織田信成が織田信長の子孫って本当?【3代目】

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401氷上の名無しさん@実況厳禁
>>389
本家の「彼は誰ですか?」は最も穏便な否定だったはず
そして本家非公認と言われた途端にいきなり本家叩きし出した信成ヲタが登場
以前、信長と信成の比較で散々な結果が出たら、これまた唐突に信長叩きし始めたヲタがいた

本家はおろか、信長叩いちゃ何の意味も無いだろうに。理解できない気質だよ
402氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 02:40:38 ID:+3/jL7x40
ばかだなあ
ウソばっかりついてw
また明日もウソばかりたくさん書くんだね。誰も咎める人はいないよ
おやすみ
403氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 03:00:38 ID:JAAxCj+40
>>401
さんざっぱら煽り倒してた俺だけどただ単に祭りになる決定的な一打がほしかったw
本家の非公認の映像があったらこれはもう決め手になんだろ
404氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 03:01:48 ID:HYNKoGhOO
>>391>>397です。こんなにレスがあると思わなくて間があいてしまったよ。

だいぶ前に書いたけど、私も母方が旗本だった家系。普通に戸籍でも元士族だし菩提寺でも墓も記録もある。その寺では二番目に格が高いそうで、勝手に格のある供養しますよねと言ってくるから、今は貧乏な伯父はお金かかるからやめたいけどご先祖に失礼だしと苦笑してた。
父方は歴史人物と同じ姓だけど農民。私も名家かとからかわれたが祖父も否定してたから違うと答えてた。
だからこのスレ見て信成一家のふざけた家系図見て怒りでその場でここに書き込みした。
擁護したいのは好きなだけすればいい。私には偽成一家がとんでもないペテン詐欺家とわかるから。
405氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 03:02:17 ID:vgsUT8/u0
信真の子供についての詳細を求められたらどうするのだろう
406氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 03:14:14 ID:JAAxCj+40
以前は名家、没落家系の嫉妬と
自分は高貴な血筋だと勘違いしてるが本人はショボイという血統馬鹿のスレだったかw

名家つっても人殺しに特化した血筋っての忘れてないか?w
初代が凄いだけでお前ら大した事ねーじゃんw
上杉みたく幕末に入っても偉人を輩出した稀有な例もあるけどな
407氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 03:26:11 ID:vgsUT8/u0
>>406
下三行
それは日本の歴史において親族殺してでも天下獲り、それこそが至高という文化が存在したから
時代のトップエリートたるご先祖の誇りを、家の名を穢さず生きること、それが子々孫々のつとめ

上二行
日本語でおk
信成に嫉妬してくれるような危篤な名家はいないと思うよ
408氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 03:32:47 ID:JAAxCj+40
親族殺してでも天下獲り、それこそが至高という文化が存在したから(笑)
時代のトップエリート(大爆笑)

こんなのが名家(笑)とか言う輩の正体
自分は無能なのに血統にすがりつき勘違いをしたまま生涯を閉じる
劉禅、信雄、関が原の小早川を無能だ、暗愚だ、ロクデナシだと嘲笑するくせに
自分はネット弁慶で名家の血だと誇る暗愚以下の行為を平然と続ける

こんなんならノブナリクンを18代目と認めた方が面白いなw
お前らを支持してやっても特になるどころか見下してやがるとか
肉親殺し、人殺し、大量虐殺の血統など不要 さっさと絶家になれや
409氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 03:36:52 ID:vgsUT8/u0
>>408が日本人なら当時の先祖の身分を問わずに
そうした歴史をそのまま背負っているわけだが、日本史否定してどうすんだよw
所謂名家に嫉妬してるのはお前だろう
410氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 03:40:09 ID:vgsUT8/u0
それから幕末の勲功で爵位持ちとなった家も多い
時代ごとに価値観は変わるのだから、戦で名を上げた時代を今否定しても仕方が無い
411氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 03:56:47 ID:JAAxCj+40
別に日本史を否定などしてはいない
勘違いしてる子孫を否定してるんだ
そんなに血統が凄いなら選挙に出てご先祖様のように国を変えてみろって話
自分は暗愚のくせに何言ってんの?って話
お前とノブナリクンとじゃ後者はほぼニセモノで間違いないと思うが
本人同士なら五輪選抜と一般人
あ?血統がどうしたって!?wとなっちまうだろ
412氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 04:22:03 ID:jlWhXjYm0
>お前とノブナリクンとじゃ後者はほぼニセモノで間違いないと思うが

