浅田真央を冷静に語る☆57

●マオタ出入り禁止　●アンチ出入り禁止
●以下に該当する書き込み禁止

・浅田真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・妄想による人格批判や能力の全面否定
・ジャッジ批判・八百長・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判

ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです
浅田真央選手のスケートにおける長所・短所をふまえ、
どうしたらより点の取れる、勝てる選手になるかを建設的に語りましょう
感情的で盲目的なファンの方、また浅田真央選手が嫌いな方はスレ違いです
主旨をご理解の上、書き込みをお願いします

※sage進行でお願いします（メール欄にsage）
※次スレは >>950踏んだ方お願いします

前スレ
【ｷﾑﾁﾊｶｴﾚ】浅田真央を冷静に語る☆55 【ｱﾝｦﾀﾓﾅｰ】（実質56）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267402592/

＞１乙〜

自分と違う意見は皆アンチ扱いしてる自分は冷静じゃないって気づけ

>>3
だが真央のことじゃなくマオタに関する愚痴ここでやられてもな

前スレの最後ら辺の意見に対するレスだよ
別にマオタ全般への愚痴じゃないし
なんで、自分と合わない意見は
ヲタじゃないように思うんだろう
どうして、違う意見もあるよって受け入れられないんだろ

つまんねーよ

別に名指しでお前のこと言われたわけじゃないだろうが。
アンチだって出入りしてるかもしれないって言ってるだけじゃないか？
違う意見があるのは当たり前。
冷静に褒めただけでもヲタ認定・スレチ認定する奴いるのも事実じゃん。
ムキになるなって。

前スレ>>995
タラソワは真央が完璧に滑っても大人の事情で勝てないって事はとっくに知ってた、だからこそ五輪シーズンに3Aを三回跳ばせたんだよ
勝てなくても五輪で3A3回という記録は歴史に残る、それがタラソワの戦略であり教え子に対する愛情
もちろん真央は勝つつもりだったし、真央にそう信じさせたのもタラソワ

>>3
真央関係のスレはやたら神経質な反応するからな
ここはまだマシな方だったり

てか、キムの得点がなぜ高いのかを考えるべきだと思うんだけど、
その理由が説明できれば、真央も得点を伸ばせるようになるよね。
他のスレとかも覗くけど八百長論は多くても、納得できる説明を見たこと無い。

>>10
理屈じゃ説明出来ない加点だから仕方ない。

何寝ぼけたこと言ってんの？
納得できる説明なんて誰もできない=八百長
キムがいる限り、そして不正が見直されない限り、浅田がどんなに進化したってキムより優位に立つことはない
これだけたくさんの人が、ただ負けたという腹いせだけで八百長論唱えてると思ってんの？
それならもうとっくに飽きられて話題にすらならないはず
みんな確固たる確信と信念があるから、未だに論争が続いてるんだろ

http://www.youtube.com/watch?v=9O6lmnzWw-8
検証

>>12
それならキムがいる限り絶対勝つのは無理だよね。
まあ八百長論を叫ぶ時点でスレ出入り禁止なんだけど。
それ分かっていてカキコしているの？

キムの点はジャンプの加点がすごいから。
ところでさっきかなこが真央近づくのが目標とか言ってたが
シニアに上がってからも冒頭の３−３が認定されるようなら
目標どころかいいライバルになるんじゃないだろうか。

ここって、点数の問題はとりあえずおいといて

純粋に、こうやったらもっとよくなるだろうとか

こういうプロだったらいいんじゃないかっていうスレだよね？

キムの八百長論とか陰謀説とかを言いたい気持ちも分かるけど

そういうスレは他に沢山あるからそっちに言った方がいいと思うよ

>>16
>>1
>どうしたらより点の取れる、勝てる選手になるかを建設的に語りましょう

前スレでも出てたけど、より点数を取るにはどうすれば良いか語るスレです。
より素晴らしい選手になる事とより点が取れる選手になる事は一部同義ですが
より点が取れる選手になるにはどうするか？を優先します。

よって、キムの点数の出方を分析して真央の演技に活かすってのは
このスレの存在意義みたいなものだよね。

まさか、キムもソチには行かないでしょ。
浅田も４年後は金メダルは無理だけど、
キムの真似して、八百長採点はありそうな感じ。

より点数を出すためにキムヨナの演技を分析するっていうのは建設的だと思うんだけど

ニコやようつべにある沢山の検証動画を見ても、どうしてこれで点数がつくか理解し難い点があるのも事実
だから、これだけ議論されてるよね

キムヨナの演技と同じようにしても浅田に相応の点数がつくかはわからない

かと言って浅田に弱点が無いわけじゃなくて、ルッツやサルコウやGOEの稼ぎ方などがあると思うんだけど

GOEは他選手に比べて、キムヨナの加点のつき方がちょっとスゴ過ぎるからなぁ…

あんだけミスして世選で銀ってのがそもそもあり得ないからキムは論外でしょｗ
分析もなにもないから語っても意味ないし誰も参考になんか出来ない
ンな事より新しいコーチが気になって仕方がないわ
来季からはフリーは３A１本に絞ってやっていかないと大変だよな
ショートもどういう構成にすんのかね

いや、でもｱﾚだけ躓きまくってミスしまくっても五輪銀メダルだったんだから、
高い点を取るとか、その変の戦略は当たってたってことなんじゃないかな。
ただ、金メダルに届かなかっただけ。

ああすればもっと点は出るかも…と思う反面、
ｱﾚが精一杯だったんじゃないかと思う。
生まれた時期が悪くて、永遠に五輪金を取れない運命なのではないかと。

でも、金メダルなくても、印象に残ってる選手は多く居る。
そういうほうを目指してもいいと思う。

浅田真央に五輪の金をとらせたいなら、強力なスポンサー付けたうえで、日本スケ連が語学力、論戦力、政策実行力向上を図らなきゃね。
選手の力だけで金とれるほど、今の五輪は甘くない。スポンサーが付く限り商業主義から抜け出せない。
フィギュアは華のある競技だし、採点に手を加えやすいという弱点があるから商業主義の影響はもろに受けるだろう。

けれど、問題は、五輪で金がとれさえすればいいかということだ。

浅田真央の演技からあふれ出る魅力は、スケートに真摯に向き合う姿勢に基づいている。
商業主義や、政治的思惑にどっぷり浸かって浅田真央が浅田真央たりえるか?
答えは否!
浅田真央が何が何でも(何をしてでも)五輪の金が欲しいと思えば、それ相応のことをすればいい。
しかし、バンクーバーでもそうだったように、浅田真央はストイックなまでに自分のスケートを追求して
五輪の金を目指すだろう。
浅田真央がそれをよしとするなら、私たちも見守るだけだ。
浅田真央が、自分のスケートを完璧にできた時、もしその首に金メダルがなくとも、
私たちの心の目には金のメダルが見えると思う。

願わくば・・・正義があり、ふさわしい者の上にふさわしい評価がなされますように・・・。

テン君、フランクキャロルのとこ行くみたいだけど
タラソワではダメだと考えたのかな

yahooに変なコラムを書いた人のスクープです。

青嶋ひろの＝辛仁夏（在日２世）で確定のようです。

辛仁夏氏　1984年(16歳)
http://prw.kyodonews.jp/prwfile/release/M100061/200912086574/_prw_img1.JPG
辛仁夏氏　2003年(35歳)
http://www.j-league.or.jp/document/jnews/93/10.html
青嶋ひろの氏　2009年(41歳?)
http://loda.jp/siofigure2/?id=1141

最初からキムを八百長だと決め付けずに、
彼女の加点について分析して良いところを取り入れて
真央の点数を伸ばすのに賛成だな

ぶっちゃけ、キムは全世界で最高の加点を得ているわけだから
浅田も加点されている部分も歩けどまだまだ甘い

何か少しズレかけてるｗ

ロビー活動云々とか演技に関係無い部分で力を入れないと難しいっていうのは意見として分かるんだけど

ここはあくまで、浅田真央が今よりもっと点数を出して、進化するにはどうしたらいいのか

これからプロ構成はどういう風にしたらもっと良くなるのか

っていうのをカキコするスレだから、そういう事を書きたいなら違うスレの方がいいと思うよ

浅田の努力には頭が下がるし、素晴らしいスキルを持ってるけど、でも完璧じゃないのも事実でそれを語るスレだと思うんだよね

あと在日云々とかも他でやってください

>>23
キャロル効果が出る選手と出ない選手がいるから
一概にキャロルが真央に合うとも言えないかな
コスはキャロルの元で昔のコスからは考えられない低レベル構成に変更したけど
自爆癖は更にひどくなったｗ
ルッツ、3-3を戻した欧州は比較的良いコスだった
難易度を下げて成功する選手、難易度高いままの方が良い選手色々いるからね
キャロルは戦略には長けてるけど、基礎教えるのは上手くないような気がする
ライサの3A、未来のジャンプの癖は一向に直らない
コスの3F跳び方変えさせて3Fボロボロにさせたしね
真央にはアルトニアンが一番良かったのになぁ
ロシアジュニアはどのジャンプにもセカンド3T付けられ、5種跳べる
ソチ金狙うならセカンド3Tと5種は必要不可欠
アルトニアンはそれをマスターさせる指導力を持ってるのに
惜しい人材を切ってしまったもんだ

22が何言ってるのかわからん
カネと権力を持ってるエロイ奴等はロビー活動頑張る
浅田は浅田で点が取れる選曲・振り付けをしキムを越える点で金を取る
ｋｗｓｋは　フィギュア　甘さ　でｸﾞｸﾞってみな

映画のサントラとかオペラ曲はジャッジや観客がストーリーを知ってて頭の仲で勝手に補完してくれるから有利
ポーランドの留学生が泣いたのも鐘の背景を知ってるからでしょ

>>28
いかにも右翼で見る気無くすなあ

高度成長期の子供達は
わりと純粋にスポーツをしていて
汚いことが許せなかった。
今、連盟で中間管理職的な存在はその頃の世代だよね。
なかなかロビー活動を上手にこなせないだろうね。
堤氏があんな形にならなければ、
冬のスポーツのロビー活動も
「甘い」と
言われることもなかっただろうな。
難しいよ。
今の４０代に汚いことを求めるのは。

優秀なロビイストを雇えばいいのに。

ttp://www.youtube.com/user/steinathome
この人ってカナダ在住になってるけどコメント履歴からバリバリ整形大国あの国の人だよね？
英語コメで察するに、浅田選手を整形だと侮辱しまくってる
なんとか英語で対抗できぬものか。。。

五輪前はひたすら３Ａで、五輪が終わってから浅田陣営から
「ＧＯＥがポイントだった。ＧＯＥの基準が分からない」なんて言葉が出てくる時点で
４年間、どうやったら勝てるのかってことを本当に何も考えてなかったんだなあと思った。

ロビイストよりも優秀なブレーンをつけたほうが良いと思う

誤爆しました　スレチすまぬ。

チョンて悪知恵だけは働く
その労力を別のことに使えよ。

>>34
ソースplz　誰がいつそう言ってたんだ？

>>34
３A以外のジャンプはGOE取るために結構色々やってたと思うよ。
それなりにGOEも貰えてる。

キムと比べて低いってだけだから、キムがどうやってあの高いGOEを貰えてるか解らないって事でしょ。

フリーの自己記録更新が丸２シーズンくらいないはず。
キムどうこう以前に浅田本人が伸び悩んでるんだから勝負にならんわ。

>>37
文春の記事で「浅田関係者」がＧＯＥで負けた、ただ回れば良いわけではなかった。って
「ＧＯＥの基準がわからないのでジャッジに聞いてみたい」は浅田本人の発言
五輪後のインタビューだったと思う。

>>38
浅田本人は３Ａの加点が不満だったみたいで
「３Ａはもっと加点を貰えても良かった」と言ってたよ。

傾向を知らずに対策してるからこういう発言が出てくるのか
傾向を研究して対策をしたのに加点がつかなかったから不満を述べてるのか
どっちかはわからないけど
ジャッジに聞いてみたいって言ってるから前者じゃないの？
技術役員にアドバイスを求めることは出来るのに
五輪終わってからそんなこと言ってるのかとちょっとびっくりした覚えがある

>>40
傾向を研究して対策をたてたのに、一部選手以外の人達はことごとく点数に繋がらなかったよ
ハッキリ言って、今季は何をどうやってもどうにもならなかったと思う
もっと上手いやり方はあったと思うし、浅田自身の不調も原因だとは思うけど、
どんなに好調でもどうにもならなかったと思うよ
そのくらいＧＯＥやらレベルやら…評価のされ方が偏ってるし、基準もおかしい。
どんなに客観的に冷静に見て判断しても、そうとしか見えない酷いジャッジだったよ今季は。

駄目だな…お前
>>40
＞傾向を知らずに対策してるからこういう発言が出てくるのか
＞傾向を研究して対策をしたのに加点がつかなかったから不満を述べてるのか

＞どっちかはわからないけど

と自分から言っているのに
>>34
＞４年間、どうやったら勝てるのかってことを本当に何も考えてなかったんだなあと思った

矛盾している

＞３Ａはもっと加点を貰えても良かった

プルは言ってたけど、真央本人が言ってるのは見たことないよ。
インタビュー記事も読んだけどね。

ＧＯＥは実際不明瞭じゃんか
カナダの振付師に依頼しなきゃ良い点取れないんだから

＞４０
オリンピックのとき、日本の国際審判リンクに呼んでみてもらってるって言ってたのみたよ。

自分は傾向を一応研究して結果がでなかったからもう一回きいてみたいってことだと思ったけど。
それに、男子選手と比べても浅田はもらってる方でしょ。研究してないわけないと思うんだけど。ただキムの加点がすごかっただけで。
同じジャンプにプラスとマイナスがでたりするとわけわかんないだろうし、そうゆうこと聞きたいんじゃない？

迫力が無い3Aを跳んだってねえ。3A×2Tは特に。
3-3がないと勝てないんだよ、と本人に言い聞かせる人がいなかったの？
選曲、振り付けも勝てるプロじゃない。

3A3回は五輪で記録打ち立てたい気持ちもあっただろうから
点数度外視の側面もあるんじゃないの？ 認定されて良かったよね
来期も3A頼りならぶっ叩かれても仕方ないけど

ＧＯＥの基準がわからない→浅田発言
３Ａはもっと加点を貰えても良かった →浅田発言ではない
だと思う
振付や曲については好みがあったりするから何とも言えない
まずはフリーに3Aを1回にして、3-3と5種類ジャンプを復活させる事だと思う
エッジエラーや回転不足をとられるかもしれないけど、入れたという事には価値があるはず
高難度の3Aを決めても、3-3やルッツを回避したことで散々言われてる訳だから、
キムの点数との比較でキムがループを回避してる事を指摘しやすくなるしね

自分は
ＧＯＥの基準がわからない→これは知らない
３Ａはもっと加点を貰えても良かった →これは真央本人がテレビで言ってるの見たよ

確かプルが銀で抗議して騒いでた頃のこと。真央は採点に関して文句言わないから
ちょっとびっくりした覚えがある。プルが抗議してたから触発されたのかな、と。
でも一言ちょろっと言っただけで文句というより願望っぽかったけど。

>>34

アカヒの捏造記事だろ、それ
アカヒが報じてすぐ引っ込めたやつだ

>>31
それ凄く分かるｗ
今の40代って純粋な人が多いよ
明るい未来が常にあるって状況で育ったからだろうね。
物心ついたらバブル弾けてたうちらの世代とは
見てるものが違うｗ良くも悪くもいい歳してドリーミーでピュアｗ

>>46
さすがに迫力のない3Aは言い過ぎｗ
みどりと真央の3Aそれぞれ見たことある身としては
確かにみどりの3Aはど迫力を感じるｗ
でも真央の3Aは軸がしっかりして回転が速く、それはそれで見ごたえあるけどね
迫力のない3Aだから加点が付かない訳ではなく、スピードにのった3+3を跳べば良かった
ただそれだけ
それがこの4年間の流れだった訳だからね

>>49
3Aの点について発言してたんだね、ごめん
>>52
禿同
みどりの3A観たらほかの選手は見劣りしてしまうけど、
浅田の3Aは回転が綺麗だよ
というか、3Aという技に対しての評価がスレ住人の間でも低すぎｗ
確かにフリーは単独一回でも良いとはおもうけどね

そうなんだよねえ。
「今より良くする」ためにはこうしたほうがいい、というならいろいろ思いつくけど、
「勝つため」っていうのが難しいんだよね。
キムの演技と比較しても真央のほうが勝っているところは結構ある。
（スピンの軸、SPとFPの演じわけ、柔軟性、スパイラル、ステップ）
もちろんキムのほうが勝っているところもたくさんあるけど、圧倒的優れているって
いうにはちょっと弱い。
だから「勝つため」の戦略が立てにくい。

浅田の演技を頻繁に目にしているから、３Ａの凄さに慣れてしまってるよね、日本は。
海外の解説聞いてると「今回出場の女子の中で、唯一の３Ａを飛ぶ選手です！」とか「素晴らしい！！！」とか超褒め称えてる。
色々と粗探ししてるのはジャッジと日本のファン（？）だけじゃんｗ

伊藤みどりも見てるけど、試合での成功（着氷）率は浅田の方が高いんじゃないの？
同じ技だけど持ち味が違うから比較は難しいと思う。

何回も書かれてることかもしれないけど、なんで真央技術コーチつけなかったんだろ？

そもそもジャンプコーチとかってどれくらいの頻度でみてもらうものなの？
安藤もモロゾフのジャンプ指導はあんまり信用してないから門奈コーチにみてもらってるとかきいたことあるけど。
ザンナ先生もある程度はみれるだろうから、それで十分だと思ってたのかな？

タラプロは個人的には好きだし、表現も洗練されたと思うけど、やっぱラファのままでよかったんではないかとつくづく思う。

ラファとはソチまで続けなかったと思う
そもそも米に行った理由はリンクがなかったからだし
中京出来たら日本に戻るつもりだったでしょう最初から
そういやラファ元気にしてるかね
一時復帰するコーエンのコーチになるって噂あったけど違ったし

ホントのことかどうかわからないけれど・・・・
真央の代々のコーチたちが脅迫受けたり、追突されたり、車上荒らしにあったりしたと、何かで見たことがある。
一般の感覚では“まさかそこまで〜”だけれど、競技の裏に何らかの“力”が存在するなら・・・。
コーチ選びも大変なんだろーなぁ〜と心配してる。

よくジャンプはラファの頃が良かった。ラファについてたらジャンプが安定
してたのにっていう書き込みを見るけど、
ラファはエッジ矯正に否定的な人だったから、ラファについてたら
ジャンプが安定したかもっていう意見はちょっと違うと思う。

SS

ん？ここにいる人間は真央がすべての要素において
世界（キムのそれよりも）でもトップレベルであるという大前提で話をしてる？
それよりなぜ今フィギュア界がこれほど３−３をごり押ししてるのか
３−３をこなせていた選手がなぜ跳ばなくなったのかを考察に入れないと
片落ちになる

>５８
それがホントかどうかはしらないけど、真央のコーチは確かに大変そうだよね。
日本国内じゃ勝っても負けてもマスコミは叩きそうだし。
おまけに中京を拠点にするなら、今生徒を持ってる人や子供がいる人は転居するのは難しいだろうし。
佐藤コーチと小塚みたいに行き来するんだったらいいだろうけど。。

本田って言ってる人も多いよな。本田が野心家タイプだったら引き受けるかも知んないけど高橋いるからどうなんだろ？
日本のコーチは優秀な人多いと思うけど、だれがジャンプとばす指導うまいんだろ？


＞５９
エッジ厳格化のルール改正に否定的だったんじゃないの？タラソワもそうだったし。

高橋方式が一番いいな
これから皆で作り上げていくチーム
伝説のマスターから秘術プログラムを伝授とかじゃなくて
真央の良さを最大限生かせるプロフラムをどんどん練っていけるような

>>59
見方によるかな
ラファはセカンド3Tを習得してからルッツ矯正させようとしたのでは？
当時3Aやセカンド3Loの調子がいまいちだった
そこに矯正なんて入れたら得点源がなくなるｗ
セカンド3Tを習得すればルッツに時間を割けるからね

>>58
代々のコーチって言うほどいないんだけどｗ
それとも門奈コーチから数えるの？
わざわざageてまで何を言いたいんだかｗ
>>1　読んでから出直してこい

たかじんの番組でいいこと言ってると思った事なんだけど
やっぱフィギュアスケーターって金かかる、その割には政府援助とか
団体の援助とかなくて個人まかせになってる、衣装とかも自前だし
こういう世界を潰すのは簡単なんじゃないのかな
ま、浅田真央選手を冷静に語るとすれば
完璧、パーフェクトだと思う

五輪の銀メダルの大きさに比べて、
世選の金メダルがあまりにも小さい事をフレパで指摘されて、
真央ファンがファビョっていると聞いてスケ板に戻って来たんだが。
どこでファビョってんの？本スレではコワキモくて聞けません。

浅田真央がどうしてここまで持ち上げられているのかわからない。
第一演技に引き込まれる要素がない。
下手ではないけれど、並の平均的な選手というイメージ。
３Ａは良いけれど、３−３のコンビネーションも他のジャンプでき
ないなら魅力は半減する。

＞バンクーバー冬季オリンピックで金メダルを首にかけて
＞すべての国際大会を席巻した彼女の選択の幅は広い方だ。
＞同じ大会で銀メダルに留まって2014年ソチ大会まで必死に選手生命を
＞延長しなければならない浅田真央(20・日本)より余裕がある。

＞＞ 2014年ソチ大会まで必死に選手生命を延長しなければならない浅田真央

これ韓国の記事なんだけど、ツボったから貼っておきますね。

ルッツとかもeや!が付いても入れれば良かったのにと思えなくも無い
堂々と不正エッジやってる選手が大半なんだから

>>67なんだけど、つべで確認したら
たいしたシーンでもなかったので返事はいりません。
あほくさ。帰るわ。これだからスケ板はあれなんだよ、あれ。

ワールドのメダルはフジニュースで真っ先に安藤が小さいって言ってたのを覚え
てるけど、そのときも多分文句いっぱい出てたんじゃないの。
本スレ見ないから知らないけど。

大きい小さいで吠えるのはたいてい朝鮮人なんだよな・・・ｗ

＞６９
つくづく、韓国って国は選手の足を引っ張るヨナ。
日本はフィギュアは昔から人気あって最近ではショーもいっぱいやってるから大事な市場だろうに。

まぁ本人も選手としてはいい選手なのに、性格的に日本人に好かれる要素がゼロなのがもったいないけどね。

ワールドのメダルが小さいって、逆にバンクーバーのメダルがおせんべいみたいに馬鹿デカイだけじゃんｗ

しかし真央って運がないよね、色々と。ソチで金メダルとってほしいけど、今の採点方法じゃルールとジャッジ次第だし、難しそう。
でも女子の場合、五輪の金メダルも大事だがそれ以上に何をやってきたかってことの方が大事そうだから実績積んでほしい。

五輪メダリスト
☆ビットコース→貫禄→伝説
☆ミドリコース→ゴムまりと呼ばれようが技術的には史上最強、フィギュアを大きく変える→伝説
☆タラコース→早熟スケーター→プロで活躍できない
☆クワン＆スルコース→人生いろいろ。銀に終わるが女王として皆に愛される→伝説
☆荒川コース→金メダリストなのに無名→謙虚にショーでがんばる

番外編
☆有香コース→プロとして、指導者としてコツコツと実績を積む→充実したスケート人生
☆村主コース→魔法にかけられる→引きどころを間違える

真央はどうなるかな？

>>76
安藤コース→本らそこまでの実力が無いのになぜか以上に持ち上げられ、ジャッジ救済があっても台乗り出来ない
　　　　　　引き際を決められずさらに叩かれる、もはや空気

>>76
タラってリピンスキーのこと？
彼女は家族と過ごしたいから引退した
それを知らないのか？
勝手に早熟スケーター→プロで活躍できないと決め付けんなよｗ
たまにプロとしてショーに出てる

そういうコースで選手例えるのやめなよ失礼だろ
真央に運がないってのも失礼

ん？浅田が平均的な選手って・・・いくら冷静スレでもそれはないわー。
浅田がジュニア＆シニアからずーっと３−３入れたことないとか
ならそう言われても仕方ないかとも思うが。

スピン・スパイラル・ステップでレベル４をもらった選手が
平均的なんて、
ありえないでしょう。
ジャンプなしでも評価はされている。
つまり、平均以上やん。
それより、
平均的な選手がやっている３−３は頑張ってほしいし、
Lｚもがんばってほしい。

>>81
＞それより、
＞平均的な選手がやっている３−３は頑張ってほしいし、

そういう意見が出る
この現状こそがおかしい

>>82
だねｗ
３−３出来る人はトップ選手に分類されてる。
あとワールド代表からギリギリ漏れるような選手クラスで３ルッツ飛べるか飛べないかレベル。

女子の３回転ジャンプは、意外と高難度だよ。

まあでも、ルール変更で潰（さ）れてしまった選手も多い中、
よく2位の座を死守できたと思う。
浅田は日本という国のためにスケートをしているわけではないので、
自分の好きなようにやればいいのではないかな。

>>83
>>82だけど
お前さんの言ってる事と真逆だよ？
俺が言ってるのは誰よりも難しい事を既にやってる選手に
平均的な選手がやっている事を頑張ってほしい、やりなさいと言う
現状がおかしいと言ってるんだよ

ヨナの演技を見ると、無いものを優秀なスタッフが
寄ってたかって有るように見せかけてる、その
技術が凄いと思うわ。
でもなんでＥＸではその手を使わず自然に任せて
いるのか？ｗ自然だと見られたもんじゃないし、
いろいろバレバレなのにあくまで試合だけ勝たせて
やればいいという契約なのか？？？
ま、ともかく浅田真央は素晴らしいということだ。

>>85
平均的な選手がやってる事を頑張って欲しいと言うのは、
出来るけど入れていないのではなく、苦手だから入れていないからだろ。
09-10シーズンのジャンプ構成のバランスは間違いなく悪い。
それでも点はそれなりに出たのだから、ソチまで3A３回を続けるか？
23歳の真央が3Aを跳べているかどうかは、誰にも分からない。

３種４トリプルで銀だからな。
５種７トリプルで銅の選手よりも技術的に下とは思わないけど
確実に上にいるとはとてもじゃないがいえたもんじゃないよ。

まあ３−３は必須だわな。
なぜなら、ＳＰで３トリプルを跳ぶには３−３を入れるしかない。
いくら真央がＳＰで3Aを跳んでも、３−３がなければ２トリプルにしかならない。
ＳＰで付く１トリプルの差は大きいよ。
ルール改正があれば話は変わるけどな。

バンクーバーで跳んだトリプルの数


　　　　　　ＳＰ　　　　ＦＳ　　　　合計
キム　　　　３　　　　　６　　　　　９
真央　　　　２　　　　　４　　　　　６
ロシェ　　　 ２　　　　　７　　　　　９


これ見て何も感じないヤツはアホ

＞90
世界選手権は、どうなんでしょう？

一応ヨナは3-3を跳んでいるからな。
トップクラスの選手である事は間違いない。
真央もなんで3-3外すんだろうな。低成功率でも入れるべき
だったろ。3Aの危険性よりはマシだろうに。

3+3が綺麗に跳べてかつ3Aが綺麗に跳べるなら間違いなくヨナよ
り上だろうけど、3Aだけっつーのがなんとも微妙。

>>91
ワールドではＳＰは真央が１トリプル、キムが２トリプル。
ＦＳでは真央が５トリプル、キムが６トリプル（うち転倒１）。

合計で、キム８＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞真央６

※キムの転倒トリプルは認定されている

トリノワールドで跳んだトリプルの数


　　　　　　ＳＰ　　　　ＦＳ　　　　合計
真央　　　　１　　　　　５　　　　　６
キム　　　　２　　　　　６　　　　　８


この方が分かりやすいか。
キムは３Ｓで転倒したが、認定はされた。
両者ともＤＧは含まず。（真央２ＤＧ、キム１ＤＧ）

＞93
なるほど。

で、他は？
まさか、トリプルだけを重要視しているわけじゃないよね？ｗ　
フィギュアスケートは、トリプルだけで判断されるわけじゃないしｗｗ

たかじんを見て思ったんだけど玉木さんの言うとおり
国力、会議の場で発言する力がトップにないから選手がしわ寄せを食らうんだ
真央ほどの才能の持ち主、日本というフィギュア大国
どんなに素晴らしいものを持っていても日本連盟が腰ぬけだから

