フィギュアスケート★男子シングル part210

1 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/01(土) 19:40:33 ID:2R0u7Kil0

前スレ
フィギュアスケート★男子シングル part209
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1271946737/
次スレは>>950で

過去ログ倉庫
ttp://wiki.livedoor.jp/figureskating2ch/

住人製作基礎点計算プログラム
ttp://deep-edge.net/tools/bvcalc.html
ttp://fssim.sakura.ne.jp/
ttp://rosch.blog98.fc2.com/blog-category-0.html

スケ板まとめサイト（スケート板住民作）
ttp://www.geocities.jp/figureskateforum/

スケヲタ的暦（スケート板住民作）
ttp://deep-edge.net/calendar.php

あだ名まとめ
男子シングル選手のこのスレでの呼び方の一覧表です。
わからない呼び方は質問する前に、一回これで調べてみましょう
ttp://www.geocities.jp/figureskateforum/junkbox/nickname.html
ttp://wiki.livedoor.jp/figureskating2ch/d/%a4%a2%a4%c0%a4%ca%b0%ec%cd%f7

2 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/01(土) 19:41:16 ID:WF3bg7Bg0

>>1

フィギュア界の天才羽生 vs 若禿界のエース小塚
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1272704656/

3 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/01(土) 19:41:32 ID:2R0u7Kil0

関連スレ

【ユーロ】ヨーロッパ男子シングル総合4【欧州】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1266968400/
男子シングル☆アメリカ☆ Part6
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267577657/
カナダ勢のキャラの濃さについて考えるスレpart5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1208342073/
ロシア男子応援スレ17
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1268784564/
【フィギュア】日本男子を語るスレ54
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1270491581/
フィギュア★ジュニア【男子・ペア・ダンス】Part15
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1268572289/l50
【中国男子スレ】チェンジャン・リーと愉快な仲間達
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1252769144/

東京（代々木）ワールド出場枠

３枠：日本・アメリカ・カナダ
２枠：フランス・チェコ・イタリア・ベルギー・スウェーデン
他１枠

4 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/01(土) 20:00:17 ID:05r3oW1/0

>>1
乙っつ

5 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/01(土) 20:07:25 ID:QWKJeHbb0

>>1
乙です

6 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/02(日) 01:29:08 ID:Cgfvs4MI0

こんにちは。
流れを切ってすみません。失礼します。

私たちは　Figure Skating Fans' Club　として
【ＩＳＵ等に対して現行の採点ルール改正を求める署名活動】を行っております。

期限が迫っておりますので、ご協力いただける方は、早めにお願いいたします

要求は大きく分けて以下の２点です。

１）ジャッジの匿名制廃止と公平性向上、中間点反対
（個別ジャッジの採点を表示、ランダムカット廃止）
２）男子シングルに関わるルールの見直し
（GOEを対基礎点％で計算、基礎点の改正など）

※特定の選手を誹謗中傷する意図はありません。
※競技としてのフィギュアスケートの衰退を食い止めたいという思いから行動を起こしています。
※クレーマーではありません。フィギュアスケートを愛するファンです。

フィギュアスケートの未来のために、皆様のお力を必要としています。
もし私たちの意見に賛成していただける場合は、ご署名お願いします。
どうかご協力をお願いいたします。

既にロシア他旧ソ連圏、フランス他欧州、北米、中国、日本、南米等から署名を頂きました。
興味の無い方は、どうぞスルーでお願い致します。

ttp://figureskate.main.jp/
（署名締め切りは5/5となっております。）

7 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/02(日) 16:21:32 ID:CphZoc1s0

>>1乙
前スレいい1000取りだった

8 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/02(日) 16:22:23 ID:+S0Xr2TQ0

>>1乙
前ｽﾚ1000も超乙

9 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/02(日) 16:24:22 ID:DLIMgVGV0

>>1乙
前スレ1000の優しさに泣いた

10 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/02(日) 16:28:25 ID:vUrnzx/50

>>9
おらも･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

11 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/02(日) 16:36:09 ID:7KdSybL80

>>1乙。前スレ1000ありがとう。
みんな怪我や病気がよくなるといいよね……

12 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/02(日) 16:45:23 ID:J4zZlRDY0

>>1乙です
前スレ1000が叶ってみんな元気でシーズンを迎えられるといいな……

13 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/02(日) 17:16:53 ID:5nAC7Ngp0

>>１乙
前スレ1000に自分も泣いた
なんだよ優しいヤツめ

14 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/02(日) 17:47:27 ID:5lpTl+HW0

いちおつ
前スレ1000GJ

15 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/02(日) 19:21:13 ID:swVbz7qL0

>>1乙。
前スレ1000の優しさに惚れた。抱いてくれー！

16 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/02(日) 19:22:41 ID:WmQ/mjcD0

>>1乙
前スレ1000は実に良い1000
そして996に地味に吹いた
20年後にコーチにでもなってたらそう書き込みたくなるかもしれないｗ

17 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/02(日) 19:44:11 ID:TQ3hlcOx0

来シーズンルール改正予定（申請）って
今どういうのが出てるの？

18 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/02(日) 19:57:39 ID:iJudHZYh0

1おつ
前スレ1000見たとたんリアルに泣いた
おまい最高
叶いますように

19 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/02(日) 20:01:53 ID:K4VIkAV90

>>17
ISU Communication No.1609

20 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/02(日) 20:38:05 ID:Ln6neQX20

>>1乙です

怪我といえばプルはどうしたと思って
話題のついった見てみたけど
これは一体どういう状況？ｗ

21 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/02(日) 20:50:18 ID:aZ5UT8iT0

医者にあったけど手術したかは定かではなく、それでいて
テニストーナメントに出るとかって呟いたらしいから
さっぱりわけが分からないw

22 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/02(日) 20:55:32 ID:Ln6neQX20

>>21
全く読めないんでありがとう

いきなり胸毛全開も結局謎ってことだね多分ｗ

23 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/02(日) 21:46:32 ID:A9MG+8rkP

手術については月曜に詳しいことが分かるかも
って話

24 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/02(日) 22:50:16 ID:B/vKw5Y3O

>>20

プル本人が呟いてるの？

25 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/02(日) 22:57:13 ID:gKAHa2ye0

>>24
プルが奥さんに指導されて呟き始めた。
いきなりベッドでの半裸写真で、日本に行くよ～とか言ってる。
手術に関してとかは奥さんのツイッタも見なくちゃわからない状況。
詳しくはプルスレで。

26 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 00:09:28 ID:zI2NGrNx0

プルさんいろいろ斜め上だな…ｗ

27 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 01:24:04 ID:SVNQRifM0

突然だけどスケート年齢の開始ってどういった基準で数えるのかな？

例えば小塚は本人がテレビで3歳って言ってるんだけど
wikiとバイオには5歳って書いてある
滑り始めた～っていうのが3歳で本格的にフィギュアの練習を始めたのが5歳、
みたいな数え方なのかな？

28 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 01:47:59 ID:BcmLjDw40

>>27
そうじゃない？
メレンゲでは「初めてスケート靴を履いたのが」3歳、と言ってたよ。
スケート開始年齢はフィギュアを習い始めたのが、と理解してる。
一時期ホッケーもやってたそうだけど、いつごろかな。

29 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 02:07:05 ID:SVNQRifM0

>>28
ありがとー
やっぱりそんな感じかな？
でもアボはフィギュア自体2歳から始めたとかあるんだけど…普通ヨチヨチの年齢だよねｗ

アボはアイスダンスとかやってたせいもあるんだろうけど
やっぱスケート年齢ってある程度ＳＳに影響するよね
Ｐちゃんは6歳からだけどコンパルマニアのコーチに習ってたし

30 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 02:44:17 ID:bYf3Ix9n0

逆に遅いのはジョニーかな１２歳からだっけ
みんな早いよなあ

31 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 03:24:03 ID:SVNQRifM0

ジョニーは才能のウィアー努力のライサだったからなあ
リッポンも10歳越えてからだし
高橋の8歳もどっちかっていうと遅いよね

32 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 04:08:59 ID:EG/1VWax0

>>29
それはアボのSSが良いという意味だよね？
経営者も二歳くらいからって聞いた

33 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 04:16:18 ID:SVNQRifM0

>>32
うん
アボのスケーティングは優しくてでもなよってない？というか
男らしい優雅さがあると思うので好きだ～

あとＳＳも勿論だけどアボは音取りすごい上手いいうか
なんかダンス的な雰囲気で踊ってる！って感じするから
それもやっぱアイスダンスの影響なのかなと思った

2歳ってなんか歩き方をマスターした！って年齢だと思うのにすごいなあ
本当にスケートで育ったって感じのスケート年齢だ

34 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 04:58:57 ID:c8TYUOmd0

>>32
は、SSとスタート年齢関係ないんじゃないかと言いたいんだよねw
経営者もかなり遅咲きの部類だわな～

35 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 05:19:08 ID:pXzYT6FY0

>>34
経営者は、経営者になってから目覚めが始まった感じだよね。
ゼロックス乙乙と言いたい。

36 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 07:54:18 ID:bggvZCjd0

18歳で初めてトリプルジャンプを跳んだKVDPも凄いな
最終的には4-3-3まで跳んだし

37 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 08:06:23 ID:vSTjPzrd0

>>31
高橋とライサは8歳で始めたんだよね
ライサは最初ホッケー始めるつもりだったのに下手すぎて
フィギュアのレッスン勧められてその後こちらに
Pチャンもライサと同じく最初はホッケー目的で始めたし
北米はホッケーから流れてる選手もいるね

38 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 08:17:50 ID:5bKpVBl10

高橋もキッカケだけならホッケーと言えなくもないな

39 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 08:39:45 ID:K5r0kaH90

ミハルもきっかけはホッケーの練習

40 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 08:44:27 ID:H9fYyoGU0

ADSLは3歳で始めたみたいだけど、何が自分に合ってるか確認する為に
格闘技とかもやってたんだっけ。結構堅実……なのか？

41 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 09:12:09 ID:JdoFmv83P

>>40
小塚も確かそうなんじゃなかったっけ
ホッケーも野球もサッカーも体操も受験もやってみてフィギュアに落ち着いたらしい

42 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 09:24:40 ID:vSTjPzrd0

小塚は親の方針だったはず
父親が祖父もスケーターでプレッシャーとかで辛い思いしたから
色んなスポーツやらせて、小塚本人がフィギュア選んだ

43 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 09:58:09 ID:i/+0eXqo0

KVDPは背中にスケート靴しょって
さすらいのジャンプコーチとして
天才じゃなくても遅咲きでもクワドは跳べる！と各国に伝道してほしい

44 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 10:04:47 ID:3FlTgaZm0

嫁と子供作らせてやれよw

45 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 10:11:43 ID:l5u55qMe0

>>44
嫁の旦那の嫁と一緒に各国巡りでどうだ
そんで色々ショーとか出てくれ

46 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 10:21:31 ID:Qpibtvib0

KVDPは二ヶ月でトリプル全種類マスターしたとか言ってたから天才かもしれんぞ

47 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 10:21:57 ID:vaB5f3OG0

勝手なイメージだけれど、結婚式のタンデムバイク姿（ウェディングドレスな嫁が後ろで仁王立ち）で各国巡りしている二人が浮かんだ。

48 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 11:00:38 ID:Pkws/LVd0

>>46
はじめて聞いた、すごいね
でも、２回転まではそれなりに時間かかったんだよね？
それじゃなきゃ超人過ぎるw

49 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 11:14:22 ID:Ckli31V50

>>30
12歳は奇跡の遅いスタートだな、それまでスケートしたことすらなかったんだろ？
それでここまでやれたんなら、まじ天賦の才と言えるし、例外とも言えるな

いくら早く始めても才能ないと大成しないだろうが、
才能あっても早く始めないと才能開花させられない競技でもあるんだろうな
そのへんバレエやピアノと同じような

50 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 11:14:49 ID:UdSMh/IG0

KVDPは本格的に始めたのが16？17？
とにかく遅かったと聞いたが

51 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 11:16:32 ID:nZiXY7Oh0

>>48
たしか16ぐらいまで週に１，２回の趣味でやってて、自力で2Aまで成功したときに
本格的に習ったら、２ヶ月でルッツまで跳べるようになったって話だったかと

52 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 11:22:50 ID:UdSMh/IG0

>>51
自力で2Aまで習得とはすごい
10歳、せめてジョニーと同じ12歳から始めてたら
もっと上位を狙えたかもしれないね

53 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 11:23:02 ID:i/+0eXqo0

>>49
でもジョニ子ってそれまで乗馬で五輪狙えるレベルだったんでしょ？
体力と素質じゃその辺のスケート習ってる子より逸材だったかも

体操のジュニアナショナル候補だったのにスカウトされたシルヴィ・ギエムみたいだ

54 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 11:23:30 ID:3FlTgaZm0

週2回の趣味で自力で2Aてw
生粋のジャンパーだな

55 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 11:34:35 ID:GaEC95r00

今のルールだとKVDPみたいな選手は
上位にいけないのが悲しいなあ
ジャンプだけじゃたいした点数もらえないし

56 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 11:35:27 ID:Ckli31V50

>>51
趣味で2A飛べるようになるのかｗ
やっぱり普通じゃないな、世界レベルでやってるんだからそりゃそうか

>>53
体操からバレエなら分かるけど、乗馬からフィギュアって普通は来ないｗ
スポーツする上での基礎能力はあったんだろうね

57 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 12:34:47 ID:hqXA5W7e0

ジュベもホッケーやりたかったけど姉たちと同じフィギュアスケート教室に入れられて、
ジャンプが楽しかったからそのまま続けたって話だね
こいつも生粋のジャンパーだw

58 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 14:16:07 ID:kTGmIfJZ0

>>56
でも乗馬って姿勢大事だし、インナーマッスルも必要
障害だったら、ジャンプのタイミングと似てないか

59 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 14:46:29 ID:to8i6tc/0

>>58
自分が跳ぶのと馬が跳ぶのじゃ違うよｗ
それと乗馬競技はフィギュアと比べて段違いの費用がかかる
雨なら支援システムあるだろうけど

60 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 14:53:33 ID:qYawFL9yP

>>56
私もジョニ子は乗馬で体幹が鍛えられていたからだと思う。
体操、バレエ、乗馬、フィギュアは
他スポーツより体幹を意識せざるを得ないスポーツな印象。
昔は体幹やらインナーマッスルとか言葉もメジャーでなくて
指導者も意識してないかもしれないけど
結局のところ体幹がきちんとしてないとあるレベル以上にはなれないのでは？

61 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 14:57:07 ID:i/+0eXqo0

初心者でも多分背筋が強かったのがよかったんじゃない
馬って体重掛けて乗っちゃダメで
腿ではさみつつ常に空気イスなのが基本姿勢
（例：暴れん坊将軍のOPｗ）

62 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 15:24:22 ID:lvnTSTXG0

馬術は空気イスってほどじゃないけど、
体重をかける位置を微調整しないといけないから
全身を制御する筋肉が鍛えられる

フィギュアとはおそらく体の動かし方は違うけど、
競技中にするイメージだけは似てるかもしれないｗ

63 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 15:26:49 ID:Ckli31V50

ま、プルなんかはダンス・バレエ・スケートと習うたびコーチがプルを取り合いして
本人がフィギュア選んだらしいけど、
乗馬上手い子をフィギュア関係者がスカウトするってことはまずないだろう
ジョニはスカウトじゃなく、自分から熱望してフィギュア習いにいったらしいが

64 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 15:39:30 ID:GQG/N+gP0

乗馬じゃなくて馬術な。区別してくれ。

65 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 16:59:01 ID:aRZZ1c5f0

旅行その他もろもろで浦島太郎状態なんだが、ランビ以降だれも引退表明とかしてないよね…？

66 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 17:00:40 ID:9dzVvRtx0

林出たん

67 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 18:45:44 ID:XPQUgOL00

リンデマンは元から五輪で引退って言ってたね。
リンデマンの公式って日本語版まであるの知らなかったｗ

68 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 19:32:35 ID:9EDK8SeZ0

これで残るステファンは地味だけか…
やつはスティーブンだけど

69 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 19:37:41 ID:YATmxJVn0

そう言われてステファンが多かったことに初めて気づいたよ
他に重複してる名前ってあったっけ？ケヴィンくらい？

70 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 19:38:37 ID:l5u55qMe0

>>68
未だに「地味の本名はジミー・キャリエールだよね…あれ？」ってなる

71 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 19:40:07 ID:rzYtH5jD0

>>68
ステファン・リーチュン・クオもステファン・ウォーカーもいるじゃないか

72 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 19:53:26 ID:9EDK8SeZ0

ウォーカーはイマイチぱっとしないんだよなぁ。
そしてスイスなのかカナダなのかはっきりしろと。

クオって知らなかった。中国系？

73 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 20:17:40 ID:jUhSwE/o0

ISU総会で、SPからステップろ一つ減らす案が出てるそうだが、おまいら、どうよ。
個人的にはステップ一つとMITFでもいいと思うんだが。
ただつなぎを増やさないと評価されない、四回転持ちにとってはプラスマイナスゼロの
改正だと思うんだ。女子はスパイラルを抜かす案が出てるって。

74 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 20:20:21 ID:l5u55qMe0

>>73
同時にSPにクワド2個ぶちこんでもいい案も出てる

75 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 20:22:15 ID:jUhSwE/o0

クワド二個のSP、クワド厨の夢だが、TRはすかすかだろうな。

76 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 20:25:40 ID:c8TYUOmd0

てっきりステップからのジャンプかと思ったら
ステップ減らすのか。
減らした時間は何をすればいいの？駆け抜けたりしていいの？

77 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 20:29:39 ID:R//UNLUZ0

ステップ減らしてクワド入れる為の助走時間にしろということだろうか・・
実現したら、スカスカプログラムが増えるかも

78 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 20:30:36 ID:uystdXbl0

うーん別にSPは今のままでもいいと思うのになあ

息切らしてゼーハーしてる人が多いのはFSだから
FSを30秒短くするとかジャンプ要素1個減らすとかした方が
自爆演技が減るんでは

79 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 20:30:58 ID:rzYtH5jD0

>>73
単純にジャンプの重要度が上がるからクワドコンボがちゃんと飛べる人にとっては
有利だと思う

でもステップの比重を下げたいなら数を減らすより配点を減らせば良いのにと思う
バランス悪いよステップ一個なんて
ついでにレベル認定とか止めて個性的なステップ奨励して欲しいんだけどなあ

80 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 20:33:06 ID:l5u55qMe0

>>76
TES項目一つ減る（ジャンプ・スピンは変更無し）ってことは
要するに鬼のようなTR入れるとか
TR捨ててステップ一本分の体力を全部高難度ジャンプに注ぐとか
あと単純にサーペンタインでステップの時間を伸ばすとか
まあ選手によってやりようは色々だと思うけど
クワド2本案が通らなければPCSの比重が今以上に大きくなりそうだね
ISU側からしたら「SP全体をひとつのプロとしてまとめてよね」
って言いたいのかもしれない
たしかにSPはこなさなきゃいけない要素多すぎたと思う

81 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 20:33:39 ID:c5P/1lrh0

FSはステップを一つレベル認定なしのステップにするんじゃなかったっけ

82 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 20:35:22 ID:9dzVvRtx0

プルが前にSPは10秒伸ばしたほうがいいって言ってたっけそういえば
時間内に詰め込む量がキツいんなら
少しは自由度が増えるのはいいんじゃないかな

83 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 20:35:31 ID:5bKpVBl10

なんかもうどういう方向に進ませたいのか狙いが分からん

84 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 20:45:35 ID:Xxk9rmUi0

これといった個性や見せ方のない点取りスケートやってたスケーターにはきつそう

クワド２本ても、同種のクワドは不可で、別種のクワド２本ならOKだったはず
あとスピンがフライングと足換えは別種のスピンを持ってくること、てのもあったかな
技術的バリエーションがないと、これまたきつい感じがするな

85 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 20:49:19 ID:l5u55qMe0

ショート
・要素を8→7に変更
・男子のステップを1本にする
・別の種類であればクワドを2本入れても可

フリー
・男子のステップ2本のうち2つめは基礎点＋GOE評価
・ダブルアクセルは2回まで（これ男女とも？わからん）

コンボのフリーレッグのこととか
シットスピンについてとか細々と書いてあったよ
高難度ジャンプコンボに対するボーナスはよくわからん
それ入れてくれると期待してたのに

86 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 20:52:13 ID:c8TYUOmd0

ダブルアクセルは1回まででいいよw

87 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 21:12:55 ID:0dkERGtR0

むしろカナダはシングルアクセル必須にしたらいいのに

88 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 21:15:07 ID:iiBH6yNI0

有利になるのはこういう選手だろう

２種類のクワドが高確率でできる
クワドコンボ（なるべく4-3）ができる
ステップで点数（レベル）を稼げない
キャメルスピンが得意

カナダは場合によってはエース交代か？

89 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 21:15:55 ID:SVNQRifM0

2種クワドおｋならチャッキーの下克上が始まりそうな気が…！
でもステップ減るのはなんかさびしいなあ
そもそも今のＳＰはコンパルの役割も兼ねてるんだから自由度が低くてもいいじゃんと思うんだけど
その分フリーでレベル無しステップ作るなら釣り合い取れるだろうし

90 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 21:16:21 ID:CS13I8Ui0

2Aが1回だと3Aまでで8トリプルの選手は3-3２回構成がやれなくなるな
そしてミハルみたいなトリプルの種類が少ない選手は代わりに2Lzとか跳ぶのか？

91 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 21:16:52 ID:R//UNLUZ0

そういえば中間点とやらはどうなるんだろ？

92 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 21:20:27 ID:MYrihu6ti

ＳＰクワド二種か～
ぶっちゃけ、そんな改正、カナダ人にしか意味ないんでは
ジュべはいまクワド二種持ちとはいい難いし

93 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 21:23:38 ID:0dkERGtR0

クワドサルコウ跳べる人じゃないとメリット無いよね

チャッキーが一番最初に思いつくけど
ブレジナやドブリンあたりもサルコウ得意だったけど
このへんは二種というわけでもないし
実際は二種入れた人よりも3-3のが点数高かったりして…
みたいなケースもありえそうだが

そいやドブリン子供にスケート教えているみたいな話出てたけど
引退ではないんだよね？

94 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 21:24:36 ID:SVNQRifM0

つかルールで強制するのはどうかと思う＞2A回数制限
下位、ジュニアの選手はどうしてもトリプル全種跳べない子いるだろうし
そればっかりの構成があることじゃなくてそれで上位に行ってしまうのが問題なんだから
禁止じゃなくて基礎点低くすりゃいいのにと思う

95 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 21:31:06 ID:9dzVvRtx0

>>93
あれはに一週間だけって話だったっぽい

96 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 21:31:21 ID:iiBH6yNI0

>>94
２Ａはもっぱら女子の事情だよ
ここ２年ほど、苦手ジャンプを回避して安易な点数かせぎをする選手が増えた
一応元女王でさえ3S~2Aなんかで小銭稼ぎしているのは嘆かわしい
上に行きたいならトリプルの種類を増やせということだろうね
そういう趣旨なら５種類（以上）できる選手の評価が上がると思う

97 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 21:32:06 ID:MYrihu6ti

競技のために考えられた改正案じゃなく、特定国のための改正案に見えてなんだかな

98 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 21:34:15 ID:R//UNLUZ0

>>93 >実際は二種入れた人よりも3-3のが点数高かったりして…

クワド回転不足判定になると普通にありそうだよね

99 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 21:38:24 ID:XqQPWc5y0

実際競技で実践してみないとわからないけど
今の時点じゃ何を目指してるのかよくわからんなあ全体的に

100 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 21:42:47 ID:SVNQRifM0

>>96
いやだから別に3回2A入れたい選手はそうすりゃいいじゃん
問題はそういった風にトリプルの種類を減らしたりした構成で高得点が出ることでしょ？
男女どっちも禁止じゃなくて2Aの基礎点を下げるとか3回以上だとそのうち一つは0.8掛けとか
2Aの価値を低くすればいいだけじゃないのかな
あとトリプル全種、クワド二種以上にはそれぞれボーナスとか

あとＳＥＱは別に0.8掛けのペナが設置されてるし特に問題ないと思うんだけど
個人的には2ndがlo,tばっかになるのは勿体無い気がするのでＳＥＱは嫌いじゃない

101 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 21:47:47 ID:iiBH6yNI0

>>99
方向性は明らかだろう
これまでよりジャンプ重視、スポーツ性、技の多様性を高める
ただし四回転は他のジャンプをきちんとやった上で始めて評価される
それさえできればえらいというわけではない
新ルールを適用するなら五輪は僅差でプルシェンコ＞ライザチェクになるようだな

102 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 21:53:55 ID:iiBH6yNI0

>>100
ISUはトリプルの種類を増やすだけでなく技の多様性を奨励したいわけだよ
その点では3本目の2Aより2Lzのほうがむしろ好ましい

103 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 21:56:16 ID:Hqml+2300

個人的にショートのステップ一つになるの淋しいよ～
体力がもりもりあるショートだからこそ圧巻のステップがうまれたりするのに

104 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 21:57:05 ID:Xxk9rmUi0

>>100
うーん、これってISU管轄の国際試合のルールじゃないかな
ISU管轄以外のローカル大会なら参加者のレベルに合わせて
ルールを融通して特別ルールで運営すりゃいいわけで
でもISU管轄の国際試合に参加すんなら、
これ位のルールレベルには足してないとあかんで、てことかと思うんだ

105 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 22:04:07 ID:SVNQRifM0

>>96
> ここ２年ほど、苦手ジャンプを回避して安易な点数かせぎをする選手が増えた
> そういう趣旨なら５種類（以上）できる選手の評価が上がると思う

スレチだけど今確認したら世選の女子ＦＳ10位までで5種トリプル揃えたのが一人しかいなかった…
男子だと4種でＦＳ3位だし確かにトリプルの種類揃えに関しては
どげんかせんといかん事案なんだろうなあ…
でも2A2回おｋならどっちにしろ今回の世選の結果は殆ど変わらないけど

>>102
2Lz…ノービスならアリだけどさｗ
問題はトリプルの種類だしさすがに2Lz>2Aっていうのはそれはそれで馬鹿馬鹿しい

106 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 22:04:26 ID:8hbWNP1q0

>>103
アイスダンスの規定外のリフトみたいな扱いになるんでは？
規定の数には入っていないけど、その開いた時間で
何か好きな事していいよ？的な

107 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 22:05:41 ID:8hbWNP1q0

>>105
それだったら以前から言われている
５種トリプルボーナスにした方がいい気もする

女子に限らず男子もトリプル全種きっちり入れる（エッジエラー無し）人
誰だって世界だし

108 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 22:10:07 ID:SVNQRifM0

>>104
あ～でもＩＳＵ管轄ってことは
国際Ｂ級とかは入っちゃうってことでしょ？
そもそも大会毎にルール規定ってのも選手は振り回されまくるじゃん
まあシニアの男子なら2Ａ2回までで困る選手もいないかなあ…
とにかくジュニア以下には無茶だと思う

>>107
>女子に限らず男子もトリプル全種きっちり入れる（エッジエラー無し）人
>誰だって世界だし

世選ＦＳ10位までだとＰちゃんリッポンチャッキーって感じ
北米は跳び分けできてる子が多いのかな

109 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 22:19:04 ID:Xxk9rmUi0

>>108
これはシニアのルールだよ。ジュニアにはジュニア、
ノービスにはノービスの、階級別のルールが別途あるよん
国際試合に出るシニア男子ならこれ位はねえ～

110 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 22:22:55 ID:CS13I8Ui0

しかし男子の上位選手で一度もエッジエラーを取られたことがない選手って
アボットくらいか？

111 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 22:25:07 ID:SVNQRifM0

>>109
そっかーあんま知らずに書いてスマン
確かに2A2回まで8要素のジャンプならミハルみたいな構成だと仮定して
2ndトリプルなしなら4種だけで揃えれるもんなあ