うん。そこは同感
あとは、すれ違い


413氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 04:28:23 ID:jlWhXjYm0
その趣旨で煽りたかったら
【偽成だから何だってんだよ?悔しかったら五輪に出てみろ愚民ども】
というスレでも別に立てればいい
とりあえず、ここは子孫スレだから。
414氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 04:30:08 ID:LQLv/qta0
>>411
ここは「信成が信長の子孫って本当?」という所ですよね。
なんか話の主旨すり替わっているよ。
しかも捨て台詞だし
415氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 04:40:27 ID:hMxYyqyK0
織田信真って、2000石の高家旗本だろ?
これ、超絶名家だぜ。
俺は幕末の小説読むの好きなんだが、幕末の志士って言われる連中で
最高の家柄は高杉晋作の150石だ。これより石高が上の奴ってあんまりいない。

でね、高杉の家が年収1500万円だとしたら、高家織田は年収二億円だぜ?
こりゃ桁違いの名家だよ。

で、維新後は、旗本はみんな没落するのね。織田信真も子孫を残せず死んだ。
だがしかし、名家であることは疑いない。

この立派な家柄と在日朝鮮人疑惑の信成をつなげるのって無理がありすぎると思う。
416氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 04:47:39 ID:jpf7frym0
仮にマスコミが総連だの団体だのの圧力を受けていたとしても
この疑惑に気付く日本人は地味に増えていくだろう。
417氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 04:48:25 ID:hMxYyqyK0
>>404
あなたの感覚はよくわかるなぁ。
信成に怒ってるのって、ちゃんとした家系を持った人たちなんじゃないかと思うよ。

うちの家には近松門左衛門と芭蕉と本居宣長の書があるんだが、まぁ宿場町で
宿屋やってたんだね。えらいさんが泊まったときになんか書いてもらってそれを
屏風に仕立てたものが残ってる。「

別に自慢でも何でもなく(まぁ半分は自慢だがw)、こういう家系に育ってると、
信成がうさんくさく見えて仕方が無いんだよ。俺んちなんかたかが町民の宿屋だが、
高家織田というと、ものすごくいい家柄だろ。そういう連想を働かせると、「あぁ、こいつ
在日朝鮮人のなりすましだな」とわかるんだよね。
418氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 06:41:17 ID:JAAxCj+40
>>417
だから先祖は凄いってだけでお前と何も関係ねーだろw
サインなら俺もたくさん持ってるぞ?w
親父ならとある事で中曽根元首相から直々の手渡しで受賞した事あるぞ?w
親父は凄いが俺は全く凄くもないし自慢する気にもならない
419氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 06:49:32 ID:Mp/9JNba0
>>418
あんたもう一度冷静になって考えてみな

織田信成が織田信長の子孫だという証拠は皆無

信長の血を引く名家どころか、祖父が信長云々言い出しただけで、
その祖父は実は在日朝鮮人くさい

冷静になってこの事実を飲み込んでから話をはじめよう
420氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 06:57:00 ID:JAAxCj+40
つかこんなミエミエの煽りってか煽ってる宣言してるのに
入れパクの入れ食い漁師状態www
これじゃあ在日に遊ばれてしまうワケだ
別板じゃこの程度の煽りだと余裕で無視スルーされんだけどなwww
421氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 06:59:28 ID:Mp/9JNba0
>>420
あんた在日?

日本人なら、どこの馬の骨ともわからない在日朝鮮人が、ある日突然
「ウリ信長の子孫ってことにしたニダ これからそれでよろしくニダ」とか
言い出したら、そのエラ張り倒すぞ。
422氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 07:06:28 ID:JAAxCj+40
>>421
脅迫かニダか!?
生命の危機を感じたニダ!
こりゃツーホーする必要があるニダ!
殺されるニダァァァ!!!
423氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 09:26:55 ID:qFoyQagQ0
歴史にも信成にも詳しくないのだけど
前に信成が「家計図を関大の先生につくってもらった」というような話を
してませんでしたっけ?
もともと家に家計図なんかなくて、先祖(じっちゃん)からの
言い伝えだけってことですかね?

それと、信雄も信高も同じ場所に墓があるみたいですね。
それなのに信雄系の子孫の方と面識がないって不思議ですよねえ。
ちゃんと先祖の供養してるんでしょうかね?



424氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 09:42:54 ID:c7eXi/jc0
朝鮮人だからキムチでも供えたらいいんじゃないの
425氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 13:40:17 ID:W/1sUx990
ちゃんとした家系を持ってる人こそ、怒りを感じているんだろうから
そういう家系の人達がまず、早くきちんと訴えかけるといいのにね
どうして一件もそういう事が起こらないのだろう
潜伏調査中なのかな?
426氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 16:15:48 ID:OhGjaDhG0
すごいレスの伸び。連日いろいろお客さんきてるんだ。
過疎スレ化してたのに。

>>391>>397
連想ゲームおもしろいし説得力あるね。
子孫であることが本当であれば、
堂々と証拠公表すればいいという単純さ。
俺俺詐欺みたいな人に振り回されてたけどそうだよね。

俺俺の人自分も本人なのか?と思ったよw
あと本家を自称呼ばわりしていろんなところにスレしてた人、
アンチスレに来てた乗り込みと同一人物だと思う。で、前も子孫ネタと嫁批判で飛んできて
つっこまれて逆切れしてたから嫁かその家族っぽいw
身内くらいじゃないか?捏造バレが困るの。いやもう遅いけど。

ここはじわじわと捏造を浸透させるだけでいいと思うよ。
本人以下みんなまた自爆するネタ提供すると思う。
427氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 16:31:07 ID:0dAQUD4a0
ちょっと気になったんだけど
なんだかずーっと「家計図」って書いてる人がいるけど、なんで?
検索避けか何か?
428氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 17:14:33 ID:Eao2u6G60
>>417
がものすごくうさん臭いんだが
そういう事書かれると却って「この件で叩いてる奴等は痛い」イメージ定着しそうで
ある意味逆効果でウザいw
429氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 18:15:34 ID:11w7nlc20
また今日も始まる悪寒がウザいw
430氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 18:44:57 ID:leYc6AKW0
やっぱ一人で頑張ってるよねw
431氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 21:55:31 ID:9Q8U1iZf0
今日は平和だったんだ。
良かった。

それか何か図星なことがどこかに書かれてたかな?
432氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 23:07:23 ID:jpf7frym0
図星な事やいつもの屁理屈ではとても論破できない正論が出ると
かならず飛び出してくるね。

>>425
家の名を守る立場にある人というのは、
資料協力や参考人としての取材等には応じるけど
本来不用意に目立つ真似はしないし、なるべく争い事も避けるもの。
結果論かもしれないが、信成のやり方はそこにつけこむ形になっている。
433氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 23:52:00 ID:16KatVm30
つーかどうでもいい話だな。
本人は本人で実力ある人間なんだし
434氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 23:54:05 ID:jpf7frym0
末裔ネタメイン以外で取り上げられてるのを見た事がない。
本業が優秀な人ならむしろ他事は隠すだろ。
435氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/25(日) 23:56:39 ID:HYNKoGhOO
確かに家名を守る人はいちいち
お前偽物だろ!
とかお下品なことはしないしできないよね。

偽成一家確かに盲点をついてる。
いったもん勝ちなうえ、マスゴミもろくろく調べず宣伝してくれるから、
みんな信じるもの。

普通の人ではできないけど、やっぱりメンタリティーが違う説はそうかなと思ってしまうかな。

あれだけやらかしても謝罪やら反省の言葉がないと言う面も家名を背負う人のメンタリティーでないと思う。
親のコーチも息子に対してそういう言葉ないな。
436氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 00:43:45 ID:KERUv5nr0
良い家系に生まれついた人は生まれついての品格が違うとか、
そんな宗教的なことは信じてない。
でも、家系がどうのとことあるごとに口にするような家は
名門にふさわしい立ち居振る舞い、言葉遣い、心得などを
常に心掛けるような教育すると思うじゃない。
で、後天的に、一般人と違う品位を身につけるんだと思ってたけど。
信成のおかんは、家系自慢と家訓自慢しかしなかったから、
子どもは、一般庶民に劣る品性の持ち主になった
信長末裔ということ自体ウソっぽいけど
とりあえず、僭称するなら僭称するで
肩書にふさわしいと周りから思われるような子供に
何故育てようとしなかったのか
437氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 00:54:14 ID:1pNdKdrt0
>>436
同感。旧華族にだって問題だらけの人達は多かった。だから血筋以上にお育ちが問題。
あえて家名を掲げるのならば、相応の自覚をもって名に恥じぬよう努力する人生を歩むしかない。
信成の下劣な生き様が、詐称問題をより印象の悪いものにしている。
438氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 01:00:50 ID:KERUv5nr0
人前でサル顔でびぇーびぇー泣くことが
素直で育ちのいい証拠と織田信成オタはいうが
あばたもえくぼにもほどがある
下品で幼稚と引かれてるよ
五輪前の大切な時期に彼女といちゃつくなんて
抑制というものを知らないのか
ただの動物だろ これじゃ。
439氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 01:04:35 ID:bydgOaIq0
なんだ、ただの信成アンチスレか。
440氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 01:13:55 ID:1pNdKdrt0
信成が誠実に謝罪なり訂正なりをするならそこはちゃんと見直すよ。
441氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 02:34:30 ID:JMLZYHLh0
偽成には「ご先祖様に申し訳ない」という感覚が徹底的に欠如してる。
これは別に名家とか庶民の家とか関係ないよ。
少なくとも犯罪者DQN家系でない、普通の常識ある日本人なら
普通に持ってた感覚で、末裔と名乗るなら尚更だろう、という常識から
あまりにもかけ離れたDQNの喧嘩上等自慢に近い、
偽成一家の下品な先祖自慢。

