ISU、村上佳菜子の芸術性を高得点にすべき模範に

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1氷上の名無しさん@実況厳禁
2氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/15(月) 23:59:23 ID:LZE89Op00
でも顔が残念
3氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/16(火) 00:12:22 ID:5lMjJNo/0
この子は不思議な子
4氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/16(火) 00:26:25 ID:87mtG5Vd0
これは模範にすべき
5氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/16(火) 00:27:36 ID:IWPQ5uWm0
ルッツの矯正が全てでしょう。
其れが出来て3F+3Tマスター出来れば230点は行く。
3Loは必要無し。
だって「ISUの模範」に指定されたのだから。
6氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/16(火) 01:01:12 ID:hjid4KEo0

【ISUの模範】← 悪魔の錬成陣みたいだな!
7氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/16(火) 01:02:19 ID:16I9LIIV0
こんなに安定してるなら
練習でバンバン決めてた3Loを愛知県選手権あたりでトライしてくれたらよかったのに〜

カナコ、中部日本にもそうえばエントリーしてるね。ワールドの裏あたりだけど見に行こうかな。
8氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/16(火) 01:19:24 ID:lvIVt3Jb0
かなこが、「国際スケート連盟の審判講習会で高得点を与えるべき演技の見本となった」
そうだが、これはジュニアだけの話?
それともシニアにも適用するの??
9氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/16(火) 01:29:14 ID:IWPQ5uWm0
>>8
演技の模範にシニアとジュニアの区別は無いよ。
有ったら模範でなくなる、
10氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/16(火) 01:30:57 ID:lvIVt3Jb0
>>9
トン。たしかにそうですね
11氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/16(火) 01:36:22 ID:6lphzFIHO
評価してくれるのは有り難いが、芸術性の表現は様々なのに一元化していいのか?
現役選手を見本にすると不公平感が出るだろうし。
12氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/16(火) 01:44:10 ID:DFpM6zeS0
村上は低リスクなジャンプ構成だから表現の余裕もあるんだろうけど
ISUとしては大技至上主義で振付軽視、アピールする気なしという選手は見習って欲しくないだろう

13氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/16(火) 02:07:19 ID:ooItfn4j0
ヨナの件から日本人の目をそらさせようと思って
言ってるんでしょ。
そーは行くか!w
14氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/16(火) 02:30:36 ID:IWPQ5uWm0
>>12
「誰でも頑張れば出来る(3+3)」と「天才でしか出来ない(3A)」では
ISUの利益としては前者でしょうね。
15氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/16(火) 03:04:17 ID:AJcza5ki0
>>1って「今季はそうだった」って事なの?
16氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/16(火) 03:45:16 ID:iuodKh+90
そもそも評価されるべきポイント、加点の対象となるポイントは明文化してあって
それに則して採点すりゃいいだけの事なのになんで特定の選手を「模範」にする必要があるの?
こういう事って前からやってたっけ?
ジャッジのレベルが低いから具体例がないと採点ができないって事?

また一つISUのドス黒さが浮き彫りになっただけじゃないかw
17氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/16(火) 04:07:41 ID:udiAhYBE0
ジャッジがアホやからスケートができひん
18氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/16(火) 07:58:00 ID:NVeu3YcM0
ヨナの件があるだけに、素直に喜べないよね

少なくとも、スケート経験者は最低条件欲しいよね・・・
19氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/16(火) 07:59:00 ID:rnLlwyJE0
こういうことするからコピー演技みたいなのばっかりになるんだろうに。
ジャッジがお粗末過ぎる
20氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/16(火) 09:44:16 ID:QqBtGCV50
こういうの不公平だと思うんだけど
裏でいろいろある競技だよなぁ
日本のフィギュアファンはこれでいいのか?
それじゃぁ韓国人と同じじゃないか
21氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/16(火) 11:02:37 ID:LiIs9rzN0
これはISUが近い将来トップ選手を脅かすであろうロシア娘達に対抗するためにageようってことじゃないの?
22氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/16(火) 13:21:32 ID:3xJDGz0R0
>>20
いいわけないじゃんw
こんな状態を喜んでるファンなんかいないよ
>>21
それがそもそもおかしいよねw
本当に実力のある選手が勝つのが順当で正当なんだから
点数操作の指針なんか作らないでほしいよ
23氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/16(火) 13:28:13 ID:agcGJ/0M0
なにこれ。ウソでしょ?

