろ？
実際許すって言われてるし許してもらったって言ってるし
それでいいんじゃね？なに期待してんの？
後のことはお前ら無関係＼(^o^)／いくらなに言っても
関わりたくても関われないんだよ
スケートファンなら両方の選手のことを心配しつつ応援でもしとけや

小塚がインタビューでまったく高橋の話題出さなきゃ出さないで文句言うんだろどうせｗｗｗ
「信じられない･･･あんなことしたのにひとこともデーのこと言わないなんてひどいよね」
とか言うんでしょ？目に見えるようだわ鬱陶しい

中途半端なのは高橋のスケート技術

全日本後の小塚の父親の発言については、小塚の父親は以前も浅田について何か発言して
ファンが騒いでいた記憶があるので、そういう方なんだろう
昔のフィギュアスケートがマイナーだった感覚のままでいるのか、発言に対してもう少し
気を使っても、とは思う
また小塚ファンが少し解説が怪我のことに触れただけで解説者叩いたりするるのも
行き過ぎだと思う

それだけ小塚サイドやファンにとっては全日本のタイトルは大きな意味があったわけで
逆にオリンピックのメダルとワールド金持ってる高橋クラスの選手にとっては
国内取れなかったのはそこまで騒ぐほどのことではないだろう
目標はワールドなのだからファンは焦らずもう少し静かに見守ってもいいのにと思う
心配なのはわかるが

>>236
小塚サイドがまともな対応してればデーオタだって納得してただろうね
高橋とオタには心底同情する
当たられた相手が悪かったと思って泣き寝入りするしかないのかな…
そんなヤクザのような選手と家族が大好きなフィギュアスケートに関わってると思うと寒気がするね

事実だけは言っておく。
高橋は徹底している。何も人のせいにはしていない。
試合結果も自分の実力で納得している。
自分も結果はそのまま受け入れた。

問題をすり替えるな。

小塚側の対応は中途半端。
高橋側の対応の上にあぐらかいて、高橋の名前出して甘えている。

ヲタがごちゃごちゃするのはどっちも悪い。
スレ立ったから好きなような語っていいんだろ。

>>238
あんな黒い連中に詰め寄られて謝ったんだから水に流せよって言われたら許さないなんて言えるわけないじゃん
本当に反省していたのなら試合を棄権してせめて1年は謹慎しているべきだった
のうのうと試合に出続け挙句に禿親父のあの酷いコメント…
どこが反省してるの？って思われても仕方ないよ

>>242
周りの人間を使って人のせいにしてるじゃん
卑怯者

>>242
人のせいにしない聖人君子のような高橋さん本人ががその甘えを許してる
それでいいじゃない
スレが立ったから好きなように語っていいんだろって顔真っ赤すぎですよ

>>243
試合棄権しろってすげーこと言いますねｗｗｗ
黒い連中に詰め寄られて謝られたシーンでも見たの？
それに屈した高橋をあなた見たんですか？妄想すげーなおいｗｗｗ
禿親父に文句あるなら直接文句言いに行けばいいじゃないｗ

>>241
よく言ってくれたね
ヤクザとまではいかないが、黒い闇は感じたよ
もし小塚がフツーのリーマン一家に生まれていたら
もちろん小塚の衝突後の言動について
マスコミがバッシングしていただろうね
もしこの意見を疑問に思う人がいたら
是非Japan Timesの小塚のインタビュー
ファイナルと衝突について聞かれているところを読んで欲しい
これで何とも思わないならば（小塚の言動に非は無いと思うなら）
もう何も言えない
小塚親子と同じ考え方の人間がオタとしてくっついているというだけ

>>246
上にのせた名前Japan Timesは
単に衝突後に小塚が高橋の状態について発した媒体機関の一つに過ぎない
彼は数箇所で全く同じ言葉を吐いているから
英語に翻訳しているから仕方ないということは言えないからね
現に小塚は完璧にインタビュアーと話をするために
例え僕は英語が理解出来ても、通訳する人を常につけたいと言っていたから

>>245
恐ろしくて直接文句なんて言えるわけがない
何されるかわかったもんじゃないよ

>>246
そうですね
オタは選手に似ますからね
黒い選手には黒いオタがつくんだろうね
そんな連中に何を言っても無駄なのはわかってるけど被害者ぶってるのを見るとついカッとなってしまいます…

>>244
＞ 周りの人間を使って人のせいにしてるじゃん
＞ 卑怯者

はい、これは言ってもいないことまで勘ぐって、
全部言ったって良かったのに言わずいてくれた人を卑怯者扱いする
卑怯者。

> もし小塚がフツーのリーマン一家に生まれていたら
> もちろん小塚の衝突後の言動について
> マスコミがバッシングしていただろうね

歌舞伎の市川家だって、いやそれどころか
皇族だって何かあれば叩かれるこの世の中で
いったいどんなとてつもない権力者なのよｗ

解説で身内使って言い訳してたくせに
本当に卑怯

何故特に興味がない高橋についてここまで心を痛めないといけないか？
スケオタそして人間としておかしいことはおかしい！と意見したいのだ
問題は衝突自体の事を言っているのではないんだよ
もちろんあの衝突も尋常ではなく
"小塚が小塚であるが故に"起きてしまった
でもその時にはまだ自分は２ちゃんに書く必要もなかった
こう思っていたのは自分だけではない
問題はその後だよ
高橋に一生インタビューの度にごめんなさい言わないといけないの？
と書いている人いたけど、そういうんじゃないんだよ
小塚が衝突のことを聞かれた時に、小塚が語ってきたことが問題

>>248
>恐ろしくて直接文句なんて言えるわけがない
>何されるかわかったもんじゃないよ

なにその凄い妄想、だいじょうぶ？
禿親父はマフィアでもなんでもないでしょｗｗｗ
いったい一般人になにするって言うのｗｗｗわら

>>251
＞ 解説で身内使って言い訳してたくせに
＞ 本当に卑怯

事実説明が言い訳に聞こえるのは何故？
解説もアナウンサーも、説明が必要な不調があれば他選手でも説明している。

殿堂入りのコーチ
地元重鎮の祖父
世界的企業のスポンサー
少し並べてみただけでも普通じゃないことがわかるね

SOI常連のコレオのおかげで分不相応なショーにまで出してもらえて

真っ黒だね

>>251
小塚サイドがスケート界
マスコミ（解説者も含め）
多いからね
高橋が明らかに衝突されたが故に体調が悪かった
（棄権を考えるほど）
高橋は小塚のために一言も衝突の影響を言わなかった
やむを得ず言った
でもこれは言い訳ではない
被害者が真実を語っただけ
しかも小塚様の名前は一切出していない

>>256訂正
被害者　○被害者について

>>253
あなたさっきから随分必死だね
デーオタ叩きの為に立てたスレでそれはおかしいと指摘されたから？
まともなスケオタならどっちが間違ってるかなんてすぐにわかるんだよ

>>255
恵まれてるね＾＾　ってだけ

それがどう真っ黒なのかｗｗｗ

>>1イシマタラって呼ぼうかｗ

『あー！またキムヨナが人の曲かかってるのにイシマタラしたー！』

>>252
白々しいんだよ
「興味がない」のにこんなスレに来て長文で連投しちゃうんだねー
スケオタに高橋好きな人なんていないって自覚しろよ

>>261
そうゆうあなたはこづオタですねw

この黒い状態が将来的にまかり通るスケート界にはなって欲しくない
未来のスケーター達にこれが普通だとは思って欲しくない
そんな願いを込めて書いてもいる
たかが掲示板されど掲示板
少しでも真実を分かってくれればと思う

>>258
いやあんまりにも突っ込みどころが満載だったから
突っ込んでるだけですよ＾＾
デーオタ叩きの為というか小塚スレで衝突衝突って暴れるから
そんなに衝突のお話したいならこっちでどうぞって
移動してもらうために立てたんじゃないですか？
どこでデーオタ叩きとすりかえたの？怖っ

>>256
訂正　やむを得ず言った
○解説者はやむを得ず言った

まあデーオタがこのスレで何言おうと自由だがね
しかし相変わらず小塚本スレを荒らしてる基地外デーオタがいるね
たまに男子総合まで荒らしてるし、モラルのなってない人間だこと
敗者は敗者らしく大人しくしてれば？見苦しいよ

いやー本当は日本人同士で争っている場合ではないみたいなことを
書いている人が上の方でいて、自分もそれに賛成
必要以上のことは書きたくない
ただ今回の小塚と小塚父の対応がね
黙ってられなかった　それだけ
今までも日本選手は全員普通に応援してきたから　
とにかく今回の対応は残念すぎるね
もし２試合で小塚が良い成績を収められたら、日本国民として祝福する
オタとしてではなく

どの世界でも加害者側は事実を早く忘れたがり被害者側はずっと覚えている
今回の件もその差だよね

小塚側は衝突の件はもう忘れてできるだけ早く記憶から消したいんだろうけど、
高橋側にしてみれば引退間近の大切な試合を2つもだいなしにされたんだから簡単には
忘れられないのは当然のこと

ありえない衝突に加えて本人と父の発言もひどすぎた
高橋オタじゃないスケートファンにも今回の件で小塚の選手としての株を下げたのは間違いない
高橋オタは小塚の現役中くらいはずっと恨み続ける人も多いだろうね
それだけのことをしたんだから仕方がない

>>266
大事な試合の前にトルネードアタック攻撃を潰し有力選手を潰しておいて敗者は黙れかあ
こづオタってすごいね

>>268
こづオタは衝突の件で注意してるのはデーオタだけだと思ってるようだけど現実は違うよね
私もデーオタじゃないけど小塚サイドの対応の酷さに黙っていられなくなった一スケートファンだからよくわかる

>>267今回の小塚の対応の件で、小塚が個人的に嫌いになってしまったけど
同じ日本人として好き嫌いに関係なく、いい結果が出たら祝福する

小塚を応援する人は非国民
自国の英雄を潰した選手なんてまともな感覚持ってたら無理だよ

解説者が事故のことに触れたから卑怯?
体調の悪い選手の現状を正しく伝えることが何故卑怯なわけ?
現世界チャンプが今までに見せたことのない明らかに違う滑りをしているのに
何も解説しない方が不自然だろ
それに事故のことをどんなに話題にされても小塚はちゃんと謝って
解決してるんだからなんの問題もないんじゃないの?
それなのにそういう解説者のブログに凸るって信じられない行為
うしろめたくて事実を知られたら世間に叩かれると思ってるから
ビクビクしてごく当たり前の解説が卑怯と感じるんだよ

>>272
書き方が悪かった
もちろん他の日本選手みたく応援はしない
結果が出たら、それについては尊重するようにするだけ
でもそれは願望みたいなもので
小塚が嫌いな自分に結果を尊重出来るか自信はない

>>273
謝ったと言っても
衝突後に、キョドリ笑いで高橋くんにちょっと悪いことをした
プレカンとJapan Timesなどに
高橋くんに謝りに言った、高橋君は大丈夫と言ってくれた
視聴者やスケオタなど一般の人には、
小塚の起こした事故に対する気持ち、高橋への気持ちが見えてこない
まあ、号泣しただとか、痣を自身も作りましたとか
自分の行動については聞いたわな

>>275
もちろん小塚が誠意を持って謝ったなんて思っていないよ
小塚オタの言い分としてだよ

誤解されると嫌なので言いなおすと
「それに事故のことをどんなに話題にされても小塚オタは小塚はちゃんと謝って
解決してると思っているんだから何の問題もないんはずじゃないの? 」
ってこと

男子には特に贔屓のいない通りすがりだよん
高橋の演技には楽しませてもらうことが多かったから
もしこのまま終わりの方向に向かうのだと残念
あれは事故だったとわかっているが
小塚この野郎!　の気持ちは消えないだろうな
高橋が復調すればいいってことで
高橋がんばれ

些細な発言をものすごく重大で重要なものとしてとらえてる人が多い
憶測を事実としてしまう人も多い

必要以上に騒ぎ立てることは選手達のためにも、日本のフィギュアのためにもマイナスにしかならない
２ｃｈで好き勝手言うくらいにとどまればいいけれど
自分の許せないという気持ちよりも、選手のことを優先で考えるのが真のファンだろう

>>275
自分も痣が出来たけど、高橋くんと同じで僕もＯＫだよ、も言っていた
しかしだな
どうして小塚は事故を起こしてしまったか
今後はどうやって二度と起きないように気をつけていくのか
高橋が本当に大した怪我でなければいいが、
とにかく早く良くなって欲しい

こういう語りが一切ないんだよ！！！！！
社会人としてミスをして人に危害を与えた人間は
公に言わなければいけないこと（普通にするのが当たり前、２２歳になる）
それにあと付け加えると、高橋に怪我をさせたことによって
高橋を応援する全ての人を悲しませてしまったんだ
このような語りも公にはまったく無いね

普通ではないよ　信じられない２２歳だね小塚は

>>278
たとえばどんな些細な発言をものすごく重大で重要なものとしてとらえてる
のか教えてください

>>278
だから小塚のことを考えれば、小塚オタも逆ギレしないで大人しくしてればいいってこと
どうみても今回の非は小塚にあるんだから屁理屈こいて擁護するのやめろって話
余計小塚に対する反感が強くなるだけだよ

>>276
自分が謝ったという言葉に反応したせいで、
自分宛レスしてもらい悪かった
>>276さんのレスは誤解してないよ、分かっている
ただ小塚オタに対して謝ることについて話したかった
謝ったと小塚オタは言っているが
小塚が話してきた内容がおかしいのでは？
と小塚オタに対して言いたかった

屁理屈こいて擁護なんてしてないが？衝突があって、小塚に非があるからちゃんと謝った、ただそれだけのこと
全日本で解説が衝突の件を話すのは当然のこと、そんだけ高橋のSPは酷い出来だったしね
でも全日本で小塚が自分の力で優勝したことには変わりない、それを小塚や父がどう発言しようと自由
デーオタは小塚や父の言論統制でもしたいわけ？あの発言は何の問題も無いことはマスコミが何も動かないことで明らか
問題発言については物凄〜く敏感だからねマスコミは、そのマスコミが動かない＝発言に問題無いってことをいい加減認めろよ

>>278
真のファンというのは真のスケファンということでいいのかな

>>282
その件については>>275>>279にまったく同意だよ

>>283
マスコミを信じているんだね
ふーん
でもマスコミは動けないだけだから

>>280
一例をあげれば>>279のようにあれを言ったから駄目これを言わないから駄目みないなのとか

>>281
自分は小塚オタではない
擁護というより端から見てるともういいかげんいいだろうと思える

>>277
どうして小塚の尻拭いを高橋に求めるの？
ぶつかられて不調になって一番辛いのは高橋だよね
そんな高橋に頑張れなんて無責任過ぎる

>>283
だからそういうコメすればするほど、高橋オタは衝突の件を忘れなくなるし
小塚も嫌われるわけ

小塚が好きだから全部小塚に都合の良いように考えてしまう心理はよくわかる
でもやっぱり今回加害者は小塚だしその後の発言はお粗末すぎ
その事実は変えようがないから、小塚に対する不信感は消えないだろうね

