フィギュアスケート★女子シングル Part601

シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。

☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが、
　 相手にしないでスルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は個人スレでどうぞ。

★ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。
★新スレは>>900を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう。

★実況は、なんでも実況Sでどうぞ。
http://live24.2ch.net/livesaturn/

前スレ
フィギュアスケート★女子シングル Part599（実質600）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1270809860/

今回ほど、ジャッジに対する観客のブーイングが沸き起こったワールドは、過去に例がない
間違いなく、その元凶である天野はISUに干されるだろう
「日本人」は、ただでさえ海外で立場が弱い
これだけ顰蹙を買って、干されないわけがない
全日本のコーラーを勤めることも、二度とないだろう
万が一、この予想が覆ることがあれば、下の仮説が強力に裏付けられる

■天野真　ウィキより■
1995年の全日本フィギュアスケート選手権では男子シングル優勝。
1996-1997シーズンで引退予定だったが、
田村岳斗のシングル転向に伴いペアを解消した荒井万里絵とペアを組み、
長野オリンピックに出場した。しかし五輪本番では出場20組中の20位に終わり、
長野五輪後ペアを解消となる。
（中略）
現在はカナダ在住。2006-2007シーズンは、2007年世界ジュニアフィギュアスケート選手権銀メダリストになった
パトリック・チャンのコーチを務めていた。2009-2010シーズンより西野友毬のコーチを務めている（日本帰国時は樋口豊が担当）。
※追記及び意見
田村は村主や織田と同じくエイベックスエンタメ（もろにバーニング系と思われる）と業務提携したAK所属
西野もジャパンスポーツマーケティングという清原も在籍するもろにバーニング系と思われる事務所に所属
天野は完全にバーニングと繋がっていると思われる

■仮説■
「巨悪は真央の勝利を是が非でも阻止しようとしている」
「巨悪とはバーニングプロダクションである」
「安藤のバックにはバーニングがついている」
「キムヨナはバーニングが作った真央潰しのための当て馬である」
「長洲はバーニングが作ろうとしているポストキムヨナの当て馬である」
「天野はバーニングが捻じ込んだ真央潰しの刺客である」

こう考えれば、以下の異常事態を説明できる

「どう見てもクリーンな真央の３AがなぜDGなのか」
「３−３転倒、３F完全回転不足の安藤がなぜ５５点ももらえているのか」
「世界中を舐め切ったボロボロ演技のキムヨナがなぜ６０点ももらえているのか」
「３−３DGの長洲が、なぜ７０点ももらい真央の上なのか」

さらに、メディアの異常な報道も説明できる
五輪スピードスケート500mは、金が韓国、銀銅が日本だったが、
韓国選手はほとんどスルーされ、日本選手が普通に讃えられていた
今回のワールドで優勝した高橋は、手放しで賞賛された
「なぜ真央は素直に讃えてもらえないのか」
「なぜ真央の偉大さは伝えられないのか」
「なぜ異常なジャッジやルールの批判は一つもなされないのか」
「なぜキムヨナの擁護に、より多くの時間が割かれるのか」

3 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 投稿日：2010/04/09(金) 23:10:53 ID:d3IyZ5Dp0
ここは、実質 Part600 っぽいです。

フィギュアスケート★女子シングル Part596
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1269849751/
フィギュアスケート★女子シングル Part596（実質597）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1269850175/
フィギュアスケート★女子シングル Part597（実質598）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1269918817/
フィギュアスケート★女子シングル Part598（実質599）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1270395326/
フィギュアスケート★女子シングル Part599（実質600）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1270809860/

■出鱈目ジャッジにヤオageされているのは、キムヨナと安藤だと思う
　真央は常にsageられ、安藤のライバル達も軒並み不当sage

●バンクーバー五輪　疑惑ジャッジ一覧

安藤　ショート　３F　　　　　　　救済　＋３．８

真央　フリー　　3F<-2L-2L　不当DG　　▲４．１８
フラット　フリー　3F<-3T　　　不当DG　　▲３．８
フラット　フリー　3F<-2T-2L　不当DG　　▲４．１８

これを考慮するだけで、フラット5位、安藤7位となる（5位7位が入替わる）

●トリノワールドにおける売国奴天野の不正疑惑ジャッジ一覧

安藤　ショート　３F　　　　　　救済　　＋３．８ 　　
キム　フリー　転倒３S　　　　救済　　＋３．５２

真央　ショート　　３A<　　　　　不当DG　▲４．７
真央　フリー　　　３A<-2T　　不当DG 　▲４．７
コストナー　フリー　３T<-2T　不当DG　▲２．９７
長洲　フリー　　　３T<　　　　　不当DG　▲２．９７

安藤の救済とコストナーの不当DG、長洲の不当DGが正当に評価されていれば、
コストナーが銅メダル、長洲は４位、安藤は8位だったと思われる

地元の有利を覆す安藤のバックの強さはどう説明すれば良い？

真央のDGされた３Aを基準に考えれば、
安藤のフリーの3回転は、ほとんどDGされていないとおかしい
キムのフリーの踏み切りエッジがフラットな３Fも、確実にDGされているべき

●2010 世界フィギュア 浅田真央SP 不可解な解説削除
ttp://www.youtube.com/watch?v=0258fwdDHMs

自国選手（真央）に対する不当DGを批判するどころか、
「すべての面がパーフェクトだった」という荒川さん褒め言葉を故意に削除し、
売国奴天野の出鱈目ジャッジに同調するフジテレビ

すべての黒幕は、バーニングプロダクション、としか自分には思えない

乙です

週刊ポストにも記事が出てたようにさ
キムヨナは某ハリウッド監督が興味を示してるんだよ
それほど００７が与えたショックは大きいって事
もはや歴代のボンドガールズを超えたのは事実なんだし
それが技術と芸術性の融合を見せた今世紀最高のスケーターって言われる所以なんだよ

じゃあもう心置き無く引退して下さい。
誰も止めませんから。

>>1乙です

>>1乙

前スレ997
真央と互角扱いで2人だけずば抜けてる発言をキム上げと感じない人がいるとは驚いた

>>1おつ

荒川さんの発言が何故今ワールドのキムに関してなのか。
ポイントはココでしょ。
つまりはキムのワールドの演技で1位に疑惑が噴出したから
それを火消ししたい勢力があるってことさ。

だってキム誉めるなら五輪の演技でもいいじゃん。

ていうかどうせ
荒川さんがみずから出したのは高橋とランビのプロで
質問する側が「キムではどうですか？」とか聞いたんでしょ。

>>1乙
前スレの最後の方、変なのがいっぱい沸いててワロタ

たらいま・・・

ちと疲れ過ぎたのねん〜

キムヨナ。世界最高点での五輪金メダリスト
ハリウッド女優なんて100人どころか1000人もいる
だけど、歴代最高点での五輪金メダリストはキムヨナただ1人
そんな凄い人とライバル扱いされる真央は幸せものだよ
たとえ日本だけの事だとしても凄い事だと思う

>>12
新採点での五輪はわずか2回目な件についてｗ

歴代最高点もくそも、トリノ五輪の得点を超えた以外の意味はないぞｗ

<<13はマッチポンプなのか、単純な釣られ馬鹿なのか、はっきりしていただきたい。

>>8
アンタがとにかく荒川アンチなのは分かった。
荒川としてもあれが精一杯だろうが。
それに、その後荒川が五輪金メダルは真央だろうって発言してるの知らないのか？

とりあえずキムヨナのフリー３０漕ぎがいかに凄い事か
荒川に説明してもらおうぜ

バイトの人が一気にいなくなったな。
カリカリせずに、平和にいこうぜw

キムさーこれ以上フィギュア界をめちゃくちゃにするくらいなら
ハリウッドでもどこでもいってくれ（除く日本）。
その方が楽に金稼げそうだと本人も思ってるでしょ。

別に誰か叩いてるわけでもないのに粘着されるとか荒川も大変だな

荒川さんから褒められるよりも
リピンスキーから褒められたほうが真央も嬉しいんじゃないの

荒川さんはキムヨナと同じ五輪金メダリスト
その五輪金メダリストの意見から比べたら他の人間の意見なんてゴミのようなもの
やはり００７と死の舞踏か。荒川さんと同じ感性だった自分は自尊心をくすぐられるな

でも今回オリンピックシーズンで日本人にも海外にも記憶に残ったって意味では、
鈴木が一番じゃないかな
五輪でも会場が一番湧いていたような
ワールドは残念だったけど
まあ人それぞれ違うのは当たり前だわねｗ

女子の場合選手の滑りよりここ数年の不可解な採点と
お通夜キスクラの印象が強いｗ

それは好みの問題もあるけど、あっこちゃんのボーン振付は大当たりだったね。
モロゾフは、ボーンと別れて以来いまひとつ当たりプロに恵まれないのって
関係あるのかしらん。

なんかわかった。
異常な荒川擁護はあの国の工作員か。
あれを賞賛してくれる数少ない理解者だから必死なんだな。

・荒川の発言を歪曲しつつ真央sageする工作員（←これが発端）
・荒川はけしからんと怒る真央厨
・荒川の発言曲解はやめいと擁護する派
・「とにかく落ちつけ」という者、「最近のジャッジは…」と論点を拡大させる者、
その他種々入り乱れてる。

そういや、ヨンヨ含め、歴代ボンドガールをまとめた画像が最近2chで
出回ってたじゃない？あれどなたか貼って下さいませ、>>6の為に

まあ何にせよ荒川発言に関しては、これ以上話すこともなかんべよ。
もともと現役時代から荒川はずっと、脳味噌アイスクリームのスーパーアスリートなんだから。

ttp://loda.jp/siofigure2/?id=2241.jpg

or

ttp://blog-imgs-44-origin.fc2.com/k/o/r/koramu2/1270168849895s.jpg

ま、荒川さんが紙面に掲載されたところで
実害は少ないんじゃないかな
フィギュアに興味が無い層には鼻にもひっかけられないし

「印象に残った」のであって「好印象だった」とは限らない。
キムチのはあのスカプロにあの銀河点が出た事が「印象に残った」のかも。
だって、真央の演技は鐘と仮面の曲しか印象に残ってない
キムのは曲よりすかすかくねくね動きの方が鮮明に残ってるわ

五輪競技に10年後まで存在してるのかどうかも怪しい気がしてきた
ショービジネスの方も終わりかけてるんだろ

嫉妬する必要は無いと思う
キムヨナは五輪金メダリストでハリウッドからオファー
真央はギネスブック。バカにする人はいるけど
ギネスブックも捨てたものじゃ無い。本当に本当に凄いと思う

>>33
キムヨナにハリウッドからオファーか
何か日本人のイルカ虐殺ドキュメンタリーみたいに
日本叩きの映画になりそうだな
イルカ猟で賞貰って味しめて二匹目のドジョウ狙ってきそうだわ

イルカ猟で賞
これサムスン応援映画だよ

>>6
ちょ、週刊ポストｗ興味を示してるからなんだっていうの？？ｗ
良かったね(？)これで終わりだろ
後に何もいうことはない

ぜひとも女優業へ転進していただきたい
もうこっちの世界に戻って来なくていいからな！

>>29
これこれｗ　ハリウッドかぁｗ　>>6は昨夜の夢を話してたんだね。

みなさま
出番です

出版者のスポーツ編集部が、フィギュアスケートの採点に意見のある方、投稿を募集しています。
ttp://ameblo.jp/shuppansports/entry-10492486366.html
ttp://fukushodo.com/

なんだかな〜いつの間にか工作員扱いかよ。
第一別に荒川さんが誰のプロが印象に残ったっていいじゃん、個人の好みなんだし。
自分が思ったのは、前は猫ジャッジなんて言ってたのに最近やけに現採点方に迎合するようになったのは
やっぱ圧力かかってるんだろうなって思っただけなんだけどね。
なにせ真央の3Aを「完璧」って言った解説を編集で消される位だからね。

荒川は猫発言がGJだっただけで、それ前後も一貫してキムチ擁護
五輪キムチの一見ノーミス風味演技が｢完璧｣で
世選キムチ演技は｢少しのミス｣だっけ？
3A｢完璧｣も別に消されてよかったと思うぐらい信用度が低い解説

>>41
ジャッジの気まぐれに振り回されてるだけでしょ。
「キムチ擁護」ってわけじゃあるまいよ。

猫ジャッジは０９のワールドのショートに言及したものだった筈
キムや安藤はミスしていないけど、真央はミスしてる。でもミスした真央が
安藤より上の順位に立った。
あれはさすがに猫ジャッジだと思ったな。

キムチがジャンプを跳べなければ、跳ばなかったことを絶賛とか
ジャッジ関係なくキムチ擁護してる

ハリウッドじゃないがアメリカの映画監督なら
マイケルムーアに粘着してもらいたいね

荒川って猫発言したときに「同じような演技をした時に片方は点が伸び、片方は
意外に点が伸びないことがある。ジャッジは何も見てないんじゃないかと思う時
がある。」って言ってたでしょ。このとき荒川のキム批判だと勝手に脳内変換し
ちゃったけど、違ってたんだね。がっかり。じゃあこの時誰と誰の演技を見てこう
思ったのか知りたい。

>>41
嘘をつくなよ糞キムチが
ワールドのキムの演技は荒川は「全体的にミスがある」「ステップでは足が全く動いてない」って解説してただろが

キムはフィギュア界にとって特別でアンタッチャブルな存在なんだよ
とにかく早く引退希望
こんな下らない話題はなくなる

*8.0% 08:30-09:55 TBS はなまるマーケット
*7.3% 08:00-09:30 NTV スッキリ!!・1部
*6.4% 09:30-10:25 NTV スッキリ!!・2部
*7.6% 08:00-09:55 CX* とくダネ!

やっぱり高橋&真央凄い
スッキリとくだねに勝つ日が来るとははなまるスタッフも思いもしなかったんじゃなかろうか

>>49
いつもはその二つより低いの？

世界的な不況で大会運営のスポンンサー探しもままならないISUにとって
キムヨナの為なら惜しみなく金を使う、LG電子・サムソン・ヒュンダイの発言力は強すぎる。

この未曽有の不況が好転しない限り、なにも変わらないだろう。

>>50
毎日視聴率チェックしてるわけじゃないけど自分が見てる範囲ではいつも低い
ちなみに前日の視聴率↓

*8.9% 08:00-09:30 NTV スッキリ!!・1部
*6.6% 08:30-09:55 TBS はなまるマーケット
*7.2% 08:00-09:55 CX* とくダネ!
*6.7% 08:00-09:55 EX__ スーパーモーニング

>>52
おお、ほんとだー�d
やっぱり真央＆高橋は注目度が高いよね。
二人とも（高橋は特にだけど）主婦層からも人気が高いし。

今朝の読売にもワールドフリーキム１位の理由を
運動部の記者がいかにも当然という風に書いてた。
読売は時々こんな風に真央キムの比較をするんだよね。
２人のSP・FPのプロトコルを送り付けて
あからさまな得点操作を説明したい気持ち。

これね。
頭に来るわね。
2010年4月14日読売新聞　運動部　若水浩
転倒ヨナなぜフリー1位
ttp://www.imagecheese.com/gallery/yomiuraxa.jpg

>>55
自分がアフォですと宣言してるだけの記事じゃないの？

>>56
アフォですというか
実際の演技なんて見ないで、誰かに説明されたのを文章に纏めました
っていう手抜きを宣言してる記事というか…

実際にワールドの女子最終G&その手前の演技を見てたら、こうは書かないんじゃないかね

ジャンプでミスがあっても、そのほかが素晴らしければ批判なんかでない。
あの投げやりな演技
全身からあふれる「帰りてぇ」オーラ
あんな演技に技術点は１００歩譲ってまあいいとしても
PCS出しまくったジャッジが批判されるのは当たり前だと思うんだが。
どの項目にもマイナスされる原因はあったはず。
要素抜け・転倒・演技中断（のろのろ立ち上がり）があったんだから。
ジャッジ含めて、どいつもこいつも演技を見ずに評価しすぎ。

>>46
普通にその記事読んだ時自分が現役だった頃の話をしてるんだと思ったけど
荒川だって数年前選手で戦ってたわけだから
真央のことしか頭にない人は真央のために言ってくれたと脳内変換しただけで

FPの後半なんて今にも止まりそうで足がまったく動いてなかったのにね
あれが一番点数が出てるなんて、どうやっても説明できない

読売記者の若水浩にメールなりハガキなりで理論的な反論を返すのも悪いことじゃないと思う。
ハガキはいいよね、本人のところまで行くし。

しかし、個人的にこの記事を読んで思ったことは、

「こんな事書いたら、また真央がムキになって来季ルッツと3-3を復活させてくるぞ。
何度DGしてもどんだけGOEを下げて打ちのめしても、
あいつはターミネーターみたいに何度でも立ち上がって向かってくるぞ。
その恐ろしさと、自分達のやってることが自分の首を絞めている事実を、
こいつら全然分かってないんだよなw」

だった。

来季は安藤と真央の怪獣決戦をかなり期待してます
五輪が終わったんだし、ノビノビ滑って欲しいよ皆

>>59
真央のためとは思わんが、今新採点で悩んでる選手達の
悩みを代弁したニュアンスを感じてはいた
荒川の現役時代はまだ、積極加点もPCS爆上げもなかったよね、確か？

フリーのことばかり言われるが
そもそもSPの点からしてあり得ないんだよね

>>60、FSだったorz
>>63
一位のミライのPCSが30,20でキムが30,28
PCSってほんと不当上げ下げの道具でしかないよ

>>59
荒川は解説する時にジャッジがつけた点が自分の思ってる点と違って解説が
やりづらいという感じで言ってたと思うけど。
八木沼もぽろっと五輪解説で言ってたし。

みんなプロトコルを見て採点がおかしいって言ってるのに、
そのプロトコルの解説をされてもなｗｗ

OP後に審判岡野をおくりだしてヨナ正当化し
ワールド、いまだに批判が多いため、スケ連が火消しか

>>65
そうだよ。
誰の点数がおかしいとか、そういういい方ではなくて、
ジャッジがスケートの技術にもっと目を向けるべきだというような内容だったね。

今朝>>55の記事を読んでまた腹が立ったわ。
全然説明になってないし、とにかくヨナはすごいから一位なんだよって
言ってるだけ。
こんなんならいちいち記事書かなくていい。

ハガキで記者に意見送るのはいいね。
でもハガキのスペースじゃ足りなさそうだｗ

>>55
あの採点にケチつける連中はプロトコルが読めない素人だけだと
勘違いしてるところが、この記事の痛さ炸裂なところだね。
お前が指摘している点数なんて全部わかった上で批判してるわけで
五輪とワールドのキムの出来栄えが同等に見えてるPCSの解説をしろっつの。

>>59
＞自分が現役だった頃の話をしてるんだと思ったけど

誤読してるよ。
>>46の後「だからとりあえず褒めるしかない」っていう発言に続くんだよ。
解説している上での悩みを言ってるんだよ。

演技とプロトコルの乖離にゲンナリしてるのに。
今更プロトコルがどうこう言われてもね。

批判を抑えるためにそのうちプロトコルの公表も無くなったりして。

国名匿名、ビデオスロー判定なしなんておかしいわ。

大画面にスロービデオ出してほしいわ、判定待ち時間。

「不正がないんなら」できるでしょうに。

>>73
８年前までのファンたちもそうやって笑ってただろうから油断はできんよｗ

73 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2002/04/14(日) 12:33:59 ID:xObH+wTs0
批判を抑えるためにそのうちジャッジの出身国の公表も無くなったりして。

とかいうレスがあったかもｗ

>>71

人それぞれの捉え方だよ
猫ジャッジ発言の後だよ
二宮さんに「解説するのも大変ですね」と振られて
その後荒川が「解説も苦労します」みたいな流れだったと思うけど？

>>55 ワールドの見た目と点数との不可思議な差をプロトコルで説明されても、納得しがたい
ジャッジがルールに忠実に従って採点したというなら、そのルールがおかしいんだろう

ＤＧ、ＧＯＥを含んだＴＥＳや、ＰＣＳの配点バランスが歪んでるんだろう
中間点やＳＰ３Ａ単独導入、ジャンプの基礎うＰで、納得できる結果が本当に出てくるとは思えん
助連の６月提案が各国の支持を得て通るとも思えない
あ〜ぁ　うつだ！

>>71
自分も誤読と決め付けるのはどうかと思う

荒川：　今の方式は解説する側にとっても難しい。

明確な解説の立場での発言はここからだよ。「褒めるしかない」発言もこの後
その前までは選手目線での発言も含まれてるとみるのが妥当
↓のような問いかけもされてるわけだし

二宮：（略）選手たちは滑っていて、このくらいの点数が出るというのはわかるのですか？

http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin/article.php?storyid=2564

>>46ってこの発言について言ってるんじゃないの？

二宮：　点数について解説するのも一苦労ですね。

荒川：　今の方式は解説する側にとっても難しい。なぜ、この選手の点数が伸びなかったのかを説明しようにも、
同じように演技した選手が意外にも得点を伸ばすことがある。そうなるとどうしてこのような点数が出たのか
指摘しづらいこともあります。そうすると演技を褒めるしかなくなるんです。これでは、納得のいく解説にはならないですよね。

>>78
猫ジャッジのくだりは色々な読み方ができるけど
これ、結局キムを浅田と互角の力量があると言ってしまってるのが
どうにも萎えるんだよね…

たとえ本音ではキムの不公正な点に反発してるのだとしても
本田が「キムのコンボはジュニアでも飛べる」とか匂わせてるのと比べると
言葉が毎度下手すぎるし、保身だ日和見だと非難されるのも判る

だいたいさー
ヨナの3-3が真央の3-2より基礎点が多い（0.5点）　←これは現状のルールだから仕方ない
ヨナの3-3には平均で2点加算される　←これもまあ仕方ない
ジャンプに対しては色々おかしいけど現状のルールだから仕方ないってのはある

でもさー
あのヨナのスピン、スパイラルで真央と同等の加点ってのはありえないんだよ
ヨナのスパイラルでレベル3ってのも現状のルールでOKなんだから仕方ない
だけど加点はないだろ加点はよー

ヨナどーなるの？
続行だとヤバイなぁ・・・
ワールドでは・・オリンピックでは・・・採点がまともになることもなかったし
ロシアの子達も3Lz−3T飛んでるし
もし続行だとしてもヨナの独壇場になっちゃいそう。。

ていうか、個人的に今の採点法のベクトル自体は決して悪いものじゃないと
思うんだけど、如何せんGOEやPCS等のジャッジ達の主観が左右されるものの
点数配分が高すぎる事が最大の難点なんだよね…。
スケ連や各国の思惑を入り込ませる余地を作り過ぎてて、その所為で新採点
自体の評価も歪められてる気がする。

もっとシンプルにGOEはマイナスのみにして例えばジャンプの場合だったら
着地の乱れ−1、回転不足−2、お手付き−3で、DG減点も無くて良くない？
ハッキリ言って、良いジャンプだったから加点上げますとかマジいらないし
大体GOE＋0.8と1.0の差自体が何？って感じな上、選手皆が同じスタイルの
飛び方してる訳じゃないんだから、意味ないってのｗ

あと転んだら0点で良い。転んだ時点で明らかな失敗なんだから、ましてや
場合によっては一見綺麗に着氷してる回転不足ジャンプより点が出るとか
言語道断！！

ヨナ続行＝ヤオ続行
と言うことですな。

なのでやめてほしいけど・・。

だってあの世界選手権のあのヨナのgdgdの演技でも
PCS山盛りてんこ盛りにしかできなかったジャッジだよ？

プライドのない腰抜けな仕事する人にジャッジなんてされてちゃ、
正直どーもならんよ

>>83
>回転不足−2


ダメじゃんw

南朝鮮が国会破綻するのを待つしかない？

>>81
3-3はほとんど回転不足なので加点はおかしいです
まずはDGとられなきゃ

>>79
猫ジャッジの下りも含めてジャッジ全体への不満を語ってたんだろうけど
荒川＝解説する人
荒川＝ちょっと前まで選手だった
読む人の感覚の違いじゃ？
トリノ前からスケート見てた人は荒川の猫ジャッジ発言聞いたら
まず選手時代の自分のことを言ったんだろうなと思うよ
大なり小なりみんな苦労したわけでしょ新採点に
歴史があるんだよ
ま稔とかの発言だったならすべて解説者としての意見ととってもいいけど
それでも稔の時代には稔の苦労があったと思うけどね

そもそも、回転不足っぽいものやエッジエラーっぽいものが減点で
回転足りてるような気がするものや、エッジエラーじゃないような気がするものと
大きな差があるのがおかしい。
カメラ一台で分かりずらいと言いながら、アバウトな感覚で極端に差をつける競技なんか
あり得ないと思う。

どんだけレベル低いんだって話ですよ。
世界レベルの大会でこんなアホルールでやってるんだから、
ＩＳＵ自体をどうにかしなきゃどうしようもないレベルだと思う。

>>89
ってか、>>46の発言について>>59みたいなこというから>>71,79につながっただけで
誰も現役時代の経験を絡めて話してないとは言ってないでしょ。

あ、さっきブレーカー飛んじゃったからIDが変わってる。
>>91は>>79です。

>>79
>>46のジャッジは何も見てない云々はその前の発言だし、両方混じっちゃってるからややこしい

>>80
同感
干されるのが怖いにしても本当に思ってることがあるのなら色々と言いよう、書きようはあると思うんだよね
そういう意味では五輪後の言動も全く期待外れだったし、今は猫ジャッジ発言からも相当後退してると言わざるを得ない
今回の読売の記事もそうだけど、あの点数に対しておかしいとか疑問の声を挙げないメディア・フィギュア関係者は荒川も含めて基本的に信用できない