いい演技だったから、優勝して本当に良かったと思うけど、
模範になるほど彼女はまだまだ完成してないでしょ。
素人目で見ても、まだまだ雑なとこあるし、意味わからん。
24氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/16(火) 13:47:20 ID:xW7o4htp0
キムチの八百長うやむやにするために、カナコが狙われた
25氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/16(火) 14:48:06 ID:Z3VgdkBo0
佳菜子にしろ誰にしろ、特定の現役選手を”模範に”とかもういいよ
26氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/16(火) 15:01:56 ID:wJuF8knh0
山田組特有のジャンプの前のお手々ぶらーんが気になって仕方がない。
本人に表現しよう踊ろうという気があるだけにもったいない。
27氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/16(火) 15:02:47 ID:yTgQ3yTf0
ジュニアの演技がシニアの「模範」になるってもう末期だなw
そりゃ3Loが3Sに加点で負けるなんて起こるわけだw
28氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/16(火) 15:57:16 ID:U1pdcIlfQ
ISUは日本に来るな
ジャッジは苦しんでから死ね
29氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/16(火) 16:14:10 ID:wZ9/dCUn0
>>25
キムヨナ関係の火消しに佳菜子が利用されようとしているんだよ
韓国ってどこまでも汚いな
30氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/16(火) 18:30:03 ID:v4XK5rHT0
>>23
シニアの「模範」も、同じく雑だけど230点とか取ってるから関係ない。
31氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/16(火) 20:51:47 ID:K3CqLTrKP
現役選手を使ってる時点で著しく公平を欠いてるね
キムチと真央を対比で使ってたけど
模範に使うなら過去の選手でやるべき
32氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/17(水) 02:38:26 ID:VGkK3Ixx0
>>29
フィギュアだけじゃないよ、キムチ人間の汚さは。

朝鮮半島で生きのびるために世界中で色々と悪事を働き続けるキムチ人間のすべてを知ったら、
たとえ心優しい日本人でも○○○。。。
33氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/17(水) 04:13:34 ID:4+xgrkhVO
日本の若手の女の子としては凄いし先が楽しみだけど
シニア含めた模範と言われるとそれは微妙
ISUの中の人は他の舞踏とか観たりしたことないのか?
34氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/17(水) 04:20:47 ID:es0ZBV/F0
現役を使うっていう時点でなんかもう。。。
ジャッジは必ずしも経験者じゃないし、経験者だとしても
トップクラスの演技を実感できる人の方が少ない。
見本に使われた人には多少のミスがあっても高得点が出るのは当たり前。
公正さを考えるなら見本に現役はとにかく外すだろ。
村上はキム浅田での見本工作の言い訳のために使われてるとしか思えない。
35氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/17(水) 04:51:58 ID:7Qi7Lcpn0
うんざり度MAX…orz
来季自分がフィギュアスケートを見続けてるかわからんくなってきた
36氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/17(水) 06:13:25 ID:SJYd1Ft10
見本が必要なら引退選手を使うべき。
これはキムの件で怒っている日本のファンのご機嫌取りにしか見えないな。
かなこちゃんにとっても良いこととは思えない。
37氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/17(水) 06:46:22 ID:PHuAp3bH0
>>20
これで日本を黙らせようとしてるんじゃないの?
38氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/17(水) 07:06:07 ID:AKEP16Ml0