日本のスケート界のために、と諭されても加害者側がこんなんじゃ無理だよｗ

小塚が引退すればいいと思う

>>283
小塚の言動は法律違反にはなってないからな
世の中には法に触れなくても
これはいかんということは山ほどある
仮にマスコミが何かの影響で小塚の言動に何も言えなくても
アスリートとして人間として衝突後の言動は、こりゃー駄目だね
>>275>>279にも書いてある、何故いかんだろと多くの人が思っているのかを
まあ自分が書いたのは一部に過ぎないだろうが

>>275>>279に書いたようなことは、本当に多くの人間が意見してきた
社会人長くやっている人達は、小塚の言動がなってないことくらい分かるよね

>>292
今まで本当に多くの人達が
自分が今日書いたことと同じようなことを書いてきた
小塚を応援しているから、飛ばし読みしたい気持ちは分かるが
社会人として当たり前に言うべきことが、小塚には出来てない
たとえ小塚が腹黒く自分の保身に走りたくても、それを抑えて
一社会人として、発言してこなければならなかったんだよ

一方、デーオタはデーオタアンチ板にも乗り込んできてるのであった
デーオタはどんだけ自分達の醜さを晒せば気が済むのやら…ｗ

これは誰々さんのオタだから小塚を批判しているとか
もうそういう域を超えてしまっている、ということは分かっていただけただろうか
誰々が被害者は関係ない
もし他の選手が被害者でも
小塚がああいう発言をしたならば、おかしいと思うのが普通
とにかく少なくとも社会で長く働いている人は分かる
社会人としての義務
たとえ小塚の腹の中で別のことを考えていても
重大なミスをしたときに言う台詞はどこも同じ
勤め人でもアスリートでもどこそこの奥様でも年金生活者でもね

>>294みたいにレベルの超低いのが沸き続けるし
言いたいこと言ったから去るわ

ID:Pra+nrXF0が基地外デーオタのいい例だな
小塚本スレ、デーオタアンチスレの両方に出張してる
これ以上デーオタの株を下げる真似はしない方がいいよ？

>>297

＞ ID:Pra+nrXF0がそんなことしてるなら、そいつは人でなし。
一切触れるな。
餓死させろ。

>>287
書き込む人があなたのような人ばかりだったら良かったのに
人によってはあれも駄目これも駄目言いすぎと思うかもしれない
自分はただ意見が違うだけ
あなたのような人が少なく、レベルの低い人達が屁理屈言うから
たくさん書いてしまったかも

レベルの低いという書き方は良くなかったね
うーんなんと言うか、精神年齢みたいなもの

自分らの納得した謝り方しなかったからって
いつまでもぐちぐちと女の腐ったのみたいに
つっかかりすぎじゃないんですかね＾＾
人のことレベル低いとか見下しスゲーｗ何様ですか？

棄権しろとか引退しろとか言う人も怖い怖いｗ
この人誰のオタ？デーオタ？高橋こんなオタ飼ってて乙

高橋が許したって言ってるのに蒸し返していつまでも
同じこと言い続けるって
許したって言った高橋のことも信じてない
どーしょうもないオタばかりですね

>>299
去るって言った人がまた書き込んでるね＾＾おかえり〜

>>287
なぜ>>278の発言よりも後のレスが例に挙げられてるのかわからないけど
まあそれはおいておくとしても
>>279は些細な発言をものすごく重大で重要なものとしてとらえてるとは
思わないし憶測を事実にしようとしている意図も見られない
謝るということはどういうことなのかという意味でとても大事なこと
を言ってると思う

>>297
小塚とこづオタに意見したら駄目なわけ？
デーオタ認定されるわけ？
何度言われても小塚に思う所があるのはデーオタだけじゃないってわからないようだねえ
理解力0のお馬鹿ちゃんですことw

これが高橋が小塚にぶつかったという逆の立場になったとしても
小塚は大丈夫といってくれた、自分も痣を作ったとか絶対言わなかっただろうな〜

高橋は気を使いがちな人だけど相手をおもいやる心は持ってる人だと思うよ
小塚は所詮自分の保身が最優先の男　

小塚ヲタは小塚を擁護するのためには相手やヲタを責めなければできないのか？

>>305
できないんだろうね

そもそも自分たちがなぜ反感を買っているのかが理解できていないようだ
総合であれだけ小塚を褒めるのに多方面に失礼なレスをしておいて
高橋オタ以外には嫌われていないと思えるのが不思議
まあ、好きにさせておけばいいんじゃないの？
自分は痛いオタですって自己紹介しながらいつまでも責めつづけていれば
気が済むんでしょう

いつもならデーヲタデーヲタ言い出す奴が沢山出てくるのに
なんで今日は少ないんだろうと思ってたらこんな所で愚痴ってたんだね

ttp://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1296742604/

言いたいことがあるならヲタ叩きなんかせずに正々堂々と戦えよ

どっちのヲタであっても(ふりをしたアラシ)、常軌を逸している奴は
徹底的にスルーしかない。

545 名前:名無しさん＠ビンキー [sage] :2011/02/05(土) 10:39:40 0
衝突ﾇﾚ　ｦが発狂してるお
ﾇﾎﾝ子のことあまり知らなかった漏れにもしえてお
事務はそんなに顰蹙買うこと言ってたのかお
ﾊﾟﾊﾟｿとか周りのことはおいといてお
　ｦじゃまくても事務の衝突後の態度は許せないおというのは本当かお
安置でもｦでもない子に聞きたいお

うわあ…
こづオタきもーい

433 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁 ：sage ：2011/02/05(土) 12:01:43 (p)ID:Pra+nrXF0(5)
他スレのレスまで引っ張って来てデーオタって馬鹿みたい


ID:Pra+nrXF0は自分で自分を馬鹿と言うぐらい頭が逝っちゃってるので相手しないように

753 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 12:21:32 ID:Pra+nrXF0
>>747
実力ないくせに口ばっかり達者なオカマだな
誰が見てもこけた高橋＞こけなかったオカマだったろ

386 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 12:30:26 ID:Pra+nrXF0 [1/2]
女の腐ったようなオカマ

387 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 12:31:53 ID:Pra+nrXF0 [2/2]
ケツ穴ガバガバw
うんこ垂れ流しのスケーターのスレはここですか？


デーオタの品位を下げるようなまねはやめた方がいいよ

>>310
相手にしないには同意だが先にデーオタ認定したお前が言うな


ってかここでもしつこく口を開けばデーオタ叩きをして
言い続けたら全てデーオタの責任になるのかよとpgrしてたが
お仲間がこんなに沢山いたとは>>307
揉め事荒らしアンチスレ全てデーオタの責任か

もう小塚ヲタとか誰ヲタがやってるとか関係ねぇな
あんなキチガイスレに埋もれてる奴らがスケ板に出張してくるからこんなに廃れたんだわ

>>311
関係ないスレのレス持ってくるのはやめなよ

>>310
これデーヲタのふりして叩きまくって他IDでデーヲタ叩きするつもりが間違って同じID使っちゃった見本だろｗ

>>312
実際に他スレに乗り込みや荒らししてるのはデーオタだけなんだけど
デーオタが静かにしてれば小塚オタは何もしないわけで
それともデーオタの悪事に黙って我慢してろとでも言いたいわけ？

…にしても>>307、なんだこのスレはｗID出ないと何とも言えんな

>>315
こづオタはアンチスレに乗り込んでるよ

>>315
本当にデーオタかはしらん。
我慢しろではなく、餌を与えず完璧スルーで黙殺。
餓死させろ。
常軌を逸したレスする奴はみんな人でなしだ。

ID:HmtjzQ+pO
ID:Gmcb36EO0
ID:Pra+nrXF0
ID:/Bs+QKHh0
ID:pV69pugt0

今小塚スレに乗り込んで荒らししてるデーオタ共
堂々と荒らす奴もいれば住人のふりをして荒らしてる奴もいる
本当デーオタ最低だね

>>318
お前もスレタイと無関係な話をしてる時点で同じ乗り込みになるんだが

>>319
無関係？あんた馬鹿？
デーオタが乗り込みや荒らしするからこのスレが立てられたんだろうが
都合が悪いからって話を逸らそうとするのは良くないね

>>318
ID:HmtjzQ+pO
ID:Gmcb36EO0
ID:Pra+nrXF0
ID:/Bs+QKHh0
ID:pV69pugt0
あぼーんしろ


その他の皆さん
追加ID:SFfbB1hl0

>>320
で、そのスレで小塚を批判するレスがつくとキレるのが小塚オタってわけですねｗ
批判されるのも覚悟で立てたんでしょ？

>>320
本スレ維持する気概があるなら、IDなんか貼りにくんな。
餌をやるなって言ってるだろ。

事故が事故だし、きれいに納めてくれる対応もしてない。
アラシは来るさ。
徹底的にスルー。

それが出来なくてスレ立てたじゃないか。

甘いんだよ。
本当に似てるのな。

＞アラシは来るさ。

荒らしして当たり前なデーオタだもんな
荒らし行為がいけないことだとわかってないデーオタだもんな
常識すら知らんデーオタは対処に困るねえ

4CCが楽しみだね〜
負けた方のオタがどういう反応するかも楽しみ

>>324
こづオタ臭も隠さずデーオタ叩くこつオタの対処には困るねえw

くだらない煽りはいらん。
素晴らしい大会になることを祈るだけだ。
素敵なスケーターがたくさんからな。
みんな怪我すんなよ。

スケーターもみんなこの件は知っているだろうし、小塚と一緒に練習するのは
正直怖いだろうね
全日本の会場でも客もハラハラして見てた感じだから
特にあの映像を見ている選手は尚更

とにかく周囲に注意を払って気をつけるんだ、小塚

出ないのが一番

全日本でも羽生と無良がぶつかりそうになってたね

>>330
あれは曲かけ中じゃなかったしよくあるニアミスだと何度いったら
あの程度だったら別に珍しいことじゃない

小塚の衝突はあんなの初めて見たと某有名選手につぶやかれているじゃないか

515 名前：名無しさん＠ビンキー[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 18:24:23 0
本スレ>>197はバーモイの自演だな

516 名前：名無しさん＠ビンキー[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 18:26:20 0
>>515
うん、バーモイだね
なんであんなバレバレの工作するかなｗ

517 名前：名無しさん＠ビンキー[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 18:30:14 0
バーモイ今回みたいに分かり易い時はいいんだけど
せんせースレに紛れてる時が一番やっかいなんだよね

ついったーのtakapedia72に直接言えばいいじゃん

>>330
別の小塚関連スレでは（このスレも小塚関連）
ムラと羽生も高橋と小塚のように衝突したと書き込みしてたね
ムラと羽生の出来事IN全日本＝高橋と小塚の衝突の激しさ
小塚オタの一部の脳内はこうなっているらしい

双方が注意すればすむこと
他人のせいにするのは精神が幼稚な証拠だよ

曲掛け優先の選手が演技中は当然周りが注意すること
高橋は誰のせいにもしてないけど小塚は自分からぶつかったにも
関わらず初めての衝突でショックを受けたと言っていたね

爪でも飲ませたい。

正しくは「爪の垢」だろ
通りすがりだけど、つい訂正を入れたくなってしまったぞ

ああ、ついでに「煎じて飲ませたい」だった
他人のこと言えんな、自分も

かなり昔の話だけど、サレーとアントンの衝突もあったね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=926UKxoOzl8&feature=related

>>340
あんなのこの衝突の比ではございません
http://www.youtube.com/watch?v=pF5yI1HlTPY&NR=1

そもそも被害者、加害者という分け方がなあ
優先順位はあっても右側通行左側通行ときっちり決められた道の上走る交通ルール違反とは違うんだから
小塚のほうに非があっても６：４か７：３くらいじゃないのか
お互い様だよ

>>341
何回見ても酷い衝突だな。
小塚はしばらく１年ぐらいは試合に出ないで謹慎してほしいね。

>>342
曲がけ中はその選手が1優先されるってルールがある
今回は10：0で小塚に非があるんだって

でもそれをはっきりと公の場では言わないズルい小塚
選手としての格を自ら下げちゃったね

>>344
衝突だけなら「事故でしょうがなかった」と言ってくれる人もいたかもしれないが
「彼は大丈夫だと言ったし、ボクも大丈夫だった」ってコメントしちゃったら本当に
最低の人間になった。

あと、親父まで「高橋は吸い付くようなスケーティングができたら
もっと点が伸びる」とか大馬鹿なコメントしたもので、もう本当に
救いようのない親子になったね。

でもって僕チン痣作っちゃった。これ余分発言だよね

>>344
優先されるルールがあるのは知ってるけれど
>今回は10：0で小塚に非があるんだって
これは誰が言ってたの？
小塚本人が全部自分が悪いと言ってたことなら知ってるけれど

交通事故だってどんなに片方に非があるのは明らかでも、止まってる車にぶつかったんじゃ
ないかぎり10:0にはならない
この件に関する小塚とその周囲の対応への非難を見てると「被害者」「加害者」という
一部のファンの認識と、本人達を含むスケート関係者の認識がずれてるんじゃないかと思う
本当に被害者と加害者の関係ならここの人達が求めるような謝罪会見くらいしてるだろう
スケート関係者の認識より一ファンである自分達の認識のほうが正しいと主張するのかもしれないけど

みどりとユベールの衝突が今まで見たなかで一番強烈だと思う。

>>348
そう思いたければそう思っていれば？
映像を見た人がどう判断するかだよ。

最初に気づいたのは高橋だから
曲かけの人に最初に気づかせるってのもね
高橋はスローパートでステップ後ろ向きに滑る
小塚はイーグルの時に高橋の存在が死界にもなってないのに
全然確認せず、高速ジャンプアタック

確か衝突直後のなんかでは、高橋くんが曲かけ中だったから僕が悪い、とかなんとか言ってた
と思ったよ
ただその後は「大丈夫と言ってくれた」「僕も怪我した」と自己保身でいっぱいの
発言ばかりだったけど

曲かけ中じゃなければ確かに多少の差はあれ両者に非はあるものだけど、曲かけ中といのは
その選手を避けて練習するのが常識
だからこそ有名選手のツイッターで驚きのつぶやきをたくさん書かれてるわけ

＞本当に被害者と加害者の関係ならここの人達が求めるような謝罪会見くらいしてるだろう
時期と被害の大きさを考えれば、それくらいしてもよいレベルのことだとは思ったよ
でもそれをしないのはともかく、父の全日本に対する発言、小塚のジャパンタイムズの発言など
信じられない発言が続いたからみんな唖然としているんですけど
まさかそんな選手だとは思っていなかったから