そのへんが違和感を感じさせてるところに気がつかないならやはりZだろうな
442氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 12:29:39 ID:MNB0P0kd0
そもそも十七代目とか言っちゃってる時点で本家を主張してるも同然
443氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 15:11:24 ID:lmyN/U/j0
ここで織田の家系に対する疑惑をどうこう言ってる人らは別に痛くはない
だが霞会館会員で旧子爵家(元華族)の現織田家当主を捕まえて自称だ立証できてないだと
寝言を平気で言ってる奴は痛い
444氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 15:14:48 ID:fTEqUWWy0
なんだ、ただの織田アンチスレか
煽りがいないとほとんど伸びないんだなw
445氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 15:23:07 ID:s1ECtxEi0
じゃ何か言って煽ってよ
肖像画が似てるから間違いないとか
証拠は否定派が出すべきとか
本家の奴らは信用できないとか
おまいら名家の御曹司に嫉妬してんだろうとか
証拠はあるけど、一身上の都合で出さないんだとか、
それから、えーと…
もう出尽くしたかな、さすがに
446氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 15:37:40 ID:eE4rh5Am0
439 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 01:04:35 ID:bydgOaIq0
なんだ、ただの信成アンチスレか。


444 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 15:14:48 ID:fTEqUWWy0
なんだ、ただの織田アンチスレか
煽りがいないとほとんど伸びないんだなw



最近、このフレーズで誤魔化すパターンが多いなw
関大スレといい、知恵袋といいヤフーニュースのコメといい。
アンチによる不当な言いがかり″にしようという作戦とは思うが、
逆に、言い返せなくなってきた証拠でもあろう。
447氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 15:47:39 ID:eE4rh5Am0
>>445

日本史スレだったかな、それとも、織田信和なる人物が勝手に宗家を名乗って
光秀の末裔をなのる輩と勝手に仲直りをしたニュースのスレだったか
忘れたけど、私的に、一番笑ったオタ反論はこれ。


織田君が信長の子孫っていうのは科学的に証明されているよ。
発掘された信長の18歳の頃の頭骨(頭蓋骨の事?)は、
織田君のレントゲン写真とそっくりだったそうだよ。



・・・みたいな書き込み。言うまでもなくフルボコにされていたが。
どうフルボコにされたかは、あえて書くまでもないと思うが。

頭骨・・・ってwww
448氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 15:53:14 ID:YsaS6X2u0
>>445-446
どれも織田スレでの織田側の常套句だねw

あとねー
「子孫かどうかなんて、どうでもいいだろ。(←論点がずれている)」
449氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 16:07:06 ID:Qk8BATCn0
証拠も追加されてないようだし、この煽りの天才児、不死の高坂と呼ばれた
この俺が魚燐の陣煽りしてやっか!?w
俺からスレを守れる守将ぐらいいんだろな!?www
450氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 16:18:17 ID:JMLZYHLh0
>>449
日本語もうちょっと勉強してきてから出直したほうがいいよ
451氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 17:21:40 ID:bydgOaIq0
なんつーか他人の家系にケチつけるとか何様ですか?
って感じ。
452氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 17:25:47 ID:uIc0g28/0
ケチをつけられるだけ突っ込みどころがあるからだろ
菩提寺も知らない子孫なんてなw
453氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 19:10:42 ID:eE4rh5Am0
信雄信高の子孫と言ってるのに大徳寺信長廟も信雄の供養墓も信高の墓も無視して、
先祖がぶっ殺した信孝系の本能寺信長廟へ。そこに本能寺は無かったのに因縁の地だとか声が聞こえたとほざく。
しかも、目と鼻の高槻に住んでるのに、直前まで、本能寺が京都にあると知らなかったって致命傷だろ。
桔梗禁止の家訓があるのに、家族は誰も本能寺の事を話さないなんて、どんな末裔様なんだよwww
454氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 19:35:21 ID:YsaS6X2u0
他にも「17代じゃなく18代目でした」とか
次々と突っ込み所満載のネタ提供してくるからねぇw
それを突っ込んじゃいけないでつか?w
455氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 20:11:45 ID:1cQBGJMK0
>>450
煽りにマジレス
必死
普通はスルー
456氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 20:47:17 ID:lmyN/U/j0
ちょっとメモらせてくれ