キムヨナがお手本ビデオにされていることに対して反発が出来たはず
浅田真央の素晴らしさが加点要素から外されるのは国力のせい

>>95
重要度は一切考慮していない。
ただ数を並べただけだ。意見など言っていない。
しかし、参考にはなるだろ。

五輪はPCSのほうもロシェに負けてたからな。
ロシェがGOE伸びなかったからそこの点差で逃げ切れた。
キムのGOEだけとやかくいう奴いるけど、
浅田だって恩恵はうけてる。

>>94
これはｗ 見てはいけないものを見てしまった気分だｗ
いや、知ってたけどねｗ
ショートはキムにスピンとスパイラルでもミスがあったから、単純には比較できない。
フリーで真央が僅差で２位は、ありえた結果だよ。
僅差だったから、当然１位もありえたけどね。

ワールドの銀の選手と何を比較しても参考にはならないよ
分かりやすいのが転倒Sかな、認定はされてたが明らかにDGだろ
なんであのS認定して浅田の３AがDGされたのかは分からんが

そんなもんと比較してなんの参考になるってんだ

>>100
キムは転倒Sを抜いても、真央よりトリプルで１個上回ってるじゃんｗ
もちろんキムは2Aのミスも大きいけど、今はトリプルの話だろｗ

そもそも認定が物凄く不公平だから、いくら比較しても意味がないと思う。
とにかくヨナとロシェは異常に上げられていた。
あんな連中と比較するのは他の選手が可愛そうだ。

書き忘れたけど、いつだったか五輪前にロシェ自身が言ってたじゃん。
真央は男子より上手いって。
同世代の一緒に試合に出ている選手がそう言うんだから、それは
事実ってことでしょ。
それを１００％生かしきれていたかどうかは判断が難しいけど。

>>90 >>94
なかなか興味深い資料なので、まとめさせていただきます。


【バンクーバー五輪で跳んだトリプルの数】

　　　　　　ＳＰ　　　　ＦＳ　　　　合計
キム　　　　３　　　　　６　　　　　９
真央　　　　２　　　　　４　　　　　６
ロシェ　　　 ２　　　　　７　　　　　９



【トリノワールドで跳んだトリプルの数】

　　　　　　ＳＰ　　　　ＦＳ　　　　合計
真央　　　　１　　　　　５　　　　　６
キム　　　　２　　　　　６　　　　　８



※五輪について
・転倒なし。ＤＧは含まず。（真央１ＤＧ）

※ワールドについて
・キムは転倒１回。認定はされた。
・ＤＧは含まず。（真央２ＤＧ、キム１ＤＧ）

ワールドSPって真央F抜けてたっけ？
３AもFも跳んでたイメージだったけど。
も一回見てくる。

>>102
アンチが出入りしてるんだろｗ
キムを全面批判する訳ではないが、その認定が厳しい選手と甘い選手がいるのに
単純計算してトリプル数競うのはアホとしか言いようがない
やたらとトリプル数をレスしてる人は真央だけでなくキムもトリプル数少ないのに
何度もメダル授与されてる現実を知らないのだろうかｗ
　　　　　　認定トリプル
07東京
キム　　　3+3=6
マイズナー3+5=8
09スケアメ　
フラット　2+7=9
キム　　　3+3=6
09GPF
安藤　　　2+4=6
キム　　　1+4=5
鈴木　　　1+7=8

>>105
3AはＤＧだから、トリプルは3Fの１個だけだよ。
ＤＧは含まずって書いてある。

単純計算だとしても、転倒しても認定が１で
回転不足ＤＧが０というカウントが変

キムの尻もちジャンプがDGされないで認定される時点でどうなのよ、という事だな
転ぶの覚悟でオーバーターンすりゃ点が出るってことまあるんじゃないのか

3A1回は残したまま3-3入れてルッツも入れて…でもキムに勝てなかったらやってられんな

認定もそうだけどまずはキムくらい加点のつくジャンプが飛べるようになるといいよね
やっぱスピードかな

キムみたいなジャンプを他の人が飛んだら
みんなＤＧされちゃうよｗｗ

ヨナのジャンプは確かに回転不足や違反を気にしなければ、ソレナリに
まとまってはいると思うが、ジャンプを失敗しないことばかりに気を
集中してるせいか、ジャンプ以外があまりに低レベル過ぎやしませんか？
００７やフリーが恐ろしくつまらない（個人的に）のはそのせいだと思う。
もう他の要素は技を磨こうにも手遅れぽいしね。

・・と、ココは真央を冷静に語るスレでしたｗ
どーでもいいけど、キムとの比較なんて「冷静に浅田真央を語るスレ」なら
やらないほうがいいと思う。
無理矢理マスコミが煽っているだけだし、それこそ冷静に見れば一体
どこを比較すればいいのやら・・・・

回転不足ＤＧとすっぽ抜け１回転も同じ０ってこと？
やっぱおかしいと思う

>>111
そういうことですよね結局は。
あんな演技を他の選手がすればＳＰフリーで１８０いけば上等だと思う。

そんな私も東京ワールドの「ロクサーヌ」だけ、アレだけは心底
魅せられた。今でも素晴らしかったことを思い出すわ。
あのまま素直にいけば、素直に浅田真央のライバルとして認めて
あげたのに残念だ。。

キムは、語ったって、もうしょうが無い
異常な採点なんだから
比べるなら、過去のメダリストのほうがいいよ

結局フィギュア選手を冷静に語る時
どの点を指摘して分析しても
どこか型落ちになって結局論破（矛盾点を指摘）されるんだよね
根本的な不公平があるから仕方ない

ｍ

東京ワールド生でみたけど、ＳＰはコスが一番よかった。
ロクサーヌはあの音楽と衣装で会場の雰囲気一気にかえたけど
ショボかったよ、マジで。
スタオベすごかったけど、ＲＳの外人集団は立ってなくて
真央のミスで会場がお通夜になった時には、励ますようにぞろぞろスタオベしてくれた。
要も悪くも日本人は人が良くて騙されやすいと思った。

>>118
自分もあの場にいた
確かにSPはコスが一番良かったと思う
コスの神々しさは半端なかったｗ
キムも良かったけど、コス安藤キムキミーの順だったかな
さすがにキムとキミーが8点差なのはおかしいと思った
現地のアメリカ人のキレっぷりは半端なかったしｗ
順番はともかく4人とも団子状態にしておけば問題なかったのに、一人だけ銀河点だから問題になる
コスの時は白人中心にスタオベしてて、キムの時は日本人韓国人がスタオベしてる感じ
真央はあの頃が一番スピード出てたなぁ
エッジの使い方も素晴らしかった
今はフットワーク中心でスケーティングはいまいちかな

あの時の真央はジャンプミスはあったけど、スケーティングの浮遊感やら
エレメンツの美しさは際立って、別次元の美しさがあった。
オーサーの００７の戦略を聞いた時、ロクサのあの状況を思い出した。

>>119
ｽﾚﾁ

採点が異常でおかしいという話だったら
冷静にならないでしょスレチ

キムヨナの加点をまず認めてから先に進まないと意味ないね

認める認めないは置いといても、真央が今のルールで点が出ず、対してキムは今のルールで点が出る選手
だということは間違いないね

>>122
>>1

ルッツをプログラムから外した時点で勝つことを諦めたんだと勝手に理解してたんで
五輪で銀で表彰台で泣いてるの見て、どうやら勝つ気でいたことに驚いた。
SPの基礎点でリード許してる状態で、どういう勝ち方するつもりだったんだろう。

>>125
実に冷静な解釈ですね。
どういう勝ち方をするつもりだったかって？
キムがＦＳで、必ずミスをするとでも計算していたのでしょう。
「捕らぬ狸の皮算用」浅田陣営にピッタリの諺です。

勝つ気がなかったというのはそのとおりなんじゃないかな。
トリノの安藤の崩れ方やプレッシャーや初オリンピックに伴う緊張を見て、
日本スケ連は真央はゆっくり見守る方針にした印象。
ソチを見越してのタラソワコーチだったんじゃないの？
泣いたのは負けたからではなくて納得のいく滑りができなかったからでしょ。
勝ったにも関わらず納得できないから泣いてた試合もあったような。

＞日本スケ連は真央はゆっくり見守る方針にした印象。
＞ソチを見越してのタラソワコーチだったんじゃないの？

だとしたら、余計に馬鹿だね、
ソチでメダル取ることのほうがよっぽど厳しいのに。

Mao Asada vs Yu-na Kim Complete Analysis of Scores and Performances (1/3)
http://www.youtube.com/watch?v=uM7cNJJgEzc
浅田真央 vs キム・ヨナ　演技と採点の徹底比較分析
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10463742

>>125
五輪での涙はミスなしで滑れなかった事に関してだと思う
というか普通に考えればそうとしか見えないんで、その解釈にびっくりｗ

>>122
同意です。
キムヨナを嫌いな人ってレス読んでたら分かってしまう。
その時点で説得力半減なんだよなあ…

>>131
同意ってｗ
>>122と131の意見は食い違ってると思うｗ

別にキムが好きでも嫌いでも冷静に語るならどっちでも良いっしょ
キム嫌いは出てけ、真央マンセーは出ていけと言う人も冷静ではないと思う
うざいならスルーすればいいだけ
キム嫌いな人はキムの加点に納得いかないから
自分はキムがあそこまでの加点を得る選手だと思ってない
でもあの加点はやり過ぎとはいえ、加点を半分にしても結局真央は勝てなかったという現実がある
真央マンセーは真央が何だかんだ言ってルッツ、サルコウ、+3Tを習得できなかった現実を見るべき

キムヨナは魅せる表現力は真央よりあると思うよ
真央は機械的に動いてるだけに見えるが
キムヨナは動き一つ一つがキレイだった
でもトリノワールドの順位は納得できない未来以下だろどう見ても

128
浅田はオリンピック初出場でメダルを手にした日本初の選手だからね。
トリノの荒川はフィギュア女子金メダリストの最年長だったっけ？
スケ連の計算違いは大いにあり得る。

>>132-133
キムとロシェ、安藤、未来との差ってなんだか説明できるものならしてくれよ
できないよな

サルコウは認定レベルで飛んでなかったっけ？

ルッツ習得と3-3復活ってどっちが早いんだろうか…
個人的には3-3見たいんだけどなあ

>>135
まずは各選手のプロトコルをみてから、どこに疑問があるのかを書かないと
ただ説明してくれじゃ冷静スレの意味ないでしょ

キムの点数が高いの明らかに変だけど、それとは別にしても
今季の真央はいろいろ微妙だったよね。それを一緒にするから話は変になるわけで
キムの点数について語りたい人はスレチだと思う。

キムヨナは、もういないと思って語ればいいよ
そうすれば、冷静に語れるだろ

キムヨナ絡めると冷静に語れなくなるのは一部の人だけでしょ
確かに今季の真央は微妙だったと思う
最初の不調を考えると銀とれたのは凄いと思うよ

浅田選手ファンには悪いけどヨナの演技は良いと思う。
動きが統制されて狂いが少なく、メリハリが効いていて流麗でクールだった。
曲によっては空を飛んでるかと思ったよ。氷の上がまるで空のよう。
浅田選手はやっぱりジャンプの所だけ凄いなと思った。
まるでジャンプの為のスケートのように感じた。けど見てて凄く楽しくてすばらしかった。
そして一番重要なのは中川翔子が好きだと言う事なんだよ。
皆さんマオマオマオマオ言い過ぎだとおもいます。
マオマオな頭に翔子ちゃんの可愛い新曲を聞いたら冷静さを取り戻せるやもしれません。
大韓民国の憎いキムチさんも穏やかに見る事が出来るかも？知れません。

こんなの来るし〜

（´・ω・｀）

>>130
０８年ワールドなんて３A前にすっころんでたのに
結果が出たら大喜びで嬉し泣きしてた記憶があるが。
３A二回決めたのに悔し泣きしてたのは
どう考えても結果が出せなかったことについての涙としか思えないな。

SP月の光を今見直すと３−３が凄く綺麗でビックリする。
演技の流れを殺さないで優雅に跳ぶんだよなあ。
ココ最近キムヨナの3-3はスピードも飛距離もあって
凄いとは思ってたけど浅田もそれ以上に凄い３−３とべてたじゃんね。

早くあの頃のエレガントさを取り戻して欲しい。

>>144
浅田が常に言ってた目標は「３Ａを３回完璧に決めてパーフェクトの演技」だったでしょ？
で、「パーフェクト」が出来なかったから悔しくて泣いた←こう考えるのが自然じゃんか。

08ワールドは冒頭の大技失敗してもあとはきっちり纏めたから、
それなりの充実感あったろうけど、
五輪は大技成功したのに、後半であまりしたことないような凡ミスしたから
悔しくて当然だろ。しかも五輪の舞台だったのに。
真央は基本キムのことはあまり眼中にないと思う。

ヨナに負けたから。パーフェクトが出来なかったから。
両方でしょう。
無理にどっちかに決める必要ないジャン、アホみたい。

浅田の競争心が強いのはちっとも悪いことじゃないと思うけどな。
ヲタは真剣勝負でキムに負けたことを認めたくないから
いちいち否定したがる。

欧米では本命はキム、しかも対抗馬はいないと言われていたのにな。
その本命がノーミスなら、圧勝なのは当たり前だろう。
日本だけだよ。トリプルアクセルを決めれば勝ちみたいな、
ルールも知らないような報道でミスリードしていたのは。
そして五輪後も、3Aを３回も跳んだのに負けたのはおかしい、
などと井の中で叫ぶオタとニワカメディア。

>150
欧米ってどこだよ？ｗ
フィギュアでヨーロッパと北米をまとめて欧米として語るとかどうかしてるわ

>>151
はあ？
英ブックメーカーでもキムが１位。
米ニューヨークタイムズでも大会前にキム特集。
ニワカは来るなよ。

もうキムの話しはいいよ
お腹いっぱい

【五輪/フィギュア】キム・ヨナで英ブックメーカーで圧倒的人気！オッズはなんと０．５３倍！
浅田真央は優勝の可能性が低いので高配当
http://www.unkar.org/read/yutori7.2ch.net/mnewsplus/1266382630

>>151　氏ね
>>153　こんな糞スレにはもう来ねえよ

凄い最後っ屁だなｗ

【五輪/フィギュア】キム・ヨナ、ニューヨークタイムズ(NYT)のオリンピック特集を派手に飾る[02/12]
http://logsoku.com/thread/yutori7.2ch.net/news4plus/1266001877/

【フィギュア】NYタイムズがまたキム・ヨナを詳細報道！「キム・ヨナの演技はまるでプリマバレリーナのように優雅だ」 [02/16]
http://logsoku.com/thread/yutori7.2ch.net/news4plus/1266295864/

【五輪/フィギュア】キム・ヨナ、米NBCの金メダル予想投票で圧倒的1位[02/19]
http://logsoku.com/thread/yutori7.2ch.net/news4plus/1266616716/

【五輪/フィギュア】ニューヨークタイムズ(NYT)、「最も確実な金メダル候補はキム・ヨナ」[02/23]
http://logsoku.com/thread/yutori7.2ch.net/news4plus/1266936129/


>>155　雑魚は消えろ
じゃあな糞スレ

>>156
う〜ん、それ全部知ってるｗ
でもスレチなんだよ。
わざわざ再訪してまで教えてくれてありがとう。
親切なんだね！

>>157
俺にレスするな。けがわらしい。
>>151みたいなニワカに指導してやったのに感謝しろカス。

あ、また来た！ｗ

ちょっちょんがちょん。
はほんと空気読めないねｗ

Mao Asada vs Yu-na Kim Complete Analysis of Scores and Performances (1/3)
浅田真央 vs キム・ヨナ　演技と採点の徹底比較分析

http://www.youtube.com/watch?v=uM7cNJJgEzc
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10463742

真央自身がヨナの228点を目標に掲げた以上、
それを達成するまでヨナの話はスレチじゃないと思うよ
聞きたくない気持ちはわかるけどね。

テンプレ嫁。
理解できないなら死ね

>>162
ヨナなの話しが全て無意味だとは思わないけど、どうだろう？
真央が228点を出すにはどうしたらいいかだったらスレ的にも意義があると思うけど。

ヨナさんの最高点を超えたいと思いますかって、江川に聞かれて鼻で笑ってたぞ
ヨナは無視していいよ

ID:m9RNwu870ってどこか憎めない感じの在日だなｗ

228点獲るにはお金も要るよwww

キムの話はスルーでいいよ。

ID:m9RNwu870
出してきたソースが全部朝鮮の新聞だな

>>169
もうその時点で冷静じゃないよねｗ

>>154 >>156
こんだけ五輪前にプレッシャーかけられて、本番でSPとFS完璧演技は普通にスゲーよ。
真央なんてキムに比べたら、日本国内のプレッシャーしかないのにFSでやらかしたもんな。
真央がキムみたいに世界中からプレッシャーをかけられていたら、リンクでお漏らししてたんじゃね？
お漏らしって言っても小さいほうな。さすがに大きいほうは真央でも堪えるだろ。世界中が見てるし。

>>169
これってニューヨークタイムズの写真じゃないのか？
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2010/02/12/PYH2010021201140007200_P2.jpg

韓国ソースでも、その中に米国ソースがあるのは事実。

>>171
うん。凄い凄い。
キムの大ファンなんだね。
でもそこで真央を侮辱しなければならない理由が分からないｗ
自分は真央ファンだけど、キムを侮辱したいとは思わないなあ
ていうか正直そこまでキムに興味がない。

ギネスなら228点の方やろ

>>174
申請してみたら？
のるかもよ！

ろくな流れにならんね

>>174
ギネスって変人が載る本だぞ。
人間大砲とか尻でくるみ割り男とかルービックキューブがどうたらとか浅田とか。
こんな本にキムの神聖な最高得点を載せてはいけない。記録が汚れる。
浅田と同じ変人の土俵に上がる必要はない。

>>176
すまんｗ
遊びが過ぎました。
出直します。

土俵？キムは品評台やろwww

まぁでもｷﾞﾈｽに載ってもいいんじゃないの？
不名誉なことではないと思うけどな。
他にも載ってる選手居るし。

>>177
じゃあギネスには永遠に載らなくていいね
韓国は

>>180
男子シングルの最高点も載ってないんだから必要ないだろう。
ルール変更が激しいスポーツだから、なおさらだ。
そんな薄汚い本に載らなくても、キムは既に世界が認めるレジェンドだ。

ちなみに男子の最高得点は、

ＳＰ　プル　91.30
ＦＳ　高橋　175.84
合計　高橋　264.41


高橋だってギネスに載りたいとか思ってないだろ。
浅田陣営だけだよ。載せてもらってホルホルしてるのは。

いやギネスに載って実に嬉しいな
世界最高の名誉だ
世界最高の女王にふさわしい

いいホルホル加減だ。ずっとそうしてろ。

全然冷静に語ってないな。

来季SPジャンプ構成どうするのか気になる。
アクセルに３Aが解禁されたらSPでもとんで欲しいけど解禁むりだよね。
３A−２Tは難易度の割りに基礎点低いし、ダウングレードが痛い。
3回トリプル飛んだようが得なんだろうけど、
３−３入れてくるかな。
できないなら３−２でショート安定させたほうがいいんじゃないかな。
ロシェットとか70くらいでてるし。でもLｚないと厳しいか。
ルール改正も３Aの基礎点アップとか中間点導入とかどの程度の点数になるんだろう。
３A、３Lz、３F−３Tの構成、ルール的にも技術的にも難しいし無理だろうけど
できたら男子の構成だよね。

キムヨナを潰すのは至極簡単だけど、真央ちゃんを潰すのは本当に
大変だよね。素人でもその辺はわかる気がする・・・・

潰すってどういうこと？
素人なら芸ｽﾎﾟでも行ってね。

SPでの3A解禁は難しそうだね、それとボーナス点も。
3Aの基礎点は上がりそうな感じ。問題はどれぐらい上がるかだが。
1回転から2回転、2回転から3回転へは基礎点がほぼ3倍になってるんだから、
超絶的な難易度を考えると、男子の4回転や女子の3Aも3倍で良いと思うんだが。
2Aの3倍だと10.5点だ。本来これぐらいはあっていいだろ。

>>190
3Aの基礎点は08-09シーズンに、7.5から8.2に上がったばかりだ。
そのせいで真央は余計に3Aに頼って回数を増やし、ルッツも3-3も捨てた。
さらに3Aの基礎点を増やしたら、どうなりますかね。

しかし現在の高難度ジャンプの基礎点は低すぎるだろ？
何か意図があってそうしてるんだろうが。スポーツとして問題あると思うぜ。
SPにおける2A限定規定も、選手間の公平を図ってるんだそうだが。
そもそもコンビネーションあるいはステップから3Aを跳ぶことを許して、
そんな選手にさらに単独2Aを課すなんて、なんて無意味な規定だ。

エッジジャンプとトウジャンプの評価基準が同じなのを問題にすべきだな
トウジャンプ推奨としか思えないGOE評価基準は問題がある。

>>191
３Aの基礎点上がってから、浅田のフリー自己ベストは一度も更新されてなかったんだっけ？
再度基礎点上がってもDG食らいまくってる現状じゃ、ほとんど意味ないわな。
むしろ２Aの基礎点上げたほうが浅田に有利になるくらい。

とにかくルッツをプログラムから外してるうちは状況変わらんでしょ。

>>193
そうか？
サルコウはエッジジャンプだが、安藤は普通に跳んでも評価は高い。
キムも入りと着氷を工夫して、加点を稼いでいる。
ロシェが3Tとのシークエンスで重宝しているのは有名な話。
真央は、試合で跳んでないからさっぱり分からん。

キムはサルコウの入り工夫してない
あれは工夫してると言えないｗ
でも後半のサルコウ、ルッツは曲に合わせて跳んでる
見てて爽快だしあそこ決まるとかなり盛り上がる
キムのルッツを見ると入り工夫せず、普通に助走し跳んでも爆加点付いてる
とりあえずかっ飛ばして跳ぶルッツを身に付けるか
演技終盤にルッツコンボ跳べば高評価得られると思う

>>196
キムの後半のルッツの加点の理由はランディングだろ。
着氷後、フリーレッグをリンクに付けずにターンを繰り返している。
サルコウのランディングでも似たような事をしている。
これは着氷に詰まる真央には、残念だが出来ないよ。
とりあえず、普通のルッツでいいから見てみたいものだ。

キムがそれで得点出してるからって
それを真似したって他の選手では得点出ないでしょーよ。
あれはキムだけの特別採点なんだから。
キムはいくら漕いでたってＳＳ最高点つくんだよ？
漕ぎ漕ぎスレ行って見てきてごらんよ。

>>198
女子では真似できないよ。
あのフリーレッグを空中に保ったままターンをしていくランディングは。
男子でも見た覚えがない。やらないだけだとは思うが。
ロシェなら2Aで似た事をやってるのを見た記憶がある。

浅田は、表現力まだまだ磨けて点伸ばせるのはそこだろ

>>199
男子でできそうな選手は入りの方に複雑なステップ入れてるからね
ランディングの流れでターンはアボが３Ａでやってるくらいかな
着氷の流れで何かしてミスると、ジャンプ自体が決まっていても
加点どころかＧＯＥマイナスになるから実は凄くリスキーだったりもする

プルがトリノ五輪SPトスカの3Aで、着氷した後に片足を上げたまま、
両手をクワーッと前後に広げるのはかっこよかったぞ。
バンクーバーでは着氷ガタガタで、それどころではなかったがｗ
確かに着氷後のランディングで加点を狙うのは危険だ。
真央とは関係なくてスマンね。

そろそろスレチですぜｗ

>>198へオススメ
http://www.youtube.com/watch?v=Y4Dc_4kKQd8

こういうのが「冷静に語る」ってことなんだろうな、と思う。
コーチなら当たり前なのかもしれないけどね。

>>204
こんなのもあるな。
http://www.youtube.com/watch?v=5WPTOUkmGZM

最後の一言が強烈すぎるｗ この人は預言者かよｗ

ｗｗｗ
シニア上がりたての頃のでしょ？
体系変わってジャンプの回転ギリになっちゃったねｗ

真央の大技ジャンプ変遷ってこうだっけ
単発3A　3F-3T 3F-3Lo
↓
単発3A 3A-2T 3F-3Lo
↓
単発3A 3A-2T (3F-3Loは封印　3F-2Lo-2Tがあるけど)

今のシステムだと正直一番上の3-3二つと3A単発が一番安全にハイスコア狙いやすいんだよな
回転不足取られても最初かセカンドが生きてるから3Aが2Aになるほど痛手はないし

真央が五輪で泣いた理由、真央自身が
金メダル取れ無かったことと
ノーミス出来なかったこと両方あったと言っていた
どのインタビューかは忘れたけど
たぶんTBSのエキシ後？

もうキムはいいわー
キムのコピー演技を誰かやってもキム点は出ないんだし無意味

確かに真剣にスコア上げる方法語る時にキムの話題なんか出しちゃったら、
全てが無になるもんな

それにキムの演技見てて参考にしようにもするべき所が見当たらない

>>209
キムのコピーは女子では技術的に出来ないという流れだと思っていたんだが。
マチコが言ってるのも、似たような意味だろ。
「女の子では・・・男の子でも見た事がない」って。

>>209がキム点って言ってる異常それは違うだろ

つか、キムのコピーが技術的に出来ないってどの部分よ
キムの演技の部分部分でも他でやってる選手今までにみたことねえ！
って部分が見当たらないぞ、少なくとも俺は

>>212
だったら、キムの演技がコピー出来る女子選手って誰？
いないんだったら吠えるな。

クァクちゃんがショーかなんかでやってたんじゃなかった？

>>214
あのさ、質を落とさずにコピー出来る女子選手で頼むわ。
どんな選手の名前が出てくるか楽しみにしてたというのに。

「真央ならキムのコピーなんて簡単にできるよ」みたいなレスを期待してたんだがな。
そしたらツッコミ所満載で面白い展開になるはずだったのに。
お前らにはガッカリだ。失望したよ。
おまけにID:QJ3pU3UV0は逃亡したようだ。

はい、これ100回見て復習しておくように。
中間テストの問題はここから出題します。わかりましたか？

http://www.youtube.com/watch?v=5WPTOUkmGZM

赤点の生徒はまおまお禁止です。

>>217
UP主が付けている説明文がハングルで読めないので、
何を書いているのか訳して教えてください。

>>218
先生が答えを教えられるかボケ
翻訳サイトの使い方は前回の授業で教えただろカス

>>219
答えを教えられないということは、当然先生はハングルを理解しているんですね。
素晴らしいです。尊敬します。

前回の授業は見ていないので、引用お願いします。

>>220
先生とした事が乱暴な言葉を使ってしまいました。謝ります。
あなた、授業中に携帯を使いましたね。
留年決定です。

キムヲタ本スレも真央アンチスレもまともに機能してないからって
こんなとこまでやってきてキムageようと必死だな
ID:RPYUlM3m0だけで一体何回粘着して投稿してんだよ
それにそんな編集だらけの動画みせられてもな

フィギュアファンなら少しはキムのここがすごいってとこ自分の口から言ってみれば？

悪いけど２回転メインのジャンプ3回も入れて、あのステップ入れてる程度のプログラムだったら
真央なら余裕でこなすけど？

>>221
それはいいので、早く前回の授業内容の引用をお願いします。

>>222
遅いよ。なにもかも。
真央が余裕で3Lz-3Tをこなす所を見せておくれ。
期待はしてないけど。

>>223
キミは黙っていなさい。携帯の相手は先生苦手です。

引用しないということは、そのような授業内容のレスは存在しないと理解してよろしいですか。

それと、ハングルを理解できるということは否定しないんですね。

>>224
キムだって3F-3Lo飛べねーじゃん何言ってんの？
しかも3Lz-3Tより3F-3Loのが高難易度だし
ていうかキム単発3Loはおろかセカンド2Loすら最近飛べてねーし

ていうか先生ってお前誰だよって話

>>226
自分は、キムが真央のプロをこなせるとは一言も言っていない。
キミは、真央がキムのプロを余裕でこなすと言った。
都合良く話を変えるなよ。

確かに真央は3Lz-3Tを飛んだ過去はないけど、
２年前まで3F-3Tも3Lzも飛んでたんだし、キムみたく3A捨ててりゃ今頃飛んでる可能性高いだろ
それも踏まえて
２Ａ×３回と明らかに昨シーズンより劣化してるステップを含んだキムのプログラムなぞ
体力的技術的に真央のプログラムの及んでないと自分は言いたいだけ。

つーかそもそもキモ持ち上げたいなら同胞がいっぱいいる所定スレでやれよ
スレチ

苦笑が止まらん。
色々ツッコミ所が出てきたが、突っ込むのが面倒だ。
キムの負けでいいよ。真央の勝ち。おめでとう。
一番欲しがってた五輪金メダルが獲れなくて残念だったね。
真央はどうして、キミが言うキムのショボイ演技に負けたんだろうね。
加点がどうだとか、ジャッジがどうだとかっていう話は聞き飽きたからしなくていいよ。