>>93
もうこれで終わりにするけど「片方は点が伸び、片方は点が伸びない」→「誰と誰の演技を見て思ったのか」
という>>46の問い掛けに対して>>59は「自分の現役時代の話しでしょ」としているから誤読といったまで。
実際には解説者としてのコメントをしていたわけだから。
そのページ全体のイメージを言いたいわけじゃない。

キモもカクもヘジンも爆点、これで患国がなにしてるかわかるじゃん
来期もキモにだれも勝てません、地元ワールド日本は良くて大差の銀ネ

>>95
本当に引退せずに爆加点もらい続けることができるかな？
真央有利から風向きが変わったのがちょうど東京ワールド、2007年だよね。
ということは、五輪後の2006年シーズンからその徴候が始まったとすれば今回もちょうど五輪後。
キムにとって逆風だし、今まで我慢してつきあってきた米国がそれを許すとは思えないな。

みどりが解説から忽然と消えていく現状を目の当たりにしたら
保身に走り、権力者よりの発言をしてしまうのは、ある程度しかたないかも…
とは思う
日本選手を褒めないまでも貶さない、この辺りがギリギリの駆け引きなのかもね
荒川に限らずマスゴミに使われている人達にしてみれば…

喜び勇んで身内下げする、日本人ジャッジやスケ連関係者に比べれば
クズ度はまだ低い

>>97
荒川さんは常に冷静であろうとして、みどりのような感情が先走るタイプじゃないだけで
現役選手へのコメントには十分に愛情を感じる。
それにスケート関係者で「疑問」発言をしている人は、カナダでもアメリカでも割と独立一匹狼タイプだし
日本じゃメディアにそれほど乗っかって稼いでない生島ヒロシの弟あたりが限界なのかな。

>>94
自分も最後にするけど
>>59は「誰と誰の演技を見て思ったのか」という元の疑問に対しての答えだよ
荒川と誰かだろうさ（その当時の戦った選手とか）
誰かは荒川に聞かないとわからない
もしくはその当時の苦労していた選手全員ことかも
猫ジャッジ発言の部分はあくまで荒川の現役の時の経験しての発言じゃないかと言ってるんだけなんだけど

で、マスゴミがなんでそんなに気を使うとことは
在企業のCM料、在の突撃とかかネ

>>99
>>79を読んでなおそう思ったのならもうそれでいいよ。

>>29
ちょっっｗ なにっっｗ 、出来損ないのあくびちゃんみたいじゃん
スリスリすると木工ボンドの入れ物から出てくるのかｗ

あくびちゃんに失礼だな、俺も

[email protected]

>2002年のソルトレーク五輪で起きた採点スキャンダルを契機に、採点の透明度は格段に増した。

こいつ本当に何もわかっちゃいねぇw

荒川静香は昔、「日本でだと点数高いよね？」
と浅田真央にぽつりと言ってたことあった。
浅田真央は華麗にかわして、「うん、日本の大会が一番好き」と笑顔で答えてた。
記憶はあいまいだけど、ニュアンス的にはこんな会話だったと思う。

あのときは、荒川静香は安藤美姫の方に思い入れがあるから、
浅田真央を持ち上げる空気をあまり好ましく思ってなかったんだろうなと感じた。

それが猫ジャッジ発言につながったかはわからないけど、
昔から採点のあいまいさは感じてるのは確かだと思う。

>>55
この記者ってプロトコル信者なのか？
真央の３Ａにイ・ジヒが“−2”をポンっと押すこと知ってるのか？
そんなもん誰が納得出来るか！

2005年当時の、浅田はたしかにちょっとａｇｅられすぎのところはあったよな
でも、キムヨナみたいに異常じゃなかったし

真央はこれからソチに向けて正念場だと思う。
3-3を回転不足なしに入れられるか、ルッツの矯正はするのか諦めるのか、
その結果次第で、またぞろ3A３回なんてバランス悪いことを毎年リスクを背負って
やらなくちゃいけない。正直茨の道が続くと思うけど、優秀なコーチ陣をそろえられるかに
かかってるかもね。あとタラプロみたいな点の取れないプロでまたぞろやるようじゃ・・・

>>104
世界選手権のエキシの解説ではヨナには歯の浮くような褒め方、
高橋大輔には言葉はいらない、言うとしたら「ありがとう」と言葉だけ…という程、大絶賛
真央には見事なテクニックとか軽やかさを見てとか…無難なこと言ってた

好きな演技じゃないからかな？

あとsageてないよw

プロトコル公表廃止という斜め下の展開が来る

日本語で心配しなくてもおＫ

>>106
そうか？自分は感じなかったが･･･。
真央のジャンプは最大でも＋１がやっとだったと思ったんだが。
(ＧＰＦ)ｔtp://www.isufs.org/results/gpf0506/GPF0506_Ladies_FS_Scores.pdf
(ＴＥＢ)ttp://www.isufs.org/results/gpfra05/GPFRA05_Ladies_FS_Scores.pdf

>>108
失礼、ａｓｇｅてた…

その当時ってどの選手もジャンプの加点が1点以上つくことはあまり無かったよな
トリノ五輪の表彰台３人もFSで1点以上加点がついたジャンプは一つも無かった
今みたいな加点になったのは東京ワールドシーズンからのはず

>>113

そうだね＜東京ワールド

>>105
全部知ってて書いてるでしょ。
どっかから指令を受けてマトイを振ってる「め組の人」なんだと思う。

アイドルコンサートかよｗ

誤爆です、すまんorz

>>104
「点数高いよね」じゃなくて「強いよね」だったと思う。

ヨナついに例の投票で、２位(ムサビ)に３万票差をつけて
１位になったなｗ
韓国の団結パワーにある意味驚いたｗ
ttp://www.time.com/time/specials/packages/article/0,28804,1972075_1976159_1976160,00.html

>>119
TIME誌はこのことをコラムに書いたらいいと思うの
「フィギュアスケートと韓国の異常な国民性」とか…

>>119
ピープル誌「世界で最も美しい100人」の
１円ピの１位無かったことの再来ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

キム・ヨナ選手への誹謗に反論？ユーチューブの動画が話題に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100414-00000083-scn-spo

>「うそは、はじめは否定されるが、繰り返すうちに疑惑となり、段々と真実として受けいれる」

ここに書かれていること、そのままそっくりそちらにお返しするわw

まあここまで嫌われているのが解っているのなら、もう日本に売り出すのはさすがに諦めるかね？

続いてるも糞も取り上げたのは東スポくらいで
日本の他メディアは絶賛キムageage中なんだがな
あれだけマンセーされててまだ足りねーのかあいつら

あと五輪後に整形説出てたのって中国だろ
いつの間にか日本に摩り替えてる奴らがどの口で言うんだ

０７ＧＰＦフリーの点差もビミョーだったね
真央ちゃんは鬼構成ノーミス
ヨナは１コケ

「ウソも百回言えば真実となる」でしたっけ？

>>119
「歴代世界最高得点の五輪金メダリスト・キムヨナ」がもう完全に一人歩きしてる。
こうなるといろんな批判や批評の指摘や応酬はもう関係のない別次元の世界。
現実には錬金術の一策として効果は絶大、これが肩書きの持つ力。

これはどう？

436 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/04/14(水) 12:49:03 ID:q9HA9V5DO
今のメディアやＩＳＵのキムヨナに対してのゴリ押し評価を全否定するのは簡単。
キムヨナの『フリー３０回漕ぎ』を世界中に広めればいいだけ。
ＩＳＵのルールブックにも漕ぐ回数は少ない方がいいと明文化してるしね。
やたらスピードを持ち上げられてるけど、ただジャンプ前に漕いでただけか、
ってのがバレれば、今後はキムヨナはバッククロスの漕ぐ回数に注目され
実はキムヨナのスケーティングが未熟だった事が証明される。
キムヨナにとってはこれは致命的なダメージだよ。
リップやＤＧをジャッジにごまかしてもらうのとは訳が違う。
漕ぐ回数は見たまんま分かるからね。はい１回、はい２回って数えれるからね。
かと言って、キムヨナは漕ぐ回数を減らしたくても減らせない。
減らしたらジャンプどころかスパイラルも出来なくなるからね。
「キムヨナは漕ぐ回数が他の選手より異常に多いんですが何でですか？」
って世界中のスケート関係者やメディアにお問い合わせすればいいだけ。
これでキムヨナは確実に引退に追い込まれるよ。
今まで猫ジャッジに甘やかされて基礎を磨かなかったキムヨナ自身の責任だからね。
世界のスケートファンがキムヨナの漕ぐ回数に注目するだけで、
メディアもＩＳＵも相当焦るだろうね。だって印象操作でごまかせないから。

「歴代世界最高得点の五輪金メダリスト・キムヨナ」って、うさんくさい
意味で完全に一人あるきしているけど･･･

アメリカの諷刺画にもつかわれてるぐらいだし、みんなそうおもってる
と思うよ。日本だけでなく。
タイムであんなことしたのも、238点の点数と同じと思われるだけなのに。

あ、228点だっけ？

>>119
日本人は笑えんよ
数年前田代まさし１位にしたんだから
五輪金メダルのキムヨナはまだ許せるけど
田代はねーわ
日本人恥ずかし過ぎ

>>119
それって、もしかしてキムに恥をかかせるためにやってるんじゃないかって最近思い始めたw
田代の一位なんて主催側ですらジョークって受け止めた位だし、それでもなおネット投票させるっていい加減おかしいわな。
ネット投票がいかに信憑性が無くいい加減だってのを証明してるだけだしねw

田代やビンラディンのような票が集まるから
ノミネート制度にしたわけで つまりタイム誌が相応しいと認定した200人
その200人に女子メダリストの中で真央だけがノミネートされなかったって事は事実なんだよね

>>133
他に誰がノミネートされてたの？女子メダリスト

韓国のピという奴もノミネートされてるんだがなｗ

>>134
ロシェもノミネートされたらしいよ

>韓国のピという奴
誰だよそれw
しかしこれ、「韓国からの組織票では？」なんて記事が韓国から報道されてるらしいけど、
いまさら気が付いたのかよってのがまた痛すぎるんだがwww
もしかして真面目に世界から絶賛されていると思ってたのか？？

そんなのは誰でも知ってるし、承知でやってる事だよ
問題なのは真央だけがノミネートから外された事だと思う

真央には八百長疑惑で騒然となったり五輪の試合直前にお母さん亡くなるというような悲劇もなかったので妥当なんじゃない？

キムヨナはタイム誌に選出され
ハリウッドデビューも間近と囁かれている
やはり、キムヨナは真央の２歩も３歩も先を歩いてる

山犬がいろんなとこでファビョってて受けるわwwwwww
お疲れ様。払アンチスレで必死に反論しないと
ワイソがお怒りですよwwww

>>131
ヨナを一位にした連中って田代の時のおうに
ネタとして投票したのかい？

>>140
そうだね！

340 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/14(水) 03:10:58 ID:LWIeHX4s0
世界で影響力がトップのキム・ヨナと2位のレイディ・ガガのビデオアクセス元比較。

http://i39.tinypic.com/25jjtz7.jpg

恥ずかしすぎるわ。

>>140
田代ネ申でも一位取れたからね〜。
なんの映画に出るの？まさかボンドガール？な訳ないかwwwww
228点ならギネスに載ってもおかしくないんだけどね〜。みどりみたいにね。
なんで載んないんだろーwwwwwwwwwwwwww

なんで山犬ファビョってるの？
まあロシェは選ばれてもいいと思うけどな。
フィギュアなんて全く知らない会社の同僚が、「ロシェに金メダル取ってほしい」
なんて言い出した位だし。

>>143
田代ネ申の二の舞になりそうだねwwwww
そうなった時のファ病りっぶりが楽しみでwwwww

>>145
真央がギネス&トリノで世界に八百バレ。

だからー
ハリウッドデビュー間近なら、さっさと引退してくださいよー
焦らす必要なんて無いですから

結局、キムヨナを超すのはキムヨナしかいない
アスリートにとって、ライバルがいないことほど厳しいものは無い
そんなキムヨナがモチベーションを保てるのはもはやハリウッド以外、考えつかない

タシーロはダントツだったんだぜ。
こっちにも自己レスをコピペ
キムはまだまだ精進が足りんね。

607 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] ：2010/04/14(水) 18:00:32 ID:phJhxEMI0
>>604
これって、その昔ビンラディンを大差で押さえて
田代まさしが1位をとったあれですかね？w
ttp://www.geocities.jp/empire_of_tashiro/gazo/mashi.jpg

>>143
なんじゃこれ？
韓国人はずかしいよ韓国人・・・

史上初！五輪をカネでＩＳＵごと買収したことは、確かに世界に与えた影響は大きい。
こういうのだったら分かるｗ

嬉々とネラーのＣＧを持ち出す人達は
一生キムヨナの妖艶な演技を理解出来ない
しかし、いつかキムヨナがアカデミー賞を獲った時には痛感させられるだろう

そもそも、ブスでスタイルも性格も頭も悪いキムがハリウッドデビューなんて無理が有りすぎ。
なんかの粗悪なファンタジー映画で端役の小鬼のきぐるみ被って出演がせいさい。

>>152
その調子でどんどん続けてくださいねwwwww

田代ちゃんと亡命しろ〜♪

by　iconiqことアユミ
捏造反日整形韓国人は共通点♪

主役をベッドで罠にはめるアジアンコールガールで助演女優賞とかか。
キムの表現力って５０代男性の下半身直撃の「ピンポイント表現力」だしな。
うん、きっとアカデミー賞取れるよ。

>>139
でも韓国のピとかいうフィギュア選手？もノミネートされてるんでしょ？
真央がノミネートされない理由がなんなのか知りたくなる

もういいやん。
キムがTIMEで1位になろうがハリウッドにデビューしようが日本では人気がないんだしさ。
それで世界から絶賛されようとどうでもいいよ。

ただ言いたいのは権威を金や組織で買っても大衆は引きつけられないってこと。

勧告の人達はそれを今でも理解できてないから、日本人他、先進国の人達
から見ると滑稽なことをし続けるんだよね。
はぁ〜
ちょっと面白い。小学生の時のバカな同級生見てるみたいで　ププ

えっ田代まさしとキムが結婚したの？？？

あと、あれだほら。
今アメリカ含め北米はお金が無いから。

日本は昔みたいにほいほいお金出さないでしょ、アメリカに。
バカ民主党になる前は、対外的な金融政策の方針をしっかりしていて
盲目的にお金を出さなくなっていた（今はどうだかしらんけど）。

それが今、勧告は後先考えずにぽんぽんお金出してくれるんだもん。
アメリカ様としてもちょっと持ち上げておかないとさ。
キムwとかピwとかヒュンダ○ｗとか。
数年後を見てみると良いよ、どちらが正しい選択かね。

>>157>>159
天然なんだかネタなんだか知らんがおまいら面白すぎwwww

でも浅田真央も大概だぞ。
消化器を知らないのは本当に驚いた。
彼女はたしかにアスリートだけど、一般常識もないのはやばすぎ。

33 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/04/14(水) 01:44:11 ID:cF/AU2lQ0 [3/8]
嫉妬する必要は無いと思う
キムヨナは五輪金メダリストでハリウッドからオファー
真央はギネスブック。バカにする人はいるけど
ギネスブックも捨てたものじゃ無い。本当に本当に凄いと思う

133 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/04/14(水) 19:19:12 ID:cF/AU2lQ0 [4/8]
田代やビンラディンのような票が集まるから
ノミネート制度にしたわけで つまりタイム誌が相応しいと認定した200人
その200人に女子メダリストの中で真央だけがノミネートされなかったって事は事実なんだよね

138 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/04/14(水) 19:40:54 ID:cF/AU2lQ0 [5/8]
そんなのは誰でも知ってるし、承知でやってる事だよ
問題なのは真央だけがノミネートから外された事だと思う

140 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/04/14(水) 20:03:15 ID:cF/AU2lQ0 [6/8]
キムヨナはタイム誌に選出され
ハリウッドデビューも間近と囁かれている
やはり、キムヨナは真央の２歩も３歩も先を歩いてる

149 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[] 投稿日：2010/04/14(水) 20:53:14 ID:cF/AU2lQ0 [7/8]
結局、キムヨナを超すのはキムヨナしかいない
アスリートにとって、ライバルがいないことほど厳しいものは無い
そんなキムヨナがモチベーションを保てるのはもはやハリウッド以外、考えつかない

152 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/04/14(水) 21:03:14 ID:cF/AU2lQ0 [8/8]
嬉々とネラーのＣＧを持ち出す人達は
一生キムヨナの妖艶な演技を理解出来ない
しかし、いつかキムヨナがアカデミー賞を獲った時には痛感させられるだろう

>>163
なんであぼんして見えないようにしてるのに
わざわざ貼り付けるの？

>>163
はらいてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１０時からアスリート感動ものがたり、テレビ東京
フィギュアって、これロシェットのことかな

ごめん
自分の痛さに気づくかと思って。

余計なことしてごめん

>>157
ピは以前のタイムの投票でも（組織票で）一位になった事あるけど
その時「ピって誰だよｗｗｗｗ」的な反応されて
ピっていうか韓国揶揄したパロの動画つくられたりしてた
探せばつべでも見れると思う
でもピは結局タイムの表紙にはならなかった
今でもピって誰それ状態なんじゃないのかね

タイムはもうチョンのバカさ加減嘲笑うために
わざわざノミネートしてるんじゃないのかね
どういう選考基準か知らんけど

ハリウッドデビューなんてキムヨナの偉大なる功績から比べたら
でもアカデミー賞となると、前人未踏の快挙
キムヨナなら不可能ではないと思う

ヨナ、日本来ないかな、まだ生で見たことない

ボンドガールって、必ずしもジェームズ・ボンドの相手役で
ヒロインって訳じゃ無いよね。
最近のはそんなでも無いけど、昔の００７では、ボンドの周りで
孔雀の扇子でボンドを扇いでたり、お酒飲ませてあげてたりするような
その他大勢のボンドガールがいたけど、もしヨナが出るとしても
そんな風なチョイ役がお似合い。
ボンドとヒロインが逃げ込んだスケート場のアイスショーに出ていたみたいな。

>>166
ロシェだよ。
勿論観るぜ。

キムが「実力以外の何か黒い力で金メダルを取った」と聞かされても
「いくらなんでもそんな馬鹿な・・・」と思っている世界中の人たちにとっては
パンチの効いた絶妙なニュースになると思うので、是非一位を取って下さい。

言ってみれば日本の「ananの抱かれたい男No1」にピ・インドジンみたいな
聞いたことのない名前があがるようなものだから、アメリカ中が「コリアンがまたやったｗ」
的な空気になること請け合いｗ

普通にキムヨナ使ってドキュメンタリータッチの映画作ったら
ノミネートされるかもね
韓国はけっこうすごいとこまで考えてるかもしれない

今日はなんでこんなにキムチくさいの？
何かあった？

>>162
消化器と消火器を間違えるあなたもどうかと思いますよ。

朝鮮日報見たら分かるけど、韓国スケ連はヨナのことより、
ショートトラック騒動の火消しで手が一杯だろう。

>>176
いや、間違えてないしｗおまえアホかｗ
浅田真央は手相鑑定で健康運の話で消化器に注意と言われて、何の事か
わからなかったんだよｗｗｗあほすぎるｗｗｗ

ようつべにある世にも奇妙なの音楽に載せた
真央　美姫とヨナの検証動画ってヨナのつまらんプログラムがよくわかること以上に
技名とかつなぎとかがよくわかって面白かった

他の選手のも見てみたい。

697 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/04/14(水) 16:05:18 ID:wAvcBqlT0
こいつ認知症はいってるよな、最近は若年性もあるから充分考えられる。
すべてを周りに託して自分から脳みそ使うことはない、毎日同じことばかり
クルクル回ってるだけ、活字や数字を見ることもない、外部の人との会話がない、
腹減ったら寝るだけ、この年齢からすると近未来笑いごとではなくなる日が必ず来る



698 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/04/14(水) 20:33:22 ID:bYL43yZkP
昨日か一昨日はなまるに真央ちゃん出てた気がする
ちょっと見ただけだけど、「消化器」が何の
ことかわかってなかったのにはびっくりした
「胃とか腸のことです」って司会に言われて「あ〜」って言ってた


699 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/04/14(水) 21:50:23 ID:lokBV9290
テンプレに
「しょうかきってなんですか（19歳）」←new!
が加わるのですねw

消化器知らなくても別にどうということはないだろ
漢字が読めないとかいう麻生叩きみたい
くだらない

>>178
競技中に天井から消火器が落ちてくるかもしれないと
一瞬考えたに違いない

あれは消化器じたいの事を聞いてるんじゃなくて
消化器のどこなのかを聞いてたんじゃないの？
自分はそう受け取ったよ。
その後胃の話とかになってるから、思い当たる事があったんだなーっておもった。
まあ、外国の人には日本語って難しいからねぇ。

>>178
なんというか・・・朝鮮人に説教するのもアレだが。
知識の多い少ないはさして重要ではない。
知識を的確に活用することの方が数倍重要なんだが。

多分お前は英語力のことを主張してるやつと同類なんだろうが、
妨害発言やジャッジ批判を得意の流暢な英語でしゃべったら、海外の人々はどう思うかな？
お前の主張するように「英語が使えるだけで」はたして尊敬してくれるのかな？

>>162
嫌いと言いつつもはなまるカフェ見てるんですね、山犬さんwwwww

>>183
自分もそうみえた
あれだけじゃ胃なのか腸なのかわからんしね

都合よく解釈しすぎｗ
胃とか腸のことです、って言われているのに言い訳は出来んよ。
お前らとて、お世辞にも真央は頭が良いです、とはいえんだろう。いくらなんでも。

浅田アンチのレベルって低いね…

アンチには重大なことなのかもしれなけど
それ以外の人間にはどうでもいいことです

　や〜俺は日本人ですよ〜 f^_^;お前らが嫌いなだけ。
　それを理解すればいい。

￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾟ ｡ ∧_,,∧ﾟ。
　ﾟ　・<；ﾟ｀Д⊂ヽ
　　　（　　　　ノ
　　 ム＿）＿）　　　　〃∩∧＿∧ 句読点すら、正しく使えないのが？
　　　　　　　　　　　　⊂⌒（　´∀｀）　釣りも程々にしとこうね。
　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　　　　　　　　　.⌒ ⌒

知識の多さ＝頭の良さ、か。
お前も救えないやつだなあ。

タイム誌トップか
やっぱりキムヨナすごいよね
五輪でノーミスの演技での金メダルはすごすぎた

いくらなんでも一応、女子大学生（笑）なんだから消化器を知らないのは
ちょっとねぇ。
MO ASADA←ｗの話もあるし、I is like skate←ｗの話もあるし。
ファンを自称して彼女の幸せを考えるのであれば、誰か言ってやれよｗ

>>192
田代まさしと同じだね
すごいね

小腸は上部消化管と下部消化管　どっち？

うははは！
真央ちゃんが人気者なのが、そんなにねたましいのかなｗ

ロシェ、今日本に居るんだよね。
結構長い滞在だと思うんだけど、日本楽しんでくれてるかな？
日本好きになってまた来て欲しいな。ロシェの演技好きだ。

別に消化器系がどこか知らなくても真央ちゃんは幸せになれるよ。
そんなことくらいで揚げ足とって楽しんでるアンチの方が逆に可哀想。
それしか楽しみがないんだろう。

ぶっちゃけ浅田真央の本命ライバルはロシアにいると思うんだが

193
お前ますます言ってることが支離滅裂になってきてるぞｗ
そんなハナクソみたいなこと指摘するのが真央の幸せにつながるのかよｗ

それよりキムの妨害発言をたしなめることが先だぞ、お前。
もう一度やらかしたら世界中から総タタキに会い、スケーターからは目も合わせてもらえなくなるぞ。

>>198
いや、消化器がどうこうじゃなくて、知識があまりに少なすぎるのはまずいのではないかと。
真央の話を聞いていると、なんか未来が話しているみたい。
でも未来はアメリカ人だから語彙が少なくて当然だけど、真央は日本人だよねぇ。

>>173
たとえが分かりやすいｂ

>>199 同意でもあるけど、まずは未来。
16でアレは凄い。スタイルもいいし、何より柔軟だしスピード感抜群。
ジャンプも決まるようになってきて。。。。

正確はホント超上昇志向のスケーターだからね。言ってる事もしっかりしてる。
　本当なら、美姫から真央へ、真央から未来へ世選金を繋げたかもしれなかった

TV東京にロシェット

別に英語がどうこう言っても仕方ないじゃん。
誰にだってそんなのあるし、英語できないのがどうしたの？

そんな何レスも使っていうことじゃないだろ。1回でおｋ

ロシェット特集とかすごいね
こういうのどんどんやってほしい

それだけ大きな病気をしたことがない、ってことなんだろ。
胃カメラ検査やバリウム検査をする真央って想像できん。

＃胃カメラならオリンパスがいるか。

>>205
ちがうよ。
未来は日本語でインタビュー答える事あるけど、当然ネイティブレベルでは
ないから語彙が少ない。日本語が変。同様に真央も変に感じる事があるし
語彙が少ない。でも彼女は日本人だよね？
英語は言うまでもない。英語でスピーチしているの見たけど、これは酷い、って
なレベル。