112 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 22:27:11 ID:SVNQRifM0

>>110
ミハル・リッポン・Pちゃんってあったっけ？
比較的若い選手とか北米の選手は年長組よりマシな気がするけど＞エラー

113 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 22:30:21 ID:Y05BbkXu0

>>112
Pさんは今年のスケカナでとられてなかった？
!だったかな

114 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 22:35:38 ID:SVNQRifM0

>>113
今見に行ったら明確にe取られてたわ
珍しいつか３コケしてるし調子悪かったせいかもしれんけど

115 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 22:48:22 ID:CS13I8Ui0

でも昨シーズンまでのPさんは3-3跳ぶ度に実況スレで「リップだ！」と連呼されていたけど
今シーズンはあまり言われなくなったな

116 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 22:50:26 ID:5bKpVBl10

かつては結構見た目に分かりやすいリップだったと思うけど
近頃はよく直してきたもんだと思う

117 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 22:52:55 ID:SVNQRifM0

Pちゃんって努力家だよなあ
自分でもそう思ってるだろうけど…

118 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 22:55:39 ID:i/+0eXqo0

１A制限が出たら「ISUは僕を恐れている！（ｷﾘｯ）」＞Pさん

119 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 22:59:43 ID:qg5vn7Vx0

Pちゃん1Aはめったにやらないよ
失敗するときは豪快にこける
つか大きな試合での3Aの成功率は意外に悪くないと思う

120 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 23:00:01 ID:SVNQRifM0

内心ｇｋｂｒだと可愛いな

121 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 23:02:47 ID:On3pSv7S0

確かに、上位選手にはトリプル全種そろえて欲しいけどさ、
例えば４CCなんかに出てくるフィギュア小国の選手はどうすればいいの？
って事になっちゃいそうで、回数制限のルールって意外と折り合いつけるの難しいかもね。

122 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 23:05:45 ID:SVNQRifM0

2A2回おｋなら4種トリプルでも埋めれる
もしくはジャンプをスピンに置き換えるとか？
でも下位の選手にとっての問題って大抵はスタミナだよね

123 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 23:12:31 ID:rs/mYNi90

>>101
てか、無理だろ
プルの五輪出場。
今でさえ棺おけに足つっこんで回転してんのに。
ロシアはプルに変わる秘密兵器でもいるのかな

124 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 23:16:06 ID:SVNQRifM0

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125 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 23:18:09 ID:w+OlOoY+0

>>124
*･ﾟﾟ･*：.｡..｡.：*･ﾟ(n‘∀‘）ηﾟ･*：.｡. .｡.：*･ﾟﾟ･* !!!!!
ｷﾀﾜｧ！

126 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 23:19:26 ID:c5P/1lrh0

>>124 >>125 なんかしらんがわろた

127 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 23:19:50 ID:AIXRatYN0

>>123
ごめん、棺おけ持ってジャンプするプルが思い浮かんだ

128 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 23:21:06 ID:SVNQRifM0

>>127
ドラクエじゃん
中にはまさか…

129 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 23:43:47 ID:i/+0eXqo0

>>123
目下当人は棺おけに顔つっこみつつもカテーテル入れるか悩んでますよ

少しでもよくなるようにように祈ってあげて

130 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 23:48:30 ID:Ny6+cUfc0

カテーテル入れるかってだけ見て、びっくりしてプルスレ見に行ったらそっちのカテーテルかよ・・・
普通に尿カテかと思ったわ
トイレに行けないほど歩き回れない状態なのかと

131 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 23:57:49 ID:QrlkGVTz0

>>103自分もステップ好きだからそこは悲しいだな

132 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 00:02:41 ID:e8bVWQXv0

アキオとかどうなっちゃうのよ＞ステップ比重減

133 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 00:10:32 ID:RfQCOBzn0

減らすならフリーの方がいいかな

134 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 00:11:36 ID:e8bVWQXv0

減らすんじゃなくて2つのうち一つを要素でのレベル採点じゃない
旧採点式のステップにすればいいんじゃない？
つかそうしようとしてるんでしょ？

135 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 00:12:37 ID:1pfL+hRJi

>>389
実際にトリプルジャンプ以外もスケーティングもなにもかも基礎が
疎かになっている選手が多いよ。
コンパル廃止の弊害なのは間違いない。
技術委員会ははっきり「クワドの前に幅+高さのトリプル大ジャンプを跳べるようになれ」
と言うべきだと思うけどね。
今のようにgdgdやってたらけが人が増えるだけ。

136 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 00:19:40 ID:ZELbcPU70

SPでステップ減らしてクワド2回…
単純にチャッキーの天下になるって話なら自分は狂喜するんだけどな
でも、ステップが魅力的な名プロを思い返すと、やっぱり減るのは寂しいな
変なことするより、普通にクワドの基礎点上げて欲しい

137 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 00:46:15 ID:uJez2P0L0

SPでクワド2回やってもいいよ
ただし種類変えてね、クリーンにね
さあ誰が出来るかな？w
出来ないよね、じゃあ3-3キレイな人に点あげる

って感じに見える

138 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 00:54:07 ID:X/KwdBwE0

でも、やるんだよ！

の根本敬精神を持った男子に期待する

139 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 01:24:07 ID:ExaQnGg3i

>>137
違う種類、にこだわるあたりそんな感じがする

140 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 02:34:25 ID:N5JWKBK00

いやそもそもステップからクワドって不可能じゃね？　やった人いなくね？

141 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 02:36:50 ID:CaEaUCWD0

>>140
旧採点時代に中国人とかアブトがやっていたと思う

142 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 02:37:14 ID:Q+Szq2e+0

07ワールドあたりで下位選手で4Tやった人いなかったっけ?

143 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 02:37:40 ID:J1ClZ06O0

漢たちが足も折れよ！と無理ゲーに挑戦している間、
乙女たちは計算機片手にボーナス狙いですね。

144 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 02:43:44 ID:wBdiq3k80

>>137
クワド跳べる男子は、結局４＋３、ステップから３Lz、３Ａという構成に落ち着きそう
でも、４＋２だと基礎点そう変わらないんだっけ？
そうなると、キレイな３＋３跳んだほうが滅多に失敗しないね
ＳＰは手堅くがデフォだから、クワドが得意な選手じゃない限り大抵の選手が今まで通り、
３＋３、ステップから３、３Ａという構成になりそう

145 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 02:55:59 ID:CaEaUCWD0

ルール改正の方向性からして大技もち、ジャンパーをこれまでより優遇しようという意図は見える
チャッキーやジュベールの評価（PCS）は上がるだろう
来季で高橋が引退したら、ニースに向けてクワドキャンペーンが強化される
そのころには2種類クワドをものにした羽生が日本のエースになる

146 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 03:00:50 ID:2+BcAcZ40

えっと、羽生って３Ａは完璧なの？

147 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 03:01:37 ID:Q+Szq2e+0

>>143
総合スレで蔑称使いたいなら死んだスレ行けば？

148 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 03:02:20 ID:yVclo2KI0

3Aはジュニアの大会で全部きめてたし安定してると思うよ

クワドは今から挑戦だし体型変化もくるからどうなるかわからないけどね

149 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 07:35:50 ID:4aXDdkm+P

>>145

150 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 07:58:08 ID:ExaQnGg3i

>>144
そして結局クワドきめても3-3綺麗にきめた選手と僅差にしかならない、て

151 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 09:29:06 ID:UVtgkiv20

希望をもたなきゃ
チェンジャン（中国）がこっそり育成しているという展開に期待したいw

152 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 10:32:24 ID:e8bVWQXv0

リロードして死んだスレかと思った
ルールについて語りたいならスレチだしちゃんと住み分けして欲しいなあ
すぐ選手sageの話になるしなんか…

153 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 10:47:11 ID:0d+9pygD0

クワドがリスクが高いから敬遠されてるというのに、クワド２回にしても
更に高リスクなことに挑戦するとは思えないから、意味ないよね。
しかも、ステップからのクワドなんて。
ステップを減らすより、ステップレベル４のＧＯＥが高すぎるのを何とかした方がいいのに。

154 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 10:47:28 ID:RolBOp4UO

ルールくらい語ってもいいと思うけど…総会前だし
全選手に関係あることだし、sageはよくないが

155 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 10:48:20 ID:0d+9pygD0

>>152
男子スレなんだから、男子のルールを語るのがスレ違いなわけない。
死んだスレは今のルールや運営に不満がある人のスレなんだし。

156 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 10:57:38 ID:Qybzsuys0

>>153
SPはステップ一本、FSだってレベル判定するのも一本になるやん
負担が減って生まれた余力で、ステップLv4狙いにいけばいいやん

157 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 10:59:38 ID:0d+9pygD0

>>156
レベル判定に主観が入るのが問題なんだよ。

158 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 11:07:34 ID:w1ndoJp30

ジャンプの回転不足とか、ステップのレベル判定のような
解説もできないような判定が、順位や点に大きな差が出るようなところを
何とかしてほしいよなぁ。
フェンシングみたいな人の目に頼らず判定できたらいいのに。

159 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 11:09:42 ID:e8bVWQXv0

別にルールについてちょこっと話すならいいけど
クワドの価値が～乙女が～GOEが～っていう問題提起の書き方は明らかに
>今のルールや運営に不満がある
なんじゃないの？

160 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 11:12:24 ID:Qybzsuys0

>>157
そういう主観を覆してぶち壊すような演技をすればいい
負担が減って生まれた余力を使ってね
特にSPでのステップ削減で生まれる余力というのはかなり大きなものだと思うよ
それをどう使うか、それこそ選手の技量の見せ所だと思うけどね

161 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 11:12:29 ID:ExaQnGg3i

要素が減るからには総合得点も減るのかな

162 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 11:20:26 ID:0Ek7bXkB0

>>157,>>158
どうしてレベル判定に主観が入ってるって断言できるのかな？
自分でやってみたレベル判定と違うから？
解説者が回転不足を判定できないのは、
テクニカルコーラーが使用しているスローのビデオを解説は見ることが出来ないからだし
ステップのレベル判定ではテクニカルコーラー、スペシャリスト、アシスタントスペシャリスト
の３人で手分けして有効なスッテプの数を数えたりしてるんだよ
解説者がたった一人で瞬時に出来る訳ないじゃん。(BBC解説のロビン・カズンズは無理だと云ってた）
テレビや現地で見ている素人の観客が一人でするのも無理でしょう
スピンのレベル判定なら何とかなるかもしれないけど
それでもビデオで何回も見て確認しないと自分には無理だ

163 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 11:29:11 ID:uJez2P0L0

>>162
美恵子ﾀﾝの解説とか聞いてると
ジャッジに主観入りまくってると思う
レベルじゃなくGOEだけど

164 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 11:33:57 ID:33fi3HYhP

>>161
総合得点もだけど、TESが減るってことになるのかな
だとしたらつまりPCSの比重が高くなるってことだよね
うーん・・・

165 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 11:36:27 ID:0Ek7bXkB0

>>163
うん。それはあると思う
だからGOEはテクニカルコーラがつけるのではなく
最終的には９人のジャッジの平均点を取る形で
できるだけ公正になるようにしてるんじゃない？
まあ、ジャッジの選考とかまで公正かとか云う話になると
どうしても水掛け論に終わるだろうけど

166 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 11:40:50 ID:ZBV36jTM0

>>159
別に、ルールに不満のある人が男子スレに書いてはいけないということもない。
誰でも何かしら改善を求めたい点はあるだろうし。
書き方に問題ある人はいるけど、その人に注意すればいいだけで、
ここでルールの話するなってことにはならないよ。

167 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 11:45:37 ID:ZBV36jTM0

>>162
人間なんだもの、真剣に公正にやってもムラは出ると思う。
３人のうち発言力の強い人に意向に従うこともあるだろうし、
ＧＯＥのバラバラさを見たら、技術審判だけが正確で公正とは思えないという
疑惑も出てしょうがない。

168 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 11:56:31 ID:e8bVWQXv0

>>166
普通にこうかなああかな的に話す分にはルールの話するなにはならないだろうけど
採点への不満の話、ってなるとどうしても特定選手の名前を出したり
出さなくても遠回しに名指しする人が出てくるし
専用のスレがあるのに選手主体の総合スレで語る理由もないと思う

>誰でも何かしら改善を求めたい点はあるだろうし。
それを語るために4回転、死んだスレがそれぞれあるんでは？

169 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 12:00:37 ID:0Ek7bXkB0

>>167
正確かどうかに疑問がでるのは理解できるよ
実際、一度レベル４と判定されたステップシークエンスが
レベル３に修正されたとか云う例もなかった？
フィンランディアの髙橋だったかな？
ただ、確率論からいえばミスというのは基本的にランダムに、
最終的にはどの選手にも平等に起きるというのが前提

技術審判に関してはテクニカルスペシャリストがまず判定し
コントローラーが問題があるとすれば指摘、
それに不服とすればアシスタントスペシャリストを含めた３人で多数決
システムとしては出来る限り公正さを追求したものとなっていると思う

ただ、GOEとPCSの判定基準があるタイプの選手に有利になっているとか
そういう話になると反論は出来ないかな。疑惑とか陰謀とかいう話には結論が出ない

170 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 12:05:30 ID:2aUDse+si

>>164
PCSの比重がさらに増える… ありそう（苦笑）

171 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 12:32:40 ID:CaEaUCWD0

>>164
むしろバランスがよくなる
現状ではたいていの場合SPのTESはFSの半分よりかなり多い
本来TESとPCSは半々になるのが好ましい
クワ厨はそう思ってないらしいけど
4-3が3-3に負けるのはジャンプ以外で劣っているからでなんら理不尽ではない
もっとも新ルールが適用されればそういうことはやや減るだろうが

172 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 12:35:20 ID:kSuM25spP

クワド関係なしにPCSの比重はもうちょい下げてほしい。
TESに問題がないわけではない(むしろありまくりだから揉めるのか)だけど、
TESよりも何だかよく分からない存在状態のPCSが総得点に影響を及ぼしまくりってのはちょっと嫌

173 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 12:35:44 ID:YULmglEH0

>>168
ルール変更がある時くらい総合スレで話題になって当然だと思う。
今まで変だと思ってた部分が改善されるかどうかとか、
これは誰に有利になりそうというのは避けるような話じゃないし、
改善を求めたい人は他のスレ逝けって、乱暴すぎる。
特定選手を叩く人が悪いだけで、そういう人は他スレでも嫌がられるんだし、
変なのが来るからって競技に関係ある話題を避けてネタスレ化してたら意味ない。

ところで、今回の改正案はＰＣＳについて触れてるところはないんだね？

174 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 12:49:24 ID:MNbsWXTeO

>>172
自分もそう思う。
クワド跳んでない人達のPCS見ても訳分かんないのあるし。

でも今回何よりびびったのがルール云々よりもロシアの匿名支持。
一番変えて欲しい点だったのにｗｗｗ

175 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 12:50:01 ID:wBdiq3k80

ルール改正があったとしても、どのように運用されるのかはワールド(五輪)までわからない
のが現実だよね…ということを今季は思い知った
選手の上げ・下げしなければここでルール改正話しても特に問題ないのでは？

176 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 12:51:06 ID:33fi3HYhP

>>171
でもSPってもともとテクニカルな面を重視してこそ意義がある気がするけどな
それは単純に4-3が3-3に勝つとか負けるとかって比較ではなく
各要素のレベルとか技の出来栄えとかの実力を見ることに
比重を置いてるものじゃないの？

177 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 12:52:49 ID:33fi3HYhP

なんか文章変に書いちゃった
「それは」は抜いてください

178 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 12:57:05 ID:tTrTXHb00

SPはいっそのこと全要素指定でいいんだけどなあ
課題の技を入れ替え制にすれば、シーズン毎に勢力図もかわって活気も出そうなのに

179 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 13:09:43 ID:P030HlfSP

>>178
やってみたら面白いかもしれないと思ったが、
課題の技の選び方とかであの選手をageようとしてる！とかなるんだろうな。

個人的にはGOEが－３～＋３というのは幅が広すぎると思う。
段階作りたいんなら－０．５とか＋１．５とか作ればいいわけだし。
あとジャッジは国籍くらいだしてもいいんじゃない＆ランダムじゃなくて上下カットで。

180 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 13:22:31 ID:jpL3Nou+0

>>178
ジャンプは種類だけで回転数の指定がなしだったらそれも面白いかも

今の変更案見てると要素の難しさよりPCSの高さが上位の条件になるのは変わらなそうだね
どっちか片方しか売りがない人は同じくらいの点数になるようにして欲しいな。

181 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 14:26:16 ID:2t3zhSL80

帰省から帰ってきたら王子やら言ってたのがまじめな話題にがらっと変わっててなんかわろた。

ステップ一個減らして2種↑クワドに対して門戸開くって、今まではステップ重視過ぎましたって認めるようなもんな気がするな。
今でも4はＴとＳの2種持ってたり、機会さえあればLo挑戦するかも知れなかったり、実際Ｆ挑戦したりする選手達もいるわけだから
2種↑クワド奨励タイミングではあると考えてるんだろうけど。

182 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 15:47:34 ID:wBdiq3k80

実際１種類でもプロに入れられる選手少ないのに、２種類となるとなー
２種類というと、プルとチャッキーぐらいか？
高橋もフリップとトウループ入れるかも、２種類のクワド成功させるまで競技続けます
みたいに気持ちが変わったりしてw
成功させたらスゴイけど、新採点を根本から見直さない限り、手堅くまとめた選手が有利な
展開は変わりそうにないと思うんだけどどうだろうね？

183 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 16:22:22 ID:M81GRrRt0

プルも今更SPで２種類は無理だろう

184 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 16:28:31 ID:wBdiq3k80

プルが無理となると現時点で可能なのはチャッキーぐらいか

185 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 16:39:54 ID:MNbsWXTeO

だね。あとはどこかの若手で出来る子が出てくるとかそのくらいかなあ。

でも個人的にこの案が通るかがまず疑問。
出来る人が現状ほとんどいなんいじゃ難しいそうな気がするんだけど。
正直五輪からクワドが色々言われたから案だけ出しましたって気もする。

186 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 16:47:35 ID:i7cfot+N0

SPクワド二種解禁は、女子でアクセル指定3A解禁とのバランスじゃないかな。

187 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 16:50:36 ID:ARvo9jfg0

死んだスレ住人に荒らされるの図

188 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 17:10:39 ID:MNbsWXTeO

また死んだスレがどうとか言う人が出てきたのか…。
ここでルールの事言ってる人間全てが死んだスレの人間だと思うのも
随分と過剰反応だと思うんだけど。

189 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 17:14:50 ID:kMQRE2fE0

ジュベだって2種入れられる

190 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 17:16:16 ID:wBdiq3k80

ごめん！ジュベ忘れてたorz

191 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 17:23:51 ID:e8bVWQXv0

昔村デーが2種クワド跳べる帰国子女として紹介されてたが
ツイッター以外とんと消息を聞かなくなったなあ
強化には残れるんだろうか…

192 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 17:26:56 ID:TsdYzBYP0

しかしジュベの4Sはもう3年くらい成功していないぞ

193 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 17:34:36 ID:4U3AWic50

プルって4S跳んでたっけ？
4Lz挑戦したことあるっていうのは聞いたことあるけど

194 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 17:39:25 ID:e8bVWQXv0

SやLoは得意な選手が偏るイメージだわ
フランスは4S跳ぶ選手多いけど

195 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 17:42:00 ID:M81GRrRt0

プルの４Sはあったけど国内大会だったかな
でもサルコウは怪しくなっちゃったからな

196 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 17:48:08 ID:e8bVWQXv0

元々プルは得意なジャンプでもないような
まあそれでも4S成功しちゃうんだからすごいけど

サルコウは軸が細く安定してないと跳びにくそうというか
体型の細い選手や女子のが得意な印象ある

197 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 17:58:48 ID:TsdYzBYP0

歴代でもFSで２クワド標準装備だったのはチャッキー、民、ゲーブルくらいしかいないんじゃないか？

198 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 18:00:25 ID:zyhMtVxGi

女子のSP3A解禁で恩恵を受ける選手が真央しかいないのと同様
男子のSP二種類4解禁はチャッキーしか現実味がないな
通ったとしても今と大差なさそう

199 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 18:01:32 ID:cO5QiS7Z0

そのチャッキーですら、今季の４Tはクリーンだったのがナショナルだけだし。
クワド2種って、きつい話だね。

やってる選手にしてみたら、今更2種とか急に言われても･･･　な状態だろうね。

200 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 18:04:32 ID:wBdiq3k80

一応ルールとして考えてますよ、って感じ？
ミスするリスクも大きいもんね
特にクワド持ちに有利になるルールとも思えないね

201 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 21:11:43 ID:kZR44N5y0

(五輪でメダルを取れなかったことに対して)
「演技の後の歓声があたたかかった。観衆の皆さんの採点への不満は分かりました」

(2009ワールドで自分のPSCが低かったことに関して)
「ジャッジが自分の知らない顔ばかりだった」

(ジョニーのキスクラでの薔薇冠について)
「あれは絶対タブーだよ。やっちゃだめだ。」
「一種のプロらしさをもたなきゃいけないし、あれはちょっと…悪い印象を与えると思う」
「ああいう事は普通やらない。スケーターは適切な振る舞いをしなければいけない。｣

(4回転回避を批判するジュベールに対して)
「4回転を跳ばない事に対し文句を言うのをやめるべきだ」
「彼はいつも他の人がクワドをやらないことに文句を言ってる。彼には他に話すことなんかないんだ」
「彼の言うことは口実だよ。言い訳が欲しいからそんなことを言うんだ」
「どう考えても、彼はフットワークやスピンのような他の要素を学ぶ必要がある」
「彼は僕にはいい奴だけど、氷から離れたら性格が変わるのかな。ちょっとイヤな奴だ。彼は少し威張る傾向があるね。

(プルシェンコに対して)
「なぜこんな年齢になって復帰するのでしょう？もうすべてのタイトルを持っているのに」
「自分の練習時間中に、彼が客席にいるのを見ました。これは、彼が僕を警戒している証拠だと思います」

(ソルトレイクのヤグディンのプログラムについて聞かれて)
「現在の僕たちがやってるプログラムほど難しくなかった」
「僕たちがしていることと比べたら、彼は何もしなかったようなものだよ。
僕たちのフットワークは、今やほとんど一つのプログラムだもの。
彼がやったら、フットワークの後はかなりへとへとに近くなるよ」
(※僕「たち」というのは側にいた先輩のジェレミー・テンとヴォーン・チッパー
勝手に巻き込まれて困惑した二人は必死に後輩のチャンをフォロー)

(ヤグディンから学んだ事をプルシェンコに聞かれて)
｢無いね(笑)｣

(4回転に対して)
「スケーティングの悪い奴が点数の埋め合わせするために必要なもの」
「試合で僕に必要ないけど、できることを示すために公式練習ではやるよ」→転倒

202 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 21:16:09 ID:wGUhvLpa0

SPクワド2種おけ案ってただの飾り以下の話のような・・・
チャッキをもってしても２クワドを両方決めたことはなかなか無いのに
小手先のガス抜きはいいからさっさとクワドの点あげろよ・・・

203 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 21:17:44 ID:6abtOwKM0

訳し方によって印象が変わるな。
丁寧な日本語で訳すと大人発言に見える。

プルシェンコは僕を警戒してる(`･ω･´)ｷﾘｯ
とはえらい違いだ。

204 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 21:20:38 ID:DKNVyNP/P

リスクに対するメリットがないから構成に入れなかっただけで
練習ではクワド４種までは成功させてる選手は結構いるんじゃない？
10年くらい前でもテケ、プルといたわけだし。
ルール改正によっては本番に入れてくる選手は出てくると思うな。

205 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 21:40:45 ID:uJez2P0L0

減点方式とか基礎点変わらないで
クワド２種類入れてもいいですよ、じゃ
誰もやらないと思うけどな

206 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 21:40:47 ID:CaEaUCWD0

練習では2種類できるという選手は結構いるんじゃないかと思う
フリーでやるのは体力的にきついし、メリットないからやらないけどSPなら・・・
むしろISUとして、大技優遇するよというメッセージを出しているということが重要

207 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 21:48:42 ID:M81GRrRt0

ステップ一本減らしてクワド２種類入れるのが
どの程度の体力的取引なのか正直なところ分からないけど
リスクを恐れて入れてない選手は結局入れないと思う

208 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 21:54:36 ID:wGUhvLpa0

練習と本番じゃ違うかと
だいたい４コンボ自体だって決めてる選手数はぐっと低くなるのに
さらに違う種類の４入れられるもんなのか・・・

209 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 21:55:09 ID:33fi3HYhP

>>206
SPなら・・・ってSPの方が挑むリスクが高いよ
成功率は高いけど体力だけがないって選手ならありかもしれないけど

210 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 21:57:38 ID:N5JWKBK00

SP2種クワドは果てしなく現実味が無いのでどうでもいいが
コンボボーナスとSPステップ削減、FSステップ改正は結構影響でかい

211 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 22:08:40 ID:jDEE02jI0

ハーフループの件が興味あるなあ。
3連続コンボ扱いになるらしいけど、
3S-2R-2Rより2A~1/2R~3Sのほうが1点以上高くなるから
構成にかなり変化が出てくるかもしれない

212 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 22:52:28 ID:cO5QiS7Z0

すぐには無理かもしれないけど、SPは難易度の高いジャンプで競い
FSはコンボボーナスの導入でライサやPさんのような演技をほぼ全員にさせて
SSやTR、5種トリプルを競う、っていう風にして住み分けしようとしてるのかな？って思う。

SPでジャンプ技術の差を競い、FSで基礎を争う。
得点配分からして、逆だろう･･･

213 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 22:57:37 ID:e8bVWQXv0

>>211
3S-2lo-2lo = 4.5 + 1.5 + 1.5 = 7.5
2A~halflo~3S = 3.5 + 0.5 + (4.5x0.8) = 7.6
じゃないんだ？
halfloも得点にした特殊なＳＥＱになるのかと思ってたけど
コンボになるってなんか不思議な感じだわ

214 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 22:58:22 ID:CaEaUCWD0

>>209
2回やるリスクじゃなくてメリットの話
そもそもある程度自信がなければ1回だってやらない

215 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 23:00:08 ID:CaEaUCWD0

>>213
ハーフループは基礎点なしだと思うよ
1Loが0.5点、ホップと同じ動作に点数などいらんでしょう

216 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 23:02:16 ID:e8bVWQXv0

>>215
ハーフループって1Loのことだよね？
今まではＳＥＱで無得点だったけど3連続扱いなら計算に入れるのかなあと
入れないにしてもジャンプの組み合わせが色々できて面白いよね

217 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 23:13:18 ID:33fi3HYhP

>>214
いや練習ではできるけど試合ではやらない程度の選手が
メリットでかいからってリスク負う選手はいないだろうよｗ

218 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 23:22:14 ID:wGUhvLpa0

コンボボーナスくるなら　３A1回で　後半コンボ固め打ちで勝てちゃうな
ぞっとする。

219 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 23:24:12 ID:AE/UVCBS0

>>201
最近Pちゃん憎めない論が多くなってたけど
こうしてみるとやっぱ性格悪そうでダメだなあ
いや、おつむかな

220 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 23:32:18 ID:zyhMtVxGi

>>218
あはは、ありがち

orz

221 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 23:46:59 ID:e8bVWQXv0

>>219
Ｐちゃんを擁護するわけじゃないが質問もおかしいよこれ
普通他選手のキスクラへの感想なんて聞かないｗ
殆ど17～18の時の発言だしそのくらいの年齢時のヤグジュベジョニライサを思い出すと…
海外の選手は性格が悪いっていうより自由だなって感じだ

222 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 23:47:49 ID:e8bVWQXv0

あ、ごめんキスクラのは質問で答えてたんじゃなかったわ

223 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 23:55:40 ID:Q+Szq2e+0

そもそもPSCの時点で誤訳ですｷﾘｯ

224 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 23:57:33 ID:fSK4Jduh0

＞(ヤグディンから学んだ事をプルシェンコに聞かれて)
＞｢無いね(笑)｣

これってプルがインタ受けた時の即答ナッシン!の話じゃ？
プルがPさんにこんな事聞くか？

225 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/04(火) 23:58:08 ID:AE/UVCBS0