>参考資料
>『夜明けまえ 知られざる日本写真開拓史1(関東編研究報告)』東京都写真美術館編、2007年3月発行
>『江戸幕臣人名事典』小西四郎監修、熊井保、大賀妙子編、新人物往来社、1989年5月15日発行
>『織田織之助本領安堵』国立公文書館蔵
>『旧旗下ノ者本領安堵 織田織之助』国立公文書館蔵
>『旧旗下織田織之助本領安堵ノ儀大津県へ達』国立公文書館蔵
>『表高家織田織之助信真 明細短冊』国立公文書館蔵
>『表高家織田織之助五節句月次御礼願糺之事覚』国立公文書館蔵

Wikiの織田信真の項目より

>『夜明けまえ 知られざる日本写真開拓史1(関東編研究報告)』東京都写真美術館編、2007年3月発行
よりやはり信真は東京に写真館を開いているようだ

>『旧旗下織田織之助本領安堵ノ儀大津県へ達』国立公文書館蔵
より信真には近江の国の大津に旗本領があった模様



それから『夜明けまえ知られざる日本写真開拓史 1(関東編研究報告)』には織田織之助が載っているから
神戸でも写真館を開いたというなら『夜明けまえ知られざる日本写真開拓史. 2(中部・近畿・中国地方編)』
にも載ってるんじゃね?
国会図書館に行ける人、誰かいないか?
つtp://api.porta.ndl.go.jp/ndlopac/cgi-bin/ndlopac/ndl-book?kywd=21652904
457氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 20:49:53 ID:cV5RumK/0
>>454
それ本当に意味がわからない。
記者が意地悪なのか、ノブナリがマジ馬鹿なのか、どっち?
458氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 20:59:23 ID:MNB0P0kd0
民主党が頑張って戸籍をなくしたい理由がよくわかるスレだな
459氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 21:07:56 ID:eE4rh5Am0
>>456
>『旧旗下織田織之助本領安堵ノ儀大津県へ達』国立公文書館蔵
>より信真には近江の国の大津に旗本領があった模様



>>312に出てるよ。
近江(といってもかなり東の方)だけじゃなく、全国に細切れで持ってたようだ。
領国を行き来していた同じ高家旗本の吉良家とは違うみたい。以下>>312よりコピペ。


高家織田家は二千石の領知を幕末まで受け継いでおり、
近世を通じて采地の転換は無かったようである。

武蔵国埼玉郡樋遣川村(現・埼玉県加須市)
安房国朝夷郡真門村(現・千葉県鴨川市(旧・江見町))
近江国神崎郡野村・外村・神田村(現・滋賀県東近江市(旧・八日市市))

460氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 23:52:56 ID:JMLZYHLh0
>>455
煽り入れてる偽成擁護派ってのは日本人じゃない在の烏合集団、ってのが
あまりに明白なレスだったからね

チョンマスゴミがバレバレインチキ末裔説を持ち上げるのは
やっぱ確信犯かな。
自分達の同胞が日本人の人気武将の子孫なりすまし成功、ケヘヘ♪
みたいなもんか
461氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 23:54:49 ID:2/E4XNP70
ネタ切れると
煽り、乗り込みまで自給自足するからどうしようもないな、ここはw
ほんとに仲間少ないね
462氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 00:05:17 ID:5oYu6Gn00
>>460
>自分達の同胞が日本人の人気武将の子孫なりすまし成功、ケヘヘ♪

チョンならそんな先祖が日本人だなんて言わないと思う。このへんはプライドが許さんと思う。
チョンなら信長は朝鮮人だった!と言って先祖そのものを捏造しようとするんじゃないかね
463氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 00:40:05 ID:SnvJGRhz0
チョンにプライドがあれば帰るでしょ
464氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 05:48:11 ID:ZBMJ5Vbr0
このスレ、なんで歴史系の板じゃなくてスケート板にあるの?
465氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 06:12:06 ID:kttqTTlT0
オゥッ!?スレに元気が無いな!?
ここは煽り剣豪将軍義輝と呼ばれた俺が大暴れする時か!?
斬られたくばかかって来るがよい

