2 :
成功関西大学:2010/12/25(土) 19:30:01 ID:RO3Ul1+30
圧勝関大
スタートでグラっと来た時、「途中で倒れんるんじゃないか」
って家族でハラハラしながら見てた
「プライドを捨ててやった」ってのが嬉しいねえ。
世界選手権まで少し時間があるからTES対策していくんだろうな
いくら表現力が凄くてもTESがあんなに低いと世界選手権で世界のトップ選手と戦えない
ルール改定高橋にとっては不利になったんだろうか?
チーム高橋頑張れ!
あれ?
冷静スレと普通スレ二つあったよね?
>ルール改定高橋にとっては不利になったんだろうか?
つか高橋狙い撃ち、と言うか思いっきり高橋封じのルール改正だが
得意分野を封じ(ステップ、フリップ)苦手(スピン)をつく
コレオステップを高橋に有利なルールなんて報じてるバカなメディアもあったけど
lv4を取れる選手が、lv固定されて有利なはずがない
実際、コレオに関してもローリーやカートが
「高橋が他選手と差がつけられない採点法」と明言してるくらいなのに
ISUは明らかに高橋の独走は望んで無いのだって事はルール改正の内容をみてはっきり分かる
これほど明らかなsageルール改正されて、日本のメディアや解説者すら何も言わない
高橋の連覇は高橋の目標です
スケ連は五輪ワールド以降はソチへ向けて舵をきったんだなという感じ
世代交代と言うか旧経験者の世界王者も例外でなく
今季ルールについてこれないなら切りますって言うか…
北米の影響受けてないユーロとロシアの選手もついていけてないけど
スケアメでローリーに私がジャッジならとわざわざ言葉にされた時点で
スピンに問題ありで連覇連覇口に出来ないと思う
新世代の若手は高橋よりTES取れてたりするから
じゃあどうして高橋陣営は6月の時点で新ルール対応のためにデーのスピン対策を徹底的にミーティングしなかったんだろ
デーにとって最も苦手なのはスピンでスピンが得意な選手が有利な新ルールに改正されちゃったわけで
連覇はデーの悲願だと思うから是非レベル4が確実に狙えるスピン対策を頑張ってもらいたい
今更ルールがどうこうって言っても
結局は高橋がスピンのレベルどうにかするしかない
小塚が実績上げてきてるのはスピンのレベル取れてるのと
4回転失敗しても、それ以外のジャンプをきっちり決めてるから
ソチの頃には小塚も25とかだし、もう若手とも言えないから
今シーズンは気合みたいなのも違うだろうな
ローリーにもスピンがもったいないって言われるくらい本人だけじゃなく回りの人みんな
スピン対策が重要って解ってるのになんで手をつけないんだろうね
ルール改定後にすぐに取り掛かれば良かったのに結局未だ手つかず
これからやっていくのかな?にしても時間がないぞ
まぁ、競技フギュアにおいての今季の日本のエースは小塚で間違いないな。
高橋は、記憶に残る演技をみせてほしい。
スピンは本人が嫌いみたいだし、どうしようもないわ。
好きにすればいい・・・くらいの気持ちで見てたら楽ですよw
手をつけるにしても、今更ぐわんと良くなるわけでもなかろう
体躯の短い選手は総じてスピン苦手じゃないか?
まあ、デーのスピンはどうしても「早く終われ!」って
思いながら見てしまうがな
盲目なあのスレじゃないから言えるけど直世界選手権2連覇厳しいと思う
クワドを手に入れたPに勝てる気がしない
今期のTESの低さは世界選手権までにどうにかなるとは思えない
まっ、予想としては3位くらいかな。2007年のランビポジ的な感じ。
2008年の四大陸のTES90点超えが夢のようだわ〜。若さと勢い大事ねw
来年の四大陸でTESが上がらないと厳しいねw
本人の目標も「2連覇」から「台のり」に移行したようだし。
(全日本で3位だったから控えめに言ったのかな?)
基本負けず嫌いのようだから、奇跡の追い込みがあればいいんだけどね〜
ステップ1つ減ったことはPさん小塚も痛み分けだから
スピンは確かに去年のように最終的にはレベル取れるように
誰かに見てもらって改良して欲しいのはやまやまだが
今年のルールでは厳しそう
それよりTESを下げてるのはジャンプの質だと思う
>>や>がかなり多い eもある
こっちをどうにかする方が効果大
もちろんそんなことは承知だから
今回のコメントでも今後の変更点として
スピンではなく繋ぎやジャンプ構成について述べてるんだろう
冷静に分析できてると思う
高橋、練習出来ていたらいいんだけどなあ
本田も「こんなに動かないのかと」って言ってたし
前の怪我明けから右足をかばって滑る術が
フリーでは全開で生きたのかもね
スピンは上達しない人はほんとに上達しないし
練習の成果がでなくて教える方が嫌になる
>>16 小塚はそこまでステップで稼いでいなかったよ
損になるのはステップでレベル4を取ってきてた選手たち
レベル4だけ加点が倍だから
それ以外のトップ選手たちはみなレベル3ならコンスタントに取ってるから
基礎点を固定されたところでそれほど損ではない
>それよりTESを下げてるのはジャンプの質だと思う
同意
今期で引退かな。男子フィギュアもつまんなくなるな。まあ海外から魅力ある選手出てくるかな。日本にはもう何も期待しない。
高橋の4F<<って毎回半回転足りないし、なんで毎回入れてるのかわからないんだが、あれは本人の譲れんところなのか?
あの降り方じゃいつか足首やらかしそうでこわいし、あまりいい印象ないんだが
タバコ吸ってるって嘘だよね?
喫煙スレにそれらしき画像があった。
プルシェンコも昔は吸ってたらしいし、
フィギュアのスタミナには喫煙は影響ないの?
演技時間短いし、ヘビースモーカーでなければ問題ないのかな。
フリー後半のスタミナ切れが気になるから
もし吸ってるならやめた方がいいような…
>>20 高橋のジャンプってディレイががってて
飛び上がってから回転し始めるように見えるから
決まるとすごくきれいだし、加点要素になるよね
でも回転し始めるのが遅ければ
当然回りきって降りてくるのが難しくなるわけで、
それで回転不足取られやすいのかなと思った
ディレイかけるのをやめて
回りきって降りるジャンプに変える…なんてのは難しいか
たばこネタはさんざん出たからもういい
やめれ、って強制はせんけど
>>22 ハタから見ればそう思わんでもないけど、「こうしたらいいのに」とか
安全策取ると逆効果のような気もする
「元に戻したい」って言い方もしてたけど、戻すんじゃなくてさらに
上を目指さないと、元にすら戻せない、ってわかってるんだろうとオモ
4Tしっかり出来たら4Fやる、なんて発想はすでにないだろう
個人的には4Tなんとか戻して、ショートから4回転入れられるように
なった方がいいと思うけどな
4Fは試合でやるにしてはまだ完成度が低すぎる
4F入れてるのは右足の負担を減らすためじゃないか?
あとは4T4Fどっちも精度が低い今の状態ならチャレンジしとこう、っていう感じに見える
トゥループの精度が上がってくれば4Tに戻すのかなと勝手に思ってるw
今回初めて片足で降りられたって言ってたけど
これから片足で降りられる確立が高くなってきたら
着地の右足への負担は4Tよりすごい大きそうで
右膝に爆弾抱えてるからちょっと心配なんだけど
タラソワも4Fは彼なら成功するだろうけど、怪我が心配
みたいなこと言ってたよね
自分も個人的には4Tを完全に取り戻してほしいな
ロゴ入りグッズ続々発売
これはなんだろう、資金確保のためなのか単にこういうの高橋が好きなのか
まあいいんだけど、このロゴ入りタオルがワールドでめっさ振られたりするんだろうか
何だかなぁ。野球やサッカーでは気にならないんだが
ほう、まあせいぜい景気回復に少しでも貢献すればよかろう
今回は歌子先生が「負うた子に教えられ」って感じがした。
GP前の体に戻して発言は、子を思う母親の気持ちじゃないけど
歌子先生にしては珍しく感情が出てしまったのだろうが、
高橋本人が冷静で男らしい態度を貫いたもんで、頭下がった
んじゃないかな
>>30 あの時の歌子先生がどれほど胸が締め付けられて苦しかったか想像してごらんよ
高橋と共に積み上げてきた長い年月のなか大怪我その他さんざん辛苦を味わってきて
ファイナル前にようやく本腰入れて戦えそうになった矢先に起きた衝突事故
しかも相手陣営は大御所揃いなのでおそらく言いたいことを極限までこらえておられたと思う
指導者として歌子先生の立場で高橋を支えて守ってあげられる力としてはさぞ心細かったんだろうという気がする
ファイナル以降、衝突による体の不調で追い込み練習もできずあのボロボロのショートにつながったわけで
それまでずっとこらえて我慢してきた気持ちが思わず言葉になって出たんだろう
それでも十分に忍耐力の強い女性であることはファンなら今までで知り尽くしてると思うけどね
自分だったらきっともっと前にこらえきれてないな
選手の試合に向けてのコンディショニング計画は真剣なんだから余計にね
妄想なら自分のブログにでも書くべし
長光コーチは感情的になってああいう発言をしたのじゃないんじゃないかな
そりゃ思うところは大いにあったかもしれないけど高橋のデメリットになると思ったら
そういう感情なんて押し殺すと思うこれまでだってそうだったし
ちょっと匂わせる程度の発言にとどめたというところに
ひょっとしたら前向きな戦略も感じられるね
不注意への喚起、高橋への発破等々
長光コーチがどういう意図で仰ったかは妄想しても仕方ないが
コーチが自分の選手を援護?するのは当然では。
実情を言ってあげないと世間には相手選手の非は知られず
ただ単に高橋が不甲斐ないと思われるだけで、それじゃあんまりだと思う。
このままじゃ一方的に高橋の価値が下がってしまう。
スポンサーだって付いてるんだし、
スポンサーとしては「強くて魅力的な人気アスリート」に価値を見出してるわけだから。
もしコーチが○ロゾフ氏だったら、自分の選手を守るべくもっとガンガン主張してくれてると思うわw
衝突の影響?ドクターの意見とそれ以外の意見どっちを信じる?
どう考えてもドクターです本当にありがとうございました仮病乙
別にキイキイ感情を露わにした、って意味で書いたわけじゃ
ないんだが
長々と必死になるほどの事でもなかろう
幽界 ( 現実世界に近い次元 ) の龍神は、神上がりしてもう居ませんが
( 特別な任務のある龍神を除いて )、地中奥の龍神 ( 以下、地龍 ) はいまだに存在してます。
地球霊である国常立太神の眷属神である巨大地龍は現在、世界に 8 体存在してます。
日本の地下深奥にその中の 1 体が存在します。( 今、あなたが住む地域の地龍も存在します )
この地龍が地下深くを移動しますと、後から空に特殊な雲が反映されるようです。
これが、地震雲 ( 検索すると画像が見れます ) です。従って、地震雲が観測されても、
地龍が移動した後なので、地震予測には時間のズレがあり、地震発生地を予測するのは難しいと思います。
地龍は、地球霊である国常立太神の分霊です。地球は生き物ですから、生命活動の息吹として地震は
起こるものです。ただ、震度 7 が 1 度に来る代わりに、震度 1 が 100 回来ることで地震エネルキ゛ーを
分散解消して欲しいものですよね。大祓詞の最後に登場する、”根国底国に坐す速佐須良比売”
と有りますが、この神の正体は、鬼神の大元締めであり、幽界、地獄をも支配する
青き大神、スサノオです。この根国底国の主宰神が、国常立太神です。
地の根国底国の代表神である、国常立太神 ( 地球神 ) と
天の世界の代表神である、天照太御神 ( 太陽神 ) の 両親神の間に立って、
2神を繋ぎ止めているのが、人間です。人間が 生かされている 事を忘れ、
自分で生きていると錯覚し始めると、現状への感謝を忘れます。感謝を忘れると 2神を繋ぐ
カスガイの役目が出来る人間が減る為に、2神のハ゛ランスが崩れ、根国底国から、黒色の地龍
が浮上して来ます。根国底国から浮上し、停留している地龍をこのまま垂直に根国底国へ戻すには、
我々が生かされていることへの感謝をすることです。現状に感謝することを継続することが大切です。
今から2012〜2013年に掛けて、太陽黒点の活動は、
人類が経験したことが無い規模で発生することが、科学的に予測されています。
神様の眷属神は、この強烈な太陽黒点電磁波を人類が浴びる時 ( 今年はかなりの猛暑だった )、
現状の混沌とした世の中でも、感謝と慈悲を自己の中に見出そうとする人には、
楽しみにしていれば良いと伝えます。感謝と慈悲の心に満たされた世界は、楽しい世界の様です。
確かにモロゾフだったらもっとガンガン言ってるかもねw
だけど、今回の長光コーチの発言がモヤモヤするのは
事実は何も公表しないのに、影響だけチラチラほのめかしてくることだよ。
安藤の衝突は、自分の門下生同士だったし、モロゾフは何も言わないけど、
安藤の腰の状況は報道されてたよね。
自分でも腰(背中かな)が痛むって記者会見でも言ってたし。
だけど、高橋は影響があるのか、ないのかもはっきりしない状況で、
結果が出なかったときだけ衝突の影響っぽいことをほのめかしてくる。
しかも、長光コーチは「ファイナルの練習前に戻してほしい」と明らかに衝突を示唆してるし。
影響があるならはっきり言えばいいんだよ。
それで小塚が責任感じたって、それだけのことをしたんだから仕方がない。
小塚をかばってるふりして事実を隠しておいて、
結果が出なかったときには蒸し返すようなやり方は正直好かないね。
チーム高橋は高橋の評価を下げたくなくて必死と思われても仕方ないよ。
自分も事実は事実として伝えてほしい派なんで
今回の衝突事件はすごくモヤっとしている
まあどこまでも妄想でしかないけど、
長光コーチの立場というか権限とか?(スケート連盟内の)では
ああいうのが限界だったんじゃないの
言える限度で言えることを言ったとそういうことじゃないのかな
こういう時は外国のコーチの方がよかったね
日本だけのチームじゃ、内々でトラブルがあった時
どっちに過失があった云々じゃなくて
立場の弱い方が負けちゃうよ
どこの組織でもおんなじだべ
世界選手権の選考前に怪我公表はできない。
怪我を理由に選考から落とされるのが一番怖いんだよ。
正直、小塚君のこと気にしてる場合じゃない。。
出場できる状態だけど、GPF以降本調子ではない。
あの時点ではそれを訴えることが、高橋陣営にできる最善のこと。
モロならガンガン言うだろうが、結果的にスケ連との関係はどんどん悪くなっていったし
揉め事がメディアで面白おかしく報道されれば、結局本人に余計な不利益が降りかかるからな
モロ組みたいに割りきって海外で自分のペースでやっていくということも出来ないし
実際長光コーチの立場ではここまでが限界だろう
それでもワールドの代表が危ういかもという状態で、ギリギリの所で意見を言ったんだと思うよ
まあ、メディアには言わなくても内部ではそれなりな話題は出てるだろうけど、
怪我コメントって言うのは原因如何に関係なく、選手としての能力として評価されるから
何でもかんでも素直に言えばいいってもんじゃないしな
自分が読んでる新聞では、「痛みを気力で抑え込めるか」って話になってたから、
報道としてはケガが確定みたいなのに、実際どうなのかわからなくてモヤモヤする。
おそらくスケ連の内部では当然高橋の状態については報告されてるでしょう。
スケ連だって、影響がなくてあの状態だとは思ってないだろうし、影響がどのくらいあるかは気になるだろうし。
だけど、報道として外に出てくるのがこんな中途半端な話ばかりではね。
>出場できる状態だけど、GPF以降本調子ではない。
長光コーチがそれを訴えたかったんだとしたら、
もうちょっとましな表現があったんじゃないのってことだよ。
あの発言では「小塚のせいだ」って言ってると思われかねないでしょ。
43 :
ステップ踏み踏み:2010/12/31(金) 13:23:32 ID:4uL2pH/60
てか
引退してしまうのだろうか。
心配。
ベテランで元気なのはメンショフくらいだな
全日本優勝が途切れたから来期も続けて有終の美希望
ソチまでは正直技術的にもたないと思った
45 :
ステップ踏み踏み:2010/12/31(金) 13:40:05 ID:4uL2pH/60
せめて来シーズンはやってほしい・・・。
紅白期待
46 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/31(金) 13:48:52 ID:nyCpvlb70
たぶん来期は足の釘を抜くだろうから厳しいと思う
ときどき悟った人の氷上をする時があるので
今季限りと決めてるのかと思う時がある
47 :
ステップ踏み踏み:2010/12/31(金) 14:17:30 ID:4uL2pH/60
ってことはワールドでおわりかな?
国別でるんだろうか
>>44 技術的には衝突事故なかったら技術的にあがっていってたんじゃないかな
膝のバネが戻っているという話もあったし
復調している最中にこういうことがあったのが本当に残念だ
こういう形で引退してほしくないなあ
>>48 技術的に がかぶってしまった
連投スマソ
日本男子を応援してる通りすがりです
怪我の事はともかく今年高橋選手はやはりモチベが上がりきらない様に見える
誰かも書いていたが高橋選手にとってのライバルはライサやランビ、
ジュベやジョニなんだろうと 国内なら織田選手
高橋選手の演技はもっとみていたい だから来期はライサ辺りが復帰してくれたらいいのにと思う
そしたらまたモチベがガツンと上がるかも
頑張って欲しい
歌子先生発言は「ファイナル練習の前に時間を戻して欲しい」というものが原型に近いんじゃないかな。
それは事故そのものを防いであげたかった、という自責の念ありきの発言かなと思う。
あるいは、事故後の高橋に無理させずすぐ手当てすれば良かったという後悔かもしれない。
もちろん、高橋の立場を少しでも守りたかったのは確かだろうけど、
コーチとして当たり前な気がする。
52 :
ステップ踏み踏み:2010/12/31(金) 14:33:26 ID:4uL2pH/60
>>50 ワールド優勝しても
注目選手(プルなど)いないから
微妙な気持ちになって引退しないでほしい。
ジェフリーって引退したのか?
ランビさんも引退したか不明。
アメリ振り付けしてたから・・・。
ワールドはP、小塚、織田だろ普通に
GPFから全日本はまさに怪我の急性期だから、ここでの状態が技術の全てとはいえないな
むしろ荒川が言うように、基礎技術があるからこそ、この体調でもこれだけの出来でまとめられた
プルもランビもジュベも治らない痛みや怪我の後遺症による身体の不調を抱えながらトップで闘ってたわけで
そういうことも不可能ではないと思う
それを補うだけの闘争心や勝つためのモチベを保てるかどうか、じゃない
今までバンクーバーまでと決めて突っ走ってきたわけだし、状況次第ではその覚悟だって変わったわけで
モチベ的には、今はだらだら先を考えるより、とりあえず1年をがむしゃらにやりとおすつもりの方がいいだろう
技術的には…どうだろう
もちろん全日本の状態は怪我の影響と調整不足で不調だっただろうから
まさにあれが最低限で、四大陸とワールドでは絶対上げてくるだろうけど
NHK杯スケアメでスピンのレベルとれてないのにGPFでもそのままだっだからなあ
スピンに関しては厳しくなった今期のルールには対応できないのかなと思う
あとはジャンプの回転不足をなくさないと
全日本で高橋のファンの多さに驚いた
スケートやめたらただの人になること本人だって一番よく解かってる思う
世界王者としてのプライドがあるからまったく勝てなくなったと自覚すれば辞めると思うが
出来ればソチまでやりたいんじゃないかな?
一つ違いの織田ははっきりソチまでやると宣言してるし
高橋の周りの人もソチまでやって欲しいと願ってそう
>>55 GPFは衝突直後だしスピンが一番大変だったのでは?
難ポジとったりかがんだり背中や首に結構な負担だとオモ
GPF会場入りした時は体調がよかったというし調整もしたきた筈
そういう調子の時の高橋が見れなかったのは本当に残念
スケートやめたらただの人ならいいんだけど
なにして食ってくつもりなんだろ
他の選手やコーチに嫌な思いをさせといて
スケートの仕事するのかな
>>58 他の選手やコーチに嫌な思いをさせられて、の間違いじゃない?
ご心配頂かなくても、スケートの仕事はあるでしょ。普通に。
紅白もうすぐだねえ
高橋ってお金ないんでしょ。
家も貧しいし。真央ちゃんみたいにお嬢様でお上品に育てられた人じゃない
からね。真央ちゃんは生まれたときから金銭に苦労してない分、スケートだけ
に邁進していて、俗世間とは一線を画した妖精みたいなところがあるけど
高橋は貧しい分、お金に相当こだわりがありそうだね。
だから、辞めたくても辞めないと思う。
稼げるだけ稼いでやろう、っていう感じが出てるし。
ワールドもお金のためだよね、出るのは。だから復活すると思うね。
その点が貧しい出自同士、キムヨナと似てるw。
あの激突映像見て
何も影響ないと思うってのも驚いたが
あの激突状況でここまで動ける御本人の方に
自分にはむしろ驚愕なんだが
60kgがきりもみしながらぶっ飛んできたら
加重どのくらいの物体をぶつけられたことになるんだろ?
アスリートの鍛え方パネェ
高橋の事務所も高橋でまだまだ儲ける気でいると思う
金払のいい熱心なファンがいるのに引退するなんてもったいない
高橋自身もまだお金欲しいだろうしね
こういうのはいやらしいけどお金は大事だもん
>>61 ヨナ彦と言われて悔しいからって、高橋と絡めるのは無理があり過ぎる
>>63 いやらしいのはアンタの思考
どこが普通に語るだよ
中傷目的ならアンチスレへ行けばいいのに
紅白で彼女呼ぶとは結婚近いのかな?
別に彼女いてもおかしくないが紅白に来てた女性が交際相手かというと?だな
詳しく書くのもなんだけど「恋人」の有無に関しては諸説あってよくわからん
まぁ自分が彼女なら行かずにテレビ見てるな。男なら彼女は連れて行かないな…騒がれたくないし。最近の若い人とは考えが違うのかな?
>>67 @彼女じゃなくてただの女友達だから騒がれても平気
A彼女だけど騒がれても平気
B何も考えてない
Cむしろ騒いで欲しい(カモフラージュで本命は他にいるとか)
どれだ?
69 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/12/31(金) 23:26:55 ID:I0Sea8vg0
どう見ても一連の経過から見て彼女だろ。
個人的に「漢で男前だけど、影ながら応援してる人」であって欲しかった。
最近付き合い始めたと見た。目撃情報も最近目立つし。
じゃないとあんなに写真一気に乗っけないと思う。
多分Cだけど本命アピールだろうなあ。
彼女的には普通にCだろうし
高橋本人もアスリートなんだから何が悪い?って感じじゃないの?
アイドルみたいに考えてるヲタは本人もウザイだろうし
そういうのは淘汰されるから丁度良いんじゃない?
なんだなんだ、今仕事帰りの自分に状況教えて。
皆さんあけましてオメデトウございます
今年は世界選手権連覇!!
>>71 NHKのHPで見られるよ。
寺島しのぶと上野樹里と楽しそうに仲良く見てました。
NHK行ったけど全然見当たらねっす
でもいいっす、もう寝ますので
わざわざありがとう
明日また確認します
高橋はワールドで持ち直せるか。
小塚との衝突のせいという人もいるけど
それだけじゃないよね。むしろメンタルとプロの選択の問題の気もする。
このままじゃ順調に劣化していきそうで怖い。
gdgdで不完全だけど魅力で魅せるプロ臭がすでにしてる。
衝突のダメージは右足に出てると思うけどそれは置いておいて
男子シングルにおける年齢は正直だから今の年齢なら落ちてる途上
同世代でも、どんなに鍛えてようが常勝の人いないと思うし
「現役」を「続ける事」は出来るだろうけど厳しくなるのは当たり前
バンクーバー、トリノ後にボルト抜きもしくは休養選択しなかったし
ルール改正してこの展開もある意味納得ではないかなと思うが
前十字やらかした他の競技の選手のその後を見ても色々と思う
かつて戦った相手は引退休養が多く王者としてのモチベはどうなんだろ
今季プロがザ高橋な感じのプロで不安なままきたなあ
>同世代でも、どんなに鍛えてようが常勝の人いないと思うし
09〜10のライサ(24〜25歳)、08に怪我で離脱していた
77 :
sage:2011/01/01(土) 18:58:19 ID:Wnru2tNw0
ワールド終わったら、休業(もしくは引退)と婚約(もしくは結婚)を発表するとおもう。
たぶん、ミキティーもそう。
>>76 09-10のライサは全米でアボに負けてる
むしろシーズン初めは体力とかジャンプなどは若手に追い上げられても
ワールドできっちり底力を出すのがベテラン
高橋だって07-08は体力的にもピチピチで基礎点も最高を叩きだすくらいだったのにワールドでは4位で
優勝はGPSはgdgdでナショナルも負けた怪我明けで腰痛持ちの25歳のバトル
織田と1歳差だけどジャンプの質が大違いだな
もともと質が良い方じゃないから技術が落ち始めると目立つ
セカンド3Tは特にやばいのでフリーは前半した方がいい
でもスピンはなんとか修整すると思う
>>77 安藤の休業はほぼ決定なんだよね?
結婚するのかな〜いろいろたいへんだったから幸せになってほしいよ。
>>77 えっ、ジャンプの質は良い方だよ。軸も綺麗だしね。今季はタイミングに苦労はしてるけど。
コンボは本人も言ってる様にgdgdかな。セカンドは詰まり気味だし。
単独のジャンプは流れもあってきれいだけど、今季は以下略。
ジャンプの質の良いのは高橋
男子スレでも言われてたしね
>>77 デーもミキもケコンのお年頃かあ
感慨深いな
それだけ自分が年取ったちゅうことですかそうですか
高橋はぶっちゃけジャンプの才能はそんなにないな
才能あったらあの低身長だからもっと高いジャンプ飛べてるはずだし
ほぼ同じ身長の織田と比較するとやっぱ才能ない
ケガ前は結構高かったよ
ケガしてから回転の速さも高さも落ちたけど
>>85 触っちゃいけない人かも知れないけど
織田のとりえはコンボだけ。織田のジャンプの質は低いよ。
>>86 最近は戻ってきているよね。戻って来たところのアクシデントだけど、
これから徐々に戻してくるでしょ。
は?成功した単独ジャンプの加点でも高橋は全く勝ててないじゃん
織田の質が低いなら高橋のはうんこだな
高橋のジャンプ好き!!
怪我しちゃったのは悔しい負けたくないって気持ちから無理な着地を練習でしてしまったせい?と思えて悲しかった。
それでも人のせいにしない優しいところがすごいと思った。
頑張ってほしい。決まるとほんとにかっこいいし振り付けも更に盛り上がるから。全日本は感動した。
あんなにあったかい応援を受けることができるのはわかる人はわかってるからだろうな
ジャンプの質を客観的に知りたいならプロトコルで
ジャンプのGOEの平均値を求めるとわかりやすい
>>88 織田くんは数字を数えるところから始めなさい
後緊張感を全面に出さないようにしましょう
>>90 同意。
あれやってみると「成程」って思うよね。
今季の試合は後二回
ワールド後どうするんかな
織田はすぐに「弱気になった」ってバカ正直に
発言するのが残念
他の言葉で誤魔化せばいいのに、とやきもきする
ハイすまん
>>77 >>80 それは確実な情報?>高橋と安藤の休業もしくは引退
ソチまでやるのかと思っていたんだけど。
安藤は今家族旅行中だから、
もしかしてはあるね。
ただ引退はしないかも知れないけど
織田のジャンプは着地の沈み込みが深いから
バネ十分たわませた反動が二発目にうまくつかえる
スキー板のターン時の反発力みたいなもの
高橋のは沈み込みよりエッジに流すから単発だと剛性あってかっこいいけど
筋肉あんまり収縮させないから反発がない分根性跳びになって二発目が低くなりやすい
軸は高橋の方がきれい
ジャンプ前の予備動作や失速は高橋の方が少ない
ディレイは高橋
そんな感じ
結婚ってwwwどうしたって親子な関係に見える。安全基地みたいな。
まー誰といつしてもいいとして引退は右足やら体力面持てばないと思うけど。
でもデーが結婚とかねw
精神的に支えられて落ち着くパターンなら誰でもおk
全然関係ないけど、20代半ばで結婚は早いのではないかと思うよ。
色々遊びたいうちは結婚してはいかん。
安藤は嫁になっても続ける気がするけど、デーはソチ考えてない
んじゃね?
ただ、団体戦が正式になったら出て欲しい!とは思うけど
スポーツ選手は結婚は早いほうがいいって言われてるよね
安定した家庭は支えになるから
スケートの競技人生って短いから結婚は引退してからでいいと思うけど
高橋好きだけど一連の高橋や彼女の行動にはやっぱ疑問に思う
あれが彼女だって既成事実になってしまうのか。
ほんとの彼女は家で紅白見てたはず。
日本男子スレ荒らすのやめてくれないかね…
ほんとデーオタは態度悪いな
四大陸までは負けた身なんだから大人しくしといてくれない?
デーヲタが〜とか興味ないから本スレに言いに行けよw
気持ち悪いからw
>>105 興味ないなら反応すんなよ
反応せずに自分から荒らしを止めるのがきちんとした対応だ
早速男子シングルスレまで荒らしてる奴いるしいい加減にしてくれない?
>>106 お気に入りの選手マンセーできなくて涙目wwww
ざまあwwww
GPF、全日本と日本男子ワーストなんだから大人しくしてろ
負け犬は負け犬らしく次の大会で勝つことでも考えてろ
粘着質な奴はIDあぼんで解決
110 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/01/04(火) 15:41:41 ID:nzMtI3L20
あの人が彼女なの?
高橋より10歳くらい年上に見えるw
各自のスケジュールがあったんだろうけど、
紅白にはお母さんと、理容院の娘さんを呼んで欲しかったな。
あの席に友達や彼女呼ぶ人っているのかな。
お母さんが無理ならお兄さんとか。
でも、デーの友達はある程度メディアに顔出し済みだけど、
家族は一切晒されてないから、今度も出ないのかな。
野口さんは多分娘さん二人後ろにいたよね。
>>111 理容店勤務だから年末って忙しいんじゃないかなあ
デー凱旋パレードの日も、以前から決まってた
理容店組合の旅行優先してなかったかな>おかあさん
マルセン授賞式だったっけ?
>>112 年末は着付けとかの準備があるのかな。
確かに、東京に出てきてまで紅白を特等席で見たいかというと、
別に…という気もする。
まあ、里帰りでもして家族水入らずで雑煮食べたんなら
よかったじゃないか
詳しく知らんけど
完全に隠居してる人なら(沖縄のお婆ちゃんみたく)東京に出てくるかも
もちろん引率必須で
でも高橋の母親は日頃疲れてるし、年末くらいは自宅でのんびり紅白見た
ほうがいいんじゃ 大晦日にだらだら食べながら興味無い歌手の時にトイレ行けるしw
>>113 馬鹿か理容店で着付けするかよ。美容院〜。
家族を恩人を呼びたくない訳があったのか。
それとも家族恩人が断ったのか、謎だな。ウン。
紅白って国民的行事だからね。普通だったら出たいんじゃない家族は。
親なら自分よりも子供が大切にしてる友人にと願うんじゃないかね
それが親心ってもんだ
またまた馬鹿か友人なんか呼ぶかよ。
彼女だったら違うね。呼ぶ。
>>117 テレビを見る限りだが、高橋のお母さんっていい人そうだよね。
いろいろ苦労してそうだから紅白くらい周りを気にせず行けばよかったのに。
高橋のお母さんは幸せになってほしいわ。
>>119 確かにいい人そうではあるが、
特に秀でた才能が無かった他の兄弟の気持ちを考えると、ちょっとね…
いや、自分が姉より手も金も掛けてもらえず僻んでるだけだけど。
マチコ先生のお子さんや、織田君のお兄さんもぐれたそうだね…
親の愛情を平等に分けることなんか無理だけど、もやもやする。
バンクーバーで息子の晴れ姿を見に行かなかった人だもの
紅白には行かないのは予想が付くかな
高橋のお母さんはテレビに映るのが嫌なんだろうし
長光コーチを立てて出しゃばらないようにと気遣っているようにみえる
>>121 うん。それはあると思う。
記事とか見ても自分たちより長光コーチを大切にって常々仰ってるみたいだから。
単に遠出するのが苦手な人かもしれないよ。ソースは私だけどw
誰を呼んでも高橋の自由だろうに人気者は騒がれて大変だな。
ジャンプの質のことだけど、全日本には全くの素人連れて行って
感想きいたところ、一番よかったのは迫力あるムラのジャンプ。
踏切から回転までは高橋が美しくて、着地は織田が柔らかくて
見てて安心できると思ったらしい。織田と小塚は高橋と比べると
助走してます感が目立つけど、もし高橋が2人くらい助走に
時間をかけたらどんなジャンプになるのか気になるとのこと。
長年フィギュア見続けてる自分とそんなに印象変わらなかったよ。
>>123 おおー、お友達には無良君のジャンプの良さが分かったかw。
一時期スケート見なくなってたのは、助走の長さが退屈に感じたというのもあるんだよね。
長ーーーい助走や、「飛びます!飛びます!飛びますよーーー!!」みたいな姿勢とかね。
誰がということではなく、そういう人多いからさ。
高橋はそういうのが殆ど無くて、びっくりしたもんだ。
他にも色々そんなことがスケートでできるの!的驚きが重なっていっぺんにファンになったんだけどさ。
>>124 それ、すっごく良くわかる。
自分もそうだったから。フィギュアは好きで良く観てたんだけど、
結構助走が長い人が多くて、「今から跳びますよ。さあ、成功するかどうか見ててください」
って言う感じがしてて、それはそれでよかったんだけど高橋見て「えっそこで跳ぶ?」みたいな。
凄い新鮮でいっぺんにファンになった。つかジャンプの跳び方で入ったのって珍しいのかな?
でも、ステップとかも観てて「うわぁ」って思ってさらに好きになったww
>>124 >>125 一言一句自分と同じw
高橋見て6年前にフィギュアに戻って来た。
最後まで高橋を応援し見続けるよ。
無良のジャンプは現日本男子の中で一番男らしいよね。
今季、エレガントな滑りも加わって、凄く期待してる。
頑張って欲しい。
>>120 女親なら末っ子可愛いで通用しないでもない
男親が出てったら叩かれる
ぜんぜん的外れかもしれないけど。
海外の解説だか実況が高梁をスタイリッシュな選手って評した時に
そのとおりだと思った。自分は海外選手のクラシカルな魅力に傾倒してる
タイプのファンだったんだけど21世紀入ったあたりから食傷気味になって
数年間きょうみが薄らいでいた。そこに高橋登場。
スシフジヤマゲイシャの日本人ではなくアニメj-popハイテクを背負った日本人というか
へんな言い方だけど、70〜80年代の少女漫画的なイメージがあったフィギュアが
やっと自分の時間軸とピタリとあわさって「今」を感じるスケーターが出現したと
思った。日本は90年代後半あたりから文化的な進化で欧米を追い越してしまって
あちらから見るとちょっと未来人的な雰囲気がそなわってきたかのように
思うんだ。高橋のかっこよさというのはもちろんわかりやすい表現力や
ダンサー的な資質もあるけれど、進化した文化の中で育った世代という
要因もあるんじゃないかな。
日本人選手に感じるそういった要素と海外勢のクラシカルな要素が
対照的でお互いに魅力をひきたててるようなそんな気がする・・・けど
どうなんだろ。
おお、なるほどね!!!
