フィギュアスケート★女子シングル Part604

シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。

☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが、
　 相手にしないでスルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は個人スレでどうぞ。

★ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。
★新スレは>>900を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう。

★実況は、なんでも実況Sでどうぞ。
http://live24.2ch.net/livesaturn/

前スレ
フィギュアスケート★女子シングル Part603
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1272470257/

今回ほど、ジャッジに対する観客のブーイングが沸き起こったワールドは、過去に例がない
間違いなく、その元凶である天野はISUに干されるだろう
「日本人」は、ただでさえ海外で立場が弱い
これだけ顰蹙を買って、干されないわけがない
全日本のコーラーを勤めることも、二度とないだろう
万が一、この予想が覆ることがあれば、下の仮説が強力に裏付けられる

■天野真　ウィキより■
1995年の全日本フィギュアスケート選手権では男子シングル優勝。
1996-1997シーズンで引退予定だったが、
田村岳斗のシングル転向に伴いペアを解消した荒井万里絵とペアを組み、
長野オリンピックに出場した。しかし五輪本番では出場20組中の20位に終わり、
長野五輪後ペアを解消となる。
（中略）
現在はカナダ在住。2006-2007シーズンは、2007年世界ジュニアフィギュアスケート選手権銀メダリストになった
パトリック・チャンのコーチを務めていた。2009-2010シーズンより西野友毬のコーチを務めている（日本帰国時は樋口豊が担当）。
※追記及び意見
田村は村主や織田と同じくエイベックスエンタメ（もろにバーニング系と思われる）と業務提携したAK所属
西野もジャパンスポーツマーケティングという清原も在籍するもろにバーニング系と思われる事務所に所属
天野は完全にバーニングと繋がっていると思われる

■仮説■
「巨悪は真央の勝利を是が非でも阻止しようとしている」
「巨悪とはバーニングプロダクションである」
「安藤のバックにはバーニングがついている」
「キムヨナはバーニングが作った真央潰しのための当て馬である」
「長洲はバーニングが作ろうとしているポストキムヨナの当て馬である」
「天野はバーニングが捻じ込んだ真央潰しの刺客である」

こう考えれば、以下の異常事態を説明できる

「どう見てもクリーンな真央の３AがなぜDGなのか」
「３−３転倒、３F完全回転不足の安藤がなぜ５５点ももらえているのか」
「世界中を舐め切ったボロボロ演技のキムヨナがなぜ６０点ももらえているのか」
「３−３DGの長洲が、なぜ７０点ももらい真央の上なのか」

さらに、メディアの異常な報道も説明できる
五輪スピードスケート500mは、金が韓国、銀銅が日本だったが、
韓国選手はほとんどスルーされ、日本選手が普通に讃えられていた
今回のワールドで優勝した高橋は、手放しで賞賛された
「なぜ真央は素直に讃えてもらえないのか」
「なぜ真央の偉大さは伝えられないのか」
「なぜ異常なジャッジやルールの批判は一つもなされないのか」
「なぜキムヨナの擁護に、より多くの時間が割かれるのか」

■出鱈目ジャッジにヤオageされているのは、キムヨナと安藤だと思う
　真央は常にsageられ、安藤のライバル達も軒並み不当sage

●バンクーバー五輪　疑惑ジャッジ一覧

安藤　ショート　３F　　　　　　　救済　＋３．８

真央　フリー　　3F<-2L-2L　不当DG　　▲４．１８
フラット　フリー　3F<-3T　　　不当DG　　▲３．８
フラット　フリー　3F<-2T-2L　不当DG　　▲４．１８

これを考慮するだけで、フラット5位、安藤7位となる（5位7位が入替わる）

●トリノワールドにおける売国奴天野の不正疑惑ジャッジ一覧

安藤　ショート　３F　　　　　　救済　　＋３．８ 　　
キム　フリー　転倒３S　　　　救済　　＋３．５２

真央　ショート　　３A<　　　　　不当DG　▲４．７
真央　フリー　　　３A<-2T　　不当DG 　▲４．７
コストナー　フリー　３T<-2T　不当DG　▲２．９７
長洲　フリー　　　３T<　　　　　不当DG　▲２．９７

安藤の救済とコストナーの不当DG、長洲の不当DGが正当に評価されていれば、
コストナーが銅メダル、長洲は４位、安藤は8位だったと思われる

地元の有利を覆す安藤のバックの強さはどう説明すれば良い？

真央のDGされた３Aを基準に考えれば、
安藤のフリーの3回転は、ほとんどDGされていないとおかしい
キムのフリーの踏み切りエッジがフラットな３Fも、確実にDGされているべき

●2010 世界フィギュア 浅田真央SP 不可解な解説削除
ttp://www.youtube.com/watch?v=0258fwdDHMs

自国選手（真央）に対する不当DGを批判するどころか、
「すべての面がパーフェクトだった」という荒川さんの褒め言葉を故意に削除し、
売国奴天野の出鱈目ジャッジに同調するフジテレビ

すべての黒幕は、バーニングプロダクション、としか自分には思えない

この安藤アンチの陰謀厨はスケ板監視でもしてるのか、スクリプトなのか
毎回こわいわ

安藤思いっきりageてるなら、
世選で２回転ジャンプ連打してたレピストに負けたりしてないと思うぞ俺は

抽出 ID:CeZ7yIpf0 (3回)

994 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/05/08(土) 12:42:30 ID:CeZ7yIpf0 [1/3]
真央って海外ではチートとか書かれてるしダメでしょ？

996 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/05/08(土) 12:46:14 ID:CeZ7yIpf0 [2/3]
>>995
悪気は無いから、落ち着いて
アメリカの超有名スケートのサイト




1000 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/05/08(土) 12:50:42 ID:CeZ7yIpf0 [3/3]
いいえ。普通にアメリカチームを応援してる
荒らしようが無いサイトですよ

韓国では早くも予想した通りの言われ様、ため息・・・・

新採点方式は「浅田ルール」？
キム・ヨナが現役引退なら浅田が独走か
ttp://www.chosunonline.com/news/20100508000034
ttp://www.chosunonline.com/news/20100508000035

　　　 　　　　 　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　 ＼　 　 　 　。*ﾟ
　　　　　　　∩　 　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。★

俺は未来がアップしてくると予想。
カナコはせっかくシニアに上がるのに、
多分下がっちゃうね。

安藤はそもそもバーニングじゃないし、バンクーバー銅メダル、世界選手権銀か銅で
おかしくなかったのに、下げられてるし。
キムチの仕業を全部安藤のせいに仕向けるのはいい加減やめたら？
キムチは本当に気色悪い。
人間じゃない。

>>8

かわいい♪

つか３Ａの基礎点が8.2点から8.5点になるのなんて、
馬鹿げたＰＣＳ＋ＧＯＥの前では、完全に無意味だよな。

>>6
事実ですが何か？

>>7
キムがＳＰとＦＳで計３本入れる２種類のジャンプも
得してるのに、すごい被害妄想だな。コンプレックスのかたまりかｗ
３Ｔ［４．０→４．１］
３Ｌｚ［６．０なぜか基礎点変更なし］

>>13
ソースお願いね。

>>13
興奮しないで落ち着いたら？
で、その有名で荒らされる事が絶対無いサイトってどこですか？
荒らしようがないって掲示板って誰でも書き込めますよね？

>>14
本当にそう。
逆に浅田は損してるじゃん。
フリップの点と、スパイラルがなくなるんだからね。

逆にヨナは、あの不可思議な点を越えられないルール（ヨナルール）を
今作ろうとしてる訳だｗ

サイトって掲示板じゃなきゃいけないの？
つか、知ってる人多いと思うよ。以前にも話題になってるし

ヨナヲタ韓国人で、嫌われ者のbekのこと？

海外掲示板ヲチスレ（＾＾）/~~part4
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1229096475/>>18

>>18
知らないから教えてください
どこですか？
どこのサイトか知らないと誰が書いたか掲示板方式でないかなんて分かりませんよね？

浅田がチートならそこでヨナはどういわれてるの？教えて＾＾

>>19
ああ、誰でも英語で書き込めるとこですね。
bekって有名なヨナオタで韓国人だと有名ですね。
なーんだ、やっぱりそうなんですね。
ID:CeZ7yIpf0も韓国人なんでしょうね。気色悪い。

ヨナとの比較なら、また別のサイトで
ヨナは真央より厳しくDGされたって書かれてた事もあった
いずれにしてもチートなんて書かれた選手は真央しかいないと思う

悪気がない＝無神経

ネットイナゴとか流行ったけど、韓国人のヨナファンは
全員そうだよ。
クワンのＨＰを荒らして、五輪の大事な時期にグレﾎﾞｱのＨＰを
荒らしまくり、しかもそれが間違いだと気がつくと
日本人がやった風に工作する始末。（わざわざfrom japanとか書いてｗｗ）

まじで最悪だよ。

>>23
bek乙。

世選で一番疑われてるのはヨナでしょ。
あの中国でさえ指摘してるじゃんｗ

誰でも書き込めるサイトで日本選手の悪口書いて、それをソースに日本の掲示板荒らすって
ほんと、韓国人って人間じゃない。
気色悪い。

アメリカのサイトでチートと書かれたからダメでしょ？とか
無意味なレスはいらないよ
スルーでおけ

アメリカのサイトで朝鮮人が日本選手にチートと書いたら、それが日本選手にとって
致命的になるんですか？
朝鮮人ってすっごい影響力あるんですね？ｗ

ふーんロシアのサイトにはキムがヤオて激しく叩かれてたよ

中国ｻｲﾄより

Mao很？害，処ｦ套？目都很完美，表演滑也很出色。体力，状？，心理都很？硬~
只是裁判一直？渚D的3A不？？。。。
（真央はすごいよ。ショートとフリーどちらも素晴らしかった。エキシビジョンでの滑りもすごいよかったしね。体力、状態、心理すべてに強かったよね。）

真曙t曙Y暑x 金妍儿那？差的表？？？？得高分。是不是裁判都被棒子收？了
（キムヨナはあの滑りで高得点出しまくりだもんな。マジでゴミだよ。審判は棒子に買収されてんだろ。）

史上最水的？牌，出？五次重大失？，真是笑？。
（史上最も操作された銀メダルだよ。５回もの重大なミスだぜ。笑っちまうよ。）

それと某サイトでは五輪後に、コマ撮りで真央の３Ａのプレロテを
でっかく載せてるサイトもあった。掲示板に載った事なんて書くわけないでしょ
なんかマオタは掲示板に載った英文やつべのコメントを
セッセと翻訳機にかけてますけどね

〜ageられてるってのは２でも結構どの選手でも言われてるけど
ＥＸでブーイングが起きる選手以上にダメなものなんてないと思う

キムチのプレロテ（朝鮮人はプレロテって言葉が好きだね。バカの一つ覚えみたいｗ）
と余裕の回転不足での加点とDG取られない映像はようつべに山のように上がってるけど
朝鮮人はせっせと消してるようだね。
みっともない。

>>23
チートって普通に使われてるよ。
日本でのグリ降りが、英語だとチートになる。
真央だけに限らず、他選手のジャンプもチートって
使われるのは、普通にある事だぞｗ

>>32
うーん珍しいねアメリカがそんなことするなんて
アメリカ在住の韓国人かもね

選手のプレロテが貼られるのは当たり前だと思うのだか何が問題なのかハテ？

>>1乙です

>>32
アメリカ人のハミルトンは、
３＋３＞３Ａ＋２
なぜなら、回転数が多いからですｗｗｗｗ
アメリカイコール絶対的な存在なのかｗ

グリ降りもグリグリ降りの誰かさんは一番加点貰えてたり
歴代最高得点出したりしてたんだけどな

とくかく引退してくれればそれでいいよ
ついでに視界に入らないようにしてくれると最高

認定された３Ａですよ？
チートなんて書かれた選手って誰かいますか？

>>12
ほんとそれ。

何したってジャッジの贔屓で加点がガンガンついたら、どんな技したって負ける。
だから３Aの基礎点UPなんてまったく意味ないよ。
某選手は17点加点がついたのに、0.3あがったからってなんなの？
ハッキリいって、何の意味もないよ。
ISUってバカなの？フィギュアを潰したいの？

>>37
普通ではないよ
チートと中傷してるサイトだよ

>>40
全文出して

>>13
私もそこ観て見たい。
有名サイトなら、当然URLはすぐ出せますよね。
アメリカなら英語だから読めるし。

真央のことがなくても、そんなに有名なサイトがあるなら一度見て見たい。
URL教えて下さい！
待ってます！

日本女子は実力あるから採点で若干の下げ志向はあるだろうね。
優しい日本人だから。
実力で跳ね飛ばすしかないけど。クリーンな着氷と文句なしの
演技でジャッジを黙らせて欲しい。
観客の声援を受けて結果を残して欲しいな。

ID:CeZ7yIpf0
だったら、あなたは「真央は世界中でチートって言われてる！今後ももう駄目ぽ」って思っていればいいでしょうｗ
何でいちいち、このスレ全員に同意してもらわなならんのじゃ。

よく歴代世界最高点についてあれこれ言われるたびに「ジャッジが認めたんだから正しい、外野があれこれ言うな」
とおっしゃる方がいますが、
裏返せば、「真央の３Ａだってジャッジが認定しているんだ、外野があれこれ言うな」でいいでしょう。

>>42
そうなんだ
ジャンプの写真なら検証や参考によく掲載される物と思ってたよ

>>40
ヨナなんか世選で採点にまで疑問を持たれてたけど大丈夫か？ｗ

信じられない人はそれでいいんじゃないんですか？
ウザいなら、あぼーんすればいいって事です

>>40
金メダリストですよ？
海外の新聞に不正採点だと評された選手て誰かいますか？

>>49
少し空気読みなよ

>>32
それホントなの？　だとしたら、すごいねその新聞（？）
真央の３Aをプレロテって言うなら、ほとんどの男子選手がプレロテになるのに・・。
なんも分ってないってことは、素人が書いたんだろうね。

あのくらいのプレロテは、逆にしないと物理的に回れませんよ。
あのプレロテがダメというなら、人間には３Aは不可能って、どっかに記事が出てたよ。
他のスレでも話題になってた。

>>40
yuna kim chert　でググってみなよ。

海外サイト、驚くほどわんさか出てくるよ。

おっと、いかんいかん
女子スレで「マオタ」なんて言葉を使う人にレスしちゃった。

＞★ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
だもんね、スルースルー。

>>12
>>41
不満は分かるけどでもキムヨナが仮に現役続行するなら無様に負けるわけにはこれまで以上に出来ないし
でもこれからはこれまで以上に八百長しないと真央には勝てそうにないし
そうなると更に八百長八百長言われて嫌われるだけなのでキムヨナはやはり引退考する可能性がかなり高くなる
正式に引退とかはしないだろうけど

>>52
自分もそのサイト見たよ（真央アンチスレで一時きもてはやされてたものでｗ）
新聞なんかじゃなく、あくまでアメリカ（？）の一フィギュアファンのサイトでした。

>>49
信じる信じないでなくて、
アメリカにそんなに有名なサイトがあるなら、今度からそこも見るようにしたいので、
知りたいって思ってるだけなんだけど。

なぜ教えてくれないのかな？
サイトの名前教えてくれるだけでいいのに・・。
なぜもったいぶる？？

めんどくせー競技だな
ジャンプ採点のややこしさは異常。うざい
他の要素はどうなんだ？今よりはフリーで選手の個性出せるぽいの？

引退するだろ
少し練習しないだけで全く演技ができなくなる選手なんて初めて見た

>>49
自分でその話題持ち出して、さんざん騒いで荒らしたあげく
逆ギレって････ｗｗ

>>58
スピンはレベル取りにくくなる悪寒ｗ

>>58
フリーより、ＳＰの方が各選手（というか各陣営？）の個性が出るんじゃないかと期待している！
スパイラルが必須でなくなった結果、
・でもやっぱりスパイラルを入れる！
という選手と
・要素じゃないなら入〜れない！
という選手に分かれるだろうし。
入れないなら、その余った分の時間を何に使うのか？
２シーズン前の真央が「スピン１個減った分すべてステップに回す」を選択したように、
各選手ごとに特色が出るんじゃないかな〜。

>>62
そうだったらいいね！

ちょっと楽しみになってきた。

そうなると表現力を評価される選手がやっぱり有利なのかね

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1273110353/626
しおかんに、ヨナ、みどり、まおの3Aがきてた。

(釣竿)　ttp://loda.jp/siofigure2/?id=4388.gif　　　　　　　　　　　　　　　　　　
(緑)　ttp://loda.jp/siofigure2/?id=4387.gif　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
(巻きます)　ttp://loda.jp/siofigure2/?id=4386.gif　　

繋ぎを増やさないといけなくなるのでは？

>>64
というか、中間点導入、ＧＯＥ幅の縮小、スパイラル（男子は2つ目ステップ）のＳＰ廃止・ＦＰ基礎点固定
により、最重要なのは「プログラムの基礎点」、中でも「ジャンプの基礎点」になったんじゃないかな？
特に男子では、４回転持ちじゃないときつくなるんでは？と。
いかに高難度プログラムを組めるかが重要になるので、
一か八かの中間点狙いの、多少無理目な構成を組んでくる人も増えそうじゃない？
ＰＣＳも、これまでだって、ある特定の選手を除けば、それ以外の上位選手はそれほど大きな差はつかなかったし。

2010年5月8日現在の「yuna kim」の検索候補
　yuna kim is hated by other figure skaters
　yuna kim unfair
　yuna kim is hated by other skaters
　yuna kim cheat

トランジッションが重要になってくるルールって事が理解できる人がいるんですね
まさにその通りで、未来選手とか村上選手に有利になると思う
ヨナは引退でしょうし

>>65
いっつも思うんだけどさ・・・、日本のメディア、

真央のジャンプを高く見せないように撮影してるのは、どうにかならんの？
いつもいつも、カメラワークに悪意を感じずにはいられないんだけど…。
スケートファンの人たちから不満が出ないのが不思議でならないよ…。
最初はフィギュアのことを分らない人が撮影してるんだと思って好意的に取ろうとしてたけど、
やっぱり、他の選手のときは普通にきちんと撮影してあるんだよね・・・・。

この3人のを見ても、真央のカメラワークだけ、おかしい。
分らない人は、よく見てください。
他のカメラは定点なのに、真央のカメラだけは、
真央のジャンプと一緒にカメラアングルも上に飛び上がって浮いています。
だから、真央がどんなに高く跳んでも、その高さがよく分らないようになっているんです。

真央のジャンプは元々高めで、後半になっても高さが変わらない素晴らしさがあるのに、
そのカメラワークに騙されて、そのことを知らない人が多すぎて悲しいです。

>>70
スピードもそうじゃない？スピード感が出ないように真正面から撮ったり

村上は有利な気がした
ヨナはつなぎは難しいことしてないといわれた選手なんだけどｗ

>>70
これ多分、国際映像かもしれない。海外っぽいし。
ただ、他の選手と同じように引きの映像で撮影して欲しい。
日本のもだけれど、海外のもわけのわからん撮影のがあったりするよね。
選手それぞれで替えずに居てくれると本当にありがたい。

キムが出てきて判ったことは、カメラワークであれだけ視聴者に
錯覚させるんだと実感できたことだな。

ID:CeZ7yIpf0
あのさぁ、ちゃんとコミュニケに目を通してますか？
未来まだしも、今回の改正で一番きつくなるのが村上選手だろうとは衆目の一致するところですよ。
なぜなら、村上選手はルッツにエラーがある上、ループが苦手でプログラムに入れていません。
フリーで２回飛ぶのは３Ｆと３Ｓなのに、その両方ともが今回基礎点が下がっています。

あなたが何が何でも「真央が勝つ」状況を想像したくないのはよくわかりますけれどもｗ
もう少し冷静になってみてはいかがでしょう。

未来には有利に働くでしょうが、
それは何もつなぎ云々ではなく、彼女が真央以上にＤＧに泣かされてきた選手だからです。
未来にしたって、大きな見せ場であるスパイラルで点数を稼げなくなるんですから。

>>72
村上はジャンプの時点で駄目になったろ。
基礎点そのままのお得Ｌｚはエッジエラー。
得意の２本入れる３Ｓは、基礎点ダウン。
おまけにＦＳに２Ａを３回(←まぁ、これは６月にならなきゃ分からんが)

>>70
真央が高く跳び過ぎてカメラを動かさないと出てしまうからでは
悪意は無いと思う

>>74
すまん。かぶったｗ

>>76
なるほど、そうかもしれないね。

ただ、これじゃ選手たちのジャンプの高さが分らないから、
それならもっと引きで撮るべきだと思うんだよね。

日本メディアは、いつの試合も近づきすぎだとずっと思ってました。
酷いときは、顔ばかり映したり…。

フィギュアはもっと引きアングルで取らないと、演技の素晴らしさがきちんと分らないのに・・・。
次の大会でもまた同じようなカメラワークだったら、
一度テレビ局に要望として意見を送ってみるつもりです。

俺は中国のアングルが嫌だｗ
頼むから真上から撮らないでくれｗ
天井カメラは無意味。
ＧＰＳカナダは画質が悪いし。
なんだかなぁｗ

滞空時間を数値化したデータが載せられたでました
高さで回転してるのではなく、回転の早さで回転してるんでしょう
中野選手の滞空時間より短いのですから

>>78
某チョコのCMの時からだったか、スパイラル時に顔を見せるパターンが
試合の撮影でも行われるのが目につき始めて、ｳﾍｪだったことがある。
目力、表現、スピードはわかるんだけれど、頼むからスパイラルのポジションを
撮影してよーってｗ

>>79
トリノのあの足元撮影は謎だけど、何故か好き。
カメラワークは変だったけれどね。
フランスのは好きだな。

そんな皆様にぜひ見ていただきたいのでSS検証スレからコピペです
女子４人の高さや幅も詳しく測ってあるよ

【検証】キムヨナのココがスゴイ3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10648833

>>75
村上はこれからルッツも矯正できるかもしれないし
プログラムの自由度が増してジャンプ以外ではもしかしたら点数が伸びるかもと思ったので
そういう面でまあ若い世代にも期待したいなと

まあどの選手もジャンプの矯正は必須だね
あと怪我をしないこと…これが一番心配だわ

>>80
>中野選手の滞空時間より短いのですから

これは完全な捏造。（というか記者の誤植でした）


中野の3A滞空時間　0.6秒
真央の3A滞空時間　0.65秒
ジュベの4T滞空時間　0.70秒
みどりの3A滞空時間 0.75秒

でした。

みどりの3Aの滞空時間すげぇなw
ジュベの4Tより長いとは。

>>85
追記

ちなみにバンクーバー五輪SPの真央3Aの滞空時間は0.68秒。
0.03秒長かったようだ。

>>85
そのときによって若干の誤差はあるだろうとしても、
みどりさん、っぱねぇ！

みどりのジャンプは素人目でもたっけえええってレベルだもんね

みどりさんは4回転はしなかったのかな？
３Aの低空時間の長さを考えると、4回転も普通にできちゃいそうな気がする・・。

みどりさんの滞空時間と真央の回転の速さを兼ね備えた選手がいれば
4Ａも夢じゃないと聞いたことがｗ

>>90
練習はしてたらしいけど、足を痛めたから止めたって聞いたことあるよ。
みどりは回転速度が遅いから高く跳ばなくちゃいけないんだよね。

みどりは高さも幅も男子顔負けの常人レベルを遙かに超えてたからね
でもその分怪我も多かった
骨折も最低2回はしてたんじゃなかったかな
85東京ワールドは折角のホスト国だったのに骨折で出られなかったんだよね

怪我をしない、身体への負担が少ない、という点では
真央の３Ａが理想なのかもしれないね
加点は得にくいのかもだけど、怪我するよりよっぽどいいよ

チャッキーの四回転は真央の3Aと似てるなぁと思う
ダイナミックさはないけどコンパクトできれいなジャンプ

チャッキーは超低空幅跳びジャンプだから真央のジャンプとはかなり違うよw
真央のジャンプは男子だと誰に似てるんだろ･･3Aだとテン君かな？

ISUが採点ルール改正、韓国では「浅田ルール」と不満の声
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100508-00000010-scn-spo

韓国メディアは「ついに姿を現した『浅田ルール』」「ISUがルール改正を断行『浅田真央に有利？』」「浅田真央、うれしいだろうね」など、
続々とこの話題を取り上げており、改正案は浅田真央選手に有利になると指摘されている。

また、バンクーバーオリンピックの演技に新ルールを適用した場合、キム・ヨナ選手の得点は215．40点（従来は228．56点）に、
そして浅田真央選手の得点は199．40点（同205．50点）になると概算し、
その下げ幅からキム・ヨナ選手には不利になると伝えるメディアもある。

そして、記事のコメント欄にも多くの書き込みがみられ「日本がこのために積極的にロビー活動をしたのだろう」「完ぺきな浅田ルール」
「1人のためのスポーツになったか」と揶揄するなど、ルール改正案への不満が爆発している様子だ。

2AのGOEが半分になったのは良いね

３Ａの難易度とリスクを完全に無視して何が「浅田ルール」だボケ
キムヨナも２Ａばっかり跳んでないで３Ａ跳べば良いだけのことだよ

ああすまん上げちゃったよ

>>97
それって、朝鮮日報にのってるよね(上)(下) で
で、最後にそれでもヨナは勝てるとか
だったら、不満ないでょ

スポーツなんだから、出来ない人基準じゃなくて、出来る人基準じゃない

本来なら女子3Aは9点以上あったって良いはずなのにまだ8.5点かよ

てかまずヨナは2Aにザヤ適用されたら引退確定じゃないか？
そんなレベルの奴のファンに何で3Aのことで文句付けられなければならないんだろう

韓国人の3Aコンプレックスは凄まじい

＞そして、記事のコメント欄にも多くの書き込みがみられ「日本がこのために積極的にロビー活動をしたのだろう」「完ぺきな浅田ルール」
「1人のためのスポーツになったか」と揶揄するなど、ルール改正案への不満が爆発している様子だ。

ここワロタｗｗｗ何と言う鏡

おまえが言うな禁止↓

キムだけ横幅ジャンプってことで大量加点で回転不足もエッジエラーも見逃され、
キムが跳べないセカンド３ループが異常に厳しいＤＧ判定してて、
今までも十分なほど１人のためのルールだったじゃんね。

何を言っているのだ
ヨナの演技をお手本DVDとして
ジャッジが見ていた事実がある
これが本当のヨナルールではないか
ちゃんちゃらおかしいわ

安藤だって幅のあるジャンプ跳ぶし
五輪の時なんて着氷クリーンだったのに
GOEとかふざけんなジャッジ市ねってレベルだったね
ルール変わってもジャッジが同じだから何も変わりませんよ

