【キムチ】浅田真央を冷静に語る☆54【お断り】

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1 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：
●キモヨナage禁止
●マオタ出入り禁止
●アンチ出入り禁止
●以下に該当する書き込み禁止

・浅田真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・妄想による人格批判や能力の全面否定
・ジャッジ批判・八百長・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判

ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
浅田真央選手のスケートにおける長所・短所をふまえ、
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。
感情的で盲目的なファンの方、また浅田真央選手が嫌いな方はスレ違いです。
主旨をご理解の上、書き込みをお願いします。

※sage進行でお願いします。（メール欄にsage）
※次スレは >>950踏んだ方お願いします。
2 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 05:13:48 ID:d6YE3jjR0
前スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267257748/

バンクーバー五輪を終えての浅田真央改善案まとめ

真央ちゃんは日本の誇りです☆

１　鐘は素晴らしい！ロシアに媚びまくった選曲を今後も４年間続ける
２　表現力MAX！これ以上はいらないので休んでマイムする場所をつくる
３　ロシア留学してロシア語を学ぶ
４　技術面でジャンプコーチをつける
５　タラソワは新採点に対応してない部分もあるのでその面でサポートしてくれるコーチを
６　3Aは素晴らしい！誰にもとべないジャンプを今後も磨いていってくれ
７　カプリースとかタンゴとか見て思うけど小悪魔で可愛いと思う。こういう路線のショートとかやっていけば
８　衣装がロシアンで素晴らしい。今後もこの路線でロシアに媚びるべし
９　大人っぽく魅力的になってきた。今後もこの路線でロシアのお嬢さんになるべし
１０　3-3を入れるべきか入れざるべきか。3Aと両立するのか考える
１１　ルール改正おめでとう！中間点というのができました！これでクワドにどんどん挑戦できるね！
１２　今の体型をキープする。前は明らかに太りすぎていた
１３　「真央らしく」を大切に。他の誰をも気にすることない。浅田は浅田で美しい
１４　天真爛漫さと明るさを大切に。家族や愛犬との良好な関係がほほえましい
１５　ロシアの若手に注目し負けないようにする。トリプル多種とんでる若手が多いのでがんばる
１６　ロシアの男子選手とかとも仲良くしておく。彼氏にするのもあり！？
１７　ロシアの協会関係者とも仲良くしておく。次のコーチもロシア人でよろしくね
１８　好きな選手を必ずロシア人の中から選び、アピールしておく。みどりちゃんは偉大なスケータで
あこがれなのも分かるが、対外的にはロシアの選手を尊敬してます！と国際舞台で言っておくべき

その他色々
3 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 05:29:22 ID:Gfvd6qY+0
4回転より、3ルッツと3サルコーをちゃんと跳べるようにするのが先じゃないか。
やっぱり3回転6種類をきっちり跳べるようにしなきゃ。それと3-3。
4 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 05:30:13 ID:vzhKcWZI0
>>2
クワドとか駄目だって行ってるだろバカ
殺す気か
5 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 05:30:25 ID:d6YE3jjR0
【前スレまでのまとめ】

・省エネステップをはじめとした粗雑なスケートを実行したキムヨナは長洲未来以下の出来だった
・キムヨナとその他選手のGOEの点差や、ジャンプ回転数の判定基準の違いが理解できない
・キムヨナの粗末な滑りに世界最高点が付いたのは、恥知らずな朝鮮人のロビー活動のせいだ
・浅田真央は比肩するライバルなど居ない、不世出の天才スケーターだ
・世界スケート連盟（ISU）も日本のスケ連も朝鮮マネーに汚染されている


キムチが湧いてきたら貼りましょう

キムチの特徴
・自演ばかり。自分に自分でレスをするためハイリンをかならず自分につける
・無関係のキモの話題を浅田スレなのに出してくる。しかも自演する
・点数にならない(例：キモは表現力がある←浅田に点数で負けました)ことを威張って印象操作してくるから注意
6 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 05:31:15 ID:d6YE3jjR0
>やっぱり3回転6種類をきっちり跳べるようにしなきゃ。それと3-3。

ぶーそんなのウソ！
だってきっちりとんだ選手はみんなキモと浅田に負けてるじゃん
3-3のセカンドがきっちりDGされてるしｗ
7 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 05:33:26 ID:z/d3Z8220
>>6
3回転6種類跳んだ人なんていないだろ
8 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 05:33:48 ID:uPEoahnp0
>>1
乙

時代は4回転だ！
9 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 05:34:34 ID:d6YE3jjR0
>>7
うん。だってキモがとべないループは
男子選手もDGされるからね。回転不足でｗ

なんたる理不尽ｗｗｗｗｗ

てか冷静に考えると黒過ぎるな
10 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 05:35:46 ID:PHID5H3Ri
時代はクワドだな
11 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 05:38:07 ID:vzhKcWZI0
キムは完全にイカサマ河女王枠なのは間違いない

真央も別格枠なので
キムがミスしたときだけ勝つことが許される

だったら
じっとキムが崩れるのを待てば良いだけのこと
それで普通に勝てる
12 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 05:38:17 ID:z/d3Z8220
>>9
おまえは何を言ってるんだ
仮にループ抜かしたとしても成否に関わらず他の5種挑んだ選手は女子ではいない
そもそもDG云々言うまえに跳べる選手が皆無
13 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 05:39:20 ID:Gfvd6qY+0
>>7
トゥループ・サルコウ・ループ・フリップ・ルッツ・アクセル
真央の場合、アクセルがあるから6種類になる。
14 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 05:39:35 ID:bW70W8zAi
現実的に考えるなら4Ｔだな
中間点が入るのは有利
申告さえすればクワドからの減点だから
今までみたいな0点に近いとかは無くなった
15 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 05:41:05 ID:d6YE3jjR0
T　OK
A　OK
S　練習すればOK
F　修正すればOK
Lo　OK

問題ないなルッツ無くても５種だし
そのうちアクセルは３Aだし
16 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 05:42:10 ID:z/d3Z8220
>>13
え？
だから>>6が
＞6種きっちりとんだ選手はみんなキモと浅田に負けてるじゃん
というから跳んだ選手はいないと言ったわけだが？
真央も跳んでない、つか跳べない
17 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 05:43:03 ID:vzhKcWZI0
キムは必ず崩れる
今までショートとフリー二つ決めたことは
ほとんど無い
今回のオリンピックはたまたま揃っただけ

なので
真央は今まで通りに滑ってればよろしい

安定感が無いとせっかくキムがミスしても勝てない
4回転とか絶対駄目～
18 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 05:43:54 ID:Gfvd6qY+0
>>16
だから、真央に跳べるようになってほしいって言ってるんじゃん？
19 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 05:45:20 ID:z/d3Z8220
>>18
>>6の間違いを指摘しただけだがな
20 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 05:45:27 ID:d6YE3jjR0
>>16
ああ、全部そろえてか。どれかの中の３－３と解釈してた
んでセカンドループ全員狙いうちじゃん？

つうか跳ぶ必要がないじゃあああああああああん？

なんで浅田だけ飛ばされるの？拷問？
21 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 05:47:10 ID:uPEoahnp0
T　4回転
A　3A
S　3S可
F　3F可
Lo　3Loロービー活動により可能

これ以上何を求めるの？
22 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 05:48:36 ID:uPEoahnp0
こうかな

3F-3T
4T
3F-3Lo
3A
3Lo
3F-2Lo-2Lo
3A

ザヤってる？
23 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 05:50:58 ID:lzjk712f0
クワド言ってる人は
全員冷静になってください
24 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 05:51:57 ID:z/d3Z8220
Lzは捨てていいと思うよ
エッジを厳しく見る今のシステムが変わらない限りはもう修正は無理
Sはできるようにならなきゃだめだしジャンプコーチについて練習すればできるようになると思う
25 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 05:54:43 ID:uPEoahnp0
3F-3T　可能
4T　可能
3F-3Lo　可能
3A　可能
3Lo　可能
3F-2Lo-2Lo　可能
2Aシークエンス3T　可能

ザヤってたから修正
どうでしょうかこれで？何点ぐらい出るかな？
26 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 06:00:49 ID:s/bgzlY20
大輔が先生！真央、ソチで４回転
ttp://www.sanspo.com/vancouver2010/news/100228/oai1002280507007-n1.htm

真央は２０１４年ソチ五輪へ向け、大技４回転ジャンプにも挑戦する意欲をみせた。
これに、同男子銅メダリスト高橋大輔が、“指南役”に名乗りをあげた。

真央はかねてから「（練習では）４回転も跳べていることもある。バンクーバー五輪が
終わってからやってみたい」と口にしており、チャレンジする下地は十分。
女子の公式戦では、ミキティが０２年１２月、ジュニアＧＰファイナルで女子史上
初の４回転サルコー（基礎点１０・３点）を成功させているが、４回転トーループ（基礎点９・８点）
となれば史上初となる。

やはり4Tらしいな
27 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 06:00:54 ID:rC/g297H0
真央ちゃんの身体マッチ棒みたいになってたよ
舞の身体と比べたら、これ以上スケートをやらせるのは危険だと思う
無理矢理でも休ませたほうがいい
28 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 06:01:01 ID:d6YE3jjR0
>>25
まだザヤってる

3F-3T　
4T　
3A-3T
3Lo
3S　
3F-2Lo-2Lo　
2A-2T

29 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 06:02:21 ID:rPAs7QM80
3F-3Tいれてたシーズンは回転足りてるかは置いといて
セカンド3Loより安定してたから何とか完成まで持っていって
ほしいなぁ
30 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 06:05:36 ID:d6YE3jjR0
>>28で書いた構成なら
F、T、A、Lo、Sの5種トリプル
Tの1種クワド

ルッツが無くても何の問題もない
3F-3Tと3Sだけ今からブラッシュアップさせればOK
31 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 06:07:10 ID:s/bgzlY20
コンボは３つまでだぞ
真央の性格から言って”キムでもできる””キャロでもできる”3F-3Tなどやらんよ
3A-3Tに決まっている
32 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 06:12:52 ID:d6YE3jjR0
>>31
じゃあラストは2Aで〆だな
3A-3Tなら、それはそれですばらしいじゃないか！

だが3F-3TとSも入れればさらにすばらしい！
33 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 07:04:06 ID:YFTHwMcf0
ハードル上げ過ぎだろ・・・
34 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 07:33:13 ID:8SFIPBuq0
真央ソチ金獲りへ…タラソワ総監督＋日本人新コーチ
ttp://www.sponichi.co.jp/olympic/news/2010/02/28/01.html

タラ続投
次の4年間は追い風になるといいね
35 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 07:47:09 ID:wHyrYscH0
>>5を貼ったキムアンチスレと区別ついてないヤツや
クワドクワド言ってるヤツは
冷静に語るスレじゃなくマオタスレへ池
36 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 07:50:17 ID:wHyrYscH0
>>34
誰かが前スレで言ってた希望通りになったなあ
鐘好きとしてはタラソワ続投に安堵
あとは回転数判定の減点軽減なんかじゃなく基準の明確化だな
37 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 08:10:43 ID:yZN6Y/530
フリーから日にちが経って、冷静に記事を読んでみると
やっぱり、細かい技術が真央ちゃんには欠けてるのかも知れんな
むしろ、昔々の採点法の方が、真央ちゃんにとっては有利だったかも

ただフリーに限って言えば、演技構成はヨナより真央ちゃんの方が
上だったと思う

コーチは、タラソワ＋佐藤有香＋男子コーチ希望
38 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 08:24:50 ID:6V4ykmIvi
>>32
うむ。ジャンプは女子で一番できるしな
3ルッツも簡単だろ
なら3ルッツ3Ｔも簡単にできる

そして4ルッツだな

ワクワクするな
39 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 08:26:14 ID:zKO457I90
ここでキムヨナ誉めると、在日認定になるんですね＾＾
40 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 08:27:46 ID:6V4ykmIvi
クワドルッツなんてゾクゾクするぜ
浅田ならできるから4Ｔ‐3Ｔもやってくれ！
41 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 08:29:49 ID:DiEEyX0g0
来季以降もタラソワが振付をすることになるの？
正直、違うコリオグラファーつけたほうがいいと思う。
感性が時代遅れのようなきがする。
トムディクソンとかみてみたい。つなぎがきれいで繊細な表現もできる。
太田さんの振付とかすてきだった。
キムの振付をしたことあるから、パックったとか言われそうだけど、
ウィルソンに頼むのはどうかとおもうけどだいぶん前の話だし関係ないと思う。
42 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 08:38:29 ID:ByEbPQ8XQ
ｽﾚﾀｲからして冷静じゃない件。
同じ内容でかまわないけどもう少し賢さが欲しいよ。
ただのキムアンチｽﾚと言われても否定できない。
43 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 08:45:21 ID:VxTlKADo0
SPかFS
どちらか片方だけをタラソワ、
もう一方を色んな振付師でいってほしいな。
色々な振付師に頼むことで、得られることってあると思うし。
44 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 08:46:01 ID:6V4ykmIvi
黙れキムチ
北米はいらんのじゃ＞41
45 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 08:46:59 ID:6V4ykmIvi
44は43へ
片方を変えるならＯＫ
46 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 08:47:25 ID:6V4ykmIvi
また間違えた42な
すまんすまん
47 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 08:49:07 ID:G8xRxX7u0
ここ、こんなスレだったけ？
キムチお断りって…前スレからだけど自分たちでキムの話題作ってるじゃん
同じ人が何回もレスして自分の考え押しつけて
アンチヨナは結構だけど敵にも見習うべき部分はあるよ
特に今回の五輪はね


タラソワ続行はyahooニュースに出てた。
正直不安…次はロシアだから鐘路線でイイ！！って
そんな単純なものでもないしタラはどう考えても時代遅れ
新採点方式理解してないからまた今回と同じこと繰り返しにならないか怖い


タラ振り付けで新たに日本人チーム作るみたい

48 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 08:49:23 ID:oj/R5sP6P
日本人コーチがきちんとつくのは、賛成。
ただ、タラソワのプロも考え方も今の基準に合っていないから、タラ続行はいかがなものか。
うまくチームワークが取れれば、最強なものになると思うが。
あと、ママとウィダーはもういらない。

まず、基本のジャンプをしっかりマスターして、4回転とか言う前に誰にも文句の言われないジャンプにしてほしい。
というより、無理をしすぎての怪我には、十分注意して。
今回のOPで、ジャンプ練習しすぎてかなり膝と腰に負担がかかってるはずだから、4年間もそれを続けちゃだめだよ。
メンテナンスもしっかりね。
衣装のセンスと選曲もしっかり頼む。今度こそはね。
49 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 08:50:05 ID:s/bgzlY20
中間点が導入されると回転不足3Aの「基礎点」は5.85（推定）となる
全日本SPは71.5点、四大陸SPは59.6点となる
回転不足4Tの「基礎点」は6.9、回転不足転倒でも2点はもらえる
こけずに踏みとどまれば4.3点くらいはもらえる
これだと本当にルッツをやる意味がなくなる、それは残念だな
50 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 08:50:40 ID:wYITQaIs0
>>34
振り付けやるならSPかFSのどちらか一つの方がいいな。
もう一つは違う人でみたい。
鈴木さんとかパントンとかアボなんかみると
ボーンの振り付けもいいな～って思う。
日本人コーチはテケ氏になりそうじゃない？
今、技術コーチ出来るのってテケ氏ぐらいしか思い浮かばない。

うーん、今から来季のプロが楽しみで仕方ない。
51 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 08:52:44 ID:hGL8gLsz0
【五輪/フィギュア】浅田真央のトリプルアクセル、実は回転不足だった？（検証画像あり）
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267277092/

フィギュアスケート女子フリー（現地時間2月25日）

浅田真央のトリプルアクセル - ダブルトーループコンビネーションジャンプ

トリプルアクセル踏切時
http://www.iceskatingintnl.com/archive/results_vancouver/ca7c8831.jpg

トリプルアクセル踏切前に既に1/8回転？
http://www.iceskatingintnl.com/archive/results_vancouver/ca7c8832.jpg

トリプルアクセル着氷の瞬間。着氷してから1/3回転をごまかしている？
http://www.iceskatingintnl.com/archive/results_vancouver/ca7c8836.jpg
http://www.iceskatingintnl.com/archive/results_vancouver/ca7c8837.jpg
http://www.iceskatingintnl.com/archive/results_vancouver/ca7c8838.jpg

ダブルトーループ踏切の瞬間。踏切前に半回転？
http://www.iceskatingintnl.com/archive/results_vancouver/ca7c8846.jpg

ダブルトーループ着氷の瞬間
http://www.iceskatingintnl.com/archive/results_vancouver/ca7c8851.jpg

ソース：Ice Skating International: Online
http://www.iceskatingintnl.com/archive/results_vancouver/2010OWG.htm
52 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 08:53:22 ID:VxTlKADo0
新コーチはやっぱり中京のリンクで指導を受けられるコーチだよね？
とすると、佐藤夫妻は外れるかな。
小塚パパか、長久保コーチかな？？それとも本田とかあるかな？
マティコは海外遠征には付いていけないし。頼んでも断りそう。
53 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 08:55:23 ID:ByEbPQ8XQ
色んな選手との比較は必要だし、
一位の選手を見て習うことも多かろう。
その一位が八百長だから認められない、書き込むな、では冷静な話なんて出来ないよ。
ｽﾚ分離を希望。
54 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 08:55:52 ID:VxTlKADo0
4回転を視野に入れているなら本田？
55 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 08:56:02 ID:70PGrHD90
ほんと、もうね、6種トリプル完璧にしてから4回転にして欲しい。
地道なこともしかして嫌いなのかな。
56 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 08:58:19 ID:hnT49lxI0
点の高い大技しか興味無いんだろうな
57 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 08:59:30 ID:wYITQaIs0
確かに、6種トリプルを完璧にすることも
挑戦だし、真央ちゃんにとっては進化することにもなるんだけね。
その辺の事もはっきりとアドバイス出来る人がいいね。
58 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 09:08:48 ID:+Vwqx5d10
鈴木さんはもう引退するのかな？長久保さんがいいんだろうけど
病気なんだっけ？
59 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 09:10:45 ID:oj/R5sP6P
目先の大会のタイトルに惑わされずに、しっかりと4年後を見据えて今から取り組んでほしい。
ルッツの矯正も、ジャンプの質の改善も、4年を見据えたらできるでしょう。
数ヵ月後の世界選手権とかばかりを見ているから、取り組む気になれないんじゃない？

それより、真央のふわっとしたジャンプはどこ行った？
ノクターン時代のあのジャンプが好きだったんだけど、もう見られないのかな？
60 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 09:11:53 ID:VxTlKADo0
ウィダーも続行じゃないかな？
真央が牧野さんのこと信頼してるし。
61 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 09:14:06 ID:qmmpM3vM0
・・４回転に行こうとしてるのか・・・

基礎からやらないと、また崩れそう。
SPは良かったけど、キスクラで犬の名前読んでて
真央にとって犬は良かったのかなぁって思ったな
62 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 09:18:19 ID:E7eC9xe30
真央の頑固一徹職人気質が今度は６種トリプルとかに向かってくれるといいね。

でも、毎回浅田真央物語には感動させられて、今回の３Ａ３回への挑戦や試合後の
涙にも本当に感動したし、美しいと思ったけど、正直鐘プロ自体には感動できなか
った。あのプロって真央の伸びやかな美しい動きを見事に殺していたよね。
63 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 09:20:24 ID:S2FbFw6d0
>>59
同感。あと獲ってないのは五輪のタイトルだけになった今
ソチを見据えて長期計画練って欲しい。
ルッツの矯正と実践投入、サルコーの導入。
フリップを安定させて3F-3L、3F-3Tの復活とできれば2A-3Tも。
やることたくさんあるから、この際1年くらい試合に出ずに出来ないものか。
来年の世界選手権が日本だから、来年は全日本と世選だけ出るとか。

本田さんか荒川さんがジャンプコーチしてくれないかな。
表現面では太田さんに見てもらうってできないんだろうか。
そしてくれぐれもケガには気をつけて欲しい。
64 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 09:23:08 ID:wYITQaIs0
昨日荒川にスケーティングも良くなったねみたいな事言われて
ジャンプやステップ褒められる時よりも凄く嬉しそうな顔してたのみて
真央ちゃんもやっぱ気にしてたのかなって思った。
基本的なスケーティングの質を磨く事も必要だね。
そうしたら自然とスピードも出るだろうし。
目先の事じゃなくて（世間からは色々言われるだろうけど）
4年後を見据えての練習を積んで欲しい。
素人なのに上から目線でごめんね、真央ちゃん…
65 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 09:25:27 ID:zKO457I90
４回転は止めてください
どうして斜め上に行こうとするのか・・・

もうすぐキムヨナにたいな若手が沢山出てくるよ。
時代遅れなことは止めて。
66 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 09:27:43 ID:oj/R5sP6P
キムヨナは、3フリップを入れてきたでしょう。
思い切りリップであれが減点されない云々はいろいろあるけれど、とにかく入れて降りた。
それはやはり認めないといけないところだと思うんだ。

真央ちゃんは、それの代わりに3Aという考え方もあるけど、
きちんと3ルッツを試合で飛べるようになってほしい。
矯正をあきらめないでほしい。
67 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 09:29:10 ID:E7eC9xe30
でも、この異常なまでに加点祭りだと真央自身の拠り所を無くしてしまうんじゃないか
心配だわ。今まで３Ａ３回で技術点では何とか対抗できるというのが拠り所だったの
に。ヨナが引退しない限り、その他大勢で銀メダルを争うための競技になるのかね。

68 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 09:31:53 ID:VxTlKADo0
タラソワ続行でソチFSは愛の夢で決まりかな？
69 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 09:36:32 ID:70PGrHD90
どんなに才能があっても、基礎をおろそかにすると綻びはじめる。
これは普遍的なセオリー。
今回は、そのセオリーに敗れたのだと思うよ。
70 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 09:38:13 ID:wHyrYscH0
>>56
3Aは難度のわりに基礎点低くて割に合わない大技ですが。
71 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 09:39:39 ID:wYITQaIs0
>>67
だから真央ちゃんだって加点が付くような
質の良い技や工夫が必要だって話でしょ。
そうしたら真央ちゃんだって加点祭りになるよ。
今回３Aに加点が少ないのはGPSでの不調も原因。
安定して３Aを飛べてたらGOEだってどんどんプラスされてたはず。
その為に4回転なんて言ってないで、質を高める練習をして欲しいって
言ってるんだよ～。
72 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 09:40:30 ID:oj/R5sP6P
それと、少し情報操作もうまくならないとね。
オリンピックが終わったとたんに、「4回点やります」とか、アホ過ぎる。
やるならやるでいいけど、敵さんに情報を売ってるようなもんじゃないの。
真央がやるなら、敵さんもやるよ、それももっと上手に。で、真央はつぶされるんだよ。

タラ続行でも日本人コーチでも何でもいいけど、
それよりももう少し頭脳のある人を一人置いたほうがいいと思う。
73 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 09:40:34 ID:E7eC9xe30
さすがに３ルッツの復活は難しいんじゃない？
それより、３Ｆ－３Ｔもしくは２Ａ－３Ｔ、３Ｓの方が現実的でないかな。

選曲も来シーズンどうなるかな～。物語だの顔芸なんて得意な人に任せて
おいて、普通に耳慣れのいい綺麗な曲で滑ればいいのにな～
74 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 09:41:33 ID:ambBRUcl0
どうして4回転とか斜め上の発想になるんだよ
男子ですら負担で怪我の原因となってるのに
3Sとセカンド-3Tの復活だけでいいんだよ
それだけでジャンプの偏りの印象は薄くなる
あとスピードを含めたスケーティング
75 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 09:42:56 ID:ibl/+nMw0
>>74
日本人コーチが説教してくれるだろ
だから、大丈夫
4回転なんて跳ばないよ
76 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 09:43:10 ID:wHyrYscH0
>>64
目先の事ばかり考えて、地道な事に価値を感じていなかったら
そこ褒められて喜ぶはずがない
意識も大技以外の練習も堅実にやってる証拠だと思うんだが
今回の3A特化で、なぜか「地道な事から逃げてる」扱いする向きがいることに
なんでやねん、と思う
77 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 09:44:35 ID:wHyrYscH0
＞真央がやるなら、敵さんもやるよ、

誰だよ、4回転できる敵さんてｗ
78 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 09:45:35 ID:ofkpSLIR0
新・チーム真央には衣装班もよろしく
79 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 09:46:13 ID:BoDNFxpu0
>>77
安藤
80 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 09:48:53 ID:E7eC9xe30
来シーズンはフリーは３Ａ１回で他のジャンプに目を向けてくれるといいね。
今シーズンの大不調からの復活を経た銀メダルで少しは精神的に強くなったかな。
もうＳＰの呪縛から解き放たれているといいけど。
81 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 09:49:26 ID:ibl/+nMw0
安藤とかいいよ
真央の方が上だし

それより、銀河点女王に正攻法で勝てるくらいレベル上げないとｗ
チート女王・キモヨナｗ
82 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 09:52:34 ID:N0FVSpV80
泣くなとは言わないけどあの号泣ってちょっと幼すぎるよね
ああやって感情が乱れやすいから
キムのあとでプレッシャーに負けて集中力みだしちゃうんだろうし
真央ちゃん精神的に強く大人にならないとこれから先
今ひとつってとこで力出せないよ
83 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 09:53:29 ID:oj/R5sP6P
>>77
真央以外の選手だよ。アイツとか。

フリーでのノーミスは無理って、ここでも散々言ってなかったか？
でも、あっちはノーミスだったでしょ。
例え、ルールを捻じ曲げてでも「できる」方法にしていく人たちが世界にはいると思う。
日本人は馬鹿だから、忠実にルールに沿って4回回ることをひたむきに努力するけれど。
でも、その間も真央のジャンプはケチつけられて、
「なんだか怪しげなジャンパー」という印象操作までされた。

キムヨナのことをここで言うのはお門違いだが、いつこのような選手がほかに現れても不思議はない。
真央陣営は、純粋でまっすぐだから、こういうことが下手なんだと思う。
真央の武器を最大限に守って生かす戦略を取れる人物が真央陣営にはいない。
こういう人が一番必要なんだと思う。
84 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 09:53:44 ID:rC/g297H0
来シーズンから３回転も厳しく判定されるから
真央にとって厳しいシーズンになりそう
女子で真のトリプルジャンパーは、ほんの一部
85 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 09:54:46 ID:DiEEyX0g0
4回転はけがが心配だよ～
３Ａあれだけ飛びながらけががなかったのは良かったけど
これからも大丈夫とは言い切れないし。
4回転はマスコミが誘導しただけじゃないのかな。
個人的にはいつか8トリプルやってほしいな。
4回転にくらべると一見地味かもしれないけど、３Ａ飛べる選手だけの特権だと思うし。
86 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 09:56:09 ID:wHyrYscH0
>>79
Σ( ；゜Д゜)エエーッ!!
マオタスレじゃあるまいしそこを敵扱いするのかよ
87 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 09:56:19 ID:pP+5YUqo0
>>82
ちょっと酷だろ
あれだけんプレッシャーと戦ったあとだ　気が抜けるのは仕方ない。
フリー終わるまではまさに鬼神だったぞ


88 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 09:57:38 ID:BoDNFxpu0
世界選手権でノーミスいけるんじゃないか?
五輪終わったし、もうそんなに緊張しないだろ。
世界選手権は順位気にせず、できれば当初のたくさん詰め込んだプログラムで完成された鐘が見たい。
89 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 09:58:21 ID:PO1eJxpT0
まぁ大人に少しはなったよ。
これで留学するかと思ったが、
相変わらず日本とロシアにいったりきたりの
お気楽生活を続けるのか。
相変わらずがきだな。
未来って演技してるとき以外は子供っぽく見えるけど、
母親はがん治療してるし、父親はレストラン経営してて忙しくて
ほとんど応援にもいけないから、やっぱり自立してるんだな。
演技みてもわかる。
いつまでも母親とおんぶにだっこの真央は
４年後にはかなわなくなるよ。
タラソワは自分も反対だけど、
この中途半端方式はもっと反対だわ。
いい加減にキムと自分の違いは何なのかスケートから生活まで
自覚してほしい。
90 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 09:58:30 ID:BoDNFxpu0
>>86
いや、安藤は好きだし敵ではないよ。
4回転を飛びそうな女子が今他に見当つかなかっただけｗ
91 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:00:37 ID:ba7syskpO
スレタイ名変えてからマオタホイホイになっちまったな
92 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:01:05 ID:ibl/+nMw0
男子でも超リスキーなのに次のソチで4回転跳んでくる女子なんてまず居ないよ、断言する
真央ちゃんはどうか知らんが、金に4回転は不要だ
93 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:01:42 ID:N0FVSpV80
真央がもし家族がなくなったらたぶんロシェみたいな演技派出来ないだろうね
そこが弱点だなぁ
94 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:02:47 ID:wHyrYscH0
>>85同意
浅田的にも4回転の件はリップサービス程度のもんかと

>>82
別に号泣すること自体はかまわんだろ…
ていうか別にキムのあとでプレッシャーに負けたんじゃなく
単純に3A×2の負担に耐えられなかった体力問題と
プログラムの未完成さの問題だと思ったけどな
しかしSPで史上初3Aとノーミスやった人間に
「今ひとつってとこで力出せない」ってｗ
95 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:04:47 ID:S2FbFw6d0
今回何が悔しいって、ヨナの精神力を見せつけられた！
という結果になってしまいそう報道されてしまってる事だ。
SPで真央のノーミスのあとキムヨナはしっかり見た目ノーミスしてきたのに
FPで真央はそれができなかった。
滑走順がそのままSPとFPで逆だったから余計そう思われて悔しい。
ヨナに対抗するには真央はFPノーミスが絶対だった。
それがいかに大変なことか、ここに来るまでどれだけルール改正がされて
その対応に苦しんできたかわかるだけに本当に悔しい。
96 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:05:55 ID:E7eC9xe30
>>87
確かにね。あの涙は美しいと思った。
97 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:06:57 ID:BoDNFxpu0
4回転は練習で飛べてるのを見たいという気持ちはちょっとある。
試合で入れるといわれると心配で落ち着いて見られないからなぁｗ
98 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:08:33 ID:wHyrYscH0
>>89
生い立ちと環境が厳しくないと選手はダメなのか
その理屈だと、今の環境で今回のSP/FPみたいなプログラムが出来るはずがないわけだが

人それぞれ自分にあった環境ってもんがあると考えられないもんかね
99 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:10:14 ID:o+zs07zE0
>>95
ヨナだってフリップに！が付くが立て直しはしてきただろ。
真央にそれが出来なかったってのはあると思うよ。
が、ルッツは正常な跳び方がもともと出来なかったからね。
３Ａ練習に力注ぎすぎた結果かな。
100 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:10:38 ID:8SFIPBuq0
あの状況で3Aを決めてきたのはすごいよ
技術もだけどメンタルが強い証拠
101 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:12:35 ID:zKO457I90
さっきパシュートの解説で、疲れて足にくると
氷上のちょっとの穴でも、転んだりグラついたりするって言ってたね。

フリーは、３ｋ疾走と同じという話だし
３Ａ２回とか、終始動きっぱなしとか、もう体力的に持たなかった
わけだから、根本的に発想から変えないと。

102 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:12:47 ID:PO1eJxpT0
>>89
少なくともいまだに４回転発言をしてることから
ライバルと自分の違いや、
加点のつき方を自覚してるとは思えない。
難しいジャンプをすることにばかりに主眼をおいた
ジャンプ職人になってるように思えてしまうよ。
この環境が真央にとって本当に良かったとは思えないな。
103 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:15:01 ID:QDGlX5WE0
>>97
ソチで浅田が４回転決めた時には
銀河点女王が３Ａを習得し、三回完璧に決めて（ＳＰで３Ａ－３）
また銀河越えで金　浅田再び銀の悪夢が…

そっちの方向じゃなくて
世界一エレガントなスケーティング＋３Ａに磨きをかけて欲しい

104 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:16:17 ID:zHURJ1000
http://vancouver.yahoo.co.jp/photos/detail/20100228-00000025-jij_vanp-spo.view-000

１５歳で銀メダル
105 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:16:57 ID:xm0c9pZM0
テレビを見ていて、真央よりも姉の方がふるまいが幼くみえたのは私だけだろうか。
話し方にしても真央は浮ついていなくて落ち着いていたようにみえた。
ただ、「お母さん」じゃなくて「母」っていってほしかった気もするけど。

真央が泣いたことについては
あの涙を見て私はむしろ、今にも放出してしまいそうな感情の爆発を
一生懸命抑えてインタビューに答えていた気がして、
成長したんだな―と思っていたから、叩かれてて驚いたｗ
106 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:18:32 ID:oj/R5sP6P
真央の素晴らしいところは、ジャンプだけじゃないんだよね。
自分の魅力を十分に知って、
そこを着実に点に結び付けていってほしいだけなんだけどな。
どうして4回転に行っちゃうかなあ・・
107 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:18:32 ID:E7eC9xe30
さすがに４回転は飛ばしでしょｗｗ
現状、真央が高難度ジャンプに固執するジャンプ職人なのは間違いないけど、
ジャンプ以外も兼ね備えた稀有な選手であるのも確かだよ。
108 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:18:47 ID:zXboEKdL0
>>104
一度も滑ってないからメダル貰ってないよ
109 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:20:16 ID:pP+5YUqo0
今回は採点方法を徹底的に研究したあっちのコーチを褒めるべきだろ。
３Aがすごいことはわかるがリスキーなわりに点数で差別化がすくない。
一発芸のすごさ　VS　総合力　でキムに軍配だったんだろうな

ただ　二人の対決は息がつまるほどの緊張感があってすばらしかった。
110 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:20:46 ID:ibl/+nMw0
>>103
キモヨナが3A跳べるわけがない
その心配は要らないよ
111 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:21:12 ID:bJNV3Lwc0
真央ちゃんと安藤さんの3-3は徹底的にマークされ
ＤＧされ続けてきたから、減点減らして得点あげるために
タラソワは難易度の高い真央の得意なジャンプをＳＰにいれ
モロゾフは3-2に難易度を落とし加点を狙う作戦にでたんだよ。
どちらが成果を得たのかは見ての通り。
本来ならこの2人で女子もヤグプル時代に突入だったのに。
本当にお隣の国と紅葉の国は邪魔だ。タラソワの決断と
それを実行した真央はフィギュアの良心です。
112 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:23:04 ID:fxZaMbb9O
真央は殆ど毎年「来シーズンは4回転」って言ってるけど実際にはやってないよ
だから来季もやらないよ、きっと
さすがにそんな事の前にルッツやサルコウ、3-3を取り戻す事を頑張ると思いたい
113 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:25:00 ID:wHyrYscH0
>>103
キムヨナは3Aなんかしない。できないのはもちろんだが、そもそもしない。
それだと浅田と同じ技で勝負することになり
浅田のやることも高得点の対象になってしまう
今回は浅田の3Aに対し「フーン、でもそんなの評価の対象にならないよ」
という採点法で、キムには「それそれそれ、その完成度が評価の対象なの」
という扱いをしたため大量点差がついた
基本的に浅田と同じ土俵で戦わないのがキムヨナ＋ISU流

>>105
まるっと完全に同意
114 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:25:16 ID:PO1eJxpT0
真央が金メダルをとるためにできること
（全部できるとは思ってない）
留学する。
ロシアでもカナダでもいいが、タラソワとはきったほうが無難。
現状の点数方式とソチに近い点数方式どちらにも
対応できるスケート技術を身につける
つまり３Ａだけではなくヨナのような速さと長いスケートも
訓練してできるようにする。さまざまな種類のジャンプをできるようにする
透明感があってなおかつ女性らしい柔らかさをだせる曲を
ショートにもフリーにももってくる
いろんな人のスケートを見る。
過去から現在、もちろんヨナのも鈴木のにも学ぶことはある
順位＝魅力ではないと知る。
はっきりいって鈴木のウェストサイドのほうが魅力は
個人的には上だった。
115 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:26:21 ID:S2FbFw6d0
>>99
うん。だからこそ3A頼みにならないプロを作って欲しい。
あの加点だらけのヨナに対抗できるのは3A3回しかないと思ったんだろうね。
それが見ていて辛かった。
でも上でも誰か書いてるけどヨナはフリップを入れて降りたからね、一応。
あとサルコーも。

>>105
同感。
我慢したかったけど抑えきれなくて涙が溢れ出たって感じだったね。
それだけFPで3A3回でノーミスを目指していてできなかった悔しさが伝わってきた。
精神的に弱いなんて全然思わない。
116 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:27:18 ID:zXboEKdL0
ショートのアクセルの2A指定がなくなることはないのかな。
中間点導入で3Lo3Loがやりやすくなるだろうし、これにステップ3Fと3Aがあれば
構成面で3-3男子と同等になるんだが
117 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:28:49 ID:E7eC9xe30
４回転は真央のリップサービスｗｗ