どんなヤツかと思ったが、典型的なマオタだったな。つまらん。

キムの演技きら〜い。

あんなステップ、スパイラルで世界最高得点とか笑わせないで。

突っ込むのが面倒とか言っておきながら突っ込めなだけでしょ？
だってさっきから言ってる内容が全く中身ないもん
実は大好きなキムのことだって大して知らないじゃない？
俺キム嫌いだけど、あんたよりキムの良い所上げれる自身あるよ

大体採点競技なのにジャッジの話しなくていいって何言ってんのかわかってんの？

ていうかもう自分が日本人じゃないことすら否定する気もないみたいだし
さっさと同じﾐﾝｼﾞｮｸの誇りを共有できるスレに帰れば？

>>232
あのな、キムの技術的な事は昨日ここに書き込んだよ。
IDが変わったから、気付かないかもしれないけど。
日付が変わったからって、同じ事は繰り返し書き込まないよ。
読めば分かるぞ。アホ。

ID:RPYUlM3m0もID:QJ3pU3UV0も絡むならいいかげん他でやってくれ

真央アンチは【節子】浅田真央アンチスレ117【それﾁｪﾆｯｸや】へ
キムアンチは【需要ないのに】ｷﾑ･ﾖﾅｱﾝﾁｽﾚPart130【ｷﾑﾖﾅ特集】へ

ID:RPYUlM3m0>>1読め
※sage進行でお願いします（メール欄にsage）
ID:QJ3pU3UV0
>ていうかもう自分が日本人じゃないことすら否定する気もないみたいだし
>さっさと同じﾐﾝｼﾞｮｸの誇りを共有できるスレに帰れば？
しお韓行け

>>232
仕方ないよ。キムチ国の人は、キムに技術力が高くあって欲しいと願望を持ってるんだしｗ
キムの技術とか…ｗ

キムチ国の人を相手するのはやめよー。

>>234の言うとおりでは…
自分はキムのファンでもアンチでもないけど他選手sageとか陰謀論はスレチ
なので該当スレで、キムのこと語る人がどうしても嫌なら本スレ行けばいいじゃん。
真央スケート以外の番組では見るけどコーチ情報とか全然ないし、オフなので
こういう流れになってもしょうがないのかね〜

>>236
スゲー朝鮮人の密度の高いスレですよね！
気付かれてないと思ってるのが痛すぎる・・・b

ここ冷静に語るスレじゃないな
感情的に貶めるスレだよ

>>239
ここは昔から冷静に語るフリしながら真央sage誘導するアンチスレですよ！

厨っぽいレスをスルーせず、いちいち絡んだ人も大概だけど
よっぽど持論を納得して欲しかったみたいだけど
結果的に厨を集める結果になったかも

アンチにしろヲタにしろ、変な流れになった時はスルーしてたのにな
バンクーバー後はアンチが真央の四回転煽ったり
3A−3飛ぶ煽りしてきたけど
みんな賢くスルーしてたよ
その時と住人大分変わっちゃったね

マジで冷静に語るなら、フィギュアは政治的なスポーツなんだからごちゃごちゃいっても仕方ない。
もっといい選手になるにはどうすればいいか、ならわかるが、どうやったら勝てる選手になるのかとか点取れる選手になれるかってゆうのは不毛な議論だと思う。

浅田の一番の敗因はキムと違いすぎるタイプの選手だったことでしょ。セカンドにLoとんだり。
二人ともいい選手なのは確かだが、ここ何年かのルール改正は浅田には不利なものばっかりだったのも事実だし。

>>212
だからこの部分でしょ？マチコ先生曰く。てか他の日本人コーチ達も言ってるけど。
http://www.youtube.com/watch?v=Y4Dc_4kKQd8

>>218
ごめん、それは自分も読めないわ。
でもマチコ先生は日本語で語ってるから無問題

>>243
そうかな？
3Aの基礎点がかなり上がってる時点で有利だと思ったけど。
あと、スピン・スパイラルも、ルール改正の頃の真央に対してはそんなに不利でも有利でもなかったよ。
ルール改正時の真央は難しいポジションでかつスピードもあった。
だからぶっちぎるかと思ってたよ。

年齢や身長の伸びなんかで出来てたことができなくなっただけじゃないの?
年齢が行ってからも持ち直した選手はたくさんいるし、
劣化を防いで持ち直すには、とかそっち方面で話を進めてもいいと思う。

>>205
幅跳びジャンプって、高さがないと綺麗じゃないよね
キムヨナって、幅だけ
高さ>幅だよ、やっぱり
３Ａって綺麗だから、CMでもキャッチーで使いやすいし

幅とびと言うと日本では中野や鈴木、海外だとロシェとかレピストだけど、
その人たちに比べると格段に高い。＞ヨナ
3-3にいたっては真央の3A-2より高いこともある。

真央は幅も出るジャンプの飛び方に変えるかな?
変えないでこのまま行って、セカンドをどう裁くか考えたほうが上手く行くんじゃね?

ループ気味の話題になるが、やはりフリーでの3-3とルッツの復活しかない
浅田はキムと違って体力や筋力があるから、というか努力をしてるから
3A一回で上記二つを復活させるのは十分可能だと思うんだよね
エッジエラーやDGがとられる恐れはあるのかもしれないけど、
3-3跳べてないだろ、ルッツ跳べないじゃん、と突っ込み入るよりはマシじゃないのかな
ショートでは3A-2Tを残して欲しいよ、点数配分は別として希少価値のある技だから

>>249
＞3A一回で上記二つを復活させるのは十分可能だと思うんだよね
うん。可能だと思う。
オーサーが「ミスター3A」とよばれたように、
「ミスターorミス3ルッツ」みたいなコーチを連れてきて習ったら
1ヶ月くらいでいけるんじゃないか?

キムより〜努力を〜の所はこのｽﾚではいらないｗ

>>248
高くて、速い回転が最強だと思う
ヨナの場合、距離で回転するタイプだから、もっさりしてるんだよね
美的価値がたかいのは、なんといっても回転型

真央の場合だと、
単独ジャンプの飛び方(高い、回転速い、入り方に癖はあるものの、左記の部分においては綺麗)だと、
連続ジャンプの2つ目がきついんだよね。
身長低いときはそれでも脚力で行ってた感じだけど、今以上に脚力って伸びるのかな(人間の限界的に)。
ウィダーではその辺をのばすのかと思ってたけど、そうではなかったね。

ショートで3Aやるくらいなら、フリーで二回入れたほうがまだまし。
ジャンプ要素少ないんだから、失敗確率の高いジャンプをショートに持ってくるなんて
試合の戦い方としてはありえんわ。

>>253
それは単純に難度の比較じゃないかな
浅田の3Aの精度は上がってきてるしね、OPやワールドでは安心して観れたよ
少なくとも、ルッツにするよりは確実性がある気がする
ショートでルッツ入れると、足元気にしてすっぽ抜けそうな怖さがあるｗ

>>254
いや、ワールドは結局ＤＧでしょ。
やけに厳しかったとは思うけど、一方で五輪はかなり甘かったわけだし。

今の状況だと、せいぜい「ランビエールよりは確実性がある」とかその程度だから、
スケーティングの速度低下その他のマイナス面を考慮すると
ショートから３Ａってのはハイリスクローリターンな博打やるようなもんだと思うが。

>>253
フリーで２回だと確実に３-３が入らないんだよね。FS仮面の時に本人がきついって言ってたし。
なら成功実績があるSPに入れた方がマシだという考えもある。
まあ、FSで単独１回が妥当なのは現時点で間違いなさそうだけど。

>>250
キミーはコーチ選び上手いと思う
キャラハンの所へ行く
ひどいリップだったのに、軽いリップまで戻す
今度はサルコウ、ループ教えるの上手いコーチへ変更
新コーチは有名コーチじゃないけど、基礎教えるのが上手いそうだ
真央も無名でもいいから、しっかりとした基礎コーチをつけるといいな

>>213
キムヨナの演技は未来ならできそうじゃね？

リップよりフルッツ矯正の方がかなり難しいらしい
真央なら矯正できるかもしれないけど
これを直せばあちらが崩れとバラバラになるだろうから
1年くらいはシーズン棒に振る覚悟で取り組んでほしい
３Aは失くしてほしくない
鐘でやったくらいの顔芸は今後も取り入れていいかな
ニッコリ多用で優雅さを際立たせる

実際今３Lzどんな状態なんだろう。1年くらい試合で見てないし
練習ではエッジエラー程度のルッツ飛べてるんだろうか。

>>259
１シーズンで修正可能なら、五輪前にやってると思う。
まあ、コーチ変わったりしてドタバタしてたせいもあるだろうけど。

浅田選手もしょこたんみたいにブログやればアクセス数かせげるだろうに

ブログなんてしたら、
更新のたびに2ちゃんで
口うるさい姑みたいな悪口かかれちゃうよ。

>>259
＞リップよりフルッツ矯正の方がかなり難しいらしい
根拠は？人それぞれだと思うけど。
真央のフルッツはかなり重度だよね。
軽度だったロシェですら2年かけて矯正した。
エッジ矯正に本気で取り組むなら1年どころか五輪シーズンまで棒に振ることも考えられる。
安藤いわくエッジ矯正は10代じゃなきゃ、という意見も考えると、
エッジ矯正したLzを入れることが勝つための最善策とは思わないな。
それより過去に回転不足なく跳べていた3-3を復活させる方が
手っ取り早く得点が稼げるし、加点が付かない3A-2Tを跳ばなくてもいい。

今の妙なエッジルールを練り出した人たちは、どう思っているのか分からないけど、
ジョニー曰く、確か、スケーターの身体のバランスによって、
フリップを飛べやすいタイプ、ルッツを飛べやすいタイプに分かれていると言っていた。

だから、根本的に、スケートの技術云々の問題ではないって気もするが、
技術的な問題派･･･は、バッジテスト取れた時にはOKだったんだから、
仕方ないと言うしかないね。

これから、直していくには･･･コーチが見つかるのが時間かかりそうだし、
バンクーバーオリンピック銀メダリスト＆世界チャンピオンのプライドを捨てでも、
中京にあるハーネスを使うしかないんじゃないの？あの、キムが使ったというね。
雨勢はよく使うみたいね。Jrの子たちは。

>>252
バレーボールの選手とかだと、食事法を見直したりしたら垂直とびの数値が上がった
なんてＴＶでやっていたけど（でも男子）ねぇ。
ウィダーのトレーニングだと、足はスケートの練習で使うからってことで、あんまり鍛えて
ないっぽいんだよね。また上半身を中心にこれからも鍛えるようで。
ジャンプの跳び方を変えないのなら、上半身を鍛えてもまた無駄になるような気がする。

>>262
回転不足のない３−３が出来たらいいけどね・・・。

Lzはもうやめた方が得策の気がする
そもそもFとスコア0.5点しかかわらねーし
今綺麗に飛べてるFを崩す危険性をおかしてまで入れるのは…
ISUがジャンプ５種類ボーナスをやっぱやるって言うんならまた話は変わってくるけど

3Aに関してもギネス取ったことだし、フリー２回はもうやめた方が
中間点が導入されるとしても。
昔の3Aと3-3×2回に近い形に戻した方がローリスクハイリターンだと思われ
でもショートは悩ましいところだね

必須アクセルジャンプで3AがOKになるなら楽なんだけど
さらにコンビネーションで3F-3Lo入れられて、
2A飛ばなくても良くなるからスコアもぐんと上を狙えるね
昔やってたステップからの3Aはさすがに今はしんどいだろうしｗ

本人は大変だろうけど３Ａは見たいな
個人的には３回転はまあ普通、３Ａはスゲーってなる
残念なことに現在では男子でも３Ａが最大の見どころの人が多いものだし
難度の高いキレイな３−３も中々のものだけどね
両方入れればいいんだけどそれだとまるでライサになっちゃうという

3Lz入れられると３−３なくても単独２Aの代わりに入れられるから基礎点は結構上がるんじゃない。
３−３がとべても３Lzと３Sが飛べなかったら
飛べるトリプルの数は変わらないんだっけ？

３-３入れられたらショートでは1個トリプル増えるか。

今のショートが↓こうでしょ
3A-2T ステップからの3F 2A
問題点はアクセルジャンプは必須かつ２回転制限というイミフなルールのせいで
わざわざ3A飛べるのに2Aまで飛ばなきゃならない
しかも2A以外の単発ジャンプはステップから限定だから
ステップ→3Aはさすがにしんどくて、3A入れようとするとコンビネーションにするしかなくなる
そして回転不足取られて2Aを２回入れてるのと同じスコアになっちゃう
男子ジュニアも同じ条件だったけど２年ほど前に単発3Aokになった
その時すでに3Aジャンパーの真央がいたのに何故女子シニアでもそうしなかったし…

まぁ仮にこれの制限が外れたとすると3Aは単発にできてるから
3A 3F-3Lo 3F （同じジャンプダメって制限ないよね？もしあったら3F→3Loなり3Tなり）
なんてのが出来てかなりの強布陣に…って今でも3F-3Lo問題なく飛べるんならの話だけどね

>>269
フリーの話だよね？
今のジャンプ構成は
3A 3A-2T 3F-2Lo 3Lo 3F-2Lo-2Lo 3T 2A
で、トリプルは２回までＯＫだからLzもSも無くても3Tと3Loは一つずつ増やせるよ
それこそ昔やってた3F-3T＋3F-3Loみたいな構成も…ｺﾞｸﾘ

>>272
それだとザヤックルールひっかからない？
フリーは2回とべるトリプルって2種類だよね。1回コンビネーションで。
4種のトリプル2回とぶことにならない。

>>271
> 3A 3F-3Lo 3F （同じジャンプダメって制限ないよね？もしあったら3F→3Loなり3Tなり）

「c．ジャンプコンビネーション」と「a．アクセルジャンプ」「b．ステップからのジャンプ」とは
異なるジャンプで構成されなければならない。
「c．ジャンプコンビネーション」内においてのみ同じジャンプで構成することが許される。

よってコンビが3F+3Loならステップからは3Fにも3Loにもできません。
そうすると3Tになるわけだけど、個人的にはステップからのジャンプがTなのは……。
ポンちゃんの4Tコンボに続くステップ3Sと同じような、せっかく高難度ジャンプがあっても
次はこれかぁ……なんかいびつ、という残念臭がする

>>274
前から思ってたんだが、SPで2A制限がなくなったとしても
3A-2T、3F、3A構成はルール的に無理だよね？
SPは規定なんだから偏ったことせずに3F-3Tなり3F-3Loなり練習すればいいのに。

SPで３Aやめて３−３するなら
３F−３Tのほうがいいような気がする。
単独ジャンプ３Lz入れないとなると３Tより３Loのほうがまだトップ選手
らしいし。
でもジャンプの種類増やさないとフリーは
３A2回続行で３−３入れたとしても
３A2回に２A2回のアクセル4回でかたよった構成になりそう。
３A1回にしたら３Loか３Tをもう1回とぶことになるから３−３入れても
基礎点下がるし。

3Lo+3Loをマスターすればいい
3Lo+3Lo
3F
2A
これなら基礎点安藤より下だけどキムより上になる
それとリカバリーしやすい

3F+3Lo
3Lz
2A
でいいんじゃないの？　基礎点もいちばん高いし。
ルッツもサルコウも一時期認定レベル+加点のつくジャンプを跳べてたんだし

とにかく批判は覚悟でジャンプの跳びやすいスカスカのプロを組んだらいいと思う。
それでジャンプに自信をつけて、シーズン後半にだんだん繋ぎを濃くしていけば良いのでは？
タラソワみたいなプロだとジャンプ以外で気力体力使い過ぎちゃって、
跳べるものも跳べなくなっちゃうよ

試合で成功するために曲の選曲も大切だと思う
点数が欲しいなら、真央だけが頑張っても駄目
ちゃんと審査員の好みが分かる人が、真央の意見も尊重した上で
選曲をし、オーサーみたいにうまく編集をして、魅力のある作品にしなくちゃ

ジャンプが決まって曲が盛り上がれば観客も真央自身ものってくる
スパイラルで優雅なフレーズを使えば、魅力は何倍にも跳ね上がる

その点ではキムヨナは上手くしてるよね
どのプログラムを見ても、スパイラルは優雅なフレーズになるし
３−３は最大に盛り上がるフレーズを持ってくる

キムヨナ陣営は評価点を完璧に見抜いてる
フィギュアスケートを攻略してるんだよ彼らは
八百長でもなんでもなくね…
選手単独では真央の方が何倍も素晴らしいと私は思う
だけど、向こうの方が試合場では勝ち方が上手い

日本人に不利なルール改正が無いのは、とても単純なこと
日本連盟に英語を使って、話し合いに参加できる人がいないから
ボーと飛び交う英語を聞きながら、会議が終わってみて
「また日本人に不利なルールになった」と嘆く
そしてそれに文句を言う選手もコーチもいない

もうキムのスコア分析の話はやめようぜ
あのステップで真央との0.1点差とか、
特に特別な動作（流れ）をしてるようにも見えないのにジャンプ加点2.0とか、
評価点見抜いて〜云々で取れるスコアじゃねーよ。
まともに点数アップの議論してる時にされると虚しくなるお

ところで日本人だけに不利なルール改正ってどんなのだ？
結構、海外の選手も苦しんでる人多いと思うんだが
ISUは大嫌いだが、3Aの基礎点あがったりして良かったこともあると思うけどな

そうやって『キムの点は不正だから検討の意味なし』で思考停止するほうが虚しいと思うけど。
ルールに沿ってやってあの点が出ているんだから、参考にする所は多分にあるでしょ。

同じフリップの流れを見てもキムヨナの方があると思う。
ジャンプ前の工夫はロシェットかな。
評価が高まったこの二人の要素は、やっぱりそれにふさわしい質だと思うな。

言っとくけど、別に真央が選手として劣ってるってことじゃないからね。

浅田真央がキム・ヨナのコーチにラブコール？韓国では緊張が走る

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0424&f=national_0424_008.shtml

ミンジョンと仲良くやれよ、真央。
ガオのほうが上手くなってもファビョるなよ、真央。
あと、リッポンはヨナの彼氏だから手を出すんじゃないぞ、真央。

オーサー 「真央、まずはフリップを跳んでみてくれ」
真央　 「コーチ、跳びましたけど」
オーサー 「なんだ、ルッツは跳べるのか。問題は踏切りだけだな」
オーサー 「で、フリップはどうして跳ばないんだい？」
真央　 「さっきのがフリップなんですけど」
オーサー 「ガーン、衝撃。こんなのがヨナのライバルだったとは」
真央　 「トロントって韓国系移民の焼肉屋が多いんですね。選んで良かった。うふ」

来季以降も3A路線継続ってこと?
＞オーサー

選曲は大事だよな。
トゥーランや道なんて曲がかかるだけで感動するし。
要所要所で技を際出させる効果抜群なうえの地の利も計算されてる。
真央は今季ほんと迷走してたよ。曲発表もやたらはやく、いろんな意見もあったろうに
お気に入りって一点張りで聞く耳もたないし。
日本選手たちの「滑る喜びを感じで滑ってる姿」みても自分の曲に疑問を持たない方が不思議だった。
昔はちゃんと音楽に合わせてｼﾞｬﾝﾌﾟ飛んだり、動きもピタっとしてたのに
タラプロになってから、ズレてて、ジャンプに必要以上に慎重になってて
ほんと合ってないんだよな。

確かにヨナはSPもフリーもうまく編曲してるねー
音楽の専門家じゃないけど、起承転結があって、文章に例えると主語と述語がきちんと合ってて
しかも各フレーズ毎にうまく要素が噛み合ってる。
真央の鐘は「起承承承いきなり結」だし、SPはツギハギだらけ、しかも制限時間ギリギリ
フレーズと要素が合ってない。
真央も音楽専門のスタッフつけてほしい！！

仮面も鐘もいい曲なんだけど、
特に競技で使ったバージョンは同じフレーズの部分をずっと繰り返して使っていたから
かなり単調に感じた。
アレで緩急をつけろって言うのは無理だと思う。

制限時間ぎりぎりでタイムオーバー何度も取られたのは最悪だったね。
せっかく3A跳ぶのに特に曲のインパクトに合わせるわけでもないし、もったいない。

>>278に賛成かな。
わけわからん博打構成より普通（といっても高難度だけど）の構成の方が良い。
2、3年かけてLz矯正かつ3-3が一番現実的。
獲ってない称号は五輪金だけなんだから、
それまでのシーズン全部棒に振ったとしてもいいじゃん。

>>290
「フィギュアは継続性のスポーツ」（笑）とのことだから、
そんな戦略をとったら、
いざ大事な五輪シーズンになってＰＣＳが目も当てられない状態になるよ。

あ、あと、「来季もＳＰに３Ａを入れていきたい」と本人が言ってたような記事を見たので、
それが本当で、かつＳＰで３Ａが解禁になったとしたら、
３Ａ
３Ｆ-３Ｔ
３Lo
という構成を考えているんだと思うけどな。
（これまたどこかの記事で、３−３はセカンドＴ投入を考えている云々を読んだので。まあ話半分だがｗ）

自分はSPでLzは飛んで欲しい派だな。
3F+3T（Lo)
3Lz
2A（3A)
第一候補がこれで、３Lzか３Aどっちか選ばなきゃいけない状況になってもLzは外さないでほしい。
やっぱ、Lzがない女王はちょっと違う気がするんだよな。

>>291はこれから先も回転不足と隣り合わせの3A乱発する方が良いってこと？
フルッツ直してきました！でジャッジの心象は十分良くなると思うけど。
そもそもワールド金のPCSがそんな簡単に下がるとも思えない。

自分は、フリーに入っていればいいや＞ルッツ
３Ａに３Ｌｚに３−３に、を全部いっぺんにＳＰでやるのは、
ルール上ＯＫになったとしても、負担が大きすぎて（特にルッツの心理面）無理でしょうから。
個人的に、特にＳＰでは、３Ａがあればルッツがなくてもいい。
キムとのＳＰの破壊力の違いは、曲調と、あと「３−３」がないということであって、「ルッツがないから」というわけではないはず。
ただし、フリーには入れてほしいな、ルッツ。

一度ＳＰで３Ａを入れて、そして最高点もこの構成でとったんだから、
本人がこだわるのもよくわかるし。
来季以降のＤＧの傾向もわからないしね。

>>294
今季、既にＰＣＳが右肩下がりな傾向。
五輪、ワールドと続けてＳＰをうまくこなしたので、
来季は自爆しない限り、少なくとも今期よりいいＰＣＳが出るでしょう。
今のようにＰＣＳが重視されている現状で、
五輪までのすべてのシーズンを棒に振ってなんて、現実的じゃないでしょう。
せめて１シーズンで矯正が完了できるならまだしも、
一度それで失敗して、本人にＳＰの苦手意識を植え付け、
ジャッジ側にも、「ＳＰで失敗ばかりする選手」ということで、うまくできたときでさＰＣＳを低く抑える口実を与えてしまった。

来季重要なのは、得意なジャンプに偏ろうと、とにかく自爆をしないこと。
ＤＧをとられようと、シーズン序盤からコンスタントに見た目ノーミスの演技を続けること
と考える自分は、冷静じゃないんでしょうか？

これはＳＰに限っての話だよ。

>>296
冷静ではないね。
＞ＰＣＳを低く抑える口実を与えてしまった。
こんなこと書いてる時点で。
PCSが右肩下がりという事実もないし、真央のPCSが低く抑えられたことなんてあるか？
DGを取られようとエッジエラーを取られようと跳ぶってのには賛成するけど、
それは3Aにこだわらなくてもいいと思う。

得ぇ、自分は、特に４大陸〜ワールドの、見た目ノーミス時の演技のＰＣＳの低さに驚いたけど。
それは本スレでも話題になってて、
４大陸の時なんか「でも、今大会は全般的に辛めだから！」と住人が何とか納得しようとしている状態だったよ。
しかし、その後も「あの演技の出来でこのＰＣＳ？」と思うことが多い。
で、荒川さんが「フィギュアは継続性のスポーツ」という発言をして、
「ああそうか、とにかくノーミスを続けてジャッジの印象を上げないとだめなのか」と自分を納得させてたんだけど。

このスレ的には、特にシーズン後半のＰＣＳは、できに対して十分に出てると思ってる？

ＳＰに３−３、３ルッツを入れて
コンスタントにノーミスする真央がイメージできないから。
それが可能なら、ＳＰにルッツ投入もウェルカムだよ！

四大陸はPCSで8点台が一つも無かったぞ
ミスのあったSPはともかく、フリーは「そこそこ」の出来だったのに6.60〜7.55。
シーズン初めのグダグダが影響してると思ったよ

ちなみに、「４大陸は全般的に辛め」というのは違うと思う。
だって、鈴木さんなんかは、それまでと同じようなＰＣＳがもらえてたから。
だから余計に、真央のスコアにショックを受けた。。

今季、最終２試合でいい演技をしたからこそ、
来季は初戦から「強い真央」「安定的な真央」を見せないと、またもとの木阿弥になるよ。
そのためには、ＳＰにルッツ投入は大丈夫なんか？と。

ランビは引退表明して昨シーズンお休みしてたけど
五輪のPCSはSP１位でFS２位だから、
浅田も五輪シーズンの一年前くらいに間にあえば十分じゃないの。

実際ルッツは跳べてたんだからさー2008年のNHK杯とGPFで。
なにも1シーズンも2シーズンも棒に振らなくても、3A3回決めた根性があれば出来るでしょう、
ルッツも3+3も。
とにかくスカスカでもいいから、シーズン初めはジャンプの跳びやすいプロで先ず自信をつけてほしいナ

ランビエールの場合は、完全に試合から遠のいていた。
でも、ID:YRhOSIGU0　さんなんかの主張は、
真央は、もちろん試合には出続けて、かつ「五輪までのシーズンすべて棒に振ってでも」って話。
全然違うと思うよ。
お休みの場合は、休み明けでいい演技をすれば「やはりすごい！」ってなる　→　いい評価がもらえる

もともと、ランビエールは全選手中最高の芸術面での評価をもらっていた（あの演技なら納得！）
真央は、そこまで「誰よりも高い評価」が確立しているわけではない。というか、明らかにキムの後塵を拝しているわけで。
gdgdな演技をすれば当然下がる。
そして、一度下がった評価を上げるには、長い間、いい演技をし続けるしかないようだし。。

仮面のジャッジ受けがいまいちというのは、フリー時代から明らかだったし、
来季いい選曲・振り付けがくれば、もう少し希望はあるかも。

>>302
そうだね、マイナス思考もたいがいにしないといけないな、反省。
「無謀だ」の大合唱だった３Ａ３回を最終的には成功させた真央を信じるしかない。
（なんか冷静スレっぽくないけどｗ）

やはりコーチが重要になるから、気になってしようがない。
あちらが報道してるオーサーなんてのは、ないにしてもｗ

オーサーいやだな。
キムの構成とか見てると飛べるジャンプの中でほんとうまく点がでるようにしてるなと思うけど。

オーサーやモロゾフだと点とりはうまいけど
新鮮な魚をマヨネーズやケチャップ味にしちゃって
おいしけど本来の良さを消してしまうようなことになりそう。

オーサー、モロゾフやキム、安藤さんを批判してるわけでなく
浅田さんには合わない気がする。

>>303
ランビとは違うね。
個人的には1シーズン休んででもって考え方なんだけど、それは極論なので置いとく。
真央のPCSはたしかに最近ずっと2番手だけど、3番手になったこともないから、
何もそこまでPCSが下がると恐怖しなくても良いと思うんだけどな。

>>306

＞真央のPCSが低く抑えられたことなんてあるか？
　　→→四大陸では8点台が1つもなかった

＞真央のPCSはたしかに最近ずっと2番手だけど、3番手になったこともない
　　→→バンクーバーのPCSは1位ヨナ2位ロシェ3位真央

>>63　亀だけど自分もそれがいいと思う
これから大人になっていく彼女自身の成長・成熟のためにも

>>307
4CCが抑えられたとは思わない。
試合ごとを比べるのは無理がありすぎるし、
4CCは出場選手的に得点が伸び悩んでもしょうがない。
加えて、4CCはスケートが滑ってなかったからってのもある。
あ、バンクバのこと忘れてた。そういえば3位だった。すまん。

