【カナダ】 エルビス・ストイコ→ライーヨー ベン・フェレイラ→フェラ男 ジェフリー・バトル→バト、バトたん、ジェフ エマニュエル・サンデュ→エマ、エ… ショーン・ソーヤー→倉庫、そうこ ケビン・レイノルズ→チャッキー パトリック・チャン→Pちゃん Vaughn CHIPEUR/ヴォーン・チピアー(チュピア)→カナダの秘密兵器、お父さん ニコラス・ヤング→ニコヤン クリストファー・メイビー→凸 【アメリカ】 ティモシー・ゲーブル→ゲー、ゲー坊、ヤキソバン ジョニー・ウィアー→ジョニ、ジョニ子 マイケル・ワイス→兄貴 マシュー・サボイ→サボサボ エバン・ライサチェク→ライサ、ライザ、与一、黒 ライアン・ヤンキー(ヤンケ)→ヤンケ、やんやんやんけ スコット・スミス→秘密兵器、山田太郎 ライアン・ブラッドレイ→経営者 スティーヴン・キャリエール→地味エール、地味 ジェレミー・アボット→アボ、アボアボ アダム・リッポン→りっぽんぽん ブランドン・ムロズ→ムロズさん
【フランス】 ブライアン・ジュベール→ジュベ フレデリック・ダンビエ→(自爆)先生、どん冷え ヤニック・ポンセロ→ポン、ポンちゃん アルバン・プレオベール→プレ男 フィリップ・キャンデロロ→ロロ 【ドイツ】 ステファン・リンデマン→リンデ シルビオ・スマルン→ス○ン フィリップ・ティッシェンドルフ→ティッシュ ペテル・リーバース→太極、リーバース弟(兄Martinも現役選手) 【ベルギー】 ケビン・バン・デル・ペレン→EXIT、出口、KVDP 【スイス】 ステファン・ランビエール→ランビ 、シマウマ 【グルジア】 バフタン・ムルバニゼ→ばふたん 【ルーマニア】 ゲオルゲ・チッパー→チッパー、チッパパ 【ウクライナ】 アントン・コバレフスキー→小林 【フィンランド】 アリ=ペッカ・ヌルメンカリ→ぬる麺(仮) ミッコ・ミンキネン→ミッコミコ 【スウェーデン】 クリストファー・ベルントソン→ア゙ーっ!、あー君、べるるん アドリアン・シュルタイス→ADSL 【スロバキア】 イゴール・マツィプラ→松村、松井プラン 【チェコ】 トマシュ・ベルナー(ベルネル)→桜餅、トマーシュ、勇名トラ 【ベラルーシ】 セルゲイ・ダビドフ→ダビダビ 【イギリス】 ジョン・ハマー→ジョン浜 【ポーランド】 プルゼミスラブ・ドマンスキー→土間 【セルビア】 トリフン・ジバノビッチ→鳥糞 【イタリア】 サミュエル・コンテスティ→コンテ、KY
【ロシア】 アレクセイ・ヤグディン→ヤグ、餅 エフゲニー・プルシェンコ→プル、鼻 、宇宙人 アレクサンドル・アプト→虻 イリヤ・クリムキン→栗無菌、栗、2323 アンドレイ・グリャーツェフ→倉田 セルゲイ・ドブリン→ドブ、溝 アレクサンドル・ウスペンスキー→ウスペン兄、薄筆兄 ウラジミール・ウスペンスキー→ウスペン弟、薄筆弟 アンドレイ・レージン→麗人 セルゲイ・ヴォロノフ→ヴォロ、襤褸 アルトゥール・ガチンスキー→ガチ、ガッちゃん アンドレイ・ルターイ→ルタイ アルチョム・ボロデュリン→ボロ ※ボロノフ(ヴォロノフ)と混同注意 アレクセイ・ミーシン→ミツン、ミツン爺 ※コーチ
【日本】 本田武史→テケシ、テケ 中庭健介→ナカニワン、ケニー 、ケンスキー 、ニワン 高橋大輔→デー 織田信成→殿、末裔 南里康晴→naNri 小林宏一→コバヒロ 神崎範之→カン様、ノリ様 小塚崇彦→こづこづ 無良崇人→ムラムラ 田村岳斗→ヤマト 竹内洋輔→ワーシャ、ターザン 村上大介→雨デー、村デー 【中国】 ミン・ザン/Min ZHANG/張民→民君 チェンジャン・リー/Chengjiang Li/李成江→チェンジャン ソン・ガオ/Song GAO/高菘→ガオ君 シャオドン・マ/Xiaodong MA→マー君 ミン・シュー/Ming XU/徐銘/→ミン・シュー ジャーリャン・ウー/Jialiang WU/呉家亮→うー君 ジンリン・グァン/Jinlin GUAN/関金林→ぐぁん君
こちらの方が先だからこっちかな
>>1 乙です。前スレ
>>1000 もGJ
1000 名前: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 投稿日: 2010/02/20(土) 13:56:22 ID:IekOR7hn0
1000ならADSLが来日
こっちでいいの?
>>1 乙
>>7 ADSLの来日が楽しみすぎるw
>>1 だけどテンプレ貼った後でもう一度前スレにリンク貼った方が良かったね
スマソ
ホントにADSL来てくれないかな・・・
モリコロとかに来てくれるんだろうか>ADSL
来年東京ワールドに来るよね
ADSLの演技見て、ムンクの叫び を感じた人いる?
何年か前にJOに来たんだっけ?ランビと一緒に 自分は覚えてないんだけど 昨シーズンのN杯も来たよね そっくりさん人形もらってたのADSLだったよね?
今年のワールドってどこだっけ
今年はトリノ開催
前スレにも書いたけど182が二本あったからこのスレはPart186だよ
来日したら拘束服のADSL人形も見られるんだw まじでJOにまた来てくんないかな
>>15 ワールド、プル・ランビ・ライサ・ジュベは出ないかな?
高橋はまだ不完全燃焼気味なところあるだろうから、どうだろう?
前スレでも出てたけど去年Pさん銀だったけど、今年はどうかな〜
ジュベは怪我してるのであまり無理しないでいいと思うけど、アボ・tに名誉挽回してほしいな
ワールドに出ない可能性はプル、ランビ、ライサ辺りか? Pの優勝だけは阻止して欲しい 3A二本クリーンに決めたら現行法上しゃーないけど・・・
1乙
今塩湖の男子メダルセレモニー見てたら ゲー坊が「クアド・キング、次世代のスケーターです」と紹介されてた まさか4年後に同国のクアドがこんな状態になってるとは いろんな意味で世代が動いたのは確かだw
>>23 あの…8年後です…
昔はクアドキングはアメリカにいたんだよなぁ
塩湖は男子はものすごく面白かった。懐古厨ですいません。
>>24 うあああ大変失礼しました
なんか色々ありすぎて計算能力すら落ちてるw
アメリカのメディアはウッズの謝罪会見一色で五輪がふっとんでしまった いいのか悪いのか・・・
何処からか今のぬるい状況を打破するような 若い救世主現れないのかな〜 ジュベとトラが引退したらどうすりゃいいんだよ 若いケビンいるけどNHK杯で生観戦した時、4回転決めたのに観客が余りの早さに気付かないのは泣けた・・・ 織田、小塚も頑張ってほしい
>>27 回転速くて高さ・幅がないから気がつきにくいんだよね
ジャンプの質ってなかなか改善されないのかな?
チャッキーは速すぎるから…。
>>23 >>24 自分も懐古厨だけどまさかリレハンメルでクワド決めたのに綺麗なスケーティングのロシアに破れ
長野でまたしても綺麗なスケーティング+クワドありロシアに負けたライーヨの国が
クワド捨ててスケーティングだけで勝負する国になるとは思わんかった
ロシアとカナダは塩湖も含めばドロドロの地下戦争状態だしね
雨の勝利は長い因縁のロシアVSカナダの戦いの隙間の漁夫の利にも思えてきた
一体ト…はどうしたらいいんだろう… ジュベアボは光見えてきたけどト…は回復の兆しが見えない
ここで聞いていいのわかりませんが フィギュアのコンペの音楽確か歌詞入ったらダメですよね。 スウェーデン代表みたいに本人が叫ぶのはルール上ありなんですか?
ペアがスピンのときよく掛け声出してるの聞こえるから、大丈夫なのでは?
じゃあ歌うのはダメなの?
ああ滑ってるときにって事?それなら知らんw 歌詞が駄目なのは言語によって判断が偏るからだよね
>>38 もうPは黙らないとソチではプーチンの刺客に襲われないように気をつけた方がいいよ
流れが速くてやっと追いついたよ もの凄く遅レスだが、前スレ782のプルの記事、みんなADSLについては言及してるが t・・・の人もクワドだけはクリーンなの決めたことを思い出してあげてください・・・
雨人からも「Pは口のきき方を学ぶべきだ」と言われているのに
なんでそんなにあちこちにケンカを売って歩いてるんだ?>Pチャン グレて誰彼かまわずケンカ売りまくってるヤンキーみたいだ。反抗期? キスクラショッピングしたヤツだっているんだぞーw
もはや直近のトリノワールドでboo食らっても文句言えないレベルだな
>>39 国境を踏み越えた瞬間
後ろからトレンチ野郎が注射器をry
Pの発言 日本でしたらピーが入る
>>43 点数出過ぎでブーイングされた選手って今までいたっけ?
Pがその第1号になりそうw
Pって、顔も態度も典型的な華僑って感じでむかつく事この上ない 女子レベルの演技構成のくせして
このスレで「トラがメダル取ったら結婚する」とか「トラがメダル取ったらハロワ行く」とか言ってた人がいたが どうなったのか
はあ?Pよ。 順位については選手に罪はないって今まで黙ってたけど おい!P!ムカつくわ
総合でアンチレスはナシで
ジョニーのほうがPより高いはずだとストイコに言われたからじゃね?
>>46 フランス開催のユーロのアイスダンスであったような気がしないでもない・・・
記憶違いかも知れないが
>>44 ウクライナのユリエンコ前大統領って超男前だったのにダイオキシン盛られて死にかけて
九死に一生でアバタ顔になっちゃったんだっけ? 恐いよね
Pさんはあんなショボ演技しておいてなぜこんな大口が叩けるのか・・・・ 周りがぬるま湯にブチこんでカワイイカワイイしまくったあげくがこれか
ここまでアンチのレスはちょっと…
でも
>>45 にはワロタw
ビッグマウスのPさん嫌いじゃないよ DQN枠つうか 一人くらいこういう子いたほうが楽しい 叩くべし!て燃える人にも燃料を与えてくれてるじゃん
ビックマウス且つ実力もあれば、そういうDQN枠として歓迎するんだけどねえ。
実力あるDQN枠…ヤグディンとか?
>>56 ビッグマウスってよりただの馬鹿の域に達してると思う
見境無く全方向に噛み付く狂犬にしか見えない
面白くも無い
Pさんコーチどうするんだろう ローリーでいくのかな
もしミハルあたりがDQN発言してたら
おっ若いの活きがいいねえwwwwって感じで微笑ましく見られるんだが
出来が悪いと泣いちゃうような子だからなあ
先輩も噛みつく前に勝手に倒れちゃったし
>>58 ヤグは殿堂入りDQN
バトルの小難しい皮肉を見てると、比べてPさんはさぞかし扱いやすいだろうなあと思うw
>>60 Pさんよりローリーのほうがあまり好きじゃない私はちょっと…
日本に来て信夫の指導でも受けたらどうか?
Pさんは真性のアホなんだろうな まぁアホの子やDQNがいてもいいけどさ 大技ない子のビッグマウスってかなり格好悪い気がする
>>32 ト…は回復というか、トップ選手としての壁を乗り越え損ねて転んだままような印象。
よく比較例に挙がるエ…さんもこんな風ではなかったしなぁ、定期的に
スーパーモード起動してたし。
>>56 自分もだ。
しかしPさんの強気発言は周りの人間(主にカナダマスコミ)が面白がって煽ってたせいもあると思う。
Pさんがそういう連中の期待に応えられんかった(スケオタにとっては割と予想通りの順位なんだけど)ことで
急に掌返して叩かれ始めるかも試練という不安はある。ジェフやエマもそんな時期あったよね…
魔物に取り憑かれ三人衆はワールドに出るんだよね 悪魔払いを済ませてトリノで神演技できたらいいね
>>38 のPの意見は、別に普通だと思うけどな〜。
自分に対してじゃなく、これから五輪チャンプが決まる前に
王冠を被ってはしゃぐのは不謹慎だってことなんじゃないかな〜?
何でも思ってることを口に出してしまうのは子供だからで(老け顔だけど19歳)
その辺はコーチや周囲の大人が止めてやればいいのに。
マスコミは、こういう叩きのネタになる発言を狙ってるんだから。
魔物に取り憑かれた4人衆 織田も入れてやってね
Pさんはキスクラでのマナーを語る資格ないと思うなぁ 演技失敗したのに疑惑の160出た瞬間調子に乗り出す方が感じ悪いよ
どうしてPはドンコーチからローリーに変えたの? Pとドンコーチの組み合わせすごく好きだったんだけど。 ドンコーチの前のコーチもおじいさんだったよね?
>>38 厨二病もここまでくるとちょっとww
全世界が一番呆れたのはPさんの爆上げ点なのになあ
来季から急に点が伸びなくなったりするんだろか>Pさん
>>68 日本だったら、ものすごく叩かれたはず
国母の服装だけでもあれだけ話題になる国だから
国母の件はあそこまで叩くかなーと思ってたけど、Pさんの発言を諫めてる様子のない
周囲の大人は一体何考えてるんだとは思うなあ
>>70 まああの変わりようには確かに呆れたけどね
つか噴いたわ
あんなかなりやっちゃった的な顔してましたやんwwwていう
彼みたいなタイプが気に障る人はいると思うよ
自分は面白いなと思うけど
ワールド、たぶんライサは出ないだろうから経営者がでれるだろうね 全米頑張ってたからワールドだけでも出てほしい
Pに対する話って、アンチレスでもなんでもなく スケート全体に対してちょっとその態度はどうなの?なんだよな 他のスケーターに敬意を払うことを知らんつうか 理論が破綻しとる 一時期ジョニも噛み付きまくってる時期あったけど毒抜けたねえ あの演技あの順位でちゃんと納得してメダリストの皆おめでとうって 素晴らしいの一言につきるよ
ジョニーもジュベも昔は若気の至り的態度があったけど今回はほんと大人になってるなーと感無量だよ
80 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 15:52:20 ID:+cKAC3pM0
Pはなんでいつもビックリ顔なんだ
Pちゃん見てるのは楽しい 失敗してざまあwwするのも含めて スケーティング自体は好きなのでいい方向に向かってくれ 今の環境じゃ無理かもしれないけど
82 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 15:53:31 ID:zEyqC1kR0
pもローリーも両方嫌い 腹黒さが表情に出てる
>>74 少なくともカナダスケ連は大技重視になったらP捨ててチャッキー推せばいいや〜って思ってそう
Pちゃんって地元五輪にエースなしは困るカナダが、所詮バトルの代理としてあげてるだけでしょ
いつチャッキーと立場が逆転してもおかしくないと思う
PさんのDQN発言が気に障るというのも解るし点数もちょっと出杉のような気はする だけど陰謀があったという前提で人格批判に結びつけたり Pさんのスケーティングまで否定するようなレスがあるのは悲しい
>>77 経営者かな?
四大陸ではりっぽんが優勝だったから、りっぽんだったりして…
自分はどちらかというと経営者に出てほしいけど
空気読まずに書くがこのスレ実質Part186のはず。 次々スレ立てるとき気をつけてー
男子シングルでジャンプよりスケーティングが評価されるような採点だからでしょ。 シングルはジャンプ飛んでなんぼ。 アイスダンスじゃないんだから。
>>83 カナダでバトルよりPをあげだしたのっていつだっけ?
Pは華僑がバックにいるんじゃないの?
カナダって中国人と韓国人がものすごく多い。
白人より多くなってきているのでは?
バトルのかわりというよりPをもってきたほうが、もしかしたら
カナダ国内的に色々と都合も良かったのかもと最近思う。
まあSSはいい選手だし、クワドもとべるっていってるんだから
これからバンバンいれろよってことだね。
ジャンプだけじゃだめだっていってるけど、もちろん表現力だけでも
だめだしSSだけでもだめだしね。
五輪ではPのSS、実際のところ小塚にまけていたしね。演技力も
べつにたいしたことなかったし。ADSLとかのほうが独自の世界で
魅せてくれたしね。
>>86 重複スレが立ってるので、先にそっち使って、そのスレが終わりそうになった頃
忘れてなかったら、スレ番号に気をつけるようにするよ
ワールドで経営者とチャッキーが見られたら今年は頑張れそうな気がする
PチャンのFSの採点には不愉快極まりないわ だって3コケしてたよなぁ〜? それで160点とかジャッジ共に殺意が沸いた 観戦している客を馬鹿にしてるのか?
>>84 19歳男子なんて女子の14歳くらいの精神年齢だ。
しかも、いま五輪で興奮状態なのに、失言狙われてるのは明らかなんだから。
その辺を差っ引いて見てやらないと気の毒だよな。
>>84 スケーティングまで批判・・・されてるのかな?よくわからん。
Pさんのスケーティングは抜群だと思うし、PCS出るのもわからなくはないんだよなー。
むしろ小塚のPCSをもっと出せ!といつも思う。
点数に関しては、甘いと思うけど現状ルールで細かく見ていくと「明らかにおかしい」って
レベルの採点は意外と多くない(今回はさすがにやややりすぎの気もしたけど)ので、
どっちかというとやっぱルール自体が微妙すぎるよなー、と感じる。
人格とかは正直どうでもいーや。
成長して直るならいいけど プルシェンコなんて未だに負け惜しみ言うくらいの人間の出来て無さだし
97 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 16:10:06 ID:D8EhmHEF0
>>92 たしかにね。面白がって煽って失言引き出しては報道している現地メディアのほうがどうかと思うよ。
高橋の衣装ってアメでは道化師というより カウボーイみたいに見られたのかな? ゲイ映画の役者の衣装みたいだって言われてたような 言われてみたら襟元がウエスタン調にみえなくもない 自分の訳がおかしいのか
>>92 失言しない子もいるんだよ、だから
そこを差っ引けってのは難しい
まあ叩かれようがどうしようが誰もが納得する結果を出せばいいさ
国母すら予選2位通過の時は見直されかけたしな
結論:飛べるなら やってみせてよ 四回転
>>97 若者叩き過ぎの日本と、持ち上げて裸の王様状態にしておいて失言させ放題のカナダ、
お国柄なのかなと思う
どっちもどっちなんだけど
日本のフィギュア選手は、まったり系お坊ちゃん・お嬢風味の選手が多いよねえ
まあ今回はプルが普通にジャンプを綺麗に飛べてれば完璧に勝てたはずで、 この結果は軸が傾いたジャンプを二つも飛んだプルが悪いだけ 4回転ジャンパ−なら3Aでグラグラするなよ ランビも3A飛べよと言いたくなるね ただ、4Tにチャレンジして事実上0点しか獲得できなかった高橋の姿を 見てたら誰も難度の高いジャンプを飛ばなくなるのは確か つまりは、ハイリスクに見合うハイリタ−ンになってない そこでどうやったら選手が前向きに大技に挑戦すべきかを考えるべき まあ高難度の技の基礎点を上げるのも有効だけど? 俺的には良いと思う方法がある SPを例に説明すると3つ飛ぶジャンプを4つ飛ぶル−ルにして 一番点数の低かったジャンプの点数を除外して競う方法だよ これなら1回は失敗可能なので大技に挑戦しやすくなる 連続で3つ大技決めたら、後のジャンプを簡単なもので済ませることも出来る 一か八かの勝負で成功したら丸々大きな得点が稼げ、失敗しても決定的な リスクを負わず十分勝負になる 思い切って大技に挑む選手が増えてくるはずだよ
昨日の夜からADSLでテンションあげて、 フェルナンデス観て、小塚観て、アモディオ観て、 高橋の道で涙する…を繰り返してるwww
ライサ完璧とかいってるやついるけど ライサミスしてるんだよな。 マイナスもついてる。 3Aグダったのはプルもライサも同じ。
105 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 16:22:35 ID:VUmxU/520
文字で表すとしても表現力やスケーティングは伝えるのがなかなか難しい! それに比べてジャンプは3回転より3回転半、3回転半より4回転が難しいとわかりやすい!! なぜ現在ジャンプ軽視なんだ意味がわからん!!! テレビに映りづらいスケーティングスキル重視しすぎなのが問題なのだろう!!!! 見てる人がよく見えるのはテレビに映るジャンプなのだからジャンプ重視でいいじゃないか!!!!! プルとランビをはじめ4回転に挑んだ真の男を賞賛したい!!!!!!