トリノのギタコン小塚曲かけ練習中の周りの選手みた？
小塚をいつもよけて邪魔にならないようにしてたよ
映像みてみたら？
これが普通
その中で小塚は思いっきりかっとばして本番と全く同じで
フルに演技してたね

高橋は小塚と違って、我が物顔でリンクの曲かけ練習してなかったけど
相手があの小塚だからね

ttp://www.youtube.com/watch?v=65ehQ5GCtvI
小塚のトリノワールド曲かけ練習光景です、どうぞ

はーい周りのスケーターを気にせず、自分の世界に完全に入ってました
だって曲かけ中だもん
でもファイナルでもイーグルからジャンプにかけて、そうなってましたね

「俺のときは、先輩でライバルの佐藤信夫さんが引退してとれた金メダル。
しかしあいつは、六分間練習を利用して曲かけ中選手に対し
トルネードアタックをかましてケガを負わせ通常より劣化した高橋大輔選手を抜いて勝ち取った。
俺の時は、食べ物が喉を通らないほど緊張したけど、他選手にケガを負わせてそのアンチが
喜んで劣化だとはやしたてる状態にしながらあいつ食べてたからなぁ　本当に凄い！！！」

>>357
勝手に改ざんしないで原文貼っていいよ。
原文そのままで、人の親、まして事故当事者の父の発言として、
あまりにも無神経な発言だから。

小塚親子共々余計なことを言いすぎ
（息子例　僕も痣、高橋君が大丈夫と言った）
でも肝心なことは口にしない

>>358
『小塚嗣彦の目』　2010年12月28日／中日新聞
男子の上位陣はフリーがみんな空回りしていた。結局いつもの3人に落ち着いたが、
代表がかかる大事な試合という重圧があったと思う。
小塚選手はつなぎの部分がよくなった。演技全体がよどみなく一つのストーリーを
つくるように滑れるようになった。それでも4回転は跳べていないし、フリーでいかに
ミスをなくすか。
織田選手は少し気持ちが乗っていないようだった。ジャンプ、走ってジャンプという
感じになっている。つなぎをよくすれば、さらに手がつけられない選手になる。
高橋選手は滑っているという感じがしなかった。もっとベターっと吸いつくような
滑りをすれば、飛び抜けた表現力がもっと生きる。

>>358
俺のときは、先輩でライバルの佐藤信夫さんが引退してとれた金メダル。
しかしあいつは、自らの力で、高橋大輔選手、織田信成選手を抜いて勝ち取った。
俺の時は、食べ物が喉を通らないほど緊張したけど、あいつ食べてたからなぁ
本当に凄い！！

>>360
上位陣のフリーはみな空回り、ねえ…
つまり小塚のフリーは空回りしていたけど
演技全体がよどみなくストーリーを作るように滑っていて
高橋のフリーは空回りしていてスケートも滑っていなかった、ということか

一解説者の見解として衝突の件関係なく語ったとしても偏ってるよな

＞演技全体がよどみなくストーリーを作るように滑っていて
高橋じゃなくて？

あまりにも会場の反応とかけ離れた語りだけどね
でも小塚父の目にはこう映ったってことだよね

ただ素人のブログならともかく、中日新聞にコラム持っている人としてはどんなもんかね？
しかもフィギュアスケートのプロとして書いているわけで

>>355
酷いね
こんな悪質なことをしておいて禿親父のあのコメントをどんな顔で読んだんだか…
高橋のファンは交通違反常習者にかわいい息子を殺された気分だろう

被害妄想がはげしいな

あんな激しい衝突をされた翌日と間もないときに、100パーセントの演技をで
きる選手っているか？

このスレ読んでみたらなんか悲しくなった...
憶測で争い続けるのってすごく不毛だ。
結局のところ、高橋がどの程度の怪我を負ったのか、正式に発表されていない。
「あれだけの衝突だったんだから、当然演技に支障の出る怪我を負っているに違いない」
という憶測でしかない。
高橋サイドが詳細を明らかにしていないから、小塚サイドもヘタに動けないってのはあると思うんだ。
謝罪謝罪と言うけれど、今の状況じゃ何に対して謝ればよいやらなんだよね。
だって、本当の高橋のカラダの状況が発表されてないんだもの。
まだ引きずる程ひどい怪我なのかもしれないし、もしかしたら意外とたいした怪我ではないのかもしれない。
それはわからない。
こんな状況で、オタがあーだこーだ言っても不毛だと思う...。
そんな時間あったら、好きな選手の応援をもっとしよう。

全日本の時のうたこ先生のコメントだけでも十分ではない？

随分小塚側に偏った意見だよね
憶測で語ってるって決めつけてるし
衝突後の高橋を見ていればかなりの影響があったことくらい憶測じゃなくても
普通にわかるよ
それに正式発表なんてしたら小塚の立場だって悪くなるし
それこそいいわけだって大騒ぎするに決まってるんじゃん
高橋サイドが詳細を明らかにしていないからこそ小塚サイドも黙っていれば
いいのにヘタに動けないどころか言わなくてもいい保身発言の連続で
むしろヘタに動き過ぎなんだよ
衝突のことをいつまでも口にしてるのは小塚の方だろ
語る以上はもっと高橋の身体や高橋を応援している人達を気遣う発言をしろよ

>>368
極普通の疑問だけど、
小塚はGPF後プレカンで高橋のことを話して、謝って許してくれた発言してるよね？
小塚が高橋の怪我がどの程度か全くわからないとしたら、
事故起こした当事者としてさらに無責任じゃないの？

一般には明かされてないだけで、関係者はわかっているでしょう。
一般人は長光コーチのコメントや本田コーチのコメントや
実際の高橋の体の動きから、ただ事ならざる状態だと判断したんだけど。

デーがこづのことを何も言わないのは、可愛がっている後輩っていうことと、
自分の次の日本男子はこづに任せたっていう先輩心からでしょ？
衝突直後の気遣いとか、とにかくこづには負担をかけたくないと思っていたと思う
ただ歌子先生からすれば、デーの不調をすべて高橋のせいと言われるのが心もとないからこそ、
あえて自分の意見として「衝突前の状態に戻して欲しい」というコメントであらわした。
もっと大騒ぎすれば出来たことだと思うけど、こづの将来を重んじてこその配慮だったと思う

でもそれに対してのこづ本人とお父さんのコメントは残念すぎたけどね・・
デーの気持ちは全く伝わらなかったのだかろうか？

ここまでみどりの衝突を挙げたのが、たった１人だけとか
どんだけ腐ってるんだよ、このスレ

---------------------------
【レス抽出】
対象スレ：スケーター同士の練習中における衝突に関するスレ
キーワード：みどり
検索方法：マルチワード(OR)
検索対象：［本文］

349 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/02/06(日) 18:37:36 ID:lhuWz1Vf0
みどりとユベールの衝突が今まで見たなかで一番強烈だと思う。



抽出レス数：1

歌子の発言はただの負け惜しみ、言いたい気持ちはわからんでもないが堪えるべき
怪我してるのは歌子じゃないんだし、SP終了後に言うのは小塚に対しても高橋に対しても失礼

>>366
>>2に戻ったｗ

>>374
コーチとして現状を語ることがなぜ負け惜しみになるんだ?
普通なら小塚の衝突の影響で体が思うように動きません
今季一番の体調に仕上げてきたのに残念ですと言われたとしても
仕方のないこと
加害者の小塚サイドが衝突をなかったことのように語ったり
保身発言を連発しているのに被害者側に堪えろっておかしいだろ

>>374
ああそうだね。SP前からちゃんと不調を明確に発表して欲しかったよ。
SP後じゃなくて良かったのに。
歌子、我慢し過ぎ。
GPFの練習前に戻して欲しい。
って、事故を防いであげれなかったことを悔やんだんだろうな。
事故さえなかったらこんなことになってなかった。
小塚のイーグルからそのままループジャンプって、
イーグル前にチラッと周り見ただけでやっていい技？
他の選手の曲かけ練習中に。

すみません３６８です。
言葉が足りなかったね。もちろん関係者は現状はわかってると思うよ。
でもそれを（カラダの具合とか）小塚サイドが発表するわけにはいかないでしょ。
正直高橋側もちゃんと発表して、小塚側も責められるとは思うけどきちんと対応するべきだったのかなと思う。
でも、高橋がそれをしなかったのは、彼の優しさであり二人がこれまで築きあげてきたものがあるからだと思う。
小塚が気にせず頑張る事を高橋は望んでいると思うんだ...ってこれも憶測か。
すまん。

小塚の「謝ったら許してくれた」発言は普通に考えて
「ごめんで済まされないことしてしまったのに高橋は許してくれた」という
高橋の優しさを立てるニュアンスに聞こえるがな

>>379
プレカンの映像見た？
ごめんで済まないことをした、
許されなくても仕方ないくらいのことをしたと認識し真剣に受け止めてたら、
普通に考えて、
｢なんかスッキリしないって言うか…心残りがある…。｣
とか、曖昧な前置きする？
聞こえないような小声でボソボソ話す？

>>379
直後の小塚の言葉は「ちょっと悪いことしたなぁ」だよ
高橋の優しさを立てるなら謝っても許されないことをしたと思うのに
許してくれたとちゃんと自分の非を認めたうえで言うもんだよね
小塚のは「謝りに言ったら大丈夫大丈夫って言ってくれたので」とか
ジャパンタイムスでは「高橋くんは大丈夫と言ったし自分も大丈夫だった」だよ
明らかにたいしたことないっていうニュアンスで言ってるよ

心残りがあると言うことに何の問題があるのやら、謝っても怪我は治らないんだからそりゃ当たり前だろ
高橋も自分も大丈夫だったって発言も衝突についての事情で皆を心配させたくない上で言ってるんだろうし
高橋がやせ我慢してたにせよ大丈夫だと言った以上はそれをそのまま伝えて何の問題があるのやら
むしろ高橋が大丈夫だと言ってるのに無理に大事に持って行って皆の不安を大きくするような行為は普通しないが？
それとも小塚やマスコミに衝突のことを世間にもっと大きく伝えて高橋が負けた言い訳の準備を万全にしたいのか？

結局高橋側のことを穏便にすませようとする配慮に対して、小塚側が泥を塗るような
ことをしているから責められているんだよね
本人、父ともあんな自己保身にまみれたコメントは出さずに高橋側の気持ちを思いやる態度を
示していればここまで言われなかったと思う

＞それとも小塚やマスコミに衝突のことを世間にもっと大きく伝えて高橋が負けた言い訳の準備を万全にしたいのか？
そんなことここの人達は一言も言ってないと思うけど？
ただ小塚側のえげつなさはもっと世間に知って欲しいと思うけどね
全くスポーツマン精神からかけ離れている

>>382
｢スッキリしないって言うか…。｣の方はどうして省くの？
それに心残り、程度の認識自体が自分のしたことの意味をわかってないとしか。
高橋が大丈夫って言った事を、小塚側が公に発表するのが既に越権行為。
高橋がマスコミに聞かれ大丈夫って言うのは、小塚側への配慮込みの痩せ我慢。
プレカンで小塚側が高橋の状態を大丈夫って発言する意味は？
しかも、本当の怪我の状態態を知っていたはずだね。

一切触れないか
触れるなら高橋側の配慮とは別に、小塚が事故についての非を認め反省だけ言及するか、
どっちだったら、まだなんとかなった。

「スッキリしない」「心残り」ってのは衝突についての質問に対する答えじゃなくて
「GPFの表彰台に戻ってこられたことについてどう思うか」って質問への答えじゃなかったっけ。

>>385
例えば、

｢自分は今回表彰台に乗れましたが、公式練習中、自分の不注意で衝突してしまい、
高橋選手は万全の状態ではありませんでした。
もう二度とこのような事故は起こさないと誓いました。
早く良くなって欲しいですし、万全の高橋選手と競い合いたいと思っています。｣
だったら？

小塚ファンに一度真面目に聞いてみたかったんだけど、ジャパンタイムズの小塚の発言と
中日新聞の小塚父のコラムについてはどう思ってるの？

ジャパンタイムズ
>>161
小塚父の新聞コラム
>>360-361

>>387
この発言の何がそんなに問題なのかわからない

>>388に補足すると
不調は小塚のせいで小塚は犯罪者級の加害者

この前提があるからＫＹな発言だと問題にしてるんだろう
本人達サイドからの発表がない限りこの前提は妄想にすぎない
こんなに高橋が気を使って何も言わないのにそれを逆手に取って酷い、
みたいなのも含めて激しい思い込みだ
周囲がこう言ってるからこうなんだろうというのも憶測にすぎない
仲間うちだけで語ってるうちにエスカレートして憶測が事実だと誤認していくのはよくあることだ

自分は小塚ファンというより以前高橋ファンによく意味不明な叩かれ方をした選手のファンだ
数の多さで自分達の偏見がかった見方を押し通し広めようとする高橋ファンには
かなりの不信感を持ってる

今回の件に関しても「ああ、高橋ファンがまたやってる」としか思わない

>>389
別にここで不調は小塚だけの原因かどうかと聞いているわけではない
加害者側である小塚、小塚父の発言として、あれはどうかと聞いているの
曲かけ中であることと、あの衝突映像を見れば小塚が加害者であるのは明白でしょ
あれを見て小塚も被害者だという人がいたらそれは頭がおかしいと思う

見たことがないかもしれないので
http://www.youtube.com/watch?v=pF5yI1HlTPY&NR=1

>>391
だから加害者という認識じたいがおかしいと言ってる
加害者というのは故意に怪我させた場合だ

>>393
かがい‐しゃ【加害者】
他人に危害や損害を加える人。⇔被害者。

故意じゃなくても加害者だって
交通事故を起こした人が故意じゃなければ加害者と言われないとでも？ｗ

>>394
一方通行のところを逆走するとか左側通行のところを右側通行するとか
酒酔い運転するとか６０キロ級のスピード違反するとかそういうレベルでの
事故だととらえてるということがわかった

まあ今回のケースはそれくらいととらえてもいいじゃない？
曲かけ中の無防備な選手にあの衝突
加害者の何者でもない
たくさんの選手などに見たこともない衝突とつぶやかれてる

それなのに全く自覚のないかのような小塚と父のコメント
信じられない
公向けに責任をうやむやにしたいんだろうけどひどすぎる

>>389
情報をちゃんと見てないのはそちらだと思う。
思い込みだけ、推測だけ、と言いたい、そちら思い込みに見える。
印象操作、乙。

>>389
だったら怪我はたいしたことないし演技になんの影響もないのでは
というのもそれこそ憶測に過ぎないのでは?
高橋がかなりのダメージを受けているであろうということは
衝突映像からしても高橋の演技からしても普通に人生を経験し長くスケート
を見て来たものなら憶測としてではなく想像はつくと思うけど
小塚父が言い放った「高橋は滑っているという感じがしなかった」という
ような評価をジュニアから通して一度でもされたことがあっただろうか
それだけでも高橋が普通の状態ではなかったと察することはできる
逆になんの影響もなかったと言い切れる根拠が憶測ではなく何かあるのなら
言ってみて