加点が全く無くても負けてましたよキムヨナに
寧ろ、銀メダルなのにって表彰台での態度を叩かれていたのが真央
五輪後の報道が酷かったのは、その影響ってあるのでは？

>>106
ルールっていうより一人のためジャッジだよね
ルール通りのまともな判定と採点だったら
キムは入賞圏外に弾き出されてたはず

ジャッジの氏名が公表されない限り何の解決にもならない

>>109
酷いってまたあの国基準ですか？
からかうように舌だした品性の欠片もない金メダリスト初めて見ました

>>112
もうその人触るなって

カメラワークや位置は、演技中は普通に全身を余裕を持ったアングルで
取り続けてほしいよね。
でも私は天井からとか変アングルも結構好き。
リプレイとか総集編とかでそういう画像をみせて欲しい。
五輪とかだと色んな番組が同じ演技繰り返すから、
ちょい特集とかならそういう画を混ぜてほしいな。

>>114
あー、天井からの全体図だけ、別窓でって面白そうだね。
鐘の足上げながらのジャンプの入りは天井からのが多いけれど、演技全部を
全選手、上から撮影してたら確かに面白そう。

スパイラルとかはもうロボットアニメの戦闘シーンみたいに
画面分割して顔＋全身とか出来ないものか

>>108
本当に五輪見た？
スローで見るまでもなく、五輪・ワールドの安藤は、ほとんどDGを取られてもおかしくないほどグリっていたじゃないか

新ルールって、SPにスパイラルなくなるよね。
女子にしかない演技要素なのに…

真央がジャッジに向かって３Ａを跳んでたのに
反対側に変えたのはナゼ？回転が足りてるなら目の前で完璧な３Ａ跳んだ方が
有利だと考えるはずなんですけど。分かる人いますか？

>>117
目、大丈夫？

てかセカンド3Loを回転超過で回れる選手なんてかつて居ただろうか

セカンド3Lo、女子は絶滅、男子ですらレアになってしまってる
個人的にいっそ回転不足制度自体撤廃してもいい気がする

そんなスローで見にゃわからん世界で点数上下されて誰が楽しいんだろう

2Loの得点アップに地味に驚いている

>>120
HD画質を超スローで再生して確認したから断言できる　＞安藤の回転不足傾向

うーん五輪ワールドで認定された3アクセルはジャッジ側じゃなかった？

あと回転不足を厳しく取るジャッジ下では、跳ぶ位置を考慮するのは常識としてどの選手も取り入れていますが
もちろんヨナも計算しつくしています。

DG自体が要らんよな
回転不足はGOEで引けばいい

>>118
真央がスパイラルでコンスタントに会場を沸かせるようになったとたんに、これだよ

五輪ワールドの上位陣で、明らかに柔軟性がなくスパイラルが醜い選手　＞安藤

真央はジャッジと反対側に跳んでるでしょ？
スケマガでジャッジがカメラの死角になるように跳ぶ選手がいるって話が載ってた
関係ないかも知れないけどキムヨナはカメラの真ん前で跳んでるけど
あんなアングルって真央で見た事がない

誰と戦ってるのかしら

あなたの言うカメラの真ん前ってまさか中継カメラでは？

安藤今季は柔軟かなり頑張ってたよ
I字かなりまっすぐ足上がってておお〜と思ったんだが

もう色々あった過去の大会のことでグズグズするより
次からのが楽しみだぜ
不安もあるがな

中継カメラだろうとなんだろうと
真央がカメラの真ん前で跳んでるの見た事がない
ジャッジ側の反対側に跳んでる理由も不明

安藤と言えば彼女は四回転は封印したままなのかね？

ああうん回転不足を誤魔化すためにジャッジから離れた場所で跳んでるニダっていう思考が異常かとだけ

触るなと言ったのに触り続けてるってことはマッチポンプってことでおｋですね
お疲れ様でした

スピンの改正って、安藤大丈夫なん？

自分の言うとおりにならないからって認定は良くないと思う

なんか自分、来シーズンがすごく楽しみになってきたんだがｗ
例の人は引退するにせよ続行にせよ、
今回のルール改正+６月の総会で２Ａ回数制限が決まればかなりの痛手だし、
やっと正常に近い流れができてきたのかな。
最大の注目点は、女子ＳＰでの２Ａ・３Ａ選択制の導入が本当に来るかどうかだ！

女子ならではのスパイラルの廃止なんかは残念だけれど、
選手ごとの個性が強く出るような動きに働けば、それはそれで嬉しいしなぁ。

>>132
ttp://www.youtube.com/watch?v=ADE3ioDJchI#t=1m04s
この間のワールド
これってカメラの真ん前じゃないの？

3A中間点も出来た事だしSPでおｋなる可能性あるかもね
つか女子がフリーで3A入れるってのは余り現実的でないと思う
そうでなくてもみんな後半ばててるのに

>>133
安藤の場合、４回転に挑戦して着氷したとして、
果たしてそれが「＜」となって中間点をもらえるぐらいの不足におさまるのか。。
「＜＜」なら今までと変わらず基礎点激減だしねぇ…。
もちろん、きっちり認定範囲でノーマーク！という可能性はゼロとは言わないけれども、
実際問題、厳しそう。。

>>141
だけど、どう考えたって、昨日オープンになった部分は安藤のためのルール改正だろうが

>>141
うーん難しいのかなあ
大舞台になればなるほど無難にまとめてくるだろう安藤は
もう少しこうダイナミックな構成が見たいんだよね

追加。
４Ｓが「＜＜」で３Ｓとなった場合、
今回の改正でその３Ｓの基礎点が大きく下がったので、ますます大きな痛手。
３Ｓが得意な選手には、痛い改正か。

逆にレピストは、苦手な３Ｆの基礎点が下がり、得意なルッツの基礎点据え置きだから、いい方向に働きそう。
でも、彼女はもともと回転不足をとられにくい選手だし（＝今回の中間点の恩恵とはもともと関係ない）、
流れがきれいなジャンプでがっぽりもらってたＧＯＥが減るわけだし、
やはり、だれかに「だけ」有利な改正ってわけではないのかな。

新ルールだと4SグリってGOE−でも3Sより点出るんだよね？
チャレンジしてほしいなぁ。

>>145
グリの程度次第です。
90〜180度までの不足　→　中間点（表記は４Ｓ＜）
180度以上の不足　　　→　ＤＧで３Ｓ扱い（表記は４Ｓ＜＜）
また、今回の改正により、
一昨年のように「＜」や「＜＜」がジャッジに示されるようになったので、
そういうジャンプには必ず−ＧＯＥがつくはずです。

基礎点の微調整は、ほとんど関係ない
依然としてGOEで簡単に「恣意的」に修正が可能

昨日のルール改正で一番インパクトがあるのは、中間点
例えば４Sを着氷するだけで７点以上ももらえてしまう可能性がある

あとはセカンド３L
ここぞという時に、見た目がクリーンなだけで、ヤオ認定する可能性大

すべて安藤を爆ageするためのお膳立て、としか思えない

レピストは決してルッツが得意ではないと思う。
ダブることも多いし、跳べても減点されることも多い。
３Ｔと３Ｌｏは得意なので、どっちも基礎点あがるから、有利だろうけどね。

レピストはルッツ得意というほどでもないような
ようやく何とか入れられるようになったと言う段階だよ
転倒もよくしてるし
レピストは五輪でフリー奇跡的にノーミス出来ただけだし
トップに押すには3T-3Tが一番の武器なのはちょっと物足らない
トリプル五種とべるわけでもないしね

レピスト大好きだけど、正直、あんまりageが続くとは思ってない
他に若手が出てきたら一気にsageられるんじゃないのかな

コンマ何点の基礎点変更なんて、誤差のうち
PCSでこれだけ露骨に操作して八百長する世界なのだから


【2008-2009　フリー演技PCSのワールドとシリーズ平均の差】

安藤　　＋９．２８
キム　　＋７
ロシェ　＋３
真央　　＋２．６４
コス　　＋２

安藤
スケアメ　52.16 6.95 5.65 6.85 6.60 6.55
チャイナ 56.40 7.15 6.65 7.05 7.25 7.15
ファイナル55.36 7.30 6.35 7.00 7.10 6.85
ワールド　63.92 7.95 7.65 8.15 8.05 8.15
参考国別　56.16 7.50 6.50 7.25 6.95 6.90

浅田
エリック　58.88 7.60 7.00 7.30 7.50 7.40
NHK　　　62.24 8.00 7.25 7.85 7.85 7.95
ファイナル59.60 7.80 6.95 7.60 7.50 7.40
ワールド　62.88 8.10 7.55 7.90 7.80 7.95
参考国別　63.92 8.15 7.45 8.35 7.95 8.05

そうか、いい加減なこと書いちゃってごめんなさい＞レピストがルッツ得意

彼女も新採点の恩恵を最大限に受けていた選手なのかもね。
たしかに流れがすごくきれいだし、ジャンプ以外の部分でもなめらかさがあったし、
加点されるのもさもありなんという感じだった。

安藤の4Sなら、着氷できれば4S＜じゃないかな
つか、安藤に限らず＜＜つくようなジャンプは
コケるんじゃないかと思うんだけど…

基礎点変更も、実は安藤のため

安藤は
3Lz　２回
３L　2回
なんちゃって４S

この構成にすることが可能
明らかに安藤のためにアジャストされている

４回転とか女の子がやるもんじゃないよ
それより３−３二回やろーぜー

そもそも、ルッツとフリップは、どちらか一方のみ得意な選手がほとんどだというのに、
なぜ０．７点も差をつけるのだ？　＞出鱈目ISU

新ルールをフルに利用した
それぞれのMAX構成ってどんなんだろ？
なんかものすごい基礎点できそう

そもそも、五輪・世界選手権終わった直後にこの改正って、
ＩＳＵみずから「今までのルールに欠陥がありました」って認めてるようなものじゃね？

さすがに世選女子ＦＰの件が余りにも物議をかもし過ぎたってことなのかな。
五輪でもＩＯＣ会長に「あとはフィギュアのスポーツ性をどうとらえるか」とまで言われたしね。

ステップの
基礎点フィックスGOEのみで採点っていうのは
ステップ得意な人には不利って感じ？

今回のルール改変で喜んでるのはトップ選手以下だろうな・・・
180度も足りないジャンプでも跳んだらいいなら
これから3Aや4なんか跳びまくって中間点もらえるなんて・・・

着氷した時点で体の向きが逆でも点がもらえるとはスポーツとしての完成度からしたら全くだめだ

せめて技術的要素はもっと厳しくして得点も高くしたほうがいい

それから得点発表まで時間かかってもいいから
審判カメラをもっと増やして各角度から正確に判定したほうがいい

技術要素の価値を下げるなんてありえん
　

>>158
ステップじゃなくて、フリーのスパイラルじゃなかったけ？違ったらｽﾏｿ

>>158
それは男子のフリー２個目のステップに関してのみだよね、たしか。
というか、コミュニケ1611には「Choreo Step Seq」「Choreo Spirals」とあるけれども、
じゃあその「Choreo Step Seq」とは何ぞやの説明がない…気がする。

ステップで点数を稼いでいた男子には有利に働くことはないだろうってことで、
日本男子だと高橋の名前が挙がってますね＞不利

>>159
おっとブチねえさんへの中傷はそこまでだ

ここ最近の構成に2Aを3回入れてた選手って誰がいたっけ？

>>160 >>161
あ、そうなのか、女子にはそれ、関係ないのか。
ありがとう、気を揉んでたの。
つか・・・男子の二つ目が、とか複雑だなぁ、ルール。

ジャンプのGOEって7割減になったけど、
ステップ・スピン・スパイラルあたりはどうなるんでしょうか？
現行のまま？

あー、わかりにくいっす。

>>163
キm…

SPの３Aは認められると思う。
ただ回転不足でもなんでも常に安定して転倒せずに着氷できる選手がぞくぞく
でてくるかというとそれは無理だと思う。
３−３は増えるだろうね。これはすごい嬉しい！

>>157
インチキ採点をカムフラージュするためのルール改正だと思う。
今までどおりのルールで急に採点が正常化すると、今まではインチキやってたってのがバレるから。
おそらくサムソンや現代からは、ＩＳＵへの投資は世戦までと通知されてたんじゃないかね。

キムは実力不相応な採点、真央も不当評価なのは分かった上でインチキやってるから、
このタイミングを狙っての「一見合理的に見えるルール」に改正・・・てとこだろう。
とにかくＩＳＵはやり方があからさますぎる。

>>163
キムと未来が2A三回だったよね
あとは佳菜子もだっけ
意外と二回までって選手がほとんど

>>166
3-3は増えるだろうね
これは単純にうれしい
できれば3-3Loが増えてほしい
安藤や真央が引退しても
セカンド3Loが消えないように
若い選手がどんどん挑戦して
モノにしていってほしいよ

そうだよなあ
あんまり2A3回入れてる人っていないよね
日本がワールド全部優勝したり目立ってるし、次は村上潰しかなとも思ったり
本当はこういう考え方しちゃうのイヤなんだけどね…採点競技は絶対そういう
駆け引きってあるしな…
キムって今季3回も入れてたっけ？

2A3回禁止になった場合って
真央の3Aが2回とも2回転判定で2Aも入れてたら最後の2Aノーカンになるの？

結局、今ででる改正案ってすべて本決まりではなくて、6月に向けての案ってことか。
ほぼ通るだろうって言われてるけど、早く決めてあげないと選手もプログラム作れないよなあ。
早い選手なんか5月後半には作り始めるんじゃないの？

>>171
３Aの回転不足として扱われるから２Aではないと思うよ。

>>173
ありがとう

>>172
＞結局、今ででる改正案ってすべて本決まりではなくて、6月に向けての案ってことか。
いや、コミュニケ1611は決定事項。
なので、ＧＯＥの幅縮小や基礎点の上げ下げ、中間点の導入は本決まり。

6月の総会での審議結果いかんなのは、
・女子ＳＰでのスパイラル廃止
・フリーでの2Ａ回数制限
・女子ＳＰでの2Ａ・3Ａ選択制の導入
・コンボや大技にボーナス点付与
あたりがそう。

でも、今回の決定事項に「Choreo Step Seq」「Choreo Spirals」という新しい要素が入っていて、
これは既に、「女子フリーではスパイラルが基礎点固定」「男子フリーでは2つ目のステップが基礎点固定」という、
6月の総会に向けてのアジェンダ（議題）が通ることを見越しているとしか考えられない。。

有力選手のプログラム作りが夏場にずれこんで、
初戦のＮＨＫ杯は選手もジャッジも手探りで例年以上に初戦グダグタ大会になりそう。

・女子ＳＰでの2Ａ・3Ａ選択制の導入

これは間違いなく導入される

今回の改正案でいまひとつ分からなかったのがスパイラルの廃止なんだけど、ふと思った。
要素や秒数の規定が多すぎて無個性な演技になりがちだったのを修正した・・・じゃないかね？

>>176
しかたないとはいえ切ないな…

>>175
おお、ありがとう！
たしかに、６月に向けての案に対して決定してるの見ると矛盾してる部分があるね。
＞6月の総会での審議結果いかんなのは、
・女子ＳＰでのスパイラル廃止
・フリーでの2Ａ回数制限
・女子ＳＰでの2Ａ・3Ａ選択制の導入
・コンボや大技にボーナス点付与

↑
でもこれってほぼ通るって言われてるのはなんで？

一番通ってほしいのは、2Aの回数制限かな
2A多様プロは面白くない

2Aのシークエンスは好きじゃないな
中堅選手の小遣い稼ぎみたいで嫌

>>180
アジェンダ（議題）を見ると、
各国のスケート連盟提案のものと、ＩＳＵの技術委員会（ここらへん、受け売りｗ）提案のものと2種類のっていて、
175で揚げたものは、技術委員会提案のもの。
各国が出した提案よりは通る可能性が高いと考えられる…かな。

ちなみに、各国提案の方では、複数の国がジャッジの匿名制廃止を提案しているようです。
あと、北欧勢が、ＳＰにも後半実施の要素に基礎点ボーナスつけろって提案をしていたりもする。
各国提案は、それぞれの国の思惑がもろに出るから、なかなかすんなりと通るとは思えないね〜

２A２回までに制限ていうのは通りそうなの？

あっ、あと、
・女子ＳＰでの2Ａ・3Ａ選択制の導入
に関しては、
今は対象が真央だけだけれども、
次の五輪開催国ロシアのノービス・ジュニア勢で3Ａ実戦投入間近（というか成功済み？）の子がいるようだから、
大国ロシアも反対はしないでしょうね〜。

ID:BAYx4HUK0

いろいろ詳しくありがとう！
SPの３Aなんか、日本しか得しないし絶対通らないと思ってたから意外だ。

一応、ソースというか、アジェンダの原文（Single & Pair Skating Technical Committee＝シングル＆ペア技術委員会）
・フリーでの2Ａ回数制限
A Double Axel cannot be included more than two (2) times in total in a Single’s Free Program (as a Solo Jump or
a part of Combination/Sequence).
・女子フリーでのスパイラルの扱い
The Spiral Sequence will always be awarded a fixed Base Value and evaluated by Judges in GOE only.
・女子ＳＰでの2Ａ・3Ａ選択制、スパイラルの廃止
The Senior Short Program shall consist of the following required elements:
　Ladies
a) Double or triple Axel Paulsen;
g) Spiral sequence;（←これを横線で消してある）

でもコレオスパイラルっていうのが確定な時点で
スパイラルに関する>>187の項目はほぼ決まりになるような気がするんだけど

>>188
そうなのよ、そこが謎なのよ！
今回のコミュニケ1611自体には、
コレオスパイラル・これそステップシークエンスに関しての説明が何もないんだよ。
（読み落としてたらスマンが）

>>189
唐突だよね

真央は今まで通り、謎のDGをくらい続けるだろうなあ。
スパイラルは未来潰しとしか思えない。

真央SPプロトコル
3A<<
3F-2Lo<
3Lo<
とかだろｗきっと。

>>190
ホント、唐突だ。
このことから考えても、アジェンダのうち、
ＩＳＵの委員会提案のものはほぼ通るとみていいのかな〜…。

中間点導入により、真央に限らず、上位選手のほとんどはＳＰで3-3を入れてくるでしょう。
安藤なら
　3Lz−3Lo　３F　２A
真央なら（2Aの縛り解除前提で）
　3F−3Lo　３Lz　３A　もしくは　3F−3Ｔ　３Lo　３A
ぐらいじゃない〜？　

フィギュアスケートの人気が低迷しまくりで、さすがにやばいと思ったから
ルールを一時的に正常化。
翌年以降やりたい放題しよう…っていうプランだったりして。
トリノ五輪後のシーズンは東京ワールドまでは普通だったし。

トリノ五輪以降、普通にしとけば健全な人気が続いたようなものを
なんでいちいちスケ連は（ｒｙ
アレがかかわると本当ろくな事がない。

安藤は3Fの基礎点下がってもSPに3F入れ続けるのかな？

北米じゃ塩湖後だんだんと人気下降してったもんな〜
昔はプロアマ大会とか色んな試合あったのが懐かしい
今となっては国別対抗また日本でやるくらいでしょ、日米対抗もないしね
日本での人気にかなりあやかってるのが現実だよ

>>196
もともと、人気が沸騰してた競技じゃなかったよ。

ハーディングのケリガン襲撃事件でゲテモノ人気がでただけ。

>>195
もう開き直ってるんじゃないの？
浅田も安藤も、それぞれ実績は残してるんだから、
もう細かい点数なんか気にせずに、やりたいスケートを優先させて欲しい
　・・・と、個人的には思う

>>191
>真央SPプロトコル
>3A<<

お前ど素人だろ？
3A<< でまともに着氷できるわけない。

3Lz3Loを跳ぶときってステップから3Lo出来たっけ
出来ないならステップから3Sとして点数がくっと下がるからやっぱり3Fのままなんじゃないかな

>>199
いるじゃないですか、-3Tセカンドや3Sを毎回半回転近く高速グリってる女王様が。
彼女にかかれば、3Aを1回転グリ降りすることだって朝飯前ですよ。
http://loda.jp/siofigure2/?id=4361.gif

北米はもともとスケートといえばアイスホッケーが主流だし
フィギュアはそこそこの人気に過ぎなかったけど、ケリガン殴打事件で
ワイドショー的に煽って妙な人気が出たのが間違いの元だった気がする。
あの時にこんな邪道なやり方で見せかけの人気を作っても後が大変だろうな
と思っていたら案の定…。
あの後のアメリカ女子であまりエンタメ向きじゃなくジャンプ技術が弱い
クワンが長いこと女王として君臨したのもマイナスに作用したかな。

それから五輪後にルールの大改正があるのはいつものことですよ。
柔軟性の過剰な評価がなくなったことや技の多様性を認めて
従来のフィギュアに戻ってきたのは素直に評価できるけど、中間点だけはやめてほしい。
180度足りないのはどうみても二回転だし、コーラーの権限が大きくなりすぎるし
なんのためにエレメンツの質を評価するような採点方式にしたのか。
どうしても中間点を採用するなら回転不足のジャンプのGOEは強制マイナスにしてくれ。

>>119
何を言ってるんだい。
いつもDG取られやすいのは遠いほうの３Aですよ。
だから、遠いほうでするのは、真央にとって特別なメリットは何もない。
むしろ、なぜだかDG取られやすい傾向にあるから損。

変えたのはキムヨナとまったく同じ順路にした、というタラソワの戦略ですよ。

北米はもともとスケートといえばアイスホッケーが主流だし
フィギュアはそこそこの人気に過ぎなかったけど、ケリガン殴打事件で
ワイドショー的に煽って妙な人気が出たのが間違いの元だった気がする。
あの時にこんな邪道なやり方で見せかけの人気を作っても後が大変だろうな
と思っていたら案の定…。
あの後のアメリカ女子であまりエンタメ向きじゃなくジャンプ技術が弱い
クワンが長いこと女王として君臨したのもマイナスに作用したかな。

それから五輪後にルールの大改正があるのはいつものことですよ。
柔軟性の過剰な評価がなくなったことや技の多様性を認めて
従来のフィギュアに戻ってきたのは素直に評価できるけど、中間点だけはやめてほしい。
180度足りないのはどうみても二回転だし、コーラーの権限が大きくなりすぎるし
なんのためにエレメンツの質を評価するような採点方式にしたのか。
どうしても中間点を採用するなら回転不足のジャンプのGOEは強制マイナスにしてくれ。

>>123>>120

ここにいる人でも、正式な回転の見方をきちんと知らない人がいるから、
話が噛み合っていないのかも。
ブレードが氷から離れたところから数えると思ってる人もいまだにいるみたいだし。

安藤はフリップ外すなら3Ｌｏ-3Ｌｏ　3Ｌ　2Ａの構成でいいんではないかい？

浅田安藤はもちろん鈴木も3-3に意欲を見せてるんだよね。
新ルールでも様々な問題が出てくるだろうけど、
3-3チャレンジする選手が増えるのは純粋に嬉しいな。

>>203
その人はお触り禁止のウンコだから、相手しちゃだめ。

真央の３A位置変更が、単純にジュニア時代からの慣れていた軌道と場所に戻しただけ、
なんてことは、フィギュアファンなら知っている人は多いですよ。
NHKの特集で詳しく解説していたからね。

>>206　それなら、２Ａにコンビネーションで何かつけるとお得。

中間点ルールって、

ようするに今までのルールだと
「フィギュアスケートは死んだ。難易度の高い技に挑戦する人がいなくなる」って言われてたから、
「中間点を導入するから、挑戦すると得ですよ」って方向性にするってことだね。

しかしISUは相変わらず間違っている。
1人の選手にだけ大量の加点をつけてきた今までの経緯からいって、
中間点の導入は、今までよりも不正・えこひいきをしやすくなった、としか思えません。どう考えても。

それより、評価点の値が、基礎点に対して大きすぎることが問題なのに、
なんでそっちを正さないの？
ここを変えない限り、これからもえこひいきし放題。
フィギュアは死んだまま。

>>206
3Lo-3Loって、どこかで
セカンド3Loのなかで一番難しいとか
聞いたことあるけど違うかな

えこひいきしやすい様にしてるんでしょ。
これからも誰かさんを勝たせるために。

ISUは何も変わってないんだから

これまでもシーズン毎にこういう提案はあったはずだけど
キム引退ということで反対勢力が減りようやく表に出られた改正案だと思う

ジャッジが芸術点てんこ盛りしたら全く意味なし
実際にキムチが死刑宣告されるまで安心できん

しかし、みなさんホントよくご存じだなあ。
ニワカの私は、ただただ感心と感謝。

基礎点以外の加点でどうにでもなるという自信がある
からこその、微々たる改正としか思えませんなぁ

>>215
基本的に全部２ｃｈの知識です

>>211
真央は練習映像では調子の悪い時も気楽にピュンピュン3Lo-3Loを跳んでるから、
難しいなんて考えたこともなかった。
05TEBの雨放送で、解説の人が
「セカンド3Loは、ファーストの後もスピードが落ちない選手にしか跳べない」と言っていたので、
FやLzのような、助走をつけて跳ぶエッジジャンプの後の方が付けやすいという事かもしれない。

次の期待の星、村上の得意なフリップとサルコウ下げられ
実質出来ないルッツが上げられてって、村上にとっては痛い
フルッツのエッジ矯正後回しになんて流暢な事してないで早速やらないと
３ループも苦手でもなんでも試合でどんどん挑戦してってほしい

フルッツの矯正はマチコがやるのかな

今はまだソチまで4年あるから、ルール改正もなんとか対応できるだろうけど、
問題はソチまで2年切ってからだよなあ。
五輪が近づく程、ジャッジが上げたい選手に露骨にルールの方を合わせて来るからね。
3年後にキムみたいな露骨上げ選手が出ないよう願うのみだわ。
バンクーバーみたいにSPで試合が決まるのは二度と見たくない。

>>218
真央が今シーズンで3-3を跳ぶなら3F-3Loより3Lo-3Loにするって話もあったしね
安藤も練習で跳んでる映像見たことあるし、そんなに難しいとは思わないな

>>157 >>193
6月の総会で改選予定の現行技術委員会にとって、委員の最後の仕事だから、
（政治的空白期間での）政治的配慮より、
（人気が落ちてしまった競技に対する）職人気質が優先した結果なのではないかと想像。