>>19 高橋は出るだろ?
高橋が現役をまだ続けると言ってるのは明らかにワ−ルドのタイトルが欲しいからだろ?
アイスショ−やらで紹介されるし、歴代チャンプ招待試合でもOP銅だけより箔が尽くしね
とりあえず今年か来年、ワ−ルド取れれば引退すると思うよw
男子フィギュアの選手のピ−クって多分22歳〜24歳位だと思うから・・・
その年齢以降は急速に劣化が進むでしょ?
現地によると、フリー後半ライサ息切れ気味、スケートも流れ出した プルは、終盤までガッツありタンゴ魂演じきった なのに結果は
あんなヨレヨレで演じ切ったは無いわw
>>107 ジャッジによると、
ライサ金
プルは銀
>>105 単純にこういう熱いのもいいなw
細かいスキルも必要だし大技も重要視するべきだと思う、実際難しいんだから
まあどうしたらいいんだか
>>102 面白い発想だ。実現するとは思えないけど。
あと、旧採点時代と比べてスピンとステップ、トランジションが異常に難度上がってて、体力的な負担が増していると思う。
ジャンプと比べると点数稼げないけど他の選手がレベル4狙ってくるなら自分も狙わなきゃいけないというジレンマを多くの選手が抱えるんじゃない?
新採点システムはまだまだ試行錯誤中。どうにかしてシングルはジャンプで勝負、アイスダンスはステップ勝負という傾向を取り戻して欲しい
3Aより4回転が難しいってのはどうかな? ランビは3A苦手で4回転習得したわけだし・・・ ソチで北米勢は涙涙の結果になる予感。
>>94 Pさん、SPではまだageとは言え、いつもよりましな採点だったし、
ジャンプ以外の演技は好きな感じ。
つなぎは凝っていて普通の選手の倍は細かく演技していた。
FP終わった時点では
「今回は残念だったけど次頑張れ」と国母でも見守るような愛情が芽生えた。
そして得点が出て、その時の彼の表情を見て大っ嫌いになった。
人格とか発言はどうでもいい派だけど、Pさんは正直、
「さっさと引退してパトリック・チャンショーでもやってろ」って感じだ。
高橋は来年の東京ワールドまで続けるみたいな事を言ったような、トリノで金が取れたらまた変わるかもしれないけど ライサとプル、ランビが欠場だったらPCSで勝負できる面子がいないから技術面で余程gdgdにならなければ結構可能性はあると思う PCSって一度上がるとな多少しくじってもかなか下がらんからなぁ Pちゃんとアボ(多分USのaI扱い)が良い演技をすれば怖い位?ジュベは立ち直れればいいけど時間が足りなそう
>>105 会場で見にいくと上位の選手はきれいで速い滑りをする選手ばかりなんだよね
上位の選手はジャンプも高いけど、テレビではわかりにくい部分だよね
ただ、プルもランビもスケーティングスキルは高いと思う
Pさんとそんなに差はないと思う
日本の3選手のスケーティングスキルも同様
じゃないと、入賞圏には入れない
ライサどうするんだろうな〜。 ワールドで4回避したら、やっぱりチキン扱いに拍車がかかりそうだし かといって、4に挑戦したら、4回転論争はやっぱり4回転は必要って ことになっちゃうし。 個人的には好きなだけに、その辺はかわいそうだ。
ライサワールド出るの?
まあ、普段フィギュアに興味ない人の反応がほとんど「何かよくわからんけど黒くて長い人が勝った」なのは少し寂しいと思う ライサがどうこうじゃなく、今回のスノボのホワイトみたいな圧倒的な勝者がいないのが切ない しかし芸スポかどっかで「プルシェンコが出てきたら天災と思って諦めるしかないのか」とか言われてて笑った
ライサがこんなに注目される日がくるなんて
>>117 出ないといってるんじゃなかったかな
発言云々でPちゃんがロシアに狙い撃ちされるんだけなら、 だから言わんこっちゃない…だけど、 Pちゃんのせいで北米選手全員狙い撃ちになるのは嫌だな
>>117 あ、でないか。
普通だったら、オリンピック金とれば後すぐ引退でも、いろんなところから
オファーきまくるんだけど、今回は後味悪いから、どうなるかねえ。
ライサ、もしかしたら五輪が現役最後の演技か。 ランビ、プル、リンデ、KVDPあたりもそうかな。 なんだか寂しいねえ
ライサが五輪で金とっても 全米で優勝したアボのんが100万倍感動する演技だったよ
ライサ色々言われてるけどいなくなったら悲しいぞ 他にも引退組多いし ところでジュベは生きてますか
ライサは、あの長い体型を生かして、誰にも真似できない技を一つ持ってくれればいいんだよね 荒川さんのイナバウアーみたいな 個性ないとか言われてるけど、あの体型だけでも、すごい個性だと思うけどなあ〜
プルはソチまでに4Lzやりたいとか言ってるって情報もあるからよくわからんな この人の考えって本当に理解できないw
男子も女子もジャンパーで、芸術的要素テンコ盛りな日本 あらためてすごいね 男子のキスクラに座ったコーチだけでも3人もいるのか
ライサ、怪我の影響がとか言ってたけど、どうだったんだろ? これからしばらく忙しいだろうし、怪我が治り切ってないなら少し休んでもいいと思う ワールド出て他の選手に負けたくないだろうし
ライサ超頑張った!ジョニー美しかったな〜 小塚大物になりそう。高橋感動した! 織田不運だったねガンバレ! みんないい所あったな〜〜〜見て良かった
>>125 あの足の長さでビールマンできたら誰も文句言わないと思う
>>122 プルは4lzやるって言ってるしまだ見納めにはならないんじゃ
>>102 4回転の負担をまったく考慮に入れない上に、ハイリスク・ハイリターンにしておいて
4回転を跳ぶ選手ばかりに多くを求め過ぎ。
今回はSPのプルの点数が低すぎる上に、ライサFSは2ミスしてるがプルは1ミスだ。
やはり4の基礎点を正当なものにした方が話が解りやすいだろう。
>>122 体次第だけど、ソチ目指したいって言ってたような>プル
自国開催だもんな。出たいと思うよね。
>>133 無茶言うなwww
想像したら怖いよ!!!
[バンクーバー 18日 ロイター] バンクーバー冬季五輪のフィギュアスケート男子で2位に終わったトリノ五輪金メダリストのエフゲニー・プルシェンコ(ロシア)は、 18日のメダリスト会見で、4回転ジャンプなしでも金メダルを取れる現行の採点方法に不満をあらわにした。 ショートプログラム首位でフリーに臨みながら、エバン・ライサチェク(米国)に敗れたプルシェンコは、 予定より10分遅れて会見に現れ、「勝利を確信していた」とコメント。 「当然、エバンの方が僕よりメダルが必要だ。僕はもうメダルを持っているから」と皮肉交じりに話した。 さらに、「採点方法を変えるべきだと思う。4回転ジャンプは4回転ジャンプ。 オリンピックの覇者が4回転をやらないなんて、ちょっと分からない」と述べ、現行の採点方法を批判。 今の男子フィギュアは、スケートでなくダンスになってしまったと付け加えた。 また、地元ロシアのソチで開かれる2014年大会では話は違ってくるだろうとも発言し、 現役続行の可能性にも含みを持たせた。
>>123 それは思う。
GPFで生で見たが、転けてもアボットが1番に見えた
あのプロは凄く良いよね
ライサの今季のプロは色々つまらない。去年のプロなら素直に祝福できた気が。
今までライサ嫌いじゃなかったけど、フリーで乙女構成組んできながらラストの派手なガッツポーズは正直うーん・・ってなった そんな派手なガッツポーズするようなもんでもないだろうと。感極まるような見どころも見当たらなかったし 高橋のようなカミカゼ構成で、もし上手くいってたら納得なんだけど・・・ 3A−3Tすら回避する慎重さで、本当に納得してるの?って思っちゃった。 まぁ本人が納得してるんならいいと思うけど(他に金に値する人いなかったと思うし)、正直最近の五輪じゃ最低クラスの金メダリストと評価されるのは仕方ないのかなと思う。 ソチで、こづやADSLが新しいことにチャレンジしてくれて、台に乗ってくれたらうれしいな。
>>112 3Aダメで4が跳べる変態はランビくらいじゃね?男子で他にいたっけ。
>>125 あんだけ手足が長いくせに、その使い方が思いっきり伸ばして「バン!」って
感じだけなのがどうにも物足りない
エ…さんじゃないけど、もっと不思議系の演技をやってみてくれないかなぁ
ソチではチャッキーが旋風を巻き起こします
>>142 チャッキーもクワドのほうが得意そうだけど、3A跳べるもんね
>>142 ランビだって時々は跳べるよ!3月になればね!
ロロで泣き ヤグで感動し プルで宇宙人の存在を知った自分は ライサでズコーッ
>>142 先輩は4の成功率より3Aのほうが低いような印象があるけどどうかな
ライサがショート成功のあと涙ぐんで異様に喜んでいたのが、まだ気になる。 フリーをそつなく決めれば爆あげもらえると知ってたのでは? と妄想
>>142 昔は日本人でも3Aが跳べないのに4−3−2をやった変人もいたよ
時がたったら落ち着くはず ライサも良く頑張ったよ!1番のファンというわけじゃないけど みんな好きな部分あるな
>>146 だからこそランビには来月のワールドに出てほしいんだけど、
体とモチベーション的に無理かな・・・
>>138 間違えた!ww
だって普通はそういうもんだよなハイリスク・ハイリターン。
それが逆だったら馬鹿でもなきゃやらないよな。
ライサってラピュタに出てくるロボット兵に似てるよね
>>149 ショートでしかもあの構成で号泣てwライサ精神状態やばそう…FS自爆フラグかなと思ってた
158 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 16:58:58 ID:VUmxU/520
>>112 ランビは変わっているんだろう。
大多数の人は3回転より3回転半、3回転半より4回転が難しいとかんじるはず。
よって4回転を決めてくるランビは偉大な真の男だ。
Pチャンの、点出た後の表情が気に入らないってレスあるけど あれはコーチに 笑え 喜べって言われてるんじゃと思う
>>151 四年前のトリノ、超クリーンな4−3を決めた後に華麗な1Aを披露した人もいたね
>>149 だから陰謀大好きな女子ヲタはいい加減巣に帰れよ
>実況スレより > >560 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/20(土) 01:06:10.92 ID:nK4nIe3H >AAで表現してみました > >|ミミミミ >|・J・| >|. | <ジャンプだけじゃないよ。高橋をみてみなよ > >/ ハハヽ >川o゜_>゜ <ジャンプ挑戦しないのがおかしい。高橋をみてみなよ > >∫ノ∫ ∫ノ∫ >(゚◇゚;≡;゚◇゚)
スレチだけど安藤も3Aは跳べないが4サルコウは跳んでた いちおうw
3月男、なついな〜
ライサ世選来ないまま、今回のクワド自爆組が世選で良い演技したら クワドに流れくるかな プルが来たらもっと面白くなりそうだがどうなるか… あとジュベソチまで宣言したらしいね
>>144 ソチはチャッキーがカナダのエースになるのは間違いない。
日本は羽生や町田、小塚がいるし、カザフのテン君、フランスのアモ
チェコのミハルと中国の遭難クンの対決が楽しみで仕方ない。
リッポンはこの先どうなるのかわからない。
>>147 同じだけどライサでズコーッはなかったなぁ
あほみたいな採点の中でよく頑張ったと思った
派手な感動はなかったけど、じんわりと、頑張ったんだぁ、と胸にくるものがあった
ジャッジに噛みついたり喧嘩するタイプじゃないし、
「おかしいだろうがゴルァァァア」はそれこそプルとかロロにやらせればいい
EXでプルがオツムで出てきて意味不明に踊り狂えばいい
あとプルとライサの間の人も忘れないであげてください
今回の大勝利は何気にジョニーだったと思う SPFSともに演技もよかったしいろんな人に順位が低すぎると言及してもらえてたし 何よりキスクラのインパクトが強すぎた。あれは嫌でも記憶に残るw
ISUはクワドの点上げる気が少しでもあるんだろうか
Pのギョロ目が恐くてトラウマ〜
ジョニーは残念だった。 ジャッジに好かれなかったようだ。
>>170 全文同意
結局記憶に残るか残らないかだよなぁ…
ジュベはまたいい演技を繰り広げてくれると思う 優勝も充分あるね
>>165 ジュベ、ソチまで頑張るの!?
うれしい、本当にうれしい
ありがと教えてくれて
ジュベソチまでやるんだ?よかった
>>162 w
まあ、高橋自体は、全体の要素が大切だけど、4回転抜くことは自分は
考えないし、フィギュアの未来的には必要って断言してるけどねw
>>165 それはよかった
こういう状況の中そういうこと言ってくれると安心するなあ
でもジョニーってトリノで今回の演技してたら間違いなくメダル取れてたよね なんで4年でこんなに評価下がったんだ?? そんなに劣化したっけ? コンボ券も使い切ったしもっと点高くてもいいような・・・ 少なくともPより上だと思うけど
>>173 こづの場合、プルに握手されて「おめでとう!」
なんてイベントもついてきたからね。
>>162 デーwww
どっち向いても怖いなおいwww
でも多分ライサの方がちょっと優しいと思うよw
高橋は両方必要だと考えているってとこだな 4も省かず、2Aを跳ばないのが男らしい
>>183 こづ美味しいなあ
4回転のモチベ上がりまくるなw
ソチか… まあ、ジュベもこのままでは終われないだろうけど、 だいぶ年食っちゃうのが心配… とりあえず、今回の結果の後で、 続ける意志があるのが嬉しいね。
数年後にバンクーバーを振り返って思い出すのは フィギュアの進歩の為に戻ってきた王者プルの勇姿と 高橋のカミカゼパフォーマンスと 尊敬すべきグッドルーザージョニーwith薔薇と 一皮むけた小塚とADSLと まさかの二桁ジュベとトラ と自分は予想してみる
>>112 ランビは習得したといってもプルジュベほどのクリーンさがない
いつも思うんだが…
ライサに王者という言葉が付くのは何かしっくりこない なぜだろう… もう予定変更してワールドでクワド決めたらいいよ!
>>157 逆にプルのプレカンコメントで闘志に火がついて集中できてたんだったりして(w
>>184 怖かったから「自分もクワドを…」と言ってしまったのかw
隣のプルは高橋の顔見て「ほーら見てみ、高橋君もなんだから」みたいにうなずいてたらしいし
>>190 それは同意だが、スケジュールでどうなるだろうね
論議をよんだ金メダリストで色々取材も殺到するだろうし
今日の読売夕刊より プルシェンコ、高橋、小塚を賞賛 「フリーで4回転を成功させたのは私と小塚の2人だけ。 演技が終わった後、小塚の手を握り『素晴らしかったよ』と祝福した。 (失敗したが)4回転に挑戦した高橋にも敬意を表したい。 その心意気こそ(将来の)王者になる兆候だ」 と語った。
>>188 まさかの靴紐切れもたまに思い出してあげて(泣)
きっとこの後の大きな大会の教訓に「使い込んだ状態の紐のスペアは必ず用意しておく」
は必ず入ってくるから。
Pのが叩かれまくってるけど、普通にランビの順位も有り得ない。 ジャンプ全部おっとっと着氷じゃん。 4回転の着氷なんていつもコサックダンス。 あれであの点と順位は酷すぎる。乙女のジョニ子のが漢だったぞ。
>>181 トリノでジョニの今回のスコアならメダル圏内の数字だったりする
まぁ、今回の方が全体にインフレはしてたと思うけど
評価に関しては、落ちたというか、維持して上げる機会を失ったような印象がある
これがジョニのプロだ!っていうのがどうもあんまりなくて
>>194 昔だったらプルに誉められた!よかったね!と思うところだけど
今だと派閥紛争に巻き込まれてるみたいで
なんか素直に喜べないわ・・・
次にクワド入れなかったらチキンと罵られそうで
>>194 > 「フリーで4回転を成功させたのは私と小塚の2人だけ。
ADSL…
>>196 それは思う、3アクセルもないし
メダリストじゃないから話題にならないだけで
>>38 Pさんはお塩先生でもリスペクトしてるのか
プルが小塚を褒めたのは、 日本を自分の陣営に引き入れようという意図やパフォーマンスを感じる
>>200 あとトラもw
第1グループは映像でも見てないんじゃないのかね
>>196 Pを上げすぎたから、4回転2つ入れたランビをPの
下に置くわけにもいかないから、そうなったのかと思った。
ADSLのほうが小塚よりクリーンな4回転飛んだのにw しかもSPから飛んだのにw
小塚はトヨタ所属だから点が・・・ リコール対象!
プルは第一グループの演技を見なかったんじゃ? それか日本の記者が都合良く解釈して記事にしたか トラもADSLもクリーンなクワド決めたしな
211 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 17:21:15 ID:AFAUyfy90
普段フィギュア見ない友達が夜の再放送見て 1位のアメリカン、ショートとフリーの振り付け同じなのと聞いてきた 1位のアメリカン、ケツ毛ボーボーっぽいねって言ってきた
>>206 それはそれで元王者としては…まあ余裕ないんだろうけど
SPはミスったけどFSは決めたのにな>ADSL
>>201 転倒したのにジョニのメダルを奪ったと高橋も雨にネット上で叩かれてたらしいし、
ランビはメダリストじゃないから、印象的な演技をしたわけじゃないから、目立たないんだろうね
「(第三、第四グループの中で)フリーで4回転を成功させたのは私と小塚の2人だけ」 だからね。プルが言ってたのは。 プルは1、2グループはまだ会場入りしてなくて見てないんだよ。 まあ、ちゃんと結果くらい調べてから言えよとは思うけどね。
>>207 ランビはPCSも高いし
スピンステップも定評あるし
お手つきしたけど4を2回跳んでいるしね
Pの上にはできなかったと思う
pちゃん、ワールド出場せずに引退してほしい。 現採点の癌のような人。 この人がいる限り、この人の不可解なPCSが続く限り(下げるとしても2年はかけてくると思う) クワド組が真に評価されることはないように思う。
日本の記者に省かれた可能性もあるだろ 翻訳記事はあんまり信憑性持てないな
218 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 17:22:44 ID:V81A7NqR0
跳んだのに完全無視されてる選手カワイソス
219 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 17:22:48 ID:YLb156P90
>>212 しかも、ミツンの合宿に参加してたのにねw
>>214 つまり後半Gに入ってくるような選手で4を跳ばない奴がいるってことが悲しいんだろうな
うわ。ごめん。あげちゃったw
>>214 ランビは?