>>221
でもやっぱおつむがあまりよろしくないんだと思う
どうして自分よりキャリアのある人たちをsageることができるのか不思議でならない

226 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 00:00:37 ID:e8bVWQXv0

>>225
おつむはよろしくないなｗつか考えずに喋ってそうだ
ＡＤＳＬとかも何気に結構すごいこと言ってると思うんだけど
やっぱ中位下位だと問題にならないよね

227 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 00:02:23 ID:h2LpqnNq0

>>224
混ざってるだけでそれはプルの発言だね

228 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 00:03:23 ID:5AN6/T0M0

ジュベとかジョニとかの発言を知らない人が増えたんだな
数年後自分の発言を読んでのたうちまわるPさんを楽しみにしてる自分は酷い奴なのか？

229 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 00:03:53 ID:U/qHFrNS0

>>228
正常だとおもいます

230 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 00:04:55 ID:h2LpqnNq0

正直Ｐさんは同じ年齢の時のジュベと恐ろしいほど被る
つまりジュベに取っては黒歴史を目の前で再生されているに等しいわけでｒｙ

231 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 00:07:56 ID:5AN6/T0M0

>>230
まさにぶああああああんだな

232 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 00:11:41 ID:oXzSp0fY0

Pとミハルは同い年だっけ？見えないな…

233 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 00:11:47 ID:h2LpqnNq0

>>228
ジョニとライサは今も絶好調気味じゃね？まあお互いに対してのみなんだろうけど
ジュベが世選ごとに王者への不満を本人の横でぶちまけるのも
日本人の感覚で言ったらちょっとハラハラするし

自分は日本の選手陣も10代のうちに迷言を生産して欲しい
だってそういった発言が許されるのは人生でも若いうちだけなんだしさｗ

>>231
Ｐ「プルシェンコは僕を恐れている（ｷﾘｯ」
ジュベ「？！」
ミーシン「なんかデジャブ」

234 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 00:19:32 ID:aw2MOg9Z0

>>233
＞日本人の感覚で言ったらちょっとハラハラする

後になってから蒸し返して別の場所でぐちゃぐちゃ言う方がバッシングくらうと思う
面と向かってガチで殴りあうのが
あっちの作法なんだと思うしかないんだよねｗ

235 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 00:21:55 ID:4UP99nOS0

ラキムガリエフなのかラクムハリエフなのか
エロい人教えて
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%96%E3%82%B6%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%83%A0%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%83%95

236 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 00:30:26 ID:h2LpqnNq0

>>234
> 後になってから蒸し返して別の場所でぐちゃぐちゃ言う方がバッシングくらうと思う

ん～本人と複数のマスコミの目の前で「この結果は不満だ」って言うのと
後で別のインタで「ルールに問題がある」って言うのだとやっぱ後者のが角は立たないんじゃない？
ルールのことを言いたくてもそのルールでの勝者が目の前にいると
どうしても選手個人への批判と取られガチンだし

実際ジュベの時は色んな外野が騒いで
本当にジュベの主張したかったこと自体がピンボケしちゃったと思うんだよね

>>235
自分は前者の読み方
ドルジって振り付けもモロプロになるのかな？

237 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 00:49:17 ID:9MFaPzvb0

>(五輪でメダルを取れなかったことに対して)
>「演技の後の歓声があたたかかった。観衆の皆さんの採点への不満は分かりました」

これ初めて見るんだけど、ソースわかる？

238 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 00:56:23 ID:VYgOOnl70

>>235
カザフの北島三郎みたいな人だね

239 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 01:05:44 ID:1o/NFkvs0

>>226
ＡＤＳＬはビッグマウスだけど特定の選手に対するsage発言は聞いたことないよ

240 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 01:10:04 ID:gTKN6rMV0

>>216
シングルループとは違う
ファーストジャンプとは別の足で降りるので
半回転しかしてない

241 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 01:10:28 ID:8GeRVBQY0

突然の無茶振りだが、
今チャッキープロ見てきたが、良プロだね。
曲の解釈限定なら、Ｐよりチャッキーのが上でも良いくらいだ。

242 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 01:12:20 ID:CvHJ/a+g0

>>239
言ってたんだなこれが…（べるるんのことじゃないよ）
アンチじゃないから貼ったりはしないけど。
自分はそういうとこも含めﾆﾗﾆﾗ見てるけど。

243 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 01:13:50 ID:h2LpqnNq0

>>239
sageじゃないけど
五輪後になんで俺がクワドも成功してない
熊手みたいな演技のフランス人の下なの？ふざけてるの？
とは言ってたな

244 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 01:15:13 ID:h2LpqnNq0

リロードしてなかったorz
自分もアンチじゃないしＡＤＳＬがそう思うのも仕方ないと思うし
個人的に本当に正当性のないsageだと感じる発言ってどの選手にもないけどね

245 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 01:16:07 ID:U2LJSXa/0

え・・ズベールのこと？　それはそれで吹くｗ
ジュベ好きだけど悲しいことになってたな　ADSLフリー良かったもんな

246 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 01:18:09 ID:Pb2PElsw0

>>239
インタビューでホッケーを引き合いに出して不満を言ってたことはあったな
確か
「フィギュアはいつも練習できるのがホッケーの後回しだけど、ホッケーでメダル獲ったのなんて見たことない。
自分の方がメダル獲れる可能性あるんだから、もっと優遇しろよ」
だったかそんなような感じのやつ
sageとはちょっと違うかもしれんが

247 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 01:20:20 ID:h2LpqnNq0

リンクメイトに絶対ホッケー選手いるだろｗ
ＡＤＳＬ面白いな～いい意味で語録欲しい

248 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 01:26:50 ID:VYgOOnl70

>>246
当たり前だけどメダル取る気満々なんだな
今後のＡＤＳＬに期待しとこう～ＯＰよかったよＡＤＳＬ

249 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 01:27:32 ID:Fczak2/S0

熊手てｗ
自分の手もイソギンチャクみたいにうにょうにょしてたやん。

250 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 01:28:35 ID:UNj5cSIt0

「熊手みたい」ってとこに非常に気になるんだけどｗ
ズベの演技のどのへんが熊手に見えたのか

251 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 01:30:15 ID:FBns/fSM0

>>235
カザフ語は知らないので、なんともいえませんが、gaと表記されている音が、喉の奥の摩擦音なので、
gともhともいいがたいのではないかと推測します。
モンゴル語にも、そのような音がありますよね。

252 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 01:31:30 ID:sp4rTqIp0

スウェーデンにも熊手ってあるのか・・・

253 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 01:34:40 ID:oXzSp0fY0

ジュベがADSLを上回ったのはSPだけだよね？SPのことを言ってるんだよね？

254 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 01:34:48 ID:h2LpqnNq0

>>250
とにかく翻訳だと熊手としか翻訳できない単語なんだけど
多分何かの俗語というかスラング的な意味があるんだろうね＞熊手
熊手でもなんとなく納得してしまうがｗ最初の動きとかｸﾞﾜｯｸﾞﾜｯって感じが

255 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 01:39:16 ID:eg1Dg7fx0

体型と衣装の茶色っぽさが熊っぽいな～って納得してしまってた。
すまん、ズベ･･･

256 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 01:44:13 ID:0gG4nrP30

熊と熊手はえらい違いだと思うぞｗ

257 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 01:51:05 ID:h2LpqnNq0

>>253
今記事見に行ったら確かにSPのことだったわ
あと熊手っていうのは感情が篭ってない、っていう意味みたいなんだけどやっぱよくわからんｗ
↓機会翻訳だけどやっぱりジュベsageじゃなくてルールおかしいだろ？っていう主張の延長で名前出ただけだね

- Figure skating audience needs to be brought up. The need for something new.
Many people come up to me and say so again. Therefore Quadrupeln given. I fully agree with (Evgeni) Plushenko to the future.

- It must be wrong when you can win the championship in straight trebles.
Watch Brian Joubert (who won the World Cup in 2007). He goes like a rake. Robot-like, without feeling.
He does not deserve to come before me, "says the artistic Kungsbacka Son, that without knowing it,
then later walked past the Frenchman in the summary.

258 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 02:07:10 ID:X7IR1mtm0

>>257
記事アド教えてくれないか

259 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 02:20:20 ID:h2LpqnNq0

>>258
ttp://www.svd.se/sportspel/nyheter/jag-vill-se-galen-ut_4291091.svd
英語への翻訳ならgoogle先生が比較的いい仕事してくれるよ

なんかADSLはJOの爽やか君を想像すると演技でもインタでもビックリなパンクだわｗ
ランビとコルピのいちゃつきに引いてたりリンクで人見知りな感じに一匹狼してるのを見るとすごくシャイそうなのに～
今の若手は皆個性あるキャラばっかで覚えやすいな

260 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 02:26:16 ID:n8nqCtx70

22位が18位についてガタガタいってんじゃねーよｗｗｗ
金玉のちっさい男だねえやだやだ

261 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 02:26:25 ID:sp4rTqIp0

>>257
rakeは動詞だとお金を稼ぐ（楽して？）みたいな意味らしいから
熊手みたいに簡単に点稼いでる→ロボットみたい、って感じ？

262 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 02:29:42 ID:X7IR1mtm0

>>259
ありがとう、行ってくる

263 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 03:48:33 ID:kN85/ahG0

そもそも熊手って外国にあるのかね？

264 ：党一京会=２ちゃんウン営=清和会=サッ長連合：2010/05/05(水) 04:05:13 ID:Hrytlu6Z0

２ちゃんねるは党一京会の世▲論工作所として作られてる。あとI▲P集めが目的。

今年の７月から東京にあるネ▲ットカフェはすべて会員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警▲察が、ユダヤ(統一京会)やサッ長連合のためにインターネ▲ットカフェ規制をする。

【池田整治 (著) 　マインドコントロール】↓
・第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。
・アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
ＧＨＱのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。
・上九一色村のオウム強制捜査前に、警察幹部が池田に「最初の機動隊員が５０名から１５０名が死ぬかも」といった。
──裏の支配者グループが「資本主義」と「共産主義」を作り出した──
東のアジアで、太平洋を越えて大陸共産圏と直接「対峙」でき、かつ強大な軍の「拠点」となり得るのは、
日本列島しかなかった。このための具体的な占領施策が、次の四つだった。
１．一方的なやらせ裁判である極東軍事裁判(東京裁判)　２．ＧＨＱ作成の日本憲法の押しつけ
３．約７０００冊にものぼる歴史・戦略等図書の焚書　　４．完璧な検閲体制
江藤淳氏はこれを「戦争犯罪情報プログラム(戦争犯罪周知宣伝計画)に基づいた占領政策」と指摘している。
http://megalodon.jp/2010-0402-0207-39/jb▲bs.li▲vedoor.jp/b▲bs/read.cgi/study/368/1▲074780696/156-163

■いま日本の支配者はサッ長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。日本はいまだに武家社会です■

・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、高知県、
佐賀県、長崎県出身者ばかりです。国策捜査はサッ長連合やアメリカのための捜査です。
詳細 http://megalodon.jp/2010-0406-1616-37/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1270526809/2-4
閨閥http://www.kyudan.com/column/keibatu.htm
新２ちゃんねる
http://megalodon.jp/2010-0505-0028-11/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/1381/1248878879/746

265 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 06:01:33 ID:eZ3H7TmGi

>>261
感情がない、という意味だと上で書かれてるよ

266 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 08:09:46 ID:9Z8edNd90

>>221
記者からジョニーの事について聞かれた訳じゃなくて
キスクラでの振る舞いについての話題になったときに
自らジョニーのことを話し始めたみたい

>>237
889 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[] 投稿日：2010/02/21(日) 00:32:05 ID:uE2wQbWi0
カナダ在住者。
ラジオ報道とチャンのインタビューを聞いてちょっと呆れたので。
「パトリック・チャンはメダルを取るはずだったのに、微妙な採点で
メダルに届かなかった」とアナウンサー。チャン自身は
「観衆の皆さんの採点への不満（チャンがメダル取れなかった）は
わかります！あたたかい応援がうれしい」
最後にアナウンサー締め
「次回は絶対にメダルが取れる選手だ」

267 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 08:56:02 ID:vJIGxZHX0

アナにそんなふうに振られたから、このように答えましたって感じだ

ﾁｮｯﾄﾁｮｯﾄ!Ｐがまたこんなこと言ってる、ﾑｷｰ！したいならアンチスレでどうぞ

268 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 09:01:15 ID:AEHfirwJ0

いやー、「不満はわかります」ってのはどうなんだ
単に「嬉しく思います」ってだけならともかく

269 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 09:02:41 ID:jpWbMIiN0

ヌルーでいいよ

270 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 09:18:47 ID:74MCVjEF0

>>268
普通にアンチフィルターを外せば、「期待にこたえられなかった自分に対して観客が不満を言う気持ちは分かります」
という意味だろう。

解釈のしかたで、どうにでも訳せる。
最初から悪意があれば尚更ね。

271 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 09:28:01 ID:eZ3H7TmGi

何に対する不満のことか言わなきゃそういう善意の解釈も可能だが、オタフィルタ
備わってない人間には、その解釈は無理があるわｗチャンは色んな悪口言い過ぎ

272 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 09:32:28 ID:74MCVjEF0

>>271
アンチはなんでも悪意に訳する。
英語にくわしいわけでもないのに（笑）

273 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 09:34:32 ID:X7IR1mtm0

採点と点数で意味が違うからな
元を聞いていないからなんとも
しょせんソース2ch

274 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 09:37:32 ID:7b2AHdVl0

正直競技に関する大口は別に気にならない
今の悟り開いたジュベよりは昔のDQNジュベの方が見ていて気持ちよかったし
Pさんも見てて楽しいよ
流石に経済的なこととか競技関係無いことで叩き始めたらアウトだけど

275 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 09:44:10 ID:9MFaPzvb0

>>266
ありがとう
現地のラジオ報道だったら確認のしようがないね
オリンピックの自分の得点に関するチャンの発言は…

「皆さんを喜ばせるような点数を取れなくて残念だった」
「それでも素晴らしいプログラムができたときと同じように
自分を愛してくれたバンクーバーの皆さんが大好きだ」

これしか見たことがなかった。
自分に対してがっかりしていても採点に不満のようには見えなかったので、
アナウンサーに水を向けられて微妙なことを言ってしまったか、訳し間違い説に一票。

276 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 09:52:19 ID:9tp9b/840

Pもソチの頃は悟り啓いてるかもよ

277 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 10:21:03 ID:+DCrRuDj0

>>274
最近のジョニに対するライサのこと？

278 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 10:29:50 ID:7b2AHdVl0

>>277
それもあれけど他にもちらほら
競技に対して他選手より俺のが上だ！はガキだなですむけど
経済的なこと言い始めたらいやらしくて駄目だ
ウル様のあれはショックだったよ…

279 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 10:53:10 ID:eZ3H7TmGi

>>276
丸くなったＰさんが、若手に噛み付かれたりするのかｗ

280 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 11:02:52 ID:nyZFKcPV0

>>280
それなんてジュベry)

281 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 11:31:26 ID:h2LpqnNq0

ヤグ←プル←ジュベ←P←New!

新キャラにも期待だな
今のジュニアでツンツンした子ってあんまいないけど

>>278
ウル様なんか言ってたっけ？

282 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 12:20:16 ID:eZ3H7TmGi

>>281
そのプルのところのヤグへの攻撃矢印は、プルじゃなくミツンが出してたんだよ

283 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 12:32:44 ID:h2LpqnNq0

>>282
攻撃っていうかPちゃんやジュベのツンツンのことだから＞矢印
プルのナッシング！とかもカウントしていいかなと

284 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 12:51:13 ID:eZ3H7TmGi

直接攻撃したわけでもないのに？

285 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 13:22:56 ID:+DCrRuDj0

>>278
詳しく

286 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 13:24:13 ID:nyZFKcPV0

>>284
半分ネタなんだからさらっと流すがよろし

287 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 13:34:08 ID:eZ3H7TmGi

>>285
ヴォロと決裂したあとのことかな？

288 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 13:44:47 ID:h2LpqnNq0

ヴォロのことで不当なことは言ってなかったと思うし
プルのことについてチョロチョロっと言ってた奴かな？
あんま覚えてないけど

289 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 14:05:05 ID:9GaLgK3K0

プルはヤグにつっかかってたことないよ
嫌うほど意識してませんとかナッシングとか煽りを全力で無視しようと頑張ってた
ヤグはプルのことけっこう攻撃してたけど

290 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 14:14:19 ID:7qp5TR+V0

そろそろプルオタ乙という頃合だな

291 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 14:18:24 ID:d/2e7ClMP

実際ヤグとミーシンの言い争い場外乱闘が激しかったけどねｗ
ヤグプルがブリザードだったことは、もちろん否定できるわけない

292 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 14:38:02 ID:D+e3wmP60

>>281
ミツン←ヤグが足りないんじゃないか？
少し足して　ミツン←ヤグ→←プルならまあ差し障りないんじゃん？

293 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 15:37:35 ID:kZqHspJg0

プルヲタいい加減自重しないとマヲタペディアみたいにプルヲタペディア作られるぞｗ

294 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 15:44:33 ID:h2LpqnNq0

ごめんじゃあルトコフについて語ろうか
なんかルトコフは名前のせいかメルヘンな雰囲気のせいなのか
いつもトナカイっぽく見える
ADSLはパンクなサンタで

295 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 16:59:09 ID:WyEGfZo00

そんなルトコフコーチの趣味はテコンドーｗ

296 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 17:32:37 ID:H9HYmdh70

自分はルトコフコーチは猛獣遣いに見える

297 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 18:05:11 ID:0x3H79+g0

猛獣＝ADSLですねわかります

298 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 18:10:02 ID:U6kjLhYS0

ADSLは良くも悪くも個性的な選手だから、
相性の合うコーチに早いうちから出会えてよかったなと思ってる。

299 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 21:13:55 ID:1o/NFkvs0

亀でごめん、自分>>239だけど
>>242 >>243　はじめて知った！適当なこといってごめん。記事探してきます

コーチがテコンドーで弟子がカンフーか、武闘派だね。

300 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 21:56:46 ID:dKeFJEcb0

やっぱり保護監察官かな>ルトコフコーチ

301 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 22:16:13 ID:JvzcD/X10

むしろ、いつも保護監察官と呼んでたせいで今日本名知ったぞ･･･

302 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 22:20:33 ID:DeAef5O00

ルトルフっていうのか。たぶん覚えられないな。
試合ではニコニコしててかわいい印象だったけど、指導中とか
インタビュー受けてる時は、結構禿てて厳しそうな感じだった。

303 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 22:21:21 ID:oNwXwqWB0

>>299
物凄い師弟喧嘩戦を見てみたいwww

でも振付と衣装担当のコーチ奥様が最強、というオチになりそう。

304 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 22:22:55 ID:AmlB7ytK0

>>303　コーチの奥さんがあのADSLのFSの衣装デザインしたの？
すっごい良いセンス

305 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 22:44:58 ID:g9JVmtYG0

>>299
弟子は空手じゃなかったっけ？
まあどちらにしても武闘派だけどｗ

ADSLコーチもコーチ奥さんとも相性ばっちりっぽいよね
なんかチーム高橋的結びつきを感じる

306 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 23:19:39 ID:rLTLT1dvQ

>>246
スウェーデンはアイスホッケー強豪国で、トリノで金取ってるので
いくらADSLでも「ホッケーでメダル獲ったのなんて見た事ない」
とは言わないんじゃないか？
そのインタ記事の翻訳そのものが、もしかしたら大きく間違ってるのかもしれん。
でももしADSLが本当に本気で
「（実際に金を取った事もある）ホッケーより、自分の方がメダルを取れる可能性がもっとある、優遇しろ！」と
と主張しているなら、そんな発言を許すスウェメディアの懐の深さも相当凄いという事だね。

307 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 23:31:47 ID:Oj+pL3O40

>>306
ナショナルホッケーチームについて言ってるんじゃなくて
練習拠点のヨーテボリでの話だったと思う
ニコのsm10075560の1:30あたりから話してる

308 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 23:32:09 ID:1IE/NRl80

本拠地のリンク使ってるホッケーチームのことではなくて？

309 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 23:33:26 ID:1o/NFkvs0

>>306
スウェーデンじゃなくてヨーテボリのホッケーチームに対して言ってるっぽいよ
ヨーテボリのホッケーチームなんてだれも五輪出てないじゃん！！イライラする！！
といった感じ

310 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 23:37:37 ID:1IE/NRl80

リロってなかったごめんね

311 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 23:40:49 ID:6og7Dzr50

めっちゃスレ違いだけど
ＩＤの語尾Ｑもあるんだ

312 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 23:41:41 ID:hKjenKiN0

>>305
空手はマヨロフだね。2006年の記事で黄帯って言ってる
続けたいけど忙しいみたいなこと書いてあったからまだやってるかは不明

べるるんは昔バンド組んでたらしいしスウェーデン人は多趣味だな

313 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/05(水) 23:48:04 ID:rLTLT1dvQ

>>307-309
ありがと。スウェ国内のホッケーとフィギュアの競技そのものに対する話かと思ったけど、
自分と特定のチームだけに対する個人攻撃だったのか…。

314 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/06(木) 00:08:02 ID:/cx4clp+0

攻撃っつうか苦情だろ

315 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/06(木) 01:26:05 ID:pvIFvb7v0

ルトコフコーチのファーストネームはエフゲニー
どこかの誰かと同じ名前だったんだね

316 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/06(木) 01:45:07 ID:uhZNHu/+0

エフゲニーなんとかってロシア人に多そう、あとアレクセイとか
女子ならエカテリーナみたいな？
ロシア人って、どちらかというと同じ姓の人が少ないイメージ

317 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/06(木) 02:50:31 ID:J7ZfDXj40

スミルノフっていう苗字が多いとか読んだ

318 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/06(木) 05:04:37 ID:CivuSY7q0

ジュベ、うさじい似のコーチとお別れらしい。
次のコーチは未発表。

319 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/06(木) 06:02:25 ID:mvCKE7L50

また変えんのか

320 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/06(木) 09:24:52 ID:uogboHTg0

>>313
なんか勘違いしてるな
リンクが閉鎖されたらホッケー部はよそ行って練習出来るのに
フィギュアは練習させてもらえない
フィギュアもっと優遇しろってぼやいてたんじゃないの

>>319
ジュベはコーチ難民だな…

321 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/06(木) 10:33:07 ID:uTok9aDO0

>>318
うわー、ホントだ・・・orz
今回はコーチの都合なのか、良い雰囲気だったから残念だね
ジュベがんばれ！

322 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/06(木) 11:00:50 ID:gtceo3+40

adslがうらやましいよ

323 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/06(木) 11:18:22 ID:RyD9vcjq0

>321
どんな都合？

324 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/06(木) 11:25:33 ID:UGfZGQnj0

ジュベスレに連盟からのプレスリリース英訳出てるyo

325 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/06(木) 11:25:45 ID:frY+HtiVQ

べるるんは五歳で最初にスケート始めた時から今までずっと同じコーチなんだよね。
子供のお稽古事の時のコーチと最後まで添い遂げる人って滅多にいないから、ある意味すごい。

326 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/06(木) 11:41:53 ID:RyD9vcjq0

>324
ありがと！

327 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/06(木) 12:47:24 ID:B75Svt4R0

経営者も5歳からずっとトムコーチ
経営者と経営者姉がトムコーチの最初の生徒
経営者はトムコーチの前に女性のコーチに習ったけど、
こんなふざけた子はもう教えたくありませんと言われたそうだｗ

バトルもバーケルと長かったよね

328 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/06(木) 16:54:58 ID:qWrIZ6nt0

ふざけた子ｗ

329 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/06(木) 16:55:56 ID:41ZcaAc60

男の子の5歳なんてやんちゃで手がつけられないのが普通のような気も

330 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/06(木) 17:08:48 ID:t4YKi7T00

そんなに師弟関係長いなんてビックリ
もう自分の子供みたいな感覚かな

331 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/06(木) 17:10:55 ID:PqJ+3j0e0

結構スケーターは、長い師弟関係多いよね

332 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/06(木) 17:19:16 ID:VTXsEygX0

コルソンさんとPちゃんとかか

333 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/06(木) 17:56:58 ID:+8fMQLT50

5歳の経営者とべるるんか…

334 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/06(木) 18:12:27 ID:eJ3ydhK00

コーチいい人そうだったのに残念だなぁ。なかなか上手くいかんね…
世選でのガッツポーズはジュベの演技と共にずっと記憶に残るよ
いいコーチ見つかるといいね＞ジュベ

335 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/06(木) 18:44:09 ID:cLh8hMDo0

日本のスケーターは意外とそうでもないか？
親がコーチだと別だけど

336 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/06(木) 18:51:17 ID:fzOFz0mR0

日本のスケーターこそ長い師弟関係じゃない？
高橋も小塚も。織田は母親だが、ずっと一緒だし。
本田はカナダに渡ったから、ちょっと違うケースだけど。

337 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/06(木) 19:09:48 ID:lOSuqLwy0

幼少期からメインコーチがずっと同じ、っていう選手は少ないんじゃないの
高橋も中学からだよね
小塚は小学校の頃から週末だけ信夫だっけ？

338 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/06(木) 19:30:51 ID:a1BKVTE00

べるるんのコーチは結婚されてるけどお子さんはおられないようだから、
もうほとんど親子のようなのかも……
22年も一緒にいるんだもんな

339 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/06(木) 19:37:11 ID:F83sn1Bs0

ここまでトッドなし

340 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/06(木) 20:20:54 ID:NQbKFU3I0

>>337
南里。
ニワンもかな？

羽生も、今のところ買える気なさそうですね

341 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/06(木) 20:22:12 ID:AZAQKXfX0

>>339
トッドとキャラハン。この師弟もよかったね。
JOに新採点仕様のプロ作って、二人できてくれたのは感激した。

342 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/06(木) 20:25:11 ID:YeLrBQe10

プルっていまだにみつん一筋？

343 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/06(木) 20:33:49 ID:Aq06BhlA0

プルは死ぬまでミツンと一緒だと思う

344 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/06(木) 20:37:52 ID:PqJ+3j0e0

プルがコーチ変えますとか発表したら
マジで驚くと思う

345 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/06(木) 20:54:16 ID:e8de8Gkk0

>>337
高橋の場合はそもそも歌子コーチに中2で合ってから
本格的な競技練習＆試合参戦だし終始ずっと変わらないのと同じじゃないかな
小塚に関しても生まれた時点で小塚パパが
もしこの子がスケート選んだら憧れの信夫選手にコーチしてもらおう
って決めてたんだよｗ

346 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/06(木) 21:06:20 ID:dFQYhZc60

>>345
憧れのってか、小塚パパは信夫の弟子じゃなかったか？確か
wikipediaによると小塚パパは信夫の母、こづ祖父（小塚パパのパパ）、信夫に
師事しているらしい。

347 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/06(木) 21:06:56 ID:nwEnjlsM0

>>341
トッドが世界選手権で優勝したときのキャラハンは涙ぐんで渾身のスタオベしてたな。

長いといえばペトレンコとズミエフスカヤ。義理のママンになっちまったぐらいだから。

348 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/06(木) 21:19:28 ID:e8de8Gkk0

>>346
いやそうなんだけど
中日の連載ではとにかく憧れの選手だった、
っていうのを強調して書いてたからさ
エレガントで段違いで～ってすごい書き様だったよ

小塚パパはスケートは強要せず息子自身に選ばせた、って言うけど
生まれた時からコーチ決めてるくらいじゃ言外の期待パネェかったろうなと思った＞小塚

349 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 00:47:12 ID:LG/b8E5W0

キャンデロロとブリュネもそうだよ
キャンデロロが8歳の時からコーチをしていて、今も親交が深い
キャンデロロ家が財政難でコーチ料を払えないと断ったときに
無料でいいから教えると付き合いは続いた
今もよく一緒にいる、30年の仲だｗ

350 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 00:53:07 ID:if6EJS1c0

>>349
そのコーチがジャングルジョージでゴリラの中の人だっけ？

351 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 01:03:17 ID:LG/b8E5W0

そう言われている＞ゴリラの中ｗ

352 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 01:15:15 ID:Sf3F/Jcn0

微笑ましいなｗ

353 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 01:26:52 ID:pwqS890o0

モロスレから拾ってきた

日本とアメリカの違い、やはり一番特徴的なのは、コーチという存在と指導者という存在でしょう。
アメリカには指導者はいませんがコーチはたくさんいます。日本には両方いますが、指導者の方が
多いと思われます。両者の違いは何かといわれますと、私としては
コーチ→スポーツのレベルを上げる事が仕事
指導者→スポーツを通しての人格形成が仕事　ではないかなと思います。

アメリカでは、スポーツはただスポーツとしてやる。だからどんな人間であるべきかというのは
コーチは説きません。それはあなたの人生ですから、あなた自身で探していただいて、私は私の仕事を
やるだけです。これが基本形でしょう。日本的な師弟愛はアメリカにはありません。ドライな利害関係
だけがそこにあります。より強く、より高みに向かう為に、必要ならあなたをコーチにするし、必要で
なければ切る。何度もコーチが選手に切られている場面をアメリカではみました。日本で選手がコーチ
を切る等あり得ません。むしろ指導者が、選手を見放して、見捨てるぐらいです。全く力関係が反対です。