膵臓は何科？

>>208
だからどうしたのよ

かなりどうでもいいな

ロシェット再現の女優がちょっと・・・
ロシェはもっと美人だ

>>210
ファンを自称するなら、応援する選手の知性が限りなく低く見えてしまう
を心配せんの？

>>212
ご自身の日本語が不自然ですよ
他人の心配をする前にもう少しお勉強されたほうがいいんじゃないでしょうか？

>>212
そう言う人は、フラット応援すれば良くない？

ロシェの特集良かった。(ノД`)・゜・。
蛆だったら無理矢理不純物混ぜてきそうだけどさすがテレ東だ。

ロシェのみのがした。
だれかツベにうｐねがいます。

>>212
日本アスリートに必要なのは語弊の多さではなくマスコミの上手い対応
日本だけだよ、アスリートに敬意も配慮もない芸能人と同じノリで接するマスコミなんて
で、学力が語弊がなんて言い出すのも日本だけ
あなたが自分は些細なことを気にする馬鹿ですって言ってるような
物だからそろそろ止めとけば？

>>214
おれはキャロが好きだけどね。
勉強大好きでスケートもやるのは知能もスポーツも両方磨こうって事で
好感度高い。
未来も好き。勉強は欠かさないし、ゴルフ好きという面もある。

>>212
浅田は海外で人間性を評価されている記事を何度か目にしたし、
そんな心配したこともないし、なんでそんなことがいちいち気になるのかまったく理解できない。

真央の性格や笑顔は十分に人を惹きつける魅力的な力があるし、
現にそれは周りの人たちによって立証されているのに、
なんでそんなことをいちいち思うんだ？

なんでアスリートを知性で判断して価値を決め付けるのか、
そっちの人間性のほうが心配だよ、私は。

>>218
じゃあキャロ未来を頑張って応援してくださいね
浅田スレコピペで荒らしてるからだたのアンチなんだろうけど

212
わかったからさ、キムの『　豊富な英語量　』と『　流暢な発音　』で
妨害発言とジャッジ批判を正確に公共の電波に乗せてみなよ。
知識が大事か、知恵が大事か、あとは自分で判断しろ。


ところで真央が稚拙な英語で一生懸命伝えようとする姿がなんとも可愛いんだとよ。
ネガティブに捉えるかポジティブに捉えるか、捉え方ひとつで正反対になるもんだな。

ロシェット、容姿も心も美しい。
掘れた。泣いた。

ロシェの特集、再現+親子の写真+ママンの生音声+オリンピックSP映像+本人インタビュー
銅メダルなのに、金銀特集ばかりで目立ってなかったロシェにスポットライトをあてる心意気に泣いた

>>219
浅田選手を国内でも評価する人いるよ、勿論。

作家小松左京氏がインタビューの中で語る「浅田真央さんのほうが人間として華がある」
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1271204192/

何かさ、消化器云々で話引っ張ってる人見てたら
この話を思い出した　↓

369 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/04/13(火) 01:21:43 ID:QCNlwE0mO
番組の下請けの製作会社の人と話してて
「今度真央ちゃんのインタビュー撮るんですよ」って言った後に
「あの人なかなか怒らないんですよね」って言ってた。
なぜその流れで、怒る怒らないの発想になるのか気になって聞いたら
不機嫌な顔や愚痴も電波に乗せたいって言ってた。全然悪びれる感じじゃなく
新たな魅力を引き出すためと言ってたけど、どうだか…
末端までが思惑ありきで番組作ってて怖いなと思った。

>>224
真央のほんわか雰囲気が好評なのは知ってるよ。
よく言えば「愛すべきバカ」なんだろうけど。
でもちょっと度が過ぎてね？って思っただけよ。

ヨナが常識を磨くべきなら、真央は知性を磨くべき。

>>223
再現ドラマの女優がもうちっと美人だったらさらに神だったのにorz･･
本人より劣りすぎだありゃ。

>>227
普通本人より美人な女優もってくるよね
他にいなかったんだろうか

ロシェはおかまだろwボディビルダーの演技、重量挙げオリンピックでろよ！

ロシェが、日本で少しでも気分転換出来ます様に

ブボボ（｀；ω；´）････　してしまった。。。

170 氷上の名無しさん＠実況厳禁 sage New! 2010/04/14(水) 21:38:32 ID:uPInGfXZO
ヨナ、日本来ないかな、まだ生で見たことない


229 氷上の名無しさん＠実況厳禁 sage New! 2010/04/14(水) 22:58:46 ID:uPInGfXZO
ロシェはおかまだろwボディビルダーの演技、重量挙げオリンピックでろよ！

キムヨナは、ハリウッド以外にも世界の北野たけしからもオファーをもらう可能性が高いと思う
やはり、真央の２歩先を行ってる感は否めない

226
お前、知性の意味分かってんのか？
妨害発言する人、ジャッジ批判する人が知性ねえ・・・
そういうのは知性以前に『無教養』と言うんだがな。
金メダリストは数あれど、かなり小物な五輪金メダリストですな。

>>226
真央にあって君にないものだってたくさんあるでしょ。
人は常識があれば後はバランスだよ。真央はその点素晴らしい。

このスレっていつもこうだね。

１９歳の女の子って占いでいきなり「消化器に注意」っていわれて
瞬時に何のことかみんなわかるものなの？
胃に注意とかいわれたらわかると思うけど消化器ってやや難しい言い方だ
自分はその歳のころはわからなかった気がするので
そうかわからなかったかというくらいにしか思わないが

２歩なんていわず１万歩でも１００万歩でもどんどん行って、視界から消えちゃってねｗ

>>236
それ口頭で言われたら「消火器？家事？」ってまっさきに思いそうｗ

>>230
ロシェスレ覗いたら、昨日京都に行ったらしい事が書いてあった。
もうちょっと早ければ京都御所一般公開されてたから見れたんだけどな。

>>239
一般公開は死にそうに混むからオススメできない

キムヨナは確か大学の単位落としてなかった？
それは知性がないとはいわないの？
あ、知能がないのか　

>>236
>>238
消化器官なら直ぐわかるけど、口頭で「しょうかき」なら真っ先に消火器を思い浮かべるよ。

朝令暮改と朝三暮四を間違えて覚えてた東大出の総理もいるぐらいだから大丈夫だろ

出稼ぎや密入国を強制連行と言い張る連中もいるし

たらいま〜

えーと、
多分「知識」が正しい使い方かと〜

>>236
若くても病弱で病院に行く機会が多い人はすぐわかるだろうが
若くて病院に行く機会が少ない健康な人は消化器と言われても
すぐにはピンとはこないみたいだね

まあ普通は消火器を思い浮かべるねｗ
なんだろう消火器に躓かないようにってことかなーとかｗ

ごめんなさいごめんなさい

フライデー襲撃事件を思い出した〜

>>241
残念ながら単位を落としたのは捏造記事だったよ！
きっちり課題提出してあったそうだ！

ヨナどこの国の大学に行ってるの？
韓国にのべ何日滞在したんだろう

いや、真央の場合は単位とか言うレベルじゃなくて、そもそも講義に
出た事ないし。
彼女は心理学を学びたい、とかいっていたが、
「君の場合は心理学以前に小学生の時に習ったローマ字からやりなおしましょう」
っていいたかったｗ

残念ながら、学力の点から言えばヨナと比較できる対象じゃないよ。
真央は大学の講義とか受けられるレベルじゃない。悪いが。

ttp://i39.tinypic.com/25jjtz7.jpg

結局、ID:Gcbdur+Z0が真央下げしようとして、行き着いた結論が
キムは無教養、知性欠如だったとさ。
こいつ、もしかしてキムアンチで誘導してたのかな。

ID:Gcbdur+Z0は真央アンチスレがお似合い

頭脳明晰なのはレイチェルくらいだろ
昔ならデビトーマスとかか

>>246
残念だけど、元々健康運の話をしていて出てきた話だから。
健康運の話で「消火器」がでてきたらかなりの変人だよ。

お前しつこすぎる気持ち悪い

事実を言ったつもりで別に真央アンチのつもりはないけどね。
捏造してまで叩いた事はない。

>>257
自覚がないなら重症だね

書いてる内容はアンチスレがふさわしいよ
それがわからない自分をも猛省したほうがいい

日本人は元巨人の長島さんのように少し天然な人のほうが愛されるんだよ
要は、スポーツ選手としては天才だけど私生活は親近感が沸くようなキャラクターだからね

>>257
そうだね、下らない事注目することで浅田の普段の失言の少なさの
証明にしかならなってないってないし
いくらしつこくしても同意得られる所かあなたが引かれてるだけだし

>>250

＞そもそも講義に出た事ないし。

何でこんな事知ってるの？貴方は中京大の学生さんか何か？
でも、例え中京大生でも同じ学年で全く同じ講義取ってなきゃ
こんな事確かめようもないよね？

てか、前にも貴方とそっくりな文体で同じような事主張してた人
いたけど、同一人物でしょ？
まあ取り合えず浅田の知性についてはアンチスレに行けばきっと
同調してくれる人もいるだろうし、そもそも適切なスレの選択も
出来ない人が、他人の知性について語ったって説得力無いよ。

つか講義にでてる動画あった気がするんだけど
頑張ってるなあとか思った記憶が

キムヨナ、現役続行確実だね‥ソ−スはアメブロニュ−ス

キム・ヨナ選手が現役続行に傾く

バンクーバー五輪金メダリストのキム・ヨナ選手（20）のスポンサーの一社である大韓航空が1年間の契約延長を12日に決定し、
全路線でのファーストクラスの権利を付与した。また、現代自動車も新たに自動車を提供することを決定するなど、外堀が埋まっていることから、
現役続行に向けた動きでは、という見方が出ている。

12日も大忙しのキム・ヨナ選手。ソウル市内で行われたファンミ?ティングイベントに出席し、20万ウォン（約1万7000円）あったら何が食べたいか、
との質問に「食べ放題」と答えてファンを喜ばせるなど、終始ご機嫌な表情を見せていた。

帰国後は、引退ともにおわせる発言をしてきたが、勝負の世界を離れて地元の空気に吸い、
家族や友人たちと触れ合ううちに、良い気分転換となった可能性も高い。また、
すでに7億円以上を稼いでいるものの、トップアスリートの性として、やはり頂点を争う場が自分の居場所であることを徐々に思い出すことだろう。

マネジメント会社によれば、今後の結論は5月に出す予定だとしている。リンクの女王に帰国した時の疲れ果てた表情はもうなく、
現役続行の結論を出す可能性も強まってきている。

みんな「あぼーん」さんには触れない方がいいよ。
友達少ないタイプだし。

世界のトップレベルで戦って結果を残してるだけで十分賞賛に値するのに
一体どれだけ完璧なスーパーガールなら気が済むんだ

>>239
更にもうちょっと早ければ、日本の桜を見せてあげられたのにね。
うちの方は北だから今満開だ。

>>263
海外のショーに呼ばれないんだからしかたない

日本に来ないでくれれば続行でも何でもいいよ
アレがくると日本のマスゴミが大騒ぎするからウンザリだわ

>>266
京都の桜まだ咲いてますよ。遅咲きの八重桜とか今が満開
外人さんの旅行客もすごく多い
昨日はふらふら出歩いてたけどロシェには残念ながら会えなかったよ

>>269
京都の桜はすごいんだってね
風情もあるし･･･ロシットが楽しんでくれているといいな

>>268
いや、それも困る。
「キムが現役を続ける＝現代とサムソンがＩＳＵ買収を続行する＝異常採点が続く」
ということだからな。
世戦でミソがついたから、五輪投票本番まで無理やりやらせるつもりなのかね。
もういい加減おなかいっぱいなんですが。

>>263
こんなニュースじゃ続行かどうかわかんないじゃん

>>269
この間行ったら外人さん多くて、そして日本人より情緒を楽しんでる
人も居てびっくりした
ロシェも少しでも楽しんでくれてたら良いな

中央日報の記事によると、ヨナ本人は去就を明らかにしていない。
周りが勝手に騒いでいるだけだと思う。

>>273
ロシェはカート、バトル、ファヌフ、テサモエ等カナダご一行様で楽しんでるんだろうかw
目立つよなww
カートうるさそうだしww

>>275
筋肉系男前女子に痩形長身男子、確かに目立つww

>>250
真央じゃなくても普通の一般人でも大学のレベルによっては
本当に小学校のアルファベットからやり直してこい、って人もいるわけで…

ってか真央がバカでもスケートに才能あるからいいじゃん
ついでに言うなら、真央はお勉強はできないかもしれないけど
頭はいいと思うよ
インタビューの答え聞いてるとわかると思うけど

ファヌフの筋肉たまんねえ

>>277
わかるわけないじゃん。
この人自体、お馬鹿っぽいし。

お笑い芸人ファヌス
顔の彫りは深いんだが、美人なのかよく分からん

>>277
同感。
浅田の受け答えは素晴らしいと思う。内容もさることながら、本心から言っている事が伝わってくるしね。

悪いこと言わないから、浅田真央は言語の勉強（日本語、英語）をしよう。
そして雑学でも良いから本を読もう。
んでスピーチコンテストで優勝するくらいに磨いたらもう何もいわれないよ。
すべては語彙の少なさと、知識の欠如から起こっている。

ここでそんな助言されても．．．

ID:Gcbdur+Z0だろＮＧして触れないでくれ
病気だから

ファヌフにロッキーのテーマでエキシ滑ってほしい

きっと、自分が日本語も英語も出来なくて困ってるんじゃね？
心の貧しい人。ゴシュウショウサマです。。。

今時の高校生や大学生なんて物知らない子ばっかりだよ。
真央と高橋は語彙はともかく、インタブでは頭いいなあと感心するけどなー。
人を不快にさせず、嫌味な質問も華麗に嫌味なくサラっとスルー。
誠意があり純粋で真摯で謙虚、でも天然ｗなのが広く愛される理由だと思う。
こういうのって訓練してできるものじゃないよ。
結構ピントずれた答えも多いけど、そこは長島さんとの共通点でｗ

逆に安藤は、言葉選びや言葉の表現が下手で損してるなあといつも思ってた。
前はハラハラして見てたけど、最近は随分大人になって、笑顔が可愛くてちょっと安心した。

どうでもいいけど、殿の結婚記事の子供の名前「信太」で吹いたｗ
ノブタ→のび太に引っ掛けてるのかしんないけど、そんな安藤が好きｗｗ

じゃあさ、浅田にメールなり、ファンレターなりして言えばいいよ！ここで書く事ではないよね。

>>280
ファヌフは北斗の拳に出てきそうな顔をしている。

アスリートの語彙なんて似たり寄ったり
余計な事言わないし、嫌味な事も言わないし
真央にどこまで求めてるんだか

>>287のぶた…？普通に考えて『しんた』じゃないのかｗｗ

>>291
ノブナガやノブナリからきてるんだから、信太は普通に考えればノブタじゃね？

>>292そうなの？信の字さえついてれば良いんだと思ったが、自分がおかしいのか…笑ってすまそ

大学でスポーツ推薦の人らと一緒に語学の補習受ける機会があったけど
なんかの質問で「Conversation」て単語答えただけで「すげーーーっ」て反応でびっくりした。中学レベルじゃん。

スポーツ選手が大学で単位とる仕組みがよくわかった。

トリノ五輪のころは安藤もデーもかなり子供だったし、
それが普通でしょ。
荒川スグリだって10代の頃はびっくりするような発言多かったよ。
真央はかわいそうなくらい気を使って話してるし、選手としては優等生だよ。

スポーツ推薦の人らと一緒に語学の｢補習｣受けるオマエはなんなの
取り得がないなら学校の勉強ぐらい補習受けないようにがんばれよ

>>295
村主は30になるのに今もだよね。例えば新入社員会見で
「新入社員だから何でもやります。上田桃子さんのキャディーとかでも。ゴルフ未経験ですけど」
なんて言っちゃって、上田桃子に失礼だった
プロ選手のキャディーなんて、ゴルフに詳しい有能な人間しか成れる訳ないのに

>>292
しんたの可能性もあるよ。
確か殿のお兄さんが、織田信也（しんや）だったと思う

clever（頭の回転がいい、利発な）やlearned（博識な）ではないが、
wise（賢明な）であり、intelligent 理解力のある、物わかりの良い）
とも言えるだろう。

真央ちゃんのはほんわかが美点
それより
ワシントンポストにincreasingly loopyと書かれる総理を何とかしてくれw
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/04/13/AR2010041304461.html

By far the biggest loser of the extravaganza was the hapless and (in the opinion of some Obama administration officials)
increasingly loopy Japanese Prime Minister Yukio Hatoyama. He reportedly requested but got no bilat.
The only consolation prize was that he got an "unofficial" meeting during Monday night's working dinner.
Maybe somewhere between the main course and dessert?

キムのスポンサー継続は五輪招致の顔として世界を巡業するためじゃないのか？
流石にトリノであそこまでの演技したら、トラウマになって二度と競技には戻ってこないと思う。
来季は東京ワールドだし。在日企業はウハウハでもキム自身は来たくないだろうよ。

織田のお兄さんは信治でしょ。のぶはるって読むんじゃないっけ？

>>178
その後かい？ 例の日本人選手団、謎の集団不調事件が起こったのは？
だとしたら、当たってないこともないかも

アイドルでもああいうレベルのアホの子いるし、
彼女の環境を考えたらそれほど驚くことでもないと思うけど。
今どき１９歳で片思いすらしたことのない子だよ？
しかし真央ちゃんはただのアホじゃなく特別な子だよ。
インタビューの受け答えでしくじらないことを
頭が良いって私も思ってたけど、あれは頭じゃなくて、
ものすごく性格が良いんだなと最近気がついた。

だから相手の悪意も受け取らないし自分も悪意を持たないで、
いつも真っ直ぐ受け止めて真っ直ぐに返す答え。
私ら凡人には考えられないレベルの性格の良さなので、
一見頭で計算してそつなくこなしているように見えてしまう。
学力高いのはそれはそれで立派なことだけど、
心根の美しさはそれよりも遥かに貴重で希少な財産だと思う。

あの誰も癒される和めるい印象が持てる対応ができる性格は「知性」そのものだよね。
教養＝知性じゃない。教養があっても知性が感じられない人はいくらせも居る。
真央ちゃんは真の意味で本当に賢く知性がある人だ。そして性格も良い。
「人」として素晴らしい人。

>>304
真央ちゃんかわいい、まで読んだ

>>304
真央の掌にあったKY線
あれは計算しない線なんだよね、顔色読まない

日本人選手は性格というか空気が読める良い選手が多いよね。
だから、選手同士仲良いんだよね。
キミーも、日本人選手は仲が良いって言ってたのを思い出すわ。
上っ面だけの付き合いなら、そんなに仲よくなれるもんじゃないもん。

ウィダーチームが出した真央本に、牧野氏が真央は
「良くも悪くも物忘れが激しい。そして精神力が物凄く
強い」と書いていた。
昨年ＧＰロシア大会の後、牧野氏は相当まいってた
みたいだが、羽田での真央のｲﾝﾀﾋﾞｭｰを聞いて
「よし自分も頑張るぞ」と思ったんだって。
真央って・・・よく言われるけどホント長嶋さんタイプだねｗｗ

>>304
宇都宮の真央本には、LA滞在時にスーパーで母親が雨人に差別暴言吐かれて、
一緒にいた真央が腹を立て食ってかかろうとしたというエピソードが載っている。
その時母親に「何かあったら自分が守るから」と言ったという話も。
外国人記者クラブで「差別されたことは？」と聞かれて上手にかわした時よりも、ずっと前の話。
真央はただの天然ではない。ちゃんと考えて上手く受け答えしてるよ。

真央のかしこさは受け答えからよく分かるよね。
あれだけマスコミ攻撃受けて批判され言葉尻を揚げ足とろうと
マスコミがてぐすねひいてるのに、隙を見せず、意地悪な質問されても
キムについて聞かれても上手く無難に立ち回り、
さらに好感度を上げるような受け答えしてるのは感心する。
まだ10代なのに。

牧野さん・・・
やっぱり大変だったんだね。そりゃそうか。
結果が出ないと、雇い主（森永？）からやっぱり苦言とか
色々あるんだろうしね。
自分はキムは性格悪いというより、凡人のメンタルというか
思考回路に近いのかなと思ってる。
ひがみとか、被害妄想とか、一般人にもある部分だったり。
だからこそ彼女がクワン等々と違う印象を受ける所以
偉大な女王とは程遠く、普通にいる女の子（の嫌な面が多く目に付く）

>>311
真央が盲目的にかわいいまで読んだ

真央の最近のインタで、凄いなって思ったのは、
何か質問された後に、「た…他の方は○○って瞬時に言い変えたところは凄いって思ったよ。
たにん（他人）は○○って言いかけて、瞬時に、ほかのかた（他の方）に言い変えた時、
この子考えてるなって正直驚いたよ。
質問の流れからして、たにんは○○でも、ほかのかたは○○でも、それ程変わらないけど
受け手の印象はかなり変わるからね。たにんは○○って固い感じがするけど
ほかのかたは○○ならそこまで固く感じないからね。
真央の受け答えのいたるところに細かなこういった気配りが感じられる。
傲慢な受け答えでなく、かと言って媚びるあざとい受け答えでもなく、
自然で正直で柔らかい親しみある受け答えが出来てる。
真央の声質も関係してるのだろうけど、実は、かなり頭を使って受け答えしているな
ってのは最近特に感じるよ。

>>313
自分は正直、トリノの頃まではあまり真央好きじゃなかったよ。
まだ言動も子どもだったし、荒川さんが金取った時のコメントもちょっとなって部分もあったし。
でも、今は素直にすごいなと思えるし、応援できる。
それは、安藤さんも同じ。
反対に村主さんは好きだったのに嫌いになった。
日本人は韓国人ほど盲目的じゃないし、アスリートの言動には敏感。
だから、真央も今は言動に神経使ってるんだよ。
韓国なら何しても言っても許されるから、
キムさんなんか言いたい放題、やりたい放題でしょ。

>>312
あー、わかる>キムは凡人のメンタル。
しかし彼女も頭悪いというか、
コントロールできない負の感情がダダ漏れしてんだよね。
それで人に不快感を与えるタイプ。

>>313
>真央の受け答えのいたるところに細かなこういった気配りが感じられる。
確かにそれはあるね。でも彼女の場合、
やっぱ自分の印象うＰのためじゃないと思う。
そうだったら消化器ってなんですか〜とか口に出さないもん。
真央の配慮はやっぱり
優しさ、性格の良さから来てるように見えるなあ。

真央ちゃんは真央ちゃんブランドがある。
金とか銀とか、おまけでしかない。
ギネスがちゃんと彼女自身のすごさを認めてくれた。
金で汚れたオリンピックは、もう信頼性を失った。
だから真央ちゃんはメダルの色にもう捕らわれずに、
自分の好きなスケートを思う存分やってほしい。

そう思うようになって、最近満足になってきた。

韓国は許さないけどね。ｗ

☆個々の選手をマンセーするのも荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は個人スレでどうぞ。

>>1を読めていない痛い奴が相変わらず多いな

>>318
フィギュアについて語らないで監視だけしてるのもアラシみたいなもんでしょ。

アラシを指摘したらアラシにされてしまった

>>320
真央誉めの話だけに敏感なんだからアラシでしょ。

>>320
アラシではないとわかってるから大丈夫。

キムを悪く言うな　まで読みました

>>320
アラシじゃないなら話題振ってよ
フィギュアの話しようよ

>>323
それはさすがに曲解しすぎ

真央を誉める話をしたら荒らしって何でそんなに真央誉めに敏感なのかな？
普通にタクタミの才能誉めるレスが続いた時は、そんな自治厨でてこないのにね。
まして真央は現在、女子シングル世界女王な訳だし、
女子シングルスレで世界女王の真央誉めて荒らしにされるんだったら
女子シングル選手の誰を誉めても荒らしにされるよ。

要は
真央なんか嫌いニダ！真央よりヨナの方がすごいニダ！
って事でしょ

しかし真央にしろ安藤にしろ
二十歳前後の、しかも芸能人でもない女子に対して
自国ﾏｽｺﾞﾐやスケ連が敵ってのは何ともしょっぱい…

でも他国選手でもやっぱり、ﾏｽｺﾞﾐに苦労してる子とかいるのかな
期待が重いとか煽られ過ぎとかじゃなくて、無意味にsageられるという意味で

ギマ姐とセベ姐は引退だったけ？

>>326
自治厨が出てくるのは真央誉めの時だけだから分かりやすいよね。
現世界チャンプの真央を誉められないなら誰も誉められないでしょって思うよ。

奥様スレではキム批判が出るとすぐさま「キムの名前は出すな！」って
テンプレの「キムの話題は一切禁止」持ち出してものすごい剣幕でまくし立てにくる人がいるよ。
キム誉めてるレスのときはなんで来ないのって聞かれたら、
「キム誉めるのは朝鮮人だから。朝鮮人は相手にしたくないから」だって言ってたw