今大会3回クワド跳んでるのランビだけなのに
第一滑走の…は?
>>223 ランビは3Aを今回全く挑戦してないからな
以前には構成に一応入れていたのに、今回は最初から省いてきたから
>>196 そう
ライサとPがインパクトありすぎてなかったことになってるが…
自分と小塚だけクワド跳んだなんて、もっといたじゃん ヒドイなプルw
>>213 高橋の演技はあちこちで称賛されてるし
別に叩かれてないよ
何よりプル、ライサとメダリストでさえ高橋を讃えてる
ざっと各国の放送見ても解説者から絶賛されてるぞ
トラの愛称ってtと…と先輩って多過ぎw
>>223 あーそういえばそうだね。
プルの目には見えてないのかw
っていうか、このプルのインタビュ、前スレで見たときには
飛んで、クリーンに着地した〜だったな。
まあ、こづのはクリーンではなかったんだけど・・・・
高橋はなにげにベストポジションにいると思うw どちらからも賞賛され どちらからも持論の理由にされている不思議さ
213が触っちゃいけない人だったらゴメン
アメリカのTVコメンテーターが高橋の衣装を見て ゲイ映画の'Brokeback Mountain' の主役(カウボーイでゲイ役)を例えて 「小さな同性愛者カウボーイ」 って嫌味言ったのか ほんと糞だな アメリカは
>>162 かわいいwww
デーが4回転決めてたらと思うけど
決めたら決めたで後のジャンプでコケたかもしれないしね
しかしライサやプルの役回りからするとなんかお得な立場だなw
それにしてもプルランビ高橋が復帰せず
Pちゃんが銀だったらもっと凄まじいことになっていたような気も…
>>229 英語難民なんで自分で見たわけじゃないけど、海外の掲示板で書かれて一般人がいるらしい
ここのスレ(前スレ?)で見た
プロなどの見識者に叩かれたって話は自分も読んでない
>>229 最終グループの選手のほとんどがガッチガチでジャッジと自分しか見ていなかった中、
高橋は観客を置き去りにしていなかった
五輪という大舞台で、完全に役になりきっていたと思う
>>219 アドリアンスレによると、オフでは地味な奴っぽいから
プルに話しかけるなんて出来なかったんでは
英語レベルにもよるだろうが
ライサはツルツルでスベスベなのか 初めて知った意外な事実
>>238 それ高橋sageの印象操作したい人みたいだから触らない方がいいかも
エキシを楽しみにしているんだが、 ランビ→高橋→プル とエキシで盛り上げる人が続いて最後にライサって なんかいたたまれなくなりそうだなあ
>>235 前スレから結構話題になってると思うけど…
一般の人は転倒はすごく大きな失敗に思うからある程度仕方ないと思う
ジョニー本人が否定してるから別にいいじゃない
プルはこのさいセッポでもやればいいw
>>240 そもそもミツン合宿と言ってもプルのいないシーズンかもしれないし
プルが外で延々走って脂肪と戦っていたときかもしれないし
お寺で雑魚寝してるわけでもないんだから
案外会わないのかも
>>243 ライサの今季のエキシは変えてなければ普通に盛り上がるってばよ
ファイナルでの盛り上がり知らん?
>>246 プルがランニングしてるのを、木陰からそっと見つめるADSL
結局ジョニーはエキシ出るのだろうか
>>239 トリノの荒川の演技を客席からみてて
感動したらしいが、そういうことも彼の中で
記憶があったんだろうなあ
イナバウアーは観衆と一体になった気がしたもん
>>243 ライサのEXは姿が消える演技だから他では真似できない
エキシビ見ることが出来るよ
織田は、モロの意見もあっただろうに 4回避を自分の責任と言い切ってて、そこんとこ偉いと思ったよ まあその通りなんだけど
>>242 えっそれヒドス…orz
しまむらと言った人もいた衣装についても「今回のほうがよかった」と褒めといたのに
高橋の演技には一番感動したよ
>>247 個人的には色々とアウェイなプルのほうが心配だ…
>>240 ADSLがあの笑みを浮かべて遠くからプルを見つめる図を想像してしまった
ちょっと怖いw
>>250 荒川さんのイナバウアーは、フィギュア詳しくない人でも「でるぞ!でるぞ!」
って期待してたもんな〜。
257 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 17:34:10 ID:BvYNtUTb0
>>239 高橋の柔和な性格が演技に現れてたと思う
ライブで見てたときは見る側も緊張しててわからなかったけど
後で見直すといろいろなものが見えておもしろいね
ランビがいなかったらPさんのPCSがもっと爆ageされてメダルとってたかもよ
>>194 ISUは今回のSPFPクワド映像を
「成功編」「挑戦編」
に分けてプルに解説させて
「プル実演編」「クワド歴史編」
をオマケにして売り出したらいいのにw
前スレ1000wwwありがとうSOI来るかなw
普段フィギュアを真面目に見ない母がペアと男子を見て ・ペア この人生え際キてるわね・・・え?20代? ・男子 プル:鼻すっごく大きいね! ADSL:ピアス! リンデ:この人生えぎry ランビ:最後のスピンが速いねぇ 小塚:最後のスピンがry ジュベ:この間んhkに出てた筋肉の人じゃない? Pさん:え?この子10代なの!? ジョニ子:・・・ ライサ:黒いせいで余計縦に細長く見えるね アボ:薄幸そう・・・ 織田と高橋についてはまあ少しは知ってたけど フィギュアのどこに注目してんだよとw
>>252 もし織田が四回転飛んで、転倒→靴ヒモ切れ!だったら、
クアド論争がまた混戦したかも
>>194 日本ロシアの共闘はすばらしいねw
小塚は両足着氷だよw
日本マスゴミとプルまで一緒になって両足の事実を隠して小塚マンセーw
バカみたいw
日本は次は小塚をageたいらしいw
もちろんプルを脅かさない範囲でw
ロステレコムでプルの下に甘んじてくれたので安心してageられるわけw
ロシアも日本とセットageのうまみを知ってるし
ISU技術委員会はひたすらロシア日本のための改正ばかりを行う
フィンランディアも高橋ヴォロノフセットage
来年は小塚ボロデュリンセットageかなw
あーやだやだ
そうか、プルの「4回転俺とコヅカだけ」 ...とADSLスルーばかり気になってたけど ランビがいたんじゃないか プルにも空気にされるランビかわいそす
スピンステップに定評があり PCSもでるのはジュベだ 日本ロシアは高橋ランビのインチキageにより 間接的ジュベsageを行ったというわけだ そしてPはジュベsageのための当て馬w プルランビなんてスケーティングはジュベ以下なのに なぜかマンセーに摩り替えている プルランビの休んでいた間、Pをageることでジュベsage工作して 刷り込みをはかった 実際にはジュベのスケーティング>プルランビのスケーティングなのにも かかわらず、だ
>>259 コメンタリーを想像してみた
「何でこのジャンプが跳べててこの順位なの?」
「軸が細くて良いね。え、うちに来てたの?知らなかったよ」
「ちょっと無理矢理行ったかな」
「ああ、よく見るとツーフットか、でも良かったよ」
「皆なんで転倒するのかな?」
小塚はどのインタビューでも クワドが両足着地と日本初じゃないってことを いちいち訂正してますがな。
>>267 そういやそうだw
でもプルにとってみれば3アクセルも飛べて4回転も飛べるという
意味だったのかもしれないがなー
>>236 自己訂正
アメリカじゃなくてオーストラリアのスポーツコメンテーター二人だった
フィギュア男子ウィアーと高橋を見てゲイスケーターだとあざけ笑ったんだな。
なんだよ。このデブコメンテーターは。おまえの顔より二人の方がよっぽど
美しいわ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ yahooのつくアドレスのニュースは貼らないでほしい ネットを徘徊して、それらしい記事の切り貼りをして作った記事が ヤフーニュース あらかじめの先入観にあうように切り貼りしたがるし コメントも捏造を無意識なのかなんなのか、平気でやる ネット上を検索して、「それっぽいこと」の記事を見つけて 抜粋や改変・改訳をして文意や真意を変えての記事にしてしまう 取材もなにもしていない、信頼性ゼロ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ここ数日、身内の評判を得意げに書き込む人多いけど 何か意味あるの???全く面白くないんだけど。
276 :
253 :2010/02/20(土) 17:42:32 ID:tWRS0ON90
>>242 ごめん、読み違えてたみたい
そろそろ逝ってきまつ
つかプル的にはランビもクワド飛んでないことになってんじゃんw あちゃー でも2Aじゃなあ いくらPの後だって
>>246 でも、プルのクワド見て学んだ。
みたいな事をどっかで見たよ。
マジで遠くからひっそり見つめてただけかもねw
ADSLシャイな感じだし。
>>267 本当に今回のランビの空気ぶりはすごい
僅差で銅メダル争いしてたのにそのことも議論されないし
2回クワド決めたのにクワド論争からも漏れてるし
何より演技が全然印象に残っていない
こんなランビは初めてだ
ランビは本人比でスピンいまいちだったのがね
ランビは4跳んで当たり前だから 別にあえて言わなかったんじゃないの? しかもこのまま現役続行するかどうかわかんないし。 読売の記事だって意訳入ってると思うし、 単にプルは若いこづが4跳んでうれしかったんだと思うよ。
ランビはユーロでのジュベsage道具であっただけなのと 高橋のPCSageのカモフラ要員だからだよw ランビはもう役目を終えたのw だからネットでもランビマンセーにならないってわけ 日本がランビをネットでマンセーしてたのは高橋に都合がいいから
>>88 カナダは支那人も多いのか?
朝鮮戦争の時にチョウセンジンが半島から逃げ出して
住み着いたので多いとは聞いてたけど?w
あいつらは在日みたいに嫌われてないの???
日本はカナダロシアアメリカと共闘してんだよw ユーロ前にストイコにランビプルマンセージュベsageをさせたのもそうだし 今回もストイコに小塚ageを言わせてるし プルにも日本マンセー言わせてる
286 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 17:50:12 ID:U9pcoZ800
>>279 あとメダル取れなかった選手のコメント結構出てるのに、
4位のランビのコメント見ないのはなぜだ。
試合後本当に空気になっちゃったのか?
ロシアはな、SP4−3、3AにFS4T、3Aなのはプルだけにしたいんだよw だからSP3−3を増やしたがった
288 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 17:50:24 ID:g8ryU6ix0
526 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 23:15:25 ID:RuoaGutZO
実は昨日高橋選手の紐も切れそうになっていた
長光コーチがそっと新しいのに代えておいたそうですよ
高橋は言われるまで気付かなかったってw
528 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 23:20:24 ID:AlVH+wUT0
>>526 松岡のコーナーで言ってたけど
でもそれって暗に織田を揶揄してるように聞こえてしまうのが残念。
織田と織田母とモロの絆はゆるいみたいの意味に取れるけど
織田陣営だって紐のことは何の対策もしてなかったわけではないと
思う。
器具のメンテナンスって難しいんだよね。
切れそうでも悩んだ挙句に替えないという選択をしたんだと思う。
529 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 23:21:03 ID:lndJqo3b0
それ見たけど松岡はあんな話をテレビでするなよと思った
長光コーチの気遣いといういい話だけど織田サイドにしたらこれほどのあてつけはないよ
「実は高橋の紐も切れそうだったけど私が代えておいたんですよ」って
長光コーチはテレビ言って欲しくてしゃべったわけじゃないだろ?
メダル取った選手、と取れなかった選手、扱いに差があるのは当然だが
配慮の無い偏向報道は不快だ
530 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/02/19(金) 23:25:22 ID:MYll8b/QO
>>528 >切れそうでも悩んだ挙句に替えないという選択をしたんだと思う。
で、その結果どうなりました?結果がすべてですよ。自業自得ですよ。
>>279 ランビ、フリー3位なんだぜ
自分も今スコア見直して知りましたごめんなさい
ADSLに拘束されてくる
>>270 選手にとっては回転不足だけどきれいに降りたように見えるジャンプより、両足着氷のジャンプ
のほうが失敗という感覚なんだろうね
でも、実際は両足着氷はほとんど成功に見えるし今の採点方法では比較的減点が少ないので、
成功・成功って言われるけど、自分としてはミスしてるのにというはがゆい思いがあるんだろうね
>>286 ■総合4位/ランビエール「力の配分をするべきだった」
――FSを振り返って
ジャンプのためにもう少し力の配分をするべきだった。力強いスケートが
できた事をうれしく思っているけれど、プログラムを通してエネルギーを
維持できなかったのが残念だった。
だそうだ。…空気だな。
>>279 ランビが今季一番輝いていたのはEX・・だと思う
やっぱりもうすでにショーだけに出るべき人だなあ、という感じがした
それでも五輪4位って凄いけど
294 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 17:59:36 ID:2cm0z5Vc0
pは国母さんより酷い 自分から他人を傷つけるつもりで行動してるもの しかも順位強奪 史上最悪の選手
ランビのどのへんが力強いスケートなのでしょうか ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ yahooのつくアドレスのニュースは貼らないでほしい ネットを徘徊して、それらしい記事の切り貼りをして作った記事が ヤフーニュース あらかじめの先入観にあうように切り貼りしたがるし コメントも捏造を無意識なのかなんなのか、平気でやる ネット上を検索して、「それっぽいこと」の記事を見つけて 抜粋や改変・改訳をして文意や真意を変えての記事にしてしまう 取材もなにもしていない、信頼性ゼロ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ランビはユーロのほうがよかったね
>>296 ユーロはうっとりしたよ
ステップでコケても優雅だったw
うちの母はやっぱランビいいって言ってたよ。何のフォローにもならんけどw 英語圏見て廻ってると、ライサとプルへの扱いが違うぐらいで ジョニー Pの順位へのハテナマーク、ランビがもっと良ければ・・という声、高橋小塚への賞賛 あたりは日本と違いない感じ。
ランビ見るの久しぶりだったんで、こってりランビが見られなくてちょっと寂しかった
>>298 織田の靴ひもについてはどんな感想多い?
糞チャンはまさに男子シングル界のキモユナだな
ランビのユーロなんかインチキでしかなかった SP2A、4T転倒、3Fもよくもない FSも4T転倒(なぜか見逃し)、フルッツ、ステップでも転倒 表現力も何もなかった ただひたすら、ジュベをsageるためだけに 爆ageしてランビを上に持ってきた ランビなんか反吐がでるほど汚いだけ
プルは、「自分が見てた演技(第3G、第4G+ジュべ)で、4回転を成功させたのは
自分とこづだけ」と言ったんだよ。
(こづは結局両足着氷で失敗だった訳だけど、プルには成功に見えたんだろうね)
日本以外のニュースを見るとそうなってるけど。
海を渡っている過程で一部が省かれてしまったみたいだ。
>>274 の言っているように、これに関してはyahooを100%信じないほうがいいね。
なので、ランビは入ってない訳。
>>286 ランビのコメントも海外では結構出てるんだよ。
でも確かに今回の大会の結果だと、どんなコメントしても空気になっちゃうんだよね。
ランビは刑務所の中で滑ってるようだったと言ってたそうだ 魔物に取り憑かれたねかな・・ 復帰したこと後悔してないといいけど
高橋を台に乗せるために ランビが必要だったんだよねw 高橋のPCSageのカモフラでもあり、フルッツ仲間でもあり インチキステップインチキスピンで調整仲間w ジュベが邪魔だからユーロでどうにかしてジュベsageするために ランビはいくら失敗しても転倒しても爆age約束してたんだよねw 日本ロシアスイスカナダアメリカフィンランド お上手にこの五輪がSP3−3<4T失敗の日本が 台乗りできて無事済んでよかったですねw
刑務所=糞採点方式だろ
小塚の両足でいいなら ジュベのSP4Tは大成功だなw
ランビなんか新採点だから勝てたんじゃないかw 3A無しでもいいとかそんなの新採点でなきゃ勝てなかったよw 滑りもつなぎもジャンプの入りや出の工夫もジュベのほうが上 プログラム構成においてもジャンプスピンのつながりもジュベのほうが上 ランビが休んでた間になぜか ランビよりいいジュベのスケーティングや滑りが ネガキャンされて貶められたこの不思議 主に日本によってねw AOIって日本と仲良しだもんなあ
310 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 18:12:47 ID:uoyiXL5yO
ライサは巨人兵、ラピュタのロボットだが、 プルはムスカに見える。
>>309 ランビのときはほとんど盛り上がらなかったな
織田もアクシデントのあと、温かくなったし
高橋も最初のジャンプでコケタから、温かくなった感じがした
カナダの観客はけっこうあからさまだと思った Pやライサよりも上にいきそうな選手には冷たかったよ プルは別かもしれんけど
>>309 ランビはどうだろう?
現地さんによると、SPはプルジュベに白い目かつ白けたムードでアウェイだったけど、FPはジュベには好意的、プルはアウェイ中のアウェイだったらしい
テレビだからよく分からないけど、 一旦盛り上がってもすぐシーンとする観客だなあとは思った
カナダと日本は会場あたたかいイメージだったんだけどなあ
316 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 18:16:07 ID:KfMIcnin0
カナダのアウィエ感は某オタがこき下ろす韓国どころじゃなかったよ。 よく言われてはいたけど、五輪となるとカナダ人は変わるのな。 普段はとてもフレンドリーなのに。 その中でストイコみたいな発言をするのって、漢だわ。
317 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 18:17:21 ID:0dZI63DfO
とにかくチャン(笑)の八百長ぶり ライサのジャンプ構成のしょぼさ これだけはガチ
日本の会場が海外選手に好かれるわけだと思ったよ 日本の観客はたとえライバル選手でも素晴らしい演技には喝采をおしまない
フィギュアじゃないかもしれないが、練習のリンクもなかなか使わせてもらえない、みたいな記事もあったしね 運営体制としてどうなん? 他の大会でもそんなものなのかなぁ
この際、ISUは本気で男子アイスダンス、女子アイスダンスのカテゴリーを作るべきだと思うよ。 今のルールで全部の技を一律に評価してこうというのは、そもそも無理があるんだよ。 選手への負担が増すばかりだし。
日本のマスゴミまでなぜかP寄りになってるというのはマジか? どうなってるんだ? もしやフィギュア戦争はマスゴミだけでなく国家問題なんじゃないか? やっぱり民主になってからアジアよりになり、このキモヨナマンセー流れといい
Pはカナダ人だっての
>>319 正直、ここ20年くらいの五輪開催地のなかでは
バンクーバーは最低の運営だと思うわ
巣に(・∀・)カエレ!