でも、高難度ジャンプをものにするには失敗しても試合に入れ続けることが
重要なんだとよく分かった。そういう真央の信念は素晴らしいよ。
来シーズンからは苦手ジャンプもそうしてほしいな。
118 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:29:50 ID:wHyrYscH0
>>114はフィギュアの評価点＝魅力という主観的なものであるべきないと知れよ
個人的には鈴木も浅田も魅力的だったが
119 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:32:44 ID:N0FVSpV80
他のアスリートは番組中にあんなに泣かないじゃん
黒い涙ながしてるしｗ
１５，６の選手だってもっとましでしょ
誰だって勝ち負け悔しいだろうにあれはアスリートとしてちょっとね・・・・
120 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:34:45 ID:rvj5JKQ10
真央は「途中から急に緊張が出た」って言ってたね。
これもちょっと戦略ミスだと思う。
やり方がよくないなって、演技前から思ってはいたよ。
ボール遊びしたり、イヤホンで周りの音消したり、
ああいうリラックスや緊張を取り除く努力は逆効果。

自分は結構舞台に上がる仕事をしているんだけど、
舞台に上がる前にとにかく緊張はガンガンしておく。
そしたら舞台では緊張が引いて行く。
今回のキムがそれ。アノ子はきちんとウォーミングアップしながら真央の演技を見ていた。

逆に、演技前に緊張することを放棄して舞台にあがったら、
本番途中からブルブルと緊張と震えがきだす。
それが今回の真央。（テレビで見る限りそう見えた）

緊張は舞台に上がる前に思い切りしておいたほうがいい。
これは、自分が師匠から教えてもらったことで、
自分も実際に体験している。

周りがスポーツ系の人ばかりだから、
舞台に上がる前の心得がちょっと違う方向にいってたと思う。


121 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:34:50 ID:PO1eJxpT0
>>118
そういう意味じゃなくて、
浅田は自分の世界に凝り固まってるっていうこと。
自分よりランクが下の選手にも学ぶことはたくさんあるんだよ。
118みたいな考え方を浅田がしてる限り、
こりかたまった考えのフィギュアしかできないよ。
122 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:35:46 ID:VJz+X9Hs0
>>66
五輪FSで荒川さんがキムのフリップに対して
「綺麗過ぎる　加点がつくのはしょうがない」と絶賛してた
それだけ美しいジャンプを決めたんだよ
しっかり矯正に取り組んだ結果だろうね
そういう地味でも地道な努力が評価されるのは当然
できないから大技に走ると短絡的に考えてばかりじゃ先は無い
ここから心機一転して、4回転なんて出来もしない飛び道具に走らず
5種ジャンプを正確に決めれるよう矯正に取り組み
浅いエッジからよりディープエッジで丁寧に踏めるよう足元を見直し
その上で単独トリプルアクセルの精度を高めるように努力するなら
モヤモヤせず手放しで応援できる


>>94
3A3回もリップサービス…
そう思っていた時期もありました
123 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:40:30 ID:/cENPD310
タラソワはアドバイザーで新コーチを探すとか。
それが理想的だと思う。タラソワとも良好な関係を
保っておくべき。やはり引き続き拠点は日本みたいだね。
精神的に強い人だとは思うが、やはり一流の選手はメンタル
コーチもつけるべし。北島康介もつけて科学的に分析してた。
124 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:43:38 ID:wHyrYscH0
>>119
アスリートとしてちょっと、じゃなくてお前の好みじゃなくてちょっと、だろ完全に

>>121
あんたさ、浅田が俺みたいな考えかたしてるとか
自分みたいな多角的なｗ考え方はしてないんだろうとか、
ランク下の選手に学ぶ事がないと思ってるんだろうとか、
その思い込みをなくさない限り普通に会話できないよ
荒川にスケーティング褒められて喜んだのには二つの意味があるだろ
そういうことを疎かにするほどジャンプで頭が凝り固まってるわけじゃない
ってことと、褒められるほど実際上達してるってこと。
今の浅田はダメ、タラソワはダメ、留学しなきゃダメ…って
今できてることと、あんたの言うのと違うやり方でここまでになってることをまず理解しろよ
125 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:43:45 ID:E7eC9xe30
確かにロステレコム杯後の会見で「３Ａを百発百中に」発言を聞いて、真央はあまりの不調でメンタル的に
おかしくなったのかと本気で心配したけど、ＯＰの大舞台でやり遂げたからな。
後は順位はどうあれ、ワールドで鐘を完成できれば、真央自身区切りをつけて、ソチに向けて長期的な目標
設定をして、それに向かって走り出すんじゃないかな。
126 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:46:17 ID:s/bgzlY20
真央はよく言えば正直、普通に言えば単純、悪く言えばバカだから
リップサービスなどできるわけがない
四回転は本気だと思いますよ

3Aには相当自信を付けただろう
SPで3A-3Tはもう規定路線だな
3A-2Tは単独や3A-3Tと比べて加点がつきにくい
見た目クリーンな3A-3T<のほうが点になると思う
もちろんPCSにもプラスだろう

127 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:49:46 ID:3GKUQ3d00
タラソワ総監督orz
振付と衣装、今のままの路線で行きそうですごく嫌だ～
日本人コーチはいいと思う
128 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:49:57 ID:G8xRxX7u0
>>119
悔しさと姉に会って抑えきれずに出た涙だよ
自分の価値観おしつけないでね
129 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:51:31 ID:/cENPD310
>>127
名誉総監督でいいよね。司令塔は別の人で。
130 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:51:51 ID:oj/R5sP6P
要はバランスだと思うんですよ。
大技にも挑戦し、既存の技もきっちり決める。
これが簡単な技だけでもよくないし、大技だけでもリスキー。
それをうまくアドバイスしてあげられるだけの人物がどこかにいないものか。
131 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:52:34 ID:/cENPD310
>>130
新コーチに期待しよう。
132 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:54:28 ID:wHyrYscH0
アドバイスや指摘は受けてると思うよ
それを体現するのが容易じゃないだけで
133 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:54:30 ID:PO1eJxpT0
真央はレゴが好きらしいが
同じ城が３つあったら魅力的だろうか？
それはそれで魅力的だろうが、
それよりはいろんな種類の城があったほうがみりょくてきに思える。
キムは昔３Ａに挑戦してだめだったから、
あきらめた。
だけどいろんな種類のジャンプが飛べるようになったし、
苦手なジャンプもオリンピックにむけて克服した。
個人的にはキムより真央のほうが逃げてる姿勢だと思った。
自分の苦手なことにね。
好きなことで努力できるなんて当たり前なんだよ。
オリンピックにいて選手村にいる間は表情とか違うし、
いろんな人から刺激を受ける機会もあるのに
また家族とスケートと少人数のスケート仲間と新しいコーチとの生活か。
134 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:55:58 ID:pP+5YUqo0
>>127
ちょっとあなたの書き込みとそれるかも知れないけど・・
本人が日本を拠点にスケートの練習をしたいってことに固執している限り・・・
今回のように４ヶ月もコーチに直接指導を受けられないようなのちぐはぐな関係をまた繰り返すかも
アルトゥニアンコーチの時も失敗！
協会は日本で活動してくれる優秀なコーチを見つけてあげるべきだな

今回のタラソワは母親が是非にと言うことでこんなことになったらしいが
135 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 10:58:36 ID:E7eC9xe30
新しい日本人コーチ気になるね。もう振り付け以外はオールジャパンでいいから
技術的に確かな指導をしてくれるスタッフを固められるといいね。
でも、真央にはしがらみが多いからコーチ引き受けるの勇気いるだろうね。
136 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:01:21 ID:N0FVSpV80
あれだよね
演技というよりキムの勝負強さの根性にもののみごとに玉砕されちゃったみたいな
演技の出来が悪いとキスクラですぐふてくされるしもっと感情コントロールできるように訓練しないと
試合に出ちゃうよ

>>128
番組中だよね
生き別れになった姉にあうんじゃないんだから
あれじゃお母さん求めて泣いてる子供みたいだよ

137 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:03:56 ID:pP+5YUqo0
>>136
理想はわかるが試合終わったあとの１９歳にそれを求めるって
ちょっと彼女がどういう状況で戦っていたかを考えようよ
138 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:06:25 ID:oj/R5sP6P
真央のインタビューは、共感して本当に胸が痛くなったけどなあ。
違う感想の人もいるんだね。

安藤に負けた世界選手権のとき、悔しそうなのをこらえて「悔しくないです」と言っていた真央が、
今回感情をあらわにして「悔しいです「」ごめんなさい」と必死にインタビューに答えていたのを見て、
私は逆に成長したなあと思っちゃった。
あれで、ニコニコへらへらしていたら、それはちょっと自分的にはダメだった気がする。
139 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:08:32 ID:/cENPD310
繰り返しになるが、せっかく日本で活動するなら
日本のスポーツ科学を駆使すべし。
スポーツの科学的な分析やメンタル管理なども
今はかなり進んでると思う。
140 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:09:32 ID:wHyrYscH0
>>133
なんかかまっちゃいけないタイプだったのかもしれんけどまあ最後にもう1回

3A無理だったからあきらめて他のジャンプ飛ぶことが
3Aに挑戦し続けて百発百中に近く飛べるようになり、SPで１回FPで2回
飛ぶことに成功したのより偉い、凄い、逃げてない
と考えるのはお前の価値観だろう
3Aの精度・回数ともあげてることを凄い挑戦とも大成功とも思わず
好きなことだから頑張れて当たり前と思うような奴は
浅田が何しても認めないだろうし、ちょっとテレビに映っただけの表情で
選手村での動向すべてを把握したような気になるのも、マジで思い込み強すぎ

選手村に入りすらしないキムヨナは、何一つからも逃げてないわけね
141 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:10:03 ID:WPFJBf6q0
真央の３Ａコンボは、跳ぶ位置的にテレビで見てると、
後ろ(良くて横)からしか見られないのが、すご～く損な感じがする。
142 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:11:54 ID:E7eC9xe30
>>138
まったくの同感。あそこまで「悔しいです。」って真正面から中々言えないよ。
特にここ１年くらい試合後も感情を押し殺したような魂が抜けたようなインタビューが
多かったから、余計にここまでの真央の努力や成長を感じて胸を打たれた。
143 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:12:03 ID:27Hcr8nO0
浅田選手の今回の演技や頑張りには素直に敬意を表したいと思う。
並大抵のことではなかったでしょう。３Aも有限実行。素晴らしい
質だったと思うよ。加点が少なすぎたのは、あまりに露骨過ぎる
けどね。

これから４T目指していくなら、ジャンプコーチをつけて欲しい。
４Tも３Aも単発で、それにルッツ、サルコウを復習する。
フリップも、あの跳び方はいろいろと変な情報に踊らされた
結果だったと思うけど、とりあえず歓迎されてないみたい
なので修正していく。こういう風にしていけばどんな
改正されても間違いはないよ。
144 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:12:19 ID:G8xRxX7u0
まさかあの涙でどうこう言われるとは思ってなかったわ

私は真央があんな風に感情むき出しにして泣いてるの初めてで、
そのあとの番組での舞との再会でも我慢してたのを
抑えきれずに二人で泣いてるの見てもらい泣きしてしまった

悔しかったぶん次に生かして欲しいな

145 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:12:51 ID:wHyrYscH0
ID:N0FVSpV80はどんだけ涙に厳しいんだよ
146 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:13:12 ID:3GKUQ3d00
来シーズン以降も3A2回なのかなぁ
3A2回だとどうしても助走に時間をとるからプログラム前半が間延びするんだよね
このオリンピックで3A合計3回認定されたし、またFSで一回に戻してほしい
147 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:17:13 ID:PO1eJxpT0
>>140
お前のほうが思い込み強すぎだろ。
キムヨナは苦手なジャンプを克服した。
（３Ａはわずかな人数の選手しかできないほどだから、
できない選手が大多数。努力してできなかったらしょうがない）
真央は苦手なジャンプから逃げた。
３Ａの価値を否定するつもりはないよ。
しかし、３回もやる必要があったか？
今の点数の加点のつきかたをしっていたら、
難しいジャンプに３回も挑戦することより
苦手なジャンプを克服して
普通にできるジャンプの精度を上げた
ヨナ陣営のほうが賢い。
真央陣営にはその賢さが足りなかった。
いまだに旧体制の点数方式から逃れられん奴がいるみたい。
148 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:18:43 ID:E7eC9xe30
でも、試合後の号泣では化粧流れなかったのに、ＴＶでは黒い涙だったよね。
試合後にウォータープルーフじゃないマスカラで化粧直ししたのかな～ｗｗ
まあ、どちらも美しい涙だったけどさ。
149 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:19:45 ID:/cENPD310
この反省を生かしてこれからソチまでの情報戦を
日本スケ連やコーチ陣は頑張ってくれ。
150 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:22:56 ID:pP+5YUqo0
>>147
彼女にとっての難易度は

難しいジャンプに３回も挑戦すること　の方が楽
苦手なジャンプを克服して 　　　　　の方が難
ってことだったのではないですか。
ルール改正後、ルッツがまったくできなくなったって書いてあったよ

まあ、事実ならドがつく欠陥だけどね
151 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:23:39 ID:D9JS5CIzi
>>111
ですな
152 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:24:46 ID:3GKUQ3d00
3Sはなくても別にいいと思うキムだって3Loないんだしね
真央の今のジャンプ構成で痛いのは、3Aの次に基礎点が高く、SPとFS両方で使えるルッツがない事
ルッツを完全習得すればSPFSで3回は入れる事もできる
3A3回なんて苦労しなくても楽にジャンプの基礎点上げられる
153 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:25:11 ID:KA2asp4R0
ヨナみたいな綺麗なジャンプ跳べるようになるのは
かなり難しいと思う。
体型の違いとかあるし、長年の積み重ねの結果だし。
154 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:27:54 ID:wHyrYscH0
逃げた逃げてない、努力した努力しない
の次は賢い賢くない、かよ
キムヨナは逃げずに努力して賢い
浅田は逃げてて努力してなくて賢くない
凄くよくわかったよ
155 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:28:45 ID:oj/R5sP6P
ジャンプには高さも幅も必要だと思うけど、いつから幅だけが重視されるようになったの？
高さは加点の要素にはならないの？流れないから？
156 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:29:30 ID:QDGlX5WE0
素人なんだけど

ヨナのジャンプは「兄弟型」真央は「親子型」で
加点は「兄弟」＞「親子」

真央は脚力弱いの？と思ってたら「脚力強い」とも聞くし。
真央が｢兄弟型」のジャンプ跳ぶのって難しいんですか？
157 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:29:51 ID:pP+5YUqo0
>>154
熱くなるなよ　どうせ釣り

努力しないやつ、逃げるやつがＯＰで銀メダル取れるか？
158 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:34:49 ID:27Hcr8nO0
147
まあ、考え方は人それぞれだからしかたないけども
浅田選手も一度はルッツ克服して、サルコウも
質のいいものを跳んで来た。逃げてたわけじゃ
ないよ。でも五輪に挑むにあたって、どうしても
他のジャンプに狂いが生じてしまったり不調だったので
捨てることが最善の選択で、代わりに３Aに賭けてきた
という風にも考えられる。結果隙を衝かれてしまったけれども
浅田選手の選択は間違ってなかったのではないかな。
２Aとかシーケンスでお茶を濁すことも出来たんだろうけど
それはしなかった。そういう方法を愚かだという人も
いるかもしれないが、自分はそうは思わないよ。

キムを引き合いに出してるけど、エッジ、怪しいときもある。
ループも飛べないし、フリップはずす選択肢はありえないからね。
いれてきて、ミスなくやれたのは立派だけど、浅田選手を
それによって貶めるのは間違ってるよ。
159 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:38:30 ID:N0FVSpV80
>>137
真央だけがトップ争いしてるわけじゃないしね
真央の影で泣いてる選手大勢入るんだから真央だけが特別なわけじゃない
オリンピックでられなかった中野だって真央に負けないくらい悔しかったはず
ああやって人前で大泣きするのはいろいろ自覚が足りないとしか思えない

>>145
泣くなと言ってるんじゃなくて２０にもなるんだから
もうちょっと感情セーブできるようにしたほうがいいよってこと

キムに大切なおもちゃとられておお泣きしてる子供みたい
真央は子供の頃からほとんど挫折なくてトップが当然だったんだろうから
キムはいい薬だよね



160 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:39:10 ID:52+/bOUI0
>>152
完全同意

ルッツ習得はするべき。ジュニアでも跳べるルッツなんだから。
161 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:39:28 ID:pP+5YUqo0
今、考えが浮かんだ
すべての選手のプログラムで規定のジャンプはすべて織り込むってのはどうだ
３Ａ、３Ｌ、３Ｓ　すべてを入れれば　ヤオの可能性は少なくなる予感が
ついでに曲もすべての選手が同じものを使う。

ただし、フィギュアの面白さがイッキに下落するだろうけどね
162 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:43:03 ID:h5CAftrl0
正直、怪我も怖いし4Tはいらないな
いつか出来たらいいなあ、みたいな感じで本格的には取り組まないで欲しいんだが
真央は本気で3A三回やって勝てないなら4回転で！って思ってそうで不安だｗ


163 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:44:10 ID:v5Rxbm1m0
４回転はしないと思う流石に。
タラソワ振付で、日本人コーチで名古屋拠点でベスト
人にはそれぞれ向き不向きの環境がある。
４年間は長いようで案外短い
選手にかかる無駄な負担は出来るだけ排除するに限る
164 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:45:01 ID:9FJkFuWp0
>>159
感じ方が違うようですね
涙も流してるし、声も震えていたが・・・・　こらえていたぞ

>ああやって人前で大泣きする　　？？？？

大泣きとはとても思えんがちょっと悪意を感じるな
165 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:46:54 ID:XEKqJxg30
何だあの大股おっ広げっ放しの下品極まりないエキシは？
恥知らずは何でも出来るんだな。
166 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:51:02 ID:PO1eJxpT0
真央が努力してないなんていってない。
だけど努力の方向性が賢くない。
どうしてもっとバランス良く、深く物事を考えられないの？
賢い人間が金メダルをとるんだよ。
荒川もキムヨナもそうだろ。
167 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:53:47 ID:v5Rxbm1m0
>>147
OPに間に合わなかったんでそ
大体シーズや試合ごとにDGされたりされなかったり
選手もスタッフも大混乱のここ２年じゃないか
４年後見据えて、ジャンプ矯正はそりゃしてくるよ
今回キム陣営は格好のモデルケースを示してくれたわけだから
日本人コーチがつくなら、参考にしないわけがない。
168 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:54:12 ID:sNUg3KoY0
ひいき目でなくて、冷静に見て真央がキムヨナに負けてるのはスケートのスピードと政治力のみ。
３Aをしっかりこなせる真央
３Lz-3Tがオリンピックのショートでは９０度以上、フリーでも９０度ぐらい回転不足のキムヨナ（彼女は根本的に3Lz-3Tがまともに飛べない）
スピンも回転軸が常にぶれるキムヨナ、同じ場所の氷しか削れない軸のぶれない真央
とろくて重いキムヨナのステップに対し真央は軽くて速い。
体の柔軟性、しなやかさ、クラシックバレエの基礎がある真央の独壇場。
結局は技術力も表現力も真央が圧倒的に上なわけだ。
ジャンプの技術力は上でも、ジャンプの完成度と表現力がキムヨナが上と言うのはマスメディアが作り上げたイメージだけ。
169 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:55:13 ID:5nYl5Zzn0
4回転の前にジャンプに入るための長い助走、直前の失速を改善したほうがいいね。
直前に一度止まりかけるのになんであんなにジャンプ前に長々に滑るんだろう。
170 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:55:13 ID:9FJkFuWp0
>>166
ジャンプの引き出しがなく3Aに特化した戦略をとらざるえなかった。
熟慮の末のプログラムだろうね
かしこいかしこくないなら彼女の能力を考えた上でのかしこい選択

171 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:56:07 ID:l2i38Dz40
http://vancouver.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100228-00000000-jij_van-spo
わかってんなら始めからしろよ。
キムチが金メダルとってから採点の見直しなんて卑劣すぎる。
韓国のずるくて浅ましい考えなんかお見通しなんだよ。
172 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 11:57:40 ID:qrY1uB860
「耳の形」とか凄いね。切れ長の目といい「仏様」の顔立ちのようだ。
声も人が落ち着く周波数の声だ。
173 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 12:01:39 ID:j758ZFDK0
五輪では回転不足を厳しく取らないとわかっていたら
セカンド3Loを続けてたらよかったのでは？
174 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 12:01:50 ID:MPbDq0350
真央ちゃん、黒、赤が好きなのかな
淡い色の衣装がいいと思うんだけど・・
キムの正反対の清楚なイメージで、３Aばんばん跳ぶとか、よかったのに～
175 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 12:02:54 ID:zKO457I90
４回転なんてしたら、もっと助走が長くゆっくりになって
殆どしゃがむみたいなジャンプして、着地も、もっとガタガタになって
出来栄え点がつかなそうだ。
176 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 12:03:43 ID:v5Rxbm1m0
>>159
４年間努力してきた人間なのに泣くことも出来ないの？
それくらい許してあげてもいいと思う
まあ、どう感じても自由だけど。
人っていろいろだね

177 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 12:03:55 ID:JAf7UuOl0
次の五輪を思うとタラソワは真央サイドにつけておきたい所だけど
振付は正直他の方にお願いしたい
衣装もメイクももっと洗練されたものにしてほしいなあ
178 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 12:04:19 ID:hBHEBreI0
女子フィギュアに詳しいここの皆様
私はあくまで素人なんですけどちょっと教えてくれますか？

浅田真央さんのコスチューム、
１年ほど前位から色合いとか雰囲気が
それ以前のモノとはちょっと変わってしまったような印象を受けるんですけど、

衣装・デザインの担当者が代わったんでしょうか？
それともタラソワコーチの指示でコスチュームの色合いとかデザインが変わってしまったのでしょうか？

以前は、透明感のある淡いパープル色とか柔らかいローズ色とかの
品のあるコスチュームを着ることが多かったのに、
１年ほど前位から色のハッキリした濃いカラーのコスチュームを着るようになり、
デザインもちょっとセンス的に？という感じに変わってしまった印象なんですけど・・・・。

こういうコスチュームの色合いやデザインをどうするかもやはりコーチが決めるんでしょうか？
コーチとは別に専門の衣装担当みたいな方が他にいるんでしょうか？

個人的には、今のコスチュームより
以前着ていたコスチュームの方が　浅田真央さんにはよく似合ってたような気がしてるんですが、
そのへんのところ詳しく教えてくれますか？
179 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 12:07:30 ID:Nwq22aaF0
549 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 10:47:54 ID:u6EMJ5a60
真央は努力家だけど正しい努力じゃないからなあ
努力の方向性を見直さなければならないときにきているとおもう。まじで。
自分でも薄々気づいてきてるんじゃないの？



551 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/10/05(月) 10:54:24 ID:9fncfFCw0
くだらないこと言うな。
どんな努力が正しくてどんな努力が間違ってるかなんて
一朝一夕に断じられるものじゃない。
ましてや渦中にいない他人には。

スレチ失礼。


180 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 12:09:02 ID:g8ZS4lSy0
さんざんプロも衣装も子供っぽいって言われたからじゃないの？
181 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 12:09:37 ID:hBHEBreI0
>>178
一言追加。

他の選手が皆色付きのコスチューム着用の中、
皆の意表を突いて、上から下まで透明感のある真っ白なコスチュームというのも
浅田真央さんのイメージにピッタリでとても素敵だと思うんですけど
いかがでしょうか？
182 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 12:16:13 ID:orcKb9k3i
>>159
死ね
183 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 12:17:04 ID:orcKb9k3i
浅田に負けたからエキシボイコットしたキムヨナ

キムチは来るな
うざいから
184 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 12:17:30 ID:v5Rxbm1m0
>>178
プログラムのイメージに合わしているだけでは？
08SPはパステルカラーだよ

自分はビビットカラーもクラシカルスタイルも素敵だと思うけど、
何より選手本人が着用して滑りやすいものであれば
何だっていいや。

185 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 12:18:57 ID:v5Rxbm1m0
>>181
青い氷ならありかもｗ
冗談はさておき、保護色になって
競技用としてはどうだろう。
186 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 12:20:04 ID:UtNRtRIQ0
Mao asked Plushenko for some jumping tips at the exhibition practice today.
He obliged, said she could train with him whenever she wanted.

Lynn Rutherford＠twitter


だってさ。宇宙人ジャンプがモノに出来るといいね
187 ：韓国最強：2010/02/28(日) 12:22:53 ID:dMABKaPXO
浅田真央はただの廃人ウンコぶりぶり末期化生物（笑）
188 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 12:23:22 ID:hBHEBreI0
>>185
札幌オリンピックの時の
３位になったジャネット・リンのあの純白のコスチュームが印象的だったもので
それもありかと・・・
189 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 12:23:55 ID:NN011vyU0
真央は動物食が多過ぎる。ヨナとは真逆。荒川だって試合前は肉を断っていた。
そういうところが鈍重な演技に表れている。食事に対する意識＆知識が無さ過ぎる。
190 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 12:23:56 ID:h5CAftrl0
そういや、アジエンスの白衣装の真央は
自分の思い描く真央そのものだったなあ
でも白衣装は透けそうなのでちょっと怖いなｗ

今の衣装も微妙っちゃあ微妙だけど昔に比べたらマシになったと思う
カルメンエキシの衣装は酷すぎて見てられなかった
191 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 12:24:12 ID:ibl/+nMw0
>>187
キムチお断りｗ
192 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 12:27:19 ID:Nwq22aaF0
そう、濃い色のほうがいいよ
透けたら絶対だめだからね
193 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 12:32:01 ID:tru9ppDY0
真っ白のロングドレスに控えめにスワロあしらって、
袖口と裾だけアシンメトリーにグラデーションでブルーとかパープル入れるとか。
ヘアスタイルはハーフアップで。
そういうの、EXでなら見てみたいなぁ。
競技となると、邪魔だしリンクに溶け込んじゃうからアウトだろうけど。
194 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 12:39:24 ID:cNBBWaSd0
タラソワの振り付けはもういいよ。
真央に合ってない。EXもなんか小さく見えるし。
195 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 12:43:10 ID:cDW5EYmA0
つーか中間点導入って・・・ルール改正早っ！！
この調子で４年後に向けて傾向が変わって行くんだろうね。
回転不足が緩和されればヨナばかり有利じゃ無くなるし、やっぱり引退するかもね。

真央陣営も４年後を見据えて頑張ってるんだね。
しかし２年前にアメリカから帰ってきちゃったようなハプニングが無いと良いけど。
いきなりアメリカのコーチに心酔した！とか言い出さないでよー。有りそうで怖い。
196 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 12:47:29 ID:3GKUQ3d00
>>194
禿同。
このままタラソワの振付と衣装が続くなら残念だけどファンやめるかも。
ここまで「来シーズンこそは」と思って耐えてきたけどもう限界に近い。
197 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 12:52:34 ID:/08gasK30
タラソワとは師事関係を事実上解消するらしい。よかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100228-00000008-dal-spo
198 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 12:53:29 ID:sNUg3KoY0
>>194>>196
君らの意見はクラシックを聴かない人間が「自分がクラシック聴かないんだから、他人も当然に聴かないだろう。」という押し付けに近いもの。
メイク以外は、曲選択も、衣装も、まさしく王道だよ。
199 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 12:53:56 ID:gY5nIfU10
キムヨナの顔芸なんて斜めに構えて笑うだけだからね。
誰でも真似できるし、これが有効ならみんな演技点すぐアップするね。
真央ちゃんはキムヨナも誰で出来ないトリプルＡ決めて凄いな。
200 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 12:54:06 ID:x9ltsXfj0
タラソワ以外に新コーチ探して、タラソワには
アドバイザー的な役割を依頼するらしいけど、
新コーチは嫌がらないのかな？
201 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 12:55:32 ID:9FJkFuWp0
王道が007に負けたんだよね（悲）
202 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 12:56:58 ID:sNUg3KoY0
フランス料理がジャンクフードに負けたともいえる。
203 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 12:57:09 ID:iq/CaJy+0
タラソワとの縁は切らないほうがいいと思う
だからアドバイザーになってもらうのは良いんじゃないかな
しかし問題は日本人コーチだが凄い重圧かかるよね
誰がいいのかすら思い浮かばない
204 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 12:57:12 ID:/08gasK30
>>200
そこが日本的なやり方なのさ。タラソワには体裁よくアドバイザーの肩書き
だけやって、事実上のクビということだよ。
205 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 12:58:25 ID:s/bgzlY20
王道とは
カルメン
トスカ
シェエラザード
白鳥の湖
ボレロ
みたいなやつだよ
206 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 12:58:39 ID:ezPOUFdE0
まあ、次回ロシアだから一応繋がりだけは持っておいた方が色々得かもね
207 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 12:58:45 ID:sNUg3KoY0
なんたって次はソチなんだから、解消する必要はない。
プルシェンコも真央の味方だろうし。
208 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 12:58:52 ID:j758ZFDK0
ジャンプを見直しという意味ではやっぱり長久保爺かそれともテケ？
209 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:00:38 ID:TEPJ+YNdO
やりたくない所をやっていく事も真央の将来に繋がると教えてくれる人がいい。
けど今回、真央に繋ぎの演技も大事だと教えたのはタラソワだからな。タラソワじゃなければあそこまで持ち直せなかったかも知れない。
210 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:01:07 ID:/08gasK30
クラッシックを王道と言ってるようでは、これからのフィギュアで取り残される。
選曲は本人との適性と開催国の民族性などを考慮して決めるべき。
その点、オーサーのようにショートで００７、フリーでガーシュインというのは、
実に妙を得ている。
211 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:01:43 ID:sNUg3KoY0
>>205
クラシックを聴かない君らには、ライトなメジャークラシックが王道に聞えるらしい。
チャイコフスキー、ラフマニノフを輩出したロシア人に意見すること自体がそもそもおかしい。
お前は演歌聴いてろ。
212 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:02:52 ID:I2aXk/TQ0
>>201
大衆受けってのはそういうもんだからね
古参からすると、安っぽくて許せんってなるんだろうけど
一般人はそういうのに飛びつく。高級料理よりスナック菓子。それがキムチ味だっただけのことだ
213 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:02:58 ID:QNBLF2AW0
ジャンナさんにタンゴみたいなシットリ系のプロを
作って欲しいんだけど。三本すべてタラソワの振り付けはキツイ。
開放的で大人っぽい妖精風を希望。
214 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:03:18 ID:hBHEBreI0
ラフマニノフの選曲は
１大会早かったかもしれないね　
次回のソチだったらまだ良かったんだろうけど
215 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:03:54 ID:x9ltsXfj0
真央は外国人コーチでもやはり国内で練習するんだろうな
216 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:03:58 ID:sNUg3KoY0
>>210
王道とは普遍なわけだ。
時代の移り変わりで消えない、評価が普遍的なクラシックこそ王道なのは当たり前。
217 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:04:05 ID:cNBBWaSd0
>>198
鐘の曲も仮面もすきだよ
すごい期待してたし。期待はずれに終わったけど。
ローリーだったら真央の良さを生かした鐘と仮面が見れたカナとは思う。
タラソワは真央に女を求めすぎなんじゃないかな。
218 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:04:21 ID:/08gasK30
>>211
いっておくが、俺はお前の倍以上の年数をクラッシックとともに生活している。
作曲者と曲名だけしか知らないおまえごときの低教養の人間とは教養のレベルが違う。
ちなみに、俺はパトリスシェローのバイロイトも現地で鑑賞している。
219 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:04:43 ID:s/bgzlY20
>>211
言っとくけど、クラシックには詳しいほうだよ

ラフマニの鐘なんてほとんどフィギュアには使われない
あらゆる意味で「マイナー」だからな
220 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:05:20 ID:sNUg3KoY0
>>213
大人に意味を履き違えている。
大人っぽいんじゃなくて、大人を演じたんだよ、真央は
221 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:06:11 ID:TEPJ+YNdO
>>201オーサーの考えってフィギュア＝エンターテイメントって感じ。それが今回は審査員に高く評価されたんだからオリンピックなのにフィギュア＝競技寄りじゃなく＝エンターテイメント寄りの審査員ばかりだったと言う事だ。競技よりでも今回は銀だっただろうけどね。
222 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:07:25 ID:A71NRCDk0
>>206-207
タラソワはロシア人だしロシアスケ連の重役だよ？
タラソワの心の中はロシアの女子有望ジュニア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞真央だと思う

ソチ五輪に有利とかロシアとのパイプラインとか甘い考えは捨てたほうがいいと思う
そういう確かではないものに頼るより、技術を磨いたり、表現力を磨いたり
自分にあったプログラムや衣装を用意することに力を入れてほしい
223 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:07:51 ID:sNUg3KoY0
>>218
でた、～へ行ったことがある。
お前さんはクラシックのディスクを何枚持ってるんだい。
コンサートに月にどれだけ行くんだい。
224 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:08:33 ID:70PGrHD90
中間点導入って、これまたキムのためでしょ。
３A認定取る気満々。
キムも飛べるが云々を、
最近マスゴミで強調してたのもそのためね。

阻止運動すべきだな。
正しく改正するように動かないと、これまた同じ繰り返しになる。
225 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:08:33 ID:IIKOVbbK0
認めたくはないけど、結局なりふりかまわない悪質な韓国のロビー活動と腐りきった
ＩＳＵに負けたんだと思う。
浅田個人の力では跳ね返せなかったということだ。
今回、納得のいく結果が出たのはペアだけだった。たまたまこの分野に韓国、カナダ、
米国に有力な選手がいなかったということだけだ。そして現在世界でスーパー
パワーになりつつある中国に悪い事は出来ないからね。
今回のオリンピックは「フィギュアスケートは五輪でさえ茶番劇」だという事を思い知らされた。
浅田はよく頑張ったよ。無策無為な日本スケ連の下で。
日本スケ連に韓国のように不正や買収はしてほしくないが不正をさせない政治力は必要だと思う。
226 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:08:34 ID:cDW5EYmA0
王道とかそうじゃないは置いといて、>>205の選曲はよく使われるの納得。
なんとなく盛り上がるし、スケートが美しく見えるんだよね。
取り合えず４年後は盛り下がらない曲でよろしくお願いしたい。

227 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:08:40 ID:p73YQo200
採点を捻じ曲げることが可能なライバル陣営がいなければ、
浅田選手は無理しなくても勝てる実力があると思いますよ。

キム選手の陣営はソチまで政治力を維持し続けられるのでしょうか？
今のままなら、順位で勝てる見通しは立たないよね。
だったら現状のようにオンリーワンに挑戦するしかないのでは？
228 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:08:48 ID:hBHEBreI0
クラッシックは最高
演歌は最低
こういう思考はいただけないね。

音楽のジャンルに最高も最低も関係ない。
聞いてる人を感動させる音楽なら　それがどんなジャンルであってもその人にとっては「最高」なんだよ。

クラシックは「最高」「王道」
こういう　クラシック至上主義的偏重の「上から目線」が
クラシックから一般の人を遠ざけてる大きな原因になってるのに

いまだにこんな事言ってるなんて・・・・
229 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:09:15 ID:d8mOIFmAi
>>222
違うね
ロシアにこだわるべき
230 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:10:39 ID:ux9Dq/OD0
>>208
長久保は鈴木がいるから無理だろうし、本田はジャンプは
見れるけど総合コーチは経験不足で無理だと思う。
まだコーチ見習いみたいな物でしょ。
高橋引退するなら長光コーチか小塚父くらいかなー。
231 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:11:38 ID:sNUg3KoY0
>>228
クラシックと大衆音楽は対等に語るべき曲ではない。
洋食とフランス料理が違うように。
232 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:11:46 ID:MQFFtCSo0
>>224
ほんとその通り。早くロシアから真央と同等あるいはそれ以上の選手出てこないかな。
233 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:12:40 ID:cNBBWaSd0
>>229
でもタラもやりずらいと思うけどな
234 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:12:57 ID:d8mOIFmAi
キムチがやったことは

カナダ人コーチをつけ
スタッフをカナダでまとめ
すきな選手を北米のクワンと毎回言いまくり
カナダに家を持ち
北米の曲ですべった

甘っちょろいマヲタは軽い明るい曲が良いとか言うな
これからは

ロシア人コーチをつけ
スタッフをロシア人でまとめ
すきな選手をロシアのスルツカヤと世界的に言いまくり
ロシアに家を持ち
ロシアの曲ですべること
235 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:13:30 ID:s/bgzlY20
クラシックに限らない

オペラ座の怪人
ウェストサイドストーリー
映画のロミジュリ
オトナル
なども王道かな
236 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:13:34 ID:tru9ppDY0
今回の仮面は、総合的に見てこれまで見た中で一番いい出来だったように思う。
エレガントで高揚感があって、ああこういうのを表現したかったわけね、と
ようやく得心がいったというか。
…が、そもそも編曲が非常に気に食わないｗ