途中で指導者を変える事が日本ではできませんが、これは少し害が出ている面のような気がします。
日本型はこちらからみると、強くなりたいのか、それともスポーツを通じて気持ちを通わせたいのかが
わからない感じではないでしょうか。時々、コーチを喜ばせる為に走っている選手を日本ではみます。
日本では、選手に話をするならまず指導者を通してからというのが常識になっていますが、これは考えて
みるとすごく不思議な状態です。競技以外の事でも指導者を通る事になっています。マネジメント会社の
役割をしているわけです。もちろん人生設計も指導者と一緒に考えたりします。

日本では指導者は、マネジメント、コーチ、親がわりの三役をこなして始めて一人前だという事です。
人生は一人です。人に人生を委ねた時点で自分の人生は消滅します。あくまで独立自尊、
まずは自分が無ければなりません。

354 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 01:30:12 ID:KdrjCnMg0

中間点についてCommunication出たけど
これって案じゃなくてもう決定なんだよね？
ttp://isu.sportcentric.net/db//files/serve.php?id=1862
雑談スレに適当訳書いといた。間違ってたら訂正ヨロ
GOE係数が下がったのが何気にポイントのような。

355 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 01:35:31 ID:4EgTI7mh0

もう決まりなんだ～
なるほど

356 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 01:36:22 ID:Sf3F/Jcn0

>>353
日本では義務教育の体育も人格形成の役割を含んでるし
モロの言ってることは大体あるあるだけど

>コーチを喜ばせる為に走っている選手を日本ではみます。

これはまさに安藤とかが含まれると思うんだが…スレチだな
あとマネジメント云々は高橋や織田とのことなんだろうなあ

>>354
中間点決定なのかー
どうなるか怖いもんだなあ

357 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 01:37:29 ID:KdrjCnMg0

>>355
いや、自分は「決まりなんだよね？」と質問してるの。
それ(質問)を受けて「決まりなんだ」と思い込まないでくれ。

358 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 01:39:52 ID:k5csUT8I0

外国人はドライだと言いたいのかね
そうでも無いぞ
子どもの年齢から教えるなら親であり、師匠であり、人生の先輩じゃないと無理

359 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 01:43:47 ID:Sf3F/Jcn0

人それぞれだよね
欧米、特にアメリカで個人主義の文化的にビジネスライクが多いのは確かなんだろうけど
それこそモロの元々いたロシアではお抱え式の育て方が主流だったろうしね

360 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 02:09:35 ID:pwqS890o0

外人はドライなイメージ。なのでべるるんの20年とか驚いたよ
知らなかっただけなのかな

361 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 02:25:06 ID:Sf3F/Jcn0

日本だとジュニアを教えるコーチと
シニアからのコーチってそもそも別なことも多いしね

外国っていうより北米がビジネスライクなのかもね＞師弟関係
選手層厚い分有望選手がコーチ被ることも多いし
師弟関係っていうより選手が向上のためにコーチを雇う、みたいな関係色が強いのかも
極端に言うと客（選手）、雇われ人（コーチ）みたいな感じで

362 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 02:25:48 ID:LaC8JPuC0

海外のがコーチと長くつきあうイメージあったな

日本は子供向けのコーチの後に、次のコーチに移るイメージがあったから

363 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 02:31:09 ID:lsdloQ2c0

ロシアは家族ぐるみ多く無い？
ペトレンコがバイウルの面倒見てたと

364 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 02:34:31 ID:FvIsdlb10

モロはモロで視点が偏りすぎだと思うの

365 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 02:35:15 ID:if6EJS1c0

>>351
いいよね＞ゴリラの中の人

>>353
最後の段。そんな事言うモロゾフの元から離れて独立自尊した高橋は一体w

366 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 02:42:57 ID:gR2EmKB60

つーか>>353の文章は「アメリカと日本の違い」となってるから
モロはそもそもユーロやロシアの話はしてないよ
自分もユーロやロシアはどっちかっていうと師弟関係が長い人が多いと思うし
アメリカのようにビジネスライクな関係ではないという印象で
日本が特殊という感じはしないなあ

367 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 02:46:49 ID:vuMYKVRw0

てかこれ書いたのモロじゃないし。しかも抜粋だし
http://tamesue.cocolog-nifty.com/samurai/2010/03/post-820b.html

368 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 02:49:17 ID:gR2EmKB60

>>367
ああ！もとを確認してなくてすまん

369 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 02:52:23 ID:LaC8JPuC0

モロが書いてもいない事を
「そんな事言うモロゾフの元から離れて独立自尊した高橋は一体w」みたいに
pgrされたモロがちと気の毒だなｗ

370 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 02:53:31 ID:if6EJS1c0

自分もソース確認してなかった。為末の文なんだね。
失礼した。モロゾフごめんw

371 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 02:53:58 ID:pwqS890o0

うわっ…本気で勘違いしていた。スマソ！逝って来ます

>>354の話に戻ってくだしあ

372 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 02:54:18 ID:if6EJS1c0

>>369
いやーほんとモロゾフごめんw

373 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 02:57:01 ID:xcmykRnl0

＞人生は一人です。人に人生を委ねた時点で自分の人生は消滅します。あくまで独立自尊、
＞まずは自分が無ければなりません。

こんなアホなこと言ったのかとｗ

人の人生を受け入れて、自分の人生も委ねるもんだよ
それが確固たる信頼につながる

どこのバカが書いたんだ、こんなこと

374 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 03:00:25 ID:pwqS890o0

ほんとスイマセン

375 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 03:12:03 ID:5UDjS5VB0

なんか妙だと思ったよ
モロも大概選手の全生活抱え込みタイプだもんなｗ

376 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 03:18:25 ID:TUG530wH0

パントンのちょっと通りますよロクサと同じ流れﾜﾛｽ

377 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 03:18:56 ID:xXEEkYb+0

>>354の話はもう決定されたってさ

378 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 03:19:23 ID:BqA46QI50

人間はそんなに強くないと思う
特に何かに秀いでている人間はメンタルもサポートしないとしんどいんじゃないかな
スポーツもそうで、だからコーチは親代わりになるし、実の親がステージママのように必死になるし
男は特に弱虫だからすげえ年上のしっかり女房貰ったりｗ
アメリカあたりじゃ、確かにビジネスライクで金だけで動くような気はする
マイケル・ジャクソンも早死にさせる国だから

379 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 03:26:22 ID:vuMYKVRw0

要素レベル・GOEのガイドライン比較用に今季(2009/2010)の貼っとくわ
http://isu.sportcentric.net/db//files/serve.php?id=1427
↑の日本語訳
http://www.skatingjapan.jp/Jsf/News/comm1557J.pdf

ステップのレベル条件にワンフットが追加されてるね

380 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 03:42:03 ID:NOZGF8S00

北米は他のスポーツを見ても師弟関係はビジネスライクでドライだなと思う時がある。
ウェットな関係が嫌いな人は北米型のほうが良いのかなと思う。
モロはロシア人だから抱え込み型なんでしょうw

ここで聞くことじゃないかもしれないけど、ペトレンコがバイウルを経済的に支援
していたのは有名だけど、ズミエフスカヤコーチがバイウルを引き取った時は
コーチとペトは義理の親子関係ではなかったんだよね？
同門だから支援していたということ？

381 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 04:02:56 ID:1oWRaJ4t0

>>380
ウクライナ出身同士で幼馴染的なつながりがあったんじゃなかったかな
ズミ娘さん→ペト様←バイウル
みたいな感じだと切ない系少女漫画っぽくね？とか昔、一瞬妄想した覚えあり
年の差考えると兄妹みたいな感じのつながりだろなー

382 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 04:05:37 ID:vuMYKVRw0

とうとうビールマン以外の難しい変形も1プロ1回までしかカウントされなくなるようだ。
チェンジエッジも同様。しかもキャメルか左足シットでしか認められなくなるみたい。

383 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 04:41:11 ID:0DcSF+6Y0

>>380
カルガリーOPの時にはもう婚約してたんじゃなかったっけ？
「いとしのセルゲイ」に婚約して幸せいっぱいのペトレンコってあったの
憶えてる。

384 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 05:15:13 ID:KdrjCnMg0

>>377
ありがとう

385 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 08:34:58 ID:4EgTI7mh0

男子スレはルールについて話すと怒られるから別の場所で話してるんだっけ？
どこのスレでなら来季ルール改訂については読めるんだ？

386 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 08:38:24 ID:RuzUjuxr0

ルールについて話すならここで良いんじゃない？
多分、ある程度の住みわけが必要ってだけで

387 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 09:18:35 ID:Sf3F/Jcn0

特定の選手の名前を出して語らなきゃ特に問題ないでしょ
ルールこうだとこうだよね、くらいなら別にここで話してもいいと思う
あんま今のルールはこうだからダメ、4回転云々～になると専用スレあるからそちらで

388 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 09:22:07 ID:9z5d7wit0

>>376
信用ないっつーか
逆の意味で信頼と安心っていうかｗ

389 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 12:43:58 ID:S/t+A41V0

基礎点・GOEの新旧比較表作ってみた。
とりあえずジャンプだけ。
他はぼちぼち
ttp://deep-edge.net/sov.html

390 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 12:54:53 ID:8YDdQFJR0

>>389
いつも㌧です
これで4回転挑戦する選手が増えてくれればいいんだけど

391 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 12:55:11 ID:umq5aTMx0

>>389
いつもありがとう
わかりやすくて超GJです

392 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 13:03:54 ID:a7Ms8ZiBP

>>392
相変わらずすごいなあ＆ありがとう
とりあえずガラっと変わったことは確かだから、またちゃんと頭に入れないと…

393 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 13:08:56 ID:Gwc57AM60

>>389
おおありがとー！
いつも助かります

394 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 13:18:42 ID:ApLsV8bI0

>>389
これはGJ!!!!
分かりやすくていいね

395 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 13:52:43 ID:SlaJKduL0

>>389乙です～

396 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 14:05:29 ID:f3TpjZcZ0

T・SとLo・Fの間に壁ができたね
実際にトライしてる選手の感覚に沿ってるっぽい？
ループとフリップの間にもひと壁ありそうな気もするけど

397 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 14:11:01 ID:wlq2y/gd0

1回転と2回転の基礎点が上がった！
トラが後半自爆かまして3回転が2回転になっても、前よりは点が残りそうだ。

398 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 14:18:28 ID:YGpKFels0

3回転は点数下げたものもあるのに
なんで2回転の点数を軒並みあげたんだろう、と素朴な疑問

>>389
いつもありがとうございます

399 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 14:26:21 ID:5UDjS5VB0

>>397
そんなとこ喜ぶなよｗｗ

400 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 14:48:36 ID:FvIsdlb10

男子2回転時代に突入　とか

401 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 14:56:48 ID:LaC8JPuC0

トラの時代に

402 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 15:18:34 ID:CMn2kwAh0

>>389
GJGJ
4T<で転倒でも3Tより基礎点上になる、って計算でいいんだよね？
今までの点数の常識が通じなくなりそうでｗｋｔｋするやらｇｋｂｒするやら

403 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 16:42:48 ID:Xc2yAPBp0

ルール改正で世界最高得点の
記録も塗り替えありそうだね

404 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 17:06:26 ID:nRa0JETC0

キャロルの所にまた一人増えるね
ガイシュツだったらスマン

ルールはそんだけ変わると、覚えるの大変そうだし
対応しないといけない選手はもっと大変そうだｗ

405 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 17:25:18 ID:eCUlUf9M0

もしかしてイーグルの彼のこと？強くはないけどかなり好きだ
ライサとは間逆な雰囲気の選手だよね。

406 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 17:25:38 ID:DMIur3Yd0

ジョナサン・カサーて
あれか、すごいイーグルかます子か！？

407 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 17:35:14 ID:kxu6AHAT0

>>404
ライサの去就はまだ明らかになってないのかな？
パームスプリングスへ移るのかどうか

408 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 17:46:34 ID:y0kKVHjM0

>>407
一応本人は来季の音楽も選んでるらしい
キャロルから離れる気もないみたい
今はキャロル達はアイスキャッスルにいるみたいだね
ライサスレに記事あったよ

409 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 19:03:33 ID:RkcJ9JID0

カサーのイーグルﾊｧﾊｧ(´Д｀；)

410 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 19:08:59 ID:+2/jgl/P0

>>389
いつもありがとう。
お世話になっています

411 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 20:36:35 ID:+snOO6IoP

>>389
乙です＆いつもありがとうございます

412 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 21:23:22 ID:eIQgaGML0

この点数なら４Aに挑戦する選手も出てくるかも

ステップアウトや両足でも中間点もらえればかなりもうけものだし。

413 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 21:29:25 ID:LaC8JPuC0

>>412
成功ジャンプとならなくても
誰かが初の４Aとプロトコルに表記される選手になるかもしれないと思うと
ちょっと楽しみだ

無良あたりが張り切ってやりそうだが

414 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 21:49:45 ID:eIQgaGML0

リッポンは4lzに挑戦するといいな。
3lzの安定度は世界トップクラスと思うから、4lzに挑戦してほしい。
オーサーもリッポンで名誉挽回したいだろうし、高い技術を教える技量があるのを見せたいところだろう

415 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 21:52:51 ID:SWDbO2D40

名誉挽回って何で？

416 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 22:01:35 ID:3ibCkX2W0

ジュベがオーサーのところにｉｎするらしいけど
リッポンどうなるんだろ続行かな

あと>>414が女子オタ脳してそうでちょっと怖い

417 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 22:07:41 ID:CtHaKQpN0

なんで名誉挽回？

418 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 22:13:57 ID:QrySH8Uy0

女ネタを出す奴をなくすためにも、激しく叩いておくべきなのかね
個人的には>>414と逆で金を取らせたオーサーの手腕を高く評価している
ここの奴らは男の玉なし演技とか、女子フィギュアネタに敏感だから
書き込む奴はそれに触れないように徹底してきをつけるべきだな

しかし金を取らせた＝玉なしwww
違う意味で書いたが自分で書いてて笑っちまったよ。あーくだらねwww

419 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 22:14:51 ID:WqNtlHmi0

>>416
まだ発表はされて無いんじゃ？
カナダ人かアメリカ人ではあるらしいけど

420 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 22:20:41 ID:2zM3K6Vr0

オーサーだったらあんまりだなあ～合うのかな？
男らしいガツガツした演技が見れるならいいけど

421 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 22:20:50 ID:bIwI+Ai30

♪かっけるかな
　かっけるかな
　はへはへふふ～～♪

422 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 22:22:57 ID:bIwI+Ai30

書けたのはいいが恥までかいてしまった

もう未来永劫永遠永久永劫に規制されませんように

423 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 22:23:03 ID:EwtchSxp0

意表をついてボイタノ様を期待している

どっちのブライアンだったにしても
アメリカの団塊オヤジマスコミはケンカしたら
ブライアンｖSブライアンと嬉々として煽るに違いないｗ

424 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 22:24:03 ID:tj1gsQ6j0

まだオーサーと決まったという正式な情報はないよ。
でももしオーサーになったらウィルソンの振り付けになるんだろうけど
ジュべにウィルソンプロかぁw

425 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 22:24:10 ID:JhFMyS7e0

ジュベは北米は食事が太りやすいからちょっと・・・的なこと言ってたけど
オーサーだと不安倍増なんだけど

426 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 22:26:15 ID:WqNtlHmi0

意外とトムコンビの所が合うかもしれないと思うけど無いよね

427 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 22:27:40 ID:hk51/QXE0

現役時代の倍ぐらいありそうだよね
オーサーは

料理番組やってるボイタノは体型保ってるのに

428 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 22:35:32 ID:KfhNJpzp0

ジュベとウィルソンは想像つかない
踊るウィルソンの見ながら、振り写しをするジュベみたいになるのかｗ
そして、横で見守るオーサー
なんか和むかもｗ

429 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 22:36:10 ID:/rit32//0

経営者、ムロズさん、フラットあたりと切磋琢磨するジュベはちと見たい気がするがｗ
（あとＰさんもコロラドに出没してるんだっけ？）
大所帯だしさすがにないだろうなあ…＞トムZのとこ

430 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 22:39:41 ID:EwtchSxp0

>>429
ねー
経営者の人柄のよさパネエから
仲良しになってクワド空中戦で
切磋琢磨したらきっとホームシックにならんよ
経営者の犬もすごくかわいいしｗ

431 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 22:41:22 ID:LaC8JPuC0

コロラド組は所帯多いから
所属してた人達も抜けたりしてたしね
更に増えるってのも厳しい気がする

432 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 23:32:28 ID:0N/+27Tf0

ジュベが北米いくとしたら、ブレードはフランスでお留守番か
お互い寂しくなるね

ルール改正だけど、ジャンプの基礎点の変更
中間点の導入はどうやら決定として
後は、ステップ要素の変更とスピンレベル取りの変更あたりが大きな変更？
影響出るのはどんな感じだろう

433 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 23:37:31 ID:RlfSe0EX0

経営者は現役続行するのかな？
まだわからない、と言ってるとこまでしか知らないんだけど

ブレードもケージに入れられてジュベと一緒に武者修行するといいよ！

434 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/07(金) 23:41:00 ID:x2ByF+Be0

じゃあ、熱帯魚も連れていくといいYO！

スピンは、姿勢がいまいち、回転速度がおせーよ！みたいな物も
マイナス要素になるみたいだけど
判断の基準が何か難しそうだと思った

よく実況とかで言われる「と、止りそう！！なににレベルが取れている件」
みたいなスピンも駄目駄目って事だよね

435 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 00:00:48 ID:vuMYKVRw0

コンボ1.1倍案は技術委員会の提案だから多分通るはず
4T+3T (10.3+4.1) x1.1 = 15.84 GOE x1.0
4T+2T (10.3+1.4) x1.1 = 12.87 GOE x1.0
3Lz+3T (6.0+4.1) x1.1 = 11.11 GOE x0.7
3F+3T (5.3+4.1) x1.1 = 10.34 GOE x0.7
3Lo+3T (5.1+4.1) x1.1 = 10.12 GOE x0.7

変態ハーフループシークエンス
3A+1Lo+3F (8.5+0.5+5.3) x1.1 = 15.73 GOE x1.0

ステップが減って2Aとトリプルの基礎点・GOEも全体的に下がった分、
相対的にスピンの比重が大きくなるかも。
レベル要件の難度が上がってるので、
回転が速くて（8回転が容易）難ポジの手数が多いスピナーが有利に。

436 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 00:14:24 ID:NQcqrvsC0

出来ればファーストジャンプの難易度によって
コンボ点の×比率を変えて欲しかったな

今スピンでレベル取れてる人も
来シーズンレベル取りこぼしとかポロポロ出るかもね

437 ：sol：2010/05/08(土) 00:24:01 ID:wrUaVj8w0

全く,女子のフィギュアファンはマオタの馬鹿な倭人ばかりで笑える.

ユナの３－３は合計６回転も回る大技なのに,
それよりまおの３Ａ－２の合計５回転半しか回らない簡単な技が難易度が強い,難しいと言ってる愚かで馬鹿なマオタジャップ...
倭人はフィギュアの知恵やルールに疎すぎる,

ユナはプルシェンコやヤグデンに匹敵する最強の女子選手/
男子スケーターでも日本の織田やランビエールはユナの力にはまったく敵わない,

438 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 00:25:20 ID:SjE34acp0

>>436
だねえ
一律だと4T-2Tがまた不憫なことに

439 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 00:25:35 ID:dMsAOw3X0

経営者って現役続行するの？

440 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 00:27:52 ID:PLo1DGS40

現役で今一番巧いスピナーって誰なんだろ
意外とぱっと思いつかないわ

441 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 00:30:40 ID:SjE34acp0

>>440
雨の選手は結構みんな上手だと思うけど
スピンだけで印象に残るまでの人は誰か居るかなあ？？

442 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 00:31:45 ID:lHWffUwc0

アボットなにげにうまいと思うなあ、回転速いし。

443 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 00:31:57 ID:PtPg3zMD0

>>440
項目別だと、現役だと小塚かも？
ただ小塚が巧みなスピナーだ！という印象はそんな無いというか
小塚は自分は滑りの人ってイメージではあるけど
レベル取りとか点数的な部分ではそうなってる
後は、ライサとか？

ヤマトの項目別点数計算以外のもどっかで計算してみた人とかいそうだけど
他にもいそうだ

スピンのレベル取りが上手いと
スピナーだってイコールの部分もあるけど
イコールじゃない部分もあるような気する

444 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 00:36:28 ID:ioEd5ML50

印象に残る回転と言えば、ジュニアのメッシング
スピンで点取ってるなあと言えばライサと小塚が思い浮かぶかな

445 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 00:38:34 ID:3NVIie+G0

点が出てるかどうかしらんけど
地味のスピンって意外と地味じゃなくてうまいなって思う

446 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 00:44:44 ID:pcxn8o120

スピンでレベル取るの上手い人は結構いるけど
こやつこそスピナーだ！って人は、確かに難しいな
去年まで（引退する前）だったらランビの名前があがったんだろうけど

この選手も上手いよね、うん上手いよねって選手は結構いるんだけど

447 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 00:52:59 ID:+k54QNxp0

これをみよ
http://www.youtube.com/watch?v=NvttoSDc6VI

448 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 00:55:47 ID:NQcqrvsC0

>>447
お前アホなの？

449 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 00:59:37 ID:+k54QNxp0

スピンが長く続く要因

1、平衡器官が頑丈
2、軸足が安定している

というわけ

450 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 01:07:54 ID:VwKI/hu90

新採点以降のスピン上手な選手って
レベル取れるからかバリエ少ないイメージはある
だからランビほどスピナーっつーイメージがないのかも

451 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 01:13:40 ID:+k54QNxp0

ちなみに姿勢が悪いと軸足が安定しない（軸足の安定は実は難しい）

小塚は軸足が流れない
点数とれるから上手いということになってる･･･じゃなくて本当に上手いよ

452 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 01:15:20 ID:hnhaSy0g0

小塚の高速スピンとかは盛り上がる見せ場ではあるけど
他のスピンの巧みな人達は、スピンが上手い！っていうより
レベル取りが上手いイメージではある
今のトップ選手は基本スピンの取りこぼし無く、しっかりレベル取れるしね
ステップみたいに、レベル4を取れる選手は数人みたいな感じじゃなくて
取れるのが普通みたいな雰囲気がちょっとあったりする
そういう意味ではレベル取りが難しくなる事で、上手い人との差が出来るのかな？

昔だと、エマとか（引退宣言してないけどｗ）ランビとかのスピンは好きだったな

453 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 01:16:03 ID:hnhaSy0g0

>>451
いや小塚が巧みなのは、別に誰も否定していないと思う

454 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 01:17:36 ID:/5i7wiOc0

>>443
バンクーバーの点数では（SP＋FS）
1位ランビ25.60、2位こづ23.50、3位ライサ22.90　だったお

455 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 01:18:40 ID:+k54QNxp0

トップといっても
町田、高橋あたりはスピンで軸が流れるからなあ
足元に注目

456 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 01:21:55 ID:3hjM3oF90

メッシングの嫉妬ﾊﾟﾈｴ

457 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 01:22:01 ID:HTE4BMI00

>>451
小塚が上手いのも、点数取れるのも
小塚のスピンがいいのも前提として
じゃあ、小塚はスピナーなのかと問われると
どうかなあ？と自分も思うかも

ステップのが印象深いからかな

458 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 01:26:05 ID:+k54QNxp0

ステップ？
スケーティング（サークル、又はコンパル）の小塚だよなあ
スケーティングが上手い人はスピンも上手い
だからスピナーでいいだろう

459 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 01:26:23 ID:Fun2Uf7N0

スピンが特に良いと思ったのはランビ・エマ・バトルかな
回転速い・難ポジ多彩・ポジションきれい・ブレないってのに加えて、
スピンで音楽表現ができてるかってのが重要だと思う

460 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 01:28:29 ID:sy0hc/9I0

やっぱスピンはレベル取ってる人結構いるから
逆にこの人がスピン上手いんだ！みたいな感じが少ないのかも

レベル取りとか点数置いといて
高橋のレイバックスピンとか結構好きだったな
嫉妬スピンはどうかと思うがｗ

461 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 01:29:32 ID:SjE34acp0

ランビはスピン時だけじゃなくてステップ中なんかも腕～手の位置が綺麗だよね

462 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 01:30:09 ID:sy0hc/9I0

小塚はスピナーというか、全体的に基本が出来てるイメージ
ライサとかもだけど

>>459
スピンとしての表現がなされているという意味では
自分もランビ、エマ、バトルあたりを思いつく

463 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 01:35:06 ID:GhzFbMBb0

>>459
その３人のスピンがいいなーと思ったのは
音楽表現がされてるからか
なんか納得した

464 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 01:35:16 ID:iazENrQ00

小塚はスピナーだと思うよ
軸ぶれないし、回転速いし、ポジションもキレイ
ただ、ポジションがオーソドックスだから、難ポジがあればもっとアピールできるのにと思う
自分はランビとかよりライサ・小塚のスピンのほうが好み

465 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 01:35:27 ID:vim7mBR40

小塚がスピンが上手いとは思いつつスピナーではないと思うのは
彼自身にあんまりスピンに対する思い入れがなさげなところじゃないかと
ポジションにバリエもあんまりないし、増やそうとする気配もない
力入れたいのは他のところなんだろうなと思う

466 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 01:39:08 ID:SjE34acp0

小塚はどの基礎も上手いけど
まだ表現として熟成されてない感じなのかな

467 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 01:40:05 ID:+k54QNxp0

A字スピンはすごく難しいらしいよ

レイバックやビールマンやY字I字は
女っぽくなるから
男子のプログラムにいれにくい問題があるよね

468 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 01:41:42 ID:f2HPcvso0

>>465
ただスピンに一番思い入れがある選手って、そんないない気もする
ライサが大変なんだよーみたいな事言ってたけど
それは思い入れともちょっと違うし

小塚は、いい意味でも悪い意味でもソツがないんだろうな
瑕疵が無い部分が、安定した点数を取れるけど
逆に表現として固い

469 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 01:44:01 ID:PLo1DGS40

エマのA字が好きで色んな人のA字もっと見たいと思ってたが
やっぱり難しいのかあれ

470 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 01:44:19 ID:JZJ8eKar0

レイバックやサイドウェイズはその昔、
コンビネーションスピンにはほとんど必ず入っていなかった？
2回転ぐらいしかしないけど

アティチュードのキャッチフットみたいなポジションも
最近誰もしなくなったけど昔は皆さんよくやってたよね

471 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 01:45:04 ID:CYHgasLT0

アボのSPのスピンは大好きだな～音楽によく合ってる
スピンで表現っていうと>>463の挙げた三人は納得
小塚もいいスピンするし表現力・難ポジ・バリエが伴ってくるといいね

472 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 01:45:30 ID:NQcqrvsC0

>>470
スピンのレベル取り要素の関係で
取りやすいスピンってのが分かってきてからは
全体的に似たポジになってきたと思う

来シーズンからのルール変更でそのへん変わるのかな？

473 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 01:45:52 ID:+k54QNxp0

うーん･･･
小塚の表現はあの程度でいいと思うけど
砂糖入れすぎのケーキより
ものたりないケーキのがおいしいのといっしょで

474 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 01:48:31 ID:D+pHWhyL0

>>469
A字って空気抵抗大きそうだもんね

475 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 01:49:20 ID:JZJ8eKar0

佐藤コーチの生徒は基本みんなスピンうまいと思うよ
ポジションは軟体度も関係するから一概に言えないけど
トラベリングが少なくて回転が速い。

476 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 01:50:15 ID:na84QDpe0

A字スピンは、手足が短いと
やるのに勇気いりそう

477 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 01:50:35 ID:GlKRv54z0

でも、ベースが同じなら
ただのカップケーキより
デコってるカップケーキの方が目を惹くんだぜ？

478 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 01:52:20 ID:GlKRv54z0

>>475
エッジの正しい位置に乗ってるってことですね

479 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 01:53:46 ID:+k54QNxp0

なるほど
ドーナツスピンのゆかりんも信夫の生徒だったな

480 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 01:54:07 ID:NQcqrvsC0

コロラド組も基本上手い気がする

481 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 01:59:04 ID:SccTHLWL0

>>473
残念ながら物足りないとも思わないところが・・・
つまりは印象が薄くて特別な感想が思い浮かばない
なんだろ、所作は綺麗だけどサラサラ流れていってしまうんだよね
もうちょっとインパクトや溜めを作ったらどうだろか？