>>128 あなたにも同意!「新しい」スケートなんだよね。
古風な世界をイマドキに変えた。
それって、モロゾフのお陰ってのも大きいな。
モロのおかげっていうか
当時モロの志向していたものと高橋っていう素材が
ぴったり合ったおかげだと思う
モロも新しい着想を得たし高橋も新しいアピール力を得て
フィギュアに新風を吹き込むことになった
>>128 わかる!
外国勢と比べると美形度は低いけど、髪型と服のセンスが
大輔だけでなくて日本の他の選手もどっかしら垢抜けてる。
同じモンゴロイドのカザフや中国を見てて何が違うって
そういうところが違うんだね。
高橋は本当にフィギュア界の革命者だよ
国籍男女問わずリスペクトされる選手になったことがその証だと思う
女子オタには悪いが日本の天才は、みどりでも安藤でも浅田でもなく
高橋だと自分は思っとる
しかしあれだな、国内の若手(特に女子)からは高橋が好きな選手とかあまり
聞かんな 演技中のアレが氷上限定ってわかってるからなのかww
それは言わぬが花じゃけ
>>134 いや、自分が女子選手だったら たとえ高橋のこと選手として好きでも
公にはしないわ。同性の選手なら自分がスケーターとして
目標にできるからまだいいけど、異性の選手の名前なんて
海外の選手ならともかく 国内選手でへたに挙げたら
一部の狂信的な男子オタに絡まれそうで怖くて言えない。
逆に男子選手なら高橋が憧れって言ってる人けっこういるんじゃないの?
町田や宇野もそうらしいし。
みどりは流石に別格だろうよ
まあ、デーは別の意味で革命児だったことは認める
現役引退後の活動いかんによっては40歳くらいで
殿堂入りするんじゃないかね
革命児として新しいコンセプトを提示し続けているという点は高く評価している
しかし、今季は体調の件も加わり上手く機能していないという印象
現採点基準上の技術面で抜けているPと小塚との対比でちょっと異端な感じがするのね
表現面での進化を狙う路線はランビのような表現巧者が対立軸な時には効果的だったかもしれん
SPFPのどちらかはオーソドックスかつ技術点の取りやすいプログラムにしたほうが良かったのじゃないか
高橋は正当派な表現も上手いはず、とブルッフやチャイコン見て思うのね
DVDキター
みんな見ようず
>>137 WFS46(最新)号で村上大介選手が「高橋選手は僕のアイドル」
佐々木あきお選手「高橋選手みたいになりたい」
Pちゃん「シニアに上がったとき大輔のムダな力の入ってない4回転見てお手本にしたいと思った、技術が高く
柔らかい筋肉?あんな動きがしたい??」(記憶あやふやでスマソ)等書いてたよ
ななさんや太田ゆきなさんも高橋の演技見るの好き 言ってるの読んだ。
確か無良も最新号で、日本選手では高橋の名だけ出してジャンプとステップ
褒めてたような気がする
>>128 遅レスだがなんか感動した
某妄想ライターの青ナントカと交代してスケート語って欲しいわマジで
>>140 選曲路線とTESの取りやすさは必ずしも連動する話ではないと思うよ
どういう振付をして、どれくらい神経を表現に振り向けるかという話でしかない
どんな音楽を選ぼうと高橋が最高の表現を目指すのなら同じことだと思う
とにかくTESの取れない理由を冷静に分析して各個に撃破しつつ
その中で表現と技術のバランスポイントを高橋が自分で見つけるしかない
技術が安定する保証は何もないけれど、それをしないと勝てないと思う
DVDのジャケ(特に中ジャケ)の顔、すごくイイ顔してる
内容は前回の方が良かったかな?時間も短くなって収録演目も半分だし
今回の方が良かった派
どうやって作品を作り上げていくのか日頃興味津々だったので
あんなに時間割いてあるとは意外で凄く嬉しい
アイドル売りどころか中身はむしろアスリート面を押し出していて良かった
願わくばカメレンゴ先生の振り付けっぷりをもっと見たかった
以前ニュースでチラっと見ただけでも
やっぱ亀先生の方がピアソラ何枚も上手だわと不覚にも思っちゃったw
デー自身もやはりそう感じていたんだね
二人並べての練習をあんま長く収録するとデーに不利かw
>>148 それ同意。ついでにいうと、シェイ=リーンとのやつも
振付完成まであったらよかったのになぁ〜と思った。
あとチーム高橋のインタももうちょっと詳しく&メンバーも増やして!と。
テケにジャンプ取り戻す過程を語ってもらうとか
みやけんにeyeの振付とか高橋萌えについて熱く語ってもらうとかw
演目が少ないのは確かに残念だったね・・
でも、前のDVDからまだ1年しか経ってないから
仕方ない、っちゃあ仕方ないか
っていうか今までのEX含むプロの数々をDVD化希望
うん、特典映像はpumaの宣伝じゃなくて
バチェとエロクサーヌwを入れてほしかった
>>151 同意w
なんとかなりませんかねキャニオンさん…
高橋には1プロ一言コメント付きでお願いしたい。
タイトルは「高橋大輔Plus+」でヨロ
>>152 そうだね、あの特典映像は短くてもいいと思った
(楽しそうで和んだけどね)
私はアメリでランビ振付け過程の映像が希望w
曲の使用料がパねぇだろうから仕方あるまい
オタが頑張って高橋グッズを買い続ける事が実現化への一番の近道なんジャネ
そっか、振付映像も曲の使用料がかかるのか
だからピアソラもNGなのか
ランビたんも映像使用料かかりそうだよね
そういえばランビとの練習映像なかった
振り付け練習たくさん見せてもらえると助かる
ああ、ここでコケるのか、こんなところが難しいのかと
ようやっと分かる
本番では難しいことをサラっとやってしまうから
やっぱしここが一番静かでいい
使用料が高いせいでDNDの価格がUPしても見たいものが入ってたら買うのにな〜
全部のFPの最後slstだけ、ってのも激しく観てみたい
中国だったら著作権とかお構いなしで作っちゃいそうだけど
日本では難しいね
流れ切って悪いけど
高橋は3月以降は考えられないって会見では発言してる
ワールド最後の可能性アリ
>>163 考えられないの意味をどうとるかによるね
「今は」考えられないという発言はいつもしてる
ちなみにソチへ行きたい気持ちもあるという発言も自分が知る限り3回位してるw
>>163 最後だと思ってるよ自分も
怒る人が沢山いるからあんまり言わないようにはしてるけど
ソチへは、あからさまに「行く気はありません」
なんてバッサリ言えねーだろ
取るもんは取ったし、続ける意味があるとしたら五輪金だけ
来季続けるならソチ目指すとオモ
アクシデントはあったけど、本人も言うように全て意味のあること
思えればいけるんでないかな
今季で最後は覚悟だけはしてるけど、正直なところ楽曲
がラストとしては残念
SPもFPも
まあ五輪銅、ワールド金取って勇退、が理想的な引退の仕方だったのかもしれないけど
今そんなこと言ってもしょうがないね、でも荒川さんとかの引退の仕方の上手さを見るとね…
>>167 それこそ楽曲を考えると、今季がラストとは思えない
(違うジャンルにするんぢゃないかしら)
体調崩して…ならしょうがないけどさ
連投スマソ
あと「レベルアップの為のプログラム」と言ってたからには
次段階のスケーティングも見据えてた訳で、どうだろう?
ソチは無いと思うけど、もう1シーズンは有ると予想
(来年リハビリのモチベーション用としても)
>>170 同意
今の所本人はプロになることは否定してるし、だからレベルアップと言う事は競技の場でのことだと思う
実は自分は東京ワールドで3位くらいで、その後奮起
ニースでジュベとガチバトルして二人でワンツーで有終の美を飾る、となったらいいなと思ってる
ボルトは抜かないと思う(抜かなくてもいいものだから)
はっきりソチやります!なんて言ったらそれこそそこら中から
あーしろこーしろあれやるなこれやるないい加減外国コーチ探せ
あっちに挨拶しろこっちのスポンサー顔繋げと大変な事になりそうだから
のらくらとかわしてるんじゃないのかね
ボルト抜きの件も引っかかってるだろうし
北島選手の対談あたりから徐々にオリンピック金メダルへ少しずつだけど
気持ちが進んでるような気がするのは自分だけかな?
大輔先生への子供の手紙でソチで金メダル云々のところは凄く前向きに感じて
勝手に嬉しがってしまった
今季のワールドは調子を取り戻せると思うけど
技術は落ちてるしまた全日本優勝できるのかな
層が厚くなってきてソチは厳しいと思うわ
たとえ4年後現役でも代表に選ばれるのすら
厳しいと思う、若手も育っているだろうし。
東京で優勝したら、少なくとも来期は休むんじゃないかね
連投失礼
「レベルアップ」云々は、ギリギリまで言い続けるというか、
そういう志を持ち続けるのがアスリートだと思う
例え今年で辞めるとしても
>>177 ゴールを念頭に入れた場合「集大成」っていう事が多くない?
高橋もバンクーバーまでと言ってた時は集大成にしたいとか言ってたような
だから、少なくとも東京でやめる覚悟を決めてるわけではないと思う
ただ、4年後はルールもどう変わってるかわからないから、実際何とも言えないわな
高橋は今年の秋、10月ごろに引退するよ
これ予言。
まあ、あり得ん話じゃないと思う
話変わるけど、陸上デーの全力疾走してる姿って
すげーカッコよくねーですか
第二DVDでたっぷり見られたのが何気に嬉しいというか
一番好きなシーンだった
チョンマゲヘアーも堪能した
たとえ へなちょこ走りでもおかしくないっていうか、
もしそうでも「らしいねー」とかって言ってもらえる感じなのに
妙に走りのフォームかっこいいねー。
普段がああなのに 要所要所ではちゃんと押さえてくる男w
普段はカミカミ、ボケボケだけど締めるところは締めるし
試合も五輪やワールドでは成果を出す
何事も最後は決める男だわ〜と思う
引退する時も皆が納得する形や時期に引退すると思ってる
何か、草原で動物と一緒に走ってても違和感ないんだ
ガゼルが見えた
ガゼルの横を地を這うように走り抜けるんですね・・・わかります
てゆーか捕まえて食っちゃいそうなテンプレあったよね
シンボルアスリートの期間はいつまでなんだろう?
期間内には引退発言等はないよね
あ、引退して欲しいとは思ってないよ
ガゼルと一緒に草を食んでても違和感ないんだ
そこまで音ハメにこだわるなんて
この人はつくづく何か動機付けがないとスイッチ入らない人なんだろうなぁ
だからこそたまにある特大アーチの場外ホームランなのかも知れないが…
引退後ショーのみになったら本気演技には二度とお目にかかれなくなりそう
ショーに客席採点でも導入すれば一気に舞い上がるんだろうけど
前スレで「プロ志向はない」とか書いてあったんだけど、
その辺の流れ分かる人いる?アバウトでもいいですw
192 :
191:2011/01/16(日) 20:17:22 ID:Kr8w3Mgp0
ここは語るスレでしたね、質問済みません。自重します…
>>190 自分は、ショーのみになっても十分スイッチ起動すると思うがな
吐きそうになるほどの緊張感はなくなるかも知れないが、
どうやって客に魅せよう、という点で「高橋大輔にしか出来ない」
ものを今までの経験で確立できた、とは自負してると思う
それが現実として、デーにとっては十分な食い扶持になるか否かは
未知数だけど、なんらかの形でスケート界に恩返ししたり、ファンを
裏切らないような活躍はきっとしてくれるよ
(しかしまだ若いから、色んな誘惑に負けることもあるかも、だね)
>>186 一瞬「シンボルアスリートの股間」に見えた
何故だろう
195 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/01/21(金) 00:38:58 ID:RsN7EPAs0
時差14時間〜デトロイト滞在のデーに〜絶賛激励メッセージをつぶやきにヨロ!!!
ふいんきry的にどこにも書きにくいのでここに書くけど
デーは何を見返してやりたかったんだろうか?
見返すという言葉は変だけど、とそのあとにつなげてるけど
デーにしては珍しい感情だと思うんだよね(もちろん内心そう思うことは過去にもあっただろうけど)
どこで見返すと言った?
デーが使いそうに無い言葉だから196が気になるのもわかる
でも、自分だったら「いつもの言いまつがいね」とサラッと聞き流しそうw
>>197 SANKEI EXの連載で全日本のときの話で載ってた
「もうやるしかない!見返してやる!」って思ったって
自分でも「見返すって言葉は変かもしれないけど」と書いてるけど
自分も「ん?」とは思ったけど、
高橋の単語選びの感覚はいろんな意味で独特だからな〜と思って
あんまり深くは考えなかった
他記事で「高橋オワタと思われるのが嫌だった」ともあったから
スケアメ→ファイナル→全日本SPの流れで
それに違いことを言われたor耳にしたのかもね
そろそろ今月のサンケイEXくるかな
逆境を克服するっていう意味に一番近い言葉を感覚的に使っただけかと思った
高橋ってボキャブラリー少なそうだしw
しかしライバルPさんは人間卒業しちゃったようだぞ
がんばれ高橋!
Pさんスゲーなオイ
身びいきもあって、高橋は世界選手権ではやってくれるのではないかと思ってたけど、正直難しいかな。日本人では最上位になると思ってるけど。
203 :
高橋大輔優勝:2011/01/26(水) 10:28:12 ID:ih6mqxl00
DAISUKE TAKAHASHI
..
まぁ何がどうなるか本番にならないとわからんよ
高橋の四大陸からワールドに掛けてもそうだった
東京ワールドは客も入るしまた独特と言うか異様な雰囲気になりそう
最終Gになったら会場の空気が変わるしその分プレッシャーもあるだろうね
プラス、ワールドにピークを持ってこれた選手が勝ちそうだ
そうだな
ポジに考えれば完全ホームだし、観客が乗せれば燃えるだろう
+全日本フリーの気迫があれば
難しいと言って諦める必要は全くないが難しいもんは難しいと思う
可能性はゼロではないが現状では低いのは確かだと思う
ホームだということ以外に特に楽観できる要素はない
スピンの改善、ジャンプの回転不足の改善など課題は比較的はっきりしているが
課題意識を持って取り組みさえすれば確実に改善されるというなら誰も苦労はしない
しかし、やってみないことにはどうなるかわからない
やらなければ低い可能性は低いままだ
諦めずにベストを尽くすということについては高橋を信じている
結果がどう転ぶかは、わからないとしか言いようがない
ただ一つ言えることは
「どうせ頑張っても報われない」という思考に陥った人に
勝負のことをとやかく言う資格はない、耳を傾ける価値はないってことだ
今日の読売新聞の対談で、「自分のパフォーマンスができないと思ったら
滑りたくない」って言ってた。
自分のパフォーマンスができるうちは滑るってことかなと自分は解釈して
少しほっとした。もしかしたら、世界選手権が終わったら、一区切りと
辞めてしまうのかなと心配していたから。
高橋に限らず、ベテラン選手には若手にはないものがあるので自分はまだ
できると思っているうちは、続けるのはいろいろ難しいと思うけど
続けられるのならば続けてほしい。
まあ四大陸見てからだな
しかし「今季絶望」の文字を見たときは瞬時に高橋を思い出して
ドキリとした>香川
明日の決勝もさながら後期も期待してたから、ただただ無念だ
スレチスマソ
普通に語れないんだー
スマソ、別板行きます
>>209 宣言いらないから黙って行けばもっと良かったねw
スケールも人生も岐路か
確かに先の事は年齢もあるし漠然としてると思う
やりたい事とやれる事は違うしね
4CCではTESが取れるようになってるといい
3月が本番だから何かしらが得られたらいい
残り2試合
悔いが残ろうが満足しようがそれが来季へ繋がるかは別
来季が考えられる終え方になるといいなと
スケール…ではないスケート
今更だけどカメさんエキシが見たかったなあ
>>211 そうだね…自分もそう願わずにはおれない。
もしかしたら、あと2試合しか見れないのか・・・
まだまだ見られると信じてる
あと2試合かも知れないんで
SPはアマでなくプロでなら面白い作品だったかもエキシ
いまだ衣装や髪形にこだわってるそうだけど??
クラシック、ノーブル正統派やれる力があるのに飛び越えたというか
越えてしまうとコレオより「高橋」が前面に出過ぎてしまう
全日本もGPFの件があるとしても「カメレンゴ」のピアソラはなかった
「高橋自身」がどや!どや!どや!でコレオの作品を殺してた
演技過多なのかプロよりスケーティングより目を奪われてしまった
少なくとも道ではそうではなくJOはピアソラだった
エキシはもう何も言いません
クラ好きな高橋ファンには辛いシーズンかもしれん
今季はコストナーの牧神とシズニーのオーシャンにくぎ付け
高橋のは流れがあるのとエレメンツが綺麗なのでアメリは良くリピするが他はさっぱり
何で、オーシャン捨てちゃったのかなぁ
格がどうのこうのを気にしたんだろうか
波が寄せるのに同期してジャンプ飛んだらすごいじゃんと想像してたらシズニーがまさ実現してくれて感動したよ
SPFPはどちらもラテンということで演じ分けを意識しているようだが
皮肉なことに、演技、衣装、髪型と一所懸命凝れば凝るほど
演劇チック、エンタメチックになってしまい
見る側は、スケートよりも他の部分に目が行ってしまうのには同感
初めから違ったジャンルを選んでいたらこれほどまでにはならなかっただろうから残念
表現にもうちょっと抽象性を出してもいいと思う
全くシンプルな衣装にするとか、コミュニケーション薄目にしてわざと目線を外すとかね
希望的観測かもしらんが、結果に拘わらず今季のプロで完全燃焼にはならないと思うのね
で、来季は表象音楽や本格的クラシックをお願いしたいな
アメリでもゴチャゴチャ言う奴がいたし結局何やっても文句言われるんだろう。サイボーグみたくすべてのジャンプスピン完璧にすれば別だけどさ。
全日本の演技はある意味で素晴らしいと思うけど、
調子の悪さをカバーするために得意にしている従来の表現を
出したようにも感じた
体が本調子になりなおかつカメ先生との修正で、
JOの進化形が見られるといいなw
アメリなんですけど、DOIで「橋カラーを出してほしい」って言ってた方々は、
今の演技をどう感じているのだろうか。ランビカラーは消えたのだろうか。
個人的には、ランビがランビらしい動きを入れて(というか、それが橋の希望だった)
振り付けたので、ランビ色が出て当たり前、DOIの演技には、ランビ以上のものと、
ランビ以下のものが混在していて、橋らしさは十分に出ていたと思った。
今は上下動が省エネになっているだけでなく、音楽に乗り切れておらず、
何を表現したいのかさっぱり分からない。
皆さんのアメリの感想を聞きたい。
色々あっったこともあって
競技プロの方が思いの外いっぱいいっぱいになっちゃってるんで
アメリについてはまあ今は仕方ないかなと思う
今は競技プロのレベルアップ考える方が肝心
>>221 うん、それは分かる。でも、アメリの感想を聞きたい。
アメリだって、世界中が橋大輔の表現として注目してみているはず。
正直最近のアメリは非常に印象が薄い
メダリスト、特に金メダリストとしてEXで滑るプログラムとしてはいかがかと
アメリ初披露を生で見て「まるきりランビじゃん!」「これは高橋じゃない」と感じたけど、
むしろあの時の方が見応えあったなあ個人的には
これまでのEXプロの中では、インパクト感じられないかも
滑り込めてないせいだけでもないのかな
自分的には、今期のマンボとピアソラが凄く好きなので
その完成形が楽しみ
EXかSPで、フィフスエレメントは是非是非やってほしいなぁ
アメリ大好きだけど
気持ちよさそうでスケーティングの美しさがよく出てるし
ランビと高橋しか出来そうにない首ぐるぐるとか
難をいえば短いだけかな
自分は大満足だけど
アメリはランビで見てみたい 私は競技プロでもEXでも宮本賢二のプロが好き 来季があるならランビのもうひとつのプロが激しく見たい
225のような方がいると思うと、少し安心する。
そういう方が大勢いるといいのですが。
アメリ好きだ。
自分DOIのが新鮮な驚きだったから印象に残った。
GPFのEXはなんかなんでかわからないが静謐な感じはよくでていて好き。
短いプロなのがものすごくありがたく感じて、それ以来短いことさえ愛しい。
全日本MOIも光が降り注いでいるのが似合ってて好き。
229 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/02/05(土) 01:05:26 ID:PqasVAFa0
アメリ、好き嫌いは別として、世界中の人が、現世界王者であり、
パフォーマンスを大切にするはずの、高橋に期待する内容ではないと思う。
結局、高橋の滑りの良さをよく生かしたプロを作っていたのは、
宮本賢二さんだけだと思うな。
ランビにはサロメさん、バトルにはウィルソン姐がいたように
同国の振付師に振付てもらうのがいいんだろうね
すぐに手直ししてもらえるし、文化や言葉や身体的特徴など考えたら
同じ国の人の方がより分かりあえる気がする
なんだかんだいってもモロゾフもヤグディンに作ったプロが最高だしね
231 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/02/05(土) 06:59:48 ID:B0zYCacKO
SPのマンボは選曲ミス
ファンの悲鳴のせいで、ジャンプを飛ぶタイミングが完全にくるってしまう
悲鳴のせいでスピンの回転数を数えられてない
会場を盛り上げる選曲をしたつもりが、ファンがあまりにも叫ぶから集中出来ない
楽曲変更するかもって言ってたのはどうなった?
>>217 >皮肉な事に、演技、衣装髪型と一生懸命凝れば凝るほど
演劇チックでエンタメチックになってしまい見る側はスケートより他の
まさにそれ、昨季も何度か替えたけど今季はそれを強く感じる
また髪型変えたそうだけどシンプルでこそ引き立つ物もあるのに
アメリはランビを感じた時の方が振りもきちんとしててよかった
アメリに髪型やあの衣装のインパクトは無くていい
それとショーはSPの練習場ではないとは思うんだわ
色々思うけどワールドは納得の出来になるよう願ってる
マンボはもっと来ると思ってたんだけどなぁ
JOを見返した時、このころはまだ爽やかだったねwって
そういう感想を持つはずだったのに
まだ2試合あるから魂のこもったマンボよろしく
ピアソラは全日本見てあきらめた
何を?
233が何をあきらめたのか気になる
チケット?
全日本は生で見てこちらの身体に変調起こすほど感動したけど
技術的に最高じゃないのは分かってみてたけどね
236 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/02/05(土) 16:11:05 ID:PqasVAFa0
全日本のピアソラは、気迫で滑り切ったといった感じで、
曲の解釈や表現も気迫で誤魔化された感が残念。
エレメンツの取りこぼしが痛すぎる状況では仕方がないのだろうが。
その後の音楽解釈がどうなっているのか…
ブエノスアイレスの四季の表現は不自然な印象が否めなかっただけに、
そして頼みの表現力なだけに心配である。
自分的には今までで一番良かったけどな
スローパートとかレベルも認定も取れなかったけどレイバックとか
けして気迫で押し切れる部分じゃないところの表現がむしろ最も印象に残った
なんだかんだで五輪トリノワールドの後モチベが上がらないのかなと思った
今季は引退って思ってたみたいだし
でも東京ワールドがあるからって踏ん張った ただ去年暮れ頃の怪我は予想外
で調整が狂ってしまったね 膝の調子戻り、ジャンプが不安定ってのもキツイね
4Fは意地でも跳びたいみたいだが、今季は無理かも
マンボはなんか、ちょっと無理してるような印象がある
本当に楽しそうな感じではないよね
セクスィーは得意なのはよくわかってるので、楽しさをもっと感じたい
ピアソラは、高橋自身がまだ解釈に納得がいってないようだね
個人的にはピアソラにはもう少しストイシズムがあってもいいように思う
ランビがブエノスアイレスの秋をやった時「タンゴの厳しさを表現したい」
と言ってて、厳しいってちょっと変わった表現だなと思ったけど
この作品を見ているとちょっとなるほどと思う
「愛のタンゴ」より「戦うタンゴ」を感じたいなぁ
でも今の解釈、別にそんなに嫌いじゃないよ
タンゴで「情熱」ははずれのない一つの解釈だと思う
「高橋はもっとできる子」と思うから欲張ってしまうけれど
EXは、欲を言えばもっと違うような作品も見たい
でも全部自分の勝手な考えなんで
その上をいくようなものを提示してくれるのを高橋に期待してる
技術的なところが心配だが心配したってどうしようもない
たかが2ちゃんの1レスに過ぎなんだけどさ
書き手のどうしようもなく醜い人間性がここまでクリアに出てると
反対にちょっと笑えちゃうよね
>>236 全日本でも細やかな表現にこだわってエレメンツで失敗して台落ちして
ワールドに行けなくてもそれでいいというならそういう意見もあるけどさ
あの時は6分間練習のジャンプのダメさから言っても、痛みもあったようだし
本番ではジャンプを成功させるために全気迫をこめなきゃいけなかっただろうよ
結局は試合なんだしさ
全日本のあの状況で表現に文句言うのは、あまりに気の毒だと思う
とにかく体が元通りにならないと話にならない
スケートも人生も岐路、という言葉があったけど
引退勧告というか肩たたきでもあったのかな?
ジュベのスポーツナビの記事読んで高橋とかぶった
今季プロSPFSとも大好きだけど、もう少しストイックとか抽象の方に
傾いた演技も見たいというのは完全同意。
選ばれた演技者にしかできない領域に、現役のうちに到達してほしいと
期待してしまう。彼ならできると思うだけに。
せめて昨季みたいにまずはSPだけでも技術的な心配のない完成度に
至っていれば今頃もっと楽だったのだろうが。
FSもどっちも難しいことてんこ盛りなせいもあるけど、
かえすがえすもアクシデントが痛かった。
災い転じて、追いつめられた時の強さが発揮されるのを祈るよ。
EXはDOIの楽日に現地で見てほんっっっとうに感動した。
今は自分のお気に入りの動きが省略されてて正直寂しいが、
試合優先が当たり前だから、あれこれ言う気になれない。
長文な上に連続すまん
進退は、周囲が何と言おうと自分が心底納得して決めてほしい。
気ぃ遣いぃの性格らしいが、こればかりは悔いのないように我がまま通してほしい。
もったいないもっとできるのに、という結論でも本人の決断なら支持するし、
逆に世間的にキレイな引き際と言われない結果になってもずっと応援し続ける。
肩たたきはないだろう
2011シンボルアスリートなのに
>>244 自分も同意。
1日でも長く現役でいてほしいと
正直隱しようもない程強く願ってはいるけど、
でもデーの人生だ。
どんな選択でも、その過程で何があっても
デーを信じるし、応援し続けたい。
>>244 >>247 全文同意
デーはいつまでも応援し続けるけれど
その時が来たら、フィギュアからは完全に離れると思う
こころ動かされる選手は彼だけだから
デーのスケートには、引き込まれてしまう
ずっと見続けていたい
248です
連投ごめんなさいww
完全に離れるというのは、私がですので
主語ぬけですいません
デー がんばれ〜ww
来月3月には25歳でワールドを迎える
早いよね、なんだかんだでトリノから一年になる
時々前回東京ワールドの最終G、トラ得点待ちの6人を見る
月日の流れを感じる、あれから6人色々あったなあ
皆が表彰台の人になったし世界王者になったり
勝つ為に頑張ってるんだけど若い時と心情、体力違うから
ワールド後はどういう選択しても
>>244かな
そうかな〜
SA継続の件といい、スポンサー獲得の件といい
東京ワールド後に去就を決めるとは思えんのだよ
今季はオリンピック後いったん緩めるシーズンであって
後進に道を譲ると見せつつも
ボルト抜きを起点に徐々にモチべあげてくれるんじゃまいかと希望的に考えてる
逆にやめるという確信がなければくれるという強化費を断る理由もないのでは
高橋は男子フィギュアの看板役も自認してるから
高橋でなければ織田、小塚に行くってのがわかってればともかく
どこにいっちゃうかわからないオファーをみすみす逃したりもしないと思う
もちろん先方に「続ける保証はない」と伝えるくらいはすると思うけど
それはメディアにも言ってるんだから
オファーした側にとっても織り込み済みなんじゃないかな?
なんでモチベーション低下してるという話にいつの間にかなってるのかが不思議
長光コーチも、メダル獲得以降練習の取り組み方が変わったようなことを言ってたし
デー自身も、今季は楽しく充実した練習ができるようになったと言ってるのに?
岐路 の話は、身体の状態が良くなくて不安が一番大きかった時期のインタビューなのかなと思った
現役を続ける・綺麗に引退する、どちらにしても東京ワールドで結果を出さなければ、と思ってるのでは
>>251 全面的に同意
希望的観測なんだけどねw
255 :
251:2011/02/07(月) 22:15:06 ID:cchhrmSw0
モチべってのは年間を通してじゃなくて
ソチに向けてのモチべね、あくまで長期目標
続けるからにはオリンピック前提にしないと強化費も出ないでしょ
緊張を毎年維持していくのは年齢的にも難しいって考えていそうだし
現実問題、膝に金属片入れた今の状態で
クワドの練習通常運転で練習できないと思う
で、進退を決断するなら来季以降じゃないかなと希望的に観測するわけ
>>253 ``デー自身も、今季は楽しく充実した練習ができるようになったと言ってるのに``
現実的にはそんな暢気なことを言ってられなくなった。
活きのいい若手がドンドン出てきた。
少し甘く見ていたんじゃないのかな?お鼻もちょっと高くなった?
文章の前に``って初めて見た!
>>256 確かに暢気なことは言えないね〜
シーズン中の大切な時間と健康な体を突然失って
年間計画も何もあったもんじゃないものね
>>256 意味が違うんじゃない?
楽しくって言う言葉に暢気って思ったのかもしれないけど
遊びとかを楽しむっ言う意味の楽しく、じゃないでしょ
うまく言えないけど
スポーツやってた、またはやってる人にはわかると思うけど
どんなに自分を追い込んでしんどくつらい練習でも目標、目的があれば
その状況を楽しむことは出来る
そういう意味だと思うけど
お鼻は高くないよw
ちょっとおっきいだけ
>>255 なるほど、ソチまでのか
想いはあるんだろうけど、先は長いもんね
その間何があるかわからないってことは、本人が一番よく知ってるはずだよね
見分ける目とスルースキルを磨けば全て解決
自分も、来季も続けるか否かといえば、
続ける可能性の方が高いと思ってる。
SAのこととかもあるけど、世選でいい結果を出せても
今季で現役やめちゃったら、本人いろいろ未練が残りそうだ。
見返してやりたい、発言があったからね
アレはGPF〜全日本にかけてのgdgd時期か(FSは気迫でgj
四大陸である程度調子がわかるんで期待してる
ピアソラは、スローパートまではいいんだが。随所にハッとするような素敵な表現が観られるんだけど全体を通して観ると
プログラム全体としてみると、なんでか、少しぼやけた印象を持ってしまう。後半の音源がちょっと
不思議な気がする。でも、全日本の演技を批判するつもりはないよ。あの状況下であの集中は
すばらしかった。
現役続行なら(それを切望しているが)、自分もミヤケンさんとの再タッグを希望だ。
SPFPともに外連味が強過ぎる
ちょっと引き算してみたらどうか
ピアソラは試合の衣装より、美容院の私服のほうがラインが綺麗に見えた
同じくそう感じた。ついでにEXも。
振り付け、衣装、髪型等、今期は色々too muchでちょっと飽きてくる
>>267 上2行同意ではあるんだけど
よく言われてるように、直近2試合が体調的に
そうしたくても無理な、力こめなきゃ出来ない状態だったんじゃないかな
ピアソラの完成形って、JOの進化したものだと想像して楽しみにしてる
ダンスとかで表現されるピアソラをいくらか知ってる者として
たまアリでピアソラ初見したときのwktk感はパネェかったから
>>269 JOの演技は自分も好きだ。
フランスかなんかのこじゃれた恋愛映画の1シーンを観ているような趣があった。
ただ本人のインタビューや亀さんの話なんかからすると、
目指しているところはそういう演技とは違うような印象を、自分は受けている。
実際、スケアメ以降だんだんと、なんというかなあ…
リアルな男性っぽくなってきたように感じるんだよね。
コスチュームの変更や髪型の試行錯誤も、その上に行われているような。
全日本のテケ解説の名言、自分は
「練習で培って来た世界観を表現したものではない」
「なんとしても表彰台に乗って世選の切符をつかむ、その一心で滑った。
今までの様々な経験がそれを支えてくれた」(ある意味、素のデー?)
と解釈して納得していて、一連のピアソラとは別枠にしていたんだけど、
何度もリピしているうちに、これはデーが目指す(と自分が思っている)演技に
ある部分嵌るものがあるのではないか、という気がして来た。
まあ、何度も書いているけど、あくまで自分の印象と解釈です。
四大陸では、またいろいろ見えてくるよね。
たまたまかもしれないが、自分がデー以前に観てきたピアソラが、
パッションは内に秘め、表面上はタイトに表現するというイメージで、
それに一番近いのがJOだった。
これも自分のイメージでしかないんだけどね
道も亀さんが当初語ってた
「大人の男の色気云々」とは違ったものになったけど、
道はトリノまでのあれで正解なんだと思うようになった
ピアソラだってエレメンツをこなして完成させたら
全日本のような方向でも、最後はそれで良いと思うかもしれないw
>>271 レスありがとう。
デーは「氷上のアーティスト」「氷上に一幕の舞台を作る」
ちょっと使うには照れる表現だけどwそう思ってるんだけど、
彼が作る世界は絶対的ではなくて受け手の自分たちが入り込む余地がある、
そこに自分はひかれるんだ。
デーが送って来た世界を、違う背景を持つ各人が受け止める。
それこそ271さんのピアソラ経験だったり、自分の思い込みwなんかを下敷きに
それぞれが解釈したり、育てたり、時には派生しちゃった別世界をかぶせたり。
だからまあ、みんな違ってみんないいw
で、いろいろ語りたくなるんだなw
>>267-
>>268 同意だな
ごちゃごちゃ難しく語るまでもなく簡単に言えば何かしっくりこない
SPFSついでにEXも飽きてきた、まさにtoo muchというのに同意
うん…
今季のプロはやっぱりイマイチ。
高橋の表現力は凄いし好きだけれどね。
駄プロとまでは言わないけれど、なんかしっくり来ないという意見に頷いてしまう。
ええ〜全日本のピアソラ
めちゃめちゃ男っぽくてかっこよかったと思うけど
あれは飽きないし後2回どんな進化をするかとても楽しみ♪
スケアメFSのキスクラで
デーが最後ステップ良かったでしょみたいなことを言ってるとき
歌子先生が、んー、でもなんかねえ・・・ってつぶやくのを聞いて
分かる、分かりますそれ、って勝手に同意してしまった
全日本に限らず何かがずっとしっくりこない
デーの感情全開試合
07東京ワールド怪人
08イエテボリのロミオ、JOロミオ
11全日本ピアソラ
07の怪人は06全日本より心を揺さぶられる
08のロミオは奮闘する…あがくデーでJOではデー自身がロミオ
11の全日本は仕方なかったけどデーが全開
ギリギリ追い込まれるとプロがどうのを越えてしまう
それはちょっと言えてるかも。
自分、全日本のFS、ピアソラの世界とかもどっかに置き去りに
しちゃってて...