325 :
sage :2010/02/20(土) 18:22:07 ID:OOrE1z6o0
五輪組で世界選手権出場を取りやめそうなのは、ライサ、プルぐらい? ジュベもかな? デーの優勝あるかもしれない? トリノで「道」、亀センセーの前で、いいよー。
ランビはワールドには出ないのかな まあもうタイトルは持ってるしモチべも上がらんだろうけど
>>300 実況だと可哀想とか不運だねとか、
ちゃんとチェックするべきだった(コーチが/自分が)とかほぼ同情的。
点数出るたび、Pちゃんの上/下が話題になるのまで同じで笑えるw
前から切れてたというニュースに関しては、
良くない決断だよって書かれてたけど大きく話題になってないような
>>326 どうだろう…
復帰組は過去のリレハンメル見ても直後のワールドに出なかったから
出ないんじゃないかな
こづの敗因はSPで最後の音で不満アピールした所だな そのまま終わって音出なかったって言えばいいだけなのに、 全世界放映で指立ててちゃちいれたからSPの点が伸びなかった FPも4回転成功しても最終滑走に入れなかったので点も伸びず 若さゆえのミスだな
>>323 前回のトリノは地元観客良かったよね。
いい演技には国籍関係なく喝采が起きてた
うわ、上げちまってごめん。
しかもアウェイを誤変換してるし。
>>325 ワールドはみんな休みじゃないかね。
プルなんて膝の手術が待ってるし。
ジュべにワールド出て金とって貰いたいな。 ジョニ子が取るのも良いな。 でもPちゃんが取るような気もする。 ランビはどうだろうな。出ないだろうな。
トリノ世選で「道」はうけるだろうなあ〜
>>316 >アウィエ感
これは声に出して読みたい
>>314 それは思った
一瞬本当に無音の状態になるんだよね
マナーが良くておとなしいというよりは後半は
だれちゃうのかね?、て感じ
よくも悪くも素朴というか素直というか
有力選手を抱えている国はどこでもホーム感アウェー感が出てしまうのだろう それがない唯一の国が日本w 確かに日本はホスト国として最強だと思う ロシアは選手仲間や関係者が観に来ているから「ダバイ」の応援が少しだけ あったけど、「アレーッ」系の応援がなかったよ... ちなみにトリノはトリノでスケートをわからない客が多かったせいか 良い演技でも反応が小さかった。テレビの印象とは違うよ。
>>309 勝手な想像だけど、「チャンより上にくるな上にくるな〜」の念が
凄かったんでないかと。
いい演技でも、あんまり盛り上がってなかったよね。
スタオベするのは主に北米の選手にだけ。応援も多かったんだろうけど。
それになんかランビはいかにも体調悪そうだったな。
338 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 18:34:44 ID:nol+q7t00
nbcで23ルトン最悪発言 マジでむかつく
つーかGPFの観客の訓練されっぷりが異常だったんだよw テンション最後まで持たないぐらいフィーバーしてたし、表彰台のちょっとしたことですごい笑いが起きてたし おまえら分かりすぎwっていう
ジョニ子の点数にブーイング起こしたのは アメリカの応援団だったのかな 上にいるのPちゃんだし
カナダはホープがあのチャンしかいないっていうのがね… かわいそうに思えてくる 中身がまともだったらここまでの批判はないだろうし
五輪男子フィギュアの採点で論争が起ってるってニュースでやってたね。 ニュースで流れるとは思ってなかったからビックリした。
チャッキーがいるじゃないか
バトルが引退してなかったらどうなってたんだろうなあ<カナダ
>>343 まじで?
ネットだけじゃなくてニュースで流れたの?
塩湖の後みたいなことになるんかな
>>345 4回転なしならエマも入れてやってくれ。
もう一度観たいよエマ!!
いつからここは他選手叩きがデフォになったの
>>344 チャッキー出しといたら今回の若手ダンゴ状態の集団の中には入ってたんじゃないのかな
>>348 おさわり禁止の人が沸く時期なんだよ
スルーしたら受け入れられてると勘違いするから
タチが悪いんだけど
女子がはじまったら、そっちに移動するだろうから あと数日の我慢では
>>346 まじだよ〜。
ロシアが激怒うんぬんいってた。
他にも観た人いるんじゃ。まさかTVニュースで言うとは・・びっくり。
今回のライサとプルの構図は ヨーテボリのバトルとジュベと同じようでけっこうちがう
>>353 ロシアが激怒とは…
ソチはおそろしいことになりそうだな
ど素人ですいません 一昨日のフィギュアであああああ!って叫んでテクノっぽい演技してた人って誰ですか? ちらっと見ただけなんで記憶があいまいで… どなたか知ってる人教えてください
まあ論争にはなるだろうね どちらかが明らかなミスを一つでもしてればこんな議論にはならなかっただろうけど そういう意味ではプルとライサはノーミスに近い演技をした事自体凄い
361 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 18:54:00 ID:Rv2RSVUcO
>359 ADSLだな 正式名称はテンプレを
>>359 スウェーデンのアドリアン・シュルタイスという選手
男子シングル好きの中では一般的にADSLのあだ名の選手です
>359 アドリアン・シュルタイス スウェーデンの選手
>>361-364 ありがとうございます!
めちゃくちゃ面白い演技ですごい気になってたんで名前がわかって嬉しいです。
ニュースでも流れないしで諦めかけてました。
フィギュアにハマりそうだ…
>>162 高橋が好きなスケーターはバトル、ランビ・ライサだったはず
最近出た本にも書いてたよね?
>>356 Pのジャンプにチャッキーのスケーティングですね!
ADSL「ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!」
産経の夕刊に東京世選に向けて準備するとか書いてあったから デーはスキップするとおもう
今回プル>(≧)ライサ 全盛プル>>>今回プル だからおかしいことになってるんだろうな。プルは本人比だからキツくもなる。一方ライサはしっかりと自分の演技をした。客観的に見たらライサに金あげたいってのもわかる気がしないでもない。ただフィギュア界の今後のことを考えるならプル金の方が良かった。
チャッキーはスケーティングとポスチャーが今季見違えるように良くなったよ これからもスケーティングがもっとうまくなるだろうからカナダのエースになるのは 時間の問題じゃないか カナダのエースどころか世界の王者になる可能性がある 本当なら五輪を経験させておくべきだったよカナダは
>>354 違うね。ぜんぜん違うね。
バトルはすべての面において完璧だったもん。
ヨー手彫りのバトルと今回のライサは比較にならない。
>>352 コメントおもしろいw
ジャッジ死ねよが優勢かな
ライサにもうちょっと個性があったら… 「強い」だもんなぁ結局。 正直今回がカルメンならここまで言われなかったんでは。
チャッキーNHKで4S跳んでた映像でたけど なんで名前のテロップ出さんね
378 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 19:16:42 ID:5LapsIBb0
NHK レイノルズのインタビューがあったけど、NHKはレイノルズと知らないでインタビューしていたんでないか?
ライサもこんなに各方面から色々言われ気の毒だとは思う けどそれまでの男子の歩みを見るとな〜 4回転成功させる為にしのぎを削ったスケーターらが不満に思うのは当たり前だよね ファンの間でだってずっと討論されてたのに
プルの演技って最終Gのなかで、最も密度が薄く感じた。 あの手抜きなプロで、しかもジャンプの質も素人目にも低くて、それでも 4回転跳んだから金だと言い張るのは変だと思う。 おかまだ、ゲイだとバカにされるジョニーだって、表現したいものが伝わって きたけど、プルは相変わらずプル節なんだもん。次はもう少し密度濃くして 欲しい。
382 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 19:20:42 ID:RihS9E/C0
>>370 ただここでプルに金やると「スケートは退歩してる!」ってジャッジに喧嘩売ったプルの発言を認める事になるわけで
直前にメールで裏工作するようなクソジャッジがちゃんと判断できるわけがどこにあるかってことさ
>>382 でも、はっきり言って、表現力を大幅に退化させ、進歩のなかったプルの演技を
金にするのも「スケートは退化してる」ことになると思う。
あんな大見得きるなら、せめて4回転は2回跳ぶべきで、プロの構成だって
オリンピックゲームに敬意を表して、きちんと濃いプロにしてくるべき。
プルのスケートは現役続けてきた選手たちの中に入るとちょっと時代遅れな感じがした 特に何か良くないところがあるってわけじゃないんだけど、なんとなく
385 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 19:25:06 ID:VUmxU/520
>>380 ぎりぎりまで追い込むことができる真の男でありなおかつ伝説のメダリストに対して失礼だぞリスペクトしないとだめだ!!!
386 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 19:25:41 ID:AFAUyfy90
>>366 何年か前のグランプリシリーズでべるるんがアメリかなんか滑ってたとき、
アナウンサーが高橋の一番好きなスケーターですって言ってなかったけか。
>>386 好きなスケーターとかは結構変わるんじゃない?
変わるというか、いっぱいいるというか
389 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 19:27:46 ID:VUmxU/520
4回転を他の男子が苦労してるだろ! ぎりぎりまで追い込んでるんだよ!! リスペクトがたりてないぞ!!!
昨季のN杯でエキシにも出てたんだからそれくらい覚えといてやれよw 普通に注目の若手じゃないのか
>>390 取材に行ったスタッフが知らないかもしれないだろうしさ
フィギュアド素人のカメラマンもいちいち憶えてないだろうよ
>>384 プルは素晴らしい選手だし、ライサより好きだよ。
でもね、プル自身が過去の栄光に少し胡坐をかいてたとこもあると思った。
最終グループの最後に滑ったから余計に比較されたと思う。
みんなADSLの演技見ようよ
まあ、銅から始めようだな、まさに。別にそれは、わたし否定もしませんよ。 しかし快挙かね、それは。それほど。ま、結構でしょう。 慶賀に耐えないとまでは言わないけどな。(石原慎太郎)
ゼレンカを観客としたことあったよなw
>>393 胡坐かいてたところは確かにある気もする。
医者連れて参戦の今回体調がどの程度まで良かったか知らないけど、
これで4-3-2とかもう一回4入れるとか後半にジャンプとか考えとけば…と思わんでもない。
まぁこれで金とって「4回転は必要だろ」と主張しても「そりゃプルだからだろ」って論調になった気もするし、
採点基準に疑問を投げかけるって点では良かった気もするけどね。
プルは準備不足と体力不足だと思った。 やっぱり直前に怪我もしたとか言ってたし、体がついていかないんだよね、きっと。 仕方ない。今後は1年に1回ワールドだけでも出てよw プルは銀金銀ときて、次回ソチは準備万端で体調絶好調で、金目指してほしい。
あとプルも4回転2度とか言いながら、1度だけだったしな…
ライサが金ってのは微妙だけど、プルが金ってのも正直微妙な感じ 今回は金該当者ナシってのが個人的には一番納得できる
まぁプルの体のボロボロっぷりと復帰前のデブっぷりを考えると、今期一度もクワドを転んでないってだけで凄い むしろ良くほぼノーミスで滑りきったなーて思った
プルに厳しすぎだろう、年齢的にも膝もえらいことになってる選手だよ 本当なら4回転2度挑戦とかは若手がやらなきゃいけないことなのに 数年前は4回転飛べる選手がこんなに少なくなるなんて想像もしてなかったよ
プルはジャッジに不満なようだが 仮にジョニーが文句たれた方が今回はまだ賛同できる。 練習もジャンプを見せつける効果はあったけど 他はいらんと言わんばかりだったし、その方向もフィギュアの衰退だよね。 ジュベールが上位に残っていたらどうなったかという気もするけど。
>>284 香港返還の時に逃げ出した香港人多数。
バンクーバーは香港人多いらしい。
>>330 欧州はそういう所がいいよね。
北米はあからさまって感じがする。
今のプルにはあれで精一杯の構成だと思う。 クワド2回なんて、04年ワールド以来やってないし、 SPで大きなミスでもしない限り、やるつもりなかったと思う。 僅差でSP終わって、フリーでクワド2回に挑戦してコケたりしたら、 クワド論議にならないし。
>>401 「8年間、ジャンプを転倒していません!」
みたいな解説してたようなw
でもほんとにFP見てたら
「むしろどうしたら転倒するんだ…」
って感じだった
それにしてもアイスダンスも
露加米ガチンコになりそうだし
EXの雰囲気が今から怖いなあ…
プルシェンコ 4T+3T, 3A, 3A+2T, 3Lo, 3Lz, 3Lz+2T, 3S, 2A 合計基礎点:59.33点 (6個目から後半) ライサチェク 3Lz+3T, 3A, 3S, 3A+2T, 3Lo, 3F+2T+2Lo, 3Lz, 2A 合計基礎点:58.23点 (4個目から後半) 3F回避して2A 後半のジャンプ3つ(普通男子は5つ、女子は4つ) 後半3Aなし 3連続ジャンプなし
>>407 そういやプルはフリップも飛んでないよな
減点されても入れれば金だったのに
プルとライサの結果については、俺は文句ない。 不調なプルと丁寧なライサなら、時にこういう結果が出ることも十分ありえる。許容範囲。 Pは完全に不可解。もうどうでもいい選手になった。演技も点数も順位も。 あとはランビが少し高く、ジョニーが少し低く感じたかな。
現状の採点方式ではプルとライサの結果は仕方ないだろう しかし、現状の採点方式には納得いかない そして、Pは現状の採点方式でも納得いかない
FP順位には文句ないんだけどSPの点差がね…。 ジョニーが文句言っても意味ないよ、四回転飛んでないんだから。
要素を綺麗にこなせば点が出るし、ジャンプも綺麗にこなせば点出てた気がする。 自分もジョニーとPさん以外は、ヨロ選ジャッジより納得は行くかな。
プルはすごかったよ。SPとFSで4−3飛んだんだから凄まじい。 でもジャンプにどうしても全ての力を使ってしまって、その他に回らなかったというか。 今回の五輪で銀でも帝王顕在ってこと見せつけたし、これからも体と相談しながら、適当に力抜いて国際試合復帰してほしいw でも、来季から4回転の点を上げてほしい。3Aと差がなさすぎる。 4回転飛ぶのは別次元の話だと思うから。
ていうかプルの減量がすごい。 バナナ1本じゃ元気でないだろ。
>>412 プルは出てきたことがすごいし、4回転も決めて
素晴らしいと思うがそれ以外が甘かったかなと思う
後FSはジャンプの乱れが目立ったのも痛かったかな
凄いダイエットだよね 朝はりんご 昼は普通に食べる 夜はジュース あとは血反吐がでるまで運動、時々手術 でいいんだっけ?
>>286 毎日新聞はランビのコメント載ってるよー
ジャンプするたびにエネルギーを消費して、プログラムを
こなすためのエネルギーがなくなってしまった(中略)
体力をずっとキープできなかったのが残念。でもこれがスポーツだ。
だって。
自信ありすぎて、体の管理が甘いんだよ。
>>417 見た目に華やかだけど、それがフィギュアだよね。過酷だ。
ライサは地道に頑張った プルはあそこまで言うならクワドもう一回、3連続、3F入れてくれ 大輔おめでとう ジョニ子はクワドないけどもう少し上げてほしい 小塚にもあげてほしい 織田とジュベ生きろ ランビが空気過ぎる P、お前は一体なんなんだ
自分もプルは最善ではなかった、てことでいいと思うけどな ジョニーはやっぱり前年ワールドに出れなかったのが地味に痛い 自分クワド厨ではないんだけどもさ クワドの点が上がっても減点も上がりそうだなーと思う それだと意味ないよね? なんでせめて減点をトリプルくらいまでにしてくれれば 飛んでもそれほど痛くないってことはないかなあ さすがにDG&GOE-3で1点くらいなのは仕方ないとは思うんだけど
そのすさまじいダイエットは10s以上落とさなくてはならなかったからで点 OPはダイエットのためにバナナ一本じゃなかったと思うよ。 ベストより−2kgだったらしいしただ単にのどを通らなかったんじゃ? 体の管理はどうしようもない面もあったと思うけどね。 年末再発、手術伸ばして、でよくここまで持ってきたとは思うよ。
423 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 20:01:53 ID:RihS9E/C0
>>383 そうかい?
過去の本人と比べるからおかしいのであって
他の選手と比べれば相変わらず圧倒的だったよ
自分は日本人応援してたし高橋も好きだから銅メダルは嬉しい でもやっぱり海外の人は高橋よりウィアーが銅だろっていう批判が多いと聞いて素直に喜べない アメリカ人の立場に立つと、ウィアーの演技直後は絶対高橋抜いたと思っただろうなぁと 仮にウィアーが銅だったら「やっぱりな…」と高橋ファンも納得できたと思う でもよく考えたウィアーの上にいるのは高橋だけじゃなくランビやPもいるんだよね つまりPをageすぎたからランビや高橋もageざるをえなくなったわけで、審判は高橋ageしたかったわけじゃない だからアメリカ人が批判すべきはPではなかろうか
全員四無しのオカマ競技になれば文句ないんだろ 黒チキン死ねばいい
もう体ボロボロのプルに現役がちゃんと勝てないってのが問題。退化してると言われても仕方ない。
>>376 カルメンだと別の意味で色々言われそうな気もするがw
まぁ確かに、本人比でもいまいちなプロだったってのもあるよな
あと、全米のアボットのほうがインパクトあったってのも、米国内でさえ
色々言われてしまう一因かね
日本のマスコミのプル叩きがひどい ずっと前からクワド必要って言ってたのにまるで負けたから言ってるみたいに報道してるし そもそも1位通過のSPの時から言ってるのにさ それすらも挑発って言われてなんだか悲しい
Pちゃんはステップとつなぎに力入れ過ぎて、ジャンプまでに回らなかった感じ。 でもあの凄まじいステップ踏むのは、ものすごい体力と技術使うらしいから、点数にはそれほど文句はないな。 SPは曲とステップ噛み合ってなかったけど、FSは良かったし。 4回転も練習では一応飛べてるらしいし、なんといっても今回の五輪は若すぎるから無理なのに強がるから大変なことにw どう考えてもソチがPちゃんのピークだと思う。
>>424 ジョニが高橋より上ってのはない。それは素人の意見。
>>424 ガセに釣られてるよ
ジョニーの点が低いって批判はあるけど高橋批判は別に多くない
>>422 凄いとは思うんだけど、そこは得点にならないし現役なめてるよ。
まあその他の現役も多くが高齢に差し掛かってるし
1年前、2年前の自分とのスタミナの違いとか競技中にはひしひしあるんだろうな。
ケヴィンとかに地味に感動した。
>>429 Pさんソチでは41歳だから本来ならこっちで期待かけないといけなかったんだよな
ケビンは順位とか点数以上に感慨深かった ケビンがんばったよねケビン
確かに今のルールには問題がある でも、そういうルールだとわかっている試合に出てきて負けた選手が そのルールを最大限に利用して勝った選手の順位にイチャモンつけるのはおかしい プルは2位を受け入れた上で、ルールを批判すべきだ ライサを批判するのではなく、ルールを批判するのが本当だと思う
ソルトレイクの時も北米寄りの報道だったんだし それは今更なんでは?