482 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 02:05:29 ID:OSeAhN/q0

+k54QNxp0

何かこう、痛さというか恥ずかしさを感じる人だなｗ

483 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 02:06:34 ID:ENLVCZjRP

ドヤ顔する小塚とか、クネクネする小塚とかか・・・。

私もこづは今のままで良いと思ってる派だなあ。
フォアグラとかミルフィーユも好きだけど
やっぱ味噌汁とご飯が落ち着くなあ、といった安らぎを感じているのだが。

484 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 02:08:01 ID:+k54QNxp0

入り込めたら物足りないどころか十分なんだけど
一般にはドカーンとしたアピールがないと無理か

ウィンクだけじゃなくウィアーみたくあっはんってやってみるとか･･･？

485 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 02:09:06 ID:davN1y+U0

小塚は素材で勝負の塩むすびだよ
海苔巻いたりツナマヨが入ってるのが好きな人もいるし好みの問題だよ
フィギュアは色んな味があって楽しいよ

486 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 02:10:55 ID:KBxoi8XV0

そろそろ個人スレ

487 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 02:56:33 ID:Xmt88KMH0

A字スピンは難しいんだろうとは思うんだけど見ててなんかこっぱずかしいというか…
女子のファンスパイラルに通じるものがあるよーな。
エマくらい上手かったらまた別なんだけど。

個人的には美しいキャメルポジションでひたすら回るとか高速ぐるぐるぐるーってのが好物なんだが。
新採点下では流行んないわな。

488 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 03:12:49 ID:R0WrikFv0

小塚の課題は柔軟性なのかな？
腕の使い方か？でもさそういうダンス要素みたいなのって小柄の人の方が向いてるんだよな
プルとかは長身だがすごい柔軟性だな、と思わされる
何が違うんだろう、多分みんなそこで「クネクネだ」と思うんじゃないかなｗ

489 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 03:24:50 ID:s/UN4Y5S0

>>471、475
うんアボのSPのスピンNHK杯で全然ぶれてなくて驚嘆した
それでFSも注目してみたら速いし奇麗だし音楽の拍子に合っててたまげた
ランビみたいに「ﾊﾟﾈｴ！」とはならないんだけど地味にクル
↑やっぱシマウマは別格

>>480
経営者とムロズさんは、自分にはちょっと速度が物足りなく見える
ムロズさん、キャメラー継がないかな

490 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 03:32:38 ID:XTA6yZkw0

>>487
キャメルは３シーズンくらいまえに一気に減ったような気が
シットスピンのがレベル狙いやすいせいもあるんだろうけど

491 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 03:44:35 ID:tsVHbd5r0

スピンに入る前のフライングの姿勢とかもチェック項目に入ってるよね
そこでも綺麗なジャンプが見られるようになるのかｗ

492 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 05:21:13 ID:JHOrywiC0

SPはいやでもキャメルせざるを得なくなるから大丈夫。
でも無理矢理キャッチフットしたり、仰向けになったりするんだろうな～

493 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 07:01:13 ID:4+xnpnhv0

キャメルはスピード物足りない人多すぎる気ガス

>>488
むしろクネクネできる精神性というべきじゃｗ

494 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 07:16:49 ID:Q4trfxP20

>>492
キャメルでキャッチフットって、ドーナツでは

495 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 08:35:01 ID:iazENrQ00

>>488
柔軟性とポジションは関係ないような？
高橋はレイバックとか上向きキャメルとかやってたよね
高橋はあまりスピンは得意じゃなくて回転あまり速くないのに、個性的なポジションで工夫して
印象に残る演出をしてたよね
自分も高速スピンのほうが好みだけど、印象に残るスピンという点では高橋のスピンよかった
今更ながら、表現力・演出力はさすがだなあと思う

496 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 08:37:13 ID:LgHYlH2t0

一行目と二行目以降は関係ないような？

497 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 08:38:02 ID:iazENrQ00

>>495の例を出したのは高橋はどちらかというと柔軟性があまりないほうだと思うから
股関節が硬いせいなのかイーグルも出来ないんだよね

498 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 08:42:26 ID:SSu8MYZc0

Ｉ字とＹ字が違うように、キャッチフットとドーナツは違うよ

499 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 09:10:23 ID:b4YvAH8K0

クリムキンの両足キャメルって今は点数にならないのかな。
ってかキャメルから３ルッツは、どう評価するんだろ。
キャメルがつなぎになるのか？

500 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 09:21:07 ID:3pB9Tol80

アボは足換えが流れるようで超上手い
いつやったか分からないほどスムーズだよ
個人的には何気にアボが一番スピン技術の上手い選手じゃないかと思ってる

501 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 09:25:46 ID:SbXgt/7+0

アボは体力切れになるとスピンもスケートもヘタレる気がする
うまいけどなｗ

502 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 09:29:12 ID:gNrYy1Wc0

アボは体力切れると得意のステップでも躓くのがな・・・

503 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 09:33:35 ID:3pB9Tol80

ポテンシャルだけはワールドチャンプになれる器なんだけどな･･･
東京ワールドでは是非念願の台乗りしてもらいたい

504 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 09:40:55 ID:xT/MDpZa0

スケーティングよし
ステップよし
スピンよし（スピン中の変顔は考えないことにする）
クワドも飛ぶよ（ジャンプ中の変（ｒｙ　）

これだけ見るとアボ最強じゃん…
どうしてああなるんだ…体力か…メンタル面か…

505 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 09:45:05 ID:3hjM3oF90

栗無菌、どっかのEXで何度も足換えながら延々とキャメルで回ってたなあ
回転速度はそれほどでもないんだけどポジションがキレイだった
スピン→助走なしジャンプは今なら高評価の対象だよね

男子はシットばっかりでちと飽きる…
キャメルやレイバックで難ポジション美ポジションを入れる選手は
何かプラス評価をしてあげたい

506 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 09:50:02 ID:5dKSaexA0

体力はあると思う。つなぎがあんなにすごいのに、４回転も後半３－３も後半３Aコンボも入るし。
実はルール改正はアボに有利だと思う。
昔はSP４－３も跳んでたし、一番世界王者に近そうだ。
あとはメンタルだけど、これも五輪を１回経験したことで、何だか強くなりそうな予感がする。
アボが活躍すると、遅咲きタイプにもチャンスはあることが証明されるから、すごくうれしい。
トッドも３０歳でクワド跳んでたし、頑張ってほしい。

507 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 09:52:48 ID:WgxKt+gq0

>499
クリムキンがやってたのなら、キャメルから３サルコウだよ。
でも、ルッツも面白そうだけどwちょっと流れが止まりそうだな。
彼の、逆回転キャメル～順回転キャメル～３サルコウは絶品だったなぁ。

508 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 09:58:19 ID:IqOFirMO0

栗無菌は○○キレイ
みたいなレスを見る度、あのAAを思い出して
綺麗ってなんだろうと遠い目になる
いやポジはマジで美しいとは思うんだがｗ

509 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 10:00:09 ID:3pB9Tol80

あのイーグルまた見たいな
ガチが後継者になってくれるかなｗ

510 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 10:21:06 ID:JWNkPu7V0

虻元気かなー
息子も手を差し伸べる王子様風キャメルやっててほしいｗ

511 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 10:57:28 ID:Ci13K+4Y0

しかし栗無菌はインのイーグルがいまいちだった気が
普通アウトのが苦手だと思うんだけどな

512 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 11:12:29 ID:b4YvAH8K0

>>507
ありがとー
実は足元が見えなくてジャンプの種類がよく分かんなかったんだ～
NHK杯の放送時はカメラの切替に泣いた…

513 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 12:55:57 ID:ZJM4NOEr0

スピンなんかなくなってしまえばいいのに

514 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 13:16:02 ID:gdFFHaML0

スピンでは同じ難ポジとチェンジエッジ多用
ジャンプでは基礎点上がった3Loを抜いて基礎点下がった2Aを2回跳ぶ
長所であるジャンプの加点も加点幅減少

ルール改正はチェコの1番手を潰すのが目的か？とちょっと思っちゃった

515 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 13:23:09 ID:PNK0yZwb0

潰す以前にいつも勝手に自爆してゆ・・・

516 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 13:23:16 ID:3pB9Tol80

>>514
ミハルに全力で謝れｗ

517 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 13:23:54 ID:uS//xQFZ0

>>513
鼻血出るほど練習しなさいｗ

518 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 14:42:11 ID:X64VrE9l0

>>514
今一番手と言われるとどっちなのか素で迷ってしまったじゃないかｗ
中間点導入のほうはミハルあたりのクワド入れたい若手全般には追い風になるのかな

519 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 14:42:22 ID:pkcwvPVI0

>>476
ヤグdisするのか？　００－０１シーズンのスケカナでやってるよ。

520 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 14:43:19 ID:yJq3zP0G0

515はチェコの現在の”一番手”を取り違えている件ｗ

521 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 14:50:30 ID:PNK0yZwb0

ごめんねごめんねもう一番手ですらないんだね・・・

522 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 14:57:20 ID:3pB9Tol80

でも旧一番手のDIはさすがだと思ったよ
スケーティングの綺麗なことったら流れるようだった
アボと一緒でポテンシャルだけは世界チャンプになれる器なのになぁ･･･

523 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 15:20:02 ID:yJq3zP0G0

＞521
というか、ナショナルの１位を一番手と呼ぶならば
そう表現するしかないわけで。
・・・悲しくなってきたorz

524 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 15:28:14 ID:X64VrE9l0

>>522
旧言うなｗ
東京ではアボトラ台乗りしてくれたら嬉しいな
どちらかが台の真ん中だったらなおいい
来季のアボは神演技券を全米じゃなくワールドで使ってくれ
トラは…ワールドに取っとけと言いたいがナショナルでも使ったほうが良さそうな…

525 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 15:30:47 ID:vJSs0EA/0

>>522
旧一番手って二番手より酷くないかｗ

526 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 15:42:21 ID:pZLVrtqT0

>>525
じゃあ前一番手

527 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 15:44:05 ID:PMH/l5D+0

名誉一番手

528 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 15:50:00 ID:aMfmbQoT0

そうか、もう下克上が成功してるんだよな
東京ワールドでは覚醒してくれんかなー
トラとアボに期待

529 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 16:42:43 ID:0IIAmRdJ0

ﾄﾗが万全の体調になってから判断したいな＞一番て

530 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 17:00:19 ID:Vs5G7hnO0

終身名誉一番手ヽ(´∀｀)ﾉ

531 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 18:22:12 ID:xT/MDpZa0

チェコはまだ下克上コンプリートしてるとは思ってないぞ。
トラがんがれ！！信じてるぞ！！

532 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 18:23:56 ID:czHJtotX0

ミハルがユーロ優勝したら下克上コンプリートだね。

533 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 18:49:25 ID:FY4CzRSaP

トラがんばれヽ(`Д´)ﾉﾉ

534 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 18:51:37 ID:Fun2Uf7N0

>>476
高橋は前のシーズンでA字投入予定だったんだぜ

535 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 18:52:54 ID:4H+kFPMD0

>>531
年齢は永遠に超えられないしね

>>529
全員同時に万全の体制になる事はまず無いから
その時のそのシーズンでの判断になるだけだと思う

536 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 19:23:59 ID:JZJ8eKar0

下克上じゃなくて、単なる世代交代だと思うけど。

537 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 19:50:25 ID:V5wTp41i0

言っておくが、ちゃおでポケモン掲載してんだよ

538 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 19:54:47 ID:5dKSaexA0

でもトラの時代がまた来るって信じてるｗ
ルール改正されたら、SPで４－３決めてパーフェクトに滑れば、銀河点出るはず。

539 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 20:01:22 ID:gyg3rnZH0

>>538
決まったらすごくきれいだから、加点もいっぱい！

540 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 20:01:35 ID:QEXglaip0

Tk真面目な話トラの時代ってどのシーズン？

東京ワールドあたりのシーズン？

541 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 20:03:25 ID:IwuT9DWf0

>>536
トラは自爆さえなれば…
自爆無しで負けたら世代交代だと思うが

542 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 20:08:34 ID:awOXjCE40

07東京ワールドから、ユーロチャンプくらいかなぁ
来年はボクの年になる！と言ってるらしいから、頑張ってほしいけど

でも自爆がデフォな感じが･･･

543 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 20:10:24 ID:8W/K0n5d0

>>541
でもトラのミスしない試合なんてほぼ皆無なんだから
冷たいようだけど、あれがトラの現時点での実力で
自分の（自爆の）実力出して、世代交代になったんではないの？

体調が悪かったとかはあるだろうし
年を取ったんだよみたいな部分もあるだろうし
来シーズントラの逆襲見たいけどさ

544 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 20:13:45 ID:a2Mx4XfG0

寅年だからやってくれるだろ

545 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 20:17:58 ID:Fun2Uf7N0

ルールがどう変わろうが、ジャンプの抜け癖なんとかしないと浮上できないからなあ

546 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 20:29:11 ID:Bgc/SlMZP

>>534
え、そうなの？
つか高橋はタラソワプロ時代にA字やってたりする

547 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 20:32:24 ID:R0WrikFv0

アボの鬼構成、ミスを最小限にすれば160中盤くらい出てもおかしくない

548 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 20:33:54 ID:Dc5NO1H60

>>547
そう思い続けて信じて待ってるんだ…これからもずっと待つよ…

549 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 20:36:21 ID:JZJ8eKar0

五輪の公式練習みて思たけどアボはなんだかんだいって4Tと3Aが確実じゃない
コンスタントに跳べればどの大会でも表彰台の常連になると思う

550 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 20:38:03 ID:bKpPeH850

アボットはピークの持っていき方次第って気もする
トラはそれ以前の問題のような気がするが…

東京ワールドで神演技トラリターンズは激しく期待する

551 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 20:39:07 ID:eNGVkI8B0

先輩には「一番」のはちまきをプレゼントするんだ…

552 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 20:39:49 ID:JZJ8eKar0

そうだねー一年中いつでも4T跳んでても故障の率が高まるだけだし
ピークの作り方は大事だね。そろそろ学んでほしいところだ。

553 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 20:41:09 ID:jEoX3An70

しかし今の採点だとクワド無しでも160中盤くらい出るからな

554 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 20:47:07 ID:JWNkPu7V0

アボの場合は経験値がほぼ一世代ズレてるからな
同年代って五輪二回目とか三回目ばっかだったじゃん

トラはまあなんというか折れずにもう頑張れ
とりあえず塩湖の前年はヤグがプルにボッコボコにされて
全敗だったという故事（？）を捧げておくw

555 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 20:50:39 ID:gyg3rnZH0

男子は女子より浮き沈み激しいね。
難しいジャンプとぶから安定しないんだろうか？

556 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 21:05:51 ID:NCWIyHaY0

ちょっと気になるのは、アボの公式身長は179cmだけど
SOIの写真なんか見てると、188のライサとそれほど差があるように見えなくて
少なくとも182～3cmはありそうな気がするんだけど
身長も遅咲きで伸びてるとするとジャンプの精度を高めるのは大変だろうなあ

557 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 21:08:03 ID:FAWf52VWP

09-10のアボってSPだと3Aで点落としがちで、逆にFSだと
3A-3Tや場合によっては後半の3Aがけっこう決まって助かってたという不思議な印象が…
年齢の割には経験が浅くて、大舞台でやりこなすことについても頼りないけど
能力や体力は素晴らしいと思うからまだ成長してほしい人だなあ

558 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 21:22:31 ID:wj1PNWC40

実力はあるのにメンタルやスタミナが問題ってのは実は一番克服しにくくて
厄介なのかも。
スタミナってのは訓練次第でつくものかな？

>>381 >>383
遅くなりましたが、どうも。
そういう情報に疎いので一体何時結婚したんだと思ったもので。
カルガリー五輪時点で婚約というと18歳ぐらいですか。
今の基準だと早すぎるけど、まぁソ連時代だしあちらの人は早婚っぽいし
珍しいことではなかったのかな。

559 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 21:33:12 ID:RXG0EVdE0

>>544
東京ワールドだと寅年関係なくなってしまう件

560 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 22:04:00 ID:R0WrikFv0

>>557
そうそう、ショートだよね
いろいろクワドどうするかとか考えちゃうんだろうか
今年のワールドフリーは地味に感動したんだよね、確かにミスはあったけど
最後までがむしゃらに点稼ぎに来てたから
キス蔵で一応本人は納得の点だったみたいだけどこれまでを思うと胸が痛むんだよ

561 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 22:14:54 ID:JWNkPu7V0

アボはすごく若い頃から第一線だった選手よりは
全体的に疲弊してない印象がある
クワドもトッドみたいに30近くまで飛べそうな感じがするし

25歳過ぎて五輪で金獲った男子っていたっけ？

562 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 22:38:24 ID:kn62l5l60

戦前のサルコウとグレイフストレームが３０歳前半で金
あとは
1976: ジョン・カリー　２７歳
1984: スコット・ハミルトン２６歳
1988: ブライアン・ボイタノ２５歳
こんなところか

563 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 22:56:08 ID:a2Mx4XfG0

>>562
スウェーデン男子は長持ちの秘訣でもあるのだろうか
ベルントソンも来期現役最年長選手だよね

564 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 23:11:20 ID:1em06rEV0

バンクーバー台乗り予想（願望）がジュベトラアボだった自分だが
東京ワールドでこの3人が台乗りの希望はまだ捨てていない

565 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 23:15:27 ID:WgxKt+gq0

長野ワールドで初めてべるるんを見た時は、
こんなに長く見ることになる選手になるとは思いもしなかったよ…
来年の東京ワールドも来て欲しいよ。
日本開催のワールドに３回も出る選手なんて日本選手でもそうそういない…
と思って確認したら、今のとこ、ジュベ、先輩、べるるんの３人に可能性があるんだね。

566 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 23:29:36 ID:Hjr2AIQ00

ジュベとべるるんは日本での試合結果が良いイメージがあるから、
その予想は有りかも。

567 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/08(土) 23:56:50 ID:ysMmizvI0

ネットニュースだとジャンプのことばっかりクローズアップされてるけど
ステップのレベル要件とか何よりスピンがけっこうルール改訂されるんだね
皆どうやってレベル取りに行くかちょっと楽しみかもｗ

フリーでステップを一個、基礎点＋GOEに、とかそのへんは
旧採点のふいんきをちょいと取り入れたいって感じなんかね
どの選手が有利とか不利とかやってみないと分からんなあ

568 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 00:20:12 ID:QuCRMfWY0

旧採点だと個性より何より高難度ジャンプが重要で他に魅力があっても
四回転が入らないと上位にいけなかった
そこを新採点で考慮したら今度は四回転の旨みがなくなって絶滅しかかった
それで新採点と旧採点のいいとこ取りをしようと試行錯誤中　←今ココ　て感じかな

ソチまでにさらに何度かルール改正ありそうな予感
上位選手たちははじめ苦労してもシーズン終わり頃には攻略しそうだけどさ

569 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 00:25:28 ID:Mb3RApLx0

疑問なんだけど、鬼構成クワド込みミス無しをコンスタントに出来る選手っているのかな？
トラやアボに体力精神力のピークが一度に来ないだけなのか、体力精神力も
鬼じゃないと無理なのか、どっちなんだろう。

570 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 00:28:43 ID:rpR3EvPK0

>>569
そんな選手がいたら、すでに優勝しまくっているの巻

571 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 00:31:02 ID:520HguCL0

>>569
欧州取った頃のトラがそれに近かったような気がするけど
なにせその季節が短すぎた

572 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 00:34:27 ID:F6Wf0MFV0

トラって貧血持ちだったんだね（トラスレにインタブ有り）
なんで、フリーの後半にｇｄるんだろうって、ずっと疑問だったけど
そうゆう事だったのかと納得した

573 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 00:38:50 ID:/E2RFMg30

やっぱりフィギュアって体の弱い子のスポーツなんだね、アイスホッケーのある国では。

574 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 00:42:14 ID:q6yNTEc30

高速スピンや高速ステップが復活してくれるなら凄く嬉しいのだけれども。
まぁ、規定廃止後はジャンプの回転数を上げることばかりに尽力して
SSやジャンプの質は置いてきぼりで汚い選手が増えすぎていたし
そのあたりは古参ファンですら不満に思っていたところだから
ISU内部でも色々と議論があったんだろうなと思う。
基礎重視路線や質を採点に反映させるってのは良かったんだが
行きすぎたのと匿名とランダムカットが問題ありすぎておかしなことに。
ルールがいくら変わっても技術面では対応できる選手が本当の意味での
名選手と言えるんでしょうけど。
規定を復活させてほしいけどダンスもCD廃止、バッジテストでも完全廃止
されているから無理なんだろうなぁ。

575 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 00:42:53 ID:LR1WoWfS0

>>569
鬼構成クワド無しミス無しでも、平凡構成クワド無しミス無しでも
コンスタントに出来る選手って相当少ないというか、いないんじゃないか？
ミスが無いってのはそれくらい凄いことであって、
コンスタントに出来るかどうかよりここぞというときに出来るかどうかだと思う。
名前が挙がってる選手はピークの時期がちょっとズレててもったいなさすぎる。

576 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 00:47:05 ID:mUg+xgkm0

旧ソ連育成組が新採点後に生き残ってたら出来たかも＞鬼構成

577 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 00:52:10 ID:P/4KG1rD0

>>573
んなこたないよ
スピスケのような感じなんだっけか
全力疾走してるような感じだったような

578 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 00:55:37 ID:5BQe2xMp0

コロラド組は体力あるでしょ
いつもあんな高地で練習してるんだから

579 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 00:59:39 ID:+3ZELYvP0

本田、高橋と四大陸で神演技はもったいないな

580 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 01:18:38 ID:Qu9W7wD30

>>579
アボ、小塚と練習でクワドコンボ、神演技は勿体無いな

orz

581 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 01:46:49 ID:5c6bDyQy0

先輩は、練習ではほとんどミスしないとか・・・

582 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 02:27:52 ID:E1mXDpQq0

なんだかんだありながらも
確実に復活の階段を一歩一歩上がった高橋は
やっぱ安定期に入ってんだな
この調子で来期はクワド取り戻して欲しい

583 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 03:02:33 ID:F6Wf0MFV0

ミハルだって、練習ではクワドコンボをバンバン跳んでるんだぜ・・・
世選の練習動画でアボとクワド対決してるのを見たけど、降りてる確率的には
ミハルのほうが高かったかな、4T-3Tの他に4Sも跳んでてビックリ
アボは4T -2T-3T なんつー変態コンボを決めてやがった
なんでこれが、本番で出来ないんだよぅ

584 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 04:09:37 ID:2Ex8xzqd0

>>558
スタミナもメンタルもトレーニングで向上するけど技術と同じで個人差あるよ
試合でのスタミナ消耗はメンタルが関係してるけど
その度合いが大きいとより大変だろうね

>>581
あるダンサーのインタビューで
能力が高く努力も人一倍してるのに、ここぞという舞台でミスしたり
直前にケガする人たちがいる。自分は最悪のコンディションでも
そういうチャンスで決めてきたから今がある。
だけどその違いが何なのか正直わからない。って話を思い出すよ

585 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 06:56:42 ID:/gVlXVXL0

2007年に病気になる前のジュベはノーミス率高かった気がするが

586 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 08:34:01 ID:lu5nd92B0

え、残念だけどそういう印象ないなあ…記憶違いかなあ…

587 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 08:41:00 ID:lu5nd92B0

記憶違いじゃいかんと思って、スコア見てきた
2007年にワールドチャンプになったシーズンはかなりミスが少ない
その前のトリノ五輪のシーズンはそうでもない…orz

588 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 09:06:36 ID:sMPS+aCS0

ジュベは確かグランドスラム達成したんだよねｗ

589 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 09:14:19 ID:nMC3U2NO0

>583
ミハルは2年くらい前から本番で跳ぶ跳ぶ言ってて跳んでないからなあ
そんなに跳べてるならやればいいのにね。

トラも言ってたよｗ　「練習で跳べるなら本番でも入れればいいじゃん」って。
トラからしたらああいう回避は不思議な行動に見えるのだろうな・・・

590 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 09:23:42 ID:lu5nd92B0

後輩は先輩が反面教師で、クワドよりはミスのない演技を…という考えなのかもしれんねw
それで結果出してるし

それはそうとして、音楽に乗せてジャンプ跳ぶのは難しいと思う
高橋がフリーで後半ループを音楽に合わせて跳んでたけど、なかなか決まらずシーズン後半は
サルコウに変えてた
スレチだけど、伊藤みどりも音楽に合わせて跳ぶのが本能的に上手かった
試合なら緊張感もあるから尚更ジャンプを成功させるのが難しいんじゃないか

591 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 09:27:10 ID:COvLhUjq0

>>589
来季は入れるんじゃないかねー？と期待してる
リッポンもPさんも入れる言ってるし採点も変わるし

592 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 09:39:51 ID:65EGW/F30

Pさんもミハルも去年シーズン前に跳ぶ跳ぶいってたじゃんｗ

593 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 09:44:05 ID:Qu9W7wD30

リッポンは来季はクワドお見せするよ☆ﾊﾟﾁ
みたいなインタが世選後にあったよ
インタの内容自体興味深いというか中身が濃かった
チェンジャンと同じ試合に出てたとか初めて知ったよ

594 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 09:49:22 ID:nVCOfegs0

>>590
高橋の後半ループは、音楽に合わせることが難しかったわけではなく
手術の影響で右足のバネが完全に戻ってないから
右足一本で跳ぶループは後半だとミスする→ループは前半に、ってことだったかと

595 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 09:54:02 ID:Qu9W7wD30

元々ループ得意じゃなかったよね？＞高橋
４ＣＣの神演技での唯一のジャンプミスがループだったし

596 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 10:17:59 ID:lu5nd92B0

たしかに、ケガの影響もあっただろうしあまり得意なジャンプじゃないのかもしれないけど、
ただ跳ぶだけよりは、音楽に合わせて跳ぶほうが難しいんじゃないかという話の流れだったので
特に、ループ(サルコウ)のところは「ぴゅるるん」というところは音楽に合わせて跳ぶのは
かなり難しそうだし、ループの時は少し跳び急いでいるというか音楽に合わせようとしすぎて
ミスしてるように見えた

597 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 10:28:39 ID:Qu9W7wD30

実際サルコーでも五輪？の時は音外れてたしね
ワールドのぴゅるるるるの合い方には感動した！
短い助走で跳べないとあんなに合わせられないよね

598 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 10:42:27 ID:mUg+xgkm0

リッポンはオーサーから離れるのか離れないのかがどっちの説もあって謎だ
抱えてる女子は減ってジュベが来るってなるなら
クワドのためにも残った方がよさげだけどね

599 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 10:54:56 ID:Qu9W7wD30

リッポンとジュベとか
オーサーハーレムじゃないですか…短足イケメンの

600 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 10:55:34 ID:YRU/9lTZ0

>>596
音楽に合わせて跳ぼうとしているというか、どうしても音楽に合わせて跳んじゃう
そうじゃないと気持ち悪い(･･･だったか「跳びづらい」だったか)、ってインタビューで言ってた気がする

601 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 10:57:46 ID:0+NF1VLr0

>>599
オーサーやったね☆

602 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 11:00:22 ID:Qu9W7wD30

あのＦＯＩ？のジェームズボンドオーサーが
ジュベとリッポンを侍らしてるのが浮かんだよ…

つかジュベＩＮってマジなのかなあ
キスクラがどんな雰囲気になるのか想像もつかない
そもそもオーサーと男子選手がキスクラで座っているのが想像しにくい

603 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 11:04:28 ID:uoj6WZVM0

リッポン見てくれば？ww

604 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 11:07:32 ID:Qu9W7wD30

素で覚えてなかったｗｗｗ＞リッポンとオーサーのキスクラ
いやなんというか男男しい男子とのっていうのがさ

605 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 11:13:06 ID:wYf62eyH0

>>604
KVDPとオーサーを想像してみた

…KVDPの目が意外と可愛らしいことに気付いただけだった

606 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 11:21:06 ID:Qu9W7wD30

想像したら混ぜるな危険だった＞ＫＶＤＰとオーサー

むしろＫＶＤＰは乙男の代表格じゃないか
嫁とのツーショ写真では嫁の方がたくましかったり目もだけど仕草とかが可愛いんだよな
昔試合で4T決めてその場で跳ねてたのってＫＶＤＰだっけ？