真央のスケーティングは良くも悪くも品があって、クラシックとの親和性は高いように感じるので
まぁその方向で進んでもいいんじゃないだろうか。
無理にモダンさや奇抜さを出そうとしなくても。

>>205
盛り上がるのは、楽曲の背景・ストーリーを
ほとんどの観客が事前に理解できているからじゃないか？
237 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:13:56 ID:/08gasK30
>>223
幼稚な質問だな。
それよりも君は海外の音楽祭に行ったことあるのかね。
ちなみに私はフェラインザールのＮＹコンサートもザルツブルクもバイロイトも
幾度か行っている。ＣＤ何枚なんて次元じゃないんだよね。
お前さんたぶん若造だろうが、せいぜいＣＤとサントリーホールやオーチャードホール、
東京文化会館あたりじゃないの？
管弦楽曲はもう卒業してオペラや楽劇も聞いたほうがいいよ。
わからないことはこの先生がおしえてあげるよ。
238 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:14:19 ID:d8mOIFmAi
>>235

はあ？

ロシア大会だぞ？

ウエストサイドとか頭くるっとる
239 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:14:19 ID:I2aXk/TQ0
>>229
それじゃ結局のところ勝つためには政治力しかないって認めるだけじゃん
240 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:14:53 ID:QE32yIB50
>>230
高橋は少なくとも来シーズンまでは続けるそうだよ。

>>232
ロシアのジュニアにすごい子がいるんだってね。
ソチはロシアが怖いと思ってる。
241 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:14:58 ID:Osc0IyEF0
そりゃポップな曲やら、映画音楽の方が「受け」は良いだろうけど、
それを「狙った」らいかんのじゃないかと思う。

何というか五輪に勝つことを中心に全てを回して欲しくはない。
鐘は良かったと思うんだよ。ただまだ迫力が足りない気がする。
あれで普段からは想像もできんくらいの迫力が出せれば、
かなり良いプロだったのではなかろうか。そういうオンリーワンを
目指すのはありだと思う。何にせよ、「これをやりたい」という明確
な目標が見える選曲、演技ができれば、どんな曲だって良いよ。
242 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:15:28 ID:TEPJ+YNdO
>>228だから日本の音楽シーンて劣化コピーばかりなんだねw
243 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:15:49 ID:8c+ZSNJg0
真央ちゃんのプログラムは芸術的で好き。
映画でたとえたら、ヨナはわかりやすい、ハリウッド映画で、
真央ちゃんは難しい、ヨーロッパ映画。
244 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:15:50 ID:d8mOIFmAi
>>239
そうだよ

234で書いたことが出来ないとメダルは無理

キムチがやったんだから
浅田も出来ないと
245 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:17:34 ID:A71NRCDk0
仮面にエレガントさは感じなかったよ
上半身の使い方が甘かった
せわしなく動き回る振付のせいでもあるけどね
246 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:17:38 ID:I2aXk/TQ0
>>241
いかんってことはないよ。そりゃ個人的な意見でしょ
実際にはバキューンなんていう狙いすぎな奴が受けてるわけで
247 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:17:40 ID:d8mOIFmAi
冷静に考えな
ロシアロシアロシアロシアロシア
これからはロシアの時代

ルールも大技重視にさっそく変更された
248 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:18:28 ID:d8mOIFmAi
>>246
違う

北米だからだ

間違えるな。次はロシア

重厚なのがうける
249 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:18:52 ID:cDW5EYmA0
>>241

非常に正論だけど、トリノでイタリア曲を使った選手が多く、バンクーバーは北米寄りが多かったのも事実な訳で・・

審査員・観客受けを考えるのも戦略の一つだと思う。
その意味でバンクーバーに「鐘」を持って来た真央陣営は駄目だったと思う。
これでソチにアメリカンな曲を持ってきたら笑うしかないけどなー。
250 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:19:12 ID:labNKz4K0
佐野稔（居酒屋）のコーチ就任は？
251 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:19:20 ID:TEPJ+YNdO
>>241オーサーは狙ってやったみたいだよ。

NHKでオーサーのインタビュー見た時、小室を思い出した。
252 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:20:17 ID:d8mOIFmAi
>>249
だよなｗ

次こそ鐘みたいなモスクワ寄りのプログラムを！！

軽い映画音楽や北米のポップなんて

自殺行為！
253 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:20:23 ID:/08gasK30
バンクーバのルールは北米人と金を払ったヨナのためのルール。
ソチのルールは４回転のプルのためのルール。＝真央のためのルールにもなる。
254 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:21:24 ID:d8mOIFmAi
>>253
うむ。これからロシアに金を使った浅田は有利になる
幸い大技持ちだしな
255 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:21:57 ID:ibl/+nMw0
>>254
キモヨナが3A跳ぶとか言ってるけど、勝算はあるのか？
256 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:23:53 ID:sNUg3KoY0
>>237
たしかにそうさ、
ただ、東京文化会館は駄目だがサントリーホールを馬鹿にしてるようじゃお前さんも単なるかぶれだよ。
～へ行ったことに価値があるんじゃないよ、理解することに価値がある。
それにヘビーなクラシック聞きは同じディスクを何回も聞くから聞きどころも理解するわけだ。
＞管弦楽曲はもう卒業してオペラや楽劇も聞いたほうがいいよ。
卒業と言うことにそもそも俗物が表れている。
そもそも今の日本はオーストリアでもないような有名どころがたくさん来る。
海外の～行ったなんて言って自慢してる人間はやはり俗物だ。
257 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:24:28 ID:9FJkFuWp0
>>234
冗談じゃない・・・・　と思っている自分より
いい考えだなぁ・・・・と思っている自分がここにいる。
258 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:25:02 ID:labNKz4K0
>>255

キムの体で３Aなんかやったら体を壊すから生暖かく観察。
259 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:26:03 ID:sNUg3KoY0
>>241
キムヨナと同じレベルになってしまう。
真央の素晴らしさは歴史に残るものであるから、邪道、外道は良くない。
260 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:26:23 ID:Osc0IyEF0
>>246
個人的な意見だよ、勿論。
けど君自身
> 実際にはバキューンなんていう狙いすぎな奴が受けてるわけで
と、ネガティブな見方をしてるじゃないか。

個人的には、金取ったって「受ける曲、振り付けでで取った」っていうのと
「結果として金を取るだけの、説得力があった」っていうのでは全然違うと思ってる。
きっとそういうところを目指してると思うし、それを応援したい。
だから今回の銀は全然それで構わないよ。
もし注文付けるなら、「もう少し迫力が欲しかったな」ということであって
「金取って欲しかったな」ということじゃない。極端に言えば。
261 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:26:43 ID:vKKQzstR0
タラソワと信頼関係できたのが最大の収穫。
ソチに向けてタラソワ期待のソトニコワがどう伸びてくるかが最大の鍵。
もし、ソトニコワがソチの金メダル候補に上がってくると
タラソワの指導自体が難しくなる。
262 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:26:52 ID:DS14rLsm0
>日本スケート連盟関係者によれば、「ロシアの情報も入ってくるし、真央の持っていない部分も引き出してくれる」。

って、どんな無能関係者なのか顔みてみたいわ。
ロシアの情報が入ってきてどうすんのよ。
逆に真央の情報をロシアに流されて終わりでしょうよ。

あの時代遅れな曲・振付・衣装で新採点をまったく理解してない
プログラムをあてがわれて嬉々として真央はやるんだるね。

五輪後の体制なんてシーズン後、いや、帰国後にじっくり検討すればいいのに、
エキシが終わる前からこれだもんな。いやはや。
263 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:26:52 ID:ibl/+nMw0
>>249
荒川もイタリアの作曲家の曲を使って優勝したし、
編曲というものは非常に大きいと断言できる

ソチでアメリカンな曲は自殺行為に等しいねｗ
264 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:27:04 ID:iq/CaJy+0
真央にはやっぱピアノの音色が一番マッチするし良さを引き出してくれるんだよね
でもピアノばっかじゃ飽きられるから
ほどよくバランスよく選曲して色んなプロ滑ってほしい
265 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:28:36 ID:/08gasK30
>>256
お前宇野コウホウかぶれだろ。
よくいるんだよな。「クラッシックの名曲名盤」とか読んでＣＤ買いあさる連中が。
まあ、俺も若い頃はそうだったけど。
いまは既に俺は枯れの境地にいる。
ちなみに、俺は正真正銘の「俗物」だよ。
クラッシックもその程度に楽しんでる。
ただ、あんたは、クラッシック知らない住人を見下げたような発言をするから、
ちょっとおちょくってやっただけ。
クラッシックでもジャズでもロックでも、楽しめればいいの、音楽は。
266 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:29:21 ID:QDGlX5WE0
>>223
ここでクラシックの知識自慢をしていても…

肝心のジャッジがね
「音楽の理解度」の点が付けられるほど
素養があるかどうかの方が問題なんじゃ
267 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:29:24 ID:8c+ZSNJg0

恋愛すれば、色気のある演技ができるって、
だったらキャバ嬢とかは色気のある演技がということかい。

織田くん彼女がいるけど、色気なし･･･
268 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:29:27 ID:vKKQzstR0
>>262
このまま何も発表せず帰国すれば、
スケ連が国民の批判にさらされるから。
「新体制にします」発表で、みんなもう「誰が次のコーチ？」状態になってる。
スケ連の目くらまし作戦は成功だよ。
こういう逃げだけはうまいね。
269 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:29:28 ID:DS14rLsm0
>振り付けやアドバイザーとして、真央との信頼関係を維持したいという。

振付こそタラソワきってほしいのに、そこだけはタラソワ続行なんて、
もう考えられない。ほんとなにかんがえてんだか。
270 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:29:52 ID:XiwtVTem0
>>224
ないとは思うけどひょっとするとね。
真央が持ってるものはなんでも欲しがる性格からしても
なんちゃってでもいいからとにかく降りて無理くり認定さす。

んで「やってみたら意外と簡単だったｗ」
とかほざきそう。
271 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:29:58 ID:I2aXk/TQ0
>>260
見方じゃなくて事実でしょ
もちっと自分の価値観の外に出たほうがいいよ
272 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:30:24 ID:70PGrHD90
>>255
だから中間点なんてわけわからん新ルール出してきたんでしょ。
273 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:31:08 ID:1IPHp5Aw0
全て同意
今回も目指してた所できてたらすごかったのではと思う
鐘を最初に見たときはなんぞこれと思ったけど完成してたらと思うとわくわくする
私は浅田を甘くみてたと反省したよ次元が違ったんだなって
狙った所でやるような小さな選手じゃないよね
274 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:32:17 ID:UjZJzohY0
来期はSPベンチャーズの曲、FPタラのテーマで滑ってほしい

ソチではSPサロメ、FP水の戯れやってほしいな
275 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:32:21 ID:A71NRCDk0
>>262
同意
去年のロスワールドも終わった次の日にはタラソワ続行の記事が出て呆れた
また今回も同じことが繰り返されて失望した
276 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:34:04 ID:sNUg3KoY0
>>265
そうか俗物ってわかってるんだ。
CD買いあさる行為を馬鹿にしてる時点で俗物だよ。
買いあさっても１０００枚超え、２０００枚近くになると境地は開けるものさ。
理解力が深まるものさ。
それよりも、なんでここに爺が。
まああいいや、自分的にはラフマニノフはピアノで言うなら左手重視の重い男性的な曲が多いけれど、鐘は真央にあっていたと思うよ。
277 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:34:23 ID:x9ltsXfj0
どんなに選曲が良いと思っても
ジャッジの評価を得られなければ、それは
選手やコーチの自己満足でしかないんだよ。

だからこれから４年間、様々なプロをすべってみて
審判の評価が高いものを最終的な勝負曲にしてほしい。
278 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:34:54 ID:4kCITtDe0
中間点あってもキムの有利はそのままだよね。
基礎点を上げて欲しい。
279 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:36:17 ID:DS14rLsm0
今回はラフマニノフの葬式曲だったけど、
さしずめ次回はムソグルスキーとかストラヴィンスキーの
超マイナーな葬式曲を押し付けられて
「気に入ってます」「変えません」
だろうなー
280 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:38:00 ID:v5Rxbm1m0
まあ曲とか衣装とかプロとか
これまでやってきたことにそう間違いはなかった。
3Aとんで記録を狙う当初の目的も達成できた。
今回金を取れなかったのは、選手以外のバックアップ体制
（浅田選手のジャンプ矯正含む）
ソチには金を取るために出るんだから、そのための
お手本シミュならお隣の国が示してくれたから
それをこちらも貪欲に盗んだらいい
281 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:38:06 ID:sNUg3KoY0
>>265
趣旨がずれるからやる。
確かに嫌味なクラシックファンだったようだ。
みんな真央のファンなんだから
282 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:38:34 ID:/08gasK30
>>276
そう、爺さ。なんせフルトヴェングラー指揮バイロイト祝祭管弦楽団演奏
１９５２年の第九を今でもＬＰで聞いているくらいだからね。
これは俺の宝物。
283 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:40:29 ID:MQFFtCSo0
4回転やるって言ってるみたいだけどもしもソチでやるなら五輪前の１シーズンまで徹底的に秘密にしてあえてやらないべき。
最初から取り組んでプログラムに組み込んだらまたいいようにルール変更されるのが落ち。
284 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:40:29 ID:tru9ppDY0
曲とか衣装とか振り付けとか、そういう事ももちろん興味あるけど
ようやく大舞台も終わったことだし、これでジャンプの矯正にも本腰入れられるだろうから
そっちの方がもっと気になる。
女子としては身体的にもう相当ギリギリの線でやってるはずだし、
怪我だけはしないでくれ。
285 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:41:27 ID:9FJkFuWp0
>>282
クラオタの自慢なら違うところでやってくらはい
ここは浅田真央を冷静に語るスレです
286 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:43:11 ID:Osc0IyEF0
>>271
事実は「金を取った」ということであって、君はそれを「受けを狙って取った」
と見てるわけだろ。そう思わせるようなやり方はして欲しくない、って言ってる
んだよ。

それが良いか悪いかは別として、俺はそんなで「金を取った」という事実
より、「果敢に挑戦した良いスケーターだった」と後々まで言われて欲しい、
ってことだよ。で、浅田もそうありたいと思ってるんだろうな、と。
だからそれを応援したいと言ってるわけ。
287 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:43:15 ID:sNUg3KoY0
>>282
自分はCDやSACDになってしまうがね。
>>281は
趣旨がずれるからやめる。
確かに嫌味なクラシックファンだったようだ。
みんな真央のファンなんだから

だった。

288 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:43:19 ID:v5Rxbm1m0
>>241
同意。
ソチで滑るのなら
ヨーロッパ受けしそうなものでないと。
エレガントで、哲学的で深淵なプロが望まれる
浅田選手も、それを理解解釈できる人間になれば理想的だけど
289 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:43:39 ID:BWERWGXC0

次の五輪はロシアだからなんでもロシアロシアって方向に行くと

また大失敗しそうで怖い。



290 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:44:06 ID:/08gasK30
真央は、ショートとフリー共にロシアのクラッシックだったのはよくなかた。
ソチではどちらかをロシアポップスにして、クラッシックはロシアでも
民族性の希薄はチャイコフスキーあたりにすれば、西欧系の審査員にも
受けがいいのではないか。
291 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:45:08 ID:h5CAftrl0
いまさらローリーに振り付け頼む方が嫌だな
何というか…心理的に


292 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:47:06 ID:9FJkFuWp0
俺だったらSPは　火の鳥　
FSは　春の祭典　　　　　

オールロシアでプログラム組むけどな　
293 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:47:26 ID:labNKz4K0
白鳥の湖でも滑らせるの？
294 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:47:45 ID:v5Rxbm1m0
>>262
>あの時代遅れな曲・振付・衣装で新採点をまったく理解してない
>プログラムをあてがわれて

銀メダル。いやはや。
295 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:50:05 ID:ibl/+nMw0
くるみ割人形いいんじゃね？
ロシアの曲だし
296 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:50:40 ID:QDGlX5WE0
北米がアレだからってそこまでロシアロシアの曲にしなくても…
チャイコのバレエ曲なんかはいいと思うけど
ロシアポップスなんてわけわかんない。
ソ連時代でもロシアの若者たちは裏ルートで
アメリカのテープ聞いてたというし。

>>292
ストラビンスキーってヨナ向き
297 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:51:20 ID:ibl/+nMw0
FSはくるみ割人形でおｋｗｗ
298 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:51:55 ID:A71NRCDk0
ローリーはもういいかなって気がするけど他にもいい人いっぱいいるじゃん
ディクソン、ウィルソン（キムが離れるなら）、カメレンゴ、ボーン、ズエワとか見てみたいよ
逆にモロゾフ、ズーリン、タラソワはいやだ
299 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:52:29 ID:/08gasK30
>>295
くるみ割り人形は、花のワルツとかがいかにも真央のイメージと合っている。
しかし、いまの真央のイメージとイコールすぎて、成長が感じられない。
俺は同じチャイコフスキーでも序曲ＯＯＯＯ年とかいうのがいいかなと思ってる。
300 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:52:46 ID:I2aXk/TQ0
>>286
わけだろ、といわれても、バキューンが受けてる、としか言ってないわけだが？
つーかいちいち書かなくたってそっちが夢見がちなのは分かってるよ
夢を見るのも、浅田に自分が勝手に想像した人物像を押し付けるのも勝手だが、
全部自分の中で完結させてるなら漫画でも読んでりゃいいと思う
301 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:53:02 ID:9FJkFuWp0
王道というか　ベタというか

でも　白鳥の湖　の浅田真央は見てみたい。
302 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:53:09 ID:v5Rxbm1m0
>>295
バンクーバーでラフマニ滑った選手が
ソチでくるみ割はないんじゃないか。
せっっかくの経験が泣く結果になりそうだ。

まあ、やったところで応援はするが
303 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:53:15 ID:Lf0j8OUUi
>>257
ですな
304 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:53:47 ID:sNUg3KoY0
>>295
あのスピード感は体力を消耗しそうだが、表現できたら凄いね。
305 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:54:12 ID:UjZJzohY0
ヨナが３Aやるってまじ？
これ真央が４回転やるように、他のジャンプ矯正より大技に仕向けようとしてない？

ヨナは結局SPもろ北米ウケ、FSアメリカの作曲家
ってことで何もかも計算ずく
計算高いヨナ陣営とジタバタ真央陣営で差がついたな

ソチ五輪開幕の一ヶ月前になって「４回転と共に３Aも決まらない・・
きちんとジャンプコーチに見てもらわなければ！」と慌てない様に
ソチなのにガーシュインやらないように
306 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:54:15 ID:v5Rxbm1m0
チャイコなら
バイオリンかピアノの協奏曲がいいかな
307 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:55:08 ID:6omt2Jsk0
>>306
同意です。
ステップで萌え氏に間違いなし。
308 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:56:46 ID:ulKTlGu00
タラソワもういいよ気持ち悪い
309 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:57:17 ID:/08gasK30
チャイコのいいところは、ロシア人の作曲家でありながら、西欧の教養を持ち、
西欧の大作曲家を模範としているところ。
ソチは西欧に近いし、チャイコですべれば、ロシアのみならず、西欧の審査員、観客をも
見方に引き入れられる。
310 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:57:39 ID:v5Rxbm1m0
まあ曲・衣装なんてそんな重要じゃない
ファンがあれこれ言うのは楽しい話題だけど
一刻も早くすべきは、大まかなプログラム組んで
ソチまで演技構成を固定すること
これをどこもやってくると思われる
311 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:58:07 ID:AA6q07fN0
人それぞれ色々な意見があって当然だけど、あの涙を議論するとは驚いた。
普通の19歳の女の子があのようなコメントできるとは思えないし、
いい年した大人でも感情コントロールできないのがいくらでもいる。
今回の真央の涙と受け答えを見て、本当に大人になったと思ったけどな。
どの競技の選手でも泣いてる人なんていくらでもいるだろうし。
個人的には、家族のサポートは最大と思うけど・・・

四回転はちょっと・・・それより、やっぱりルッツを完璧にさせて３－３やって、
サルコウも取り入れて、ジャンプへの入り方とか徹底する方がいいと思う。
ソチまでの４年間への宿題ができて良かったんじゃないかな。３A３回は偉業だと個人的には思う。
少し休養して、今後に向けて戦略とれば良いんじゃないのかな。
312 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:58:42 ID:ibl/+nMw0
>>310
曲は大いに重要だからｗ
ソチではロシアのクラシックで滑らないと絶対ダメ
313 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:59:18 ID:MQFFtCSo0
まあとにかく緩急があってロシア受けが良くて真央に合ってれば何でも良いわ。あとSPとFPの曲調を真逆にして欲しい位かな。
314 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 13:59:24 ID:v5Rxbm1m0
>>307
ただ問題なのは、きっとチャイコで滑る選手は多いと思うんだ
チャイコは気持ち良すぎて、長時間聞いてると
眠くなるｗ
315 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:00:40 ID:c0lIQ8O40
学校の先生に「君が代」歌えと強制するくらいなら
オリンピックで君が代が流れるほうがよほど愛国心鼓舞するだろう
オリンピック招致に熱心になる前に、
新東京銀行の融資でスケートリンクくらい造ってやれよ
316 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:00:47 ID:xMz8WCVx0
来期はショート リスト愛の夢
フリー チャイコ
がｲｲ！

>>310
それが大切だね
ソチを見越した構成で、ルッツサルコウ3-3を失敗覚悟で投入
317 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:00:50 ID:UjZJzohY0
つまり・・
好きな食べ物は？「ピロシキとボルシチです」

好きな曲は？「タトゥの曲とチャイコフスキーです」

好きなスケーターは？「プルシェンコとスルツカヤです」

好きな国は？「ロシアだけです。ロシア以外は氏ねって思います」

好きな言葉は？「ハラショーです」

って言えばいいんだな？
318 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:01:53 ID:of9h88qQO
バンクーバー　愛の夢
ソチ　鐘
でよかったのに
なんかタラソワがコーチになってからすべて悪い方向に行ってる
319 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:02:24 ID:9FJkFuWp0
>>311

涙うんぬん言ってる人たちは単純すぎる
TVの構成上、泣かせるような舞台設定してるんだから　ねーちゃんと試合後再会、母親の手紙朗読。
大試合後、自分の失敗を考えながらも緊張の糸はすでに切れてるわけだ
そんな彼女に泣くなって！　他人様の気持ちを思いやることのできない想像力欠如の連中が多いんだよね
320 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:04:18 ID:QE32yIB50
>>311
同意。
さすがに4回転はないよね・・・
3-3が入るようになるといいな。
あと加点がもらえるようなジャンプの習得。
321 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:04:47 ID:ibl/+nMw0
べ、別に俺はソチでFSくるみ割りでも責めたりしないよ
まあ、ロシアのクラシックで真央に合ってるものなら何でもいいわ
322 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:04:51 ID:sNUg3KoY0
お前らタラソワの悪口言ってると、味方がいなくなるぞ。
323 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:05:38 ID:+a0DmzW4O
タラソワ振り付けのまま四回転とか…
最悪のパターンだ。ほんとに何も学んでないんだね
324 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:06:06 ID:v5Rxbm1m0
>>312
ソチなら曲は欧米ポップスや映画音楽のライトミュージック以外なら
編曲でどうともなるし。
それまでは、まあ多様にいろんな曲でやってみたらいいと思う

でも演技構成は、ほぼ固定で。
今年一年でやったことを４年かけてやるんだよ。
つうか、これ絶対これからのスタンダートになるわ。
325 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:06:59 ID:labNKz4K0
黒い瞳はどうだろう。ソチのころにはコーエンのSP覚えてるのも減ってくるだろうし。
326 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:07:41 ID:bMUKjGJZ0
４年計画で弱点を１つずつ克服していくしかないね。
キムさんがいなくなっても
重箱の隅をつつかれるのは変わらないと思う。
メンタルは十分なくらい強いし、この五輪でさらに成長した。

ISUには
・ジャッジの国籍公開
・加点で上位ジャンプの基礎点を越えない
・PCSの得点全体に及ぶ割合の削減
くらいはやって欲しい。
中間点なんてものは不要。
327 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:07:44 ID:/08gasK30
オーサーがパソコン使って、審査員の採点傾向のデータ分析してたのが印象に残る。
タラソワにそこまでできるかね。
328 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:07:44 ID:o+zs07zE0
３Ａ３回は凄いことなんだが、プログラムがあれだから海外での印象も薄かった
んだよ・・。
無理に迫力出そうとして失敗した感じだ。真央って喜怒哀楽の表現が日本人
的に薄いんだよね。楽しか表現できない。
だから、楽しい感じのプロを作れば嵌っていただろうし、ヨナに対抗した
って意味では称賛されていたと思うんだよね、もっと。
329 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:08:26 ID:v5Rxbm1m0
>>318
鐘　を選んだのは浅田選手
この絆を断つなんてとんでもない
浅田陣営の財産だよ
330 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:08:28 ID:ibl/+nMw0
>>324
ロシアの音楽が良いに越したことはない

>>325
いいよ
ロシアのクラシックで真央に合っているものなら何でもいい
331 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:08:50 ID:of9h88qQO
まぁタラソワがコーチに決まったときから五輪金はないなと思ってたけど。
とりあえずジャンプコーチ探してルッツと3-3をどうにかしなきゃ。
332 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:10:06 ID:9FJkFuWp0
ここは一つ
雅楽という超難度のウルトラＣ的な発想も必要かと・・・
333 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:10:13 ID:QE32yIB50
そもそも、タラソワは荒川の時から新採点に対応できてないって
言われてたからなあ。
334 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:10:39 ID:TEPJ+YNdO
>>311心が狭すぎると思ったよ。卑怯だとかさ、｢お前達は何様なんだ？そんなに偉いのか？｣と。

もしくは頭でっかちで生きてる勘違いヤローだとすごく腹たったね。
335 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:10:56 ID:hvdVM2wt0
在米の人で、ここから↓動画落とせる人いない？
ttp://www.nbcolympics.com/video/sport=fs/index.html
【Toe-to-toe: Kim Yu-Na and Mao Asada】ってタイトル。
真央vsヨナのFP比較動画みたい。
SP比較はニコ動にあったのだけど、フリーの方も見てみたい。
336 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:11:32 ID:/08gasK30
ロシアの人気曲であればクラシックでなくてもいいんじゃね。
ロシアポップスとか。できればロシアポップスで全欧に知れてる曲がいいな。
337 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:11:44 ID:ledVpxwj0
たかじんの番組最高だったな。
真央が世界一、同じ音楽で同じことやらせたら断トツ一位。
難易度の高いジャンプを３度も成功させた。
007の解釈ってなんだ、意味わからん、採点と競技システムがいけない。
あんなもん赤坂の韓国パブ。同じジャンプ何年も磨いてたら誰でも飛べる。
変えたの曲だけ。
拍手も起こってた。玉木、勝谷、ざこば　好きになった。
338 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:12:37 ID:QDGlX5WE0
>>332
「鐘」以上に重いじゃないかｗ
チャイコを東儀秀樹アレンジにするとか？
339 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:12:43 ID:v5Rxbm1m0
>>327
そこは別な人間がやるっていってんのに
タラソワおばさんは、実質振付師
エレガントでヨーロッパ的な所作をあててもらうだけだよ

>>328
鐘　で滑って　銀メダルが取れたんだけど？
今回の敗因は、曲やプロじゃなくて
ジャンプ。
340 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:12:48 ID:kP3cdA1o0

4回転の前に ルッツの強制だろ
341 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:12:50 ID:ibl/+nMw0
>>337
たかじんそんなこと言ってたのか
マジ好きになったわ
342 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:13:32 ID:/08gasK30
あとさ、真央はヨナみたいにせめて英語くらい普通にしゃべれよ。
343 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:14:24 ID:9FJkFuWp0
>>340
意図的に書いたんなら笑うわ
たしかに矯正より強制かもな
344 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:15:04 ID:x9ltsXfj0
鐘はヨナがいなければ別だけど
ヨナがいる以上金を狙える曲じゃないよ
345 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:15:26 ID:i7iRMY0di
>>310
大切だ

ロシア重視
346 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:15:39 ID:ibl/+nMw0
>>342
そんなことはどうでもいい
それより、すべての3回転ジャンプの精度を上げる練習を4年単位でやらないといけない
347 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:15:50 ID:1iK3h0sG0
動物を日本人に見立てて惨殺ショーを開催する国家、韓国。
これが韓国の日常風景です（グロ注意）。

これほどまで日本が嫌いなのに、日本の政治に参加させろと言っている。
民主党の選挙活動を、在日韓国民潭が協力してくれたから、なんとしても
外国人参政権を実現したい、と民主党は語っています。おかしいと思いませんか？
日本の主権を、選挙活動の応援と引換にしてる。売国行為もいいところ。

反日デモの餌食になったワンちゃん
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/09/d4/2e6c54a186fef4906352960c406e4b0b.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6d/73/2548023714e920b1da9ce5d2b2c7c03c.jpg

反日デモの餌食になった豚さん
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/34/69/1dd3c28a77b37f663534a6c0d5aa4d4d.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/8/b8a5e363.jpg
http://news.joins.com/component/htmlphoto_mmdata/200705/htm_2007052316361430003010-004.JPG

反日デモの餌食になったニワトリさん
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/14/1a/43fe3abc5202b3900deb1f5bb2417b60.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200411/11/37/a0029437_2057217.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200411/11/37/a0029437_20573563.jpg

反日デモの餌食になったキジさん
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253691_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253687_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253676_web.jpg

反日デモの餌食になった牛さん（肉片）
http://imgnews.naver.com/image/003/2009/04/03/NISI20090403_0000918141_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2009/04/03/NISI20090403_0000918134_web.jpg
348 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:15:52 ID:pdG+t0Qs0
>>337
実際、フツーの日本人の正直な感想はそんなもんだよなｗ

真央は芸術を目指して五輪にぶつかっていったんだから立派だよ。
変に勝ちを狙ってエンタテイメントの域に降りて行かなくて正解。

エキシビジョンの葬式っぷりをみるにつけ、どうせ今大会は黒歴史扱いになるんだし。
349 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:16:33 ID:i7iRMY0di
>>317
ハラショー！

それを四年間続けること！
350 ：339：2010/02/28(日) 14:16:34 ID:v5Rxbm1m0
敗因ってのは、あくまでも
金メダルを取れなかった　という
ことだけに特化してね。
自分は個人的に今回のOPは、
浅田選手的には大成功だったと思ってる
351 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:18:25 ID:kP3cdA1o0

タラソワって 4年後に生きてるかどうかもわかんないよね
352 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:18:48 ID:ibl/+nMw0
全然失敗していないよ
あんなインチキ銀河点女王に正攻法で挑んで得た銀メダルだから
353 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:19:21 ID:v5Rxbm1m0
>>344
意味がわからない
それに金メダルを狙うのに
今後キム選手だけがライバルなの？
354 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:19:32 ID:A71NRCDk0
キムの振付や選曲は正直好みではないけど、真央よりキムに点が出て当然だなと思った
タラソワのプログラムは真央に合ってないし繋ぎがスカスカだった
355 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:20:01 ID:of9h88qQO
タラソワって選手のためじゃなく音楽のためにプロ作ってる印象がある
356 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:20:40 ID:i7iRMY0di
>>354
はあ？

ステップキムチより上

タラソワステップは点になる
357 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:20:52 ID:v5Rxbm1m0
>>351
そうだよね
だからお元気な今の内に
得られるものは貪欲に得なくちゃね
358 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:21:52 ID:hDjwmh+f0
>>332
それさすがにステップ、スピン厳しいだろww
359 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:21:57 ID:i7iRMY0di
何より財産だよタラソワとのコネは
360 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:22:30 ID:of9h88qQO
点数がインチキだろうがなんだろうが技術や表現でもキム＞真央なのは明確だしな
361 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:23:15 ID:9FJkFuWp0
なんにしてもタラソワに対するねぎらいとロシア万歳は必要
これはソチにむかってできる正当なロビー活動

362 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:23:16 ID:v5Rxbm1m0
>>354
>真央に合ってないし繋ぎがスカスカだった

はあ？　一体どれだけ圧縮プロをつくればいいんだ？
しかも世間一般は、つなぎ少なくして
滑らかスケーティング目指したキム選手が高評価されたんじゃなかったのか？
363 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:24:03 ID:i7iRMY0di
表現力では浅田＞キムチ

スパイラルスピンステップで上

みがくのはジャンプだけ
これは日本人コーチがつく
364 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:24:32 ID:A71NRCDk0
>>356
ステップだけ見たら真央のほうが上だね
でも点差は0.1とか0.2点なんだよ

繋ぎは真央のほうが明らかにすかすか
それは一目瞭然
365 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:24:35 ID:DS14rLsm0
ロシア開催だからロシアの曲にしたって観客受けはよくなんないよ。

モスクワワールドで、ＳＰもフリーもロシア曲ですべった
コーエンも行く前は「モスクワは私の第二の故郷♪」って
楽しみにいったのに、スルのライバルのコーエンに観客は
冷たかったからね。コーエンがミスして拍手してる観客もいたし。
366 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:25:30 ID:i7iRMY0di
>>361
うむ
367 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:27:37 ID:of9h88qQO
>>362
繋ぎはむしろキムのプロの方があったじゃん
それに真央みたいな重厚なプロで繋ぎ怠ると逆効果だと思う
368 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:27:49 ID:QE32yIB50
>>365
あーそういえばそうだったね。
ソチの頃には、ロシアの凄いという噂のジュニアたちがいるんだろうし。
369 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:28:38 ID:WkU/PHEti
>>365
ミスしたからだし
普段から仲が悪い国にいて
いきなり故郷とか言いだしても無駄
370 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:28:45 ID:EyUSJ4eM0
韃靼人がいいな
371 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:29:04 ID:A71NRCDk0
>>362
ロシェ、キム、ライサ、Pさん、アボットなんかは繋ぎが濃くしっかり点数で評価された
372 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:29:39 ID:v5Rxbm1m0
>>367
どこのことを言ってるの？
もしかして、3Aの入りに続く前半部分？
373 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:29:54 ID:WkU/PHEti
>>371
ねえよw

むしろそいつらがスカスカプログラム
374 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:30:58 ID:lhVtPaV+0
真央ちゃん恋してほしいなぁ
実際彼氏ができたら心配で心配でたまらなくなりそうだけどｗ
375 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:31:44 ID:v5Rxbm1m0
>>371
その５人では、ちょっとｗ

まあ、これから４年後に向けては色々と解らないとしか。
376 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:31:50 ID:9FJkFuWp0
すごいという選手は今までもいたけど・・・
３Ａという男子でも難しいジャンプを飛んだのは伊藤みどり以来！
ただ、４年間レベルを維持しながらやるのはきついだろな

377 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:32:12 ID:of9h88qQO
>>363
真央とキムの表現力はそれぞれ違うからなんとも言えないけど
ジャッジ受けしてるのは確実にキム
スピンだって回転スピードがあるキムの方が上だよ
唯一スパイラルとステップだけキムより評価高い
378 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:32:14 ID:oj/R5sP6P
タラソワは今後、アドバイザー的な立場になるらしいから、
要するに、振り付けとロシアの情報取りくらいの役目でしょう。
後は、日本人コーチが鍵を握るだろうから、それが頼みの綱だな。
一人だと大変だろうから、数人でチームを組んでやるのがいいと思うんだよな。

タラソワ：総監督兼アドバイザー
コーチ：日本人
ジャンプコーチ；日本人
メンタルトレーナー：日本人
振り付け：日本人(別に外人でも）
ウィダーとママ：いらない
379 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:32:26 ID:x9ltsXfj0
>>353
ヨナだけがライバルじゃないけど
今回はヨナが勝ったのも事実だろ。
だから今後ヨナ以上の選手が出てくるかどうかは
分からないが、少なくともヨナを超えることができないと
優勝はできないんだよ。
まあ曲だけが原因で負けたとも思わないが、
外国の記者にも評判の悪い曲をあえて
評価する連中が理解できない。
380 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:35:23 ID:of9h88qQO
とりあえずノーミスしてもキムには勝てないんだから基礎点あげるからミス待ちするかしかないよね
381 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:35:39 ID:v5Rxbm1m0
>>379
そうそう、曲が原因では決してないと思うよ
評判が悪い評判が悪いっていうけど、
それで銀メダルだしね

まあ、今後はいろんな曲を試してみるといいと思うよ
382 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:37:24 ID:TEPJ+YNdO
ロシアはスカルツヤとかプルシェンコを見てるとやっぱりエンターテイメントよりは競技･芸術であるという考え方の方が強いと思うんだけど

真央は避けて通って来た欠点を修正していけばいいだけじゃないか？
383 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:40:06 ID:oj/R5sP6P
>>380
ノーミスしてもキムには勝てないって言うけどさ、その勝てない原因はGOEじゃない？