424 コーエンとライーヨがジョニはPの上って言ってるみたいよ。
ソチでPがクワド入れてたら誰も叶わないだろうけど、 何せロシア主催…おそロシアだけあって何されるかわからないよね もともと勝つためには手段選ばないような国だし
>>424 FS限定でジョニが高橋の上いくくらいはともかく、合計で上行っちゃったら
それこそミスさえしなきゃいいのか、みたいな話にもなりかねん
ジョニは魅力ある選手だと思うが、あれで仮に3位に入られても納得はできんし、
そんな批判も実際ほとんど出てないよ
プルの主張を正当化すると 困る連中がスポンサーに居るんだろマスコミ
>>436 だから最初からプルはルールとジャッジを批判してるだろ
アフォなの?
負け犬チャンが台乗り出来なかったのだけが救いだったな
>>441 そういやライサの公式いくとコカコーラやらなにやら
スポンサーバナーいっぱい貼ってあるね
>>436 でもプルが言ってるのは、採点(点数)はジャッジがつけるものだから受け入れるけど、クワドの価値を軽視しすぎてるってことでしょ?
>>442 ライサではなく、自分が金メダルを取るべきだったと言ってるでしょ?
>>422 スリムなフィギュアスケーターでありたいからバナナ1本だよ
とか言ってたらしいから、ダイエット続けてたんじゃないのかな。
ジョニはPの上だろう。高橋の下だけど。
>>424 海外の玄人はそんなこと言ってない
名スケーター達は、高橋の銅に一番納得しているよ
450 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 20:17:47 ID:zhNUklcU0
オーストラリアのテレビでデーがゲイだって笑われてたらしいね 可哀想
プルの発言が物議を醸してるのはいい兆候だと思う。それを負け犬の遠吠えだと捉えないで、しっかりルールを見直して欲しいけどな
>>436 プルはライサを批判しているのではなく、
まさにルールを批判しているだけだと思うが
>>436 ライサ批判じゃなくて採点方法の批判。
それに新採点になってからずっと何だかんだ言ってるし、
クワドレス世界王者ができた時にも採点方法を批判してた。
復帰してからも、ずっと四回転なしの王者はありえない、
ジャッジは評価すべきって言い続けてる。
>>453 自分が真の金メダリストだと言ってる時点で、ライサを貶めているんだよ
それがわからないのかな
>>437 ソルトレイクのときの日本のマスコミ報道には泣いた
ロシアペアはミスがあったが自分は総合的に上だと思ったし
そうでなくてもどちらが上でもおかしくない演技だったのに
一方的にロシアが悪いような扱いで
ソルトレイクはヤグプルという素晴らしい対決もあったが
新採点の迷走がはじまった年でもあるんだよな
旧採点に問題がたくさんあるのはわかっているが
どこの国のジャッジがどういう演技を評価してるかはわかった
今の密室ジャッジはなんとかならないものだろうか?
プルは負け犬じゃないだろ あれだけの実績なのにwww ライサここまで言われて居心地悪いだろうな〜・・・ 別にライサ自身が悪いわけじゃないんだけど
>>436 プルは結果は受け入れるといってるし
批判もライサ自身でなく採点システムそのものに向けられてる印象だけどな
この人は十代からクワドクワドの流れの中で戦ってきてるから
今の採点システムに相当強い疑問があるんだと思う
まぁ言っちゃえば旧採点から完璧に抜け切れてないんだろうけど
その旧採点の末期あたりが男子フィギュアが最高に輝いていた時代だとは思う
>>455 そんなことどこで言ってたの?
逆にライサはメダルの為ももちろんあったけど この採点に疑問があったからクワド飛ばなかったのかなーとも思う 失敗しても飛んでたらこんな論争にはならなかったわけだし
>>459 そう?
自分は長野までが男子が良かった時代
何か長野〜塩湖までの流れって異常だったと今になって思う
あれだけの実績出してるのに負け犬みたいに言われてるのがいやだ ずっとクワドや難度軽視の新採点への疑問は提言し続けてるのに 輝かしい実績が失われるの覚悟で復帰してきたこと自体に相当な覚悟があったと思う プルシェンコも詰めがあまったけどさ 3Aで加点望めない時点で後半を3連続にすればよかった
ところでライサのステップレベル4についてどう思う? 自分はこれでこっそり金メダル取らせてもらったと思ってるんだけど 伸びもないし、エッジワークが良い? スピードもなかったしなぜ突然レベル4? Pと一緒にステップの点数がクワド持ちに拮抗させる為に用意されてたんじゃないかと思った
>>460 わけわからんこと言うな。
ライサは採点方法に疑問があったから4T飛ばなかったって?
ライサだって飛びたいけど、成功確率が低いから飛ばなかっただけ。
全米で失敗して点数低かったしね。戦略としては当然で、正しい。
やることやって意見するならいいけど ライサは自分の宣言した通りのことをやりきった プルはそれが出来なかった 4回転二回いれて成功した上で負けたら、 今プルがやってる抗議を応援したかもしれない でもそれはありえない。 おそらく4回転が二つはいったら、僅差でプルが金メダルだったはず。 ジャッジからしたら、そういう基準で採点を待ち構えていたはず。 なのに、ジャンプの調子が他のジャンプを見てもわかるとおりに 乱れたので、彼は回避したんだろうと思う。 でも、あそこで一度転倒しても、高橋より下にはいかなかっただろう。 救済されたはず。彼は充分優遇されていた。 宣言したことができなかった時点で、彼は挑戦もしなかった負け犬。 ライサに意見する権利はない。
>>451 今朝の新聞でまさに負け犬の遠吠え的な書き方されてた
日本にはプルと同様というか、高難易度ジャンプに果敢に挑戦するという選手が多い気がするのに、
なんで現行採点方法は変じゃね?って方向にいかないんだろうな
まとめ:4飛んで他要素もがっちりまとめた選手が金なら納得 今回そういう選手がいなかったんだよ その中で順位つけたんだからこうなるさ
>>455 スマン 間違えた
それらしきことを言ったのはプルじゃなく、プーチンだった
確かにライサは物足りなかったけど今回の金は妥当 他のクワドジャンパーはミスが目立って残念 プルはあれだけgdgdな演技しておいて ルール批判できる立場じゃないだろ 旧採点でも優勝できるとは思えない しかもヤグ引退以降新しいことには挑戦してこなかったのに
たった一回の出来事で負け犬か… シビアだなぁ
>>461 そのくらい思わなくちゃやってられないんじゃないか。
オリンピック終了後に問題定義されるならまだしも、ルールを守って
勝った選手が開催期間中に非難されるのはかわいそうだ。
勇気を出して書くけどやっぱりライサがアメリカ人じゃなければ あの点数は出なかったし、ステップのレベル4もなかったと思う ライサのステップそんなに良かった?レベルが取れた理由がもしあるなら それはほぼ振付師の力によるものだと思う ライサはSPは気迫を感じたけど、フリーではただ慎重だった それは少なくともクワド飛ばない選手がやっていいことじゃない プルの演技はベストじゃなかったし、彼が金メダルでも批判はあったと思う でもトップ選手こそがリスクを追って技術的に牽引する義務がある この考え方は正しいとおもう。
>>461 これはヤグプルテケゲーチェンジャンあたりに蹴飛ばされていいレベル
>>461 ちょっと待て、これ本当にライサが言ったのか?という内容だな
雨人は直ぐ自分を正当化する話し方をするが、ライサ、言いすぎだよ
イエテボリでバトルが優勝して、その次のシーズンから クワド抜きにしたアボットやPちゃんの評価がうなぎ上りになって、 その辺から採点の感覚がおかしくなったような気がした PCSの一要素にすぎないSSがすべての評価を左右して、 エレメンツの基礎点にすら意味がなくなったように感じた イエテボリ終了まではそれなりに新採点にも納得いってたんだけどな うーんどうしてこうなった
「ジャッジが何を望んでいるかもわからない」 っていうのはそのとおりだな…
>>466 SPとFSで4−3入れてるのに、やることやってから言えって酷いw
ライサがクワド入れてきたら、プルは2回やるくらいのバランスでいいと思う。
なんかアンチレスになりかけてるレスがちらほらあるけど、 総合スレだし、落ち着いてね
>>471 "プ"違いかよw
ロシアがソチで本気出さないかマジでこわいよgkbr
>>461 会見とかでプルに色々言われてたから(直接ライサに言ったわけじゃないけど)
仕返しって感じに取れるね
ただその言い方は本当に感じ悪い。なんかがっかり
彼のあのプログラム的に 4回転が一回はいっただけでは 他のメダリスト候補選手たちのフリーの ツナギにこだわったプログラムに上回る評価を与えることはできない。 どちらが大変かの議論はさておき ジャッジはそのあたりを指針にしていることは ショートで予測できたはず。 そしてプルは会見で挑発した。プルは4回転を二度いれるだけでよかった。それで勝てた。 ジャッジもその準備をしてた。でもこの選手はそれができなかった。転倒を恐れて 挑戦をしなかった。ただそれだけのこと。 それをライサに挑戦しなかっただのいったり、挑戦して転けた高橋に挑戦しておめでとうと 上から目線でいったり、自分のことを棚にあげて、いったい恥ずかしくないのかな? だって自分自身が一番、そのことをよおくわかっているはずでしょう? 一番の勝負所でリスクを回避して安全策に逃げたことを。
>>468 日本は北米媚びなのかねぇ…
日本のスケ連もマスコミも北米よりだよな
選手は北米よりなこともできて、考え方はロシア寄りだがw
>>462 実を言うと少し同感
プルとヤグという二人の天才に全体がかき回されて、かなり混沌としていた時代だと思う
四回転への挑戦を軽視する気はないけどさ…なんかね…
>>461 えー、ライサこりゃないよ…
中傷合戦になっちゃうのは(・∀・)イクナイ!
>>461 ライサの立場からすりゃ当然の意見だし
諸々の情報からすればジャッジからはエレメンツは「ハイライト」にすぎんのだし
そもそも別にバカにしてるんじゃなくないか?
正直プルは自分が銀でも銅でも入賞しなくても 「クワドなしの王者を生む今のルールはおかしい」って言ったと思うw
>>470 同意
まぁ今後もっと公正で尚且つ構成の自由度が高いルールを検討してほしいな
プルがgdgdだった書いてる人、他スレでも何度か見たけど、同じ人か? 何となく勢いなかったのはライサもプルも一緒だし、2人ともノーミス。 プルは軸がぶれてちょっとマイナスあったし、ライサはエッジエラーでマイナス あったけど、重箱の隅突くようなもんだ。
>>483 本当
選手叩きはプルでもライサでもPさんでも見たくない
自分が持っている最高の技術で戦うじゃなくて 「ジャッジが今何を望んでいるのか?」を探る為の戦いになってる気が最近はする 今のルールがいい悪いとかじゃなくてね ジャッジに愛されるにはどうしたらいいのか?って方が主流になってるような
質のいい勝てるクワドジャンパーは不在 高橋はまだアップ中 世界の若手にはジャンパー育ってるが、質良く育つかは これからの上位次第だと思えば、質も要求する現状はそんなに嫌じゃないような。 細かいバランスはいろいろ手入れが必要だろうけれど。
浅田真央にしても 同じようなポイントがメダルの色をわけることになるよ。 そして論争に発展する可能性があるね。 フリーでトリプルアクセルを 1度だけ成功か、2度目を回避するか、2度目は失敗するか で微妙なジャッジになって、色がちがってくる。もしくはメダルを逃す。 トリプルアクセル全滅したら、論争にもならないだろうが。 この論争は女子フィギュアにも連鎖するだろうね。プルシェンコの負け惜しみ、腹立ちまぎれに 女子にも飛び火させるだろうね。
498 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 20:38:44 ID:2SIZZ2ACO
プルだけじゃないわな 今回、直後からストイコにあそこまでキツく言われてるし、他にもTIMEやらにも 批判されてんじゃない 気の毒だったわ。直後にストイコ程のスケーターにああいう批判されるとか プルだけ責めても今さらライサへの批判は止まらないんじゃないかなー
プルはプル比でgdgdだったが そのgdgdプルと比べて、ライサがキレキレだったわけじゃない ライサだってのろかったし 正直、ジャンプも低空で回転不足ぎりぎりだったぞ
ライサの言ってる事は、クワドレスで勝った人は必ず言わないといけないみたいな 定番でもあるから、そんなもんなんでは? ライサの演技がナンバーワンだったよ!じゃなくて そうやって「言い訳」しないといけない金メダルってのが悲しい話ではあるが
>>42 >キスクラショッピングしたヤツだっているんだぞーw
誰?
コヅが確か「トヨタの皆さんありがとー!」って叫んでたけどあれ?
>>461 ちょっと冷静になって考えてみよう
現在のジャッジから求められてるものに対し
文句も言わず大人しく素直に従ったのに
その結果ボロカス言われまくってるライサの立場を
ライサ気の毒だと思ってたけど、自分もインタ聞いて腹立ったわ
504 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 20:40:02 ID:igJD0/Gz0
ライサにとっちゃ「プルwwロシアの負け犬乙ww」くらいのもんでしょ ライサの勝利ライサが王者
>>486 予定表では4−3−2を1回入れるだけだったから、2loが抜けただけ。
それ入れてたら勝てたかもしれないけど、4−3入れたらじゅうぶんだよ。
506 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 20:40:29 ID:teqi7Tci0
四回転を飛ばないPとプルの対決を期待していたカナダで、四回転飛ばなかった ライサを「弱者」呼ばわりして、「プルは弱者に負けた」と報じた新聞があると いうのをニュースで見てひいた。 じゃあ、お前んとこのエースだって「弱者」じゃん、と思った。
採点競技だし、ジャッジの求めるものを探るのは大事っていうか当然な気もするが、その求める方向性が狭すぎるっていうのはアレだよね
508 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 20:40:59 ID:2xFQLlmD0
ライサ、ロシアンマフィアに抹殺されるかも
>>461 開きなおったなーw
ある意味清々しい
言いたいことは良く分かるが、一歩間違えばフィギュアの歴史否定にも繋がるのは…
>>495 プルは今のルールっていうより
ヨロ選で自信深めて、五輪でつなぎとかまで細かく見られたから
それが悔しくて切れてる印象もちょっとあるけど、どうなんだろう。
>>462 にはちょっと同意できる
塩湖前後は才能のある人がいたからこそだが、行き過ぎてたとは思う
あの時代の人たちが体壊してるのをみるとやっぱ悲しいしな
でもかといってクワド0に退化するのは違うと思うんだよなあ
ストイコもボイタノも今回の金メダルは納得できないと言っているからなぁ まあ、プルの言い分もわからんでもない しかし、現状の採点方式ではライサ金は仕方なかった が、その採点方式が問題になっているわけで…
どっちが正しいってものでもないんじゃない? ライサにしてみればルールに従って勝ちたいと思うのは当たり前。 プルはタイトル持ってるからルールに挑戦することが出来た。 関係ないけど、ランビが加賀丈史に見えた。
2極対決で答えを求めてるのがそもそも愚。
>>507 ジャッジの判断を探るのはもちろん以前からなんだけど
今はそれが過剰になってて
こういう事したら、点数出るんだよね?的になってる人が
点数出てる感じするのが、時々違和感あるw
>>480 >>470 な可能性のある選手がイエテボリ以降不調になったからじゃないかな
ジュべはどんどん不調に、高橋は怪我、
t...は乱高下、そしてライサは回避派へ
>>493 ごめん書き方が悪かった
目立ったミスはなかったけど、スピンもステップも良くなかったし、
精彩欠いててただ跳んでるだけって印象だったから
あれで金取ってもやっぱりしっくり来なかっただろうなぁって
>501 たぶんキムヨナ
カナダでは、ストイコの意見に賛同してるメディアもあるけど、 スケ連がPチャンを巻き込むのを恐れて、ストイコの意見を信じるな、 正しいジャッジだったとコメント出してる。
>>495 だね
それがあるから見てる観客はいろいろ違和感を感じるんだと思う
>>502 アメリカの弱者(なんとかドッグ)に王者が負けたってカナダ地元紙かなにかにズバッて書かれてたね。
2ちゃんだけじゃなく色んなところで
やっと表に出るようなジャッジシステムへの物議は醸し出してる。
今回はプルシェンコが居たから面白い五輪になったのは確かだよ。
>>495 「ジャッジに愛される」選手のお手本ができちゃったからね…
旧採点でももちろん主観たっぷり押せ押せは露骨にあったんだけど
(そして観客にも選手にも露骨に国別ジャッジの好みがわかったw)
新採点は細かく点を積み重ねていくと…あら不思議!絶対に大丈夫!みたいな
自分の今の足じゃクワドは無理です どーぞ金は持っていってください 自分は自分にできる精一杯をやって結果は銀か胴だったらいいな〜ってカンジですから ライサは↑の状態だったと思うよ 今期「金メダル目指します」とか一回も言ってないからあきらめてるんだろうと思ってた 実際全米前は「もし神の思し召しがあり代表に選ばれることができれば」みたいなこと言ってたくらい キャロルも「フリーで一回クワドを入れなければ慎重に戦うことすらできない」と明言してた 戦略としてクワド外したんじゃなくて入れたくても入れられなかっただけだよ 跳べないとわかってるものをやってわざと負けるなんてアスリートじゃない ベストを尽くしたら金が転がり込んできちゃったんだよ 調子の悪いプルは想定外だったんでしょ
>>519 カナダスケ連は、まさに一番の原因だからなw
>>498 正直ウル様以外の元選手は今の採点法を理解しているのか
イマイチ分からないのがな
いやストイコは今でも好きな選手だが
テケは自他とも認めるクワド道行っているが新採点も理解していて
プルの点はあれでは伸びないと言ってたんだよね
>>461 ほんと気分悪いな
女の構成で金とったチャンピオンの言葉なのか
次からは男女混合で
まあでも確かに五輪王者になったと同時にいちゃもんつけられるライサは気の毒だ せめてもう少し日を置いてからにすればいいのに そんでやるなら選手個人間の口撃合戦にしないで今のルールの 在り方にまで言及して徹底的に議論してほしい
>501 お隣の人だよ。 前撮り(業者HP公開済み)したクマのぬいぐるみを、自分の演技後 にいいアングルに投げ込んでもらって、what's this!?(ワァ♪私 のコスチュームのクマ?)って拾うところがしっかり放映された。
>>525 ストイコは理解しているだろ
以前から新採点を批判していたしね
無論コーエンも理解している
>>525 ウル様は現役コーチだし、コーエンは現役選手だからな
ただ他のプロスケーター達は一度新採点法で演技してみないと
わかってないんじゃと思うわ
>>505 それができないのが今のプル。
SPで自分の点が伸びない傾向がわかったのにそれでもできないし
実際最初以外は往年の空気はなかったし。
>>486 は自分も思うよなー。
そこで高橋を駒にしないで欲しいんだよね。
>>519 Pチャンの無茶ジャッジさも今回は十分知れ渡って、
賢い人ならいくら地元のカナダ人でもなに人でもみんな一撃でジャッジの変さに気付いたと思うw
>>515 なんも感銘を受けない演技が高得点ていうのがあるね
ローリープロ詰まんないの多すぎ
ライサがクワド失敗して台落ち、プル様金メダルゲット!!!! がよかったな ライサ、地獄に落ちれば良いのに
>>486 そもそもフリップも飛んでないもんな、他の選手だって正しいエッジで
使っているの少ないが減点覚悟で飛んでいるし
>>519 基本的にカナダは元々ホッケーラブだし
男らしい大技演技が一般的には好まれる
だから、ライサの演技もカナダの地元では皮肉られたわけだしね
でも、スケ連はPさんを押していくから
スケ連関連からの記事は、ライサ押しで行くんじゃないだろうか
そのあたりが、カナダの一般との乖離になってるけど
プルヲタうぜぇって言われたいのか?