607 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 11:42:47 ID:T6UpL3AO0

>>606
そうそう跳ねてたね
しかもKVDPはプログラムが終わると「ああっやったわっ！」みたいな感じで口元を両手で押さえる
目は涙でうるうるw
トリノとその前にも何度か見たことがある
うまくいったときに感激してるのかなｗ

608 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 11:43:06 ID:CqD1H6wt0

現役ヤグと今のオーサー
現役ストイコと今のオーサー

どっちも恐ろしく食合わせ悪い

609 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 11:56:56 ID:2Ex8xzqd0

高橋はループは得意だって言ってたよ
どこで見たのか忘れたけど意外だったから覚えてる

610 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 12:10:15 ID:utZVKpWG0

>>601
オーサーの好みが短足イケメンじゃなかった場合どうなんだ

611 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 12:17:06 ID:wNA1Gw5Z0

>>609
アクセルが苦手というのにも驚いた
ループは油断してしまうのか…？

612 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 14:50:52 ID:sDZQM1HD0

>>608
いやストイコとオーサーは兄弟弟子だから普通に食い合わせはいいと思う。

613 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 15:26:57 ID:baf3up+y0

ループは前に稔解説で離氷着氷同じ足だから
後半に飛ぶと足がパンパンになるとか言っていたね
たしかに前半に跳んだ高橋のループは
五輪も世選もクルクルクルクル楽しそうだったｗ

614 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 15:29:58 ID:CqBgZZFL0

>>569
亀レスすまん
ヤグプル以降そのレベルに達した選手はいないと思う

ジュベはクワド入ってもアクセル落としたり
試合での波激しすぎ
安定感という意味ではジュベがヤグプルと並べられるのは違和感あり

615 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 16:01:01 ID:1jtIDQNJ0

プルもサルコウがダブることが多いから、苦手なら後半に
入れなきゃいいのに…と思ってたら、本人曰く目を閉じても飛べる
簡単なジャンプだとか言ってなかったっけ
普段ミスの無いものほど試合では油断してしまうのかもな

616 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 16:05:39 ID:PwY5b/dx0

プルはジャンプの順番をあんまし入れ替えないから
サルコウが苦手というより後半に体力なくなって疲れたとこに
サルコウがあった、というのが正しいのではと言われていた
実際クワドサルコウも国内でやったことあるし、苦手というより
体力問題なんじゃ

617 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 16:10:42 ID:Qu9W7wD30

トリノでダブってたのもサルコウだったっけ？
とりわけ苦手なジャンプないよね＞プル

618 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 16:36:56 ID:jyHcQEDo0

たしかトリノでダブったのは3Fだったはず

619 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 16:45:46 ID:ka2LaE1F0

>>617 >>618
どうしてうろ覚えで書くの？
こういう人に限って、初心者に
「目の前の箱で調べろ！」って言ってそうな気がする

620 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 16:57:23 ID:3JvRVpQT0

>>618で合ってるよ

ユーロとバンクーバーでは３Ｆ入れなかったね

621 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 17:01:49 ID:AevRFxON0

ノーミスじゃないと勝たせてもらえない空気読んでたんだろう

622 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 17:12:41 ID:lu5nd92B0

>>613
今季の高橋のループは結構ツボだったw
シーズン前半音楽に乗って跳ぶループも好きだったし、
オリンピック・ワールドのプロの前半に跳んでたループの着氷後の「どう？ボクのループ」
と言いたそうなドヤ顔もよかったw

623 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 17:34:07 ID:QuCRMfWY0

中間点投入で高橋のクワドフリップのみならずクワドルッツやクワドループに
挑戦する選手が出てくるのかな～wktk
ジュベ本気でやらんかなクワドルッツ
クワドループは誰かやりそうな人いるだろうか

624 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 17:37:10 ID:Qu9W7wD30

>>619
あやふやな記憶でレスしたのは申し訳ないが
妄想で怒るのは勘弁して下さい

>>623
クワドループはチャッキーだな
練習では降りてるのをファンが目撃してるし
人類初の3種クワドいけるかもしれんｗ

625 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 18:23:19 ID:QuCRMfWY0

>>624
たしかにチャッキーのサルコウ見てるとループもいけそうな気がするなｗ
カナダの二枚看板時代が来るー？

ジャンプやスピンやステップのルール変更で来シーズン初めは成績沈む選手も
出てくるだろうが、現トップ集団はワールドまでには修正してきそうかな
若手の中で誰が新ルールに上手くのっかって台頭してくるだろう

626 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 18:38:44 ID:COvLhUjq0

スピンのバリエーションが豊富なリッポンが少し有利かもしれないと思う

627 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 18:56:22 ID:kpmYJOnk0

ルール改正でジャンプやスピンの話は出たけど
ステップは誰が有利になるんだろう

628 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 19:02:20 ID:9E/SvZoS0

>>599　>>601
しょーもないがﾜﾗﾀwww

629 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 19:36:57 ID:qeqNeLto0

>>627
ジュベールにとっては好材料じゃあるまいか？

630 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 21:02:38 ID:/MmpYE140

>>629
たしかに。
ノってる時ほど、レベル取りこぼしてたもんな。

631 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 21:11:36 ID:tZ5qcOBC0

ステップは、レベルを取りこぼしがちだけど
加点は必ずもらえる選手が有利ってことよね？

632 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 21:34:07 ID:MVRJuCPb0

>>631
そうだね。
逆にレベルは取れるけど加点少なめな選手が不利。

633 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 21:54:26 ID:caNCkYgY0

>>631
そういう意味だと、高橋とか有利になりそうだ
レベル取る為に、シーズン中細かくステップ変更してたのを
しなくて良くなるわけだし

634 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 22:00:36 ID:wYf62eyH0

しかしステップ2本目のGOE評価っていうのが
何を基準にどう採点されるのかがまだよくわかんないな
その辺の基準についてはまだ詳細は出てないよね？
高橋に限らずトップグループに入る選手は
それなりに対応してきそうな気もする
GPS序盤で四苦八苦してるトップ選手を見ることになるのかな
試合ごとに変化していく様子を見られることはちょっと楽しみだ

635 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 22:06:37 ID:QuCRMfWY0

スピンでは高橋が若干不利かな？
レイバックのチェンジエッジがレベル要件から外されるってなんでだろう
あれ難しそうなのに

ジュベは思い切りノってるステップが踏めるねｗ
ライズのステップはレベル取れなかったけど加点いっぱいもらってたもんなー

636 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 22:11:48 ID:MVRJuCPb0

>>634
GOEの基準は他のステップと同じじゃないの？

637 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 22:17:44 ID:wYf62eyH0

>>636
あ、基準についてはそのままなのか
何か別の基準でも用意するのかと思い込んでたｗ
よく考えたらそんなわけないよね…

638 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 22:20:31 ID:Zaa82pQI0

とりあえず駆け抜けるSlstが見れたら嬉しいな
今のステップも好きだから、両方見れたら最高だ

639 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 22:24:10 ID:uoj6WZVM0

ジュベはヤグディンみたいなステップ入れてくるんじゃね？
といいたいが、KOIの動画見る限りアモとかミハルとかもやりそうだから
かなりの人数とかぶるかもしれないなww

クワドを失敗した時のリスクは軽くなったけど
4回転挑んだ人が中間点とって上行っちゃう可能性があるんだよね
これでも結局禍根は出来ちゃいそうだよね
半回転以内ならおｋになったんだっけ？

640 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 22:33:01 ID:MVRJuCPb0

>>639
ルールについてｇｄｇｄ言いたいなら
まずルールをしっかり把握すべきだと思うよ。
ttp://isu.sportcentric.net/db//files/serve.php?id=1862

641 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 22:33:05 ID:sDvH77eB0

ステップのレベル取りというのは、基本的に、どういうターンやステップを何種類いれて
それを取りこぼさずに踏んでるかとかいうことで決まる

曲に合ってるかどうかはレベルじゃなくてGOEで評価されるから、
技術的には難しいことをやってなくてもステップをノリノリで踏める人に有利ってことかな

642 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 22:35:13 ID:U9XTY1c10

ただ実際試合でジャッジされると
ええーーーー？これで点数出るの？
ええーーーー？これで出ないの？？
みたいな部分が何回かあって
こうすれば加点を貰えるのねの探り合いが最初大変そうだ

643 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 22:42:38 ID:QMIRusaw0

>>641
ロロのダルタニヤンですね、わかります

644 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 23:28:02 ID:UgwZgo3HP

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0089477-1273414987.jpg
20年後生成サイトで作ってみたよ
高橋と織田はあんまり変わらなくて悔しいｗ

645 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 23:29:05 ID:UgwZgo3HP

ごめん>>6444誤爆だ

646 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 23:30:49 ID:KcKGAncD0

もちつけｗｗ>>6444

647 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 23:38:19 ID:7L1kA6pSO

>>644
誤爆にレスして悪いが、アボがうちの携帯の画面だと安倍晋三に見えるぞ

648 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 23:39:41 ID:QMIRusaw0

>>644
ていうか右下の人が・・・違いわかりません・・・

649 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 23:41:10 ID:k592Cn2b0

>>644
ADSLがハリソン･フォードに見えた

650 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 23:41:39 ID:/MmpYE140

>>644
ネタ的に全く誤爆ではない予感･･･ｗ
20年後のADSLがランビに見えるのは気のせいか。そして20年後のライサがオーサーに見える･･･。

651 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 23:41:50 ID:zbppvNXU0

>>644
ライサ、こーゆーアメリカおやじいるよな…

652 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 23:44:28 ID:bKbYInTX0

>>644
織田、サッカーゲーム系でこんなの絶対いるｗｗ

653 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 23:46:14 ID:gst7AQKn0

>>649
スティングに見えた

654 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 23:47:14 ID:JkLMGnNO0

>>644
ランビがスポック船長系バルカン人に見えるw
そしてライサはカポっとしたヅラを被るアメリカ親爺になるのかな

655 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 23:48:31 ID:c3XFMGkM0

>>644
何このイケメンと思ったら２０年後のADSLだったｗ
トラの顎と首の境界が分からない状態になってる…肥えるのか？
アボはもっとまともな写真を使ってやれよ…

>>652
サッカーゲーム系w

656 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 23:51:32 ID:EtHvvSwh0

P会長かっけえ

657 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 23:51:39 ID:UgwZgo3HP

なんかもう貼る予定だったところに貼るの恥ずかしいからここでいいやｗ
ライサがライサのお父さんに似た気がする（髪型以外）

658 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 23:54:07 ID:/MmpYE140

Pさんは20年後という還暦越えになっても目の輝きは衰えないな

659 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 23:57:08 ID:mUg+xgkm0

誰も２３らずピザらないのはちょっと納得行かないｗ

660 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/09(日) 23:58:59 ID:wYf62eyH0

>>659
20年後だからヅラの技術も格段に進歩してるんだよ
実際はみんな23てるんだよ

661 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 00:11:02 ID:gei7APFp0

Pさんは
登場人物が全部マネキンだったという
昔の変な深夜番組のキャラに見えるｗ

662 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 00:13:01 ID:a9BkZbhU0

>>661
マイキーｗ
なんか分かる

663 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 00:13:40 ID:/UvdB8bn0

ファニチャードームに行くんですね

664 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 00:15:56 ID:FuVeuNwp0

>>663
それは一部地域の人にしかわからないのではｗｗ

665 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 00:20:18 ID:Bu0Anb6y0

ジョニ子さんは老けても色っぽいですね

666 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 00:30:26 ID:n6Y9VeUy0

>>657
どこに貼るつもりだったかが地味に気になるｗ

667 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 00:54:17 ID:6f3x+kYT0

北欧の劣化遅延パネェっすｗ

668 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 00:54:54 ID:PUOmbiys0

>>663
ファニチャードーム吹いたwww

669 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 00:57:56 ID:1ViSgXfF0

>>644
一番右下に城島がいるような気がする

670 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 01:05:19 ID:VWx19CTT0

>>644
ジョニ子は、HEROESのネイサンにいさんみたいだ

671 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 01:06:16 ID:F+Dhuvff0

>>665
イギリスの映画に出てそうな顔だと思った

672 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 01:07:34 ID:F+Dhuvff0

アボはあれだね
帝王中を整えた感じだね

673 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 01:09:17 ID:VWx19CTT0

アボはたぶん、戦争映画とかに出る
ランビはたぶん、SF映画とかに出る
ADSLはたぶん、本気になった相手が余命半年とかいう、秋の季節の映画に出る

674 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 01:14:26 ID:Bu0Anb6y0

>>673
なんか３名ともすぐ死にそうなのがｗ

675 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 01:15:28 ID:6f3x+kYT0

Ｐさんタウンページ持ってお宅訪問しそう

676 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 01:40:45 ID:z/jEZaG50

ﾖｼｽﾞﾐｗ

677 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 02:16:14 ID:RrV7W17R0

>>673
正解

にしてもADSLが今より男前になってて吹いたｗ
アメリカにアボみたいなおじさんいるよ

678 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 03:02:50 ID:HdeOue6v0

スウェーデンクオリティたけえｗ

679 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 05:09:50 ID:bc7bd/sH0

どこから笑って良いのか悩むｗｗｗ
全体的に眉毛が濃くなってる？
個人的には今でも年齢不詳なべるるんのも気になる・・・

680 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 10:14:00 ID:FyB3/3ce0

デーがダンディーなおじさまになっとるｗｗ

681 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 10:21:03 ID:SkGEyALx0

織田君、戦国無双に出てたでしょｗ
ライサはレッドカーペット周辺で、CNNニュースの
インタビュー受けるハリウッド俳優みたいな雰囲気。

682 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 11:20:54 ID:g0XZ8Jaw0

>>669
私も一目見たときから城島だと思った

683 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 13:39:31 ID:0JIRtGrh0

ト…の顎の終わりはどこ？

684 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 16:24:06 ID:r0Q7qh200

>>680
デーはダンデー…いやなんでもない

685 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 16:24:36 ID:zab0yk8d0

二番煎じですまん。若手。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0089691-1273476203.jpg

686 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 16:40:54 ID:VWx19CTT0

約一名、ドラキュラになってしまった者がいるようだが…

687 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 16:44:41 ID:JudEsk/V0

テン君、きのこのおっさんぷりﾊﾟﾈｪ
20年後はPさんより年長に見えちゃうね。
ドルジは一瞬、オバマ大統領に見えた。
2度見したらオバマのまねをしてるノッチになった。

688 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 16:44:51 ID:kclcfz4y0

>>685
こ、これって羽生、テン君、ドルジ、小塚、リッポン、ミハル？
リッポンやミハル以外の変わりようが凄すぎる・・・。
自分的には２０年後の高橋が今より好み。中年になっても、もてそう～。
Ｐちゃんはビジネスマンに転身しても成功しそうな顔相してるとオモ。
小塚は日本スケ連のドンになる日がくるかも。
これで禿げて恰幅良くなったら完璧！コワモテ！マフィアにも負けない？！

689 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 16:45:23 ID:zXaVzEqJ0

685
アジア系が西洋人みたいに濃い顔になってるwww

690 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 17:31:29 ID:QDMpXRKQ0

20年後ならきのこやテン君はまだ30代なはずなのに・・・ｗ

691 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 17:41:21 ID:xvbbMDpj0

>>685
これってまさかショウマくんが一番老けて見えるんじゃないだろうなｗ
っていうか加工がアジア系の老け顔じゃないから違和感あるんだろうね
同年代ならガチやマヨロフとかの白人系ならあんまり変わらないのかも

692 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 17:51:17 ID:oVTu6BMj0

>>685
テン君のくたびれ具合尋常じゃないｗ

693 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 18:53:17 ID:9RDf9kSr0

ランビが振付けしそうだけど、どんなプログラムになるか気になるｗ

694 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 20:05:15 ID:D3oZ5nwa0

カザフ勢と羽生はこれから20年でとんでもない苦労をするんだな
がんばれ

695 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 20:34:28 ID:bc7bd/sH0

気になるから、べるるんもやってきた
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0089738-1273491205.png

20年後……？

696 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 20:38:37 ID:+tJlhJ/M0

>>695
やっぱり眉毛が太くなるんだね

697 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 21:02:36 ID:zab0yk8d0

>>695
悪魔に魂を売ったような顔ｗｗｗ

698 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 21:11:08 ID:Uv9e+hZX0

なんだかみんな同じような顔になるw

699 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 21:23:06 ID:iQ6bel7I0

テン君の変わりっぷりに泣けた

あと西洋人は基本的にあまり変わらないような気がする

700 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 22:31:16 ID:a9BkZbhU0

一目で分かったのはミハルだけだった
リッポンはくるくるで分かった

テン君･･･

701 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 22:41:15 ID:t5dS+Q+sO

テン君長谷川初範みたい

702 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 22:47:17 ID:06zxzv9K0

２０年後テン３６歳、羽生３５歳なはずなのに、なぜか上の段だけ異様に老けてるｗ

テンは皇太子ヘアを何とかすれば将来イケメンになる…　ような気がする

703 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 23:00:26 ID:d1Q+iBSZ0

ジャンプ中の顔で20年後生成したら大変なことになりそうだwww

書いてる途中でADSLがあんまり変わらないことに気がついて絶望した

704 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/10(月) 23:39:59 ID:525NbYml0

ADSLのジャンプ中の顔って、確かに食いしばってはいるんだけど
大きな歪みが無くて常時とほとんど変わらないんだよなぁ。
ジャンプ中写真も回転せずに垂直ジャンプした位にしか見えない。
あの独特なジャンプにその秘密が有るのか？　それとも顔筋の力か？

705 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 00:09:18 ID:fLgRm4wv0

誰がやっても、全体的にユリ・ゲラー入るんじゃないかと思った＞20年後写真

706 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 00:21:51 ID:jP9/uTqQ0

ヤマトは元がいい分・・・劣化が・・・

707 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 00:28:09 ID:wvO2Kcwh0

>>685
オバマ大統領がいる

708 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 02:47:12 ID:psMVbSXc0

>>706
このサイト探し出してヤマトの写真でやってみて、おまいの言ってることを理解したｗｗ
おまけにDrug effectをONにしたら、さらに悲惨なことに･･･！

709 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 02:48:30 ID:psMVbSXc0

×　Drug effect
○　Drug Addict

710 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 02:53:32 ID:lBAszKtI0

自分が持ってる別のこづ写真でやってみたら
恐ろしいものが出来上がってしまいました･･･
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0089890-1273513945.png

711 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 03:04:43 ID:xIrG29sc0

いつまでやってんだ

712 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 03:38:45 ID:nLZVpyLM0

test

713 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 05:47:22 ID:hSTPskh30

画像加工ネタ好きな人多そうだから
そういうスレ立てちゃったらいいんではないの？
すいーつ（笑）スレでやってもいいかもしれないけど

714 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 05:51:40 ID:peu7kqcT0

オフシーズン特有としても酷いな
引き際や弁えという言葉を知らないんだろう

715 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 07:58:02 ID:VqDS/ijGi

何故か生え際と読んでしまった…

716 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 08:55:37 ID:GcCaRAkX0

こういう写真加工とかは
選手をおもちゃにしているようで
よい気がしない人も多いから
程々にしましょうって
前にもそんな話になったことがあったね

コラとか写真加工専用のスレ立てて
そっちでやった方がいいんじゃね

717 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 09:22:52 ID:v9p0HvdQ0

暇だったんで再度つべの五輪のＳＰの滑走順抽選会の
様子見てたら、高橋が引いたとき、トラが後ろの方に
座ってたのを発見。他の選手はまっすぐ前を向いて座ってたんだけど、
高橋がクジ引いて椅子に座る時までずっと目で追ってたのが
なんかツボったｗ
人懐こいトラだから、知ってる高橋見てついガン見してたんだと思う。
お、高橋、オレ、ココ、ココ！こっち見ろよってな雰囲気ｗ

718 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 10:36:54 ID:k2eD6Cny0

新ルールによる点数（男子）

2010ワールド
１　高橋　257.4
２　ジュベール　246.2
３　チャン　245.7
４　アボット　235.6
５　ブレジナ　232.3

2010五輪
１　プルシェンコ　257.4
２　ライザチェク　255.9
３　高橋　251.6

2010四大陸
１　リッポン　227.7
２　レイノルズ　218.5
３　町田　217.5

2010欧州
１　プルシェンコ　257.6
２　ジュベール　238.8
３　ランビエール　237.3

2009ファイナル
１　ライザチェク　246.2
２　織田　240.7
３　アボット　237.6
４　ウィアー　235.6
５　高橋　227.0

2009スケカナ
１　高橋　233.3
２　アボット　232.1

2009NHK杯
１　ジュベール　234.3
２　高橋　222.2
３　ウィアー　216.8
４　ブレジナ　216.3

2009国別対抗
１　ジュベール　241.1
２　ライザチェク　240.2
３　織田　228.9

2009ワールド
１　ライザチェク　241.5
２　ジュベール　238.3
３　チャン　236.3

有利になるのは、高橋、ジュベール、アボットだな
Pちゃん、ブレジナ、ライザチェクには不利

719 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 10:50:53 ID:jKztWiFW0

やってみなきゃ分からないよ。
ジャンパーには有利だと思うけど。
特にジュベやトラ、ヴォロ、プルはSPで４－３決めたら、銀河点出ることをなりそうだから。
SP４－３、４－２組はやっとショートだけで差つけることができるようになりそうだね。
フリー前に差がついてたら、楽になりそうだ。
長年苦しみながらもSPで4回転入れてきた苦労が報われそう。
そうならなかったらツライから、そうなってほしい。

720 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 11:54:56 ID:/3FL+wpp0

パチもんクワドに加点付けたら結局今と同じじゃねーの？
リアルクワドを跳べる選手にしてみれば「ふざけんな」だろう

721 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 11:56:54 ID:peu7kqcT0

だよなー
失敗ジャンプが救済されて加点付くわけだろ？
現時点でクリーンに飛べる奴はそのまま加点ナシ

722 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 12:07:23 ID:NcHOaN0s0

新ルールが実施されてもいないうちから被害妄想されてもな。

723 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 12:19:31 ID:0vC8POi10

GOEは試みたジャンプでつけられるから
< がついた時点で、GOE-1～-2
最終値はマイナスでなくてもいい
(<<の場合は-2～-3で最終値マイナス)
超惜しい超綺麗なジャンプでなきゃ中間点＋加点まではいかなさそうだけど
ま、始まってみないとわからないね。

>>721
失敗ジャンプより質の低い成功ジャンプって事は
どこか改善点が残ってるって事じゃない？
回転だけが足りていればどんな形でもおっけーというわけじゃない。
Poor positionとかWeak landingとかで引かれてるんじゃないかな。
完成度の低い技がマイナスされるのは当然だと思う。

724 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 12:51:07 ID:UEoEfmmT0

単純に、クリーンなジャンプに加点する方向にならないってのがわからん
なんで下のほうを救済しますみたいなのが先にくるんだろう

何はともあれ始まってみないとわからないってのが全てなんだけども

725 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 12:56:00 ID:MsT0cGje0

回転不足クワドって大抵両足だったりズッコケでGOEもガッツリ引かれてる
印象あるし、トリプル以下の回転不足(すっぽ抜けじゃなく)はそもそも珍しいから
今のところは楽観的に構えてる。
>>718
ジャンプのGOE貰えやすかった選手はこれからはちょっと損なのかな
まあ基礎点のほう大事にしてほしいし、その基礎点に関しても調整入ったから
有利不利とかじゃなく多少はまともな方向に向かったってことか

726 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 12:56:57 ID:JVCethzV0

08-09シーズンの回転不足厳格化から、四回転回避が増えたからでは

727 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 12:57:43 ID:Wq+mpWem0

＞なんで下のほうを救済しますみたいなのが先にくるんだろう

同意

728 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 13:08:51 ID:k2eD6Cny0

救済じゃなくて奨励だ
4T<転倒でも3.2点、2Aの基礎点くらいはもらえる
4T<両足なら5.2点、3Fの基礎点くらいはもらえる、2Aでこの点数は不可能
4T転倒なら6.3点、SPでリカバリできるなら「ルッツ」をやるのと同じでたいしたダメージにはならない
SPからクワド投入がどっと増えると思われ

729 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 13:25:25 ID:jKztWiFW0

SPで４T－３T決めればすごいアドバンテージなのは分かってたけど、４T転倒でも点残るなら来季はクワド祭りになりそうだな。
今は、３Lz－３T、３F、３Aの選手と３F－３T、３Lz、３Aの選手ばっかりだけど、そうすると、
４Tー３T、３Lz、３Aの構成表が山ほど見れそう。
んで、４T＜転倒で単独になったら、３Lz－３T、３Aにすればいいのか。
いやでも４Tの前にステップ踏める？

730 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 13:29:55 ID:+NrPD+Gf0

>>729
転倒したらGOE-3だから、そこから更にステップ不足で引き様がない

731 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 13:42:10 ID:SqAfSbLUP

>>718
その不利な選手って要は高難度に挑戦しなかった人たちのような気が
ルール変われば挑戦してくるだろうからそうなると不利でもないような
ブレジナ辺りは特に

732 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 13:42:51 ID:jKztWiFW0

あ、そうか。
じゃあ４T<両足でコンボつけれなかったら、もれなくGOE-3がついてくることになるのかな。
3F-3T＜3Lz-3Tだから、SPで3F跳ぶ選手が少なくなりそうだね。
やっぱ、３Fにeつく可能性のあるジュベとプルに有利に思える。
来季はジュベの時代再びの予感ｗ

733 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 13:48:53 ID:xKe3c1NGP

みんな高難度の構成にしてきて、それが報われるんだとしたらいい傾向ではある

734 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 14:20:30 ID:0WgrHP3A0

>>718
㌧
でもまあ不利になりそうな選手はまた研究して構成を変えてくるだろうから
シーズン始まってみないとわかんないけどね
どっちのルールでもブレジナがメキメキ伸びそうで怖いな

735 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 16:17:30 ID:+3+6/lhv0

>>718
すげー
全部一人づつ計算したんだよね？

736 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 17:36:30 ID:jKztWiFW0

なんでブレジナ有利なの？とりあえずフリーは２A跳ぶと不利だよね。
で、いきなりSP４－３して出来るとは思えないけど。
来季は、とりあえずどう考えてもSP４－３を今まで成功させたことのある、ジュベ・トラ・ヴォロが有利だと思う。
SPでジャンプだけで３～４点上になれるよね。
ジュベなんかPCSもそこそこ高いから、やっとSP４－３で単独トップに立てそうだと思うんだけど。
ヴォロも頑張れば90点以上叩き出せそうだ。
ブレジナは4回転入れたらどうなるか全くわからない。
トラが言ってた「来季は僕の番だ」は、かなり信ぴょう性が高い。トラの番だと思う。
SPで差をつけることが出来るなら、ものすごく心理的に有利になるはず。
やっと塩湖のころのヤグがやった４－３－２の価値が出てきた。

737 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 17:51:52 ID:dV0dk2dw0

ブレジナはトリプルジャンプへの加点で稼いでるタイプの上、スピンが
苦手だから今のルールよりは不利だと思う
クワドが安定して降りられるなら別だろうけど

738 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 17:59:04 ID:/NYJQFpx0

結局新採点に合わせて構成を変えて高得点になるよう対応できる選手と
構成いじっても苦しい影響が出る選手がいるってことだよね

739 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 18:17:06 ID:B7tmImDI0

1611以外で、技術委員が出してる案がどの程度通るかの見通しは未知数
構成変更もそれ次第という感じか
全て通ったらプロ持ち越し組みは相当いじらなければならないな

740 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 18:24:45 ID:yyUiMWHF0

ルールが変わるってことはプロ持ちこしが少なくなるんだな。
それは嬉しい。

741 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 18:27:07 ID:hSTPskh30

逆にやる事増えるから、プロは持ち越しで
改善して使おうってパターンもあるかも

742 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 18:36:20 ID:QTvgBmG80

ポンセロ、プレオベールは？

743 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 19:38:15 ID:4QQYZ90n0

SPのクワドが有利になるかも知れないと思うとトラがSPで抜くかもというのが勿体無いな
確かワールド前の話だったので、ワールドに出るならそうする、というだけの話かもしれないけど
クワド入りブレジナと復活トラのガチンコ対決が見たいです
PCSの差がどうなるのかはちょっと恐ろしいな

744 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 19:45:58 ID:hSTPskh30

ブレジナはともかく試合で一回でもクワド挑戦してからじゃないと
何とも言えないんじゃないかな
ジュニアワールド初期から、ブレジナは綺麗な４Ｓ飛ぶ！と
おもっきり期待されていたけど、まだ一度も試合で挑戦してないし