>>390
＞ 自分は小塚ファンというより以前高橋ファンによく意味不明な叩かれ方をした選手のファンだ
＞ 数の多さで自分達の偏見がかった見方を押し通し広めようとする高橋ファンには
＞ かなりの不信感を持ってる


これも、関係ない選手に迷惑がかかるから、フリすんのやめて欲しい。

>>393>>395
この発言から小塚オタが小塚はそんなに悪いことはしていないのに
たまたまぶつかって運が悪かったぐらいに考えていることがよくわかる
だからいつまでたっても小塚を正当化しようと擁護もするし逆に高橋を
叩いているのだと思う

正当化するも印象操作何も小塚や父の発言は一般的には何の問題も無いことをお忘れなく
ただでさえ問題発言には厳しいマスコミが目を光らせてるこのご時世
いつまでもくだらん被害妄想してて歪んだ人生送ってるねえ

>>401
そうだっけ？
マスコミ自体は信じられない印象操作してることスケオタなら知っているよね。
厳しく内容を鑑みる自浄作用なんか機能してないよね。
陰謀論は、できるだけしたくないが、
マスコミに関して偏向報道を全く感じないでいるスケオタはいなくないか？

>>402
そいつはスルーでオk
小塚スレでもおかしなこと言ってるし
てか小塚擁護(っていうのかな？)する人って何でおかしな奴しかいないんだろう
叩かれても静かに終結を待ってる小塚ヲタが可哀相だ

お粗末な演技を小塚のせいにする態度が醜い
皆呆れてるし引いてる

>たくさんの選手などに見たこともない衝突とつぶやかれてる

たくさんつかアボがそうつぶやいたらバトルは返事にlolつけてよこしたんだよね。
でＰちゃんはdon't worry too much, it happens sometimes in practiceって言ったんだよね。

>>403
そうか…。

普通の小塚オタも気の毒たとは思う。

が、シーズン半ばで事故で怪我した高橋を見守っている高橋オタも気の毒だと知って欲しい。

事故なんか本当に起こしてほしくなかったよ。

>>386
それに近いこと言ってるんじゃないの？
APの記事にはこう書いてあったよ。

＞Kozuka accidentally clattered into Takahashi and
sent him crashing to the ice during practice on Thursday
and was on the verge of tears during Saturday's press
conference, blaming himself for what he believed had
damaged Takahashi's bid for glory.

>>407

＞ >>386
＞ それに近いこと言ってるんじゃないの？
＞ APの記事にはこう書いてあったよ。
＞
＞ ＞Kozuka accidentally clattered into Takahashi and
＞ sent him crashing to the ice during practice on Thursday
＞ and was on the verge of tears during Saturday's press
＞ conference, blaming himself for what he believed had
＞ damaged Takahashi's bid for glory.
＞
＞

>>407
映像見て。
直接。
不注意な誰かに当たられ怪我した息子の親の立場になって見て。
一度さ。

>>409
映像は前に見たよ。

で、自分も身内が交通事故に巻きこまれて、裁判も含めて数年引きずった経験があるけど
身内の気持ちになれるのは身内だけだよ。世の中の人にはすべてそれぞれの立場があるから。
でも、自分の家族と加害者はお互い顔も見たくないくらい揉めたけど
ふたりはいまだにみんなでご飯食べたりついったで絡んだり仲良くしてるじゃん。
ファンってのは自分がいちばん近くにいるつもりかもしれないけど、実際には遠い他人であり
選手どうしは戦っているように見えるけど、実際には子どものころからの長いつきあいでもあり。
選手が公然と抗議したり怒ったり敵対してるならどんどん後押ししていいと思うけど
そうじゃないときにファンが先走るのはどうかなあと思う。じゃ、昼休み終わるんで落ちます。

てかここの人達は別に本人の気持ちを代弁してるわけじゃないんじゃない？
第三者として衝突をどう思っているかその後の二人の態度をどう感じているかを話してるだけでは？

で、その自分の妄想がどんどん大きくなってギャーギャー言ってるだけのこと
第三者がギャーギャー言ったところで何も変わらんのにね、アホらし

小塚オタも小塚が高橋と同じ目に合ってみれば怒りまくると思う

とりあえず小塚は自分の中では終わった選手になった
事故を起こしたことはともかくその後が最悪すぎ
年齢的にも後退し始める時期だし、このまま日本の若い選手に抜かされて欲しい

>>410
＞ 身内の気持ちになれるのは身内だけだよ。世の中の人にはすべてそれぞれの立場があるから。

じゃあ、ここで小塚や高橋が叩かれようとあなたには関係ないね。

自分の身と身内だけ大事、大事してていいよ。

まるで小塚と父親みたいに、自己保身してればいい。

思いやりも、他者への尊敬の念も持てないんだな。

この衝突とその後の小塚や小塚父の態度に関する認識の違いは
>>395とはとらえない人と>>396のように
>まあ今回のケースはそれくらいととらえてもいいじゃない？
ととらえる人の差だと思う

でもスケ連やマスコミがたいして騒がないのはそのようにとらえてないんだろう
自分達のほうが正しいと主張したいのかもしれないけど

ていうか、小塚側がひたすら誤魔化そうとしてるしね
だから小塚オタもいまだに認めないし

>>415
普通に考えて同じ日本代表の選手なんだから伏せてあげようとするのは
当たり前の流れだろ
当事者の高橋ですら庇ってやっているんだから
それなのにそんな温情も理解できずに騒がれていないのだから悪くない
なんてどこまで図々しいんだ
小塚サイドも小塚オタもその温情に甘えて全てなかったことにしようと
しているだけ

>>415
そういえば朝>>398でレスしたんだけどまだ答えてもらってないよね
今回の衝突で高橋は別にたいした怪我もしてないし演技に影響があったとは
思えない根拠を憶測でなく説明してよ

衝突前のN杯やスケアメもミスの多い酷い演技だった
あれだとGPFでPはもちろん、織田や小塚にも普通に負けてただろう
ザヤった織田に僅差で勝てる程度の実力じゃ話にならないでしょ
逆に衝突後のGPFのSP、全日本のFSは衝突前よりもいい演技だったね
あれだと衝突しようがしまいが自爆することに変わりないと言える

>>419
お前の目は節穴だな

高橋の今季のプロは自分を成長させるためのプロと言っている通り簡単にミスなく
滑れるレベルのものではないし徐々に調子を上げていくタイプだからシーズン
初めにミスが多いのはいつものこと
合わせてジャンプのミスは手術後２年が経過しようやくバネが戻ってきたことで
タイミングが合わなくなってきたことによるものだと高橋自身がちゃんと
分析していた
つまり高橋のTESに関しては今季まだまだこれから上げていく段階だったことは
長年スケートを見ている人ならだれでもわかってたことだと思う
実際GPF前のインタビューでは今期一番のキレに仕上げてきたと言っていたし
衝突後のGPFのSPがよかったのはその成果が出ていたから
それでも決して万全の滑りではなかった
打ち身や鞭打ちの症状というのは後になるほど出てくるものなんだよ
だからFSの時にはかなりの影響が出ていた
全日本のFSは衝突前よりもいい演技だったというけど滑り自体は決して
いつもの高橋の滑りではなかったことは明らか
高橋だからそんな状況でもあれほど魂のこもった演技ができたということ

>衝突しようがしまいが自爆することに変わりないと言える

本気でそう言ってるの?だとしたら相当見る目がないね

>>421は>>419のレスです
>>420さんも言ってる通り

>>419
怪我をしていない状態での演技で何位に入れたかまではわからないが、
いずれにしても小塚に激突された悪影響があったことは明白だろう
だいたいあんな衝突をされてベストなコンディションで滑ることのできる選手なんていない

コーチが「衝突前の体に戻して欲しい」と嘆いていたのは完全無視？
不調の言い訳にしたとでも言うつもり？
GPFを会場で見てきた友達はFSの高橋は本当に体が辛そうだったと言っていた
報道されているムチウチ症状は時間をおいてひどくなることも多い

論点を変えて小塚が悪くなかったように思い込むのはやめろって

>>418
自分は衝突の影響がなかったとは一度も言っていない
自分も衝突の影響はあったと思う
全日本エキシは氷上席で間近で見たが、滑りが今までと全然違って驚いた

ただその影響が、怪我によるものなのか、モチベ的なものなのか
靴の影響なのか、その他なのかは我々にはわからない
怪我がひどいと決めつける根拠にはならない

また練習での衝突というのは起こりうるリスクのうちの1つで
過去にも色々衝突があったが故意でない限り糾弾されてない
最近でも安藤選手が衝突により怪我してたはずだ

コーチの発言や他の選手の発言がよくとりあげられてるが
イコール「小塚が悪い」と言ってるわけではない

高橋がこのままな終わったならそこまでの選手だったということで
それは他の色々な要因で怪我した選手達と同じだろう

自分は四大陸、そしてワールドでの復活を信じてる
ファンなら信じてグダグダ必要以上に騒ぐなといいたい

>>424
あの衝突から1週間で本当になにも影響がなかったと思えるのか？
コーチの発言に関してはどう思うのか？
ただの練習中ではなくて曲かけ中だったのはどう説明するのか？
安藤よりもはるかに激しい衝突というのは見てわからないのか？
小塚の発言は衝突を起こした本人として適切といえるのか？

＞高橋がこのままな終わったならそこまでの選手だったということで
＞それは他の色々な要因で怪我した選手達と同じだろう

その怪我は自然に起こったことではなく小塚が原因で起こったことなんだけどね
他の選手と同じなんて、それはアンタが高橋アンチだから書けることだよｗ

>>424
怪我の影響あったんだな。

ちなみに論点全部ズレてる。


小塚が一番グダグダな自分かわいさ丸だし発言してるから、おさまるもんもおさまらなかったんだよ。

>>425
コーチの発言>>423の「衝突前の体に戻して欲しい」ではなく「グランプリファイナルの前の体に戻してほしい」です
この発言はグランプリファイナル前はコンデションがよかったが全日本前はコンデションがよくない
以上のことは言ってない

曲かけ中だったことについては小塚がもっと注意すべきだったと思う
でもその事実で小塚が100パーセントの犯罪者的で全責任を取れ的な扱いは違うだろう

安藤については男性と女性の違いということもあるし衝突の影響の比較はできない

小塚の発言に問題があると思う人は、何度も言うように「加害者」という視線で見るからだ

>>425>>427
衝突の影響はあったと思うと書いた
「怪我」の影響とは書いてない

コーチの発言にしても、少しずつ改ざんして話をすすめようとするあたり、
やはりここはアンチスレだったのか
真面目にレスした自分が馬鹿だった

消えます

＞「グランプリファイナルの前の体に戻してほしい」＝衝突前の体でしょ？
どう考えても
グランプリファイナルの衝突前まではとても好調だと伝えられていたんだよ

それからここで男性と女性の違いを持ち出すのはナンセンスだし、どう見ても小塚の衝突
の方が激しいっていうのは誰もが認めることだと思いますけど

どう考えても今回の小塚は加害者です
もっともあの映像を見ても擁護を繰り返すオタにはフィルターがかかっているみたいだけどね

都合が悪くなると消えるのね

自分は
長光コーチの発言は
｢願いが一つ叶うならファイナルの練習前に時間を戻して欲しい。｣
が、もともとの発言に近いんじゃないかと思っている。
異論は認める。
長光コーチはリンクサイドにいた。
事故を防いであげたかったんだと思う。

ファイナルの練習前に戻して欲しい、事故を防いであげたかった＝衝突前の体に
戻してあげたい　だよね

足の怪我が本格的に回復して何年かぶりにやっと本調子になった矢先の、しかも最後の
シーズンになるかもしれないっていうファイナルと全日本の前にあの衝突
しかも相手は高橋が日ごろから可愛がっている後輩
歌子先生も無念でたまらなかっただろう
だからこそのあの発言だと思う

「２週間前のグランプリ・ファイナルの練習中に小塚に激しくぶつかられた。
大会前から痛めていた首の状態は、さらに悪化。長光コーチは「本人は言わないが…。
練習はうまくできていなかった。望みがかなうならファイナルの練習前に戻してほしい」と
打ち明け、声を詰まらせた。」
http://www.sanspo.com/sports/news/101224/spm1012242313010-n1.htm

>>433
うん、そうゆう気持ちも強いと思う。

でも、歌子は事故を防いであげれたら、
小塚だって動揺しないですむし、責められない。
高橋だって普通に自分の体の不調なら、必要とあらば発表もできる。
相手が小塚で起きた事故で、小塚を意地でもかばう高橋が追い込まれた窮地は
いわば八方ふさがりだった。
事故さえなければ、って切実に思ったんだと言う気がする。

>>434
ダメだ。この記事読むと泣く。

>>436
この記事の内容に反して小塚は知ってのとおり
高橋選手は大丈夫と言ってくれた
自分もちょっと痣出来たが、高橋選手同様ＯＫ

こう振り返っている割には、高橋の状態は非常に悪く
（演技どころかウォームアップすらやっと）
年明け後の名古屋フェス、ＳＯＩでも衝突の影響で痛みと戦いながら滑った

この記事を自分はお気に入りに入れた
辛い内容だが真実が率直に書かれている

>>424
結局高橋が衝突によって怪我をしたとは言えないし演技に影響がなかった
と言える根拠は何ひとつ出せてないよね
逆に高橋が怪我をしただろう根拠やその怪我のせいで演技にも影響が
あったと思われる根拠は今までにも散々書かれている
それなのにどちらも憶測に過ぎないなんてよく言ったよね
最初から小塚の非を認めて高橋の回復を祈るという人間としてごくまともな
ことさえできていればこんなに引きずることはなかったのに
実際は小塚は悪くないの擁護一点張りで逆に高橋を叩きまくり
小塚がこれほどアンチを増やしたのは本人はもちろん一部の質の悪い
小塚オタのせいだということをそろそろ理解した方がいい

そんなに酷いなら名古屋のショー追加しないで休んでれば良かったんじゃない
ショーでまくりで体調が体調が〜っていうのはどうかと思うけど

ものすごく率直に言って
それは、本当にどうして休めないのかわからない。

特に名古屋フエスやスーパーチャレンジは休んで良かっただろうに。
オタの意見はそれぞれだろうが、休んで欲しかった。
ＳＯＩは男子オリンピックメダリスト揃い踏みが目玉だったようだから、
日本開催で日本のメダリストが休めなかったのはなんとなくわかる。
プルシェンコはインフルエンザ、感染症だから仕方ない。