ただ、総会で、ISU執行部が選挙にさらされる訳で、そこで政治的に勝ち残った勢力が、
東京世選後に、いろいろ仕掛けてくるであろうと予想される。議題案（No.1609）をみると、
理事会がISU組織の機構再編を提案していて、会長・理事会系統に権限が集中する内容
（スポーツ局長や技術委員会を配下へ）なので、どうなるか興味のあるところ。

中間点の導入は、五輪において、女子銀選手のジャンプの最高難度が、男子金と比べ、
FPでは同等、SPでは上だったから、スポーツ性から考え、やむを得ずという気がする。

天野「(3回転、四回転など)きっちり回転することは
よほどの筋力がないと無理。きっちり回りきろうとすると、大半の
選手は上手く着地ができない」(ソースは田村明子の新刊)

それをわかった上でDGとってたのか・・。

>>224
女子は3回転跳ぶなということですね

記憶が確かならば天野は後半は疲れてくるから3Aとか跳ぶのきついって言ってたけど
真央の3Aは全部冒頭なんだよね

男子のクワドだってほとんど冒頭1分ですよ
二回飛ぶ人も前半に固めてくる人が多いし

思うんだが、中間点あるならとりあえず女子の何人かは３A跳んでくるんじゃないか。
両足やステップアウトでも中間点もらえれば普通に２A跳ぶより点をもらえる可能性高いし。

中間点狙いの３Aは結構増えると予想してるんだが。

そいやキムは五輪だかいつだったか、高得点取るために後半にジャンプをもってくるとか言ってたが、
実際やってたっけ？
キムの演技は真剣に見てないから、思いだせん。

大技は練習する期間も相当いるし、もし練習でできたとしても
試合に入れるとなると精神力と体力を大きく消耗するから、
ルール変更くらいでは大技挑戦者は増えないと思うな

ジュニアの選手なら今から練習しようかな〜って子もいるかもしれんけど

アクセルジャンプは恐怖を伴うらしい。
例え、3Aもどきレベルであっても試合では厳しいだろう。

しかし、あれだけ自分のジャンプを見失って転倒しまくってた浅田が、
今年になって一度も転倒していないというのは、本当に素晴らしいな。
エッジの強制やらであれだけイビツになってたのに、よくこれだけの短時間で立て直し、
五輪で銀メダルという快挙を成し遂げたな。
天才的な才能を再確認したシーズンだった。
今も尚進化を遂げているし、来季も楽しみだ。

基礎点に比例した係数でなく、固定GOEのままなら
いくらでも八百は出来るよ
後半1.5とか1.2とか係数掛けるのに、GOEに関しては固定ってのか
そもそも恣意的採点する気が満々

>>147
亀ですまんけど。

＞昨日のルール改正で一番インパクトがあるのは、中間点
＞例えば４Sを着氷するだけで７点以上ももらえてしまう可能性がある

可能性はかなり低い。
４Ｓ(１０．５)で中間点が導入されても、７０％
さらにそこから−１〜−２の減点がされる。
来季からジャッジに［＜(または＜＜)］は通知されるから、１００％減点対象。
た〜〜〜まにジャッジで最大評価からマイナスをして、０を付ける人がいるが、
他にもジャッジはいるので、最終点数で７点以上になるのは、有り得ない。

３Ａ以上で２個刺さるケースは転倒だろうな

中間点の問題点は、導入趣旨を逸脱した際の濫用防止策がないことかな。

導入された文脈は、新採点法での正しい技術を推奨する中で、
高難度の技を磨いてきて敢えて挑戦した選手への救済策という流れ
（ここでは、正しい技術を推奨する中でまがい物を救済するという論理破綻した側面からは目を背けている模様）。

だが、時間がたてば、その論理破綻に目を付けられ、楽して点数を稼ぐためのグリ降り推奨策と捉えられ、
その制度趣旨が変化していく可能性があり、その歯止めがない。

想像するに、2回転はできるが3回転マスター中の人が多い世代で、指導者層が安易に流れれば、
凄いグリ降り合戦がおきる可能性がある（例えば、中間点を3A以上に限定するとかすれば、
このような制度趣旨の捉え方の変貌に対する、多少の歯止めにはなったのではと思う）。

グリ降りだろうがなんだろうが成績に響くから挑戦すらできない前の状況よりは遥かにいい
グリ降り結構、どんどんグリ降りしなさい
誰だって最初はグリ降りから始まるんだ

中間点が導入されると転倒した際の点数ってやっぱ上がるよね？
それはちょっと微妙だなぁ。

正直転倒は0点でもいーんだけど。

しかしＤＧも先シーズンまでは、某特定選手を勝たせるために
どう見ても回転不足でも認定、どう見ても足りてるのにＤＧ。
これを是正するための「　言い訳改正　」と見る。

だから、今まで不当にＤＧ取られた選手は、普通に認定される（正常化する）だけで、
着地でどん詰まりなど、明らかに着地失敗の選手にしか中間点は適用しないと思う。

これだけ大幅な改正がされるということは、ＩＳＵも「今までインチキしてました」と認めてるということ。
ＩＳＵが非難されないように、ジャッジが悪かったのではなく、ルールが悪かったことにするつもりだよ。

>>218
FやLzはエッジジャンプじゃねえよカス

はじまらない限り何とも言えん
こんだけヨナに不利なルールでも勝ちました！って演出するつもりかもしれん

>>241
まあ、結局はそうだね。
去年もいろいろ分析したけど、ふたを開けて見たら改正なんか全く関係ない無法地帯だったし。
伝家の宝刀ＰＣＳがある限り、点数操作し放題な状況はシッカリ残ってるしな。
総得点の５０％をＰＣＳが占めてる以上、期待しない方がいいね。

ますますキムのPCSが上がって、加点も多くなるだけの新ルールじゃん。

2Aの点数が下げられ2回の制限がつき加点も大幅に下げられるので
一番これまで恩恵を受けていたキムヨナの点数が劇的に下がるのは確か
その上でまた八百長しようとするとなるとトリノ以上の事態になる
でもそれはキムヨナが五輪の金メダリストと言う価値をどんどん下げる事にもなるわけで
キムヨナ自身もこのルール改正をみてやる気なくしたに違いない
引退とは明言しなくても試合には出ないと思うよ
出てもキムヨナの実力じゃデメリットしかない

すっぽ抜けシングルや転倒ジャンプや誰よりも多い漕ぎにも加点がつくので
キムにつく加点だけは常識の範疇外
どこからやって来て、どんな意図で加点されるのか全くの意味不明

だから>>244
キムに関して事前のそういう予想は覆されるのが定番

2Aの回数が2回に制限されるかどうかが
キムにとっては大きな問題だろうね
日本選手だとカナコちゃんにとって
厳しくなるのかな？

>>237
確かに、どんな技でも練習を積んで尚且つ試合でやっていかないと成功率は
絶対増えないもんね。
真央が五輪で3A３回跳べたのも、絶不調の時でも試合で入れ続けたってのも
何気に大きいと思うし。

というか、日本はまず「これからやろうかな？」って思う子を増やす為にも
真央の3A練習をチビッ子達に見せる機会は意識的に増やすべきだと思う。
ロシアのタクタミちゃんも憧れの選手に真央の名を出してるし、真央だって
同門の先輩のゆかりんや舞の存在が絶対影響を与えてると思うし、これから
真央が現役でいる間に、出来るだけ多くの後輩達に生で見せてあげて欲しい。

あんな雀の涙程度の改定ではヨンアには勝てない。
親子のジャンプでは絶対に勝てない。

>>247
闇雲に試合に入れ続けてればいいってもんでもないと思うけど
真央の場合は吉と出たけど、それは不調になる前にある程度
成功・認定されていたから、本人に自信と自負があったからじゃないかな
そういう意味では、安藤にも3-3ずっと入れつづけて欲しかったよ

全日本では3-3入れて欲しかったな
ぶっつけ本番が五輪の舞台ってそりゃないよー

安藤は一度モロから離れて挑戦の姿勢を取り戻してほしいが
まあ無いだろうなあ…

遅いが>>202見て唐突な質問なんだけど
クワンってﾘｱﾙﾀｲﾑでは競技ファンの評価ってどうだった？
子供だった自分は、スルの凄さはルール知らなくても感じたけど
クワンやサラヒューズの凄さはいまいち判らなかったんだけど…

>>251
クワンはアンチも多かったよ、芸術点ありきで怪しげな勝ち方したこともあったしね
北米では熱狂的だったけど、海外ではそれほどでもなかった
日本でも常にライバル選手（タラ、陳露、スル、コーエンetc）の方が人気だったような・・・
とはいえクワンは女王然とした品位があったし、他人の庭を荒らすようなまねをしなかったから
それなりに尊重されて他と思う

記事には安藤のあの字も出てこないが、どう考えても安藤ルールだよな
スパイラル軽視もまさに安藤のためにあるようなもの


139 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[] 投稿日：2010/05/09(日) 00:40:37 ID:1l+vrbis0
>>136
やはり、「中間点」などという愚かで怪我が多発する可能性のあるルールは日本の提案だったんだな

しかも記事は出鱈目ばかり

真央は完全なミス以外に、１／４以上の回転不足になることはほとんどない
不当にDGされてきただけ

はっきり言う
恩恵に預かるのは、安藤の３L、安藤のなんちゃって４S・・・

安藤の比較的に得意なジャンプを３つ上げるとなんだ？
サルコー、ルッツ、ループだろ？
なんちゃって４Sを跳ぶことで、ザヤックルールもかいくぐり、得意なジャンプを３種類も２回ずつ跳べることになる
しかも、ルッツとループは相対的に基礎点ageだ

なんちゃって４S　場合によっては７点以上もありうる
３Lz　２回　　フリップよりも０．７点も高い
３L　２回　基礎点age
３S　１回　基礎点は下がるが微々たるもの

安藤にとって、都合が良すぎるだろ！
本当にとんでもないよ！　＞安藤の本当のバック

>>253
あら、安藤ラッキー。

しお韓見てたら、
シズニーは床にもコーチをお願いするみたいだ。
キミーは現役続行だそうな。

>>230
その意味でも、グリ降りなんちゃって４Sをやっていた安藤「だけ」が極端に有利

>>251
ﾄﾝ　そのライバル陣は自分の周りでも人気あったな
勝ち方が「？」だったのも判る
でも確かに、クワンはアスリートに必要な品格は持ってたね

>>257は>>252です

回転不足３Ａでも点数がもらえるなら、練習で跳べる人は結構居るから
挑戦者は増えそうだな。その中で回転不足せずに綺麗にきまる人も
でてきそう。

どこまでOKとするかによるんじゃないかな。
OPでのPちゃんみたいに転倒しても3Aだと認定するなら沢山挑戦する人もいるかもね。

もし3Aが降りれたとしても、プログラムが纏められるようになるまではひと山ある
武器として使えるのは、まだしばらく真央だけ
ただソチに向けて挑戦する価値はあるので、どんどんやって欲しい

クワンはﾌｨﾆｯｼｭ後の「神様、私にパーフェクトな演技を
下さってありがとう」という振りまでが演技だったとこが
好きになれなかった。
完成度優先で面白みなかったけど、上品だったし品格はあったよね。
国同士の駆け引きとか取引はわかって見てたからいいけど、
アメ観客の簡単なジャンプ（低空）でも１ｴﾚﾒﾝﾂ成功させるたびに
物凄い沸き方だったのが面白くなかったｗあんときのアメリカは何かの
病気にかかってたんじゃないかと思う位会場を支配してたよねクワン。

>>240
ごめんよ、寝る前で頭がボーっとしてたらしい。
自分の中ではトウジャンプと打ったつもりになっていたけど、今気がついたw
しかし、これっくらいのことでカスとか書いちゃうなんて、ちょっと疲れてるんじゃない？
一度カウンセリング受けておいたほうがいいんでないの？

なんか簡単に言ってる人がいるが、
まず試合で３Ａを降りるのが難しいからな。
パンクや転倒の方が多いだろ。
試合で３Ａ認定された人数は数十年でたった５人だぞ。
しかも試合でコンスタントに着氷できたのなんて何人だ？
でも挑戦は楽しみだな。練習でも良いから見てみたい。
でも高難度ジャンプ挑戦者が増えるのかは、ジャッジにかかってるな。
ＤＧ緩和の時も、挑戦者が増えると言われたのに、クリーンなジャンプにまで
マイナスつけるジャッジや、プラスが抑えられたりで、結果高難度ジャンプ挑戦者は
一気に減ったもんな。

本当にＰちゃんみたいに転倒しても認定されるなら挑戦する価値は
絶対あるわな。

中間点用の基礎点が適用された場合、そのときのＧＯＥってどうなるの？
今まで通り、各ジャッジの裁量で決まるの？
だとしたら某選手は中間点でも爆加点で某選手は中間点で超減点とかありうるし
結局ジャッジの裁量の判断次第でいかようにも変えられるね。

中間点導入によって、
一か八かの着氷で「＜」狙いが増えるであろうことは容易に想像できるし、
さすがのＩＳＵもそれはわかっているだろうから、
五輪で一回緩くなったＤＧ認定は、
今後は厳しくなりこそすれ、緩むことはなさそうじゃん？
それで影響を受けるのは、今までちゃんと認定をもらっていた女子の３Ａ、男子の４回転だよね。。

次は雨女子のターンきぼん

>>266
少しはルール読んだら？
中間点［＜］−１〜−２
ＤＧ［＜＜］−２〜−３
ジャッジに［＜や＜＜］は通知される。

>>266
今回の改正によって、
コーラー（だっけ？）のつけた「＜」または「＜＜」は必ずジャッジに明示されるので、
そういうジャンプには必ず−ＧＯＥがつくでしょう。（一昨年のルールに戻った）
逆に、マークのついてないものに「−２」とかつけるあほなことｗも、今後はできなくなるでしょう。

今までちゃんと認定貰ってた女子の3Ａって？

あとの問題は、3Aに挑戦することによる心身消耗の影響で、
その後のジャンプ構成の難易度を下げずに済むかどうか、という事。
3Aを入れるからって、その後の3-3を3-2にしたり、3Lzを抜いたりしたら、
結果的には損になると思う。
3Aを試合に入れるとなると、相当な量の練習時間を食われるわけだしね。

真央の今シーズンは、まず3A2回挑戦ありきで構成していたから、
サルコウ抜くのもルッツ抜くのも仕方なかったのは理解できるが、
やっぱり物理的に損してる事に変わりはない。
それでも、多少なりとも挑戦する可能性があるシニア選手というと、
キミー、フラット、ミライぐらい？雨選手ばっかやんなあ。

>>266
[<]の場合は、ＧＯＥは-1〜-2。ただし、総合的にＧＯＥは自由。
[<<]の場合は、ＧＯＥは-2〜-3。総合的にＧＯＥはマイナスが義務。

<の時は、高さや質などを考慮してプラスになることもあり得るけども、
<< DGの場合は全体にマイナスって事になりそうだね〜。

あっ、でも、「＜」のジャンプについては、
最終的な−まで拘束しているわけじゃないので、
ジャンプの入りや出に特筆すべき特徴があるとか、
流れが素晴らしい、幅＋高さも申し分なしとか、
「＜」によるマイナスを補って余りあるプラス要素があれば、
最終的に＋GOEがつく可能性はある。（つまり、今までの「！」ジャンプみたいな感じ）
けど、まぁ、よほどのことがないと−がつくでしょう。

GOEの加点の幅が少なくなって、
来季から+3つけるジャッジがわんさか出てきたりしたら・・・

うー、ありえそうで嫌だな。

俺は３Ａ挑戦者増加より、３−３挑戦者の方が増えると思う。

で、結局この改正ってなんか意味あるの？

今までだって回転不足の取り方が試合によって違ったり、選手によって違ったりして、
すごくズサンだったのに、
中間点なんぞ導入したら、そこがますます曖昧に、やりたい放題になるんじゃないの？
今までのように、審査員によって、いや、選手によって甘さ・辛さが違うままなら、なんの意味もないぞ。

自分は、これの導入によって、ものすごいことが起きると思ってる。
例えば、

ある選手は、微妙に回転が足りない曖昧な感じで降りたので、中間点がつけられた。
なのに、とある選手は、明らかにそれよりも更に足りなかったのに、認定された。
観客は以前よりもますます混乱。

とか。





、一人は認定、1人は中間点とか。

なんだ。じゃあ結局は今までＤＧだったのが中間点に変わっただけで、
結局特定の選手は認定ばかりで特定の選手は中間点ばかりにすれば
結局操作できるのは変わらないね。今までより少しはマシになる程度。
その上でＰＣＳで大差つけて操作完成だね。

つか採点競技なんてどんなルールだろうと、
ジャッジの力で操作出来るだろうが。

今まで回転不足ジャンプとクリーンなジャンプをジャッジが判断できてないんだから、
クリーンなジャンプと中間点のジャンプだってまともに判断できるわけない。
もともと判断できないものに細かい基準をさらに設けてどうするんだろ？

ガス抜きありきで、中身なさすぎる。
判断できないんだから、ジャッジの権限を減らして判断する要因を減らしていくのが
公平なルールを作る道だろうに。

まあ、頭腐ってるからわからないんだろうけど。

もっと怖いこと考えるとさ、
2年目あたりまでこの中間点が採用
↓
3年目辺りからジャッジが「グリ降り選手が増えたから中間点廃止」
異常にDGに厳しくなる
↓
そのままソチで選手みんな安全策モード炸裂

とかそんな流れをジャッジが考えてそうな気がして気が重い

どうせ特定選手にだけ適応されるルールなんだから、
期待しない方が良いよね。
ジャッジコーラーのさじ加減で何とでもなる競技なんだし。
今までそうだったしね。

ＰＣＳで大差といっても、そこまでつけられない。
それこそ、他選手はオール6点、特定の選手だけオール9点とかつけない限り。

これまで、（特定選手の）認定ジャンプには＋ＧＯＥがつき、別の選手のDGジャンプは基礎点激減で、
Ａ選手の単独ジャンプの得点＞Ｂ選手のコンボの得点（Ａ選手と同じ種類のジャンプから入る）
ということが実際にあったけれど、
6月の総会でコンボボーナスが通りそうなので、今後はこういうこともなくなるね。
後半のコンボって、後半実施のボーナス＋コンボボーナスになるのかな？
体力に自信のある選手は、コンボを後半に固め打ちしそうだ。

ジャッジの顔出しは通らないかな？通るといいな

>>283
なに寝ぼけたこと言ってるの？

いままでだって日本のジャッジが、ルールにない難度の高い親子ジャンプより
難度の低い兄弟ジャンプに高得点という平松やら、
才能ある選手より、平凡な選手のがんばりに得点与えるという大野が
雑誌やインタビューで公言してるのに、曖昧なルールが増えたって
状況が変わる分けがない

>>283
コンボボーナス案は通りそうなの？
それなら嬉しいな
2Loの点数アップと重なって
後半にセカンド2Lo連発って選手が
増えたりして

>>253
4Sをコケもしないで試合で跳ぶだけで快挙
なんだなんちゃって4Sってｱﾎか死ねヴォケｸｽﾞ
リアル3Fを跳べる安藤がなんでプロから3Fをはずすんだよｗ

自分はもうISUには騙されんぞ
どうせ2，3年は日本勢をガス抜き程度にageて(けどヨナの点は超えさせない)日本から金を絞れるだけ絞り、
ソチでは手の平返して真央に銀か銅、金はロシアっ子か欧米のトップ選手にやるんだろ？
この4年間ヨナでさんざんこのパターンを見せ付けられてきたんだ、もう絶対ISUは信じん

32ストロークって凄まじいなｗ
ジュニアやノービスでもここまで漕がないぞｗ

http://www.youtube.com/watch?v=ncnOpzFb4AY

>>288
そんなことしたら、真央はますますファンに愛される伝説のスケーターに
なっちゃぞ。
素直にメダル献上はしないだろうけど今回みたいにノーミス
そろえても届かない点数でメダル奪われたりとかはさすがに
ない・・・と思う、いや思いたい。

佳菜子ちゃんSPでは3-3とんでるのにフリーではとばないのはどうして？

>>287
でも、4Sやるとしたら3F外すと思うな
大技やるのに不得手なものまで入れる余裕はないと思うし
紙の上だけでもいいから、安藤パネェｗって構成がみてみたいもんだ

佳菜子は3Loが跳べないからじゃないかな。
跳べるトリプルが４種類しかないから、
ダウングレードされやすい3-3を跳ぶ必要はない。

>>291
村上の３−３は、３Ｔ＋３Ｔだからじゃないか？
今は３Ｆと３Ｓを２回入れてる。
３Ｓを１回にして、３Ｔを２回にしても基礎得点では下がる。
それか単に体力のせいか？
何にしろ来季からはＦＳに３−３を入れるのが目標らしい。
(Ｊｒ.ワールド後のインタビューより)
楽しみだな。

つか試合で挑戦するまでに持っていくのが大変なんだよ
三回転半だよ…体力の消耗も激しく後の演技にも響く
そう簡単にはいかないよ
今練習では着氷してますって人ならわかるが

リャン引退するんだね・・・寂しくなるな
他に引退確定なのセベ、マイヤ、中野か〜
キミ―とシズニは続行みたいで良かった
しかし床は本格的にコーチ業始めるっぽいなシズニも生徒になるらしいし
日本選手のコーチになる可能性も大だね

中野、セベ、マイヤー、リャン…寂しいなぁ
でも、思ってたよりは少ないね
下手したら安藤や鈴木、キミーもかなーなんて思ってたから

それにしてもキムの去就はいつ頃ハッキリするんだろうね・・・

日本のファンからは好かれてないとキムもＩＳＵもさすがに気づいてると思うけど
去年のＧＰＦみたいなやる気のない演技をしに、来季も代々木に来るのかな？
トリノのキスクラを見る限り、ブーイングは気ならない性格みたいだからいいのかな？
五輪で150オーバーした人には130以下は出せない不文律がジャッジにあるようだし
銀河点女王様押し続行で、今度はワールド金でクワン越えを目指すのかな？
引退はない気がするんだよね・・・
もし引退するなら、競技は続けたいけど故障でやむなしという体裁を取ると思うんだよ
まだ１９才だし、それ位しないと韓国のファンが黙ってなさそう
だったら今時点で、腰痛とかの話題が出てないのはおかしい

ルール改正しても、ルールなんて運用次第でどうにでもなるという証明を
ここ数年、ずっと見させられてきたから期待してません

キムが来たらみんなで漕ぎをカウントしてあげようね

キムは2Aに制限つけられたらちょい厳しくなると思われ
2A-3T 2A-2T-2Loのどっちか止めなきゃならんし

3Fはコンビにしたらエッジエラー多分取られる
3Sは単発でも不安定だからコンビ行けるかどうか
となると2A-3Tを3T-からのコンビにするしかないが、
2Loすら飛べないキムは3T-2Tにせざるを得ない

キムがFのエッジ矯正したり、Sからのコンビ組んできたり、Lo復活させて来たり
したらちょっと見直すけど、
正直3T-2Tのショボ構成でゴリ押しして来そうな予感しかしない
今のクソGOE制とPCSがある限りこの構成でも爆ageスコア取れることに変わりはないし

キムはダブるの前提でループ跳べばいいだけだよ
どのみち1コケ1抜けはデフォだし、ちょうど2Loのポイントも上がったし問題なし
あとはムードｗだして滑れば高得点は約束されてるよ

ただそのマンネリに本人やファンやジャッジがついていけるかどうかは知らない

！判定なくなるってやっぱり救済ルールだったね。
誰のためとは言わないけど。

キムはセカンド3T、どっちかやめなきゃいけないってなったら
2A3Tを捨てるだろうな。3Lz3T捨てたら何も見せ場のない選手だし
2A3Tを3Lz2Tに変えて、単独3Tいれればザヤらないはずだし
2A2回でおさまると思うけど、違うかな？

>>303
キムなら２A三回でもザヤックにならないで、加点されると思いますわｗ

藤森曰く、何もしないで漕ぎまくったのが００７らしくてすばらしいから
高得点！らしいしな

>>298　引退を望みましょう。悪い予想はしない方がいい。

>>303
3Lz-3T
3F
2A-2T-2Lo
3S
3Lz-2T
3T
2A
うーん
非常に残念な構成だな
3連続は3Tからにすれば多少は見栄えがいいかも

フリーの2A2回までってのは通りそうなのかね？
これやられると不利になる選手結構居そうだし、通らない気もしないでもない。

>>307
トップ選手でやっていたのはごくわずか

>>308
まあね。トップ選手で2A3回は萎えるわな。
ただ下位選手だとまともに構成組めなくなる選手も居るかもしれんし。どうなんだろ。

　　　　　　　 ,,-''"´￣￣ ｀`丶、 〜∞ﾌﾟｰﾝ〜∞ﾌﾟｰﾝ 〜∞ﾌﾟｰﾝ
　　　　　 　 ／ ,: "￣￣`':　　　　ヽ〜∞ﾌﾟｰﾝ 〜∞ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　 /／　チョン　　＼ 　　　ﾄ、 〜∞ﾌﾟｰﾝ 〜∞ 〜∞ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　 |/　　　　　　　 　 ＼　　 l　 〜∞ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　{l　＾~ﾞ''､　　::''"~＾　 ヽ彡ﾘ 〜∞ 〜∞ﾌﾟｰﾝ 〜∞ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　 l| ''ｰ=･､〉 　,ｨ・=ｰ''　ヽ/"〉 〜∞ﾌﾟｰﾝ 　派手に転倒キムヨナｗ
　　　　　　 l 　　　　　　　 　 　　ﾘ )ｿ 　　〜∞ﾌﾟｰﾝ
　　　　　 　 l.　　 ‘・-・’　　　　 ﾉｰ' 　　〜∞ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　　ﾍ.　ヽｪ三ｪｪ='　　 ﾉ 　　　　　　　ﾋﾞﾀ〜ﾝ！
　　　　　　　　＼　 ー‐　　 ／ 　
　　 ＼　 ＼'i/|＼　｀ｰ===-' ／! /　　ﾉ 　ﾋﾞﾀ〜ﾝ！
　　　　＼ 　ヽ.|/ _) ｀ ￣´(∧/ ﾉ　　ｲ 　　ﾋﾞﾀ〜ﾝ！
　　⊂ﾆﾆヽ 　　＼-､ｒ〜'＾ヽ／　　 /ニつ 　　　ﾋﾞﾀ〜ﾝ！
　　｡　ﾟ　　 ）､ 　　 ヽ､⌒／　　　 /)　　｡　
　　　＼･ (　 (.. 　.　　 Ф　　　　 ) (　/／・　｡ ﾋﾞﾀ〜ﾝ！
　　　　＼　　ヽ　　　　 *　　　　丿／
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　　　　　　・　*　 )　　ﾉﾉ　 て　；・　　
　　　　　　・ ｡ﾟ／ ⌒丿丿丿(⌒　＼ ﾟ 　　ﾋﾞﾀ〜ﾝ！
　　　　　　　　　　.(　　(　(
　　　　　　　　　　　).∧　 )　ﾌﾟﾘｯ！
　　　　　　　　　　　(:::::::::)
　　　　　　　　　　（:::::::::::::::）