キムチの八百長を正当化する為に、村上が利用されるのを見るのは心苦しい!
39氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/17(水) 11:38:16 ID:w8hlSWMe0
逆にいえば、この「懐柔策」は連盟にうしろめたさがあるということでもある。
これは本格的にISUに日本のフィギュアオタが組織的に抗議、組織改革要求を
しなきゃならんということか。まずは技術委員を平松からみどりにしろw
40氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/17(水) 11:41:10 ID:jTWKGWKk0
現役選手を模範とか頭おかしいんじゃないの?
日本人は日本選手がヨナみたいな爆GOE見逃し銀河点八百長で勝つ姿は望んでない
41氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/17(水) 12:14:20 ID:kJSxZlKk0
正しい見本って時点でおかしいけど真央やプルシェンコのときは「悪い見本」として
槍玉に上げられていたからさらに悪質。
でも>>1って他にどこかでソース出たの?
42氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/17(水) 13:33:40 ID:Y1YOL+ao0
カナコを見本・手本にしますよ〜
カナコを勝たせて日本のファンをつなぎとめますよ〜
日本の皆さんこれからもお金落としてね〜
(でも肝心の大きな試合では勝たせませんよ〜)
更にヨナの件から目をそらさせて
日本も「共犯」ということにしますよ〜
文句言わせないようにしますよ〜

タヒねISU
43氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/17(水) 13:58:49 ID:w8hlSWMe0
不正が事実として行われたかどうかよりも、不正が行われやすい
ジャッジシステムを放置していることが、ISUの責任問題。

ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1268214571/458
44氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/17(水) 16:59:46 ID:NiryFs1w0
>>42
このニュースを聞いたとき、同じ事考えた・・・
注目を浴びないジュニアでちやほやして、後は4年かけて
じっくり潰す気かと、嫌な気持ちになったなぁ。
45氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/17(水) 17:05:29 ID:xx5atOd30
カナコ、潰そうと思えばいくらでもつっこみ所あるしな
変に利用しないでほしい
46氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/17(水) 17:13:52 ID:P7Z0y1uc0
もともと2流の選手とか経験のない人間がジャッジを
やっている時点で笑止千万。
クラッシックバレエの世界では元一流バレリーナとか
一流のバレエ学校の校長などが審査員をしている。
そうでなくては、その競技の持つ特性や、技術の根幹を理解できず、
その競技を根底から腐らせてしまうことになりかねないから。
フィギュアスケートの世界ってちょっと馬鹿過ぎな感じがする。
47氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/17(水) 17:21:40 ID:w8hlSWMe0
>>46
政治、経済、医療などアカウンタビリティを高める要求がなされ
それに応答することが求められ、なされているというのに
見事にそれに逆行しているのがフィギュアスケートのジャッジ。
あと役員連中が高齢なので、視聴者が競技を解析して検証できる
状況にあるという自覚がないんだと思う。時代遅れというか
間抜けというかw
48氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/17(水) 19:09:15 ID:AKEP16Ml0
現役選手を模範にするな! カナコであっても例外は許されない!!
49氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/17(水) 19:18:41 ID:X5qgvlKw0
現役を模範や悪い見本にあげたら
選手のモチベーション下がりまくると思うんだが

50氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/17(水) 19:21:50 ID:8wSiScBX0
>>46
タラママがこれ文句言ったんじゃなかったっけ?
「週に1−2回趣味でスケートやるようなのが審判するんじゃない」
とかって、なぜ、引退したスケーターが審判ではないのか?

後、審判教材にはCGを希望。
現役選手は使うべからず!
51氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/17(水) 19:24:53 ID:8wSiScBX0
>>42
同じこと考えたけど、プラスして、
「今後も真央つぶしますよぉーー。」という声が頭の奥で流れ・・・