フリーノーミスだったら基礎点では勝っていたし。
GOEは、ジャッジの主観でバカスカあげたり下げたりできるんだから、どうにもならない。
だから、GOEなんかなくしてしまえばいいんだよ。
384 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:40:28 ID:Y9yxd0E0O
久美子先生かな？
385 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:41:36 ID:h5CAftrl0
まあとりあえずプログラムより先に
早いとこコーチを見つけなきゃだよなあ
真央が日本から離れないならやっぱ日本人コーチだろうな

探すのはワールド後になるのだろうか
386 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:41:38 ID:xMz8WCVx0
中京でずっと見てくれる日本人コーチって
誰がいいんだろ？
387 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:41:42 ID:ibl/+nMw0
まあ、万全の対策していても勝てなかっただろうな
キモヨナルールだからなｗ
388 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:41:46 ID:c0lIQ8O40
あそこらへんの位置に付けうる人達も、
バイオリンとかピアノとかも、現在では４～５才から参入しないと
たとえ才能があっても無理
つまり、意識しない段階で親なり周囲にその意識のある別人格が必要。
属に言う英才教育。
そいいったことからしても、俗事にふりまわされる俗人はごちゃごちゃ
いうより別世界のこととして観て楽しむだけでもいいんじゃないかい？
389 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:42:04 ID:of9h88qQO
>>383
冷静に現実的に考えよう
390 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:42:28 ID:2r9p8fH30
北米：エンタ性を好む
ロシア：芸術性を好む
お国柄が出てわかりやすいじゃん。
やっぱ今年はハリウッド映画とマイケルジャクソンで勝負すべきだったｗ
391 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:43:06 ID:+a0DmzW4O
鐘は詰め込みすぎて案の定後半ミスを出した
いつもなら氷に引っ掛かった後でもそのまま跳ぶのに
足に疲れたがきてたと言ってた
ちょっとした工夫で選手の負担は減らせるのにね
タラソワは有能とは言えない
392 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:45:58 ID:v5Rxbm1m0
>>391
どんなプロでも選手は疲れる
393 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:46:06 ID:sNUg3KoY0
>>379
それってキムヨナを評価しすぎじゃない？
長洲はヨナ以上だろ。
394 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:47:05 ID:xMz8WCVx0
>>390
真央はアラジンみたいなディズニー系とか
ミュージカル系やるべきだったんだろね
でも仮面も鐘もやり通して銀は立派
395 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:48:00 ID:x9ltsXfj0
>>381
銀でも十分に満足する選手もいるだろうが
真央にとって銀は敗北でしかないんだよ。
396 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:48:18 ID:v5Rxbm1m0
終わった話題で申し訳ないけど
これ読んだら、ほんとにせめて泣くだけ泣かしてやれよ
と思った。冷静でなくて、ごめん
ttp://www.sanspo.com/vancouver2010/news/100227/oai1002270507003-n2.htm
397 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:49:15 ID:TEPJ+YNdO
>>391今後、誰をコーチにするか分からないけど、タラソワのスパルタ教育を経てこそ3Aがものになったんだし、これから活きると思うぞ
398 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:51:35 ID:vzhKcWZI0
タラソワ振り付けかあ～
正直に言うと
真央と合わないんだよね
タラソワの直線的な振り付けは

指導力は素晴らしいと思うけど
振り付けは別の人の方が良いと思うなあ
399 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:51:49 ID:v5Rxbm1m0
>>395
正直どうやっても、あの銀河点は無理
400 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:55:56 ID:v5Rxbm1m0
>>395
今回FSでノーミスできたら
あんなに悔しがらなかったと思うけど。
金が取れなくて、悔しいと最優先に発言してなかったし。

まあ、個人的な意見です
401 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:56:38 ID:vzhKcWZI0
インチキ点には勝てないね

相手がミスしてくれることが唯一の勝機だったが
キムのまあさすがの銀河点女王だったな

でも
真央だけは
インチキ女王キムがミスしたときだけ
勝つ事を許されてる
それが今の女子シングル

なので
今後の作戦はまず現状維持で調子を崩さない事
これが一番勝利に近い

相手が崩れた時に確実に勝つ
インチキ点に勝つにはこれしかない
402 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:57:02 ID:Suwak8JB0
150点とかいう意味不明な得点が出て(本人はヨナの得点はみなかったと言ってたけど)、
タラソワが本当にやらせたかった「鐘」を浅田がはじめて体現させたと俺は感じた。

タラソワが「怒れ」「もっと怒りを表に出しなさい」と言い続けていた理由がようやく
理解できた。「鐘」は今のフィギュアスケート界への「警鐘」。技術を向上させることが
まったく認めてもらえない「哀しみ」「やるせなさ」「怒り」を、グチもこぼさず、言い訳も
しないで、浅田は演技のみで訴えようと努力し続けてきた。浅田自身が出来ることを全部
詰め込んで、本来フィギュアスケートはこうあるべきと訴えたかった。それが今回はじめて
鈍感な俺にもわかるくらい浅田は演技で見せ付けた。

この経験が浅田にとって無駄になることは絶対にないと思う。


403 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 14:58:03 ID:7FdEk3JD0
>>133の意見に同意だな。

真央は「自分にしかできないすごいことをやって一番の私！」に拘りすぎ。
真央に足りないのは、自分の苦手なことに取り組む我慢強さと謙虚さ。


>>350
大成功なのに、悔しくて号泣なの？あなたが勝手に大成功って言っても、
真央は自分が情けなくて仕方無いみたいですけど。
ヨナは、その点アスリートとして賢くて謙虚だったと思う。
自分に何が必要か分かっている。そして４年間で積み重ねてきた。
真央は、ひたすら無茶な高みを目指してジェンガを積み上げている。

今直さないと、崩壊する。女子の４回転は、膝が耐えられない。
404 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:01:52 ID:7FdEk3JD0
>>402
格好つけて語ってらっしゃるけどさ、
メインディッシュだけものすごくおいしくても
前菜やデザートがおいしくなくては、ミシュランで星はもらえない。


真央は、あり得ないくらいおいしいメインディッシュを五輪で作った。
でも、どちらに食べに行きたい？と聞かれ、ジャッジは迷わずヨナを選んだ。
選ばれなかったからと言って、料理はメインディッシュで勝負すべき！と
ファンが言ってしまうのは、危ない気がする。
405 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:01:59 ID:xMz8WCVx0
真央は4回転はやらないでしょ
406 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:05:27 ID:SOMrO/Dp0
NHK特集でキムヨナが
「真央は特別だけど私は平凡な選手だ」と言ってたのが
印象的だった。
でも、負けたのは真央

スポーツの世界でも、最後は賢さがものを言うんだよね
407 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:05:48 ID:vzhKcWZI0
真央の性格を勝手に想像して
それを元に持論を展開する奴がまだこのスレには多いな

バカだろ
408 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:05:51 ID:3GKUQ3d00
>>405
去年の夏に4Tに成功してたらしいよ
そしてここにきて回転不足の中間点採用のニュース・・・

真央の性格からしてやっちゃうと思う
409 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:08:17 ID:v5Rxbm1m0
>>403
だって、初出場で銀メダルで記録達成だから
当事者以外なら、おめでとういうのが真っ当じゃない？
浅田選手の目指すものは、自分達とは全然違うんだから
彼女の不満足は仕方がないじゃないか
アスリートにモチベーションが不必要な訳がない

まあ、４回転はないと思うし、しないと思うよ
今後は金メダルを狙うなら、そういう戦略を打ち出してくるだろうし
410 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:10:02 ID:QNBLF2AW0
>>403
真央は茨の道を選びすぎてるけど、キムは楽しすぎでしょ。
謙虚でもなく、努力したのは周りの参謀チームでしょ。
411 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:11:56 ID:xMz8WCVx0
何にせよ、構成・コーチ陣を固定して
ソチに向けて長期戦略立てて欲しいね
4回転は体の負担も考えてやるべきじゃないと思う
ルッツ3-3安定が先
412 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:12:40 ID:I2aXk/TQ0
>>410
何言ってんだ
努力したから楽できるんだよ
真央は横着したから苦労してんだ
413 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:13:09 ID:v5Rxbm1m0
>>410
キム陣営の狡猾さは本当に参考になるね
やり過ぎない程度にしっかりやって貰いたい

浅田選手は怪我だけには、本当に気をつけてほしい
414 ：413：2010/02/28(日) 15:14:34 ID:v5Rxbm1m0
主語が抜けたｗ

キム陣営の狡猾さは本当に参考になるね
新浅田体制は、やり過ぎない程度にしっかりやって貰いたい

浅田選手は怪我だけには、本当に気をつけてほしい
415 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:14:37 ID:SOMrO/Dp0
キムヨナはマスコミ対応も教育されてるらしいから
強気なのは牽制とパフォーマンスも入ってるかもね
自分でも言ってたように真央より才能が劣っていることは自覚してたようだから
早々に自分の道を模索して、今がある
出来る技をひたすら磨き上げて地道に欠点を潰してきた

ずっと最後に勝つのは真央だと思ってたけど、主人公はヨナだった
416 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:15:21 ID:oj/R5sP6P
今、うんと悔しがればいいさ。そのうちそれが力になる。
真央だけじゃなくて、周りも悔しい思いをたくさんしたらいい。
4年後にきっと花が開くから。
417 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:16:46 ID:vzhKcWZI0
キムが今回真央に勝っていたところがあるとするのなら
それは周りを全部カナダで固めた事

これが唯一キムが真央に勝ってる部分であり

そしてこれが全て

この戦略の差で真央は今回完敗した

キムは真央にどうやったら勝てるかを考え
勝つためにはどんな手でも使う

その執念に負けたんだな

でもキムが主人公とか
ないないｗ
418 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:18:07 ID:Y7eFJBNk0
>>398
私もそう思う。

タラソワの振付は真央ちゃんの持ち味を消してしまう。
直線的に手を振り回している感じで、
上体を使った動きのバリエーションも少ないし
つなぎでひざを使った動作が少ない。

過去に別の選手に作ったプログラムも、
似たような振りが入ってるのが良く分かる。
正直古臭く野暮ったい印象。

タンゴは良かったんだけどね。

競技用のプログラムはローリーの方が
断然良かったし、
PCSで大きく離されることは無かった。
419 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:18:21 ID:v5Rxbm1m0
>>415
あなたにとっては、キム選手が主役ってことを
冷静スレで語られても意味が（ry
420 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:19:21 ID:of9h88qQO
プロでも勝ってたし精神でも勝ってたし第一キムはSPFSノーミスなんだか文句言えない
421 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:20:03 ID:SOMrO/Dp0
スタッフや曲選びも賢かったけど
ジャンプの質もスピードも表現も真央より上だった

何故負けたのか考えて、学ばないとこれからも勝てない
本番のミスだけが理由じゃない
浅田陣営は４回転とか言ってる場合じゃないよ
手っ取り早く大技で点取ろうって考えがまず間違いなんだよ
422 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:20:27 ID:oj/R5sP6P
いっそ振り付けはみやけんにしたら？
日本人の振付師を知らないから、単純に言ってしまうけど。
真央ママにとっては、タラが一枚絡んでさえすればご満足なんだろうから、
本当にいいものを作るには、メイドインジャパンで行ったらどうかな。
423 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:20:38 ID:v5Rxbm1m0
>>420
>>1読んできてｗ
424 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:21:04 ID:BfFhQSfVP
4Tとかマジですか？
ルッツ矯正、サルコー、セカンド3T再取得と他にやる事あるでしょうに
大技より3回転6種導入の方が遙かにジャッジには好印象だよ
425 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:21:39 ID:v5Rxbm1m0
４回転なんかしないって
426 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:23:09 ID:GI39Oye50
たかじんのそこまでいって委員会、スッキリした

427 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:23:27 ID:Y7eFJBNk0
>>422
同意です。

シーズン中にロシアまで行って手直しするのは困るし
タラソワにお願いするのは、
エキシ用のプロだけでよいんじゃないかな。

428 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:25:24 ID:x9ltsXfj0
金メダルを目指す選手にとって
中途半端な判断は命とりになると肝に銘じるべき

結果の出ないコーチや評価されないプログラムに
いつまでも拘って無駄な時間を費やすことは
非常に愚かである。
429 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:26:46 ID:PS8g1kBU0
>>404
おもしろい例えだね。
ミシュランで最高ランクの星を得るためには、料理だけではなく、室内装飾や
サービススタッフのレベルまで厳しく採点される。
フィギュアも選曲はもちろん振り付け、衣装やメイク等まで含めてのパフォーマンスも
重要なとこは欧州発祥ならではって感じ。
安くて美味いタイプの選手は、なかなか上位にいけないもんね。
430 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:27:27 ID:SOMrO/Dp0
００７の指パッチンはジャッジにアピールしつつ
一呼吸置いてミスや負担を減らす狙いがあったわけだけど、
タラソワの詰めこみド根性プロは真央の自己満足とは相性が良いかもしれないけど
勝つことを考えるなら足引っ張るだけだね

ほんと振り付けは外注して欲しい
次もタラソワプロで・・って何故鐘でPCSが出ないかわかってるのか？
いい加減にしてほしい
431 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:28:35 ID:3GKUQ3d00
真央の周りに頭の切れる人がいないのが残念だね
そういう人がいたらタラソワ続行は強く反対してくれたはず
432 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:29:16 ID:h5CAftrl0
鐘と仮面は微妙だがラベンダーは好きだったんで
振り付けはタラでも良いと思うけど反対の人が多いなｗ

というかエキシはタラじゃなくジャンナさんが作ってるの？
別れとタンゴとパガニーニは個人的には神エキシだと思ってるんだが
433 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:29:49 ID:of9h88qQO
>>415
＞ ずっと最後に勝つのは真央だと思ってたけど、主人公はヨナだった

自分もそれ一瞬思ったねｗ
昔はキムは真央の引き立て役って思ってたけど
キムは真央がいなかったら今の自分はないって散々言ってるわけで
執念深さや競争心がなければ五輪金取れなかったと思うし
金取れたのも真央のおかげと言っても過言ではないんじゃないかと思う
434 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:30:15 ID:3GKUQ3d00
別れの曲はローリーだよ
435 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:30:19 ID:vzhKcWZI0
キムの演技は確かにノーミスに見えるが
あの演技ですらジャッジの仕方では
簡単に180点台ぐらいまで落とせる


つまり
これはインチキなんだよ

まあこの競技には良くあることでしょ


真央がキムに全てで負けてるとか
ありえないからｗ

今まで通りに戦ってれば
キムがミスした時は勝てるよ
436 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:32:01 ID:mtoPkTjQ0
MIXIニュースで見たけど
真央これから公式大会で4回転ループ飛ぶらしい
練習でも何度か成功してるんだって
437 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:33:44 ID:Adqsv1Or0
トータルコーチ・タラソワ
サブコーチ・ジャンナさん
ジャンプコーチ・本田
振付師・宮元さん、ディクソンか亀連語

それ以外にもジャッジの傾向を読む人、パソコン分析してくれる人
スピンコーチ、表情コーチ、英会話教師、有能衣装係、メイクはIKKOさん
438 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:33:47 ID:QzR3p0J70
ソチまで４年間タラソワプロとか見飽きるわ('A`)
タラソワはバックで表現力を教えてくれるだけでいいんだよ
439 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:34:08 ID:Y7eFJBNk0
>>428

正直タラソワについてから、
国際大会でろくな結果を出せてない。

今シーズンは国際大会たった４戦中１勝
しかも勝ったのはオリンピック直前の四大陸で、
あっこちゃん以外格下の選手のみの大会。
シニアに上がってから一度も経験したことがなかった
表彰台落ちを昨年は２回も経験してるからね。

タラソワに師事した２シーズンの
ヨナとの対戦成績も1勝4敗。
世界選手権後には、1勝5敗になってるんだろうな。。。

この２シーズンで真央は評価を下げたと思うよ。
440 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:35:28 ID:QNBLF2AW0
キムが勝ったからキムを褒める人がいるのは当然だけど、
何でキムのプロはSPもLPも一度みれば満足すると言うか、
何度も見直したい演技じゃないのか。それって技術も振り付けにも
深みがないからじゃないの？エキシもそうだったけどさ。
キムの弱点もやっぱ在るんだよね。上手く誤魔化して勝てたけど。
441 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:36:39 ID:BfFhQSfVP
>>435
> キムがミスした時は勝てるよ

正確にはキムチ3ミス、真央ノーミスで勝てるかどうかでしょｗ
それぐらい今のGOEシステムは腐ってるし
結局、どんなに才能持っててもジャッジに好かれないと勝てないのが
今のフィギュア
442 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:36:45 ID:QDGlX5WE0
>>430
半年～一年位前の特集で

ルール改正で演技時間に余裕が生まれた時、
キム陣営他は、その時間を表現力演技に振り分けたけど
タラソワはステップにあてた

っていう放送を見たおぼえあるんだけど
やっぱり今回のジャッジ傾向からズレちゃってたのかな　
443 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:41:25 ID:x9ltsXfj0
>>439
真央自身が、そのことをどう考えるかだろうな。
今後に活かせたら成長も期待できるが、
同じことを繰り返せば、次の五輪も勝てないだろうよ。
444 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:44:15 ID:vzhKcWZI0
100メートルハードルで二人だけハードルがない選手がいたけど
ハードルありの選手がそこに割り込んで
2位になっちゃったってのが今回の結果

真央の株は間違いなく上がったから
まあ結果オーライだよ

これがノーメダルだったら彼女にとって最悪だったけど
445 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:45:05 ID:SUyLwITt0
”オリンピックで金メダルがとれたら
スケートから卒業したい”というのが本当だったなら
５種類飛ばないままでいいと思う

わがままに「自分にしか出来ない」事だけをきわめて
頂点を取ればそれでいいと思う

ただその場合「真央だけが出来ない」ことを冷静に報道した上で賞賛して欲しい
「真央だけが出来ない」事も含め基礎から完璧にこなす選手が他にいたら
その選手もちゃんと賞賛して欲しい

キムヨナは少しアレだから駄目だけど
446 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:48:23 ID:0KHUYjAsO
１つ思った
リストの超絶技巧練習曲(ラ・カンパネラ等)をプログラムに持ってくるのはどうだろう
かなり合うんじゃないだろうか？
447 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:48:37 ID:QzR3p0J70
>>439
そういうの真央陣営考えてなさそう・・
いつも最後に結果出してくるから大丈夫！って安易な考え。
この２シーズンで安定しないイメージがついてしまったよね。
448 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:49:13 ID:ambBRUcl0
08ワールドを獲れたのはラファの遺産3F-3Tがあったからだろ
08GPFはキムはSPLP共にミスがあった
ガチンコ対決で勝てたのって結局07-08シーズンまでだったような気が

4回転なんていらない
LPは今のジャンプ構成を少しいじったのを4年間固定すればいい
3A-2T
3A
3F-3T
3Lo
2A-2Lo-2Lo
3F
3S
449 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:52:06 ID:SOMrO/Dp0
＞何でキムのプロはSPもLPも一度みれば満足すると言うか、
＞何度も見直したい演技じゃないのか。

これよくそう言われてて自分もそう思ってたというか思うようにしていたけど、
今回OPであらためてノーミス演技を見て、やっぱりよく出来てて美しいと思ったよ
００７よりも最初印象の薄かったフリーのほうが何度も見直したいと感じる
衣装もメイクも洗練されてるし全てに隙がなくて調和がとれてるんだよね悔しいけど

あの直後にもっさもさの鐘衣装が出てきた時、正直こりゃ駄目だと思ってしまった
450 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:53:12 ID:Y7eFJBNk0
>>448

同意です。
ジャンプの種類はともかくとして、
４年間同じ構成で飛び続けるのは大事だと思う。

完成度の高いジャンプにするには、
同じ構成を続けることが一番良いのでは。

ヨナが完成度を上げたのは、
3+3のコンビネーション以外
ずっと同じ組み合わせで構成し続けた。

ライバルからそういうことを学んで
今後に生かしてくれると良いな。
451 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:54:07 ID:0KHUYjAsO
成績が安定しなくなったのは
タラソワコーチについたからというより見てもらう時間があまりに少なかったことが原因だろうね
ジャンプの不安定さなんかもその辺りから来てるんでしょ
まぁまずはジャンプ６種と3-3(-3)のマスターが先決かと
452 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:55:06 ID:XEKqJxg30
今まで通りに戦ってれば
キムがミスした時は勝てるよ

浅田真央が勝てるのはあくまでもキム　ヨナがミスした時だけで、実力では勝てないんだね。
453 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:56:32 ID:QzR3p0J70
ところでウィダーってこれからもいるの？
真央４回転跳ぶことになったからさらに筋肉つける！とかなるんかなあ・・
454 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:56:40 ID:PmCvtnOwP
ヴィダーをいらないって書く人多いけれど、
ちゃんとした司令塔コーチがついてくれれば、
トレーナーがいることはとてもいいことだよ。

ここ２年、コーチに始終見てもらえない環境下でも
筋力アップしてたじゃん。
じゃなきゃ、真央のことだから氷上トレばかりやって
綺麗な筋肉つけられなかったと思う。

牧野氏がジャンプコーチ業兼任してたことには
ビックリ＆呆れもしたけど、４年後のことを考えたら
今の筋力維持は必須。

とにかく真央と真央ママをコントロールできる
強力な司令塔を早く見つけて欲しい。
455 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 15:58:53 ID:vzhKcWZI0
>>452
実力ではインチキには勝てないね
456 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:00:07 ID:ambBRUcl0
でも真央が急激に3Aの確率が上がったのって
余計な筋力落として体重落としたからだろ
真央の身長が今の165くらいで安定するならもう新たな筋力はいらない
今の筋力と体重を維持するくらいでいい＞陸トレ、筋トレ

小塚父、長光コーチに短期間指導してもらっただけで
あれだけジャンプが安定したんだ
もしトリノ後ちゃんとしたジャンプコーチ
4年間ついてたらと思うとつくづく悔やまれる
457 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:01:00 ID:G4Zx9GBY0
ロサンゼルス・タイムズ紙「競技者としての部分と、芸術家としての部分が、これほど完璧（かんぺき）に調和した選手はかつて存在しなかった」。
ロイター通信 「男子選手は妍児と競わずにすんだことを感謝しているだろう」とし、妍児の演技を「史上もっとも偉大な演技のひとつ」と絶賛.
ニューヨーク・タイムズ紙「技術と洗練の前例のないコンビネーション」「あらゆる時代を通じてもっとも偉大な選手の１人」と評価
クリスティ・ヤマグチ氏 技術的にいえば、妍児の演技は女子フィギュアを別の次元に押し上げた」と指摘.
458 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:01:31 ID:gRhf8D5Z0
小塚父も指導してたのかぁ
459 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:01:43 ID:QNBLF2AW0
>>449
洗練されてるってのは分かる。でもね・・やはりスカスカすぎるんじゃない？
顔芸とポーズと曲の力で誤魔化しすぎてると思うのね。
荒川みたいな技術の裏づけあってのオーラは無いし。
自分は逆に真央の凄さと異質さが目立ったと思うな。
負けは負けなんだけど。
460 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:05:13 ID:BfFhQSfVP
この4年のジャンプ構成変化は逆に同情するけどね
エッジ不正にeマーク導入
セカンド3Loは厳格DGで潰される
これじゃ何やっても見逃されるキムチみたいに同じ構成は出来ない

でも真央サイドもタラになった時専属のジャンプコーチを付けなかったが
後々響いてるし、やはり戦略ミスすると痛いね
461 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:08:14 ID:0FhUchkP0
>>459
いや、技術は荒川さんよりあるよｗ実際のところ
もちろん滑りは荒川さんの方がいいけど

でも持っているものや感性やオーラなんかは本来はヨナより真央の方が一段
上だと思うんだよね
ただ現在はヨナは周りのスタッフの力で120パーセント出せているのに対し、
真央は自分的には7割くらいしか出せていない印象
非常にもったいないし歯がゆい
今シーズンも真央の努力でどんどん良くはなっていったが、元々曲が合わないので
上限があると思った
462 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:09:10 ID:vzhKcWZI0
キムはセンスないからねえ

まあ金メダリストだから絶賛されるだろうけど

センスが無いってことは
どうやっても隠せない
463 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:11:43 ID:GPI2HUiJ0
>>459
スカスカって？
ジャンプの入りも工夫されてるし、着氷後の流れから、
そのまま繋ぎのフットワークに入っていくとか、
ああいうのが加点につながってるんだけどな。荒川も絶賛してたけど。
真央ファンってそういうスケーティングの技術の事とかを知らないのかな？
今シーズンのプロの2人の軌道の比較も何処かにあるはずだから良く見てみるといい。
464 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:11:54 ID:ambBRUcl0
>>460
キムチ呼ばわりは冷静じゃないよ

それに真央のセカンド3Loは
ノクターンシーズンレベルなら今でも認定されると思うんだ
あと07GPFのセカンド3Loも秀逸
でもセカンド3LoがことごとくDGされたシーズン
試合のたびに次は認定されるようもっとしっかり回るとしか言ってなくて
ちゃんと国際ジャッジ資格持ってる人にどうしてDGなのか
どういう踏み切りをしたら認定なのかあと何度足りないのか
ちゃんと検証したかどうかは疑問
465 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:13:11 ID:gRhf8D5Z0
ヨナさんと浅田選手のショートの動画みたけど、ヨナさん休憩多すぎｗ
466 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:13:47 ID:ofkpSLIR0
>>461
キムヨナの演技は大味であんまり好きじゃないんだけど、雰囲気はあるなって思う
あと効果的な魅せ方を知ってるなって感じ
467 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:15:16 ID:0FhUchkP0
セカンドループは真央以外でもこれはどうみても認定レベル、と思ってもDGがデフォルトの
現在だからorz
素直に現行のルールにのっとって2ndトリプルトウをマスターして、ルッツを自分のものに
すればいいんじゃないの？
そのためには真央にあった適切にアドバイスしてくれるジャンプコーチが絶対必要
だと思うけど
468 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:15:35 ID:SOMrO/Dp0
キムヨナはあげひばりロクサーヌの頃から演じることは上手かったし
表現力として現れるような感性はあちらのほうが上だと思う
自意識や賢さ、他人への興味も含めてね

ただ真央は、意識した表現ということをしなくても
もともと持ってる優雅さや繊細さ、陽性のオーラや純粋さだけで、
十分作品として成立しうるし、それはキムをはじめ誰も真似できない持ち味
上手く生かせば最大の武器にできるのに
そこを全く生かさないどころか潰してしまうコーチについた時点で勝敗は見えてた
469 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:15:39 ID:I2aXk/TQ0
>>464
そういうことをさ、ちゃんとやってるに決まってるだろ、って思えないところが最大の不安要素だよな
470 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:15:54 ID:Y7eFJBNk0
>>461
タラソワが仮面と鐘は真央の相対的な格付けを
下げるのにとても貢献したと思う。

選曲も駄目な上に編集の仕方が壊滅的。
ジャンプやスピン等の要素の配置を意識した
編集になってない。
ヨナ、ロシェや他の日本人選手の曲は本当に上手く編集されている。

他の選手が使用している曲がどのように編集されているか気づいたら、
鐘や仮面の曲の編集が駄目かに気づくよ。
471 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:16:06 ID:gRhf8D5Z0
>>464
＞ちゃんと国際ジャッジ資格持ってる人にどうしてDGなのか
＞どういう踏み切りをしたら認定なのかあと何度足りないのか
＞ちゃんと検証したか

これやったキャロは潰されますた
キャロの場合はキムにとっては邪魔で潰すしかない存在だったからかもしれないが
472 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:17:46 ID:/WgrJnWl0
>>465
そこが勝因。
真央も詰め込みやめて適度に休めば
3T突っかかって飛べないことなんて無かった。
やっぱ3A2本をやってしまうと他のジャンプより時間を取られるし、
つなぎとか濃くするなら飛んだ後にたくさん動かないといけない。
最低限の動作でレベルが取れるように計算すれば、ああやって休めるんだなぁと思った。
未来ちゃんも良く観ると適度に休んでる(真央ほど動きっぱじゃないという意味)。
473 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:18:41 ID:/WgrJnWl0
>>471
初耳だけどキャロは具体的に何をしたの?
ｿｰｽある?
474 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:18:53 ID:ambBRUcl0
キャロの場合は試合直後に抗議みたいな感じで聞いたからマズかったと思う
あくまで非公式にオーサーが開催してたジャッジミーティングみたいに
日本ルートの国際ジャッジにアドバイスもらったら良かったと思う

今回3Aに関してはそれをやったんだろ＞ジャッジに指導を仰ぐ、角度判定
今まではそれをやってなかったふしがある
475 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:19:08 ID:PmCvtnOwP
>456
不要な筋力を落とすにも専門家のアドバイスがあってこそ。
真央の場合は猪突猛進（体が重い＝筋肉余分＋ダイエットって
考えたら無茶な道に走りそう）で怖い。
綺麗な姿勢を保つのに必要な筋力すら放棄しそうだ。
４年後、10代の元気はつらつの選手たちと一緒にメダルを争うことを
考えるとしなやかさを保つ体作りは必要と思われる。
476 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:19:10 ID:GyTIejYl0
3A3回なんて無謀だ！ヤメロってなってたのに、
復調してあっさり出来ちゃったら、無謀って感じが無くなって、
それぐらい真央ちゃんなら当然って気持になってきてしまった
477 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:19:13 ID:OmAf9mvf0
>>464
セカンドループを死守できなかったのは辛いね
これの有無で構成は全然違ったのに
でもどんどん男子もやらなくなった経緯ではどうしようもなかったのか
でも仰るとおりで検証した後も対策とかもなかったようだったね
今主流のセカンド3Tはやれないと置いていかれそうな感じ
478 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:19:52 ID:vKKQzstR0
新コーチは佐藤父がいいんじゃないか。
中野さんが今季で引退したら、の話だけど。
殿堂入りした人だから、真央ママの自尊心も保たれるでしょ。
479 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:20:36 ID:Y7eFJBNk0
>>468
激しく同意です。

真央ちゃんには自分の表現力の強みを認識して欲しい。
得意とする表現方法に磨きを掛ける方が、
表現者としての完成度も高くなると思う

鐘のような別分野に挑戦するのもいいが、
せめてエキシで試してからにすればよかったのにと思う。
そうすれば合わないことに気が付いたかもと思ってしまった。

480 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:21:03 ID:GyTIejYl0
ジャンプ失敗したあとの会場の声援と拍手が暖かかったよね。
なんか感動する。
481 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:21:24 ID:3GKUQ3d00
>>468
トレイシーやカートが真央を叩いたキムに寝返ったとか非難してる真央ファンいるけど
二人が真央に言いたかったのもそういうことなんだと思う
ロシアのタラソワを敵視してるとかじゃなくて、普通にローリーのが真央の個性とは相性良かったもん
482 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:22:15 ID:0FhUchkP0
>>468
ほんとにね、自然に湧き出るような表現力ってそうそういろんな選手が持っている
ものじゃないのに、もったいなさ杉orz
マスコミが技術の真央、表現力のヨナと煽るたびに違うんだってば！と悲しかった
海外でもいろんな解説者がその真央の表現力を絶賛していたのに。。

大事なシーズンに使い古しの仮面とありえない鐘で絶望的になったよorz
もうタラソワきってひとつはローリー、もうひとつは他の誰かでいいとおもう
483 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:23:08 ID:PS8g1kBU0
うーん、特に鐘は３種４トリプルの偏った構成で、よくあれだけＰＣＳがでたと
思うので、やはりタラソワプロを新境地で滑りこなしたおかげだと思う。

３Ａを２回成功したボーナス点でもあったろうけど、鐘ではなく、普通にキレイ
キレイないつものフワフワ真央ちゃんだったら、もっとＰＣＳも低かったはず。

ジャンパータイプのスケーター認識されたら、ジャンプのレベルを落とすと
ＰＣＳまで、ぐっと下げられるよ。
484 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:25:54 ID:oj/R5sP6P
>>442
思った。
あの「余裕」の間を使ってジャッジが選手に何をさせたいか、って考えたときに、
得意な部分をアピールするとか、エンターテイメントに徹することを求めたんじゃないかと思う。
観客に、いかに魅せるか、という。
それを、何を間違えたかステップをダラダラと続けて、
必死の形相で滑りまくるという鬼プロを作る人がいようとは思わなかったんじゃないかなあ。
あの頃から、段々とズレてきていた。
485 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:27:51 ID:Y7eFJBNk0
>>481
２シーズン前までは海外の解説者が
幻想の演技終了後に「beautiful!!」
ってよく言ってたのが懐かしい。
今シーズンは、「beautiful!!」一度も聞かなかった気がする。

そういえばオーサーも真央には合わない選曲で、
ローリーにした方がいいって言ってたね。
ライバルのコーチがアドバイスしたくなるほど
合わないプログラムがジャッジ全員に好評価は得られないよね。
486 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:31:23 ID:pLlICFVw0
>>437
メイクはIKKOなの？！
個人的に、荒川静香のトゥーランドットのメイクや衣装、表情は東洋美人と感じたし、
今回のヨナのメイクなどはオリエンタルビューティー的と思ったな、同じ意味だが
真央も金メダル取りたいなら、東洋美を強調したらいいのかねえ
487 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:31:26 ID:vzhKcWZI0
だからさあ
プログラムとか表現力とか
関係ないわけよ

細かい事は全く関係なし

そんなんで２２８点とか出せると思うか？

このスレで言われてきたことが
いかに役に立たないか分ったのがこの大会

戦略的政治的な問題だよ
これは
488 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:33:07 ID:BfFhQSfVP
>>474
> あくまで非公式にオーサーが開催してたジャッジミーティングみたいに
> 日本ルートの国際ジャッジにアドバイスもらったら良かったと思う

結局、行き着く所はここなんだよね
正直競技としてみたら、とてもつまらないことなんだけど
ジャッジと出来るだけミューティングを重ね、印象を良くして
そこで得た情報を元に傾向と対策を練る
キムのやり方がこれで効果的なんだけど入試や就職活動見てるみたいだ・・・
489 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:33:44 ID:GkOk0YL80
本人が鐘でやりたいって言ったらしいからそれでいいじゃないか
点数稼ぐ研究をしてそれに対応させるのも、もちろん良いけど
日本人は結果と同じくらい過程や内容も大切にするじゃん
柔道でも一本勝ちに拘るみたいな
プルシェンコも王者には4回転が必要というような事を言っているし
ロシア人コーチのタラソワは悪くは無かったんじゃないかね
490 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:34:54 ID:SOMrO/Dp0
キムヨナも真央とタラソワは合わないって言ってたよね・・
真央とタラが組んだのは脅威だから引き離したいんだ！って
基地外のように叩いてる人が多かったけど
キムやオーサーのいう事はごもっともなんだよ
本人も周囲の人間も熱狂的すぎるファンも全てが駄目すぎるわ
491 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:35:23 ID:xMz8WCVx0
ジャッジを定期的に何度も招いてうんぬんは
資金的に個人じゃ厳しいよ…
国のバックアップがあればこそ。
それで差がつくなら、今の日本じゃどうしようもない。
492 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:35:24 ID:PS8g1kBU0
ロシェットのサムデリ、雪組みのアダージョ、ライサのシェヘラは確かに
ローリーの良プロだけど、どの選手もバランスのとれた構成を組める
滑りの美しいタイプの選手。
もし、浅田がローリープロで勝負するなら、３Ａ３回なんてプロは作って
くれなかったんじゃないかな？
真央の３Ａへの執着がタラソワを呼び寄せたんだと思う。たぶん。
次、４回転言ってるし、二人とも。
493 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:35:35 ID:I2aXk/TQ0
さらっとプルシェンコに真央を乗っけるのをやめろ
気持ち悪い
494 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:36:35 ID:sNUg3KoY0
プルシェンコ飛んでもキムヨナには勝てないんだから、敗因を冷静に語るのはよさない。
どんな真央が見たいかでいいのでは？
495 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:37:31 ID:0FhUchkP0
>>489
でも真央が金とりたいって言っている以上客観的にアドバイスしてくれるスタッフは
絶対必要
努力するにも方向性がないと
その辺真央は頑固みたいだし、ちゃんと意見を聞き入れるような信頼関係もてる人が
いた方がいい
とりあえずお母さんからももうちょっと離れた方がいいかも
他の選手みててもいつまでも親がべったりだといい方向に行っていない
496 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:37:46 ID:PmCvtnOwP
顔芸はいらないが、演劇メソッドやパントマイムを習うとか
喜怒哀楽を身体で表現する特訓するとか出来ないものか…

ひたむきで清らかな真央も華があるって思うし大好きだけど
「真央ちゃん」なんだよなぁ。
まだ19だから仕方がないかもしれなけどさ。
凛とした強さをもった「真央さん」に脱皮してくれる日を待ってる。
497 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:38:43 ID:ambBRUcl0
>>487
真央も今回十分インフレだったと思うよ