のぶなりくんを織田の子孫と認めない者はアンチ包囲網の御触れを出すから覚悟しとけ!
466氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 06:25:13 ID:+gh2TeKQ0
>>462
チョンは 「わざわざ日本人を詐称して」、海外の旅行先やらなんやらで、わざと暴れてるよ('A`)
韓国の番組で、チョンドルが笑いながら言ってた。

あと、あの人達は、日本国内では、日常生活上「日本人のふり」をしようと必死だよ。
日本国民としての権利が欲しくてたまらないから。
(役所に対してだけは、「在日様だぞウラァー!!」って全力で噛み付く)


今回も、有名武将の子孫であることによる「利権」が欲しいだけ。
ただそれだけ。
467氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 07:29:38 ID:1k1rry330
597 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 23:30:09 ID:RMhmcHzZ


458 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/26(月) 20:59:23 ID:MNB0P0kd0
民主党が頑張って戸籍をなくしたい理由がよくわかるスレだな

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1277120346/401-500
468氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 10:05:39 ID:tiCgwlVU0
あんま関係ないかもしれないけど、
私の小学校の時の同級生が母子家庭で在日、「織田」姓だったよ。
もう帰化してるとらしいけど。在日で「織田」姓の人けっこういるんじゃないかな。
469氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 11:07:31 ID:pVr0PWGZ0
いや〜でもほんと、仲間少ないね
以前もっと居たのにねえ、やっぱり議論そのものが不毛すぎるし
ちょっと内容的にヤバい事も平気で書いちゃってるから
まともな感性が残っていた人からどんどん去って…
今ずっと居るのって、2人?3人?w
470氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 12:02:25 ID:9S8wEQWv0
「徳川」姓をもじって「徳山」姓を名乗っている在日もいるよねw
471氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 12:41:14 ID:lltoR9bd0
で、こんな僻地スレに工作員が来るから怪しいと誰かいうと、
とたんに「このスレは人気がある」
とか言い出す奴が出てくるし、わけわからん
472氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 12:51:51 ID:X5d8fEn70
>>469
くだらん煽りはいいから
>『夜明けまえ知られざる日本写真開拓史 1(関東編研究報告)』には織田織之助が載っているから
>神戸でも写真館を開いたというなら『夜明けまえ知られざる日本写真開拓史. 2(中部・近畿・中国地方編)』
>にも載ってるんじゃね?
って事でちょっと国会図書館行って調べてきてくれ
載ってたら織田の言い分の内、信真が神戸で写真館を開いて〜ってのがまず実証されるぞ

載ってなかったら胡散臭さが倍増する地雷になるが
473氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 14:48:26 ID:U0g1Lkp+0
>>462
歴史の古い王室や名家というものに不思議と思い入れのある方々です
日本人なら、有名家系を前にまさか成り替わろうだの乗っ取ろうだの
考えもつかないけれど、あの方々は何故か非常にアグレッシブ
日本一有名な一族などでは公然謀反を試み中の某弟嫁あたりも
やはり同様の誹りを免れないようだし。でも血筋や国籍の問題ではない
事実上どこの国の血族だろうが、根性と思考回路が理解できない

>>469
大型規制シーズン到来ですもの。信成が大嘘発言を続けるだけ
疑惑はリアルで自然に拡散されていきますので御心配なく
内容的にヤバイ事って具体的にどれ?Z説B説?これを絶対スルーしないね
信成の言い分を鵜呑みにすると、何故か上記二説に帰着してしまうというだけの話
肯ける証拠が出ていたら誰もこんな事考えもしない
474氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 15:16:07 ID:X5d8fEn70
>>473
過去の偉人の末裔って言えばカッコイイと思ってもらえると思って簡単に言うんだろうけど
日本の場合は『過去の偉人=日本の歴史そのもの』として捉えるから
興味持った人はこぞって家系とか調べだすんだよね
ロマン感じちゃうから

織田のヲタで盲目的に織田の言ってることを信じてる人ってそういう感覚がわからない人かも試練
歴女って種族の内、アニメやゲームのキャラ=史実の人物と誤解したまま史跡を訪れたりするような
そんなレベルの人らと同じ様な感じがする
475氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 16:30:48 ID:kttqTTlT0
こりゃ調べれば調べるほどノブナリ君は織田の子孫だなこりゃ・・・
これを覆すのはかなり難しいやろぉ〜
476氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 17:15:04 ID:bzgacZTw0
>>457 >記者が意地悪なのか、ノブナリがマジ馬鹿なのか、どっち?