高橋大輔だけを見てしまったよww
自分はこの部分はもっとしっかりタメがほしいとか
そういう表現の濃淡についてはいろいろあるけど、
こういう方向性でピアソラを表現してほしいってのははないから
全日本は普通に良かった
でもルッツへの繋ぎの部分はもっと濃く入り込んでほしいかな
DVDに入ってる練習ではしっかり入り込んでた
プログラムの問題じゃないでしょ。オペラ座だって道だってミスがあって点が出なかったら良いプログラムには見えない
>>276 FPのSlStは、最初から力一杯すぎて、頑張り過ぎていて、見ていてちょっと疲れる。
道のSlStも、音楽を聞けばそうはならないんじゃないかな、と
思いながら見ていたので、また同じか、ちょっとワンパターン気味?と感じてしまう。
やっぱり「見せつけてやろう」とする傾向があるのかな。
もっと力を抜いて音楽に身を委ねたほうが情感が出やすくなるような気がする。
歌子先生の「う〜ん、なんかねぇ」は、キスクラでは具体的に説明できないだろうけど、
普段も上手に説明できていないのではないだろうかと思ったりしている。
先生が表現を主に見ると書いてあったけど、表現を見る度量があるのかどうか、
ライザチェックが演技学校に通っているとするなら、橋は、もっと表現指導のできる
演出家とかをチームダイスケに加えてもいいんじゃないかと、まあ勝手に妄想してます。
漏れ出る感じが目標にもかかわらず
現状その逆に見えてしまう
もっと足元見て貰える工夫はないもんか
SPピアソラ使いの選手、3度衣装を代えながらも悪目立ちせず表現いい感じに仕上がってきただけに残念
しかしバンクーバー五輪までの流れを見てただけに・・・今の状況もおっきなご褒美までの流れの一部なのか!?と思えてきたりもする。
あの状況見てたらまさかメダル届くとは思えなかったもん。
ドラマみたいとか思っちゃった。
とにかく、王道クラッシックを激しく希望!
歌子コーチが、全日本FSで
体の中心にやる気が入ったような、持ち味のぎらぎらした気持ちを思い起こさせてくれた
試合だったと、そんな事を言ってたけど
やはり五輪でメダル取れてホッとしただろうし、五輪メダル願望を強く持ってやってた頃みたいな
ガツガツした気持ちにはなれなかっただろうし
メンタル面で難しいシーズンなんだろうなと思う。
とにかく、後2試合頑張って。
これからの進路も、考えずにはおられないシーズンだろうけどさ。
フィギュアへの思い復活って感じの穏やかな気持ちで
シーズン初めに言ってたような「自分の戦い方」を途中で変えざるを得なくなったのは残念でもある
あまりギラギラしてない時の方が結果的によかったりする人だしw(途中で息切れするという意味で)
しかし、あの高橋が「充実した練習ができた」というぐらいだから、本当によくやってたんだろうな
成果も少しずつ見えてきてただけに、かえすがえすも事故が残念…
体に影響が残らなければいいな
正直高橋について心配なのってそこだけなんだ
引退するにしろ、続けるにしろね
>>286 そうだな。しっかり調整してきたGPFで発揮することも出来なくて、
健康体ですらなくなってしまった。
ワールドでいい演技するために、フィジカル追い込みしても、メンタルは思い詰めないように、
って、一つ一つ仕上げてゆく予定だったろうに。
あと、今季二大会、高橋の少しでも理想とする演技に近い演技が出来れば良いな。
自分は滑ってくれるだけでも感謝だ。
デーが「jazz」やってみたいって言った時、大いに期待した
ファンは沢山いたと思う(自分もその一人)
フタを開けたらマンボだったもんでズコー、って感じ
デーもDVDでそんなようなこと言ってたろ
「jazzはjazzでもマンボjazz?」みたいな
何にしろ、昨年のインパクトが強すぎて(あまりに良すぎて)
今季はイマイチだな
仮に、世界選手権ノーミスで優勝したとしても、おそらく
去年ほどの感動はない(あくまで個人的に)
選曲ってそれほど大事だよ
でも当たりプロが五輪年良かったんだよ
五輪がいまいちプロで今年当たりプロが来ても
話にならないからな
マンボはものすごい疾走感で最後までミス無く決まれば爽快だろう
ピアソラは最後のslstの前までは凄く良くて今までで一番好きなくらいなんだけど
どうも締めがなんかこう、なんなんだろう
でもきっと最後はなんとかしてくれる、かな?w
>>289 そうピアソラの締めって急に平凡になるよね
あのslstの音楽がさあ行きますよ!みたいで興ざめするんだ
でもノーミスなら印象は変わると思うからそこに期待
今更音楽も振りも大きくは変わらないと思うから
>あのslstの音楽がさあ行きますよ!みたいで興ざめするんだ
自分興ざめはしないけどw
滑り出しのドヤ顔ニヤリは、一度無表情ドS顔に変えてみてほしい
うんと酷薄な感じでおねがいします
表情とか表現とか淡々としてる・・・そんなスケーターが好きなら他にいっぱいいるからそっちのファンになるのはどうかしら?
ピアソラのslstはいかにも、なんだよなぁ。極端に言えば「この高橋は見飽きた」って感じ
自分はね。いや彼というスケーターは大好きだけども
まあそれはそれとして、
最後slstで盛り上げたのにその後のスピンで「あれれ〜」ってなるのがもったいない
ショートもそう。今度はステップで締めるプログラムでもいいんじゃないかね
>この高橋は見飽きた
SPも「テーマは暑苦しく」って、なんであえてソコ広げるか〜って思ったよ
今までもう充分コッテリなのに。
フリー衣装の襟が気になる
なんでアシメトリーにピンと立てたんだろう?
何か猫背っぽく見えてイヤだ
>>293 なんでキレてんの?
このくらい見過ごせないのなら本スレに行くべきだよ
今季は特に暑苦しさを感じすぎるw
エキシ辺りで全く別物も見てみたかったな。
そろそろ爽やか路線も見てみたくなってきた。
競技SP、そんなに暑苦しいかなあ。最初の滑り、ねっとり吸い付くようで
マンボの曲調をよく表してるし、アップテンポのステップになってからは
躍動感と楽しさ満載で顔の表情もむしろ爽やか。SPは変化があっていいと
思うんだが...。FSは全編通してシリアス調なせいか、見ていてちょっと
息苦しくなるかな。ま、プロを今更どうこう言っても仕方ないので、残す
2試合でノーミス(に限りなく近い)演技が見れること、それだけを祈る。
300 :
sage:2011/02/11(金) 17:38:19 ID:m4UB4eVW0
>>292 >無表情ドS顔
それ見たいかも。見下されたいww
道はさわやか路線とは違うのか
デーオタの「高橋はノーブル路線でもやれる」と
非デーオタの「そういう路線をわざわざ高橋がやらなくても」って
温度差的なものは少なからずあるような気がするね
高橋は非オタの目線もやや意識しているように思う
オタだからノーブル路線やってほしいけど
それでもかつると力強く宣言できる要素は何もないのでまあお任せですわ
個人的に自分は高橋の作品はロミジュリだけいまいちだったけど
他はそれぞれによさがあって好きだ
2005年からSP FP EXどれも大好きだったのに、
今シーズンは全部いまいちノレない。何故かわからない。
ラテンがだめなんでない?
自分はタンゴ好きだけど
スケート技術としては今季のプロが一番見所あるんだけど
そこを楽しめないとしたら残念だな
正直、オペラ座とか今見ると大したことやってないなーと思っちゃう
高橋のラフマニが好きなんだけど何に惹かれるのかというと
スケーティングなんだよね。重くてすいつくような色気あるスケーティング。
好きなのにあれ以来あのスケーティング見れてない。
考えたんだけど荒川と一緒に練習してたから彼女の影響?
荒川のスケーティングと高橋のは違うけど。
ちなみに荒川も昔のスケーティングとは違ってる。
>>306 繋ぎの要素を多く入れなければならなくなったからじゃないかな?
私も高橋君の滑りは姿勢がよくて普通に滑ってるだけで好きです。
だから繋ぎが重要視されすぎるのも如何かなーと思ったりもします。
ラフマニノフよかったですよね。クラッシック見たいなー。
彼の繊細な手の動きが一番生かされると思うんだけど。
>>304 ・・・と、デー本人がまるっとそう思ってそうだね
いやさ、技術が云々というのはその通りだろうけど
単純に音楽にノレナイってだけ
何のために音楽に乗って滑るのか、だよ
>>306 >>307 今流行りの繋ぎ満載プロが一因というのに同感
自分的にはこの傾向あまり好きじゃないんで今季は特に違和感覚える
まぁ、見慣れれば済む問題かもしらんが
今季のプロはリズム中心だからフレーズに乗りj流れるような部分が
少ないのも影響してるかな
また、クラシックに合わせてエレガントな滑りも見たいもんだ
後、ラフマニとの違いはオペラ座のあたりからジャンプ飛びやすいブレードに変えて
スケーティングが変わったのも関係あるかも
トリノオリンピック直後のアイスショーなんか
スピード感半端なく見てるだけで爽快感あるもんね
>>306 たしか、その後ジャンプを跳びやすいブレードに変えたから
その影響もあるのかもよ
ブレード変えたのか。ねっとり吸い付く感はなくなったけど
ジャンプは大切だもんなあ。
昨日男子全米選手権遅ればせながら見たが日本選手は上手いと改めて思った。
アボットは頭一つぬけてはいるんだけどな…
高橋もジャンプまとめれりゃ光る才能が素晴らしい。
高橋こそ四回転なくても魅せれるんだが金メダルとなるとね
>>306 聞きかじりだけど、一番愛用してた靴だかブレードの型が
製造中止になったせいらしい。
伸びるようなスケーティングしてたよね。2005年は。
>>311 多分代表クラスのことを言ってるのだろうと思いつつ…
その辺アメリカが薄く感じるのは
たまたまライサとジョニーが今季休んで高橋織田は続けただけの違いでは
バンクーバーに出た3人除いて残り選手を眺めれば
自分はなんやかやで全体ではアメリカが一番選手層厚いと思う
つーか、JGPのメダリストクラスがゴロゴロいるのがアメリカって感じ
日本は裾野はさほどでなくやたら頂点が高い印象
これだけだとスレ違いなので
個人的にピアソラが好きで高橋がやっとピアソラをやってくれたって喜びがでかい
だからあんまり客観的に見れないが
ここではいまいち不評なのが残念でならない
技術的に不安がなければとてもいいものになると思っているんだが…
>>313 ↑のほうで注文はつけたけどピアソラ好きだよう
今季のフリーだとアボの「ライフ・イズー」と甲乙つけ難い
まだ不十分だと思う感想の中には
プログラムへの不満じゃなくて、身体の問題や表現面を含めて
デーの問題だと思ってる人も(が)多いと思う
もっとハイレベルの演技ができるはずだから
自分はそう
まあ解釈云々については、
本来は亀先生やカートくらいの年齢で
やっとこなせる内容かもしれないんで、
ピアソラ好きの高望みと思いつつ
高橋ならなんとかしそうだと期待もしてしまうヲタの我儘w
自分もアボの今季フリー好きだー
やっぱ映画音楽だと「ストーリー性」があるせいか感情移入
しやすい
映画は見てないんだけど、なんか「伝わる」っつーか
ま、あくまで見る側の勝手な好みの問題だけどね
あと、「繋ぎ」重視プロが好みでない、に一票
デーみたいにジャンプがそこそこ完成された選手なら見れるけど、
危なっかしくて見てらんない選手が無理にそういうの組み入れた
場合、見てるこっちが辛くなる
みやけんが言ってたけど、大ちゃんがこっちの要求するものをできちゃうから
もっと、もっとってなるんや(ちょっとウロですが)
みたいなこと言ってたけどボーンもカメレンゴも出来るはず、と繋ぎ濃くしたのかな
高橋にしてみれば勘弁!かも だけどそれだけ外国の人に評価されてるんだね
今季はジャンプの調子悪いから苦しいが、何とか世界王者の意地見せてほしい
マンボの衣装髪型はくどい表情もショー仕様だよね
あまり受けのよくなかったGPFの黒毛風衣装の方が
滑る前滑ってる最中邪魔しないマンボに先入観もないクールなマンボに
柄も赤衣装も太って見える(いや太ったのかな)歳を感じてしまう
若手と一緒だと特にエキシ衣装も一人おじさんくさいと
今季のSP、FS、EXバランス悪いと感じるけど今更だしね
今季評価の高いシズニーのFPは
繋ぎを詰め込むというより、スピード感や流れのある音楽との同期で魅せてるんだけど
高橋もこういう方向のほうが似合うと思う
>>319 でもシズニーのプロトコル見ると誰よりもTRの点がもらえてるから
ジャッジの判断ではつなぎが充分に組み込まれてるってことじゃないの?
高橋の場合はPちゃんと競わなくっちゃいけないからTRをmaxにしなくては
似合うにあわないというのなら、そうなのかもしれないけれど
現役やってる以上は仕方ないよね、戦略的判断が入ってくるのも
それに本人もエレメンツ以外の部分で見せたいって思いがあるようだし
技術と表現のバランスみたいなことも云ってるし
もともとジャンプの安定しなかったシズニーは
ジャンプの入りや出方に難しいことを入れていない
それでもTRが出るのは選曲とコリオが優れていて体力的に無理無い動きが出来ているからじゃないかな
アクロバティックなことしなくとも工夫の余地があるのではという事
>>319 まず男子と女子で比較することが難しい
これは言いにくいことだけど伝統的に
男子は難度が持て囃され女子は質が持て囃される傾向にある
女子の方がコンサバであるといいかえてもいい
それに、同じ振り付け師の同じ楽曲で作ったのをあえてお蔵入りにした
それが高橋側の判断だとしかいいようがない
当時は高橋が長いエッジに乗っての滑走に苦手意識があったようだから
その辺であの曲で魅せる自信がいまいちなかったのかもね
今はその辺改善はあるようだけどアメリとか見るとやっぱり「ちょっと頑張っちゃってる?」と思う
あとああいう路線には柔軟性や手足の長さも結構大切なファクターになる
別に高橋に『合わない路線』だというのではなく
例えばフラットよりはシズニーのようなスタイルに『より映える』という話だけど
競技は他人との競い合いである以上それを完全無視するのは難しい
単純に女子と男子ではTRで求められてるものが違うのと
女子は今季そこまでTR に凝った選手はいないけど
男子はPちゃんがいるからね
ダンスでも足技は男の方が複雑で細かいのがデフォだし
五輪シーズンも今季も一年早かったなあ
残り2試合の内1試合が今週ある
ワールドに向けてあくまで通過点だから
改善面や諸々プラスに働き
ワールドが心置きなくやり遂げられるよう願ってます
>>318 ワラタw
特に2節目がなんかの直訳みたいだとオモた
好みだけを言うと
「滑るージャンプー滑るースピンー滑るーステップー」
みたいなプロよりは繋ぎ満載、マイム音ハメばっちり
のプロが好きかな。とくに亀先生やみやけんの振りは
一度見たら忘れられないような振り付けがどのプロにもあって
それらの組み合わせでストーリー性を感じられて好き。
モロプロは点数は出やすいのかもしれないけどどうも苦手…
でもこればっかりは完全に好みだから言ってもしょうがないのかも
表現者としてのこだわりと
競技者としてのこだわりと
どっちを取るかってのも大変だなあ…
自分は318の言いたいことの2割は判った気がしたw でもいかんせん文脈が滅茶苦茶杉だ 黒毛のところがツボった
なんか、デーがあんだけ落ち着いてるとこっちも
あんまりドキドキしないな
すってんころりんウフフ笑いの写真見たら
今日はリラックスして観れそうだ
3月に照準合わせられますように!
いやー、良かったなあSP
高橋がドーナツするとは・・・
やれば出来る子じゃないか
デーおめでとう!
SPに引き続き、FPも今季最高だった
このプロで初めて惹きつけられた気がする
相当難しいプロ・選曲だったし、当初はさすがのデーでもこれは・・
と思ったことを反省する
五輪メダリストは伊達じゃないね
クワド以外は歌子先生も納得だったんじゃないか?
SP、FSとも3Aの安定感が戻ったのが一番の収穫かな
FSについては本人も40点と言ってるし
むしろここで神演技券使わずに
あと1ヶ月wktkできるという点で幸せだね
>>332 同感同感だよ!とりこぼしも、コレオの違和感のとくによく解るな〜
しかし高橋はモチベがあがってて良かった
ナショナルのパトリックの演技って曲も懐かしいしw構成も高橋が好きな演技だったと思うんだよね
ワールドに闘志が燃えてて2か月前が嘘みたい、ほんとあと1月後が楽しみだねー
スローパートの両手で頭を抱える振付がなくなってて
すごく残念
あれで苦悩が表現できてたのに・・
PCS低くなったのとは関係ないのだろうか
>>332 おおありがとう、そうなんか
ニワカだから細かいとこは全然わからんのだ許してくれ
ここのみんなほど採点チェックとかしてないし
本人も40点だったとか言ってると読んで、エエエ〜〜〜?
って思ったくらいだ
表彰式の高橋さんの顔はアボットとなんとなく似てて
顔立ち整っていて首元の喉ぼとけまで男前で素敵すぎる
やっぱりフリーは変更前のほうが良かったかなあ。
自分はスケアメのピアソラが振り付けとしては一番好きなんだが。
自分は今回のピアソラが好きだわ
見てて全体の流れに無理がない感じ。
それと色気が駄々漏れでマジでひさびさにぞくぞくしたよ。
あ〜やっぱ、高橋いいわ!って思った。
中盤から終盤、ジャンプがテンポよく飛びやすそうになってたね
印象濃くなってるのに余裕が出てる
最後のコンボに向かう
ちゃーらちゃーらちゃー ズキューン
ちゃーらちゃーらちゃー ズキューン
のとこは前の方が好きだけど そんなことより
滑りが戻ってきてるのが何より嬉しい
やっぱり最後のコレオステップが残念
あそこで疲れがないわけがなく、ドタバタ感を感じちゃう
覚悟はしてるけど、いざ「引退」の言葉が出ると心臓が
ドーン!とするなあ
受け入れ用意しとかんと泣いちゃうぜオイ
本当に引退は近いのかな。近いとは思ってたけど、まだまだ滑ってみたい音楽
あるって言ってたのにね・・。ルチアディラメルモールだって滑ってないよ。
まだまだやり残したこと、出来ることありそうなのに・・(泣)
本当のところ、今本人のモチべどうなんだろう。やってみたいことより引退に
傾いてるのかな・・。自分で限界決めないでほしいけど・・(泣)
引退して欲しくないと思ってたけど、今はもうどっちでもいい。高橋大輔が決めることだからね。さすがに覚悟した。
ま、まだしないと思うけどね。
高橋が今居なくなったら日本男子フィギュアの扱いは
今よりずーんと落ちるだろうなぁ
四大陸からの帰国取材だってやっと高橋だけ数秒
女子と同じくワンツーフィニッシュでもあれだからね
もうちっと続けて欲しいね報知の記事は信用してないけど
4CCピアソラについて
他でも出ていますがスケーティングは戻ってきたのが幸い
感じるのはここにきてもカメレンゴさんがいません
いまだ高橋自身が出過ぎなのとバタバタ腕の振りが目につきます
高橋の振りでこんな風に思ったのはピアソラだけ
足元はアイスダンス的で上半身は演劇的過ぎる…がそれも良しとなるか
さらなる進化を遂げるのか期待はしてますがどうでしょう
高橋が見え過ぎるのは精神的に一杯一杯なんだろうと思ったり
バタバタ腕のフリとか感じないけど。
動きを大きくみせるためにやってるだろうし、
別に気にならない
てか、無駄な動きないと思うけど
応援してる側からすると、まだまだ出来る見たいって思うけど、デーが決められない気持ちもわかるな
彼が競技者として目標、大きなモチベに繋がることってもうオリンピックしかないよね
そうなるとまだ時間があるし、ただ好きという気持ちやこんな風に滑りたいとかだけで出来るなら楽だろうけど、何しろ本人が結果も求めたいだろうしね
でも今はとにかく怪我なく体調よく良い練習できて、ワールド臨めることを祈ってるわ
>>346 いくつかわからないことが
まずは演技の何をカメレンゴと称し何を高橋と称しているのかがわからない
もうひとつは振り付け師の意図が見えないことは悪いことなのか?
ズエワなどは「理想の振り付けとは振り付け師の個性を感じさせず
選手のよい個性を引き出す振り付けだと思う」と語っている
私が想像するに言いたいことは
「プログラムに一貫した作品性が欠けている」ということか
「これまでの高橋にはなかったと思うような要素、いわば拡張性がない」
ということではないかと思う
それなら一理あるようには思う
もしも文字通りモロゾフ時代くらい振り付け師の意図が丸見えなのが理想ですというなら
単純に私とは感受性が合わないな
それと私もバタバタしているとは思わなかったな
ピアソラでバタバタというならマンボの方がバタバタに見える
マンボやサンバはもともとバタバタしているダンスなので別によし
全日本の時のフリーは必至さで素晴らしかったけど
今回のフリーは後半見惚れてて、えーもうステップ踏むの?って
思ったほどジャンプとその間の滑りが連動して素晴らしくて
久々に高橋熱再燃したよ
なんとDVDが出てるんだね!!2つともポチってしまったー楽しみ
恥ずかしながら初生見だったけれど(日程無理/チケとれなかった…)
FSのなんだこりゃな驚愕の超絶技巧プロっぷりにワラタ
なんか個人的な技能の限界に挑戦というより、こりゃもう物理限界に挑戦の域だろって感じ
ジャンプもいわゆる着氷の美しい流れを作ってる暇もなく、バランス戻す余裕もない
後半特にまるでアソビがなく、完璧に跳んで完璧に回って完璧に降りたタイミングでしか作ってないように見える
あれじゃコケ抜けするわけだよ
まさに高橋にしかできないプロ、というか、他の人はまずやろうと思わないプロ
ステップのみ切り抜けばSPの方がきついんだろうけども、プロの構成では
あんだけやる中にジャンプ組んでるFSの方がきついんだろうな
40%なのは確かにそうなんだろうな。振付追いかけるのに必死な感じだった
この難敵こなすのは並大抵じゃないわ
でもこれでも前よりやりやすくなったって話だし、カメレンゴさんちと気合入れすぎだw
自分も前の振り付けの方がピアソラは好きな口だが
レベル取りやすさが第一って段階に来たので仕方ない
今回はtv観戦組だったけど
生観戦ですら座る席によって全然別物に見えるよね
正面から通しで見ないとプロの良さって分からない
まして放送の映像なんかころころ切り替わるし
今回は特にカメラワーク良くなかったから本当はなんともいえない
ジャンプ、スピンはこれから改善すればいいとして
サーキュラーのレベルが前より落ちたのが気になる
たまたま何か必要な物が不完全だったなら
レベル3にはならずに2とか1になるよね
振付変えてレベル落ちるってどういうことなんだ
滑り込んで迷い無くスピードアップしたら4に戻るモンなのか
>>354 >たまたま何か必要な物が不完全だったなら
>レベル3にはならずに2とか1になるよね
なんで?
レベル3ばかりを取ってる選手がみんな最初からレベル3狙いで作ってるわけではないよ
高橋も今までレベル3だったものがシーズン終盤になってこなれてきて
ようやくレベル4を取れたとか普通にあったでしょ
振り付け変えて最初の試合でレベルが落ちるって最も起こり得る話だよ
現地組だけどサーキュラー途中までちょっと音に遅れ気味な感じがした
録画で観ると裏拍でリズム取ってるからかなと思うんだけど
あと振付変わってまだ滑らかさが足りないみたいな感じ?
ジャッジはもちろんそんな曖昧な印象じゃなくてきちんとエッジを見てるんだろう
ワールドまでに滑り込んで体が慣れればLv4行けるよ
怪我前のジャンプの方が滞空時間が長くてその分回転もゆっくりでスケールの大きなジャンプだったよね
2005〜2007年頃のを見返すと今よりスピード感があってジャンプも大きくて見ていてゾクゾクする
つなきたくさんよりあの頃の方が好きだなあ
自分は着氷のフリーレッグが美しい現在派だな
人それぞれやね
自分も高いのにふんわり軽く飛ぶ、今の軸細高速回転派かなー
ますます助走なくなってるし
エメマン派かブルマン派か悩みますなあ
全日本フリーの結果、技術点の低さにかなりショックだったようだけど
試合直後は他選手がどんな演技したか知らなかっただろうから
後で2回こけた選手2人に、約8点と6点も負けてたのを知った時は
驚いただろうな
こけても回りきれば高得点など新ルールならでは現象もあるだろうけど
本人も信用できないというPCSだけでなく、
TESだって、微妙なレベルDGエッジエラー判定・加点の付け方等によって
見た目(一般客だけでなく解説者などの専門家も含めて)や
本人が感じる出来具合とは違う結果になり得ると
思い知らされたのではないかと思う
それだけに、今季は表現面ばかりに拘ってきたが技術練習をもっと
しなければと思い直してくれたらしい事は喜ばしい事だけど
どの選手もだけど、その時々で色んな敵と戦わなくてはいけなくて
大変だなと思う
良い練習が出来て自信が取り戻せるといいな
4CC見ていい練習ができてるんだなって感じたよ
ワールドで自信を取り戻せて現役続けてくれたらいいな
今はいい練習が出来てるんだろうけどね
4ccでフリーの得点が出た後、表情いまひとつだったのは
技術点がやっぱり伸びてなくてショックだったからかなあと思うんだけどね
けっこう練習したという割には技術点が今までとあまり変わらずだったよね
こづや織田がコンスタントにTES80点台乗せてること思うとワールドはこのままではね…
クワド以外のジャンプは安定してきたし
ワールドではスピンはせめてレベル3以上、ステップは4+加点稼いで
クワドが決められたらいいね
それが出来れば、あとは結果を見守るしかない
時間なさすぎだけど、あと1ヶ月弱、いい練習が出来て自信が持てるよう
自分も祈ってるよ
4大陸のショートとフリー観た後で思ったのは
きっとあれくらいの出来のレベルをGPFでやりたかったんだろうなと
あの時点でいちばん体調が良いと本人が言ってたあの試合でね
そして更にシーズン後半に向けて調子上げていく計画でいたはず
あの衝突による打撲で傷めた身体を元のコンディションに戻すために約2カ月もかかってしまった
GPF〜全日本〜ワールドに向けてパワーアップしていくはずの計画がすべて狂わされてしまった
ヤマトの対談では練習出来なかった空白の2カ月の悔しさには一切触れられず、それどころかヤマトの
質問の話の振り方は高橋の「やる気」の足らなさとかスタミナのせいだけにしてミスリードしてる印象で
読んでても非常に違和感があったよ
計画的に作り上げる筋肉組織への影響としては突然の計画中断や変更は大きな痛手だったと思うんだけどね
自分でケガしたとか事故にあったとかならしょうがないけどあれに限っては全くの被害者だから
悔んでも悔やみきれないあの衝突事故が引退年にあったとしたらどんな忸怩たる思いか、インタする方もかつては
選手だったんだからわかってるだろうに…あ、それとも小塚ageのことしか考えてないのかもね
いちおう要素別技術点データあげてみる。ずれると思うけどごめんね。
ジャンプ(上段基礎点 中段GOE 下段得点)
NHK杯 スケアメ GPF 全日本 四大陸
57.23 47.33 46.47 53.55 56.83
-0.04 -2.93 -5.80 2.06 3.52
57.19 44.40 41.67 55.61 60.35
スピン
NHK杯 スケアメ GPF 全日本 四大陸
8.9 8.0 6.7 8.0 8.0
0.64 1.79 1.07 2.0 1.57
9.54 9.79 7.77 10.0 9.57
ステップ
NHK杯 スケアメ GPF 全日本 四大陸
4.3 5.9 5.9 5.9 5.3
3.14 4.86 3.86 5.4 3.43
7.44 10.76 9.76 10.3 8.73
ちなみにTESが80越えするような選手は軒並みジャンプの基礎点が60オーバー。
とにかくジャンプを回りきることが大事だねぇ
PCSも四大陸では、SP・FS共にTES高かった割には上がらなかったね
パフォーマンス的にも、それ以前の大会より悪かったと思えないのだけど
ナマで見た人が居られるなら、滑り自体がNHKやスケアメより
悪かったのか聞いてみたいな
四大陸は全体的にPCS低かったという意見も多いけど
NHK杯と四大陸両方に出た選手5人の中で、PCS下がったのはデーだけで
しかも他選手はTES下がっていてもでもPCS上がっている人もいる中
デーはTESかなり上がってるだけに何でかなと…
PCSはどう出るかわからないだけに、ワールドではキッチリTES上がるといいね
やっぱり一番は、4T失敗しても << にならないようにだね
それにスピンはN杯で4・4・2出てたから、悪くても4を2つ出るよう
チームの方に頑張って頂きたいな
test
>>366 あからさまにというのではなく微妙に影響する程度と思ってほしいのだが
・PCSは直近の2、3試合の成績に引き摺られる傾向がある
その試合だけでも有無を言わせぬ神演技が出ればドーンと上がるし
カバーしようもないほどの遭難ならドーンと下がるが
ちょっと転けたけどそれなりにいいとこもあったみたいな演技は
順位に大きく影響しない範囲で実績により微妙な増減がある
・地元だとPCSは(相対的に)出る傾向がある
ちなみに羽生は明らかに今シーズン進歩し滑り込みの成果が出ているので
比較には適さない(N杯では相手にならなかったアボットを下したしね)
個人的にトータルで120越えは高橋とチャンにしか
コンスタントには出せないと思うので
そのレベルにあれば心配する必要は特にないと思う
どのみちTESが出ないとチャンには勝てない
>>361 >全日本フリーの結果、技術点の低さにかなりショックだったようだけど
>2回こけた選手2人に、約8点と6点も負けてたのを知った時は驚いただろうな
いや原さんの本でこのことを知って、読んだ自分がショックで驚きましたよ
まさか全日本まで他の2人の技術点を気にしてなかったとは
選手って、自分のスコアしかチェックしないものなのかいな
他の選手の点なんて気にしないのが普通なのか
それとも高橋が特に天衣無縫というか無頓着なのかな
少なくともスケアメの時点で1人の技術点は意識してたかと
もう1人のエリボン杯のスコアなんて耳に入ってこないのかな
そもそも今季は四回転とスピンのルール改正があったわけで
シーズン当初から技術点が厳しいことは予測できたはずのことなのに
高橋が気にしなくても陣営はどうだったんだろ
前半は本人が表現に拘ってたし、後半は衝突事故の後遺症を治すのに精一杯で
陣営は技術の改善をアドバイスする機会を逸してた?
このままでは技術点がヤバイ、と闘志に火がついたのがやっと全日本後というのは
衝突事故というアクシデントがあったとはいえ残り時間が少なくて残念無念
全日本後にさぞがむしゃらに練習しただろうに、
四大陸のフリーの技術点は残念ながら再び負けてたし…
気づくのが遅目だったことを今季の教訓にして
来季は技術に早めに取り組んでくれたらいいんだけど
でも今季も表彰台&日本人最上位を死守してほしい!
>>369 日経から出た本を読めばとりあえず陣営が
何も考えてないわけじゃないってことは分かると思うよ
シーズン前半もしっかり充実した練習をしていただけに、見えにくかったこともあるんじゃないかな
N杯もスケアメも結局は、ぎりぎりまで滑り込んで調整ミスしたのが内容の悪さの原因のひとつだよね
ファイナルでどう出るか、というときにあの事故があって
そのまま体調も悪くなって靴も壊れて練習できず、で全日本だからさ
なにもかもがかみ合わなかったんだと思うよ
だからそれを全部モチベーションの話にされると、違うよなあなんて思っちゃうんだけど
本人的にはぐちぐち言っても他人にはわからないだろうから何も言わないって感じかね
陣営批判ではないけど、デーが練習メニュー組んでやっちゃうと
どうしてもやりすぎ傾向になると思うんだよね
一度やってみて、よかったら続ける・良くなかったら捨てるというやり方なんだろうけど
それだと回り道になってしまう・・・
体作った後でもジャンプが全体的に安定しなかったのが原因じゃないの?
4Tなかなか決まらないのも右膝の調子が完全ではないからと思われ
ボルト抜き後のほうが上手く行くのではと期待
見えにくかった
かみ合わなかった
回り道
ジャンプが安定しなかった
なんかいちいち、そうだったね〜って思う
今季はちぐはぐな印象で残念だけど
高橋も陣営もちぐはぐにしたかったわけではないんだし
今季を残念がるのはいい加減にして
ワールドは短期間でどこまで巻き返してくれるかに期待するしかない
ボルト抜き後にはもっと期待しちゃうよね
ボルト入りで、あれだけ戻ったんだから抜いたらもっと凄くなるのではと
想像してしまうね
熊川さんも、これからもっと良くなるみたいな事言ってたし
デーの周りの専門家の方達も医学的・身体的にもっと身体能力UPするような事を
本人に言ってられるような状態だったらいいのにな
ワールドがどんな結果だったとしても、ボルト抜きして普通に滑れる状態に
なるまでは、今後について決断するのは待っていてほしい
ウタコが大泣きしても、ガックリしても
自分の勝手な想像では、まあまあ納得できる演技できたら
試合直後に即一年休むとか言いそうな気がするので、早まるなって感じの意味で
なんかボルト抜いたら想像以上に何もかも良くなる予感がするので
ボルトを抜いたとしても今以上のパフォーマンスが出来るのかなあ
来季のワールドは26になるし、膝単体の状態はよくなったとしてもフィジカル面での低下は免れないと思う
実際疲れやすくなったことを実感してるみたいだし
昨年のワールド後は右肩上がりでジャンプが良くなると思い込んでいたから
今シーズンは怪我前のジャンプを取り戻すんじゃないかと期待していた
結果そう上手くはいかなくて本当に残念
来季はジャンプ戻ると思う
ただその後のシーズンは他のベテラン達を見ると厳しいかも
高橋の身体って筋肉がつきやすい身体で
日々の鍛錬が大事なアスリートとしては恵まれた肉体だなーと思ってたけど、
日経本を読んだら、運動したら筋肉がすぐつく身体=身体の変化が起こりやすい身体
=バランスが変わりやすくてこの競技としては調整が大変ってことが分かって
むしろ難儀な身体なんだなと思った
ボルトを抜いたらまた調整に苦労するんじゃないかなあという点がちょっと心配だな
長い目で見れば間違いなく良くなるだろうけど
高橋のジャンプって怪我後はより技術が上がって軽く無駄なくなってるよね。
あれは衝撃を抑える効果があるんじゃないかな。
タイミングで飛ぶタイプだけに、力で飛ぶタイプより長持ちしそうだけど。
身体が簡単に変わってコントロールに苦労するぶん、
選手寿命が延びてると思いたい。
靭帯断裂の怪我の後がそうだったように
年齢のことをいうと、どんな人でも20歳から下り坂になる感じだろうけど
人によって違いもあるだろうし、日々身体ケア術みたいなのも進歩してそうだから
過去の選手と比べられないところもあるかと思う
(一般に怪我が完全に治りきらなくて辞めていく選手も多いだろうし)
もしデーがGPF直前くらいの体調に戻ってきて
タイミング問題が解決したら、体力的にはまだ大丈夫そうだし
年齢に合わせた調整をしていけば、「おおっという演技」が
まだまだ見れそうに思う
>>378 リハビリ後、滑り始めて2ヶ月後くらいの金髪の時スピンもジャンプも
「前より全然ラク」と言ってたし
同じ程度のプロなら怪我前より体力消耗度も少なくなってそうだしね
4Tの確率上がれば来季(?)2回入れる体力は充分ありそうに見受けられる
今はとにかく4Tとコンボ、頑張って自信つけてほしい
高速でーなつも楽しみだけど
なんでCM出演少ないのかな?