314>> 真央はいい子だ　まで読んだので　私は満足です

園遊会楽しみなんだけど、東京は今寒い？　雨降ってる？
真央&デーのほかオリンピック組は出るのかな？
by 雪国

女子スケート選手は皆気を使った発言をしていると思う。
レピストの世界選の後のインタビューもえらい気遣いの
発言だったし、ロシェットなんて母さん死んでるのに
そこまで気を使わんでもと言うぐらいだった。
浅田も言葉はもの凄く選んでいるし、あのスルー力バネエ！
まあ気を使わない発言といえばサーシャだったが、
かわいげがあるし許せる。

キムとすぐり、テメーらはもちっと言葉選ぶか、口閉じてろ。
どっちもだらしない口元しやがって

真央来年３−３や３ルッツ飛びたいって言ってるけど飛べるようになるかな？

>>333
やっぱ、そう来たかw
分かりやすすぎるから違う手で攻めたほうがいいよ。

３−３試合で飛べてるのって、現時点では
ヨナ、レピスト、未来、フラット
他は誰がいる？

>>335
3T-3Tなら実はいっぱいいるんだが・・・

嫌いなら一環として同じ姿勢でいるなら嫌ってるんだなで済むけど
その時その時使い分けて見下したり文句言ったり友達だと言ってみたり
話す内容に一貫性がないキムヨナより天然真央のほうが全然いい
マスゴミが聞くから答えてるだけで自分から他選手がどうのこうのと言わないし
安藤は他人に気遣いしてちゃんと発言できるのに自分の事となると不器用
１から説明しようとするから嫌いな人には言い訳に見えちゃう

レピストは３Ｔ−３Ｔだよね
上位の選手だとあまり３Ｔ−３Ｔ飛ばないけど
下位といっぱいいるって事？

必死に３−３話題にすり替えｗｗｗ

>>337
某スレから転載だけど、難易度順に並べると

　3A-3Lo　↑
　3A-3T　-
　3Lz-3Lo　安藤美姫、スルツカヤ
　3F-3Lo　安藤美姫、浅田真央
　3Lo-3Lo　タラ
　3S-3Lo　荒川静香、スルツカヤ
　3T-3Lo 　サラ・ヒューズ

^^^^^^^^^^^セカンド3loと3Tの壁^^^^^^^^^^^^^^

　3Lz-3T　キム、ゲデ子、キミー
　3F-3T　キム、フラット他多数
　3Lo-3T　-
　3S-3T　荒川静香
　3T-3T　佳菜子他多数

らしい。

>>340は>>338で

セカンドLoちゃんが絶滅危惧種

安藤は確かに不器用だけど
キムのように他人を貶したり見下したりするような発言は絶対にしないし
真央やあっこちゃんもそう。
日本人でほんと良かった。日本人選手は皆性格いいよね

>>338
ttp://www.isuresults.com/results/wc2010/wc10_Ladies_SP_Scores.pdf

マカロワもゲデ子も跳んでまっせ
下位というより中堅どころ？

>>342
セカンドループは問答無用でDG

マカロワも認定されてるよ。
真央もフルッツなら2003年3Lz-3Lo跳んでたな。

>>338
キムヨナ以外のシニアのトップ選手の３−３が軒並ＤＧ攻撃され飛べなくされたの知らないの？
男子でも上位争いに関係しないＡＤＳＬや下位の選手のほうが4回転飛んだりしてるし、
女子もそういう傾向があるよね。
ここ数年のＤＧの厳しさでメダル争いの選手は女子は一人を除いて３−３が、
男子はクワドが飛びにくくなってるよね。

セカンドループジャンプ好きなのにな
男子ですらなかなか飛んでないよ
ISU氏ね

>>338
マカロワ、レオノワ、ヘッケン、ゲデ子、グレボワ

ま、大量ってほどでもないか
ワールドか五輪で3T-3Tが認定されたのがこれくらいいる

レオノバもヘッケンもグレボアも跳んでるし。

浅田は3-3-3すら跳んだことあったような
で、五輪でのSP・FS両方での3-3の初成功者がゲデ子だっけ？

>>347
ＤＧだと二重減点食らうから痛すぎるよね。えぐいやり口だ。

あ、フリーでコスも跳んでた

>>347
男子は2、3年前はまだよかったが（ジュベとか高橋が飛びまくっていたため
最近一気に酷くなった印象

ただワールドでは中堅から上位までのかなりの選手が4回転を入れてきたので
ちょっと楽観視している

女子はマジでヤバい
セカンド3Loはもとより、3Lz+3T、3F+3Tの認定率が異常に低い
3T+3Tと2A+3Tだけはあっさり認定されるけどなｗ

>>343
キムに足りないのは他人への敬意。
それが無い人は何処へ行っても相手にされないよ
あ、韓国国内や、金で転ぶ人には相手してもらえるかも。

>>348
いったいどんなセカンドループなら認定なのか
ＩＳＵははっきりアナウンスするべき。

類まれなジャンパー安藤さんですら安全策とらないとキツイなんて
悲しい競技だぜ

ワールドのコストナーフリーは3F+3Tだね

珍しく難しいジャンプが認定された
・・・がそれ以外の細かいミスでごっそり引かれたため
得点のアドバンテージは全然なかったという＞＜

セカンドloはほとんど認定されなくなったんだね

「３−３試合で飛べてる」と言っても、結局ジャッジの裁量次第なとこ
あるから、今は真剣に議論してもむなしいだけだわ。
結局、ジャッジにひいきされてる選手はいいよねって結論になるし、
ＩＤ：ｇｋ８４Ｏ０Ｙｒ０が真央と安藤のファンでない事は了解した。

なんかエッジジャンプの起点に関しては変な「俺ルール」がまかりとおちゃってて
それじゃそもそもジャンプ自体成立しないじゃんみたいな
基準になってる気がしてならない。
着氷に問題無さげな選手が＜刺さってるってことは起点の考え方に
一癖あるってことだし。

安藤は五輪のＳＰで挑戦したよねセカンド３Ｌｏ
回転不足とられたけど

回りきっての着氷後に詰まったように見えたんだが
余裕でDGだよね・・・

もう某選手の飛べない3Loと3Aは、絶対に加点やらんし認定も厳しいぞ、っと

セカンド3loってジャンプの性質上幅は出ないけど、
即座に飛ぶからジャンプ自体がリズムがあっていいんだよね

つか、本当にセカンド3loを駆逐したジャッジ・・・
正直呪われろ！と思う。

た････大変だ。
今五輪の男子のプロトコル見てたんだが、
２ｎｄ３Ｌoに挑戦した奴、一人もおらん･･･。
俺の見落としであってほしいが･･･
誰か再確認よろ。
(ＳＰ)ttp://www.isuresults.com/results/owg2010/owg10_Men_SP_Scores.pdf
(ＦＳ)ttp://www.isuresults.com/results/owg2010/owg10_Men_FS_Scores.pdf

>>356
今見たらコストナー、基礎点が55,27でTESが54,87だった
基礎点より低くなるって、上位選手なのにありうるのか・・・？

上の強調しておくが【男子の】だからな！
みんな＋３Ｌｏを避け始めた･･･

>>364
コストナーはＧＯＥでマイナス食らったんでしょ

回転不足があったりＧＯＥでマイナス食らうと、基礎点よりTESが下がるよ

>>364
ふつーにありえるんじゃない？
ワールドの殿なんか１６点くらいじゃなかったっけ、たしか

943 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/04/15(木) 12:25:04 ID:s6EWi7JQ0
ヨナの漕ぎ数（ワールドフリー

バック27程度
フォア6

同浅田

バック7
フォア10程度

同安藤

バック12程度
フォア3

同長洲

バック18程度
フォア9

>>360>>361
キムヨナのトリノフリーの転倒したサルコウがＤＧされてないのに、
全体的に認定ユルユルだった五輪の安藤がＤＧっておかしいよね。

３ｌｏは認定が厳しいんだろうね
飛ぶ選手が皆無になっていきそうだ
安藤の来期に期待したいんだけどどうなんだろう

漕ぎ漕ぎ＝スケート技術低いとして
狙い撃ちだと村上とタクタミは払の巻き添えくらいそうで怖いな

間違えた
セカンド３ｌｏは認定が厳しいんだろうね

来季キムがいなければ挑戦してくれるかなあ
キムが現役だとそれだけで認定されなくなるだろうから

>>368
浅田もだが安藤のジャンプの天才ぶりに恐れ入った

>>369
あのサルコウエッジじゃなくてトゥで飛んでたスローなかったっけｗｗｗｗ
それじゃなくてもあいつのエッジジャンプきちんとエッジで飛んでないのに
エッジ系得意な選手のトゥジャンプだけフルブレードだのなんだのプレッシャーかけててなんなんだって感じだ。

>>365
男子ってDGが厳しくなる以前もセカンド3LOってあんまり飛んでなくない？
男子って多少バランス崩しても筋力で3Tつけられるから
最初のジャンプが上手く飛べないと危険な3LOはあまり取り入れないってのを聞いたことあるけど？

ヨナちゃんが苦手な物は競技からなくさないとね

>>366>>367
ありえるのはわかるんだけど、コストナーいい演技してたイメージがあったから
びっくりしてちょっと煽った書き方してしまったｗごめん

もう一回コスの演技見てみるわ

>>377
セカンド３Ｔはキム関係なくけっこう認定されてるんでしょ
セカンド３Ｌｏは現役選手現状では男子も含めて誰も認定されないとなると
安藤の来期ー3Loどうなるんだろう？

これはもうLoの概念から訂正しなきゃ認定は無理無理
今行のLoの設定自体がおかしいんだよ

>>369
自分もそれを書こうと思ってたｗ
あの五輪の安藤ショートのＤＧは
ゆるゆる判定の中ですごく浮いていたと思う。

反対にトリノの厳しい判定の中で
キムの転倒３Ｓが認定っていうのも
とっても浮いているｗ

>>374
エッジもキムだけ例外に見逃されてるんだよね。

ワールド安藤の2A-2Lo-2Loの2LoがDGされてるけど、映像観ると？になる
スローで観たかったけでセカンド2Loで切れるから確認出来なかった

安藤は、元々トリプルLo認定が厳しいからのＤＧじゃないの
クリーンに飛べてればまだ良かったんだろうけど詰まってたからね〜

ＩＳＵはどうやってもセカンドループ認定する気ないでしょ
ＤＧがある限りどうとでも言い逃れできる
てか認定される見本ジャンプをまじで作るべき。もちろん現役つかうとかはＮＧで

ご本尊の真央菩薩は空気読めるのに、なんで彼女のファンは読めないのかねｗ

あんだけ延々と長文で誉めたたえれば、さすがに過度のマンセー扱いされるだろう。

浅田真央が素晴らしいアスリートであることは間違いないし、その言動に底意地の悪さを感じたこともない。

ファンにも自重を求む。

>>376
それが、冗談や単なるイヤミですまないのが今のフィギュアスケートだよね。
まじでうざいわ。

選手がジャッジに質問して不利になるなら
代わりにファンが質問してあげればいいよね
難しい構成やった選手の後にザンボタイムだったら最高だね
東京ワールド楽しみだね

>>384
激しく同意
ちゃんと基準を示してほしい。スポーツなんだから。

>>380
どっちもおかしいよね。
キムの転倒サルコウはどう見ても半回転以上は足りてないのに。しかも、転倒してるから流れも何もないし。
>>383
だからー、認定厳しいトリノで、半回転以上足りてないキムの転倒ジャンプが認定されて、
認定基準ユルユルの五輪の安藤の回転足りてるつまっただけなのが認定されてないのが
おかしいて言ってるの。

てか天野の基準が合ってるのか？
トリノの真央の３Ａは海外のどこの解説を聞いてもＤＧなんて有り得んのだが

この流れ…。

すみません、一番空気読めてないのは自分でした。

逝ってきます…。

>>363
男子は元々２nd３Lo少ないけど、０は異常だよね。

>>359
本当、最近はジャンプの質の話になると暗にトゥジャンプ限定だし
エッジジャンプを軽視しすぎて駆逐しようとしてるとしか思えんわ

>>390
天野なんてキム、村主爆アゲのＤＱＮじゃんか

なんかさ、元選手？の人のブログでルール変更の提言みたいなのしてるんだけど、
その人の考えではＤＧは今と同じく厳しくとって何ら問題ないらしい・・・
正直、悲しい気持ちになったんだよねぇ、
こういう考えの人たちがルール決めてんのかなぁと思うとさー

もう来期は皆でジャッシ無視して、やりたい技やりまくってほしい
で、点が変に低かったら観客全員でブーイング

それか選手全員で欠場してボイコット
払一人が韓国人客の前で演技すればいい

厳しくても別にいいんじゃない？
特定の選手だけ見逃されるのが問題なんであって。

天野はレフェリーから注意受けないのか？

ＤＧが厳しくなる前も含めて

3A-3Lo　↑
　3A-3T　-
　3Lz-3Lo　安藤美姫、スルツカヤ
　3F-3Lo　安藤美姫、浅田真央
　3Lo-3Lo　タラ
　3S-3Lo　荒川静香、スルツカヤ
　3T-3Lo 　サラ・ヒューズ

^^^^^^^^^^^セカンド3loと3Tの壁^^^^^^^^^^^^^^

　3Lz-3T　キム、ゲデ子、キミー
　3F-3T　キム、フラット他多数
　3Lo-3T　-
　3S-3T　荒川静香
　3T-3T　マカロワ、レオノワ、ヘッケン、ゲデ子、グレボワ

ID:gk84O0Yr0
＞３７０で「安藤の来期に期待したい」とか言ってるけど、あんたの他のレス
見てると、安藤さげの意図しか伝わって来ないんだけど。

>>396
同意

>>396
そうそう。
全員に公平なら厳しくてもいいと思う。
公平じゃないから文句言いたくなるんであって。

>>390
分度器をプレゼントしたらいいと思う。
ジャンプの起点についても明らかに認識がおかしい。

394の補足だけど、厳しくって言うのは減点も含めての話ね・・・

>>403
別に減点されまくったっていいじゃん。
特定の選手だけなぜか減点されない、なんてことがなければさ。
問題は採点方法や基準そのものよりも、公平に運用されてないってことなんだから。

>>399
安藤は、現役で唯一セカンド３Ｌｏを飛ぼうとしてる選手になるわけだから
頑張ってほしいと思ってるんだけど
現状、男子も含めて全くセカンド３Ｌｏ認定されてないから
それだけ厳しいジャンプなんだなあと言いたいだけだよ

厳しくしようとしまいと、とにかく基準の動画は示すべき

>>402
天野に分度器が送られた画を想像して吹いたｗｗ

>>404
へ？ＤＧの二重の減点を容認する人なの？

トリノの得点と順位が合致しなかったのは、ＤＧの不公平もあるけど、
ＤＧされて上で減点までされたからじゃん

やりたいほうだいのバランス崩壊GOEと
色んな選手のファンに突っ込まれるレベルのいい加減なDGいらね

コストナーを忘れていたので訂正
追加あったらよろしくお願いします

　3A-3Lo　↑
　3A-3T　-
　3Lz-3Lo　安藤美姫、スルツカヤ
　3F-3Lo　安藤美姫、浅田真央
　3Lo-3Lo　タラ
　3S-3Lo　荒川静香、スルツカヤ
　3T-3Lo 　サラ・ヒューズ

^^^^^^^^^^^セカンド3loと3Tの壁^^^^^^^^^^^^^^

　3Lz-3T　キム、ゲデ子、キミー
　3F-3T　キム、フラット コストナー　
　3Lo-3T　-
　3S-3T　荒川静香
　3T-3T　マカロワ、レオノワ、ヘッケン、ゲデ子、グレボワ

>>406
全く同意。エビデンスもなしに何と無く足りてなさそう…でDGされたら、
競技として成り立ってない、というか現に成立してないし。
選手も何処から何処までが認定されるのか視覚的にハッキリ根拠を示して
貰わないと混乱するだけだと思う。

ＤＧに関しては五輪くらいの判定だと
誰かさんのもりもり加点は別として
選手の演技の印象との乖離は少なくなると思う。
おそらくＩＳＵも世界中の目が集まってる時に
いい演技した！点数でた。ええ？！低い！！はまずいと思ったんだろうとエスパー。

つか、シーズン中にＤＧ判定に波があるなんて、それってどうよっていう
別の問題もあるんだけどね。

>>410
3Lz-3T　ミライ
3T-3T　レピスト

技をやったという事実より「でもそれに対してこう評価する」のほうが
配点に置ける割合を多分に占めてる時点でもうね、バカかと

>>410
ヒューズも3S-3Lo跳んでなかったっけ。

>>412
完全に詰まったとか、明らかに180度近く足りない以外はほっとけばいいんだよねえ
細かい不足が気になるならGOEの減点で対応すればいい話

自分もシーズン中試合ごとに
ＤＧ判定がコロコロ変わるのだけはダメだと思うわ・・・
ＤＧ判定が審判によって違うってのは

組織としての意思疎通が図れてないか、その人が無能か、だよね

>>411
バンキシャで見たけど、ジャッジにおじいちゃんがいてびっくりした。
あのおじいちゃんが動体視力良いとはとても思えないし、
多分経験者じゃないだろうし、演技前から大方のジャッジが決まってるように感じるよ。
五輪とトリノ見ても判定バラバラだし。
だから、根拠なんてないんだと思う。

>>364
遅レスになっちゃうけど、
そんなにひどくなかった五輪のこづも基礎点より低かった
基礎点だけならプルライサデーよりも上だった

>>410
ジュニアでいいなら2009ＪＧＰＦでポリーナ(ロシア)が
3Lz-3T認定されてるし、かなこも3T-3Tとんでるし

>>416
昔は降りてればいいって感じだったし、
新採点法になってからも2008年までは今みたいに厳しく取ってなかったよね。
誰かを確実に勝たせるために暴走しちゃったって感じだと思う。

>>419
そうだったんだ、サンクス
すごいな、小塚ｗ

>>414
乱暴な例えだけど
100m走で1位で走り終えた選手よりフォームの綺麗な2位の選手が優勝する馬鹿げた採点システムだからね。
だからフィギュアは笑い者にされる。

追加ありがとう。ジュニアは除くと言うことで

シニアでの、ＤＧ厳しくなる前も含めて

　3A-3Lo　↑
　3A-3T　-
　3Lz-3Lo　安藤美姫、スルツカヤ
　3F-3Lo　安藤美姫、浅田真央
　3Lo-3Lo　タラ
　3S-3Lo　荒川静香、スルツカヤ サラ・ヒューズ
　3T-3Lo 　サラ・ヒューズ

^^^^^^^^^^^セカンド3loと3Tの壁^^^^^^^^^^^^^^

　3Lz-3T　キム、ゲデ子、キミー ミライ
　3F-3T　キム、フラット コストナー　
　3Lo-3T　-
　3S-3T　荒川静香
　3T-3T　レピスト　マカロワ、レオノワ、ヘッケン、ゲデ子、グレボワ

キムは、あげひばりまではホントいい選手だったな。
スタミナなくてヘロヘロでもプログラムは素晴らしかった
（ジャンプ構成は別にして）
自分真央ファンで当時チャルダッシュ嫌い派だったから、
あげひばりこそ真央にやってほしかったと嫉妬したもんだ。

今はキムに憎悪さえ感じれど、嫉妬なんてありえんけどね。

>>424
3F-3Tは国別2009(天野)に、キャロが認定されますた　

安藤さん、頑張ってくれ〜

国別なんてワールドのカモフラージュに利用されたようなもんだよねぇ・・
それでも真央に対しての理不尽ＤＧだけは本領発揮だったけど

旧暦でひな祭り
豊田・稲武の商店街、女子フィギュア選手の品も
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aichi/news/20100414-OYT8T01279.htm

シニアでＤＧ厳しくなる前も含めて
08以降-3Loの認定は無し　（←これあってる？）

　3A-3Lo　↑
　3A-3T　-
　3Lz-3Lo　安藤美姫、スルツカヤ
　3F-3Lo　安藤美姫、浅田真央
　3Lo-3Lo　タラ
　3S-3Lo　荒川静香、スルツカヤ サラ・ヒューズ
　3T-3Lo 　サラ・ヒューズ

^^^^^^^^^^^セカンド3loと3Tの壁^^^^^^^^^^^^^^

　3Lz-3T　キム、ゲデ子、キミー ミライ
　3F-3T　キム、フラット コストナー　キャロ
　3Lo-3T　-
　3S-3T　荒川静香
　3T-3T　レピスト　マカロワ、レオノワ、ヘッケン、ゲデ子、グレボワ

>>430
2009ワールドＳＰで真央が認定されてるお。
加点も0.8貰えてた

3F-3T真央

だね
ヨナの3F+3Tを入れるなら、真央のも入れていい

真央は最近ショーの練習で、３−３のセカンドループ跳んでたよね。
まあ、出来るとは思うけどどれだけ足りてても認定されないだろうね・・

>>430
こういうのに伊藤みどり姐さんが入ってないとなんとなく寂しすなぁ

あとジャッジの話の流れになってるから言うけど、スピン・スパイラルとかは
難ポジよりスピード重視してるような感じがするくせに、ステップだけはなんで
スピードよりゆっくり確実に踏んだ方が点になるのか解らん

>シニアでＤＧ厳しくなる前も含めて

そしたら結構な人数出てくると思うよ。

5種トリプルとかはどうなるんですかね？

やっぱりこれもキムヨナ次第？

>>436
確かにね〜ミシェルクワン３−３も飛んでたし

安藤は08以降セカンドLo成功してないのかな？

今は成功したかではなく「認定されるか」が問題の次元なので
なんとも…
成功不成功で言うならもっと３−３人数は増えそうな気がする

安藤はもう2年以上セカンド３Ｌｏは認定ないんじゃない？
優勝したとき以降は、エッジ矯正でルッツ狂って
つけれなくなって、その後認定が厳しくなってからは
全然回転認定されてないような・・・

真央が園遊会でＴＰＯわきまえない下品な格好してた
やっぱり教養のない人が日本のトップにいるのは恥ずかしい
切実に、早くカナコに引導引き渡してもらいたい

資料室の要素検索で調べてみたら
08年度は2nd3Lo認定されてるの安藤の中国杯3Lz-3Lo、加点0.8と
真央のロスワールド3F-3Lo、加点0.8だけだった

安藤は08中国、真央は08-09ワールドが最後だっけ？セカンド3Lo認定

DGは厳しくて良いと思う
ただフリーは自由度のあった旧採点の頃が良い

>>442
別に下品な格好でもなかったけど。

浅田は肉襦袢でも着て行ったのか？

真央と高橋
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date128220.jpg

寒国ではクシャクシャのジャケットが素敵な格好らしいから、日本人とは服のセンスが合わないんだろうよ

>>448
ﾄﾝ　…ワンピース？まあ普通じゃね？

横にいるのはスピスケのお二人か
スレチだが浅田の後ろにいるおっちゃん、どこかで見た気がするが思い出せない

０８中国か。
その後も結構やってるけど、厳しすぎて認定がこないんだよね。

安藤が五輪ＳＰで挑戦した　3Lz-3Lo　がすごく難度が高かったのをやっと理解した

実況も、「選手の中で唯一、高難易度のセカンド３ルッツに挑戦します」とか言ってくれればいいのに・・・

>>452
あの五輪の流れだったから敢えて挑戦して回ってるように見えたのにDG食らったんだよな。。
それだけに物凄くISUの意図を感じたジャッジだった。

>>451
０８中国杯SPでキムがルッツの着氷乱れてDG、３F-3Tの３Fは初めてエラー取られた。
その後オーサーと二人してファビョって安藤のセカンド３Loの批判を始めた。
フリーになるとキムの３Fのeが！になり、安藤のセカンド３LoはDG。以降認定なしじゃないかな。

こうしてみたがどうだろう

08以降のシニアジャンプ認定
（09-10では-3Lo認定無し）

　3A-3Lo　
　3A-3T　-
　3Lz-3Lo　安藤美姫(08中国）
　3F-3Lo　 浅田真央(08-09ワールド)
　3Lo-3Lo　
　3S-3Lo　
　3T-3Lo 　

^^^^^^^^^^^セカンド3loと3Tの壁^^^^^^^^^^^^^^

　3Lz-3T　キム、ゲデ子、ミライ
　3F-3T　キム、フラット コストナー　キャロ
　3Lo-3T　-
　3S-3T　
　3T-3T　レピスト　マカロワ、レオノワ、ヘッケン、ゲデ子、グレボワ

>>455
だから真央は3F-3T認定されてるだろ。
2008ワールド

>>442
園遊会呼ばれた人のブログから引用。
ttp://sekkeiron.exblog.jp/7976732/
>菊の御紋章入りの立派なご案内に、一瞬これは大変と戸惑いながら、
>早速考えた心配が服装であった。
>案内には
>�@男子は、モーニングコート、紋付羽織袴、制服または背広
>�A女子は、デイドレス、白襟紋付又は訪問着等と記されていた。
>雨天でも園遊会は行われます。
>激しい雨風等の荒天のときは、お取りやめになることがあります。
>おとりやめの場合には、午後一時から三時まで、会場を参観することができます。
>と丁寧に記されていた。