>>309
2A２回までがルールになったら、
それを守りつつ構成組めるように
努力してもらうしかないんじゃない？
厳しいようだけど、ルールなら仕方ない

シニアワールドに出てくるレベルの選手では片手に満たない
それ以下の選手は、そもそもトリプル習得を目指のが筋でしょう

2A多用してた選手が苦手なジャンプに挑戦せざるを得ないようにするの狙いだからね
フィギュア全体の技術向上を考えれば当然のルールだと思う

ワールドのフリーでのレピストは、３Ｔ−３Ｔと３ｌｚが成功したら、その
後は全てのジャンプが２回転になっちゃってたね。
それでも２Ａは２回だったけど、フリーは６位に食い込んでた。

八百長ショーでなくてスポーツという建前なんだからさｗ

いちおう技術の無い選手は世界選手権とか出るべきではないと思うの
これだからオリンピック委員会からスポーツ性が保たれないなら
外すべきかもとか言われてるわけだし・・・・

２Aを３回も４回も入れなくても、２Tなら１０回やってもいいんだし
２Sとか２Loとか出来るレベルのことやれば良いんじゃないの
ルールを低レベルの選手に合わせる必要は無いと思うの

そうだなナベ公

２Ｓや２lo、２Ｔを跳びまくったレピストだけど、プロ自体はアスレチック度が
高いように思えた。すごいスピードでカットンで滑り、くるくると高速スピンで
魅せてくれたもんね。これも高い技術あってこそだし。

>>297
なーんか今回の五輪フィギュアは、全体的にやりきった感が薄くてモヤモヤするんだよね。
メダルがどうこうじゃなくて、各選手のスコアの出方がね。
女子なんて、点が高すぎたり低すぎたりして、
滑った本人達がキスクラで眼を白黒させてるんだから。
安藤なんて、本人は満足げなコメント出してるけど、
五輪で一体何がやりたかったのか、見てる側としては全然わかんない演技だったもん。

>>313
スポーツなんだからそうあるべきなんだよね。
たださ、いろんな国の利害が絡んでくるから2A2回の案が通るのかちょっと気になったんだよね。

>>317
そういう話であれば、漕ぎスレを見てきたら？

こんなこと言ったらあれだけど
安藤さんはトリノ五輪の辛い思い出を上書きというか
五輪でちゃんと滑れたっていう安堵感があったように思う

>>321
安藤の演技そのものは否定してないんだ。
なんというか、滑る前からどこか満たされたような顔をしてた。
過去に辛い思いをした場だし、他の選手も緊張したりテンションがピーキーだったり、
それなりにピリピリした選手が多い中で、安藤の淡々とした演技はすごく不思議だった。

>>322
四大陸が終わったときにあっこちゃんが出したコメント思い出した。
冷静に滑れたけど、情熱が足りなかったっだっけ？
冷静と情熱の間をとるのが難しいとかいう話だった。
安藤も気持ちを落ち着けすぎてしまったとか？

そういうタイトルの映画があったな

へえ難しいもんなんだね
でもまあ今回の五輪は滑る前にほぼ結果見えてたようなもんだったからね…
真央に異常なほど注目が集まってたわけだし、自分は自分の滑りができればって気持ちは強かっただろうね

安藤はバンクーバーＳＰのキスクラが痛々しかった。
点数が出たとたんに顔からみるみる生気が失われていくんだもん。

表彰台三人は予想に難くなかったし、思えばつまらない五輪だったな
未来の好演技だけが唯一の救いだったかも

それまでの甘甘認定で
3-3DGされないって思ったんだろうか

でもさ、事前にキムとロシェは台乗り決定、みたいな空気を察知してたとしたら・・・
真央を上回るのは至難の技だし、「大失敗して落ち込むより無難にまとめられればいいや」
て考えになっても仕方ないと思う。

てか、それでも燃えろと言うほうが酷だと思う。
安藤のように、採点さえまともならば表彰台を狙える選手ほどね。
そうでない下位選手は失うものは何も無いし、思いっきり全力でいけただろうが。

五輪は未来とレピストの躍進が目立ったかな。
ワールドでもこの二人は活躍してたし、ルール改正後はどうなるんだろう。
恐いような楽しみなような・・。

安藤は気の抜けたサイダーみたい。
モロゾフと恋愛で骨抜きになっちゃってルンルン♪しちゃって勝負の気迫がどっかいっちゃった感じ。
火の鳥の獲物を狙うあの攻撃的な表情はどこへ。

>>329
でも、そこで燃えないとバンクーバーで未来に抜かされ、トリノでレピストに
抜かされになっちゃうわけで勝負って厳しい。
安藤はよくやったと思うし、特にバンクーバーのＥＸレクイエムとトリノの
クレオパトラはすごく素敵だと感じたよ。

でもやっぱり３枠とるには　美姫・真央の２人が絶対的存在よねぇ

やっぱり安藤工作員って、絶対にいるよな
本当に気持ち悪い

マスゴミも常に持ち上げバイアス
ジャッジも常にage（実は爆age）バイアス

擁護する余地なんて、本来どこにもないと思うが

モロゾフがさぁ、安藤のフリップエッジやループ回転不足ピンポイント攻撃に
もっと抗議してくれるもんだと 思ってたらちっともだよね。ジャッジロビー。
なんかすごい大人しかったよね。なんでだろう。

安藤工作員なんか気にならないけど荒川工作員がうざいｗ
人気ないもんだから。ネットで工作しても人気ないままなのにね。

>>335
織田のことでショックだったんじゃないの。

安藤はそろそろモロ色抜けた試合プロが見たいな
衣装とかもシンプルで佐藤時代みたいに正統派クラシックなの

>>330
未来はフィニッシュの笑顔爆発が、そしてレピストはキスクラのドッピャー顔が忘れられない。
レピストの演技とか、あれでもう思い出せなくなっちゃったもん。

なんでスケート板ってこんな工作員だらけなの？
何をどう工作したって焼け石に水なのに
人気が出ない人の工作員ほどウザくて
余計嫌われるという負のｽﾊﾟｲﾗﾙに気づけｗ

キムチがファビョってるだけだろ。

>>337
トリノシーズンの戦メリ完成形を見たいな

1609の原文をさらっと読んでみたのねん
いろんな駆け引きあるなあ、というのだけは理解した

※さすがに英検3級レベルだと、P135にたどり着くまでが長かった〜

安藤ロシアなんかに行って大丈夫か？
あの国は陸上競技などドーピングしまくり。
モロがジャンプのために　なんてやらないよな。
どうしてもモロは信用できん。
安藤が騙されて変な薬を盛られないことを願うよ。

>>332
うん、そういう考え方もあるね。
そういう意味では、キムとＩＳＵに奪われたものの大きさは、真央よりむしろ安藤かも。
まともな採点だったらバンクーバーで雪辱を果たし、真っ白に燃え尽きて、
もしかしたら悔いなくすっきりした気持ちで引退もあり得ただろうに。

安藤の現役続行はよかった。
今までの４年間は悪い夢でも見たと思って、気も新たにソチを目指して欲しい。

の？　IDかぶったの久々なのねん〜
御近所さんかのう？

なんでも回避上等のモロが薬使ってまでなんとかしようと
思う訳ないじゃん
こういう風につっつかれるとか恐ろしいわ

勝つために回避していたんだよ。
少なくとも彼をそう考えていた。
回避して勝てなくなったことが分かったら、
自分の名誉のためにあの男は何をしでかすか分からん。

モロゾフには、何故か邪悪なイメージはないのう・・・

モロが邪悪なのは演技中くらいのもんｗ

今回のルール改正では高難度に挑戦して失敗したほうが得ってのは、やっぱりスポーツ的にはいいのかも。
ごまかしが上手い選手が得することもあるだろうけど、基本的に高難度のジャンプは
入れること自体が難しい。こけたりもするし、構成を考えるのにも影響するし。
纏め上げるのが至難の業だよね。
そう思ったらやっぱり多少チートな部分があっても、高難度の技を入れて完成度を
高める選手が増えるのはいいと思う。

ただ運用がこの限りで無くなれば話は別だが。

これからの女子は跳び分けを嫌がって得点の高いルッツだけに
絞って跳んでくる人が増えそうな感じがします。
フリップが見られなくなるかも？

じゃあ跳び分けボーナス導入ですね！

ベベの引退、さっき知った。
彼女もいいところまできて、全米を勝ち抜けなかったね。
ハリー・ポッターが一番好きだな。

スピンの変更点が多いね
色々なバリエーションができる浅田は有利だと思うな
チェンジエッジがこれまでは右足しか入れていないので
出来るかどうか分からないが…。

>>351
あ、なるほどね。やっぱり５種ボーナスを導入しないとだめだ〜！！

フィギュア小塚はモテモテ？「浅田真央とは一方通行」「高橋大輔に恋愛相談」

http://japan.techinsight.jp/2010/05/kodukatakahiko-type-todaerika.html

スケート界のイケメン王子こと、小塚崇彦がテレビ「メレンゲの気持
ち」に出演した。女性に関する質問が出された時には彼も真剣に考え
込んだのだ。

中略

「真央ちゃんってどんな子ですか？」
と尋ねると小塚は天を仰ぎながら

「うーーーんーーー・・・・」

としばし考えてから
「しゃべってても、なんか・・・聞いてるのかな？っていう感じ」

と答えた。これにはみんな
「アハハハハ」
と笑った。

浅田真央のイメージとどことなく一致したのだろう。
小塚は浅田真央について
「会話にならないんですよね、大体・・一方通行で両方ともが」
と分析した。

「今、彼女は？」

「またまたーー。マジでーーー？」

すると小塚は

安藤が一昨年GPFでやった4Sだと何点ぐらいになる？

モロゾフて酔って朝鮮人みたいなこといってたでしょ
人間性に問題があるとかきくけど
安藤が飽きられて捨てられでもしないか心配

>>357
4S<判定だとして基礎点が7.4　GOEがその時と同じ-1.6とすると5.8
あのジャンプもうちょっと減点少なくていいと自分は思うけどね
-2つけた人が多かった

>>357
10.8*0.7= 7.5点。

ナフカ様のグラビアとか見たりすると、
モロゾフはこんな女神様みたいな女性と付き合ってたのかーと、ある意味尊敬するw

それはさておき、安藤に関してはモロゾフの戦略は、あらゆる面からみてどん詰まりなんで、
師弟関係解消してくんないかなー無理かなーと自分も思うんだけど、
モロゾフと離れる＝引退なんてことになったら嫌だから、何ともかんとも。

あの４S完璧に前向き着氷だったけど
あれでも中間点もらえるんだろうかね？
だとしたら今後ギリギリで中間点になってしまった人と
なんとか着氷して中間点もらった人ってこれまた論争になりそうだな

>>362
野球のストライク・ボールの判定、フェアー・ファールの判定と同じ。
ボーダーラインの論争はどの競技でも永遠に続きます。

>>363
まあそれはわかるんだけどね
認定のDG判定をもうちょっとゆるくしてくれないかなーと
それじゃないと着氷するだけでもスゴイのに
美姫の４S中間点狙いでせこいとか言われかねんからさ

>>364
安藤がここ数年で挑戦した数少ない4Sに限って言えば、
例えDG判定を甘くしても、それでも明らかに回転が足りてないもの。
現状に即して言えば、セコイ云々以前の話でしょ。

それより安藤は3Lz-3Loを取り戻す方が先だから。
もともとジャンプ構成に関してはハイスペックなんだからさ。

今の安藤が気の抜けたサイダーってのは同意。
モロゾフとの関係は知らんけれど。
安藤は難しいジャンプを決めてこそ輝く。
あの輝きこそ本物の芸術性だと思うわ。
偽りのない本物の情熱や力強さを体現できる唯一のスケーターと思ってる。
自分が女子の演技で本気で鳥肌が立ったのは
07年全日本の安藤のフリー、カルメンのみだ。
当時お気に入りの男子と比べて、「彼にはこんな天性の才能はない」と確信して
悲しくなったものさｗ
安藤からあのいびつな輝きを奪った採点法が憎い。

話がかみあってないなあ；

4S着氷するだけでもすごいと思うけど
セコイなんて言う人はほっとけばいいじゃん
前向きってほどひどくもなかったよ
あ、グリった…とは思ったけどw
3-3だろうが4だろうが、好きにやればいい

安藤だって真央だって、好きにやればいい。
アマチュアなんだし。

ありのままを応援してやろ！！

アマチュアの世界ってどこもこんなもん？
なんかフィギュアってプロよりアマの方が
メジャーでわかんないけど、大変だよね。

２A-3Tとか

３−２−２の

コンビネーションの加点係数はどうなるんですか？

ファーストジャンプの係数で、２Aからの簡単な３Tの高得点封じ？

今回の採点方法改訂も、所詮は「破れ鍋に綴蓋」ってやつだもんね。
あんまり振り回されたくない。
選手はそうも言ってられないだろうけど。

>>250
「安藤は五輪で3-3ぶっつけ本番」て言う人必ずいるけど、初戦のCORで飛んでるよ。
お手つきだったけどさ。見てないのに批判する人多いんだよね。
3-3は避ける事もあったけど、入れるつもりがダブルになることも多かった。
フリップ矯正以来、ルッツが高く上がりすぎて3Lo付けづらいと言ってたし、
DG取られないよう飛び方を工夫してるらしいから、気にせず飛べてた時とは違うよ。

4Sにしたって、たとえ数回でも国際試合でチャレンジして、
1回は認定、1回はDGなるも転倒せず着氷、これだけでもすごいことですが。
他に試合でチャレンジした人さえいないんだから。

大技ジャンプを1回だけ跳ぶ大会とかならみんな挑戦するだろうけど、
回転不足レベルだろうがプログラムの中に組み込むとなると別格の難しさだし、
そんなもん練習する時間はないはず。
心配しなくてもいきなり「なんちゃってレベルな大技」が増えるみたいな事はないでしょ。
増えるとしたら一つ下の世代の子達だね。

この糞みたいなDGルールでも大技入れてきた選手が少しでも報われる
そんな印象です

体重軽い内ならなんちゃってレベルの跳べると思うよ
真央だって３−３−３とかグリだけど着氷できてたし
ジュニアは練習の問題じゃなく跳べちゃう

あ、ずっとが抜けていた
ずっと入れ続けていた選手がってこと

安藤のそのネタが出てくるたびに、真央の
「例え失敗するとしても調子が悪くても3Aを回避はしたくない。
失敗しても課題は残るけど、跳ばなければその課題までもが
次の試合に先送りになってしまうから」（うろ覚え）
という言葉を思い出す。

まあ、それぐらいの覚悟がなければ、大技を自分のものにするなんて無理だよね。
でもいいじゃん、安藤は安藤なりに現状の自分の演技に満足してるみたいなんだし。
ファンがどうこう言ったって仕方ないよ。

>>376
うん、だからジュニアとかの世代ならあり得ると思う。
現シニアでやってる世代は今から挑戦とかは難しい。

安藤の場合は４Ｓがグリじゃない着氷自体が無理だからね
でもルールが大技チャレンジ推奨だったら
今でも入れてただろうしなーと思うとＩＳＵの罪は深いねえ

マラソンでただきつくなったからといって途中棄権をしてしまうと、
次レース以降完走するのが難しくなってしまう、
っつーのと似たようなものなのかもしれないのねん〜

>>378
モノには程度がある

技が成功まであとちょっとなのか全く見込みがないのかでも違うし
今回失敗しても次がある選手ともう後がない選手で
リスクに対する姿勢が違うのは当然だろ

DGは少しまともになったとしてGOEの幅は今の半分くらいでいいわ。
3回転でも±3点の6点幅も必要ないだろう

しかも3Aやクワドほど減点大きくなるって、アホかと
難しいジャンプほどギリギリで降りるのは当然だろ？
基礎点も相変わらず低すぎだし

大技決めたら問答無用で1位にしろとは言わんが、
大技無しの選手たちは大技以外の要素ほとんどで大技ジャンパーにまさっていて、
初めて大技持ちの点数を上回る、ぐらいの点数設定にすべき

今の低難易度ジャンプでGOEいっぱい稼いで上位に行けるシステムは本当に糞

安藤さんは4回転は諦めても3−3はチャレンジし続けるべきだったと思うよ
練習でちゃんと跳べてたし
まあ結果論だけど

>>286
２Lはそう簡単にできないよ。
真央と安藤ぐらいしか簡単にしないもん

だから３回転からの２Lってもっと評価されないとおかしいのに。
みんな３−２−２で真ん中２Tにして、簡単にしてから２L跳んでる。

ということは３から２L跳ぶことがいかに難しいかの証明になってる。
まして３Lと３Tが１点しか違わないとか、ありえない。

>>383
３Ａいけるけど、少ない数のトリプルしかない選手と３Ａ跳べないが、５種持ち
の問題はどうするの？後者が点数低いのはおかしい気がする。

自分はおかしくないと思うけど

基礎がしっかりしていてはじめての大技のはずだけどね。
跳べるジャンプが少ないのに、大技を決めても･･･ねぇ。

はっきり言って5種ルールほどどうでもいいものなんてない

基礎がないと大技は跳べませんと
自国のクイーンにお伝え下さい

>>382
今回は真央安藤の話だよね？
例えば五輪をかけた全日本で真央は3AをSPFS1回ずつに減らした。
それを責める人はあまりいないと思う。

真央だって練習で殆ど3Aが決まらなくなった時期は何度もある。
今年の全日本直前もそうだった。
それでも真央は1回ずつ3Aを入れてきた。
まあ真央の場合はただの頑固野郎なんだけど。
でも、中野もそうだったでしょ？カナダで3Aの認定を受けた後、
1年以上、何度3Aを跳んでも跳んでも転倒を繰り返して、ようやく降りられるようになった。
大技っていうのは一に才能二に経験、三四がなくとも五に自信。
そういうもんだと思ってたけど、違うんかな。

もうあんまりマスコミもクワドクワド言わなくなったし、
安藤本人も楽な表情で演技できるようになったし、ファンならほっといてやれよと思う。

>>390
うん、それを真央にいいたいわ。自国のクイーンだし。
大技も点をだす、ってのはいいと思うけど、五種跳んでもボーナス
出すよ、ってのならより公平でいいと思うけどね。

5種ボーナスはいらないけど、6種ボーナスはあってもいいような〜

でないと、各選手が一生懸命努力して跳べるようになったものを否定する事になる。
他を捨てて大技だけにこだわり続けた選手が勝つ様になれば、だれも５種を
身に付けようと思わなくなるよ。

5種跳んでもビックリマンシール集めた程度の意味しかないじゃん・・・
本塁打、３塁打、２塁打打ってるのに、あと一塁打がないからって
ほんとは３塁まで走れるのに、一塁で止まるみたいな
せこい真似させるなんて、あまりにも日本人的発想。

>>391
その辺は真央の3Aに対する思い入れと
安藤の4Sに対する思い入れの差だと思う
特に安藤は周りが騒ぎすぎたよね
それだけ4回転ってのはすごいことなんだけど

<<392
別に言えばいいんじゃないの？
そういう話になれば、真央ならまた空気読まずに猪突猛進して、
3A1回の6種トリプル構成を組んで、シーズン終わりごろまでには完成させるでしょうよ多分w

>>392
結局そういう考えを鼻で笑うような基礎点の変更だったね

>>397
ムリムリｗ
出来るぐらいなら当の昔にやっとる

6種トリプルって女子ではすごいことだけど、男子では普通だから
そういうルールは男女共通の間はとおらないんじゃないかな。

あれ？
5種ボーナスの噂が現実味を帯びてきた時期に、
真央って3Sも3Rも入れこんだプロに挑戦してたよね？
結局立ち消えになったんで、ルッツだけ抜いちゃったけど、そういう話でしょ？

真央は昨シーズン６種跳んでたよね。
フリーではルッツ抜いて５種だったけど、ショートでは入れてた。
でもPCSにもなーんにも反映されないどころか、
2A3回の安全運転のほうが評価された。
実際、ジャッジは5種も6種も無理して跳ぶより、
跳べるジャンプだけを跳べと言っていたよね。
天野とか天野とか天野とか。

>>401
ごめん訂正3R→3lzですorz

5種トリプルを試合で入れてる選手ってロシェ、コス、鈴木、
レオノワぐらい？

>>401
そうだな。
あの話が出てた間は、確かお遊び大会で真央はいち早く3Sとかも入れてたのに、
シーズンに入ったらボーナスなんて話は消えちゃった。

ポーカーだってきちんと確率計算で

ワンペア（トリプル１個）＜ツーペア（２個）＜ストレート（５種）＜
＜フルハウス（高難度トリプル３個+２個）＜フォーカード（３Aとか４回転）
って決まってるのに

覚えた技のレベル低いのも評価してやって！とか
一生懸命努力も評価して！とか
どうもスポーツ競技から離れるよな・・・

なんか運動会でみんなにメダルあげよう的な発想は
ゆとり過ぎね？

真央にケチつけたいだけでしょ
ID:FgclNZga0 [3/5]

>>395
×一塁打
○単打

去年の高校野球ではこゆことありますた〜
つhttp://www.youtube.com/watch?v=VLhyUWnRMlA

コスは今季ルッツ抜いてなかったっけ。

まあでも、そもそも5種トリプルをありがたがってた時期なんて、
フィギュア100年（だっけ？）の歴史の中ではヤマグチやクワンが活躍してたあたりの
ごくごく短い期間ぐらいなものでしょ？
そのクワンだって、まあ見事なフルッツだったわけで。
だから、時々出てくる5種信者って、やっぱり違和感を感じますよ。

鐘は最初、３Ｌｏの所が３Ｓじゃなかった？　転倒して、以後は３Ｌｏだったけど
３連続を後半に持ってきたのも、前半に３Ｆ３Loをホントはやりたかったんじゃないの？
来季は３-３挑戦するって言うなら、どちらにしろ３Ｓか３Ｌｚはいれてくるでしょ
今季は３Ａに集中してて、３Ｆはかなり不安定だった印象が強いけど
トリノでは３Ｆ安定してたし、こないだのプリンスでは３Ｆパンクだったらしいけど
特集でちらりと映った３Ｆは割といい質だったと思うし
３Ｆ安定したら、３Ｌｚは入れてくると思う

>>409
そうだった。今確認してきた、ありがとう。

>>406
基礎が出来てない人を評価する事は普通、どの業界でもないよ。
３Ａ跳べても1Ｓでこける女王ってなによ。

>>406
つか３Ａとクワドを一緒にスンナ。
クワドと３Ａとでは難易度が違いすぎる。

真央も安藤も払もコスも、07年の構成が一番好きだったなあ。

真央のプロって単独の3Loか3Ｔを2Aに変えれば
3-3組み込めるんだよね。
まぁでも1プロの中にアクセル4回も見たくないけどね

あと真央の3Sは、不得意と言いながらも決まったやつはどれもキレイで好きだったんで、
抜いちゃった時は少し悲しかった。
来季はまた復活してくれると嬉しいな。

>>413
そんなに３Tや３S跳ばせたいなら、簡単だよ
どのジャンプも同じ点数にすればいいだけ

７問しか問題解いちゃいけない試験で、高配点を７問選ぶのは
人類の知恵、猿には分からんカモ知れんけど・・・

７問から点数低くて試験官が簡単だと想定しているのを
わざわざ選んで解くのは、それだけ実力がないから
何処かの試験会場で聞いてこい
配点の高いのから解けと言われるのが常識だと分かるから

>>418
むずかしくて解らないと思う。
かわいそうだからやめてあげて

サルコウが苦手な人ってけっこういるよね。
ヤマグチとかトッドとか。

>>412
あと5種はフラットも跳んでたと思う。

NHK杯のフリーの仮面でサルコウが決まった途端に沸いた観客はさすが

サルコウはどうかな
3-3復活≧ルッツ投入＞サルコウ入れる
くらいの優先順位だと思う

だから5種ボーナスにすればいいってんじゃないの？
個人的には6種必須（回転数問わず）がいいと思うけど

そりゃ得点が高くて得意なものから入れるわな
3A3F3Loが得意な真央が3Sをわざわざ入れる必要ないよね
それこそボーナス五種なんて話が出ない限りは
自分も真央の3S好きだからいつかまたやって欲しいけど

413
その女王に負けるってなによ。

ageてしまってスマソ
おまけにIDpoemって塩か！

>>422
5種ボーナスにするなら、ただの+αではなく
５種完成したら全てのジャンプの基礎点をLzとして計算とか
少なくとも低得点のジャンプを構成に入れた保証も考えないとな

5種でもトリノワールド銀銅メダリストは無理なので、
ボーナスなんてまず通らないと思いますよ。

>>426
そのへんが5種ボーナスは今ひとつなんだよね
女子だけに導入するのもなんか変だし
なぜ6種ボーナスじゃないのか？ってのもあまり説得力無い
やるなら6種必須だよな

真央の場合サルコウはボーナスでないなら無理して入れる必要は無いと思うな
ルッツは点数的に入れたいけど(ルッツが無いと３Aがすっぽ抜けとかやった場合基礎点で一気に苦しくなる)

>>429
フリップの得点下がったしね

六種ボーナスになったら3A天国だな
怪我が心配だけど

6種ボーナスを男子にも導入してたら、「クワド無しでも勝てる
奴が増える」ってキレる男子ファンが増えそう・・・。

>>432
そこで　ID:FgclNZga0　や平松、天野の理論登場ですよ

>>394
＞名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/05/10(月) 01:08:02 ID:FgclNZga0 [4/7]
＞でないと、各選手が一生懸命努力して跳べるようになったものを否定する事になる。
＞他を捨てて大技だけにこだわり続けた選手が勝つ様になれば、だれも５種を
＞身に付けようと思わなくなるよ。

６種ボーナスつけないで、【大技だけにこだわり続けた選手が勝つ様になれば、だれも５種を
身に付けようと思わなくなるよ。】

プルシェンコの怒り狂う様を見たい

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

男子は５種（or６種）クワドボーナス！！

プルシェンコは別に怒らないんじゃない？　だってプロからＦ抜いた位だし・・・
ＦなしのプルのＦＳ、別段バランス悪いとは思わなかったけど
結果論として２Ａじゃなくて３Ｆ（e）を跳んでいたら五輪二連覇できた？
別の難癖付けられて、結局はライサだったと私は思うけど