>>364 まぁヤマトは一流の選手でなかったからな。
自分でトップレベルと違う所は能力が凄くあったが努力する才能が最下位だったからと
思ってるような人だよ
いつも怪我をしたくなく自分の限界の前で練習をやめるようなね。
高橋が関大で目に見えて練習をしていると思えなかったからあんな事言ってるのかも
トップの苦労やしんどさはトップレベルの選手でないとわからないんじゃないかと思ってるけど
ヤマトじゃ仕方ないよw
つーか、高橋だって一流とは言いがたいよ。
一流選手って喫煙とか食事にだって気を使うし。
高橋はどういうストイックなタイプの選手じゃないでそ。
>>364 >4大陸のショートとフリー観た後で思ったのは
>きっとあれくらいの出来のレベルをGPFでやりたかったんだろうなと
自分も演技後速攻同じこと思った
だから衝突後の2ヶ月どころかスケアメ後からファイナルまで練習してきた事が発揮出来ず残念すぎるよ
TES本当に頑張って欲しいね、いや頑張ってるんだよ
4Tだって今季成功してるんだから
まぁ四大陸のTESは80はこえたかったんだろうね
ただ4Tを回り切って転倒なら80はいった
スピンは明らかに回転足りてないのもあったしなあ
自分は台湾現地組なんだが4Tに入るスピードがちょい足りなかったように見えた
回転も始まるのが遅くてあちゃーと思っていたら目の前でコケていたw
個人的にはピアソラはこれみよがし的な振りがなくなって
よりストイックさが増した正に大人の男性のタンゴになったように感じたわ
ステップはCiStは慎重、SlStは半分くらいからへばり気味で正直迫力はなかった
スピンに関して言えばバリエーションはあれで良いから
後は回転速度と回転数をきちんとキープすれば行けそうかなとは思った
JON杯スケ雨全日本四大陸と行ったけどジャンプに関して言えば
とにかく軸がしっかりしていて今回ほど安心して見ていられた試合はなかったよ
だからテケがジャンプの調子が悪いと特ダネで言っていた事に逆に驚いたくらいw
PCSに関して言えば四大陸は全体的に厳しかったから心配はしていない
それにワールドはユーロのジャッジも入ってきて点数の出方も変わってくると思うしね
それにTESが80に乗ったのならPCSも文句無しに上がってくると思う
タラレバになるけど高橋のフリーってノーミスだとすると
恐露しあなTESとPCSを叩きだすプロなんだと四大陸を見て初めて思ったw
ワールドまでにクワドは間に合わないかもだけど、何とか片足着氷が出来れば良いね
ヲタさん等もも高橋も頑張ってね〜
>>385 こけたクワドもとにかく軸はきれいだった。
本当にジャンプ失敗する気がしなかったね。
踏切、軸、着氷、流れ、ほとんど文句なしだった
ヤマトのインタ、そんなキーキーする内容?
普通のインタビュアーじゃ聞けないこと突っ込んで聞いてくれてよかったよ。
それをヤマトは一流じゃないとかsageるとかちょっとね。なんだかな。
PCSは上で出てるように、GPF(全日本も?)の結果を引きずってるよね
4CC優勝でまた上がるかな、と思うけど
個人的にはもうPCSはこんなもんでいいんじゃないかなとも思う。
つくづくGPFは棄権しとけばよかったのにと思う
以前もGPFでウィアーやライサがサクッと棄権したことがあったけど評価を下げない為にも重要なことだと思う
ヤマト下げてまで擁護するのはどうかと思う
誰もがあの事故を知ってるんだから
その上でちょっとモチベとか足りないと思ったんじゃないのかな
それに事故があって大変だったね可哀想だったねだからあの時はしょうがないよね、は
なんてトークだとしてもそれはそれでおかしいと思う
シーズン終わってずいぶん経ってから後日談として話すならともかく
台湾現地で見た感じでは
技術的にはよくわからないから書けないけど
迫力があんまり無かったかな?でも丁寧に滑ってるし
ジャンプも流れてたし全体的には良かったと思う
でもまだ「高橋」じゃないよなぁ、みたいな…
でもワールドでピークを持っていくならこれでちょうどいいのかも、とは思ったよ
>>389 今回のテサモエとかね
高橋らしい気遣いもあったけど
予選回避のポイント上げのため棄権出来なかったんじゃまいか
4CC のPCS は評価下がったとか関係ないでしょ
全日本より良くなってるとはいえ、振り付けや構成を変えて
まだこなしきれてない面が目立ってた
滑り自体はスケアメのほうが良かったし、コレオステップも迫力があった
ただそれだけの違いでしょう
PCS は別に選手ごとの固定値じゃなくて、
その試合での滑りやプログラム内容をちゃんと反映してるよ
フリーは本人も言うように、本人比で良い出来ではなかったかもだけど
SPはもっと出てもおかいしくないように感じたけどね
それに、四大陸が他の試合より点が低めという人もいるけど
他選手の点数比較したら、他の試合と比べて低めだとは思わないのだけどね
まあ、デー以外の人が皆四大陸で他の試合よりぐーんと良い滑りをしてて
デーだけ前より良くないとジャッジに判断されたという事になるのかな
TESの出来=全体の演技構成の出来 ではないけども 一応比較してみた
デーだけTES大幅アップしてるのにPCSは下がってる感じ
四大陸のマンボ、そんなに良くなかったの?
<今季・高橋SP>
NHK杯。。。。(TES)36.83。。(PCS)41.21。。。ジャンプ1ミス、滑り△?
スケアメ。。。。(TES)35.69。。(PCS)42.43。。。ジャンプ2ミス、滑り○+?
ファイナル。。。。(TES)40.57。。(PCS)42.00。。。ステップ1ミス、滑り△?
四大陸.。。。。(TES)42.35。。(PCS)41.14。。。ミス無し、、、、滑り○?
<NHK杯SP → 四大陸SP比較>
アボット。。。N杯 → 4CC。。(TES)+1.60。。(PCS)+0.51
羽生.。。。。N杯 → 4CC。。(TES)+2.91。。(PCS)+4.21
ソーヤ。。。。N杯 → 4CC。。(TES)−5.00。。(PCS)+0.56
Jウー。。。。N杯 → 4CC。。(TES)−0.97。。(PCS)+0.21
高橋.。。。。N杯 → 4CC。。(TES)+5.52。。(PCS)−1.21
<スケアメSP → 四大陸SP比較>
リッポン。。。スケアメ → 4CC。。(TES)+1.30。。(PCS)−1.53
アーミン。。。スケアメ → 4CC。。(TES)−2.07。。(PCS)+0.86
ソーヤ。。。。スケアメ → 4CC。。(TES)+6.95.。(PCS)+0.82
ナンソン。。。スケアメ → 4CC。。(TES)−1.62。。(PCS)−0.12
高橋.。。。。スケアメ → 4CC。。(TES)+6.66。。(PCS)−1.29
<ファイナルSP → 四大陸SP比較>
小塚。。。。。ファイナル → 4CC。。(TES)−8.94。。(PCS)−2.71
高橋。。。。。ファイナル → 4CC。。(TES)+1.78。。(PCS)−0.86
そうやって、一部の選手を抜き出して、違う試合の点数を断片的に比較しても意味ないって何度言われたら…
SPだって本人比でスピードが抑え気味だったし、全日本よりはずっと良くなってるけど
本人比でエッジの滑らかさが欠けて、ステップがちょっと荒かった
本来の高橋より良くない、という意味ではその通り
>>393 そもそも、点数間違ってるじゃん。
高橋のNHK杯と4CCのPCS差は0.07
SPにおけるPCSの最低刻みは0.25。
実際にはそもそも同じジャッジが採点してないし得点の付き方にばらつきがあるだろうが
あえて均して、2試合の単純比較で考えれば
ジャッジの数にして7人中2人だけが5項目中1項目だけ
最低刻み分だけ低い得点をつけたという計算だ。
それをさもすべての人の統一見解のように評価が下がったと決めつけるのはいかがなものか?
こんな瑣末な得点差でで上がった下がった言うなら
そもそも5項目のうちのどれがとまで限定して語るべきだろうよ
一部の選手といっても、4大陸と他の試合に両方出てる選手の演技と点数でしか
その試合の 点の出方の傾向 をみれないからね(実際あまり比べ様がないけども)
今回4大陸のPCS辛目だったという人が多いけど
そうでもないのでは?という目安というかチョイ参考みたいな感じ
四大陸SPは、ノーミスだったこともあるけど滑り全体についても
本人もわりと満足そうに見えたけど、ナマで見た人にはあまり良くなかったんだね
ワールドでは滑りも戻りステップレベル4取れるといいね
1月にシェイリーンに「最初から力まずリラックスしてスタートして」と
アドバイスをもらったという事だけど、これはスタート附近の動作のことなのか
スタート時の意識のことなのか、前半全体のことなのか
どうなのだろうかな
コンボから3Aまでの所とかはスケアメみたいに「見せつけてやろう」的な
演技をもっとやってほしいと思うけど、そこは濃くてもいいのかな
>>336 「力まずスタートして」は、全体的な演技の仕方についてなのかなと思った。
「見せつけてやろう」みたいなワンパターンの表情になるのがイヤと答えていたので、
力まず自然に演技したらいいのだ、という意味ではないかと勝手に想像した。
>「見せつけてやろう」的な演技をもっとやってほしいと思うけど
演技直前の練習では、前半はもっとネットリだったよ。
滑り込んでいくと段々お尻がこれでもかって程、突き出されてくるのがたまらんな〜
と隣の席とささやきながら見てたから、以前と変わらないか、それ以上だったと思う。
演技では、やや慎重になったのではないかと想像した。
>そこは濃くてもいいのかな
ヤダ。前半は濃くして〜〜!
>>397 うん、本番は慎重になってたね。
前半に色々変なミスが突発的に出るのがトラウマだったと言ってるし、
怪我のせいやバネの問題もあったろうが、
本人も試合で実際に滑ってみるまで解消されてるか不安があったのだと思う。
06-07シーズン以来のデーオタで、正直かなりのミーハーだったが
今季は彼の存在にあまり心が動かされず、自分でも不思議だった。
おそらく昨季、一喜一憂しつつも最高の結果に終わったので
自分の中での「高橋物語」が完結したのかと思っていたが
全日本FSと四大陸以来、心から応援したい気持ちが復活してきた。
やはり選手は、「らしい」滑りができてこそ魅力的なんだと再認識。
問題は昨季のようにいざ本番に間に合うかどうかだが
そこは百戦錬磨のベテラン、何とか頑張って欲しい。
同様の理由でジュベにも大いに期待している。
今季の成績だけであーだこーだ荒らし合ってる男子スレに萎えて
ふとお邪魔しました。長文&自分語りスマソ
>>397 >滑り込んでいくと段々お尻がこれでもかって程、突き出されてくるのがたまらんな〜
そんなの見られたとは…裏山です
ワールドでも、ねっとり滑りが堪能できるといいですね
>>399 ジュべは五輪で自爆して大変だったからね よく去年のワールドで3位まで
持ち直したと思った なんだかんだで高橋の戦友だし自分も応援してる
地元開催だけにプレッシャーがきついのかな 4大陸のエキシのジャンプ
助走あったっけ?ってくらいで高く跳んでたから期待する、4Fが課題だけど
みんな今の高橋の演技でモエられてうらやましいな
怪我前の、美しいバッククロスでスピードにグングンのってジャンプをふわりと大きく跳んで
縦横無尽にリンクを駆け巡る演技が大好きだった
エンドレスでリピしてた
DVDで今見返しても胸が高鳴る
今はスローパートでしかドキドキしないorz
ランビも二十歳位の時は疾走感があってキラキラしてたな
年齢のせいか、膝のせいか、つなぎのせいなのかorz
>>402 何が原因かは他人の自分にはわからんが、
そこに書いてある好みだけ見ると
現在、採点上求められてるプログラムと
あなたの好みはかけはなれている感じは受けるね
高橋のことは抜きにしても全体的に
旧採点時代のプログラムの方が好きなんじゃね?
405 :
404:2011/03/05(土) 18:43:30.98 ID:fy4t8TM70
かぶった,すまぬ
>>403 基本、滑って跳んでのプロは嫌いなんだが高橋だけは例外だった
スピードのある美しい滑り、力みの全くない大きなジャンプ、ステップ、表現力、全てがツボだった(スピン除く)
怒られそうだけど、演技自体は好きではないがPやこづの滑りにはゾクッとするのでつなぎ満載プロが嫌いなのではないと思う
自分スピード廚なのかな
今年の特にフリーがスピードのなさとジャンプのちまっと感でハマれない(表現はステキ)
あーファン失格かな…
4CCはカメラワークがなぁ。
カナダナショナルのカメラワークは神だった。
カナダのカメラワークで4CCのデーのピアソラ見たかった。
Pチャンほどの豪速スケーティングではなくても、
俊速スケーティングなのはわかったかもしれないが。
サンケイEX最新の記事に、トレーニング方法について
ケガ以降今までリハビリの延長だったけど、年明けからはケガする前の
調子良かった頃のトレーニングに戻している
昔は当たり前のようにやっていたことに戻してみたら、体も段々戻ってきた
とういことだから、やっぱりああいう怪我は
色んな所で多く語られているように体が戻るのに術後2年かかるのだね
その上、アクシデントによる別のケガまであって
四大陸は、約2週間追い込み練習の後、試合前の数日休むという期間が
とれずに疲れを残したまま試合に臨んだ試合だった
だからデーにとっては、これからが本当の意味でのケガからの復活の時
なんだろうなと思う(まだ、ボルト入りだしアクシデントの影響もすっかり
なくなっているかどうかわからないけど)
2009年2010年は、ケガを抱えた状態+リハビリ進化中での演技(それでも凄かったが)
脚を全く気にせず思い通りの練習・演技できるようになったら
想像以上に「おっと!思わせる演技」が沢山見れそうな気がするので
できれば、長く続けてほしい
ワールドが近づいてきて、最近去年のワールドや五輪の演技見直すんだけど
全然体が違うよなと思う
去年も筋肉ついてないとは思わなかったのに、今見るとほんとに華奢
08年当時の体、特に脚が戻ってきてるように見える
エッジの切り替えなんか見ると動きのキレがまるで違う
これからまだまだ変わっていくと思う
怪我前の演技も好きだけど、まったく違うなとは思う
これは本人がどうというより、コレオ作ったモロとパスカーレの違いだと思うけど
4CCのエキシのジャンプで靭帯ケガ前のジャンプ
の面影が見えたんだけど。
気のせいかな。
あの頃の飛び方に戻ってるようなキガスた。
うまく体が調整できればいいね。
>>402 >縦横無尽にリンクを駆け巡る演技
ゾクゾクしたよね。あの頃の彼はもういない、と思って悲しかったこともあったけど、
今は違うぞ。
私は、4大陸のピアソラで、余りの変身ぶりに驚いた一人だ。
これまでの固いタンゴ、内にこもったタンゴから、
自在に感情を解き放ち、周りを巻き込んでいく情熱的な大人のタンゴに
見事に変身を遂げたと感じた。
カメレンゴ氏がちょっとした華やかな動きをあちこちに散りばめただけで、
ここまで芸術性が高まるとは、と驚いた。
それからカメレンゴの、そっちがダメならこっちがあるぞ的な大輔操縦術も
見事だと思った。凝り固まっていた演技を、たとえばSlStを反対方向から始める
という荒業でマンネリ脱出成功。
反対方向から始めるって相当大変なことだと思うが、それを平気な顔でやってのけ、
イメージのガラッと変わったピアソラをさらっと表現できる大輔にも驚いた。
今回、ストーリーを考えずに音楽に身を任せたというのが、
彼本来の情感を取り戻させた大きな要因かと思うが、
このプログラムで、彼はひとつ上のステージに上がったと感じたし、
本当に「自分を高めるプログラム」になったと感じた。
深夜に熱すぎてすまぬ。長すぎるし! 反省。
いやいや
タカハシのスケートを語りだしたら止まらない
ってのはあり…なんじゃない?
>>406 ファン失格ってことはない
今季の高橋をいいなと思えないなら、無理にいいなと思わないでいい
それがずっと続くようならファンを止めたってかまわない
高橋だけではなく、どのスケーターも結局は自分たちの夢や理想の為に滑ってる
作ったプロや演技はその現れで、そこに現れたものを
たまたまいいな、好きだなと思ってるのがファンってだけのこと
個人的には高橋のやろうとしてることは今までも非常に興味深いし
いいと思うし、このままいってくれると嬉しい
もし来季以降方向転換があったら、それをどう感じるかはそのとき次第だ
パフォーマンスを好きかスケーターを好きかは実は違うことだし
どっちが本来の感情なのかとか優劣みたいなものもないよね
ただ好きなスケーターだからといって
こっちの好きなパフォーマンスをしろと強いることはできないってだけ
高橋は元々パフォーマンスに惹かれたから
好きなパフォーマンスをしてくれることの多いスケーターだけど
他にパフォーマンスはよくないときの方が多いけど
不思議とそれを受け入れた上でずっと応援してしまっているスケーターもいるし
特に好きなスケーターだと意識したことはないけどあのプログラムだけは何度でも見ちゃう
っていうスケーターもいる
いろいろな感じ方があるものなんだと思うよ
ほんとはD1sKのタオルも引いたんだけど
まあそれくらいなら仕方ないかなと静観してた
でも、ちょっと前に本スレ覗いたら、高橋のオルゴールとか
ミニチュアのフィギュアの靴とかクリアファイルとか欲しいと書かれていて
勘弁してという感じだった
それで「DVDと本はいいけど、現役のうちにデーグッズで商売してほしくない」と
書き込んだら、「買いたくない人は買わなければいい」
「稼げるうちに稼げばいいよ」という反応だった
しばらく行かないでまた覗いたら
ブロマイドとかアイドルみたいなのはちょっと、と疑問を書き込んでる人がいたけど
デーグッズに色々言うのは荒らし、みたいなことになってた
長くなったけど、
ジャニや韓流スターや氷川きよしみたいな高橋はいやだ
デーグッズは変だというと、すべてアンチってことにされるのかな
中にはサッカーのチームグッズと同じように考えてる人もいたけど
どう見ても、デーグッズって、サッカーというよりはアイドルっぽくないか
>>415 本スレでのグッズ話しはネタ半分だから
そんな大げさに考えなくても…
販売する側も本気なブツとネタモノがあるような気がするw
ああ、自分はスケーターじゃない人のファンでもあるけど
以前はライブでの物販の内容に
(サイリウムや缶バッジなんかのグッズ)抵抗あったわ
アイドル(笑)カテゴリの人じゃないし
それこそジャニでも韓流でもないのにプンプンってね
多分今の
>>415さんと同じような感じ
でもある程度の年数(10数年)ヲタやってると
そういうことはどうでもよくなった
買いたい人が買いたいものを買えばよしw
仲間たちも自分も「物販あるうちが花」
たまに買うときは「来場記念購入(笑)」
あ、
>>415さんは販売そのものに疑問があるんだね
アマチュアアスリートの資金ベースや
競技を広める活動として、こいういう方向を模索するのも
有名アスリートだからこそできることなんじゃないかなあ?
ひとつの試金石っていうか…。
ごめんそれた
高橋に限らず人気がある選手は、ファンの数も多し、幅も広いし
種類も色々だし仕方ないんじゃない
>>414のいうように、パフォーマンスを好きかスケーターを好きかってのもあるし
アイドル乗りが楽しい人もいれば、もっとストイックなのを求める人も
ただ高橋陣営からすればどれも「ファン」なんだよね
>デーグッズに色々言うのは荒らし、みたいなことになってた
これ自体は問題だけど、実際アンチの叩きのネタになってたこともあるしね
とにかくスケ板自体大荒れで話題には非常に気を使う
>>407 4CCは最後の決めポーズ全然捉えてなくて引いたw
ワールドはぜひそんなこと無いように 天井カメラなんかもいらぬ
>>416>>417>>418d
なんか仕方がないことみたいですね
アイドル扱いやグッズ販売を
疑問に思わない人が多勢なのかな…
人気があるってことはそういうものもついてきちゃうってことなんですね
アマチュアアスリートの資金ベースのためとか
競技を広めるための活動とかいうと聞こえがいいけど、
ぶっちゃけファンが貢いでいるってことで
そういうのがイヤなら極力情報を入れないようにして
片目をつぶって遠くから高橋を応援するしかないですね
>>420 >アイドル扱いやグッズ販売を
>疑問に思わない人が多勢なのかな…
それは不明。声が大きいから大多数ってわけでもない
サイレント・マジョリティーって可能性だってある
自分もグッズはどうでもいい派だが、そんな書き込みはわざわざしない
楽しみにしている人たちのwktkに水を差す必要はない
なんにしろ、応援団みたいなものがあって
こうしろああしろと決まってるわけじゃないんだから
みんな自分の好きに応援すればいいだけの話だと思うよ。気にしすぎ
>>420さんは高橋のことというよりも
他のファンのことを気にしすぎって感じなんだな
あなた自身がしたいようにすればいいよ
もしそういう他のファンの意見や行動が目に入って
気になって仕方がないならスケ板から離れて
スケートの試合なり演技だけを見るのもオススメ
うーん、ブロマイドがアイドル的とかいうけど、野球カードとかスポーツでは必須アイテムだし
(コレクター性を高めてレアカードシステムなのも野球カードが発祥)
野球やサッカーのショップ行きゃわかるけど、選手の写真入りの文具や雑貨、人形、レプリカも定番だし
ロゴやタオルってのはむしろ作った方がサッカーや野球のスポーツの応援を念頭に入れた印象なんだけどね
まあ、それがフィギュアファンには馴染まないのでいまいちだなあとは思うけど…
前からやたらアイドル売りがどうのという人がいるけど、見る側がアイドルのイメージで見てるからなんじゃないかなあ
>>421 >それは不明。声が大きいから大多数ってわけでもない
そうなんだよね
例えば自分はテレビ出演にしても、バラエティとか興味ない派だけど
それを楽しんで話してる人達がいたら、(出た甲斐があったようで)
それはそれで良かったと思うし、次の話題まではテキトーに流し読みしている
それに最近は、わざとはしゃいだ感じの書き込みやwとかいっぱい付けた
書き込みして荒らす方向へ持っていったりするのもありそうだし
418さんの言うように住人も気を遣ってるのがわかるものね
賞金だけで競技費用が賄えるわけではなく、その賞金を取るためにもある程度金をかけなきゃいけないわけで
CMやTV出演や、スポンサーがつけばそっちの都合であちこちイベントにひっぱり回されるし
企業に入れば内勤もしなきゃいけないし、トヨタの愛知枠はものすごく特別な待遇だからね
サインや写真入りのグッズ販売っていうのが、一番本人に負担の少ない資金集めだと思うけどね
缶バッチってのはアイドルだからとかじゃなくて、とにかく作るのが簡単で在庫調整しやすいから手始めにやったんじゃないの
缶バッチはそれこそありとあらゆるイベントで定番商品だよな
個人的にはピンバッチ集めてるからそっちの方がいいんだけどw
海外組の自分は雑誌、本、DVDの購入でどれだけDHLと日本郵政に貢いだことかw
今度のstepx3なんて郵送料が本体の2.5倍だ
そして密林はDHLだけどbk1はEMS(郵便)なんで
できるだけbk1で購入するという気の使いようw
Days Plusはゆうパックで届いて、なんかじんときた
海外の方は大変だね
いつも試合やショーの多い東京や横浜の人羨ましいとか思ったりするけど
行こうと思えば行ける距離に住んでいてテレビも見れて喜ばなきゃいけないな
今回の四大陸のテレビ放送は外国では殆ど放映しないのだね
北米解説聴きたかったのだけど…残念
ワールドは、去年みたいに各国のが見れるといいな
ショーン・ラビットが全米の自分の演技の映像を送ってくれと
日本人に頼んでたくらいだからな…
雨のフィギュア人気低迷は厳しいものがあるな
さすがにワールドの上位選手は海外でも放送するだろうけど
>>427 テレビ関連はSVとかにちゃんと上がるからなんとかなってるよ
現地観戦は厳しいけど。またユーロ圏にも来てくれるといいな
四大陸はユニバーサルスポーツで3月17日に放送するらしいよ
あと、CBCのワールド解説はSOIとの絡みでカートじゃないらしい
ちょっと残念
おお、ユニバーサル待ってました! ありがとん
4CC海外解説少なすぎて寂しかったから楽しみだ
ワールドの少し前に放送あるのだね
嬉しいお知らせd!
4CC海外解説少なかったけど、台湾の解説は良かったね
スケート盛んじゃない所なのにジャンプだけでなくステップや表現も
わかりやすく説明し、EXなどは翻訳みてオオッとなった
デイビッド・リュウさん、よく知らなかったのでつべで演技みたら
凄い表現力の方だったので、さすが鋭いというか、あんな方に
表現を褒められてるのを見て嬉しくなった
ユニバーサル楽しみ、ピーターさんがいいなー
今シーズンはやはり気持ちをあげるのが大変だったんだろうね
フレンズ見直してたら、怪我した時の話してる時
「全然そのシーズン”も”気持ちが入んなくて」って言ってた
そのシーズンも、今シーズンもってことだよね
>>431 台湾解説はデーだけじゃなくて全てのスケーターへの
愛に溢れてて的確で適度にユーモアもあって良かったよね
ワールドが台湾で放送されるならまたあの二人の解説で聞きたい
といっても翻訳付きじゃないと意味わからないんだがw
アイドル売りがイヤっていうのは心情としてはわかるよ
フィギュアはもともと上流階級の上品なスポーツだったからね
だけど上流階級の子女以外から才能を発掘して今の日本フィギュアがある
アイドル売りやめてというのならそれをしなくてもいいだけの献金をしてやらないと
>>434 最初にこの話を出した人は「ファンに貢がせること」を嫌がっているのであって
「アイドル売りが嫌」というのとはちょっと違ったようだ
献金なんかもってのほかなんじゃないか?
本当にアスリートとしての選手、その技術とか演技の質にしか興味のない人が
2ちゃんになんかくるはずないと思うんだけどね
総合も個人もどのスレも80%は顔とか衣装とか髪型とかイメージとか
キャラ化、どんな楽曲が「似合う」とか
こんなこと云ったとかあんなこと云ったとかゴシップ的なことばかり
アイドル乗りじゃんね
個人的には究極のアイドル売りはグッズじゃなくってDVDとフォトブックだと思う
でも高橋の見た目も好きだし、オフアイスの様子も知りたいんで
すすんで買ったし、買ってよかったと思ってる。で、それが資金の足しになるならもっといいって感じ
他にスケーターとして好きな選手はいっぱいいるけど
本やら買って、いちいちテレビ出演やらインタやら追っかけてるのは高橋だけだもん
他の選手は個人スレもたまにしか覗かない。でも試合になると手に汗握って応援して
いい演技にはうっとりして、結果には一喜一憂してる
437 :
420:2011/03/08(火) 01:24:23.44 ID:DuRjaalP0
アイドル売りがイヤ
アイドルにファンが貢ぐみたいのがイヤ、です。
献金いいですよね
スケートリンクがファンの力でひとつできたら感激でしょうね
さすがに無理なんだろうけど
ジュニアの子たちの強化費なんかも献金できたらいいなあ
スケ連がちゃんと公平に使ってくれるか疑わしいけど
デーグッズは気にするな買わなければいいだろうと言われても
試合の会場ではイヤでもバナータオルが目に入ります
要するに高橋を安売りされてるみたいでイヤなんです
身の回りのものでデーグッズを作っても利益はたかがしれてるでしょう
かといって高額な商品は問題だろうし
例えば、PUMAさんが高橋オリジナルの商品を
ばんばん開発して売り出してくれたら、いいですよね
それでCMも製作して
高橋にけっこうなギャラが入るとか
そういうのが、私が夢見る、安っぽくない高橋の売り方です
そんなうまいことスポンサーが使ってくれないだろうし
きれいごとを言うなと叱られそうですが
でも言い出しておいて何ですが
ジュニアワールドも先週終わって
シニアワールドにみんなの気持ちが向かってるでしょうし
フレンズトークを観たら
ほんとに今季で最後かもしれないようなことを言ってるし(!)
続けるかどうか悩み中ということで…
とにかく精一杯高橋を応援するモードに切り替えましょう
私が個人的にイヤと思うことでスレをお騒がせしました
いやいや、お騒がせってことはないし、興味ある話題だからみんな反応したんでしょ。自分も含めて
>>438さんの云うような売り方って、本当に国民的人気競技の最高峰の選手に与えられる名誉みたいなもんだよね
要はまだフィギュアというスポーツ自体に対する認識や尊敬も
高橋自体への評価もそこまで行ってないってだけのことじゃないのかな
両方ともそこまでいけば凄いもんだと思うよ。いつまでやるか分かんないってことで
高橋の現役時代では無理かもしれんが、いつかそんな風に扱われる選手が出てくるといいねえ
そうすれば、これでもかって云う無駄な煽りを減らして一人でも多くの選手の演技を映して!って云う
スケオタの長年の望みも叶うだろうしなあ
>>428 なんですと!
ラビットは自分の演技映像録画できないのか・・
日本じゃJSPOが全米LIVE垂れ流ししてるっていうのにね
でも地上波はLIVEやらないし編集してて腹立つんだけど
確かにアイドル化って解る気がする。
一昨年まで会場派だったんだけど
歳の離れた知人とか連れて行くとよく言われたのが
アイドルかなんかのライブみたいな感じで
若いコばっかなのねって…大体2回目は無いかな…
言われて見れば高橋君のファンて若いよね
ひとりで行くのもなんか不安だし結局チケット買わなくなった。
本当は会場応援したいんだけどね
どうしたらいいのかな
>高橋を安売りされてるみたいでイヤなんです
すごく良く分かります。
個人的にはバナータオルだけがイヤです。
他のグッズは好きな人が趣味に応じて買うのに何の問題もないと思うし、
資金の助けにもなるだろうから全然構わないんだけど、
バナータオルだけは、集団的に目立ってしまうのがコワイのです。
社会主義じゃないんだから、と思うし、スケートの芸術性にそぐわないイメージで。、
ロスワールドだったか、キム・ヨナの黄色いバナーがあちこちで振られているのが、
ひたすら恐かったので、大輔陣営は、あれを許容するのか、いや推奨するのか、と正直驚いた。
陣営は推奨しているのだよね。
昨日、本屋でチラッと見かけた高橋(大き目)と真央チャン2人が表紙の本
開けてすぐのページの世選展望の所に 高橋の首のケガがどうたらと
書いてあった。
4CCの頃、脚とお尻の打撲の痛みは良くなったような記事は見たけど
首の方はどうなんだろうかな
ムチ打ちとかは長く響きそうだけど、本人が気にならない程度に回復してるといいな
11日に合宿ニュース予定だけど、もう撮影済なのかまだなのか
わからないけど、もし11日に練習公開なら他局カメラも入るかもしれないね
今季、夏の北海道以外は各局バラバラだったから予想できないけど…
とにかく最新の映像見れるのが楽しみだ
昨年、五輪前の現地練習の時みたいな良い練習ができてるといいね
>>440 日本のテレビで全米全員やってくれるのはいいけど
全日本は地上波はもちろんBSも少数だし、確かCSもやってくれないよね
別のテレビ局とはいえ、変な現象
スケート放送は全部NHKとテレ東系列にすれば良くなるかな
フィギュアは特殊な競技だから
他のスポーツと違って商品化が難しいし今まで無かったことで経験が無いから
グッズ売りがアサッテな方向に行かざるを得ない状態じゃないのかと
たとえデーブランドのスケート靴や練習着を販売して
スケート教室の子供たちがこぞって買ったとしても知れてるし
フィギュアはお金儲けがしにくい競技だからこそ
上級階級の子女だけが出来たわけなんだよね
>>441 会場に行かなければいいだけのハナシだと思います
デーの演技を見たい、という思いよりも会場の雰囲気がイヤという気持ちのほうが大きいのなら
仕方ないですね
そのうちブレードに企業ロゴ入れる時代になるかもしれないとか思ってる
スロー再生で大写しになるからね
アイドル売りとは言うが資金がなくては活動もままならんだろうて
もう長光先生と二人ではないのだしチームを組んでいる以上は人数分の経費だって必要
まぁ確かに売り方は売れないアイドルみたいだけれどねw
とにかく気に入らない人は買わない、その話もスルーしとけば良いんじゃないの?
自分も本とかDVD、CD以外の物は買っていないよw
アイドル売りって言っている人も少し意識し過ぎなんじゃないかな?勿論自分も含めてね
せめてあと一社か二社、JOC絡みではない大きなスポンサーがつけば良いけど難しそうか
男子フィギュアなんて世間ではまだまだそんな認知度なんだよ、メリットもないし
>>441 一人で行ってみたらどう?
気楽だしなかなかに楽しいよ
スケ友が出来るチャンスでもある
デーが女子選手みたいにチョコレートやハムのCMに出たら
グッズ売りよりもビミョーが気持ちになる悪寒
でも彼の場合は本人にはまったく責任の無いところで企業イメージ採用は難しいのかもしれん
ゆうぱっくはよく採用してくれたと思う
資金をどうするかはおいておいて
応援グッズを売るのに抵抗感というのは他のスポーツには全くない感覚だよね
多分個人競技であることや敵と向かい合う必要がないことが絡んでるんだろうけど
前の東京ワールドで関西大学応援団が浮きまくっていたのにも通じる
サッカーはサポーターが12人目のプレーヤーとよく言うけど
そういうファンを巻き込んだチーム意識とか帰属意識とかが
あんまりないんだよね
いやでも、スケーターがリンクメイトに声援を送るのは普通のことか
とにかくまあ、応援態度に対する考え方はスポーツよりはお稽古のコンクールにずっと近いよね
このスレは、自分語りや愚痴はOKなの?
そうでなければ、もっとふさわしいスレ(厳しめ・チラ裏・愚痴・オタアンチとか)
へ行った方がいいのでは
もちろん高橋に関する話題は全てOKなんだろうし、批判的な事を含め
様々な意見を交わすのはいいと思うけど
自分の気持ち告白・相談・愚痴・みたいなのは他スレの方がふさわしいと思うの
>>452 金持ち発祥のスポーツってそういう傾向だよ
ゴルフも応援グッズ売ったりしないし
でもゴルフは売れる道具がいっぱいあって巨大市場だし
試合中企業ロゴ全身満載できるからそれだけでお金が入るからいいよね
フィギュアは道具も大して売れないし企業ロゴもNGだから辛いよ
>>453 そうやっていちいち仕切るのかんべんして下さい
>>456 d!
4CCピアソラ解説、楽しみです
その前の日がユーロの男女フリーで3日連続でフィギュアやるのだね
アジア人が多い四大陸は映す価値なしって事でしょ
ゴルフ女子もアジア人が増えすぎて人気が低迷したし
やっぱり面白くないんだろうね、白人としては。。
その点ユーロは白人オンリーだから安心して見れるもんネ^^
これじゃ益々フィギアの人気は低迷するばかり・・orz
そのうちフィギアは名古屋人だけのものになってたりしてw
>>460 だね。今それを報告しようと思ってたとこ
ありがとう
こりゃあ・・・しょうがないね
酷いことになった
恐ろしいことだ
大ちゃんからメッセージ来たよ!!
強い団結力でって。 ありがとうーーー!
中止か
しゃーないね(-"-)
被災された方には心よりお見舞い申し上げます
まだ原発が心配でならない
待てよ、ってことは高橋の引退が少なくとも1年は
先延ばしになった、ってことか
どうせならプロ代えてくれてもええです
ぇぇ!
ピアソラの完成形みたいよっ
TV映像を見るだけで疲れる
生命の危機を感じるとストレスがたまり疲労がたまるんだな
それを目の当たりにした被災者の方の心労はいかばかりだろう
中止でもしかたない
原発の不安もまだあるし、地震と津波で打撃を受けている被災者の方に
更なる災難がふりかからないように
原発の危機が無事収束されるのを祈ることしかできない
今までの平和な日常がありがたいものだと思った
来期大ちゃんが引退でも継続でもそのまま受け入れるだけだ
絶対に競技続けて欲しい!!