PCSは色々と変わってきそうな予感はするんだけどね。
アイスダンスとかは10点出ちゃってて、これ以上操作不可能なところまで突き抜けてるしｗ
ファン目線でも破たんしてるけど、もしかしたら操作不能にインフレしてるって意味でISUが
一番焦って変えたがってるのがPCSなんじゃないかと邪推してるｗ

Xbh5hj+g0
どこが冷静なの。操作とか信じてる時点で悪質信者決定なんだけど。
巣に帰ったらどうでしょうかね？

>>311
低く抑えられた発言は良くて、操作できない程インフレし過ぎてる事実発言は駄目ですか、そうですか。
実際のプロトコルを見てジャッジから見て10点以上の選手が複数出そうな状況に、PCSの運用自体破たんしそうだと
焦るISUを想像して、PCSの体系が変わるかもって予想する事がどう駄目なのか教えてくれよ。

有り得なさ過ぎて語るまでもないと思ってたオーサー話
やっぱり即否定したんだね真央側

妄想すごいなあ韓国

一般の目から見ても明らかにジャッジ受けが悪い仮面をわざわざＳＰに、
鐘をフリーにした時、それを止めれる存在ってなかったのかな。

客観的にアドバイス出来る人とかさ…
ＥＸのがイイ！！って海外の解説からも言われてたのに

自分も１シーズン休んででもジャンプ取り戻して欲しいけど、
ジャンプの質って有能なコーチがつけば良くなるものなの？
昔のジャンプまではいかなくても着地の後流れる様なの飛べるようになって欲しい。

>>314
その点に関しては、自分は結構楽観的。
というのも、4大陸から五輪までの数週間で、
連続ジャンプのセカンドやトリプルの着氷が見違えるほど良くなったから。
あれには感動したｗ　やればできるじゃん、て。
あれだって、誰かがつきっきりで見たわけじゃなくて、ほかの人のコーチなんかが時間を見つかけて見てくれたんだろうから、
今オフで、しっかりジャンプコーチ（または、ジャンプも見られるコーチ）をつけて、みっちり練習すれば、
かなり改善されそう！
こういうときには真央の練習量が生きるよね。

新しい振付師だれになんだろ
男性が振付たプロそろそろ見たいわ
恐らくノービス含めても今まで滑ったプロだと姉妹プロのドリームだけだよね男性振付プロ
男性視点だとどう真央の良さを生かすか興味深い

あーあ…。もっと早く今みたいな状況になれば、オリンピックで本当の接戦が見れたかもしれないのに…。最強の真央でバンクーバーに出て欲しかった。

跳び方、着氷、課題が必要なのを理解してたのに
その課題をクリアする為のコーチ（ラファ）を切ったのが問題だった
正直言って真央は純粋ないい子だけど、頭が悪い
英語は別に出来なくてもいい
通訳雇えばいいだけだから
それより勝つ為に何が必要なのか、それを適えてくれるコーチ選択をどうやってするべきなのか分かってない
タラソワコーチとの師弟愛は美しい
でもそれじゃ勝てない
荒川は自分に何が必要か分かってたからタラソワと別れモロゾフを選んだ
真央のPCSは元々評価されてた
タラソワを選択し伸びる所か変わってない
何の為にタラソワを選択したのかｗ
キムの加点はやり過ぎだけど、いい目安になったと思う
タクタミが順調に育てばあれ以上の加点を得る選手になる、基礎点も高い
彼女は複雑な出入りの3Lz+3T、3F、3S、3Loを跳ぶ
真央は+3Tか+3Lo、リアル3Lz、3Sを完璧に跳べるようにならないと勝てない
真央の練習量や集中力が凄いとはいえ、それはどの選手も同じ
キムは練習嫌いと発言してても練習量は凄まじい（今季ワールド除くｗ）
コスやタクタミの練習量も凄いと聞く
やっぱりコーチ選択を間違えないで欲しい
全てはそこにかかってる

頭が悪い　っていうか、コーチって選手が好きに選べるものなの？？

選べる

ラファの時は何人か候補がいてその中から決めたしね
あとヤグはタラソワに自分から電話して頼んだりとかもある

まぁ別に俺らがヤキモキしなくても
真央陣営が次はジャンプ見てくれるコーチって言ってんだから大丈夫でしょ

タクタミちゃんは確かに脅威だけど、こんまま簡単にジャンプ維持できりゃ誰も苦労しない罠。
それにすでに2.2点とか稼いじゃってるヨナ以上の加点って何ぞｗ
3.0点近く出すのか？それとも７要素全部のジャンプで2.0前後とか？

てかタラソワとはもうお別れなのか
「鐘」は感動したし、子供っぽいイメージ脱却には大きく飛躍できたと思うが、
五輪前で良い作戦だったのかは今となっては分からないな
まぁ終わったことグチグチいっても仕方ないか

タラソワにつく前の、月の光とか管弦楽〜とかノクターンみたいな方向の
プログラムももう一回みたいな

終わったこと言っても仕方ないけど、アルトゥニアンのところでもう少し辛抱すれば
もうちょっとバランスのいい選手になってたような気がする。
３A、３Aってうるさいマスコミに
真央の強さは３Aじゃなくてビューティーだみたいなこと言ってたし。
この4年間でバタバタしすぎたような気がする。
コーチかえて、変えたコーチもロシアにいるし。
完璧なコーチなんていないんだろうし
信頼して安定した関係築けるコーチ見つけてほしい。

大学の学部をスポーツ関係から別な文型学部に変えるとか
いっそのこと入りなおすとかして（リンクの都合上無理かもだけど）、
文化について学んだほうがいい。
なんか根本的にセンスをかえる何かが必要。
表現力はそれで十分。あとは技術に専念できる。

本田さんってどうなの？
今確か舞のコーチやってるらしいからまた同門に返ることになるけど・・。

こいつにアドバイスしても無駄なような気がする。
馬鹿過ぎてｗ

指導者を見下げてるというか人のアドバイス指導に対して聞く耳持ってないよね
あれだけタラソワさんに言われてたジャンプコーチも付けないままだったし
五輪直前になって焦って廻りに迷惑かけてたよね
本当にジャンプコーチ無しでやってたんだと驚いたよ

このスレでちょっと質問させてください

浅田真央さんの鐘で、一番いいアングルで撮れてる動画ってどれですか？
解説とかは気にしないので教えてください

>>322
13歳がピークではないｗ
一番のってる時に地元開催の五輪にぶつかる
あのジャンプなら加点2〜3貰ってもおかしくはない

いざとなったら3Aを捨てるくらいの勇気がないとこれから先厳しいと思う
ただ基礎がなってないので3A頼みになってしまう
大技よりまず5種類きちんと跳べるようになること
その上で3+3、3Aなどの大技に挑戦する
真央は5種類マスターしてないのに3A、3+3へ向かってしまった
そういう部分においてのメンタルの改善が必要かな
まぁ今基礎がきちんと出来る選手はほとんどいないけどねｗ

ミライは基礎がきっちりしてる
キムが引退してもミライとタクタミに負けるだろうな

>>312

297 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁 ：2010/04/24(土) 20:20:31 ID:YRhOSIGU0
>>296
冷静ではないね。
＞ＰＣＳを低く抑える口実を与えてしまった。
こんなこと書いてる時点で。
PCSが右肩下がりという事実もないし、真央のPCSが低く抑えられたことなんてあるか？
DGを取られようとエッジエラーを取られようと跳ぶってのには賛成するけど、
それは3Aにこだわらなくてもいいと思う
----------------------

と、つい少し前のレスでもスレチと言われております。
どちらも問題外の発言です。速やかに巣にお帰り下さいまし。

０８のグランプリファイナルのを見たけどそこから
凄く成長してるな、３Ａもしっかりしてきてるし
小技も増えた、そしてスタミナが異常なまでに付いてきている
というか五輪から世選までの一カ月でかなり進歩してるし
これからどこが進歩するのか想像もつかんが
真央は世界の一番先を突っ走ってるんだろうな

>>330　女子の十代後半は、一番体形変化がやばいころ。
特に外国人選手はそれが顕著、ロシア人ならなおのこと。
タクタミ本スレでも、誰もがそれが心配と言っている。
あと、ジャンプに関しては現時点でもかなり完成されているが、
スタミナが不安視されている。大技が決まると後ｇｄｇｄということが珍しくない。
そういうところ、プラス表現面でどれだけ伸びるかだろうね。
なんとなく、トリノシーズンの真央みたいな印象。
難しいジャンプを難なく飛ぶけれど、それだけスルツカヤに勝っちゃうなんて「…」と思ったもんだよ、自分は。

>>331
未来は、ジャンプが低空過ぎて、判定が厳し目だと、跳んだ３回転ジャンプのほとんどがＤＧということが実際にあった。
ＤＧが脅威なのは真央以上。
彼女も、もっと筋力をつけるなりして、跳び方を変えるか高さをつけないと、今後も常にその不安と付き合うことになる。
あと、フリーで大崩れをしがちだしね。

来季以降は、今までのようなもんもんとしたものはなく純粋にフィギュアを楽しめそうなので、
今から楽しみ♪
今季のオフは、真央も何が自分に必要か痛いほどわかってるようだから、成長が楽しみすぐる

ショートは3A-2T、3F、2Aで良いと思うがな
これって、80年代後半〜90年代前半あたりの男子トップがやってた構成だけど
3-3入れてる男子よりよっぽど高得点が出せるものだったんだけどなｗ
今のフィギュアとは別物と言ってしまえばそれまでだが

>>334
ミライはＤＧ取られて涙目になるのであって大崩れしたのはワールドのみ
ワールド崩れたのもオリンピック以降ＳＰに３−３入れる為にＳＰ中心の練習してたせい

>>335
今は単純に基礎点の足し算になっちゃったからねぇ。。
旧採点のころは、３回転と３Ａの間には越えられない壁が設定されていたよな。
五種そろえられない選手はかなりマイナスポイントだが、それはキムも同じだし、
同じ４種類ジャンパーなら、旧採点のころの方が、今より真央は評価されてたんだろうか…と、考えてもしようがないけど、考えてしまう。
転倒・すっぽ抜けは即アウトだったから、その点でもキム（ＦＳ）と真央（ＳＰ）の評価は、今ほど開いてなかったんじゃないか？と。

>>334
え、そうなんだ。
でも、未来自身が「またやっちゃった」と言ってたよね＞ＦＰ崩れ
スピン・スパイラルはもうため息が出るほどなので、
後はジャンプに高さが出たら！
あ、あと、エッジエラーもついたりつかなかったりだっけ？

男子のクワドみたいに仲間でもいれば論争になって良いんだが、
女子の３Ａは今や一人だけだしな。
まぁ即ち男子のクワドよりすごいってことなんだが

あとジャンプの種類、昨日から言われてる点の高いルッツは置いといてサルコーは要らんだろう
真央もルッツ以上に苦手意識があるようだし。
だいたいジャンプ６種類マスターしろとかどんだけだよ
伊藤みどり以外にいるのか？そんな女子

>>338
ルッツかサルコーかどっちか飛べればいいねって話じゃない。
ルッツが入ればいいけど矯正難しいっていうし。
サルコーだけでも入れられるならトリプルの数増えるし。
３Aはすごいけど、点数の割りにリスク高いし
ダウングレードされると今の構成では点が出にくいのは確かだし。

真央はフリップを直してほしい
JOでも現地の人が
「フリップコンボ流れなさすぎでｱﾘｴﾅｽ(´・ω・｀)」
って書いてたぐらいだから。3-3はそれからでも遅くないと思う。

まぁ確かにジャンプの種類一つ増えれば
数の上ではセカンド3Tやら3Loやらガンガン入れれるから、
何かし一つは増やせばいいってのには俺は賛成だよ。
ただ基礎がなってないだの言うのは、違うと思う
昨シーズンのジャンプ６種全制覇が異常だっただけ
たしかに安藤とかロシェとかは５種あるけど、トップ全員がそうってわけじゃないし

まぁ正直真央は3Aを飛べなかった方が
ハイスコアを確実に出す選手になったのは間違いないな。
3Aなんて8.2点だから3T-3Tみたいな簡単なコンビネーションの点8.0に、
キムほどの爆加点じゃなくとも、ちょっとGOEがつくだけでスコア抜かれるし
それにDGのリスクが3-3だと3-2・2-3で抑えられることがほとんどだけど、
3Aだとこれが2Aの点になるから、痛さが半端無い

ISUもジャンプの単純な基礎点足し算の配点は考えなおしたほうがいいじゃないか？

>>340
フリップコンボはワールドでは割と良くなってたと思うけどね。
+２Loは高さあったし、一瞬3回転するんじゃないかって思ったほど。
3+2+2だって、幅出してかなり頑張ってたと思う。

昨シーズンジャンプ6種飛ぼうとしたことなかったんじゃない。
ルッツ飛んだとこ見たことないような気がするし
サルコーはジャパンオープンのすっぽ抜けだけだったと思うし。

基礎がないことはないと思うけど
ちょっとづつおしいと思う。
今の重箱の隅をつつくようなルールでは
ちょっとおしいだけでドーンと点数下げられてしまうし。
３Aがなかったらルッツなしの３種トリプルっていうのも
３Aが飛べなかったほうが、よかったのかもと思うようね。
労力を効率的に違うジャンプに使えたかも
リスクも少ないし、オーサーはそれを実感したんだね。

旧採点時代の女子３Aジャンパーは結局ふたりとも五輪金には縁なかったしな。
対して３−３は長野でも塩湖でも金と銀を分ける大きな技術的ポイントになってた。

うまくいったときの効果とうまくいく確率の両方をさし合わせると
３Aにこだわるより３−３をクリーンに決める練習するほうが
よほど五輪金に近くなる。

>>334
あそこのスレ全部読んでから出直せｗ
ミーシンがタクタミの家系を調査済
タクタミロシア人でもアジア系
ロシア人の体型変化は一部の選手だけでほとんどひかかってない
多分スルの印象が強かったせいでロシア人=体型変化に苦しむと勘違いする人続出したのだろうｗ
スタミナがない訳ではない
繋ぎが鬼過ぎてヘロヘロになる
あれくらいの鬼繋ぎ、鬼構成をバテないで滑れる選手は今のシニアにはいないｗ
他選手下げするつもりじゃないが、村上はあの構成を滑れない
しかしタクタミは村上の構成なら楽に滑れる
繋ぎを減らせばスタミナの問題、ミスは減る
ぶっちぎり金を狙ってるから、自爆覚悟であの構成に挑戦してるわけ
ノービス、ジュニアの今は挑戦の時期
>>344
勘違いしてるぞｗ
みどりはあそこで3A決めてなかったらメダル取れてなかった
ポイントとして一番大きかったのは3A
3Aは転倒のリスクが高い
でも3-3、特に3-3Tはファーストが得意ジャンプなら転倒しにくい
真央は3Aを簡単に跳ぶが、普通は3A3回より3-33回の方が遥かに簡単
だから3-3T3回を選択したらもっと楽に戦えた

3-3選択できなかったんでしょうが。

村上と羽生が来シーズンからシニアに上がるって新聞に載ってたぞ。
真央は調子の波が激しいから、不調時に村上に負ける事は十分アリエール。

村上佳菜子はフルッツだしループ危ういしシニアに上がってから大変だと思うよ。

もう不調の時にGP５位になったりしてるし
今までもこれからも色々あるよ
ソチまでにはルッツ確実に入れられるようになってほしいから
来季はもっと不安定になるかもしれない、でもソチの為には仕方がない

とりあえず来季では３−３入れてほしいな。
今の真央なら入れられるはず。

本当なら、2シーズンくらい潰してルッツと3-3を入れた方がいいんだろうけど、
来年は東京ワールドがある。
2連覇を目指したいだろうから、大きな冒険はしないんじゃないかなという嫌な予感もしてる。
で、あっという間に4年が過ぎたりして。頼むよ〜

>>344
３Ａ、飛べなきゃこんなに人気でてないって
荒川さんより、人気高いのは３Ａ飛べるからってのもある

３Aはインパクトはあるからね。
でも３Aに頼りすぎている今の構成は危険だよ。
伊藤みどりも３Aなかったらメダル取れてなかったってあったけど、
五輪で転んだジャンプが３Aだからね、そのあと３Aでリカバーしたけど。
伊藤さんは芸術点出にくかったかもしれないけど
６種飛べたし、３A以外のジャンプも女子のジャンプを超えていた。
３Aなしでも技術で五輪金取れていたかもしれない。

伊藤みどりのギネスに載った記録って得点だろ。
女子初の3Aで載ったと誤解してる人が多いけど。
みどりが3A頼みの選手なら、3Aでギネスに載せるわな。
つまり、そーゆーこと。

伊藤みどりは３Aだけが能の選手じゃなかったけど、今の浅田は３Aバカ一歩手前だから。
人によってはもうすでにって評価かもしれんけど。

五輪シーズンに３−３外すなんて「俺、もう金メダルいらねーから」
とか宣言したに等しい。

>>355
五輪の前の2008−2009シーズンでもうフリーに3A2回なんて言い出した時点で終わってたよ。
まさに3A馬鹿一直線ｗｗｗ

>>351
そうして既に4年過ぎた。
嫌な予感しかしないねぇ。

タクタミってアジア系なの？髪はブラウンだけど。
真っ白な肌とあの瞳の色からして、白人の血がかなり濃そう。
17歳ってのが微妙なんじゃない？体が女性らしく変化する真っ只中だ。
全く想像付かない。
15歳でソチだったら鉄板だったろうに。
それか成長期が終わった19歳とか。この頃には間違いなく無敵だと思うが。

>>358
外国人は成長が早いから、人によっては17歳でも成長期終了の人もいそうだけれど、
タクタミは今現在でも小柄で、ちょっと成長がゆっくり目かもしれないね。

タクタミ本スレでも、
もう鼻息荒く「ｳｯﾊ、ソチ五輪はタクタミで決まりｗｗｗ」みたいなレスがある一方、
「あまりに前のめり過ぎ。期待したくなるのはわかるけれど、もっとじっくり見た方がいい」というレスも少なからずあるよね。
ほとんどのジャンプ（含３−３）をステップから跳ぶなど鬼つなぎだけれど、
漕ぎ漕ぎも半端ない。（某スレ検証でヨナｗとタクタミが図抜けて漕ぎが多いと出た）
そのあたりは、これからの成長が楽しみだけれどね。

あれだけ話題になったポリーナも、去年はパッとしなかったしねぇ。

まぁ、これからのライバルたちは、全方位万能系がわんさかだから、
真央も３−３は早く取り戻してほしい。
５種、６種が無理なら、
せめてフリーでは「３Ａ×２＋３−３」か「３Ａ、３−３×２」にしないと、
今までの「技術基礎点でリード」作戦ができないもんねえ。

ロシアのジュニアだけじゃないと思うよ。
今シニアの１０代選手だって２０歳過ぎてのびてくることあるよ。
ロシェットとかそうだし、
スルツカヤも２０歳過ぎて結婚してからのほうが強くなったようなきがするし。
レピストとかもう２２だけど、もしフィリップ飛べるようになると
２００点こえてもおかしくないと思うよ。

ロシェットは１０代でエッジ矯正してトップ選手に引っかかる位まできた後
エッジエラー減点ルールが出来て更に押し上げられてメダル有力候補になったって印象だな。
勿論エッジ矯正した本人の努力の賜物だし、５種トリプル飛べるのが最大の強みなんだけど。

自分の中では、２０歳過ぎに伸びてくる選手なんてほぼ居ないと思ってるけどね。

真央だって、ソチまで頑張ってリップ矯正が完璧に終わるかって所だと思うよ。
フルッツはもう無理でしょ。
あとは３−３の回転不足だけど、３Aをあそこまで仕上げた根性を買ってなんとか期待したいな。

私はコーチと後輩と一緒に旅に出ます。マオチャン、ガンバッテネ（棒
http://imgnews.jknews.co.kr/photo/2010/04/26/20100426_1272259885.jpg

>>351
同じこと考えてた
特に今年のオフは仕事も忙しそうだし
そして東京ワールドと、その後の国別で得点盛られてまた勘違いしちゃうんじゃないかと…。

>>324
ラファって、ローリーが思いつきでやらせたst３Aを本当に試合でもやらせたり
キスクラでも真っ先に
「ローリーサンキューサンキュー」ってやたらローリーに気を遣ってんな
と思ってたけど、その理由がバンクーバーで分かった…。
そういう話は抜きにしても真央とローリーの振り付けは相性良かったと思う。

>>359
小柄な家系であってもアスリートとして高タンパクの食事を続けていたら
高身長になる可能性はあるよ。あと外人は実は幼児期の平均身長なんかは日本人とほとんど変わらない
でも日本人よりも初潮が遅く、成長期が長いので急激に伸びるらしい

>>359
ヨナ・タクタミの漕ぎｐｇｒしてるようだけどあなた根本的に間違ってる。
もちろん漕がずにスピード出たらスゲー！！だけど、とにかくスピードは必要。

タラソワコーチだって
「真央は特別なジャンプを持っている。
トリプルアクセル（３回転半ジャンプ）を２回とか、
誰にも跳べないジャンプがあるのだから、
あとは（滑りの）スピードを上げることが必要。」2009．6.30読売新聞

漕がずにスピード＞漕いでスピード＞＞＞＞遅い＞＞＞＞＞漕がずに遅い（←なぜ努力しないのか）

漕ぐのカウントしてる人も数え方間違ってたりするからね。
ﾜｰﾙﾄﾞや五輪の上位に入った中で（＋タクタミ含めた若手有望選手も）
そんなに気になるほど漕いでる人いない。
浅田も漕いでないけど、逆にスピード出るんだったらもっともっと漕いでもいい。

真央は漕いでる部分でもスピードがなかなか出ない
何でこんなにスケート伸びなくなった？

真央自身が以前に言ってたよね
練習ではスピードでるけど、試合だと出ないって。
緊張するとでないとか言い切ってたかまでは憶えてないんだけど
実際、すごくイキイキのびのびと滑ってる時の真央ってすごいスピードだよね。
いつのだったか忘れたけど、観客席から観客が撮影した仮面舞踏会ショートverを観たけど、
最初から最後までビュンビュンすごいスピードで滑っていてビックリした！
テレビ放送されるとそんなにスピードは感じないんだけど、生で観ると全然違うんだな、と思った。

スピードは無いね
真央寄りの海外解説者でさえそれは指摘してる

試合のときだけスピードでない（試合のときスピードがない）って自覚してるんだね。
メンタルの問題と思ってるんならそっち系のコーチつけるだろう。

漕ぎの回数をバカにしている人もいるようだけど
むしろジャンプの難度に合致しているなら評価されると思うけどね

プルをあまり馬鹿にしないでくれ。
トリノでは漕ぎまくってたが、間違いなく素晴らしい演技だった。
バンクーバーでは、漕ぐ漕がないとは別に問題があったが。

2008TEBでは速かったよ。

2009TEBでは遅かったよ。

>>365
スケート板以外の場所だとヨナの演技はスピード感があっていいっていう意見はけっこうあるんだよね
>>368
ショーとかEXだとスピード出てるけど試合だと端から見ても遅く見えるよね

>>375
見場がいいというか
確かにニワカの自分などにはスピードがスポーツらしさに感じる

漕ぎとかスピードとかの検証動画つべにたくさんアップされてるけど
カウント始める場所とか緩急のつか方もあるしあてになんないと思う。
それより関係ない選手の検索までひっかかるようにするのはやめてほしい。
キムはジャンプスピードたもったまま飛ぶのがやっぱり凄いと思う。
レピストの３−３もスピードすごかったしたっぷりGOEもられてた。
浅田さんは生で見たとき、試合でもショーでも
とくにスピードあるとは思わなかったな。
スピードは普通だと思ったけど緩急が付いてないように思った。

真央はスピードが、とちょっと苦言を言うとスピスケじゃないんだからと返される。
でもスピードを保ってエレメンツをこなすのはそれだけ難度が高くなるし、点もでる。
ポジションの美しさだけでは昔から高い点はでないよ。

スピードも角度も回転も機械で計測する！とか出来ないのか？

>>365
漕がずにスピード速い＞漕がずにスピード普通＞＞＞＞＞＞漕いでスピード（←なぜ努力しないのか）＞＞＞＞遅い＞＞＞＞＞漕いでも遅い

レピストはテレビで見ててもわかるレベルで速い。
ジャンプも確実性はないけど、幅はかなりあるし、加点もつきやすい。
GOEの出方に文句いう人も多いけど、傾向とか方向性ははっきりしてるんだよな。
ようするに、ジャンプの質でそこまで点差つけることが妥当なのかどうかって話だけで。

レピSP　 3T-3T　　GOE 1.6　合計 9.6
レピFS　 3T-3T　　GOE 1.8　合計 9.8
真央SP　 3A<-2T GOE-0.48 合計 4.32
真央FS　 3A<-2T GOE-0.48 合計 4.32

ワールドでこんなのが出たがｗ
キムの3Lz-3Tと比較している場合じゃねえだろ。
かと言って、真央はレピスト並みの質の3T-3Tは跳べない。
基本をおろそかにするから、こういう事になる。
3A-2Tを跳ぶよりも、単独3Sを跳ぶほうが点になる現実。
ソチに向けて、質の悪い3Aを練習し続ける真央に泣ける。

ワールドでは回転不足２つとられた３Ａが来期どうなっているのか
１０月まで待つしかないね

回転不足をとられなくても、３Ａ−２Ｔは加点が０．５点付いてやっと１０点。
成功させても、レピストの３Ｔ−３Ｔとたいして変わらない。
３Ａはフリーで単独一発にしたほうがいい。
ギネスのプライド（笑）を捨てて。

３Aはルール変更が無かったらFS１回にした方が良いのはそうだけど
ギネスのプライドなんか最初から無いっしょｗ

いちいち中傷しなきゃ気が済まないんだなｗ

>>380
で、浅田さんが最後の「漕いでも遅い」なんですね、わかります。

五輪メダリストが韓国のアイスショーに出演「浅田の演技に期待」−韓国

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100421-00000038-scn-spo

韓国ソウルの蚕室（チャムシル）室内体育館で6月5日・6日の2日間に
わたって、バンクーバー冬季五輪で活躍したフィギュアスケート選手
たちが出演するアイスショー「現代カード　スーパーマッチX−メダリ
スト・オン・アイス」が開催される。

　今回のアイスショーには、浅田真央（日本）をはじめ、バンクー
バー冬季五輪女子シングル銅メダリストのジョアニー・ロシェット
（カナダ）、男子シングルで金メダルと銀メダルを分け合ったエバ
ン・ライサチェク（米国）とエフゲニー・プルシェンコ（ロシア）
などメダリストらが出演するという。

　韓国からはキム・ヨナは日程上の理由で参加せず、男子シングル
の期待の星として注目を集めているキム・ミンソクとイ・ドンウォン
が参加する。

　韓国メディアは「キム・ヨナが熱しておいたフィギュア・アイスショー
という舞台、その熱気のバトンを浅田真央が受け取る」と題し、
このショーの開催を報じている。

日本のプライド、浅田真央はこのショーに参加し、韓国のファンた
ちの前に姿を見せてくれる。 女子シングル選手では唯一、トリプル
アクセルを駆使する浅田は、バンクーバー冬季五輪では銀メダルに
終わったが、先月のイタリア・トリノで開かれた世界選手権大会で
は優勝。素晴らしい技量を誇示したと紹介し、その演技に期待を寄
せている。

スケーティングってシニアで練習して伸びるもんなの。
佐藤さんとか、荒川さんとか、
エッジが深くて、伸びがすごくて大人のスケーティング
の印象だけどジュニアからうまかったっけ。
荒川さんは大学からだけど2人とも佐藤コーチだよね
男子だと小塚君も小さいときから見てもらってたみたいだし。
有香さんとか小塚君のスケーティングは佐藤コーチが
基礎をつくったのかな。

>>386
ここってアンチの人もいるんだｗ

ところでいつから幅とびジャンプが異常評価されるようになったわけ
ジャンプする時のエッジやら回転不足やらで評価されるのは解るけど、
幅があるかどうかで判断ってすごい不思議なんだけど。

GOE加点の基準が数年前に変わったらしい
調べればわかると思うが、面倒でｗ

厳密に言えばみどりのころからではｗ
＞幅跳びジャンプ評価

ガイドライン
ttp://www.skatingjapan.jp/data/fs/pdfs/comm/comm1557j.pdf

加点要素　　＋１： 2 項目 ＋２： 4 項目 ＋３： 6 項目またはそれ以上
1) 予想外の / 独創的な / 難しい入り
2) 明確ではっきりとしたステップ/フリー・スケーティング動作から直ちにジャンプに入る
3) 空中での姿勢変形 / ディレイド回転のジャンプ
4) 高さおよび距離が十分
5) (四肢を)十分に伸ばした着氷姿勢 / 独創的な出方
6) 入りから出までの流れが十分（ジャンプ・コンビネーション/シークェンスを含む）
7) 開始から終了まで無駄な力が全く無い
8) 音楽構造に要素が合っている
スピン
1) スピン中の回転速度、回転速度の