ジャンプとスピン、ステップの点数配分考え直すべき。 ジャンプとスピン、ステップは本質的に技術の評価が違うんだし。 レベル4とか必要ない。レベル3までに戻して、かつ、配点も下げる。 4ジャンプの基礎点を3Aよりもっと差を付ける。
日本人なら、負けたら、黙って、くやしいなら、文句在るなら 練習再開して再戦に備える。 負けて、あれこれ言うのが、そもそも女の腐ったような状態。 プルに女々しさを感じてる日本人は多いはず。 自分に勝てれば、それなりに文句もでなかったはず。 プルはある意味で、自分にも負けた。自分の力を発揮できなかった。 けがなんてどんな選手もしてる。言い訳にならない。 どんな成績でも全力を出し切れたら、演技後の顔をみればわかるけど さわやかだ。小塚はいい顔してたね。
ストイコは「ショックだ。大輔が2位、プルが1位、ライサが3位になるべきだった。 ただただショックだよ。」と言ってるね。
>>518 >>528 サンクス。
なんという茶番。
是非PにそのキスクラDVD送ってご意見を伺うべきだなw
>>527 うん
普通に
>>461 とかそりゃライサにも言い分はあるだろ、て自分は思う
別にずるっこいことをして金を取ったわけじゃないんだから
プルだってかなり挑発的な物言いしてるんだし
別に言われっぱなしでいる必要はない
全然女々しいなんて思わないよw よくぞ言ってくれたと思うのが日本人でしょ ジャンプ大好きだからね
去年位までのライサの演技とくらべて全米も今回も訴える物はあったと感じたけどな。 ジュベールとかライサとかその辺頑張ってたけど。
自分はトリノワールドにライサもプルも高橋もジュベもランビもPさんも も その他みんなも出てきて欲しいと思う 採点方式にこれだけ大きく疑問が投げかけられたし何かを変えるチャンスだよ ライサはホームドバンテージのない状態でクワド無しの最高の演技 プルは持ち前のジャンプをしっかり決めて最後までしっかり詰める ジュベも立ち直って自分らしい演技をする 高橋は再度4回転にチャレンジする ランビはクワドと2Aと愛されPCSで3Aの価値を問う Pさんは新採点の申し子として遺憾なく鬼つなぎをアピール はト・・・くらいに戻る いっそクワド無しで新採点に対応したプルやジュベと クワドに全力を尽くすライサ・Pさんでもいいけどw むしろこっちがみたいw
>>486 ここ最近の流れはそういうの多い気がする
クワド持ちがいい演技したら、そちらに軍配をあげる準備をしているが
クワド持ちがちょいミス(or足りない)して、結果的に、クワドレスが勝つみたいな
クワド持ちが完璧な演技したら良かっただけだよ!って事になるんだろうけど
それだけ、クワド持ちが完璧な演技する事が難しいんだって事でもあるとも言う
>>531 今のプルってか、現役選手ができないからプルがやってるわけで。
SP3−3でステップレベル4の選手と、4−3でステップレベル3の選手の戦いで
あれしか点差が付かない時点で、危ういのはわかってたと思う。
ただ、クワド2回やってコケて負けたら、クワドレス王者を生むシステムを批判できないから
クリーンに滑れる最大限のことをやるしかなかった。
>>539 プルに女々しさはまったく感じない
むしろ、この論争のために復帰したんだろうから
高橋は男らしいと思う
ライサはミスなくクレバーにやったね、という印象
いきなりライサのステップレベル4になるとかありえませんからw 絶対プルを優勝させてはいけないという裏の力が働いたと思う ロスケ連なにやってんの、塩湖のときもやられ放題だったし 情けないわ
>>527 でも、問題視するならば
五輪中にするのが一番いいタイミングなのでは?
終わってからしばらくたった後だと
それこそ今更何言ってんの?状態に
>>550 スウェーデン男子を2枠に増やすよう最善を尽くす
高橋も「男は黙って4回転」を支持してるわけだし、特定のプルアンチ以外は皆納得するはず
今回のプルと、空気だったけどランビ復活してくれてありがとうって心から言いたい。 だって二人が居なかったらあんな演技で表彰台にPが・・・考えたくない。
あと、いい加減、女子話をしている人は自重してくれないか ここは男子シングルスレなので
>>539 いんや、プルよくぞ言ってくれたと思ってる
物言わないようではだめ
>>502 まあそのとおりなんだけどね。
しかしやっぱあの丁寧ながらも言葉尻にクワド厨達への嫌味を込めた抑揚の話しっぷりは
相当イラっとするし、ここまで軽視されるクワドと先人達の努力はなんだったんだーと思ったよ。
558 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 20:54:42 ID:RihS9E/C0
>>539 問題
着氷時してバランスを崩し手を突いたクワドロプルトゥループ
美しく工夫も充分なダブルアクセル
高得点なのはどっちだ?
>>552 マヨを出られるようにか
最低で10位だな
>>549 あれは萎えた
まあ、ローリーが暗躍しているんだろうな〜と思う
SP、フリーの他に、昔のコンパルソリじゃないが、ジャンプだけの ジャンププログラムみたいなの追加するのはダメかな 助走とジャンプだけ。
ジュベはソチで29歳。 微妙だが今回のリンデと同じ年だな。
>>559 いやベルルン
でも彼も一応スウェーデンチャンプだし、ユーロで勝ったとはいえ
ADSLは五輪に出られてよかったな
自分が全力出し切ってない不完全な演技をしたのに
あの緊張感の中で全力を出して、やることやった選手に対して
なにか意見をいうから、おかしなことになってる。
どんな意見もそれなりに正しいところがあるけど
プルシェンコはやり方を間違えてる
>>461 にしても翻訳の仕方でいくらでも意訳できちゃうけど
あれだけ感情的にプルや取り巻きや似た特性を持つ選手たちから
ポジショントークされたら
ライサもエゴが刺激されて、自分の立場を護るような自己弁護したくなるでしょうに。
でもこれは、まさにプルの挑発にのせられちゃったようなもの。ライサの失態だね。
これからまた叩かれちゃうよ。
ロシア人は因縁つけるの巧いよ〜 カラマーゾフにもそんな場面があるけど
いわゆる ロシア的 なこと。
ライサのステップは良かったんでない? いつもは長すぎる手足にコンプレックスあるのか、チンマリしてたけど、 今回はクモ男の大踊り的に思い切ってステップ踏んでた。それも要素を 満たしたステップだったろうしな。
>>563 べるるんか!
べるるんのプロも良かったな
>>565 今回のライサは気合いが上手く嵌ったいい演技だったと思う
プログラムが、もうちょっとライサの為だけのプロ!って感じだったら
良かったんじゃないかなとは思うが
568 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 20:58:07 ID:+qb/KWMM0
プルは言う資格がある。が、表彰台またいだ冗談とか、会見途中で打ち切って 帰る、とか日本人がやったら凄いマスコミやネットで叩かれたと思うんだよね。 スノボの人の騒動みりゃわかる。 イチローでもあれやったら、2chじゃまずフルボッコでしょ。
>>564 ライサそれほど素晴らしい演技でもないってw
自分もライサのステップ良かったと思うなー ローリーが暗躍〜とかもないと思う でもそれとは別に、ローリーは自重しろとは思うwwww
>>568 日本人がやってないんだから、そんな例えは無意味
>>562 男子は三十前後くらいまでなら頑張れば現役でいける…ような気がする
というかいって欲しいw
>>550 五輪を見ると、本当に彼は現時点でできることをほとんど全部やったように見えた
しかしよく考えると、五輪に彼が4を入れるとはまったく予想していなかったことを
思い出した
何をすればいいとか言うまでもなく、ADSLは勝手に何かするに決まっていると思う
>>554 同意だ
この二人がいなかったらどれだけつまらない大会になってたんだか
>>568 あれはプルだからこそ許されるw
日本人がやっても、Pがやっても
叩かれるだけ
>>570 ローリーが暗躍ってのは(゚m゚;)プッって感じするけど
それはともかく、ローリープロが今期いまいちなのは
何とかしてくれとは思うw
今期ローリープロは演技者が必死こいて頑張っているだけで
結構な駄プロだと思うんだよね…
なのにPCSがかなり高評価なのがよく分からんw
プルは五輪前からクワドを跳ぶべきだと言ってるし ちゃんと跳んで成功させてる 普通これだけ言っておきながらクワド失敗しようもんなら ボロカスに叩かれる それを承知でクワド入れてきて成功させてるっていうのが凄い ライサはまあ反論したくなる気持ちは分かる クワドだけがフィギュアじゃないというのも納得できる でもこのままじゃ女子レベルの構成で優勝狙う男子が増えるとなるとちょっと問題 まあ言いたいのはライサは悪くない 文句なら今の採点法に文句言おう でもチャレンジすらしてないのに誰でも跳べるとかいうPちゃんだけはなんか許せないw
プルシェンコ普通のことを現役選手で初めて公で言ったのが評価できるよ。 プルシェンコが何も言わなくてもアメリカの弱者が王者に勝ったとか書かれちゃうジャッジだったわけじゃん。 プルシェンコはSPを下げられまくったりして可哀想だよ。 可哀想なのはライサチェクじゃなくてジャッジに潰される選手。
580 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 21:02:42 ID:tv+v6Up00
と言うか何処でやっても結果kがでてからあの態度はみっともないよ。 多分これで正真正銘引退だろうけど、まさに「晩節を穢す」というやつ だな。
採点競技だからね どっちにしてもジャッジの匙加減でどうにでもなる そして旧採点方式により一般人には不透明になってしまった 以前は日本人選手以外にも人気はあったけど、この不可解で不透明な採点になってからは 日本人選手しか見ないようになった 競技としての魅力が薄れていいるせいだよ 浅田真央がいなくなったら 真面目にTV中継も無くなりそう
ランビもライサもプルも引退しないでほしい もちろんジュベトラ高橋も・・・ トリノワールドでどうしても見たい
ライサってこれって見せ場がないよね。 ジャンプもだけど、特にフリーはスケーティングがのろーりのろーりしてて とても金メダルと胸はれないと思う。 只ゲームをに勝った勝利者、クレバーと云えばそうだけど、 尊敬されるような五輪チャンプにはなれないと思う。
>>575 プルだから許すって人も多いだろうけど、
プルだろうが誰だろうが失礼だと感じる人もいるのは当然だと思うよ
>>430 そうなのかなぁ…でも素人の意見だからって軽視できないよ
テレビで見てる大半の人は専門家じゃなく素人なんだから
高橋が北米の一般人から「八百長で銅奪った」という目でこれから見られそうで
勿論何もかもP上げのせいだけど
SPはウィアーと高橋は同じぐらい、FSはウィアーが高橋より僅差で上ぐらいが妥当だったかも
SPなんてほぼ構成一緒なのに8点も差つけたら雨人怒るのも無理ないような
>>576 クワンのエデンの東
テケのアランフェス
ゲー坊のパリ雨
素晴らしい作品の多いコリオでもあると思う
今シーズンだとロシェのサムデリもそう
>>579 いや、現役選手はずっとそういうの言ってるじゃないかw
それこそライサですら
クワド決めるより、まとめた方がいいならば
クワド入れない方がいいよね!みたいに言ってたくらいだぞww
>>575 プルだからこそってのがよくわからない
何で特別扱いなの?
仮に高橋が4回転成功で金メダルだったら プルは自分が、銀か銅だったとしても今回の発言はなかったよ ちゃんと高橋の優勝を称えて引退したでしょ
>>576 難しいラジオ体操みたいであんまり美しくないのが多いよね。
プルはいいけどライサはあんまり論争向きの性格ではないような…w コーチや周囲がもう少しガードしてあげてほしかったかも 一人になったら落ち込んでそうだし
>>579 いやいやジュベールが前から言ってるから
無視されてきたけど
594 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 21:06:22 ID:tv+v6Up00
>>581 それを望むよw
チートジャンプしか飛べないくせに妙に不自然な高得点の選手なんか
いると妙なヲタばかり暴れてそれこそ競技が詰まらなくなるわwww
物議をかもすには、一番いいタイミングだよ これは間違いない
>>586 だから、今期って言ってるんだが
男子以外は、スレ違いだし
>>546 そうなんだよ。そして、たしかにクワドをいれることで
相当な気を事前に消耗してしまうことも、飛んだ後に体力が顕著に目減りすることも
選手の状態を見ればわかる。
女子にしても
真央が被害者被害者したイメージが強いけど
ジャッジだって、ある程度の指針はあって
真央がここまで揃えてきたら、キムより上にっていうのがあるはず。
でも
真央も真央で肝心なところでミス(まぁあれだけジャッジにマークされたら意識しすぎてプレッシャーすごいんだろうけど)
するから、どうしても八百長というか、ジャンパーに比較的不利な偏向ジャッジの
流行、傾向がものすごく目立ちすぎてしまい、ジャンパーをまるでないがしろにしている!
という印象になってしまっているという皮肉。実際はそこまで極端な指針でジャンプを
軽視しているわけではないはずなのに。。。
だって
ジャッジやマスゴミスポンサー的にも
台本はそりゃそれなりにあって、キムを勝たせたいのはやまやまだけど
八百長はばれないようにしたいし
反感だってかいたくないから、それほど、極端な台本は用意してない。
やりすぎれば、興ざめ、台無しになるからね。
パトリックチャン、キムヨナは、その例だと思うけど。
クモ男の大踊り的ステップ 吹いたww ランビのコサックダンスなジャンプ降りもワロたけどww
>>588 それが格というものですよ
あるんだよ、絶対的な格の違いってやつがさ
>>598 ADSLを見るんだ!
素晴らしいぞww
>>600 去年で良ければ、トラのプロも良かったと思う
今期のローリープロは、五輪で盛り上げる事を重視しちゃって
プログラムとしての精度というか完成度はかなり悪いと思う
もしかしたら気合いが入りすぎているせいかもしれないけどw
>>597 正直チャンはやりすぎたと思う
ついでにスケアメのキムヨナも
マオタは巣に帰れ!!
>>577 事実ライサチェクがそのやり方の体現者だからね。
すべてが70点の無難を貫いてとっちゃった。
高橋みたいに100点の要素(ステップと表現力)すらなく。
ライサは僕もらっちゃって良いのかな?ならだけど、
アメ男子だから謙遜って言葉はやっぱ知らないよねw
>>599 さすがにそういうレスは個人スレでやった方がいいと思うよ…
>>593 少し下のついったでも
"20 years ago,we needed quad to win & now we don't need to do quad?
The Olympic motto is [Higher,Faster,Stronger].The rule will be changed."
って言ってるね。
ライサは世界選手権でクワド跳んで優勝したらいいのよ このまま色々言われて引退っていうのも本人悔しいだろうし まあこのまま引退だろうけど
Pちゃんも去年のラフマニメドレーのがよかったな オペラ座なら怪人なりクリスティーナなり演劇的なところがあってほしかった 音の重みとか流れとかの表現はすごいと思うけど、芝居っけを要求される曲は合わないんじゃないかな
614 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 21:12:01 ID:Sp1Dolkr0
ローリー暗躍はあると思うけどね 女子もローリープロの選手はライサみたいに上げてもらえるんじゃないの
>>608 ごめん
書き方が悪かったな
今回のプルだからこそ、ってこと
今回のプルは、まさに採点方法が不当だと
主張したいがために出てきたわけで
高橋と念入りに握手したり、小塚に声をかけたり、
あの台の飛び越えもパフォーマンスだろ
>>588 そうそう。まさにその特別扱いこそが、八百長といわれてるものなのにねw
彼ってまだ旧採点をひきずってる選手で
自分の看板で得点をひねりだせると思ってる。それを期待してる。
それは新採点法において、八百長を期待してるようなもの。
それを今回の五輪できっちりと分別されちゃったから、
4回転論争にかこつけて、実は怒ってるんじゃないの?って感じた。
>>613 正直滑り終わっても、どこがオペラ座なのか分からなかったw
Pさんもライサももっと合うプロ有りそうだけど
今のプロで高評価貰ってたら
わざわざ別の振付師にってならないだろうから難しいよね
>>612 クワド飛んだら回転不足だしまずメダルは無さそう
>>604 いや、作家や作曲家みたいにインスピレーションが湧かなくなって
粗製乱造な駄作が増えてきたんじゃないだろうか?