と、思ってたけど、今は競技続けてくれないかなぁ、続けてくれたらいいなぁ
くらいになってる
最近ショーでペアで演技したいとか、過去プロくっそ練習して日替わりとか、
そういう言葉聞いてると、それも本当に見たい自分がいる
そういうの本気でやるにはやっぱり競技してない時の方がやりやすいだろうし
そう思うと、点数計算とレベル取りと正確性に汲々としてないのびやかな演技もいいよなーと
どっちもありがたく頂けるから、結局高橋の決定を受け入れるだけなんだけどねw
あ〜ぁ見たいんだけどFOI。チケット無いんでしょー?
それと本スレで4月か5月韓国でキムのショーに出るってあったけど
ホントかな〜?美姫ちゃんも一緒らしいけど
FOI?
モチベ保てなくてぐずっても引退なんかしないように見えるよ
なんだかんだで次のソチまでやる気がする
今まで稼いでた収入がいきなり減るのは辛いんじゃないかな
それに見てもらって注目浴びたい人なんでしょ?高橋君
だったら尚更今季で引退?って残念がることないような気がするよ
あくまで推測だけど
できればワールド後も続けて欲しいんだけどなぁ 高橋君の印象的な演技見たいもん
>>471 高橋は学生だよ
エリジブルの人が競技そのもので得られるお金は
スケート続けるための経費に比べたら本当に微々たるもの
今のスポンサー収入もショーの収入も
スケート続けるための経費を稼ぎ出すものでしかない
スケートそのものをやめたらそんな稼ぎは必要ない
現役から離れたらエージェントも解散するの?
でもグッズ販売や書籍の印税で稼いだ分は上納金除いても有り余るでしょ
学生だっていったって結構な高収入なんじゃ
ごめんケンカ売ってる気はないけど、やめても数年はそれらで食べていけるよね
グッズ販売っていったって大した額のもの売ってるわけでもないし
権利をよそに譲渡してそこがグッズ作ってくれてるんじゃなけりゃ
大して儲かってる気がしないけど
でも外車に乗ってる
なんて車?
へー外車なんだ
でも高橋はその昔貧乏だった頃
練習着を買うお金をケチってまでおしゃれに費やした男だから
あまり参考になんない
えっ普通に国産車でしょ?
そんなにおっきな車じゃないはず
外車じゃねーよ。
国産。
結構いいお値段だけどね。
>>478 実は自分デーと同じ車なんだけど(わたすは中古ねw)大きい部類だよ。
○○車だし。
車幅がかなりあるから初心者は車庫入れ注意だなw
でも頑丈な車だからある意味安全かも。
>>480 なんで高橋の車まで知ってんのさ あんたストーカー?w
もはやアスリートと言うよりアイドルの形相だな
落ちたもんだ
アイドルの形相ってどういうの?w
いっつも笑顔でカメラ目線?w
予知夢とか時々見るんだけど変な夢みた
高橋がワールド前に電撃結婚する夢。
相手はまあ噂されてる人。
本人はニコニコしてうれしそう。
ファンや周囲は驚いてて、それでも祝福してた。
どうもモチベあげるために結婚した模様。
ワールド延期になったし、今年の夏、秋くらいに籍入れるのかも。
主に災害系の予知夢見るんだけど、有名人系はほとんど見ない。
唯一、高嶋弟の結婚の予知くらい。夢に嫁が出てた。
つーか、初めて高橋が夢に出てきたのに結婚の夢とかorz
まあ祝福するけどね。
>>483 喜ばしいことじゃないかw
正夢になったら、お祝いするよw
485 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/20(日) 14:37:02.79 ID:MeXCj8qZ0
世界選手権の動向が変わると、スケジュールや調整も変わってきますよね。
どうなるんだろう。
どのようになっても、ただ練習するのみ・・・との発言でしたが・・・
その後、順調に調整をしているのでしょうか。
気になるところです。
(スポーツニッポン) 2011年03月20日 06時00分
東日本大震災の影響で、21日からの東京開催を断念したフィギュアの世界選手権が
4月末か5月上旬に他国で代替開催される可能性が出てきた。
国際スケート連盟(ISU)のチンクアンタ会長から18日に日本スケート連盟に
質問状が届き、その中で複数の国が今春の代替開催地に名乗りを上げていることが
伝えられた。
日本連盟は10月に日本で開催したい意向を伝えているが、
同会長はその開催可否の判断材料となる準備の進捗状況などを尋ねてきた。
伊東秀仁フィギュア部長は「会場選びは難航しているが、日本でできるなら
やりたい。最終的にはISUの判断」と語った。
返答期限は22日。
チンクアンタ会長は、代替開催候補国として米国、カナダ、フィンランド、
ドイツ、ロシアを挙げている。
>>483 それはかなりおめでたい事だよ
モチベ上がり捲りソチまで頑張るかもしれない
家族持てば永遠の居場所も見つかり気構えも変わる
スポーツ選手にとっては結婚は早めにするのがいいんだよ
予知夢を見るんですとか完全に自分語りの内容にマジレスとかされても
占いスレにでも行っておくれよ
>>486 野球選手とかと違ってフィギュアはアーティスティックなファクターも大だから
アーティストにとっては…どうだろね。
熊川さんなんて独身で雰囲気あってステキだからさ。
普段からお洒落に気を遣い
しっかり遊びもして、って部分もあった方がいい競技だしね
所帯じみたものが滲み出るようじゃむしろいかんだろうと
確かにそういう点は他のスポーツとちょっと違う
それだって強靭なメンタル持ってればの前提だろ
高橋みたいに友達依存の激しい男は独身の孤独に耐えられるかだよ
孤独に勝てる強い心があれば雰囲気は後から着いて来るもの。
だけだ所帯染みちゃ話にもならないけどね
現役離れたら太りそうだな彼は…
あーあ、東京開催がこんな形で仇になるとはなあ・・・
もし外国開催だったら、デーはじめ日本人選手の活躍が
震災後初の明るいスポーツニュースになってたかもしれんのになあ
いやはや世の中わからんもんだワイ
しかし、日本スケ連のオロオロ態度は情けない限りだった
>>488 うん
フィギュアってのは独特なスポーツだわな
退廃とか堕落、不幸といった人間の裏部分も表現せねば
ならんとこもあるから、一概に他の競技とは一緒に出来ない
だろう
選手個人の持つ「雰囲気」って大事だと思うよ
人気のあった体操選手の人で、何度も離婚してる人がいるよね
道を間違うとああなりそうなタイプ
橋は結婚願望ない人のような気がする。
いろんな番組で周りの人の結婚に関する話題のときの反応や表情見てると。
むしろ結婚する人を奇異の眼差しで見てるような、不思議な距離感。
うん、そう思う。結婚結婚て騒いでる人何見てるんだろう
てか、イッコ上の自分から見ても高橋お子様すぎて結婚なんて責任伴なうことしないよ
今までいろんな女と付き合ってきた大人の男、みたいなこと言う人はそれこそ盲目じゃないかな
変な方向にかいかぶってる
自分が一番かわいい性格っていうのもあるけどそれはフィギュア選手としてはマイナスじゃなさげ
>>494 自分もそう思う
女だけど自分が今の高橋の年齢のとき、結婚なんてマジで微塵も考えていなかったし
二十代で結婚したいなんて全く思えなかった。一人でやりたい事だらけだった
今落ち着いちゃってるけど、今のパートナーと出会ってなきゃべつに
仕事もあるし、一生独身でも全然平気だったと今でも思ってるw
高橋ってそんなタイプなんじゃない?と、自分と同類みたいに語って失礼だったらすまんけど
勝手に思ってるライトファンです
結婚したいと思えるほどの相手が現れたらするかも知れんけど別に〜みたいな
高橋の結婚観まで語らなくてもよくないか?
本人のやりたいようにやればいい
全て本人次第で外野が決めつける事じゃないよね
決め付けでなく本人があちこちで結婚願望ないもしくは興味なさそうなのは
発言からわかるから言われてるだけでそ
あのスレの続きをやりたいならその派生スレでやればいいのでは
>>499 同意
予知夢で結婚とか釣りっぽいしね
その後にわらわら沸いてきてるしww
ワールドが一ヶ月後に開催されるかもしれないのに
高橋をお子様に見てるイッコ上の女も
20上の俺にしたら同じお子ちゃま
ま、女性ファンが多いスポーツ選手はどうしても
子供扱いされるからしゃーないね
お子ちゃま扱いされるようなキャラ自分で作ってるからしょうないわな
時々天然ハムレット疑惑も感じるけど
お子ちゃまというよりむしろ逆のような気がするが。
あれほどの過酷な練習や試合の緊張感にお子ちゃまは耐えられまい。
むしろ内面は年の割に老成してるような。
言葉使いがアレだから誤解されるけど....
よって、結婚しない理由は快適な生活パターンを他人に乱されたくない、
孤独は割と好き、友達と遊ぶのはお人好しだから誘われるとイヤと言えないから....
と勝手にプロファイリングしてみた。ゴメンね。
ロシア開催決まったね。がんばれ!
>>503 ちょっと夢見すぎじゃない?
スケートに関してだけはある程度老成してるかもしれないけど。
幼稚な面は確かにあるんじゃ…
ムートンブーツ誰かが持ってたら俺も俺も
USJ誰かが行ったら俺も行きたい行きたいTDL誰かが行ったら俺も行きたい行きたい。
友達と遊んでないと「最近全然遊んでなくて」モチベ↓
金魚のフン症候群的なところ幼稚だと思います。
>>483以降ワラワラ沸いてきてる人は
あのスレから派生したスレに行ってね
ここのスレは違うから
多分もう誰も来ないよ、ここ
普通に話せないもん
いろんな意味で
競技ネタがあるときは話せてるよ
今はこんな時だし練習映像もろくに入ってこないから
湧いてきてるのは空き巣みたいなもんでしょ
なんでロシア開催だとワールド二連覇が厳しいのか教えてほしいんですけど
どこで聞けばいいですか?
高橋とマリオカートして勝ちたい
>>509 なんて底意地悪い言い方なの?
こんな人が定住しているなら確かに話せない
確かにいろんな意味で
>>512 どこが?
本当のことでしょ
いろんな意味って
あのスレの続きなら他でやってっていうことでしょ
ここはもともとあのスレとは関係ないんだから
高橋選手のファンの皆様の「2ちゃんでの」破壊力は
かなりの広範囲で発揮されてますね
「今日一日だけ」に限定して見てもよくわかりました!もちろんここも含みますw
ほんと、どれから語っていいのかわからない程すごいんですが
高橋ファンの皆様は、何が、どうなる事が、一番お望みなんですか?
とりあえず今やっている事だけ見て間違いないのは
・高橋選手が無敵優勝以外は認めない
・他選手全員とそのファン全員がこの世から悉くあぼんされれば万歳
といった感じですね
ずっと独り言言ってるけど
>>513 あのスレがイマイチちゃんとわかんないんだけど
彼女スレ?だよねもちろん
続き?があるのかw
場所が分からないから普通スレに迷い込んだ人は多数だと思うけど
(このタイミングで新スレ立てられないよなあ、他のアンチとは違って)
結果、空き巣呼ばわりされたり自ら自虐なのか空き巣を名乗る人まで現れる始末w
>>499 多分ココ見た全員が、知っていたらそちらに移ると思うので、もし本当に
そんな場所があるのなら、ココで教えて敢えて誘導した方がいいと思う
>>510 そりゃ厳しいけど、ガムシャラ練習するってたから高橋次第じゃないの?
可能性ゼロなんて全然思わない。
予知夢とかはドン引きだけどその後の書込みはまぁ納得する面多いよ。
高橋のこんなところはイヤだと思うことってヲタだってあると思うし
そんなこと他の選手だって普通に語られてるじゃん。
競技のことだったらそれこそ本スレでやればいいんじゃないのかな。
彼女スレとかの時は普通スレでれやれって言ってなかったけか。
一人でギャーギャーヒステリー起こしてるの人が異様、ていうか怖い、常軌を逸してる。
ジーッっと監視してて速攻反論してるの?
本スレの雰囲気が敬遠されるのがよくわかるよ。
510の空き巣にわろた
スルーしよかと思ったけど
じわじわくる
>>516 >一人でギャーギャー
学級委員は確かに一人だね
あっちでもいつも目立ってる
しかもウザイw
こんな事言ってるだけでも乗り込みとか空き巣とか言い放たれそうだけど
高橋選手のファンで「普通に語る」スレ見に来てるのにきっついわ
早く普通に語れる空気になって欲しい
無理くり自分語りする気はさらさらないので、周りの雰囲気がそうならないと語れない
待ってます
彼女スレでこのスレに誘導掛けられてたとか
そのスレ住人以外は知るわけがないだろうし開き直られても乗り込み乙としか
乗り込み乗り込みウザー
乗り込みの定義ってなんだろう
自分が気に入らないレスは全部乗り込み扱いだよね
>>521 520を読めば分かるかと思ったけど、
彼女スレ住人しか知らない話をしてるから乗り込みって言ったわけですが
>>522 >彼女スレ住人しか知らない話
が何の事か全くわからないけど
よかったら何の話なのかおおまかでいいので教えて
全く話がみえないよ…
まず
>>520のあなたのレス自体が独り善がり過ぎて意味がわからなかった
>>517はなぜ厳し目スレを書いたんだろう。あなたならわかってそう
でも、522が居る限りここは閑古鳥だと思う
>彼女スレ住人しか知らない話
これはないよ
8まで伸びたことからして本スレや別板の馴合いスレやら全部網羅してる人多いから
乗り込み連呼する人は少しでも高橋に対して批判ぽいこと言われると
アンチの仕業と決め付けて頭に血が上るんだろうけどそんなことないんだよ
いくら言ってもわからないだろうから平行線だね
まず彼女スレよりずっと前からあるこのスレで彼女スレの続きをしようとするのがおかしい
彼女スレがなくなったからとか誘導されてたからとか迷い込んだとかさ
なにそれ?
あっちはあっち、こっちはこっちでしょ
学級委員本人がいなくなると
ほんとに質問に答える人が誰もいなくなるんだなw
かわりに答える奴は奴で雑魚なのか、とんちんかんな525みたいなのしか出て来ないし(溜息)
ボスはここにいない時は「いつも通り他で誰かを叩いてる」んだろうけど
今まさに憂さ晴らしにどこかで暴れていそうだ。いや、間違いなく暴れているだろう
コイツの性格からして
彼女スレ住人しか知らないなんてないから
本スレでもあの出来事は話題になりスレも随分変わったよ
あそこまでの状態になってて知らないと言うには無理があるわ
同じヲタ同士なはずなのにお互い敵対心持って喰ってかかろうとする意味がわからない
>>527 このスレに誘導されてたことを知らないってことじゃないの?
自分以外は全員アンチの乗り込みに見えてる人が、約2名いるらしいので
(しかもその人がほぼ仕切ってる)
空気が常にこうなるのは無理もないと思ってる。以前から
疑心暗鬼になるのもわかるけど、仲間まで根こそぎ排除にかかったらスレなど成立しないよ
まあ、彼女がどーの、結婚がどーの、私生活や交友関係がどーのを語りたい人が
それを「普通に語る」事だと認識してここに書き込んでるって事なんだろう
「何でもいいから語る」スレって感じで
ただageだのsageだの気にせずに、高橋の演技の素晴らしいところやもうちょっとなところ
スケートの事を書き込む為にここに来ていた自分は
そういう人たちとの同居は無理ぽ
高橋の演技以外は厳しめに語るスレでということだったから
そっちで語ればいいかと思う
ここはあの騒動前からあったし関係ない人はそちらへどうぞ
厳しめスレだとアンチ丸出しがいるから
書き込みたくない
>>524 読んでて不快になるだけのスレはとりあえずスレの存在くらいは確認しても
中身なんぞ初期の段階で切り捨ててるよ
自分が分かったのはいきなり変なレスが舞い込んできたので、
もしやと思って確認したら彼女スレが終了していて次スレが立ってなくてなるほどねと思ったくらい
それは535限定くらいの極限られた人じゃね?
>じゃね?高橋のまねっこ
一度言ってみたかった
>>536 え、多数派は彼女スレみたいな下世話なスレもばっちり読んでたと・・・
ていうかここは薄いヲタでも語らせてくれっていうスレなんだけど
ちょっと批判めいた事のレスでも
アンチだの乗り込みだのって無しの方向でお願いしたいよ。
そういうのは厳しめ行けばって思う人もいるかも知れないけど
ある程度の批判もあっていいと思う。意地の悪い批判じゃないんだし
でもプラベは嫌だなぁ
って言うか、あんまり興味ないし
他選手sageの話も嫌だぁ。普通の話がしたいよ〜スケートの話
たとえば近いところで300番台のレス
もっと遡れるなら200番台のレスとか見てみたらいいのに
そうしたらずーっと競技内容の話してるの分かると思う
本スレだと最近のふいんきではスケートに関してすら
自由に話せない空気があるからここは助かる
スケートに関してなら辛めのことも話せるのがここ
なのにいきなりプラベの流れになったから変だとは思ってた
プラベですらないか
いきなり予知夢とか性格分析とか
ネタで笑える感じならまだしもガチでされるとちょっと
>>538 アンチスレでmixiに食いついてるのにプラベいらないんだw
プラベネタイラネって感覚が理解できない人は
みんなまとめて噂話板にでも行ってくれよ
高橋は人間だからそりゃスケートとプライベートを完全に分けることはできない
でも誰だって仕事上の付き合いしかない人に自分の恋愛観から結婚観から
全部公表しないと仕事ができないなんて普通は思わないでしょう?
スケートを語ることもプライベートを知らなくてもある程度出来るんだよ
出来ないというのはむしろスケートに対する知識や関心のなさに原因がある
その無関心や知識のなさへの開き直り
言い換えればスケートというものへの敬意のなさが透けて見えるから
プラベ語りの何がいけないとか言う人は嫌なんだよ
>>541 しかも
>>538は本スレでも
>自分の気に入らないレスだと直ぐアンチだの乗り込みだのウザすぎ
とか愚痴ってるけど、アンチスレにいるんなら正に乗り込みじゃんw
>>538 それは自分も同じだ
でも、彼女スレの続きをここでやってる人がいるから
厳し目のスレに行ってねって言われてるんだよ
厳し目のスレは彼女スレから派生して出来たスレだからね
ここはそれ以前からある、全然別物
プライベートは関係ない
最近、高橋の調子はどうなんよ?お前らに聞いてもわからんか。
世界選手権がんばれよ。
>>542 すごく良く分かる。高橋はスケートにメンタル面出ちゃったりするから
切り離しては語れないが、深入りは必要ないね。
それがとても魅力的であり応援しがいのある選手だ。自分にとってはね
いい方向に作用するとオタ号泣もので観客総立ち演技になるだろうw
是非ワールドで見たいもんだ
>>546 スケートにメンタル面の出ない選手なんていないよ。高橋だけじゃない
スケート以外のスポーツもだけど誰でも程度の差こそあれそうだろう
でも同時に誰だって練習を積んで技術を高めている
それこそが競技結果を左右する一番大きな要因であるとも思うし
何より彼らの競技に打ち込む努力と成果にこそ目を向けたいと自分は思うよ
ワールドは日本への同情点あるから有利だよ
逆にへたれ演技なのに優勝してあとから叩かれないか心配。
本スレここ?
高橋のベスト3演技って何ですか?5でもいいです
>>548 同情点とか有利とかで勝った競技って選手や日本人にとって嬉しいものなの?
全力で努力した練習の成果を披露して台乗り勝ち取る事の方がずっと誇れると思う。
競技はシビアな勝負の世界だもん、こういう時こそ強い日本人で居て欲しい
競技には同情なんかいらない
>>549 個人的には
2005アメリカ大会 FP ラフマニ
2010ワールド FP 道
2010五輪 SP eye
あと世界最高得点の2008四大陸韓国 FP ロミオとジュリエット
本スレは別
ここは元はアンチが立てたところ
だけど今はここが一番居心地いい自分w
自分も
試合近くなってくると競技の話も割とできて
そうでないときは閑散としてるここが好きw
ベスト3っても毛色違うのがかなりあるからなー
取りあえず特に好きじゃないけど話のために押さえとくっていうなら
551の上げた他にもスワンはここテストに出るからねってポイントかと
個人的には2004ワールドのパガニーニの主題による狂詩曲も上げておきたい
タラソワの大輔。未熟だけど、あー大輔はここから来たんだなーと思う
過去プロベストなんとかっていう類のは
本スレの方の方はしょっちゅうやってるよね
何度もループしてる
ここは過去に遡るより今の演技を語ることが多いかな
話題無いときは1日レスないときもあるし
最近はショーはマンボばっかりだけど、
チャリティーショーでもマンボやるのかな。
明るいプロがだめってわけじゃないんだろうけど、
他の人のプロによっては浮いちゃわないか心配。
葬送イベントじゃなくてチャリティーショーなんだから
むしろみんな元気出そうぜ!負けんな!って発破かけるようにするもんだと思う
ショーはじめの黙祷はあるかも知れないけど
なんかこう、がんばれ東北!のシンボルマーク的なもの作って
全員袖につけて演技とか、そういうのやらないかな
それグッズにして売り上げも支援金に、とか
まーここで話すようなことじゃないなw
いいんじゃない?ショーだから楽しくても。
色んなナンバーあったほうがいいな
むしろ皆が荘厳な?バラード系ばっかだと飽きちゃいそう。
>>551-555 ありがとうございます
参考になりました
本スレはマターリでいいのかな?多いから迷うw
そうだよ〜
他はのきなみアンチの釣り場
561 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/03/31(木) 21:14:40.24 ID:gOREKAzSO
九州のチャリティショーはみんな腕に喪章つけて滑ってたから今度の神戸のも一応喪章かな。
マンボに喪章ってやっぱ違和感が・・・
>>562 かなり違和感あるよね
ロビーには震災に遭われた方達の為に募金箱置いて
会場内ではラテンのお祭り騒ぎのリズムに乗ってマンボを演技する
腕には喪章?あの派手な衣装で?
違和感もだけど場違いって感もあるかも。。。
ワールドに向けてのモチベ保つ為チャリティー利用してるんじゃないよね?
ショーの意味を理解してるならノリノリのマンボは考えた方がいいのかも
この書き込みを不快に感じたらごめん
>563
ワールドに向けてのモチベ保つ為チャリティー利用してるんじゃないよね?
こういう事考える人がとても不思議に思う
凄く捻くれた考えだよね
謝るぐらいなら初めから書き込まなければいいのでは?
でも、自分も今回だけはマンボは違和感あるよ。
「今」「神戸で」チャリティーやることを考えたらマンボはやめたほうがいいと思う。
神戸の人は、まだ被災地が「元気を出そう!」って段階じゃないことはわかってると思うし。
ワールド前だし、今季のプロ以外を滑るのは難しいだろうから、フリーかエキシにしてほしい。
マンボ衣装は黒腕毛つきもあるよ
義援金を集めるのが目的のショーで
なんで明るく元気を出そうプロがだめなのかわからん
見にいく自分としてはアメリ&アンコールマンボだと嬉しいな
被災地以外の人が妙に自粛ムードをひっぱるのは嫌だと被災地の人が言ってるんだよ
ACのCMが暗くて滅入るとクレームを付けたのも半分が被災地の人だったそうな
マンボをやるのかやらないのかは知らんけど
あえてマンボをやるっていう選択肢もあると思うし、それは考え方の違いだね
自粛自粛って縮こまっていくと、日本潰れちゃうよ。
自粛ムードにひたりきって、楽しむことに罪悪感持たせてしまうと、
被災地以外も悲惨な事になるよ。
そんだけ、いまの日本経済、ヤバイよ。
被災地を支えるためにも、空元気でもいいから明るく頑張らなきゃ。
うだうだ言われるとワールド前にモチベ下がる可能性あるから、フリーがいいと思う
しんみりしてるし
個人的妄想だけでいうと、ショー全体の構成も色々と工夫してあって
心を込めた追悼のオープニング、その後は個々のスケーターがどんなプロを
持ってきても良いように、明るく元気に滑って
被災地の方にも元気を送ろうという構成になるのではないかと思う
そして最後はみんなで一緒に頑張りましょうみたいな群舞で終わるみたいな
他のメンバーのプロとの兼ね合いもあるかと思うけど
曲想的にはピアソラが一番無難かな(長いので無理かもしれないが)
でも最後横たわるアメりよりは、明る過ぎるかもしれないけどマンボの方が
元気が出ていいような気がする
おそらく本人も個人的にマンボは抵抗ありそうだけど
この催しのコンセプトに合わせ周りの意見を取り入れて決めるのだろうね
どのプロになっても、どの選手も気持ちのこもった素晴らしい演技会になると思う
マンボでいいよ
被災地の方々が全てなくなったわけでもなく追悼するだけでなく
少しでも元気になってもらうほうが神戸らしい
個人的にはやっぱりるぶ希望だな。
ちょっと練習すれば思い出せそうだし静かに空を見上げて終わるのもいいし。
でも何を滑るにしてもデーと周りの人が話しあって決めたんだから
それが1番いいね。
皆が皆しんみりした曲や荘厳なバラード調で空を見上げて終わる…みたいなのだと、
そればっか続くと見てるほうは退屈するよ。
会の趣旨として復興支援の意を表せば、
個々の演目はそれぞれの今いちばん得意なプログラムでいいと思うな。
明るいナンバー、楽しいナンバー大歓迎。
見てるほうだって楽しいナンバーだと束の間でも気分良くなれて嬉しいよ。
自分はマンボ見たい。
きっと荒川や本田はバラード、
ヤマトはさすがに今回女装はしてくんないかもwなので、
FOIで滑ったようなバラードのプロが続きそう。
その中で、若手は、たとえば羽生だったらバーティゴのほうが元気です!をアピできるし
高橋ならマンボ、ってふうに選手の特性を生かした、
選手がより映えるプロ滑ってくれたら、変化もつくし嬉しいなあ。
ピアソラでいいじゃん
自分の予想はLuvletter 理由はこのチャリティーを仕切ってるらしいのが宮本賢二な点 前シーズンのエキシでまだ覚えてるだろうし 喪章つけてマンボはキツいかも
Luv生で見たことないからそれでもうれしい
るぶを滑ってアンコールはるぶ衣装でマンボステップ
それってめちゃくちゃ派手になりそう
祭りっぽさ全開になるよなあ
それはそれで見たいかも
アンコなら一瞬だから派手でも許されそう
喪章のこと考えるとシットリ系多くなりそうだから
少しくらいは明るい要素あってもいいよね
シットリ=暗いじゃない
ラブレターは復帰第一作めのプロでもあるから希望に満ちてていいよ
るぶを暗いとは考えてないよ
シットリ=暗いとも思わない
アンコールはないでしょ…
マンボやってた 今季プロ優先だったね
募金たくさん集まってよかった
アンコールもあったのだね
柄マンボ衣裳のピアソラステップ見たかったな
世選までの2週間、短いけど充実した練習・調整ができるといいね
時差と靴(12月に替えた靴だと、そろそろ取り替え時期ではと)が少々気掛かり
とはいうものの、今回の世選については色々な事あり過ぎて
どんな結果になってもデー自身が色んな人に思いを込めて快く滑る事ができたら
それだけで(個人的に)自分は満足と思うようにもなった
大会自体が五輪直後の年だし、しかもああいう理由での延期だし全体的に
選手達の勝欲やモチべ下がるかもしれないが、逆にゆったりした暖かい雰囲気の
良い大会になるかもと期待
自分は正面センターから見たけど、マンボのエッジをトントン部分・ネットリスケーティング部分・ステップが何かしっくり来てなかったから、靴変えた?って思った。
3月の東京世選まで全日本の靴使うのかなと思っていたので、4月に延期で
どうなるのかなあとか思ってたから、もう既に替えてたとしたら安心だね
マンボ、トントン部分ちょっと決まってなかったね。
ジャンプが切れて安定感あったから全体では文句なく良くてたのしめたけど、
ストレートラインステップのあたりは
四大陸や他の試合の時に比べてスピードなく
今日はイベントだし、軽く流してるというかそんなに本気モードじゃないんだろうな
くらいに思った。
今回のチャリティは本当に立派と思うし見れて嬉しかったけどけど
本音ではやりたい気持ちをグッと我慢して、世選に一直線で集中してほしかったよ。
>>587 それをぐっとこらえたらモチベーションに関わるんじゃないか?
四回転回避した時の方が出来が悪くなるのと同じで。
自分もこの地震の件でいたたまれなさと不安、いろいろグチャグチャで
頭が切り替わらなくて仕事もまともに集中できてないし、
軽うつなのか無気力にも襲われてる。
今日本中がそういう状況だから、高橋も例外じゃなかったと思う。
できることをやったことで、気持ちを切り替えられるんじゃないかな
高橋は身体が敏感だから、気持ちがスッキリしたらピーキング早いと思う
今は、スイッチ入った高橋は本当に強いよ
一般人とは置かれてるシテュエーション違うから…
ほかの世選出場選手はこんなことしていない
今は世選を、一番大事なことのトップに置いてほしかった
高橋は現役のスケーターなんだから。それも世選連覇も狙える。
そっちの仕事のほうを何よりも優先してほしいよ。
地震は大変痛ましい事だったけれど、関西は直接被害はなかったのだから
その辺切り替えてほしいよ。
これで世選も結果よければ、万々歳だけど 。
もちろん、100パーセント世選に絞ってても結果の良くないことはあるけれどそれは仕方ない。
やる。やらない。僕は迷わず、やる方を選ぶ。
やらなくちゃ、未来は始まらないから。
自分を信じて、跳べ。 次へ、踏み出そう。
あ〜 なるほど。w
世界選手権は毎年ある、にハッとした
まだ若いし、自分の2連覇もかかってるのに感心した
今はフィギュア人気も高いので何かできればと思うってーのも
すごい冷静だよな
ほんとこの人頭いいのか悪いのかわからないw
他人思いでお人好しで、「人」が好きな気持ちが人一倍強いタイプだろうと思う
人からの暖かい気持ちを鋭く感じられる人だけに、常に他人への気遣いも凄いのだろう
少年時代に外国の町で見かけた見知らぬおばあさんを気遣ったエピや
謹慎中の織田選手への励ましや、イタリア合宿のショー後のファンサービス等
誰にでも分け隔てなく優しく接する人
常日頃から他人が困ってると放っておけないタイプでなんだろうと思う
それに、自分では「負けず嫌いなんで」と口に出して言ってるけど
人間で負けず嫌いでない人なんて殆どいないし、スポーツ選手なら
口に出さずとも勝ちたい勝ちたいと顔に書いてあるような人ばかりで
そんな中では、勝に拘るプロより魅せるプロに拘り、練習確率悪くても
4回転回避しなかったりするのは、順位への執着は他選手より少ないといえると思う
あれやこれや考えるに
世界選手権も大事だけど、少しでも復旧・復興へ支援したい気持ちが
彼の中では我々の想像以上に、とても大きいものだったのだろうと思う
>>594 自分はそんな長文で語れるほど熱い気持ちは高橋に持ち合わせてないからかも知れないが
あんまり他人に対して思い入れを持つ人に見えないんだよね
当たりは柔らかいけど何事にも冷めてるくらいに冷静というか一歩引いてると言うか
だから今回意外に思ったんだ
やっぱ優しい人なんかな
高橋は地域で子供を育てるみたいな感じの環境で面倒見てもらってきたから
本人的には当たり前の感覚なのかもよ
n
>>595 冷めてるというより、物凄い警戒心が強いらしいよ。
だからあたりは柔らかいけど自分の領域に簡単に踏み込ませないと本で見た。
誰にでも温和に接する人ほどガード固いしね。
そこまで警戒するのも色々痛みを知ってるからだろうし、
マイナス思考だと本人も言ってるからすごく考えてしまう性格なんじゃないかな。
チームのスタッフも、本人の優しさ、むしろ優しすぎることを危惧したりしてたくらいだから、
決して意外な行動じゃないと思う
ハートは温かい人だと思う
道をあんな風に演技出来る人なんだから
繊細で感じやすい人だからストレスをためて爆発もよくするして若干気難しそうではあるけどw
人間臭い面もあり完璧な人でないけど気持ちが優しい人なのは確かだと思ってる
頭がいいのか悪いのかはわからないw
頭はかなりいいと思う
ただ、言語能力にかなりの残念感があるのはいなめない…
真心でぶつかるタイプな気がする
ただ、表面上の付き合い以上と思ったら、同じか、それ以上の思いを返して貰わないとイヤなタイプ?
こういう人は人によっては疲れさせるし、本人は傷つく事になる事多い
ま、想像だけど
かなり・・・
みんな、話し方で色々言うけど、内容は昔からしっかりしていたし
その場の空気に合わせて上手く纏めて話す事ができる脳力は大したものだと感心する
スケート一筋できた割には一般人に近い感覚を持ってる人だなとも思う
確かにスラスラ話せず噛んだり、適当な言葉が思い出せなくて「何て言うんですか」
状態や「コッ、コッ…コンフィデンス」になったりするけど
演技と同じく正直に本心で語られる言葉からは伝わるものが多い
性格は想像でしか言えないけど、関西弁でいうところの気にしいだよね
よく「他人にどう言われようと〜」と言うけど、元から他人の言う事など
気にならない人は言わないから、小さい事にもクヨクヨのA型タイプだろな
だから眠るの愚図る
前どっかのスレで「もの凄く社会勉強をしたもの凄い馬鹿
と言われていて笑ってしまった
「変に賢くなろうとして馬鹿をこじらせる人もいるけど
そうならなかったのは素晴らしい」と
試合にだけ集中してとにかく結果を出しなさい、じゃ済まなくて
人として手本になりなさい、試合で結果を出すのは当然です
別に誰かに言われてやってるのではなく本人の意志なんだけど
そういう立ち位置になったんだなあと
ジャンプ等プロ構成、全日本で少し変え、四大陸で大幅に変えてきたのに
3月の公開練習時点で、また大幅に変える(しっくりいかなければ戻す)と
いうことだったけど、震災や中止・延期・決定の宙ぶらりんの時は
あまり練習できてなさそうだし、その後もチャリティや他の仕事もありそうで
忙しく、新構成のプロためす機会もないから少し気になる
3−3・3−2−2を前半、3A・3A−2Tを後半にとの案がでていたけど
そうなると音楽に合わせて繋ぎも変わるだろうし、本番で初披露なのが
楽しみ大きいけど怖さも大きい
ま、何でも失敗を恐れず挑戦する事に意義があり、そこが魅力なのだし
あと1〜2週間で間に合うとの話もあるから心配無用なのだろうけど
昨シーズンからフリーの3−3ほとんど決まってないからな…
回りきっていても着地が流れないと厳しく回転不足取られる傾向あるし
カナダ解説も言ってるように、デーはジャンプ以外にも気を抜かず体力使うから
特に後半はスタミナ不足で連続ジャンプ失敗が多いのだろうね
だから前半に持って来ようとするのだろうけど、4Tのあと直ぐの3−3と
3−2−2というのもシロウトからみると前以上に難しく思えたりしてね
試合まで疲れ残さないように調整できれば、四大陸のままでも上手くできそうで
三連も前半なの?
どうなんだろうね
もう今は、構成決まって身体に馴染ませてる段階なのだろうけど
構成の変更が上手くいくといいね
今までも最後に来て結構構成変えてたけど
それで失敗したってのは特になかったよね
でも3Aを2本とも後半ってのは初めて?