まぁ自分は、ノブナリがマジ馬鹿なのか…と思っているけどw
記事は自分は2社のを把握してるけど、スポーツ報知は一応淡々と、
サンスポはちょっと小馬鹿にしてるような?…

■織田信成、17代じゃなく18代目でした…フィギュア■(スポーツ報知)
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/winter/news/20100718-OHT1T00009.htm
(魚拓)http://megalodon.jp/2010-0726-2323-25/hochi.yomiuri.co.jp/sports/winter/news/20100718-OHT1T00009.htm

■織田信成「実は18代目に」■(サンスポ)
http://www.sanspo.com/sports/news/100718/spm1007180505000-n1.htm
(魚拓)http://megalodon.jp/2010-0726-2330-09/www.sanspo.com/sports/news/100718/spm1007180505000-n1.htm
(魚拓)http://megalodon.jp/2010-0726-2332-49/www.sanspo.com/sports/news/100718/spm1007180505000-n2.htm
(皆の突っ込みは>>125以降に。)


あと、ノブナリが馬鹿なのかと思ってしまうのは、他にも不可解な言動があるから。
例えば、彼は「17代みんなに“信”の字が入っている。」
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2010/04/14/01.html
(魚拓)http://megalodon.jp/2010-0414-1812-53/www.sponichi.co.jp/sports/news/2010/04/14/01.html
と発言しているが…
>>3の家系図を見ればわかるが、“信”の字が入っていない祖先は何人もいる。
信成母がTV番組で家系図を披露しているが http://www.youtube.com/watch?v=uKtU64tEbt8
そこにも“信”の字が入っていない祖先の名を確認出来る。
だから何故信成のそんな発言が出てくるのか理解出来ない。
本能寺参拝の件といい、末裔らしからぬ言動が色々と…

もうアホにも程がある、アホなんだから詐称なんかするなよ、
ていうかアホだから詐称なんかするのか…って感じだ…
477氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 17:41:47 ID:okEKD7jH0
>>471
2,3人がID真っ赤にして人気もクソもないよなw
478氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 19:25:18 ID:fOGDsuYF0
あちらは、代表的な苗字は4種類くらいで
あとちょこちょこと何種類かあるくらいらしいね
だから、たとえ家系を偽ってもばれにくいっていうのはあるかも
女性は結婚しても苗字が変わらないので、家系をたどるという意味では
日本よりもはるかに難しそうだ

日本では、そうはいかないよね
479氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 19:29:57 ID:IuG9zRD00
■社民へ離党届け出した辻元清美氏 「大臣病か」「現実政治家への転身か」■
http://www.j-cast.com/2010/07/27072030.html


この前、大阪から京都に行く途中、ふと阪急高槻駅を降りたら、辻元清美のポスターだらけだった。
そういや、高槻(大阪10区)って、あの売国奴の地元なんだよな・・・・。

なるほど、とか納得してしまった。
480氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 19:31:31 ID:xY8e/YJa0
極端に少ない仲間で、総力あげて必死だから維持も大変そうだね
ここが賑わってる時は他が抜け殻だし
で、どんどんヤバい書き込みをここで着々と積み重ね〜の
481氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 19:39:03 ID:fOGDsuYF0
「悪質な織田オタのせいで織田嫌いになった人の数」
スレからの転載なんだけど、織田オタは日本語が不自由な人が多いんだよね

■織田オタの怪しい日本語遍歴■
ペンダンド
トーランドット
人生さいようが馬(人間万事塞翁が馬)
人格放棄
経済政治板
PSP(P2のこと)
鼻息が高い
抵脳
はらわたが煮え返る


誤爆したorz
482氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 19:47:03 ID:gv9iOLLl0
>>481
へぇ。織田ヲたにはチョンが多いのか。興味深い現象だな
483氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 19:56:38 ID:okEKD7jH0
>(P2のこと)
これP2Pのこと?
これじゃ481の基準で言えば481も怪しい日本語って事になるぞ
484氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 19:56:57 ID:hGOYp1oj0
>>482
ほんとにな〜
確かにここの住人の発言は興味深いものばかりだ

織田と全く関係のないところからも訴えられそうな事をやり出してるなw
485氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 19:59:05 ID:gv9iOLLl0
>>484
どこがどこを訴えるんだかw