最近モロゾフのもこれと行って大したのが無いような気がする。
前のほうがセンスいいのが多かった。
>>599 プルファンってそういう選民思想みたいなの強いと思うよ・・・
プルのキャラは嫌いじゃないけれど、ファンがそういうのを
笠に着る感じはいただけない
もちろんファンの全てがってわけじゃないけど
>>585 ジョニのSPのPCSは高橋にこそ劣るが織田や小塚よりももらってるんだが
点が伸びなかったのは3Fのエラー、それに高橋とはステップの差もある
ろくに採点の内容も見ずにPのせいだとかいいながら何の意味もない心配するだけなら
壁に向かって一人で呟いているだけで事足りると思うよ
>>620 モロは逆に今期は結構いうプロ多いと思う
フェルナンデスのプロとか(あれモロだよね?)も好きだな
ローリーも、人気出て依頼が増えると、次シーズンはハズレプロになる法則だと思う…
うーん、ライサを責めすぎるのはちと酷な気がするんだけど、 ただ彼はあんな陶酔型のプロの人だったっけ? こんなへんてこな腕の動きや悩殺顔を入れる人だったっけ? この演技がジャッジの求めに応えた、ってことなら、ちょっと残念。 観客が入り込む前に、選手が一足先に陶酔を始めてるような感じで、 見てるこっちは高揚するタイミングを完全に見失ってしまったんだが… まあアラビアンナイトって珍妙なエロ話が多いから、世界観を表現してああなったのかもしれん。
>>569 そりゃそうだよwおれもべつに好き嫌いでいったらライサの演技なんて好きじゃないし。
生と録画一回みただけで飽きたし。
ただどんなレベルの選手でもやることやりきった選手は得点でた後も順位が出た後も、
どんな結果でも爽やかな顔(すべてを許すような顔、欧米人的に言わせるなら
欲のない顔)するんだなーと気づいただけ。
うーんでも駄プロと言われたミライのカルメンも全米のを見たら名プロに見えた ライサとプルの差も、結局スピンとステップでライサが勝ってると判断されたわけで ローリーのレベル対策半端ねーなって感じ
>>621 自分プルファンじゃないんだけど・・
ジュベファンではあるけどw
ボイタノのコメント聞きたい。 今一番話を聞いてみたい人だ。
とりあえずジュベにはワールドであのフリーの完成形を演じて欲しい あれノーミスだと神プロになると思う
ローリーは振り付け色んな人にやりすぎ 人気の振付師なのは分かるけどそのおかげで 似たりよったり状態になってしまってる
>>491 そもそもプルは最初から言ってたからなw
女子女子言う人ってライサのプログラムを女子選手が 完璧に滑れるって本気で思ってるのかな 無理だと思うんだけどな時間も違うし
>>621 いや、それは本当に一部の、勝ってるプルが好きなだけでフィギュアのこと好きな訳じゃない方々だからヌルーして欲しいな…
頭おかしすぎて目立つだけですきっと…
>>624 キムユナが陶酔型シェエラザードで金取ったから影響受けたんじゃないのw
>>622 自分もレスしちゃったけど、たぶんその人触っちゃいけない人だと思う
>>616 Pちゃんみたいな人だなぁw
プルだから特別なのではなくて、彼はボロボロの体で復帰して、最高の技術で
戦った勇敢なアスリート。
メダル欲しさに出し惜しみしたライサとは雲泥の差。進歩の無いスポーツなら
いっそ無くなってしまえばいいと思うが、プルはそれを食い止めるために
ヒールを演じている。それが判らないのがニワカ。
>>632 散々コピペされてたけど、全盛期の伊藤みどりならば
もしかしたら出来るかもしれないとは思う。
それで勝てるかどうかは別として。滑りきる事なら可能かもしれないかなと。
>>632 真面目に考えるなよ
余計悲しくなるじゃないか
>>617 あれは「オペラ座の管理人」だと思うw
確かにPさんは他にもっとはまる方向性があるような気がするなぁ
ライサの演技ってそんなに素晴らしかった? スピンやステップがいかにもレベル取りしてますって感じでお腹一杯だった ステップは黒い棒が腕をぶんぶん振り回しているだけにしかみえない エレメンツを無理やりいれてたからプログラムがエレメンツばかりでつなぎがほとんどないって感じ そのくせトランジッションの点が高いんだよね クワドがなくても素晴らしいプログラムだったらもっと納得している人は多いと思うよ
>>637 基本的にクワドに挑戦した事ある人は、そういうの一度は言ってると思うよ
日本選手はあんまりそういうの言わないけど
それはお国柄ってのもあるんだろうな
>>565 >クモ男の大踊り的
表現どうにかしてくれwwwwwwww
>>599 そういう先入観が不当な採点結果を生むんだろうなぁと思いました。
ローリーはPのコーチになったばっかりなのに ライサにキスクラにいるのをみて、北米はやっぱりズブズブなんだなと思った。
>>565 女子でもできる演技構成なんだから
できて当たり前とはいいすぎだけどつまらんかった
>>642 ライサは、細かい繋ぎ入れてるよ
数年前ならばともかく今はエッジも丁寧に踏んでるし
好き嫌いはそれぞれあるだろうが
ライサの演技は、けして貶められるような演技ではない
3A2回に3Lz2回 そんな女子が何処にいるw
651 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 21:23:35 ID:V81A7NqR0
>>591 うむ、ライサは喧嘩向いてない
若干尖ってた時期もあったが基本大人しくてまじめすぎる
間違ってもセッボン踊り狂ってたプルを相手にしちゃいけない
誰か守ってやってくれw
死んだスレにも書いたけど プルシェンコ、無敵の四回転がアメリカのunderdog(弱者)に粉々にされた。 ↑だって、20日のカナダの地元紙朝刊見出し。
そもそもルールがおかしいし、それを採点するジャッジの八百長したいほうだい ライサは気の毒だけど、プル上げのどの選手の意見も、ジャッジやルールが 悪いって言ってるだけ。 ライサは気の毒だけどね。
>>647 女子で3A二回(コンボきちり)3ルッツ二回
ステップスピンレベル4当然取れますみたいな演技が出来ると
それこそ突き抜け要員になるよw
無茶言うなw
>>641 オペラ座の管理人w
舞台裏で一人で踊ってるのかw
>>623 仏杯では名プロに見えた殿のチャップリンが
なぜかOPでは凄く ちゃちく見えた
なんでだろ
657 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 21:24:58 ID:YzougHKtO
採点もそうだけどショボイ会場に五輪らしさを感じない 客席が少ないし暗いし
>>588 プルはすでに金メダリストだから。ヤグでもいいが。
ライサがチャンピオンになった以上、ストイコが何言おうが、ワイスが言おうが、
たいして気にしなさそう。
やっぱ金メダリストレベルがいわないと。
でもクワド&金メダルはみんなロシア人wwww
>>652 自分とこのエースも中傷してることに気付いてるのかな…
女子で言えば3Aや3−3やらなくても3−2のコンビをしっかり着地すれば 勝てるってことなんだよね ということはロシェットじゃんw
>646 ローリー二コルはクワンが初めて世界チャンピオンになった時の振り付けを担当したからね。 キャロルとは深い関係なんだよね。。
>>624 ああそれ感じた。
なんかやたら観客のリアクションを待たずに
選手の方から煽るように
同じリアクションを要求するかのような
自分に言い聞かせるような
ガッツポーズとかさ
そういうのが多かったように感じた。
まず観客にゆだねようよ。って感じ。
まぁつまるところ、あれは観客を煽って
得点をジャッジに出させるための工夫なんだろうけどね。
普段から試合を見てるヲタからすると
これが当人比でいい演技か否かはわかっちゃうから
まぁ五輪の緊張感の中でよくぞ滑りきれたという意味でのよくやった!っていう
演技はあるだろうけど
これからリピでまた何度も見たくなるような演技は少なかったなー
小塚の演技くらいかな。
高橋は、シーズン序盤のスケカナの演技が音に乗ってて一番よかった。
プルは過去のものを超えるものがまったくなかった。ドラマとして見れる人なら
オナニー的に背景物語をつまみにして何度でも食せるんだろうけど、自分には無理だな。
見るべきない。
>>656 本人が固くなってて乗れて無かったよ。
つかTEBが一番良かったと思う
あとは中国杯もGPFも全日本も微妙な出来だった
やっと追いついた テンプレにマオタ禁止って入れたほうがいいんじゃね? つかびっくりしたんだが訳プリーズなんてクレクレする人がいるスレだっけここ?
>>633 もちろん分かってるよごめん
ちょっと他板でね、そういう人を見た
誇らしい気持ちもあって好きなのはよく分かるんだけどね
>>653 ある意味被害者だよね。新採点(て言うかジャッジ無茶苦茶やる採点)の。
すべてが70点の無難演技で金メダルでアメリカの弱者とかまで書かれちゃってさ。
>>652 夕刊フジがゲンダイみたいにくさすだけの三流紙ってことない?
つか、カナダと雨もライバル意識あるとかないのかな?
なんでライサが勝ってPが…ライサ憎しみたいな感情とか。
>>645 いや、選手が全員そういう思いだったでしょ
ランビもジュベも高橋も
「なんで戻ってきたんだよ、大人しく隠居しててくれよ」みたいな
戻ってきたのがプルじゃなかったら「引退白紙。あ、そ」で済んだ
>>665 しばらくはこんな感じになるんでは?
マオタ禁止というか、男子シングル話以外はスレ違いですって事なんだが
そんなの「男子シングルスレ」なので当り前の話でもあるw
進歩ないっていうけどスピンとかステップとか ここ4年ですごく進化したと思うけどなあ ジャンプ以外はフィギュアじゃないと言われればそれまでだけど
>>656 ぶっちゃけ完全に空気に飲まれてた
GPSではライサの後でもちゃんと演技できるはずなのに、
五輪では完全にガチガチだったし、だいたい織田は表情が正直すぎるよ…
プルで今ひとつ同意できないところはフィギュアの将来を憂慮すると言う部分と ここに来てコンディションが思わしくない自分が五輪で勝つための心理戦を 同時にやっちゃったように見える部分なんだよね 特にプレカンのジャッジへと言うよりも直接的なライサへの挑発行為なんかを見ると
皆採点形式に文句いってるだけでライサを叩いてるわけじゃないよ! ライサ全然可哀想じゃないよ!
>>672 何だかんだ言って織田は、大きな試合で最終滑走が少ないから
経験値の差がそのまま出たって感じだったんでは
>>651 デーに握手しにきてた姿見てるからちょっと心配なんだ
真面目さが演技にでてるし、コメント求められたら答えないとみたいな
できればPちゃんみたいな強気な人が相手になったほうがw
そしてライサにもプルにも握手されるデーはモテ過ぎwww
>>656 織田がガチガチだったから仕方ない
あれは振り付けのせいではないだろう
北米のアメリカとカナダ、フィギュアスケートの人気を盛り返そうと必死で、 ライサとパトリックチャンに期待をして金メダルを手にしたけど これだけ金メダリストやジャッジ、ルールが批判されちゃうと(しかも カナダや米国の元選手達に)客、復活しないどころか、ドン引きかも。 汚いって思っちゃうだろうしね。
>>632 女子並じゃなくて女子以下と言われてるんだけど。
だって、足分ブン回しの低空3Aや、フルッツすれすれの幅なし高さなしルッツは
4回転跳べるか跳べないか以前の問題でしょ。
カナダとアメリカって仲悪いの? 普通カナダならロシア批判が起きそうなのに
>>671 昔の五輪見てると全体のレベルは上がってると思う
下位選手でも見所が多いし
>>676 ライサとプルも握手したんだから
別にデーがもててるわけでも何でも無い
お互い、俺の味方だよな!と思ってるかもしれないが
それは別問題だ
>>651 こういう時にキャロルや、ライサの家族がしっかり守って欲しいよな
>>671 ヤグディンはステップもジャンプも揃えてたんでしょ?
なんで両方進化しないで四回転だけ衰退しちゃってんの?
>>638 選手の背景にあるものを加味してジャッジなんかしたらそれこそ八百長でしょうがwww
なんかプルを盲目的に擁護してる人達って
本当にプルヲタなのか??? なんかちょっとおかしいよw
選民思想とか書いてたけど、まさにそういう変な観念もってそう。
今ココ瞬間における
平等公平なジャッジを求めるのが正しいフィギュア全体を愛するものの在り方では?
>>680 カナダとアメリカは基本的に仲が悪い
でも、北米としては協力する感じ
北米として論調は一緒に敵方を攻撃するけど
例えばカナダが勝ったらアメリカがカナダを批判するし
アメリカが勝ったらカナダはアメリカを批判するよ
そんなもん
>>679 選手の悪口に女子を持ち出さないで下さい
迷惑だし荒れる
ライサは仮に金取ったらクワドレスチャンプって批判される想像は当然ついてて それでも金取る可能性を最大限高めたくてああいう構成でいこうと判断したと勝手に思ってるんだが、 まさか「万が一もしかしたら金とれたらいいなー」→「うあああん金とれたよーうあああん」→「どうしてこうなった」 とかだったりしないよな とりあえずお前が負け惜しみお前が卑怯とかいう個人選手批判じゃなくて ルールどうにかしようぜって方向に今度こそ動くといいな・・。 まあその前にフィギュアが五輪種目から外れなきゃいいが。
>>684 少なくともヤグがやっていたステップやスピンは、今の選手がやっている
スピンやステップと同じではないよ。
>>665 >>670 お前らのような日本人に思えないような奴こそ禁止にすべき。
マオタマオタって、結局「真央ageは全部マオタ」じゃんけ
昔、ライサは表彰台で高橋に失礼な態度とってたけど、そういうの知らない人は ライサは大人しくて真面目なんていってるの?
>>657 とにかく狭いね。音も悪い。
去年、日本のテレビが会場視察した時に
皆、一様に口にしたのが
狭いねー
こんな小さなところなんですかー
だったね。
五輪の舞台としてふさわしくない雰囲気。
まあライサとプルの勝負をわけたのは、開催地が北米だってことかな。 ユーロ圏ならライサがガッツポーズして回りだしてもあんなに湧かないでしょ。 1.3かそこらの差なんだから、ジャッジのさじ加減でいくらでもかわるし。
正直フィギュアは五輪のドル箱競技なのに外れるわけないと思うんだ 外すとか言ってるのも言ってるだけっぽいのが
>>660 ロシェットはたいした構成でなくても決してノーミスができないのでPちゃんだろう
3-3なしでも5種類入れてノーミスなら安藤有利だな
プルは2年連続北米の選手2人がクワドなしで世界チャンピオンになったのが 許せなかったんだよ。 プルや本田やゲーブル、ヤグが戦ってきた時代は最終グループとその前の第3グループ の選手全員が4回転飛んできた、超ストイックな時代で生きてきたんだよ。 ヤグとの熾烈な争いをしてきたプルから言わせてもらえば生易しいジャンプで メダル取るのが見ていられなかったんだよな。 恐らくすでに引退した本田、ヤグ、ゲーブル、クーリック、ストイコ、アブト などは思っているよ
>>656 本来観客を和ませ笑わせるようなプログラムなのに
本人の表情が強張ってて体も堅くなってて見てるほうにも緊張伝わって笑うどころじゃなかった
700 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 21:34:44 ID:hVs1QNY90
前年世界選手権金の呪いとキャロルの呪いが解けるのと引き換えに ライサがとんでもない代償を背負ってしまった 大先輩から非難されてプロでもやっていけるんだろうか (たとえ採点システムの批判だとしても同僚の心の中にはわだかまりが) 五輪金→引退が黄金ルートだし、彼は間違いなく出場しないだろうけど 塩湖→長野、トリノ→カルガリーと五輪の後の世選は神大会になってるだけに 世選はクワドとんだ人間が表彰台に複数人立つかもしれない(立つだろう) そうなった時点でバンクーバー五輪金の価値はなくなる 彼はこの後いったいどうなってしまうんだろう その神大会にプルや高橋も参加してほしいなあとも心の中で思っている自分 複雑だ 欧州だしランビやKVDPやリンデもここまでやってほしかったんだが
702 :
腐女子キモデブ :2010/02/20(土) 21:34:50 ID:NZBi2FOw0
>>680 お前。。。。日本の隣国に、いつも先進国日本に
張り合おうとしてくるアホな小国あるだろ??
あれと同じだよwww
>>669 いや。ジュベは戻ってきてくれて嬉しかったと思う。
見えない敵と戦うよりもプルがいた方が燃えるっていうか。
>>692 殆どの日本メディアでプルがヒールみたいな扱われかたしてるし一方
ライサ自身のコメントや動向は話題にもならないから
情報が無い分ヒールの対極>善人!みたいに思うのかも
>>684 そんな極一部の特例だけ持ち出されてもなあ
>>681 も言ってるけど下位の選手までまんべんなく色んなことやってて
総合力は上がってると思うんだよね
売る様も言ってたようにまだまだ過渡期でもあると思うし
>>461 良い事言ってるなあ
プルチンコはみっともない中傷は止めましょう
>>668 どうなんだろうね?カナダ地元紙はフリーの前に、
高橋やライサチェクはプルシェンコのミス待ちでしか金メダルを狙えないとかも書いてたらしい。
結果高橋は四回転に挑んで自力の金メダルに果敢に挑戦したからカッコヨスだったよね。
あの状況で逃げなかったのが凄いと思う。
>>669 たしか、高橋がNHK灰の豊の部屋だっけ?
あれでプルの復帰を聞いて
「ももええやろ…って感じですかね」って答えてたよ。
今回はライサの金でいいんだよ プルは出来がよくなかった、プルのこと好きだけどそう思う しかし一番難易度の高いジャンプを跳んでいたのも事実だから 若い選手がこれからまたジャンプを進化させてくれるように 採点方法を変えていこう、という話が起こるのはいいことだよね ソチではジャンプ・演技を兼ね備えた金メダリストを見たい それは今回ライサでもプルでもなかった 高橋が4回転決めてればそうだったかも…と思うと残念だな ワールドを楽しみにしてる
>>701 そんな事思ってんのお前だけだよ
アメ公の反応は普通に大喜びだし
荒川の金に価値無いとか言ってた奴にそっくりだなw
>>703 でもそれがちょっと空回りした感もあるけど>ジュベ
色々複雑な感情があるだろうね。
ヤグのステップ大好きだけどね 今やったらレベル1かな? ステップスピンは進化なんだろうけど… ストレートじゃないステップと、レベルのためのノロノロスピンは好きじゃない
>>697 ジュベやアボが早々とこけたのが予想外だったからなあ
さあ、勝負だと思える選手がプルと高橋だけではさびしい
あのときはほんと勝負の世界だった
>>692 いつの大会のことかまではすぐはわからんが、プルだってソルトレイクや
今回も不貞腐れてたしそんなの珍しくないだろ
さらにソチに出て銀金銀金ww
>>703 なんかジュベひとりが背負ってたクワド論争を
今度はプルが背負ったって感じ
>>673 ほんとそうなんだよ。ライサに対する個人攻撃(もしくは誘導攻撃)を
してしまった点ですべてが台無し。
空気だったけど、ランビの方が高尚。
ところで、ランビは何か発言してないのかな。一番気になってる。
>>700 ヤグディンのことじゃなくて、
ヤグディンは両方進化させてフィギュア引っ張ったのに
フィギュアはステップだけが進化して四回転って技術は退化の一途だねっていう。
「フィギュアはジャンプだけじゃない。今のフィギュアはステップが進化してる」っていう人が居るから
ヤグディンさんって偉大な先人は両方やってたんだよってことが言いたかったの。
>>703 戻ってきていきなり自分踏み越えて行っちゃったんだぜ、ランビとともに
ユーロの表彰台見てても精神的ダメージの方が大きかったと思うわ
今のスピンは厭だ。 みんな体折りたたんで、同じ形。キモすぎる。
バンクーバー男子でクワドにチャレンジした選手は小塚、高橋、プルだけ?
あのさ 出来が良かった、良くなかったじゃなくて、 出来が良くなくても客観的な点数を出せっつう事だろ。 ライサのSPの爆上げを忘れて物を申すな物を。
723 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 21:41:31 ID:lFln4hxe0
>>692 覚えてるよー
あの時から自分の中ではライサは別にな人だから
今回の騒動もニヤニヤして見てる
プルは表彰台で故意に握手しなかったことは一度もないよ。 ライサとちがって
>>676 優等生で控え目で大人しいのが多分ライサの魅力
そして地味だと突っ込まれるのがライサクオリティ
たまに羽目外してやんちゃやらかしちゃっても
その後いちいち「ごめんね」しに来るタイプ
Pの図太さをちょっとぐらい分けてやりたい
>>721 もっと沢山いる
筆頭;ランビ、ADSL
>>721 ADSLとか…ファイファーとか… とか…
>>726 Pなんてキスクラのジョニーの薔薇の冠被ってたのまで
ケチつけてたらしいな
今の採点法だとみんな似通ったステップになるよね 昔は面白かったなあ
>>727 すまん、素で忘れてた・・・
挑戦だけなら他にも結構やってるよね。転倒しちゃったけど
とにかく4回転の基礎点あげろと言いたい しかし北米はゲーブル、ストイコと4回転キングいたのにな〜 初めて決めてギネスに載ったのもカートなのに トッドなんか4回転跳ばない最後の世界王者と言われてたが 塩湖で果敢に挑戦してたよな
>>719 結局ほとんどの選手がプルに踏み越えられたけど、
ジュベは最初の犠牲者だったからインパクトが強すぎた気がする。
若い選手じゃなくて、昔ライバルだっただけにね。
>>710 荒川の時は3−2が上限で失敗した奴がそのまま脱落してっただけだけど
今回プルは一応SPもFPも4を飛んできて、大きなミスも無かったのに、
何故か4無しに負けたという事態だからなあ〜
アメリカのメディアでさえ批判してるし
739 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 21:44:30 ID:V81A7NqR0
>>688 ライサの場合その可能性が否定できないから辛いなおいw
極東の国のマスゴミでどんなこと言われようと痛くも痒くもないだろうよ
ここまでのまとめ プル「ただの人間には興味ありません。この中に宇宙人、未来人、異世界人、超能力者がいたら、あたしのところに来なさい。以上。」 ライサ「べ、べべ、別にあいつが、く、クワド跳ぼうが、か、関係ねぇよ」 ADSL「何よ……。私のこと、もう少し気にしてくれたっていいじゃない……」
ジュベは怪我もあったんだよねえ。 不調になってからユーロ→五輪は不憫としか
ランビは猫着氷だから折角の四回転があんまかっこよくなかったw ADSLの四回転最高
>>725 でもライサは負けた後採点に文句言ったり
勝った選手は勝つにふさわしくないとか言ったりしないんじゃないかな?ん?