前半で体力消耗してからの挑戦ってgkbr
3Aは得意っつってもかなりな冒険だよなあ
クワドがSPFS通して1本だし不安定だったから
もう冒険するしかないけど
でもそのくらいの緊張感がないとモチベ上げられないか
この人実は潜在的にスリルジャンキーなのかもしれないと時々思う
あのスケーティングもね、不安定のギリギリを楽しんでる快感みたいな
スカイダイビングとかハングライダーとか、覚えちゃったら
周囲は大変なんじゃないだろうか
まだ現在も、ジャンプのタイミング問題が解決していないみたいなので
4T、3−3含めてノーミス演技が出来るかどうかわからないけど
SPは、お客さんと各国解説者にワーオと楽しんで貰えるような元気な滑り
FPは、全日本の時みたいに気迫の演技が見られれば
それだけで余は満足
ボルト抜いてからが本当の復活というか新しい出発が始まると期待
>>604 森下雄一郎→元バスケ選手&ヤンキー→またアノ女ですか…脱力
なんでも叩きネタにつなげようとするお前の無駄な根性に脱力
その根性を社会に生かせよ・・・ほんとに
汚い言葉で、何でも叩きと決めつけるな
頭が悪いのがバレるぜ
高橋の将来を見守るならこのメンツで食って行けると思うのは楽観的すぎる
まあ、このスレはライトファンスレを盲目オタが乗っ取ったから仕方ないが
高橋のする事なら何でもマンセーは危険なんだよ
組織の何処にも後輩の指標になる部分がない。
まあでも
>>614=616は明らかに高橋の普通のファンでも何でもないだろw
彼女スレの新スレ立てたくて仕方がないんなら勝手に立てればいいよ
ファンもアンチも両方集うスレだったんだろ?w立てたら伸びるよ
ここには二度と来るな
彼女?w
知らないなら構わんが。
最後に言っておく
バスケの選手は現役引退したら収入はない
スケーターは引退してもショーやコメンテーター、コーチの仕事がある
…カネづるだよ
>>616 まさにアンチ思考で言われてもw
それでアンチじゃないというならアンチと同じだと言っておく。
同じである以上別にどっちだっていい
そもそもライトファンが女云々気にするかよw
このスレも発端を考えたら言えることではないかもしれないけど
無知が知ってる風な顔して物申すみたいなのって恥ずかしいw
森下氏と高橋との縁なんて、ここ3年くらいそれなりに高橋に興味持っていたら
誰でも公の情報から知ってることなのにw
スレタイ読めよ
普通の語りでないものに反応せんでいいよ
歌子の予感が当たるといいな
悪いときにネガティブなことを口には決してしないからわからないけれど
彼女があえて自信を見せるときはわりと客観的によい状態なことが多いと思う
>>620 だから「こんなこともしてたねそういえば」って意味の
リンク張りだと思うけど
知らないなら教えてやろう的な風には取れなかったよ
もしかして釣りだったのか
624 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/04/19(火) 17:44:30.99 ID:dW15nwqtO
普通に語るとさっさと引退しろ
若手潰しイラネ
>>626 622さんは604の事だと勘違いしたのだね
殆どの人は614の事だとわかると思うよ
628 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/04/19(火) 22:06:25.14 ID:dW15nwqtO
>>625 残念だけど違うよ
必死チェッカーDオタおばさん(^_-)
必死チェッカーも
>>617のようなガラの悪い言葉遣いもいらない
だからデーオタは、と言われるんだよ
>>629 あなたもね
なんかここも成りすましオタやデーオタなすりつけなどが
暴れてるね
相手してやるなんてやさしいなおまいらw
632 :
sage:2011/04/19(火) 23:31:03.38 ID:EX8+cSafI
630のオウム返しも631の監視員もいらない
>>628,629,632
が荒らしだと言う事がそれぞれのレスで充分にわかったので
とりあえずここからはお引き取り下さいねw
他で思う存分暴れて下さいな
いや、誰からも迷惑なんだけど「あなたが」
ここにそこまで分かりやすいモメサが来るとスレの主旨が奪われるのよ
(何かここで気に入らない事言われた人だろうね
そもそも自分のレスが全ての始まりなんだから当たり前の展開)
634 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/04/20(水) 02:27:05.21 ID:0ijUWTuMO
あ
出発映像見た
2週間前は顔ふっくらだったのに
頬がシュッと削げてたな
二連覇は難しいと思うけどってのは一般論なのかPが頭にあってのことなのか
でもこのくらいに思ってるときの方が集中した気持ちの入った演技できるのは
五輪や世戦や全日本でもそうだったからむしろいいのかもね
Pがクワド3本ともコケってのは想像しにくいから
ノーミスしかないし余計なこと考える必要がない
この期に及んで、まだ「勝ちたい」と言わない橋にはちょっとイライラしてきた。
この人はモスクワまで何しに行くんだろう
と思うとちょっと情けなス。
ワールド出るのは誰のためでもない、自分のために戦って勝ってほしい。
>>636 え、
とっくに言ってるけど
どこで時間が止まってるんだ
チャリティー後にも
試合はまた別、出るからにはって言ってる
始終高橋ネタを追いかける必要はないが
知らないこと=なかったこととして
勝手にイライラしてると寿命縮まるぞ
高橋その髪型はどうした
やっとすっきりして良かったよ
早くからこの髪型にすればよかったのに。
>「脱スパイシー、ジェントルマンふう 外国人の7:3分け」
23日のすぽると!公式練習見てやっとわかったよ外国人の7:3分け。
やはり額がちゃんと見えてるほうが上品だ
胡蝶蘭ヘアはスパイシー過ぎてうっとうしかったよ
FPはデコピカのオールバックかゆうパック風ぺったり七三でくるんかのう。
あの長さならスピンでアンテナとかもやし生えたとかないだろうし。
なんか高橋調子良いみたいだな。期待してるよ。
高橋
頑張つてくれ
みんな調子よさげとか、顔色いいとか言うけど、
顔色良く見えないです。
目が疲れてショボショボして見えるし、少し貧血気味に見える。
GPFの時には、公式練習中に首がグキっとなってるし、顔がむくんで土気色している映像だったのに、
みんな大丈夫だ大丈夫だと言っていたから信用ならない。
本当のところどうなんだろ?
まあ、調子良くないなりに演技をまとめる能力はあるんだろうけど。
自分には顔色悪く見えないし何より表情が引き締まって見える
ただPちゃんという存在がある限り、本人も言ってるように
今の高橋では例え完璧な状態で完璧に演じられても優勝は厳しいと思う
でも順位とか点とかよりも高橋らしい良い演技が見たい
>>646 うん、ありがとう。
新衣装きたね。好きだな〜やっぱり。
勝負なんだから万が一負ける事も有り得るし、そうなっちゃった時に被災された方々には迷惑掛けられないっていう意味も含めての
それはそれ、これはこれなのかな。
普通に語らなきゃいけないけど、やっぱり頼もしいし大好きーたかはしー。
なんか微妙な感じだったな。細かい取りこぼしが結構あったんだろうな。
勢いとかノリみたいなもんが、もうちょい欲しかった。
フリーガンバレ。
3-3の3Tを降りた時の腕の上がりと手のひら上向けてるのが綺麗かった。ブァシィッと決まってた。
3Aを降りた時の腕も美しかった。飛行機ぶーんて感じ。
ドーナツは体に叩き込み済みっていうスムーズさだった。
ベテランのお仕事ってな感じでまさにグッゾブ
右の瞼がやはり少し変だった。泣いたのかな?何かが染みたのかな?
風呂掃除してカビキラーにかぶれた様な目だった。
腰が痛いのかね?嫌がってないで検査して下さい。
耳もなんか変なのかな?振り付けを変えて音と合わないのが嫌なのかな?どっちだ?
ピアソラで今シーズンの試合はお仕舞いだから、満足出来たらいいね。
高橋は引退を決めて臨んだ試合なのではないかと思えた
キスクラの歌子コーチの一瞬曇った表情も『二連覇という有終の美を飾って引退させてやりたかった』という気持ちの表れに見え、
高橋のインタの言動も最後の演技を自分に納得させているように感じた
にも関わらず自分自身『的はずれな見解であってほしい』と
ここまで書いて何故か強く思った
自分も同じ事思った>引退を考えてる
だが、本スレにはとても書けないからここに来た
連覇はもう可能性が低くなったし、今日は何も考えず
自分の演技だけに集中して悔いなく滑って欲しい
なんか高橋の雰囲気がおかしいのは分かる
気持ちがロシアにないような。
あと、本スレでいえなかったけど、顔がむくんでる。
ロシア出発する前もそんなにタイトに絞れてない感じした。
筋肉はついてるけど、なんか無駄な顔の肉が残ってるような。
つかあれは日焼けしてるのか?
顔色がなんか土気色っていうか、肝臓悪そうな顔してんだけど。
>>653 神戸のチャリティに行った時も思ったんだけど、夏の日焼けとも違うし日サロ焼けともまた違うような土気色の顔色が気になった。
去年の暮れあたりからずっと顔色悪い。
内臓疾患とかなければいいんだけど…
過度の飲酒とかしてないよな…?
うん、なんかおかしいよね。
ここで、顔色とかむくみの事とか読んで、またいろいろ考えてる、自分…。
実は、自分は前日までそれほど心配してなかったんだ。
あくまでも自分的には…だけど、公式練習映像は全身の反応がよくつながっているというかな、
いい状態に見えたし、オーラもしっかりしていたように思う。
心配になったのは昨日から。なんか存在感が薄くなってる。
演技前は、スケアメの時の顔が頭をよぎった。
あの時と同じ顔ってわけじゃないんだけど、どこか戦意が抜けてる感じっていうかな。
フィジカルというより、練習でPチャンに、ひょっとして気圧された?
もう序列つけちゃった?と、まず思った。
終わった後から、ずっと脳内で行ったり来たりしている。
このままじゃ終われないぞ!それがデーだよね?という思い。
一方、今回のPチャンで、来季はSPから4-3入れて行かないと、という流れになったと思う。
ボルト抜いて追い込んで、4-3いけるならやるだろうけど、不可能と思えばやめるかも、という不安。
全然、見当違いであってくれと思う。
ピアソラ、どんなふうに演じてくれるのか。
四大陸のときは眼光や指の先からなにかがばしばし出てたんだけど
今回それが出ていなかった
でも、2007のランビの例もあるからね
フリーでは納得の演技してほしいね
NHK杯が一番いい表情してたと思う
結果を出したあとでモチベはそれほどなかったけど、肩の荷がおりて自分のしたい演技にリスペクトして(表現を云々とかね)
リラックスしてシーズンを迎えている感じだった
でも試合では次々とライバルクラスのトップ選手達が4回転を決めて高スコアを出す
自身は世界王者でありながら、ジャンプの問題も抱えクワドは入れられず試合毎に気持ちが引いてしまっていくようだった
特にここまでチャンがクワドを完全装備して化けるのは、予想してなかったことだったと思う
トリノワールド後のプレカンで来季はSPからクワドを入れていきたいと言ってたのはデーだったのにな(自分はチャンはこの発言が少なからず刺激になったのではないかと思う)
デーはSPでクワドレスですでに引け目を感じてるんじゃないかな
昨日は演技する前から、気持ちが引いてるような戦意がないような表情だった
引退を決めているのかは自分には分からないけど、デーにしか出来ない演技がある
マンボはそれがなかったから凄く残念
今日は順位とか考えずに全日本フリーのような渾身の演技を見せてほしいよ
自分の見解です
長文スマソ
超久しぶりに北
結果はどうあれ、引退近そうだの
まあ高橋ベストを尽くせ
しっかり見届けさせて貰うよ
SPもFPもプロがそもそも高橋にドンピシャじゃなかったね
高橋のような選手は 貴重だと思う
技術的な事はもちろん大切だがフィギュアはやはり特異な面をもつスポーツ
高橋のように技術点は低くても優勝争いに食い込んでくる選手は他に見ない
技術面中心で競う選手ばかりになったらきっと面白くない
TESなし個性で挑戦して大会に華を添える高橋は本当に必要な選手だと思う
「集中しきれていなかった」っていうコメントがあったね
難しいもんだなあ。
今日は転んでもいいから思い切り入り込んだ演技が見たい!
小塚に抜かれてざまぁ
やっぱ引退すべきだったね
662 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/04/28(木) 22:54:08.59 ID:xacKDOmY0
失敗してもなんでいつもあんなへらへらしてんの
引退するか否かは別としても、恥ずかしすぎるだろコレ
前年度王者として許されないミス
何か、昨シーズンの強運から一気に見放された感じだな
ガッカリ
最後やっぱり下出ししたね
今シーズンやっぱどっか気が緩んでたんじゃないの?
今日はなんとか無事に滑り終えて安心した。
演技後のインタビューでやっといい顔が見られて嬉しい。
来シーズンたっぷりお休み出来たら良いなー。
北嶋選手だって復活出来たし。
休む事で強化から外れたりが不安なのか、働かないのが不安なのか。
人柄が善良だからチームにも気を使うのかね。
休んでもスピンとクワドの練習ばかりしそうだけども。
一度離れて俯瞰で見ると得る物もあるしさ。
高く飛躍する為には深くしずんで力を貯める必要があるし、
今回は私は小塚君にメダルをとってもらいたかったんだけど、
無事にとれたから後進の心配も要らなくなった。
年齢に見合う私生活をエンジョイしてね。
大丈夫、ソチで更に上がるのわかっているから。
充電して下さい、太陽光で。
なんか高橋らしいオーラがなかったね。
気が抜けてる感じだった。
今季はモチベーションを維持するのが難しかったって感じだね。
応援してたけど、今シーズンの高橋はガッカリだ
五輪でメダルとって、ワールド金取ってモチべ保つの大変だろうけど
シーズン通して何がしたかったのか全然分からん。
4Fとかあんな完成度なら、4T一本に絞ってSPから入れられるようにした方が
良いだろ。このままじゃ技術的に若手にどんどん置いて行かれるな。
靴のアクシデントは、本人のミスでも周りのミスでもない。
靴交換のタイミングを東京ワールドに合わせていたのがズレ込んだせい。
フィギュアでの靴変えはすごく難しい問題だから、傷んでいても
直前で新品に交換なんて出来なかったんだよ。
(前回の織田の靴も同じで、直前交換は無理なんだよ。)
不幸なアクシデントだが、面白がって煽るボケは氏ね!
やっぱ、高橋みててなんかロシアに心あらずみたいな
雰囲気でいやな予感だったのが的中したわ。
一度お払いいった方がよくない?
昨年からなんかアクシデント多すぎ。
あと書き忘れ、衣装のこと
ロシア大会にあの衣装を間に合わせたのは素晴らしいプロ根性だなと思った。
最高の結果を得る為のピンクと黒
レースで透けたピアソラ。
それを着て出場した高橋選手。
チーム一丸となって具体的に結果に結びつく仕事をしてますね。
プロ集団に天晴れ
靴の事はあんまりへこまないで下さい。
時の風が吹かなかっただけです。
チームD1SKの皆さん、今シーズンも大変お疲れ様でした。
感動をありがとうございます。
JOが一番良かった
その後はどんどん沈んだ感じになってたなぁ
全日本のFPで奮い立たせて
4大陸でピークが来てしまったのか
今回の大会なんて抜け殻
FPの6分練習の顔、鬱かと思ったよ
今日の高橋はきれいだった
入りも落ち着いてたし
後の対応も大人だ
アクシデントあっても動揺を見せない
普通に立派な男だと思うよ
感動したな
衣装のこと
日本人選手男女とも衣装変えすぎでは?
金持ち臭がプンプンして恥ずかしい
今季はシーズン通して、なんか、おかしかった感じ。
練習にもいまいち身が入らなかったんじゃないかな。
貧乏臭いよりマシだろww
高橋のSPの衣装は前の方が良かったとは思うけどな
>>673 小塚と織田はいつも同じ衣装じゃん
次々新調するのは男子では高橋ぐらいじゃ
厳しい人が多いんだね
中断した時あっけにとられて呆然としたけど
その後の立て直しは素晴らしかったと思う
このごろ鋭さが無くなってきたように思ってたけど
今日は急ごしらえのエッジにもかかわらず魅せてもらいました
時事に出てるけど…
>ビスは毎晩確認し、前夜も締めていた。予期せぬ事故としか言いようがない。
679 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/04/29(金) 03:16:20.74 ID:5T5x0QO5O
>>654日焼けだと思うんだけど。4月は結構紫外線強いから走り込んでたりしたらバッチリ焼けるよ
高橋も怪我前までは着たきり雀だっただろ
衣装が増えたのはここ1、2年のことだよ
高橋は身体も絞れてなかったしビスの件もなんだかなあ
確かに勢いが無くなってきてるしキツいんじゃないか?
もういいだろ
ビス外れについては、高橋本人と自分らファンにとっては不幸な偶然には違いないとは思うけど
ただこのアクシデントが、彼にソチまでの現役続行を宣言せしめる決定的なきっかけとなったのだとしたら
自分は芸術の神様がこっそりビスを2本ゆるめたのだとかなり本気で思う・・・
衣装を毎回変えるっていうのは、別にいいと思うけどね。
それよか、スピンをブラッシュアップしてほしかったな。
高橋現役続行か!
今回の結果は残念だけど、ビスに感謝せねば。
今回は、というか今期は高橋のシーズンではなかったという感じ
あのジャンプでは続行してももうトップグループは難しい
他の人も書いてたけど、今のジュベールのような位置になるだろうか
でも高橋が続けたいと言ったのはまたトップに立ちたい、というよりは
自分の理想の演技を追い求めてのことだろうから、それを楽しみにしていよう
単純に、高橋の新しい試合プロが見られるなんて嬉しい嬉しい嬉しい!
いまさらだけど、昨シーズン終わった時点で、
ボルトを抜く手術をしちゃったほうが良かったような。
そのほうが気持ち新たに今シーズンに臨めたんじゃないだろうか?
昨年ワールドに優勝してから、
なんかちょっと惰性でズルズル来ちゃったところがありそうなんだけど。
>>686 今の高橋のジャンプで判断するのは少し無理があるんでないかな
とにかくいろいろと障害が有りすぎた
まだ膝にボルトが入ったままだし、激突された身体的影響が影を落としてる筈だし
記事によればずっと靴問題で苦労してたらしいし全然実力発揮できる状態ではないシーズンだった
ボルトを抜いてからが本当に高橋のジャンプ力を発揮できる時が来るのだと信じてる
どうだろう またトップに立ちたいから続行するのかと思ったけど
理想の演技を追い求めるといって今季迷走しちゃった気がするし
つかモチベ保つにはその方向でいくしかなかったのかも
まあ今は悔しいから勢いでソチまで続行宣言しちゃったけど
これから考えも変わってくる可能性もあるし
でも続けるなら技術重視でいってほしいな
表現は素晴らしいからやることをきっちりやれば評価はついてくると思う
フィールドトレーニングって今でもやってるのかな?
最近その映像を見かけないので、貯金が尽きてるのではないかと思っている。
現役続行するんなら来シーズンは丸っと休養しろ
ボルトも抜いて、好きな車乗り倒して、ケコーンもして
気持ちが分散しないようにしてから復活すべし
あと、ベロ出すのもいい加減卒業しろ
どうしてベロ出すのかな?もはやクセ?
どうするのかいちばんよいのかわからないが
スピンの特訓はしたほうがいいね
一部の人は高橋はスピンは下手ではないというが
レベルアップの手数は他の上位陣に比べたら少ないし成功率も高くない
一方スピンは言うほど点数高くないから捨ててもいいという人もいるが
敵に同じジャンプを決められたら負けてもいいと言ってるようなもんだと思う
特訓したからってレベル取れるようになるとは限らない、という反論なら一面正しいが
しなかったらレベル取れるようには絶対ならないというのもわかるだろう
ジャンプは、高さなのか回転のタイミングなのかわからないが
回転が不足がちなのがきつい
足りて降りてれば技術点はもっと跳ね上がるはず
手術やボルトの影響はあるのかもしれないがないのかもしれない
少なくとも抜いてから取り組み直すことでまたリセットになるだろう
よくなるかもしれないが、ならないかもしれない
まあそこは見守るだけだ
695 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/04/29(金) 09:47:31.12 ID:C74zw40N0
なんか、おかしいな。今回はちょっとわざとらしい。
心を揺さぶるような滑りが今回感じられなかった
技術面ではpちゃんとかには劣っていても昔は魂が揺さぶられたのにな
何があったのか
697 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/04/29(金) 10:31:00.35 ID:uIUN+VcwO
演技見てないけど、中断したのはメダル取れないことをごまかすための嘘でしょ。
ああして中断したら同情されてメダル取れなくても何も言われないし。
そういう嘘をつくなんて、まあ仕方ないけどさ、何となく恥ずかしい。
妄想じみた思い込みで語るのはどう見ても「普通に語る」ではないので
妄想で語るスレから派生した厳し目スレに行けばいいと思う
699 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/04/29(金) 10:41:27.45 ID:eyiO5fmN0
チャンには誰も勝てない。
体裁繕ってオタのネガキャンのふりをしてた人が
さすがに昨日以降馬脚現しすぎだろw
>>693 歌子先生だと馴れ合いすぎてて、言ってもダメなんじゃねーの
ベロ出すベテラン選手なんて高橋ぐらいだろう
若い頃は笑って済ませたけど、今じゃみっともない
ビスってトゥを付いた瞬間に2本とも外れたの?
トゥを付いて緩んで着氷の衝撃で外れたならイメージがわくけど
ベロ出しは本当にみっともない
高橋は元世界王者なんだから歌子先生ももっとビシッと注意すればいいのに
>>689 理想というより慢心
自分は特権的なPCSをもらえるので少々ミスしても勝てる
だから勝負など二の次で、やりたいことを優先する
地元ワールドを余裕でとって花道を飾りたいとか思っていたんだろう
クワド”フリップ”なども勝つための技術というよりはパフォーマンスにちかい
スポーツなんだから技術を優先するのは当たり前
今回のプロは正直つまらんかった
本人も気迫無くてイマイチ気が抜けてる感あったし
こういう結果は仕方ないのかなとは
>>696 実は自分も…
ビス抜けは不幸なアクシデントだったと思うけど、そのアクシデントを逆手に取ったズルさや甘えが垣間見えた気がして。
私見だけどね…
続けるならコーチ変えた方が良いのでは。
コーチの良し悪しでなく、心機一転の意味で。心の底で甘えている部分もあるかもしれない
から、それを断ち切って鍛え直すつもりじゃないと
日本人の日本人らしさという意味合いで、今季は休めなかったというのがあると思うんだよね。
でも、後進の為に見本となるには思いきって休むのも大切だよ。
働き通しのスケート人生じゃ後に続く人達は希望が持てない。
若い間だけの使い捨て競技から脱却する為に休んで欲しい。
各界でそれを実践している先人の勇気を見習って、
高橋選手がフィギュア界でもそれを実現して欲しい。
>>703 図解ありがとう
いやしかし・・さらに不可解感が・・
高そうな衣装を次々作るのにも違和感
それでモチベを上げさせてるのかな
ファンへの応援煽りもその目的だろうけど
アイドルスターじゃあるまいし周り中で勘違いしてないか?
>>710 衣装については、ずっと同じプログラムなのに
最近は毎試合テレビ放送されるし、ニュースの露出も多いし
「またか」感をなくしたいんじゃないかなー、と思ったりする。
芸能人的気遣いだと言われれば、その通りだけど。
>>710>>712 モチベ云々じゃなくて表現者としてより表現力を高めるための衣装を追求するっていうのは
芸術家みたいな人だったら当たり前な事のような気がするけど
金銭的な事が続くかどうかだけの問題だと思う
今の衣装さんは高そうな衣装をそんなに高くない値段で作ってくれてる人なのではないかね?
どこかの番組でも好きでやってるからお金の事は考えてないみたいに言ってた
実際のところはどうかわからないけど
衣装って1プログラムにつき1着が普通だと思ってるので着たきり雀でも「またか」とは別に思わないな〜
コアなフィギュアファンになる前は衣装なんていちいち憶えてなかったし。
毎回コロコロ替えるのって精神が安定してないのかと思ってしまう。
お召し替えもモチベアゲのひとつなのかもしれないけど、そっちより技術やプログラムのブラッシュアップの方に集中してほしいのが本音。
ビス抜けが、わざととか甘えとか、あの緊迫した2分間みたのかよ?
少しでも曲がったらちゃんと絞められなくて、リンクに戻っても最後までもたない
ビス絞める人の手が震えないようチームの人が必死で押さえつけてた
いつも冷静なコーチまで、身体が震えて口押さえて耐えてたんだぞ!
あんな状況をアスリートが望むのかよ?
あんな状況からリンクに戻って、どこに甘えがあんだよ!?
アンチも煽りもいいが、本気で競技に取り組んでる人間達をバカにするな
>>698 ageてる人は妄想じゃなくて明らかなアンチだからアンチスレへ行けばいいと思う。
厳しめスレ見に行ったけど別に妄想はなかったよ。
本スレの方がよっぽど妄想テンコ盛り。
それよりも
>>692のような命令口調の結婚しろとか車に乗れとが激しくスレ汚し。
選手の私生活に口出しするのはどうかと思う。
舌出しみっともない点は同意。
衣装は本人がそれで気分良く滑れれば別にいいんじゃないかな。
>>714 ああいうのは選手なら誰でも自分に起こり得る事としてそれぞれに肝を冷やしてたでしょ
選手のみならず、関係者も
特に今回は延期があったから練習で靴も体も酷使してるし、他人ごとじゃないよ。
でもチンクワンタに激しく怒っている人達には引くわ
本当にデーヲタなのかと
気味が悪いわ
717 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/04/29(金) 16:02:16.30 ID:/9Qyo3YW0
衣装チェンジはべつにいいんじゃね?
新衣装着ると気持ちもぐっと高まるし引き締まる
効果はあると思うし。男女とも。
でも今回歌子先生のほうがあの高得点に
動揺してるように見えた。
あの高い壁を乗り越えなきゃいけないのかと・・・
がんばれ!大輔!
そういえばキスクラで歌子先生が何度も高橋選手に謝ってる様に見えたけど気のせいかな?
チンクワンタは、どーでもええ。
とゆうか、あいつなんか見てる暇もなかったわw
なぜageるのか…
ビス抜けなんて、自己管理不足だわー。織田の靴ひもよりたち悪いかも。事前にチェックや調整してたら、あんなことないもの。
逆にはずれるようにしといたらおきることかもねと思ってもおかしくないわ。
はいはい(笑)
マジレス直後の煽りとか(笑)まじ引くわーw
ビス抜けは運が悪かったとしか思えない。
それなのにいいわけしない高橋えらい。
演技からも気迫が伝わってきた。今までこの人で感動したことなかったけど
今回初めて賞賛したいと思った。
日本のために動いてくれたと思うよ。
ブレード感覚全然わからない状態で再開って怖かっただろうな
もしかしたらまたダメになるかもしれないし
そんな中でも引き込まれる演技で頑張ったよ
アクシデントは本当に残念。
でも私はどの外国人選手の演技より高橋くんの演技が一番好き。
なんか心がこもっている感じがする。
ジャンプとか外国人が上手いのはわかるんだけど、心に響かない。
目が釘付けにならない。
725 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/04/29(金) 17:00:41.77 ID:/9Qyo3YW0
でも再び4回転の戦国時代が到来しましたね。
口火を切ったのがチャンというのが腑に落ちないが・・・
あらためて本田武史はすごい時代を生き抜いてきたんだと
痛感したこのワールドでした。
大輔も負けるな!
ビス抜けはどう考えても本人と関係者に落ち度がある。
あんなこと、靴紐同様に有り得ないよ。
その後滑りきったのは偉いが、賞賛・感動なんて全くできないわ。
元世界王者が恥ずかしい。
滑りそのものが衰えてるような気が・・・
いいわけしない高橋えらいって・・・
どんな言い訳できるんだよ。いい大人が。
車体のビスも靴のビスも吹き飛んだことがある……
締めないとぐらつくし締めすぎると死ねる
730 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/04/29(金) 18:06:13.47 ID:QkOOMJ87O
、、、
>>726 ほんとそう思う。運が悪かったとかの問題じゃないと思う。
あんなのそうそう起きることではないのに、勝てないとわかったあの場面で。タイミングよくw
しかも、すぐに外れたと気づくとか…
全てがあり得ないわ
732 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/04/29(金) 18:24:10.59 ID:QkOOMJ87O
→ID:Sls5Z/cfOの
全てがあり得ないわっ!
>>731 思うのは勝手だけど公の場では発言に気をつけたほうがいい
法律に触れかねない
それに
自分の知識・経験で理解できないからって決めつけるべきではない
事故がなければメダルは取れた、不運だったという印象を与えるのは好ましくない
おかげで本人も「このままでは終われない」「ソチまで続行」などと妄言をはく
四回転飛べないやつがモスクワで四回転2回決めたロシア人に勝てるわけない
PCS救済だけで順位をいくつ上げてもらっていたと思っているんだろう?
来季はそういうのはすべてなくなる、本人も現実をみつめるべき
納得のいく演技で有終の美を飾りたいってだけでしょうに
妄言でもなんでもないだろ
pcsも今後は爆盛りはないだろうから
自然に任せればいいことだよ
Pチャンが優勝したんで今日のスケ板はアンチスレの上がりも少なく平和だなw
(ここから先は知らないよ)
他の選手が優勝してたら今頃北米オタ中国人がスケ板を炎上させてたなw
五輪でライサと雪組が金取ったあともしばらく割りに落ち着いてたよな、スケ板
世選で優勝した後全然叩かれなかったしな、ライサだけw
ライサオタって叩かれたことないしねw
マイスナーも火炙りにされなかったなw
さてこれからジュベやランビや高橋や小塚や織田みたいに
Pに対しても残酷で執念深くて毒々しい叩きやアンチスレがずっとずっとずっと続くか
じっくり見ることにしましょう!
あちこちにマルチした上,にちゃんスレヲチ宣言かい
ご苦労さん
ども
>>737 >Pチャンが優勝したんで今日のスケ板はアンチスレの上がりも少なく平和だなw
↑この人は、2ちゃんとは別の何かを見ているらしいw
どこを見ているのか逆に気になるw
別の世界から来たんじゃないの?w
>>714 フジはあの中断して修理の2分間はCMにして放送しなかったらしいよ
こういう事するから、甘えとか勘違いする人がいるんだろうな
J スポの解説では、応急的な締めなので違和感がでて
左足踏み切りのジャンプにミスが出たのだろうとも解説してたし
素人考えの甘えとか精神論よりそっちの方が納得できるわ
>>702 甲部分のプラスティックも割れてたってさ。
四回転ジャンプのパワーのすごさが分かる。
それくらい勢いつけて踏み切らないと回れないジャンプ
衣装なんか余裕があればいくつ作ったっていいだろ
世界選手権ともなれば、より華やかで盛り上がる
若い連中にとっても「いつかは自分も」ってモチべにもなろう
今期の高橋は選曲が悪すぎ
違う1面は見れたかもしれんが、本人が好きそうじゃない感で溢れてた
次は高橋に選曲させろよ
>>744 放送したのは修理に入ったあたりまでで、CM終わったら高橋がリンクに出て行くとこだったが
おかしなのが紛れこんでるとおもとたらあいつのオタか。
>>746 ああ、そうだったっけ。
ごめん。LIVEとごっちゃになってる。
舌出しだめとか何様?
あれは彼なりのセ久アピールだよ。
完全にクセだから直らない。
別にもういいだろ。慣れたよ。
>>749 なにがセクスアピールだよw
ミスしてもPCS救済で高得点もらえると思って
慢心しているようにしか見えない
ミスしたときは神妙な顔するのが当然
そのほうが計算してんじゃん
>>751 救済ねえ
ミスでPCSが出ない演技に見えるなら単純に見る目がなさすぎるだけじゃない
本人比では多少下げられてるかもだけど
基本ミスを引きずらないでしっかり演技してたら
下がる対象の項目じゃないだろ。
アンチなのはわかってるけど
高橋にPCS救済とか言ってるやつってまともに点数項目が
何基準でつくのかも説明できないで馬鹿の一つ覚えみたいに言うよな。
ビスのせいで負けたことにしたように言う人もいるが
どうせならちゃんとやった上で負けたかったんじゃないかと思うな
そういう意味でもこのまま終われんよね。引退するのは納得してからの方がいいしな
本当に「ちゃんとやった上で負ける」って大事だと思う
あそこでああやっていれば、って余地のない中で負ければスッキリやめられる
バトルは、四大陸で勝てる余地がない状態で負けて
パーフェクトな演技で世界チャンピオンになってやめた
つかそのためにビスいじるとかあり得ないことすぎだろ。
そのせいで4Tは1Tになったままだし
下手したら足首怪我だってありえた。
あんな状態は動揺でまともに滑れないこともありえた。
滑り直ししたあとまたエッジが外れる可能性だってあった。
言い訳のために、とか言ってる奴はどんだけ普段引け目ある生き方してんだと思う。
靴がいつも凄く綺麗に手入れされてるから
点検してないということはあり得ない
Jスポでも皮が挟まってたから修理重ねてる云々て解説してた
だが1ヶ月延期のせいで騙し騙し使うしかなかったとしても
それが判断ミスといわれればその通りだ
織田の靴紐といい、頼むから最後までもってくれという願いが
通じないという非情な現実はままあるもんなんだね
替えても満足な演技ができないだろうと判断したのなら
どちらにしてもこうなるしかなかった
高橋のジャンプ、高くて空中姿勢も綺麗なんだけど着氷が流れないから点出ないよね。
練習の鬼といわれる真央が、ジャンプ修正に取り組んだけど、あんまり成果ないみたいだし
今から修正するのは難しいんだろうか。
スケーティングも、元々いいんだろうが、複雑なフットワークばかりじゃなく、Pや小塚みたいな
流れるようなスケーティングも強化して欲しい。
今のジャッジは、スケートの流れを凄く重視してるから、ジャッジに逆らっても仕方ないし。
ただし、これからずっとそういうジャッジが続くかどうか分からんよね。
>>753 スケアメとか露骨だっただろう
あの2ミスSPにステップのレベル4をつけて救済
PCSも今季男子のSPでは最高(42.4)
フリーもTES65のショボ演技にPCS85
それで1点差で織田の上だから
こういう採点されると慢心するなというほうが無理
あれ?織田オタやっと元気になったんだ。
良かった。心配してたんだよ。
自分が応援してる選手があんなことにらなったら
きっと自殺してたな、自分なら。
9回も自殺できないし
762 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/04/30(土) 19:28:47.21 ID:rG5v+lKzO
>>751下がるに決まってるじゃん。あのさ、言うまでもないと思ってたけど、音楽鳴り始めてから終わるまではすべてが表現。だからスケート技術要素はプログラム上必ず何かを表現してるはず。具体的なものじゃなくても、ジャンプによって躍動感を、とかね。
だから技術失敗の時点で何かしらの表現失敗なんだよ。
>>759 ジャンプのミスとステップのレベル4になんの関係が
恥ずかしいからあんましゃべんないほうがいいよ
テンピュール枕ってあるでしょ?
あんな素材で靴下みたいなの開発されないかなー。
今よりは靴選びが容易になる様に。
いや、馬鹿げているだろうけどもさあ
>>763 高橋のレベル4は今季スケアメSPだけ
高確率でもらっているならまだしも
悪い演技のときに出てくると救済だとみなさざるを得ない
スケアメはジャンプはちょっと失敗したけど
ステップに関しては今季一番のキレキレだったよ
ジャンプとステップのレベルは関係ないよ
高橋だけじゃなくどの選手に関してもいえるが
レベル判定が出来ない人間がテクニカルの判定に文句付けるのはどうか
もしレベル4じゃないというのなら
レベル4以下でないという根拠を示せばいい
どうしたらレベル4認定になるのかは
テクニカルハンドブックにあるんだし
まあ、画面越しでは画面切り替えもあるし、足元切るから
ステップ、ターンの数と種類については判断不可能な場合が多いが
そういうのを普通に語るっていうんじゃないの?