何の問題も無し

>>452
セカンド3ループね。
でもシークエンスで3ルッツとかつけたら（か、逆回転でコンボとか）恐ろしいね。
ま、漫画の話しだけどさ。

優しい突っ込みに一瞬気付かなかった（汗
ルッツじゃないけど、シークエンスで３A-３Fをプルがやってたよね。
一応漫画じゃなくて、現実でもあるぞって意味で。

>>456
07-08シーズン以前はＤＧ厳しくなる前（合ってる？）として外したんだが

これでどうだろう。訂正追加あったらお願いします

08-09シーズン以降のシニアジャンプ認定
（09-10では-3Lo認定無し）

　3A-3Lo　
　3A-3T　-
　3Lz-3Lo　安藤美姫(08中国）
　3F-3Lo　 浅田真央(08-09ワールド)
　3Lo-3Lo　
　3S-3Lo　
　3T-3Lo 　

^^^^^^^^^^^セカンド3loと3Tの壁^^^^^^^^^^^^^^

　3Lz-3T　キム、ゲデ子、ミライ
　3F-3T　キム、フラット コストナー　キャロ
　3Lo-3T　-
　3S-3T　
　3T-3T　レピスト　マカロワ、レオノワ、ヘッケン、ゲデ子、グレボワ

何回も書くが、キムヨナは世界的な不況が生んだ徒花。

大会運営のスポンサー集めもままならないISUにとって
ヨナの為に惜しみなく金を使うサムソン・ヒュンダイの発言力は強大。

また、ISUにとってヨナ引退でサムソン・ヒュンダイが金を使わなくなるのも困るわけで
現状の恣意的ルールの運用は何もかわらないだろう。

新たに大きなスポンサーがつく可能性が低い現状ではね。

>>435
理屈は本当に分からないよね。
ジャンプはちゃんと回りきって降りられても流れが悪いとか
コンビのセカンド低いとか言うほどできたことより見栄えを重視するくせに、
スピンの軸ブレは放置だし。
観客席からの視線だと、ジャンプの流れなんかよりスピンで動いている方が
笑っちゃうくらい見っともない度は上なのに。

3S+3Tはジュニアでポリーナが認定させてる
3Lz+3Tはフラットが世界ジュニアで優勝した時成功させてたはず

>>461
おっとシニアだったねスマソ

>>459
実際、3Lzより3Fのがシークエンスにしやすいんだろうか？
→ただし、得意不得意の差が少ないと仮定して。

つくづくプルは宇宙人だよ。
さてとIDが5Sだから安藤スレにでも記念ﾏｷｺしてくるか

>>423
そのフォームだってキムも結構難あるじゃん。
それに同じ距離、条件ならまだフェアな方だ。
どう見てもキム普通に１００ｍ、他選手、荷物持って１００ｍｍ。
そんで真央は審判に力を訴える分、分かりやすく
１０ｍ下がって荷物持ち。
１位で通過も荷物の重さでちょこっとぐら付いたから減点２位って感じかな。

>>462
今のフィギュアの黒ジャッジ見てたら良識ある大手企業は引くわ

>>466
3Fは通常の飛び方でも最後にターン入れて飛ぶから
シークエンスでもやりやすいんじゃないかなあ、と思った

>>461
乙です。
キムより上の3-3にDG（言いがかり）を付けて
使わせないようにしてきたことがよく分かるわ。

帰宅〜

園遊会はどうだったん？

逆回転コンボは去季の小塚がEXでやってたね。
いかにも難しそうだけど、スピードが死んじゃうから見栄えが×で割に合わないかなあ。

ところで、-３Tはキムみたいに超高速グリなら認定してもらえるのか？

>>472
たぶん他の要素で下げられるスキのある選手なら認定されるんじゃなかろうか？
（他のジャンプで既ミスとか、SP番長でFSで99％gdるとか）

なんか、最近五輪とかトリノワールドの点の出し方見てるうちに嫌な妄想に囚われて自己嫌悪。

>>464
フラットは　3Lz-3T　そのうちシニアでも成功させてきそうだね

>>473
うーむ。
もうキムが引退しないことには、物事は何も進展しないっつーことだわな。

>>471
ttp://www.mbs.jp/news/jnn_4404895_zen.shtml
聞いた話だが、園遊会の焼き鳥とソーセージは激うまらしい。

ttp://ca.c.yimg.jp/news/20100415192113/img.news.yahoo.co.jp/images/20100415/maip/20100415-00000013-maip-soci-view-000.jpg
真央とあの方の笑顔は、ちょっと似た空気を醸し出すんだな。

3Lo-3Tを跳ぶ人がほとんどいないのはなぜ？　

３Loや３Sは幅よりも高さで跳ぶので
着氷後の流れが生みにくいから

3loop-3toeはソコロワが昔やってたわ。長野のフリーと他にどっかで。

2A-3Tだったら、キム、ミライが飛べる

安藤は03〜05年頃は、ワールドやGPSで3S-3Lo、3T-3Tも飛んでたよね。
昨季、SPで3Lz-3Lo、LPで3T-3Loと分けて飛んでたのも、
より認定貰える様色々工夫してたんだろうなーと。つか22で新技すご。。
3-3着氷率落ちたのは、回転不足に気を使って飛んでるから仕方ない。
確かこづが、エッジや回転を気にして飛ぶジャンプとそうでないのとでは、
難しさが全く違う、云々言ってよね。

真央と安藤ほど多種類の難コンボ飛べる選手はまずいないし、真の天才ジャンパー。
ヤグプルみたいな空中戦も有り得たのに、ISUとあの国のせいで。。
フィギュアオタとしての夢が潰された気分。。。

>>479
あっこも飛んでるよ

あっこは3T-2ASEQじゃないか？

来期の皆の演目や構成が楽しみであるけど
キムの事考えると欝になる

>>482
認定されたことがあるかどうかは分からないけど２A-3T跳んでたよ

キム選手は何をモチベーションとして競技を続けるのだろう
ハングリー精神はもう全く無いだろうし

>>485
ハングリー精神が元々あったのかは知らないけど
惰性で出場しても高得点が出るのはすでに証明されてるからなぁ…
モチベーションとか関係なく、義務として続けるんじゃない？

カクミンジョンさんだっけ？韓国の若い選手。
あの子がEXかなんか滑った後、つづけざまにキムの死の舞踏やったらしいね。
つづけざまだったから、さすがにちょっとスタミナがアレだったけど、
ふりは全部できてたよ。
キムの振付はやっぱり省エネなんだなーというのは良くわかった。
たぶん最初から死の舞踏だけやってたら、ほぼ再現できる演技なんだろう。

天野さんのいうように、たしかに普通の選手が天才に勝てる競技に
なったんだなと痛感させられる動画だった。

キムって続けるってまだ言ってないでしょ？　縁起でもないこと言わないでよ。
さっさとフィギュア界から消え去ってもらいたいのに。

2A-3Tはチャルダッシュの頃真央も跳んでるし、安藤も入ようとしてるね。
安藤真央をつぶしたいから、
ジャッジとしてはどうしてもDGの二重減点を失くせないんだろうと思う。
本当なら3-3の基礎点からの減点が一番シンプルで良いはず。
そのルールなら、トリプル3個のレピが台に上がるなんてことも
なかったはず。

DGで変だなと思うのは、4CCの真央の3A+2T<みたいなケース
同じ大会で適当にCrystal KIANGさんのを抜き取ってみたけど

1 Mao ASADA
3A+2T<　8.60 -1.12　1 -1 -1 -1 -1 0 -1 -1 -1
19 Crystal KIANG
3Lo<+2Lo　3.00 -0.68　-3 -2 -2 -2 -3 -2 -2 -1 -2

DGされて1T、2Loの基礎点になってしまうのは今のルールの仕様として仕方ないとして
なんかGOEの出し方根本的におかしくない？

>>485
ハングル精神ならまだ持ってるはず。

>>476
3Loも3Tもセカンドに付けられるからじゃね？

>>490
ＧＯＥおかしい、意図的にsageてるとしか見えない。
ＧＯＥって制度がダメなんじゃない、もっと比率を極端に下げるか、無くした方が良い。

と書いてみて、ジャッジのお仕事が無くなるか、とにかく個人的な思い入れや身内びいきが
得点に反映されるような制度は、改廃しないと不味いだろ
いままで何とか改善しようとしてるのに、全て裏目って・・・根本的にダメって事だ。

「ヒラマサ五輪へのアルペン会場協力拒否」という強力なカードがあるのに
自国選手が不利になるルール改定や運用に何も文句を言わない日本。
第三国からは「韓国と密約があるんだろう」と見られているのではないか。

>>494
在日が潜り込んでるだけじゃね？
あいつら普段は日本人に成りすましてるけど
ちょっと立場が優位になると途端に
ウリナラマンセー＆日本人を見返してやったザマーミロとか始めるから
祖国マンセーのためにはそれこそ在日パワー団結させて何でもするだろ
お人よしの日本人は友好だの謝罪だの言われるときっぱり拒否れない

フィギュアスケート界が少しでもまともになれるように
ヨナには早く引退してもらいたい。
彼女のバックは、これ以上彼女を勝たせなきゃならない理由が
あるんだろうか？

五輪招致が主目的なら、勝たせる為にヨナに金を使う理由はもう無いんだっけ

４年後ソチまでキムが続行する想像はできないんだけど
遥か斜め上を行く国だけに油断ができなくて気持ちがわるい
この失われた４年間だけでもデカいのに

>>487
何それ見てえ！と思ったので探してきた。
ttp://www.youtube.com/watch?v=0Lw7aJrFEy4
死の舞踏は評価の高いプロだけど、これは褒められるべきはウイルソンだな。
フラフラでうろ覚えっぽいけど、流石は省エネプロの最高峰。
少し滑りこめば競技会にも出せるんじゃね？ってぐらいに、けっこう見れるよ。

101 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/04/15(木) 09:41:46 ID:WYrQZNmhO
バッククロスやフォアクロスはスケートのバッジテストの初期だよ。
それとバッククロスとフォアクロスの大きな違いは加速や伸びの違い。
スケート経験者なら知ってると思うけど、フォアクロスとバッククロスを単純に同じ回数処理で評価するのは
素人基準になるよ。
通常バッククロス１回に対してフォアクロス約２回分ぐらいの加速と距離がでる。
分かりやすく加速や伸びの感じを例えると、水泳の平泳ぎが分かりやすいと思う。
バッククロスがキック（蹴り）でフォアクロスがプル（かき）って感じかな。
だからプログラム全体の漕ぎ漕ぎ回数を合計回数で評価するならバッククロスを○○回、
フォアクロスを○○回、と分けた方がいいよ。
どうしてもバッククロスとフォアクロスを同じ『漕ぎ回数』で評価処理したいのだったら
フォアクロスは１回を1／2回数で数えないと、漕いで加速力を稼ぐセコさを判断するのに説得力が無くなる。
それぐらいバッククロスは加速力を稼ぐのにセコい手段なんだよね。
だから申し訳ないけど、現在の世界レベルのフィギュアスケートにおいて
バッククロスを多用する選手は、自らひと蹴りの伸びのスケーティング技術の低さを露呈してるって事。
スケート解説者はスピードが凄い凄いって言うなら、それと同時に、
「でもこの選手は、ちょっとバッククロスが多いんですよねえ。」
と言わないと公平な解説とは言えない。ましてバッククロスを多用してる選手のスケーティングを誉めるなんてありえないよ。
いずれにしても、キムヨナがSSの低い漕ぎ漕ぎ選手だと言うことは世界中に認知させないと。

まとめてみました。訂正等あったらお願いします

08-09シーズン以降のシニアジャンプ認定
（09-10では-3Loは男子も含めて認定無し）←これあってる？

　3A-3Lo　
　3A-3T　
　3Lz-3Lo　安藤美姫(08中国）
　3F-3Lo　 浅田真央(09ワールド)
　3Lo-3Lo　
　3S-3Lo　
　3T-3Lo 　

^^^^^^^^^^^セカンド3loと3Tの壁^^^^^^^^^^^^^^

　3Lz-3T　キム、ゲデ子、ミライ
　3F-3T　キム、フラット コストナー　キャロ
　3Lo-3T　
　3S-3T　
　3T-3T　レピスト　マカロワ、レオノワ、ヘッケン、ゲデ子、グレボワ
　2A-3T　キム、ミライ、あっこ(08以降飛んでるか未確認）

３Ａ−２Ｔは？

ごめん間違えてた、セカンドのトリプルの話ねｗ

セカンドトリプルのジャンプまとめなので

2A3Tなら安藤も認定されてなかった？

2009世選で凄いきれいなの飛んでたよね、安藤。
それに2aからって飛べる人凄い多そうよね、コスも一時期やってたよね？
2a乱れることなんてほぼ無いからとってもお得なジャンプだよね。

2A偏重ルールは女子のジャンプを退化させた一番の原因だよね。
困ったらトリプル飛ばずに２Aに逃げりゃトリプル飛ぶ選手と変わらない点が
出せるんだから。

ジゼルで3T-3Loもやってはいたんだよね、安藤
結局認定されないまま、曲変更しちゃったけど
結構おしい感じだったんだよね
真央か安藤に、今は誰もやってないコンビ成功させてほしいな
真央には3A-3Tか3Lo-3Lo、安藤には3S-3Loか3S-3Tか2A-3Lo

セカンド３Ｌｏは男子も全く飛んでないみたいだから、とても難しいだろうけど頑張ってほしい
３Ａ−３Ｔは非現実的すぎ…

男子がセカンドループ飛ばないのは、
クワドや3A入りでは構成的にも旨味がないからだろうね。
飛べない事はないけど、大技以外のジャンプは
できれば安定感のあるものがいいだろうし。

やっぱりGOE含めても

回転足りて文句付けようのない３-３＞片方だけ微妙に足りない３-３＞＞片方は明らかに足りない３-３＞＞＞両方とも明らかに足りない３-３≧非常に美しい３-２


くらいであってほしい。

>>506
基礎点3.5に加点2.0が簡単についてしまうことがありえない
それと2Aをつかったシークエンスも女子のジャンプを退化させた原因のひとつ
0.8掛けが2A、3T、3Sだと痛手より旨味の方が大きいだけに、女子は今やシークエンスだらけだね
フリーは何を跳ぼうが選手次第でいいけど、2Aや点数の出し方は見直すべき

>>510
ジャンプの着氷は片足だし、両足だと確実にＧＥＯマイナスだぞ

443 ：可愛い奥様：2010/04/16(金) 19:12:08 ID:aCm9VZZi0
浅田真央とキムヨナが友達だと捏造したZEROが
今夜のZEROでキムヨナ特集をするらしいです

キム・ヨナ韓国凱旋
http://tv.yahoo.co.jp/program/6191/?date=20100416&stime=2358&ch=8210

ZEROへのご意見メール(左下のほう)よろしく
http://www.ntv.co.jp/zero/

>>512
足じゃなくて
ジャンプの1つ目と2つ目のことだろ

>>514
そうか・・・

＞両方とも明らかに足りない３-３≧非常に美しい３-２
これはおかしいと思うよ。両方失敗した３ジャンプがひとつはきれいに決まってる３ジャンプより劣るなんて

>>513
ＮＨＫでジュベールの特集やってたな
そこにプルシェンコとか��橋の映像も出てたが
コレにも苦情出したのか？ｗ

たんにZEROがキムヨナ好きってだけでは？
キムヨナ特集が気に入らないから苦情出せってことじゃなくて

>>510
その失敗と成功の定義がジャッジのラフな感覚にゆだねらてる時点で
どうしようもないんだけどね…。
と、考えると溜息出る。

ｷﾑさんの特集するのは別に良いけど
チコっとでも真央を絡めてsageる様な事があったら許せないし
それを平気でして来るんじゃないかな〜って心配

何がどうあっても視聴率半減女王のキムチを売り出したいんだなあ。
まあでも、事前にそういう特集があると分かれば、
単純に見なきゃいいだけだから助かるよ。

教えてくれてあんがとね>>513

他の選手、とりわけ日本の選手sageを交えてなければ
金妍児特集やることに対しては文句言えないわ。
なのでやれるのは視聴率どん滑りを祈ることくらい。

>>521
キムヨナを漢字で書く人って珍しいね。
日本人には馴染みがない字があるからなかなか書けないよ。

テレビのキム好きは異常過ぎて、
確かに鼻につく。
そもそもテレビなんか高尚なもんじゃなくて、
見世物をして飯の種にしてるだけなんだら、
その見世物面白くないとヤジ飛ばすのも自由なのでは？

報道とワイドショーネタを一つの番組にしてる時点で、
レベルの低い報道もどきのバラエティー番組なわけだし。

ロシェの特集は再現があれだったが良かったな
SPは母親の好きな曲だったんだよね・・・
ゼロは特集あるの知らなかったから感謝、もちろん見ないｗ

>>522
IMEより使い勝手が良いと聞いたGoogleにちょっと前に替えた結果・・・
当初から「きんけんじ」って打つと、「金妍児」が候補に出てきますた。
気分次第でキムヨナ呼ばわりか、金妍児呼ばわりか両方使ってます。
でも、漢字表記を繰り返すうち、「きん」って打っただけで出てくるようになっちゃったけど（苦笑
「あさだ」で「浅田真央」、「あんどう」で「安藤美姫」が出る。
浅田舞さん、ゴメンナサイm(_ _)m
但し浅田美代子さんには謝りませんｗ

未来、日本時間でのお誕生日おめでてう！
3-3安定させて一番のライバルに成長しておくれ
日本のメディアは適当にあしらっていいからね

>>513

他の板でも宣伝しているようだが
結果的に住人に知らせることで視聴率貢献させてるだけだと気づけよｗ

問題があれば放送後報告し、つべに上げて騒げば良いだけ
お前のやってることはZEROの宣伝活動

いや、せっかく教えてもらったんだし、
今夜のところは大人しくフジかTBSを見とく事にするよw

198 Trader＠Live! sage ▼ New!2010/04/13(火) 22:34:56 ID:aS7u4bL+
>>194
最近のフィギュア関連で特に顕著な、偏向報道に怒った人達のスポンサー企業不買運動は
思った以上に効果あるってことですか？

203 Trader＠Live! sage ▼ New!2010/04/13(火) 22:42:07 ID:N/a5vcjR
>>198
あるみたいですよ。w
特にスポンサー企業からの問い合わせが一時期、業務を圧迫してパンク寸前にまでいったらしいですから。

もともと、報道や新聞なんかの赤い連中は「大企業＝民衆を搾取するブルジョワ」と決めつけて、
それを叩く俺達は正義！と脳内麻薬決めちゃってます。
ですので、この間のTの「じゃ広告絞るか」発言で火病を起こした連中が続出したようです。

詳しくはこちらで。
http://chiraurasouko.blogspot.com/2010/04/blog-post_14.html

>>527
知らずに見ていきなり画面に出てこられると精神ダメージ食らうんで
むしろ教えてもらった方が>>528のように回避できるんでありがたい

東京ワールドの最終Ｇ
真央・美姫・未来・キミー・コストナー・レピストだといいなぁ

明日は大阪SOIなのに、大規模規制でレポが少ないんじゃないかと思うと凹む。

あの人が引退してくれれば、東京ワールドが物凄く楽しみなんだけどなぁ

週末のハイボールうま〜

>>534
つ プチトマトとほうれん草のソテー

19日のたかじんのどこまで言って委員会で
日本のスポーツ絡みで
キムヨナの高得点の話しがされるらしい

>>536 だがｽﾏｿ
日曜は18だったか？

http://www.ytv.co.jp/takajin/

2010年4月18日放送の出演者（予定）
◇司会 やしきたかじん
辛坊治郎（読売テレビ解説委員長）
◇パネラー 三宅久之、金　美齢、 田嶋陽子、
玉木正之、有田芳生、 勝谷誠彦、
宮崎哲弥、村田晃嗣
◇ゲスト 鬼塚英昭（ノンフィクション作家）
加野厚志（時代小説作家）
鹿島圭介（ジャーナリスト）

金 美齢・・

>>539
金 美齢は帰化した元台湾人だよ。
普通に愛国者です(日本に対して)

>>540
この出演者の中で、
金 美齢さんが一番日本好きだよねw

>>535
いただきま〜す

ロックアイスがなくてEarlyTimesをSchweppesのトニックウォーターで割って
ハイボールにしちまったのねん〜
かなりの贅沢〜

一方でつまみは余った豆腐で麻婆豆腐〜＆柿ピー

金さんは外国人参政権も大反対してたよね
良識ある方だよ
田島さんは酷いから採点の話になっても援護側だろう

あっ隣国の援護側ってこと
所でロシェのトークショーってもうじきだよね
見に行きたいが平日はきついな

関係ないんだけどさー
昨日の栄太の新ドラマで
東方珍奇の真ん中の奴が「僕は医者です」って嘘ついて（ただの電気工）合コンに参加しててさー
朝鮮人ってドラマの中でも嘘つくのかよｗって思ったよ

>>542
安いバーボンは胃を壊すから、ほどほどにしとけよ。

で、ここ埼玉なのに外はなぜか雪〜

>>539
その人はキムではなく、キンさん。

玉木正之は、前からキムの点数にチクチク言ってる人だね。

今の時期なら野球に持っていかれるかもな

金さんは台湾の方なのか。なんか最近敏感になってるなぁ

金美齢さんは、素晴らしい人だよ。
率直でとても勇敢な人。

522さんに同感。
金美齢さんは恫喝とかには一切ひるまない正義感に溢れた信念の人。
台湾の歴史を動かし、ジャンヌダルクばりに勇敢に台湾で闘ってきた人。
闘ってきた女性はいくつになっても美しく若いままだよね。

×522
○552

キムの点の話は、どうしても専門家の裏付けを参照にするとか、
それができないなら少なくとも採点基準をしっかり持ってきて説明しないと
ただの感情論で終わるだけになりやすいのがなあ。
擁護する側も「キムはやっぱり大人っぽくて色っぽいからあの点は納得」とか
議論になってないような擁護の仕方しかできないくせに、それに対するまともな反論も出ないまま終わって
結局一般視聴者には何も伝わらないで終わる可能性が高そうで…。

ここがスゴイの検証動画なんかをそのまま放送して
それをさらに解説するとかならわかりやすくていいのにね
解説する人がみどり以外だと
無理やりキム擁護に持っていくだろうから駄目だけど

キムが東京ワールド出てくるって、ホンマかいな？
カネ、名誉、国益・・・まだ何か欲しがってんのか。
よほどオイシイ話を持ちかけられたんだろうが。
キム出場とインチキ採点は不可分のセットだから、せっかくの東京開催が
また汚れたつまんない大会になるのか。

シーズン終わったばっかりだというのに、早くも萎え萎えモードorz

明日のたかじんの番組｢キムの採点…黒幕は日本｣みたいなこと書いてた！

詳しい点数の話になると論点逸らすからな
世界戦ならフリーよりSPの点を説明してみて欲しいわ

真央ちゃんには一度キムヨナの真似っこをして滑ってもらいたいな
キムヨナにはトリプルアクセルは飛べないだろうが、キムヨナがやたら贔屓される要因となっている
表現力（笑）とやらだったら、その辺のダンス教室に通ってる素人の女の子でも真似できそう

昆布踊りとクネクネﾊﾞｷｭｰﾝ指パッチン、愉快な顔芸で加点ageageされるのはキムチだけですｗ

韓国にとっては目に見えて分かりやすいガチンコ勝負で
日本に負けるということは、責任問題になるから
どんな手を使っても勝たなきゃいけないんだろね。

国民がキムヨナの一挙手一投足を見守ってる状態じゃ、
オリンピックとか関係なくても、八百長は続くんじゃない？

日本のスケートリンクに韓国旗を立てにくるんですねわかります。

キムと真央の得点の差は表現力じゃないよ。勘違いしないで。
ジャンプの加点の差が一番大きい。

キムの加点は平均2.0近い。
真央の加点は0.5程度。

SP FP 合計10回のジャンプで15点近い加点の差がつく。

ジャッジは勝たせたい選手に加点を大盤振る舞いしているわけ。

ようするに、世界的な不況で、キムのスポンサーなしでは成り立たなくなっているということでしょう。

キムが東京ワールド出てくるってどういうこと？
ゲストで？選手で？

ゲストとかありえん・・・。気持ち悪い。

＞ようするに、世界的な不況で、キムのスポンサーなしでは成り立たなくなって
いるということでしょう。

自分もそんな風に思う。
極論すれば、フィギュアスケートが成り立たなくなるのと、どっちを選ぶ？って
事になりそう。自分はどっちでもいいな。なくなるならなくなるで仕方がないし。
そうなったら、昔の選手の録画を見て楽しむよ。

要請を受けて韓国の大会に出場した真央。

貸し→借り

真央は妥当
ヨナの加点がおかしいだけだよね
ジャンプ以外の要素に加点1（0.5）を越える質があるとは思えないし
ロシェとかはスピンは妥当な加点だし

書けるかな？

やっぱりGOE廃止して欲しい。

同じ選手の同じジャンプで、−2をつける人もいれば+2をつける人もいる。
これはどう考えても納得できない。

GOE続行するなら、基準を明確にしてもらわないと。
あまりに主観が入りすぎてて、火種にしかならないよｗ

無料だっ
マオタが審査団創るしか無い
加齢臭漂うくっさいくっさいマオタ審査団

GOEがなきゃ、小遣い稼ぎができないじゃんってことなんだろうね。
どの種類のジャンプでも付けれる加点の範囲が一緒ってのものね〜。
今のフィギュアの連盟たちは腐敗臭しかしない。