>>488
真央がタラソワに師事したとき
みんなこれでジャッジに睨みが利かせられるはずって期待しただろ
ずっとタラソワのいるロシアで練習してれば
タラソワルートのジャッジやコネクション利用しまくれたはずだったのに
タラソワに高い金払ってドブに捨てたようなもん
498 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:38:48 ID:bMUKjGJZ0
色々迷走した２年だったけどいい経験になったのではないかと思う。
浅田は視野が少し狭いし頑固すぎる所を改善して、
周りは浅田の実力頼みでそれ以外のサポートが不足している所を改善する。

技術的な事はいわずもがな、
これまでのようなその場しのぎではなく４年後を見据えて取り組む。
キムは良くも悪くも４年をひとくくりで考えて完成させた(ように思わせた)わけだから。

そんで、１歩外に出て客観的な視点からアドバイスできる柔軟でキれる戦略家がどうしても欲しいね。
499 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:38:55 ID:ofkpSLIR0
>>489
うん…それはそうなんだけど、なんかこのまま俺流を貫いて、最悪埋もれていってしまったらすごいもったいないって思うんで
所詮外野の意見だよな～と思いつつ、いろいろ考えてしまう
俺流を貫く姿勢はすごく好きなんだけどね、でも同時に銀盤の中心で輝いてほしくもあるんだよね
500 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:39:06 ID:DggTbT4/0
>>487
今大会は女子がインフレだったというのが２２８点の理由。
浅田も他の大会ならあれほど高くはならない。
全選手－１０点と考えれば納得。
501 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:44:06 ID:ibl/+nMw0
せっかくできたパイプなんだから、タラソワは総合監督ってことで続投してもらうことには賛成だわ
ただ、振付師は他の人に頼んだ方がいい
502 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:44:11 ID:Y7eFJBNk0
>>483
今回の67点台はＯＰのインフレ効果の気がする。
４大陸なんて見た目ノーミスなのにPCS58点だったよ。
ジャッジによってはそれだけ低いって事だと思う。

ＯＰでは真央比では高かっただろうけど、
相対的に見ると、ロシェとヨナよりPCS下だからね。
２シーズン前までは、ヨナよりもPCS上になることもあったし、
フリーのPCSがヨナより低くてもせいぜい1～2点だった。
そもそもロシェに抜かされることなど無かったよ。

ロシェは昨シーズンからボーンとローリーに
振付を依頼するようになって、
一気にPCSが上がったのを見ると、
振付師の選択を誤ったことは否定できない気がする。
503 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:44:28 ID:FZfrWUVO0
確かに、何かもっさもさな印象のシーズンだったなあ。
まだ１年前、２年前の方が真央は洗練されてた。
何かキムのカラーに対抗する為に
真央は力強い滑りがしたい、強い曲と言っていたけど
真央のカラーがキムに対して弱いのじゃなくて
徹底した長所の洗練さが足りずそれが弱さに繋がったとキム見て思った。
真央の長所の繊細で伸びやかな身体表現も活かされず、
それを活かす衣装やメイクでも無く、技術も中途半端で雑に終わった。
持ってるものは凄いのになあ。
504 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:46:38 ID:Osc0IyEF0
どうでも良いけど皮肉な話だな。ちょっと前までシステマティックに
勝ちにくるのは旧東陣営のやり方だったのに。まるっきり逆転してる
感じ。

今度『ロッキー』撮るとしたら、ロシアなんじゃなかろうか。
505 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:46:44 ID:vzhKcWZI0
>>497
インチキ点とインフレ点は違うんだよ

228点なんてファンだけじゃなくスケート関係者も
厚顔無恥な韓国人ですら
ヤバイと思うぐらいの点数だぞ
506 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:47:15 ID:PS8g1kBU0
あと、「真央ちゃん」が好きなファンは顔芸のない浅田を望んでるけど、
父親が元宝塚の男役大地真央のファンだったから真央と名付けたんでそ？
それで家族仲がいいとなると、ミュージカル的な世界に近いだろうし、
ミュージカルはオーバーな顔芸がデフォだから、その路線にいくのが
自然な気がする。鐘の顔芸は、そのはじまりかもしれない。
507 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:48:32 ID:SOMrO/Dp0
今期の象徴たる鐘のもっさもさ衣装はトラウマだよ
これだけグダグダな戦略でも銀メダルってのがまた凄いんだけど
それだけに悔しい
508 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:48:33 ID:ykZxS4a80
キムは4年後どうするんだろうね。
今度の世界選手権は出るみたいだけど。
キムが引退すれば真央の金メダルは約束されたようなもの。
他の選手は真央の相手にもならない。アメリカとかロシアの若手が
どうこういうけど、全然余裕。
キムがソチ目指すかどうかで今後を決めるんじゃない？

キムヨナのエキシ見た。タイスの瞑想曲。
なんか・・・凄い綺麗だった。あんなのをまたフリーでやられて、
SPでタンゴとかフラメンコなんぞで対比的演技やられてしまったら
どうしようもない。
まずはキムの引退だよね、真央陣営が望むのは。
次にコーチ。タラソワともう一人つけるみたいだし。
若い外人の一流どころ。知名度があり顔が利く人で真央に
べったりしてくれる人。

まぁキムも金メダル取ったんだし、目標なくして
第2の人生を送る可能性が大きいと思うけど。金メダル2個もいらない
でしょ、普通は。
509 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:49:08 ID:I2aXk/TQ0
>>505
そりゃ新しい価値観についていけてないだけ
全体を見ればみんな高いのだからインチキ点とは言い切れない
510 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:50:17 ID:3GKUQ3d00
みんなで真央の長所をひとつひとつ指摘して褒めまくる手紙でも送れば
自分の魅力とか長所に気付いてくれるのかな

鐘でのとってつけたような顔芸とかほんと真央らしくなくて見てて痛々しかったわ
511 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:51:01 ID:ambBRUcl0
今ロシアにスーパージュニア女子が3人はいるんだぜ
体型変化で悩んだとしても1人くらいものになるんだろ
それに未来のあの演技みてないのか
2A-3Tとぶってことは近い将来確実に3-3とぶよ
敵はヨナだけではない
512 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:51:18 ID:WUwNNv4C0
真央が現行ルールにおもねらなかったからsageられたのか
真央の技術、表現力が劣化して他選手より評価されなくなったのか

卵が先か、鶏が先か
513 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:52:38 ID:labNKz4K0
内幕は分からんが､ジャッジの一部が嫌がらせで､ヨナにありえない点数出した気さえする。
褒め殺し､祭り上げのたぐい。FSで１３０後半から１４０が女子のリミットだろう。
金は貰ったから点は出した。これで満足して引退しろといった感じかな。


514 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:53:31 ID:0FhUchkP0
>>510
真央マンセーファンが持ち上げちゃうからね。。
いまだってタラソワ、鐘支持派が多くて驚くのなんの
とりあえず真央の直近の人がもうちょっとキレ者だといいんだけど
515 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:54:23 ID:BfFhQSfVP
>>511
タクタミが一番恐いね
ミツンの下流れがある質の良いジャンプを跳んでるから
体型変化しても対応出来そうだし
何より冬季初開催のロシアで唯一取ってない女子だからね
順調に育てば相当ageられるだろうし
516 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:55:01 ID:6mn6vX/f0
キムの長所なんてどこにもないから。
スレタイ100回読んでからカキコしろよ、糞チョン
517 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:55:44 ID:vzhKcWZI0
まあどんな点が出ようとも
これがフィギュアスケートなので仕方がない部分はある

ただ細かい事を色々ガンバレば勝てる
というようなことをいうようなのは
明らかに間違いなわけ

ルッツをやれとかサルコウをやれとか
4回転とか
表現力とか
そんなもんで228点なんて出せるかっつーの

このスレの住人がいかにお花畑で
冷静に物事を見れてないかが
分るね

これは戦略的政治的なもの

そこで勝てないと
今後もミス待ち以外では勝てないわけ
518 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:56:12 ID:bMUKjGJZ0
まず、オリンピックの為に捨てたものを１つ１つ拾って欲しい。
今回は技術は長所を磨き、表現は短所を磨いた感じだった。
次は逆でよろ。
519 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:57:09 ID:labNKz4K0
ロシアジュニアは､読めない。白人の体型変化は半端ない。
レイチェルみたいに､体型気にせずに跳べるのも中には居るが。
520 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:57:54 ID:x9ltsXfj0
>>514
駄目なものは駄目だと、現実を受け入れないで
盲目的に真央を擁護する連中がいるからな。
521 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:58:17 ID:6mn6vX/f0
どんなに浅田が弱点克服したところで、あんなあほみたいな点数は出ない。
だから長所・武器を伸ばす作戦に出たのは、現状のジャッジ、ルールじゃあしょうがない。

現在の状況に対応できているのは、キムヨナ以外いないじゃん。
522 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:58:19 ID:ambBRUcl0
>>515
はーーヨナのカナダ陣営にも苦しめられたけど
次はロシアなんだよな
女子金メダル獲ってない＆有望ロシア女子ジュニア
真央はジャンプ3-3、3Sものにしてもまた苦しい戦いだな
カナダはホッケーが国技だけど
ロシアはスケートに誇り持ってるからな
523 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:58:19 ID:SOMrO/Dp0
タラソワが先シーズン評判が良かった仮面をSPにしたって言ってたけど
一体どこで評判が良かったんだろうと思った
熱狂的ファンが持ち上げたんだろうか
びっくりするほど全てが間違った方向へ行くよね
524 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:58:40 ID:Osc0IyEF0
>>512
今シーズン通して不安定だった、ってイメージが一番影響してると思うけどな。
キムの age にしろ浅田の sage にしろ、もしあったとしたらそれじゃないかね。
鐘でずっと安定したパフォーマンスが出せてたら、違ったと思う。
525 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 16:59:03 ID:MxVZvwDkP
コーチ誰になるんだろ。日本人か…
マチコさんのところにだけは戻って欲しくないわ。戻れないだろうけど。
526 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:00:38 ID:OEmgax8Q0
>>517
キムヨナの高下駄は今のところどうにもならないし、
真央が完璧な演技しても裏工作で勝てないかもしれない。
でも、真央にはまだ点を伸ばせるポイントがたくさん残ってる。
そういうことを一つ一つ身につけて行った上でキムヨナのスカスカなプロに負けるなら、
誰しもが納得の上で抗議出来るんじゃないか？
今のままではもったいないと思う。
527 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:03:01 ID:oj/R5sP6P
総合的にプロデュースしてくれる人を一人雇ったほうがいいと思う。
衣装からメイクから、普段の言動からイメージ作りから。

金メダルがほしいのか、3A(もしくは4回転？？）が飛びたいのかということをもう一度考えるべき。
今回3Aが2回飛べたのに、号泣したのは、金メダルじゃなかったからでしょう。
だったら、真央が本当にほしかったのは金メダルだったっていう結論に早く気づくべき。
そのためには、どうすべきなのか、4回転なのか、基礎をしっかりやるべきなのか。
腰をすえてとことんまで考えてから動かないと、中途半端なままだと、4年後も同じ結果だぞ。
528 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:04:05 ID:labNKz4K0
名古屋在住で､有力女子選手抱えてないとすると小塚父あたりかな。中京大でしどうしてるから良いと思うが。
529 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:05:37 ID:oj/R5sP6P
ま、真央の戦略に足りないのは、知能だな、技よりも頭を磨けってこと
530 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:06:04 ID:ibl/+nMw0
それ以前に、ますはキモヨナルールをどうにかしないとなｗ
平凡なプロで爆ageとか全然フェアじゃないからなｗ
531 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:08:22 ID:Y7eFJBNk0
>>523
昨シーズンの仮面初披露時の海外解説者が
こぞって真央ちゃんに会わないと駄目だししてたね。

試合後のエキシでタンゴを披露したら、
こういう路線が真央ちゃんには合ってると言ってたよね。

ジャッジだってニッチなファンのように何度も見るわけではないのだから、
最初の印象が良くないプログラムは駄目だと思うよ。
532 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:08:28 ID:PS8g1kBU0
真央がキムに勝つには、ジャンプの出来栄え加算がつくように基準を研究改良し
６種トリプルを跳べるようになれば越えられると思う。
バランスの良い構成はいつの時代もジャッジ受けいいし、ＰＣＳにも反映
される。ジャンプの質と量の向上が重要なんだと思う。
533 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:08:31 ID:bMUKjGJZ0
>>527
そうそう、欲張りすぎなんだと思う。
今回歴史は作れたわけだから、
五輪金が欲しいなら今から４年越しで計画を立てて動くのが得策だよ。
あれもこれも、では結局中途半端で終わってしまう。
534 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:09:34 ID:GkOk0YL80
>>527
もちろん金メダルは心底欲しかっただろうけど
そのために体力温存のため技の難易度落として、動きを綺麗にする
というやり方を良しとする人もいれば、嫌だという人もいて
真央の場合は金メダルと誰も真似出来ない高難度プログラム
どっちが欠けても駄目なんだと思う
これは周りが押し付けた物じゃなくて真央が自分で選択したように思えるんだよな
もちろん本人に聞いたわけじゃないけども
535 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:11:31 ID:6mn6vX/f0
フィギュアはスポーツであり、技術で勝負するのが本来あるべき姿。
技術以外を磨けというのは某国の工作並にキチガイと同じ発想だよな。
そんなのは協会が担えばいい部分。

選手にそんなものまで負担かけてほしくないよね。

浅田のジャンプ構成のバランスが偏ってるのは認める。
ただ、無理に矯正や種類を増やすことによって現在のバランスが崩れるのは良いことじゃないと思う。
現に史上これほどまでに完成されたスケーターはいないじゃないか。
536 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:11:45 ID:d4YiE7xZ0
今後もタラソワなの？なんで？全く理解出来ない
もっと頭つかわないと今後４年間はロシア女子育成の当て馬扱いで終わると思うよ
537 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:11:53 ID:xMz8WCVx0
加点重要ルールなら
ジャンプコーチはとにかく必須だね
あともうなりふりかまわずロシアにアピールすべき
ヤグと親交持つとかね
538 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:14:05 ID:R14PiyOL0
平松に言わせると回転不足を厳しく取らない傾向だったそうだけど
それっていつからのことなんだろう？
４大陸ではきっちり取られてたよね？
539 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:14:30 ID:ibl/+nMw0
もう残り4年のワールドタイトルなんか全捨てでもいいから五輪金だけ目指せばいいよ
それくらいじゃないと無理
540 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:19:56 ID:x9ltsXfj0
３Aはどんな大会でも飛ぶことが出来るけど
オリンピックは４年に一度しかないし、
選手の年齢的なことを考えると
金メダルを狙えるチャンスは多くない。
だから３Aが他の技の習得に邪魔になり
点数が伸びないなら、３Aを封印する決断も
時には必要だろう。
541 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:21:40 ID:ibl/+nMw0
>>540
残り4年で3回転ジャンプ全種類の制度をageることに専念したほうがいいかな
その上で3Aを入れるとかしたほうがいい
4回転はナンセンス
542 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:21:41 ID:dft3lETv0
>>538
キムさん向けＯＰ救済特別ルールでしょ、オーサー要請の。
ただでさえ回転不足なのにOPでがちがちだから甘く取れと。

３Ａ封印？看板降ろしちゃうのか・・Orz
543 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:24:23 ID:MQFFtCSo0
いっその事コーチみどりにやってもらえば良いんじゃない？
544 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:25:38 ID:pX543fhr0
次のオリンピックのライバルはヨナじゃなくて若手の長洲、レオノア当たりだと思う

真央は年齢的にも、次はベテランとしての演技を見られることになるから
基本からしっかりしとかないと駄目だろうな
545 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:27:44 ID:6mn6vX/f0
全てはルールしだいなんだからww
3Aの基礎点が馬鹿上がりすれば3Aを多く組み込めばいいだけの話。
多種のトリプルを飛ばなければ点数が伸びないのであれば飛べるようにすべきだ。

現状では3-3を飛べるようにするか、認定されるように協会が後押しする。
SPでの単発3Aを認めてもらえるようにする
ぐらいしかない。
546 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:29:11 ID:OEmgax8Q0
>>543
ジャンプが上手い人が教えるのも上手いとは限らないし、
昔よりエッジに対してうるさくなってるから、
現行のルールに詳しく、きちんと指導出来る人がいいんじゃないかな。
547 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:29:58 ID:PO1eJxpT0
ジャンプもだけど、
やっぱ化粧とかもがんばってほしいよ。
公式のインタビューとかじゃなくて
テレビ局とかのインタビューでは
ピンクベージュ系の口紅とかつけてもらって
綺麗にしてるけど、
公式の時はひどい。
髪をおろしてるのはいいけど、自分の化粧だと
本当化粧に興味のない垢抜けない芋姉ちゃんに見える。
好きなのが長谷川潤らしいが、パーソナルカラーが違うし、
真央自身は夏スモなんだから、
そこらへんは意識してほしいな。
衣装すれ行け言われそうだが、
見栄えも大事だよ。
修三と共演してるＣＭは
パーソナルカラーとぴったりで綺麗だよね。
もう今のまちこの教え子に
化粧の上手さで抜かれてるし。
548 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:31:34 ID:ibl/+nMw0
ワールドなんて捨ててもいいから、ソチでピークを持っていけるよう万全の体制で臨んでほしい
キモヨナさんはできれば引退してくださいｗ
549 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:32:17 ID:MQFFtCSo0
>>546
確かに。　


>>547
メイクは舞にやってもらうしかない。
550 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:32:57 ID:PS8g1kBU0
ヨナの本音は引退なんだと思うんだよね。
でも、国や周囲が引退させないように外堀埋める気がする。
そうなると、何のために滑ってるんだろうと、モチベーションは下がりそう。
やはりロシアや米国の若手がライバルになると思う。
551 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:34:43 ID:x9ltsXfj0
>>541
難解な技より完成度を重視した
プログラムにしてほしいと思う。
そして、金メダルのみを目標にして、そのためには
コーチを切るような厳しい決断も必要な
場面がくるかもしれない。
552 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:35:35 ID:bMUKjGJZ0
とりあえず追い抜かれないように頑張って！
ロシアは脅威。体型変化が無ければだけど。
真央ちゃんがソチで23なのに対して、ロシア有力勢は17辺りだよね？
一番伸びるしジャンプも跳べる時期だ。
表現はノービスの今で既にある程度の水準だし、本当に脅威。
軟体だしスタイル良いしね。
553 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:36:49 ID:e059V2LQ0
>>538
今回からだとおもう。男子も全体に甘かった。
DGの2重減点批判が強くなったのと
キムの3-3を認めるため、なのかも。。
安藤の3-2はなぜかきちんと取られたけどね。

今回は韓国・北米連合が4年かけて必死に
キム絶対優位という空気を世間やジャッジの間に作った。
（とくに08-09の爆上げ点）
これからはロシア勢がソチに向けて必死の巻き返しで
親ロシア派優位工作を行なっていく。
ソチでのジャッジは絶対親ロシア派が有利になるはず。

タラソワ批判が結構聞こえるけどここでタラソワと別れていいのか？
例えばタラソワをスーパーオブザーバーとかなんとかに祭り上げ
実質は真央サイドでコントロールしつつ
タラソワとの良好な関係は保つと言うのも有り
554 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:40:46 ID:s3caXSyq0
>>544

下にたくさんスケーティングの基礎姿勢がすばらしい選手が育ってきてるしね
美しさというとすぐに表現力がどうこうと言われるけど、
優れた選手は場外からリンクにあがりスタート地点に着いてポーズ取るまでの
振り付けも規定技も何一つ指定されてない時の滑りや
手足の上げ下げすら美しい
ましてやベテランならそこに採点評価対象の表現力がプラスされて当然と思われる

採点方法が変わるからといって
安心して安易に高難易度技だけこなせばいいという考えにだけはならないで欲しい
555 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:41:26 ID:d4YiE7xZ0
工作でも何でもいいけど
まずは本人の足元の技術をしっかりしないことには
現状ではあまりに隙が多すぎてルール改正ぐらいじゃ救済出来ない
556 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:42:01 ID:ibl/+nMw0
>>550
キモヨナみたいなインチキじゃないなら誰が相手でも負けないよ真央は
あいつだけ銀河枠だからｗ
557 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:42:13 ID:vbjwoWyVO
練習量が少ない？

それともセンスがない？

プレッシャーに弱い？

何故？腹黒に勝てないんだ？
558 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:44:42 ID:WZmuWBLT0
キムチはここで引退するべき。

検証動画などで素人目で見てもキムチの演技はおかしいところが多々あるにもかかわらず
今回は金（カネ）メダルがとれた。
素晴らしい次元が違うなどいわれているうちにやめてプロに転向すべき。
もしこのまま居続けたら４年後もしくわこれからの大舞台での
演技でバンクーバーは八百長だったというのが明白になると思う。

引き際を間違えて調子にのると痛い目見るのはどんな人間でも一緒だ。

559 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:44:58 ID:MwHm8tuvP
振り付けはﾗｯｷｨ池田にすべき。
560 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:45:42 ID:vzhKcWZI0
ムキになって点数でもキムに勝とうとして
4回転とか最悪だよ
また敵の術中にはまる
今回の3Ａ3回だって敵に跳ばされた様なもんだ
この上4回転とか
特攻隊じゃないんだから

強い敵とは無理に戦わないことだ

真央は見栄えの良いプログラムを作って
今まで通り演じてれば
ミス待ちで十分勝てる
561 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:46:24 ID:IAxukXPm0
>>553
＞例えばタラソワをスーパーオブザーバーとかなんとかに祭り上げ
＞実質は真央サイドでコントロールしつつ
＞タラソワとの良好な関係は保つと言うのも有り

実際そうなるらしいよ
総合アドバイザー的な立場になるらしい
562 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:47:09 ID:Y7eFJBNk0
日本を拠点にするなら、
ロシアを強くアピールできるわけではないよね。

そもそも、ジャッジは全員ロシア人ではないし、
旧採点方式で勝ったやり方にとらわれているタラソワとは
そんなに仲良くする必要はないんじゃないかな。
下手に旧採点の方程式で戦略を練られても、
現行の採点方式では勝てないよ。

ちなみにオーサーは、コーチをしたのはヨナが初めてで、
実績なんか皆無だったよ。
その点旧採点方式での勝ち方にこだわらず、
柔軟に新採点方式に対応する戦略をとったのだと思う。

今回カナダ勢が強かったのは、
旧採点方式にとらわれない若手のコーチや振付師が新採点方式への
対応能力に長けていたのが要因なのでは。
563 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:47:50 ID:ibl/+nMw0
>>560
強いんじゃないよｗ
ヤオなだけｗ
564 ：553：2010/02/28(日) 17:55:53 ID:e059V2LQ0
>>561
ホント？それでいいよね！

実際3Aが安定せず他のジャンプもふらふらしてきたのに
ちゃんとしたジャンプコーチもいなかったみたい。
それが今年になってから佐藤パパと長久保さんが
見てくれたらOPでは全然安定して飛べるようになった。
まだ技術面で伸びしろありだし。
遠距離コーチは無理有るんで遠距離恋愛で充分。
565 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:56:38 ID:ip+OyAca0
オリンピック３大会連続で東洋人が金メダルなんて、ISUは全力で阻止しようとするだろうな。
そんなことになったら、西洋でのフィギュアの人気は廃り、放映権は値下がり。人材もほかに流れてしまう。
キム陣営はわかっているからキムは引退させ、今回の栄光にすがらせるだろう。

白人のスターが不在だった今大会では、韓国はおいしいマーケットだった。
しかもキムはカナダに拠点を移し、英語をおぼえ、テレビに出て顔を売った。
才能に加え、新市場の韓国とカナダの両方でマーケティング効果があることで、ISUから白羽の矢が立ったのだろう。

フィギュアの人気が定着し、すでに高い放映権料を取れる日本の選手にISUからの追い風が吹くことはない。
つまり、ソチで浅田が金を獲るためにはルッツ、スケーティング、良プロなどあるだろうが、
ソチ前に浅田がISUに潰されない為にはどうすれ良いかを考えなければならない。

1. 海外に拠点を移し、そこで人気を獲得する。言葉もなんとか習得する。現地でのフィギュアの人気に貢献する。
2. 日本でのフィギュアの人気が低迷しなければならない。ISUが日本でフィギュアを再燃させる必要に迫られなければならない。
浅田が現役でいるとこれは難しい。

ロシアで武者修行し海外のメディアのみに出る、ソチの一年前に日本で現役復帰するというのはどうだろうか。
とにかく日本を出なければ、ISUのグローバルな利益の邪魔者としてまた確実に潰される。
566 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 17:59:06 ID:0FhUchkP0
陰謀厨はスレ違い
567 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 18:04:18 ID:ibl/+nMw0
キムチもスレ違い
568 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 18:05:22 ID:oj/R5sP6P
真央は、3A×3回で、十分技を挑戦した。
今後は、これを完成させていく時期に入ったと思うんだな。
ヨナがそうしてきたように、真央は一つ一つ4年間かけて、洗練させていければいい。
曲選びから、衣装、ジャンプの間のつなぎ、ジャンプの質、ステップのレベル、
スピンの速度、スパイラルの速度。改善するところはたくさんある。

荒削りが許されるのは、今回まで。
569 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 18:12:20 ID:vVAcdomf0
まあ何で勝てなかったか我武者羅に自分が模索しないと無理でしょう。
570 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 18:15:19 ID:n0BmUaSl0
>>562
ジャッジは全員ロシアじゃないけどロシア寄りになるよ
新採点法だって日本やロシアも研究してただろうが
毎年変わる採点傾向の情報は入らなかった
オーサーは事前に知ってたからそれに合わせて対応できてたわけで
今後はタラソワとの繋がりは重要になる
571 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 18:15:32 ID:Y7eFJBNk0
４年後の真央には、今年のロシェのような華のあるプログラムを
演じて欲しいと思った。
572 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 18:18:37 ID:LXoFnqPZ0
タラソワをアドバイザーとして残すなら、これから探す日本人コーチに何を求めるかだよね。
ジャンプ？　採点方式対策？　真央ちゃんならではの表現方法？
573 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 18:19:17 ID:Y7eFJBNk0
>>570
直近のオリンピックの開催地の関係者にだけ
いち早く情報が提供されるの？？？

というか、タラソワにはなぜ事前に入ってこなかったんだろう？？
574 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 18:22:06 ID:PS8g1kBU0
ロシェのフリー良かったよね～。
宗教的要素が強いし、きっとロシェ自身も信心深そう。
真央のソチのプロも、本人の内面の美点まで語るものだといいね！
575 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 18:23:05 ID:uS7BDEj00
ロシア色に染まるのなら国籍までロシアにしないと意味ないと思うけど。
肩入れするんだったらロシアのスーパージュニアにするだろうし。

日本人浅田真央がいくらロシア寄りになっても、せいぜい狙い撃ちされないようにしてもらうくらいで、
age対象にはならないでしょ。
576 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 18:24:34 ID:wSFDjcAQ0
タラソワの代わりに実質コーチしていたのは、
JOCの小林専任コーチだって新聞で出ていたよ
タラソワの穴を埋めるように中京大での練習で細かい修正を受け持ったって。
577 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 18:26:26 ID:Y7eFJBNk0
ローリーが振付けてる女子の有力選手は
アメリカ勢以外ソチには殆ど出ないだろうから、
真央がまた依頼したらよいプロを作ってもらえないだろうか？
578 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 18:33:20 ID:FZfrWUVO0
真央が次も金を狙っているのだったら
ソチに向けてどのロシアっ子もシニアで活躍するだろう前提で
長期的な対策を立ててほしい。
ロシアっ子に有利で真央に不利なら質重視の傾向も変わらず続くし
付入られる隙を無くしてその上で3Aを跳べる様にしてほしいな。
579 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 18:34:40 ID:e059V2LQ0
＞スピンの速度、スパイラルの速度。改善するところはたくさんある。

これ難しいんだろうね。スピンの速度、スパイラルの速度や伸びしろ、
ジャンプの飛距離は関連してる。その動作に入るときの
一瞬の加速力、つまり速筋の働きがポイント。

真央は体形的には遅筋タイプに見えるし、
Ｎスペで「数値的にはたいした事ない」って言ってたのは
そこらへんかも。速筋頑張って付けると重くなるし。
580 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 18:36:11 ID:oj/R5sP6P
>>579
多分だけど、靴の影響もあるのかな。
ヨナのはスケーティングをやりやすいように、真央のはジャンプ重視の靴だと聞いた。
でも、ヨナはその靴でジャンプ飛んでるわけだからね・・
581 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 18:40:20 ID:s3caXSyq0
成長期は乗り切ったけど
そもそもこれから先もずっと３Ａ飛べるのか？
っていう不安もあるしね
582 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 18:40:27 ID:vKKQzstR0
キムが引退するという前提で－
キムとロシェ引退後、最もPCSが高いのは真央だよ。
４年後のソチ五輪でも、真央のPCS絶対優位は揺るがないだろう。

もし、今後の改正で、PCSより技術重視の方向になっていくと、
一番損するのは真央じゃないのか。

ロシアは自分ところのジュニア娘が有利になるように
技術・大技重視、PCSの比重を下げるよう提案してくるぞ、絶対。
日本スケ連はそれに同調してていいのか。

世界選手権でヨナが引退表明したら、
PCSの重要性を訴えていった方がいいんじゃないか。
583 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 18:44:22 ID:Y7eFJBNk0
韓国に2018年の冬季オリンピックを招致したいみたいだから、
そう簡単にはやめさせてもらえないのでは。
プロ転向ではなく休養扱いでプルのように招致活動に協力して、
1.2シーズン前に復帰しても不思議じゃないよね。
584 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 18:44:24 ID:zKO457I90
浅田はせめて英語できないと・・・
まあ頭ヨワだから、ヨナより才能あったのに
ヨナに完敗したんだが・・・

４回転はいくらなんでも冗談であってほしい
585 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 18:48:17 ID:BfFhQSfVP
>>578
流れのあるジャンプだけを評価するのは正直フェアじゃないんだよな
真央は流れがない代わりに高さがある
旧採点ならどっちもそれぞれ長所として評価してたけど
新採点は一つだけを絶対的に支持する
スピンもスパイラルも全て画一的になりつまらなくなったし
586 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 18:48:55 ID:z/d3Z8220
キムロシェがいなくなれば真央はトップになれるけど
4年後なんて未来ポリかなこあたりがトップクラスにくるから安泰ではない
まして4回転なんて手をだそうものなら
3回転さえ跳べる種類少ないのにますますボナリーやハーディング的キワモノ位置になってしまう
まぁガセだとは思うが
587 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 18:49:41 ID:vKKQzstR0
>>583
そうかー。また出てくる可能性があると危険だな、確かに。

ただ、このまま大技重視の方向でルール改正が進んでいって、
もし、４年後の真央が3A跳べなくなってたら、
ロシアのタクタミが3A跳んでたら、
と思うと恐い。

ジャンプコーチつけてれば、４年後も跳べるのか。
なんか、今がギリギリ、って気がして。


588 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 18:56:18 ID:Y7eFJBNk0
４年後、タクタミ17歳だよね、
ポーリーナが18歳だっけ。
二人ともジャンプが体系変化で飛べなくなってる
可能性もあるけどね。

真央は3Aを12歳から試合に入れていたけど、
17歳のときに既に不安定になってたからね。

未来も15歳位までは3Lz+3T飛んでたけど、
調度その頃体系変化の憂き目を見て、
未だに3+3は不安定だからね。
589 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:01:20 ID:/cENPD310
日本にもいいコーチいるから日本のコーチでいいよ
小塚父でよくなったなら小塚父でいいやん。それか本田。
振付はタラソワにこだわらず色々当たってくれや。
590 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:05:23 ID:Y7eFJBNk0
ジャンプの面倒をみてくれそうな人はいるけど、

スケーティングの指導をできるほど実績のある
アイスダンサーが国内にいないのはちょっと困るね。
591 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:10:27 ID:vKKQzstR0
うーん。これは賭けだな。
タクタミがマカロワみたいな体型になっていけば3Aは無理かも。
そっちに賭けて、女子の3Aの基礎点上げろ、みたいな提案がいいか。

日本が音頭をとってルール改正したら、ロシアが有利になった、
みたいな展開だけは避けたい。
592 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:12:13 ID:LXoFnqPZ0
>>433
>金取れたのも真央のおかげと言っても過言ではないんじゃないかと思う

同意。
ここではとっくに既出かもしれないけど、
どっかの新聞で野村監督だったかとにかく野球監督がコメントしてて、
「キムヨナはもともと真央ちゃんに負けてたから、
「真央に勝つ」という明確な目標があって、
「そのためには何をすべきか」というのを具体的に一つ一つ積み重ねていった。
負けている側の方が、戦術は立てやすい」みたいなことを言ってた様な。
世界ジュニアで戦ってた頃から見てると、つくづくその通りだなと思うし、
それをコツコツと続けてきたことには本当に感心する。

浅田陣営も、4年後を見据えた戦いをしてほしいものだ。
593 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:12:21 ID:BfFhQSfVP
>>590
実現性は置いといて
荒川が良いと思う
有香除けば日本で一番巧いし
聡明だから教えるのも巧いと思う
594 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:17:25 ID:/08gasK30
八木沼純子はどうかな。
595 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:18:29 ID:alnkJ2B/0
真央はヨナをどう見ているんだろう？ジュニア時代のイメージを消せないのかな。
真央は自分が完璧にやれば必ず勝てると信じていて、それが自分を追い込む
原動力になっていそうなのが不安。それを含めていい日本人コーチについて欲しい。
596 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:18:39 ID:wSFDjcAQ0
金なら引退って本人が言っていたというのも本当かも。
新聞に書いてあったんだが、
焼肉大好きと言っても、実は多くても３切れで、アクセルのために身体を絞っているそうだ。
新聞によると不調時に｢もうできない｣と号泣して、舞が台湾料理店へ連れ出して、
好きなものを食べていいんだよと言ったら、食べたのはスープとおかゆと野菜いためだけだったらしい。
フリー終わったあとも、まずクッキー食べましたと言っていたけど、
ずっと我慢していたんだと思う。
新聞によると真央の体脂肪は７％で、１０％をきると将来の妊娠にも影響が出るとか。
こんな過酷なんだもん。金とったら引退と言ってもおかしくないと思う。
結局のびたわけだが、身体は大事にしてほしい。
597 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:18:53 ID:oj/R5sP6P
>>582
みんなが平等に、公平に評価されるようにルールを作るのなら、それはそれでいいじゃないか。
598 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:19:18 ID:3IDxzyZg0
なんか回転不足甘くなるらしいから
まじでなくした３－３を取り返してほしい
599 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:22:54 ID:QDGlX5WE0
>>582
ジャンプの資質ではアジア系は負けてないと思うので
謎の爆加点と匿名の問題が解消されればおｋだと思うんだけど
600 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:26:25 ID:LXoFnqPZ0
>>585

それ、自分も凄く思う。
流れ流れって、逆に低空でも着氷後が流れていればそれでもいいのかい、とか。
自分も個人的には、飛距離があって着氷が流れるジャンプが好きだけど、
真央ちゃんの一瞬時間が止まったかのようなフワッとしたジャンプだって魅力的だし。
601 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:30:19 ID:/08gasK30
真央は中京大やめて、サンクトペテルブルクの国立体育アカデミーに入学すべき。
そこでミーシンに師事してプルの妹弟子になる。
ロシアのメディアにガンガン露出して国民的アイドルになる。
プルとペアで全露、全欧でアイスショーを開催する。
日本の浅田陣営とは縁を切る。
家族とも別れる。（エアロはロシアにつれてってもいい。）
選曲はロシアのクラシック、ポップス等を中心に構成する。

以上によれば、ソチの金の最有力候補になれる。
602 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:32:26 ID:PS8g1kBU0
荒川、プロになってから、更にスケーティングに磨きがかかってると思う。
それに今も３ｌｚを跳んでるよね。
理論家だからコーチや連盟の仕事にも向いてそう。
高橋の本田くらいにアドバイスもらったら有益だと思うよ。
603 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:37:04 ID:n1xombkL0
お前ら本当にキムヨナに辞めてもらいたいの？
もう勝てなくなるんだよ？
4年後、リベンジするところ見たいじゃん。
キムヨナルールが無くならなくて、また負けたっていいじゃん。
2度と対戦できなくなるよりマシ。
俺が浅田ならこう考える。