自分の心配は、こんなことISUにやられると、
村上選手が実力で勝ったとしても、疑われると思われそうなのが
いや。
52氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/17(水) 19:27:52 ID:hNY5lgrU0
悪い見本 浅田真央
53氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/17(水) 19:28:16 ID:AaJBWmKvO
表現の仕方なんて選手それぞれだし、個性を潰そうとしてるのか?
みんながかなこちゃんみたいな表現をしたら…おかしいだろ
54氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/17(水) 19:43:44 ID:DGqMtGQZ0
>>41
プルや真央が「悪い見本」になるって事は
素晴らしいお手本ジャンプが有ってこそだよね。
いつキムチが3Aや4T、4Sを跳んだんだ???
55氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/17(水) 19:45:27 ID:pdP1dKEM0
芸術性と和訳されてるけど
多分、ISUの言ってるのは、村上がPCSの見本だってことなんだろう。
確かにスケーティングにスピードがあって、ジャンプの前後でもスピードが落ちないし、
ジャンプの前だけでなく、後にも、つなぎが入ってたりするから、
スケーティングのスピードと、つなぎの見本にはなると思うけど、
前傾姿勢で、必死でこいでる感もあるし、
ステップでもいつこけるか心配なくらいで、
とてもじゃないけど見本にならない一面もあると思うのだが…。
56氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/18(木) 01:29:53 ID:d9fAEzSi0
>>54
真央が悪い見本になったのは、ルッツじゃなかったっけ
あれは超絶フルッツの例にされても仕方なかっただろう
(現役選手を悪い見本にするのはどうよ?という議論はさておき)
57氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/18(木) 09:21:48 ID:QRtgHIFP0
ほんともうやめて欲しい
キムヨナのジャンプを見本としてジャッジに見せてたとかいう噂(ほんとかどうかは知らん)の火消しに
佳菜子が利用されてるとしか思えない
>>40の「日本人は日本選手がヨナみたいな爆GOE見逃し銀河点八百長で勝つ姿は望んでない」にも同意
大概の日本人はそう考えてると思う
日本人と、かの国の人のメンタリティーは違うんだよ

現役の選手じゃなく過去の選手なら…って考えたりもしたけど、結局それって見本にされた人のコピーしか生まないような気がする
技にしろ演技にしろ新しいものが出てこなくなるんじゃないの
58もも こ:2010/03/18(木) 09:34:33 ID:CHnxoCef0
57てめえの国で通用するものも 世界で通用するとは限らない
てめえの国は 鶏がらが好きなようで 
59氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/18(木) 10:15:42 ID:QRtgHIFP0
58もも こ さんへ
日本で通用するものが 世界で通用するとか 一言も 書いてないんだが…
日本語 読め … ないんだね

鶏がら出汁の スープは 美味しい よね( ^ω^)
60氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/18(木) 13:21:15 ID:D0yLIFuO0
>>56
もとから現役選手を悪い見本にするのはどうなのか?
という論点でしか話してないでしょ、ここでは。
どんなに悪質なジャンプでも現役選手って時点で取り上げるべきではない。
いい例も同じ。
61氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/18(木) 14:25:53 ID:d9fAEzSi0
>>60
いや、だから自分も現役選手を見本にしてほしくないとは思ってるけど
その話とは別に、>>54がキムの3Aとかトンチンカンなこと書いてるから
真央が悪い見本にされたのは3Aじゃないでしょと言いたかっただけ
62氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/18(木) 19:55:44 ID:FXR5ONdzi
真央が勝てるルールにすると
誰も真央には勝てずに、絶対女王になる

それが、フィギュアを盛り下げると言う意見も有るだろう

だが、真央が絶対勝て無いルールにするのは誤りだ
63氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/18(木) 20:32:56 ID:RCmW4s7o0
>>62
ISUなどは「真央の一人勝ち状態」を
何としても阻止したかったんだろうけど、
だからといってじゃあ今のような
「ヨナの一人勝ち状態・ヨナ絶対女王」は
何でOKなんだ?と非常に疑問に感じる。
ヨナルールを作らず普通の採点方法さえ
してくれていれば、ヨナを含めて全選手が
真に切磋琢磨してフィギュアは盛り上がったはずなのに。
ヨナ一人勝ちでものすごく盛り下がったよ本当に。
64氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/18(木) 21:17:26 ID:d9fAEzSi0
>>62
今のルールは別に真央が勝てないルールじゃないよ
なんと言っても彼女には、他の誰にもできない3Aがある
その上で、かつて挑戦し、かなりいい線行っていた3F-3Tあたりをものにして、
正しい跳び方に直したルッツを投入して、音楽や振付の戦略もより緻密に練って…
このあたりで、もう真央に勝てる選手はいなくなるだろう
サルコウひとつなくても問題ないくらいの、それこそ今のヨナのような絶対女王になれる