>>434
お前天才だな

向こう100年は適用されることのない幻のルールになりそうだがｗ

今回の韓国のものすごい八百長の黒幕のひとりは
ＩＳＵ副会長のデビットドレでしょ。
会長のチンクよりも権限もってて、グランプリシリーズはドレ副会長が
総責任者だから、キムヨナのあのばかみたいな世界最高点だしまくりに
ＧＰＦの失敗演技でも優勝させた
で、6月？に会長の選挙らしいけど、ドレが会長狙ってるらしいが
ドレが会長になったら、もっとひどくなるな、悪夢だよ
あと、ドイツ人のクリックも審判の元締めで、こいつが権限握ってるかぎり
あやしい採点キムヨナあげ、真央さげジャッジの運用は続く

まじ腐ってる、ＩＳＵ。これほど批判されてるのにさ

０２ＷＣで韓国八百長発覚して、ぎりぎりで止めたＦＩＦＡのほうが
まだまし。ＩＳＵは韓国といっしょに八百長やってるんだもんｗ

>>434
ボーナスもらえた時点で、それは金メダル並の価値があるな。
ギネスは確定だろう。多分、100年は破られない。
五輪や世界選手権で金取るより、歴史に名を残すんじゃないか。

>>432
すでにそんなんばっかりじゃん。

マトモにクワドいれていんのってプルとジュベだけじゃん。
大半は３Ａ−２ｔまでのジャンプどまりだし、
一応跳べたことがある人でも、
入れたり入れなかったり、入れても転倒とか失敗が多い。
それでも挑戦しないよりはずっといいけど。
それでも最近は「転んでもいい、とべたらもうけもの」
みたいな雰囲気でとぶクワドというかふえてしまったのが残念。

飛べて当たり前だったのに。

>>433
いや、でも大技しか跳べない奴なんかいないし
真央だってサルコウもできるしルッツも矯正できてるんでしょ
プログラムに入れるには自信がないのかもしれないけどね

大技しか飛べない選手なんていないけどｗ
苦手なのがそれぞれの選手にあるだけで、
それがエッジエラールールで強調されているだけ。
ロシェコスのように、真にエラーない選手でも
5種しっぱいなくそろえている試合はめったにない。
しかも旧のころでもクセ持ちだらけだった。
荒川だってリップだしクワンもコーエンもフルッツ。

エッジエラーでもいいなら真央は6種とべてたし
ほかにも5種飛べる人だらけじゃん。

大技ができたり特殊な業ができると、他をおろそかにしていると
勝手に決め付ける傾向があるのにはうんざりする。
真央だって全部がんばっているし、
プルだって怪我まえはもっといろんなこともやってた。
芸術点６ばっかり出していたような選手なのにね。

結局、選手の時にぱっとしなかった凡人のひがみにしかみえない。

>>434
そんな事になったら、大方まずジュベが一番目の挑戦者になる気がするｗ
あと確か5種類トリプルのボーナスってロシアが自国大会で採用してたと
思うけど、それ聞いた時は全日本でもちょっとやってみて欲しいと思った。

ナショナルで大会派遣が決まる上に、やっぱ国際戦で強い選手を育てるには
まず国内で高レベルな戦いが出来なきゃ駄目だと思うから、数年後シニアに
上がってくるロシアっ子達の事を考えても、予めロシア戦法に慣れとくのは
良い準備になりそうじゃない？

チャッキーがソワソワし始めました

ジュベはリップだから、エッジエラールールがあるかぎり
無理だよ。
5種というか男子は6種でしょう。
まあ男子でも5種でもいいけど、それならさらにクワドを
とんだらボーナス5点とかやってほしいわ。

それと、ナショナル大会だけど、
女子は日本が一番ハイレベルだと思うよ。現時点ではね。

難易度って個人差があるから
評価は難しいけど
基本的に一番難しい技、つまり女子ならトリプルアクセルやクワドを
試合で確実に毎回プロにいれてる選手を基準にして
その選手にとっての難易度が基準にされるべき
それが一番整合性とれてくるから自然

５種類完璧なソチのエースが出てきたら、５種類ボーナスは普通に導入されますよ
その為に今から５種取得を促してるんでしょ
ロシア勢が台頭してきたら、ルール改正は既定路線
カナダのロシェットだって誰も取り組んでない頃にＬｚ矯正して
五輪の頃に踏み分けアドバンテージを貰ったんだから
現時点ルール改正したらアドバンテージにならないので、そんな愚は犯しませんよ

キム上げルールもトリノ２年後だったから
やるとしたら再来年くらいじゃない？

>>446
お前はID変えなんかしてないで寝ろ

5種、6種飛びわけを馬鹿にする人がいて唖然。
そんなだから女子フィギュアは20年前から停滞しているなんて言う人間が現れるんだけど。
これだけ靴もトレーニング方法も進化したのに未だに3Aどころかトリプル5種すら
怪しい選手が多いとは思いもしなかった。
3Lo跳べずに2A多用の五輪金とかルッツ、サルコウが駄目な世選金とか…
女子は5種、6種トリプルボーナスを絶対入れて欲しい。
男子は1クワドごとにボーナスでいいでしょう。

じゃあフィギュアは得点ではなく
跳んだジャンプの種類数対決にしましょう

それぞれの基礎点に加えGOEなんてものがある時点で
全部跳ぶことが素晴らしいなんてことにはならないと思うよ
もっというとそのボーナスの点をいくらにするのか
妥当な数字をどうやってはじきだすの？
ボーナスは非現実的すぎる

女子でトリプル六種ボーナスは現実的じゃないような。
トリプルアクセルを跳べる選手の数は男子のクワドより遥かに少ないのに難しいだろ。
トリプル五種(種類は問わない)なら比較的公平な気もする。
アクセル飛べれば苦手なのを一つ外せるし、アクセル無理でも残りの五種飛べればOK。
これなら結構現実的にいけそう。

>>448
トリノ五輪前までエッジエラーなんてまともに取らなかったわけだから、
エッジに注意を払うことなくジャンプ跳んでた選手が多かったのもある意味当然で、
そういう状況下で急にエッジエラーを取るルールを導入したらそりゃあ５種類跳べなくなる選手が多くなるのも当然だと思うけど。
むしろ今は過渡期なわけで、今のノービス以下の子たちはしっかりエッジに注意を払ったジャンプ練習もしてるだろうから
何年かしたらきっちり跳び分けした上で５種類跳べる選手も増えてくるんじゃない？
まあ今みたいに５種類・６種類跳べなくても勝てるルールのままだったら分からないけど。
技術的には５種類・６種類跳べた方がいいに決まってるけど、
今はそうじゃなくても勝てるルールだからだったら無理に５種類入れることはないって言ってるだけで
馬鹿にしてる人なんていないと思うよ。まずはルールに対応しなきゃいけないんだからね。

まあ５種類ボーナスについては一時期実際に話が出たけど、
誰かがルッツもサルコウも試合に入れてきた途端になかったことにされちゃったよね。不思議だね。

新採点の前のジャンプに各々基礎点が設定されていない時期と
新採点後のジャンプに各々基礎点が設定された意味も分からない
五種がどうたら言う間抜けは放置で。。。

５種と言い出したら、ジャンプに基礎点の差があることを否定し
矛盾することになる、それも分からないISUジャッジもいるけどねｗ

もっと言うとｗ

ジャンプに基礎点無視で５種ボーナスなら
スパイラルにもレベル１〜レベル４迄の４種ボーナス
スピンも同じく、ステップもレベル１〜レベル４すべて
入れ無い選手はレベルが低いということになる

全く新採点を覆す新しい理論と採点方法だわ

●ちゃん●ちゃん●ちゃん
待て待て待て〜☆
ﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀ

ってか２Ａを２回までに制限するっていう変更がジャンプの種類増やしなさいっていう
ＩＳＵの意思表示っていうか指導でしょう　まだ決まってないらしいけどさ
ボーナス制度は男子のクワドとの兼ね合いから無理じゃないかな

５種７トリプルはロシェットがバンクーバーで跳んでたよね。
地味にスゴイなと思った。

トリノワールドの男子シングル上位の選手は、ほとんど６種トリプル跳んでたよね。
バンクーバーだとプルやランビが苦手ジャンプ抜いてたけど。
男子は若手選手ほどジャンプに関してもオールラウンダーが多くない？
たぶん直近の世界王者のライサやバトルの影響かな？
逆に女子はキムや真央の影響で苦手ジャンプ回避派が優勢だった。
レピストがワールド銅とれたのが象徴的な感じ。

てか、いつまで男子女子、点数関連は同じルールなんだろう・・・？
競技自体はSPは規定要素に違いがあってFSもジャンプ回数が違う。
それなのにジャンプひとつにしても点が男子と女子で同じって
バカみたいだな。

キムが3Lo苦手なことが分かって５種ボーナスは立ち消え。

タクタミシェワが出てきたら５種ボーナス導入されそう

タクタミシェワがキャロライン・ジャンのように死角有りでシニアに上がって
くるってことはないかな？雨女子でいえば、キャロやフラットはジュニアの頃の
評価に比べると、現状ではシニアで評価されにくかったよね？

思う、されそう、、、な人は黙っててｗ

>>461
まあまだ13歳だし先の事は分からないけど、キャロやフラットが13歳の頃と
比べても、その可能性は余り無いんじゃないかね？
まずタクタミちゃんはとにかくジャンプに癖が無い上に、5種類完璧な子だし
フラットと比べても柔軟性はタクタミちゃんの方があるから。

あと、彼女にはミーシンが付いてミーシンが家系を調べた結果ではそこまで
大きくなるタイプでは無かったから、成長期に崩れる可能性も低いらしいし
大きな怪我さえしなければ順調に育ってくるんじゃない？
…まあ今までから言って、女子シングル15歳以下の状態ほどアテにならない
ものは無いって側面も一応あるがねｗ

ロシアも有望な選手がでてきて盛り上がってほしいよね
一人勝ち状態だとルールが極端に歪められるし

その子の親戚なの詳しいね
まさか聞きかじりで知ったかしてる分けじゃないよね？

よくそこまで断定できるねｗ

えタクタミが順調に成長したら困ることでもあるの？

なんでそうなる…
あくまでも可能性の話だろ

つか別にそこまで可能性を否定することもないのでは

誰も否定はしてないよ

結局はジャッジに気に入られるか否だから

嫌われたらハイおしまいよ〜
なのが現ルールの怖いとこ

かもしれないという仮定の話なのに食ってかかってる変な人いるじゃん

かも知れないで壮大な話を押し付ける人が
うざがられるのは常です

家系を調べて〜っていうのはロシアでは良くあることなのかな
新体操とかでもやってそうだけど

ボリショイは昔から家系遡って、
太る体質かとか、長身かとかは調べてたよ。

ふえ〜、暴かれるご先祖様の体質！

>>474
そうなんだ
まあそれぐらいしか将来の体系の予想って出来ないもんね
代々太ってる家系の人と代々痩せてる家系の人が結婚して出来た子ならどうするんだろうｗ

>>466
ロシア厨は巣にこもっていろ。専用のスレでやれ。
ということだよ。

まだノービスの選手はスレ違い。
NNNの例を見ても、この先どうなるか分からない選手。

それだけ太りやすいお国柄ということだよ
大切に育て上げたプリマが太ることはあってはならないから

>>464
キムの一人勝ち状態にルールが変更されていった昨今
ソチは心配しなくても、日本人も韓国人も締め出し
ロシア人がしっかり金とれるように大事に育てあげてくる
他国もアジア人にメダルとられる現状はもう許さない

世界選手権のキムの銀とレピストの銅は寒かったなｗ
バレバレやんかｗ
ペアを除いてオリンピックチャンピオンもなんか寒いし、
北米はつくづくフィギュアにツキがないなと実感したわ。
下世話なやり方で人気を得た代償かね。。

ロシアンフィギュアの復活は望むよ。楽しみだ

まあロシアはフィギュア大国だけど
シングルはそんなに強くなかったよね
男子も強くなったの１５年くらい前しダンスやペアと比べるとね
女子なんかは五輪メダリストはスルとソ連時代にもう一人くらいだったような
スル以外じゃブチ姉、ソコ、ボルチくらいしか記憶にない

>>474
ヴェーダは親がデブだからバレエ団追い出されたんだよねｗ

>>482
マフィアに殺されたイワノワがサラエボで銅メダルじゃなかったっけ？

ロシア厨て･･･
某オタが焦ってるのかしら･･･哀れ

ジャッジは凡才を天才に仕立て上げるトーシロ錬金術師
素人なので出来はお粗末
五輪で大層臭いひでーものが出来ました
トーシロ錬金術師軍団ただいまも暴走中です

対価はなんですか

>>484
あの事件ってマフィアがらみと言われてるんだ・・こわっ

世界ジュニアで銀メダルとった米国のアグネス・ザワツキーって名前から
するとロシアか東欧系かな？来季は３Ａを入れてくるかもらしいよ。
１６歳とは思えない魅せ方上手な大人びた演技するよね。

>>456
クリーンからほど遠い演技だったけどね。
ほとんどのジャンプの着氷があやうかった。

3月までアメリカの大学いたけど
五輪後は中国人、アメリカ人、カナダ、フランスと
たびたびバンクーバーの女子フィギュアの話になった
外国目線の意見がなかなか面白かったので
必死に思い出しながら書いてみる

中国A「フィギュア詳しくないけどユナだけレベル違うのは分かる
でも真央ちゃんの方が可愛いから好き」
中国B「真央ちゃんは可愛いしユナより純粋で性格良さそう
ユナは転倒してついでに怪我すれば良いのにと思った」
アメリカA「トリノ五輪以来アジア人ばかり目立つようになったから
女子はあまり観なくなった。五輪はユナの007はドラマチックで中々良かった」
アメリカB「007は俺も好きだけどフリーは単調でつまらなかった。
あと点数高すぎておかしい。アジア選手だと安藤ミキが一番好き」
フランス「五輪は真央に優勝して欲しかった。真央はアスリートとしての技術もトップ
それにバレリーナのように美しいスケートや芸術性は最も女王に相応しい」
アメリカA「真央はジャンプ飛ぶときの流れが悪いし堅い。ユナの方がバレリーナっぽい」
カナダ「とにかくロシェットの演技には泣いた。真央より上でも良かったと思う」
アメリカB「真央より上は言い過ぎ。ミライ・安藤より下でも良い」
中国A「ミライとかロシェットとか誰だよ」
俺「中国女子シングル選手とかチャンも知らないの？」
中国A「女子シングルはリュウエンだけは知ってる」
中国B「チャンって韓国人？」
アメリカA「真央は15歳くらいの時は100年に1人の天才かと思った。
でも甘やかされたから努力した秀才のユナの方が成長した」
アメリカB「真央は今の方が良いよ」フランス「同意！真央は成長した！」
カナダ「でもやっぱり3-3飛べない真央に女王になって欲しくない。
世選はユナとチャンにアベック優勝して欲しかった」
アメリカ「チャンとかねーよｗｗｗｗクワド飛べないだろ」
カナダ「チャンは3A飛べるし」俺「女子の真央も飛べるよ」
カナダ「でも真央は3-3飛べない」中国「チャンって誰だよ」

こんな感じ

中国ワロス

何となく嘘っぽい

別に外国目線じゃなくね？
日本人同士で会話しても、普段スケート見ない人間交えて話したら
そんな会話になりそう。

嘘だろ
真央が15歳の時から知ってたら甘やかされたとかキムが努力したとか出てくるわけないから

まあネタだろうね

>>492
うろ覚えの中できるだけ分かりやすく書いたけど
読み返すと我ながら釣りくさいな　なんか2ch書き込み風
もちろん実際は一度にこの全員が集まってこの流れで話したわけじゃない
あっちでフィギュアの話した中で覚えてた会話をつぎはぎした感じ
実際は真央sageがもう少しひどかったかも
あとミライがあまりアメリカで人気がないな…と思った
ヨナの評判は思ってるより良かった　美人扱い

へたくそなウソをつくなよw

ヨナが許容範囲で未来が微妙な理由はなんなんだろう
アジア系っぽい容姿はどっちもだと思うんだけど
米国の代表としては、もっと白人っぽい外見の子のほうが
いいって事なんだろうか？

とりあえずアメリカAは、メディアに洗脳されてるか
普段あんままともに見てない人っぽいな

>ユナの方がバレリーナっぽい
これはフランスがその場にいたら猛反論しそうだ

でもまあ
だから何って感じだな

>>499
その場にいたらもなにも、会話に混ざって真央ageしてるぞｗ

受けると思って頑張って書いたのが伝わってきて切ない

そこまで知っているなら、逆にその会話はないな。
ジャンプの流れが、とかロシェットが、とか、３−３が、
というとこまで知っているなら
絶対にキムのあの点数が会話に出てくるはず。
バンクーバーの女子での一番の衝撃はあの異常な点数だから。

ていうか自分の家族や友達がこういってたってレスは
ネタや脳内妄想入れ放題だし下らない。

簡単な文章だから日本にいる英文科の子でも英語にできるよね。
>>490は490のレスを全て英語で書いてよ。

490 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 15:24:45 ID:GEsQ02Le0
3月までアメリカの大学いたけど

>>496
ID:GEsQ02Le0
そのレスも簡単だから英語で全部書いてみてよ

5種ボーナスとかいらねぇ。フリーなんだから得意なジャンプでいいじゃん。
そういうのはジュニアみたいにSPでやればいい。

ジャンプ要素１つ増やしてコンビネーションは2回。+Loと+T必須。
ファーストジャンプもステップからのジャンプも指定
とか。

>>505
自分の家族や友達がこういってたってレスは
ネタや脳内妄想入れ放題だし下らない
って自分で言ってるくせになんでむきになって噛み付いてるの？

ボーナスの話は男子と共通ルールの間は難しいと思う。
女子だけ導入もへんだし、男子なら6種はあたりまえにとべる。
たらエッジエラーがダメとするなら、男子でも難しいし
うるさ型のカナダ、ロシアあたりの有力
男子はみんな強烈なエラーもち。
エラーありでも可なら、整合性が取れないしね。
かといって男子で5種はあたりまえだし、余裕過ぎて差別化にもならないし。
女子だってエラーＯＫなら5種だらけだからね。

しかし男子はトップ選手のエッジエラーがほとんど叩かれないのはなぜだ？
真央なんてまるで犯罪おかしてるかの如く凄い叩かれ様だったのに

ショートでスパイラル廃止しといて
ジャンプは全部跳べっていうのも可笑しい

SPからスパイラル削除するなら、
ジャンプもうひとつ増やしてほしいっていうのは無理？
コンビとステップ+トリプルと2Aor3Aと
もうひとつシングルジャンプ追加とかさ
スパイラルの時間がもったいないような気がするよ

>>509
みのるがエッジエラー厳格化は真央潰しのルールだって言ってたじゃんｗ
要は真央さえ潰れりゃ他はどうでも良かったんでしょ

>>>509
韓国がらみかどうか、というのがまずひとつ。

あとは男子はプルが戻るまでは突出した選手と思われている人が
いないというのがある。

プルが戻ってから、色々発言する前から
バッシングすごかったのも一緒。
明らかにプルが突出していると思っているから叩く。
4年ぶりであってもそれだけスゴイ人とみんな解っていたんだろうと思う。

>>512
正確には浅田安藤の日本つぶしだよ。

トリノルールのままだったら、浅田安藤で総なめしそうだったから。

>>507
あなたにレスしてないのに必死だね
英語でレスしてみてって言われて逃げたままのID:GEsQ02Le0 は
どこいったんだろうね？
あなただれ？
ｗ

ふうむ・・・
でも今は結局（実力はともかく）キムが突出した状態だよな
点数的には真央美姫だってあんなに突出してなかったのに

ショートでスパイラルが無くなっても
ＦＳでやらなきゃいけないんだったら
苦手だから練習しないってわけにもいかないだろうに

選手は大変だな

>>511
スパイラルの時間は他のこと（穿った見方をすれば顔芸・マイム）に使えというお達しなんだろうな
来期は女子がどんなプロを作ってくるのか非常に興味深い

>>517
どんなルールになってもいいように満遍なく練習しておくのが一番だね

来年の東京ワールドに誰がでるか、かなり興味あるんだけど
どうなるだろうね。今後の予定が見えてくると思う。

浅田安藤は、順調に行けばまずでるだろう。ＭＡＸの実力が突出しているから。
なのであと1枠の争いになると思う。

実績的には五輪もでた鈴木にＰＣＳをだすのかとも思うが
年齢的にはソチは２９歳だし無理だろう。いまでもすでに25歳で
いつ引退しても不思議はない。
とすれば、ソチむけにスケ連は若手をプッシュしてくるかもしれない。
ロシアも若手がきているから日本も若手を育てる必要もあるし。

今のところ村上がジュニア優勝で勢いがあるが、改正では村上にはマイナスの
要素がおおい。
そうなると今井がくるのか、それかルッツが得意で柔軟性もある
西野あたりがうまく復活するか。
もしくは若手は藤沢が育つのを待つか？

他にも武田あたりの安藤と浅田の間の世代をどうするのかもあるし、
浅田世代にも村元などの選手がいる。

まあすべてはいい演技が前提で大失敗したら別なんだけど。
格付けがどうなっていくのか気になるところ。

全日本もどうにでもなるのか五輪の選考の鈴木と中野の
異常な点数をみてもわかったし。

>>520
1人ぬけてる気が･･･
あいらびゅーの人は？

ごめん。うっかりしてた。
お花をありがとーの方も入れて考えてください。

個人的には五輪メンバーで戦ってほしい気もするんだけど、
将来を考えると、ポリーナなどに勝ってきた
村上に早めにシニアＷＤ経験させ良いポジションにもっていくほうが
先々の戦略としてはいいのかなとおもいます。
テレビ的にも村上が取りざたされているし、その可能性が
高いかなと。
やっぱりジュニアワールド優勝は目立つからね。

男子はスレチだけど男子も同様の面白さがある。
羽生をいれるか、そうすると誰が外れるかみたいな。
高橋はまず決まりだろうし、小塚もソチ向けにアピール
されているし所属コーチ的にもはずされることはないと思う。
男子は織田が危ないんじゃないかと・・・。
まあこれも演技次第だけど。

自分も織田が危なそうな気がする

女子は西野くらいのポジションの方が苦手要素をじっくり練習出来るからいいんだよね
村上はかなり注目されちゃってるからジャンプの矯正等で低迷するのを周りが許すかどうかだな

村上は見本になっているのでＰＣＳは出やすいと思う。
ただジャンプのクセに目をつけられると、ＧＯＥでどんどんサゲ
られるかも。
３Ｔ−３Ｔの流れはいいけどね。
あとフルッツでループが苦手なのがいたい。
ただ日本の若手の中では華がある。明るくて可愛く人気がでそう。

能力的には西野のほうがルッツが得意で柔軟性があったので
太る時期を克服したら遅咲きできそうな気もしている。

西野も小学校の時から3-3跳べたし、顔が可愛くて華やかだしスケ連からもの凄く期待されてたのにね
どうもローリーの養成ギプスプロと体型変化で相当苦しんだよね
でもそろそろ体型変化も克服してきそうだし、ルッツ得意なのはルール改正で追い風だよね
個人的には荒川タイプで大器晩成型で後に化けると思う
声はクレヨンしんちゃんて言われてるけどｗ、とにかく可愛らしくて華があるし、脚が長くてスタイルもいいから
来季は期待してるよ

西野はテレビよりも実物のほうが可愛い。

西野はミライのいいライバルになるんじゃないかなーと
思ってたんだけどね。
総合的な身体能力のポレンシャル（体力とかジャンプ力）は、
ミライよりもむしろ上だと思うので復活してほしい。
柔軟性もいいしね。
ただ、ミライとか村上とかと比べると、あげる脚の角度が
ちょっと問題あったりしてポジションどりが上手くない。
柔らかいだけにもったいないので、
バレエとかでポジションを整えるとぐっと映えていいと思う。

来季シニアデビューって村上だけ？

今井はもう出ている。
四大陸でていたし、いい演技してたよ。

>>527
シニアか悩んで山田コーチと相談して
４月半ば頃？だったか
今期からキノコと一緒にシニア参戦するって報道があった

ジュニアとったらシニアにさっさといったほうがいいよ。
特に今は世代交代の時期だし。

今回は辞める人は少ないけどね。
ロシェットもコスも継続っぽいね。
好きなんで嬉しい。

>>529
あ、ここは女子スレだったw 一応残しとく
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2010/04/26/11.html?from=rss&genre=sports
[ 2010年04月26日 ]

1，世界選手権1位〜6位：シード選手。2大会の出場が確定。
　ただし、1位〜3位の選手は同一大会に派遣されない。4位〜6位も同様。
　欠場者が出た場合はSB（シーズンベスト）が上位6名と同等か、それ以上の選手がシード選手に昇格する。
2，世界選手権7位〜12位：招待選手として2大会の出場が保証される。
　欠場者が出た場合は世界選手権13位以下の選手から補充される。
3，（1・2の選手以外で）世界ランキングが上位24位以内orSBが上位24位以内の選手
招待選手として最低1大会の出場が保証される。 2大会目は、主催国からの招待待ち。
4，前年度の世界Jr.選手権またはJr.グランプリファイナルのメダリストであり、次シーズンシニアに移行する選手
招待選手として最低1大会の出場が保証される。
　その他のジュニア選手がシニアに移行する場合は、3の基準が適用される。 　2大会目は、主催国からの招待待ち。
5，GPS開催国の選手：開催国（アメリカ、カナダ、中国、フランス、ロシア、日本）は、
以上の基準に該当しない自国の選手を最大3人出場させられる。
　開催国枠を使用しない場合は、3の基準の他国の選手を招待する。
6,過去にシード選手となったことのある（つまり世界選手権で1位から6位に入ったことがある）選手で、
怪我や選手自身に責任のない事情で、シーズンを欠場していた場合、競技に復帰するなら最大2大会の出場が考慮される。
7，SB75位以内の選手：1〜4の基準を満たしても、なお空き枠がある場合は、
主催国がSB75位以内の選手から好きな選手を選んで招待する。

来期ＧＰＳでそうなのは
浅田真、安藤、鈴木、村上、は２試合はほぼ確実だね。

今井、西野、武田、村主、村元あたりはどうなるんだろう。

ところで、ルール改定案でいまだによく分からないのが、
なぜ２回転ジャンプの基礎点を上げるのかということ。
ダブルアクセルは基礎点下がるけど、他の２回転ジャンプはみんな上がるんだよね。