会社勤めしたこと無い人にはわからんかもしれんが
３９度の熱ある時だって仕事しにゃならんのよ

>>439
なんとかして難癖つけようと必死だね
みっともない

正直、少しでも早く高橋の体調がよくなればと思ってた。
発表されてたショーをどうしてもキャンセル出来なかったのはしょうがないとも思ったけど、
名古屋が発表されてはぁ？？ってなった。
体調を思うなら、最低でも発表前だった名古屋はキャンセル出来たはず
それをしないで名古屋ショーに出たんだからいつまでも体調がというのはおかしい

>>443
フツーに暴論だね。
名古屋フェスを追加した理由はしりたい。
知っているなら教えて？
体調は明らかに戻ってないように見えた。
どんな事情で出演したのかわからないなら、
それを理由に体調は良いはずと言うのは暴論。

ショーに出ない＝休み、じゃないんだから

一日二日休んで治る怪我だったらよかったんだけどねー

体調が戻ってないのわかりきってるのはだれよりも陣営でしょ？
それなのになぜ発表前だった名古屋をキャンセルしなかったのが不思議でしょうがない
それでなくても結構ショー出てたんだから、体を休ませるチャンスを自分達でけったのは事実でしょ
だったら体調がと言い続けるのはおかしいと個人的に思っただけ

>>446
＞ それでなくても結構ショー出てたんだから、体を休ませるチャンスを自分達でけったのは事実でしょ

自分たちで蹴ったかどうかもわからないよ。
ソースある？
キャンセルせず出演したのは事実だけど、
本当に不思議。

言い続けるって高橋は体調が悪いなんて言ってないがな
客が見て、いつもの滑りじゃないと言ってるだけ
その原因は言わなくてもわかるよね
また憶測ｗってループ話にする？

いや原因はもちろん小塚との衝突だと思うし、
衝突に関しては100％小塚が悪いと思うよ

>>449
だったら黙ってろよ

ショーは大人の事情もあるから、そうそうキャンセルはできなかったかもしれないけど
本当に悪かったら四大陸出ないでワールドに向けて調整するだろう

四大陸出る選択をしたということは、それまでには調整できるということだ
アメリカの選出を見ても高橋が出ずに全日本5位または6位の選手の選出でも問題ないはず
もし四大陸でもまだ不調を引きずっているようなら、それは高橋本人の責任だよ

確かに衝突から２ヶ月以上経つ頃の試合ではある
だから言い訳にはできないとは思うししないと思う
しかしムチウチの症状はそう簡単には治らないし身体が資本のフィギュアでの影響力は言わずもがな
でもムチウチの身体でも精一杯の演技ができるように練習は積んで来なければならない
試合に出ると決めたのだからね
だから結果は自己責任である
しかし不調のきっかけはやっぱりあの衝突だということは避けられない
だからその話が話題になり心配する声も上がるかもしれない
「あの衝突がなければ…」なんて言う人もいるかもしれない
けど以前から小塚ヲタは少々敏感になって騒ぎ立てるけど
心配する＝小塚を責める、わけじゃない
これだけはわかってもらわなければ困る

小塚親子が義を通していればなんも言わない
通していないから受けいれられない
これ日本人の感情

加害者側としてあの発言はなかったよね、親子ともども
それとも小塚は親から決して加害者と認めるなと止められていたとか？
いずれにしても失ったイメージを取り戻すのは大変そうだね
ありえない衝突の件はともかく、その後の対応は選手としてはひど過ぎたと思う

めちゃくちゃ理論でも小塚を擁護しきれなくなったのかこちらへ引っ越ししたのねw
衝突の話と小塚オタかわいそう〜ばっかりでここから移動したのバレバレ
もっと頭使えばいいのに

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1296023265/

>>453
×日本人
○デーオタ

日本人全員をデーオタの思考と一緒にスンナ
もしそうだったら今頃小塚親子は社会的に死んでるわな

>>456
一般向けには高橋は大丈夫と言ってくれたし、自分も痣が出来たってほざいてるからね
潔く謝らないのは自分が100パーセント悪かったってことを世間に知られるのは嫌だからでしょ

ただいろいろ詳しいスケオタにはそれは通用しないけどね
あの映像も見てるだろうし

>>456
訂正、そもそも社会的に死ぬようなこと自体やってない
デーオタの思考が常識離れしてるだけ

http://www.youtube.com/watch?v=pF5yI1HlTPY&NR=1

この衝突で自分も痣が出来た、高橋はOKだと言ったと世間に向けて話している小塚
これを見て小塚は悪くない。デーオタの被害妄想だっていう方がよっぽど常識離れ
していると思うけど

>>459
わざとベタベタ貼って消させようとしてるのバレバレ

>>456
社会的云々よりスケオタ内ではイメージは堕ちるとこまで堕ちたよね
あの映像とその後の小塚親子の発言や対応を普通の日本人に見せたら
受け入れられないと思う
デーオタとか関係なしにね

あんまり無理やりな擁護して高橋陣営を叩くと普通の小塚オタに迷惑がかかると思わないのかな
そうやって小塚アンチ、小塚オタアンチを増やして楽しいの?

>>461
憶測で話すんなｗｗｗ

>>462
憶測だといいんだけどねぇ
残念ながら事実だったりするわけよ
ちなみに自分がやってみたｗｗ
スケートに興味の無い親戚家族を対象にしてみた
そしたら>>461が書いてたみたいな反応したよ

>>463
言うだけならなんとでも言えるわなｗｗｗ

スケートに興味ない親戚家族呼びつけて
これどうよ？って聞いたとこ想像したら
ちょっとあなた怖いですぅ

>>464
あなたは浅はかで浅ましい。

小塚や小塚ヲタが全部浅はかで浅ましいと印象付けるよ。

>>456
あなたこそ浅はかで短絡的な思考の持ち主ですね。

>>466
オウム返し、笑う。
いや、嘲笑う。

>>467
>>466は>>456にレスしてるからいいんじゃないかww

>>468
ん？
ああ、そうなんか？
通りすがりなんでよくみてなかった。
スマソｗ。

>>469
いやいや>>466がレスアンカー間違えてるんだよ
>>465にレスしてるつもりが同じお仲間の小塚オタにレスしちゃってるのが
バカ丸出しw
小塚ヲタ自身が小塚ヲタは浅はかで浅ましいと認めてるw

>>470

んん？
それは面白いことになってるってことかい？
小塚オタ、あさはかｗ

小塚はもう絶対こんな衝突はしないで欲しい
四大陸でもワールドでも

以前は某選手が嫌いだったけど今は小塚がもう無理
高橋はたぶん今季残念なシーズンになる可能性大だもん

小塚「二度としません」と言いきってた、感心したけどな
あれは本人の本心からの言葉に聞こえたけどな
それよりモロのところの安藤女帝ぷりが怖い
コーチ元でのトラブルを外へ外へと発信する安藤、それを許容するモロ
身内を名指しで公開処刑するのが好きだよね
パワハラとかモラハラなんじゃないかと思う

>>474

＞ 小塚「二度としません」と言いきってた、感心したけどな

普通の選手なら他の選手の曲かけ練習中に
ろくに確認もしないでイーグル-ループなんかしない
最初っからするなっつー話

>>474
以前ジュベに２回も危険行為して怒鳴られたのにまたやらかしたんですが

明日は６分練習大丈夫か　最終Gに羽生も高橋もいる
ま、ドルジもいるんだけどね

Ｐさんとリッポンのことも話してるかなと思ったら高橋＆小塚一色だった。
流し読みしたけどこれは小塚の分が悪いね。対応がまずかった。
ネットである小塚ファンの意見を読んだけど、いくらプレカンで公に
謝罪してもテレビや新聞の記事の大きさは小塚優勝＞高橋衝突で
ずっと残る成績には注釈なしという。
なんのペナルティもなく父親はまるで衝突事故がなかったかのような
喜びよう･･･これじゃ小塚ファンとして形見が狭いとな。
高橋が不憫で小塚を手放しで応援することができないと嘆いていたよ。
四大陸じゃ高橋も元気になってたようだし、一生申し訳なさそうな
顔して生きろと言う訳じゃなくて、せめて衝突後２〜３ヶ月ぐらいは
反省の色を前面に押し出したほうが小塚のためになったんじゃないのってこと。
自分の周りにいる高橋ファン兼ついでに小塚も応援という人々は
心の中から小塚を抹消して羽生を時期エースとして歓迎するようになった。
こういうファンばかりじゃないだろうけどね。

高橋オタが大爆発してうざさを倍増させてるスレか…
でも始まりは村主が安藤にぶつかりに行った話では
小塚は故意じゃないだろ
高橋オタは高橋の足の長さも成績もなにもかも他の誰かになすりつけるな

自分の人生でも何でもだれかのせい！ってぴーぴー言ってるより
さっさと前に進んだ方が賢いと思うんだが
安藤も高橋もさっさと先に進んでると思うんですが

>>479
また、小塚オタさんによる高橋オタ擦り付けですか？
もう、いい加減にしたら
このスレは小塚オタさんが小塚本スレにて相談して立てたスレ
当初は高橋叩きが目的だった、初めから読めばよくわかるでしょ
正論を言われて小塚オタさんが逃げただけ後は放置されてる
いまさら小塚オタによる印象操作なの？

薄っすら応援（高橋のついでに）してたファンたちも完全に引いたよね
それまでは織田より小塚を次期エースと見てたんだろうに　自分もそう
ワールドでどこまで調整してくるか　優勝の行方は高橋次第だね　

リッポンとパトリックの衝突も派手だった。
が、運の良い事に寸前で対面している。
互いに身構えることが出来、かわしている。
滑って来た運動エネルギーかガチの衝撃にならずに、別のベクトルに逃げている。

リッポンは脚払いをされて、上体が回転し氷にぶつかったが、
自分の体重と自分の運動エネルギーをなんとか両腕で防いだ。
防ぎきれず、ぶつけて痣になっていたけどな。
首いってたらヤバかったよ。
お互いにすねあたりに痣ができるぐらいの怪我はしただろう。
関節がらみの箇所じゃなかったことが幸いした。

打ち身ですんだのかなリッポンは
でも派手に回転転倒したリッポンのほうは今季調子悪いね
スランプなのか解らない　コーチ変更という噂も出てるって
去年はキムと同コーチで得したねって言われたらしい

>>484
あんまり調子良くないから、体の心配はしてるよ。
首がなぁ、ヤバそうな感じではあったから。
フィジカルのメンテナンスはアメリカの方が先進的ではないのかな？
メンタル？

来季頑張ってほしいから、諸々良くなるといいよな。

ちょっとスレチだけど地味って自動車事故に会ってから
スケートの調子悪いんじゃなかったっけ
首はヤバいよ
リッポンの不調気になるなあ

動画見たけど小塚がジャンプしてるところに
高橋が突っ込んでいったように見えるのは自分だけ？

デカい釣り針キタコレ

コネ彦よ　後悔しても　もう遅い

リッポンはあの大会の直前にかなり体調を崩してたみたいだね。
パトリックとぶつかって目が覚めた（スイッチ入った的な意味かな）ってブログか何かに書いてたと思う。

ＳＰの前の20分練習で優先がどっちだったかとは正確なことは知らないけど、
リッポンがぶつかったわけだから（チャンは直前に気づいてる）、
人にぶつかっといて目が覚めたって、日本人にはわかりにくい感覚だなあとは思った。

>>487
ホントにデカい釣り針だ
今まで散々でつくした事なんだけど、なんにも知らないんなら書き込むのやめたら？
釣りだけどほっとくと真に受ける人がいるから説明するけど
高橋の音かけ練習中に高橋がスローパートを後ろ向きにステップを踏んでいるところへ
小塚がジャンプして突っ込んでいったの！！
この場合最優先権は高橋に有る。他の選手はその選手に気を使いながら練習をする
ましてやステップの進行方向にジャンプを飛ぶバカがどこにいる
小塚は以前（２００９年ＮＨＫ杯）でもジュベに同じことを2回もして怒られている
この衝突事故は１００パーセント小塚が悪い。これはスケオタの常識
この事は小塚オタも認めているし反論も出来ないからネチネチ違う方向で高橋を叩いている

>>490
リッポンは体調悪くて集中力欠いていたから
衝突してハッとして気を引き締めたと解釈して良いのかな

他人の曲かけ中に注意不足で衝突して怪我させといて
メンタル心配される奴よりマシじゃね？

今回のワールドではどうか誰にも衝突してくれませんように
あの衝突映像の印象が強すぎて、小塚の練習中はひやひやしている人もいまだに多いと思う
ていうか、それ以上に同じリンクにいる選手やコーチは怖いと思っていると思う
あんな衝突されたら下手すると選手生命にも影響をしかねない

>>492
チャンの曲かけ中だったっていう話もあったよね。
真偽は確認してないけど。

体調が悪くて集中力を欠いてたからって、人にぶつかった言い訳にはならないでしょ。
たまたまチャンが怪我しなかったからって、"I was back in fighting mode."はないと思ったよ。
そのブログを読んだのはファイナルの後だったから、高橋と小塚の衝突もあったけど、
チャンはＧＰＦでも自分がぶつかったってリッポンをかばうような発言してるし、
スケーター同士ってぶつかってもそんなものなの？と思って一般人から見ると違和感はあるね。

>>494
リッポンはウダウダ自己弁護しないでドライだなぁと思うよ。
責められて当たり前な姿勢なんかな？と思わないでもない。
パトリックは実はいい奴だし。
事故はさ、やっぱり被害が大きかったら大変なんだよ。普通に。
リッポンに非があってリッポンの方がダメージ大、
パトリックにはひと月以上治療が必要な怪我はない。
ケースが違う。

>>495
衝突しても「被害者」が怪我しなかったらＯＫって話ならそれでいいや。
単に流れで「加害者」のリッポンが不調を心配されてたから違和感を感じただけだし。
チャンがスケカナのショートで３コケしたのに、直前の衝突の影響を考える人を見かけないのも疑問だけどね。

このスレ的な表現を使えば「ライバル選手にジャンピングアタックをかまして自分のやる気に火をつけた」大会では
それなりの結果を出して自信満々に振り返ってるけど、
大自爆したスケアメのことはわりとグチグチぼやいてるから、
リッポンに関しては今季ちょっともやっとするところはあるね。
ジャパンオープンはすごく良かったし、応援してたのに残念だよ。

「自分のことを語る」と「言い訳」の境目って難しいね。
ちょっとでもネガティブな目線が入ると、一気に言い訳臭くなる。

>>496
パトリックが本番で明らかに滑りが違っていたり、
誰が見ても顔色悪かったりむくんで見えたりしたら、
話しは全然違ってくる。
初戦で多少ミスるのは誰でもあるし、痛みの影響はあったかもしれないが、
滑りや体の動きにつらそうな感じは見て取れなかった。
大した怪我はなかったと判断して安心したよ。
事故の加害者、被害者の良し悪しはあるけど、
怪我してたらどっちも心配はするのかな。自分は。