マイナスになるエラーものってる。

入りの速度と着氷後の流れを重視していったら
結果的に幅跳び型に高くGOEが出るようになったってことじゃないの。
ジャンプの幅を計測してそれに加点してるわけじゃない。

加点の幅が妥当かどうかは別にして、ジャンプに集中するあまり速度ガタ落ち、振り付け中断、
着氷後はほとんど静止状態なんてジャンプが美しいとは思わないから
加点の傾向が不当とは別に思わんけどな。

幅跳びジャンプが評価の対象なのは昔からですよ。
ただ、昔は低空幅跳びが主流だったから高さがあることが、つまり幅+高さが
高評価の対象だったけど、ヤマグチの出現以降低空（その場跳び）高速ジャンプが
あまりにも増えたので基準に入れただけでしょう。
日本の審判達が低空その場跳び高速ジャンプを目の敵にしている理由は
察してくれ。

それにしても日本人選手で低空高速ジャンプが主流になるとは皮肉すぎる…

>>390
幅跳びジャンプに対する評価は所詮GOEの加点項目の一つにすぎない。
ただ、幅があるジャンプの方が無駄なく着氷後に流れるってのはある。
結果的に幅跳び型の方が加点を多くもらいやすいので「異常加点」と見えるだけで、
評価基準としては昔っから変わってない。新採点になって加点項目を言語化しただけ。

フィギュアスケートのジャンプの種類は沢山あって、
その中の代表的な６種類くらい跳べるようになるべき、
というみどりの意見に同意する。

ジャンプがやっと見分けられるようになったニワカの戯言です。

きのうからやたら上から目線＆タクタミ上げで、
このままでは絶対負ける、どーしよどーしよー連呼の人（ＩＤ変わっても文体で丸わかり）、
>>386　見たら、ただの真央アンチだったのか？ｗ

まあ、この冷静スレがアンチのいい隠れ家（隠し切れてない時もあるけど）になってるというのは、
定期的に出る話題ではあるよ〜

女子で6種とべたら、かなりの確率で世界女王になれるよ。

8) 音楽構造に要素が合っている

タラソワのプロには↑↑これが絶対的に欠けている
次のコーチや振付師は是非これを大切にしてほしいし、真央にも意識してほしい！！
ジャンプの質を改善しなくても、プロ次第でGOEが上がるんだから、やらなきゃ勿体ないよ
PCSにだって影響するだろうし、観る方もジャンプと音楽が合ってた方がいいに決まってる

>>390
ヤグディンが現役の頃はまだ旧採点だったけど世界一の３Ａと言われてた
理由は『高さ』と『飛距離』だと当時の解説がはっきり言ってたよ
幅跳びが良しとされてるのは昔からです

>>400
そういう部分を一番実現出来てたのがリーアンプロだね
オズも風変わりな店もいちいち音に合ってて感心する
風変わりな店はシニアプロより時間短いのに鐘や仮面より見ごたえあるｗ

4) 高さおよび距離が十分

今季から、ＧＯＥの加点基準が
「高さ」か「幅」のどちらか　から「高さも幅も」となったもんだから、
何か実際の採点で変化あるかなと思ったけど、特になかった。

自分は、幅はもうどう見たって　ヨナ＞真央　だけれど、
高さは　ヨナ＜真央　だと思うんだよ。（目の錯覚と言われればそれまでですけれども）
真央のジャンプが「高さがあっても幅がない、1つしか満たしてないから」で4）に該当せずというのはわかるけれど、
じゃヨナは？って思ってしまう。

これは純粋に、ルールが「高さ+幅」になったことに意味があったのか？という疑問です。
加点2・2なんかが出るのは、
4）は確かに1つしか満たしてないので該当しないけれども、それ以外の項目で該当する部分が増えたからということなんか？

>>403
キミの言い分は、八木沼の解説と矛盾する。
「二番目のジャンプは高さがありますねぇ〜」
これは、キムのセカンド３Ｔに対するセリフ。
それと、同じ選手でもジャンプの種類により高さも幅も違う。
だから、この選手は高さがあるジャンプで、この選手は幅のあるジャンプ、
というように単純に二極化するのは間違い。

高さは、ヨナ＜真央かもしれないけど、
他の選手にくらべてヨナのジャンプが低空てわけじゃないから、
たぶん加点要素に加えられてるかもしれない。
ヨナと真央だけをくらべてどうかって採点基準じゃないし。

またＩＤ変わったのか。。

＞ヨナと真央だけをくらべてどうかって採点基準じゃないし。
それはそうだね。
レピストの3Ｔ-3Ｔの加点なんかはすごく納得いくし、
よく見かける「３−３つったって、ファースト３Ｔじゃんpgr」なんて、みじんも思わないんだよなー。

あ〜、あと、今季から、何をするにも「8) 音楽構造に要素が合っている」が入ってきたから、
その部分では、上でも書いている人がいるけれど、
真央も工夫次第でこの項目に合致するようにできるな。
ＳＰ・ＦＰともに同じフレーズの繰り返しじゃ、そういうのはやりにくいし。
ワールドのレピストだっけ、最初のジャンプがめちゃくちゃ音にはまっていて（音が「じゃーんっ♪」となった瞬間に着氷）
あれは実況でも「うわぁぁぁ」ってなってたなぁ。

そんなもんランディングの流れない高さだけのジャンプは不利に決まってるだろ。
ジャンプで詰まっては演技が途切れ、また詰まっては演技が途切れ、
このように小塚パパが真央の演技を批評してただろ。
音感だと？オンチの真央にあるわきゃねー。
キムみたいにバラエティー番組で歌うとか、
ＣＭソングを自分で歌うとかｗ
真央にはムリムリカタツムリよ。AA(ry

AA到着しますた。微妙だが。


　人人人人人人人
＜ ぜったいﾑﾘよ ＞
＜ ﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘ　　 ＞
＜ かたつむりよ ＞
　ＹＹＹＹＹＹＹ
　　／／ 　　＼ ＼
　 / // i|| ii 丶 丶
　/ // /||ﾊ ||　| |i
`｜｜ﾚﾒ |/ ﾚ斗＼||||
　ﾚ/Yﾋ9)　 ｲﾋ9>||)从
　/从￣`＿　￣`||ｿﾉ
　 ||＼ ﾋ_)　／||(
　 |／ﾉ＞-イ ／リ入_
／￣ニフﾍ_/ ∧＿/　/
　_三ﾉ　｜ﾚ" /　　/


ﾑﾘ､ﾑﾘ､ﾑﾘのかたつむり

　　／￣￣＼　。 。
　 / ／二＼ 丶/ /
　｜｜(の丶Y／⌒ヽ
(((＼＼二ノﾉ　･ω･)
　 ＼￣￣￣ ＵノＵ
　　 ￣￣￣￣

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　 ／　　　 （__人__）　　　＼|　　 l　　　　　　　　 ,'　　|i　　　　￣/〈　　 //　| |
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絶対無理ではないよ。
8) 音楽構造に要素が合っている
は何とかなりそうだし、
空中での姿勢変形はタノとんでたりしたし、
イーグルからとぶとか、ステップつけるとかできるかもしれないし。

7) 開始から終了まで無駄な力が全く無いはよくわからない、
キャロみたいなどっこいしょジャンプは力入りまくりだと思うけど。

4) 高さおよび距離が十分
5) (四肢を)十分に伸ばした着氷姿勢 / 独創的な出方
6) 入りから出までの流れが十分（ジャンプ・コンビネーション/シークェンスを含む）
は当てはまりにくいと思うけど。

>>411
キャロのは「ハイキックジャンプ」と呼ぶ。
「どっこいしょジャンプ」はおまいらの好きな誰かさんだろ。

キャロちゃんディスんなボケ

また深夜のキムマンセーの連投野郎が来た…
だいたい>>408何か日本語が不自然ですよ。

どうせ特攻するなら真央本スレとかキムアンチスレとか行ったほうが
大量に釣れて面白いだろうに
ヘタレ…

>>414
こいつは考えが浅いな。
自分は05-06シーズンからこの板にいる。
その間、色々なスレに書き込ませてもらったよ。アホ。
エンコリ（旧ネイバー）が存在した頃は、画像リンクが楽で貼りまくってたけどな。真央本スレに。

レス噛み合ってない。。

冷静にルールや基準を教えてくれてる何人もの人に対し
一方的に「ＩＤ変えてる」呼ばわりとか、もうね・・・

冷静に話し合えない人は本スレにお戻りになった方が良いかと思いますよ？
アンチの隠れ家ではなくヲタさんの乗っ取りがひどいという意見の方が多いから。

4) 高さおよび距離が十分
5) (四肢を)十分に伸ばした着氷姿勢 / 独創的な出方
6) 入りから出までの流れが十分（ジャンプ・コンビネーション/シークェンスを含む）
7) 開始から終了まで無駄な力が全く無い

ほんと、ここなんだよね。
タラソワ直々ご指摘のスピードもプラスしたいけど、
スピードだして上の４個満たすのは難しいだろうな・・・。
だから減速して演技してるわけだし。

運動能力は高いと思うので目先のワールドとか考えなければ
どれかはクリアできる？

このポイントをクリアしないまでも、
ジャンプの種類を増やせば印象も違ってくるから、
やっぱりまずはジャンプの種類かなぁ

>>418
というか、その項目を満たそうとするならある程度スピードがないと無理だよね。
せっかくスピードをつけても直前で殺してしまう今の跳び方を修正出来れば何とかなりそうだけど…
ジャンプの種類も増やすべきだけど（トップ選手にしては少ないもんね）、今のジャッジ傾向を考えたら
ジャンプの質を上げることに力を入れた方が、点は稼げるのでは。

やはり技術コーチをつけずにジャンプを跳んできたツケは大きいな

そうだね。点を増やすなら項目満たす方が早いね。

スピードもなくちゃ完全には満たせないのも同意。
でもいきなりスピードあげても・・・難しいよね、きっと

ジュニアの子たちがやってるように、
少しづつ順序を踏んでジャンプを覚えなおすしかないという事か。

スピードを殺さなきゃいけない理由は跳びあがる前に回転が始まってしまうから。
4)6)7)はジャンプの癖を直さない限り無理のように思えるなぁ。
>>420に同意。
基本に立ち返ってほしいね。

「来シーズンはゆったりとしたスローな曲で滑りたい」ってのは
ある意味スピード対策にならないの？
欠点をプラスに見せるやり方みたいな

>>422
鐘もタラソワにしてみれば、そういう意図でつくったプログラムだったはずだけど、
結果的には効果がなかったというか、かえって逆効果だったというか。

まあ軽くてゆったりした曲なら多少ちがう効果があるかもしれんけど
どのみち他選手と比較されるわけだからなあ。

鈴木とかスグリみたいに（彼女たちのスピンが遅いといっているわけではなく）
最後を高速スピンで〆ればそれだけで結構感じが違うと思った。
今季も最後（多分高速スピンという設定なんだろう）スピン使ってたけど、
それがノロノロだと締まらない。
鐘みたいな音楽なら基本スピンは遅くてもいいんだけど、どれか一つでも速くしないと。
逆に言うと、一つだけ速ければそれでいい。

スケーティングが遅くなったのが、タラソワのプログラムのせいなのか
３Aのせいなのか、本人の技術的な劣化なのか、よくわからんから
来シーズンは最低限SPだけは別の人のつくった３Aなしのプログラムにしてほしい。

>424
バンクーバーの普通のお客さん達も
最後の高速スピンでの盛り上がりは半端なかったもんねｗ
それさえあればスタオベ状態。

単純だけど、それもやっぱり見せ方として、緩急として大事だよね

SPで3A抜くなら、

3-3有り・Lz有り
・3F-3Lo、3Lz、2A（以前の構成。-3Lo・3Lzが課題）
・3F-3T、3Lz、2A（-3T・3Lzが課題）
3-3有り・Lz無し
・3Lo-3Lo、3F、2A（このコンボができるかどうか）
・3F-3T、3Lo、2A（-3Tが課題）
・3F-3Lo、3T、2A（-3Loが課題）
3-3無し・Lz有り
・3F-2Lo、3Lz、2A（3Lzが課題）
3-3無し・Lz無し
・3F-2Lo、3Lo、2A（今すぐにできる）

しょぼい構成がいくつか混じっているけれど、こんなとこかな。まだあるかな？
SPでの3Aについてはこのスレでも五輪前に何度か話題になったけど、
結局他の選択肢が厳しいが故に入れるしかないような状況だったんだよね
真央陣営もそれがわかっててあの構成だったんだろううし

>>427見てると
来季もSPで３A入れてきそうな気がした。

3F-3Tと3Lz見たい…

ジャンプコーチつけて実際どれぐらい変わるもんなの？
ラベンダーでタラソワについてすげーステップよくなったってわかったけど
ステップとジャンプは違うしの

四大陸終わった後に長久保コーチと小塚の親父さんにごく短期間見てもらって
五輪までに３A飛べるようになってたから、効果があるのはまちがいないよ。

つか、浅田の場合はこの２シーズンはジャンプコーチどころか
実質コーチなしの状態で本人が好き勝手に練習してただけだから、
ちゃんと課題を指摘して練習させられる人間がつくだけで
すぐ成果出ると思うけどな。まあ、それができなかった理由ってのもあるんだろうけど。

>>431
自分はセカンドLoとTが見違えたな、と思った。
軽くテンポ良く跳びすぎて回転不足になりがちだったのが、
ちゃんと腰を入れて跳ぶようになったと思う。
４CCからOPまでのわずかな時間で改善してる。

女子の3Aはフリーで１回入るだけでかなりのアドバンテージになる
ISUとしてはそういうジャンプを何回も跳ぶのは奨励しない、
むしろ取り締まりたいのが本音なのではないか
真央の3Aは過去５年間、フリーで１回だけなら降りさえすれば
認定されている（2008全日本以外）
しかしSPとフリーで２回目は少しの回転不足も許さないという
基準できびしくチェックされるし、今後もそうだろう（五輪は例外）
「自分は3Aができるから特別」、だから「ルッツも3-3も不要」という
態度を続けるならなおさら
結局、３Aが「武器」になるのはフリーで１回だけ、それ以上
やってもアドバンテージにならないし高得点は与えないということ

■新生『チーム真央』　ママが決めた“究極コーチ”は荒川靜香
ttp://www.kobunsha.com/shelf/magazine/current?seriesid=101001

週刊誌だからあれだけどこれ何

ねーよｗｗ

荒川入れるならジャンプコーチみどりにして荒川真央みどりのキスクラ見せろ！

荒川さんにとってはメリットあんまないよ。
絶対にたたかれる。

荒川で思い出したけど、2004年の世界選手権の荒川のキスクラは
すごいことになってた記憶がある。

荒川の周りに8人ぐらいいて・・・

>>434
あらかーさん逃げて！超逃げてー！！

>>437
すごいキスクラだったことは確かだけど
周りにはタラ、プラトフ、ウソワ、のりPの４人しかいなかったよｗ
トリノの金が決まる瞬間と勘違いしてない？

荒川さんてそうそうたるコーチに師事してる。
長久保、佐藤、キャラハン、タラソワ、モロゾフ、
これらの名コーチから得たものを真央にも直伝って
まあないだろうけどね。
第一コーチしたことまだなかったんじゃない。
織田君は元のコーチに戻ると決まったみたいだけど、
浅田さんは噂ばっかりでまだ決まってないから、面白半分みたいな記事が出たんだろうね。

オーサーの記事と同じで浅田真央からコーチのオファー
が来るなんて凄いでしょ！！
（事務所のアピール、実は根も葉もない嘘）
女性自身だからね。

>>439
脳内で増やしてたみたい orz
いま、映像見直して確認した。

ついでに、フリップが跳べないのも確認した

自分は短期間に無理にスピードつけるよりも、来季はスローテンポな曲やって「これも表現です」の方がいいと思う。
無理にスピードつけようとしてジャンプが安定しなくなったり、怪我したら最悪だし。
悪く言うと「誤魔化し」だけど、それも戦略の内だと思うから。
で、スピードはゆっくり上げていければいいと思う
それよりも、やっぱり３−３入れる事が一番大事だよね
理想はＳＰ・ＦＰ両方で３−３バンバン入れて、３ＡはＦＰで１回のみって感じかなぁ
でも正直真央は、来季もＳＰで３Ａぶちこんでくる気がしてる。
ＦＰでは１回に減らしそうな気はするけど

フリー3Aを1回にして、でも後半に入れてくるとかw

表現力が、上がれば上がるほどスピードはいらなくなるんだよ
むしろ、スローで魅せるほど難しい

不運なことに俺の大学受験の年に、センター試験で大嫌いなリスニングが導入されたんだよね。
けど、それまでは筆記だけだったら１８０点は取れてたし、いっかなーと思って対策はしなかった。
案の定筆記はいけたんだけど、リスニングは５０点満点中２点だった。
それでも電通の圧力云々色々抗議して今は某有名私立大学の法学部にいるよ（さすがに本命の国立はダメだった）。
言ってみるもんだなあと思った。

>>433
ほんとはこの理屈もスポーツである限りおかしいんだけどね。
でもISUはそういう方針にしたいんだろうね。
そうしないと一人勝ちになって、フィギュアが低迷してしまう。
やっぱり３−３とLｚは鍵だろうね。
３−３は跳べてたのを潰された感が強いから、ジャッジの方針によっては来季から認定くるかも。
Lzは頑張るしかない。

>>433
それは一人の選手だけ突出させるのではなく
他選手とのバランスをとって勝ち負けを面白くする
という意味では理解できなくもないけど
（しかし一人の選手を突出させてるから矛盾だけど）
競技として考えた場合、まったくおかしな考え方だよね。
2回も3回も入れられる選手が出てきて
他選手も必死に修得して、今の男子のように女子も３A当たり前になって
そして今度は4回転をコンスタントに跳ぶ選手も現れると。
そうやって発展していくものなのに
制限を加えるなどまったくもっておかしいことだよ。

>447とかぶったｗ

何十年か後には人間の身体能力も上がって女子でも４Ｓ−３Ａのコンビとか
出てくるかもしれないな。

>>447
ジャッジのせいにしてたらまた点は伸びないんじゃ・・・

>>447-448
その方針はどこに書いてあったの？もしくは誰が言ってたの？
妄想or想像なら冷静でもなんでもないからスレチ。
だいたい、3Aが武器になるのは他の選手と同じ構成＋上乗せで3Aの場合であって、
真央は3Aを使ってようやく他選手と並んでる状態。
3-3があれば一気に頭一つ飛びぬけるんだけどね。

>>447
>>452
まあ、どこにも書いてないけどね。
ずっと意見が堂々巡りだから「冷静に語る」の定義が難しいのかなーと思うよ。

来季もし真央が３−３とLzやって、更に３Aやってキムの点よりも伸なかったら
もう「冷静に語る」の存在なくなるよね。
ていうか、月の光やってたシーズンは３A、３−３、Lzをいれた構成だったけど、
頭ひとつ抜けてたのかな？

>>453
０８−０９シーズンのことならフリーの３−３はほとんどDG食らってて
認定されてない。

心配すべきは、ジャンプの構成より振付と選曲の比重が大きい気がする。

>>453
方針というのは公言したり明文化しなくても
実際の運用をみればわかる
真央の場合もともと「自分は特別」意識が強くて、
ここ２年はそれがさらに露骨になった
そういう姿勢が嫌われているのも事実だと思う

ルッツと３−３とさらにサルコウを入れて７トリプルで
ノーミスならかならずキムに勝てる
キムの高得点じたいが真央に対するジャッジの不快感
の表れないし警告メッセージでしょう
「いいかげんにしろ」「そんなことやっても金はやらない」という

07-08もそれなりにDGを食らってるんだけど、08-09はDG以前にしっかりと着氷した回数自体が少なくなってるね
（着氷の出来とDGは厳密には関係ないが）矯正の影響がフリップにも出てると思う

07-08（ラベンダー/幻想即興曲）
（日米・SP） 3F（セカンド抜け）
（TEB・SP） 3F+1Lo（セカンド抜け）
（TEB・FS） 3F+3Lo（2フット気味？GOE-）
（SC・SP） 3F+3Lo<（お手つき）
（SC・FS） 3F+3Lo<（見た目きれい）
（GP・FSP） 3F+3Lo（お手つき）
（GPF・FS） 3F+3Lo
（JN・SP） 3F+3Lo
（JN・FS） 3F+3Lo
（4CC・SP） 3F+3Lo<（見た目きれい）
（4CC・FS） 3F+3Lo
（WC・SP） 3F+3Lo
（WC・FS） 3F+3Lo<（見た目きれい）
（JO・FS） 3F+3Lo<（見た目きれい）

08-09（月の光/仮面舞踏会）
（TEB・SP） 3F+1Lo（セカンド抜け）
（TEB・FS） 3F+1Lo（セカンド抜け）
（NHK・SP） 3F+3Lo<（見た目きれい）
（NHK・FS） 3F（おそらくセカンド抜け）
（GPF・SP） 3F+3Lo<（見た目きれい）
（GPF・FS） 3F<（転倒）
（JN・SP） 3F+2Lo<（3Fオーバーターン、セカンドも乱れ気味）
（JN・FS） 3F+3Lo<（見た目きれい）
（4CC・SP） 3F+3Lo<（3Loオーバーターン）
（4CC・FS） 3F+2Lo（当初から−2Loの予定か、-3Loに挑戦しようとしたのか不明）
（WC・SP） 3F+3Lo
（WC・FS） 3F+2Lo<（当初から−2Loの予定か、-3Loに挑戦しようとしたのか不明）
（国別・FS） 3F<+2Lo（当初から−2Loの予定か、-3Loに挑戦しようとしたのか不明）

3-3を跳んでセカンドがDGになっても、
ワールドの長洲みたいに70点越えてSPトップは可能。
とりあえず、約３回転してグリってもいいから着氷してくれｗ

点数が低いとか言わずに3T-3Tを入れるつもりはないのかね。
綺麗に跳べば加点が期待できるよ。

3A-2TはひとつめのジャンプからDG食らう可能性が高いわけだから
セカンドだけDG食らう可能性のある３−３に比べて
無意味にハイリスクローリターンだからなあ。

>>450
どんなに身体能力が上がろうが、４Ｓ-３Ａのコンビとかありえん

2A 3.5
3F 5.5
3A-2T 8.2＋1.3=9.5　　3A>−２T　3.5+1.3=4.8
計　18.5　　　　　　　計13.8

ダウングレードだけで5点近く点が減る。
GOEも引かれるしハイリスクだ。
２Tも1.3だからセカンドトリプル跳べたら今のルールだと得だなあ。

しかし今のフィギュアの採点ルールを作った人間の知能指数の低さはあきれるね。
たとえば、連続ジャンプで、シークェンスを間に入れた連続ジャンプのセカンドジャンプは基礎点が0.8になるとか。
シークェンスからのジャンプのほうが、単独ジャンプより難易度が高いだろうが。
難易度の高いジャンプの基礎点が何故低いんだ？
連続ジャンプのセカンドジャンプの基礎点が単独ジャンプと同じだからという理由だろうが、セカンドジャンプの基礎点を単独ジャンプと同じにしているのが間違いだ。
連続ジャンプのセカンドジャンプの基礎点を1.4倍にして、シークェンスからのジャンプの基礎点を1.2倍にすべきじゃないか。

>>463
シークエンスが0.8がけなのは
連続ジャンプの代わりにシークエンス跳んでるから仕方ないよ。
連続ジャンプのセカンドジャンプの基礎点を1.4倍にしたら
セカンドトリプル跳べるほうがかなり有利になるよ。
ファーストジャンプの基礎点も1.4倍にしたとしても
３Aダウングレードとられたら
ファーストトリプルジャンプはあまりダウングレード
される選手すくないからかなり不利だよ。

>>463
その採点ルールなら、トリノワールドで浅田はキムに負けるんじゃないの・・・

技術はその難易度に応じて基礎点が決定されるべきだろ。
その結果が誰に不利で、誰に有利かは関係ない。
難易度は
単独ジャンプ＜シークェンスセカンドジャンプ＜連続セコンドジャンプ
それに比例した基礎点であるべきだ。

採点ルールは常識に沿ったものであるべきだ。
２回転ジャンプは２回点以下のジャンプのことだというのは常識だろ。
だからＤＧは３回転ジャンプが２回転以下になったときに行うべきもの。
２．７５回転未満のときに行うのは非常識。
２．７５回転未満の３回転ジャンプは、あくまで出来の悪い３回転ジャンプ。

セカンドに3Lo入れて後半に飛んだら3Aの基礎点より高くなるわけかｗ
男子なんて誰も四回転飛ばなくなるだろうな。
女子は３回転減らしてシークエンスからの2Aで点かせぎまくれるし。

>>468
でもみんな同じ条件だからね。
男子の場合、その条件でひとつ抜けるにはどうしたら良いかというと、4回転を跳ぶしかないんじゃないか？

>>463のルールで一番問題なのは単独ジャンプが不利になることだ。
ジャンプをするなら、連続ジャンプかシークェンスを入れての連続ジャンプにしないとジャンプする意味がない。

さらにファーストジャンプの価値は低いから、難易度を低くして確実に飛べるようにする必要がある。
それから、ファーストジャンプで失敗したら致命傷だね。

4回転ジャンプは２Ａからシークェンスをはさんで跳ぶとか。無理か？
出来たら最強かも。

つーか、うぜーからいい加減よそでやれ。
スレ違いだし、内容もトンチンカンだし、いつまでのさばってんだよ。

あれこれ妄想しているけど、結構面白いルールだと思わないか？

なんていうか真央ちゃんは１０００回転した後に壁抜けと空中浮遊くらいしないとキムヨナには勝てないんじゃないかと思う。

4回転以上のジャンプしても、点数が4回転真でしかないから
それが基準になってしまう。
1000回転とかどれだけ冷静じゃないんだろう。

QQ5/68MG0

おまえとんちんかんすぎるから。
妄想まき散らすのは自分のブログでよろ。

フィギュア：IBスポーツが満たせなかったヨナのニーズとは

2010年4月30日
http://www.chosunonline.com/news/20100430000013

「IBスポーツは多様な事業を展開しているため、キム・ヨナのニーズ
を十分に満たすことができなかった」

キム・ヨナは現在、大きな岐路に立たされている。グランプリ・ファ
イナル（GP）や世界選手権、バンクーバー冬季五輪で優勝を果たし、
選手としてすべての夢をかなえたキム・ヨナは、アマチュア残留かプ
ロ転向かをめぐり頭を悩ませている。こうした状況で必要となるのは、
それぞれのキャリアを選択した場合の長期的なビジョンやプランだ。


中略


　また、IBスポーツ側が23日、「キム・ヨナ支援チームが解散する可
能性が高まり、日本の浅田真央側が（キム・ヨナのコーチを務めてき
た）ブライアン・オーサー・コーチに対し、コーチ就任を要請する動
きを見せている」との情報を流したことも、キム・ヨナが失望した理
由の一つだ。

このほか、公式ホームページの開設も遅れるなど、キム・ヨナに対す
るIBスポーツの細やかな配慮に欠ける管理体制が、キム・ヨナが個人
のマネジメント会社を立ち上げるに至った経緯だ。

スレ違いだよ。

スピード遅い遅い言われてたのは安藤だったけど
いつの間にか真央もすっかりそうなってしまった。
（もともとギュンギュンとばすタイプとは違ったけど）

安藤も普段はそんなに遅くないのに、緊張すると遅くなる（＋前傾が酷くなる）
と言われてたよね。
東京ワールドは本当に止まりそうな遅さで、よくあれでジャンプ全部跳べたもんだと感心した。
おまけにあの時は、スカスカの酷いプログラムで…
安藤の復活を目指してジャンプ跳びやすいようにわざとスカプロにしたらしいけど。
とにかく、あの頃は基礎点の高いジャンプを跳んで降りれば
ＴＥＳが高くなり、ＴＥＳに引っ張られてＰＣＳも上がる、
っていう採点傾向だった。
（そしてモロプロも需要が高かった）
そういうフィギュアに対する反発は勿論あったし、その後
スピード重視、繋ぎ重視、ジャンプも難度より完成度を重視する
今みたいな採点傾向になっていった印象。
けど、真央の中では東京ワールドの頃の傾向が最高だったんだろうな…