勝手にやればいいだろ
そのほうがいろいろハッキリしていいんじゃないか
486氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 20:00:27 ID:fOGDsuYF0
>>484
訴えたいなら訴えればいいじゃん
不明部分の4代の部分も証拠として提出しなくてはならなくなるから
白黒ついてはっきりするからいいんじゃない?
487氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 20:07:06 ID:w+Yh84IG0
このヒステリックな即返し見てたら
バカなのがよくわかるね
488氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 20:07:58 ID:kUzi9soO0
訴える、という言葉に異常に反応。と
ステレオタイプ研究
489氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 20:15:54 ID:fOGDsuYF0
いやいや2chではよくあるパターンなんだよね
自分の都合の悪いことに言及されだすと「訴える」と
脅しをかけて黙らせようとするパターンw

ところで以前から不思議だったんだけど、
なぜ親戚に迷惑がかかるからという理由で4代分を不明にしてるんだろう
有名になれば、親戚が増えるというのはよく聞くけど
日本を代表するようなスケーターの親戚なのに
惑だと思うような人っているのかなあ
むしろ、あれはうちの親戚だと自慢しそうなものなのにねw
490氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 20:29:21 ID:X5d8fEn70
さーて流れ無視してレスすんぞw

今日は織田信真の父、織田長裕に注目してみた
織田長裕の子はご存知信真、それから弟の鐡之丞
今日注目したのは子ではなく妻の方

>正室は毛利高標の娘。継室は田村村資の次女常子(離婚)。
とある
信真と鐡之丞は毛利高標の娘(名前不明)の子なのか、はたまた田村村資の次女常子なのか
誰かわかる人いるかー?わかったら教えてくれー

毛利高標の娘(名前不明)の場合は甥の娘が細川家(次男)に嫁いでいるんだが
この細川家の長男の家系は言わずと知れた元総理の家系だ

継室の場合は大河ドラマ放送以後全国的に人気の高いあの伊達家に系図繋がる

今自慢するならこっちの繋がりの方だと思うんだがなw
491氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 20:29:50 ID:9RzZsEtX0
親戚に迷惑がかかるような
恥ずかしい先祖なんじゃないか
ウソがバレると親戚に迷惑がかかるとか
492氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 20:31:46 ID:X5d8fEn70
ちなみに大河ドラマの『独眼流政宗』が放送されたのは1987年

そうだよ
織田キュンの生まれた年だよw
自慢するならガチで伊達との縁とか細川家との縁だよなJK
493氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 20:31:56 ID:/nGYA16N0
訴える、という言葉が
その言葉を使った人間からの脅しに見えるのが
揺るぎなき2ちゃん脳なんだよなあ
読んでて恥ずかしくなる

今、自分が指摘されている「個別事項」を
既にあるパターンに当てはめてひとくくりに解釈するのも完璧な2ちゃん脳
ちゃんと読んできちんと考えてから送信を押せばいいのにな
ほんとにヤバそうな話いっぱいしてるって
494氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 20:32:10 ID:Y78BOX5g0
本当らしいよ
495氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 20:56:31 ID:X5d8fEn70
>>491
親戚に迷惑とかマジ意味がわからん
信長との繋がりを主張すれば系図の繋がりを追う人間はゴロゴロ出てくるから
嘘だった場合は他家に迷惑が掛かる
そっちの方が大問題
高家旗本って事は諸大名とも縁戚関係が色々とあるからな
496氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 21:26:10 ID:gYzBa/9A0
他板にかかりっきりの間、どこも空っぽだ…
一つ二つ言い訳っぽく巡回が回ってレスつけるだけorz
様子見てるわとあそこで自己レス言い残した人は、いま他板で大忙しorz
497氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 21:39:04 ID:fOGDsuYF0
>>496
えっ?? それって自分のことだと思うけど?
マジで意味がわからん

様子見ると言ったきりどこにも書き込みしてないけど??
すっごい妄想だねw
びっくりした〜〜w
498氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 21:42:13 ID:5bCfNKDJ0
IDナシ板では書き放題!
あ、もちろんすっっっごい妄想。ごめん

てか様子見出来てないwww
499氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 21:44:22 ID:fOGDsuYF0
あ〜ごめんよ
あまりにも驚いたから、つい出てしまったw
本当にびっくりしたよw
500氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/07/27(火) 21:44:36 ID:LT3X8t5c0
この流れが見ていて非常に面白いらしいのだが、煽らーはまだ懲りずにやるのか?
わかりやすく様子見されるより、進展を示す書き込みの方が見たいよなあ


67 名前: 氷上の名無しさん@実況厳禁 Mail: sage 投稿日: 2010/07/27(火) 20:49:47 ID: fOGDsuYF0
>>65
デヘッ!

特に今日の流れは見ていて非常に面白いw
しばらく様子見するわ