フィギュアスケートは、男女混合競技にしたら良いと思うわ。
トータルパッケージ云々という理論なら。

トータルパッケージって
トリノの世界選手権のヨナのフリー1位で
＜失笑＞の言葉に成り下がったよね

498見たけどこれってミンジョン側とヨナ側で合意はあるのかな？
それともこういうことってフィギュアでは特にめずらしくないことなの？

あと、全然違うことなんだけど結局プレロテっていうのは回転不足判定
とかに関係はあるの？なんかブレードの離氷の瞬間にこだわる動画とか
あるけど、その理論だとジャンプによっては前向き着氷しないとダメって
ことになるんでは...と疑問に思ったので。

癖のある浅田のいんちき回転不足ジャンプやスピードのないスパイラルが評価されないように
ＧＯＥはきちんとした評価基準を作ってほしい

＼
　 ＼(⌒-⌒)
　　　(･(ｪ,,)･ ) ＜ そんなエサで俺様がクマー！！
　　　 ｀つ 　 ｀つ　　　　　　(´⌒(´
　　　　　ゝ_つ_｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　 　　 　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ

スピード(笑)

>あと、全然違うことなんだけど結局プレロテっていうのは回転不足判定
とかに関係はあるの？

ジャンプの概念にプレロテという概念はない。
どんなジャンプでも踏切から完全に離氷する瞬間までに1/4〜1/2回転する。
空中で回転を始めるジャンプは物理的に不可能。

前向き踏切りは回転不足の対象。（アクセルの場合は後向き踏切）
代表的なものはトウアクセル。（トウをつく瞬間に前向きになるトウループ）

>>575
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9693956

ジャッジによって評価に差があると
選手も困るよね
このジャッジは+1、このジャッジは-2
自分のジャンプやスピンは
直すべきなの？正しいの？って

ごめ、ちゃんと見れなかったらこっち
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9717344

>>582
ゆっくりさんの解説は根本の所が間違ってるんだよね。

回転不足の基準は踏切点と着氷点を結んだ直線。
着氷とは、爪先が氷に触れる瞬間ではなく、ブレード全体に体重が乗る瞬間。

DGは不当なのは同意だが、検証してる部分が見当違いなんだよね。

>>558

アマーノのことに触れてたりしたら乙！だがな

＞着氷とは、爪先が氷に触れる瞬間ではなく、ブレード全体に体重が乗る瞬間

ヨナの着氷はしばしば
爪先でぐりっと回って→ブレード全体に体重が乗る

んですが？
これをＯＫだと言いたいの？

>>583
お、なんだか詳しそうな方が。
着氷時にグリ降りってのは素人感覚でもなんとなく分かるんですが、プレロテって
どうなんでしょう？
うまく言えないんですが・・・長く踏み切り足を氷上に残すことでうまく回転力を得る
技術なのか、単にずるしてるだけなのか、みたいなことがよく分からないのです。

っていうか
>>583
の人は爪先ならグリ降りしてもＯＫっていう認識の人？

トゥジャンプは安藤がティクオフが基本的だね

>>583
つま先が触れた時点では着氷といわないなんてどんな理屈？
それから「踏切点と着氷点を結んだ直線」っていうけど、そんなもの結んでも度数なんて測れないでしょ。
0度から180度まで結んだ線がどこなのか分からないと意味がない。

ブレード全体に体重が乗る瞬間が着氷時なのだとしたら
むしろ回転不足基準は甘甘になるんでないか
もちろん全員に

>>583
＞着氷とは、爪先が氷に触れる瞬間ではなく、ブレード全体に体重が乗る瞬間
これも基準が微妙。フラットとキムの着氷は似ているけど
回転不足とられるのはフラットだけだし。

とにかくみんな同じ基準で判定してくれ

そう、みんなが同じ基準で判定されれば良いだけだよね。
異様に厳しくされる人と
異様に見逃される人がいるから
見てる方はモヤモヤ。

回転不足の-3Tと3Sのデフォルト認定や、ツーフット着氷に加点。
他の要素は見栄えが悪くとも要件さえ何とか満たせば爆盛り加点保障。
練習してても笑いが止まらないだろうなと思うよなあ。

>>583
> 回転不足の基準は踏切点と着氷点を結んだ直線。
>着氷とは、爪先が氷に触れる瞬間ではなく、ブレード全体に体重が乗る瞬間。

ソース出してね！

離氷は飛び上がった瞬間に直ぐ完璧完全にブレードが離れてないと駄目で、
着氷はエッジがべたっとなるまでＯＫなんて変だよね。
だいたいそうならＤＧとられない選手はもっと沢山いるはずだし、ルールブックにもそんな事かいてないし。
フリップはフラットエッジでもＯＫとかいうのと同じレベルの主張だと思うけど。

角度といえば、ＯＰのアメリカ実況でスコットが
浅田の３Ａ着氷の着氷（ブレード付いた瞬間）の留め画像で
画面にマジックで線引いてたんだけど、ブレードじゃなくて
「着氷の足の外側のスケート靴のつま先から足首を繋いだ線」を
無理矢理繋いでたのにお茶吹いたわ。
その引き方でも４５度以内だったからよかったけど。
規定の４５度ギリギリだったら「４５度以上回転不足」と
言う気満々だったのだろうか。

>>579,>>580
レス、動画紹介ありがとう。
踏切、着氷でそれぞれ数種の主張があるようだけど（というか動画によると
審判の人達の間でもそれらの認識が違うってことなのかな＾＾;？）、踏切に
関しては動画の主張が一番ルールブックの解釈に近いってことでいいのかな？
着氷に関しては体重が乗った時点説をちょくちょく目にするけどそれはルール
ブックのどのあたりに準拠してるのかな。
踏切「点」と着氷「点」を結んだ〜っていうのが、動画主張の踏切＋体重が
乗った＝着氷なら590さんの言うみたいに、そもそもDG議論が起こってない
ように思うんだけれど...。この主張もルールブックのどこら辺に記載されて
いるのか教えてもらえれば幸いです。

ここまで読んで、ますますDG判定が理不尽だとわかったわ。
解釈も判定も実際に自分でスローで見ても曖昧すぎるのに減点幅がでかすぎる。

そんなものを、どこからどこまでが基準とか細かく議論する意味あるの？
それ以前の問題だわ

正直明らかに90度超えてるもの以外はＤＧしなくていいだろ？
って思う。GOEでマイナスすりゃいいんだし。

なんかある関係者は
「不完全な技で得点を稼ぐのを防ぐため」みたいなことを言ってる人がいたけど、
だったらジャンプの転倒は0点か-1点にして不完全なジャンプは披露しないようにしろよ！
って思ったり。

不完全な技（ステップ、スピン、スパイラル、回転不足コンビジャンプ）で
点数稼ぎまくってる選手がいるのに、関係者の言い訳がそれなのか…。

同じ試合でも選手によって回転不足の判断基準が違うのが今のジャッジだから
細かく議論しても答えはみつからないな。

「試合で結果を出し続ければ加点をつけてもらえると思う」と選手に言わせる位に
ＧＯＥも回転不足も判断基準が曖昧すぎる。ジャンプ指導に定評あるコーチですら
「あれが回転不足ならいったいどういったジャンプを跳べばいいんだ…」って
嘆かせる程だし。

回転ギリギリの見た目クリーンなジャンプのDGの判断の仕方は
プレロテとか、爪先が云々とか、体重が乗る瞬間が、以前に

クリックの望むスタイルでの演技をしているか（難度の高いの技術や芸術性よりも“表現力”重視）
クリックへの献金・ごますり
クリックのお気に入りであるか

によってジャッジの講習会で良い見本か悪い見本かに分かれ
良い見本＋回転不足が120度以内 →　認定
悪い見本＋回転不足が45度以内　→　認定
悪い見本＋回転不足が90度　　　→　DG

なもんじゃないの？
DGされるとがっつり点数ひかれるのに、ジャッジの裁量とか曖昧なルールなうえ
DGされる人、されない人は毎回同じだし

http://loda.jp/siofigure2/?id=1463.jpg
http://loda.jp/siofigure2/?id=1802.jpg
http://loda.jp/siofigure2/?id=2382

あぁ、オイラは安藤と真央のセカンド3Loが見たいんですよ！
来季こそ、見たいんですよ！

・・・うぇーん。

>>604
キムが現役続行なので無理です

韓国はフィギュアが好きなわけでは無い
単にキムヨナが好きなだけ てか韓国が勝つのが好きなだけ
いくら無様な演技でも、いくらコケたりよろけたりした演技でも、いくら酷い贔屓な採点された演技でも、キムヨナが勝てばいいだけ 韓国が勝てばいいだけ

恥ずべき

>>605
キム現役続行決定なの？
マジで勘弁してくれ･･･
ストレス無く競技が見られる日はいつ来るんだよorz

っていうかヨナ続行なの？うざー。

王道プロやって表現の幅のなさを露呈して評判を落とすことになるか、
悪女ビッチイケイケ路線を貫くのか
まぁ、それはそれで見物ではあるけど。

セカンド3Loもだし、セカンド2Loも減ってない？
ＳＰだと数人しかセカンドループやってないような。
2LoもＤＧされやすいのかな？

>>605
まだ何も明言もしてないのに
きっぱり言い切るその根拠はどこから来るの？

キミー復活希望

>>609
されやすい。プレロテうんちゃらってやつで。
セカンドトゥアクセルはOKらしいんだけどね。。

たしか、モロトゥアクセルのキムの動画あったでしょ。

ＯＰでも世選でもはっきり分かったのは、真央はノーミスだったら
いくら下げても台載りは不可避として、
あと２枠にキムの金（最低限台載り）を阻止しそうなポテンシャルの
選手はＳＰで戦線離脱させ、基本技術点の低い選手はＧＯＥ次第で
ＦＳがノーミスでも操作が容易だから普通〜盛り。
残り１枠確保の談合が出来てる選手がいればその選手を爆age。

と、ＦＰの出来を待たないでも大体は連盟の思惑通りの位置づけにしてるのが
見え見えなんですけどｗ

>>585
けれど、判定は、ブレードが氷に触れた瞬間で判断されてるよね。

某選手が現役続行なら
真央安藤へのジャンプのネガキャンは続きそうね…
もう泣ける
3Aが潰されないことを切に願いたい

セカンドトリプルループを潰したのが
スポーツ競技としてどんなに不幸なことか…

妖艶な演技に+20システム導入
しかしヨナさん以外は全裸にならないと適用されない

なんか、
エロ＝表現力＆芸術性

みたいなマスコミの風潮に「アホか！」と叫ぶ日々が続くのが心底嫌だ

第一キムの演技のどこがエロいんだよ？
はっきり言ってあのクネクネにしろ「アッハーン」顔にしろ嫌悪感しか感じない。
安藤の演技をエロいと思ったことはあるけど嫌悪感なんて感じないぞ。

>>619
そりゃ、おたくが単にアンチキムだから、って事で説明できるのでは？

>>620
いやいやキムの演技はエロくはないだろ
確かに清潔感はないが

団地妻っぽいところかな？キムのエロさと嫌悪感は。
19歳で羞恥心なくそういうフリができるところが気持ち悪いんだよね

安藤のは結構自分の気持ちに正直な演技ができているから
エロさをかんじないんじゃないのかな、と思う
正直すぎて失敗する時も多いけどね

もう、キモが続行すんなら選手はキモ以外全員ボイコットすりゃいいのに
とすら思う

>>623
特定個人を叩くならふさわしいスレでどうぞ。

キムヨナのエロいのは007だけで
あとは正統派？じゃね

つーか007はエキシビションでやってくれってかんじ、
キムヨナの演技がお手本演技らしいけどさ
あんなエキシビションみたいな演技がお手本になったら
みんなエキシビションみたいなﾌﾟﾛを滑り出すよ？
フギュア駄目になるよな

>>624
なんで？ヨナの表現と、

エロ＝表現力＆芸術性＝キムヨナ
という日本マスコミのフィギュア論評について語っているだけですが？

テリーが
「これからフィギュアで勝つためには選手にはエロが必要ですね！」
と的外れなことを言ってましたよ。よかったですね。

>>625
全員がプルのマイコーをお手本にして滑るSPなら
見たいような気がする

ジャンプのルールにプレロテという言葉はない。
ネットを一人歩きしている言葉。
ネットウヨが作り出した概念です。

前向き踏切とは、全く違う。

トウジャンプであってもトウをついてから完全に離氷する時間は0ではない。
踏切動作とは、跳躍動作と回転動作を同時に行う動作である。

踏み切り開始から完全に離氷する時間までに1/4〜1/2回転してしまう。
これを物理を全く無視したネットウヨどもがプレロテと騒いでいるにすぎません。

前向き踏切とは、半回転してから踏切動作に入ること。
代表的なものはトウループにおいて、トウをつく瞬間に半回転して蹴りあがるトウアクセル。

>>626
キモなんて書いている時点でどういう性質の人かすぐわかるから。
まぁおれも007はSPやFPで出すような内容じゃないとは思うけど。

てかスキモノ、淫乱女が誘ってる表情でしょｗ
表情する前に自分の体型見てからやれよって感じｗ

>>622
>19歳で羞恥心なくそういうフリができるところ
いや、もしそうなら純粋に演技力あるなって思うけどね。好き嫌いはともかく。
そうじゃないんだな〜。
なんつーか、あまりにも作りすぎてわざとらしいというか。
オカマバーのオカマがやりそうなフリというか。正直下品。
安藤は別にそんな風には作らないし。
全身からにじみ出てくるエロさがあるんだよね。

626だけど、違う人へのレスだった。
間違えてたすまん

なんというか、マスコミやジャッジの
キムヨナの「表現力」の持ち上げに違和感を感じるのは

ダンスなら圧倒的にあっこのほうが数倍優れているし、
足裁きなら、兄貴やコス
スケーティングならレピスト

そういうのが全く見えてなくて盲目的に「大人の演技(エロ)で最高」みたいに
一般人に伝えられるのが気持ち悪すぎて

>>633
何度も書くが、サムソン・ヒュンダイ　マネーがないと大会運営もままならないのでしょう？

なんで韓国はそんなに金持ってるの？

>>635
苦しくなると日本から借金。

>>
ついでに言えば、日本が援助した金でミサイルをつくられて
そのミサイルは日本に向けられる。

日本は笑えないほど間抜けな国。

どっかでこの先廃れていく競技No.1になったらしいからな
ある意味終わってる

サムスンもこの先どうなるか分からないがね。
まあ、平昌五輪招致プロジェクトが終了するまでは頑張るだろうが。

トヨタショックに感謝？ サムスン会長復帰の真相
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3119

サムソンや現代は五輪特需をあてにしてる。
現代＝土木建設関係、サムソン＝設備関係が主なところだろう。
設備らしい設備の無いところに建設するんだから、相当の予算が組まれる。
五輪決定すれば、キムに投資したカネは数十倍になって返ってくる。
おそらく数百億単位の利益だろう。

日本のスポンサーやスケ連の出すのはせいぜい販促費（看板代）と放映権程度。
放送見てれば、日系企業の看板が多いから日本は上客であることに変わりはない。

しかしサムソンや現代の出すカネは、そういうのとは全く性質が違う。
日本の出すカネの数倍の投資くらい逆に安いもんだろう。

アルペンを中心に大不評だったバンクーバーの反省からして、
平昌なんて絶対にありえないよ

>>641
そういう形でバチが当たって欲しいわ。
五輪落選、投資がパーになって放り出されるようにキムが相手にされなくなる。
どっちにしろ来年７月は当選しても落選してもキムは用済みになるから
長くても東京ワールドまで、それまでの辛抱だな。

あ、４度目の朝鮮とか言ってまた４年間キムがフィギュアに居座るのはカンベン。

五輪招致がらみのキム上げなんだとして
次のシーズンもキムにスケートやらせる旨みみたいのが
サムソンやら現代にはあるのか？ってのが疑問。

バンクーバーで金取らせたんだし
これ以上の成績は、もう招致に必要ない気がするんだけどね。

ISUの金銭状況の書き込みが事実で、それが大会運営に直結してるって
いうなら、そもそもISUはジャッジにルールを周知徹底するような余裕は
全くないし、ルールブックの解釈もグレーで放置ってこと？（ゆっくり
さんの動画もあくまでもルールブックの文言の一解釈でしかないよね。）
なんか、選手は回転不足とかエッジエラーとかなんとかかんとか無視して
心おきなく演技して、後の評価は見た人に委ねるのがイチバンな気がしてきた...。

真央のミヤネやの予告見た
なんかかわいそうだった　おっさんとデートでプリクラとか
4ちゃんの亀無しとかのがデートしたいだろうに
ウジのことだからゴキヨナのついてもいらん質問するだろうし

>>620
このスレで叩く叩かないは別にして、
むしろ、ここ数年のフィギュアでキムサイドがしたこと、
キム本人の日本人妨害発言、真央の練習妨害などの言動を見ていて、
アンチにならないほうが難しいと思うけど。

>>644
DG判定用のカメラを増やす案も予算がなくてボツ。
ジャッジ数も経費節減の名目で減らす。
ISUの台所事情が苦しいのは明らか。

現在は、ジャッジ席にあるだけ。

これだとジャッジ席の反対側のフェンスに向かって助走する真央の3Aや3Loは誤審されやすい。（映像のマジック(トリック)が起こる）
シーズン初めに3LoがDGされたのもこのせいが大きい。
確実に認定されるには30度以内の回転不足におさめないと難しい。

誤審をされない為には、ジャッジ席に向かう方向に助走するか、ジャッジ席の左右の方向に助走する必要がある。
真央陣営はこういう点の作戦も甘い。

実はジャッジ達は競技がそう遠くない未来に五輪から外される事を知らされ
ヤケクソになり競技は二の次でお金稼ぎに没頭している
とか

カメラならそれこそサムスンが提供すればいいのに…

ホントきもいよﾁｮﾝ親善大使のミヤネ
五輪のことを聞くらしいからアレのベタ褒め真央sageは間違いない

ゴミ売りとﾁｮﾝ日報の共同世論調査で
日本人が親しみを感じるﾁｮﾝの芸能スポーツ選手が
キモヨナ50％ってw全国紙にまで捏造かよ
あちらが親しみを感じる真央の43％は妥当だが頼むから関わらんでくれ。

純粋にスケートの話をしたいんだが、韓国選手でカクという選手がいる事を
オリンピックで知ったけど、あんまりパッとしない選手だね。16歳でもミライ
とかでは比較にならないほど平凡さしか感じない。つか、痩せすぎ。爪楊枝が
フィギュアスケートやっているみたいで、もう少し太らないと見栄えが悪いな。
みんなどう思ってる？
まぁ、このFSの中では3S+2Aのコンビネーションは中々良かったし、スピンの軸は
綺麗かなと思ったけど。

>>583
>着氷とは、爪先が氷に触れる瞬間ではなく、ブレード全体に体重が乗る瞬間。

あらぁ〜それじゃ、浅田や他の選手をDGする理由が無いじゃないの？

あと衣装のセンスがいいなぁって思った。
ttp://www.youtube.com/watch?v=2Q1SCk88t-o

>>652
>回転不足の基準は踏切点と着氷点を結んだ直線。

これを見落としてますね。
爪先が氷に触れた瞬間が着氷ならば、殆んどの女子選手はDGになってしまいますよ。

>>651
演技は悪くないとは思うけど、
五輪ではキム２世（ジャッジ的に）になるかと思うほど、
得点がageられてたよね。
ひどい回転不足も認定されてて、あれが認定されて、
安藤さんが認定されなかったのはありえないねって思った。

>>647
ジャッジ席だけなの？それじゃあジャンプ跳ぶ場所で色々変わってきちゃうわけだ。
テレビの解説でカメラの角度で云々って言ってることがあるのもそういうことなの？
っていうかそもそもルールブックの規定に対して採点時間が短すぎるのでは...。
トウアクセルなんかにしたってぱっと見で判断するには難しいように思うし、見て
すぐ分かるほどの訓練の金銭的余裕もないように思えるし。もっと規定をシンプルに
した方がいいのでは...。
>>648
もう一回不正が発覚したらそうなるって言われたらしいけど、だとしたら
不正する側にとっては絶好の機会ってことにもなるような。

つまりあれか、フィギュアスケートは巨大ビジネス？人気スポーツ？になったけど
経営システム自体はお粗末なまま。
採点ルール見直し以前に、組織として硬直化しているということか。

>>656
>トウアクセルなんかにしたってぱっと見で判断するには難しいように思うし

踏切はノーマルスピードの映像で判断される。
着氷はスロー映像で判断される。

トウアクセルと判断されるのは相当酷いケース。
めったにない。

エッジ違反もスローでは判定されない。
あくまでもノーマルスピードで判定。

>>657
今、巨大ビジネスが成立して人気があるのは日本とまあ韓国くらいでしょ。
欧米や世界的にはマイナースポーツだよ。
トリノワールドもお客さん入ってなかったし。

>>657
マイナースポーツだからこそ、
不正やＩＳＵのやりたい放題が簡単にまかり通ってしまうんだよね。

>>657
>フィギュアスケートは巨大ビジネス？人気スポーツ？になったけど

欧米では瀕死の状態ですけど。

日本では人気スポーツかも知れないが、巨大ビジネスではないでしょう。
他のメジャーなスポーツ（野球・サッカー・ゴルフ等）とは比較にならんでしょう。

>>661
フィギュア自体は日本でも巨大ビジネスとは言えないね。
ただ、マスコミのキムヨナageを見てると、かなり大きなお金や力が
働いてることは間違いないと思う。
その部分では巨大ビジネスと言えるかなと。

アジア人ばかりが強いことが衰退に拍車をかけているね

>>660
たしかに。
ワールドからＧＰまで全試合放映権買ってくれるの日本だけじゃないか？
しかしいかんせん、数千万の放映権料や看板代じゃ、五輪招致の国家プロジェクトには
かなわんわなあ。

不正やるには好条件が揃いすぎたスポーツでもある。
誰が見ても成功失敗を１００％区別できる要素が何も無いからな。
「フリップは基礎点５．５」と決められてても、回転足りたか出来栄えが良かったかは
結局「ジャッジにはこう見えたので」で押し切られるようにできてる。
カメラ導入とか、単なるエクスキューズ。
映ってる通りに判定しないし、某ジャッジは映像すら見ずにＧＯＥ付けたり。

フィギュアは日本でもマイナーなスポーツでしょ
今オリンピック直後だから注目されてるだけで

トリのワールドも男子のゴールデン中継なくなったし
女子の中継時間も短かった

五輪はキムヨナ真央の日韓戦で話題性が出たけどね

今期のグランプリシリーズは放送時間ますます短くなりそう

キムヨナが居ようと居まいと、このスポーツに疑惑はつきもの。
それを承知で見ないとね。
なんかキムヨナが引退すれば全て良くなるとか言っているような人が
たくさん居るけど、そりゃ甘いわ。
不可解な加点は有名選手ほど大抵はあるしね。

>>665
＞五輪はキムヨナ真央の日韓戦で話題性が出たけどね

それはないw
五輪はどんなスポーツでも日本人に有力選手がいると盛り上がるから。
それどころか、マスコミのキムヨナごり押しが日本人のフィギュア熱を冷めさせてるよ。

>>659-661
うーん、今まではロシアに期待していたけど、駄目かもしれんね。ロシアスケ連ごちゃごちゃだし。

日本も今はいいが、この黄金期はいつまで続くか分からないし。
韓国は、ノービスが全韓選手権優勝する異常な国。(ミンジョンはノービスに負けた)
アメリカは未来とフラットがどうなるかだな。でも以前のような人気は取り戻せないだろうね。

競技自体がショーと化していく⇒大技のない競技なんてツマンネ⇒
不況だし高いアイスショーなんて行かない⇒ますます人気低下
フィギュア、終わってるな。

>>666
そりゃそうだ
一番の元凶は、真央sageに必死なバーニングプロダクションだと思われる　>>2>>4

>>668
アメリカ勢、キャロはもうだめなんかな。

>>658
？？？。つまり、違反な踏切やエッジエラーは審判やっている人間には
さほどの訓練も必要なく、時間内に容易に判断のつくことで、スローで
判定する着氷はおおよそきちんと処理されてきたということ？
違ったらごめん。

>>667
>それどころか、マスコミのキムヨナごり押しが日本人のフィギュア熱を冷めさせてるよ。

そうか？
単に浅田真央が銀メダルとるかってより
日韓対決でどっちが勝つかってんでＴＶ見た人が多かったんじゃないの？
４位の安藤がどうでもよくなってＴＶに全く映ってなかったし

>>666
＞不可解な加点は有名選手ほど大抵はあるしね。

大抵ある？ないでしょ？
不可解なsage採点や減点される選手のほうが圧倒的に多いでしょ。
キムヨナほど不可解な加点がある選手は他にいないよ。
引退すればかなり正常に近づくでしょ。