誰かに負ける前にさっさと辞めて、
いつまでも黄金時代を語りついで貰いたい。
俺がキムヨナなら、こう考える。
604 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:37:14 ID:oj/R5sP6P
私は真央のジャンプのほうが好きなんだが。
流れ流れと言うのもそりゃいいけど、助走も少なく、
空中でしなるようにくるるっと空気が震えるように繊細に回るジャンプが好き。
以前は、ふんわり着地していたから、それも好きだったけどそれはもうなくなっちゃったね。
そういうのは評価対象じゃないのかな、残念。
605 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:40:38 ID:0FhUchkP0
高さはジャンプの評価項目のひとつだったと思うけど
自分も高さに一番ひかれるし
ここにきて流れだけ重視されるなんて絶対ヘン
606 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:41:42 ID:uS7BDEj00
>>592
そういうのもあると思うけど、真央という日本人のスーパースターがいないで、
キムが一人でフィギュアで世界に挑んでいるという構図だと、
韓国であれほど人気になることもなく、大企業や国家の支援も受けられないでいたと思う
607 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:43:31 ID:y+tHat8I0
>>603
ヨナに勝つことが目的なの？
周りが煽ってるだけで、
本人は、自分の限界に挑戦して極めたらおのずと結果がついてくる、ってスタンスでしょ
周りの雑音なんか気にせず彼女の最高を突き詰めていって欲しいな。
608 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:44:27 ID:ll6v68hm0
もういいよキムチは
609 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:46:00 ID:n1xombkL0
>>607
ライバルってそういうもんだと思うよ。
彼女、負けず嫌いらしいじゃん。
ヨナがいない世界で金を取って、本人が満足できるかな。
俺はそうは思わない。
610 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:46:12 ID:8SFIPBuq0
ヨナは辞めないでほしいね
真央も勝ちたいって思いがあるだろうし
611 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:46:43 ID:MT8usWJM0
>>606
あの人たちやたらと日本を意識するよね。

CNNの韓国人特派員の女が「だって日本に勝てるんですよ」とか言ってた
馬鹿じゃないかと思った。
612 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:47:41 ID:s9BXowJ30
ちなみに浅田が「よんかいてんよんかいてん」と跳ぶ跳ぶ詐欺を始めたのはこういう時期

・荒川がトリノで金メダルを取った直後
・世界ジュニアでキムヨナに初めて負けた直後
・世界選手権で安藤に負けた直後

要するに話題逸らしのブラフですww
613 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:48:03 ID:6AK1WKLx0
小塚父も言ってたけど、ジャンプで流れを切らさないというのが評価されてるんだろう。
高さが評価されてないわけではないと思う。
流れの中でエレメンツをこなすってのはフィギュアスケートの本質的な部分だから。
真央は、いつもランディングが詰まる印象があって残念な感じ。
614 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:48:07 ID:uu8ekHGB0
キムがいるうちは、正当なジャッジされないからなぁ
もしキムルールで真央が勝ったら、キムの経歴に傷つくけど？
615 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:49:41 ID:/08gasK30
遠からず浅田の前には長洲が立ちはだかることになるだろうな。
616 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:50:20 ID:z/d3Z8220
>>609
現実問題4年後なんて３A頼みの真央タイプは圧倒的に不利
今以上にキムとの差が開いてるよ
さっさといなくなってくれたほうが盲目マオタが各所で暴れなくていい
617 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:50:36 ID:ibl/+nMw0
>>615
別にかまわない
キモヨナみたいなセコイ奴じゃなくて本物だし
618 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:50:42 ID:PS8g1kBU0
ジャンプの出来栄え加算の基準

各6項目のうち1～2項目満たしていれば＋1、3～4項目なら＋2、5～6項目なら＋3と評価し、
続いて、エラーがあれば、そこから減じる。

（1） ［入り方の評価］ 予期せぬ入り方、独創的な入り方、難しい入り方をしている
（2） ［入り方の評価］ 明確で評価に値するステップやスケーティング動作から直ちに跳んでいる
（3） ［空中の評価］ 空中で変形ポジションをとっている、または回転の開始を遅らせている
（4） ［空中の評価］ 高さや飛距離が素晴らしい
（5） ［出方の評価］ 着氷時に手足がよく伸びている、または独創的な出方をしている
（6） ［全体の評価］ 入りと出の流れ（加えてコンビネーション・シークエンスではジャンプ間の流れ）が優れている

真央の高いジャンプは加算の対象だけど、別に流れだけに加算されてるわけじゃない。
難しい入り方や空中での変形ポジションを試してたけど、ジャンプの確率が
落ちるから、省いたり諦めた部分も大きいんじゃないかな。
619 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:51:23 ID:jjxsAZLM0
相変わらずワンハ゜タ-ンな女だなっ。
620 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:53:02 ID:3IDxzyZg0
>>613
難しいジャンプと簡単なジャンプで採点方法かえてくれよ
621 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:53:41 ID:n1xombkL0
＞今以上にキムとの差が開いてるよ
それでもいいじゃん。
負けた人間にとって、勝ち逃げが一番つらい。
ハードルを下げてでも世界一位が獲りたい様な打算的な人間以外はね。
622 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:55:41 ID:ibl/+nMw0
>>621
どうでもいいけどageんなカス
sageろ
623 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:55:57 ID:Nwq22aaF0
コーチ運が悪いんじゃなくて頭が悪い
624 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:56:37 ID:oj/R5sP6P
以前に出た試合で、真央のスケーティングについてとてもほめていて、
スパイラルのときも「浅田選手はスケーティングが美しいので、
インからアウトにいつ変わったかがよくわからない」と言われてた。
そういう評価はは今は、影を潜めちゃったな。
今シーズンは、浅田に対するほめ言葉をひとつも聞いていない気がする。
625 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:56:41 ID:/08gasK30
まあ、谷亮子も３度目の正直でやっと金とったんだし。
626 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 19:58:50 ID:Nwq22aaF0
真央って喜怒哀楽の表現が日本人
的に薄いんだよね。楽しか表現できない。

楽しか表現できないのは浅田個人の問題じゃ・・・
627 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:00:58 ID:3V145Cox0
>>604
＞助走が少なく
？？？
真央はTでさえ他の上位選手より長い助走を取りますが？？
628 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:03:00 ID:n1xombkL0
>>622
スマンｗ

素人意見だけど、浅田とヨナの差はバランスかなぁ。
ヨナは見ていてバランスがいい。
女性的な美しさというか、艶やかさというか。
対して浅田は、人形が踊ってるみたいで一つ一つが軽い。

言い古されてることだろうけど、割と当を得てると思う。
629 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:03:18 ID:uu8ekHGB0
やっぱりこれを見てもキムだけが爆加点貰えるのはおかしい。
特別綺麗ではないし、流れといっても助走付けてるだけだし
飛距離はある方だが高さは無い方。
そのあとの流れも、特に特別なものは無い。
演技力あるといわれるが、曲と違う傲慢さだけしか感じない。
真央やロシェット、ミキのような魂を感じるものは無かったよ。
630 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:03:27 ID:ibl/+nMw0
>>628
キモヨナage禁止ですよｗ
631 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:04:03 ID:PS8g1kBU0
加算を考えると、構成は変えずに、個々の要素を磨いたほうが確実だよね。
ステップからの３Ａも４年かければモノにすることできるかも。
632 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:04:09 ID:uS7BDEj00
>>625
真央にとっては次が３度目だと思う
１度目は年齢制限で出られず、今度はいろいろあって負け、
次が３度目の正直
633 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:04:31 ID:uu8ekHGB0
あぁ、↑キムの事だからね。
634 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:05:53 ID:BfFhQSfVP
>>613
> 高さが評価されてないわけではないと思う。

それならフリーでの単独3AにGOE0.8なんて付けないよ
あれは真央比でも完璧な3Aで流れもそれなりにあった
正当に評価すればGOEで1.5以上付いてなくちゃオカシイ
635 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:07:41 ID:TJJA07hz0
もはや傷の舐め合いが痛々しいスレ
636 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:07:46 ID:oj/R5sP6P
>>627
私もそう思ってたんだけど、OPのSPのヨナと真央の比較動画を見たら、
ヨナのほうが助走を長いことやってなかった？
あれは結構意外だったんだけど、違った？
真央も昔に比べると助走は短くなっているような気がする。
637 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:09:37 ID:uS7BDEj00
>>634
同意
コンビネーションのほうの３Aはプレロテも多く、グリ降り気味だったけど、
単独３Aは美しかった。キムのギリギリ3-3が2.0なら、それ以上は貰ってしかるべき。

ただ、コンビネーションの3Aも単独3Aと同じくらい綺麗だったらなぁ、と思わないでもない。
638 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:10:49 ID:aCky1g2P0
銀メダリストのオーラが感じられない。
キムヨナの演技は見てないが。
639 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:12:13 ID:MDQu6VVK0
ヨナの美しいジャンプや、滑らかな滑りをみてると
真央が４年間どんなに頑張っても追いつけないかも
という気がしてしまう。
逆に未来や次世代組の追い上げが激しそう。
640 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:15:17 ID:ibl/+nMw0
>>639
スレタイ読めますか？
キムチお断りですからｗ
641 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:15:40 ID:/08gasK30
真央！いつまでも少女やってんじゃねえ！早く処女を捨てて大人の女になれ！
大人の演技で勝負しろ！
でないと真央の将来はない。
642 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:15:54 ID:ty8EX/pN0
浅田選手は今年で二十歳になるんですよね
二十歳からジャンプの矯正や不得意ジャンプの強化って可能なんでしょうか
可能でも不可能でもやらないといけないとは思うんですが
なんか本当に大変そうだなと思って
643 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:17:53 ID:uS7BDEj00
>>642
長久保コーチは
「真央ちゃんは身長が伸び続けて（ジャンプの）バランスを崩している。
２０歳を過ぎれば落ち着く。それまでは思い切ってやった方が結果が付いてくる」
とコメントしてる。
むしろ２０歳になったほうが今となっては矯正しやすいのかも。
644 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:18:05 ID:PS8g1kBU0
でも、客観的にみると、トップ選手のなかでは、真央は流れてない方だと思う。
助走に男子並みのスピードをつけて跳ぶタイプでもない。
真央が目指してたはずの難しい入りや空中姿勢で加算を稼ぐ方向は間違って
なかったと思う。
ただ、バンクーバーまで仕上げが間に合わなかったんじゃないかな。
ベストな構成をはやめに設定して、４年計画でモノにすればいいと思うな。
645 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:18:20 ID:n1xombkL0
>>640
あのスレタイって矛盾してるよな

冷静に語りたいのか、気に入らない意見はキムチの一言で片付けたいのかｗ
646 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:18:30 ID:ibl/+nMw0
>>642
何を言ってるのか
これからが全盛期だから
647 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:18:48 ID:slciUAbTO
>>641
無理に大人大人せんでいいよ
似合わないのに
それより似合った路線で行くべき
648 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:19:21 ID:/08gasK30
>>645
同感。スレタイなんて無視していいんじゃね。
そのほうが内容が充実する。
649 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:19:36 ID:oj/R5sP6P
真央が、大人の女、かあ。
大人の女っていろんな人がいるよね。
下品にポーズとって、妖艶に振舞うだけじゃなくて、
凛として上品でしっとりしている人もものすごく魅力的だと思う。
そういうのを表現できるプロにめぐり合えるようになるといいなあと思う。
650 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:20:52 ID:/08gasK30
>>647
処女のイメージだから大人は似合わないように感じる。
男を知れば、少女は化ける。別人になる。
651 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:22:17 ID:tolmgyhP0
ソチまでタラソワさんと繋がってる事で、
すごく心配な事が。
ソチまでの４年間もあるわけで。
その間にご高齢のタラソワさんが、
不幸にも逝ってしまわれたら・・・どうなるのかな。
652 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:22:18 ID:Nwq22aaF0
知的な大人の女性がいいですね。
娼婦路線は駄目だ
653 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:22:21 ID:ibl/+nMw0
>>650
なんで男を知る必要があるんだよｗ
別に知らなくても真央ちゃんは今のままで十分だから

自然と体から湧き上がる気品というものがすでに備わっているから
654 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:24:02 ID:5zy36qFK0
タラソワ、高齢っていうほど高齢でもないかと…
655 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:25:13 ID:n1xombkL0
>>653
備わってなかったから今回負けたんじゃないのか。
愛らしさしか伝わってこなかったけど。
正直あの路線を20超えて続けるのはちょっと…
656 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:26:02 ID:7uBDdlH60
ジャンプコーチを否定して我流でやってた真央
それに対する自己反省ってしてるのかな
それが無いまま周りに進められてジャンプコーチについたところで
長続きするのかしら
657 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:26:18 ID:/08gasK30
>>653
そのような声が真央の成長を遅らせる。
人間は成長していかなくてはならない。現在の否定と未来への飛躍が人間を
成長させる。「いまのままで十分」と思った瞬間に人の成長は止まる。

飛躍のためにも、真央にはヘソ下の肉体改造が必要。
658 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:26:54 ID:ibl/+nMw0
>>655
150点という銀河点の前ではなすすべなしｗ
初めから出来レースだった
659 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:29:21 ID:uS7BDEj00
男を知れ知れ行ってる人は、欧米の上流階級の結婚前の処女率の高さを知らないのだろうか・・・・
上から下まで非処女で当然と言ってるのは日本くらいだぞ。。
660 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:30:18 ID:RuS+rg470
真央は練習の鬼だけど、ここぞというときに弱い感じがする。
直前までイヤホンしてて、表情も暗かったし・・・。
真央は強い子だと言われてるけど、本人が弱さを見せない、見せたくないだけ
だと思う。
インタビュー中に号泣したのも、自分の中で抑えていた感情が爆発しちゃった
んじゃないかな。
言い訳や泣き言を良しとしないのが日本人の美徳だけど、真央はもう少し自分
をさらけ出した方がいい。
ソチでは四回転や３Ａを入れた上で、金を狙いたいと思ってそうｗ
自分を厳しく律することで、モチベーションを保ってるんだろうな。
661 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:30:27 ID:/08gasK30
>>659
子供は寝る時間だ
662 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:31:44 ID:ibl/+nMw0
>>661
寝ればいいという発想自体が下品極まりないわ
もっとまともなこと考えろ
はっきり言って、ドン引きだから
663 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:32:45 ID:/08gasK30
>>662
寝る前に歯を磨くの忘れるなよ。
664 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:33:18 ID:uS7BDEj00
>>661
普通に事実だし。
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/data2004/dt040225.gif

アメリカでこれだからヨーロッパはもっと処女で結婚する割合が多いよ。
日本はウーマンリブだか何だかで狂った、、というのもあるし、そもそも下にはゆるい国民性だからね。
665 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:33:35 ID:CQjuQD1s0
3Aの回数減らすのは後退だと思ってそう
SP1回FS2回はデフォになりそうな気がする
他のジャンプに力入れる方向でいってほしいなあ
プログラムは能面でもふいんきが出る和の曲なんかもいいかも
666 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:35:44 ID:ByEbPQ8XQ
>>648
ｽﾚﾀｲもﾃﾝﾌﾟﾚも話し合いしないで勝手にﾏｵﾀが付け足しただけ。
気にする必要なし。

次からｽﾚﾀｲに余計なものは不要。もとにもどす。
>>1ももとにもどす。
667 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:35:50 ID:kP3cdA1o0

キムにではなくジャッジとルールに負けた
668 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:35:57 ID:ibl/+nMw0
今度23歳なんだろ？
心配しなくても、大人の魅力なんて、色んなことを経験していく中で自然に身についているよ
キモヨナみたいな顔芸ではなく、体から湧き上がる気品
それが自然に今以上に身についているから大丈夫
オーラというものがな
669 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:36:06 ID:BySPKNUf0
>>660
イヤホンして耳ふさいでる真央に悲壮感漂ってた・・
あの時はまだキムの点数は知らなかったんだろうけど、
こんなむちゃくちゃな試合でもう何しても勝てないんだよって見ている人は皆悟っていたと思う。
670 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:36:57 ID:1DsrCeSm0
舞ちゃんとか（まぁ色気は普通）
安藤（セックス知る前から色気はあった）より
案外、真央ちゃんみたいな子のほうが
セックスしたらすごく変わったりして。
そこらへん同性だけど興味はある。（変態じゃないよ）
671 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:37:55 ID:/08gasK30
>>664
欧米がどうかは関係ない。
ソチで勝つために男を知れということだ。
672 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:38:06 ID:PfWaY3wR0
>>659
わが国の皇太子も非処女と結婚しましたしねｗ
チャールズがうらやましかっただろうな・・・
673 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:38:29 ID:ibl/+nMw0
>>671
知る必要などない
エロ目線で真央を見るなロリコンがｗ
674 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:38:33 ID:ByEbPQ8XQ
>>667
>>1
ジャッジへの批判禁止だよ。
自分でおかしなｽﾚﾀｲにして>>1も書き加えたならちゃんとここの一文も消すんだったね。
675 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:40:12 ID:BFfXjXzl0
「今回のキムの得点は八百長だよ！買収だよ！だから真央ちゃんが銀だったのは仕方ないよ！」

こんなこと言われて真央が喜ぶと思ってるのかね
真央を馬鹿にすんのもいい加減にして欲しい
確かに今回のジャッジには自分も納得いかないが、真央はもう次の目標に向かっているんだし
いつまでもネチネチ言ってたって意味ないよ
676 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:40:43 ID:uS7BDEj00
>>671
> ソチで勝つために男を知れということだ。

全くもってどうでもいい。
677 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:41:27 ID:ibl/+nMw0
>>675
冷静を装ってキモヨナage、真央sageする連中をどうにかしてくれ
678 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:41:33 ID:CAExt+tv0
キム・ヨナ技術点で圧倒…大差の要因は技の完成度
金と銀のメダルの間には２３・０６点という大差がついた

勝敗を分けたのは浅田の失敗だけではない。「浅田がすべてのジャンプに成功した」と仮定しても、点数はひっくり返らない。
個々の要素の得点を合計した技術点
キム・ヨナは７８・３０点で、６４・６８点の浅田を圧倒した。

演技点でも、表現力に定評のあるキム・ヨナは７１・７６点で、浅田は６７・０４点

http://www.sponichi.co.jp/olympic/flash/KFullFlash20100226115.html
679 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:44:17 ID:ByEbPQ8XQ
>>677
不当なキムageかどうかは何人かが判断する。
あなただけが判断することじゃない。
680 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:45:28 ID:vzhKcWZI0
残念なお知らせだが
キムはしばらくインチキ銀河点女王のままだ

今回のとんでも点のおかげで真央はますます勝てなくなる
なぜなら今回のインチキ点によって
女子シングルの点がこれから全体的にインフレを起こすからだ
ベースの点が変わってないのに点数だけ上がるってことは
加点やらＰＣＳやらの配分が寄り大きくなるってこと
つまり今までにキムは強くなる

これからの戦略はとにかく
キムがミスしたときに確実に勝てるようにすること

4回転で勝とうとしても無駄
今度はキムの点が250点ぐらいになるだけのこと
681 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:45:29 ID:/08gasK30
>>673
どーぞ御勝手に。　　　　オバカさん。
682 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:49:43 ID:ibl/+nMw0
しかし、そんなにインチキ銀河点ばかり出たらさすがにやばいでしょ
インチキだって世界中の人にバレるだろｗ
683 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:51:14 ID:/08gasK30
やっぱりジャンプのコーチは船木和喜に頼むのが一番では。
世界一美しジャンプの持ち主だし。
684 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:51:26 ID:PS8g1kBU0
浅田は基礎点ではヨナを上回った構成だしてて、主にジャンプの加点で
離された。
でも、今までの浅田の演技をみてると、ジャンプの加点を意識した工夫
がいくつもあるので、バンクーバーには間に合わなかったけど、ソチま
でに磨きあげれば、けっこうな銀河点も可能だと思うな～。
685 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:51:28 ID:s9BXowJ30
しかしやっぱり真央以外のマトモな選手は違うね。

――男子で銀メダルを獲得したプルシェンコ選手（ロシア）が「採点システムには改善の
余地がある。大技があまりにも評価されていない」と抗議して話題になっていますが

安藤「競技者はルールにそって演技をするしかないので、自分が言うことはありません。
　　ルッツはアウトサイド、フリップはインサイドというのは、それは本当のことなので、
　　そういうのは選手にとっては大変ですけど、今のルールを疑問に思ってやっては
　　いないので、何も言えないですね。」

鈴木　「すごく答えづらいんですけど、ジャンプに関していえば６種類あるので、
　　もちろん得意なものをやればいいと思うんですけど、６種類いれるというのも、
　　アリかなと思います。」

「６種類全部」がルール化されたらどうなるんでしょうね？
アクセルとトゥ以外まともに跳べるジャンプがない真央は本気で矯正に努める？
686 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:54:41 ID:SOMrO/Dp0
さっきTBS（？）かなんかで選手のインタビューやってたが
インタビュアーに３A成功を祝福されて
「でも他にもやらなければいけない事がたくさんある」って言ってた
ここで言われてるような事、わかってるといいな
687 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:54:56 ID:uS7BDEj00
>>685
> 「６種類全部」がルール化されたらどうなるんでしょうね？

そんな動きがあるの？
５種類ボーナスだってなくなったじゃん。
つーか、とりあえず懸念なのはルッツくらいでしょ。
サルコウは苦手だけど跳べる、けど点数低いから敢えて使わない、って程度。
688 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:56:32 ID:Nwq22aaF0
号泣シーンてどっかで見れる？
689 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:57:15 ID:FZfrWUVO0
>>685
むしろそういうルールが出来てほしい。
じゃないと本人の為にならない。
690 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:57:45 ID:kP3cdA1o0

とにかく1シーズン潰しても　ルッツ
691 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 20:58:19 ID:vzhKcWZI0
ルッツを跳んで欲しい気持ちは分かるが
無理なもんは無理なのよ
692 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:03:58 ID:zp3j7Aa60
プルシェンコ　「浅田真央の３Aはもっと評価されるべき」
http://www.youtube.com/watch?v=Aw2HfpLCR68
693 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:05:18 ID:An8vYOPr0
>>649
プロじゃないけど、アジエンスのCMがまさにそんな感じだよね
なぜああいう路線でいかないのか疑問
衣装もフリフリ・ゴテゴテ・派手ピンク×黒なんてのより、あのくらいシンプルな方がいい
694 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:06:18 ID:CAExt+tv0
全くその通りだ

＞浅田が３Aにこだわった理由はキム・ヨナと同じジャンプができないから。
＞それなのに３Aを飛んだのに評価が低い、なんてアホの言い訳。
＞そのおかげで２０５点も出てるし、ジャンプミスで減点もあった。
＞何より３Aの点数が低い理由がある。それは安藤が若い時に4回転を飛んだ事に関係している
＞若ければ体重が軽い分ジャンプが有利だからだ。リピンスキーは長野の後しばらくすると
＞体が成長したせいで長野で飛べたジャンプができなくなっている。
＞３Aは難しい。しかし若ければ比較的飛びやすいのだから、評価を下げて当然だ。
＞選手が子供の間だけ出てきて、大人になると消えてしまう様な時代を作るのは愚かだからだ。

浅田はもう勝てない、３Aが成功しから銀だった。失敗なら銅か入賞程度
コメンテーターの佐野稔が数日前から言っていた、
「３Aが成功してミスがなかったら」この前提があって初めてキムに勝てる場合が出てくると
695 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:07:01 ID:tc8IXF2H0
ブルシェンコにも「こけろ」連発のmaヲタ。自ら恥曝し。

http://www.youtube.com/user/mikihiko0210#p/u
696 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:07:21 ID:/08gasK30
>>692
プルは真央と同志。真央はミーシンに師事してプルと兄妹弟子になるといい。
697 ：リンクしたスレの１：2010/02/28(日) 21:09:37 ID:U4KuvW+j0
今思ったら浅田は後で飛んだなｗ
俺アホだｗ
まーそれ以外は正論だがｗ

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267358142/
浅田真央信者が涙目になるスレだよｗ
このスレは真央信者言い訳できずに困ってるｗ
プルシェンコはフィギュアスケートの未来を壊そうとするアホ

プルシェンコのジャンプ推進はフィギュアスケートの未来を壊す発言
698 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:11:44 ID:qEX2GegR0
>>693
自分もあの路線でいくべきと思う。
やはり重厚なプロは真央には合わん。
でも鐘をやった経験は何かしらに活きてくると信じてるわ。

ちなみに衣装も同意。絶対に路線変更すべき。
699 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:12:31 ID:ibl/+nMw0
>>697
過疎スレ立てて板荒らすな
700 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:16:22 ID:SOMrO/Dp0
真央は口を閉じるべき。演技中も普段も。
競技者であると同時に表現者なんだから人に見られている事を意識するべき
いつもぽかんと口あけてるから段々受け口になってきてるように見える
701 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:17:48 ID:+NfdWLhq0
浅田真央（mao asada） 選手 銀 その滑りを分析
http://www.youtube.com/watch?v=7z9RixbNfG0
702 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:21:05 ID:USfqfmIv0
>>693
黒×ピンクは真央カラーらしいけれど、好きなものと似合うものは違う
場合があるね。
首に飾りのあるゴテッとした衣装ばっかりなのはどうしたものか。
703 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:21:34 ID:elATo3k60
浅田真央ちゃんがアストラに似てる件。
704 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:24:14 ID:/uUtiX+n0
やっぱり表現力の欠如につきるんじゃないのか？
顔の表情が変わりにくいのは
インタビューの時は役に立っても、演技じゃ裏目にるなあ。

高橋大輔とかに演技を教わればいいのに。
っていうか、バレリーナの吉田都とかをコーチにつけて欲しい。

真央ちゃんはバレーでいうとまだクルミ割り人形のレベル。
テクニックの引き出しは多いが、緩急がない。
ジゼルとかロミオとジュリエットとか見て勉強すべきだ。
705 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:24:45 ID:/08gasK30
>>703
レオの弟w
706 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:25:23 ID:/uUtiX+n0
>>693
来期までだったらそれ系がよいが、４年後の歳でそれはちょっときついな。
707 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:27:01 ID:QSEWTEEp0
真央はフィギュアバカ。ＤＱＮ中京大で、早稲田卒のフィギュアからバカにされている
バレエもピアノも習ってなかったんだろ

キムヨナの重厚さ、滑らかさが全くない
708 ：リンクしたスレの１：2010/02/28(日) 21:28:42 ID:U4KuvW+j0
今思ったら浅田は後で飛んだなｗ
俺アホだｗ
まーそれ以外は正論だがｗ

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267358142/
浅田真央信者が涙目になるスレだよｗ
このスレは真央信者言い訳できずに困ってるｗ
プルシェンコはフィギュアスケートの未来を壊そうとするアホ
プルシェンコのジャンプ推進はフィギュアスケートの未来を壊す発言

さらにキム・ヨナの点数が高い理由もｗ　何が八百長だよwｗｗｗ浅田の負けｗ
http://www.sponichi.co.jp/olympic/flash/KFullFlash20100226115.html
709 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:29:06 ID:+NfdWLhq0
>>707
情弱？
710 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:29:09 ID:OUjl2wwl0
キムチお断り＾＾
711 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:29:13 ID:/08gasK30
>>707
自分でも「自分は勉強はできないのでフィギュアやるしかない。」って言ってたしな。
しかし世界の舞台で活躍するにはせめて英語くらいできてほしいな。
712 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:29:53 ID:ibl/+nMw0
キムチお断りですｗ
713 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:33:50 ID:QSEWTEEp0
>>711
ロシェに「お母さん大変だったね」ぐらい声かけられるぐらいの英語は
できても当然なのに、Thank youも言ってなかっただろ

あれじゃ観客に総スカンされるわ
714 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:34:00 ID:/08gasK30
関東の大学も自前のスケートリンク作らないのかな。
早稲田なんか荒川、スグリ、中野なんか人材は豊富なんだし。
715 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:35:19 ID:aqR6+lf60
>>649
個人的にso deep is the nightの時の真央がまさにそんなイメージだなぁ
それよりも少し少女らしさもあったけどあれにはいやらしい意味じゃなく粛々とした色気を感じた
この際ローリーに頼めとは言わないがああいうプログラムまたやってほしい
716 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:35:47 ID:vzhKcWZI0
真央はとにかく
勝負にこだわりすぎず
表現力を磨くことだね

真央を一番支えてるのはニワカの一般人

その人たちを喜ばせておけば
勝っても負けてもどっちでも良いんだよ
717 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:37:14 ID:/08gasK30
>>716
意味わかんね。
718 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:37:16 ID:/uUtiX+n0
純粋無垢な女の子が恋に落ちて最後は絶望にというロミジュリは
悪くないと思う。
でも衣装はシンプルにすべき。

キムの衣装はよかった。戦略が完璧だった。
ショートも、ケバすぎず、クリムトの絵柄を取り入れてきれいだった。
日本人の意匠は真央ちゃんに限らず派手。
余分な物をそぎとって技術と表情、純粋なスケーティングで魅せるべき。

名古屋のこてこて文化が問題なのか？
日本のトップが結集して真央ちゃんを変えさせるべき！
719 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:38:33 ID:vzhKcWZI0
>>717
よく読めよ
720 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:39:42 ID:/08gasK30
>>719
＞勝手も負けてもどっちでもいい

これってどーゆー意味かわかんない。
721 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:39:43 ID:Jx6m0nTg0
英会話修得に時間さくなら、スケートの練習なり勝つための研究をしてほしいと思う一般人もここにいます。
スポーツ選手なら脳筋でも許せる。
722 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:40:56 ID:elATo3k60
そうか、姉ちゃんがレオか。
723 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:41:20 ID:QSEWTEEp0
>>714
早稲田に作っても真央はＡＯ方式でも入試不合格だろｗ

英会話ぐらいできるようになって海外遠征しろやと
724 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:41:37 ID:CQjuQD1s0
女優みたいな芝居を入れれば評価されるってのもなんだかなぁ
真央もドラマに出てみるかい
725 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:42:38 ID:yrSJrLvNO
＞＞707
ほっとこうかと思ったけど、真央はフィギュアよりバレエを先に習ってましたが。
726 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:42:42 ID:ibl/+nMw0
まあ、真央ちゃんが賢くないのは認める
頑固なところがあるのも

でも、純粋で思いやりがある子だから全然いいよ
727 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:42:51 ID:n1xombkL0
>>707
でも俺はどっかで見た浅田の音楽の解釈嫌いじゃないよｗ
この作品はこう感じるべき、みたいのは凡人の視点だと思う
だって俺を含め大多数には、彼女みたいな解釈できないもん
728 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:42:51 ID:/08gasK30
>>724
冗談抜きでそれもありだと思う。
729 ：リンクしたスレの１：2010/02/28(日) 21:44:42 ID:U4KuvW+j0
>>727
お前の好きか嫌いかなんてどうでもいい。
芸術のわかる人間が　キム＞浅田と評価した事だけが重要


今思ったら浅田は後で飛んだなｗ
俺アホだｗ
まーそれ以外は正論だがｗ

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267358142/
浅田真央信者が涙目になるスレだよｗ
このスレは真央信者言い訳できずに困ってるｗ
プルシェンコはフィギュアスケートの未来を壊そうとするアホ
プルシェンコのジャンプ推進はフィギュアスケートの未来を壊す発言

さらにキム・ヨナの点数が高い理由もｗ　何が八百長だよwｗｗｗ浅田の負けｗ
http://www.sponichi.co.jp/olympic/flash/KFullFlash20100226115.html
730 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:45:16 ID:vzhKcWZI0
>>720
勝敗より人気を持続させる事の方が重要ってことさ
731 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:45:28 ID:ibl/+nMw0
>>729
コピペ貼りうざい
732 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:46:25 ID:I2aXk/TQ0
小賢しいよりは愚かでいい
733 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:46:51 ID:/08gasK30
>>729
在日はガス室にでも行け。
734 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:46:56 ID:n1xombkL0
>>729
スレ違い
735 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:47:28 ID:labNKz4K0
>>718

FSがロミジュリならSPは黒い瞳で
736 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:50:08 ID:USgl5e9a0
バンクーバー入りの映像見たがエジプトの探検隊みたいな感じだったな。
吉村先生の助手というか。
浅田は普通にかわいいと思うが異性と付き合ったり、性経験とかないのかね。
まだ１９才だからなくても不思議ではないけど、どうなのかね。
737 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:51:05 ID:n1xombkL0
>>736
荒川もないだろ
738 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:51:48 ID:/08gasK30
荒川は堤の愛人やってなかったっけ？
739 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:52:00 ID:G+rS04Bh0
>>724
魅せる意識は欠けてるから、この際出てみてもいいんじゃないか？
芝居入れるかはともかくとして多少のナル化は必要だと思う。
740 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:52:49 ID:Yq2ur/TR0
それをひっくるめてのソチまでの道のりだと思うけど
741 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:53:59 ID:ibl/+nMw0
だな
イチローみたいに何かのドラマに出てみるのもいいかもしれない
742 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:54:37 ID:wjImyMAA0
そんななか、韓国メディア「newdaily」は「浅田選手はフリープログラムで2度失敗した。
ジャンプの着地が不安定で、回転数も足りなかった。だが合計205・55点という高得点を獲得。
これには、みんなが困惑している」と報道し、浅田選手の得点について疑問を投げかけた。

さらに「日本の唯一の希望だった浅田選手は、SPでもキム・ヨナ選手には及ばなかった。
良い点数を出して飛ぶように喜んでいたが、その次に演技したキム・ヨナ選手が世界最高得点を記録してトップに立った」
と浅田選手に対してかなり手厳しいコメントをしている。
また「浅田選手のスコアは理解できない」「キム・ヨナ選手のライバルとしては力不足だ」
などと韓国のネットユーザーらの意見を紹介した。
743 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:54:59 ID:/08gasK30
真央は拠点をサンクトペテルブルクに変えてミーシンに師事するといい。
ついでにプルとも付き合えればなおよし。
744 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:55:09 ID:n1xombkL0
＞魅せる意識は欠けてるから、この際出てみてもいいんじゃないか？

魅せる意識はあるに決まってんじゃん。
魅せる技量がないんだろ。
745 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:55:31 ID:Yq2ur/TR0
真央を恋人として守りたいって人は少なからずいると思うけどな、
ただ真央は必要以上に異性にバリアーを貼っちゃうタイプだからねぇ。
746 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:55:37 ID:ibl/+nMw0
>>742
キモヨナの銀河点棚に上げてよく言うよｗ
そっちにまずは言及しろｗ
747 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:57:18 ID:n1xombkL0
>>745
どうだろ
結構ハードル高いし、美人ってわけでもないし…
需要と供給が合致してないな
748 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:58:22 ID:d4YiE7xZ0
インタビューでやけに選手村に感激したと言ってたのが気になる
一体何に感激したんだろうな
コンドーム配布システムとか？
749 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:58:54 ID:ibl/+nMw0
美人ではないよ
小動物的可愛さがある
750 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 21:59:06 ID:RuS+rg470
>>745
真央って実直というか、そういうことに関しては不器用すぎるよねｗ
いまどき珍しい、古風な女の子。
性格もあるんだろうけど、自由時間が少なそうだし、周りには常に人がいる。
恋愛どころじゃなさそうだよね。
真央は「私にはスケートしかない」とか思ってそうだから、視野を広げて
欲しいなとも思う。
751 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:01:38 ID:uS7BDEj00
>>746
自分にやましいことがあるときには、相手に先に無茶な言いがかりをつけるのが
韓国人の習性なだけだよ。
よくあるパターン。
752 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:01:49 ID:/08gasK30
バンクーバ終わってサザエさん症候群になりそうだ。
もう会社には行きたくない。
ずっと八木沼純子さん見ていたい。
753 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:01:58 ID:G+rS04Bh0
>>744
魅せる技量がないってのもあるけど、そうでなくても「私を見て！」って
いうのはあまり感じられないと思うけどな。
次の技のことで頭がいっぱいになってるのは
どの選手よりも痛いほど伝わる。
754 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:02:11 ID:ibl/+nMw0
まあ、メジャー日本人二大スターからも応援されているからな真央は
755 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:02:12 ID:o+zs07zE0
>>745
警戒心が強いって自分でも言っていたよね。でも１５歳の頃から
ロリコンの餌食になってしまった経験があるから、大変かも。
ジョディ･フォスターも思春期に世界中のロリコンから求愛されまくって、
レズに走った。
真央が最低限の化粧しかしないのは、ある意味で結界をはっているのかもね。
756 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:03:13 ID:QSEWTEEp0
ソチで真央が金メダル取っても
「女王キムヨナの点にはほど遠い！！ただのメッキの金」

と言われるだけ。今後ケガもするだろうし
757 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:03:23 ID:ibl/+nMw0
>>752
俺は野球とフィギュア見てるから年中困らないよｗ
758 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:07:49 ID:uS7BDEj00
>>755
俺も真央が１５歳のときからフィギュアスケート選手としての浅田真央のファンとなった。

若い女の子ももちろん好きだし、JKもJCも池と言われれば全然いけるが、
真央を性の対象として見たことは１度もないなぁ
一貫して親戚のおじさん的立場だ。

ほとんどの男性ファンもそうじゃね。
２ｃｈ見てても、おそらく男の書き込みと見られるレスも、９９％が
親戚のおっちゃんやあんちゃんが姪っ子や若い従姉妹を応援するようなレスが多い。