745 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 19:48:35 ID:rlFpxR7X0

まあでも、ＡＤＳＬもいつ跳ぶんだと周りから言われ続けてたらしいが、
いきなりｷﾀ！って感じだったからなぁ。
ほんと、跳べる人はどんどんやってほしい。

746 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 20:13:37 ID:h6Es0zdb0

なんで21歳まで待ったんだろう?w＞ADSL

747 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 20:31:08 ID:ieNjGKUu0

21歳になったら本気出すって言っちゃったからｗ

748 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 20:39:41 ID:spzOs6UJ0

ブレジナはジュニアの時に怪我と手術をしていなかったか

ジャンプミスの中で回転不足が一番悪いと思う
それが中間点によってプログラム上どうなるのか
挑戦するだけでいい。時間内に滑りきればそれでいい
発表会に成り下がらなければいいが

749 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 20:40:02 ID:RScFBcQE0

クワド失敗のリスクが高すぎるのは２重減点のせいだったわけだろ
回りきらないと挑戦する意味が無いから回りきろうとしてコケちゃうんだと思う
最初っから回転足りて無くても致命傷にはならないとわかってればトップ選手はほとんどできるんじゃね？
ライサ、ジョニーあたりは３．５回転狙いなら転倒も無さそうじゃん
卑怯だから回避するんじゃなくて得点的な旨みが無いから回避してたんだよ
試合に入れて無くても公式練習では無事着氷してた選手も多いしな

ルール改定前に挑戦したくらいだから高橋なんて回転不足4Fなら安定してるのかもしれない
だとしたら基礎点の７割はおいしい

750 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 20:44:05 ID:c9ps/y5d0

ジョニーがクワドに挑戦するといつも両足着氷なのは
転ばないように最初から両足狙いなのか？

751 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 20:53:52 ID:RScFBcQE0

＞なんで下のほうを救済しますみたいなのが先にくるんだろう

何を以て「下」と見なすかを決めるのはISUだからね
回転が足りてるのと着氷後の流れがいいのとどちらが「クリーン」かは一概には決められないじゃん
そもそもジャンプ回転不足をきちんと見分けられるのなんて見てる人間の20％に満たないと思う
姿勢や着氷が乱れがちでも回転は足りてるジャンプと美しい回転不足なら後者の方が印象はいいだろうな
ぶっちゃけ今までが回転不足に厳しすぎたんだよ
08～10シーズンくらいの認定基準だと過去のメダリスト達も回転不足だらけだ（女子は特に）

もしDGジャンプ＋加点を回転足りてるジャンプが下回るようなことがあるなら
それは回転以外に問題があるということだよ
7割だとたとえGOE＋２貰っても回転が足りてるジャンプよりは下になるんだから理不尽だとは思わないな
回転さえ足りていればいいってのも十分に変だと思うし

752 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 20:58:57 ID:h6Es0zdb0

クワドだけはとりあえず若い頃から
バンバン試合で跳ばないとダメみたいだから
とにかく跳んでほしいんじゃないの
それでも宇宙人対決再びってわけにはいかないだろうが

753 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 21:02:52 ID:dV0dk2dw0

海外メディアではではクワドvsステップレベル4とまで扱われて過大評価されてたステップの
配点が減った事も含めたらルール変更は主に若手にクワドやれって言ってるようで良いと思う

754 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 21:35:22 ID:OqE51tes0

回転不足より両足着氷のほうがダメだお
回転不足の片足着氷より、回転足りてる両足着氷のほうが簡単だと思うし
旧採点時代なら、前者は成功ジャンプ、後者は失敗ジャンプ

755 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 21:37:37 ID:LFCdF1Bt0

>>749
>卑怯だから回避するんじゃなくて得点的な旨みが無いから回避してたんだよ
試合に入れて無くても公式練習では無事着氷してた選手も多いしな

それを卑怯と言われているんじゃないか
出来るのにやらないなんてって

756 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 21:43:09 ID:spzOs6UJ0

あきらかな回転不足は誰でもわかる
宗教の人の４Ｆとか
不完全なジャンプを入れてこれるルールに変わるとしたら
卑怯というより公平性の問題
中間点があるのなら完璧な４回転になにがつくのか
始めから逃げ道のある構成でゾーンに入れるのか
意味が分からなければそれでいいような話だが
ロボットのような独り善がりのつなぎと要素のほうがジャッジに愛されるそれが今季激変するわけないだろうし

757 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 21:51:33 ID:aBGdhZieP

>>756

758 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 21:56:15 ID:I0zwrLdh0

数ヶ月ぶりに解除されたからこのスレでふざけて遊ぼうと思ってた
自分には不本意な流れであるが・・・・・（ぉ

>中間点があるのなら完璧な４回転になにがつくのか

そうだよなぁ　回転不足ジャンプの得点が上がるのに
完璧な4の得点が上がらないのは不可解

759 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 21:57:17 ID:I0zwrLdh0

レスしておいてなんですが何かネタはないんですか

760 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 21:58:49 ID:hSTPskh30

今の所のﾙｰﾙ改正見ると、出来なかった人がやりやすくなるみたいだけど
出来ていた人には、格別メリットは無さそうかな？

>>759
ﾈﾀ話したい人は、いい加減ﾈﾀｽﾚ立ててそっちいった方がいいんじゃね？

761 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 21:59:33 ID:OqE51tes0

自分の考えだと
クリーンなクワド＞回転不足だがクリーンなクワド＞回転は足りてるけど両足着氷のクワド
だと思うので、＋ＧＯＥ含めて点数がこの順についたらいいのにな、と思う
今までは、二つ目と三つ目は理論上は逆だったよね

実際には回転不足なのにキレイに着氷したクワドってほとんど見たことないけど…

762 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 21:59:41 ID:aBGdhZieP

＞愛され乙女選手に肩入れしたら損になる雰囲気を作ればよいわけで、
＞ただ、とにかくスケートに関係無い方法だね

ID:spzOs6UJ0
冷静にルール話できないキチガイは該当隔離スレにどうぞ

763 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 21:59:57 ID:Y9OxrwMi0

来季の変人男子No.1はだれになるかな
変ヘア
変プロ
変衣装
変キスクラ
楽しみだ～

764 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 22:00:39 ID:bX9dFlal0

きめーーー。ゲイ同士二人だけのスレW
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/pinkcafe/1271942152/

765 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 22:05:57 ID:x55cEHS+0

>>761
回転不足＝クリーンじゃない

まぁそんなツッコミはおいといて、見た目成功という意味だとすると
女子のトリプルとかだとグリ降り得意な人が得しそうだけど
クワドに関してはそれはないように思う。
回転足りなかったら転ぶかステップアウトするか
無理に降りようとすると両足になるかしかないんじゃないかな。
誤魔化し効くようなモノじゃねーんだよと。

766 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 22:07:02 ID:b26dmh1i0

>>763
ＡＤＳＬだな、うん間違いない。

767 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 22:09:13 ID:nA6vfHV+0

>>762
ああ、それ俺じゃない。
ＩＤ関係ない。文章を読め
個人攻撃乙
容疑者妄想がひどく進行しているようで

768 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 22:09:55 ID:cjDdBATv0

>>719
ここ数年のジュベの苦しみがようやく報われるのか

769 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 22:13:37 ID:xH8hdyNM0

2重減点なくせばいいだけなんじゃないかと思ってしまうのだけど
回転不足でも着氷や流れがきれいなら加点つくとかだと
そのうちジャンプの回転の定義が変わりそうだ
チャレンジに見返りがあるのはいいけど、だったらきちんと回って
きちんと降りたらそれ以上のメリット無いと
クワドはともかくトリプルとか男子なら

770 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 22:15:12 ID:RScFBcQE0

>>755
挑戦するメリットが無いのにしろとは強請できないよ
自己満足で終われるような甘い世界じゃないんだら勝ち負けは大事
４回転に挑戦するのがフィギュアで一番大切なことですってのは意見のひとつにすぎないんだから押し付けはよくない
ただ回避してた選手だってルールによっては入れてくるだろって言いたかっただけ

せっかくルールがリスクを減らし挑戦しやすい方向へ変わろうとしてるのに
文句ばっかり言いたい人は「死んだスレ」向きじゃね？
少なくとも２重減点がそのまま放置されるよりよっぽどいい

771 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 22:17:12 ID:xH8hdyNM0

ごめんなさい。
変な文章で書きこんでしまった。

772 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 22:20:05 ID:I0zwrLdh0

>>763
変キスクラって何ぞｗｗｗｗｗ

773 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 22:20:22 ID:aBGdhZieP

＞スケ板の宗教スレでID変えながら
＞延々「ペンダンド」表記でレスしてるw
＞ここで指摘されて以降直ってるけどw

ID:nA6vfHV+0
お仲間ですか？と暗に指摘したら、違うIDから返事きたｗ

774 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 22:21:55 ID:JehQMlZp0

>>746
遅レスだけどPCSが上がるまで待ってたんだと思うよ
PCSが上がる前にやるのはリスクが高すぎるから

775 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 22:23:51 ID:I0zwrLdh0

じわじわ来るペンダンド

776 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 22:26:47 ID:m7Tsnmw90

>>719

今季は成績よくてもなんか薄幸のアスリートオーラが漂ってたからなあ
なんとか調子戻して東京来てほしい

777 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 22:28:59 ID:Y9OxrwMi0

>>772
そっくり人形とか
ぬいぐるみで汗とか
薔薇冠とか
降るクッションとか
豪快なチーンとか

778 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 22:29:03 ID:aqjCfLcK0

>>772
東京ワールドのキスクラ、、、ではなく
変なプレイですよね　わかります

779 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 22:31:21 ID:h6Es0zdb0

>>774
なんかもうフィギュアって言うより丁稚奉公みたいだねーw

17歳でワールド制覇とかのハンパない下克上をいつかまた見たい

780 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 22:32:21 ID:HXGk0Bv20

>>769
二重減点をやめてGOEで引くとしたら最大-3だけど、転倒と回転不足が
同じマイナスでいいのか？ということになりそう

今回の改定だと、10.3が7.2になるから、GOEを最大下げた場合と
下げ幅としてはほとんど変わらないのでは

4Tの回転不足でGOEが付く出来ってあんまり想像できないし・・・

781 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 22:40:22 ID:I0zwrLdh0

>>777
どれも普通だと思ってしまった自分の汚れっぷりが悲しいつд；*)

>>778
今季はルールも変わりまくってカオスになりそうなので（すでにこのスレテラカオスｗｗｗ）
どんどん変なプレイをして和ませてほしいです！

782 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 22:46:06 ID:8/QBwbqa0

>>779
丁稚奉公ｗ

つーか、最近の格付けって旧採点の頃よりもシビアな気がするよね。
彗星のごとく現れた天才っていうのがいないから、そんな感じがするのかもしれないけど。

783 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 22:57:06 ID:I0zwrLdh0

わたしのチャッキーは天才にカウントされていいはず

ジャンプだけであるが

784 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 23:06:48 ID:D+2sMlma0

1Aの基礎点上がったのか
お父さん頑張れるといいなあ

785 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 23:09:49 ID:I0zwrLdh0

>>784
IDが3Aの女王ですよ

786 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 23:12:01 ID:Y0S5HO2E0

ミハルは今期はJr1年目だからクワド入れなかったんだよね
来期は入れる方が有利だし入れてくるだろ

練習だと余裕すぎるから期待
ADSLみたくすぐ決まりそう

787 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 23:18:07 ID:nLZVpyLM0

単にクワドが跳べるのとプロの中で跳ぶのは全然違うと思うから何とも言えんなあ
クワド入れると後半体力が無くなってミスが増えるって可能性もあるし

788 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 23:21:53 ID:hSTPskh30

ツッコミ所は、Jr1年目って所かと思った

789 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 23:36:36 ID:I0zwrLdh0

×　Jr1年目
○　JR1年目

790 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 23:53:30 ID:dZwr6g+90

ぇ。

791 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 23:56:00 ID:fuz5RMrT0

>>719
んだ！！
長年リスクを恐れず４回転に挑戦し続けてきた勇者じゅべ～る♪へ
そろそろ審判はＳＰ９０点台を出してやるべきだろう！！
トリノワールドＳＰの神演技もどうみたって９５点くらいあったし…

792 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 23:57:05 ID:8Hn22rQc0

本日のNGID
ID:I0zwrLdh0

793 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 23:58:24 ID:F1iwsGih0

男子スレでどうでもいいIDの指摘とかいろいろ・・な人のようだね

794 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/11(火) 23:59:48 ID:3VbhMJSi0

>>792
ああ…他にもそう思う人いたか

ふざけて遊ぼうと思ってたから流れが不本意とか
今朝画像ネタが注意されたばっかなのにネタないんですかとか
空気読めないレスする人はいい加減自重してくれ…

795 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 00:14:57 ID:zOH7XasB0

でも>>792の書き込みも別にいらないような……ID変わる直前だし

796 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 00:46:55 ID:T2jSz1UR0

ジャンプって飛んで回ってればいいってもんじゃない
エッジワークやランディングがよくなきゃ加点はもらえない減点される
ジュべって加点取れるジャンプじゃない

797 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 01:05:44 ID:UIpERhGd0

ジュベは確かに新採点向きの選手ではないかな。
つくずく生まれた時代が悪かったと思う。
自分は魂のこもった勇者ジュベ結構好きだけど。
Ｐより魂のこもった演技してると、ワールドのとき思ったよ。

798 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 01:17:07 ID:TpUppcQF0

Pよりっていうか、ワールドのジュベの演技には誰よりも魂がこもってたと思うよ。
自分のプライドや存在意義、それこそブライアン・ジュベールそのものを証明するために
命を掛けて演技してるようだった。

799 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 01:32:05 ID:3lLgUHju0

ニワカみたいな疑問でスマン、何で回転不足をGOEで評価しちゃダメなんだろう？
回りきってるか足りないか微妙な時なんかは、すぺさりすとに任せっきりにするより
複数のジャッジがGOEで評価した方がいいんじゃないかと思うんだが…

800 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 01:43:19 ID:+dPUw9lP0

>>796
ジャンプって飛んで回ってればいいってもんじゃない
エッジワークやランディングがよくなきゃ加点はもらえない減点される
ジュべって加点取れるジャンプじゃない

ほっといてくれ
ヤツは精神力９億だからいずれ克服して来る

勇者じゅべ～る♪は永遠に不滅でつ！！！

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　キャ～♪　　　＋　　
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

801 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 01:51:47 ID:jFCJ6BAQ0

>>799
何を疑問に思ってるのかわからないんだが。
中間点導入後も「回転不足」についてGOEで減点されるのは変わらないよ。

<< ・・ 1/2以上の回転不足(=DG)　GOE-2～-3(最終値は必ずマイナス)
< ・・・1/4以上1/2未満の回転不足　GOE-1～-2(最終値はマイナスでなくてもよい)
無印・・1/4未満の回転不足　GOE-1(最終値はマイナスでなくてもよい)

802 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 01:53:32 ID:is7jTrqH0

ジュベ好きだけど最近キモイのが多いな
やっと♭いなくなった（対象変更？）と思ったのに

803 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 02:00:49 ID:96ea0n7M0

ジュベがどうたらってのは、どう見ても荒らしだよな
ああ気持ち悪い。無駄な改行止めてくれよ

804 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 02:05:46 ID:qkrrrk6M0

あれ、珍しく真面目に話ししてたの？
これ貼りに来たんだけど、場違いだったかな（既出ならスマソ）
なんか新しいライサｗ
http://www.youtube.com/watch?v=sQ3KBBtMiiI

805 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 02:07:35 ID:qkrrrk6M0

ごめん、直リンしてしまた・・

806 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 02:11:47 ID:tz5pqUFG0

>>804
すてき！
なんかperfumeみたい！

807 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 02:11:53 ID:96ea0n7M0

>>804
ライサよりも相手のアンナとかいう女の方が踊りが上手いな

808 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 03:02:12 ID:yxQWkaw+0

相手は本業みたいだからしょうがないｗ
新しいというのをみて、黒からの脱却か！？と思ったら普通に黒かったｗ
こういう番組、前に日テレでやってたよね
ウンナンや松坂慶子が出てた
日本男子がやってる姿も見てみたいかもしれんｗ

809 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 03:28:23 ID:IKDOOLOE0

靴履いていないせいか
いつもより体型がもっさりに見えるというか
長く見えない

810 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 04:02:50 ID:is7jTrqH0

>>808
あんな番組と一緒にすなwというくらい
DWTSはレベル高いけどな

811 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 04:07:38 ID:is7jTrqH0

>>804
「ちゃちゃちゃ...んん～？」
っておばかさんなライサかわいい
でも踊りはかなり譲歩してもらってるな
これでチャチャなのか？っつーユルさ
ロボットチャチャとか未来型チャチャって言ってる？

これでのライサ人気でSOIの客も増えてるのかな？

812 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 06:59:28 ID:Iye1Vqru0

>>804
衣装の色、やっぱ黒なのかｗｗ

813 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 07:30:27 ID:F/qtyaOy0

>>799
回転不足の判定は
見る側の位置によって変わるから
微妙なときほど分業の方が良いように思う

814 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 08:35:15 ID:jUEsF7DE0

そもそも回転不足を厳しくするのが元凶だと思う
3年位前までライサのグリ降りですら認定されてたけど
あの頃のほうがまだここまで不満が噴出してなかった
旧採点なんてもっと回転不足に鷹揚だったじゃん
厳格化して難易度高いジャンプの貴重性を高めても、
そのレベルに達した人に旨みがないなら意味ないよ

815 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 08:42:52 ID:mvDJ9Vi00

前の方でジュベのジャンプがいいジャンプじゃないって言っている人いるけれど
ジュベは今期のジャンプはいまいちだったけれど、それまでの好調な時のジャンプはかなり
よかったよ。
東京ワールドは加点結構もらっているし、金メダルをは逃したけれど０９・０８ワールドも
きれのあるいいジャンプ。動画あさって見てごらん。
好みの問題はあるけど、自分は好きだよ。力強い男のジャンプ。しかも回転不足はほとんどない。

ジュベ好きな人も好きじゃない人もいろいろ勉強してから書き込もうよ。

816 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 08:55:29 ID:ZivdFGs0i

観客のジャッジ不信は深刻だぬ

817 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 09:03:27 ID:tI7S1azG0

とりあえず国籍と名前は常にでっかい名札でも付けて
どのジャッジを誰がやったかはっきりしない限り信用戻らないんじゃない

818 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 09:07:34 ID:ngn91i3Q0

ジュベール選手の場合は回転不足の心配はありません、って解説でも言ってたな
ジャンプ単体は綺麗だと思う、俺のフリｒｙとかはまあ置いといてｗ

819 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 09:28:10 ID:V6yrP0B80

でも今季のタリンユーロSPのクワドは回転危なかった＞ジュベ

820 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 09:52:08 ID:fn6Yaei/0

匿名ジャッジなんて選手関係者全員不満かと思いきや
反対してる国もあるんでしょう？
オリンピック競技でジャッジが匿名なのフィギュアだけみたいなのに…
だからスポーツじゃないって言われちゃうんだよね

821 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 09:56:52 ID:pkEAUglI0

>>820
音楽の理解（だっけ？）なんて指揮コンでやれって感じだものね

822 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 10:13:02 ID:5BOj/7I80

反対してる国ってどこ？
どんだけやましいことしてるんだろうか

823 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 10:32:19 ID:nOZ+Vsnq0

どうしたって他の競技より主観による採点が大きな部分を占める競技だから
賛否両論が起きやすい
各国連盟がジャッジに圧力かけるとか
昔と違ってネットが発達してるからジャッジを誹謗中傷するなど簡単
昔の匿名じゃなかった頃より遥かに陰湿になりそうな気もする
ちなみに反対している国はロシアだよ

824 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 10:34:01 ID:swW0+tjO0

匿名ジャッジはどこも今回の改正案では修正要求なし
ロシアは特に匿名で行きたい意向とのこと
次のオリンピックで何かやりたいんじゃないのと
勘ぐられてもしょうがない

825 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 10:34:22 ID:cpijmWjT0

今季のジュベールは怪我もあったしな
いつもの調子ではなかっただろう

826 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 10:41:42 ID:7cP6LYHn0

別スレできのこのクリーンな４Ｔ見たけど、来季が楽しみだ～
怪我だけはしないでほしからビールマンとかはそろそろやめてほすい
踊れる選手なだけにこづや織田もうかうかしてられないだろうな

827 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 10:42:32 ID:5BOj/7I80

ありがと　ロシアか
ロシアもカナダみたいなことする気なのかな
というか、バンクーバーの仕返しをするためとか・・・・・・

828 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 10:44:16 ID:5BOj/7I80

男子のビールマンはなぁ
すごいんだけどやはり硬いし汚いし（スマンけど）
しかも怪我しやすいなら速攻やめてほしいな

829 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 10:56:34 ID:IvJWuj2o0

そもそも匿名になったのは
>823の＞各国連盟がジャッジに圧力かけるとか
これが理由じゃなかったっけ

830 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 10:57:43 ID:btGGjH190

ジャッジの安全第一で選手のことは二の次の制度ですなｗ

831 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 11:01:05 ID:cpijmWjT0

>>828
できるよっていうアピールだけだもんな
演技と脈絡なく入れてる事が多いし
自分もあまり見たくない

832 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 11:01:25 ID:fn6Yaei/0

羽生はプルのビールマンに憧れて習得したらしいけど
プルも「汚いビールマン」ってアメリカで罵られてたし
男子がビールマンやイナバウアーやっても
汚いのにやる意味が分からないとか言われちゃうよ
男子のわりに綺麗とは言ってもらえない

833 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 11:05:53 ID:lNkunXSk0

>>832
女子で汚いポジションなのに何故か褒められてるのもいるけどなｗ
まあ女子の話は置いておいて、

羽生がビールマンをやり続けてるのは見栄えはどうあれ単純に得点になるからだよ
ジャンプじゃ対して稼げないからね

834 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 11:17:14 ID:SD3VuB5j0

いや、あれ実際は回転数が足りないのかポジションが不十分なのか
レベル取れないことが多いし、
加点も得意のシットスピンに比べると大して貰ってないｗ
多分かわりにA字とか入れたほうが点になる

835 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 11:36:06 ID:ngn91i3Q0

ビールマンが汚い、はともかく
イナバウアー…？

836 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 11:37:07 ID:5BOj/7I80

男子の男子比で綺麗なビールマンよりかは
女子の女子比で汚いビールマンのほうが断然綺麗だと思うな
要はビールマンは柔軟性が命ってことかな
プルにしろソーヤーにしろ男子のビールマンは汚いの以外見たことがない
そもそも特性が違うんだから、珍しいだけの技よりも
男子らしい技を磨いて欲しいよ

837 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 11:38:40 ID:5BOj/7I80

あ、柴田のビールマンはわりかしマシだったような

838 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 11:38:43 ID:wg4nUm8D0

でもやっぱりジャッジの国籍不明ってのは見ててすっきりしないよな
技術点だけどの国のジャッジが何点つけたか出すとかどうよ

839 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 11:44:00 ID:5BOj/7I80

>>829
その試合でのジャッジの面子は割れてるわけだから意味なくない？

840 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 11:48:13 ID:fn6Yaei/0

絶賛してた実況がプルがビールマンスパイラルすると無言になってて
面白かった

男子のビールマン嫌いじゃないけど
怪我のリスクのわりに評価低いからやらなくてもいいよね

841 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 11:53:30 ID:5BOj/7I80

んだんだ　男女で向き不向きがあるんだからしょうがない
男なら＿＿＿＿＿で勝負だ！（思いつかないので空欄）

842 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 11:56:08 ID:7cP6LYHn0

男は黙って４回転

843 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 11:59:58 ID:B2bc2t9o0

変形イーグル

844 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 12:01:26 ID:fn6Yaei/0

イーグルカッコイイ
あれ男子の必須にできないのかな
たくさん見たい

845 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 12:03:30 ID:6HJMQzYo0

できない人もけっこういるんじゃなかったっけ＞イーグル

846 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 12:03:46 ID:I6Cy1EJU0

男子のビールマンはやってるときの顔とか見ちゃうと
もういいから無理スンナ！と思う

女子がする大きく体を反らすレイバック・イナも綺麗だけど
ほどほどに上体を反らした男子のイナも好きだな
バトルの半円を描くイナが好きだったんで
後継者が現れるのを期待している

847 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 12:06:14 ID:fn6Yaei/0

できないことはないんじゃない汚い人はいそうだけど＞イーグル

848 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 12:09:17 ID:5BOj/7I80

自分もやっぱり4かなぁ
でもイーグルも大好きだぁｗｗ

>>845
自分は背中が気になる
硬いのに無理して曲げてるから「バキッ」と割れそうで恐ろしい

バトルのイナ（非レイバック）は無理に背中曲げてないできれいだった
イーグルも素敵だったな～
しかも音楽にぴったり合ってたのが良かった（イナ・イーグルに限らず）
個人的に男ゆきなだと思っているｗｗ
バトルのおかげで男子に興味持てたのに

849 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 12:09:52 ID:i0TBrSiA0

それこそ上手くなくて美しくないイーグル見たくないので
武器になるほど上手な人だけが入れればいいと思う＞イーグル

>>847
高橋はたしかできないと言ってたような。
怪我前は下手なりにできたけど今はできないんじゃなかったっけ。

850 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 12:13:15 ID:CItKVvcX0

男はそれほど柔軟性求められてないんだから
ビールマンはやらんでいい
やってもどうしても美しさに欠ける

851 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 12:18:01 ID:7cP6LYHn0

スケーティングがいい＝イーグル上手　　ってもんでもないのかな？
スケート未経験だからわかんないんだけど、イーグルってどういう能力が必要なんだろう

852 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 12:20:20 ID:5BOj/7I80

少なくともビールマンやレイバックイナできるような柔軟性は
まったく求められていないんだしね

というわけで10-11シーズンは変技やめて4に専念してください

853 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 12:21:57 ID:5BOj/7I80

イーグルって誰でも出来るんだと思ってたｗｗｗｗｗ
なんだろ？股関節の稼動域が狭いとキツイとか？
でもだったら高橋はむしろ手術後得意になってないとおかしいわけだし

854 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 12:27:09 ID:lNkunXSk0

イーグルは腹筋鍛えてないと出来ないよ

855 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 12:27:36 ID:vMpRurM5P

高橋はリハビリするまでは真っ直ぐ立っているのが不思議なくらいに
足首が曲がっていたらしいから、それで不格好なりにできてたのかも？

856 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 12:28:55 ID:i0TBrSiA0

股関節というより足首がきつそう。
よく知らんけど、左右の足を180度開いて左右の足のブレードを正反対にしつつ
完全に一直線になるようにしないといけないから、足に相当負荷かかるんでないの。
自分はときどきリンク行って滑る程度の下手糞だけど、スケートってほんと難しいし怖い。
アウトサイドエッジに乗って滑ること自体、下手糞にとっちゃめちゃくちゃ恐怖だよｗ
背中側に倒れるアウトサイドのイーグルなんか神業の域だｗｗ

857 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 12:37:33 ID:5BOj/7I80

>>854
いやぁさすがに腹筋くらい鍛えてるんじゃないのか

>>855 >>856
足首なのかな？？

自分も子供の頃1年だけスケートやってたが（恐らく今井遥ちゃんのホームリンク）
下手糞な子供にとっては片足で50cm滑るのも大変ｗｗスパイラルとか神だろｗｗｗｗｗ
「アウトサイドエッジに乗る」とか無理無理
実際乗ってみると氷って硬いし（当たり前田が）選手みたいにツルツル滑ってくれない
イーグルとかジャンプとか自殺行為にしか思えないｗｗｗｗｗｗ

858 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 12:45:35 ID:i0TBrSiA0

>>857
アウトサイドイーグルでは特に腹筋使いそう。
悪い例で出しちゃって申し訳ないけど、どっかで見た織田のイーグルは
足は傾いてたけど、腰で曲がって上体がまっすぐになってしまってた
あれがいわゆる「尻を突き出した美しくないイーグル」なのかな。
あれで上体までまっすぐにするには相当腹筋いるんじゃない？
織田は細いけど筋力はあまりなさそうだからなー。

859 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 12:47:01 ID:IvJWuj2o0

他の話になってるのにすまん

>>839
ジャッジAさんが（もちろんジャッジパネルに入ってる前提で）
B国選手に高得点をつけるよう圧力を受けた場合、
Aさんがどの採点をしたかが明らかになってると、
実際はC国選手のほうが良かったと思っても、後難を恐れて言われたとおりにする
匿名なら「私の採点だとどこで判断したんだ」って言えるから、自分の良心に従って採点できる