もともとは氷の上を軽やかに舞う天使のようだったのに。
全スケーターの中ではゴルデーワに近いかな？
いや、ゴルデーワのほうが格段にスケーティングはうまいだろうな。

真央は天使・清楚系だったのに、仮面鐘で妙な方向にいってしまった。
振り付け師は、ズエワなんかどうだろう。
ただし、あまり女子では実績ない？ね。
世界的にもみなくて、せいぜいジュニア時代の安藤と、中野ぐらい？

真央って言われるほど遅いかね。まあ速くはないけど。
男子だとこいつ遅いなって思う選手時々いるけど、女子ってあんま思いつかん
から真央は平均的に見える。

プロは6月のISU協議の後で作るのかな？
世選見る限り点が出る方向性はなんも変わりそうもない感じだけど。

昔より遅くなったのが問題かな、と思う
プログラムのせいもあるんだろうけど
幻想の頃くらいのスピードがあれば
あの速度くらいあった方が本人もジャンプ跳びやすそう…に見えた

>>482
緩急がないからより遅く見えるんじゃないの

>>482
遅いなではなく
トップ選手の中では随分遅いね、という話をしていると思っていたのだが。
＝平均的ということで間違ってはないような。

もちろん、>>484の言うとおり、緩急がないから遅く見えるのもプラスで。

ていうかほとんど漕いでないよね真央は。
スピードがあると言われる某はめちゃめちゃ漕いでるし
それで評価が上がるんなら漕ぎまくれば良いわ

>>486
＞それで評価が上がるんなら漕ぎまくれば良いわ

しかしジャンプの入りで減速する真央なのであった。
評価上がるかボケ。

結局ジャッジが公平に採点しないから冷静に語っても結論が出ない。

>>484
このスレでもたまに言われてる「全体的にもっさりしてる」ってやつだよね
元々速くはないのに加えて、真央自身の１つ１つの動きにメリハリがあまりないのと、
編曲にメリハリがあまりないのとで、余計に遅く見えるのはあるのかもね
更にスピンの回転もあまり速くはないし、ジャンプもスピードに乗って跳び上がるタイプじゃないしね

スピードに乗ったら、あれほどのプレロテはできませんわ。オホホ

アクセルジャンプがブレーキジャンプと言うこともわかってない山犬が何か吠えてるなｗ

>>491
フリップについて言ったんだが。
他のジャンプもヤバイけどな。
浅田のアクセルには、はっきり言って興味がない。
語るようなレベルじゃない。
長野のクーリックのアクセルを見て、目を浄化するといいよ。

ID:LsQFcf6s0は>>1を100回ぐらい読んだほうがいいと思うの

自分は気になるほど遅いか？と思ってたけど、スレの上のほうでスピードのことは
自身も自覚してるってかいてあったねorz

ジャンプに余裕が出たらスピードもでるもんなのかなー

長野金メダル、クーリックさんの完璧演技
http://www.youtube.com/watch?v=YhPlfpz5fEQ

4T、3A-3T、単独3Aは言うまでも無く、他のジャンプや要素の全てが美しい。
自分はこの演技を見てから、真央のアクセルには関心が失せた。

>>495
自分で貼って言うのもなんだが、この時のタラソワは幸せそうだな。
今が不幸だと言ってるわけじゃないぞ。

クーリックは素晴らしいよね
ヤグディンとか見てもタラソワの好みって
細かいところや基本をおざなりにしない、表現方法としては
見た目派手より清潔感ある古典的美しさ路線
その上で結構冒険してくるって感じかな

いかにもジャンプが跳びやすそうなプロだなあ…
同じガーシュインだからかも知れんが、ヨナのプロと似てるね
タラソワだって「勝てるプロ」を作れるのに、なんで真央には仮面や鐘なんだ？？？

前スレにあったピアニストのブログの分析によると、
タラソワは鐘によって真央に「ロシアそのもの」を託したらしいけど
全くいい迷惑だ。

あのピアニストさんの分析、
自分には全く「冷静な分析」には思えなかった…

>>495
クーリックって男じゃないか…
男と比べて真央に興味失せたとか

冷静に語るスレの割には、頭に血が上ってる人が多いね。ここ。

真央は他の女性選手と比べてもジャンプ前の減速が酷いよ。
みどりの「真央ちゃんは質の良い3Aを跳ぼうとすると転ぶ（だっけ？）」
という解説が全てを物語っていると思う。
もうすこし滑りのスピードを生かしたジャンプが出来るようにならないと
着氷後も上手く流れないし見た目も良くない。
本人もそのあたりは自覚していると思うけどね。

ダイエットに成功した騒音おばさんが滑ってるようにしか見えないんだよね。
その時点で俺はもう冷静に語れない。
そろそろこのスレに来るのも最後かな。
世話になったね。
頑張れ真央ちゃん！！

ほんとだ、どことなくヨナのプログラムに似てる。
というよりヨナ・オーサーが意識したんだろうけど。
どこを切り取っても美しいね。
アクセルってこうやって跳ぶんだ、とうっとりしてしまうね。

ttp://www.goldenskate.com/forum/showthread.php?32103-Major-Changes-Expected-in-Single-Skating-in-2010-2011/page2

SPのアクセル、トリプル解禁。LPで２アクセル２回まで。ほぼ決定。

男子のアクセルを女子と比べるのは無理がある。
みどりのアクセルは空前絶後のものだから、あれと比べるのもかわいそう。
でもそれにしても真央のアクセルはプレロテがかなり目立つし、流れもない。
特別難しい技であることは間違いないけど、伝家の宝刀のように振りかざすにたる
圧倒的な評価を得るのは難しいと言わざるを得ない。
他のジャンプの種類と質を上げる途しかないよね。

鐘だと「ふにゃっ」とした3Aも
くるみ割りのハープのカデンツァに合わせて跳べば「フワッ」とした3Aになる

要するに3Aを跳ぶための演出も必要だと思うナ
前スレで誰かが書いてたけど、中野のスペインの3Aみたく
音楽で目いっぱい盛り上げてガツンと跳ぶとかさー

鐘や仮面の跳び方は本当に勿体ない。3Aの無駄遣いだ

跳べないより跳べる方が評価されて当たり前
跳べなければ話にならない
跳べた上で初めて語ることができるジャンプ
それがトリプルアクセル

着氷後の流れについては、杉爺の解説に寄ればエッジが浅いと流れないと
言っていた。エッジが深く使えてるからこそ流れるんですね〜だそう。

>跳べた上で初めて語ることができるジャンプ
それはアクセルに限らずどのジャンプでも一緒だろう。
だからこそ、ルッツなど他のトリプルを跳べるようにならなくちゃと言ってる。

振付師どうするんだろう
他の選手との兼ね合いもあるしコーチより先に決めたいと
ワダマリさんが言ってたけど
振付師も決まってないようじゃ、コーチの発表もまだまだなんだろうな

スケート連盟も、バンクーバーの二の舞は避けたいはずだから、
誰かしら日本人でつけるはず、とは思うけどねえ。
条件があわなすぎるのかな。
オリンピック前に見てもらってたんだったら、小塚父と長久保さんでいいんじゃない？
で、本田さんがジャンプコーチってことで。

浅田は経済的に自立してるせいもあってスケ連との関係（というか上下関係）が
今までの日本人選手の中でいちばん希薄な部類。
スケ連が強く口出しできる状況なら、北米五輪でロシアまみれのプログラムとか
３−３なしとか、あのあたりの自爆っぷりはちょっと考えられない。

親子で好き勝手にやって失敗したあげくに今さら国内関係者の手助け求めても
二の足踏むコーチが多いのは当然だろうな。
短期間に結果が出なきゃ、周りからも本人からもダメ出しされるのが目に見えてんだし。

オーサーのコーチとんでも話に連盟が真央側にわざわざ
本当なんですか？と聞いてきたって話一つ取っても
真央のコーチ選び全然把握してなさそう。
全て真央にお任せします状態で口出し出来ない状態は相変わらなんだろうな。
連盟に取っては金づるだし、熱狂的なファンも多いし
何か余計なアドバイスして連盟がうざいとメディアにリークされたら
バッシングされるのは連盟だし、あまり関わりあいたくない気持ちもわかるが。
勝手に決めるのもいいんだが、真央の周りって母親筆頭にど素人しかいなさそうなのが気になる。
織田だったら母親とか、高橋なら歌子先生とかそういう人がついてればいいんだが。
いつも妙な選択してる真央陣営。

長久保さんは無理だろうから結局小塚父に落ち着きそうな気がする。
振り付けだけど、有名振り付け師よりも可能なら山田コーチに頼んだほうが良さそう。
あの人は選手にあった振り付けを考えるのが上手いよ。

山田コーチが振付考えるわけじゃないよ。
振付はみほこコーチ。

>>514
事実だったら、朝鮮経由で知らされたことになるから、連盟としては
念のため確認しただけだろ。

完全な捏造で迷惑被ってるのは、浅田真央とIMGと日本スケ連

連盟うざいはもうモロが言ってたような…

織田や高橋が監督や振付師決めてきてるし、浅田ももうすぐ決まるのかな。
考えると織田君は自身がいろいろゴタゴタしてるのに早かったなー

>>506
伊藤みどりのジャンプが空前絶後なのは認めるが、伊藤みどりの３Ａも、天野死によればＤＧでしょ。
なんと言っても、アクセルジャンプは前向きに離氷するべきものだそうだから。ｗｗｗ
プリローテイトｗでＤＧ。
それから加点もつかないよ。幅がないからね。維持費あたりは、−２でもつけそうだ。ｗｗｗ
今のジャッジのレベルはそんなものでしょう。
ttp://www.youtube.com/watch?v=p_0YOjOqSi4

みどりの3Aはきちんと前向き離氷ですよ…
それにアルベールビルのやつは別の角度から撮ったものを見れば
幅も高さもあるのがわかる。

>>520
前向きに踏み込むアクセルが前向きに離氷するわけないだろ？
どうやって空中で回転するのさ？ジェットエンジンでも使うのか？

みどりの3Aにケチをつける人がいるとはｗ

>>515
昔の安藤みたいに平日小塚父、週末佐藤コーチのとこへ横浜遠征パターンもあり
だけど佐藤コーチは母親が指導するのも全然OKみたいな山田コーチタイプじゃないから
今の真央の状況あまり良く思ってないかもね

コーチの話
ブライアン・オーサーもIMG所属の人だから
IMGの職員とのたわいもない世間話の中で出た程度のが
変に広まっちゃったのかも知れないよね

ブライアン・オーサ-はＩＭＧの所属じゃないよ。

絶対ないとは思うけど、オーサーが真央をみるようになったら
ビックリするかもね。
だってキムって出来ることが限定されてる感じだったけど、真央だと
なんでも出来てしまうじゃん。

IMGのホームページの
WINTER SPORTS に
他のフィギュアスケート選手と一緒に名前が載ってたよ
携帯だから今はソース張れないけど
（どなたか時間あったら検索よろしく）

>>526
何でも出来るなんて
もう冷静になって目覚めてくれ。
ルッツとかループとか全然出来ないじゃん

でもオーサーに見てもらったらよくなるかもね。
今問題になってる３Aの氷上回転問題は改善できるとおもう。
ミスタートリプルアクセルだからね

>>521
その通り。
たまーに、真央は回りながら跳ぶ、みどりは跳んでから回るって
書き込みがあるけど、実際には跳んでから回るなんで無理。

みんな回りながら跳ぶんだよねえ。

でも、真央はいつも氷上で180度くらい回ってから空中に跳び上がる。
みどりは、ある時は氷上で90度くらい回って空中に跳びあがり、
ある時は、180度くらい回ってから空中に跳び上がる。
他の男子選手でも、離氷のタイミングが90〜180度だったり、色々だと思う。
90度くらいで離氷できる人は、180度くらい回ることがあっても
離氷の仕方について、そんなに目をつけられないよね。

真央は、ジャンプ動作に入るまでの回り方の勢いが足りないんじゃないかしら？
だからジャンプ動作に入った後で、氷上でグルンと回らないと跳びあがれないんじゃないの？

★真央
後ろむき→グリンと回って→前向きにジャンプ動作→氷上で180度回らないと跳び上がれない
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　ここの部分の勢いが劣っている

★みどり（90度で跳び上がる場合）
後ろむき→グリンと回って→前向きにジャンプ動作→氷上で90度回ったところで跳び上がれる
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　ここの部分の勢いが大きい

ジャンプ動作というけれど、本当は、ジャンプ動作に入る前からグルグル回って、ジャンプを
回りやすくしてるんだから、ジャンプ動作に入る前から、ジャンプの準備は始まっているのでは？
真央はジャンプの準備（グルンと回る勢い）が不十分なまま３Ａを跳んでいるんじゃないかしら？

>>513
そんな状況でも、ナショナル優勝、五輪銀メダル、世界選金メダルって
凄すぎ・・・・これで誰もが納得の「万全な状態」で行ってたら一体
どうなっていたのやら？
改めて浅田真央の天才ぶりに驚きました（＠＠）

>>528
ループ？サルコウでは？
それにルッツも「全然できない」わけじゃないでしょ。
一昨年は何回か飛んでいて、認定もされ加点まで
もらった試合もある。五輪シーズンだからあえて
不安のあるジャンプを入れなかっただけで、
「全然できない」、というのはキムの３Ａや３ループの
ことだと思うが・・・・・それから真央がなんでもできる、と
いうのはジャンプ以外の要素が素晴らしいってこと。
複雑でかつ優雅が動きも自在だし、総合的にみて
あれ以上の女子はいない。
好きな選手を冷静に語るのも楽しいけど、現在の世界女王だしねぇ。
でも、それでも注文つけたくなるのは彼女がやはり並外れた天才
だからだろうか？

そして心配なのは（絶対にないとは思うがｗ）オーサーが
コーチになると、真央のそういう優雅でキメの細かい演技が
ダメになるのでは・・・と懸念するのです。
たとえ３Ａが今よりさらに良くなっても、ジャンプ以外の
良さが失われるのは必須のような気がして嫌なのじゃ〜
ズミエフスカヤとかどうなんだろ？まだジョニー君を
みるのかな？

>>529
浅田ひいきじゃなくても90°くらいで離陸してるように見えるんだけど。

オーサーsageするつもりじゃないが
オーサーより優秀な基礎コーチは世界中に沢山いる
問題はその優秀な基礎コーチに真央がついていけるか
一部の真央ファンは真央を神格化して、練習の鬼と褒め称えるが
別に練習の鬼は真央だけじゃないｗ
真央は根性のある子だから、練習にはついていけるだろうが
先生の言うことに従うかどうかが心配であり問題
3Aのない演技を完璧にこなせるようになってから、3Aに取り組む
運悪く、3Aは昔のような扱いをして貰えない
だからこそ3A抜きの演技を完璧に滑れるようにならないとソチは入賞すら無理
頑張れば銅、奇跡が起きれば銀はいけると思う

銀とってから金とった人っていないよね。
（クワンは銀→胴→棄権、スル→銀→銅）
ピークのうちにとっとくのは大事。
ましてや今のわけのわからないルールと、真央陣営の傲慢体制では、
難しいだろうね。

真央にとってのいいコーチとは、正しい方向性を示せる人だと思う。
3A3Aと呪文のように唱える選手を説き伏せ、
課題を一つ一つ積み上げていくことの大事さを実感させること、
これが出来る人がコーチだと思う。
真央は、自分がトップで天才だという意識を捨て、ママを捨て、家族を捨て、
コーチについていくことが出来るかどうかでソチは決まると思う。

まあ無理だろうけどね。
結局コーチ決まらず、ルッツ飛ばず、3-3飛ばず、4回転練習で鬼ステップ構成に一票ｗ
真央らしくていいわ。

>>534
その従わないという心配の根拠は？

浅田自身が自覚しているかどうかでは？
あなたのような一部マスコミや評論家の一意見から来る自らの不安と懸念にすぎないよ
冷静に見て話しも聞かない従わない人って結局、何処からか不満が噴出してもっと叩かれるよ。
真央みたいな存在はとっくに身内から膿が出てると思うよ
もう少し選手を信用しても良いのでは？

ひとは黙して座するをそしり
多くを語るをそしり
また　少しくかたるをそしる
およそこの世に　そしりをうけざるはなし

法句経　二二七番

どういう意味ですか？

何を言っても批判されると

わかりました。ありがとう

>>521

>>425見たらわかるよ。スコーンって飛ぶじゃん。
これは無理にしてもあんなに離氷の角度ごまかしたらＤＧとられるのは当然だと思う

跳んだことは世界が認めてる。現行ルールの中で認められています。

意味のない不毛なだけの3A批判はやめましょうね。

＞535

銀取ってから金を取ったキャロル・ヘイス・ジェンキンスがいる。
真央もそうなるね。

×　>>425
○　>>495だった

アクセル＝両手と右足の反動を使って左足のトゥで踏切る、
で、右足を前方向に振り上げてから回転するのが正しい　by山田満知子

アクセルジャンプって難しいよね。2A→3Aの差は大きい。

本気で他のジャンプの矯正やルッツの取得をせずにソチを目指すと思って冷静に語ってる人はヤバいよ
いくらなんでも浅田陣営を馬鹿にしすぎ

>>535
そこは頑張ってプルシェンコルートに乗って欲しい（19で銀23で金）
五輪で金は無理でも6種トリプル決めて勝つところが見たい

なるほど、ジェンキンスさんがいたか。
ただし、技術レベルが違いすぎて女子選手は体への負担が。。。
とはいえ荒川の例もあるから、この競技、比較的息の長い競技でもある。
金というより、ちゃんとした体制で本人も意識を改革して、
プロと衣装のセンスも磨かれればな。

上でクーリックの話が出ているけど、確かにフリーが同じ
ガーシュインで内容はとにかくジャンプを最重要視、ジャンプ以外は
スカスカのプログラムだったという意味でクーリックと
キムヨナの五輪金メダルは同じようなものかもね。

当時イリヤの大ファンだったけど、実は彼のプロは五輪以外の
シーズンのほうがはるかに素晴らしいのだわ。
プレ五輪のチャイコフスキーのロミジュリは、それはそれは中身が
濃くてタフなプロだったけど、（ヤグプルに比べて）へタレな
イリヤ君は一度も完璧に滑ることができなかった。
でー、タラソワはなんとか金でなくても見た目完全演技を
させるために、「ラプソディー・イン・ブルー」をあのようなスカプロに
するしかなかったんだろうな。それでも‘９７の夏ごろはかなり
振り付けも凝ったものだったんだけど、五輪が近づくにつれ
かなり削って負担のかからないものになっていった。
元熱烈ファンとしては、もうちっと中身の濃いプロで五輪金
メダリストになってほしかったわ・・・イリヤ君・・・・

タクタミとか見てると真央がソチでメダルを取れる気が全くしませんｗ
バンクーバーでさえキムごときに勝てないんですからね。

ここってアンチスレ・・だよね？

>>551
そういう単なる個人のヤマ勘とか願望を書かれても・・・
ジュニアとかジュニア上がりで凄い凄いと言われても
ずっとそういう評価を受け続けているのはほんの
一握りだしね。ロシア女子も途中で成長が止まる可能性もおおいに
あると思う。
よほどの才能に恵まれ＆努力し続ける真央とか、国の’いろんな’ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟｗｗ
を受けるキムみたいのしか生き残れないよ現実は。

>>552
え？基本的にアンチ・スレだと思って私は書いているけどｗ
アンチ・スレだから「そうじゃないと思うけどなぁ・・・」という
スタンスで書き込む真央ファンデス。。

>>554
そんなあなたに
つ
1 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 2010/04/18(日) 21:55:39 ID:E5+4iBaW0
●マオタ出入り禁止　●アンチ出入り禁止
●以下に該当する書き込み禁止

・浅田真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・妄想による人格批判や能力の全面否定
・ジャッジ批判・八百長・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判
・ジャッジ批判・八百長・陰謀論

>>552
これをアンチだといったら発展がないと思う。
認めることは認めて修正して前に進ませるのがいいよ。
それこそ本当に真央ちゃんのためになると思う

>>555
全然噛み合ってないぞｗｗ

>>556の何様発言に失笑

いやいや（汗
欠点・課題を指摘するのと誹謗中傷・不当sageとは違うわけで。。。

アンチスレは、別にあるじゃん…。

ここでどんなにシッタカが指摘(笑)しようと
選手や関係者が一番今後なにをやるべきか分かってるだろ…

滑稽な奴らだなｗ

> 選手や関係者が一番今後なにをやるべきか分かってるだろ…

この4年見てるとそう思えないかも。

バンクーバーの失態ってのは、誰の責任なんだろう？
きっちりしておかないと、4年後も同じになりそうで怖い。
実際、コーチも決まらないわけだし。

あれを「失態」と言うのはあまり冷静ではない。

>>564
え、そうなの？
最終的に3Aも飛べたし、銀メダルだったからなんとかつじつまがあったけど、
かなり危なかったんじゃない？ハラハラしたよ。
最後の最後にジャンプを見てもらって、どうにかなったというものかと思ってた。

ルッツも3-3も入れますといってるから、当初は安心してたんだけど、
コーチ選びも難航してるみたいだし、また自主練習に戻らなきゃいいけど。

そのとおり。バンクーバーの真央は｢奇跡｣。
｢失態｣というなら、ＧＰ予選のロシア杯。
あそこでオリンピック出場を決めて、ＧＰＦでキム・ヨナと争わなければいけなかった。
ＧＰＦのキムヨナには勝つ余地があったのだから、あそこで勝ってオリンピックへの勢いをつけるべきだった。
もちろんオリンピックの金メダルはキム・ヨナに決まっていたようなものだが、ＧＰＦで勝利していればまた違った展開になっていたかもしれない。

銀メダルという結果はもちろん失態ではないけど、
戦略が失敗してなかったら金メダルも狙える実力があったんじゃないかと考えると失態だな。
戦犯探しみたいなことがファンやマスコミの間で起こって
「このままじゃやばい」と真央陣営が考え直すことを期待していたんだが、
銀メダルを獲ったことにより「このままでいっか」になるのが一番怖い。
こんなにもコーチが定まらないトップ選手って過去にいないだろ。

でもどうしてコーチが決まらないんだろう？
国内外からオファーが来てるって書いてあったと思うけど。

真央は｢銀メダルであることが大災害｣のような選手だからね。
コーチになるには覚悟がいるだろ。日本スケ連ともうまくいっていないし(当然だと思うが)。

誰がコーチになっても母親が練習に口出ししてくるようじゃ
関係がうまくいかない気がする。

>>557
cY1rPrAi0 の他の書き込み見てみ。
あと、ここは断じてアンチスレじゃないのにアンチスレだと思って書いてる、って言ってるのもおかしい。

>>568
国内外からオファーがあったとしても、
そのオファーした人が浅田側の条件
「基本中京大でしか練習しません」を知っててオファーしたかはわからないし、
（他にも生徒いるからそれは無理、というコーチの方が多いだろう）
売名目的？の実力が伴わないコーチだった可能性もあるし。

真央が中京から出ないというのはガチ確定なのかな。
教訓を生かしてフレキシブルにしそうだけど・・・。

今、日本はフィギュアブームで
佐野のおっさんですら生徒を抱えてて、中京大リンクには来れない。
いくらオファーがあったって、今まで見てた生徒を手放せるような
コーチはいないと思う。
だから愛知在住のコーチや、生徒をたくさん抱えていない人になってしまう。
後は真央が出向くか。

コーチが決まればもう少し冷静に語れるだろうね…
方針も見えるだろうし。

>>563
あの公平さ皆無の環境で違う意味での重圧を感じてたと思うよ、浅田は。
その中で良く頑張ったと思うけどな。

どうしても失態(笑)の責任の矛先を決めたいっていうんなら
ミスは本人のせいでしょ。
鐘はすごく良いプログラムだった。
個人的には仮面舞踏会FSが一番好きだけど、タラソワがコーチに付いてから
ジャンプ以外にも難しいことを追求してクリアしてきて
見ていて飽きないんだよな。

>>524 >>527
オーサーはコーチを本業にしてからIMGを辞めたよ。
>>525が正しい。
携帯厨はこれだから駄目だ。腐ったソースはいらない。

>>536
同意！真央ちゃんにとってほんとうにいいコーチが見つかりますように
ソチで金をとるのは難しいけれども可能性はゼロじゃない
ガンバレ真央

真央ちゃんいつの頃からか滑り方が
「ぐぃ〜ん、ぐぃ〜ん」って感じの重さと首から上の上下する動きがついてて
キムヨナのような滑らかな滑りに比べるともったりした感じがしてた。

ヨナと比べるとモデル歩きと競歩くらいの印象の違いが出て
印象の低さはここから来てるような気がしてそれが残念で仕方なかった。

先日、真央のジュニア時代の滑りを見たら腰抜けた。
ジュニア時代の真央って滑りも滑らかで
ジャンプもふわっという感じに舞い上がっている。
体重が全く感じられない演技。
まさに羽根の生えた妖精か？ってくらい。
ジュニア特有の身の軽さもあるのだろうけど
天才少女と言われた訳がわかった。

今の滑り方が重力を押しのけているような感じなので
あの頃のような軽い滑らかな滑りにはもうもどれないかもしれないけれど
キムヨナの滑らかな軽い路線と真央の力強い路線
何を得れば何かを失うという事なのかもしれないけど。
妖精のように重力に逆らった軽さをもつ真央の滑り
もう一度みたいものだ。

得点の伸びない鐘がいいプログラムだと言い張る人ってもはやアンチにしか見えないわ

あの鐘を滑りこなしたのは、すごいと思うし、天才だと思う。
けど、真央の過去のプロをyou　tubeで見てみると、
やっぱり真央はこっちだよ〜、と笑顔が自然で幸せな気持ちになるわ。

とにかく真央は一度与えられたプロは、どんなに失敗しようと、
周りから「似合わない」とか言われようとゼッタイに変えないから
最初にプロを与える時は十分慎重にしてほしいですね。

あと、最初から詰め込みプロを与えてはダメ！
最初はスカスカで徐々に濃くいていけばよろしい。

>>536
説き伏せるというよりも、興味を他の技へ向けさせるって方がいいように思う。
真央自身、全ジャンプを跳べてないのは口惜しく思っているんだし、
他の要素についても挑戦心を擽られれば、3A３回入れる暇がなきゃ、
それはそれで納得すると思う。
とにかく、あの一度目標を定めたら動かない性格は選手としては美点なんだから、
これが欠点に転じないよう指導者には細心の注意を願う。

>>580
＞得点の伸びない

なんて、真顔で言ってる奴ってチョンしか居ませんよ(笑)(笑)(笑)

得点は伸びなかったと私も思うよ。
伸びたと思う人の方が少数なんじゃないの？

ここ二年フリーの点数が伸び悩んでるのは解釈の余地もない事実だから。

真央は高い志しを持ち、けして妥協せず日々進化している
これからも進化していくだろう
何度も壁にぶつかっても、自分の力で乗り越えてさらに上
を目指すだろう
そして多くの人がそれに共感し感動するだろう
今言えるのはそれだけ

>>584のような信者は「得点が伸びない」ではなく「不当に下げられている」といいたいんだろう
そういうのは本スレに戻りなさい

>>529
いつも思うんだけど、角度でどうこう言うのって回転の速い選手には
不利な論法じゃないかなと。
だからといって、別の最適な指標の提案があるわけじゃないけれど。

着氷のときに話は変わるけど、トゥが着いたときに９０度内というのも、
あれだけの回転速度なら、ちゃんとエッジに乗ったときに滑走方向に添うには、
トゥ着氷時点なら９０度前後くらいじゃないと回りすぎてコケるんじゃないかと
いつもスロー再生を見ながら思ってしまう。
実際、トゥを着いた瞬間って体重はほとんど氷に乗ってないし、
空中とほぼ同じ落下運動状態。エッジ前部が着いて初めて
氷上での制御が始まってるように見える。
着氷のトゥからエッジ前部の一瞬ですら随分回転するのに、
離氷運動のしゃがんで足伸ばしきるまでの間で180度回ったら
駄目というのも無理な話に思える。
もちろん空中で更に回転速度が速くなるのは分かってるけど。
みどりと真央じゃ足のストロークの差もあるし、男子選手の筋力なら分からないけど、
女子選手の瞬発力で９０度回るまでに足を伸ばしきれるのか？と思うよ。
しかも右足を振ってつく勢いは多分真央の方が速いだろうし。

>>585
＞伸びたと思う人の方が少数なんじゃないの？

そういう意味じゃないんだけどね。
フィギュアちゃんと見てるの？あなた。
不正採点の上で誰かさんを見習ってレベルを落としたプロ組んでも
今以上のプロ組んでも正常化されない限り得点には結びつかない。