>>459
何度みてもひどい衝突
こんなことやっておいてよく自分も痣が出来たとか言ったもんだね、小塚も

練習中、曲かけ中、
いや、
日常のどんな場面でも、頑張っているスケーターだちが、
怪我や病気しないで健やかでありますように。

選手みんなが元気で神演技なワールドでありますように。

小塚への不信不快感が消えなくて苦痛

>>501
とりあえずスケートから離れよう
最低10年。目に入ってしまう情報は仕方ないとしても
２ちゃんを見るとかネットを繋ぐなど、自分から情報を求める事は全て一切遮断する。

10年後に戻って来たら全て入れ替わっていて新たな世界が開けるよ
嫌いな選手がコーチで活躍してたりしてそれすらも苦痛なら
死ぬまでスケートには拘らない方がいいと思う、それがあなたの幸せであり
同時にあなたがスケートを忘れる事が、あなたが今一番好きな選手の幸せでもある

>>502
バカじゃん
なんで小塚ごときのためにそこまでしなきゃならないんだ
10年もまたなくても小塚なんてあと1、2年もすればほとんど消えるから
それまで我慢しろ

>>503
アンカー間違っとるとしかｗ
502の皮肉が読み取れないのか…
503は>>501（本人の反論だったらスマソ）に言わないと

衝突の事実よりも、その後の対応が悪すぎたせいで
後味が悪くなってしまったね

怪我した選手を心配する声さえも攻撃するとか終わってるわ

ワールドが近づいてきたから願掛け

誰も怪我や病気しませんように！
皆が安全に練習出来ますように！
曲かけ練習中妨害や事故がありませんように！

皆が良い演技出来ますように！

>>504
>>503は上２行が>>502で下２行が>>501でそ

>>506
に心から同意

>>505
>怪我した選手を心配する声さえも攻撃するとか終わってるわ

もっと大きな「別種の声」が大量過ぎて、他の声が見えないほどになっていたよ、当時

分かりにくいだろうから具体的に言うと、小塚を叩くレスの方が数倍、数百倍多かった

もちろん「小塚の方に非がある」程度の、一般が見ても普通の反応、批判は除外した上でなｗ
（事実、非は小塚側にあったから）
それらを全て除外しても、まともな批判レベルを常識では考えられない程超えた
「異常な叩き」の発生数だけで、あなたの言う>怪我した〜以下のくだりは優に越えてるよ
当時のいろんなスレのログ辿ってごらん

>>508
当時いろんなスレ見たけど、小塚を叩くスレより高橋や高橋オタ、挙句の果てに
荒川さん、西岡アナ、長光コーチを叩くスレの方が多かったよ
それこそ「異常な叩き」だった
まだまともなスレであれはおかしいと言う話題も出たほどだよ
508こそちゃんと見てた？見てたならそんな事言うはずないけどな

>>508
最初は小塚を叩くというよりも事実を捏造したり小塚を庇うために
高橋を攻撃していた小塚オタが叩かれていただけ
だけどその後の小塚や小塚父の発言がひどかったからこじれた
小塚を叩くレスの方が数倍、数百倍多かったなんてよく言うよ
第一報が入った直後からの小塚オタのレスの流れも辿ってみるといいよ

ウンコにたかるハエのごとくすぐに飛来（もちろん元レスがウンコねｗでもたかるのはハエ）
しかも必ず複数なのが特徴

>>508
＞ >>506に心から同意

ごめん、>>506だけど自分高橋ファンだから同意されても複雑。
優先なはずの曲かけ練習中に衝突されて、怪我してないはずないのに小塚庇って笑う高橋を見て
胸がつぶれそうに心配したファンの気持ちのなにがわかるの？
自分は小塚の心配もしてたのに、小塚父の事故を無かったこと扱いしたsage発言見た時の愕然とした気持ちのなにがわかるの？
小塚父は事故無かったことにするなら高橋のことに一切触れない選択だってあったはず。
ファィナルは台のり選手の話題にする、全日本は他選手出さず息子だけ誉めちぎればいい。
簡単な配慮でしょう。一切触れないならそういう配慮だとわかるのに。

＞ もっと大きな「別種の声」が大量過ぎて、他の声が見えないほどになっていたよ、当時

これのほとんどが事故報道後よそから湧いた闇雲に双方叩きまくる嵐だと見分けつかなかったの？
２ch歴長くない自分でも見分けついたのに。
めちゃくちゃ言われたのは小塚だけじゃない、高橋もめちゃくちゃ叩かれてた。

もうあんな悲しい出来事は起きて欲しくない。
選手に怪我なく、トラブルなく、いい大会になりますように！
誰のファンにもあんな悲しい思いさせないでほしい。

スケートも人物もＰちゃんがはるかに上なのがわかるw
デーオタはなんでも他人になすりつけ

スケートも人物も小塚でははるかに下だからといってPちゃんの名前出すなよ
デーオタはなんでも他人になすりつけっていうのは小塚オタの常套手段だね
都合が悪くなるとすぐに他人になすりつけ逃げるいつものパターン

デーオタ痛過ぎ・・・
ほんと、う●こにたかるハエだわ
数だけは多くいる

いいじゃん小塚オタはそんなに怒らなくても
今度出た雑誌でも、あの衝突は高橋の過失ってことにしてもらえてるし小塚の名前も出されてないよ
よかったじゃん

デーオタ痛過ぎｗ
痛オタ典型が巡回して書き回るの図
ここもサイクルに入ってるのなｗ

何が事の始まりか考えてみれば？
全ては小塚の不注意から始まってるんじゃないの？
気をつけてればこんなに揉めなかった、そういう事でしょ？

当事者間で完結している出来事をいつまでもいつまでもいつまでもしつこくネチネチネチネチネチネチ言い続け
調子の悪いときだけいまだにそれを使おうとしてるのは高橋オタだけ
恨みの塊なんだね
そんな心で好きな選手の応援をちゃんと出来るんだろうかね
小塚を蹴落とす為、小塚への恨みを糧にした応援パワーなど、高橋もよろこばないね

>>515
>>517
>>519
何言ってるの？
衝突事件を蒸し返して高橋のせいにしているのは小塚オタでしょ
ここを見張っているのも小塚オタじゃないの？
某板でも衝突事件のことを蒸し返してたし

高橋が調子が悪かったのはＧＰＦ、全日本。これは間違いなく衝突の影響
その怪我からの回復途中の４ＣＣでは高橋はぶっちぎりで優勝

どんなに捏造してもスケート観戦したりするファンはあの衝突事件のこと忘れないと思うよ
小塚オタは衝突事件のこと蒸し返されると逆に分が悪くなるんだから静かにしていたほうが良いと思うよ

お花畑だけを仕切ってるといいよ〜有名な「高橋関連全スレ監視巡回イヤミ残し学級委員」サン

>>521
自己紹介乙
521＝高橋関連全スレ監視巡回イヤミ残し小塚オタ

うわ
気持ち悪

どこまで粘着なんだこの人
マジキモっす

http://www.youtube.com/watch?v=TKU_xE_dtLY&feature=related

これが浅田なら…
と想像しただけで怖い

http://www.youtube.com/watch?v=QAxGyhzLEtk&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=BzogT3NesIU&feature=related

ああ、こんなスレあったんだね
事実なのでageとくよ

とりあえず>>522が最もイヤミな件は否定のしようがない訳です

ここでは亀になるけど
今日も各地でイヤミ言いまくりで大活躍でしたね「>>522あなた」はｗ

ごめ
>>522=528でした

このスレ最初から読むとすごいね
小塚ファンて頭おかしいんじゃない

え、見間違いかと思ったｗ
驚くわ
このスレ最初から読んでそのレス出来る>>531の頭の方がよほど心配だ
誰のファンだか知らないけど（）お大事に
あと荒らしでないならsageてねー荒らしだから毎回毎回ageてるんだろうけど
ちょっと異常だよ

キチガイage

>>532
それはあなたでしょ
これスレ最初から読んでたら>531の意見が至極真っ当だよ
それこそ>>532の頭の方が本当に心配だわ
無理くりな小塚擁護がされてたじゃん

まだやってるのに驚くわ
こんなよくあることで大騒ぎしたりいいがかりつけたりするのはデーオタだけ
言い訳にほかの選手を利用しても通用しないわ

キチガイage

>>534
いや、本気でそれ言ってる様子の531と534が本気で心配されていると思うよ
スレ立て側だろうけど、明らかに高橋オタであり小塚アンチ

あとageてる荒らしがほぼ小塚叩き側のデーオタ（てか粘着のご本人だろうけど）

>>537
このスレが立ったいきさつ知らないの？
小塚選手のファンが立てたんだよ
小塚選手の本スレを遡って読んできたら？このスレを立てたのが
小塚選手のファンだってわかるから
そうやって高橋選手のファンに擦り付けようと工作しても無駄だよ
最近どのスレでも荒れてきたらデーオタ連呼する人がいるけど
やればやるほど高橋選手のファンじゃないって言ってるようなものだから
いい加減理解したら？

キチガイage

スレたてたのは小塚本スレの住人。
たまたまロムってた。話題なくなる頃だったからいろいろめぐっていた。
確かにアラシが乗り込んでやなレス挟んでいたが、
他のスレならスルー出来る程度だと思ってみていた。
触んねーようにしなよ〜って。
触る触る、自演でもセットでもなく触る奴が後を断たない。
終いにこのスレたてる相談始めるわ、スレタイうかがいするわ、誘導の手筈つけるわ、ビックリした。
まさか、本当にたてるとは！呆れた。

1 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 11:37:56 ID:3p5zwjcU0
今季多いので

ID:3p5zwjcU0
ttp://hissi.org/read.php/skate/20110131/M3A1endqY1Uw.html

少しは自演を休まれてくださいまし
自演を頑張るのも良いですがとてもお身体が心配でございます
私は自演をもっとされてほしいですがとてもお身体の方も心配で不安でございまし

>>542
自演かー
小塚オタの自演は凄いからねー
叔母さんも大変ですねｗｗ

>>542
ゴバークですか？叔母様wwww

今季多いのでアゲておきます

禿みたいにすべてを風化させないためにアゲておきます

ジャパンオープンの６分間練習でまた小塚が高橋にぶつかりそうになったってホント？
ニアミスで済んだらしくてホッとしたけど
どうしたら危険行為止めてくれるんだろな

逆回転の選手は他の選手とぶつかりやすいよね。
シズニーがJOの6分間練習でぶつかりそうになってた。
相手は誰だったか忘れたけど。

小塚くんって逆回転だっけ？。。。

>>548は別に小塚の話はしてないぞ

ジャンプの衝撃、凄いんだね。
もちろんクワドの衝撃とは段違いだろう。それは大前提で。
トリプルループで衝突しておいて、あの対応…。
小塚の日経コラム読んで怖くなった。
自分の都合しか見ない人なんだ。
他のスケーターと一緒のリンクに入れないでもらえないんだろうか。

そういえばクリスを引き合いに出して高橋を叩いてたのがいたけど
その人たちとは別の意味で高橋はクリスと同じ対応をすべきだったね

ブログやインタで怪我の状況をしっかりと説明すべきだった

今年は衝突する人がいなくてよかったね

ええええええ？
ＮＨＫ杯アイスダンスの公式練習
８組中無傷が３組
１組は相手がフェンスだけど
１組は２０針（クリスより重い）
クリスとぶつかったリンちゃんも、美しいお腕から血がたらたら

ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前らほどの頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、かえって失礼かもしれん
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ！！

ダンスやペアは氷上にシングルの倍の人間がいる。

しかも、技に使う空間がでかくアクロバティックな技も多い。
何かしら対策を立てるべきだ。
大会中に怪我人がでると本当に辛い気持ちになる。
シングルでさ、6分間練習でもなくて相手の曲かけ練習中にも関わらず衝突って有り得ないがな。

コヅ下キモイ

age

sage

小塚ってその時はさすがに反省してるだろうし
今後気を付けようと思ってるだろうけど
それが継続しているかっていうとすごく疑問

ニースワールドでも曲かけ中のトラにぶつかりそうになってたし

こういうことを書くと何かがかけつけてきて
オタガーって大騒ぎするから誰も書かないんだろうね

４人スレから誘導されてるのに誰も来ないんだな
そもそも昨シーズンの高橋の不調はモチベのせいだけって
衝突当時にがんばって主張してた人がまた言いだしたから
事実の指摘として衝突の話になっただけだからね
高橋叩くどころか避けたい方向に話がいってしまってお気の毒さま

GPF2010 Daisuke Takahashi Takahiko Kozuka
http://www.youtube.com/watch?v=TKU_xE_dtLY&feature=related

GPF2010 Daisuke Takahashi Takahiko Kozuka
http://www.youtube.com/watch?v=TKU_xE_dtLY&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=TKU_xE_dtLY&feature=related

ナンソンリッポン激突＠COC2012

あれ？って思ってたんだけど、あれやっぱぶつかってたんだ

ぶつかった瞬間、リッポン、瞬間的にナンソンの背中に腕を回していた
咄嗟の事なのに反射神経凄い…と
でも、目ってとこが心配。軽い打撲だけで済めばいいんだけど

あれは皆がそれぞれ安全に気をつけて行う６分間練習
リッポンはナンソンの前に別の選手の軌道を避けてくれ
通り過ぎたらすぐナンソンがいて避けてリンク中央へすり抜けようとした
ナンソンもリッポンがフェンス側を通ると思ってリンク中央へ避けた
最初の頭が顔側面に当たった衝撃が無ければそれ程ダメージは受けなかったかも
リッポンはナンソンが氷に叩きつけられないようにかばってた
本当に不運
ナンソン早く良くなれ

お互いが気をつけている6分間練習で、正面からぶつかった場合でも棄権しなければならない事故になり得る
無防備な曲かけ練習中に背後からジャンプでアタックかまされてよく最後まで滑りきったもんだ＞高橋

ナンソンも前日の練習のときとかならまだ出られたかもしれなかったのにね。
地元だし滑りたかっただろうに、本当に不運。
早く良くなりますように。

リッポンのよくなかった所はその後の対応だね
衝突はしかたないけど、その後一人で練習に戻ってる
ヲタが大ボラふいて「人を呼びにいった！」と主張してるけど、練習に戻ってる映像残ってるし
あれはひどいわ
ナンソン立ち上がれなかったのに

大丈夫と言ったとしても動かしたりせずに運営側の救護に知らせるやり方が理想的
衝突や接触があった場合絶対に両者一度練習止めてダメージのチェックを受けるように決められないかね
ルール化すれば精神的プレッシャーの心配せずに体のケアを出来る
その上で無理してでも試合に出るかどうかは選手が決めれば良い