大技重視になったとか言われているけれど、なんか朝三暮四の気がしてならない。

>>531 の続き

'09-'10 : グランプリファイナル
1 村上佳菜子
2 ポリーナ・シェレペン
3 クリスティーナ・ガオ

'09-'10 : 世界Jr選手権
1 村上佳菜子(日本) 59.00 106.47 165.47.
2 アグネス・ザワツキー(米国) 50.98 105.81 156.79.
3 ポリーナ・アガフォノワ(ロシア) 56.28 97.99 154.27

世界ランキング
http://www.isuresults.com/ws/wsladies.htm
24位内(10位) 10 2296 Kanako MURAKAMI JPN

2大会目は、主催国（アメリカ、カナダ、中国、フランス、ロシア、日本）からの招待待ち。

>>532
今井は世界ランク24位
24 1399 Haruka IMAI JPN

------------世界ランク24位以下----------------
村主 25位
25 1386 Fumie SUGURI JPN

藤沢 39位
39 960 Yukiko FUJISAWA JPN

村元 65位
65 559 Satsuki MURAMOTO

西野 66位
66 555 Yuki NISHINO

ありがとう。
ジュニアの藤沢はおいておくとして、
西野と村元は来期は1試合だけかな。出れても。

今井は2試合いけそうだね。
よかったよかった。

>>517

女子だけ股開いて見せて回れってのが、フェミ団体から
クレーム付いているらしいかな

>>524
西野はコーチに天野付けている間はメダルは取れない
日本では総スカンだし、海外でも悪名はとどろいてる

>>533
何言ってrの？

２Aはユナの底上げで３年前に３T並の基礎点にしたでけじゃん

用が済んだから、その時上げた２Aの基礎点と３回許可の
両方改訂するのは理の当然

西野は日本の若手の中では一番可愛い顔してるし手足長くてスタイル良いね
スパイラルの足上げはシズニーと同じ横向きだよね
せっかく柔軟性があるのにもったいない
ジャンプが安定してくればリップ持ちだけどルッツは超絶アウトエッジで得意だから
得点は伸びてくるはず　3-3跳べるのも強みだわ

3Sの基礎点下がって文句言う人いるけど、初めの3回転はサルコウの人のほうが多いべ。
セカンドにトウループつける練習するから、トウループが比較的得意になるるだけで、
４回転だと高さが出ないからサルコウのほうが断然難しいけど、３回転だとサルコウのほうが簡単。

>>540
西野って3-3跳べるんでしたっけ？
村上の３Ｔ３Ｔ、今井の２Ａ３Ｔ、藤沢の２Ａ３Tは全日本で見たけど…
どの試合で跳んでました？

国際試合で成功したことはない
練習や国内戦のジャッジが天野やその知り合いのときにでも
成功したんじゃね？

>>543
全日本以外の国内試合はチェックしてないので、知りませんでした・・・
西野は3-3より先に、ＳＰの３Ｆ（ｅ）を３Ｔじゃなくて３Ｌｏに変えられるようになると
全日本でもう少し上位に食い込めそうですよね
藤沢はモンブラン杯で３Ｆ（e)を３Ｌｏに変えて、思いっきり転倒してましたが・・・

西野さんはスケール感があると思う。
日本の中高校生くらいのスケーターはきゃぴっとした可愛さがある選手が
多いけど、西野さんは年相応の可愛さに加えて器が大きいのかなと思わせる
生まれ持った落ち着きみたいなものがある。エレガントで気高い感じの
スケーターになるといいなあ。

>>537
ふむ。男子のスパイラルを入れれば無問題なわけだな

スパイラル入れる女子の衣装をジャージに限定するしかないな

単に、より八百長を実行させやすくするためじゃないかと
思えてくるわ。

ひいきの選手でも、失敗すればガツンと落とされると見た。
五輪で高橋のＦＳは、ガツンと下げられた。
世界選手権では、デーも真央もミスなしで金とった。
すごいなと思った。政治的思惑あったとしても、日本選手は、
少しでもミスしたら下げられると思った。
台のりは、枠の中でよりミスしない選手にあるのかなと思った
瞬間だった。

バンクーバーまではローリーとオーサーがルールを作ってきたって感じだけど
これからはロシア主導で

>>525
西野の落ち込みも含めて、
神宮は選手育成についてどこか根本から間違ってるんじゃないかと思う。
あれだけタレントがいたのに、何で1人も残らないんだろう。

西野は持ってるポテンシャルから荒川みたいな大器晩成型になる可能性はあるけど、
荒川時代と違って、今は粒は小さいけど次から次へと若い子が上がってくるわけで
来季にはそれなりの実績残さなきゃさすがにまずいだろね。
派遣枠に特別に入れてあげるほどの選手でもないし。

神宮もだけど濱田コーチのとこもだね

>>552
それはそうだね。
今は選手が多いから、いい子も多い。

クラッシャーハマコーはいったい何人の有力な生徒潰したんだろうね
由希奈が一番悲しかったわ
京都の全日本で由希奈のトゥーラン見た時この子は絶対将来メダル取る子だと思ったのに･･･
トリノも怪我さえなければ代表入りするのは当然だと思ってた

ハマコー門下でノービス有望選手の宮原がいるけど
心配だわ

自分もバンクーバーは
安藤、浅田、太田ででるのを楽しみにしていた。

ジャンプの安藤、美しさの太田
総合力の浅田

これぞ日本のジョシフィギュアの結晶のようなメンバーだから。

無論鈴木も太田とは違ったタイプとして表現力が
素晴らしいから、結局は素晴らしいいいメンバーだったわけだけど。

しかし太田は本当に美しいだけに、鈴木だけではなく彼女も
世界で活躍してほしかった。

>>557 バーニング工作員　乙

ジャンプはバーニングごり押しと思われる安藤より真央がずっと優れているし
美しさ芸術性においても世界一
バーニングごり押しと思われる太田など足下にも及ばない

誤解があってはいけないので
浅田はすべてが素晴らしいということには同意しておきます。

べつにジャンプや美しさで他の二人に劣っていると
いっている訳ではありませんよ。それぞれ特質がある。
むしろどちらも素晴らしいから総合力と書いただけです。

どっちみち、アンチの人なんだろう思いますが。

真央の振付、SPタラソワFSローリーだって？
仮面と鐘を征服した今となっては、もう何を選んでも「どうぞどうぞ」という感じだけど。

安藤はモロなんだろうかね。

個人的にはボーンの振付が似合うと思うんだけど、
元妻だし無理かな・・・

>>561
ボーンはないと思う
モロがコーチのうちは無理
SPモロ、FSリーアンで
来季もいってほしい
出来ればSPはミヤケンあたりに
お願いしてほしいけど

来シーズンはローリーに戻すのか
ここ最近のカナダ贔屓とやっつけプロを見た後だとちょっと不安なんだけどな…
タラ婆がしっかり監督してくれることを祈ろう

安藤のリーアンのＦＳはよかったね。
ミヤケンもいいとおもうが片方はモロの振付になるのでは？
スパルタクスとかやればいいのに。
ボーンはないのは残念。セクシーさを活かせてカッコイイプロに
なると思ったんだけどね。

浅田はタラソワとローリーは正反対の魅力を生かせるし
相性もぴったりだとおもうが、いつかズエワ振付も見てみたい。
タラソワ・ズエワはありえないんだろうが、あればいいのにと心底思う。
ズエワ・ローリーはロマンティックが重なりすぎるので食傷だけど。

鈴木、ボーンにまた頼めるといいね。
鈴木もボーンあってそうに思う。
鈴木はクラシックよりも、ラテンっぽいリズムのたった音楽が
活きる気がする。フラメンコとかもやってみればいいのに。

>>559
バーニング連呼厨に真面目にレスしちゃ駄目だお

来季は３Ｌｚを取り戻して、3-3も再投入する（予定）だろうから
緩急という名の休憩に多少配慮されてる、ローリーの方が良いのかもね
タラソワのプロは芸術的には文句の付けようがないけど
運動量的には鬼プロだから・・・
来季は本気で技術面に梃入れをする気なんだなと思った

（1/2）

基礎点とGOEを、新配点で再計算してみた

※PCSはそのまま
※スパイラルはChSpで計算
※減点されたジャンプは、別のジャンプに変えた時も同等に減点
※今入れていないジャンプ（真央の3Lz、3S）のGOEは、0点と仮定
※今入れていないコンボジャンプのGOEは、同大会のジャンプを参考値に or 0点 と仮定

●SP●
TSS / BaseValue＋GOE（現配点との差） 選手：試合（変更した要素ほか

73.78 / 34.40＋07.10（--.--） 真央：バンクーバーOP
72.51 / 33.99＋06.24（-1.27） 真央：バンクーバーOP（スパイラルありのまま
68.51 / 31.99＋04.24（-5.27） 真央：バンクーバーOP（スパイラルなし7要素
70.71 / 34.51＋03.92（-3.07） 真央：バンクーバーOP（7要素、3A、3F+2Lo、3Lz
72.76 / 36.14＋04.34（-1.02） 真央：バンクーバーOP（7要素、3A、3F+3T、3Lo
73.24 / 37.04＋03.92（-0.54） 真央：バンクーバーOP（7要素、3A、3F+3T、3Lz
74.34 / 38.14＋03.92（+0.56） 真央：バンクーバーOP（7要素、3A、3F+3Lo、3Lz

78.50 / 34.90＋09.80（--.--） ヨナ：バンクーバーOP
76.05 / 34.21＋08.04（-2.45） ヨナ：バンクーバーOP（スパイラルありのまま
72.05 / 32.21＋06.04（-6.45） ヨナ：バンクーバーOP（スパイラルなし7要素

68.08 / 29.70＋07.42（--.--） 真央：トリノワールド
68.30 / 31.24＋06.10（+0.22） 真央：トリノワールド（スパイラルありのまま
64.50 / 29.24＋04.30（-3.58） 真央：トリノワールド（スパイラルなし7要素
67.19 / 32.75＋03.48（-0.89） 真央：トリノワールド（7要素、3A、3F<+2Lo、3Lz
69.38 / 34.38＋04.04（+1.30） 真央：トリノワールド（7要素、3A、3F<+3T、3Lo
69.72 / 35.28＋03.48（+1.64） 真央：トリノワールド（7要素、3A、3F<+3T、3Lz
70.82 / 36.38＋03.48（+2.20） 真央：トリノワールド（7要素、3A、3F<+3Lo、3Lz

60.30 / 26.80＋03.22（--.--） ヨナ：トリノワールド
61.69 / 29.91＋01.50（+1.39） ヨナ：トリノワールド（スパイラルありのまま
60.59 / 27.91＋02.40（+0.29） ヨナ：トリノワールド（スパイラルなし7要素

>>567の続き
（2/2）

●FS●
TSS / BaseValue＋GOE（現配点との差） 選手：試合（変更した要素ほか

131.72 / 55.86＋08.82（--.--） 真央：バンクーバーOP
134.80 / 60.44＋07.32（+3.08） 真央：バンクーバーOP（そのまま
135.02 / 60.86＋07.12（+3.30） 真央：バンクーバーOP（3A、3F+3T、3Lz、3Lo+2Lo
136.30 / 62.56＋06.70（+4.58） 真央：バンクーバーOP（3A、3F+3Lo、3Lz、2A+3T
136.79 / 63.55＋06.20（+5.07） 真央：バンクーバーOP（3A、3F+3Lo、3Lz、2A+3T、2A→3S

150.06 / 60.90＋17.40（--.--） ヨナ：バンクーバーOP
146.63 / 61.35＋13.52（-3.43） ヨナ：バンクーバーOP（2A3回のまま
144.51 / 59.37＋13.38（-5.55） ヨナ：バンクーバーOP（2A+3T→3S+2T
145.72 / 60.58＋13.38（-4.34） ヨナ：バンクーバーOP（2A+3T→3F+2T
148.61 / 63.33＋13.52（-1.45） ヨナ：バンクーバーOP（2A→3Lo

129.50 / 59.30＋07.72（--.--） 真央：トリノワールド
132.46 / 63.68＋06.30（+2.96） 真央：トリノワールド（そのまま
134.34 / 66.08＋05.78（+4.84） 真央：トリノワールド（3A、3F<+3T、3Lz、3Lo+2Lo
135.90 / 67.78＋05.64（+6.40） 真央：トリノワールド（3A、3F<+3Lo、3Lz、2A+3T
136.19 / 68.77＋04.94（+6.69） 真央：トリノワールド（3A、3F<+3Lo、3Lz、2A+3T、2A→3S

130.49 / 57.05＋09.40（--.--） ヨナ：トリノワールド
129.08 / 57.72＋07.32（-1.41） ヨナ：トリノワールド（2A3回のまま
127.10 / 55.74＋07.32（-3.39） ヨナ：トリノワールド（2A+3T→3S+2T
128.31 / 56.95＋07.32（-2.18） ヨナ：トリノワールド（2A+3T→3F+2T
129.08 / 57.72＋07.32（-1.41） ヨナ：トリノワールド（2A→3Lo＝A→Loで0点


今の偏向ジャッジだと新しい配点になってもこんなもん
バンクーバーOPの例だと、
SPは3A、3F+3Lo、3Lz、FPでは更に3Sまで入れる浅田＝合計211.13
SP変更なし、FPも2A+3T→3S+2Tだけのほぼ据え置きヨナ＝合計216.56
真央超絶構成vsヨナ低難度構成でも、真央ノーミス＆ヨナgdgdでなければ勝負にもならない
…という異常な採点になんら変化なし

バンクーバーオープン

>>566
ローリーも鬼ですよｗ

タラソワとローリーは選手に容赦しない当代きっての鬼女でも
あるかとｗ

やり切れる人のほうが少ないという・・・

真央の鐘とか仮面みてて思い出したのはヤグの革命だった。
あれも鬼すぎて・・・

選手に合わせたプロつくってくれるのは男性振付師のほうが多いと思う。
モロとかウィルソンはその典型。
ジャンプとかも配慮して設計する。

タラソワとローリーは自分のやらせたいこと、やるべきとおもうこと
理想なことがたっているかんじ。

>>567>>568
力作乙です。
やっぱり魔法の玉手箱ＰＣＳさえノータッチなら、操作は自由自在のようだね。
基礎点やらＧＯＥをいくらいじっても焼け石に水か・・・
やっぱり真摯な態度は単なるゼスチャーで、ガス抜きに過ぎなかったようだね。

>>570
ウィルソンはヨナ以前は割と理想を通す鬼だったよね？

真央は芸術的な表現力の才能はさほどあるとは思えないが負けん気は
抜群なんだろうから、理想をもって高いハードル設定してくれる人で
いいんだと思うよ　一生懸命動いてます感が出ちゃうのはしょうがな
いけど、挑み続けて形にしたときの重さと迫力はある　

気持ちよくすべる妖精のような演技ならさほど無理なく出来るだろ
うけど、ソチを目指すことを考えても年齢を考えても幼さが出るよ
り重さや迫力が前面に出る滑りで引き続きGO　芸術的表現なら天才
ともいえるプルに、ヤグが勝った路線

　　　

ボーンが離れた後のモロプロはそれほど良いとは思えない。

先季の女子フリープロで良いなと思ったのは
ロシェのサムデリとレピのノニ―ノだわ
あと鈴木のウエストサイドも本人のキャラに合ってたと思う
そういや村主が振付してもらいにカナダ行ってたらしいが彼女もローリーだったりして
安藤はまたモロプロだろうが宮けんもあり得る
鈴木も変わらず宮けん、ボーンじゃないかな

プルは演技派というのではない。何をやってもプルにしか見えない。
他の人にはなれないし、見えない。
ひたすらものすごいプルがそこに輝いているかんじ。
そういう意味ではヤグのほうが演技力があった。工夫していた。
ヤグもカリスマだった。けど、プルはそれをしのぐかんじのカリスマ。
よく言われるようにヤグは帝王、地上の王。
プルは宇宙人っていうのはまさにそのとおり。

ただ塩湖では、ヤグの努力と渾身の集中力、タラソワとモロで鍛えた
演技力がプルをしのいだ。若かったプルもまた、北米の口撃を前に集中力を欠いた。
二度とない、ものすごい神レベルの戦いだったわけだけど、ヤグとプルだと
一番良かったとき同士の比較で、表現力はヤグ、芸術性はプルだと思う。

まあここまでは、スレチだけど。

真央も演技力はないが芸術性が非常にあるタイプだと思う。
彼女が鐘で表現したものは彼女自身が自ら感じていたものだろう。
仮面のＳｐも同じ。
彼女はリアリティをもって他人を演じるのは、気恥ずかしくて
まだできないタイプ。
しかし、彼女の動きそのものが既に芸術的に美しい。
彼女の演技の美しさ自体が既に芸術性をおびている。

この点で、こういう魅力のある子は女子では初めてだと思う。
まあ個人的意見だけど。

ヤグ的なのはあっこちゃんとかクワンかな。

技術的なことは別としての話だけども。

初めてっていうのは、いいすぎかな。
しかし、ナルシスト度がゼロなのに、
あこまで王道の華と技術力が両立してあるタイプは初めて
というかんじ。

美しいというのでは太田も素晴らしい。
真央と太田の美しさは格別。

太田は明るい魅力というよりは、しっとりしていたし
ナルシスト的な演技派の側面もあったから。
また違うけれど。

真央が演技を学ぶとしたら太田が一番いいと思う。

あっこちゃんみたいなかんじは、素晴らしいがキャラではないだろう。
あっこちゃん的なのは安藤が学ぶといいと思うな。
かなり似合うと思う。

太田さんは独特の美しさがあったけど、その美しさにとらわれていたような感じ
プログラムごとに化ける美しさは真央の方に分があると思う
表現に関しても真央ほど守備範囲の広いスケーターはそういないのに
そこのところがなぜ評価されないのか甚だ疑問です

>>568
自分のやった計算と違う。ヨナの同じ構成で改正後のほうが基礎点が高くなってるのはおかしくないか？

132.37 / 58.01＋07.32(+0.65) 真央：バンクーバーOP（そのまま
143.95 / 58.95＋13.24(-6.11) ヨナ：バンクーバーOP（2A3回のまま

真央基礎点
1 3A 8.50
2 3A+2T 9.90
3 3F+2Lo 7.10
4 FSSp4 3.00
5 ChSp 2.00
6 3Lo 5.61x
7 3F<+2Lo+2Lo 8.03x
8 1T 0.44x
9 2A 3.63x
10 FCoSp4 3.00x
11 SlSt3 3.30
12 CCoSp4 3.50

ヨナ基礎点
1 3Lz+3T 10.10
2 3F 5.30
3 2A+2T+2Lo 6.50
4 FCoSp4 3.00
5 ChSp 2.00
6 2A+3T 7.40
7 3S 4.62x
8 3Lz 6.60x
9 SlSt3 3.30
10 2A 3.63x
11 FSSp4 3.00
12 CCoSp4 3.50

評価されていると思うけど、その時代のトップと目されると、
主に欠点をみられるのはある程度は仕方ない。
ただ一時期、テレビでバッシング的なまでの言い方をされたのは
どうかとは思った。

追いかける人は主に良い点をみてもらえる。その差だと思うな。

真央だってスルツカヤや荒川を追っていたときは良い点をみてもらえたから。

太田の美しさは、身体の動かし方の効果を熟知しているところじゃないかな。
そして音楽もよく理解していると思う。
上半身の動きが緻密なんだよね。そういうところを習うといいと思う。
真央は自然にやっているかんじだから、緻密さや効果を知ると
もっとどこを強調すべきか、とか、どこで止まるべきかとか
そういうのが感覚だけではなくハッキリ理解できると思う。

真央の表現の守備範囲は確かに広まったね。
毎年の３曲でこの２年、これだけ違うものを、高いレベルで
みせているのはすごいと思う。
ただ、デカダンス系だけは決定的に似合わないと思う。
皮肉にもこれが、某選手が一番似合うものｗ

安藤は来期もローマみたいに明るいのもやればいいのにと思う。
明るくてゴージャスでセクシーなのに関しては
すごく似合う。

真央も安藤ももうちょっとナルシスト的になっても
いいと思う。
どちらも、それぞれすごく魅力的だから自信をもってほしい。

>>579
>>567-568は「コンボジャンプの10％ボーナス」も計算している
3T2回でコンボジャンプの点が大きいヨナは、10％で貰うボーナスも大きくなる
内訳は下↓（GOEは計算のため「採用5項/ダミー2項/最高カット1項/最低カット1項」で表記）

浅田真央：バンクーバーOP：FS（そのまま
134.80＝67.76＋67.04
1 3A 08.50＋00.80 / 00 +1 +1 +1 +1 / +1 +1 / +2 / 00
2 3A+2T 10.89＋00.20 / 00 00 00 00 +1 / 00 +1 / +1 / -2
3 3F+2Lo 07.81＋00.42 / 00 00 +1 +1 +1 / 00 +1 / +1 / -1
4 FSSp4 03.00＋00.80 / +1 +1 +2 +2 +2 / +1 +1 / +2 / +1
5 ChSp? 02.00＋02.60 / +2 +2 +3 +3 +3 / +1 +2 / +3 / 00
6 3Lo x 05.61＋00.42 / 00 00 +1 +1 +1 / 00 +1 / +1 / 00
7 3F+<2Lo+2Lo <x 08.76−01.12 / -2 -2 -2 -1 -1 / -2 -2 / -1 / -3
8 1T x 00.44＋00.00 / 00 00 00 00 00 / 00 00 / 00 / 00
9 2A x 03.63＋00.50 / +1 +1 +1 +1 +1 / +1 +1 / +2 / 00
10 FCoSp4 03.00＋00.80 / +1 +1 +2 +2 +2 / +1 +1 / +2 / 00
11 SlSt3 03.30＋01.10 / +2 +2 +2 +2 +3 / +2 +2 / +3 / +1
12 CCoSp4 03.50＋00.80 / +1 +1 +2 +2 +2 / +1 +2 / +3 / +1
60.44＋07.32＝67.76 ← TES（+3.08）

キムヨナ：バンクーバーOP：FS（2A3回のまま
146.63＝74.87＋71.76
1 3Lz+3T 11.11＋01.40 / +2 +2 +2 +2 +2 / +2 +2 / +3 / 00
2 3F 05.30＋01.26 / +1 +2 +2 +2 +2 / +2 +2 / +2 / +1
3 2A+2T+2Lo 07.15＋00.98 / +1 +1 +1 +2 +2 / +1 +2 / +2 / +1
4 FCoSp4 03.00＋00.80 / +1 +1 +2 +2 +2 / +1 +1 / +2 / +1
5 ChSp? 02.00＋02.00 / +2 +2 +2 +2 +2 / +2 +2 / +3 / +2
6 2A+3T 08.14＋01.40 / +2 +2 +2 +2 +2 / +2 +2 / +3 / +2
7 3S x 04.62＋00.98 / +1 +1 +1 +2 +2 / +1 +1 / +2 / 00
8 3Lz x 06.60＋01.40 / +2 +2 +2 +2 +2 / +2 +3 / +3 / +1
9 SlSt3 03.30＋01.00 / +2 +2 +2 +2 +2 / +2 +2 / +3 / +2
10 2A x 03.63＋00.70 / +1 +1 +1 +2 +2 / +1 +1 / +2 / +1
11 FSSp4 03.00＋00.60 / +1 +1 +1 +1 +2 / +1 +1 / +2 / +1
12 CCoSp4 03.50＋01.00 / +2 +2 +2 +2 +2 / +2 +2 / +3 / +1
61.35＋13.52＝74.87 ← TES（-3.43）

プルのように動けば芸術を感じさせるレベルと違って、
真央はめりはりのある演技が必要、ってことだと思うよ

それは内から醸し出されるような表現力とは別物、もと
からそれがあれば、演技内容に凝る重要性も薄れる話

真央をプルに重ねるのはさすがに無理があると思うよん

>>581
なるほどコンボボーナスがあったか、疑ってごめん。
それともうひとつ、ヨナの2A+2T+2LoのGOE係数は0.7ではなく0.5では？
その他のGOEは全部一致しました

>>583
2Aなのに3回転のGOEつけてしまってる…失礼しました
>>581↓修正

キムヨナ：バンクーバーOP：FS（2A3回のまま
誤↓
146.63＝74.87＋71.76
3 2A+2T+2Lo 07.15＋00.98 / +1 +1 +1 +2 +2 / +1 +2 / +2 / +1
61.35＋13.52＝74.87 ← TES（-3.43）
正↓
146.35＝74.59＋71.76
3 2A+2T+2Lo 07.15＋00.70 / +1 +1 +1 +2 +2 / +1 +2 / +2 / +1
61.35＋13.24＝74.59 ← TES（-3.71）

誤GOE：00.98を引いて、正GOE：0.70足すと、-0.28だから
>>568の∃ナ：バンクーバーOP：FSのTSSとGOEは、全て-0.28です
（トリノワールドは合ってた）

そういうことじゃないよｗ
真央とプルは、特に魅力的なだれかのキャラクターをまねたりしなくとも、
本人のそのままのスケートをする姿が、すでに芸術的で非常に強い魅力が
あるという点が似ているということ。

自分を思いっきり出して渾身の演技をすれば、それが芸術品になる。

無論、方向性は男女の差もあれば、キャラクターの差もあり、全く異なる。
それは真央とプルが全く違う人だから当たり前のこと。

真央の表現はちょっとの工夫があれば全然違うのにと思うところはある。
例えば腕を広げるという動作の時なんかに
すっと同一スピードやってしまうのではなく、ちょっと速度を変えてみるとか。
真央が感じるよりももうワンテンポ送らせてポーズをとるようにするとか。
技術や要素やいろいろ気を配らなきゃいけない中で
なかなかそこまで気が回らないのかもしれないけど
ほんのちょっとで見栄えが違ってくるのになーと思うところはある。

間を作ることを覚えたら、たしかに印象が更に強くなるだろうね
ためてぱっと放つとか、そういうリズムを強調して見せるような。
オーバーなくらいやらないとジャッジには通じないみたいだし

腕を広げるとき、最初の動き始め一瞬だけを速く力強く動かして
大きく広げていく過程でゆっくり柔らかな動作にしていくとか、
バレエ的ではないかも知れないけど見栄えする動き方ていうのはあるな
そうでなければ悪いって話じゃないが
バリエーションはあって困ることはないし