得点や表彰台の話までするなら清掃活動終わってからしろって感じだわ。

逆にアレが正当だという>>588は議論する以前のレベルでしょｗ

>>590
ジャッジに気に入られている選手というのはいつの時代にもいる
そういうのがいやだから、まったく真逆のことをやっていたら点数も伸びないだろうねｗ

あえて盛り上がらない曲を選ぶ、振付は極力省略、
観客やジャッジへのアピールなど極力しない、
気に入らない選手ができない特定の大技だけにこだわる

ジャッジは「こいつはけんかを売っているのか」と思うことだろう
すごいことをやっているな、どんどん点数だしてやろうなんて思うのはマ×タだけ

基地外に餌を与えるのはやめてください

【まおまお】　浅田姉妹が黒柳の毒牙に…
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272799805/l50

>>592
”このままだとジャッジに気に入られない”と気づいた時に、
五輪までの残りの時間で、同じことを同じ質までもっていけないと判断した故の戦略でしょ。
反抗心でも自暴自棄でもない。
最後まで3-3とLzにこだわってたら、銀もなかったと思うけどね。

>>595
ジャッジなど一度も気にしたことない選手にそういう発想はありませんｗ
中京リンクに引きこもって、アクセル三回決めれば金メダルと念仏を唱えて
そればっかり練習していたと思うよ

全レス読まずに横レスさせてもらうが

>>596と同じレスを以前も、アンチスレでみたことがあるが、
こういう盲目な批判は恥ずかしいからこのスレではやめてくれ。


３A以外のエレメンツで取りこぼしが多かったものも修正し
強化してきただろ。
イーグル〜2A復活もあった。
３Aだけ跳んでれば金なんて一度もいってやしない。

ほんとに3Aよくあそこまでもっていったよなあ。トレース確認もしっかりやったと言ってたけど。
跳べない場合、トレース確認やってても結局跳べないと思うけど確認してれば跳べるなら最初からやってくれと思った。
真央はやると決めたらやることができるいい選手だけど、何をやるかを決める能力も開発するか、
できないなら優秀なブレーンを雇ってくれ。

３Ａはオリンピックは回転不足甘甘だったのと
トリノワールドでは回転不足２つ取られてるのをお忘れなく

ただ、スパイラルやスピンのレベルが上がってたのは確かにそう
そのあたりは頑張ったなあと思うし次につながるよね

来期ジャンプはどうなるのか見守るしかないが
表現力はもう少し伸ばせるんじゃないかとおもうけどね

>>597
同意。

昔の動画を見てると、随分まんべんなく改善されていると思う。

それにエッジの矯正はもともとシニアにさせるのは無茶と言う意見さえある
難題なんだし、矯正に取り組んだ上でジャンプの種類が揃えられず、
3A３つになったのをジャッジへケンカ売ってるのかって取るなら、
そのジャッジの方こそフィギュアスケートを知らなさ過ぎで、審判失格だと思う。
もともと3A以外のジャンプでコンビ持ってたのも、更なる規定変更で
跳べなくなったんだし。

経緯を考えれば、ジャッジにケンカ云々はとても冷静に語るスレに
適した書き込みじゃないな。

五輪もワールドも３Aにいちゃもんつけてた海外の実況解説はいなかったぞ。
ワールドのDGは天野だから最初からここや本スレでも想定済みだった。

浅田マオは、
全体的にスピードが遅い印象を受ける。
このあたりは改善できないものなのか？

ビールマンなんか止まりそうだし。
ジャンプ前のそろりそろり感は、見栄えがしないんだが、

素人の勝手な印象だが、、、

ループして同じ煽りを何度もよく飽きずに投下できるな

>>536
こういう真央は結局ダメだと完全否定で決め付けてる奴は
このスレで何がしたいんだ？　

＞3A3Aと呪文のように唱える選手を説き伏せ、

＞まあ無理だろうけどね。
＞結局コーチ決まらず、ルッツ飛ばず、3-3飛ばず、4回転練習で鬼ステップ構成に一票ｗ


来季以降3-3や他のジャンプを取り入れること
スピンやステップ、表現力の向上など全面的に課題を本人があげていて
４回転も考えてないといってるのに
最初から全否定とかアンチスレでやれよ。

>>597
取りこぼし改善なんてメダルを狙う選手ならやって当たり前だよ
いちいちほめるようなことじゃない
四大陸後の、あの自信たっぷりの言動からは
「やはりこの子は頭が悪いんだな」という印象しか受けなかったよ
「ワールド」だったらロシェットが銀だったんじゃないかと今でも思っている

なんか、ルールの厳格化によって真央がルッツと3+3を奪われたみたいに言う人がいるけど
ルッツは08のNHK杯とGPFで認定されてたしサルコウも跳べてた。
3F+3Loは09ワールドで認定されてる。
だから、そのまま五輪シーズンもトライすれば良かったんだよ。
なのにルッツもサルコウも3+3も捨てて3A3回に拘ったのは真央自身の選択だろ？
決してジャッジやルールのせいで跳べなくなったわけじゃない。

あと、鐘や仮面がジャンプの跳びにくいプロだったのも事実だと思うし〜
3Aを1回にしてステップを45秒→30秒にすれば
ルッツもサルコウも3+3も跳べたんじゃないの？

そういう意味でも鐘は良プロだとは思えないし、真央自身の選択が正しかったとも思えないナ

>>605
話すりかえるなよ。
お前ID:k99oLzsY0が>>596で「アクセル三回決めれば金メダルと念仏を唱えて
そればっかり練習していたと思う」なんて書いてるから
それ以外もレベルアップして３A以外も修正してきただろって話してんだろ。

当たり前のことが出来ない選手が沢山いるし
五輪でも実際に取りこぼしてる選手がいるだろ。

このスレでさんざん批判されてきて、改善されたんだから評価するべきだし
３A以外の要素でレベルとれるようになったのを
「やれて当たり前」なんて単純思考で解決できるなら
どの選手も苦労しないわ。

＞四大陸後の、あの自信たっぷりの言動からは
「やはりこの子は頭が悪いんだな」という印象しか受けなかったよ

やれやれ、本当クズだな。今度はくだらない人格批判かよ
４大陸で失敗したことが改善されたんだから
お前に頭悪いよばわりされる必要ないな

右手を上げる振り付け何回かやってるけど、
なんの感情も入ってないような上げ方で萎える

来季は３−３、ルッツの改善、サルコウの導入とやってくるつもりだろうけど
気づくのが遅いんだよね。
クネクネ３Aの時もシーズン中は周りの言うことも聞かず拘ってたけど
翌シーズンあれは無駄だった発言。
回転不足判定が厳しくなった年、セカンド３ループDGされまくりでも
ひたする固執。だけど翌年あっさり放棄。
最近の３A２回も本人散々拘ってたけど来季２回はもうやらないだろう。
かなり固執してる割りに翌年はなるとなぜかあっさり放棄。
長期的な視点でやってるというよりは、毎年の課題をゲームのようにこなして
それで終わりって感じがする。
ソチに向けて今までみたいにやってたら又間に合わないよ。

バレエの腕の動かし方の基本であるポールドブラがなってないよｗｗ
とにかく雑。

>>607
トップ選手ならできて当たり前のことにいちいち感動するほど
マオタというのは志が低いんだろうか

五輪だけでなく四大陸でも回転不足見逃されているんだけどね
改善したのは回転不足ジャンプの降り方くらいだろうか？
それは率直に認めよう

「パーフェクト」で200点に届かない、それが浅田真央の「頑張り」「改善」の結果だよ
採点競技では、ジャッジに評価されない努力など意味はない
浅田は下げられてなんかいない、的外れなことばかりしているから評価されていないだけ

>>606
今期のセカンドループの壊滅状態くらい知ってるよね？
跳ぶ方が空気読まなさすぎという見方もあるが。

それに実際のジャンプ毎の確率なんて当人と極わずかの人しか知らないんだし、
その数人が出した結論を冷静な判断か盲目的な拘りか判断できる根拠は何？

それに世間的にインパクトあり、注目してもらえる方が都合が良かったと思う。
3Aが五輪で認定、ワールドでDGだったのは、五輪の注目度の大きさがキーだったと思うし。
>>601が言うような状況で、２つの大会の違いはそこだと思うんだよね。
もし五輪でワールドのようなことが起こっていたら、騒ぎはとんでもなく大きくなってたと思われる。

>>610
バレエヲタも兼ねてる身だが、アームスの動きが浅田より上な現役選手って誰？
自分はマイム的な上半身の表現はフィギュアではそれ程気にしないけどね
高橋レベルになれば、それはお見事！という感じで感動するけど

GOE加点狙わないと得点アップは無理なレベルでしょう
ルッツいれても、サルコウいれても、3-3いれても、
その分どっか削るわけだから大きくは変わらない

やっぱりジャンプ前にスピード落とすのを改善して、
着氷後流れるようにしないとどうしようもない
いまのジャンプはボテッと落ちるだけな感じのが多いから点は伸びないよ

それが改善できたらジャンプ構成変えなくても10点は楽に伸ばせるし、
さらにジャンプ構成工夫すれば20点伸ばす事も可能

けど、着氷後流れるようにできるかはしらないけど

>>613
その人は「ポールドブラ」って言いたいだけだからw

>>611
ID:k99oLzsY0＝ID:iiBH6yNI0

感動したなんてレス一度もしてないが、どこで感動したなんて俺がいったか
説明してみろよ。お前は盲目か。

もう一度いう。

お前>>596で「アクセル三回決めれば金メダルと念仏を唱えて
そればっかり練習していたと思う」と３Aだけやってきたと盲目批判してやがるから
それ以外も修正して取りこぼしなくしただろって反論してんだよ。

マオタだの言い出して論点すりかえてるお前にいくらいっても無駄か。
人格批判はじめたりして最低だな。
アンチスレでやれよ。

>>616
キミの書き込みからは取りこぼしの改善がものすごい進歩だかのような
印象を受けたので、「感動」しているんだと思ったよｗ
好きなだけリンクを独占して反復練習できるんだったらそれくらい当たり前でしょう
多くの選手はできてないかもしれないが、そういう選手が比較対象なのか？
一応ライバルはキムやロシェットなんだと思うけどｗ

忠告しておくけど、冷静にはなしができないひとはこのスレには向きません

>>613
今でも良いけど改善できるならして欲しいし、可能だと思う。
自分の頭にあるのは現役でもシングルの選手でもないけどクリモワなんだよね。
スケーターにバレエ的な１００点満点は求める方がバカと思うけど、
あの人の動きなら何とかと思っている。なんせ品があるし。
もちろんアイスダンスと違って強烈な遠心力と戦うシングルの選手には
ハードルが高いのかな、とは思うけど。

>>612
>実際のジャンプ毎の確率なんて当人と極わずかの人しか知らないんだし、
>その数人が出した結論を冷静な判断か盲目的な拘りか判断できる根拠は何？

それを言い出したら2ちゃんで何も書けなくなっちゃうじゃん
こっちはテレビかネット動画でしか判断できないんだから

>それに世間的にインパクトあり、注目してもらえる方が都合が良かったと思う。

だったら選曲も世間的に受け入れられる曲にすれば良かったのに。なんで鐘なんだ？

>>617
ID:k99oLzsY0＝ID:iiBH6yNI0

＞、「感動」しているんだと思ったよｗ

お前の妄想決め付けはきもいな。

スピンスパイラルステップのレベルアップが当たり前なら楽でいいな。

>>617
ID:k99oLzsY0＝ID:iiBH6yNI0
あとさ、マオタ連呼して、人格批判、妄想で決め付け批判してるお前って
スレチだろ。アンチスレで真央を叩きまくれよ。>>1も読めない異常者か？




596 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/02(日) 22:50:08 ID:k99oLzsY0
>>595
ジャッジなど一度も気にしたことない選手にそういう発想はありませんｗ
中京リンクに引きこもって、アクセル三回決めれば金メダルと念仏を唱えて
そればっかり練習していたと思うよ


605 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/02(日) 23:37:51 ID:k99oLzsY0
取りこぼし改善なんてメダルを狙う選手ならやって当たり前だよ
いちいちほめるようなことじゃない
四大陸後の、あの自信たっぷりの言動からは
「やはりこの子は頭が悪いんだな」という印象しか受けなかったよ



611 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/03(月) 00:14:51 ID:iiBH6yNI0
トップ選手ならできて当たり前のことにいちいち感動するほど
マオタというのは志が低いんだろうか
592 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/02(日) 22:33:57 ID:k99oLzsY0
すごいことをやっているな、どんどん点数だしてやろうなんて思うのはマ×タだけ

冷静に

>>609
そんな風に真央がやるということにまでケチつけたらはじまらんよ。
気づくのが遅いというのも違うな。2008-2009はSP　3-3Lo跳び続け、Lz矯正、S導入を
一応してきたわけだし、断念したものを再開することにしただけ。
気づいたとかいうものでもない。
FS2度の3A＋超長鬼ステップの詰め込みプロなどやっていから負担かかって他で断念せざるを得なくなったんだろ馬鹿！って意見も
一理あるかもしれんが、実際に安藤もセカンド３Loが、スケ雨以降潰されてしまって
認定されず、3−3回避路線に走ったんだから、こればかりはしょうがない。
　五輪シーズンまで2年あれば話はちがったが、そうはいかなかったからな。

ステップからの3A？は大した点数にもならんしバランスもあれで崩したと批判されたから
やめたのは正解。

＞回転不足判定が厳しくなった年、セカンド３ループDGされまくりでも
ひたする固執。だけど翌年あっさり放棄。

Loが得意でそれでやってきたから固執というか当然だが、オーサーに批判されてから安藤も認定されず
とことんDG食らうようになって3−2にレベル落としたしあれはしょうがない。
09シーズンは遣り通したわけだから、翌年あっさり放棄って言い方もおかしい。

＞最近の３A２回も本人散々拘ってたけど来季２回はもうやらないだろう。

目標の五輪で3A3度達成したわけだから、来季3−3入れるのを優先するならやらないのは別にいいじゃないか。
ケチつける理由がない。

＞かなり固執してる割りに翌年はなるとなぜかあっさり放棄。

五輪で3度跳ぶのを目標にやってきて成功。あっさり放棄とはいわない。
五輪シーズン前までやっていた3−3を復活して来季はとりいれる、他ジャンプもトライする。
なぜやることなすことケチつけたがるのかわからん。

エラが張ってるからでしょ。

>>609
＞クネクネ３Aの時もシーズン中は周りの言うことも聞かず拘ってたけど
翌シーズンあれは無駄だった発言。
回転不足判定が厳しくなった年、セカンド３ループDGされまくりでも
ひたする固執。だけど翌年あっさり放棄。＜

ステップからの3Ａは当時のコーチの戦略だろ？
セカンドループが必ずＤＧされるなんてそのときは思わなかったんだろうし。
まして、セカンドループは真央の最大の武器のひとつだったんだから。

セカンドが狙い打ちされるなら
セカンドなしの高基礎点構成を考えればいいっしょ
フリー
3A
3F
3Lo
3Lz*
3F+2Lo*
3Lo+2Lo+2Lo*
3T+3S+SEQ*
これなら今より基礎点は2点高くなる
3Lz、3T+3S+SEQをマスターすれば無問題
鬼門は3Lzだろうな

>>609
作シーズンもラリックの後、曲の変更をタラの方から提案されたけど断ったでしょ。
ラファの時もST3Aを止めるかといわれても本人続行宣言
周りが何言おうがこうと決めたら一直線
融通利かなくて頑固なのよ。この性格は直らないでしょ
シーズン中に安藤や他の選手みたく臨機応変とか期待しても無駄

このスレの皆さんはどれ？

１、ソチで金
２、東京ワールドで金
３、俺の言う通りにしない真央はクソ

　
４、コーチいない選手はどんなに才能あっても・・・

>>629は３ってことねｗ

ｔｋ書き方悪かったかな。
このスレは真央に対してどういう思いで書き込んでる人がいるかを知りたかっただけなんだ。

４、ニースで金

へえー、３に分類されるんだ・・・・・・

＞真央に対してどういう思いで書き込んでる人がいるかを知りたかっただけなんだ。

tk、何故それを知りたいの？
そして何故その３択なのか教えてほしいよ

今後の予想？希望？

希望を言うなら
５、ソチまでずーっと金

ま、無理なのは承知だけど、現実なんて予想できないし。
こんだけ頑張ってる選手捕まえて素人が良いの悪いの言うのに、
最良の結果を期待もしてないなんて失礼な話だと思うから、一応。

ＩＭＧのウェブサイトにブライアン・オーサーの名前がのってるみたいです

Skating
IMG manages sponsorship rights for 12 annual ISU Championship events
attracting elite competitive skaters from around the world.
IMG also owns and manages the Emmy Award winning Smucker's Star on Ice tour in the U.S.,
the Sears Stars on Ice presented by Smucker's, and the Stars on Ice tour in Japan,
featuring the world's most talented and charismatic skaters
in a showcase of outstanding family entertainment.


IMG represents elite figure skating clients, including:

Miki Ando, Japan
Mao Asada, Japan
Tanith Belbin & Ben Agosto, U.S.
Jeffrey Buttle, Canada
Jessica Dube & Bryce Davison, Canada
Marie-France Dubreuil & Patrice Lazuon, Canada
Todd Eldredge, U.S.
Evan Lysacek, U.S.
Kimmie Meissner, U.S.
Mirai Nagasu, U.S.
Brian Orser, Canada　←−−−−−−−−−−−−ココ
Qing Pang and Jian Tong, China
Jennifer Robinson, Canada
Joannie Rochette, Canada
Jamie Salé & David Pelletier, Canada
Xue Shen and Hongbo Zhao, China
Michael Weiss, U.S.
Alexei Yagudin, Russia
Kristi Yamaguchi, U.S.
John Zimmerman, U.S.

ttp://www.imgworld.com/sports/winter_sports/default.sps

>>633
無理を承知で最良の結果を期待するのは、ファンなら別にいいんじゃないかと思うけど、
ここは
なるべく冷静に語る
ためのスレでは・・・？

オーサーはもともとIMGに所属してたけど
キムのコーチをするため？にIMG辞めたんじゃなかったっけ。
キムとの仕事が終了しそうだから戻ったんじゃないの？

>>626のプロって今よりだいぶキツくないかい？
こんなに飛べたらいいけどさあ

今後ルールで変わりそうなのは
・SPで3A解禁
･2Aの回数規制
・スパイラルがなくなるかも
ぐらい？

>>635
予想でそんな結果を上げたりするのは酔狂だけど、
期待なら散々勝手言う手前、最良にしとこうかなと。
これって冷静から外れるかな？
自分はわざわざ無礼やりたいほど浅田に悪意ないし、
安藤とか単独大会で金の可能性があるレベルの選手には
同じこと言うと思う。

ちなみにもし予想でというなら、分からんわ。
選手自体にはもう１つ、２つの世選金の可能性はありそうなんだけど、
今、ルールがコロコロ変わる時代だし、次の世代も出てくるし。
その世代の子達も現行のルールに対応し切れてはないし。

曲の変更をタラソワから提案された時に断った理由として
真央はタラソワのために鐘を完成させたかったそうよ

そういうのって五輪で金を取るためには甘いのかも知れないけど大切なことだなとは思う

コーチなしでここまで実績のあるスケーターっていたっけ？
たとえばキムヨナにオーサーが試合のうち半分しか同伴してないと
したら一体どんな感じなのか？（睨みをきかせられないから、案外
普通の見たままの評価とか？）

>>627
タラソワが始めのシーズンで怒ってたのは、
試合ごとの判断で今日は３Ａなし２Ａで、って指示すると
２Ａさえ飛べなくなっちゃうこと。
今までずっとトップ選手教えてきてそんな選手は始めてだったから
どうしたらいいかわからなかった、と。

頑固な性格なのもそうなんだけど、その前に「変更する」ことに弱い性格。
荒川さんみたいに他の選手の様子見て計算して・・・っていうタイプではないんだよね。
それが悪いわけじゃないけど、
だったらシーズンイン前に綿密に計算してある程度仕上げなくちゃいけないような。

コーチが早く決まらないとその辺が難しそうだ。

>>640
>「変更する」ことに弱い性格

すっごいよくわかる。
リカバリーも考えてないってくらいだし、ノーミスにこだわるって事より、
むしろ変えられないって事なのかもね。
そこらへんを導いてくれるコーチがいいと思うんだけど・・。無理かなあ。

ロシア杯のSPで最初の3Aを失敗して2Aになった後、
何の迷いもなくもう一度2Aを跳んだのにはブッ飛んだ。
フリーではSpSqから3Lo跳んでるんだから、真央の能力なら変更できた筈だと思うんだけど、
できなかったのかなあ…

五輪でエッジが氷に引っかかった時も、せめて2Tくらい跳べそうなのに。
みどりやファデエフならコケても起き上がりざまに2T跳んだりしてたけど
同じジャンパーでも真央は全然タイプが違うよね

失敗したときを想定した練習を「シーズン前から」するとかなら
「変更」も予定通りって感じでできるのかも。
もうシーズンが始まっちゃったらタラソワしかりラファしかり
コーチの提言でも変えられないんだからさ。

失敗したときを想定する、ということ自体が嫌だったらもうどうしようもないんだけど

>>639
クワンは一時期そうじゃなかったっけ？

>>639
コーチ不在で長期間競技やってること自体が失策同然なんだから
そんな仮定に何の意味もない。

クワンは基礎できてるからコーチなしでもやっていける
でもそんなクワンが最後に選択したコーチがラファ
サーシャも昨シーズンは一時ラファに見てもらった
一部のキチガイが韓国の陰謀だと騒いでラファを非難してたが
ラファは一番いいコーチだと思うよ

>>638
結局真央の中で優先順位がついてなかったんだね
金メダルとることが一番なのか、鐘を完璧に滑ることが一番なのか
これからの4年間は金メダルとることを一番に考えて
衣装や曲を決めたり、振り付け決めたり、コーチ決めたりしてほしい
後々後悔しないのなら、今までみたく行き当たりばったりでいいと思うけど

ラファは今何してるの？誰かコーチしてる？

>>648
トップ選手のコーチはしてない

シーズン途中で契約破棄にされたのだからラファは文句の一つも言って良かったのに
女性週刊誌で温かいエールを送ってるのを見ると
マジで人間できてると思った
織田はバーケルに戻った
真央もラファに戻ればいいよ

ソチで金は当然狙ってほしいけど、もし取れなくても自分にとっては
最上の女子選手だわ。
五輪で運よく金メダルでも、その前後があまり目立たない人も
いるけど、真央ちゃんは毎年毎年永久保存したくなるプロを
その時点での完全な状態で必ず１〜２度は滑ってくれるし・・・
あとルッツは入れてくるだろうし、３−３が以前のように復活
したらいいんだけどねぇ。特に３Ｆ−３Ｌｏはホントに凄かった。
あのコンボのＤＧの半分くらいはいちゃもんレベルだったわ。

>>640
へえ、、、振りを覚えるのは早い方だって聞いたけど、
それとはまた違うんだね、技の変更は。
まあ３Ａと２Ａじゃ超難度と安全パイでアクセルといっても天地の差だけど。
助走も違ってくるし、間が空きすぎて調子が狂っちゃうのかな。
プログラムを変更するって意識じゃなくて、３Ａ始まりと２Ａ始まりの
２通りのプログラムを最初っから用意するっていう意識じゃ駄目なのかな。
緊張して頭ぶっとんじゃうとかトラブルに弱いタイプとかは思えないけど、
不思議なもんだね。

部分的に２通りのプログラムを最初から用意するのは合ってると思う。
考えない子だと思うから。
なんていうか性格だと思うけど、疑問を持ってそれに自分で答えていくことを知らないような印象。
だけど何も考えずひたすら反復練習して自分の物にしてしまう根性っていうか能力は高い。

>>652
ルッツ矯正は反復練習したが、自分の物にできずに捨てたわけだが。
何も考えずってのには同意。
そうでなければ、アレやっては捨て、コレやっては捨てみたいな事はしない。
シャンデリアスピンって何だったんだろうな。
ユナキャメルと比較されて悪い印象を与えてしまっただけだろ。
どうせ捨てるなら、やらなかった方がマシの好例。

........Wow, There are lots of Monkey!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

>>640
頭が弱いから他の選手の動向や試合の情況にあわせて柔軟に戦略を変えることが
出来ないんだよ。
浅田陣営がこれからやらなければいけないことははっきりしてると思うが、
未だにコーチも決まっていないって現状がこの選手と周りの人間のアホさを露呈しているよｗ
ま、英語を身に付けることもせず便利な中京にこだわってるような子は
おのずと限界が見えるってもんですね。

＞だけど何も考えずひたすら反復練習して自分の物にしてしまう根性っていうか能力は高い。

馬鹿の一つ覚えの反復練習で振り付けがいつもの真央風になり雑になってるという悪影響も出てる。

>>647
そうだね
なんというか真央が小さい時から培ってきたものだろうけど
練習を重ねて勝った時に誰かが喜んでくれるのが嬉しい。
金メダルがついてきたよ的なふんわりとしたスケーティングではなく

なんとしても勝つ！ライバルわ蹴落としてでも勝つ！そのためやら私はなんだってするわ！

↑ここまでやれとは言わないが
真央にはもっと勝つための貪欲さは必要なのかもね

浅田さんはひとりのときのが成績いいんだからひとりでいいんじゃないの
ただ全くの独学はあれなので山田コーチに責任をとってもらうのがいいんじゃないか
振り付けだけ別の人に頼むとか．
山田コーチは振り付けがちょっとセンスビミョウだから

すっかり、アンチスレになったなココ

>>659みたいなレスはアンチだよねｗｗｗ
独学でいいとかフィギュアを舐めてるとしか思えんし。

>>606
同意

ところでトップスピードのままジャンプって、やっぱ難しい？
迫力は確かに感じるから、真央もやれたらなーとか思うのだけど・・・
スピードへの恐怖心克服とか、自分に合ったタイミングとか癖とか…
いろいろあるから難しいか。
ん、曲とプロ次第でスピードに対する印象は変えられるかな？

訂正

>>658みたいなレスはアンチだよね

浅田はど素人のママ頼りで、プロの意見を聞かず独学でやってきて劣化しまくってるのに、
どんどん駄目になっていくのがいいんだよね。

>>661
プロの全体的なスピード感とジャンプ前の減速は別問題。
前者に関してはスケーティングが悪くないのだからどうとでも出来るはず。
ショーではしっかり滑ってるしメンタルの問題ではないかと。
今季の鐘よりも緩急が付けやすいプロの方が印象は良くなるかもね。
ジャンプ前の減速はジャンプの変な癖を直さなければどうしようもない。
回りながら跳び上がるのでスピードがあると跳べない降りられない。
癖を直すのはこの歳では不可能じゃないかな、と思ってるので
個人的には綺麗な正しいジャンプなんて期待してない。

>>658
山田ｺｰﾁに責任とってもらうって・・
山田ｺｰﾁ離れてからもう何年も経ってるし、今まで矯正せずに放置してきたのは浅田ｻｲﾄﾞの責任。
山田ｺｰﾁだから3Aも跳べるようになったはずなのに、その言い方は非常に失礼だ。
ファン？がこんなだから真央はｺｰﾁが決まらないんだよ。

結果がよければ、「やっぱり真央は天才！天才真央を指導できるｺｰﾁは幸せ」
結果が悪ければ「ｺｰﾁが真央を潰した！解雇しろ！ｺｰﾁを糾弾する！」

他の選手ではあり得ないよな

>>642
３Ｔ前にひっかかって１Ｔになったのについて
跳ぼうと思ったけど足がついていかなかったってインタで言ってた記憶がある

キスクラでの、ラファのやさしいハグは印象的だな。
まるで娘を抱きしめるような。またラファと組めないかな？

ラファはジャンプみれるからいいよね。
サーシャが全米ＳＰでなんとかなったのも彼のお陰だし。
でも、ラファの所に行くなら、ロスを拠点にしなければいけなくなるだろうね。
あそこには、ミライも居るから、ロス拠点なら面白そうだけれど。

最初からコーチラファ、振り付けローリー、芸術面指導タラソワにしておけば良かったんだよ
4年間みっちり指導して貰えば、キムには悪いが真央は金取れたと思うよ
基礎指導に長けてるラファを切る
レベル取り、体力面を考慮した上手い振り付けが出来るローリーを切る
体力の衰えたタラソワに全てを一任する
この体制でよく銀取れたと思う
ある意味天晴れｗ
でも正直頭悪いと思ったけどね