浅田真央には性を感じない。
つーか、感じたくもない。親戚のおっちゃんが姪っ子にそういうのを感じたくないように。

ここで「男を知れ」と書いてるのは女性か、あるいはもっと純粋なフィギュアスケートファンなんだろうな。
759 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:07:57 ID:CQjuQD1s0
エアロ抱っこして滑った時は「私を見てーっ」て感じだった
760 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:09:42 ID:HfooUIZ+0
前回トリノ大会の金メダリストで、今シーズン現役復帰した
プルシェンコ選手は、男子の大技、４回転ジャンプを武器に
２連覇を目指しましたが、金メダルと１．３１ポイント差の
銀メダルに終わりました。プルシェンコ選手は２７日に
行われたエキシビションに出場した際、日本の報道関係者の
取材に対し、「世界選手権に向けて準備をしている。そのために、
きょうも難度の高い演技を目指した。世界選手権のあとには、
ひざとかかとの手術をする」と話し、３月、イタリアで行われる
世界選手権に出場し、その後も当面、現役を続ける考えを
明らかにしました。しかし、地元ロシアでの開催となる４年後の
ソチオリンピックについては、「選手か、ボランティアかコーチか、
何かの形で必ず参加したい」と話すにとどまりました。一方、女子
シングルで銀メダルを獲得した浅田真央選手について、「トリプル
アクセル＝３回転半ジャンプを跳べて、演技もすばらしい。
大好きな選手だ。わたしがコーチをしたいくらいだ」などと絶賛しました。
761 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:10:06 ID:aqR6+lf60
真央は、やっぱりまだ精神的に幼い。
今までもそう思うことはあったけど今回の五輪でものすごく痛感した。
まぁ今回何かとあったせいで余計・・・かもしれないけど、この際それはおいといて、
「技術はあっても精神力で負けた」って感じがする。

男作れとまでは言わないけど（というかたぶん自然と一人二人はできるんじゃ？と思ってる）
これからの四年間色んな経験積んで、どんな２３歳になってソチに挑むのか・・・今からすごく楽しみだ。
762 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:10:40 ID:nrwMf14p0
キムヨナ引退後も採点の傾向はあまり変わらないような気がする。
自己満足では次もあぶない。
763 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:11:08 ID:OzQ5UMMg0
石原知事、バンクーバー五輪の日本選手の戦い「かわいそう…あれが日本の実力」
2月26日16時23分配信 産経新聞

　東京都の石原慎太郎知事は２６日の定例会見で、苦戦が続く日本選手の戦いぶりついて、
「かわいそうで見てられない」などと感想を述べた。会見詳報は以下の通り。

－－バンクーバー五輪での日本選手の戦いぶりについて

「もうかわいそうで見てられないよ。あれが日本の実力なんだよ」

－－女子フィギュアで注目の浅田真央選手が銀メダルをとりましたが、コメントがあれば

「ない。残念だが」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100226-00000591-san-soci
764 ：リンクしたスレの１：2010/02/28(日) 22:12:21 ID:U4KuvW+j0
今思ったら浅田は後で飛んだなｗ
俺アホだｗ
まーそれ以外は正論だがｗ

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267358142/
浅田真央信者が涙目になるスレだよｗ
このスレは真央信者言い訳できずに困ってるｗ
プルシェンコはフィギュアスケートの未来を壊そうとするアホ
プルシェンコのジャンプ推進はフィギュアスケートの未来を壊す発言
ジャンプ大会がしたければ別の競技へどうぞ。スケートが安くなるからプルシェンコいらねぇ

さらにキム・ヨナの点数が高い理由もｗ　何が八百長だよwｗｗｗ浅田の負けｗ
http://www.sponichi.co.jp/olympic/flash/KFullFlash20100226115.html
765 ：可愛い奥様：2010/02/28(日) 22:13:37 ID:AITxkTaK0
在日発狂www

◆皇帝プルシェンコが浅田真央の3Aを絶賛し加点しなかった審判を糾弾！【動画アリ】

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/564057.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=Aw2HfpLCR68

★「僕がジャッジなら真央にもっと加点していた！」
★「なぜならトリプルアクセルを決めたんだから・・・」
★「真央はきれいなトリプルアクセルを飛んだ」
★「これにはかなり評価点がつくべきだ」
★「しかも世界で初めてこの地球上で初めて２回もトリプルアクセルをやり遂げた　２回もね・・・」
★「しかしジャッジは真央に充分な点を与えなかった・・・評価点のことだ」
★「難易度の高いジャンプに対し審判は評価点を与えなくてはいけない。」

ルール変更のお知らせ
http://vancouver.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100228-00000000-jij_van-spo
世界最高得点の意味
http://toramomo.exblog.jp/12170207/
766 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:14:03 ID:N0FVSpV80
いつもＦＰはわりと堂々とやって挽回するのに今回は３Ａこそ成功したけど
プロの完成度としては自滅しちゃったよね
ヘッドホン聞いてる時も動揺してたみたいだしキムに拘りすぎだと思う
ミスなんて１、２度あっても演技に勢いあれば鈴木みたいに観客引き込むことができるのに
演技自体に吸引力がなかった
真央は子供の頃から当然のようにトップでそれに慣れすぎてる気がする
人の心に残る表現が何なのか自分見つめなおして探した方がいいよ
プロとしてはキムのＦＰより鐘のほうがずっとできがいいと思うが
キムはそれ演技力でカバーして観客を魅了してる
勝ち負けより自分の力出し尽くした真央がみたいんだよ

だけど比べてみると明らかに真央の表現力が見劣りしちゃうんだよな・・・
どんどん体力のピークは落ちてくるしジャンプに頼りすぎるのは現実的じゃない
767 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:14:14 ID:/08gasK30
フィギュアの表彰式が終わったあとの八木沼の言葉が印象に残る。

「私はこれまでこれほどハイレベルで熾烈な戦いをみたことがない。」

つくづく真央とヨナはすごいことをしたんだなと思った。
思わす、矢吹ジョーと力石徹や、星飛雄馬と花形や、ひろみとお蝶夫人や
武蔵と小次郎の決闘を連想した。
768 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:14:39 ID:F6FuiLpz0
真央って柔軟性凄くあると思うんだけど、
ジャンプの後カツンってなるじゃん
足首硬いの？
769 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:15:13 ID:47E5ttS30
>>758
むしろヨナ好きの方が真性のロリだと思うんだ
770 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:16:05 ID:/WgrJnWl0
>>768
高く飛びすぎなんだと思う。
771 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:16:25 ID:/08gasK30
>>769
いえる。すっぴんのヨナはロリにはたまらん。ジュルジュル。
772 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:16:29 ID:d4YiE7xZ0
>>767
自分は
北島マヤと姫川亜弓に思えてしょうがない…
773 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:19:22 ID:25prpRz50
オーサーやトレーシー、カートが真央のプログラムを評価して
下げたのは、単純にオーサーからの命令もあるよｗ
印象を悪くさせようとしただけ。

007を食っちゃった仮面舞踏会も、失敗するまで神経質なほど客を
演技に集中させて沸かせた鐘も、極上のプロ。

冷静に語ってるなら、カナダ陣営の発言内容に普通疑問を持つはずだよ。
変なの。
774 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:19:36 ID:Zy8sFaYL0
キモい人が住み着いてるからこのスレもうだめだな
775 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:20:20 ID:/08gasK30
>>764

お前は発見次第、生野区の在日どもと一緒にガス室送りだ。

776 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:21:10 ID:n1xombkL0
結局あれだな。
卓球の愛ちゃんと同じで、いつまでも子ども扱いされて、
結果としてファンに潰された格好。
愛ちゃんはそうでもないか。
777 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:21:13 ID:MDQu6VVK0
たとえば同じフリップみても、キムヨナのに比べて
かなり見劣りするからね。
全身の力をこめてやっと跳びましたみたいなジャンプでは
あまり点数はでないわな。
778 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:21:55 ID:uS7BDEj00
>>772
YAWARAと本阿弥さやかというのもあるな


決して、谷亮子とケー・スンヒではない・・・
779 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:22:48 ID:So6uB3tv0
>>766
> どんどん体力のピークは落ちてくるしジャンプに頼りすぎるのは現実的じゃない
だからこそ今度のプログラムに拘ったんじゃないか？
これから3Aも飛べなくなる可能性もある。
こんなハードなプログラムも、もう難しいだろう。

楽すればいくらでも楽できる。ヨナと同じプログラムで技術で稼ぐことは
可能だろう。だが、妖艶さのような芸能アイドル勝負では負けるだろう。

フィギュアはヨナの金に焦点を当ててルールを変えてきたので、
ヨナはまったくプログラムを変える必要はなかった。
真央と安藤はその度に変える必要が出てきた。

「完成度が違います」

当たり前。同じプロを何の進化もさせずに、ただひたすら滑っているだけで
有利なルール作りが進んでライバルが自滅していってくれる。

出来レースにしても酷いだろう。素人に勝たせるために大技封じを
やったような物だからな。おかげでトップスケーターのヨナは
その辺のアマチュアとあまり変わらないくらいレベルダウン。
レベルを上げる必要性は無くなったからな。
780 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:23:08 ID:RuS+rg470
>>761
真央は上手く言えないけど、強くて弱い人だと思う。
家族には弱音を吐いたりするけど、人前ではそういうこと言わない。
ただし、最近は不安げというか、陰のある表情が多くなった。
次の五輪までいろんな経験値を積んで欲しいけど、真央はスケート一筋
のままだと思う。
781 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:23:15 ID:CAExt+tv0
ジャンプの質と種類で金妍児に劣った浅田真央　トリプルルッツの不安で選択肢も少なく

金妍児は技の見栄えに対するジャッジの加点評価で圧倒した。ＳＰとフリーを合わせて２７．２０点。
これだけで浅田に１１点余りの差をつけた。国際スケート連盟の平松純子技術委員は
「金妍児は上手につくっている。（ジャンプなどの）質が高い上に、技の前後の表現の難しさもある」
と、プログラム戦略のうまさを指摘した

計算上、浅田はフリーで失敗した二つのジャンプを成功させても追いつけなかった。

浅田がトリプルアクセルにこだわった背景には、
難しい技への挑戦という側面の一方で、選択肢の少なさもあった。

トリプルアクセルを３度決めても、２人が同じレベルで演技したら勝てない。
その現実を直視した上で対策を講じる必要がありそうだ。

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo&k=2010022700095
782 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:25:01 ID:n1xombkL0
>>777
まおは選考会の演技だよね
ズー、ダッ、スター、はい合格ー
ズー、ダッ、スター、はい合格ー
みたいな。
783 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:25:43 ID:/08gasK30
>>781
だな。現実には。
784 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:26:26 ID:Yq2ur/TR0
実際トリノからの４年よりも、今からソチへの４年の方が楽しみな自分がいる。

なにはともあれトリプル６種かなあ
785 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:30:01 ID:CQjuQD1s0
他のジャンプ直してるうちに3Aの調子が悪くなって
3Aにかかりっきりにうちにソチなんてことになりませんように
786 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:30:52 ID:N0FVSpV80
あとマスコミが選手取り上げすぎ、モロじゃないけどアイドル化しすぎなんだよね
それ選手にとって精神衛生上良くないよ

>>779
これから先の話ね

真央は鐘プロで不調続きだったけど
真央に難しすぎる物は無理なんじゃないか？いろいろと
対キムはもう捨てたほうがいいよ


787 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:30:53 ID:So6uB3tv0
ルール次第だが、今回もソチもトリプル6種で十分いけたでしょ。
ただし、4回転、3Aは完全に捨て去らなければならないけどね。
4回転や3Aをやれば、逆にトリプルは難しくなる。
難しいジャンプが飛べるから他が簡単になる訳ではないからね。
真央が3Aにまったく拘らなければ、今回のルールでも金は取れた
だろう。だが、それでもルール改正でいくらでも不利に出来たわけで。

問題の本質はヨナでも真央でもなく、ルール改正にあった。

不幸ではあるが、これが現実だろ？
788 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:31:23 ID:aqR6+lf60
>>780
もちろん自分も彼女のそういうひたむきさや純粋さが好きだし、そういう真央のスケートが好きだよ。
それに恋をすることは別にスケートから浮気をするわけじゃない、表現者としてものすごく意味のあることだと思うから、
恋をしなさい！でするんじゃなく自然と彼女にもそういう感情が湧いたら、
もっともっと素敵な真央のスケートが見られるんじゃないかなぁと思う。
789 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:32:30 ID:755nls6c0
ナンバー読んだけれど、３Ｌｚはもうやる気ないみたい。
セカンド３Ｔを身につければ、３Ａ＋３Ｔ、３Ｆ＋３Ｔできるしライサの演技構成 （ルッツ抜きの）できるんでは？
790 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:32:45 ID:d4YiE7xZ0
現実的に、真央が有利になるルール改正なんて無いだろ？
ジャンプの種類が少ない、質がよくないのは事実なんだから
SPの2A→3A必須！ぐらいの改正が無いとなw
791 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:34:58 ID:DggTbT4/0
浅田のトリプルフリップも冷静に見ると下手すぎる。
ターンしてるように見えないしまるでルッツのような入りで、
ルッツと同じようにバックアウトエッジに乗って滑り、
踏み切る瞬間だけインエッジで跳んでる。
正直減点－１でしかるべきレベルだと思う。
フリップだったらアクセルと同じくアウトエッジで踏み切れるルッツの方が
跳べそうな気がするけど、フリップと同じ癖が出るのかね。
792 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:35:02 ID:ausR0fyd0

【改良版】ヨナ爆笑！韓国の浅田真央中傷コント２
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6906029

これ本当に酷い

正に恥を知らない八百長銭メダリスト

誰かYOU　TUBEにUPして下さい
793 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:36:13 ID:F6FuiLpz0
>>792
うｐしても速攻削除でしょ、今の時期
韓国財閥の金の力は凄いよ
794 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:36:44 ID:WUwNNv4C0
着氷の流れだけ見るとフリップはキムのがいいけどアウトエッジじゃん
良くてフラット。

それでいいなら真央もルッツ跳べる。
795 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:37:01 ID:CAExt+tv0
世界ランキング　キム・ヨナが圧倒的１位、浅田真央は８００点以上の差を付けられ３位

バンクーバー・オリンピックで世界新記録で金メダルを首にかけたキム・ヨナが
女子フィギュア世界ランキングでも圧倒的な差で1位を固守した。
キム・ヨナは国際フィギュア競技連盟が発表した女子シングル順位で4,880点
のランキング点数で2位のイタリアのカロリーナ・コストナーに685点先立ち3か月目のトップを走った。
日本の浅田真央はキム・ヨナに800点以上後れて3位にとどまった。
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=5&ai_id=111312
796 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:37:16 ID:GkOk0YL80
近年調子の良いヨナにジャッジ好印象が強くがあったので、加点が付きやすく何をやっても勝てない
そもそも八百長なので何もやっても勝てない
真央がキムヨナと同じ加点を稼ぎやすい戦略でいけば勝てた
真央がキムヨナと同じ加点を稼ぎやすい戦略でいっても負けてた、実力が完全にヨナの方が上

どれが正解だろうか
797 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:38:58 ID:/WgrJnWl0
>>796
3番目よりの2番目。
798 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:40:09 ID:ibl/+nMw0
仕方ない
仮に引退しないのであれば、真央はインチキ銀河点女王に正攻法で勝てるように
技術力・表現力を磨かなければならない

酷なようだけど頑張らないと駄目
799 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:45:00 ID:hT9/id1A0
昨シーズンまでのフリップだったら十分質が良かったよ
本来「回りながら跳ぶ」タイプは高さが出難いもんだけど
ときおり物凄いハイジャンプしてたこともあったし。それが崩れたのは今季から
もちろんこれはルッツの影響だろう
800 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:46:03 ID:/08gasK30
既成のジャンプではヨナに勝てない。
新しい第七のジャンプをあみだすんだ。

名づけて「ソチリンクジャンプ」

３Ｄジャンプに挑戦するんだ。「ソチリンクジャンプ養成ギプス」をつけて。
801 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:48:49 ID:gpq1F4gA0
「鐘」はタラソワは「どうする？　やめる？」っていったけど
浅田自身がこだわったというのはほんと？
802 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:50:00 ID:USfqfmIv0
ルッツを捨てるなら昨シーズンあれだけルッツにこだわったのは何だったんだろう。
2A＋3Tも一度は入れたのに外してしまった。
前からよく言われているけど、3A以外は継続して跳び続けない印象なんだよね。
シーズン中は何としても変えないけれど、終わればポイ。
3Aを継続してるだけで十分立派なんだけど。
803 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:50:04 ID:DggTbT4/0
>>799
そうなんだ。
ルッツの矯正→フリップもアウトエッジに乗って滑ってしまう
→その影響でターンも出来なくなる
ってことかね。
804 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:50:34 ID:v5Rxbm1m0
今回のOPになって、突然DGが緩くなった
こういう情報もキム陣営は握ってたんだろうと思う
そう思わせるような緻密なバックアップ体制、
キム陣営に勝とうと思ったら、これこそ必要

キム選手引退なら、あんまり難しいこと言わんでも
怪我さえなければ、今後は普通に浅田選手が勝てると思う
805 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:50:44 ID:Yq2ur/TR0
うん、チャルのときも滑り続けたぐらいだからね
806 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:51:25 ID:/08gasK30
>>801
事実。「まだ完璧にすべれてないし、途中で投げ出すのはタラソワに失礼だから。」
というような理由だった。
結局この性格が勝負師らしくないなと思った。
807 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:51:31 ID:wjImyMAA0
真央のは完全にヤオだな
２回もミスして、あの高得点はありえんｗ
日本の企業やスポンサーが審判買収に動いたのは明らか
808 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:52:21 ID:/08gasK30
>>807
子供は寝る時間だ。
809 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:54:10 ID:gpq1F4gA0
>>806
ありがと
まあ気を遣っちゃったんだなあ
作戦としてはよくなかった
810 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:54:43 ID:eg7LPMpq0
ヨナ、韓国のスケート教室で貧乏なのに上手いから嫉妬されていた
って元コーチが言ってたけど、あいつの図太さはそこで
鍛えられたのかもね。
韓国人同士の嫌がらせって酷いらしいし。
片や真央は小さい頃からちやほやされてたからなぁ。
811 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:57:15 ID:vbjwoWyVO
馬鹿か？二回ミスしてなかったら
もっと点は取れていた。

キムチはノーミスの普通の演技だ

あのブーイング聞こえなかったか？？
812 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:58:09 ID:8/6Ztj3k0
>>794
君は何もわかっちゃいない！
どんなことがあろうとも失敗しても　キムさんには加点されるのだよ
どんなことがあろうとも５回転成功でも　真央さんは減点なんだ

理由？　ジャンプは失敗したが失敗の中に表現力があった　+２
　　　　ジャンプは成功したが成功の中の表現力が乏しい　-５

もっと勉強したまえ（笑）
813 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:58:32 ID:/08gasK30
>>810
韓国人というのは、弱いものはいじめ、強いものにはこびへつらうということが
「よいこと」とされている、世にも希な倫理感覚を持った民族。
こんな悪性民族と日本人が良好な関係を築くのは到底不可能なこと。
814 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 22:59:05 ID:So6uB3tv0
だから、真央が3Aを止めれば、トリプルはそんなに
難しくなくなるでしょ。3Aにものすごいエネルギーを
つぎ込んでいるんだから。トリプル6種だけに
集中してイメージして、「トリプルアクセル？ああ、
そういうのを飛んでいた時期もありましたねｗ」くらいに
ならないとダメだと思うけどね。

それくらい3Aは難しいから誰もやらないんでしょ。
815 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:00:10 ID:/08gasK30
>>812
子供は寝る時間だ
816 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:00:43 ID:tbNpz8850

マオもヨナも処女らしいよ。

３Ｐチ○ポ姦通ビデオ発売で日韓友好復活だね！
817 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:03:01 ID:Yq2ur/TR0
結局幻想のときの構成プラス3Sが一番いいと思う、勿論ルッツ矯正して
818 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:04:42 ID:755nls6c0
ルッツは、アウトで乗ってるのにトゥをついた瞬間にインになってしまう。
フリップはターンしてすぐ踏み切るようにしないと、加点はもらえない。
インで踏み切れるだろうから、フリップがまだ望みあり。
819 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:08:05 ID:8/6Ztj3k0
>>815
皮肉くらいわかれよ
820 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:11:33 ID:s/bgzlY20
真央がノーミスならフリーは144点、合計218点くらいは出ている
キムとの10点差は格付けの差だ
ここ1年の成績でキムが格上という絶対的評価が「確立」した
無意味な「挑戦」にうつつを抜かして勝負を軽視した代償だ
格下は格上がノーミスなら絶対に自力では勝てない（勝たせてもらえない）
採点競技がそういうものだとよくわっていたのがキムとオーサー
「すごいことをやれば金メダル」と無邪気に考えてたのが真央とタラソワ
821 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:13:00 ID:/08gasK30
>>820
納得
822 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:16:15 ID:/08gasK30
今回の戦いは、物量と最新兵器を装備したヨナに３アクセルという旧式のゼロ戦
と大和魂で挑戦した真央の敗北ということか。
823 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:16:54 ID:vbjwoWyVO
いや、絶対に納得出来ない！！
点数の開きです。
824 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:17:56 ID:ibl/+nMw0
>>822
ジュニアレベルのプロが最新兵器ｗｗ
825 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:19:18 ID:Q7FVI+A60
相手を八百長と抗議するには真央も微妙だった。残念。
エキシビ観てたらやはり上半身の使い方に差がありすぎる
キムはこの部分に関してはある程度極めてたよ

例えばプルシェンコはエキシビ観てたら試合で
省力化していたのだなとわかるんだけど
真央は本当にこの点においてはエキシビでも同じだったので
実力不足と言うことが丸わかり

こりゃレッスンスタジオで先生から習うんじゃなく
生活そのものと所作を見直さなきゃいけないレベルなんじゃないかと思った
上半身の使い方が幼すぎるのは
どこかで「幼い真央ちゃん」「かわいい真央ちゃん」であることを
自分に強いているからなのかもしれない

本人は脱却したくてあえいでいるようだし
その様子が鐘の演技にも透けて見えた
今は点数やメダルの色だけの意味じゃないキムヘの敗北感でいっぱいだろう

826 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:21:05 ID:aqR6+lf60
無邪気に考えてたわけじゃないんじゃないかなぁ
いくら新採点に疎いからってそこまで気づかないわけないと思う。
タラソワはある意味でイチかバチかの勝負をかけてきたんだと思ってるよ
真央は純粋に金メダルとりにいってたと思うけどね。
827 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:22:34 ID:8/6Ztj3k0
おまえら何もわかっちゃいない
採点者が・・・
全員映画００７大好き
音楽はガーシュイン大好き
んでもってお金大好き！
828 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:22:37 ID:/08gasK30
五輪の採点は、五輪本番の演技だけでなく、直近１年間の各大会での成績が
反映されるってことか。
それじゃあ、今回は真央はヨナに勝てないよな。
829 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:23:48 ID:ibl/+nMw0
>>827
つまり、審判買収の賜物ですねｗ
どう考えても裏で何かやったとしか思えない点数ですからｗ
830 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:25:23 ID:ibl/+nMw0
>>828
それを考慮してもあの銀河点は無いわｗ
絶対、セコイ裏工作している
断言するｗ
831 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:26:13 ID:wjImyMAA0
真央のは完全にヤオだな
２回もミスして、あの高得点はありえんｗ
日本の企業やスポンサーが審判買収に動いたのは明らか
それでも金取れなかった真央は正直日本の恥だね。
お前今回の件でどんだけ日本を貶めてしまったのか分かってんのか、この糞へぼ女！
自殺して責任取れ！
832 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:27:22 ID:USfqfmIv0
>>825
タラソワについて最近の方が上半身の使い方が上手くなったという人もいるけれど
自分はノクターンや幻想の方が動きが美しく見える。
ダンスなどをやったことのない素人の目だから間違えてるかもしれない。
833 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:28:14 ID:8/6Ztj3k0
>>830
君は何もわかっちゃいない！

>>絶対、セコイ裏工作している
だと？

みえみえバレバレが明らかの壮大ともいえる裏工作　と訂正してもらおうか
反論はゆるさないｗｗｗ
834 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:28:30 ID:nkDXZ7WG0
>>831
はいはい
835 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:28:39 ID:/08gasK30
しかし、「真央の採点が低すぎる」とか「ヨナの採点が高すぎる」とかいう意見は
たくさんあるけど、「正等に評価して真央が勝っていた」というひとは聞いたことがないな。
836 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:29:27 ID:/08gasK30
>>831
子供は寝る時間だ
837 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:29:30 ID:ibl/+nMw0
>>833
参りましたｗ
その通りですｗ
838 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:30:41 ID:ibl/+nMw0
>>835
順位は悔しいけど妥当
問題になっているのは銀河点（150点）
839 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:34:21 ID:3PKO7yml0
あの点数にヨナが疑問を持たなかったら、ヨナは人間として終わってる
840 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:35:12 ID:8/6Ztj3k0
>>838
SPとFSの採点にあれだけの差がなければ浅田の結果も違ってたってこともあるわけで・・
順位も変わったかも
841 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:37:33 ID:So6uB3tv0
>>822
キムのどこが新しいんだよ？ｗ
842 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:37:47 ID:/08gasK30
テレビで今回の採点疑惑に迫る特番とかやんないかな。
今日ちょっと面白かったのは、どっかの番組で、記者がある審査員に直接
マイクとカメラを向けて「どうして真央の加算点はヨナより低いのか」と
直球で質問したら。「浅田はジャンプがまずかった」と答えて逃げるように
カメラから消えていった。その審査員は白人のおっさんだったが、なんか後ろめたそうな表情だった。
843 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:38:18 ID:So6uB3tv0
>エキシビ観てたらやはり上半身の使い方に差がありすぎる
>キムはこの部分に関してはある程度極めてたよ
日本はストリッパーを代表に選ぶべきだったかもしれない。
844 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:38:22 ID:ibl/+nMw0
>>840
ないなｗ
SPで5点差
キモヨナが銀河点(150点）出してきた時点で155点出さないと勝てないからどのみち
逆　転　不　可　能　ｗ

こんなアホなことされたらこいつ以外誰も勝てんよｗ
845 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:38:42 ID:8repbrma0
>>820
格の差か。。
ＳＰの点数にそれがもろに出たね。
846 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:39:50 ID:8/6Ztj3k0
>>843
その発言訂正してもらおうか
ストリッパーに失礼だ
847 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:40:15 ID:Mr4f/77e0
>>838
妥当か？
公正に評価したら、未来かフラットが金だと思うけど　
848 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:40:26 ID:Q7FVI+A60
>>832
真央の上半身はタラソワについてだいぶマシになったと思うよ
私はダンスをちょこっとかじった程度だがそう思う
私の母は日舞の名取だがやはり同じように思うらしい

ただ、マシになったっていうだけで、未だダンサーとしては駄目なレベル
素人のコンペティションでも結構ダメダメレベルかもしれない
小さい頃からクラシックバレエをやっていたとはとても思えない
先生誰だ？と言いたくなるレベル

ノクターンや幻想は彼女が乗ってたから上手く見えたのだと思う
実際そういうノリはとても大事
自分が思う以上に肩や背中や腰がしっかり動くからね
しかし大会で使う曲について全て上半身が上手く動かなきゃ意味がないわけで

それと、同じ年で実力も同じくらいのライバルについては
競うのはスケートの実力だけじゃなくなるよ
おそらく女として美しさで、エレガントさで、聡明さで、相手にだけは負けたくないと思う
キムヨナの存在は真央にとってとても幸運な事だと思うよ
彼女は今回の苦難を乗り越えてより強く
そして美しくエレガントな女性になるんじゃないかと期待してる

849 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:40:40 ID:ibl/+nMw0
>>845
格の差じゃないよ
審判買収の差ｗ
850 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:40:40 ID:bm3a9EYu0
タラソワの誤算だろうね
SPでの5点差（3点差ぐらいまでならと思った）
まさかのヨナのフリーでノーミス
もうどうしようもなかった
851 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:40:52 ID:Yq2ur/TR0
なんでキモの話になってんだよスレ違い
852 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:41:55 ID:FZfrWUVO0
ＯＰ前シーズン１年の勝利が大事なのだったら
４年間の１年目はやっぱりある程度どんな構成にするか模索して
２年目からはそのままって感じがいいのかな。
前半の２年間は技術の修正と挑戦、
後半の２年間は技術の維持とブラッシュアップ。
後半は維持だけなので余った時間で
振り付けに凝ったりメイクや立ち振る舞いを学ぶ。
853 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:43:14 ID:S+ch8VeR0
>>845
そんな格付けで決まるんならオリンピック最初からしなくてOK。
それはもはや「競技」ではない。
最初っから「勝負」ですらない。
854 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:44:59 ID:8/6Ztj3k0
考えを変えれば逆にこれから４年間ガチな浅田真央見られるんだぞ
今回金を取っていたら本人はモチベ下がるだろうし、最悪引退なんてことも・・・
すぐにではないだろうけど本人はいずれ芸能活動したいといってるしね
855 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:45:27 ID:ibl/+nMw0
だから採点競技は物議を醸すんだよな
客観性に乏しいから
856 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:45:57 ID:cDW5EYmA0
>>848

クラシックバレエやっててその状態なら、ひょっとしてダンスの才能ないのかね。

自分はダンスの経験皆無だけど、日本人３人娘じゃ誰が一番上手いの？
音楽に乗って踊る事を見れば鈴木、柔軟性だけなら真央に見えるけど。
857 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:46:30 ID:8/6Ztj3k0
>>855
マラソンの日本代表なんかもかなり政治力がものを言う世界
選手がかわいそうだね
858 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:47:27 ID:/08gasK30
採点競技がおかしくなってきたのはロス五輪あたりからだ。
体操でアメリカに１０点満点乱発してた。
スポーツに資本は入るべきではないな。
859 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:47:42 ID:aVSrJhUE0
今日エチカの鏡みてたら
北島康介は脳科学者のアドバイスまで受けてたって紹介してた
泳ぐときゴールを壁と思わず電光掲示板をゴールと思うように
繰り返し脳トレして能力をぎりぎりまで引き出した。
脳科学者までってびっくり・・・
金を取るためにやることってホンと多いなって感じた。
860 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:48:21 ID:wjImyMAA0
真央のは完全にヤオだな
２回もミスして、あの高得点はありえんｗ
日本の企業やスポンサーが審判買収に動いたのは明らか
それでも金取れなかった真央は正直日本の恥だね。
お前今回の件でどんだけ日本を貶めてしまったのか分かってんのか、この糞へぼ女！
自殺して責任取れ！
861 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:48:50 ID:ibl/+nMw0
言っておくけど、メジャーのアウトコースのストライクゾーンが広いから
イチロー・松井が苦戦しているとかそういう次元じゃねーぞこりゃ
ロビー活動・審判買収で印象操作できるってことだからな

バンキシャで審判が採点しているところみたけど何あれｗ
主観で恣意的な操作可能じゃんｗｗ
862 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:49:15 ID:/08gasK30
>>860

おまえも在日どもといっしょにガス室に行きたいのか。

863 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:50:42 ID:ibl/+nMw0
>>860
だから、真央の点数が上がったのをキモヨナの銀河点の所作だと何度言えばｗ
864 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:51:04 ID:Mr4f/77e0
>>862
マルチコピペに釣られんなよ
865 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:54:40 ID:8/6Ztj3k0
>>863
まあ、買収うんぬんは闇の中だし・・・

ただ今回は浅田真央が侍・男の中に男・勝負師・鬼神に見えたことは確かだ
俺もずいぶん刺激された。感謝したい。
866 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:57:06 ID:/08gasK30

まあ、あれだな、その、俺はチョンは嫌いだけど、
ヨナのカラダは大好きだな。

867 ：訂正：2010/02/28(日) 23:57:55 ID:U4KuvW+j0
３－３の方がポイントが高い事を知っておきながら浅田は３Aを選んだ。
それは３二回は連続で無理だから仕方なく３Aにしているとスグリは朝ズバで言った。
それが事実なら３Aの方が難易度が高いとは言い切れない。
なぜならたまたま選手の性質でそれができるだけになるからだ。

そこで、もし浅田が３－３も可能だがあえて３Aを選んだというのなら、
キムに点数で負けるのは事実なので最初から金メダルはありえなかった。
今さら必死になる事ではない。これもスグリが言っていた「このプログラムだとキムには勝てない」と。
負けるプログラムをあえて選んだのなら、負けた事を本人もファンも当然として受け入れるしかない

ちなみに安藤は昔４回転に成功したが、それは若ければ体重が軽い分有利だからだ。
浅田も小学生時代に３Aに成功しているが、今だにそれを完璧に演技できないのは体が成長したからだ

３－３をプログラムに入れてきっちり成功させなかった浅田の完全敗北を
何八百長だと言って騒いでるの？　どっちみち勝てないんだよ。
点数なんてどうでもいい。朝だの負けは同じなんだよ
868 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:58:10 ID:8/6Ztj3k0
>>866
それじゃ審査員と一緒じゃ・・・・
869 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:58:37 ID:Nwq22aaF0
すごいかなりどうでもよさそうにタッチしてるよね、、
肘ついたままペンの先で・。
ジャッジの数増やせよー

てかこれものすごい問題になりそうなんだけど。。
870 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:58:40 ID:vzhKcWZI0
格付けとかアホかとｗ
あれはインチキ点

でもまあ真央も他の選手と比べれば点が出るので
良いほうだよ
871 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:58:44 ID:Q7FVI+A60
>>856
真央のダンスの才能は私は凄くあると思う
リズム感とか素晴らしいと思うよ
ただ、乗り方がお子ちゃまなままだけどね
彼女は19歳だけどクラブではじけて踊ったりとか
したことないんだろうなと思う
曲も、色々な曲を聴いていないんじゃないかな（知らないけど）
でも今後の人生経験如何でいくらでも変われる人だと思う

せっかく柔らかい背中を持っているのに
ダンス部分について背中の使い方が硬いのはとても残念
踊らずにはいられない！身体が勝手に踊っちゃう！っていう体験を
これからどんどんして欲しいな
そしたら彼女の場合ダンスの力は勝手に付くと思う
872 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:59:34 ID:Nwq22aaF0
ヨナ自身がジャッジと寝てるの？
すっぴんみたら興ざめだろ。
もっときれいな子を上納してるんじゃないの？
873 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/28(日) 23:59:56 ID:/08gasK30
>>868
まあ、そーだな、くやしいが、あのだな、、
俺が審査員だったらだな、あのな、
やっぱりな、ヨナのカラダの魅力にだな、
負けてただろうな。
874 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:00:06 ID:ibl/+nMw0
>>866
やっぱエロ目線じゃねーかあんたｗ
俺はあのチョン顔は生理的に無理
875 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:00:16 ID:bm3a9EYu0
>>867
3-3との基礎点の違いは0.5点
スパイラルやステップの点で十分逆転可能なんですが
876 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:01:20 ID:mk7Hg8p20
韓国人とセックスするなら死んだ方がまし。冷静に考えて。
877 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:01:33 ID:ibl/+nMw0
>>875
それ以前の問題で、もう加点されまくりｗ
あの人だけ銀河枠だから
878 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:03:11 ID:GF3jZicZ0
>>820

>「すごいことをやれば金メダル」と無邪気に考えてたのが真央とタラソワ
ここに行き着いたのは

>格下は格上がノーミスなら絶対に自力では勝てない（勝たせてもらえない）
ってのを理解してたからとも言えないかね
つまり1年前になってからヨナ路線に進んでも間に合わないから
高難易度プログラムを完璧にこなして文句言わせないみたいな

鶏と卵どっちが先かみたいな話になってしまうが
879 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:03:14 ID:zozFmmyQ0
>>873
おれはグルジア代表のすごいムチムチプリンな彼女が好きだ
名前忘れたけど・・・　録画したから毎日楽しめる
880 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:04:07 ID:F4QiwUfT0
>>879
俺もグルジアの人が一番美人だと思った
881 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:05:46 ID:X7V+4EUK0
>>876
そーだよな。あーーー！この煩悩にどうやって打ち勝てばいいんだ！
ヨナのやつ夢にも出てきて迫ってきやがる。畜生！
882 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:06:28 ID:F4QiwUfT0
真央のライバルがチョンじゃなくて可愛らしい台湾人ならこんな胸糞悪い思いしなくて済んだのに
台湾ってフィギュア盛んじゃないのか・・・
883 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:07:10 ID:7E18hwdp0
>>820
すごく納得
どうして旧採点も経験したタラソワが
その採点競技の原則について気付いてないんだよ