ねーそうだよねー
ポージングはもともと綺麗だし、顔芸も自分はもう充分だと思う。
過剰に演劇的なものは真央には合わないと思うし
やりすぎると陳腐だったり下品だったり安っぽくなる。
真央はあとほんのちょっとの緩急だったり間だなって思う。

それは表現技術の話だね。
実はノービスとかジュニアの時はそういうのも出来ていたんだけどねｗ
あまりにも余裕がないんだと思う。

あと、そういうところをもっとのばすという点で太田が一番参考になると思う。
太田はそこが緻密で計算しつくしている。
真央には計算があまりない。自然に流れでやっているかんじ。

緩急に関しては、最近の真央のプロは、スピードに変化をつけることが
ほとんど予定されていない構成だったというのはあると思う。
あれに緩急もつけれればさらに良かったが、それはたぶんスケートの制約の
中では難しいんだろう。ルールの縛りがなくなれば
あの曲でもそういうプログラムを作れるんじゃないかな。
それか真央が異常な体力筋力を見につけるか。

ジャッジはバレエの芸術性とか評価する気がないかのような点を出すしな
奴らにかかればバレエは表現力が足りなくて舞台女優が芸術
身体技術や踊りによる表現＜＜＜顔とマイムによる表現
芸術の多様性を認められない奴らが芸術点とやらをつける…というギャグみたいな状況で
どこまで行く気なんだろーか

浅田はどのポーズでも美しいと思うが
浅田に足りないのは確かに緩急だね
やわらかで流れのあるのも無論いいけど
緩急がないせいで損をしている部分もあるのでは？

せっかく柔軟性があるのだから
コーエンのようなビシっとしたキメの緩急があるとさらに見栄えするし
スピードを変えなくてもスピード感が出てくると思う

でもアジエンスのCMでは出来てたと思うし、やっぱり余裕がないだけだと思う。

どうもスケート漬けで身体能力は抜群だが、遊びをまだ身につけてないからね
無駄なことや、可能性を諦めることから生まれる大人の香りがまだ身についてないのだと思う

>>594
それは今まで突っ走るだけで休む余裕がなかったからじゃないかな
度重なるルール改正で苦労してきたからね
バンクーバーで一区切りついた今、少しは気持ちに余裕が出来ただろうから
恋愛するのもよし、違う芸術で視野を広げるのもよし、これからは全力投球するだけじゃなく
遊び心が身につけば演技の幅ももっと広がるだろうね
まだまだいろんなことをどん欲に吸収できる伸びしろはあると思うよ

真央スレでやれよ。

ローリーが振付だからどんな内容でもPCSは今までよりあがるだろｗ芸術性とかあんま関係ないと思う。

自分もそんなところだと思う。
・表現力はこういうものだと『具体的に』記述したものがあるか？⇒無い
・表現力を数値化できるか？⇒無理
・これとこれをやったら表現力があると規定できるか？⇒不可能
・結局、ジャッジがあると思えばあるし、無いと思えば無い
・有ることにしたい選手の時だけ、ものすごいＰＣＳが付く

自分たちが見てて「きれいな動きだな」「美しいポジションだ」「エモーショナルな振り付けだ」
と思えばそれで良し、という程度のものだと思う。
それが芸術性として見た通り点数に反映されることは無いから。
数値化できないものは政治的に利用されるのみ。

自分は逆に、真央の魅力はあの驚異的なよどみのなさだと思う
プログラムに緩急を作るのはいわば定番で、その手のものを滑れる選手はごまんといるし
真央自身もジュニア時代や今もエキシではやっていること
だけどシニアに上がってからはローリーもタラソワも競技プロではそれをあえて排除して
異質性が際立つプログラムを与え続けてるのは、意図的なものだと思うんだ

キメ・タメ全開でけれんみたっぷりの真央なんて、正直見たくないｗ
ただポージングへの意識を三割り増しくらいにしてくれたら、もっと魅力的になりそう

とにかくＰＣＳの点が大きすぎるんだよね。
ま、わざとだろうけど。

>>599
私もそうは思う。けど、ジャッジはそれでは点数くれないと
わかったんだから、合わせるしかないんじゃ？
点数、順位は関係ないと言うならそれでもいいけど。

PCSが総点数に占める割合が、一番大きいのは浅田真央
PCSという存在で1番恩恵を受けてる選手は浅田真央
よく調べてみそ

ヨナはあの漕ぎ漕ぎの悪いスｹｰティングであのＳＳでしょ・・・？

ジャッジコーラーはどこを見てるんだろうか。

>>599
真央の演技は観客の前に怒濤のように押し寄せてくる波のような演技で、
観客も息もつけない感じだから、終わったときはどっと疲れる感じだけど、
満足感は半端ない。

キメ、タメは必要だよ
そういうのができるのは「余裕がある」というアピールになるし
ジャッジも安心して見ていられるからポイントが高い
無表情、おどおどした態度で「高難易度ジャンプ」のために
長い助走を繰り返すだけのプロではそうはいかない

>>601
ぶっちゃけジャッジなんて真央がキムタイプの表現にしたところで点数くれないでしょｗ
幻想も仮面も緩急があるタイプのプログラムじゃないけど少なくとも2009四大陸まではキムと遜色ないPCSは出てたよね。
去年のロスワールドから急にキムのPCSが伸び始めたけどこれだってキムのプログラムに急に緩急がついたわけでもないし。
どんなタイプのプログラムに点がつくかつかないかなんてそのシーズンになってみなけりゃ分からないし、
さらに言えばキムみたいな表現に合わせてきたところで後付けでキムの方がいい理由なんていくらでも見つけられるしね。

>>605
長い助走・・・キムのことですねｗ
漕ぎが半端じゃなかったね

キムだけじゃなくて、どんな選手でも実績を上げてからPCSが上がるもの。
浅田真央だけが、その縛りが無かったから勘違いしてしまう。
PCSが無かったら、最終グループ落ちてた試合は山ほどある。

キムはPCSもおかしいが、GOEもおかしい、加えて回転やエッジ判定もおかしい
3重におかしな点を付けられている選手

キムを論議するのはナンセンス

つなぎがなくてもボンドガールの勢いを表現してるから〜みたいなこというジャッジなんだから理屈は通用しないとおもう。

だけどやっぱりSPは単調な曲でもいいと思うけどFPには緩急のある曲使ってほしい。

602
真央のＰＣＳは高くて当たり前。それだけのものを持ってるから。
キムと比較するのは真央に失礼なほど。実際はね。
それともうひとつ。
結局キムが基準になってて、真央を相対評価してるというのがある。
キムには勝たせたいが真央に影響が出ると、ＩＳＵもそれはそれで困る。
今日本と韓国はカネヅルだからね。

だから、ＤＧ見逃しリップ見逃しＧＯＥ山盛りのキムに対して点数が開き過ぎないように
真央のＤＧもＧＯＥもＰＣＳも調整する。
つまりキムのインチキ採点のために真央までも操作されると言う、とばっちりを受けてるんだな。


あんた、いつもの「プロトコルは神様です、ジャッジは神様です」タイプの人なんだろうけど。

ヤグディンからスケーティングが稚拙だって言われてたし
振り付けの省略とか、当たり前のようにしてる。
悪い見本になるのはしょうがないかと。日本以外の選手やジュニアから
目標の選手として名前が上がらないのは当然かと。

SSに関しては　安藤と浅田がもっと
抜きん出ていていいと思うんだけど。

キムは世選での評価のしようの無い程無様なミスし捲くりぶつ切りでも高得点だから、
キムの場合はタメも緩急も関係ないな。

612
てことは、キムは歴代の名スケーターが『具体的に』キムの技術を高く評価し、
世界中の子供たちがあこがれ目標にしてるんですね。

じゃあ、これからそういう情報がジャブジャブ出てくるんだ。
まだ全く聞かないのは・・・あはは、自分の情報不足だね、きっと、あはは・・・
楽しみに待ってるよ♪

612
ワグナーや未来から言われてるぞ。
Ｊｒじゃないがタクタミとかもそうだろ。
つか複数の韓国Ｊｒが真央の衣装を真似てたよな。

子供のうっーふーん
やだ

韓国ではそれが流行りだからね。
腰くねくね、こりゃ韓国人売春婦が海外へ働きにいくの分かるわ・・・。
世界で一番でしょ、海外での韓国人売春婦の数。

スケーティングは稚拙といわれ、スピードが無いといわれ
スパイラルはフリーハンドでは秒数維持が出来ない
ステップはツイズルだけ、ツイズルがうるさいと言われて
ジャンプは重度の癖。一体、何に憧れるわけ？

619
・・・・・ひょっとしてスパイラルのレベル認定のルール、知らないのか？
全員が６秒キープしなくて良いんだが。
恥かくから、ルールくらいは勉強しようなｗ
今頃、おまいの顔面真っ赤だろうなｗ

キムのスパイラルはポージング難度が低いヤツだよ
簡単なポーズをやってるの

浅田の高難度なポーズとは違う

ジュニアから同じブーン
恥ずかしくないのかな

真央が人気あるのがなんでかだって？

そりゃ、美しいから、だよ。

ポージングとかw？静止画の話？
確かに静止画で見ると浅田真央もＩ字は出来るしだろうし
アラベスクも出来るかも知れない。いや静止画なら自分でも出来そう
だけど、残念ながら一瞬の静止画を持っていってジャッジに提供する競技じゃないらしいよ？
フィギュアって。w

>>619
＞スケーティングは稚拙
漕ぎ漕ぎヨナ＜＜＜＜＜＜＜＜＜真央

＞スピードが無いといわれ
ヨナ＝真央

＞ステップ
酔っ払いスカスカステップ＜＜＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜＜＜真央

＞ジャンプは重度の癖。
矯正すらしないリップヨナ＜＜＜＜＜＜＜＜認定されたルッツ真央

>>624
ヨナはなんでスパイラルジュニアから同じなの？

簡単なポーズしかできない人（キムさん）は
6秒じゃなきゃレベルが取れないルールなんですよ

624
＞ジャッジに提供する競技じゃないらしいよ？

らしいよってｗｗｗｗ
マジでルール知らなかったのかｗ
てかおまいの家にテレビもないのかｗ
つべ見て来いｗノクターンでも幻想でもアラベスクやってるぞｗ
つかモリコロのカプリースでは、アラベスクをバックで滑ってるぞｗ

漕ぎ漕ぎヨナがスケーテｨング良いとかｗ

ヨナ、コス、安藤、真央の比較動画

↓

ttp://www.youtube.com/watch?v=ncnOpzFb4AY

熱くなるなよ。喚いたって、そんな評価は２ch限定でしょうに。
アラベスクも無い、Ｙ字もＩ字もイナも出来ない上位選手って珍しいよ。
一瞬の静止画の鬼ポージングwなら自分でも出来るよ。

630
>一瞬の静止画の鬼ポージングwなら自分でも出来るよ。

やってみろ

Ｙ字もアラベスクもやってるよ？
ヨナは、いつになったら高難度のスパイラルとか、美ポジの
技やってくれるんだろ？
楽しみだなぁ。

キムのI字はIになってないね
強いて言うなら「く」の字かな…

浅田のY字こそ足がきれいに上がりすぎてYに見えずIに見えるな
毎度思うよ

ヨナのアラベスクって、アメリカの解説で
「もっと足をあげて」って言われた事あったなｗｗ

>>633
そうそう、いっつもＩ字に見えるｗ
軸足も綺麗だしね。

だからさ、浅田が高難度のスパイラルをやってるってのは
2ch限定の話でしょう。アラベスクもY字も出来ないしフリーハンドでは
レベルをもらえないんだから。

ヨナの柔軟性って、ジュニアにさえ負けてるよね。

636
おまいの頭の中限定だｗ
語学ができるなら海外解説を見て来い。

柔軟性無いからＹ字もＩ字も出来ないんでしように。
勿論、フィジカルはもっと無いわけだけどさ。

ID:KBiYEApe0
おまい、もうこれ以上恥の上塗りはやめろ。
見てるこっちが恥ずかしくなる。

いくら真央罵倒してもキムは真央にはなれないんだよ。
お前見てると真央になりたい、うらやましい、悔しいという心情だけしか伝わってこない。

639
アラベスクを突いてやったら、アラベスクは抜いてきたなｗ
あわれな奴ｗ
Ｙ字スパイラルも幻想(四大陸・ワールド・ＪＯ)でやってる。

>>638
病気の人に何言っても無駄だよ。
というか、フィギュアすら見たことも無いのかもね。

ID:KBiYEApe0はキムのことを言っているんだろう
確かに、キムのＩ字は「く」の字だし
ましてや、キムはまともなＹ字なんてできないし

あのさ、以前にプロに入れてたからって前提で話すのは良くない。
例えば安藤はビールマンを事情があって止めたけど、出来るって事にはならんよね
浅田はサルコウもルッツも認定された事があるけど
出来るって事にはならんでしょ？

試合でやってないのと出来ないのとは違うぞｗ

　＞おまいの頭の中限定だｗ

　吹いたwww

KBiYEApe0はそろそろアンチスレにでも行ったらどうか

644
ならキムはちゃんとしたＹ字スパイラルできねーだろｗ
死の舞踏の頃は一時期、第３ポジションで入れてたが、
体が硬くて結局いつものに戻しただろーがｗ
墓穴ほったなｗ

結局ヨナの欠点が露呈しただけじゃんｗ
何がしたいんだかｗ

ID:KBiYEApe0
いつまでも真央に依存するのはやめろよ。
２２８点の驚異的な点数で五輪金を「もらえた」んだろ。
もうカネで買えるものは何でも手に入れて、真央に用は無いだろ。
ただ、メダルは金で買えても、技術・評価・人柄・人気は絶対に買えない。
これだけはあきらめてくれ。

な、五輪は終わったんだから、そろそろ真央ばなれしなさい。
乳飲み子じゃないんだから。

KBiYEApe0のせいでヨナが気の毒になるｗ

つかこれから仕事だ。もう構ってやれない。
おまいもきちんと外に出ろよｗ

すげーフルボッコじゃん

世選女王にもなったし、五輪で念願の金メダルしかも歴代最高得点で取ったし
もうこれで真央アンチもおとなしくなるだろうと思ってたけど一向にそうならないのはなじぇ？？
一体何が不満なの？！

いくら喚いたって、浅田真央がY字もＩ字もアラベスクも試合に
入れる事が出来ない脆弱な技術の持ち主だって事をファンが認識しないと。
だからＩＳＵの主要スポンサーをバックにつけてもキムヨナに勝てなかったんでしょうよ。

キムの話は、もういいよ。
さんざん語りつくされたし
今はもう過去の人になりつつあるでしょ。

ルール改正にちゃんと合わせて
ループやまして３Ａを跳ぶようにでもなったら
その時にはまた、彼女の話を聞いてみてもいいよ。

アラベスクもY字も普通に試合でいれてたし、最近はI字並のY字に
なってるのに、見た事ないって誰と真央を誤認してるの？

スパイラルは確かに難易度高いファンスパイラルや
超絶美技ケリガンしか最近はやってなかった気もする
でもY字やI字が出来ないわけじゃないよね

654
あ〜あ、とうとうボロ出しちゃった。
バックのカネで点数順位を取ってきたことを自覚してること、ゲロるなよｗｗ
しかもそんな選手に技術一本で勝負しろってか？


おたく、言ってることの矛盾がどんどん拡大してまっせ。

>>657
カプリース冒頭にＹ字スパイラル。

仕事行ってくる。

ファビョーンしてるｗ

どっかでキムの「Ｉ字」は　「と」　に見えるって読んで吹いたｗ
見える見えるｗｗ

>>653
どんなタイトルを取っても、実力が伴ってないのが丸分かりだから
いつまでたっても真央に対する劣等感や嫉妬が消えないんだよ。

あと、真央アンチが消えないのはトップ選手の宿命みたいなものも
あると思うよ？
歴代のトップ選手にだって、皆一定のアンチと思われる人はいたし
上の方にいるから要求する事も後を絶たない上に、細かいところを
いちいち突っ込まれるのは、それはもう仕方無いと思った方が良い。

別に浅田真央アンチは、バカにしに来たり、からかいに来てるわけじゃないでしょ
まあ、それ目的で来てる人もいるだろーけどさ
確かに、負け犬同士が傷を舐めあってる感じはイジメがいがあるかもしれないけど

出涸らしキムはどうでもいいな。
現役を続けるとしたら、ジャッジがどこまで頑張るか。
五輪やワールドで、よっぽどアホじゃない限り
キムの胡散臭さに気づいた日本人視聴者にどこまでマスゴミが無理をするのか。
キムが注目されることって、この２点くらいじゃね？
キム自身の演技とかはもうどうでもいいだろｗ
自分の中では彼女の存在はないことになっているので、その２点すら
個人的にはどうでもいいｗ
採点のことを語るにしても、黒確定なんで、話を膨らましようがないよね。

自分はコスのプロが一番楽しみだな。現役続けるんだよね？

>>660
「と」っていうより、γなｗ

おきむさんのＩ字・・・
いつ見ても「必死だなあ」って生暖かい気持ちになるんだよね。
もう過去の人だけど。

662
さあ、本当の負け犬はどっちなんでしょうねｗ
不正で取った金メダルが勝ち犬ですかそうですか。

662
お前がこれから言うこと先に言ってやろうか。
「勝ちは勝ち、今さら何言っても結果は覆らない」



ジャッジは神様です
プロトコルは神様です
点数は神様です
海外記事は神様です
解説者コメントは神様です

教科書どおりの絵に描いたような権威主義ｗ
おまえは朝鮮人のエッセンスをすべて持ってる選ばれし朝鮮人だなｗ

ID:KBiYEApe0

引退する人をいつまでも持ち上げたってしょうがないじゃんｗｗｗ
キムさんはそのうち韓国の国籍捨ててカナダ人になるんだろうし、
頑張ってフォローしたところであなたには何のメリットもないよｗ

負け犬とは、負けた後に実害が及ばないテリトリーに逃げてから
喚く人の事。本当に不正が行われてると確信してるなら
行動しなきゃ。電話でアウトソーシングの人間に愚痴ったり、ネットで指を動かしても
負け犬の遠吠えと思われるのは当たり前でしょう。

ID:KBiYEApe0


山犬の遠吠えｗ

ttp://loda.jp/siofigure2/?id=4534.jpg

これな

ID:KBiYEApe0
ああ、分かった分かった。そういう考えなら世話はない。
まああれで勝ち犬だと思って優越感に浸るのもありでしょう。
（あんたが本当に優越感を感じてるのか、実は劣等感を感じてるのかは知らんが）


朝鮮人は単純でいいな。
日本人は内容が伴った結果でないと、満足どころか逆に恥に思う。
日本人にはとても朝鮮人のマネは無理だな。

ええと、一応確認だけど。

I字→07年SOIのハバネラ演技にてI字スピン披露
Y字→スパイラルは08シーズンと10シーズンのEXで、スピンは毎年必ずどれかで最低１回は入れてる
イナバウアー→08シーズンのSP序盤の繋ぎに入っている

ってことでいいんだよね？

これって何か影響あるんだろうか

トリノ五輪検体を再検査
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/sports/winter/news/20100510-OHT1T00259.htm

>>674
彼の国のメダルが減ってしまうかも試練

ttp://www.youtube.com/watch?v=zGAiSNnPkbc
アラベスクでこのカナダの解説を思い出したけど、真央ほどジャンプ、スピン、スパイラル、ステップと
全てのエレメンツで褒められる選手って今まで多分いないよね
その所為で普段北米解説ではスピードがない、曲は重いだ、ミライのスピンのがすごいとか
ある事、ない事イチャモンつけられる事が多いけど

だから新しいドーピング方法が確認されると、
前の検体を調べなおすということができる。
検体は１０年間は保存する。
なぜなら新しい方法がどんどん開発されて、その時にわからないことが多いから。
オリンピックは選手全員、保存されている。
だから何年かたってのメダル剥奪も、ありえる。

アラベスクってこれ？
ttp://loda.jp/siofigure2/?id=4539.jpg

ついでにＹも
ttp://loda.jp/siofigure2/?id=4535.jpg
ttp://loda.jp/siofigure2/?id=4536.jpg

カナダの国籍買えるかねー

エキシでは入れるって事は、本当はキムのように試合でも入れたいんだよ
仰向けも中途半端に終わったし。表向きの格好ばかりにとらわれてる感じする。

スピードはもう少し出して欲しいな。
鐘もスピード出してジャンプが跳べれば迫力があったのに。
コストナーみたいにビュンビュンとばして滑る姿を見てみたい。

>>678
キムの汚さに、ふいたｗ

>>682
スピードは十分出てるのよ

キムのように、上半身を水平に保ってのアラベスクは出来ないよ。
試合では入れられるレベルに達していないでしょ
そこらへんはボディーバランスとフィジカルに問題があるんでしように。

スピード云々はもう動画で検証してくれた人いたよね？
解説でスピードないないって言われると無条件に信じちゃうひとがたくさんいるのは分かるけど

サーシャのアラベスクを見てごらんよ
キムのその姿勢で「アラベスク」と呼ぶのが恥ずかしくなるだろうから

>>686
生観戦した人の感想は大抵「スピードないって聞いてたけどすごいスピードだった」というのが多かったよね

カメラの位置も関係あるのかな
真央もキムの３−３を跳ぶ位置で跳べばスピードあるように見えるよｗ

685
ttp://maokapostamt.img.jugem.jp/20090325_408321.jpg
上体の角度ほとんど同じじゃない？

負け犬同士で夢を見るのは、構わないけど
異口同音に関係者やタラソワさえもが課題はスピードと言ってるんだし
なんか、もうちょっと、違う切り口で頑張らないとダメじゃない？
なんか、それじゃますます弄られたり、からかわれると思うんだけど。
熱くなってムキになるより、冷静になって頭を使ってアンチを駆除してほしい。

>>685
いや真央はノクターンで美しいアラベスクをやってますからw

当時の雨解説でも
真央のアラベスクは「美しい背中」と評価され
同年のキムSPのは「ちょっと硬いんじゃないか？」「うーん、これはまあマシか・・」
「まただよ！俺はこういうのが一番嫌いなんだ！」と最悪の評価を下されてます。

ストレッチ、ストレッチ

> 異口同音に関係者やタラソワさえもが課題はスピードと言ってるんだし

嘘も百回言えば（ｒｙってか？ｗ

言ってる事は、分かる。痛いほど分かるけど
特定の試合、しかも何年か前の静止画や試合を引き合いに出されてもw
確かに五輪は悔しいと思うけどさ。誰も２年前、３年前の話はしてないでしょ？
例えばさ、阪神ファンがさバースいた頃は日本一やで！
って喚いたら、負け犬って笑うでしょ？頭を使わないと
ますます、バカにされたりからかわれるんじゃないか？

＞確かに五輪は悔しいと思うけどさ。誰も２年前、３年前の話はしてないでしょ？
さっき4〜5年前のヤグの発言持ち出してきたのは何処の誰だっけ？

静止画出さずにどうやって比較するんｗ　
ttp://loda.jp/siofigure2/?id=4542.jpg

タラソワは昨シーズン始めの頃
日本のテレビのインタビューで
「真央は表現力は充分にある。課題はスピード」
って答えてたよ。

なんで馬鹿の相手してやってるの？
傍から見てるとどっちもどっちだな

傍から見たら、全然違うでしょうに
弄ってるほうは冷めてるけど、弄られてるほどは熱くなっている
噴火するほどに、熱くなってるのが分かるでしょうに。

1番熱くなっちゃってるのはどう見てもID:KBiYEApe0さんだね

>>690

マヲタに何を言っても無駄無駄、、、ｗ
日本人はいつも「日本はフィギュア先進国！」と自慢をして馬鹿にしますが、
すでに韓国人のほうがフィギュアに詳しいし、マヲタなんかよ韓国人のほうがよっぽど目が肥えていますから。

>>701
プッｗ

しお韓行ってみれば？
フィギュアのフィの字も知らない馬鹿ばっかりだよ、韓国って。

形成悪くなってきてＩＤ変えてきたｗ
もう何百回も見てきた光景ですな。
バカの一つ覚え。

フィギュアに詳しい韓国人が>>689はキムの方が上ですか。
いやあ、さすがお詳しい！拍手〜

しお韓行ったらキムのFSにピアノを弾く振りがあったと初めて知ったｗ
すごいな〜、ああいうのがジャッジが好む表現力演技力なんだな

ttp://www.youtube.com/watch?v=DOS-G5vfufA
ケリガンやるはずの手が外れても尚、バランス崩すことなく
アラベスクやってる。
ものすごい安定感、そして筋力。
競技でやらなきゃ意味ない！とか返されるんだろうけどｗ
これ見ると、できないのではなく、やらないってことかなぁ〜

つかさっきから気になるんだけど、699さんIDに"Ape"だってさｗ

稚拙な文書を見て同じカテゴリーの人間ってなぜ気付かないのか？
冷静にならないと、これから、もっとバカにされるのに。

純粋（？）なアンチは、人気者には必ずつくから仕方ないけど
かの国の選手のファンゆえ、日本人選手を下げるという図は
もうエエワ。ハラいっぱい。

汚いポジが一人
ttp://uproda.2ch-library.com/244350P46/lib244350.jpg

一人だけ足の向きがなっとらんね

膝から曲がってるでしょｗ　少しでも上がってるように見せようとしてｗ

>>708

…本当に一人だけ別次元だねｗ
スパイラル苦手らしいけど、これはあんまりだわｗｗｗ

>>708
つま先が横向くんだね。なんでだｗ

ターンアウトが苦手だからだね

>>708
これは酷いｗ

伝説の稲田悦子さんの方がキレイだった件

これはモザイクもんでしょ。
子供たちに見せちゃまずいよ。
「こんなんで１５０点だしたの？先生どうしてですか？」
「いや、大人の世界は色々あってだね・・・」先生も困る。

>>708
ポジがヒデ〜、これで同等かそれ以上の加点付くって・・・・

アラベスクを入れられなかったら、せめてＹ字くらいは入れないとって思う。
スパイラルもスピンもバリエーションが少なさすぎる。
ステップはツイズルがうるさいし。

>>708
他の選手達がやる気を失ってもおかしくないよね。

>>719
未来とかも綺麗なのに、加点はキム以下だもんね…
努力がことごとく無にされてるのに、本当皆よく頑張ってくれてるよ…

上げてる足は曲がってるしつま先まで神経届いてないし
はぁ…

むしろ、これを恥ずかしげもなくナル全開で「アタシは女王よ」て
人前で披露できる神経の方に感心する。

>>694
＞誰も２年前、３年前の話はしてないでしょ？

あれ？>>612で
＞ヤグディンからスケーティングが稚拙だって言われてたし
って言ってるけどこれってもう５年も前の話だよね？
あ、確かに２年前、３年前の話はしてないね。５年前の話は持ち出してるけど。