マンセーもあれだが憶測sageも目糞鼻糞
>>767 訂正
X レベル4以下でないという根拠を示せばいい
○ レベル4以下だという根拠を示せばいい
いつまで相手してんのw
さっさとIDなりあぼーん汁
6分間練習で4T試してた?
やってなくてビス取れなら本人が悪い気がする
何で6分間練習でやってなかったら本人が悪いになるのかw
どちらにせよ自分のミスだって認めてるじゃんよ。
6分練習で4T跳んでればそのときに抜けてたのにってこと?
そんな都合良く抜けてくれるもんじゃないだろ
そもそも6分間練習って靴の耐久調べるためにやるもんじゃないだろ
気持ち悪いストーカーのようなオバサン達に、ちゃんとファンサービスできる高橋は、人間が出来てるな
>>760 他sageいくないよ〜恥ずかしいレス
選手のやった事で自分なら自殺するなどと言ってのけられるような人間には
高橋の事も語って欲しくないし、高橋の演技も一切見て欲しくないね
777 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/01(日) 22:24:45.16 ID:L160C3N2I
778 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/01(日) 22:49:10.62 ID:2zfVXiIf0
決してカメラの前で自分の中の感情でいっぱいいっぱいになって
青ざめたり、泣いたりしないし(って織田?)
何があってもインタビューでは丁寧に一生懸命答えて
いつもえらいなあって思う
>>778 このひと人間できてますよね。しかもサービス精神旺盛で明るい
ライトファンから見てもいい男だなーと感心してしまうw
つか高橋はカメラ回ってるところで
号泣してたじゃないか
今思うと、2位で号泣はするもんじゃ無い
>>781 まだあの時は精神力4くらいだったから。。
783 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/02(月) 01:56:20.63 ID:67qKyNqw0
EXでの演技が調子良さそうに見えたから、正直残念でならない。
4回転はどちらにせよ跳べなかっただろうが
その他のジャンプは上手くまとめたんじゃなかろうか。。。
本来なら優勝でなくても台乗りして引退するのがベストだったかもしれないが、
デーの新しいプロを見れる事は素直に楽しみ。
高橋がソチまで続けるという事は、羽生がピンチだね。
もう殿は羽生に枠を譲るために良きパパになってほしい。
案外イクメンそうだ。
本人悔しかっただろう部屋で泣いたかな? 一年カメレンゴ先生や長光コーチらと苦労して練り上げてきたプロだったしね 今回のフリーの件が来季続行に変わったのは嬉しいわ ジュベ化した高橋もいいかも 橋本聖子がワールド代表選考が全日本一発勝負とか言いだしませんように
今回残念だったが
ソチ目指すってのはうれしい。
>>783 高橋に羽生の噛ませ犬役がつとまるならよいがな
来季は名実ともに日本のエース交代
高橋は国内と世界のチャンピオンボーナスもなくなるし
今季の織田並みのPCSになるだろう(織田はもっと下がる)
PCS80点ではTES85点にもう対抗できない
四回転なんてもう二度と跳べる気がしない
3Aも劣化中、今季の成功率は半分ちょっと
さらに劣化するであろう技術でどこまで踏ん張れるか・・・
それよりどこまで負け犬の屈辱に耐えられるか
人がいない時間帯に書き込む『負け犬根性な人』に負け犬と言われるとは…
必死に羽生ageしてるやつって、やっぱ羽生ヲタ?
羽生って日本人のくせに、日本人選手への労いも一言もなかったねー
789 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/02(月) 12:05:02.93 ID:tvPhKQZA0
>>788 そんなつまらないことにこだわるのって誰のヲタ?
つまらないことばかり考えてつまらない日々生きているんだろうけど
ようやっと馬鹿高いPCSを見なくて済むかと思うと安心するよ
小塚より出るのはまずいでしょ?
佐藤家仕込みの滑りを下に置かれちゃ関係者が愚弄されたも同然…
ジャンプもスピンも織田、羽生がはるかに上だし
まっちーもむらくんも素晴らしいから引退してくんないかしら
>>791 関大にメールとか本人に手紙とかで、伝えてみたら? その気持ちを…
793 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/02(月) 13:06:54.75 ID:eHQZjAxQ0
やっぱりね、アマでいられると
高橋が怖いんだよね・・・
まぁわかるけれどね。
女子見て思ったけど、やっぱり全日本のチャンプって
ジャッジにはっきり表れるね
スピンが得意になった
とは何だったのか。
796 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/02(月) 13:32:27.49 ID:FT5iS06sO
TES80は出さないと、もう大きい大会では勝てないよ。
正直、来期以降はPCSもどんどん下がると思う。
もう今季ですでにいい演技がほとんど出来てない。
4CCが一番マシだったけど、あれぐらいじゃ全然ダメ。
ソチまでなんて非現実的だと思う。
シーズン通してミスなしの演技がなかった
こなせないプロを連覇かけた年にやっちゃった感じですよ
マンボもピアソラもジャンプ跳び難くそうだった
ボーンやカメレンゴのプロはそうなのかわからないけど
衣装が派手になるほどぼやけた印象もあったかな
来期はシンプルな感じで足元に集中させて欲しい
エキシは自分がやりたいもの以外あえてチャレンジ希望
ユーロ方面、海外の試合が少なかったのもプラスじゃなかった
もっとロシア、フランス経験出来てればよかったのに
アンチはアンチスレで引きこもってろ。
お前たちに名前を出された選手が気の毒だ
例えそうでも本人がやると言っているのならそれでいいと思う。去就については他人が口出しする事ではないのでは? 高橋選手ももう大人だよ。
高橋に引退しろとか、後に譲れとか喚いてんの羽生ヲタだよ
ちょっと羽生ヲタつついたら、すぐボロ出して他スレ荒らしまくり(笑)
羽生もヲタも低脳でアホだから、他の日本人選手ファンに嫌われるんだよw
誰オタとかいちいち認定してみっともない。
もう3枠の一番端に位置してるんだし、来期ワールドに出られるのかもわからない。
あっこちゃんだって押し出されてしまったし(応援してたのに!)、明日は我が身の状態なのだから…。
佐藤家仕込みの滑りw
その佐藤家仕込みのせいで、真央が大変なことに
高橋はメダリスト、だれもが認める才能、引き際くらい自分で考えるわ
>>802 だから799でいいんでは???覚悟してると思うよ。
私達とは違って《違わない人がいたらごめん》世界で戦ってきたのだから!
でもカズみたいになられても嬉しくないしね。
あれはあれで強い意志ですごい選択ではあるんだけど、
日本だと引き際を知るのが美徳みたいなもんだから。
村主さんなんか可哀相にも見えてしまうし、
実際バッシングみたいなのも相当きついんだろうと思う。
高橋が続行を口にした時、報道陣からどよめきが起こった(Sportiva 2011.4.29より)
世間に演技を見たいと思われているんだから、やればいいと思っている
人一倍かっこつけ だから思い切りかっこわるいと感じたら、引くと思う
>>778=779
昨日総合でKYレスしてガン無視されてた
アンチさんですかね、の人だ〜w
もうちょっとROMってから書き込みした方がいいよ
工作確信犯なら更に悪質な上、誰にも止められないけど
とりあえずみっともないんだよね、あなた
普通にクラシックで滑ることはないんかな、今後
>>806 その世間っていうのは、日本人が勝つところを見たいんであって
高橋大輔を見たい、とは別物だと思う。
どんなにもてはやされてても勝てなくなったらさっと引いていく。
世間なんて、とにかく日本人がフィギュアスケートですごいらしい…ぐらいしか知らない。
連覇連覇って報道もちょっと今季の内容を見てたら、最初からPちゃんが
一番有利そうだとわかるはずだし、なんにも調べないで期待ばっかりかけて
ひどい報道だと思った…。
狂信的で盲目的なオタを除く普通のオタでデーが二連覇できるとガチで思ってた人っているんだろうか?
盲目オタだって表に出さないだけで内心は・・・だよね?
思わないからこそ、Pちゃん叩いてたんじゃねえの
>>809 0パーセントないってわけでもなかったと思うけどね、連覇。
何があるかわかんないのが試合だし。2008年の結果見ても。
つまりPチャンが不調であれば、て条件付きだったんだけど
大事な試合に調子を合わせられるかどうかも勝負のうち。
相手の不調の可能性も勝つ条件に入れてかまわないと思う。
報道もそこんとこわかってて、可能性高いわけじゃないが
高橋自身が口にしてるんだから
連覇期待と言っていいんじゃね?と判断しておかしくない。
ひどい報道ってほどじゃなかったと思うな。
ま、SP終了時点で「ないな…」になりましたが。
高橋に限らずどの競技、選手にもディフェンディングチャンピオンに対しては
連覇という言葉が報道にはつきまとうけどそれはむしろ名誉なことであって
>>809は高橋を慮りすぎて過保護になってる。
高橋がメディアが集まる熱い空気の中で続行を決意したのはいいけど
(ここらへんやっぱり華やかな雰囲気が好きでそれも現役決意の一端かと)
日常の地味な練習の毎日が続く秋頃になると飽きてきてモチベが〜とか思い始めそう。
誰彼見ては自分は遊んでないからと羨ましく思ってみたり
↑あれ?なんか去年と同じw
ワールドを照準にシーズン後半調子を上げていく予定が
あの激突事故で台なしになってしまったことを皆さんお忘れか
せっかくクワド完成に向けて夏から鍛え上げてきてた背筋、体幹その他が
あの負傷でボロボロにしてしまい首も傷めたのもダメージ大きかったと思う
靴問題以外にもあの激突の影響がどれだけ彼のシーズン後半を苦しめたことか
いっさい口にしないが本人はさぞ無念だろう
まあ、ここで言われてる以上に本人は覚悟の上の続行でしょw
それはとりあえず1年という言い方じゃなくて、出られるか分からないけどソチまでの3年は続けるという言い方に表れている
きれいに終わらせられないかもと言ってるし
本人が納得してないんだし、納得するまで続けたらいいと思う
まあオタはこれから辛いことも多いかもしれんがw
まああのアクシデントがあっちゃあ、100%気持ちぶつけられなかったしな
アクシデントがなくても惨敗だけどなければ引退してたかもね
これが来季どう転ぶか見守るよ
とにかく今シーズンいろいろついでなかったのも確かだし
賛否両論も覚悟の上での現役続行だし、実力なかったら容赦なく世界選手権も外されていくだろうし、後は本人次第じゃないか
覚悟がどれほどのものか試合で魅せてくれると思う
>>814 激突は関係ないと思う。
そこから急に下がったとかならともかく、逆に本人比でTESがよかったりもしたし。
でもシーズン通してTESはずっと取れないままで、女子より低いこともあったのが現実。
もう技術的なピークを過ぎてるんだと実感した。
そうだね。コメント聞く限りでは、今までのようにトップクラスにはいられない(国内でも)
とは本人も感じてるんじゃないか
でもその上で「このまま終わりたくない」と思って現役続行を決めた
ファンとしてはこれからも競技プロを滑る高橋を見られるのが素直に嬉しいなあ
壊れちゃった体と神経のバランスをどこまで直せて反応を戻せるかだな
まだまだ本調子には戻ってないのは見てわかるし、今季の結果はあまり参考にする気にはならない
今はとにかくアンチがうさいが、所詮結果出せれば黙りこむ
逆風上等で正面から戦うっていうんだから応援するよ
結果を見る前からこいつがいたら勝てないぃーと風評工作してるような腰抜けを応援する気にはなれない
激突は関係ないと言い切る時点でどんな類が来てるのかわかる気がするが
全く無関係なわけもない。単にぶつかったなんてもんじゃない、文字どおり激突
瞬時に身構えたが衝撃は半端なく体は氷に打ち付けられた
現在も影響が残っているかは本人のみぞ知るだが調整に苦労したのは事実かと
もちろん小塚君を責める気など毛頭ない。故意にやったわけじゃなし、
直後の表情を見たら双方に同情したもんだ。高橋には不運だった
身体のこと含め年齢的にもきつくなる、それを承知で続ける挑戦すると言っている
トップクラスにいられなくなってもヲタの数や熱狂度は変わらなさそうで、
そうなるとますます面白くない人達も出てきちゃうわね。
それにあの事務所、日テレあたりに「それでも闘い続ける高橋」みたいな番組作ってもらって
「涙で画面が見えない」本スレがまたデーデーデーデー
もう先の先まで見えてしまう
822 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/02(月) 22:38:50.72 ID:95qlV7Hz0
いいじゃん、ちょうどいいよ、ソチは高橋、小塚、羽生で
いつまでもジャンプのカウントが出来ない織田が引退すればよし
プログラムに凝り過ぎて袋小路に入った感じがするね。
フィジカル、ジャンプ、スピン、スケーティング…全部底上げしないと復活はないだろう。
しごいてくれるコーチが必要じゃないのかな。
ボルト抜いて休養あまり挟まず続行するっぽいけど
この一年も結構突っ走ってきたし、休養をはさまなくていいんだろうか
累積したムリが年齢的な体の衰えや膝への負担につながって
ケガにならないといいんだけど
いつか来る現役最後の演技で、できればケガもアクシデントもない
納得の演技で終えられたらいいよなあ
うん
練習に遅刻しても何も言われないようじゃ
ただのお山の大将
自主性とは別問題
モロ的存在欲しいけどもう高橋は従う立場には戻れないだろうな
>>821 成績が奮わなくなったらさすがにオタは減少するだろう
高橋には何が何でも意地を見せてほしい
この年齢で長期休養なんかしてたら絶対戻ってこられない
それは高橋自身もわかってて GPもはじめから参戦すると言ってるね
試合勘が戻るのにどれだけかかるかは、一度体験してるし
その当時からすると更に体力も衰えてるのも自覚してるだろうから
その辺は自分でわかっていて、なるべく休みなく出られる試合は全部出るつもりだろうね
怪我明けみたいに、国際Bとかにエントリーする可能性もあるのかな?
来期の夢みたいな構成考えてる人達がいたので、自分も考えてみた。
4T
4T2T
3A
3Lz
3F3T
3Lo
3A2T(2Lo)
でも転ぶかパンクするから実際は
3T(転ぶ)
3F3T
3A2T
3Lz
3Lo
3A
3S2T2Lo
今シーズン高橋は一度もクリーンな演技できてないよね
FSは仕方ないとしてもSPでさえ一度もノーミスできないとは。
小塚や織田はできてるのに
この次の扉を開けるつもりなら、技術面精神面を理論的にしごいてくれるコーチは必要だろうな
もう歌子先生が何言っても親子喧嘩以上にはなれなさそうだ
自分中心自主練状態だと、とにかく体いじめてればいいって自己満足の修行になりやすいし
ベテラン選手とは言っても所詮まだ25の若造、真央がはまった陥穽にはまりこみかねない
コメントとか聞いてるといい状態の時にしかトレーニング身をいれないっていうのもなぁ
ひらめきとか落ちる時って出来ない辛いを繰り返してて、突然くるものだし
けど、誰がいるかねー
姐さんあたりがコーチングスキル持ってればなぁ…さすがにいうこと聞きそうなのにw
あぁ、そうね
トレーナーに練習に入るまでのメンタル面まで気を使わせるのはねぇ
これからは、前と同じ見守りムードじゃだめだと思うんだよね
北京の北島さんは驚くぐらい男性コーチの指導や戦略に素直に従って成功した
高橋も、再びリーダーシップ型のコーチについたほうがいい
ソチへの人脈考えるならロシアンなんだろうけど
現状難しいか
ロシアンいんだけど、ソチ向け強化中の今、まず向こうが受け入れてくれないだろうしねえ…
FOIで過去プロの話があったけど、ネタ話や冗談ではなく
オフ練習に取り入れてみるのはいいんじゃなかろうかと思う
あんまり昔のプロじゃ意味ないと思うけど、eyeとかluvとかフィードバックすることで
今の体のどこがズレたのか、変えたのではなく変わっちゃったのは何かわかるかも知れないし
対策立てるのに役に立つかもしれない
実際には新振付とかあるから難しいだろうけど
ロシア人は愛国心は強いが、カネへの執着も強い
脅威と思われてない選手なら札束しだいで引き受けてくれる
羽生と小塚以外なら大丈夫じゃないか?
ソチ目指して一丸となってるから引き受けないでしょう
脅威と思われてなければ尚更、一緒に練習したってロシア選手が得るもの無いよ
高橋はアスリートなのにアイドル売りなんかしてイメージダウン、事務所が悪い
グッズ販売に力入れるより海外のショーに呼んでもらえるようにして欲しいわ
海外ショー海外ショーって拘る人よくいるけど、なんで?
出演料なんて日本より稼げないだろうし、チームの目の届かないところで
高カロリー食ドカ食いで豚になって帰ってくるだけだと思う
なんといってもやっぱり高橋のファンは日本が一番多いんだし、
ファンサービスなら日本でやるのがやっぱり一番いいと思う
高橋さんに続き織田くん続行みたいね@中日新聞
しばらくまだ華やかな男子が楽しめそう
バンクーバー閉会式の修学旅行生のようなはしゃぎっぷりの3人に
あの羽生くんが混じるなんてあまり想像ができないがw
>>832 賛成 やはり優秀なコーチに計画的に理論的に練習メニュー管理してもらわないとね。
これは自立出来てない云々じゃなくて、
やはり独りよがりじゃダメって事さ
Qちゃんも、小出監督から離れて自分がトップのチーム作ったらダメになっちゃったよね
むしろ小出=歌子だと思うのだが
あ、そうなの?
小出監督は綿密に計画立てて引っ張っていってくれるタイプかと思ってた、
じゃあモロゾフみたいに引っ張りあげてくれるタイプ?かな。
いずれにしろ歌子先生は母親的ポジションて感じだものなあ…
○姫や△塚を見ていると、
やはり今年はじゅうぶんな練習が足りてなかったのだと思う…
「惨敗でスッキリ」…てのもなんだかなぁ。
>>842 そうでなくて人間関係の話が
関係が悪くなったわけでもないのに強い信頼関係に合ったコーチを切り
新しい布陣を敷いても必ず前のコーチ体制と比較して不満が出てくる
体制を見直すのは賛成だけどすっぱり切り離しても上手くいかないよ
自分は日頃より試合の時にテンション上げてくれる存在として
新しいコーチ的存在が必要なのではないかと思う
カメレンゴともう少し繋がりを密にするとか
本人の意思とは別に練習できない日々が多いシーズンだったから仕方ない
終わったことをくどくど繰り言言ってもしょうがない
ましてやしがない2ちゃんのオタ
スミスに金のわらじ履いて優秀なコーチを探して貰いたい
なんでスミスかって?いやなんとなくw
>>843 同意
むか〜し全日本で不甲斐なかった高橋を床屋のお姐さんが叱ってくれたって話しは聞いたけど
もうそういう年でもないしね
結局どんなコーチにつこうが本人次第のところもあるから
あれだけ大々的に重大な覚悟を披露したことを忘れないでほしい
高橋って
○○を決意した、応援してください。でもすぐ流されて忘れる
こういうこと多くない?
宣言したからその通りになるものでもないからな
勝てるレベルに技術が仕上がっていかないと
言葉の勢いもなくなるものだよ
試合の度に顔やせするほどトレーニング積んだとしても
結果が出せなければ根性なし扱いなのは仕方ない
結果に関してはそれも仕方ないけど過程において
昨シーズンのスケアメのカメラの前でアクビとか
ほんとやめてほしいわ
>>848 あくびは緊張をほぐす生理現象なんだけど、世間的にはエチケット違反だよね。
でも昔から緊張するとあくびする自分としてはむしろ、見えない様に隠してバンバンあくびして欲しい。
酸素とか自律神経とか、心の落ち着きとか、大事大事だから。
エチケットなら、舌だしは年齢的にホントに止めないと。
>>849 見えないところであくびならいいと思う
でもスケアメは緊張してなかったって言ってたような
男ファンの多いスポーツだとあんなのボコボコに言われて
選手も自分の姿に気付くところがあるけど
実況で デーのあくびカワユスとか時差に弱いからかわいそーとか
やっぱりフィギュアって選手がアイドル扱いされてファンに甘やかされてるなと思った
煌びやかな衣装着て音楽に乗って魅せるスポーツだもの
ファン層が格闘技系などと違って当然
男ファンが多いのは格闘技系だけじゃないけどね
ファン層が女性ばっかりだから甘言が多いということをわかってるかどうかが問題
>>833 >トレーナーに練習に入るまでのメンタル面まで気を使わせるのはねぇ
そこの部分ものすごく同意
トレーナーさんのあの発言を聞いて、全く同じ事を感じたよ
スタッフもかなり高橋本人に気を使って、何とか彼のモチベを保とう
でなけりゃ崩れてしまう…というのが伝わってきて
ちょっと微妙な気分になったよ。アスリートなんだからさ
なんだか守られすかされいなされながら、あなた様はどうか機嫌良くスケートおやり下さいませ状態で
やっとここまで漕ぎつけたみたいな、おそらくスタッフ全員の苦悩が、あの短い発言から微妙に伝わってきた
そういうのじゃなくて、本人のやる気がチーム高橋を引っ張るくらいで行って欲しいね、希望としては
じゃあ具体的には誰にコーチしてもらえばいいの?
モロはもうあり得ないし
カメレンゴともっと一緒にいられる時間を増やせばいいのかね?
一緒に練習してるとあまりの自分のできなさに凹むと言ってるし
ケガあけにも「踊れてない」とストレートに言ってくれてたような
>>854 高橋と渡部さんは1年の内2/3は顔を合わせている間柄でもう5年の付き合い
外側にいる人間がちょっとした言動で判断してどうこう言える話じゃないと思う
渡辺さんがメンタル管理もできる一流トレーナーなのであって
そこは特に問題ない気がする
久我山のトレーナーもやってるんだっけ
自分陸上で昔インターハイ行ったとき
常勝チームのトレーナーさんが選手の親の一人に
選手の体の仕上がり状態じゃなくてメンタル状態も細かに説明していて
しかも親の相談までゆっくり聞いてあげてるの見て
私立だとこういうトレーナーが雇えるんかとショックだった
たぶん渡辺さんも自身がそういうトレーナーなんじゃないかな
コーチについてはあまり昔からの付き合いのある人ではなくて
年の離れた男性であればついてもらった方が良いんじゃないかとは思う
タメ口きけない距離感の人ね 緊張感が自然にもてるような人
コーチがないなら
SPとFSをそういう感じの人たちに作ってもらって
指導受ける機会をもっと増やすとか
選手の体の仕上がり状態じゃなくて→選手の体の仕上がり状態だけじゃなくて
ソチまでの間に現役辞めた後どうするか考えるのかな?
大学院生という立場のままソチまで続けるのか院卒するのか
高橋も織田も現役引退後のビジョンがないからずるずる続けてる感じが見え隠れする
それと高橋の場合は現役続行であればグッズ収入とかお金もそこそこ入るし
友人達と過ごす大事な時間もたっぷり取れるしね
今までと同じように甘えた環境のままだったら今シーズンみたいな感じで何も変わらないと思うけど
まじリアルに男性型の指導は必要だと思う
オリンピックを勝ち抜くクラスになると選手自身が全て計画できるもんではない
一度メダル取った選手なら尚更やりやすい方に流れてしまって慣れたやり方変えようとしないから
冗談だが、もしこづかパパがコーチするなら遅刻するだの
気分で練習するだの絶対できないだろ
2006年とか2007年年の動画を見たら、スピードが違うね。
まあマンボはたっぷりゆったりと貫禄ある滑りを表現してるだろうけど、
フリーでビュンビュン疾走しつつバンバン跳ぶ感じが違うというか
ステップとか踊りのキレは今のほうがいいけど、
若い時の溢れるパワーは失われるものなのかね。
だとしたら他の今は若い選手もソチの頃には円熟しつつ馬力は衰えるんかな。
厳しいことも言える男性コーチが必要というのはわかるけど
いろんな状況考えるとなさそうだし高橋もさらさらそんな気はないでしょう
遅刻して練習が流れてその後遊びに行ったことを
嬉しそうにツイッターしてる時点で二連覇は無かったね
朝一番の誰もいないリンクでマンボの練習なんかヤル気も起きないだろうけど
地道な練習の積み重ねなくして成果なんて得られない
失敗した後すぐに殊勝なことを言うのもすぐ忘れるのもこの人の癖だよね
>>859の最後の一行に同意
性格行動分析と感情的な批判だけか
全然普通じゃないな
厳し目スレ行け
性格診断とか要らん
>>862 それは今のプロに比べたらトランジションの少ない
スカプロだからだろう
>>862 いやケガ以降からスピード落として跳ぶタイミングを計っている感じが
はっきりと分かるようになったと思う
ケガ前はジャンプに入るスピードが他と同じだったから
ほんとに突然跳ぶ感じが強かった
もっと昔はすごいスピードで跳んでたと思う
ごめん
>>867は
>>866へ
しかも元レスの
>>862とは話が微妙にズレたこと言っていて申し訳ない
自分的にはジャンプに向かう部分のスピードに関しては前より落ちたと思う
>>866 同意
靴も変わってルールも変わって前と同じはありえない
高橋自身もファントム今見るとまったくとランジッションないって言ってたしな
体力うんぬんは落ちないと思う。怪我前と同じようなトレーニングができるようになったのも最近だしな
38歳の熊川見てたら体力落ちるどころかすごくなってるぞ
まだまだ進化するよ楽しみでしょうがない
バレエの体力とフィギュアのそれはかなり違うと思うわ…
吉田都さんなんて40でしょ?
確かにバレエとフィギュアは違うと思う
フィギュアの場合見てるとやっぱり年とともに…って印象かな
まず高橋は自分に合う靴をなんとかしないと
それと手術後どれだけ技術的に伸ばすことができるか
年齢による衰えをどうカバーしていくか
厳しいとは思うが頑張ってほしいな
やっぱり高橋のスケートは面白いと思う
日本のメーカーって1社も製造してるところないの?
精密機械とか世界のトップレベル持ってる町工場がたくさんあったりするのに
「ワシが日本人選手の足を作った」みたいな職人カモーォォォン
熊川さんの名前を出してどうっていうのは違うんじゃないかと
>落ちてるどころかすごくなってるぞ
それはないでしょ
高橋のスケートは面白いと思うけど
今シーズンは魅せる方向か技術かどっちつかずだったね
魅せるはほどほどにして必死に技術磨かないと今シーズンと同じことになる
スケーティングも退化してるし
あごめん
体力が落ちてるどころかすごくなってるのは熊川さんのことだったのね
失礼しました
スケーティングに関しては劣化してるとは思わないな
先シーズンはよく滑ってたし
やっぱり靴だと思うな
今シーズンかえてからスケーティングがちょっと違うなと思った
本人も何かそんなこと言ってなかったっけ?
あと今シーズンはアクシデントもあって色々大変だったみたいだし
靴のせい
アクシデントのせい
そういうのって本当のファン?
スケーティングに関しての自分の意見を述べただけだけど…
後は自分も同意ですよ
確かにどっちつかずな感じでシーズン後半はさまよってた
>>876 靴のせいアクシデントのせいと判断する人は本当のファンではないとする理由は?
>>857 うん、その優秀なトレーナーさんに
ああいう何とな〜く正直なニュアンスを含んだ発言をメディアでされてしまうと
色々と心配になってしまったんだよね
>>854です
渡辺さんも、そういう気の使い方をしなければならないアスリートとしての高橋には
少なくとも他よりは違うエネルギーを使わないといけないだろうし
そういう気の使われ方をしているように見える高橋自身は、お膳立ての上でやっている事に
何の疑問も感じず、本当に自分のペースで出来ているのかなあと
うまく言えんけど、周りが常に「腫れ物にさわる」感じで盛り立ててやって(あげて)いるように思えるんだよ
悪い事ではないんだろうけど、上でも出たように、今こそガツンと言える人
敢えてダメ出し出来る人が上につくのはとてもいいと思う。コーチでも振り付け師でもいい
まあ、それがどうしたって話なんで、こっちこそ過保護な思いかもしれない、いちいちスマソ
多分ガツンと言うと丸ごと受けちゃうんだろうなぁ…
必要以上に深刻に受け止められると、言った方は、いや、まぁ、そこまでは…って次言えなくなる
元々自己否定が強くて自分に自信が持てないタイプなんでしょ
だからいつも否定するより褒めて延ばしてるって歌子先生言ってたかと
その反面わがままでむら気で頑固なところもあるって話だし
一昨年は精神的に相当来てて、先生とすごい怒鳴りあいしてたんだっけ
そんなのの次の年、まして花道引退年と思えば周りは優しく優しく機嫌取って接するのも無理はない
扱いにくいんだろうなぁとは思う
モロもそんなこと言ってたような
けどまぁ、そのある種エキセントリックな部分があの演技にも影響してるんだろうし、難しいねぇ
昨今色々あったから、多少は大人になってるかもしれないけど
マジモードに入ればまた怒鳴り合いも起きるだろうな
まぁどんな仕事でもマジがぶつかる現場でそれは当たり前なんだけどさ
それは誰でもそうでしょう?
誰でも恥かいたり失敗したり、盛り立てたり盛り立てられたり、色々経験しながら暮らしてる。
高橋選手の周りの人間関係が最近上手く回り始めた事をヌルく感じるみたいなことかな?
社会に出て2〜3年の年頃だから、ごくごく普通の事じゃないのかな?
礼節が身についていて、他人と程良い距離を保てる様になった人に、
ファンの立場から、ガツンと叱る指導者をつけて欲しいとかは一種の甘えというか。
でも、もし高橋選手が誰かから叱られれば、それは本人は感謝して真摯に受け止めるだろうけど、
モンスターペアレントじゃないけど、
「先生、うちの子の成績が悪いから厳しくして下さい」てのは違うかも知れないなと思う。
逆に選手経験のある人からの慰めみたいな言葉に発奮したりしてね。
ただ事実を言われたことにメラメラ燃え始める、とか。
例えば田村さんに「連覇残念だったね」とか「靴さえ持てばなー」とか。
今季は昨年の達成感から一変だったねー
膝のボルトや靴の件など問題抱えての連覇(東京)求めたんだろうけど
衝突の事も不運ではあったけども不完全燃焼だったね
なぜ
あんなに衣装が必要なのかな?
衣装もプロを引き立てるし大事だけど流石にSP、FS替えすぎ
プロの不完全さがまんま衣装替えという形に出たみたいな
ショーじゃないんだからEXっぽいSPから抜け出して欲しいし
もっといや寧ろ正統派なプロがみたかっただけだけど
SP、FSともイエテボリのイメージと被ってる
なんか漠然とガツンと言われる男性指導者を〜と(かつてのモロゾフ型指導者を想定してる?)いってるけど
そんなフィギュアの指導者いない気がするよ
北米型は日本以上に「ほめて伸ばす」系だし
モロゾフだって大人の選手への指導の仕方は違うだろうしね
まだチャンピオンにもなってなくて日本男子自体の実績もそれほどでもなく
自分がどこまでいけるのか褒められても半信半疑みたいな昔の立場の高橋だったら
モロゾフみたいな指導者が、お前はまだまだ上を目指せる!とガンガンいって
はいはいついてく事もできるだろうけど
今の高橋に同じことやっても意味ないと、もしモロゾフだったとしてもそう思うんじゃないのかな
なんか高橋が自立できない愚痴撒き散らし放題わがまま放題男で
周りはそれを腫れ物扱いしているように思い込んでる人がいるみたいだけど
報道から見えてくる様子の一部から思い込みで決め付けてようにしか見えない
試行錯誤してるさまをわがまま、周りが仕事として気を遣って接していることを甘やかし
と捉えるなら高橋にも周りにも失礼な話だ
学級委員さんは本スレにお帰り下さいね
毎度監視と定期巡回乙だけど、鬱陶しい
886 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/05(木) 12:42:02.86 ID:ZejV3e6V0
デー・・・ピンクのTバックパンツ・・・・衝撃ヤバイ・・・
あれ、デー的には普通の事?
しかしおそロシアのデーオタ
いい年の経験豊富な選手にガツンとなんか言う必要ないよ
言われた一言がストンと心に落ちるような人が必要なんではないかと
A先生もしばしば言ってることなのに同じ事でもB先生に言われると
素直に聞いてるとかってのはよくある事
踊れてなきゃ歌子コーチだって「踊れてない」と言うだろうが
分かってるよいちいち言われなくてもとなることも
カメレンゴに同じ事言われたらグサっとなってそうじゃない?
歌子コーチは指導力ある人だと思うが
そう言う意味で違う人に入ってもらうのはアリなのでは
って、そんなこと歌子コーチはとっくに分かっていて
だから五輪前にも他のにコーチについてもらいたいと
言っていたのを高橋が拒否したんだよね
でもそろそろ人間不信も溶けて来た頃じゃないかな
リッポンが抜けたから、今ならオーサーは男子TOP選手がいないから
もう一度考えてみるのもいいかも
3Aに苦労してる人ならともかく、3A後半に2回いれられる高橋が
今更カナダのいわくつきコーチなんて避けこそすれこっちから行くことないわ
(陰謀云々じゃないよ。かつての生徒のライバル関係もあるし、ロシアは嫌いそうだから)
いっそキャロル爺とかwま、ありえないなw
今さらしんどい方向へ練習環境もってけないだろうな。
これまでの貯金をうまく使って、Pのミス待ちでいいんじゃね?
熱い語りを読むのは楽しいんですが
できれば10行以内でお願いします
いまオリンピックの高橋を見直してみたが
体の引き締まり方がいまと桁違い。
リハビリ直後のためか、関節もやわらかくて
スピンもステップも今よりずっときれいだった。
今シーズンは不運なアクシデントもあったけど
体の締まりかたみるとやっぱり明らかに練習不足だと思う。
五輪直後に高いモチベーションでのぞむのは大変だろうから
責めるつもりもないけどさ。
来シーズンは打倒Pチャンめざしてがんばってほしいなー。
>>892 07/08シーズン>09/10(オリンピック)シーズン>今季
と比べると違うものが見えてくると思うぞ
>>893 年齢とケガ?
それだけじゃない衰え方な気がするんだが。
ほかに何かあるの?
>>840 亀だけど
小出監督は自分の下を去った後のQちゃんが
不本意な成績だった時、TVのインタビューを受けて
Qちゃんをかばったりエールを送ったりしてたんだけど
ぽろっと、自分の好きな練習しかしないんだよあの子は。それじゃあだめなんだよと
なんか吐き捨てるように言って驚いた覚えがある
今回Pチャンがクワドものにしてきた時に、そのことを思い出したんだよね
地味なコンパル練習の積み重ねと、長いことハーネスで吊られてクワドに挑戦してたから
今があるんだよね
ハーネスの練習ではかっこ悪い姿を見られて同級生の男子に馬鹿にされてたみたいだしね
高橋は昨年の栄光で我が世の春を謳歌してたのかなと
表現力に磨きをかけ、衣装にこだわり独自の世界観を築くのもいいけど
来シーズンは原点に返って欲しいよ
てかPちゃんは今二十歳で最初からソチ目指してる年代の選手で
高橋は今二十五歳でバンクーバーまでが目標だったけどやはり続けることにした選手、
そりゃ今季に向けての気持ちの持ち方は違って当然だろうw
07-08シーズンに勢いにのってやるぜやるぜだった高橋と、
既にチャンピオンだったランビ等を比べるくらい無意味なことだとおも
つーか、上の流れ読むとジャンプとか踊りに対して誰かが何を言うじゃなくて
自分の遅刻のせいで練習が流れてもおかげで遊びに行けてラッキーみたいな
高橋の基本姿勢はこのまま放置されるんじゃないの?
という懸念なんだよね。
それなら自分もそう思うけどな。
部活やってる中学生の方がよっぽど自分に厳しいわw
毎年毎年「山あり谷ありで〜」とか言ってるけど
谷の半分くらいまでは自分で降りてってるよ。
わざとその手の話題そらしたい盲目愛の人多すぎ。
ところで寝坊して遅刻した話とそのおかげで遊びに行けてラッキーという話って
どこでどうつながってるの?