いや気付いたからこそ苦手ジャンプは排除して
尚且つ高得点の3Aコンビの投入、安定したSPで勝利をとなったわけだが
肝心の3AがOPシーズンに狂ってしまった
でもそれはジャンプコーチ付けなかったからなんだよね
884 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:07:49 ID:yHXhaO2S0
>>882
スレタイ読めないのかな？差別はどうかと。
採点システムの件で問題定義するのはいいけど
885 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:08:38 ID:F4QiwUfT0
>>884
寝るとか言ってるおっさんもいるんだからもういいじゃんｗ
886 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:09:52 ID:X7V+4EUK0
>>884
そもそもチョンは人間ではないので、差別とはいえない。
887 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:11:36 ID:pcAenWer0
ここは冷静スレだぞ君たち
冷静に語りたまえ
888 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:11:48 ID:hYxteMMO0
このスレ最初からロムってたら
一条ゆかりの漫画読んでるような気分になってきたｗ
889 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:12:07 ID:zozFmmyQ0
>>882
気候的に無理があるんだろうな
890 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:12:32 ID:05meixzV0
>>882
沖縄と気候が同じ島でどこにウィンタースポーツをする要素が？・・・
891 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:13:25 ID:yHXhaO2S0
EXのプロよくない？
カナダのEXだから手拍子なかったけど、あれをFS用に変えて
やったらすごくカッコいいのでは
892 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:15:07 ID:F4QiwUfT0
>>889-890
だよな、ようてべで見たけど日本以上に可愛いよ
893 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:16:59 ID:F4QiwUfT0
すまん、すれ違いだなあ

>>891
あれもいいけど、ノクターンもいいかな
894 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:17:14 ID:qEMDP/3r0
プライド？
895 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:20:37 ID:X7V+4EUK0
しかしチョンにくらべて台湾人の素直で可愛いこと。日本統治時代の賜物だな。
チョンは台湾人の爪の垢でも煎じて飲め。
896 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:21:08 ID:4G+0hPAH0
EXの拍手が少なかったのはカナダだからではなく
曲の選び方に空気の読み違いがあったみたいに思った
（ロシェの母君追悼？）
真央は気の毒だった
本来ならば北米でもノリノリの曲だよ
897 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:21:32 ID:eBSU84ka0
>>891
散々試合で使えって言われてたけどね
でもあれでも勝てなかったと思うので、
いろんな意味で異質な鐘で良かったと思う
898 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:21:49 ID:F4QiwUfT0
>>895
めちゃくちゃ可愛いよな
しかもそんな子が多い

マジで羨ましいわ
899 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:22:09 ID:edb8hpNE0
真央は年より可愛く見えるのが良いとこだし魅力だと思うから
今みたいな大人っぽい演技を目指すより、
可憐な可愛らしい感じの曲と振り付けをすればいいのに・・・・
900 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:22:48 ID:eBSU84ka0
EXはSoDeepが良かったなー
901 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:24:27 ID:eBSU84ka0
>>899
大人っぽいというか、今回は感情的にもよかったんじゃないか？
自分は鐘プロみて、真央にもボレロ踊れると思った
ふわふわの頃にはそういうのは無理だと思ってたけど
902 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:24:43 ID:pcAenWer0
これからはショートもフリーも2つずつ作るべき
903 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:25:20 ID:X7V+4EUK0
ＥＸの幕間で、プルが真央にキスをせがんで、真央がキスしてやったらしいよ。
この二人同じ銀だしジャンプ至上主義であるところも共通してるし、くっついちゃえばいいのに。
真央も拠点をプルと同じペテルブルクにしてミーシンに師事すればいい。
904 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:25:33 ID:zozFmmyQ0
>>896
礼服で白タイ、黒タイがあるように
EXくらいはなにかのハプニングを想定してお祝い用と鎮魂用を用意しとくのも手かな
今回、安藤が　SPで使ったレクイエム（モーツァルト）をEXでロシェのために再演でもしたら・・
カナダ人日本びいきになったかもね。そういうところは日本のスタッフも頭使ってほしい
905 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:25:41 ID:edb8hpNE0
>>901
鐘は曲が暗すぎるからなー
ボレロやカルメンとかをやって欲しいと思う
赤い衣装が好きな真央にも合うと思うし
906 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:25:41 ID:W75nf9Vz0
真央がプルにジャンプ教えてほしいって言ったらしいね。
プルもいつでも教えるよ～とか答えたみたいだけど

プルにコーチになってもらいたいな。真央ちゃんはプルのこと尊敬してるみたいだから
言うこと聞くだろうし。あの技術、表現力を吸収してほしい
907 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:26:22 ID:zozFmmyQ0
>>896
礼服で白タイ、黒タイがあるように
EXくらいはなにかのハプニングを想定してお祝い用と鎮魂用を用意しとくのも手かな
今回、安藤が　SPで使ったレクイエム（モーツァルト）をEXでロシェのために再演でもしたら・・
カナダ人日本びいきになったかもね。そういうところは日本のスタッフも頭使ってほしい
908 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:28:19 ID:AaZSQ5rRQ
>>879
エレーネ・ゲデバニシゥィリ。
ゲデ子の名前を忘れるなんて許さん。
今季のユーロでゲデ子がやったExでも見てくるといい。


これだけだとｽﾚﾁなので。
ジャンプコーチの必要性に気付いたというのはすごく明るい材料だと思った。
909 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:35:23 ID:2hNx7giB0
EXだけど、扇みたいに何かを持って滑るのって案外と難しいのよね。
腕の締め方が変わっちゃったりして、調子が狂いやすいんですよね。

華麗なEXだった！！！
真央ちゃんが持つ別の魅力を披露できてよかった。
910 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:41:00 ID:kBxR9I9V0
>>781
これ日本特有のマスコミが持ち上げすぎて潰した典型パターンじゃね？

今までもサッカー日本代表とか、卓球の福原愛とか
モーグルの上村愛子とか、フィギアの安藤美姫とか…

TV局が視聴率のために実力以上に煽るから
選手に悪影響が出てるんじゃないか？

そりゃそういうプレッシャーの中でも実力を出す人はいるだろうけどさ
選手にもそれぞれ個性があるわけで、そういうのってなんか乱暴だと思うんだよね。

つーか、参加することに意義があるのがオリンピック
と言われてた時代もあったのになあ
911 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:41:01 ID:bAt6PPAB0
>>856
キムヨナは才能ないと思うよ。リズムめちゃくちゃだもん。
912 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:41:41 ID:X3EKtlBY0
>>903
プルは既婚者ですが？
913 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:42:25 ID:bAt6PPAB0
>>859
ゴルフの選手がアルファー波を増やす練習とか、
アーチェリーの選手にリラックスさせる訓練とか、
脳科学は普通に使われている。

トップの選手では北島くらいかもしれないが、
実験レベルではかなり多いと思う。
914 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:44:02 ID:a/VvsHFbO
真央のスケートやってない動画漁ってみた
見た目としゃべりがほわ～んとしてるから、そういうふわふわな子かと思ってたが、意外に我が強いとこあるな
915 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 00:50:42 ID:eBSU84ka0
>>910
上村は完全に持ち上げすぎ、昨シーズンに手の内さらし
OPでは全くのメダル圏外
卓球は中国相手じゃ仕方ない気も
真央の場合は、本人が頑固なのが一番の問題
916 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 01:04:28 ID:TnmhMs1D0
タラ婆についてから上腕ぶん回しっぽくなって持ち味の柔らかさが消えた。
あれじゃヨナやロシェ兄貴より明らかに表現力不足だと思われるよ。
構成要素詰め込みすぎで演技に余裕がないし、流れが細切れなのも気になる。

ローリー・ニコルの振付がいまの浅田真央に合うかどうかわからんけど
少なくともタラ婆の力強さばかり強調するプロよかいいんじゃねーの？
917 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 01:06:24 ID:ihDhDDwU0
キムは表現力あると思うけど
あれと同じようにやられるのは嫌なんだよな特徴ありすぎて
だけどキムのほうが受けはいいんだろうが

918 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 01:07:17 ID:uDg74+5E0
>>767
実際はロシェと銀メダル争ってただけなんだけどねｗ
ロシェとは僅差
あぶなかった
919 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 01:15:26 ID:kBxR9I9V0
>>915
マスコミが持ち上げすぎるから大抵の選手は
良くも悪くも自分を見失ってるよ

自信過剰になったりとか、焦りまくったりとか
そんな状態で練習してたら上達するもんもしないでしょうにと
920 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 01:18:40 ID:lyKg9O6w0
>>913
北島は有名だよね。
一流選手が競技会で本当に集中しているときは
まわりがスローモーションに見えてくるとかってTVで見た。
その状態にもっていくようにメンタルコーチは指導するとか。
フィギュアにも取り入れたほうがいいよね。
921 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 01:34:29 ID:yO8huolf0
ジャンプコーチ付けたらいいのにと誰もが思っていたのに。
別にムキーッとかなる訳じゃないけど真央と真央陣営に
どうしようもない勿体無さを感じ続けたワールド優勝からの2年間だった。
922 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 01:38:44 ID:MbOApkk70
難しいこと、より高度なことを身につけようとしたら、どうしたって時間がかかる。
真央は天才！とばかりに自己流を許し、常にＭＡＸを当然のように要求した周囲も
問題だったなあ・・・と思った。

キムのレベルは4年で完成できる。
だけど真央の目指すものを完成させるには4年では足りなかったということなんだろう。
あと4年、怪我のないようにしっかり基礎からやってほしい。

人から学ぶということは大切だし、本当に価値あることで幸せなことだよ。

それにして採点、審判の問題はどうにかしてほしい。
923 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 01:40:23 ID:jqFqOtzL0
2010-2011シーズン
新しい技術に挑戦する
四回転も結構だが信頼できる確率でものにできるとは思えない
ルッツと3-3（3A-3Tならなおよい）を習得する、サルコウはどうでもよい
地元ワールドなのでわりと有利な採点してもらえるだろう

2011-2012シーズン
できることとできないことを見極め、技の完成度を上げる
とくに回転不足、レベルやGOEへの対応を重視する
表現力の引き出しを増やす努力も必要
GPはスキップして全日本とワールドだけでもよい

2012-2013シーズン
五輪に向けて格付けが決まるシーズンだから、とにかく勝負が最優先
信頼できる確率の技術で最大の点数を上げる方法を模索する
924 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 01:42:40 ID:L4Ewiw/N0
次スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267375159/l50
925 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 01:49:02 ID:kBxR9I9V0
>>923
まあキムヨナも同じ年だしまだまだ成長するだろうから
やれる事は必死でやった方がいいだろう
あれくらいの次元だと全部やりつくしても
その後のメンタルと運がかみ合わないと金は取れないだろうし

キムヨナが同時代にいなければ柔道のヤワラちゃん状態に
なれただろうけど、ライバルがお互いを強くする面もあるしな
926 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 01:59:11 ID:TWf9oZCj0
>>924
テンプレに「キモ」ヨナ禁止入ってるけど、
またﾏｵﾀが立てたの?
927 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 01:59:56 ID:TWf9oZCj0
話し合いもなしに勝手に立てるな。無効。
キムの話題禁止にしても名前くらいちゃんと書くべき。
928 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 02:42:21 ID:Pjnuc4Ls0
>>879
ゲデバニシビリ
929 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 02:51:39 ID:I5BcIrC00
エキシ見たけどもキムは確かにスケーティング良くなってたね。
930 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 03:05:01 ID:nAkrua510
真央に表現力がないと言われるのはやっぱりプログラムが合っていないから
真央以外の選手でも駄プロに出会うと本来の良さが発揮できない
ヨナのこうもりなんて全然良くなかったっしょ？
たまたま一番脚光を浴びる五輪シーズンに最悪なプロ2連発きてしまった感じ

もっともあの全く似合わないプロをあそこまで引き上げたことはこれからの真央の
力にはなると思う
しかし五輪シーズンじゃなくても良かったとは思うけどね・・・
とりあえず今回のことを踏まえてあくまでもタラソワとは距離をおくべき
931 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 03:32:17 ID:dAsEGgHz0
>>930
同意です。

似合わないプログラムに足を引っ張られていたね。

真央の表現力の長所を生かすノクターンや幻想路線や
ロシェのサムデリのように華のあるプログラムを滑って
負けたのならあきらめも付くけど、
鐘や仮面でなければ違う結果だったのでは？と
思わせてしまうほど駄目な選曲と振付だったと思う。

表現面でチャレンジしたいのなら、
エキジビションで試してからにして欲しかった。
932 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 03:46:09 ID:nAkrua510
>>931
真央は決して特定の路線しか滑れない選手ではないし、ノクターン路線以外でもいろいろな
選択肢があった
それが数少ない、それは駄目っしょというのを見事に掘り出してきてくれたからね、タラソワさん
それも2連発でorz

真央が表彰台で3Ａを2つ成功と自分の目標を遂げることができたのに浮かない表情だったのは、
パーフェクトに出来なかったこと以外にも観客の反応がいまいちせいもあると思う
ちょっとジャンプミスしたって3Ａを2回成功させて真央に合った演技をしていたら
会場ももっと沸いていたと思う
19歳という女子スケーターでは最高の年の五輪をあの駄プロにしてしまったことは、
真央ファンとしてはいまだに悔しいが、次の五輪こそはこれを教訓にして万全の体制で
挑んで欲しいと思う
933 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 03:47:39 ID:13PpROfu0
鐘は難しい曲だから真央もタイミング合わせるのに
苦労したと思うよ。
少なくとも選手を苦しめるような曲は選ぶべきじゃない。
真央の良さを引き出せるような曲を選んでほしい。
934 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 03:53:20 ID:APwgZyKp0
タラソワのせいってのもそうだろうが
自分でどういう音楽にのせて滑りたいっていう
意思がないとどうにもならないんじゃないか。
935 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 03:59:11 ID:4yk6FWHk0
JOでﾛｼｪのサムデリと真央の鐘見て、トレードして欲しいと思ったｗ
真央はアラビアンは似合うよなーと。優雅な振り満載だし。

ヨナのこうもりは、ヨナには全く合ってなかったけど、
あれは真央にははまるプロだと思った。あのての華麗、
優雅路線は真央が普通に滑るだけで表現力上がったと
思われるはず。

ヨナ陣営も気づいたのかあれ以降、あの路線きっぱ
りやめたよね。

来シーズンは両方タラソワじゃないことを期待。
936 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 04:05:03 ID:nAkrua510
他の選手はみんなハマリ勝負プロできてたじゃない
その中で真央だけまるでハンデのようなあの仮面と鐘orz

真央は技術も才能も根性もあるかわりに変にスポーツ馬鹿というか自分を客観視できない
ところがあるみたいだから、絶対に上手く指針して良い方向に導いてくれる人が必要なんだよね
どうもいろいろ見ていると家族やその辺りしか心から信頼していないみたいだし。
真央が心から信頼できるコーチやスタッフに出会えればいいおもう

937 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 04:10:54 ID:4yk6FWHk0
そうそう。客観視。ファンはいつもそこにヤキモキだよね。
でもあれだけまわりに人がいて、ハマリプロ一つ選んであげられないって、
よほど、勘違いした、かつ発言力の強い人が傍にいるのか。

あーもーだれか関係者、助言してほしい！
938 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 04:11:12 ID:dAsEGgHz0
>>935
>>936

激しすぎるほど同意です。
何度ロシェのプロを真央に欲しかったと思ったことか！

曲を変更しない選択を決めたと聞いた時、
真央ちゃんは、どうして自分の表現者としての強みを
客観的に認識できないのかともどかしく思ったよ。
まあ、曲を変えてもタラソワが作品じゃハマリプロとは
行かなかった可能性が高いけどね。

タンゴは良かったんだけどな～
939 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 04:31:35 ID:13PpROfu0
>>938
確かにサムソンとデリラは曲調からいって真央にピッタリだね。

鐘は見ているほうが重苦しい気分になって、何度も見たいと
思えるようなプログラムじゃないからね。
しかし、このスレでも鐘を評価する書き込みが多数あって、
以前から不思議に思っていたのだけれど、
こんな結果になっても、肯定する人がいることが驚きだね。
940 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 04:32:04 ID:rnFkOzFD0
タラソワのせいとか言ってるのは釣り？
これだからマオタはーとか言われるように誘導してる？？
もし違うとしてもコーチsageはやめようよ。
拒否した曲を無理矢理やらされてたわけじゃないんだから。

＞真央の良さを引き出せるような曲を選んでほしい。
これには同意。今シーズンであの重厚プロをあそこまでモノにしたくらいだし、
もともとのイメージの曲で難易度高いプロ組んだらと考えたらワクワクする。
941 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 04:37:23 ID:nAkrua510
タラソワのせいっていうか、真央に似合う曲を選べない時点で（というか全く似合わない、
しかもひとつは完全に前のシーズンの短縮焼き直し。しかも五輪シーズンに）コーチとしては
いかがなものかって感じ
もちろんすべてがタラソワだけのせいって言っているわけでもない

元々のイメージの曲じゃなくても鐘に比べればごくフツーの曲でいいんですよ
真央に合った曲なら更にいいけど
とにかく焼き直し仮面とか鐘みたいのはやめて欲しいってことなんですけどね。。
942 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 04:49:03 ID:DdCG5fPD0
スレタイ見て本スレから流れて来た人かアンチがわざと立てたスレかと
と思ったんだけど、次スレ立てる方は52より前のようなスレタイと1に
戻してください。。

五輪の結果についてあーだこーだ議論してるうちにすぐワールドになりそうだね。
鐘はもうなんか正直見るのつらいけど、四大陸以上の完成形が見られるかな。
3Aクイーンと呼ばれるほどになったけど、3A×3は来季封印してルッツ
再挑戦3-3復活に励んでほしい。
943 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 04:50:58 ID:KUp+HKGu0
>>942
バカﾏｵﾀがもう勝手に次ｽﾚ立ててる。
944 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 04:58:45 ID:13PpROfu0
>>942
３Aの基礎点が高ければ３Aを続ける意味もあるけど
今のような点数なら３-３復活して、プログラムの完成度を
高めるほうが点数は伸びるだろうな。
945 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 05:00:00 ID:4yk6FWHk0
今期のプロは本当にこれまでの真央キャリアで最悪だった。
真央ががんばったから、最後はいいプロになったけど、
真央の魅力が最大限見せられたかっていったら違う。
正直タンゴだけ、真央にあってたの。あれもザンナさん作って聞いたけど。
違ったらすみません。

でも難しいよね。20才になる来シーズン、どんな曲を滑るか。
真央は聖子か明菜かで言ったら、迷わず正統派聖子路線で徹底的に
品よく、可憐に攻めるべきと思うんだけど。だってそのほうが
圧倒的に勝算高い。

でも多分やってる当人は明菜やってみたくなるのかなー。
ヘンな例えですみません。
946 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 05:01:46 ID:ERwuWbp/0
>>945
これわかる俺、おっさんすぐるｗｗ
947 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 05:03:46 ID:dAsEGgHz0
>>941

同意です。
正直タラソワが競技用プロの選曲時に鐘を候補として
真央ちゃんに提示したこと自体が疑問だわ。

シーズン当初から鐘や仮面で演じる真央ちゃんをみて、
報われない方向で頑張っている気がしていたが、
ロシェよりも低かったPCSの特につなぎ振付、曲の解釈の差が
それを物語っていたと思う。

得意な表現方法に磨きをかければ良かったのにと
思っているファンも多いんじゃないかな。
948 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 05:05:55 ID:DdCG5fPD0
>>944
点数のこともあるけど、やっぱりバランスよくないように見える。前シーズン
当初は仮面フリーに3A2回と3-3も入れるつもりだったようだけど、結局全然成功
なかったしやっぱりトップ選手は3-3ないとなんか見栄えがしないというか。
もちろん3Aコンビができるなんてスゴイことだと思うけどさ。
てか次スレもう立ってるんだ。。。早いねorz
949 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 05:13:35 ID:dAsEGgHz0
>>944
同意です。
２シーズン前まではフリーの後半の3+3も売りだったね。
3Aを2回入れるようになって、
後半の3+3ができなくなったみたいだけど、
それでは、3A複数回のメリットが無いよね。
3A二回入れても、出来なくなったものが多すぎて
相対的に基礎点が上がらなかった。
950 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 05:45:10 ID:8yaCB5vO0
950を踏んだけど次スレたてようか？
勝手に好きなテンプレ改変して立てる荒らしがいるんだけど
どうにかして
951 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 05:45:42 ID:8yaCB5vO0
●マオタ出入り禁止
●アンチ出入り禁止
●以下に該当する書き込み禁止

・浅田真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・妄想による人格批判や能力の全面否定
・ジャッジ批判・八百長・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判

ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
浅田真央選手のスケートにおける長所・短所をふまえ、
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。
感情的で盲目的なファンの方、また浅田真央選手が嫌いな方はスレ違いです。
主旨をご理解の上、書き込みをお願いします。

※sage進行でお願いします。（メール欄にsage）
※次スレは >>950踏んだ方お願いします。

テンプレはこれだけですよ。
952 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 05:49:21 ID:X7V+4EUK0
>>903
プルはいまのかみさんとは破局状態にある。
953 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 05:54:22 ID:Zm7pJZk+0
「マオタ」って表現はいい加減やめたら？
「マオタ」って、アンチくらいしか使わない言葉でしょ。

「盲目的ファン書き込み禁止」でいいじゃん。
954 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 05:56:55 ID:KjHCRY2F0
>>948
＞やっぱりトップ選手は3-3ないとなんか見栄えがしないというか。
こらこらｗ銅メダリストのロシェットに対する嫌味ですか？
3-3より、まず5種類のジャンプをまんべんなく跳べるようになる事
まずは3Fをきちんと取り戻す事
そうしたら、必然的に3-3もまた入れられるようになる
955 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 05:59:53 ID:DxiyOoWM0
3A-2T
3F
3Lo
3F-3T
2A
3T-2T-2T

ぐらいにならないかな。
956 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 06:10:26 ID:jqFqOtzL0
>>954
ロシェットは開催国の唯一無二のエースだからメダル候補扱いされただけで
本来ならそんな器じゃないよ
3Aすらまともにできないスケーティング厨の某男子と同レベル
女子の選手層が男子並みだったら当然圏外だっただろう
3-3（3T-3Tはのぞく）はトップ選手の条件だと思う
957 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 06:20:53 ID:KjHCRY2F0
>>956
いいえ
きちんとスケーティングの質を見ていれば、ロシェットの磨いてきた部分が分かる
ジャンプだけに気を取られてると見落としがちだが
最終Gでも、3-3や2A+3Tを入れられるミライやフラットのような若手より明らかに上
安藤さんが、同じ構成を滑ってもロシェットにおいつけない理由がそれ
958 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 06:24:09 ID:jqFqOtzL0
スケーティングなどしょせん好みの問題だよ
3-3より重要なんて流れになったのは去年から
もちろんカナダ人に有利にするため
それに便乗して上げてもらったのがレピストみたいな選手
五輪はもう終わったので来季はまた大技重視になるよ
959 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 06:29:23 ID:lrN5mMH10
もうそんなことより衣装とヘアメイクどうにかしようよ
アイラインも去年までは目じりを上げ気味に引いてたのに
今回は目に沿って引いてたので垂れ目強調してしまっていたし
レッドのシャドウとリップも衣装に合わせたのはわかるけどちょっと…
TheICEとかのショーの時はヘアメイクがつくので真央の魅力引き出してるんだよね
お金あるんだし専属ヘアメイクを帯同できないもんなんだろうか
960 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 06:31:03 ID:dAsEGgHz0
>>957
同意です。
それにロシェのプログラムがSPもFSも両方凄く良かった。

安藤さんは3Fと3+3以前のように入れられないのが痛かったね。
でも上位3人フリーのPCSは10点位オリンピックのご祝儀が入っている気がする。
ちなみに安藤さんは直前の国際試合のGPFの時と同じぐらいだったよ。
961 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 06:34:58 ID:8yaCB5vO0
フィギュアスケート女子銀メダルの浅田真央（１９＝中京大）が来季以降、
４回転ジャンプ挑戦やフリー後半にトリプルアクセルを導入する一方、
苦手とするルッツとサルコーの習得を目指すことになった。
すべてのジャンプを磨き上げ、キム・ヨナ（１９＝韓国）がマークした世界最高得点の更新を狙う。
962 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 06:40:10 ID:dAsEGgHz0
４回転挑戦とか言ってるみたいだけど、
大技大作戦は失敗だったことにまだ気が付いてないんだね。
冷静に採点傾向を分析して来期以降の戦略を立てて欲しいな。
４年後同じ涙を流さないように今回の敗因を
客観的に分析して今後に生かして欲しい。
963 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 06:43:30 ID:X7V+4EUK0
私事でございますが、この度 婚約致しましたことを皆様にご報告させて頂きます。


スケートと出会い、アマチュア時代、そして現在プロとなり 30年。
様々な経験を積ませて頂きました。


相手の方とは、友人を介して知り合い、長い間 気のおけない仲間として過ごしてまいりました。

しかし、フィギュアスケート中心の生活を送るなか、
アイスショーの チームリーダーとしての役目、
周りには話せないことや自分の中で消化していかなくてはいけないことが続き、
いつの間にか精神的な面で 癒しを与えてくれる大きな存在となっていたのです。


これまで、 陰になり日向になりながらいつも隣で支えてくれたとても懐の深い方で、
生涯添い遂げるにはこの方しかいないと思い、ここに至りました。


まだまだ至らない私ではありますが、生涯のパートナーとお互いを理解し合い、
肩肘張らずリラックスできる明るい家庭を築けるよう一歩ずつ進んでいきたいと思っております。

これからも暖かく見守っていただければ幸いです。

この先は、二人での生活を大切にしながら、様々な活動をさせて頂きたいと思っております。
今後ともご指導くださいますよう 心から宜しくお願い申し上げます。


八木沼　純子
964 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 06:44:09 ID:KjHCRY2F0
>>960
ルールは多少変わるだろうけど、女子フィギュアに求められてるものは
美しいスケーティングと流れのあるホールプログラム
それと高難度のジャンプを組み合わせる事のできた人が必然的に勝った
ジャンプだけのエレメンツが、途切れてしまうようなプログラムは求められていない
965 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 06:50:51 ID:mOV1PeIb0
次のスレはエロ目線のキモイ人と
蔑称で選手を呼ぶような、冷静じゃない人がいなくなりますように。
966 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 06:56:36 ID:0qc0VFp+0
次スレです

浅田真央を冷静に語る☆55
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267394152/
967 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 07:02:37 ID:FThjyKai0
>>966
乙。

やっとスレタイも、テンプレもまともなスレが立って嬉しい。
968 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 07:08:14 ID:4G+0hPAH0
このスレみてても
真央ちゃんに似合わないプログラムを与えるコーチが悪い等々
彼女が自分で何もかもを判断できないお子様であることが前提
おそらく実際の彼女の周囲も似たり寄ったりなのだろうね

こりゃどんなに才能があっても世界で1位は難しいわ
2位以下は沢山取れるだろうけど

コーチを選ぶのもプログラムを選ぶのも彼女自身の選択であり責任
彼女を大人扱いできない環境では
彼女が自分を成長させる事は難しいだろう
969 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 07:17:37 ID:KjHCRY2F0
うーんでも1位の人は真央より精神的に大人だっただろうけど
彼女も全て自分1人でコーチや振付師を選択してきたわけではない
そこにはきちんとしたサポート体制があっての事
19歳で、全て取捨選択しろというのは無理があるよ
もちろん、これからは大人になって自分を客観的に見れるような力を
身に着けてほしいけどね
970 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 07:17:39 ID:X7V+4EUK0
綺麗だ。じゅんじゅん。
http://www.joqr.co.jp/sen/
971 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 07:17:49 ID:dAsEGgHz0
ラファと一緒に練習するより居心地の良い日本を選んでしまった段階で、
バンクーバーの金メダルは厳しいのではと思っていたけど、
そのとおりになってしまった。

ヨナに大差をつけられた理由はいろいろあると思うけど、
４年間母国を離れてカナダのコーチの元で直接指導を受け続けたヨナとは、
スケートに望む考え方が根本的に負けていたのかもしれないね。

きっと二人とも練習は同じぐらい沢山して頑張ったと思うけど、
真央ちゃんの努力は非効率的だったと思うし、
精神的な成長はヨナが格段に上だったんだと思う。
972 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 07:20:59 ID:X7V+4EUK0
こっちが本当のじゅんじゅん。
http://ameblo.jp/junko-yaginuma/day-20090906.html
973 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 07:28:20 ID:KjHCRY2F0
自分はFSの会見前に、真央が金メダルを目指すと言い
一方1位の人は、もし金メダルがとれなくても覚悟してる、と言った時
何となくあーこれはやばいなと思った
Nスペのインタビューで、真央が3F+2Lo+2Loの時に
「あ、これで9点取れると考えてしまった」と言ってたんだよね・・・
最後の最後で点数の事を考えてしまった
そこに魔物が潜んでたんだと思う

一方普段FSをノーミスで滑れない彼女は
点数の事を考えずに、本当に自分の滑りに集中してたと思う

SPでかなり点差が開いたので、真央も最後まで点数の事意識してしまったのかな？と思った
974 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 07:34:47 ID:JlpsE5mn0
さっさとこの冷静じゃないスレタイのスレ埋めようぜ
975 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 07:35:04 ID:KZZv3hJ+0
キムヨナはカナダに留学して精神的に成長したのが英語のインタビューでもわかった。
外国でスケートに臨み続けたキムヨナと、名古屋に舞い戻ってしまった浅田の差かな。
976 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 07:37:20 ID:dAsEGgHz0
>>974
そだね。

気が付いたらいつもは無いテンプレが
沢山あってびっくりしたよ。
冷静スレはここで良いのかと疑ってしまった。。。


977 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 07:39:48 ID:+I8iAMbg0
キム・ヨナ情報　オーサーはヨナとお母さんと一緒に、国際スケート連盟の技術役員らを呼んで
ナンバー2010/2/18号http://megalodon.jp/2010-0301-0628-41/kissho1.xii.jp/7/src/7jyou30577.jpg
http://megalodon.jp/2010-0301-0628-04/kissho1.xii.jp/7/src/7jyou30578.jpg

韓国の銀行は全部、ユダヤに乗っ取られた(★)
http://www.financial-j.net/blog/2008/11/000724.html
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2007021452218
韓国語で１回書き込んだら、もう書き込めないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://megalodon.jp/2010-0301-0641-37/dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1267379367/361

電通の成田豊は縄文時代を知らない馬鹿だったｗ!(週刊サンデー毎日2010/2/28号)

成田「中国や韓国は歴史的には先輩なのに、日本人がそれを意識してこなかったからではないでしょうか。」
>中国や韓国は歴史的には先輩なのに
↑
これが大間違い。 成田は、中国から文明(進化)が来たという発想の持ち主なのだろうが、この考え方が大間違い。
なぜ中国に、いろいろな道具(成田的には文明)(●)ができたかというと、
①突然変異で、米が大量生産できるようになり(農耕社会)、食糧確保以外の仕事(●)ができるようになった
②米の大量生産で人口が増えた ③鉄を発見した からだけのこと。･･･これは進化ではない。
１万年以上の歴史がある縄文人は文字がなくても非常に レベルの高い文化をもっていた。
ただ中国人(農耕民)の鉄を利用した軍隊(●)とウイルスに負けただけ。
人間は１万年前から進化していない。現代人と１万年前の人の能力は同じ。
アマゾンなどで昔ながらの生活をしてる人達のほうが、車社会の人達より頭がいい人が多いんじゃないの。
http://megalodon.jp/2010-0301-0600-26/kissho1.xii.jp/7/src/7jyou30540.jpg
http://megalodon.jp/2010-0301-0600-57/kissho1.xii.jp/7/src/7jyou30542.jpg

「日本経済は1年で破錠する」藤巻健史が「超弱気」に(週刊朝日2010/3/5号) (★)
http://megalodon.jp/2010-0301-0606-10/kissho1.xii.jp/7/src/7jyou30572.jpg
http://megalodon.jp/2010-0301-0606-38/kissho1.xii.jp/7/src/7jyou30573.jpg
978 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 07:40:03 ID:KjHCRY2F0
日本の選手は、みんな総じて幼いんだよ
若い頃はジャンプを始めとする技術を習得する事にかなり重きを置く
荒川さんも、安藤さんも最初にアメリカにホームステイしてた頃は
体型変化をコントロールできずに、帰ってきてしまった
昔はリンク事情も悪かったけど、中京大学に素晴らしいリンクがあるし
日本でも十分スケートできる環境にあるのだから、無理して外国にいく必要はないと思う
979 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 07:43:32 ID:mOV1PeIb0
安藤も荒川も、その分遠回りしたけど、叩かれたし、人間的にも成長したよね。
浅田真央は、いまだ甘やかされてるからなあ。

４回転とか暴言吐いても持て囃されてるし。
980 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 07:44:05 ID:dAsEGgHz0
ラファと一緒に習得した表現力と技術を、
この二年間で無駄にしてしまった気がする。
981 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 07:45:51 ID:Q9SVnENh0
冷静に妄想を語るスレかここは
しったかぶりとアンチしかいねぇ
982 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 07:46:48 ID:dAsEGgHz0
月の光はタラソワの手が入る前の演技が見たかったな。
983 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 07:47:16 ID:KjHCRY2F0
ラファの所を離れた理由は色々あるけど、
彼の技術を教える力は素晴らしいんだけど、
モロのように新採点システムに貪欲でない所が
歯がゆかったから、スケ連が一枚噛んでお別れする事になったんだと思う
984 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 07:47:56 ID:JlpsE5mn0
他選手ｓａｇｅで真央ちゃん最高と欠点を見ずに悦に入るマヲタ占領スレよりマシ
985 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 08:09:49 ID:ovY9p9k70
鐘見て、初めて表現力がないなと思ったよ。ことさら演技しないのに、
自然や音楽を体現できる稀有な才能があったのに。
986 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 08:13:35 ID:NT+NhI9Y0
９８５理屈屁理屈言う前にだ　才能がないから負けたんだろう
ただそれだけだろうが　ジュリア　ロバーツが　日本人毛嫌いする気持ち
理解できるわ　こんなにも陰湿で　じめじめしていて　器が小さい
本当に下らないキチガイ民族　来日したくない国　に日本だってさ
虫唾が走るらしいよ
987 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 08:17:40 ID:4G+0hPAH0
中京大にでっかいリンク作っちゃったから
出て行くにもいきにくいだろうね

しかし自分はみどりヲタだけど
みどりの敗因（とあえて書く）のひとつは
自分が慣れ親しんだ環境からあえて出て
日本の（名古屋の）価値観とは全然違う世界に
一度飛び込んでみるという事を
しようとしなかった事かなと思ってる

真央には二の舞を踏んで欲しくないんだけど
どうするんだろうね
988 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 08:18:37 ID:dK1iNG9t0
真央は本当によく頑張った。
素晴らしいアスリート魂を見せてもらった。
たった19歳の少女がこの逆風に晒されながらも、
最後まで倒れず踏ん張った。
銀メダル。

昨日の坂記者で見たジャッジjの採点風景、
あれが実体なら勝ち目は無い。
989 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 08:20:20 ID:dK1iNG9t0
>>988
×坂記者
○バン記者
990 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 08:21:01 ID:dAsEGgHz0
ここ２シーズンの国際試合の成績は下降線をたどる一方だね。
2008-9　：2勝3敗（世界選手権ではシニアで初の表彰台落ち）
2009-10 ：1勝4敗（ロシア杯ではシニア後最低点の150点を記録して5位）

ここ2シーズンのヨナとの対戦成績：1勝4敗
負けた試合はどれもかなりの大差。

タラソワの戦略と指導方法は結果を出せなかったということは
数字で見ると良く分かるね。
991 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 08:23:43 ID:mOV1PeIb0
>>986
あなたもスレ違いだから、もう来ないでね＾＾
992 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 08:27:05 ID:dAsEGgHz0
とにかく次のコーチには
他の選手と比較して相対的に下がってしまった
真央ちゃんのの評価を上げるべく、
効率的に点を稼げる戦略を練って欲しい。

誰よりも才能は豊かなのに、
この２シーズンは3A以外の評価が
下げられている気がしてならない。

もったいない。
993 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 08:33:43 ID:H5C6NUE20
まずは、5種トリプル挑戦。
これお願い。
994 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 08:35:38 ID:8yaCB5vO0
報道見ると来季はルッツとサルコウの習得もと載ってるけど
また中途半端で終わらないといいなあ
995 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 08:38:52 ID:H5C6NUE20
みどりの３Aは、３－３も他のトリプルもあったから、なお映えたと思うんだよねぇ。
996 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 08:40:15 ID:dAsEGgHz0
セカンド3Lo、3Lzは必ず飛べるようにして欲しいね。
以前のように2回Lzを入れれるようになると、
基礎点がぐっと上がる。

3F+3Loは3A並に真央ちゃんの強力な武器だと思っていたけど、
今シーズン捨ててしまったのが本当にもったいない。
997 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 08:46:08 ID:I5BcIrC00
ジャンプの質もスケーティングも感性もまとめて上がったらいいよね。
998 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 08:49:54 ID:lrN5mMH10
>>995
みどりは別格
999 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 08:50:01 ID:H5C6NUE20
うん
その上で、スパイラルとかは今のままでお願いしたいw
1000 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/01(月) 08:54:29 ID:F4QiwUfT0
1000なら真央ソチ五輪で金メダル獲得
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。