>>569
うん。自分の右腕を気にすることなく(本当に咄嗟の事だっただろうけど、あれは凄い)ナンソンの背中が氷にぶつかるのを防ごうとしている
その後も声をかけて、手を差し伸べて立つのの手助けしている
映像ではっきり残っているから、ここまではとても好感が持てた
悪かったのは>>572の通りだね
ジョニ子やPちゃんも昔は尖ってたけど、そのお年頃なのかな

無理やり立たせるのが最悪なやり方だから
ナンソンがナンソンのペースで立ち上がるのに任したんだろう
リッポンはナンソンが脳震盪起こしてることまでは分からなかったのかな
ヴォロが近寄った時もナンソンは大丈夫と意思表示したと思われる
ナンソンは自分ではわけわからなくなってたはず反射的に答えたんだろう
リッポンは合理的でドライ過ぎるね
間違いではなくても心情的に受け入れがたい

そのへんの道で人ぶつかり合ったのとわけが違うからなあ
超一流の世界のことだからよくわからん
あの場よりも、その後のバンケでちゃんと謝罪があればまあ･･･
ナンソン君はこういう事故を根に持つタイプではまったくなさそうだけど

今回のは6分間練習中でお互いに気をつけていて

お互いに相手を避けようとしてなおかつ起きた全くの不慮に事故
本来はどちらの落ち度でもないがバンケでリッポンは謝罪したと聞いた
事故はない方がいい
がひとたび起きたなら怪我や救護の方を早く対処して欲しい
それは大会運営側のノウハウとして確立しといた方がいいと思う

GPF2010 Daisuke Takahashi Takahiko Kozuka
http://www.youtube.com/watch?v=TKU_xE_dtLY&feature=related

GPF2010 Daisuke Takahashi Takahiko Kozuka
http://www.youtube.com/watch?v=TKU_xE_dtLY&feature=related

あんな危ないならそれぞれの演技直前にちょっとずつ時間あげたらいいのに
…ってフイギュアにあまり興味のない家族が言ってた

　
719 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/02(日) 12:05:38.91 ID:fndRG35J0
若い人たちへ
高齢フィギュアファン・伊藤ファンに だまされないでください。

＜ビデオで説明＞
NHKﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰ　　【4：10〜】 に注目　
http://www.youtube.com/watch?v=o1Be3dDDOX4
3A成功シーン　【3：40〜ラスト】 に注目　　　
http://www.youtube.com/watch?v=081XnrwtPXE


565 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 22:08:50.96 ID:hm6nKOnf0
若い人たち、二ワカさんへ
高齢のフィギュアファンに、だまされないで下さい。
ぜんぶウソです。

うｈん

さいたまワールドのショートの6分間練習で、
オズモンドとグレボワが尻合わせで接触したらしいんだが、
つべとかに動画ある？

衝突した件に関すればわざとではないねどっちも大怪我するし
でも嫌がらせしてプレッシャーをかけてくる選手はいるとあるスケーターが話してた

最低

リアルタイムでカキコ

やっぱこういうのってあるのな
なんでルール改善しないだろ

そもそも、素人目で見てもリンクに何人も入ってジャンプの練習するとか危険すぎるよ

八章 アクセス数を稼ぐ方法 - FC2
プロ固定の多くは３０代の三流フリーライターや編集者であり、
さほど忙しくない仕事の 合間にプロ固定の仕事をアルバイト的にこなしています。
本業ではせいぜいエロネタの 短編ぐらいが関の山の連中です。
だから他人の誹謗やエロネタはあんなに上手なんです よ ...
resistance333.web.fc2.com/newpage8.htm - 別窓で開く - キャッシュ 2006/12/06 02:50 -

2ちゃんねる から子供たちを守ろう！
2006年12月6日 ... ただし金土日らのような「職業プロ固定」は高給です。
それも２ちゃんねる内でもめた 原因の一つなのです。
プロ固定の多くは３０代の三流フリーライターや編集者であり、
さほど忙しくない仕事の合間にプロ固定の仕事をアルバイト的にこなし ...
anti2ch.blog61.fc2.com/blog-entry-13.html - 別窓で開く - キャッシュ

他の選手にも動揺が拡がってる気がする

こういうのありうるんだな

赤珊瑚の恨みかなw

こんな医療体制でずっと世界大会やってたとは…

脳震盪起こしてもやらせるなんておかしい
公式スポーツとしてはやめさせるべき

脳震盪起こした時は、少なくとも一晩は安静にして様子見るのが
普通じゃないのかね？

http://www.youtube.com/watch?v=BLDSqG0eZr8

今回見て思ったのはぶつかった人達は外傷あれば棄権しても良いと思う
棄権しようとしてたハンヤンは誰も責められない
公式練習の仕方を変えて良い
6人だと凄くリング場狭く感じるし危険

羽生がでたからせざるを得なかった感じ
あれは身内以外のきちんと判断できるジャッジが二人とも棄権にすべきだった

@daijapan: 死亡した例もあるんですよ　RT @aki20108: これは、金メダリストの意地と思います。こんな時に後先考えない羽生君だからこそ、感動を与えるのです。

@daijapan: ああいった選手は命をかけるぐらいの覚悟でやってしまいますから、大会側が安全を確保する必要があると思います　RT @aki20108: 命をかけるのか、安全をとるのかはその選手の価値観ではないですか？

柔道はガイドラインがあって脳しんとう起こしたら強制的に欠場らしいじゃん
フィギュアもそういうガイドライン作らなきゃだめなんじゃないの
コーチの「説得」じゃ聞きゃしないんだから、「命令」でないと

棄権するのはファイナル出場を断念するのとほぼ同義だから、選手は滑ろうとする。
だけどあれは滑らせるべきじゃなかったな。
氷上に長々と倒れている羽生を救護する担架すら用意されなかったことと言い、
なんか無茶苦茶だな。

サッカーの香川でさえ脳震盪おこしたとき試合欠場した

>>594
動かさずに、救急車搬送して、まずはCTとって、数日様子見が必要なレベル。

中国大会ごとき欠場してもよさそーなもんだがな

ＧＰＦ出られなくなるからね

ワールドまでの試合が確実に減る

前半後半に分けて三人ずつでやれよ
見ちゃいられん

中国大会には、必ずエースを出させられてるよね、スケ連は
興行的に、中国からの要請を断れ無いんだろうね

高橋とミヒがフラフラで、織田は偶々飯を食わなくて無事で、食った織田ママがフラフラになってた大会もあったよな

本当に、中国、韓国での開催大会は怖いよな

脳震盪であれば(つまり、CT検査で頭蓋内出血していなければ)、
誰かが目を離さず見ていられれば入院はしなくてもいいよ
だけど運動なんてもっての他

今回の場合は検査すらしていない状況で出場強行したんだから
お話にならない

こういう試合ってどういうドクターがついてるの？中国の医者が見たのか？
スケ連は、日本の医者を帯同させるべきだよ。

感動を与える？　感動した？　どこが？　　

ジャンプを転倒しまくりだし
スピンもスケーティングもよろめいていてグダグダ
フラフラ倒れる寸前の演技でボロボロ

これを感動といったら
パーフェクトにやった時の演技はなんなの？
根性で出たら点数がでる？　　

頭部をうった場合、どんな後遺症があとからでるかわからない
悪い前例でしかなく、こんなこと美談にすべきじゃない
６分間練習の再開だって、ハンヤンのようにすぐにでるべきじゃない

>>607
中国杯プレスのツイではアメリカのチームドクターがついてるとか

ずいぶん前に本田が｢男子はぶつからない｣なんてテレビで言いきってたけど
そのあと、女子よりもぶつかってる気がする
昔の選手よりもやってることが高度になってるし
スピードも出てるからぶつかった時のダメージは明らかに大きいよね

> ずいぶん前に本田が｢男子はぶつからない｣なんてテレビで言いきってたけど

それがフラグだったんじゃ…

カップル競技でもヒヤヒヤするけどシングルも6人は多いなとは思う
人数減らしてほしいとは思ってた
進行上、いちいち時間もかかるから人数減らすの無理なんだろうか

�@よりによって羽生を
�Aよりによって中国杯で
�Bよりによって中国選手が
別に陰謀論者じゃないけど、ワザとなんじゃないのかい

今日ので久々に伊藤みどりタンの悪夢を思い出した

今日のはお互いわざとじゃなかったとおもったけど

>>613
それはいくらなんでもない
ハンヤンだってトップを狙える若手なのに自爆テロみたいなことするわけない
今回は二人ともショートがいまいちだったので気合い入りすぎてたのかも

それはない
2人とも振り向きざまにお互いに気付いたが
スピードも出た状態で避けられず衝突

何がよりによってなんだかしらんけど、別にスケートで中国とは敵対してないじゃん…
ハンヤンと羽生も仲いいし、ファン同士だって相手国の選手をリスペクトしてるし。

ドクターストップとかないの？あっても許可降りないよね？普通
痛々しくて見てて辛かった…

こういうときのためのルールとかちゃんと見直すべき。
羽生くんの気持ちはわかるけど、棄権してちゃんと治して、次で挽回すればよかったと思う。
二人の容態はどうなんだろう？ニュース出てないけど。

衝突して頭打ってフラフラになっても滑ってしまう羽生のような自己管理が出来ない選手のために、大会運営側は今回のような衝突の場合は病院に直行させるルールを作って欲しい。

あの事故後の対応の遅さマズさは他のスポーツファンには信じられないだろうなあ…

オーサーのコメント見るとしばらく気絶してたらしいけど
ああいうときに氷上に担架持って救護行くとかそういう規定ってないの？
ずいぶん長いことほったらかしだったけど

いやいや羽生はマジモードのスピードだした本格練習してるのはエンカンは把握すべき
マジモード練習はだいたい順番決まってるからエンカンが場所空けるべきなんだよ
デーオタやらチョン民ここぞとばかりに叩くなよ

�@以前に比べて3A以上の助走が長くいるジャンプを跳ぶ選手が増えている
�AGOE上げるために後ろを向くなど難しいエントリーで跳ぶ振り付けが多い
6分間の練習のやり方をジャンプの順番を決めるきちんとゾーン分けをするなど
考えた方がいいかもね

アメリカのスタッフはさすがだな。
すぐ羽生に駆け寄って処置の手伝いしてたね

そんな直前までマジ練習しなきゃいけないのか？
そもそもウォーミングアップの趣旨なんじゃないの

>>625
シーザーにそんなこと言っても…

６分間練習なんてやる必要ないわ。

だって、一番恩恵受けるのが、次に飛ぶ奴なんだから。あれはおかしい。

みんな平等に試技直前に３分間時間を与えればいいだけ。

>>621
他の選手をリンクサイドに上げないと
危なくて歩いていけないでしょ
車道に出るようなもんだよ

>>627
それじゃ１８分に増えちゃうじゃんよ
時間短縮に熱心なISUが伸ばすわけないよ

３人ずつ３分間練習ならまだしも
ジャンプの位置確認だけしておわりだけど

>>627
確かにそうかもしれん。ジャッジやテレビ放送の都合じゃなく選手に合わせたルールにしろ。
今季の３０秒までにスタートもどうかしてるわ。

どう見てもどう考えてもチャンコロがわざとぶつかってます。以上。

羽生は暴れ馬
オーサーごときに手綱は取れんということだな。
今頃かあちゃんにこってり怒られてるやろ。

どっちも軽症だといいけど心配

フィギュアスケートは格闘の競技じゃないから
柔道やボクシングとかそういう類の競技場とは
また準備も違ってたのかな？
でも、氷の上に素人でもころぶと頭を打つことがあるからって
ヘルメット着用で練習する人がいるくらいだから
やっぱりそれなりの万が一の時の為の準備は会場側は
必要だと思うな

正面からぶつかったシナ選手のほうが不注意なのでは？

NGID:apdP1pyh0

羽生もハンヤンもよくがんばったと思う
でも頭やってる以上は絶対に棄権させるべきだった
本人はやるって言うだろう
その根性自体は称賛されていいだろう
でも周りが止めなきゃいけなかった

ドクターストップかけられる権限持ってる人が
いないってのには驚いたけど、
じゃあレフェリー判断で棄権させろよ
レフェリーて競技続行不可の判断下せる権限
持ってなかったっけ？
あれだけ激しい衝突で頭打ってたら
競技参加を許しちゃいかんよ

直後に平気でも数時間後、数日後、数ヶ月後に
なってから自覚症状が出るかもしれない
日常的に頭痛や目眩や吐き気に悩まされる体になったら
もう競技なんか出来なくなる
ある日突然倒れて二度と目を覚まさないような
ことだって有り得る
足腰の痛みなら自己責任の意思尊重もいい
でも頭だけはダメだ
興業優先で未来ある選手達の命の危機を見過ごすISUは
マジで最低最悪
点数弄って順位をコントロールするのは諦められても
そこだけは改善しなきゃもう殺人予備組織と認識する

大騒ぎすんなボケ
精密検査の結果羽生は脳震盪なんか起こしてなかっだろ
周りがギャーギャー騒ぎすぎ
本人が一番わかってただろ

結果論にすぎない
頭部外傷は後から症状でてくることもある

>>638
＞周りがギャーギャー騒ぎすぎ
＞本人が一番わかってただろ

つまり大したことないのにフラフラしてみせて
お涙頂戴を演じきってみせたとw
そりゃ本人が一番よく分かってたよなwww

巻き込まれたハンヤンが本当に気の毒としか。
小布団にしろドンブーにしろ。
申し訳ないとしか言いようがないな。

危機管理がない人は社会に通用しないよ
デーオタは社会に人として通用してないけどw

>>640
頭大丈夫？人間の屑さん

>>638
なら他の選手同様に語る

羽生は5回も転倒する酷い演技をした
オリンピックでもボロボロだったし、五輪チャンピオンを名乗るべきではない
中国杯フリーはボロボロでみっともない演技だった
次回のNHK杯ではそのようなことがないよう、立派な滑りをしてほしい

>>643
フィギュアのルール勉強し直してから書き込んでね☆

バック・スケーティングで滑ると、
どうしても視野が狭くなり死角もある。

羽生くんの怪我の様子はニュースで読んだけど、よくそれであれだけ滑れたと思う。その精神力は尊敬する。
でも、やっぱり、棄権すべきだったと思う。無理はしても、無茶はだめだよ。

http://buzz.news.yahoo.co.jp/article/9dbb71b05308b777a9b62b2aa43a70ff6f8bb5f1/

http://www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20141110-1394228.html

大騒ぎすんなとか言ってる人がいて怖いから貼っとく
アスリートの脳震盪の生命の危機については
競技関係なく周知徹底されるべき
脳震盪が疑われる、て時はもう競技やらせちゃだめなの
実際に死者も出てるんだから、なめちゃいかん