従来の、真央が一人勝ちしかねなかったルールというのは
大技があればOK、基本を無視したムチャクチャな癖のあるジャンプでもOK
BGMに合わせてブツ切りの要素を次々入れていけばそれでOK
はっきり言ってしまえばそういう甘いルールだったわけで、
それじゃいかんとISUが考えたとしても無理はないと思う
真央だけが狙い撃ちされたわけではなく、全体の潮流が基本重視・プロの完成度重視に向かった

真央がその潮流から外れてしまって不利になったとすれば
それは不運だったかもしれないが、誰に文句を言うこともできないと思う
今のルールは結果的にヨナが断然強くなってるけど
彼女に続けとばかりにフラット未来レピストらは果敢に3-3を取り入れ、
プログラム全体の構成やステップにも工夫を凝らして、それこそ切磋琢磨しているよ
65氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/19(金) 08:42:37 ID:HIkiNZ6q0
>>64
もうどこから突っ込めばいいやら…
66氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/19(金) 12:26:21 ID:Cn4oeOot0
>>65
勝って銀メダルとってますやん。
銀すごいやん。
67氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/19(金) 21:14:41 ID:qd+DryJV0
http://upload.jpn.ph/upload/img/u57538.jpg

村上が暗黒面に落ちる事がほぼ決定したようなものだな! 最悪。
68氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/19(金) 21:37:43 ID:sMuxWrXL0
ルールを無視し、我流にこだわる選手が勝てないのは当たり前だな
それで銀メダルがとれたのはたいしたものだけど
普通の選手は真似しちゃだめだよ、そんなバカはいないと断言できるが
69氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/19(金) 22:10:13 ID:oiYtMfnf0
また、論点すり替えの馬鹿がここにも沸いてきているのか。

>BGMに合わせてブツ切りの要素を次々入れていけばそれでOK
はっきり言ってしまえばそういう甘いルールだったわけで、
それじゃいかんとISUが考えたとしても無理はないと思う
真央だけが狙い撃ちされたわけではなく、全体の潮流が基本重視・プロの完成度重視に向かった

もー、この辺りに思いっきり、例の方たちの証拠ありあり。

ジャンプの偏りは、確かに治すべきことだが、
あのさー、スパイラル、スピンのあの出鱈目さは何なの?誰かさん。
あれでレベル4だの加点だのって、また論破できずに、ここでも荒らすの?
70氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/19(金) 22:13:38 ID:oiYtMfnf0
×治す
○直す
71氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/21(日) 16:34:56 ID:WmL8Apqi0

下駄を履かされた村上はが、来シーズンSPで70点超えて来たら笑える^^
フィギュアスケートってグロイな!
72氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/21(日) 16:37:53 ID:GrQ82/hy0
最近のスケ板に見るゆゆしき短絡傾向

@フィギュアファン=特定選手のオタかアンチ
A技術を軽視し、ジャッジ・ファシズムに加担

ジャッジ・ファシズムからの脱却が必要だねw
現役選手を「悪い見本」にするのなんて、
ナチスがやった「退廃芸術展」並みの暴挙だしw
キムが「良い見本」になったのは「大ドイツ芸術展」かw
73氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/21(日) 17:45:34 ID:RMpZJMwG0
かなこはDGも取られてるし、キムチみたいに謎の加点はされてないよ
74氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/04/02(金) 11:31:34 ID:HnuJSmqZ0
佳菜子はいい選手だけどジャンプを跳ぶときに独特のクセがあるよね。
そういうのは芸術性を考えるとき考慮されないんだろうか?
75氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/02(日) 16:36:33 ID:KjUtmOQm0
さすがキムヨナ二世
76氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/05/03(月) 06:19:58 ID:Q0UM8tA50
安藤2世のように感動させたいとかほざくからいやだ
言わなかったら応援するんだけどなぁ・・・残念だ
77氷上の名無しさん@実況厳禁
佳菜子って2年前までは中村愛音に約10点差で負けてたんだね
それで去年の全日本では3Tー3TがDGで32点差で佳菜子の勝ちっすかwww