709は蝶々の中に赤い蛾が一匹ってとこだね

>>708
全員同じ角度じゃないと比較にならないと思うけど、
ヨナのノーマルポジションの写真って、
いつも真横から撮られないよね。
正面気味だと股関節の硬さが目立たないから？

>>689のは比較的真横に近いのでは

>>708
皆つま先が天井から糸で引っぱられているように上へ伸びているのに
一人かかとが釣られてる人が・・・

キムのアラベスクってちょっとクワンに似てるね
クワンはスパイラルに定評があったけどポジションはそれほどでもなかった
チェンジエッジが滑らかで上体がぶれずまさに飛ぶような美しさだったけど
いまのジャッジならチェンジエッジがはっきりしてないとダメだしされちゃうんだろうか

>>725
これでいい？
ttp://uproda.2ch-library.com/244362fbR/lib244362.jpg

まぁどうしたってヨナがひどいのは変わらない

つま先の向きは微妙だけど、脚が上がってはいるのでは＜クワン
ttp://nao3408.cool.ne.jp/shiawase/negi.cgi?mode=image&upfile=92-1.jpg
ttp://myhero.com/images/guest/g28702/hero27756/g28702_u28277_michelle_kwan2.jpg

クワンとヨナの比較画像
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/92/0000189892/58/img3e256116zik0zj.jpeg

余計気の毒な結果になった件

クワンはスパイラルが見せ場になる
ヨナはならない

なにかもう哀れなww

それを、浅田とヨナは、互角のスパイラルでとか記事にしてますアソコ

>718
女子シングルでは浅田、男子シングルでは高橋、ダンスではホワイト組の颯爽とししたツイズルが最高だった
ツイズルすると体力持たなくてフラフラしそうな選手が約一名女子にいるから
そのスカプロの加点を正当化させる口実のために｢ツイズルとうるさく感じる｣と妄言吐いてた人もいたね pgr

>>735
メリチャリのツイヅルは早いしピッタリあってるからすごかった。
でも、真央ちゃんの変更前の仮面のツイヅルは正直食傷気味だったよ。
真央ちゃんのプログラムで効果的にツイヅルを使っていると思ったのは、
やはりノクターンかな。
ステップ終了時のツイヅルは曲と一体化して実に素晴らしかった。

食傷気味もなにも、ルールでレベルを上げたければ「ステップ全体の１／３」においてツイズルやれと書いてあるのだから仕方ないだろ

真央は忠実にやろうとしているのに、八百長出鱈目いかさまジャッジがスルーしているだけ

>654
>いくら喚いたって、浅田真央がY字もＩ字もアラベスクも試合に
>入れる事が出来ない脆弱な技術の持ち主だって事をファンが認識しないと。

浅田真央の部分を棒選手にするとしっくりくるんだか？
棒選手の硬い身体の汚いＩ字とY字の差がわからんのだが？
棒スピン="と"字スピンって新しいポジ技かと思ったぐらいだが？
あ、これはお隣りの血が混じった人の間では禁句か。ワタクシとしたことが、失敬、失敬

最早、棒選手の新ポジ？
http://loda.jp/siofigure2/?id=4534.jpg
http://loda.jp/siofigure2/?id=4539.jpg
http://loda.jp/siofigure2/?id=4542.jpg

この人いつもの人だよ
総ツッコミを受けても自分が間違ってることは一切認めず
ずっと妄言を吐き続ける

むしろキムのアンチなんじゃなかと思うほどだね。
もしかして真央とキムをとりちがえてるんじゃないのかな。
イタリアの新聞みたいに。

例のコラムの読み間違いをした人？

ｗｗ

【フィギュア】キム・ヨナ選手が歌手デビュー！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1273562115/

キムさんおめでとー！
どんどんそっちへいってくれい！

つ 棒選手、加齢成る技の数々比較総括編
http://loda.jp/siofigure2/?id=4550.jpg

なんだ。人工無脳か。
あれこれするのはｿﾝだわ。

>743ご飯前に悪いもの見ちゃったヮ

>>743
Ｉ字スピンとファンスパイラルは爆弾級だな。
これお金払って見に来たお客さんに失礼だよ。
あんまり汚いもの見せるなよ・・・


>>742
そっち方面でうまく行くか見極めついたら引退、だったらいいんだがな。
もうスケートやりたくないだろうし。
賞味期限短いから、短期間で荒稼ぎしないとな。

現役続行かやめるかの発表は先延ばしにして
こうやって芸能活動頑張ってるんだなあと思うとなんかアレだなあ

新ルールによる点数（女子）

2010ワールド
１　浅田　197.3
２　キム　186.9
３　ナガス　175.7
４　レピスト　175.5
５　安藤　174.8
６　ファヌフ　174.0
７　コストナー　173.6
８　フラット　166.4
フリーでも浅田が1位、3位以下は順位が変動

2010五輪
１　キム　215.4
２　浅田　203.4
３　ロシェット　196.6
４　安藤　187.5
５　ナガス　186.3
６　フラット　183.3
７　レピスト　182.8
８　鈴木　177.0
キムと浅田の差は23点から12点に縮まる、TESの差は5点あまり

2010四大陸
１　浅田　183.1
２　鈴木　168.3
10点差から15点差に開く

2009全日本
１　浅田　204.0
２　鈴木　191.3
３　中野　191.1
４　安藤　183.3
５　村上　175.0
順位は同じだが鈴木と中野はやはり僅差、藤沢が8位

2009ファイナル
１　安藤　186.5
２　キム　185.6
３　鈴木　170.5

2009スケアメ
１　キム　182.9
２　フラット　174.9
点差は14点から8点に縮まる

2009NHK杯
１　安藤　161.7
２　レオノワ　161.6
３　ワグナー　157.0
安藤が超僅差で1位

2009中国杯
１　鈴木　170.3
２　ロシェット　162.3
３　コルピ　159.5
４　長洲　158.4
５　フラット　156.9

つづき

2009TEB
１　キム　200.0
２　浅田　178.9
３　中野　162.7
キムは10点ダウン、浅田は5点アップ、フリーのTESは浅田のほうが高い

2009国別対抗
１　浅田　201.8
２　ロシェット　178.8
３　ジャン　175.0
４　フラット　173.9
５　安藤　168.7
こちらは200点超える、安藤とロシェットの差は15点から10点に縮まる

2009ワールド
１　キム　198.3
２　安藤　190.0
３　浅田　189.4
４　ロシェット　186.0
５　フラット　169.0
キムは200点超えず、フリーは安藤が1位、ロシェットは台落ち

2009四大陸
１　キム　186.7
２　ロシェット　178.0
３　浅田　174.3

2008全日本
１　浅田　188.2
２　安藤　176.4
３　鈴木　174.0
４　村主　173.4
５　中野　172.2
村主は2位から4位に落ちる

2008ファイナル
１　浅田　190.6
２　キム　176.8
３　中野　167.8
４　コストナー　167.7
５　ロシェット　166.1
６　安藤　163.8
浅田とキムの差は2.3点から14点に開く、中野が僅差で3位

2008中国杯
１　キム　184.6
２　安藤　175.9
キムは7点ダウン、安藤は5点アップ

2008スケアメ
１　キム　188.3
２　安藤　170.9
３　中野　168.1
安藤と中野が入れ替わる

有利になるのは浅田（SPで3A解禁ならなおさら）、安藤、長洲、フラット
不利になるのは圧倒的にキム、ついで鈴木、レピスト、ロシェットあたり

ひょっとしたら6月は現地南アフリカに行っちゃうかも、キム
ずっとそっち方面でやっててくれ

>>748-749
面白い計算乙です
キムが圧倒的に不利になっても1位は変わらないとか面白いな
2008ファイナルにはもっと笑わせてもわったけど

イタリアの報道〜棒選手編〜
http://loda.jp/siofigure2/?id=4552.jpg
http://loda.jp/siofigure2/?id=4554.jpg
http://loda.jp/siofigure2/?id=4555.jpg

>>743
これはひどい
某にほめるところが見つからないから浅田けなすしかないんだろうな
気の毒だが慰めの言葉もないな

>>748-749
乙
単純には比較できないけど、2009ワールド、2008全日本、2008GPFは納得できる結果だな

そういえば来季はエッジエラーは!無くなって一律e認定だっけ

>>748-749
乙

しかしトリノワールド…
ジャッジがアレだとルール変えても全く意味ないな
安藤＆コスかわいそす

KBiYEApe0

WWWW

誤解してるよ。なにも浅田がＹ字もＩ字もアラベスクも試合に入れられるレベルじゃない
事をバカにしてるわけではないよ。キムのようにトータルパッケージとして完成された選手になる
ってのは簡単な事ではないのは分かってるつもり
ただ、他選手より秀でる何かを持たないとこれからは第一線では活躍はできないでしょうって事。

>758
もはや何を言ってるか理解できないレベルｗｗｗ

KBiYEApe0 大人気www
随分小銭稼いだなあwww

>>758
どうも以前からいたｉの人に口調が似てる

これって、どう計算したかわからんが
単純に、改正ルールの点数、加点を変えただけでOK？
難しいけど、おかしなPCSと加点もあるからな

>>755
まあ…「！」がつきそうなグレーっぽいところでも
sageたい選手には「ｅ」つけて、ageたい選手はスルーで加点だし
「！」なんて上位に絡まなさそうな選手達の評価でしか
正常に機能してなかった気がするしな

KBiYEApe0
真央の話だけしたいなら冷静スレでやれ
みんな同意してくれるから

浅田真央を冷静に語る☆58
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1273144609/

748-749
元々が、特定選手のみエッジエラーやDGを見逃しで
さらに特定選手のみ爆加点が加わった不正順位だから
比較しても意味ないんじゃないかと
恣意的点数操作と判定が今後できないなら、比較する意味はあるだろうけど
そこはそのままみたいだし

ｺﾞﾒﾝageてしまった

>>748>>749
おお、力作ご苦労様。
これは色々考察できるね。
・ルール改正してもキムが優勝するようにできてる
・ルールがまともなのに、それでも点数が異常なのは、ＰＣＳで操作してる証拠
・またジャッジの判定が公正でなければ、多少の点数変動があるくらいで、ほとんど影響ない
・トップの点数が相対的に下がって、キムの記録を抜けないようになってる

シミュレーションとしてこんなことできないかな？
・某選手のＤＧ、リップを取ったらどうなるか
・某選手のＰＣＳを妥当性のあるものに置き換えたらどうなるか


>>758
それはキムに対して言う言葉。
他選手に秀でるどころか、ジュニアにさえ見劣りする技術で男子並の点数を出してるから軽蔑される。
インチキ採点と冷めた目で見られる。

PCSとエラーのとり方、GOEばかりはシーズン始まるまでよめないからね。
まだまだ気をもむことになりそうだ。

まあ一応ISUのなかでも今までの採点に問題があるという自覚があるって分かったから、期待しておこうと思う。

キムヨナがいなくなる今期、本当の黒幕が誰だかが、よりはっきりとするだろう　>>2-3

かなこやばくね？？
2回跳ぶ、フリップ、サルコウが共に基礎点ダウン。
2回行う2ASEQも2Aが基礎点ダウン。

ジャンプのGOEの幅が狭まるし、採点変更が全部マイナスに働いてるよ。
今の採点に合わせてスピードと、ジャンプの質強化したのに可愛そう。

>>770
村上はフルッツの矯正もあるんだっけ
満知子コーチが見るのかな
山田組はフルッツ多いらしいね

その認識はもの凄く甘いと思う。実は追い風報道なんて過去にもあった。これで何度目？
やはり真央はコンボのジャンプが親子という重度のハンディがある
あと、やはりフリップはキムと比べると雲泥の差があるな。
勿論、説明は不要だとは思うんだけど。

KBiYEApe0
この方キムを崇拝してるのは文面から解るけど選手それぞれのプログラムがあって当然、選手によってスピンやスパイラルの種類が異なるのに何故キムと一緒のスピンやスパイラルじゃないと貶されないと駄目なんだ・・？
キム基準で何でも語らないでね。
あとキムみたいな汚ポジのスパイラルやスピンはトップ選手はだれもできませんから
。どうせ比べるならスピン神業の未来ちゃんやシズニーと比較すべし。

>>767
キムの優勝自体が「おかしい」という試合はないよ
去年のファイナルは安藤が優勝してしまうらしいがこれはむしろ「おかしい」

PCSの「妥当性」とはなんだ？そんなものはないと思う
場所、実績、前の試合の成績、滑走順、演技内容、その場の雰囲気などで変わる

PCSについては何の変更もないので、基本的に不利になるのはこういう選手だろう
・ジャンプのGOEが最大の得点源である
・抜け癖はあっても回転不足は少ない
・レベルの取りこぼしは少ない
・点数稼ぎに最適化した構成（＝伸びしろが乏しい）
やはりキム、鈴木、ロシェットか

>>772
少なくとも去年はガンガンあったよ　＞「真央にとって追い風」報道

にしても、「跳ぶ跳ぶ詐欺」とネットで言われまくるほど４Ｓ、４Ｓとマスゴミに言わせていた安藤については、
今回の改正にともなう「追い風」報道で一切名前が出ていない

実際は「安藤のためのルール改悪」なのに

安藤のバックって、バーニングじゃないとしたらどんなヤクザがついているの？

佳菜子はどちらかと言えばキム似の構成だからね。
２Ａ３回で３Ｌｏなし。
フルッツ下手にいじるとフリップも危なくなるし、
もう一年ジュニアでやってじっくりジャンプ矯正したほうがよかったかも。
ミライも３Ｓなしの２Ａ３回でフルッツ持ちだけど佳菜子ほどひどくないし、
ダウングレードが減るだろうから以前よりは得点アップが見込める。
あとスピンでがっつりＧＯＥ稼げるから有利だよね。

未来は３Ａもいずれ入れてくるだろうしね
来期は真央と未来とロシェのメダル争い組でローリー振り付けになるんだね
楽しみだわ

>>772
追い風にならないのは本人の責任だよ
3Aの基礎点が上がったからといってルッツも3-3も捨ててそれにこだわる
スピンが減ったら助走と無意味なステップの時間を増やす
二重減点がなくなったらジャンプの質が劣化してむしろ加点が減る
ジャンプのGOE基準はまったく無視、わざわざ加点が付かないような跳び方ばかりしている

今回はいくら真央が頭悪くてもそれを補って余りあるメリットだろうけど

>>748 >>749　k2eD6Cny0　やっぱり反真央（バーニングの）工作員でした　>>778

ルッツ、3−3はソチ見据えて入れてくるでしょ
矯正あったし、オリンピックシーズンだから抜いてたのも仕方ないよ

>未来は３Ａもいずれ入れてくるだろうしね

全ての3回転ジャンプが回転不足気味なのに？
おめでたすぎるでしょう。

>>775
確かに安藤は今シーズンで引退かもだし
四回転で煽って引退後の商品価値を上げたいのかも
あと安藤のバックは電通だと思うけど？
トヨタに推薦した責任払いの面があると思う

ID:KBiYEApe0
親子コンボにフリップ・・・
あんたキムアンチだったのか。
成りきり過ぎてて気づくのに時間がかかったじゃないかｗ

７７２

ええ、解りすぎるほど解ります。
キムさんはパーフェクトリップということですよね？
エラー取られて講義してから何故か取られませんが教科書通りってこの事だったんですね。
＝パーフェクトリップ。ほんと納得。

あの時の美姫ちゃんは可哀相でしたね。

ジャンプの加点付かないような飛び方？
飛ぶ前にイーグルからの足変えやアティチュード（だっけ）から振り向きざま、など工夫はしてるよ
3Tはディレイで美しいし3Loも相変わらずぎゅるるんって回ってる
漕いで漕いで幅跳びだけが加点の基準じゃないよ
単独3Aも幻想シーズン最高の出来とされる四大陸と遜色ない回転速度・余裕を持って複数回跳んでるのに

6月の総会のSPの3A解禁次第じゃね。

解禁なら
3A
3F-3Lo
3Lz
の構成だろう。
3F-3Lo<にされるだろうけど中間点を生かせば旨みはある。

男子のSP3-3組は真っ青。
3Lz-3T
3F
3A
が見劣りする。（日本男子陣はみんな？）

>>781
てか未来って2A苦手に思える。
毎シーズン絶対転ぶよね。全米チャンプになった時も初手の2Aで転んでたし。

>>782
トヨタに推薦した程度で、なぜそれほど「一選手」に必死にならなければならないのだ　＞電通

それよりも、電通のキンタマを握りまくっているとされるバーニングがバックだと考えた方が、
はるかに自然だろうが

未来のＤＧ判定は今後どうなるんだろうね。
Ｊスポや雨解説も褒めたジャンプが軒並みＤＧｗ
来季は認定してくるかな。
未来のプログラムも楽しみだな。

未来は来季もローリーかな

>>785
フリップはフルッツと見分けが付かないからそれだけでマイナス
あれに0.6とか0.8とか加点が付くだけで十分贔屓されている証拠
そういう甘い加点が基準になるとキムやロシェットにはもっと出さざるを得ない
2Aの前の足換えはイナバウアーとかと比べても難しいともいえない
去年はそれすらやってなかったからまだましかもしれないが
3Aの加点が少ないのは回転不足についてジャッジに疑念をもたれているから
回転不足を取られにくい単独だけにしておけばもっと加点は出るはず

真央ちゃんはコーチ無しの二年間が痛すぎたね・・。
コーチついてたら他の選手みたいにもっとバランス良い構成や戦略練れたのにね。
まあ、終わってしまった事は仕方ないから今後に期待。

個人的には未来ちゃんがカナリ楽しみ。佳菜子ちゃんはジャンプでは苦しむかもしれないけど他の面では踊れるし手先の表現も美しいしスピードもある選手なので色々なプログラム見るのが凄い楽しみ。

ID:k2eD6Cny0
ああ…真央のフリップはフルッツの人か…
その理論でキムのエッジエラー3Fよりも加点少なくすべきとか言ってるのね

舞や澤田みたいにトリプル２種で構成的に2Aを３回跳ぶしかない選手は2A２回ルールになったらどうするんだ？
単独2Lzでも跳ぶのか

未来よりキャロが好きな自分ｗ
どっちも応援してるけどな。

ジャッジは疑念とかイメージで採点してるのかｗ
フリップについてはキムのが酷いと思うわ
前の完全リップだった頃よりはマシだけどまだエラーつくレベル

今思えば、3A3回は真央がモチベーションを保つための心の支えだったのかなと思う。
あれだけ3Aに練習時間を割くことがなければ、ルッツと3-3の安定化も可能だったろうに。
五輪の後日談でも言ってたでしょう、
「金を取れないのは仕方ないけど、ノーミスの演技で点数を並べたかった」と。
真央は、おそらく自分は台の真ん中に立てないだろうと、最初から解ってたんじゃないかな。

楽に高いスコアを出したければ、チャルダッシュの時の構成にすればよかった。
あれは真央比でだけど、st3A以外は本当に効率のいいお得なジャンプ構成だった。
でもあのチャレンジ馬鹿が、何年も同じ難易度で満足するわけないでしょう？
彼女のそういうところに、大量のファンが付いてるわけだし。

>>786
>2Aの前の足換えはイナバウアーとかと比べても難しいともいえない
>去年はそれすらやってなかったからまだましかもしれないが

お前がど素人なのが良くわかる。（笑）

真央を激sageしてる韓国解説でさえ、逆イーグルからの2Aが、いかに難しい入りかを説明してたぞ。

そして去年は月の光でやってるしね

イナからの２Ａは取り入れてる選手、結構いるよな。

キムもロシェも一般人にもバレバレのアレだ。
失笑もん。
村上はルールの問題以前に、何だか先細りの気配を感じる。
もちろん、頑張って欲しいけれどさ。

フリップはルッツの矯正の影響とプレロテ気にしてか回転不足にならないようにか分からないけど跳ぶ前にためが入るね。
シーズンの最初よりはだいぶ良くなったからジャンプコーチついたら良くなる事を願う。

ん？
>去年はそれすらやってなかったからまだましかもしれないが
イーグル足換え2Aって、昨季は月の光でやってたよね？
あれ、練習映像で初めて見た時は衝撃だった。
物理的に考えてみなよ。
イーグルの進行方向と真逆の方向へ跳ぶんだよ、難しくないわけないじゃん。

>>797
>今思えば、3A3回は真央がモチベーションを保つための心の支えだったのかなと思う。

3A3回は、アルベールビル五輪の伊藤みどりの予定の構成。

真央は、2005シーズンから3A3回に取り組んでたよ。
「くるみ割り人形」は3A2回の構成。
ジュニアワールドのSPで3A-2T(1T)を跳んだ。

真央はみどりの無念を晴らす期待のホープだったわけだ。

バンクーバーに、みどりのアルベールビルのビデオを持参したとテレビでも紹介されていただろ。
つまり、そういうことだ。

>>795
ルール変わったらキャロどうだろうね。
ジャンプの癖は仕方無いにしてもフルッツだけど確か5種入れられるよね。
スピン上手いし、回転不足は少しは救済されるかなと思ってるんだけど･･
甘いかな？
キャロ頑張って欲しいよ。

ロシェは鬼繋ぎこなしてるからTRと加点高いのは解るけどキムは国際ジャッジにキム選手のTRは難しいのは入ってないとか言われてたね。
真央はまたローリー振り付けになるから工夫されるでしょ。
去年とかイーグル〜２Aおりた足でステップ踏むというｐちゃん並に高度な事してたしね。

ロシェは現役続行しないのかな。
来季は主要試合はアジア開催だから、ロシェには厳しいね。

>>803
荒川も解説でそう言ってたよね
真央は簡単そうにやっちゃうからそういう解説は勉強になる

浅田はキムに惨敗した事をもう忘れてるよ。そんな意味では、ここにいるオタより前向き
勿論、キムの世界最高点は意識してると思うんだ。
だけど、課題はアラベスクやＹ字とかって個々の技じゃないと思う、思いたい
キムのように、トータルパッケージとして完成された選手に、そして世界のスケーターから
目標になる選手だと思うし、その可能性は充分あると思いたいし、思ってる。

支離滅裂

KBiYEApe0
いい加減荒らすのやめたら？
通報してくる。

相手にするからだよ。
放置放置ｗ

>>798
おまいに韓国語がわかるのかどうか知らないが、韓国解説か（笑）
加点２とかもらっていたこともあるから「むじゅかしい」んだろうね
真央にそんな法外な加点をやるものだから女子の加点全体がおかしくなるんだよ
PCSも同じ、キムやロシェットが法外なPCSをもらっているのはいつも真央と同じ試合だけ

全部浅田のせいかよｗ

k2eD6Cny0
そちらは韓国語詳しそうだけど
自説の逆イーグルについての突っ込みはスルーですか？

なんで真央のことになるとこんなに切れるんだろう

809
全部「　思う　」か。
思うだけならサルでもできますぜ。

まあお前の場合は「思う」を「渇望する」「願う」に置き換えたほうが正確。

ロシェットはキムと違ってつなぎ無茶苦茶多いよね。

あんだけ薄くて意味不明にPCS高いのはキムのみ。
キムなんてTRは6点台でも文句言えないよ、実際。

プルでもTRがっつり下げられてるのにね

女子スレってあまり来ないんだけどほんとうにバカばかりだね

浅田が勝てないのはジャッジの不正、ルールが悪い、本人は悪くない
本気でそう思っているのならほかのスレ（真央本スレはいいけど）には出てこないでね
迷惑だからｗ

>>817
だからIDにApeが入ってんだよ〜>809

あっちの人は天皇陛下と麻生と浅田には過剰反応するｗ

なにかコンプレックスを刺激するんだろうか。
面白い。

このApeは大分前にあったルッツフリップスレで真央と高橋のフリップをフルッツとたたきまくり
キムとジュベを擁護しまくってたあの人でしょ？
まだいたんだね

すこぶる感度よくキレがいいのはキムヲタも本人も韓国の血統だな
辛いモン食べてるから、脳が常に興奮状態なんだろうが
粘着過ぎてウザイ。濃ゆい

>>820
またまたぁ〜よく来てるじゃんw
数日前ルール改正の知らせが来た時も、いち早くお得意の計算表書き込んでたじゃんw

バンクーバー女子SPのジャッジをした藤森さんの評
「彼女のジャンプはスケールが大きく、その分助走のスピードも必要になるため、
トランジションに複雑な動きは入っていません。
でも、映画に出てくるボンドガールが、時には敵と戦うアクションも
強さとスピードを感じさせます。
そんな表現になっていたと思います。
そういう選曲の場合、
きれいに走るというのもアクションの１つにみえますよね」。

>>826
ジャッジには難しい曲の解釈は無理まで読んだ

こんなアフォな解釈で５項目が爆ageされるのか
今更ながら唖然

結局はソチのメダル候補は

真央とヨナと未来と佳菜子とロシアの若手だけだしね

きれいに走る＝こいでるだけ

ジャッジってホントにアホなんだなって思った。

きれいに走れる人が1コーナーで7回も漕ぐか？

せめて1コーナー3回くらいに収めた上で
「きれいに走ってますね」「速いですね」とか言ってくれないと
解説が苦しすぎ

解説に苦労をかけやがってｗ

PCSでTES差を無に出来る限りジャッジの買収は簡単過ぎる

しかも、ガリガリ漕いでるのに。

がんばって言い訳したんですねーという感じ

本当はさしてこがなくてもスピードが出るような
荒川みたいなのが素晴らしいんだろうな

でも「こぐ」キムは、やっぱり「走る」かね
荒川はこいで「走る」ではなくて、こがずに超スピードで「すべる」だ

そうかー漕ぎ漕ぎも「走る」っていう振り付けだったんだー

っておい

キムヨナと荒川さんって、何となくタイプが似ているような気がして、
今、二人の演技を比べてみたんだけど、
荒川さんとキムヨナだったら、キムヨナの方がうまい気がするんだけど、
間違ってるかな？

まあ消費期限直前のコンビニ弁当のほうが高級和食よりウマいという人も
まれにいるとおもいますが、それは味覚に大きな問題があるのだと思います。

>>839
何がどう上手いのか言ってもらわないと

ジャッジがアホというよりこんな事言って恥ずかしくないんだろうか。
藤森にあったらこれ一字一句違えず言い返してやりたいわw
どんな顔するかね。

>>839
どの要素を比べてるのかわからないとなんとも言えないが、スケーティングの話なら間違ってると断言できる