今からラファだったらそれこそはぁ？じゃない？
今後の政治的な流れはどうなんだろ？

つーか英語とかいってる人なんなの？英語なんて完璧に喋れなくても意思疎通できるぐらいで充分でしょ。

来シーズンも前途多難だねぇ
ファンはまたヤキモキさせられるシーズンになるのだろうか？
たまには楽〜な気持ちでみていられるシーズンがあってもいいと思うけどｗ

662は後半を読み飛ばす．
664は前半読み飛ばす．
つまり浅田真央を冷静に語ろうとすれば
マオタが都合の悪い部分を無視して
勝手に変換して文句つけるわけで
それが狙いでやってんのかと思うくらいですわ．

>>670
来シーズンちゃんとやればそれ以降は安心できるんじゃないの？
少なくともここまで「あー・・・」な展開にはならないと思われ。

どっちもアンチに見えるんだけどｗ

>>672
そういう意味でもこれからの４年間の鍵を握るシーズンになるのかもね＞来シーズン

>>658
山田コーチは育成コーチで腰を落ち着けた感じだし、
トップ選手は見ないんじゃないかな。
選手について世界中飛び回ってたら育成なんてできないし。
それに山田組はフルッツ癖？があるし。
それでも良い選手がどんどん出てるんだから、
育成コーチに専念して貰う方がフィギュアファンとしても嬉しい。

みなさんはもう少し言葉に気をつけたらどうだろうか？
頭悪いだの理解できないだの
結局は主観と感想でしかない意見を交えてるのは書き込んでいる自身がよくわかるはず

ほんの少しの気配りがたりないだけよ

どんなに丁寧な言葉で書いても
・だれそれは買収
・ジャッジは不正
↑この二つはｽﾚﾁだし、オタだし、冷静ではない。

真央は人間関係がスケートに悪く影響してる気がする。
英語とかは関係ない。これは対人関係スキル。

低難度にしたとたんミスるのは安藤もそうだよね。
モチベーションが違うんかも。

あとラファと離れたのが真央のせいみたいな流れだけど、
真相は分からないんだから、それで確定させると冷静じゃないよ。
ラファだったら３−３は二種飛べてたかもしれないけど、
矯正は無かったかも知れないし。

>>678
人間関係が上手くいってる選手なら、
キスクラで飼い犬の名前を呼んだりしないよな。
日本で観戦している親友とかの名前を呼べば、印象アップなんだが。
よりによって、犬だよ犬。友達いないのかと思ったよ。

>>664

アンチの場合は逆のことが言えるけどね。
褒めるの一辺倒、貶すの一辺倒な意見は信用しない。

あと、友達の名前って・・・ｗ
そんなの呼んでる奴いったけ？

それと友達ってそんな重要かな？
だったら、「日本のみなさーん♪」でいい。
それぐらい出来たらココで頭悪いって言われるのも減るだろうにねえ…
とは思うけどｗ

個人的には、必ずしも気配りできる人が演技に繋がるとは思えない。

「日本のみなさーん♪」もなんか違う気がするぞｗｗ
まぁ友達どうこうだの頭悪いだの学校裏サイトじゃねーんだから、
そろそろやめようぜ

冷静に語るスレらしく来季のジャンプ構成の予想でもしよう
SP：3A-2T 3Lz 2A
FS：3A 3F-3Lo 3F-2Lo-2Lo 2A-3T 3Lz 3Lo 2A
とかどうよ

ラファエルとは中京大リンクを拠点にした関係で別れたのに
未だに阿呆丸出しなことを言ってるのがいるな・・・。

SPに単独3A解禁と見た。
3F-2Lo、3T、3A

>>684
「中京を拠点にしたいから別れた」といったソースプリーズ。
確かに中京を拠点にしたいと言った発言は聞いたことあるし、ラファが「責任を持てない」と
いったのも聞いたことあるけど、
どれが原因で結果なのか、正解は聞いたことが無い。
憶測じゃない正解があるなら聞きたい。

SP：3A 3F-3T 3Lz(3Lo)
FS：3A 3F-3T 3Lz 3S 3Lo-2Lo 3F-2Lo-2Lo 3Lo

3A 3F+3Lo 3Lz だな
8.2+10.5+6=24.7
LSp4+SpSq4+FSSp4+SlSt4+CCoSp4=19.8

基礎点44.5+GOE

>>683
3Lz・3F-3Lo・2A-3T　を一気に取り入れるのは負担が大きいかなと思う
SPとFSで違うコンボを跳ぶってのは精神的にどうなんだろ。あんま見ないけど

仮にSPの要素が「2Aまたは3A」に変わったとしても
3F-2Lo・3Lo・3A　←これだとやっぱり3ADGで点がガクっと落ちるのが怖いから、
3F-2Lo・3Lz・3A　←もし3ADGでも「トップ選手の安全策」と変わらないこの構成がいいな
3F-3Lo・3Lz・3A　←その後これが出来たら言う事ないけれど、正直今の3Fだとちょっと厳しいか

>>685
どうだろうね。日本のスケ連が提案したところであっさり来季受け入れられるか
確か１、２年前に男子ジュニアも2A制限あったけど、3Aおｋになったよな？
時代の流れ考えたらアリかなあ

>>686
俺何故かラファの方にフラれたんだと思い込んでたけど、実際は違うのか
どっちにしても来季のこと考えて、早目に見つけてほしいな
遅くとも夏終わるまでに

来季の情報がほとんど出てない今の段階で
ジャンプ構成をスレの威信をかけて当てに行こうぜｗｗｗ
とりあえずみんなSPは3A解禁とみてるのね

>>688
今のステップでレベル３どまりだし、レベル４はやっぱキツいんじゃまいか？
確か昨シーズンでレベル４出たの全日本だったっけ

>>686
ソースとかいわれても2年以上前だから参照できるニュースソースは無い。

日本にいたら指導が出来る環境ではないので、責任持てないのでコーチは
出来ない。

って、ことで契約解除することになった。

あと、朝鮮の男子を指導しだしたので情報漏れ等を懸念して切らざるを
得なかったという説もあるが、環境がいい中京大リンクを拠点にした
かったのだから、どの道ラファエルとは切れるしかない。

こんなのソースを必要とするまでも無い常識的な話だろ。

SP
3A
3Lz
3F-3T

FS
3A
3Lz
3F-2Lo
2A-3T
3F-2Lo-2Lo
3Lo
3S

安藤ってワールド優勝の後、ずいぶん遊んだと思うが、
他にそういうコーチはいないかね？

>>692
だから、「韓国の男子を指導」「中京のリンクを拠点」「責任を持てない」
の順番がどれかわからんってことよ。
順序によってはラファが真央を切ったことになるだろうし、
真央がラファから離れたことにもなるだろう。

>>691
ローリー振付のサーキュラーでレベル4とってるよ
振付がローリーならレベル取れるステップに仕上がると思う。

タラソワの振付では地球がひっくり返っても無理

>>695
この程度の日本語、読解できるだろ。

中京大リンクでも引き続きコーチを希望したが、日本にいたら指導できない
責任持てない、って話になったので契約解除

ってこと。

コーチ継続を断られたので契約解除ってことなんだって。
中京大リンクを拠点にしたいから契約解除という順番ではない。

ここまで解説が必要か？

>>695
ラファが韓国の男子を指導と言っても、
キムと太田由希奈が一緒に練習してた事に比べればたいした事はない。
キムサイドは由希奈から情報が漏れるなんて心配はしてないだろ。
浅田陣営やファンは考えすぎなんだよ。
「真央ちゃん韓国は危険だから行かないで！」とかもうね。
本人が行きたがってるんだろ。韓国の大会では負け無しだし、プルコギは食べたいしｗ

>>697
だからソース無いのに断言しないでよ・・・冷静スレなんだから

あなたの言う韓国男子指導を入れて、

�@「韓国男子を指導する」
�A「韓国に情報流出懸念」
�Bよって真央が「韓国に情報流出を懸念」
　　　　　　　「中京リンクできたし拠点をそこに置きたい」意思
�C「ラファが日本拠点じゃ責任持てない」
�D双方の意思が合わず契約解除
とかもありえるでしょ？

あなたの言ってることと一部かぶるかもしれないけど、これだと事情が違うでしょ。
なんで「コーチを断られた」に固執するわけ？
日本語が理解できないとかの問題じゃない。

ただ単に、浅田はどんなコーチとも長続きしない。そんな話題は一行で終わらせられる。

相変わらず感情的に貶めるスレになってるなあ
感情的に擁護も入っているようだが

スレタイ変えたら？　感情的に議論するスレにでも

冷静なのはオレだけか

ほら喧嘩してる奴もアンチさんも一緒に来季の構成予想しようぜｗ

ジャンプ予想だけど、3A解禁にかけてる方が圧倒的だね。
今までに出たの並べると
（単発Aジャンプ、コンビネーション、ステップからのジャンプの順）
2A 3A-2T 3Lz
3A 3F-2Lo 3T
3A 3F-3T 3Lz
3A 3F-3Lo 3Lz
3A 3F-3T 3Lz
こうして見ると3Lz復活派も多いのね
ステップからの3Lz結構キツいような気がしないでもないけど

自分は3A解禁するだろうと思ってる派。
>>685と大体同じ。
3A入れると3-3は無理な気がする。
だから3-2、st3、3Aの組み合わせになる。
ルッツは矯正するだろうけどいきなりコンビは無理だろうから
コンビは3F-2Lo。で、STからは3T。

後半になって調子が出てきたら、
コンビが3Lz-2Loか3F-3Loになる。

五輪銀、世界女王がSPでセカンドトリプルなし、単独3Tってモヤモヤする

3Aと3F-3Lo(or3T)の両立無理かなあ

去シーズンなんかフリーで3A、3A-2T、3F-3Loやってたけどな
まぁ3A二回入れた弊害か、3F-3Loは結構抜けたり回転不足取られたりしてたけど

ごめんよー。
冷静に来季の構成語ります。疲れたわ・・・。

SPは３A解禁バージョンだと
3A
3F-3Lo
3Lz
は欲張りすぎか？
でも３−３もLzも、不安定でも跳び続けないと試合に入れられないというのは
３Aでよく解ってるだろうから、意地でも入れると思う。

FPはSPと跳ぶジャンプを同じにしたほうがいいだろうから、
３Aと３F−３LoとLzは入れて欲しいね。
セカンドLoはTにするんだろうか。

セカンド３ＬｏはＤＧ必ずＤＧされるというのはほんと？
セカンド３Ｌｏを跳んでる選手（ＤＧされていない)っているのか？

男子でもほとんどいないから、
そもそもセカンド3Loって物理的に無理なんじゃないの？

2Loでさえ離氷前に一回転ぐらいしてるような結構怪しい選手多いし、
DGを厳格に見たら脚力を相当つけないと無理なジャンプってことだと思う

それをジャッジに3Lo潰されたって被害妄想に陥ってしまうしまう人もいるようだけどね

>>709
今まで認められてたのが全部否定されたらそりゃ潰されたって言うべきだろｗ

今季はたとえヨナでも、セカンドが3Loなら認定されなかったと思う。

キムチがセカンド３Lo飛んでたらそもそも規制対象にならんかったとおも

あいつに出来ないことを他の選手にさせないように網掛けただけじゃねえか

>>712
禿どう

>>712
そういう観点からすると、３Ａ基礎点アップやＳＰの３Ａ解禁案、
予想されてた５種トリプルボーナスが改正案に含まれていないことは
どういうふうに解釈してるの？

>>714
何がいいたいのか分からんが

ほかの事はいいから今はとりあえず
キチガイじみたエッジエラーと
意味不明な回転不足の減点をどうにかしてくれ。

自国選手の持ち味が評価されるような評価基準設けるのは大目に見よう。
でも他の選手をスポイルするようなルール改正だけはやめれ。マジで

こんなやり口であいつらにフィギュアが汚されていくならもう見ねえよ

５種トリプルボーナスが出たのは一昨年だけど
すぐ真央はサルコー入れ始めたよね。
ルッツ矯正しながら入れてた時期。
ヨナの3ループのほうが現実的じゃないから立ち消えになったのかと思ってた。

>>714
結局減点幅で3Aは成功してもUPにはならなかったし。
５種トリプルは立ち消え。
真央はアクセルあるから１個不調なものを避けるか６種跳んで
１つミスってもボーナスゲットできて、実現すれば有利だったかもね。

>>714
おそらく真央の３Ａは必ずＤＧされるだろうということ。
キム・ユナが３Ｌｏが出来ないから、5種ボーナスはないということ。
簡単だろ。

>>714
ＳＰの３Ａ解禁案はあくまで案でしょ。疑問視する以前の話。
クアド・３A基礎点アップは減点幅アップのためのカモフラージュ

だよね。
それだって日本は政治力ないから認められないんじゃない？
日本の連盟が言うだけいいましたーで終わりそう。

基地外の陰謀論は本スレでやれよ。

ルールがどう変わったって、その中で真央が出来ることを精一杯やるしかないよ。
それが認められるか認められないかはジャッジにかかっている。
どんなルールになろうが、公平に扱う人間がいない限り無意味だから。
真央に逆風しか吹かないのは今に始まったことじゃない。
まずは、コーチを決めれｗ

また悪質信者の乗っ取りがはじまったか・・・
３Aの基礎点アップしたのなんか
浅田以外恩恵受けてないという事実さえなかったことにして
妄想話を始めるんだから。いい加減そういうのは本スレで、と覚えてくれ。

陰謀説はうざいけど、飛べば恩恵受けるんだから浅田だけっていうのもナンセンスじゃない？
4Sの基礎点もあがったのに安藤に有利だって誰も言わないでしょ

08-09シーズンから3Aは、7.5点から8.2点に基礎点変更。
同じように３回成功しても、基礎点だけで2.1点アップ。
ISU様ありがたや〜、日本のスポンサー様ありがたや〜。
女子では真央だけのためにありがたや〜、とは思わないのが不思議だ。
逆に、真央に3A飛ばせてDGするためのISUの罠とか言いやがる。
マジキチだろ。
>>724
ルール改正当初は安藤にも有利ってマスコミが言ってたよ。
安藤が挑戦しなくなったから言わなくなっただけで。
08GPFでは挑戦したが、着氷したものの見事な回転不足でごめんね。

フィギュアが人と競うスポーツである以上、他の選手とある程度比べるのは仕方ないと思うよ。
それで、明らかに不公平な採点があるなら、その方向へ話が行くのも致し方ないと思う。
このスレでは、ちょっとでもルールの話やキムヨナと交えた話題が出ると
「基地外」だの「陰謀説お断り」とか言われるけどね。

>>726
キムに拘りすぎだな。
真央だけを見ても短所が多い選手なのは明らか。
これは他の選手がどうこう言う以前の問題だ。
過去の五輪金メダリストの中で、真央のような歪な選手はビットまで遡らないといない。
しかしビットの時代は、フィギュアスケートというスポーツ自体が今とは違う。
人ではなく、まず自分を見つめよ。

ソースも明確でない（数年前の）何かを出したり、ここやネットの一意見を持ち出してまるで真央陣営が発言したようにレスして嘆く意味がわからないよ

冷静にね…

>>727
あなたが勝手に大袈裟なまでに嘆くその歪な選手は日本のトップアスリートであり
五輪の銀メダリスト、ワールドの金メダリストですよ

評価が正当でないとう
現ジャッジへの不満は該当スレでお願いします

>>727
真央っていびつかなあ？
いびつじゃないと思うけどな。
どの辺がいびつなんだろう？

言ってることがアンチとどう違う？

簡単な話ですよ
真央、キムは5種7トリプル跳べない、基礎が出来てない女王
時代、採点が違うのでラッキー
キムは戦略で乗り切った
真央は戦略が悪い
ロシアノービスには天才少女が3人いる
その内の一人は歴代トップと言っても過言はない
ロシアノービス、ジュニアの何人かは現時点ですでに5種7トリプル構成跳べる
それも昔の真央が跳んでたチートジャンプ(3A、+3Loは回ってた)ではなく完璧なジャンプ
エッジエラーなし、どんなジャンプにもセカンド付けれるリカバリーの天才がいる
よってとにかく徹底的に基礎を習得すべし
真央頑張れ

>>732
一応な。
キムが5種7トリプルを成功させたのは05JGPFと07CORの２大会がある。
真央は知らない。記憶に無い。

キムのジャンプはチート。見逃してもらって高得点。

陰謀論を信じるのも勝手だけど、少なくともここではｽﾚ違い。
他でやれ。

キムはこの板で語るほどの選手じゃない。
キムヨナ以外でどうぞ。

誤爆しますた。

>>724
>>715−>>720とか>>722みたいなのがいるからそれならば、と言ったんだよ。

「飛べば恩恵受けるんだから浅田だけじゃない」のくだりは
自分もその通りだと思ってる。
ただ、３Ａの基礎点アップのどこが浅田に逆風？馬鹿なの？って思うだけだ。
他の選手が飛べないうちに大いに活用したらいい。
ＤＧとられないようにもう少し磨いてほしいとは思うけどね。

どんなルール変更であれ、
基礎からしっかりできてる揺らぐことはないよ。
ヨナと比較するまでもないこと。

>>738

>>715-720　←　こうアンカーつけてくれると助かるんだが。専ブラによっては見られるのかも知れんが。

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>どんなルール変更であれ、
>基礎からしっかりできてる揺らぐことはないよ。
>ヨナと比較するまでもないこと。

キムチの不備は本当に何一つ指摘されずに片っ端から見逃されてるのに
基礎ができてないせいで減点されてると思えるんなら頭腐ってる

ﾏｵﾀまとめてあぼん♪

♪キムチキムチキムチ〜
　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（-@∀@）　<丶｀∀´>
　⊂　　朝　つ⊂　　韓　つ))
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　((し'（＿）　　 レ'（＿フ

　♪キムチを食べると〜
　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（@∀@-）　<｀∀´　>
　⊂、朝　　つ⊂、韓　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ))　　<＿）'Ｊ))

♪アタマアタマアタマ〜
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（@∀@-）　< ｀∀´ >
　((（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）))
　 　ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　　（＿）し'　　（＿フレ'

　　♪頭がイカれる〜
　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　((∩-@∀@）∩∩　｀∀´>))
　　 〉　　朝　_ノ 〉　　韓　_ノ　　　　　
　　ノ　ノ　 ノ　　ノ　ノ　 ノ
　　し'（＿）　　 レ´（＿フ

未だにコーチ決まらないようだし（本当にテクニカルコーチを求めてるのかどうかもわからんが）
真央はもう3A屋で行くんじゃないのｗ
これからはタクタミだよ、歴史に残る名選手となることはほぼ間違いない。
マオタはタクタミがデブって消えてくれることを祈ってるみたいだがｗ

>>723
もともとが３Ａの基礎点が信じられないくらい低かったんだよ。
恩恵？
１０００万盗まれて千円やっと取り戻したようなもんだ。

以前から不思議だったんだけど、このスレの人たちは、
今の採点とかジャッジが公平に行われてると信じてる人たち？
それとも、ここで議論しないだけで疑問を持っている人もいるの？

それとここ、アンチスレだよね？

陰謀論はスレチ

五輪で優勝できなかった真央を優勝に導きたい人たちの集まり

陰謀論を信じてる人も居るし信じてない人も居るんじゃないの？
ｽﾚﾁだから話してないだけ。
陰謀論を絡めないと話せない場合はヨソでやってる。

男子も女子も同時にルール改正して全選手に適用されてるのに
いちいち「ルール改正は浅田つぶしが狙いだ」とかわめいてるんだから
基地外でなければ、ただのバカだろうな。

陰謀論で盛り上がりたければ、他のスレに行ってほしいわ。

>>746
アンチスレではないけど
最後に真央がんばれとつければ
アンチ目線なレスを書き込める場ではある
アンチは該当スレに行って欲しいものだが無理だろう

採点や現行ルール、陰謀論を唱える場でもないのと同じ
ここでやらないで欲しい
採点やルールへの不満は、いやそうではないただただ浅田の歪さが招いた結果だ！と堂々巡り…
現行ルールの中で十二分な結果を出していることを考えればルールに文句は言う必要はないわけ

＞>>747,>>748
ありがとう

なんかアンカーが一個多かったｗ

その後も答えてくださった方がいて、ありがとう。
なんというか、陰謀論もあり、アンチもあり、
きっとファン（オタ？）もありでいろんな人がいるスレだね。
いろんな意見があっていいんだろうけど、違う意見が出ると即座に変な人扱いされちゃうし、難しいよね。
歪って誰か言ってたけど、このスレ自体が歪に感じる。
こんなことを書くと、出て行けって言われるだろうけど、ともかく答えてくれてありがとう。
出て行きます。

実際キムチを勝たせるためだけにルール改正して
男子も女子も巻き込んで何もかも無茶苦茶にしたから嫌われてるんだろ？

あくまで海外の掲示板での情報にすぎないけど。
女子SPでの単独3A解禁や、男子SPでの２種のクワド解禁等は
テクニカルコミッティーからの提案という形で出てるので
このまま通過する可能性が高いということだった。
それと基礎点だけど、男子のクワドの基礎点について
テクニカルコミッティーを中心としてやはり見直しの動きがあると。
６月の総会で話し合われるのは、今回のアジェンダで公表された議題
に限られないという話も出てた。

>>705
ああ分かる。
特に単独3Ｔ。
なんかショボイんだよなあ。
真央的にはOK なのか？と思ってしまう。
点数的には大して変らないにしろ、せめてサルコウだったらなとかｗ
個人的にはジャンプシークエンスにも同じようなことを思う。

>>723
あなたみたいに３Aの基礎点がアップしたことを声高に言う人に限って、
減点幅が大きくなったことは言わないんだよなｗ
もしかして知らないとか？

SPで2ndトリプルなしは過去にもたくさんいるし真央は3Aなので気にならないけど、
FSの構成はどうしてもトップ選手には思えないね。
3種や4種でもせめてLz2回F2回＋3Aならすげぇなと思うけど
今のFS構成は上でも言われてるように歪。

>>757
だってさー、真央が減点幅アップの「被害」に遭った事なんて一度もないじゃん。　あったっけ？
大抵ダウングレードだし

歪じゃないのはロシェか？

>>759
認定されてもGOEでどうとでもなるじゃん。
あなた的にはそれってどうなの？
自分は納得出来ないけどｗ

3Aの減点幅が三回転ジャンプの1.6倍っておかしいよ

>>761-762
まあまあ落ち着いて
たとえばバトルの4T、いわゆる

ごめんごめん

バトルの4T、いわゆる「4B」はどうよ？
一か八かの4Tでコケても、回り切ってさえいれば6.8点貰えるって、おかしいだろ？
だから減点幅を大きくするのは納得です。

>>763
４B

うはっｗかぶった

>>764
自分は転倒とダウングレードの減点幅が一緒ってのも納得できないなあ
-1されるにしろ
たった-1だよ？

>>742
都合が悪くなるとマオタまとめてあぼんか？ｗ
どーぞどーぞこっちもそーするしｗ

トリノワールドのキムヨナは
ＳＰがあんなにｇｄｇｄで何で総合で銀だったのよ

>>767
全く同意だ。
旧採点じゃ転倒・すっぽ抜けが断然マイナス評価だったのに、
回転不足とおなじふうにGOEでまとめて扱われるのは不服

回転不足→GOEマイナス、基礎点DG
転倒→GEOマイナス、減点-1
で２重減点なのは同じだけど、
基礎点DGのが圧倒的に痛いから回転不足のがひどく減点される場合が日常茶飯事になってる。
こんなんだから3A持ちの真央だけじゃなく男子のクワド組が不遇の扱い受けてんだよ

あ、ルール改正議論はこのスレがおススメだよ

女子SP「3回転半」も,日本がルール変更提案へ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1269875320/l50

さっきフジで少しだけ真央ちゃんの事やってたんだけど

非常に正直なここだけの話…
真央ちゃんに似合ってて且つ素敵でまともな衣装着てるとこ、すっごい久しぶりに見たー(T_T)
オレンジで銀のスパンコールがキラキラしてて、背中バックリ、肩から腕出し衣装で
真央ちゃんの肌の色合いやスタイルにピッタリ。
暗い会場にも映えてとても美しく見えた。

そうそう腕はしっかり出した方がいいよ真央ちゃんは。
せっかく長くて左右ともにしなやかに使えるんだからさ。

足もそうだけど、左右に差がなく使える人ってあんまりいないよね。
真央ちゃんと、アメリカのレイチェル・フラット位なものだよ。

その辺りもっと評価されてもいいと思う。

>>768
都合悪いも何も、>>1無視して陰謀論語ってるのはただの荒らしでしょう。

>>771
いや、もっといるよ。左右に偏ってない人。
偏ってないって言うのがどういうことなのか良くわからないけど。
（スルレベルとなるといないかもしれない）

>>769
PCSとGOEで相変わらず爆ageだったから。
てかGOEよく見たらバンクーバーよりひどくね？
3Lz-3T加点2.2 3F加点2.0 2A-2T-2Lo加点1.4 2A-3T加点2.0 3Lz加点1.4
女子選手のGOE「合計」の平均は1点未満と言われてる中で…

http://www.isuresults.com/results/wc2010/wc10_Ladies_FS_Scores.pdf

陰謀論を封殺するなら
キムヨナのトリノワールド演技で何故加点>>774されたか考察した方が効率がいい

>>773
自分が言いたいのは、右でも左でも変わらず表現やステップが出来て重心にも偏りがないって事だよ。

例えばキム・ヨナはかなり右に偏ってる選手だと思うし、コストナーの場合は右のステップはやや弱い。
佳奈子ちゃん（字わからん）も右に寄ってる。
まぁ多少の偏りは仕方ないんだけどね。
右利き、左利きの差も有るからさ。

スルは確かに右でも左でもビールマンポジション出来たけど、基本右に重心が行ってる感じで
左足のステップなんかは伸びがなかった。表現もお留守になりがち。

>>770
ありが�d。
そのスレ見てみるね。

>>775
陰謀論封殺するつもりないよ。
自分だって無いとは思ってない。
ただ、ｽﾚﾁ。

ステップなんて、さらっとこなしてレベル３を取ったほうが効率がいい。
真央のエッジさばきでは、あれだけ長くやってもレベル４はたまに取れる程度。
鈴木のステップなんかは良い参考になる。彼女は軽快だ。
真央のステップは、地球ではないかのような強烈な重力を感じる。
それを「迫力」と言う解説者もいるが。

すいすいすいって軽いステップも踏めなくないんじゃない?
レベル4狙ったからああなったんであって。

タラソワプロじゃなくなったら、ステップがどのようになるのかが楽しみ。
長々やらなくても案外レベル4とか取れたりしてｗ

来シーズンは、いろんな意味で楽しみ。
コーチ、振り付け、ジャンプ、ステップ。
オリンピックシーズンが終わったからこそ出来る冒険もあるだろうし、
何より真央らしく滑って欲しい。

>>771
あのオレンジ衣装、ＳＯＩで見たけど
形はいいが色が酷いと思ったよ。
地黒強調が半端なかった。

真央の3アクセルって他のジャンプを捨てきれるほど優れた武器なのか？
迫力もないし何とか回りきってる感じだし、あれでDG取られて文句言ってる人の神経がわからない
単独はまだいいにしろ、コンビネーションのダブルなんてひどすぎ
跳べるのはすごいけど、崇められるほどの精度じゃないだろ

五輪後は本当にくやしかったけどココのスレみたり
いろんなブログ回ったりして
今月に入ってようやく冷静になれてきた記念ｶｷｺ

トリノ観て、どうやったって勝てなかったんじゃんと脱力だったけど
今のジャッジシステムを徹底的に攻略し
金メダルを手に入れる為にやるべき事をすべてやり
全体的に美しいスケーティングをしたヨナ選手に真央は負けたのだ、と
やっと思えるくらいにはなったよ…

ルールの中身も自分にはよく分からない部分がほとんどだし
ヨナ選手ageすぎだろと思う所はあるけどさっ

あんなにも五輪金メダルを欲しがってる真央に
ソチでは是非金メダルをとらせてあげたい！

現実には難しい事だと思うけど
金メダルをとるためにやるべきことはすべてやった、
後悔することは何もない、と思える位
回りには戦略的にはサポートしてあげられればいいな〜

特にヲタでもアンチでもないんだけど、
実はそれほどフィギュアファンでもなさそうなにわかが浅田選手の事を
『真央ちゃん、真央ちゃん』って呼んでるのが凄く気持ち悪い。

以前はもっときもかったけどな。
「まおちゃんきゃわわ、フレッフレッフレッ！」
みたいな書き込みをあちこちのスレで見かけた。
フィギュアではなく真央に興味があるだけの層だから結果を受けて消えたな。

>>783
崇めて人いるの？

実況とかでも、以前のような気持ち悪いｵﾀは居なくなったね。
年も取ってきたし、良い意味で淘汰されてきたと思う。
何かあるとすぐ凸するｵﾀが居なくなれば一番良いんだけどね
居なくならないねー。

仕方ないよｗ
人気者だもの