練習に寝坊しちゃったという話は日経かなんかでよんだけど
そのあと遅刻したおかげで遊びに行けてラッキーという話は聞いた記憶がないんだが
自分が見落とした記事とかがあるのかもしれないから
どこに載ってたのか教えてほしい
ツ…
なんかの番組か雑誌だったかで
自分はぜんぜんストイックじゃないですよと
言ってたからそこらへんは正直だね
>わざとその手の話題そらしたい盲目愛の人多すぎ
だってその手の話題つまんないんだもんw
ああそうだね、もっと真面目になった方がいいねでおしまいじゃん
余計なお世話は百も承知で、じゃあどうしたらいいんだろうかねって
ちょっとは発展的な話にでもなるならまだ面白いけど
批判ぶちまけるだけじゃね
盲目自認してるならここを監視してないで
本スレで愛情発散してきてね
必要以上にストイックにも生真面目にもなる必要ないけど
十代の選手じゃないんだからさぁみたいな
でもそんなに遊びたいかな
高橋の同年代でもそれほど遊んでばっかじゃないと思う
ここは普通に語るなんだよね?
自分の想像と妄想を語るところじゃないよね>901
今年もモチベに苦労するだろうけど、今年は震災があったから
去年みたいに迂闊に口に出して欲しくないなあ
なんであっちのスレ行かないのだろう
あっちならきっと賛同する人たくさんいるだろうに
想像も妄想も語ってないよ
どこをどう読んだらそうなるの?
100%褒めない書き込みには必ずその返し
芸がない
想像も妄想も語ってないよ
どこをどう読んだらそうなるの?
100%褒めない書き込みには必ずその返し
芸がない
てか盲目出てってよ!とやる前に
スルーして話続けりゃいいと思うんだが…
そうやって盲目盲目ムッキーってやるから面白がられてる部分も多々あると思うよ
どのスレだって反論してくるような人はいるんだから
気に食わなきゃ相手にしなきゃいいだけ
来るスレ間違えてるよな
それか本当にあっちのスレを知らないとか
はい、ごめんなさい
もう相手しません
高橋大輔を語りたいというより
なんかこのスレを守る?のに必死な人って怖い
長文の人はレスの内容に関わらず病的に見える
はいスルースキル検定ですよっと
>>895 >来シーズンは原点に返って欲しいよ
アスリートとしてのね…今季は残念ながらそこに関しては一切見られなかった
あまりにもあまりだよ、なぜなんだと言いたくなるレベル
ワールド2連覇(日本男子初)とかいろんなものがかかってたんだろう事を考慮したとして
そんな事よりも、彼自身の為にも丸一年休養でよかったと思うもう遅いけど
結果論だが今季の結果を見てもますますその感を強くしてしまう事になった
今季休んでいれば、休養早期にまずボルトを抜いて、来季以降に備える事が出来た
どう考えても、今後まだまだ続けるつもりなのならそれが最善だったのに…
本人の描いたシナリオが、今年でワールド二連覇して日本初の肩書きを一つ増やして引退!
というものだったとしたらいた仕方ないが
何もかも思惑通りに行かずに終わったシーズンのような気がして
(GPS2勝とかの実績を踏まえても両方とも不本意な優勝だろうし)
たらればに過ぎないけどチーム高橋とやら(本人含む)の選択は、いろいろ歯がゆいね
ものすごくもったいない
高橋は、(超絶ageを期待しながら)地元ワールドで優勝、
それを花道に栄光の引退の予定だったんだろう
1年休んで復帰とか選択肢にはなかったはず
今は、悔しくてたまらず、ついゾッコウとか口走ってしまった
それだけのことだよ
ちやほやされたがりだから引退には踏み切れないと思う
注目されるのは試合に出てなんぼだから
来シーズンは練習バリバリイケイケどんどんでいくのかね(体力的にはともかく気持ちは)
まずはジャンプとスピンだよねえ。スピンは悪くてもレベル3、くらいに揃えられるといいなあ
久しぶりにDOIのアメリ見たら、ここ最近のエキシよりあのときの方が見応えあった
初見では「何このランビ」と思ったが
今までは至って冷静に高橋の事を語れてたんだけどね、
昨日のPIWで握手した時、目をしっかり見つめられて手を握られたあの時からヤバい事になってる。
なんだろ、あの透き通った瞳は・・・デーオタさん達はあれにやられるのか・・
自分、しっかりしろ〜!!
昨日は本人の口から「ソチまでは絶対に目指す」という発言を聞き、
マジなんだな〜、大丈夫かいな?と思ったよ。
「若手の羽生くんとか小塚くんとかいるので難しいかもしれないけど頑張ります」
「僕のファンはわかってると思うけど、山あり谷ありなんで、これからも一緒に付き合ってください」
みたいなトークだった。
915 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/06(金) 12:53:18.45 ID:EyTYAIDv0
>>912 あーそれ同意
ワールドは神演技しても台落ちだっただろうから靴のアクシデントで結果的にかっこがついた
おまけに悲劇のヒーロー並みの扱いを受けてこれ以上言うことない状況かな
三年計画て聞こえはいいけど、日本の2、3番手をなんとかキープしながら
グッズや本で儲かるから引退よりずっといいよね
高橋は
>>914みたいな人が続出で超ゴキゲンなのがわかりやすい
本当に氷上のやり手ホストだなー
もし靴のアクシデントがなくて4回転は回り切ってツーフット、あとは全てパーフェクト
だったら3位くらいにはなってたかな?
それで満足して引退したんだろうか?
>>915 そう、自分やられたくちだよ悪かったねww
ファンじゃなくてもあの眼差しで握手されると暫くヤバい事になるという事実に驚いた。
>>915 名前を出さない選手約2名を最も恐れているのがよくわかるコメントだな…苦笑
まあ正直な性質が思わず出てるって意味では好感度高い!イイヨー
有名パターンのステレオタイプにまんまハマっとるが
>>917 名前を出さない約二名って誰?
三枠あるとして高橋がソチに行くのを阻む若手の筆頭といったら
普通に小塚と羽生になるんじゃないの?
>>914 たらればを言っても仕方ないけど
あの靴の状態でジャンプ2ミスだけでフラフラにならず滑りきった所から
推測すれば、かなりコンディション良かったんだと思う
3位のガチとは8.25点差だから4Tが完璧でなかったとしても
他のジャンプが4CC並みの加点貰えたら中断による減点もなくなるし
3位にはなれただろう
もし4Tも他のジャンプもほぼ完璧に出来たら、PCSがグーンと上がるだろうし
スピンとeでで差のつく小塚にも迫る事が出来たのではないかと思う
どんな神演技しても4T2回3A2回のPチャンには届かないだろうけども
今季は、本人が「順位より表現」を目標にする程、勝利欲低下してた上に
調子上がってきた時に衝突事故があって治療のため予定通りの練習が
できなかったり、東京開催中止になったり予想外の事多すぎて
どんな順位になってても、本人が言うようにもう一年は続行予定だったの
だろうと思う
今のルール下で、スピン得意でジャンプ上達した若手達と戦うのは大変だろうけど
高橋自身の技術が低下してるようには見えないから頑張ってもらいたい
ただ、自分の好みより勝つためのプロ、勝つための練習を優先してして欲しいね
914だけどあーやっぱりていうか
sage忘れたし書き方が意地悪風味になりすぎちゃってアンチととられちゃったんだね
深く考えずに2、3番手なんて言わなきゃよかった
申し訳ない
元々高橋のスケートは大好きだけど萌え系じゃないから
あんなに選手ファン一体となってはしゃぐ気持ちがわからなくて居場所がないんだよね
自分みたいな高橋ファンって日本中に一人だったりして
>>920 最後の一行にものすごく同意
>>919 高橋が一番恐れてるのは普通に殿だろう
殿は安定した4-3持ってるし、来季ステップのレベル2、3の基礎点が
上がるとなると、安定して加点つきレベル3出せる殿は脅威になる
スピンは毎回取りこぼしなくレベル4取ってるし、小塚も適わないのでは
>>922 いやあの、2名は誰って話してるんだけど・・・
織田とはずっと若いころからライバルやってきてるんだから
若手として名前出すはずないと思うが
あと織田は結構スピン取りこぼししてるよ
>>921 >自分みたいな高橋ファンって日本中に一人だったりして
???別にいっぱいいるんじゃない???
居場所探しってちょっと…
もういいじゃん
いちいちイヤミ言わなくても
別に言ってもいいじゃん否定されるのが嫌なら自分語りなんてやめりゃいいだけの事
イヤミっていうより気持ち悪いんだよね中二病っぽいから
それよりバンケの写真でも見てきなよ御本家スレよりここのネタ向きかもしれん
バンケの写真なんか数日前からあちこち貼られてるからみんなとっくにみてるよ
FBから勝手にもってきてるから
どのスレでもまともな人は話題にのっからないだけ
>>921 >914だけどあーやっぱりっていうか
気付いてないんだろうけど自分へのアンカー間違いくらい訂正しといた方がいいかも
あなたは
>>915だよね
差し出がましくてスマン、危なっかし過ぎるんで、あなた
バンケの写真なんか興味ない
>>927 >バンケの写真なんか数日前からあちこち貼られてるからみんなとっくにみてるよ
>まともな人は話題にのっからないだけ
あちこち貼られてるの知ってるほどネット中毒じゃないんですいません反省します
ところでまともな人って2ちゃんねら基準で? それとも世間?
>>923 いや、そういう話でもなくてw
いきなり脱線するけど923の言う通り織田はスピンノーカン複数回?やってたなw
確かにとりこぼしも多いw
2名は普通にPチャンと織田っしょ。ただ、スレチだな
>>917は
高橋が羽生と小塚「若手のその二人」にしか触れない時点でもう気持ちが負けてる
(敢えて指摘した人が言葉にしなかっただけで)
という意味の事を言いたかったんなら、正直な性質云々は嫌味だなあと思ったが納得は出来る
あと
>>914の報告してくれた高橋の言葉だと「若手」は羽生にしかかかっていないように見えるけど
それも間違いだったらスマソの域だなw
923の考えだと高橋の意識の中で、小塚は織田と違って羽生と同じ範疇に入るほど若手扱いなのか?
織田はライバルで、小塚は追っかけて来る若手?今の成績実績を見るとちょっと不自然
いろいろちゃんと現実を見た方がいいような
自分の行く手を阻むとしたらソチの代表選考に関しては織田小塚羽生etc.
国際大会での成績に関してはPチャンガチミハルetc.etc.他多数
の存在は来季以降大きな壁になるだろう。大変だよほんとに
まあ気ぃ使いの性格を考えたら、日本のファン向けの精一杯のリップサービスなんだろうけど
ほんとにそういう対応、発言したんだったら
そんな細か〜い所までも気持ちの逃げが見えてはがゆいんだなあ、何となく
やるからにはどこまでも強気強気で行って欲しい(内面がそんな人でないのも重々承知してるけど是非)
いや914の話は普通に国内追い上げ、
ソチに出るための選考の話してるんじゃないの?
これまでだったら高橋織田小塚の三人でほぼきまりだったところに
羽生も加わって、
今までは全日本とかのトップの座は
織田からの追い上げを気にしてればよかったけど
小塚や羽生が追い越してくるような存在になったから
厳しいってことが言いたいんだと思うけど
Pちゃんだとかは海外選手だから日本国内の選手の「ソチ出場」には関係ないし
うんどう考えても高橋はフツーにソチの出場権の話をしていて
日本選手の層の厚さを言ってるだけでしょ
つっこみどころはPIW出てる町田の名前を出していない点
小塚と羽生の事は意識の中にあるからこそ、話振られて名前がぽろっと出たんだな
まっちーかわいそうだがスレチなのでやめようw
自分は、高橋がソチを口にしたときびっくりしたし、本人は国内でも小塚や若手の成長でますます厳しくなるのを重々承知しての発言だと感じたから
その厳しい道を決意したことに素直に嬉しかった
でも一方で、(ソチに)行けるか分からないけど の前置きが入ったりとかして、それは高橋の謙虚な性格が言わせてるのかもだけど
2番手、3番手でもいいからソチに行きたいと思ってるようにも見えて
そんな気持ちでいいのかーと感じる部分もある
いろいろ厳しいのを分かってるから、の発言なのかもしれないけど
やっぱり、また日本のエースになってソチでメダルをめざすくらいの気持ちになっていてほしいよ
今はそこまでの思いはないのかな、このスレだから聞けるけどどう思う?
高橋を応援してるからやるからには、本気の高橋が見たい
やっぱり高橋にしか出来ない演技だし何かを持ってる男だとも思うからさ
まあそりゃボルト抜いて一か月リハビリやって復帰してきて見た時に状態によってじゃないの
バンクーバーは何が何でもトップで行くというそういう年代だったけど
今25歳でそういうガツガツした気持ちではなく
行ったら結果だそうみたいな感覚でもいいと思うけどね
トリノの荒川みたいな感じで
当然厳しくなるんだから自分のできる限りの本気は出すにきまってるし
(そうじゃなきゃ五輪出場にかけてる若手に普通に抜かれるでしょ)
オリンピックは別物だからね
国内で何位であっても、出場権を得ることがまず大切。
ソチで本領を発揮する為には国内順位にはこだわらないよ。
>>934 あーわかる
「トップでいられるかわからない」とか「ソチにでれるかわからない」とか聞いて
続行は嬉しいけどちょっとさびしかったw
それと気になったのは
今の(これからの)自分の身体じゃトップになれないと分かっていてそれでも続けたい
と思っているのか、それとも
今季はいろいろ噛み合わなかっただけでこれからもやれる、良くなるという自信があるのか
いまいちわからんかった
まあ今は本人にもわかってないのかもしれないけど落ち着いたら聞いてみたい
「本気の高橋」また見たいね
シーズン後半に不運というか理不尽な怪我をさせられて大幅な時間と体力のロスを強いられてしまった事実も
十分承知の上でひとりのファンとして敢えて言わせてほしい
高橋自身が自分のこの一年を振り返って、
「負けて悔しい! 5位なんて悔しい! 技術点が恥ずかしいくらいに低くて自分に腹が立つ!
今後は絶対に勝つ! 勝たなければ後はない! 自分に対して鬼になる!」
こういう本心がいま根を張っていてくれることを願う
来シーズンこそ強気の攻めと勢いを示せれなければ本当にこのままライバルに追い越され続けてしまう
自分は高橋が競技でひた向きに勝ちに行きながら自分のスケートに妥協を許さない姿勢そのものがこの
上なく好きなので昨シーズンはずっともどかしかった
長光コーチはじめ渡部さんやマネさんには心を鬼にして勝負に徹した3年間にしてもらいたい
惨敗に終わったイメージを今後すぐに払拭できるような戦略で挑まないと若手にどんどん水をあけられる
たのむ高橋よ本気出してくれ!
2005年モスクワワールド後に心底から一念発起して長光コーチと鬼のトレーニングを積んで快進撃が始まった
あの頃のように真のリスタートを決意してくれよー!
高橋には表彰台のてっぺんがやっぱ似合うんだよ!
中途半端に能力の限界を決めてしまって弱気な妥協だけはしないでほしいよ
どこまでも強気で勝負に対してひた向きになってほしい
結局のところ「辞める理由が見つからない」って事なんだろうね、単純に。
トリノ五輪シーズンの全日本での本田の事は当然頭をよぎっているとは思うよ
厳しいまでの世代交代という現実だったわけだが、今度は自分の番かもって。
でも「倒すべき目標」みたいなポジションになって若手の成長を受け止めるだけの人になったら
あっというまに高橋は消えるだろうね。そこまで日本も海外も甘くない
だいたいソチ五輪一枠って事も最悪ありえるわけで、トリノの時だってまさか一枠まで減るとは…テケ…
なんとなくだがソチは二枠になりそうな悪寒がするw いやなんとなくw
でも代替開催のモスクワでビスが外れて世界選手権五位で競技引退ってのは
さすがに消化不良このうえなかったからやっぱり続けてくれて嬉しいよ。
来季はGPSなんぞ出なくても良いからガチンコの全日本で高橋の本気が見たいねえ
モスクワワールドの高橋は
あそこで負けて、城田さんに
本田とともに、世界ジュニアで優勝した織田に突き上げくらうだろう
とか言われて期待されなくなった分気楽になって強くなれたんじゃないのかね?
つうかなんでもかんでも若いころと同じ「パターン」を期待しても
そうはいかんと思うよ
むしろそのほうが危険だと思うけどなあ
公けには「厳しいとは思うけど行けたら行きたいので頑張る」でいいと思うな
実際厳しいということを認識していないとそれはそれで困るし周囲からも叩かれる
でも内心では
>>938のような「負けて悔しい!〜鬼になる!」な気持ちでいて欲しい
一ファンの希望ですが
>>935 >まあそりゃボルト抜いて一か月リハビリやって復帰してきて見た時に状態によってじゃないの
うん、それに尽きると思ってる
とにかくボルト抜き、話はそれからだって感じ
きっとやってくれると期待してるんだけど
>>934 >今はそこまでの思いはないのかな
うーんそこまで強い気持ちは今言い切れない状態なのは
本人が一番わかってるんじゃないかな
まだこれから足にメス入れなきゃならないんだし
ただ、自分が引退するまでは日本のエースを譲らない、という気持ちだけは強く持っていると思うよ、今でも
>>939 確かにまさかの一枠でテケ…だったけど
(塩湖後、トリノにテケが出ないなどと誰が想像しただろうか)
実際は、二枠あったと仮定しても二枠目は織田になってた訳で
テケは怪我が痛過ぎたんだよな。スレチだからこれ以上言わないけど
>>938 読んでいて泣けてきた…一言一句同意だ!
自分も「本気の高橋」激しく見たい
かなり前の書き込みの話で申し訳ないですが、アンカー付け間違いの訂正
920のレスは916さん宛でした
914さんスミマセン
>>938 現役のデーを応援するファンの人は殆どがアナタと同じ思いをしてると思う
本人の気持ちの中に昨年とは違う思いが芽生えてると信じたい
ただ、コーチ達周りの人達も一生懸命してられるのはわかるのだけど
昨年、新プロ出来た時に「作る方も作る方ならやる方もやる方」と
言ってられたりSPもフリーも昨季の倍の体力使うプロと聞いて
自分としては新ルールでステップの点減少な時に
難プロで体力使うより、ジャンプ・ステップ強化の方が大事だろうにと
思っていた
五輪メダル獲れて、チームも肩の荷がおりた感じで、成績に拘らず
好きな事させてあげようとチームも思ってたのかもしれないが、
来季はコーチ自身が勝ちたい気持ちを強く持ってほしいと思う
3年計画だからといって、先ばかり見過ぎる事のないように一年一年の
成績も大事にしてほしい
945 訂正(度々スミマセン)
×ジャンプ・ステップ強化
○ジャンプ・スピン強化
>>942 そうだね
今は言い切れる状態じゃないよね
自分も、高橋はエースは譲れないくらいの強い気持ちは持ってると信じてる
まずはボルト抜きだよね
それでリハビリしてどんな状態か
すぐには試合で結果は出せないかもしれないけど、来季は勝ちにいこうとする「本気の高橋」を期待している!
いろいろ聞けてよかったよ、皆さんありがとう
>>945 >来季はコーチ自身が勝ちたい気持ちを強く持ってほしいと思う
同意
>>938のように、ボルト抜きもまだで体が本調子でないことや
衝突という不慮の事故があったことは承知の上だけど
ワールドのエッジの件は
冷静に捉えれば、神様が現役選手を続けるために下さったチャンス
どころか警鐘だと思う
もし、サッカーや野球の優勝が見込まれている
大事な試合であのようなことが起きたら
たとえ起きる確率の少ないことだったにせよ
監督辞任か選手放出という厳しい現実が待っている
フィギュアではまた違った判断なのだろうけど
今までと同じような考えややり方で勝てる保証は無い
今季の表彰台に上った3人は2年越し時間をかけて努力してきた
もし続行決めたなら、責任ある人が見通しを立てきちんとした計画を作って
選手はそれを地道にやり遂げて行って欲しい
良くも悪くも自分を客観的に観てしまう人だからな。
自分のことを他人事のように語る。
それは彼の良いところでもあり、悪いところでもある。
それがもどかしいと感じることは何度もあるなあ。
950 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2011/05/07(土) 01:09:52.30 ID:9AO0Z5ob0
100ぐらいまで下がりそうなので一旦ageときますね
本スレと住人被ってきてますか、ちょっと気持ち悪い感じ
ヲイヲイw
誰に頼まれてやってんだw
地味にやってんだからageなくていいよ
本スレ住人と被ってるったって別にそんなの突っ込む必要も無いでしょ
いい流れだったのに妙なのが湧いてくるなー
次スレ970でOK?
変なのは確かに上の方でスレタイとはちょっと違う感じの人が湧いてたけどなあ
ココ的には乗り込みっぽいような、でもまあある程度スルー出来たんじゃね?
950の言ってる事は1ミリわかるがageるなアホか
ますます変なのを呼び込むだろーが
そんな事してるとフツーに荒らしだと思われるよ
>>951 970で!
明日ぐらいかな
1に「ヲ花畑NG」とあるけど、その花畑の意味の解釈が人それぞれ
違うのもあるかもね
その前にテンプレも見てない人も多そうだし
950は普通に荒らしに思える
次スレのテンプレに sage進行も入れた方がいいかと
それと「ヲ花畑」もキタナイから「お花畑」に変更希望
「氷上のやり手ホスト」って、これを最初に言った人に
賞金出したいくらい言い得て妙。「やりて」て語感悪いけど
素直そうなホニャラ〜〜ン視線でぐさっとやるんだから確かに
すごいテクだw
しかし、communication読んできたら、なんか魅了ステップ
のうまみがますますなくなるようなんだね。色々とキビシイなあ来季。
表現の幅を広げるのは少し横においといて、確実なるTESアップを
目指してほしい そのための練習を第一にお願いしたい。
バンクーバーからソチまでの4年
今期のように点取りとの綱渡りだけどやりたいように表現磨いて
どうモチベもって続けようか迷って
若手も伸びてきて2連覇も失敗
そんな年があっても無駄じゃないんじゃない?
ソチにつながると思えば
うん、全然無駄なんて思わないよ
でもソチに「つながる」じゃなくて、なんとしても「つなげてやる」
くらいの気持ちが必要なのかも
精神論や根性論を熱く語る人が多いようだけど
そんなものでどうにかなるわけではないからなあ
07−08シーズンの最高長期でブッチギリだった時でさえ
SPクワドなし、FSのみクワド2本だったんだ
それだってクリーンに入ったのは4CCだけだった
ケガもあって、さらに厳しいのは寄る年波
あの頃と同じ事を期待するのも酷な上に
今やクワド3本はコンスタントに入れないと勝てやしない時代
ボルトを抜いたら奇跡的に07−08シーズンよりも向上するかっていうと
それはなんとも
でもこの様子だと真面目にやったところでコンスタントに決めて勝てなければ
やる気あんのかとか叩かれるのは必至だね
アスリートである以上それは当然のことではあるけど
コンスタントでなくてもいいならSPで決めた経験自体はあるから
一時安定を欠いて成績落としてもいいと覚悟を決めてそういうプロを組むことはできるだろうが
今跳べなくなった原因が本当にボルトなのかはわからないからね
そこをボルト抜けば跳べるようになるはずと簡単に言う人の楽観主義にはちょっと賛同できない
また勝ちにいく考え方を取り戻せば勝てるようになるという考えにも疑問があるな
考え方だけで勝てるようになるほど甘くはない
実際に自分の体を酷使して練習してライバルとの差を実感してる高橋が楽観的になれないというだけで
気合いが足りないみたいな言い方はちょっと違うと思う
ここ長文を書くスレなの?
氷上のヤリ手ホストw
>>915がいじめ倒されてるようだけどPIW初日に握手した自分でさえ
表面上ワーキャー言いながらうっすら同じようなこと思ったから大丈夫。
あなた一人じゃないよ。
915ほど辛辣じゃないけどね。
本スレが躁状態になるのはオリンピックやワールド後いつもだし>それにしても今回はすごいことに
ヲタ全部が書き込んだりショーへ行ってるわけじゃない。
冷めて見てる人だって多いしそれでいいと思う。
>>957にまるまる同意。
>>958 いや今跳べなくなった原因は膝の靭帯切ったからでしょJK
高橋が3Aまではほとんど普通に戻してきてるから怪我の影響忘れられがちな気がするけど
前十字靭帯を切って再建手術して、完全に戻るまでには結構時間がかかるはずだよ
常に前の年よりは状態は良くなってくと思うけどね
今季だって昨季試合で一回も降りられなかったクワドを降りたりしていたわけだし
徐々に上がってきていたのは見ていたら分かるよね
途中例の衝突事故があって、調子が一旦さがったけど
またワールドに向けてはあがってきていたと思うよ、四大陸や練習映像みていれば
ボルトさえ抜けば簡単に跳べるようになるはずと思っている人はほとんどいないんじゃないかな
まあ、単純にボルトがなくなったら完全復活と単純に考えてる人もいるとは思うけど
大抵の人は、ボルト抜きが、そういう「回復の一貫」と捉えられているだけでは?
四回転時代の再来でどの選手も選手生命はまた短くなると思うよとっても悲しい事だけど
SPから四回転なんて、誰かも書いてるけど安定的にはとても無理。それは高橋に限らずね
ていうかSPから四回転外してプログラムを安定させて…の転換期の時代を
牽引っていうか先陣切ってた一人だよね高橋は。
ルールのせいもあるけど、選手としての全盛期にその選択だったって事は無視できないでしょ
2008の四大陸でショートで四回転決めて大きなミスも無かったのに
高橋の下になったライサとかちょっと気の毒だったよ。他選手の名前出してすまんが
戦略としては3+3のセカンドをループにしてちょっとでも基礎点アップ狙うくらいで
とにかく国際大会では最終グループに残っていかないとPCSも出にくくなるしね
Pちゃん見たからいろいろ焦るのは分かるけどそれこそベテランの貫禄でシレっとSPは演技まとめて欲しい
ただしフリーは四回転二回は必須だね。フリップかねえ
でも様々な世界観を確かなスケート技術で体現する高橋の稀有な才能は
まともなスケオタなら誰もが認めているところで、
教科書スケートをどう凌駕して「やっぱり高橋は違う」って世界に思い知らせるのか、
そういう目線でソチまでの高橋の事は見ていくつもり。
長文ごめんねーでもここ「語り」スレだから長くなっちゃうんだ
否定も肯定もアリ(アンチではなく)なところがこのスレのいいとこだと思うんだけど
PちゃんがSPから四回転やってあの点だったから
(Pちゃんに勝つためには)SPから四回転が必要となったけど
結局は今までと同じで、
SPから4決めたら必ずしも3-3の上にいけるわけでもない
3-3でクリーンな演技の方が上位にくるのは変わりないと思うよ
他人の動向に左右されずに自分自身のできることをやるのが一番勝ちに近い道のりだと思うけどね、
イエテボリのバトルみたいに
これは高橋に限らず他の選手でもそう
高橋は怪我前はSP4-3やってクワド2回やるんだと言っていたけど
結局それはかなわなかったが、それも別に誰かの動向に合わせて言っていたわけではなかったよね
長文で目がすべるから読まない。。
>>960 高橋の3A・・・今季19回中成功は11回
日本のトップ4の中ではダントツに低い
四回転はもう二度と跳べないだろう
劣化は誰の目にも明らかだけど
>>962 少なくともあまり格の違いがない選手同士なら4持ちが絶対有利になる
織田のようなミスをしても3−3ノーミスよりは上になると証明された
>>963 あなたが長文読めないw事を、知らせてくれなくていいですよ。
昨シーズンはシーズン前半は3A両方とも前半だったのを
今季は最初から片方後半にしてきていたし
4TはJOもカウントOKならプログラムの中で二回決めてるしな
確実に怪我の影響は改善してきてるよ
劣化劣化いうけど、怪我しなくてもクワドが決まらない選手もいるんだし
高橋にどういうものを求めているのか知らないけど
少なくともトップとしての選手生活になんら支障はないと思うけど
四回転できずにトップ面できるのは今季までだよ
日に陰に日本上げのシーズンだったしな
>>964今回spはノーミスではないよ
コンビネーションのエッジエラー取られたり、ステップ途中でバランス崩したりした
から織田の下になったのでは。
3A着氷も4CCに比べると加点少ないのでは…
2008四大陸は完璧だったから加点もたくさん付いただろうし、
ステップが2本あったからなあ。
でも何がキツイと言って、やはりケガ後って事と年齢的なものだと思う。
本田もケガ後は冴えなかったものね。
4回転奨励?で選手生命短くなるのはほんと悲しい
でもそれ言っちゃったら他の日本選手も似たりよったりでは
小塚だって今回のワールドで初めてクワド決まったんだしね
>>968 まあ08四大陸の時は
スピンも今より一個おおくて
ステップもコレオステップじゃなくレベルとらなきゃいけないのが二つある中で
クワドも3Aもそれぞれ2回きめて、片方の3Aは三連続で後半だったのは
やっぱりあの時の若さと体力があったとおもうよ
同じことを25歳の高橋にやれと言われても簡単にはいかないとは思うよ
>>968 高橋のSPはノーミスだよ
ステップは1.1点の加点が付いている、減点された気配はない
エッジエラーは意識して回避できるというものでもない
上げられている高橋だったらとられなかっただろう
つぎにメスがはいるのはPCSだな
いよいよ下駄が外れたのでああいう点数と順位になった
970さん次スレお願いできますか? 自分無理なので
自分もそう思う。
とにかく年齢だよね。
20〜21歳の頃のエキシビションロクサーヌのパワーときたら…
ため息モンでした。
下駄が外れたとか…アンチ丸出しやん
皆すごい冷静に高橋の状態見てるんだね 長文でも勉強になるw
とにかく好事魔多し、で今季の高橋はアンラッキーなとこがあった
ゆうぱっくCMが放映直後に遅配問題で自粛、免許取れて車買って嬉しい
反面、練習に身が入らなかったかも そして例の衝突〜屈辱のGPF
だけど全日本のFSでは本気の高橋を見た ワールド東京大会中止、ビス抜けで
不完全燃焼の台落ち ハラハラしたシーズンだったな
>>972 自分も無理でした。
ていうかここって970で次スレという決まりあるの?
そんなにすごい進むわけでもないんだし
もっと後でもいいと思うけど
エッジエラーは気をつければ回避できると思うよ
重度のエラーならともかく高橋レベルのならね
>>971 大きなミスはないかもだけど、4大陸の高橋比で…。
エッジエラーやステップ途中おっとっとは私の中ではちょっとした失敗デスw
スピード感も少しなかったしね。
4大陸の出来なら、織田の上に行けてたのでは?
>>977 あ、うん、決まりは無いんだけど
今日は休みだし世選後で話題も多しチャリティもやってるから
レスの進みが速そうだな〜と思って…
自分無理なのでいずれにせよどなたかにお願いしたいです
>>978 そういうタラレバ比較は意味ないよ
レベルの高い試合では、同じ演技でも「クワドレス」というだけで
評価が厳しくなることもあると思う
高橋は四大陸で優勝はしたけどエース復権とまでは認められなかったんだろう
フリーでやっぱりクワドコケたので評価はよくて据え置き
同じ試合で羽生が(唯一)クリーンなクワド決めたのでかえって下がったかもしれん
今回は、誰が来季の日本のエースの座を羽生と争うのか、
あるいはそのまま羽生が次期エースとなるのか、そういう試合だったと思う
かりにエッジエラーがなくても織田との1.6点差は埋まらない
あ〜…タラレバ話のつもりは全くなかったんだどねw
スピンに時間をかけて練習して欲しいね。
スピン練習は地味で時間もかかるだろうけど、やればそれなりに上達するので。
根気の○姫見て、スピンとか、とにかく本当によく練習をしたんだろうなって思った
忍法帖導入されてるのに余裕すぎだわ
まー別にこのスレ消えてもいいとは思ってるけどね
一人1スレ原則破ってるし、元々アンチが立てた場所だし
まあこういう風にシーズン前にいろいろ
「評価は下がる」「厳しくなる」と予言する人いるけど
実際はじまってみないとわかりゃしないんだよねw
怪我復帰前も評価下がる下がる言われたし
ID:Wp/pFwS10って完全にアンチやん
>>984 選手の評価というのは、要は連盟のバックアップだよ
2年前は別に下がる理由はなかっただろう
結局、織田も小塚もワールドメダルなしで五輪シーズン突入
四回転はできないも同然
過去の例から言ってそういう選手の五輪メダルは非常にきびしい
連盟が強力に高橋をプッシュすることは予想できた
今回はもうそれが期待(予想)できない
今シーズンの課題は(地元)ワールドでよい成績を上げることだった
来季は五輪でメダル争いできる選手のバックアップに重点が移る
高橋がそういう選手でないことはもう誰の目にも明らかなわけ
そっか自分はこのスレの流れけっこう楽しんでたから消えちゃうのは残念
まあでも仕方ない自分立てられないし
Wp/pFwS10はアンチっていうか
スケオタなら誰でも何となくふーんって感じで話題にすんのもかったるい
スケ連の思惑とかフィギュア界の大人の都合的な話を
したり顔で一生懸命あっちこっちで語ってる自己顕示欲満載な人
別にこのスレに混ざってこなくてもいいんだけどまあ御自由に
このあとWp/pFwS10が噛み付いてくるからレス消費は早そうだねやっぱり
すんません…
>>987 ワハハ最後の2行ウケたよ
私も立てらんない すいません
Wp/pFwS10が立ててくれるんじゃない?w
洗脳会場消されちゃうしw
したら土遁かけてもらおうかな
連盟とかISUの思惑と切り離して「普通に語る」のは無意味だよ
高橋の評価が急に上がったのは内容的に醜態だった東京のGPFだ
日本連盟の「特別な力」が働いている
来季は、少なくともアレより前の時点まで戻るだろう
いまのシニア中堅レベルの技術でどこまで踏みとどまれるか見ものだな
ルール改正でステップもこれまでのような「武器」にはならなくなる
ID:Wp/pFwS10さん、早く次スレ立てへんかったら
ヲタのふりして高橋叩ける貴重なアンチスレが無くなるでー
好みの問題だけど今季はショート、フリーともいまひとつだった
繋にこだわるもどの試合もノーミス演技はないままシーズン終了
国内外の若手のジャンプ他比べてもTES取れず
スケアメでローリーにスピン指摘された時…
正直連覇はないと思っちゃいました
王者とは違うアンコールにマンボありきのエキシだったし
ショープロ風マンボよりは今季は正統派がよかった
演技に入れ込みすぎた玄人(プロスケーター)じゃなくて
削ぎ落とされたスケーティングを見せるプロが見たい
シズニーのカメさんプロやミハルのカメさんプロとか足元に集中したい
>>347 たしかにwww
昨日の夜中の実況は『モロかよ〜〜っ』の嵐だった…
ほらぐずぐずしてるから別のアンチが立てちゃった
良かったね、アンチが立てたアンチスレ有効に活用しなきゃ
私アンチじゃありませんよ アンチ以外で仲良く(マターリしないで)語りましょう
スレの成り立ちは知らなかったです 余計なことしちゃったかな
上に書かれてる長文を読んでアンチと気付かない人はヲタじゃない
アンチはアンチらしく開き直ってアンチ活動やりーな
たまに覗くと建設的な意見ばっかりだよ
アンチもチラホラ居るけど
っていうか本スレの人がここで暴れてるわけ?
ま嫌なら来なきゃいいだけの話し
999なら大輔の天下!
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