今回の羽生ハンヤンの検査結果がどうあれ、
あの時止めなかった現場判断は明確に過失だよ
該当選手の好き嫌いとか関係なく、真面目に考えないと

日本おトップクラスの選手はMoneyかけて養ってもらってる

それ」に報いるために　特攻体精神で試合に出ねばならない　
義務だな

それが潰れたら、また
大人たちは、つぎのスターを作るだけ

Han Yu
Han Yan

6分間はないと駄目なんですかね
せめてジャンプなしのウォーミングアップだけでさ
リンクに花ぬいぐるみ投げるのなしにして少し早めに最終確認させてあげるとかできないものか。マジで花投げるのジャマ

6分間練習なしでやれとか、その方が危険
あの時間はみんな最後の大事な微調整をしてる
体調や精神状態の影響が大きい競技なんだから
昨日やったから、朝やったから、同じに出来るって
もんじゃない
選手のためを思うならあの時間は守ってやらないと

それに6分間練習だけが特に危険ということはない
フィギュアスケートが危険なだけ

毎日の練習の方がもっと狭いリンクだったり
他の沢山の選手達と一緒だったりするんだから
テレビで見かける羽生のホームリンクでの
練習だっていつも人がいっぱいだろ

ほとんどの選手にとっては、あの広さをたったの６人で
使えるのはむしろ有り難いって環境
危険を理由に6分間練習を廃止するなら
個人でリンクを独占できる一部の特殊な選手しか
競技のための練習を続けられない
日本の現役選手は全員そんなの無理
現実問題、6分間練習廃止＝競技フィギュア廃止だ

大事なのは、何かあった時に正しい判断が下される
ルール作りや、その徹底だよ

6分間で飛べるジャンプの種類や回数、いつ飛べるかを決めたらいいんでないかな

いや、ジャンプにしろ他の要素にしろ
動作だけを試してる訳じゃないんだよ
出来ればどこでもいい訳じゃない
各自プログラムにより跳ぶ場所や入り方がある
観客や温度まで本番と同じ環境に整った試合会場で
プログラム通り試せるからこそ最終確認になる
各自にルーティンもあるし
調子があがらないジャンプがあったりすると
それに片寄って時間を使う
好き勝手できる現状でも時間ギリギリというか
足りなそうだなって思う時もあるくらい
そこはどうやったってすり合わせられるものじゃない

そりゃ各自コールされてから一人6分の持ち時間を
もらえるのが理想だろう
しかしISUは時間短縮にばかり躍起で
今まで1分あった準備時間も30秒に減らされたばかり
時間増やすようなことは絶対にしてくれない
とすると現状維持しかない

これまでも危険な衝突事故はあった
それでも変えなかったのは、今のやり方が
選手にとって必要な時間とISUが許容できる時間の
ギリギリのところなんでしょう
テレビ中継の都合とかが大きいらしいけどね

男子の最終グループだけ時間延長か
3人づつ2回にわけて6分間練習させたらどうやろ
男子の最終グループはクワド何回も入れるような人が多いから、スピード早いし一番危険度高そう
ゆったり練習したい人は最終グループに残れよってことで

海外では批判が多い
金払って美しい舞台を見にいってるのに誰が血まみれで
氷に打ち付けられる姿見てーんだよ！って文化だから
なぜか中国だけは実況で泣いてくれたり感動したと反響を呼んだ
中国はスポーツ精神に関しては日本寄りだからね

実況に関してはCBCとBユーロ見たけど批判というよりは感動寄りだった気がする。
つーかBユーロはけっこう最後には絶賛。

実況ではそうだったんだ
その後のニュースや新聞しか見てなかった
まぁ日本でも美談にすべきじゃないと言われ出したのが少し安心した

本当に以前と今では男子はやっている事が違うから
選手の側にたって考えてほしい

橋本会長の一定選手贔屓＆コンパニオン扱いの
ＯＧソチでの深夜のパーティー　蛸チュー出来る程の癒着関係やら
衝突等の時のすべて本人まかせの判断やら
これでは安心してフィギュアを子供に習わせられない

フィギュアの実経験のない人間が審査員やら組織の上にたち過ぎ
選手達は一生懸命なのに周りがキチンとしていなさ過ぎてて怒りが湧く

>>620
ほんとそれ。
フィギュアって遅れてるスポーツなんだなと思った。

当たり屋ハンヤンの超スロー動画
https://www.youtube.com/watch?v=hRQ07zJjkx0

６練で人数減らしても当たり屋が１人入ってれば
無意味。

↑
ハンヤンも直前まで←向いてるじゃないですか
顔どおしぶつからないでよかったね
顔顔がぶつかってたらもっと悲惨だったよ
羽生が瞬間的に身を低くしたから顔顔避けられた

>>661
ハンヤンは人間離れというか、スーパーマン並みの反射神経と能力を持ってるから！
一瞬の間にいろいろできるんだよ！
ってことなんだろうｗ

ボクシングで急所な顎と額ってのもそれはそれでヤバいよ

>>661　>>662
お互いを認識してから羽生は１ｍでストップ。
ハンヤンは４ｍほど進んでも止まらず、羽生にアタックして止まる。
この違いは何なの？普通は１ｍぐらいで止まれるんじゃないの。

>>663
瞬時にスピードを落せたのは羽生の技術が卓越してるから。
スピード落としたから吹っ飛ばされちゃったけど
そうじゃなければもっと酷い激突になってた。

>>664
羽生は驚いてる様子だが、ハンヤンの顔は全然驚いてないよね？
不自然だけじゃない？

まだそんな言いがかりつける奴いるのか
ハンヤンだって怪我してるし
ハンヤンの方が点数にも響いてファイナル絶望なのに
普通にやればメダル取れた位置につけてたのに
本当に故意ならもっと上手くタイミングとるだろ

ハンヤンと羽生の激突で羽生の方が飛ばされるのは
体格差考えたらわかるだろ
入り方見ても、どう考えても不幸すぎる事故

>>666
新潮でハンヤンを戦犯っぽく書いてる件はどう思う？

実は日本は金メダリストすなわち格上の相手に考慮すると言う暗黙の了解はある
だが、中国はと言うかハンヤンは日本のそういう文化を知らないんじゃないかと思う
それぞれの文化があるわけで、お互いを知ると言う当たり前の事を選手達はしている
なので、握手してたんでしょ
因みに日本のその暗黙のルールとやらも変わってきてはいるんだよね

もう戦犯の意味が変わりすぎててよくわからんｗ
これ別に戦いでさえないじゃん。

体当たりは中国のお家芸だから。。。
疑われても仕方ない。前科が多すぎる。
尖閣だけじゃなくベトナム漁船にも体当たりして沈没させてる。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM26041_W4A520C1MM8000/

>>669
ハンヤンにとっては必死の肉弾戦の戦いかもしれないよ。
羽生がつぶれないとハンヤンにチャンスはどう考えても回ってこないから。

来年の世界選手権開催は中国？
中国開催は怖いね。今度は今回を教訓にしてあからさまな肉弾戦止めて、
食べ物に何か入れるとかして羽生の腹を壊して・・そんなことしてきそうだ。

不意の交通事故しかけたりとか・・すべてにおいて油断はできない

当たり屋ハンヤン・エンカン動画まとめ

�@ＳＰ６練でのニアミス動画http://jump.2ch.net/?i.imgur.com/7fFBT8N.gif
�AＦＰ６練でのハンヤンの衝突までの行動全部。
http://v.youku.com/v_show/id_XODIyNzc5ODQ0.html
エンカン羽生と並走ストーカー後　羽生の動きを見てＵターンが１３秒前後。
羽生に併走した後ぎりぎり近くですれ違うようにＵターンしてる←これハンヤンの逆走ね
羽生も不審に思って振り返って見てるように見える。

羽生の真対角線上に移動後←（これもハンヤンの逆走）は予想道理の展開。その後衝突。
体重の違いで最初からどっちが怪我するか判ってるわ
広角の映像で見ると判りやすいわ


�B衝突時の超スロー動画。
　https://www.youtube.com/watch?v=hRQ07zJjkx0
　羽生驚いてすぐ止まったのにもかかわらず、
　ハンヤンはスピード落としてないし（止まろうとしていない）
　４ｍほど進んでるし、ぶつかる瞬間両手つき出してるし
　驚いた表情してないし、方向転換しようともしてないし、
　衝突後、羽生を心配して気遣うそぶりもなくいち早く遁走。

>>673
これは・・・
�@の足の出し方と�Aの衝突までの行動が特に怪しい。
6連時の動画ってＩＳＵでも検証してたりするのかな？
スケートに詳しい人から見て、これってどうなんだろ？

背後にいる選手の軌道や衝突地点を予測して衝突しに行ったと？
後頭部に目が付いてたら可能かもね
自分も大ダメージ食らうのが分かりきってる自殺行為なのに
台乗りできるレベルの選手がそんなことしたと本気で思ってるならどうかしてる

>>675
公式練習などでお互いの振り付け見てるから、
羽生が対角線上に入ったら、どういう振り付けするかお互い解っている。
ハンヤンも羽生の行動は事前に解ってたはず。

ハンヤンの方が体格が大きいから、何かあったら羽生の方が大きい怪我になるだろう
ちょっとぶつかって少しひっかけてやろうか、自分は体格大きいから大丈夫！という　
浅はかな目測が外れてしまって、自分も脳震盪起こしてお互い大けがになっただけ
じゃない？羽生がつぶれないと自分にチャンスは回ってこないのは
ハンヤンが良く解ってると思うよ。
子供の頃から一緒に競ってきた２人故に、羽生の３冠は猛烈な嫉妬になったでは？

>>671
3位に食い込んでいたのにわざわざ体当たりする？
欠場取り消してジャンプ回避するような体で競技続行して
総合6位って、リスク高すぎるでしょ
あんな事さえなければハンヤンだってファイナルいける可能性があったのに
それどころか来週のフランスにさえ出れるか危ういよ

世界レベルで戦える中国選手って貴重がられていただろうに

>>677
中国人の思考は日本人とかなりかけ離れているからね。　
体当たりは中国人の伝統的文化。

後ハンヤンの
性格の幼さ＋羽生への猛烈な嫉妬＋バカ＋中国人文化＋将来の読みの浅はかさで（自分も大けが）
やったんだろう。

体当たり戦法といえば第二次大戦のゼロ戦のおかげで
世界的には日本のほうが有名なんですけどね。
もうここでは釣れないから巣に帰ったら？

>>677
尖閣漁船衝突動画見てきなよ。
海保巡視船だけじゃなくベトナム漁船にも体当たりして沈没させてる。
常識では考えられないことをするのが中国クオリティ。

ハンヤンが故意にぶつかったって決めつけてるわけではないけど、
絶対にわざとじゃないって言い切るのもちょっとお花畑だと思うよ。

さりげなく嫌韓を嫌中にスライドさせる為の在日(韓国人)による工作だね

中国(人)と一緒に羽生(日本人)のイメージも落とす事が出来て丁度いいし

ハンヤンはいい人だよ、、
どうか冷静に

同人数ならもう周回方向を決めてジャンプの軌道もここからこうとか
スピンステップのために中央付近をあけ、使えるのも順番とか
きっちり決めたほうがよさそう
あと、投げ込みをやめなくても、かりに３人で５分
（人数半減するので１分減らす）とかはできるのではないか
ＧＰの場合12人として、６人ずつ６分→12分
３人ずつ各５分→15分で大差ない
大きな試合で24人としても、６人ずつ・６分→36分
３人ずつ・５分→40分　で大差ない。

選手はまだ若く、ライバル心だってそれなりにある可能性がある
当たり屋まがいの行動をしても、振り付けのふりをすればばれにくい面もあるしさ

>>679
あんた日本人じゃないね。
日本人は７０年前のとっくの昔に「体当たり戦法」捨ててるのねwwwww
知ってるぅ？

中国は現在でも「体当たり戦法」通用すると思ってる民度後進国ね。
そういう大人見て　中国人未成年がまねする訳よ。中国人の常識だから。
現在の日本人と一緒にするなよね。現在の日本を知らない君。

いい加減にしなよ
今回の件はただの衝突事故だ
中国人の行動云々とか無意味に煽るのは
揉め事になるのが面白いからだろ？
幾ら政治がギクシャクしてるからってフィギュアに関係ない。
ハンヤンが中国船に乗り込んで赤珊瑚を密猟してたなら
文句言えよ

>>684
そう、実際には捨ててるよね。
でも、あんたみたいないちゃもん論法を使えばなんとでも言えちゃうのよ。

捨てたように見せかけていても、人間の本性は変わらない。
体当たりは日本人の伝統的文化。
故意にぶつかったって決めつけているわけではないけど、
絶対にわざとじゃないって言い切るのもちょっとお花畑だと思うよ。

…なーんてねｗ
○○なはず、○○かもしれないよ、油断はできない
なんて文章だけを組み合わせて、自分のもっていきたい方向に
むりやりもっていこうとしてるだけじゃん。
誰も乗ってこない現状に気がつかないの？
もうレス不要だから、スケ板から出ていって。

>>686
あんたに出ていけと言われる筋合いはない。シナチョンが。

＞絶対にわざとじゃないって言い切るのもちょっとお花畑だと思うよ。
　私はそんなこと一言も書いてない。被害妄想もいいかげんにしろよ。
　日本語読めてるの？在。

＞体当たりは日本人の伝統的文化。
　具体例出してくんない？最近の事例でね。７０年前のは　なし　でね。

>>686
お前のほうこそ祖国へ帰れ。不潔な祖国へ。

今度のエリック杯に町田とコフトン出るんだ・・。
ハンヤンが出るとなると、今度は町田が危ない。他コフトンやテンも。
町田〜ハンヤンに狙われないように気をつけて〜。
6練は皆で監視しましょう〜。

死にたい

なんで生きなきゃならないの

そろそろ無理
腕切っても死ねない
疲れた

疲れた
どうでもいい癖に立てる素振りは沢山

怒られるずっと怒鳴る
叩かれる私だけなんで

しんどいです

なんで私ばかり迫られるのか
なんで私ばかり怒鳴るのか

age

皇室を侮辱しヤフコメにデタラメな英語で正気の沙汰とは思えないコメントを
残し世界中からサイバーテロリストと名指しされる社会主義者、Ogoshi Hirokoを糾弾せよ！！



氷の王子様(Hiroko Ogoshi)

1月9日 20:27 · 編集済み ·
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結弦さん、今すぐにでも、わたくしに求婚をして頂けませんでしょうか。

これまで、何人もの紳士からの求婚を、わたくし達の愛を守る為に、断り続けてきたのでございます。

また、新たな求婚の申し出が、浮上しそうな気配を察知しております。


結弦さん、入院先の病棟からで構いませので、一言、わたくしに求婚の申し出を、どうか、お早めにお願いいたします。