という話じゃなかったっけか

860 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 12:47:07 ID:cp0iCWp30

>>848
バトルってほんと器用だよね
全てのエレメンツが綺麗で男ゆきなって何となく納得できるw
北米の選手はエッジワーク上手いけどバトルみたいな選手はそうそういない

>>853
高橋は自分でイーグル苦手、出来ないって言ってたはず、雑誌で見たよ
股関節、元の体型などにも左右されるし人によって理由はさまざまだと思うけど
180度しっかり開かないといけないし
スケート靴履いてると足ってそんなに開かないんだよね…ってことで4Fガンガレ
見た目華やかなスプレッドイーグルもエッジがしっかり氷に乗ってないと
うわー、やらなければ良かったのにーレベルになってしまう

861 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 12:49:03 ID:x6DTpqeu0

イーグルはバレエでいう1番ポジションに、
遠心力が加わってそのキープ力が試されるんだよね。
１８０度開くには足全体にひねりを入れないと出来ないと棒バレエ漫画に書いてあった

862 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 12:54:10 ID:9w2dAXWE0

>>848 >>860
バトルはゆきなと違ってスケーティングいいから一緒にされても困る

863 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 12:56:46 ID:5BOj/7I80

>>858

|
＼

こんな感じ？画像探してみっかなｗｗ

>>859
そういうことか、ｔｈｘ

864 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 12:59:54 ID:5BOj/7I80

>>860
あの体勢は意外ときつそうだよね・・
素人の私だと180度開いた状態でさらに脚を大きく広げるのは無理ぽい
というわけでソチには出なくても4Fは完成させていただきたいねｗｗｗ

865 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 13:02:36 ID:5BOj/7I80

>>862
よく文章嫁やｗｗｗ
自分は「音楽との同調性」という意味で言ったんだよ
バトルとゆきなのスケートを見れば、素人には不可解な上説明不能な
「表現力」とやらが理解できる
そういう意味で似てると思ったんだ

866 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 13:04:49 ID:i0TBrSiA0

>>863
いまちょっと見てきたら、ＥＸのオースティン・パワーズに
インサイド・アウトサイド両方入ってる。インサイドは小さく回るやつで
これは綺麗だけどアウトサイドのがに股イーグルがちょっと上体折れて
>>863のＡＡみたくなってた。

867 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 13:04:56 ID:ZyCrI/Td0

ビールマンはPCSにはプラスになっている
要はジャッジに「印象」を与えられればなんでもプラスになる

868 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 13:12:05 ID:cp0iCWp30

>>864
スケート靴って足首をしっかり固定されてるし
素材も硬いから足を180度開くのは本当に大変だよ…
股関節の稼働領域って骨格で左右される部分が大きいから
自分はここまでが限界ってことも多いだろうね
あとは膝の使い方が上手い人かな
ボイタノのイーグルなんて初めて見た時、言葉失ったw

869 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 13:12:53 ID:lq+21UnS0

イーグルは持って生まれた資質によって、結構出来に影響が出るって
聞いた事がある。
状態のキープには腹筋背筋の筋力も必要だし、股関節や足首の柔軟性も
ある程度無いと180度開き続けるのはやっぱキツいからね。

個人的にはバトルと小塚のイーグルが好き。二人共スケーティングも
上手いし、見てていつも綺麗なトレース描けるもんだな～と感激する。
あとスレチだが、荒川さんのあのギュイーンと伸びて行くイーグルと
真央の180度以上開いてないか？ってぐらい足首が開いてて上体も深く
寝てるイーグルも毎回凄げ～なと思う。

こう見ると、やっぱ当然ながらある程度のSSは持ってないと厳しそう。

870 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 13:15:12 ID:7YycDFbX0

個人的にバトルの表現力はそこまででもないかな　五輪フリーは良かったけど
ゆきなはんとセットにしなきゃ説明できないところがそれを如実に表している気がする

871 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 13:21:42 ID:5BOj/7I80

>>867
汚くてもプラスか・・・と思った瞬間
「演技中オナラをしたらどうなってしまうんだ？しかもジャッジに臭いが届いたら」
などと考えてしまった　ごめんなさい

872 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 13:22:19 ID:LsPD57+v0

バトルはジャンプの失敗で流れが切れてる印象あるわ
そのせいで総合的な印象が落ちてる感じ

873 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 13:27:54 ID:5BOj/7I80

バトルの表現力についてはあくまで主観だから

というか、もしやオタ認定されてんの？

874 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 13:35:47 ID:x6DTpqeu0

>>859
しかしそれってどっちにしろ
圧力をかけてきた時点でつっぱねればいい話なのではと小一時間
どんな競技の審判だって同じなのに

875 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 13:41:51 ID:fn6Yaei/0

>>874
そうそうそこだよね
他スポーツのジャッジは名前を公表することが
選手への誠意って言ってるのに
フィギュアのジャッジには誠意がないよ

876 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 13:42:52 ID:5BOj/7I80

>>866
今見てみた　確かにかに股曲がってるが腕ぷらと変顔に気をとられて
あんまり気にならなかったｗｗ

>>874
んだなぁ　それともフィギュアの審判は脇が甘かったり
弱み握られたりしてるのかね？なさけねえ

877 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 13:44:57 ID:CItKVvcX0

弱み握られてるって
要するに、金や女の接待受けちゃいました
ってやつだろ

878 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 13:49:56 ID:Drui/Ctu0

>>874
>>859の話を補足すると
A国はB国と取引したので自国ジャッジにB国の選手をageなさい
という圧力をかける、ってこと
突っぱねてもいいけど、指示に従わないと次からジャッジとして
派遣してもらえなくなる。かも知れない

879 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 13:53:07 ID:5BOj/7I80

>>868
カルガリー五輪見た！すごかった～！！
スピンの入りのデスドロップとかバレエジャンプもよかったよ
今の選手もこういうのやってくれないかなぁ

880 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 13:56:07 ID:5BOj/7I80

>>877
ハニートラップとかリアルにありそう
金の接待は、不況だからもっとありえそう

>>878
それはつまりA国の連盟？がA国のジャッジに圧力をかけるってこと？

881 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 13:58:31 ID:gUINcIUe0

ジュベはワールドショートのジャンプの加点は高かったよ
とくにアクセル

882 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 14:01:48 ID:O+pO9U7a0

>>878
出世するには連盟に言われた事をハイハイと聞くしかないのね
今のジャッジの選考方法だと

883 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 14:01:56 ID:9w2dAXWE0

>>865
だから音楽との同調性もいいスケーティングがないと無理だと言いたいんだが
人のこと笑ってないで自分も文章読んでくれ

>>869
股関節の問題が大きいらしいから、あれは生まれつきらしい品
長久保組のイーグルは雄大な感じがする

884 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 14:04:27 ID:mcyxDIZC0

>>820
亀だけど、五輪でフィギュア以外の競技でも
匿名ジャッジジは５つや６つ位ありそうだと思ったけど、違うの？

885 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 14:06:31 ID:CIAXLrCb0

>>884
それ相手しちゃならない女子スレ系の人

886 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 14:09:05 ID:cp0iCWp30

>>877
スケートではないけど02の日韓共同のW杯で
ドイツの有名なサッカー記事書く人が記事でその手のことをぶちまけてたよ
心底軽蔑するって書いてたな

887 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 14:09:17 ID:5BOj/7I80

>>883
ごめんね　>>883を笑ったつもりじゃなかったんだ
ただ>>862だけじゃ「バトルはゆきなと違ってスケーティングがいい」としか読めなかったわ

888 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 14:12:18 ID:CIAXLrCb0

>>887
>よく文章嫁やｗｗｗ
>>>883を笑ったつもりじゃなかったんだ
笑うところかこれ

889 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 14:16:43 ID:9w2dAXWE0

>>887
「バトルはゆきなと違ってスケーティングいいから*一緒にされても*」
別にお前が切り取ったところだけでもいいけどさ、ここは男子スレだから女子の話スンナということでもいいよ

890 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 14:17:16 ID:5BOj/7I80

>>888
「馬鹿にしたつもりはなかった」て意味なんだけど・・・

891 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 14:17:35 ID:mcyxDIZC0

>>885
㌧　てか違う場所で聞いてくるよ

892 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 14:20:08 ID:fn6Yaei/0

>>891
匿名ジャッジは五輪競技だとフィギュアだけってサイトで見たけど
なんの競技が匿名？

>>885
なんで自分がおさわり禁止とか言われるのか分からないし

893 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 14:21:08 ID:cp0iCWp30

ってか自分が原因ですかね、すまんね…
羽生君、4Tおめでとう

894 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 14:21:56 ID:5BOj/7I80

>>889
だから、「スケーティングの上手いバトルをヘタクソなゆきなと*一緒にするな*」
ということかと・・
ゆきなの名前は「表現力がうまい」ってことで出しただけだし
ここじゃ女子の名前出すだけでもNGなスレなの？

895 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 14:22:42 ID:+X+YuXA+0

羽生の４綺麗だね。
流れもあるし完璧。

若いうちに綺麗なのが跳べ人でないと試合に普通に
投入するのは無理だから、そういう選手がでてきてうれしい。
本田以来じゃないのかね？

896 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 14:24:22 ID:52dzAFBw0

>>893
こづもショーで4T安定してきてるしめでたい

>>894
相手は表現力がスケーティング必要って言ってるんだから
その解釈でいいんでないの
大丈夫か

897 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 14:25:40 ID:lNkunXSk0

22回も書き込みとか凄いね…ｗ

898 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 14:26:14 ID:5BOj/7I80

×ここじゃ
○ここは

>>896
>>894は>>862の解釈を書いた

899 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 14:29:27 ID:52dzAFBw0

>>898
よく文章嫁やｗｗｗ
と言いたくなった
もう相手しない

900 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 14:31:32 ID:5BOj/7I80

なんかごめん
言い方悪かったようだ
消えますノシ

901 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 14:33:52 ID:ppoeDLWj0

イーグル好きでスケートリンク行ってまねしてみても、
まず足が横に開かなくて足つったｗ
みんな簡単そうにやるけど、やっぱりアスリートは体かしっかりしてるんだね（′・ω・）

902 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 14:35:18 ID:bejHuDzy0

>>901
まず地面でできるか試せｗ

903 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 14:35:44 ID:7cP6LYHn0

ID:5BOj/7I80

どんだけ暇なんだ

904 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 14:40:15 ID:5BOj/7I80

>>903
一言居士なもので・・すみません
いい加減勉強しないといかんと思ってたのにダメですね
じゃ本当にノシ

905 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 14:41:25 ID:bejHuDzy0

消えると言ってから必ず戻ってくる荒らしの法則

906 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 14:43:48 ID:3sPb2+k10

消えるなら何も言わずに消えたらいいのに

907 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 14:44:13 ID:mcyxDIZC0

無駄にあおるなお
馬鹿馬鹿しい

908 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 14:44:53 ID:o8oL3/kX0

アサインって来月のちょうど今頃に発表？

909 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 14:46:47 ID:cp0iCWp30

>>895
本田以来かー、そんなになるかねー
試合に入れていかないと跳べるようにならないとは本田の談だけど
彼が歩いてきた道は大きかったなあ

>>896
こづ、ショーでも4T安定してきてるんだ！それは嬉しい
こづだっけ？五輪後に誰も口には出さないけど
クワドを跳んでいこうという空気になってると語ってのは

910 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 14:49:19 ID:N1Iw5vSZ0

>>909
両足着氷がまだおおいけどコケは少なくなったかな
ただこれって来期基準では逆に点数どうなんだろという不安がｗ

911 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 14:54:05 ID:/A2kjcCQ0

羽生のクワド見てきたけど、クワドとは思えないぐらい軽々と跳んでたｗ
今まで見たことがないようなタイプのクワド、チャッキーともまた違うような…
成功ジャンプだけ見てしまうと、今季からでもプロに入れられそうと思ってしまう

912 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 15:03:23 ID:1SXT0Gft0

体重軽い子供が跳ぶとあんな感じじゃないか？

913 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 15:06:28 ID:fn6Yaei/0

チャッキーは超高速回転
羽生は高速回転て感じ
回転速いのは一緒だけど羽生は飛距離ありそうだから加点つきそう
タケコプターみたい

914 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 15:08:49 ID:/A2kjcCQ0

軸がキレイで回転速いね、体の軽さで軽々と跳んでる感じ
高さはそれほどでもないけど、幅はありそう
成功したら＋ＧＯＥじゃないかな？

915 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 15:09:34 ID:fn6Yaei/0

タケコプターじゃない竹トンボだ

916 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 15:10:37 ID:/A2kjcCQ0

え？
タケコプターで納得してたけどｗ

917 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 15:11:28 ID:fn6Yaei/0

あホント？じゃタケコプターでｗ

918 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 15:13:45 ID:mcyxDIZC0

タケコプターwww凄いｗ

919 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 15:18:11 ID:9w2dAXWE0

タケコプターだといつまでも降りてこないイメージがあるなｗ

920 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 15:20:29 ID:7cP6LYHn0

「キーノーコープゥタァーーーー」ノ~~

921 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 15:23:41 ID:btGGjH190

日本にはいつまでも降りてこないみどりという先人もいたしねｗ

922 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 15:27:27 ID:bFlUkFNz0

きのこ面白いなぁｗ
いろんな選手の要素があるよね
どんな風になっていくか楽しみだ

923 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 15:28:42 ID:Rik2gs4K0

高校入学時の写真はすでにキノコ頭ではなくなってた気がするんだがｗ
荒川の後輩かー

924 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 15:31:12 ID:aCszFPgw0

羽生は　舞タケコプター

925 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 15:32:22 ID:+X+YuXA+0

なんだろう。羽生のクワドはクワドなのに滑らかなのがいい。
今、質がいいとされているジャンプの要件を満たした
美しいクワド。

もっとも練習だし、試合であれをとべたらだけどね。

１６歳という年齢を考えると本当に楽しみ。

926 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 15:34:46 ID:aCszFPgw0

羽生は15歳だよ。
12月7日が誕生日から
グランプリの初戦はまだ15歳で出場になる。
衝撃的デビューを期待。

927 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 15:35:03 ID:/A2kjcCQ0

東北高校の先輩テケの１７才のときのクワドと、プル１５才のときの演技見てきた
羽生のクワドどちらかというと先輩似だった
プルは意外と無理やり跳んでたｗ

928 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 15:37:14 ID:7cP6LYHn0

>>926
タケコプクワド炸裂して天井突き破って画面から消えるとかどう？

929 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 15:38:11 ID:+X+YuXA+0

プルは軸とジャンプ力の天才な気がする。
流れとまっててもセカンド３Ｔつくから驚く。
３Ａぐらいなら離氷失敗しても空中で軸なおすしｗ
普通は転倒だろｗ
あれは神業。身体に磁石でも入ってんのかなーと思うｗ
磁場にあわせて調整しているんじゃないかとｗ

930 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 15:39:54 ID:tSED5+Qs0

>>912
あれは体重が50キロだからできるジャンプだよね
一般論で女子と違って男子は大丈夫だというが
羽生は体系が大人になった時に、本当に大丈夫か？と思ってしまう

931 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 15:40:21 ID:Z1jL4Zjy0

羽生のクワドは、とぶぞとぶぞーみたいな力みもなくてすごいな

932 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 15:42:27 ID:LoaXfHVw0

>>901-902
バレエで言うところの「ターンアウト」が出来ないと
まずスプレッドイーグルで進める形になれないよ。
（プラス腹筋背筋尻腰脚の筋力とスケーティング能力）
ターンアウトは生まれつきの骨格によってどこまでできるか決まる。
大腿付け根でターンアウトせず膝や足首を筋力で捻って無理やり
その形に持っていっていると、すぐに膝や足首を故障する。
基本的に膝より外に足先を持っていくのは危険なので地上でも無理してはいけない。
>>927
プルは昔はジャンプは垂直とびあがりタイプで幅が無いタイプだったよね
シニアにあがって来た頃から直して来たけどかわりに跳ぶ前の上体前傾が
激しくなった気がする。（他選手見るとミーシン生徒の癖でもあると思うが）
プルはノービスの頃のビールマンは真後ろ垂直に脚があがっててキモい位完璧なんだけど、
やっぱり男子はどんどん体が硬くなるね。でも出来るってことだけでも凄いんだけど。
（汚いものやるなって話は汚い4回転は跳ぶなって話と同根かと。荒れる話題ならスルーして。）

933 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 15:42:48 ID:aCszFPgw0

女子とちがって仮に5Ｋ体重が増えてもそれは筋肉だから心配いらないよ。
むしろ身体ができあがったら、もっと豪快なジャンプになるよ。

934 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 15:43:09 ID:+X+YuXA+0

男子は体重もふえるが筋肉も増え、ホネも丈夫になるからね。
通常運動能力は２０歳すぎても向上するよ。
とくに羽生は柔軟性もあるのもいいとおもう。

女子は体重が増えるのは脂肪。
しかも胸と尻という上のほうに無駄なゴムマリさんが
つくから身体のバランスもかわる。それでみんな苦労するんだよ。

935 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 15:44:37 ID:fn6Yaei/0

男子は下半身に筋肉ある方が安定してジャンプ飛べるよ
これからもっともっと飛べるようになってくるはず
ふんわり感はなくなってくるかもしれないけど

936 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 15:48:52 ID:9w2dAXWE0

>>929
このスレでも何回も言われてるけど
プロは軸はあんまりよくないのに着氷がいいから立て直せるタイプ

937 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 15:53:24 ID:iC/9jq9k0

プルはにゃんぱらりを取得してるから

938 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 15:55:33 ID:xcA6GbEu0

着氷の点で織田のクワドにも期待してたけど
あの年になるともうどうかね
まだ期待したいけど

939 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 15:55:57 ID:ngn91i3Q0

>>932
イーグルじゃなくてイナの話だったけど
内転筋を鍛えていないと、元スケーターでもやってみたら膝に水がたまっちゃったりとかいう話を
最近他のところで見かけたわ

940 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 15:58:01 ID:fn6Yaei/0

>>937
にゃんぱらりかわいいｗ
ぱらりってなにとくっつけたの？

キノコプターは分かるけどｗ

941 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 15:59:22 ID:tSED5+Qs0

>>927
ヨーロッパ系の人は一見ガリガリでも骨格がいいし日本人よりパワーがあるから
ちょっと強引でも着氷できそう
羽生ジャンプがテケに似てたのは納得だな
パワーがない代わりにしなやかさやタイミングでエコに跳んでる

942 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 16:02:15 ID:ngn91i3Q0

>>940
くっつけたんじゃなくて、キャット空中三回転の掛け声の後半部

943 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 16:02:40 ID:zv5nnEEY0

テケはしなやかさより軸づくりの巧さで跳んでたと思うんだが

944 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 16:04:34 ID:JFe6a4+n0

羽生も元々は垂直軸で跳んでたイメージなんだけど
今季に入ってから高さを少し抑えて幅を伸ばしてきた印象
着氷時の足の衝撃度が減るのか、後半でもあんまりバテなくなったよね

若手ならナンソンの豪快な高いジャンプも好きだな～彼は手の表現も素敵だ
あとメッシングのびょんびょん跳びはねるジャンプも楽しい

若い選手たちの持ち味が、このままずっと生かされてくといいなと思う
男子だから男らしく力強くなきゃダメってんじゃ逆にただのマッチョイズムでつまらない
選手たちが自分の持ち味を生かした技や演技を存分に見せてくれるのが一番嬉しい

945 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 16:05:21 ID:y3saV8f40

>>940
「にゃんぱらり」はニャンコ先生（いなかっぺ大将）がキャット空中三回転をやる時の掛け声ｗ

946 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 16:09:03 ID:fn6Yaei/0

>>942 >>945
ありがとーググってきたよｗｗ

947 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 16:09:16 ID:e2HyE/9q0

ニャンコ先生を知らない世代なんだな

948 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 16:11:11 ID:/A2kjcCQ0

プル１５才は世界ジュニアと次のシーズンシニアに上がったときの演技を見た
世界ジュニアのときは体つきが少年っぽくてジャンプもジュニアっぽいのに、シニアに上がった
ときは体が出来つつあって、ジャンプの迫力も増してたのにビックリ
テケのは軸がキレイで幅がある、その辺が羽生のクワドと似てた
テケの体型見てて、日本人は欧米人よりは筋肉つきにくいのかなあ？と思った

949 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 16:24:30 ID:tSED5+Qs0

そりゃ貧弱だよｗ

950 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 16:35:30 ID:gWytH0Aw0

>>948
世界ジュニア制覇は14才0ヶ月だよ。

951 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 16:42:47 ID:/A2kjcCQ0

>>950
ごめん、歳数え間違えたorz
シニアに上がったのも１４才だね

ところで、スレ立てヨロです

952 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 16:50:46 ID:3lLgUHju0

>>９４４
＞男子だから男らしく力強くなきゃダメってんじゃ逆にただのマッチョイズムでつまらない
＞選手たちが自分の持ち味を生かした技や演技を存分に見せてくれるのが一番嬉しい

だよね。
昔ﾗｲｰﾖｰが「フィギュアスケートでは男子にも女性的な美しさが必要だが自分にはそれがない。
だから自分は桑度にこだわらなきゃダメなんだ」みたいなことを言ってたのを思い出した。

自分は「3Aも無理だけどキラキラふわふわ踊る派」も好きだし
ベストな演技を見せてくれた時はこちらも精一杯の拍手で応えたい。
そういう選手が大きな国際試合の表彰台に上るような事態になったら困るが…

953 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 17:07:31 ID:jhJyga7z0

ナンソンはいいね。
豪快だけど、繊細なとこもあって
まだまだ伸びるんだろうなって思える。

954 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 17:15:19 ID:6HeFTWW90

>>952
ライーヨーはスロー時の表現も素晴らしいし
スピンの速度やしなやかさ、着氷後の足のポジションも
女性的とは違う意味ですごく清々しくて美しかったなぁ

955 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 17:19:00 ID:gWytH0Aw0

規制でスレ立てはじかれてしまった。
どなたかお願いいたしします。

956 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 17:25:07 ID:pkEAUglI0

普通、同じスポーツやってると、体型似てくるけど
男子フィギュア選手ってバラバラだね。
やりたい演技の方向性で鍛え方も違ってくるんだろうな。

>>955
やってみる。

957 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 17:25:21 ID:iv6LxUi00

じゃ、立ててみます

958 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 17:26:03 ID:iv6LxUi00

おお。
じゃあ>>956さんお願いします

959 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 17:27:07 ID:pkEAUglI0

>>958
ごめん、駄目でした。よろしくお願いします。

960 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 17:29:29 ID:iv6LxUi00

では、いってきます

961 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 17:33:01 ID:iv6LxUi00

次スレです

フィギュアスケート★男子シングル part211
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1273653064/

962 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 17:35:24 ID:fn6Yaei/0

>>961
乙です！

963 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 17:37:41 ID:jhJyga7z0

>>961
乙だがや！

964 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 17:38:48 ID:k8uwOS+j0

>>961
おつー！！

965 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 17:40:28 ID:gWytH0Aw0

>>961
乙です

966 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 18:37:50 ID:/A2kjcCQ0

>>961
乙です！

967 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 19:40:45 ID:FDX+yNlX0

967ならジュベが五輪金

968 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 20:23:06 ID:F9HA/wEl0

>>961乙華麗様！

ﾗｰｲﾖｰかっけーな
正直、男子に女性的な優雅さとか繊細さなんて求めてないな
そういう選手がいるのも、それはそれで楽しいけどさ
彼の時代はそうだったのかな

969 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 20:51:20 ID:i0TBrSiA0

>>961　おつです

またジュベの五輪金を祈る季節がやってきたか…

970 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 20:52:18 ID:6I9C/zby0

ソーヤーやエマみたいなのも好きだけどなあ。
ﾗｰｲﾖｰ以降のカナダは優雅系が多いのかな

971 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 20:55:04 ID:IKDOOLOE0

>>970
カナダって優雅系なの？
エマ、バトル、Ｐさん
あんまり優雅系という言葉がピンと来ないｗ

972 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 20:58:20 ID:lNkunXSk0

>>971
チャッキーは結構優雅だと思うけどな
エマと同じコーチだし

973 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 21:11:17 ID:B2bc2t9o0

テン君なんかは優雅系に分類されるような気がする

974 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 21:14:07 ID:zqMuhB7K0

エマは優雅系もこなすけど
（むしろ誰よりも上手なはずだけど）
「だが断る」だったからなー。

975 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 21:16:37 ID:SEK4geQM0

974なら
Ｐさんがソチまでに大人の魅力とエロティックで妖艶な風貌
かつ芸術面と技術面を両方そろえた４回転が得意な選手になる

976 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 21:35:30 ID:WPcBe+/c0

男子にもバレエ的な優雅さや洒脱さが求められていた時代もありましたからね。
ストイコは自分の持ち味を審判に認めさせるのに色々と苦労したと思う。

977 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 21:35:39 ID:6I9C/zby0

>>975
良かった、４年後にも妖艶なPさんはいないんだね…

978 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 21:40:14 ID:ngn91i3Q0

「優雅」という言葉から連想するものが
社交ダンス系かバレエ系か、ってあたりでもちょっと食い違いが出るかも

979 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 21:46:22 ID:5qU8PxK30

PちゃんのバンクーバーのEXが好きだ
亡きコルソンコーチに捧ぐって感じのコンパルっぽい振りも素敵だった
最後に白い風船が降りて来たとき、コルソンの白くて丸い顔を思い出して
なぐさめに天から降りて来ちゃったのかと勝手に妄想してウルッときた

980 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 21:53:49 ID:lNkunXSk0

>>972
確かに優雅
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981 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 22:00:25 ID:5qU8PxK30

４大陸フリーのチャッキーは妖精みたいだと思った。
この世の男性じゃないみたい。
所作が儚げにみえた。

982 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 22:15:24 ID:6mmyFi0h0

>>979
コルソンの最後の弟子を見て欲しい、って気持ちだったってね＞コンパルEX

983 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 22:16:14 ID:F9HA/wEl0

>>977
www
>>980
これは良いチャッキーだ
チャッキーは控えめというか、写真とかを見ていても
前に前に出てくるタイプじゃないのが個人的に高感度が高い

984 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 22:36:03 ID:UIpERhGd0

ライーヨのオリンピック前後のコメントみると、女性的過ぎる振付は嫌いみたいだけど・・
スケートの素の良さをかもしだす選手が好みみたいだよ。
コズとかスレチだけど真央とか。

匿名性は当初の目的とは逆方向になってしまったんだね。
匿名性だから、何やってもばれないみたいな。

985 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 22:39:03 ID:+9Aj0l6P0

スケートの悪い真央はないだろ
荒川やコスならまだしも

986 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 22:41:49 ID:UIpERhGd0

>985
よくわからないけど、小手先の振付でごまかさないところなんじゃないかな？

987 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 22:44:32 ID:WYSslZXj0

>>986
まさに小手先でごまかしてる典型が真央だろ
匿名陰謀論もだし
巣にお帰りなさい

988 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 22:44:42 ID:9w2dAXWE0

ID:UIpERhGd0

989 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 22:50:58 ID:Bw85VCnh0

みんな揃ってお帰りください…

990 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 22:51:49 ID:kk7fdK330

小手先でごまかしてるのはキムチだろｗｗｗ
真央のスケーティングは神
ヤイーヨなんか目じゃねーよ

991 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 22:52:38 ID:4KBT1E7b0

991なら、陰謀論者の来ない次スレ

992 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 22:53:01 ID:TPS3BGdP0

スレ間違えたかと思ったｗ

993 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 22:53:09 ID:KK25qTyw0

992なら
ジュベールが報われる

994 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 22:53:40 ID:+G5f2Kse0

ID:kk7fdK330

ライーヨー・・・

995 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 22:54:27 ID:+G5f2Kse0

>>993
はじめから報われてるだろうが
これもか？
ID:KK25qTyw0

996 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 22:54:32 ID:KK25qTyw0

995なら　ジュベ　ワールド金

997 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 22:54:49 ID:zaAUydAY0

997なら
みんな怪我が治る

998 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 22:55:26 ID:zCuZusoE0

998ならみんな来期神演技

999 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 22:55:31 ID:Ijk+udME0

マオタと♭のいないスレになりますように

1000 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/12(水) 22:55:50 ID:zaAUydAY0

１０００なら
来季はジュベ、アボ、トラが
揃いも揃って神演技連発！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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