>>673
にわかの方？
以前からこういう傾向だから一時はオリンピック正式種目からマジで
外されかけたよ。反韓感情とごっちゃになって叩いている方にはわからない
かも知れないけれど、このスポーツ、昔からロビー活動が半端じゃないから。
今はたまたまヨナが目立っているけど、彼女が引退しても業界の体質は変わらない。
そういうもんなの、フィギュアスケートは。

>>674
五輪正式種目から外されかけたのは塩湖のペアが切欠でしょ？
審判の買収問題が浮上して、マスコミも巻き込んでのカナダの
ごり押しで、結果的に金メダルが二組になる前代未聞の自体に
なったから、IOCからルール変更の指示が出たんじゃん。

そりゃ多少の上げ下げはあったけど、今ほど酷い時代は無い。
だって実際やってる選手達が自分の演技で得られた満足感が
これ程点数に反映されない事態なんて今まで無かったもん。

ここまでトップ選手達のキスクラの風景が暗い＆クライの
まるでお通夜か何かみたいになった事なんて無いでしょ？ｗ

>>674
伊藤みどりをＴＢＳでやってたワールドで見てファンになって（いつのか忘れた）、
五輪はカルガリーから見てますよ。
まあ、昔はワールドと五輪しか見てないけど。
塩湖のペアの件も知ってるし、多少の採点への疑問もあったけど、
ここまでおかしくなったのはトリノ後だよ。
少なくとも旧採点の時は、自分が見た印象と順位はそんなに変わらなかったよ。
ルールが一人の選手に有利になるように、ある選手に不利になるように、
ここまであからさまに変えられたことも、ここまで選手によって
採点基準が違うこともなかったし、ジャッジも国名と名前出してたし、
少なくとも今ほど全然狂ってなかった。

>>671
踏切がスロー映像で判定されないのは、>>628の理由による。

踏切をスロー再生すると、物理的な理由により、全て前向き離氷になるからです。
（アクセルは後向き離氷）

エッジ違反も離氷の瞬間で判断する性質のものではないということです。
踏切とは離氷の瞬間ではないということです。

フィギュア日韓戦なんてあおってるのは韓国とマスゴミだけ。
五輪だけはフィギュア見るレベルの一般の人はキムなんて興味無い。せいぜい日本人選手が気になるだけ。
フィギュアファンの殆どはキムごり押しにうんざり。自分なんてテレビのフィギュア報道全く見なくなった。

>>675
五輪でのトップ選手たちの風景が暗い？

銀のプルのＳＰ後は確かに表情硬かったけど
ミスしまくった選手以外はみんないい表情してたと思ってたけど？


プルもフリーの後はうなずいてたし

>>675
>>676

だから昔からそういう傾向だったでしょ。
ヨナが引退した所で別の選手（というより選手の意思に関係なくロビー活動
がうまい選手陣）が爆ageされるだけさ。
そういうのに関係なく選手の演技を楽しむもんだとしておれは割り切って見ている
がね。買収したところで選手の技量には無関係だし。

たしかに昔から黒い部分や政治力の影響がある競技だけどここまでじゃなかったよ。
色々な大人の事情があっても「最後の一線」は超えなった。最後の良心、暗黙の了解のようにね。
どんな有力選手も明らかにミスればそれなりにsageられたし。
２００９スケアメや２０１０ワールドのようにありえないｇｄｇｄでも
一位や二位になっちゃうのはユナくらい。
はっきりいって今は一線を越えてる。伝統も誇りも何もなく、なりふり構わない新参国がパンドラを箱を
あけちゃって見境がなくなっちゃんたんでしょ。

キムはとにかく韓国の国民的ヒロインなんだからそれでいいし、それ以上の
ものでもないと思う。
だけど日本においてマスコミが、真央を「キムに比べて表現力がない。」とか
ネガキャンしてまで、キムを押し売りするのだけは絶対許せない。

韓国といえば、ショートトラックの件で今大騒ぎなんだよね。フィギュアスケートもどうなのかね。
国内選手権、まともに運営されていないような気がしてきた。
本当に実力ある者が評価されていないんじゃないかと……。
いくらフィギュアスケート後進国だからって、格付けが優先される競技で
シニアやジュニアを差し置いて、ノービスが優勝なんてあり得ないわ……。
本当に想像の斜め上を行く国だよな。

>>679に追記

フリーでミスしたあっこが演技終了後に感極まって泣いたのにもらい泣きしたよ
安藤も満足そうな顔してたけどだったけどね、トリノワールドのはっちゃけた笑顔ほどではなかったけど

>>683
五輪の失格騒ぎじゃなくて？＜大騒ぎ

>>679
五輪のキスクラと指定した覚えは無いけど書き方が悪かったかな？
勘違いさせたのならゴメンね。
でも五輪というのは昔から比較的点数が出やすい…というか多少の
失敗には目を瞑る傾向があるから五輪で点数が上がって喜ぶ選手の
姿は大してめずらしくないよｗ

自分が言いたかったのは、逆に五輪以外の試合のことだね。
ワールドFSの真央の姿見れば分かると思うけど、あれだけの演技を
して演技直後は満足そうな顔してたのに、スコア発表時は一転して
曇った顔で緊張してたでしょ？
ああいった姿って昔は殆ど見なかったんだよ？明らかな転倒などの
失敗があった選手ならまだしも、完全なるパーフェクトと言っても
良いような演技をした選手のする顔では決して無かった。

そういう実際の演技と点数の剥離が大きすぎて、選手も見てる側も
スッキリしない状態は、ここ2年程で明らかに増えた。

>>685
国内選考を巡っての騒ぎね。朝鮮日報のサイトで検索すればいろいろ見られるよ。
とりあえずこれを貼っておく。

ショートトラック：「談合騒動、上層部の関与実態を明らかに」
http://www.chosunonline.com/news/20100416000046

>>679
GPSなんかでsageられ続けた雨選手の表情、見てられなかったけどね。
未来とか点数発表の前に顔覆ってたし。フラット、キャロは諦めたような冷め切った顔してたし。

後プルがうなずいてたのは、総合順位が発表される前。
本人はライザを小差で振り切ったろうと思ったんじゃないのかな。

>>680
あなたはいつからフィギュア見てるの？
昔から見てて今がいかに異常か分からなければ
はっきり言ってよっぽど見る目がない。

>>681>>686
同感。

そういえば韓国プロゲーマー界でも八百長疑惑とかで大騒ぎになってるらしいな。
八百長はもう韓国の国技だなw

>>686

トリのワールドの安藤、コストナーはすごくうれしそうだったじゃん

真央は、パーフェクトの演技のつもりが
回転不足取られて五輪より点が低かったから曇った顔したんじゃないの？

感じ方は人それぞれかもしれないけど、自分は楽しめたよトリノワールド

>>677
話自体は分かるんだけど自分の書き込みとの関連性が理解できない
状態です。すみません。ノーマルスピードで確認＝ぱっと見で判断できる、
ということですか？そして一連のジャッジングの妥当性はＯＫという
ことなのでしょうか？

>>680
特定age選手以外は技量の注力所なんかで、無関係ではいられないのでは。
そして、選手の方は割り切りできていない人が多いようにも見える。

>>687
ありがと
こりゃ、たとえキムが引退しても
次の身代わりたてて、また色々やるだろうなぁ

>>691
コスが嬉しそうって･･･
演技終わった後は本当に泣きそうに喜んでたけど点数出た後はコーチも本人もこわばってたじゃん。
アンタどこ見てんの？？

>>689
伊藤みどりの時からだね。
今の異常は承知しているよ。でもヨナがいなくなればこれがなくなる
なんてホント考えが甘いと思う。

>>691
安藤も殆どミスのなかったOPでのあの点数には愕然とした顔してたよ。ワールドはSPで大ミスしてたから納得したんだと思う。
コスはそれまでがgdgd演技でバッシングされてりしてたから点数は二の次だったでしょ。

真央はワールド、点数出る前から顔、強張ってたよね。
帰国後のインタビューでも、点数を怖くて見れなかったと発言してた。

あともう一つ言わせて貰えば、五輪という舞台は4年に一度の
競技者にとっては本当に特別な場所だから、その大舞台の場で
無事に滑られたとかこの場に立ってられる…等只それだけでも
ある種の満足感を得られる選手もきっと多いんじゃないかね？

勿論出るからには一つでも順位を上に上げたいと皆意気込んで
くると思うけど、同じスケーターでも皆が皆出られるものでは
決して無いから、他の試合で感じる気持ちとはまた一味違った
感情も選手其々が多種多様に得てると思う。

>>695
そんな昔から見てるのに
今のひどい状態がわからないなんてよっぽどおめでたい頭してんだね

>>691
へ？コスなんて得点出た途端暗い表情でしたが？

そしてスケアメの時の5種トリプルしたにもかかわらず・・・
その時の我慢のフラット社長の顔も忘れられんわ

みどりが骨折して出れなくなったワールドから見てるけど女子シングルは、本当にひどくなった
もうリアルタイムでは見てない
選手がかわいそうたまらん

過去の女子シングルでの異常採点って誰のこと？

>>702
ソルトレーク五輪のＳｐのスルとクワンとか？

>>695
さっきは、今が特に異常ではないようなこと言ってなかった？
みどりの頃から見てるなら、あなたが採点で疑問に思った年代や試合を
教えてほしいな。

>>699
酷いよ。それは承知している。
だからこそ、なんでヨナが居なくなったぐらいで体質が変わると思ってい
るわけ？前例が作られちゃったから、次々他国のロビー活動が盛んになる
のは目に見えてるわ。
本当にオリンピックから一度外すくらいの荒業をしないと直らないかもな。

まぁ、ヨナほど数多く「あからさまに酷い」
と思ったのはフィギュア史上初ってことだよ。

ヨナがいなくなれば、とりあえずコケてもすっぽ抜けても
１３０点出す、とかいうのは当面なくなるんじゃないの？

今日もバーボンうまうま〜

採点から主観要素がなくならない限りは、
ってとこなのねん〜

※シングル種目別を作るか、シングル音楽無し、という種目を作るまでいく〜？

>>700
コスは順位が低かったからじゃないか？
３位以下は接線だったからね

スケアメのフラットはフリーの後うれしそうな顔してたけどね

つうかアメリカ対ロシアくらいならまだしも、
アメリカ選手より韓国選手のほうが買収で上にくるなんて
韓国どんだけすごい国なんだよそんなのありえんと思ってみてるけどね。

つうか、アメリカより韓国が上になれるほど

>>692
ノーマルスピードの映像で判断する。
踏切は物理的な理由によりスローで判断する性質のものではないということです。

踏切動作とは回転動作と跳躍動作を同時に行います。
空中に上がってから回転することは出来ません。（漫画の世界では出来るでしょうが）

スロー再生すると、完全に離氷するまでに1/4〜1/2回転します。
物理を理解してない人は前向き離氷だと言い出して、面倒なことになりかねません。
無知な人ほど不可能なことを要求するものです。
あなたもそのような人ですか？

そうならないようにノーマルスピードのみで判定されます。

>>709
もしや、あなたは微妙な表情を読み取る能力に欠けているのでは？
だからヨナの大げさでこれ見よがしな演技にしか共鳴できないんじゃないの？

コスとフラットの得点が出た時の曇った顔も汲み取れないなんて気の毒。

ジャッジ席の反対側でアクセルジャンプを跳ぶと
みんなDGになるのかな？

>>651
エッジエラーあるけど確か3T以外トリプル全部構成に入ってるのはすごいと思う
けど今が鶏ガラなだけに、体系かわったらジャンプに苦戦しそうな質のジャンプだと思った
キムの隣にならぶと身長がキムより低いわりに足が長い
足が長く、体がやわらかい選手はこれまたジャンプに苦労しそうだ
カナダで根気よく学べば、スケーティングはマシになるだろうけど
今の体系であのレベルのジャンプなら、体系変化後はマジできついと思う

>>709
おいおい、2002年サッカーワールドカップ知らんのか？？
あれだけの事やらかしてワールドカップ黒歴史認定されてるのに。
もしかして物凄い無知かお花畑なんだねwある意味羨ましいわwww

>>711
フラットはスケアメのときでしょ。フリー点数高くて喜んでたじゃん
コスは確かに点低めだったけど、ジャンプで足かすったりしてたから、あの顔も納得だけどね。

レピストとか３位入賞とても喜んでたじゃん

失敗したら悲しみ、成功したら喜ぶんだな選手って感じと思ってみてるよ

ID:jQAEFN6I0は釣り師だと思うけど。

>>714
サッカー見ないからなんも知らん

ただ経済力や国際影響力は

アメリカ＞日本＞韓国

だと思ってるんで、買収できるのであれば、韓国が買収で日本やアメリカに勝てるほど甘くないだろうと思ってるだけ

そう思ってフィギュアを楽しんでるよ

>>709
韓国が本気だして世界的メジャー競技の2002サッカーW杯ベスト４が限界だったんじゃないか？
マイナー競技ではボクシングもフィギュアも金に届く力があるって事でしょ。

もちろん真っ黒な買収パワーって意味で。

>>712
30度以内の回転不足ならば認定される。

約45度で約90度の回転不足に見える。

カメラの視点角度が低くて、距離が遠いと左右の距離に対して前後の距離が短く見える。
氷上の円のマークが楕円に見える。

例えばフェンスに向かって45度の方向で跳んだとして、着氷時のブレードがフェンスと直角ならば
45度の回転不足で認定されなければなりません。

但し、映像ではフェンスに対して45度の方向で跳んでいるように見えません。
極端に言えばフェンスと平行に跳んでいるように見えます。
そして90度の回転不足に見えます。

>>715
フラットのスケアメは、キムヨナ微妙な演技に高得点が出た後に
表情が曇ったんだよ

>>717
経済力と買収にお金かけるかけないは違うからw
韓国は買収が文化なの。
国民も買収しても勝てばＯＫというのが国民性だし。

まあ長年見てきて
今の状況でも楽しく見れますって人は
スケートの何を見てきたんかね
釣り確定だろうけど

だよね。
アメリカのフィギュアに対する政治力が薄くなったのなんて
ＡＢＣがフィギュアの放送から撤退したからに決まってんだろ・・・

そして五輪＆ヨナスポンサーの収賄サムソン会長はIOC役員に返り咲きなんだから

別に裏で取り決めとかしてても構わないが加減というものを覚えるべき
周りが萎えてどん引きするほどあからさまはマズイよ

アメリカはやることはやってる。＞裏取引

来期は未来アゲくるよ。

まあキムのは前代未聞だったが･･･。

かつてのコストナー、今のレピみたいな扱いされるのは
ほぼ確定とみてよし。

ＰＣＳみたらすでに安藤よりも上に格付けされている様子。
安藤は引退勧告っぽい点になっていくんじゃないかと心配。

真央もこれからも厳しいと思う。

未来アゲくるかなあ・・・？

>>710
ノーマルスピードで判断する＝違反な踏切（≠「プレロテ」）およびエッジ
違反はノーマルスピードでジャッジは判断できる、という認識でＯＫでしょうか？
トウアクセルなんかは相当酷いケース、ということなのでそれこそジャッジは
普通に見て分かる、ということですよね。
それと自分は違反な踏切と前向き（もしくは後向き）離氷は別の問題と認識して
ます。離氷だけの問題の場合、踏切は正しく、離氷のタイミングに差はあっても、
それはおっしゃる通り物理的な現象で、回転不足には一切関係ないわけですよね。
というか、離氷時点＝回転の起点にしちゃったらものによっては前向き着氷が必要に
なっちゃいますよね＾＾；
ただ、その問題にしても踏切に関してジャッジ間で見解がずれているような節があるみたい
ですが。話題の浅田選手の３Ａの＜なんかはどうなっちゃうんでしょうか？
違反な踏切か着氷９０度ｏｖｅｒだと回転不足、のはずがコーラーの人が「プレロテ」
論拠で＜したという書き込みも見かけます。

嵐の番組って、高橋じゃなくて本田タケシがでるんですか
安藤じゃなくて舞ですか、
コレは、サスガに、真央母の舞芸能界デビュー活動のいっかんでしょうか
真央人気を利用して舞をうりこもうという
舞もすきだけどさ、普通、安藤だよなぁと思ってしまう

安藤でてこねぇな、これからは、真央、舞ばっかりかｗ

>>726
すでにはじまってるじゃん。
藤森さんもオーサーも言ってるし。

　　この子をあげていきましょう、というムード

これが出来たみたいだから。

いい選手ではあるけど、ＰＣＳが急に安藤よりよくなるとかは
そういうことだよ。ｼﾞﾜｼﾞﾜではなく、急にかわる。
それがフィギュア。
コーエンの芽もなくなったし、アメリカのエースにしてもらえたんだろう。

今までもよくあったこと。

>>728
安藤ってアメリカのSOIに出演するんじゃなかったっけ？

でも、韓国ほどあからさまに買収や不正をする国はこれからもないでしょ。
他の国は国威発揚にもならないし、韓国と同じくらいそこまでお金をかける必然性も、
そこまでして自国ageする必要性もないし。
何より、民度が韓国ほど低い国は他にないもの。

ショーとか火山の影響ってあるんかいのう？
飛行機今欧州に飛ばないっしょ

欧州にというよりも欧州から、か

>>727
>話題の浅田選手の３Ａの＜なんかはどうなっちゃうんでしょうか？

>>719を参照。

映像のマジックだと思っています。
DGされるのは圧倒的にジャッジ席の反対側のフェンスに向かって助走する3Aと3Loです。
その場合は30度以内の回転不足におさめないと認定は厳しい。

現実に2008-2009シーズンのライサチェックは跳ぶ位置を変更して対応できたそうです。

いま日本と韓国で開かれてるショーに出てる欧州の人は
ショーが終わってもすぐには帰れないかも。

>>730
安藤のアメSOIは無くなったんじゃなかったっけ？
ロシアに行くからだったかなんだったか忘れたけど。
>>732
ジュベファンが凄く心配してるよ。今韓国居るから。帰れるのかって。
トラも心配だね。
日本のSOIに来てるのは欧州組居ないから大丈夫だと思うけど。

>>729
トリノワールドでミライＳＰ１位になった時、アメリカｷﾀｰて思ったわ
ＰＣＳ高くなってたし

フリーでミライが自滅しなきゃミライが優勝だったよね

>>729
未来の安藤より高いＰＣＳとは、ワールドのＳＰのことかな。

>>729>>737
五輪もワールドも順位的には未来はsageられてたよ。
ショートの未来のageは真央sageキムageの影響でしょ。
トリノはキムより上にならなきゃおかしかったよ。

未来はジャンプはともかく他のレベルがキムより高いから、
多少のageは納得できる。
成長も真央との対決が楽しみ。良いライバルになってほしい。

未来きたよね
俺はさ、もともとキム有償の予定しかし真央に負けた
真央を優勝させないために出来れば未来優勝のよていが
自爆したのでキムより下げたとおもうんだよね

本来は優勝キムであとは未来とかだれでもいいから
真央の上にいれて表彰台から真央を落とすよていだったとおもう

ほんとあたまくるけど

なんか、キム＆韓国の買収から目をそらそうと
アメリカ出してきて必死な人たちが来てるけど、
今日はここに集まってるの？

未来は良かった時はageられるけど悪いと容赦無くsageられるイメージがある。
ロシェの位置に来るのかね。

未来は上げ来るだろうね。好きな選手だけどあからさま過ぎる。
トリノSPでいきなり五輪より4点もPCS上がるのも異常だし、
フリーのあの出来でもノーミス安藤と変わらないPCS貰えてる。

真央と安藤はノーミスなのに五輪よりがっつりPCS下がってて、
未来は低空ジャンプにも二人より加点が付いてる。
今後もISU的にはこの二人に厳しく、キムと似たタイプのレピ未来上げ続けそう。

未来のワールドＳＰ、３−３ＤＧで７０点にしたわけでしょう。
てっきり、キムに８０点ｗ出すために
アゲられたんじゃないかと思ったの。

>>741
ここはキム叩き専用スレじゃないですよ。

>>734
違反な踏切でもなく、選手の着氷の不足でもなく、「プレロテ」論
でもない、第四の犯人ってことですか。そうするとこの現象に対策は
施されておらず（というかISUはそもそもそういう問題があるということ
を認識してるんでしょうか。）、「コーラーのプレロテによるＤＧ説」
は事実ではない、となりますでしょうか。

>>736
そうか、無くなったんだ、知らんかった。ありがとう。

まぁ、トリノのジャッジはヨナがダメならミライに金とらせる気満々だったんだろうね。
男女ジュニア共日本が取るのは避けたかったんだろうけど

>>735
みんな日本でまったり観光していけばいいよ！

>>743
レピストはキムとはあんまり似てないと思うよ
なぜならスケーティングがキレイ

どっちかというとミライのほうがキムに似てる
ジャンプの構成なんてソックリそのまま組めるんじゃない？
ただ、将来的にミライの方が表現力は数段上になると思うけど

>>746
ライサチェックのように跳ぶ位置を変えることです。
カメラ写りはジャンプの認定にも重要な役割を果たすということです。
これも戦術なんですけどね。

真央陣営は、こういうところが無頓着。

ミライはキムタイプだからアメリカが押してコレからどんどんageられてキムとの闘いに持って行くと思うわ
真央は２位３位を狙えるようにして日本からもお金が入るようにするってのがＩＳＵ的にはいいんじゃないか？

>>745
この時間は工作員が多いから

今のジャッジに合理的な説明なんかないよ。

実力で最終グループにのこるような子はみんなそれなりにいい選手ではある。

あとは、誰をアゲることにするか、誰を牽引役にするかっていうのを
決めて、それを周知させて点をつけていく。
よっぽどの自爆があれば別。
そういう点のつけ方は前からかわっていない。

キムの場合は特殊。あれは莫大なカネつかったんだろう。
それこそＩＳＵまるごとお買い上げみたいな。
キム問題を除いても、フィギュアは黒い採点、事前協議による採点の
温床だよ。

デリケートな競技だから、アゲ予定の選手が派手に転倒したり、
目立つことをしたら、流石にそこそこにする。
なので公平なのかという幻想をいだかせることになるけど
全員ノーミス演技したら、どういう順位にするかはあらかじめ
きめているよ。

それをきめるのがジャッジミーティングであり、
その順位をあげるために、ロビー活動とか点のやりとりとかを
欧米諸国はやりまくりなわけでしょう。

キムと未来が似てるなんてｗ
あのスパイラルとスピンの圧倒的な差を見てもｗ
イナ見ても
立場的な比喩だとしてもやめてほしいわ

>>754
ジャンプ構成的な意味ね
スパイラルとスピンなんて
圧倒的にミライが凄いに決まってるじゃない

キムと未来が似ていることは
ジャンプ構成とジャンプの前にスピードをだすところ、グリが多いとこ。
あとスタミナがないので後半はノロノロになる。
スピンにトラベリングがやや多い。（キムほどではない）


違うところは
高い柔軟性による美しいポジションのスピン、スパイラルができること。
また、スピンの回転が非常に速い。
明るい表現が得意で溌剌とした魅力がある。
一番違うところは性格が◎

レイバックイナバウワーについては、ミライのは反りはすごいけど
脚をもうちょっと前後にひらいたほうがいい。
荒川のがすごく綺麗なのは足元がしっかりしているから。

キムのはお話になりません。ラジオ体操にしかなってない。

確かに未来はジャンプ5種入れられてるしセカンド3Tが回転不足取られなくなったら凄い脅威だし爆age来そうだけどどうかね？
ジャンプは年とともに劣化していくし、今の時点であれだけの回転不足じゃ難しい気がする。
背もかなり伸びたけどこれから横にも変化していくだろうし。
その他の要素についてはそんなに変わらないだろうしステップももっと上手くなりそうだけどね。

それにしてもつまらない競技になったね。

未来は正直わからない
SPは次に滑るキムの爆加点の不自然さを隠すため上げられた気も・・・
しかしキムが想像以上に悪かったので
フリーではきっちり調整されて容赦なく下げられた

ジャッジミーティングやロビー活動で
あらかじめ順位は決まってしまうんだろうけど
キムみたいな異常採点は、もうウンザリだ。
今後、未来を上げるのか知らんけど
ファンがこれ以上離れていかない程度にしてもらいたいな。

ソチはアメリカ対ロシアになるだろうね
キムはアメリカに有力な選手がいなくて運が良かった

>>725>>743
未来はノロノロ真央より上手いからageられて当然
今までが低すぎただけ
マオタのターゲットが未来に変わるんだろうなｗ
真央より優秀な他選手はすべて陰謀ですか？ｗ

未来はジャンプ5種って言っても、エッジがまだクリーンではない。
Ｆがアウトっぽくなったり、ルッツに！ついたりはしている。
要するにまだ安定していない。
セカンド３Ｔも今ははっきりわかるグリだけとられるけど
前は一見クリーンでもフラットと同じようにとられていた。
今後アゲ対象確定になると、そういうところを、
スルーしてもらえるようになると思う。
かつてのコーエンもそうだった。グリっても認定。
一方荒川は超厳しく回転不足追求。
それについては選手時代の荒川も昔愚痴こぼしていたよ。

コストナーはアゲ対象から外されたね。
今回はトリノ大会なのに地元アゲもなしだった。

>>760
ブー　（不正解）

電通に買収された北米メディアや蛆の解説を見れば明らかだが、
真央の金メダルを阻止するために、巨悪は長洲ageをやる気満々だったと思われる

プロトコルを見ても、ミスを連発する以前の部分は、かなりage気味に採点されている
ところがミスを連発して、爆age優勝は無理だと判断したとたん、
逆に不当DGまでとってsageに転じている
その結果、安藤が４位に浮上した　>>4

まぁ結論としては、

結局転倒しても、すっぽ抜けしても、
演技するのを放棄したような素振りを見せても

sageられない選手は結局キムヨナただ一人、だったりするんだな

どっちかといえば未来よりもフラットの方が
ジャンプがしっかりしてる分伸びそうだと思うんだけど。
現にスケアメでは実質優勝だったと思うしさ。
それでも雨は未来押しなんだよね・・・。ちょっともったいない。
未来は今はちょっとしたところがまだ少しだけ荒いから、
ジャンプ以外はこれから伸びるだろうね。
スピンもシットスピンとかは結構遅いし。
でもジャンプはこの先どうだろう？？？
体系変化もまだあるだろうし、こればっかりはわからないよね。

スケーティング　未来＞＞＞真央
スピン　未来＞＞＞真央
スパイラル　未来＞＞＞真央
ステップ　真央＞＞＞未来
ジャンプ　未来＞＞＞３Ａ頼みの真央


マオタはこれでも未来がアメリカの陰謀ageと言うのだろうか・・・

でも

キム〜未来の流れでずっと話してるんだけど
なんで真央が出てくるんだろう。

アメリカはフラットの何が気に入らないのだろうｗ
SPもフリーもまあまあ綺麗にまとめてたのに

マオタ「真央より上にくる選手はすべて陰謀ですっ（ｷﾘｯ」

ビアンケッティはトリノの真央について
スピードがあるってほめてたよｗ

むしろチャルダッシュの頃とかはノロいときがあったけど
今よりＰＣＳとかもでまくりで高評価なんだがｗ
今はスピードは女子では普通に速いよ。特にＳＰは。
ＦＳは最初から最後まで同じスピードで滑り続ける。
後半で落ちないのはすごいよ。

速く見せるのには、効果的なプロが必要なんだよ。

ジャンプ前に加速、休止、スパイラルで加速、休止

みたいなｗこうすると、もっと効果的にスピードがあるように見える。
あと曲ね。
真央のジュニアのころプロはそんなかんじ。

こういっちゃわるいが、ワールドではキムとかレピとか未来のスパイラル
のほうが止まりそうにノロかった。
だから、この選手は、いつも速いとか、いつも遅いとか、そういうのはないよ。
調子により、大会により、変わる。
常に速いといえるのは、女子では荒川とコストナーだけ。あれはマジで速い。
でもテレビでは遅く見えるだろ？特に荒川。漕がないからね。
あと昔の村主も前半は速かったけど、これは漕ぎ漕ぎだからそう見えた。
で、漕ぎすぎってよくディックバトンにダメだしされていたけどねｗ

まあいい加減なもんだよ。

送信しちゃった。
>>767
でも、全米選手権は未来のほうが良かったと思うけどフラットが優勝したから、
アメはフラット押しだと思ってた。

・・・ミライのスポンサーはパナソニックだったりするんだな、これが

でも、ミライは面白い選手になりそうだよ、実際。
ヨナみたいに安直なところで完成度を求めたりしなさそうな気がするんだよね
というかそういう願い？みたいな？

>>774
そうだよね。

>>771
未来はいかにもアメ好みの選手なんだろうね〜。
前はシズニーがageられていたし。
本音は未来とフラットが入れ替わってくれればって思ってるんじゃね？w

キム　韓国の八百長
未来　アメリカの陰謀
レピ　欧州勢の陰謀

真央が可哀想＞＜
園遊会の服も注意しなかったスケ連が悪い＞＜

>>775
マオタの陰謀論が始まったｗｗｗｗ

>>767
フラットはジャンプの前に身体をねじるのが気になるね。

でも、ジャンプの前に変な脚の振り上げをするカナコが見本になるから
フラットにきてもおかしくはないと思う。

でも未来にきたのは、フラットが長くスケート続けないと判断した
からじゃないかな。名門大学の理系だし。
それと柔軟性がないからね。
未来のほうが総合力がある。

第2のクリスティ山口にするつもりなんじゃないのかねｗ
いかにもアメリカが考えそうなこと。

真央はバッシング続くと思うけど、いなくなると市場が底冷え
するし、まあそれなりにやっていくと思う。
心配なのは国内のマスコミ関係者とか、在日マターのほうだね。

ジャッジ的に安藤のほうが自分は心配だな。
いい選手なんだけどな。
個人的にはモロから離れてほしいけど、モロでないと嫌なんだろうな。

違う違う
未来の点数がアゲサゲされたのは
韓国の陰謀だとおもってるよ
あと、アメリカ人優勝させれば経済効果もあるしＩＳＵ的にもいいかと

>>773
＞こういっちゃわるいが、ワールドではキムとかレピとか未来のスパイラル
＞のほうが止まりそうにノロかった。

キムもレピ、未来も本人比でワールドが最悪の出来だったろ
最悪の滑りを例に出すマオタってｗｗｗｗｗ

キムやレピ未来の最悪の出来でようやく真央の方がスピードがあるってことかｗ

ミライは日本とアメリカ両方がついてくれるからスポンサー的にはいいよねＩＳＵ的には

ノロノロだったが、速いと思っている人がいるので例にだしたまでの
こと。

ＳＳが言いとされているレピが、常に良いわけではない。
スピードがあるとされている未来が、常にスピードがあるわけではない。

しかし、先入観で、レピはＳＳがいいから、未来はスピードがあるから
ＰＣＳが出るとかいうと、正しい分析にはならない。

そういうことねｗ

実際ワールドではスパイラルはノロノロだったし
レピはつまづいたりまでしたのにＰＣＳは爆アゲ、
コストナーよりも上にきた。

おかしいだろ？それは事前にある程度きまっているからということ
がいいたいわけ。

以前なら、コストナーがｇｄｇｄでも上にいける人にされていたけどね。


でもキムは別。あれは前代未聞の採点だから。
わかりやすすぎで隠す気もないｗ
さらしあげ〜ってかんじだったな。

世選ジャッジの目的は二つ。キム・ヨナに金メダルを取らせることと、オリンピックの採点を正当化すること。
未来の演技はキムと似たタイプなので、世選のSPではage。予定では1位キム、2位未来、。
点数の出やすい模範演技の二重提示により採点正当化&アメリカの機嫌取りでダブルで美味しい。
ところが、キムがgdgdになり、せめて銀は取らせたいと未来の採点を修正しているうちに下げ過ぎ〜。
･･･アメリカ2枠はジャッジ想定外。


と妄想。

>>785
うんこに真面目にレスしちゃ駄目だよw
ただのマオタ連呼厨なんだから。ほっとけ。

アメリカはアンジェラとかがシニアに出てくると
また勢力が変わりそうな気もするな

フラットはステップとかオシャレな感じで好きなんだけど、
やっぱ見た目かなぁ・・・一度ちょっと痩せてみて欲しい。とか思ったり。

で、キムを除いても、
そういうノロノロのつまづきのあるような選手がいるのに
それよりもいい演技をした、安藤は下につけられている。

だからこれからが心配だ、ということ。

巨大組織「マオタ」ｗ

>>785
は？真央が常にノロいのは事実だろうが
満知子や小塚父に指摘されてダメ出しくらってるのも忘れるな
他選手の調子が悪かったワールドを持ち出さないと真央をageられないわけですか？ｗ

>>786
未来は次世代のエースにするつもりなんだと思うよ。
実際良い選手だけどね。

でもＰＣＳのあがり方が不自然なんで、またやらかしたなーと
思ったわけ。

他の選手がノーミスでも軒並みＰＣＳがサゲられているのに
一人ひょいっとあがったから。

こういうところがフィギュアは凄くいい加減。
採点競技があやしいといわれる所以だね。

だいたいＰＣＳの曲の解釈とか振付とか、んなもんが
採点に入っていることがおかしいんだけどね。
振付は振付師の問題だし、解釈は音楽の専門家ではないジャッジに
出来る話ではないｗ

>>773
曲次第でスピードの印象も変わるね。
ワールドで鐘を完成させた真央には感動したけど、初めてのオリンピックで
普段フィギュアを見ない人達の前で真央というスケーターをプレゼンするには
あの曲じゃないほうが良かったと思う。
真央の妖精っぽい雰囲気は出そうとして出せる代物ではないし、他のスケーターと比べて
「色気がない、子供っぽい。」とか馬鹿げた批評をして真央の自信を失わせたマスゴミは
地獄に落ちるべき。

結局選手全員テキトーに見られてるってだけの話だな
本人的に出来よくなくても高得点出て困惑とか
この程度の凡ミスならそんなに落とされない？と思ったら奈落の底
基準のわからないDG・加点幅
見てる方もよく分からない反応に困る競技と化してるｗ

結局、特出すべきものが

「漕ぐことによって出ているスピード」

しかない選手のオタって気の毒

>>792
未来のPCSが上がったのはワールドからではないオリンピックのFSからです
そんなことも知らずにワールドから上がった！アメリカの陰謀！ってホザいてたわけ？ｗ
藤森さんが未来の評価が上がった理由も語ってたろ
マオタは妄想で他選手を叩く前に真央にスーツの一着でも送れ

もともと、あいまいな部分が多い競技だけど
ここ数シーズンの、完全につきぬけたジャッジは異常。
つきぬけてるし、すごく大ざっぱ。
もう少しうまくやればいいのに・・・もうそういうのも面倒くさいのかな。

未来Ageは五輪から薄々感じてた。
ワールドではあからさまで驚いた。
フラットは嫌われてんなーって思ったね。

>>794
そうそう。そのとおり。

五輪のレピのキスクラなんかめっちゃ面白いよ。
点数にコーチとともにめちゃくちゃ驚愕している。
選手とコーチがびっくりするほど出たわけ。

で、その逆はもう日本人ならいっぱいみているはず･･･

>>776
全米の結果からみるとアメは未来よりフラット押しだったんだけど（やはり多少は人種差別もあると思うし）、
バンクーバーではフラットは未来より3‐3飛びそうだったし、
スケアメで実質キムに勝ってたからISUがsageたんだと思う。

アメのテレビじゃ未来のエキシカットされたらしいし、
オリンピック中も未来の地元でも話題すらほとんどでなかったらしいから、
アメのフィギュアへの力の入れ方自体があまりないみたいだね。

うん。未来は五輪からアゲきてたよｗ

そうでなければ4位になんかなれない。
キムとロシェットがひどかったからあまり言われないけどねｗ

安藤のほうがロシェットよりも上。

>>801
＞そうでなければ4位になんかなれない。
陰謀論で頭のおかしくなったマオタ↑
未来はメダル取れる演技だったろうが

３Asadaの真央がいるからsageられる安藤は気の毒に思う

国旗で鼻水拭いて園遊会に下着姿で来るチートジャンパー真央のせいでフィギュアは滅茶苦茶になった

今日のたかじんのそこまで言って委員会の予告
キムヨナに甘い採点は「日本に黒幕」だって！！

五輪の未来Ageに誰も疑問持ってなかったけど
自分は
GPSで表彰台もなし
四大陸出場経験なし
ワールドの出場経験もなし
これであそこまで評価されんのはおかしいって言ってたよ。
逆に下げられたとか言う人がいて信じられんかったw
GOEも質の割にたっぷりもらってたのに。

>>801
ロシェより安藤さんのが上だと思ったけど、
地元ageはつきものだしあの状況であの演技されたから許せる範囲のageだったかな。

未来の4位は妥当だと思うけどね。
PCS云々の話は別にして、ほぼノーミスだったし、
演技の質も高かったし印象では銅でもおかしくないよね。

レイチェルと長州それぞれ違う個性あって面白いのにな
今のうんこ垂れジャッジには良さがわからんのだろう

>>806
それで言ったら、カクミンジョンのageageのほうが不可解だったけど。
下位だから目立たないけど。

上げられるにしろ下げられるにしろ選手らは大変だな
こんな寂しい話題ばっかとかさすが今後廃れる競技��1

深夜にスレ見るの初めてなんだけど、話の流れが
誰下げ誰上げとか香ばしい話しか出なくなるんだね。

Pチャンとか高橋大輔も結構怪しいしなぁ。
女子じゃないけど。

>>805
そうそう。国際大会での実績がまだ全然ない。
ＧＰＳでの優勝さえないのに、いきなり五輪ＦＳでアゲがきて、
ワールド女王、前年3位、ファイナル2位で、ミスもない安藤より
ぐっと上に来るとか、それは普通ならない。

確かにいい選手だけどね。

一方で、真央とキムのＳＰでのＰＣＳの差については、
実績が〜とか説明されるわけｗ


結局、誰をアゲることになっているのか、決まっているということ。

安藤や真央みたいな選手は、高難易度ジャンプで、他の選手ができない
ことをやり、そういった裏工作の邪魔になるような演技をしてくるから
いやなんだろう。
いっこいっこつぶしても、二人ともまた何かやってくる。
真央は３Ａで、安藤はジャンプ構成の器用さで対応してきたけど、
でも流石に限界だろう。二人ともね。

安藤は真央が３Ａにこだわったように、
五輪で３−３を2回ＳｐとＦＳできめるしか、メダルはなかったんだと思う。
ＦＳでモロがとめたのが残念だった。

>>806
ロシェットのＦＳ、クリーンなジャンプのほうが少ないよ。
みかえしてきてごらん。

ＳＰはともかくね。

スケ連は安藤の順位や点数についてどう思ってるんだろう？
何も言わないなんて変。
それにしてもトリノのコスは意外だったなー。
どこでやってもいつも地元の選手は多少優遇されるのに
今回は「地元上げ」が全然なかったよね。

自分にレスしてしまった。
>>808は
>>805へのレスです。

>>814
何も言うわけ無いじゃん。
スケ連が率先して日本選手sageしてるんだから。
優勝したとはいえ真央のトリノワールドの採点についても何も言わない位だし。

ファヌフとコストナー応援してる

こうしてみても解るように、

○○は速いから、ＳＳがいいから、5種とべるから、実績があるから、

本当にそうか？
よく見ると全然整合性が取れてないだろう？

失敗してステップでつまづいても、ＳＳがいいってされ、クリーンに
すべってもＳＳが躓いた人より下になるのはなぜ？
一部の人だけが、失敗して失速どころか止まりそうになっても、速いっていうのが理由で
点がでるのはなぜ？
エッジエラーついても5種といわれる人と、エッジエラーあるから5種でないと
言われない人がいるのはなぜ？
実績があるからって爆加点が出ると説明された同じ大会で、実績が全くない人が
最高レベルの実績がある人ノーミスの演技よりの点をもらえるのはなぜ？

結果、前評判やロビーイングの結果で点が出る。
ジャッジは現場では結構テキトウという結論にしかならない。
フィギュアの採点は元々けっこうめちゃくちゃｗ

>>818
どっかのスレで、シンクロナイズドスイミングの順位はあらかじめ決まってるなんて書いてた人居たね。
自分はシンクロあまり見ないから解らないけどさ。
実はフィギュアもそうなのかもね。
採点が変だとか論じるだけ無駄なのかも。

昔はソ連とかロビーイングもえぐかったけど
それだけ実力のある選手をだしていたから
あんまり不満がなかったってだけかと

フィギュアの酷さは採点系競技でもぶっちぎりと言える
ペアだけ残してシングルとアイスダンスは五輪から消えた方が皆の為になる
競技そのものもいずれ滅びると思う

馬術も同じことが言える。
馬との信頼関係があるか、なんて点数項目があるけど、そんなのは
基準がないからどうとでもなる。本当の事は馬に聞いてみないとわからない
ことだしｗ

美しさを競う競技なんて結構黒いうわさはあるものだよ。
音楽なんかでもそういうのはあるしね。

そういう意味でヨナが引退すれば良くなる、なんていっている人は
マジで能天気としかいいようがない。

>>819
そうみたいだよ。
マスコミは隠してるけど周知の事実らしい。

今回の五輪は、まず、キムの金は確定事項で、
銀銅をカナダと日本のどちらかで決まっていて、
日本のスケ連は銀か銅ってことで納得してたと思う。
何か裏取引があったかもしれないけど。
真央がショートでミスしてたら安藤さんがメダルだったろうね。

>>822
上げ下げや裏工作はいつもあるけど、それでも限度ってものがあるからさ。
キムが引退すれば、メーター振り切ったような今の状態よりは
マシになるだろうって意味だと思うよ。
別に「完全にクリーンになるだろう」なんて誰も言ってないじゃん。

>>818
マオタは八百長ありきでフィギュアを見るから頭おかしくなるんだろうな
バンクーバーの順位に文句あったら言ってみろ

金　ノーミスのキム
銀　３ミスの真央
銅　地元ageのロシェ
４　神演技の急成長株未来
５　爆発力はないが手堅くまとめた安藤

３ミスで銀貰えた真央も充分age対象ってことに気付け

フィギュアでも女子シングルは酷さぶっちぎりだよね

男子なんて上手いこと微妙な採点の調整ができたなぁ、とそこそこ感心する
メダリストがあの点差なら納得できなくも、ない
まぁ、ジョニーは非常に可哀相だったけどね

新体操も結構色々あるみたいだよ。シンクロもそうだろうけど。
こっちはロシアがやらかしているわけだけどｗ
でもまあロシアは確かに実際に上手いけどね。

フィギュアでもソチにむかって確実にやってくると思うよ＞ロシア
日本の選手の味方になると思ったら大間違いなんじゃないの。
そんな甘い国じゃないって。今はリップサービスもしてくれてる
けど、ソチ前になったらどうなることか。とくに女子シングルは
ロシアにいい選手が多いからね。

そういう意味では、本当はカナダはくみしやすい相手だったんだけどね。
カナダにはロシェットしかいなかったし、日本のスケ連は、テケや村主や天野を
みてもわかるように、最近はカナダとはそれなりに友好的にやっていた。
で、浅田は元々かなりカナダに気にいられていた。
事務所も北米のＩＭＧだしね。なのに、そういうバックグラウンドを一切考えず、
ただただロシアの芸術性にあこがれてタラソワについた。
これは、金メダルめざす戦略としてはめちゃくちゃだったのはある。
しかし、タラソワで演技の幅がひろがり、
エンターティナー、ダンサー、芸術家をめざす道としては、正解だけどね。
しかしそれも、散々子供っぽいといわれたり、十分な情報というサポートを
得られなかったのが大きいだろう。

城田が、浅田をタラソワとひきはなそうとしていた時期があったようだけど、
それは裏事情を理解していたからではないかと自分は思う。
しかし、あの状態のあの時期にやるのは間違いだろう。もっと早く
ラファエルが契約解除してきた段階で対応しないとね。
高橋をモロからはなしたのも、城田。
エースはロシアから離したかったんじゃないかな。
カナダ五輪では点がでないから。
アドバイスするにしても、情報もなにもかも、遅すぎるんだよね。

で、あとからきた韓国にぜーんぶもっていかれたわけだ。

でも大したことないのに持ち上げられてたロシア選手って
フィギュアでは見たことない。
不当に下げられる選手ならいたけど。

>>819
順位は競技前から決まってる(タラソワ)
同国二番手の選手は二人表彰台に上がれない。フィギュアは政治的なスポーツ(ジョニ)

ちなみにタラソワのあだ名はゴッドマザーw
今は大人しいけど昔は黒過ぎてFSUでも叩かれてた。
ロシアもなかなか悪どい。
上手い選手輩出してるからカナダ程悪目立ちしないが。

>>827
城田のせいにするな！！
城田の助言を真央母が無下にしたくせに今更城田に文句言うな
オリンピックで銀に終わってようやく城田の助言通りにする気になった真央陣営ｗ
遅いのは城田ではなく真央サイドだろーがｗソチで金取るのも実質不可能・・・

シンクロや新体操って、ニワカから見ると「これはおかしいだろ」ってのはあまり無いよね。
オタからみたらそうじゃないのかもしれないけど。
でもフィギュアはニワカが見ても「おかしい」って思う人が多い。
五輪のSP、キムが真央より5点も上だったのは、自分の周りではニワカでも皆おかしいって言ってた。
ワールドなんて話にならない位でこりゃ裏で何かあるだろって皆気が付いちゃったよ。
オタでもニワカでもおかしいって気が付いたらもう終わりだよね。

>>822さんはヨナに引退してもらいたくないの？
>>824
同意。限度ってもんがあるよね。
だから、ヨナがいなくなるだけでだいぶマシになるよね。
ヨナがいれば他の選手ageがきてもヨナはさらにそれ以上ageられるからもっとおかしなことになる。
いるといないじゃ大違い。

>>773
確かに、真央はカルメンなんか見ると、
今よりスピード感もメリハリもアピール力もある様に見えるんだよね。
やっぱりプログラムの印象度で違って見えるんだよなあと。
今のプロはすごいんだけど、ややもっさり感あるというか、そういう意味では損してるかも。
山田コーチが言ってたのはそこなんだろうなあ。
つか、そこまで偏ったジャッジするなら全選手ウィルソンプロで滑らせりゃいいのに。

上げられてるキム未来レピは、シャキシャキ演技とスピード感、スケーティング、
あとスピンの速さやジャンプの癖のなさが、似たタイプなのかもだけど、
（もちろんキムはすべてにおいて比較にならない程ひどいが）
様はキムを正当化する為に、こういう選手は評価しますよと言う事だと思う。

安藤やフラットはジャンプ中心のパワフル系だし、真央は特殊なふわふわ系。
何より、見事に3人ともキムを超えるジャンプ構成組める選手だもんね。
銀河女王をより強く見せるためにも、高難度飛ぶ選手は潰したいんだろうね。
みんなが低難度シャキシャキ系じゃ個性なくてつまらんつーのに。。

自分もヨナがいなくなるだけでかなりスッキリすると思うわ

SPであれだけ点差を恣意的につけられた選手は
「絶対に失敗は許されない」と思ってフリーでは萎縮するだろうし、
見る側としては演技に見合った拮抗した得点でフリーを迎えたいもん

キムが消えてもなくなるのはスコアのインフレと
なんなんだコイツはっつう不快感が消えるくらいか
せめてジャッジの国籍公表、
基礎点無意味にしてるGOEシステムをもう少し考えてくれればな

真央の母親がどうのとかｗ
そりゃ母親ならそうなるだろう。

マスコミに娘があれだけ嫌がらせされ、日本のスケ連も元々護る
気配もない。それどころか、スケ連からも情報だだ漏れで
最初からキムアゲに協力している始末。
全日本でのジャッジングまで辛い。
どうやってスケ連を信じる気になるか？

真央の母親がガードしまくりだったのが本当だとしたら、
そうなるのは当然だろうし、まともな親なら誰でもそうなるだろう。
それこそガードしてないと身の危険さえあったんじゃないのかｗ
今でも心配なぐらいだよ。

彼らは、日本の在日問題のせいで、
普通の五輪選手以上に本当に大変だっただろうと思うし、そういう意味でも
あの銀メダルは、浅田本人の自力と、家族の支えと、有志の心あるコーチの努力で
とったようなもんだ。

誰を信用していいか解らないなんていう状態に、五輪選手をするほうがおかしい。
これは浅田だけではなく、安藤にも言えること。
安藤もモロ以外は信用していなかった。いろいろあったからだろう。

スケ連の上層部が、本当のことを話してきっちりサポートするべきだった。
しかし彼らもそれができない状態だったんだろう。
日本の政治がこういう状態だからね。

モロゾフが去年の秋、なぜあれだけ怒ったか？
もっと、ずっと、さかのぼれば、荒川がトリノ五輪後に
「なんでも自分で考えるようになったから良かった」と
あえて発言したのはなぜか。

それだけ日本のスケ連の選手への対応には問題があって選手から
信用されていない。さらに在日とかマスコミの問題が加わる。

本当に良く頑張ったよ。日本の女子は。

ちなみに城田の戦略も上手く言ったためしがないんだよ･･･。

トリノシーズンに、荒川と真央を一緒に試合にまわらせて、
荒川の価値をさげたり、
キムの育成に手をかして、村主とか太田のビデオを送ってやったり、
カナダと韓国をとりもってやったりね。
さらに全日本では織田と村主という自分に頼んできた選手だけを
アゲさせる始末。モロに織田をねじこんで、高橋の精神状態もアレにして
結果、ケガまですることになるし。

ロッテに息子がいるとかいう噂については本当かどうか知らないから
そういう関係があるかどうかはわからないけどね。

でもまあ通常は横領背任でニュースになった人に対して、普通の常識の人間なら
警戒するわなｗ
それと、他の有力者をみても、後任の平松さんも女子には協力的ではなかった。

今だって、五輪後に五輪は回転不足がゆるい大会でした、ジャンプは双子がいいんです。
おいおい、あらかじめ教えてやれよｗちゅうはなし。
藤森さんにしても、天野さんにしても、明らかにダブルスタンダードでおかしい
言い訳で、五輪やワールドの点数について語っている。

自国の選手が憂き目にあっているのに、国内ですらかばおうとせず、まして励まそうともせず、
不可解な点数を記録しいる選手が正当だと持ち上げる。

こんな状態ではそりゃあスケ連を信用できないだろう。
実際、これからも信用していいのか、周りから見ていても怪しく思えるほどじゃないか？