ジャッジの好みに合わせないと点が取れないのも分かる 点で勝敗が決まるから点を取りにいくのも分かる だから選手がジャッジ好みに演技するのも分かる でもそれが「競技としてのフィギュアスケート」の息の根を止めにかかってる しかも今回はオリンピックというスポーツの祭典 他の競技はより早く、より高くと自分の限界、人間限界やらを求める中で フィギュアスケートはかなり異質に見えるのかもしれない
>>697 もし万が一にも過去の4回転戦士たちがプルのようにまだ跳べる余力を
持っていたなら。
プルと同様に現採点法と戦おうとしたと思うよ。
実際、跳べなかったトッドが、この採点はおかしいと言ってるんだから。
日本のマスコミは、これがロシア人じゃなく日本の選手でも。
いまみたいな論調で、こんな採点を容認できるのかね。
これが北米じゃなく韓国やロシアで同じ目にあってたらどうだろうね。
ランビが空気だよね。 きっと、スイスでは色々報道されてるんだろうけど。 本人曰く体力が持たなかったのが敗因なんだろうね。 滑りきるのがやっとに見えた。 でも、EXでは1番盛り上がるかもしんない。ジョニーのEX見たい・・。
748 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 21:45:46 ID:+qb/KWMM0
でもさ、ミーシンが直前に男子の金メダル争いに挙げたのが、プル、ジュベール、 ランビ、ライサの4人だった。 唯一四回転無しなライサを入れていたんだよね。 そこら辺りをどう認識してるかだな、ミーシンはライサが四回転無しでも 金取れる可能性がわかっていたから、プルも直前に四回転無しなんて 男じゃない、とか心理戦した感じがしたが。
ランビの根性コンボはある意味すげえかっこよかったとも言える。ある意味
ジュベならユーロの会見でプルが戻ってきたことは嬉しいってこたえてるよ。 ライバルのなかでも同志のような感情もあるだろ。
しかしランビと高橋の差も微妙だが。 どっちもSPで爆ageされてるけど。
>>691 すべての人間が自分と同じじゃないと
不安で不安でしょうがない
可哀想な人達だから
放置してあげた方がいいよ
こういう人達は、自分で考えたりすることができないんだよ。
つねに他人の書き込みを監視するかのようにして
支配してるような錯覚で
仕切ることで自分の不安を慰めてる可哀想な人。
すこしでも自分の理解を超える範囲の議論にはついていけないので
抑圧しようとする。
もうここは男子だけ!男子だけの話題しかいっさいしてはならない!ならないんだ!!!
という感じで、他のスレでも似たような調子でやってる。思い込みの中に囚われてる。
ニワカ認定、マヲタ認定、すべてを自分の思い込みの中に閉じ込めておかないと
不安で不安でしょうがない。
自分と違う人間が許せない。受入れられない、心の弱い人達。同情してあげましょう。
そうすれば、それほどいらだたないで済みます。
ライサは、時々やらかしてしまうイメージだな セクシー安藤に抱きついたのはちょっとイカンと思った
>>753 あれはいかんな。
ランビぐらいスマートにゲデ子に抱きつかないと。
>>752 >もうここは男子だけ!男子だけの話題しかいっさいしてはならない!ならないんだ!!!
いや、ここ男子スレだから…
>>741 おまえ、勘違いするな。
プル「ただの点取りロボットには興味ありません。
本当に人間としての本能が備わっている奴がいたら、
俺のところに来なさい。以上。」
スポーツマンシップはそこにある。
ランビが影が薄いと言われてるけど実はライサも影が薄かったと思う プルのおかげで今や話題の中心になってるが
ランビの膝の沈み方はマジで怖かったな 何かランビ比で生彩欠いてたのもあるけど 最後迄滑りきってくれてほっとしたような演技だった
760 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 21:48:59 ID:+CZ6SKD60
クワド跳ばないで金メダル取ったら、チキン認定なんだね。 銀メダルや銅メダルならここまで言われてないだろう。 でもクワド挑戦の基礎点を上げるのが、そんなに難しいのかね?
>>745 >他の競技はより早く、より高くと自分の限界、人間限界やらを求める中で
>フィギュアスケートはかなり異質に見えるのかもしれない
カーリングとかスキーして射撃みたな競技もあるよ。
射撃なんて銃のコンデション調整が重要だし、カーリングに至っては
戦略、戦術の組み立てが、けっこう比重高いよね。
まあもうちょっと負担減らさんとスーパージャンプはとべないよ。 Pさんがいい例。 クワド、3A跳ぶ間はつなぎ免除で、ジャンプに集中させてほしい。
>>752 いやいや女子にはきちんと女子スレというものがあってだな・・・
>>753 普段抑えてるものが時折爆発するタイプなんだろうね
表彰台での無視とか、安藤抱きつきとかw
>>744 ライサはそんなこと云える技術も立場も持ち合わせていないだろ。
只の点取り虫。
4回転の基礎点あげるならリスクも上げないとダメだ
767 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 21:49:42 ID:2HLZTjiZ0
トレイシーなんかはもうどうでもいいけど カートやハミルトンもあれアンチプルシェンコだな 発言が酷いしすっかりイメージ変わったわ
>>744 昔クワド跳んだのに勝てなかったのはおかしいとか言ってなかったっけ?
>>744 たしかライサはトリノ五輪前のGPFで自分が優勝出来なかった事に文句
言ってたと思うけど…
ライサは優等生だとは思うけど決して大人しいとか文句言わないキャラ
じゃないと思う
ライサは完璧な演技で金を取ったんだから褒められるべきだろ むしろプルは化けの皮が剥がれた ヤグプル・ヤグプル言われて神格化されているが実際はジャンプが ちょっと得意だっただけで2人とも中身のないプログラムばかりだった 特にヤグディンなんかはチッコイ男がチマチマ滑ってダサかったしな それに比べれば4Tなんかなくともライサの美しさはまさに金メダリストだったよ
なんかおばちゃんにまで言われてるのを見ると、ライサちょっとカワイソス(´・ω・`) でも金メダルとってベルビンとより戻せるといいねと思ったり
女子話は女子スレで ここは男子スレでという しごくまっとうなレスに対して 思いこみに捕らわれてる!って何の冗談だろw ここは男子スレだぞ スレタイ100回見直せw
>>752 了解。
男子スレだから男子の話だけするっていうのって、人間やロボット
以下の人種かもしれないね。
>>759 ランビのクワド着氷、コサックダンス降りって表現が好きだww
>>765 いやライサじゃなくても言わないと思うけどw
技術や立場があれば言えると思ってるのがみっともない負け惜しみ言ってしまうメンタリティなんだろうね
>>749 ランビのがんはりまくりの四回転かっこよかった。
なんか四回転なのにやたら儚げに跳んでたね。
てかランビ織田高橋に挟まれて凄く印象薄いんだけどあの演技の空気感はすごい。
森に吹く風を感じるようなふんわりした演技だった。
>>699 なにを表現するかで
一番難しいのは、コミカルな演技だと思う。
とくに緊張感のある舞台で
一番難しい感情表現が笑いを生み出す事。
緊張感というのは心理的にいうと、怒りの感情であるから
あの場面で一番表現しやすい、伝わりやすいのは
怒りとか悲しみとか威圧的なのとかの表現かなと思う。
それだと緊張しててもそれなりに演じてるように見えるはず。
織田は痛々しかった。
高橋も手がプルプル震えてたね。おどけた顔もひきつってた。
ああいう演技はああいう舞台で難しいよ。
ライサとベルビンはどうなってるの? ライサ新しい彼女いるとか読んだけど。
ニースワールド、ヘルシンキワールドの頃は、4回転飛ぶ選手が多くて 勝つためには4回転一回は必要と言われていたのにね。 本田も「仮面の男」で4回転決めて5位に入賞したけどメダルは取れなかった わけだし。。 選手生命をかけてでも四回転を飛ぶのが当たり前の時代に生きてきた選手がまさに プルとヤグ、本田、ゲーブル、ストイコ、などだったのに それに比べて今の選手は生易しいと感じているんだろうね。 プルが文句いいたいのはわかるよ。ヤグとプルの「勝つのはどっちだ」という 熾烈な争いをしてきた選手に比べたらレベルが落ちた、生易しいという感覚を持つのは 当然なんだろうと思う。 緊張感がソルトレークに比べて興奮がなかったのは確か
男子スレって、 ゲデ子やセクシー安藤の話はいいんだ・・・
781 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 21:52:17 ID:h2qa9fEp0
>>751 Pちゃんは爆上げだと思うけど、ランビ・デーに関しては爆上げだと思わないけどな
2人ともエレメンツ間に振りとかつなぎとか入ってたと思うし
あと、ランビと高橋の差があまりないのも仕方ないのでは…?
ランビはクワド2回やってるけど、3Aがないし、今回のクワドは不安定だったし
質のいい3Aやられたら点数的には変わらないんじゃね?
>>778 去年に別れているよ
ベルビンもダンスのホワイトと付き合っているらしいし
>>776 ランビは腕や手の差し出し方が優しいんだよねw
>>778 嘘、ライサ新しい彼女できたのか!?
指輪まだ外せないままだと思ってた
虻のスレって無くなってたんだ したらばのも消えた?
>>771 無理じゃね?
>>777 そういう意味ではライサの方向性は五輪にやりやすかったかも
怒りとかじゃないけど、緊張も糧に出来るような感じで
この経験を糧に、ワールドで伸び伸びした演技出来るといいね
ライサ可哀相だけど
>>770 みたいなこと言われるとちょっとカチンときてしまう
相手にしない方がいいのかな
>770 ゲーブルが四回転飛ばない選手を危惧していたよ。 四回転飛んできた選手からしてもたら今回の優勝は断然納得がいかないと思う。 男子の醍醐味はジャンプが大きいからね。
>>780 ウザイなー。
ライサやランビが抱きついたって言う話の登場人物だろ
女子のみの話題を空気読まずにダラダラ長文でやんなってことも分からん池沼か
フリーPCSの振り付けの項目はランビが一番出てるんだよね
ライサは日本が大好きだし、よく来るし、いい人だよ。 何か矛先が選手にいってるから気の毒
>>771 おばちゃんも所詮はロシア人
やっぱ自国選手のほうが重要だろうし
>>781 SP、FSトータルで見るとTESもPCSもほとんど互角なのよねこの二人。
TESは高橋がちょっとだけ勝ってる。
完璧に決めた3つの3Aが効いたね。
しかし五輪後ここまで4回転論争が熱くなるとは思わなかったよ この話にジュベが絡んでるはずだったのに…と残念だけど、 ここまで険悪な感じになると、 巻き込まれなくてよかったという気持ちもちょっぴりある
上位でワールド出るのわかってる人いる?
ID:1/J5OZFJ0 はスルーでOK
>>794 そういやジュベの個人的な問題ってやっぱ連盟がらみだったのかな…
ワールドには出てくるだろうけど
ヤグプル対決は次は何の技を出してくるか?って感じだったもんなあ。 勝つためのポイントが高難度技だった。 4−3、3A−3T以外のしょぼいコンボなんて必要なかったし。 素人目にもわかりやすかった。 今のGOE+とかPCSはわかりにくいよ。
>>791 ライサはある意味新採点の被害者。
でも新採点の被害者はライサだけじゃない。
ジョニーは出るらしい
>>790 それには結構同意だったりするw
でもFSはジャンプでハラハラしてプロどころじゃなかったかも
802 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 21:58:22 ID:c2KlMbMs0
ライサはタラソワじゃ無理と悟ってローリーに泣きついた 頭いいわ
プルが参加してるから余計デカイ騒ぎになってるが ライサはプルが言わなくても誰かしらから言われてただろうなあ
>>790 フリーは、もうジャンプ無しでエキシとかで一回ちゃんとキレキレの
見てみたいかもしれない
どこもかしこも殺伐としてて怖いよ 自分採点にはもちろん文句あるけど、若手が思ってたよりクワド挑戦してきて嬉しかった。 ソチが楽しみになったよ。おそろしあの逆襲もねw ところでジョニーがこんな時間に今から寝るって言ってて心配。 どこもマスコミは同じようなものか
>>794 そういう面では日本も巻き込まれずに良かったと思ってる(w
>>721 フェルナンデスもね。
転倒したけどいい演技だったよ
>>800 やったー!ジョニーでるなら、超楽しみ!
あれだけ軸が傾いたジャンプを続けて金メダルに僅差のだったんだから、審判に文句言う前に自分を責めろ。 ジャンプを後半に回すだけで金だった。そのミスでプーチンに殺されるのが嫌だから審判に責任をなすりつけてる。
>>802 その結果金メダルでもアメリカの弱者と揶揄されるは、アメリカ地元のサーシャとかには女みたいな演技と言われたりするはなんだよ。
>>763 だから、、、、w
鎖国した日本がまったく海外と人的物的交流をしたなかったわけではなかったでしょう?
まったく断絶してしまったら、議論は深まらないし、ネタも枯渇するよ。
すべての出来事の相関関係をむやみに切り捨てることは自殺行為。
シナジー効果をねらった方がいい。
そうじゃないと、同じような話が無限ループすることになるよ。
ああこの流れなら、女子のこの話とリンクして、
女子の視点で男子のこの現象を洞察してみると
よりこの男子の問題点が明確に顕在化、問題の輪郭が浮き彫りされるなーとか
そうやって、うまくダシにつかってるだけだよ
まったく関係のない話をここでやってるわけでは断じてないけど?
>>791 それは言える。
パトリックチャンの役立たずが金メダルをとれないわ、クワドジャンパーの
矛先から逃げるわで、
ライサがゲイなら、パトリックチャンは終生インポテンツ野郎って言われて
欲しいぜ。
>>770 むしろ自分はプルヌゲーって思ったよ
ガイシュツのとおり体ボロボロなのに頑張ってるし、選手生命が短いフィギュアで、よく12年もトップでいるなーって感じ
クワド=勝ちとは全然思わないが、クワドが冷遇すぎるのは前から言われてたし、これを機にもう少し報われて欲しい
>>798 正直、当時見てて打ち止めあるいはジャンプ技術は下がるだろうなと思った
だって98−99シーズンまではSPでクワドは禁止
それが99-00でステップからのクワドは可
00−01から4-3可となった
あまりにも技術が進み過ぎてた
お客さんのあまりの多さにビックリしています\(^o^)/
>>787 自分も思ったw
釣りもしくは触れてはいけない人かも
つか全然クワドが勝負をわけなかったな。 プルは4−3きちんと成功させ、ライサはとばずに金。 高橋はコケても金。ランビは二回飛んで四位。 勝負をわけたのはそれ以外の点。
ライサってアメリカ男子らしい綺麗なスケーティングがない。 エルドリッジとかワイリーとか、ゲーブルもスケーティングが滑らかで そういうとこは雨男好きだったのだが。
ジョニーエキシ出るんだ!
弾けて欲しいん!
>>809 そういうのも含めて「女子話はスレ違い」
何度も言われているけど、ここは男子スレなので
女子の予想とか女子のジャッジ話とか全部スレ違いだ
プルは最終滑走でなおかつ金メダリストとして挑む五輪に並々ならぬ プレッシャーを感じながらあそこまで完璧な演技したには金メダリストにふさわしい
827 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 22:03:18 ID:V81A7NqR0
>>800 え?マジで?
バンクーバーで引退だと勝手に思ってた。
表彰台乗って欲しい
>>824 本人もそれをわかってたのか基礎をロシアのクズリャツェフに
習ってたけど、キャロルに変えちゃったからなぁ
クズリャツェフによると連盟が絡んでいたらしいが
観客はゴム鞠が跳ねるのを見に来ているわけではない
今日出かけたら電車の中とかでフィギュアの話してる人が多くて面白かったw 「昨日フィギュアも見ちゃってね〜」 「あー、紐!」 「そう、紐!」 なおばちゃんたちとか 「フィギュアのランビエルって福山に似てるよね」 「えー、髪型?」 「あとますだおかだのますだに似てる」 「そっちはわかる」 「オーランドブルームにも似てる」 とか話してる女の子とか こづが「かわいい」か「かっこいい」かで議論してる女の子たちとか
>>813 仲間なのにサーシャちょっと厳しくない?
それともこれがスポーツの世界では当たり前で日本が仲良すぎるだけ?
833 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 22:05:13 ID:teqi7Tci0
>>744 2008年のスケートアメリカの表彰式で、3位のライサが1位の小塚と
2位のジョニーにとった行動は、2人に対してとっても失礼だと思っ
た。ライサだって自分が負けたときは、機嫌悪かったり上位の選手を
認めないような行動をとったりもするよ。
>>829 タラソワにプロ頼んだり、ライサもライサなりに自分の足りない部分を
向上させようと頑張ってきた感じだよね
いい所迄行くけど、一番になれないみたいな位置にしばらくいたから
ここまでくるまで色々本人の中では迷走しながら、やってきた部分も多そう
ジョニはじけまくってくれ
とりあえずISU頑張って欲しい このまま現状維持じゃなんのためにプルが出てきたのか分からないし ジュベなんかも色々言ってるのに報われなさすぎる ライサだってあんなこと言いたくなかっただろうしこんなチクチク言われたくもなかっただろうし これが普段からどうしようもない言動とってて周りから白い目で見られてた奴だったらまだよかった ライサだったからこそ気の毒すぎて悲しい でも議論起さないで現状維持じゃマジでフィギュア衰退しそうだから・・・ 安全策でキレイにまとめるのもいいと思う ノーミスってこっちも「よっしゃ!」てなるから 08のバトルのアララトの聖母なんかが今でも記憶に残ってる でもスポーツという面からフィギュアを見るとしたらやっぱりそこになにかドキドキするような 「うわー失敗ちゃうのかな・・・でもこれ決めたら超スゴイよな!」 っていう華やかさとかダイナミックさが欲しくなる 何かに挑戦していく姿も応援したくなると思う 新採点の申し子といわれてるPさんの爆上げは正直もにょるけど ビックマウスを封印して足元以外にも更に力入れてくれるといいな あと立場が変わるとここまで扱いが変わるのかと思ったよプル 復帰してからオリンピック前と後で言ってることほぼ同じなのに こんなに受ける印象が変わるもんかとビックリした 改めて金と銀の間には大きな差があると思った この人の口から「四回転は無価値」なんて言葉が出る日が来るとは思わなかったよ
>>744 ライサは、グリ降り判定の時に文句言ったり
自分が負けた時に色々言ったりしてるよ
単に情報見てない人が知らないだけでは?
少なくとも男子スレずっと見ているならば、知ってる筈
地上派実況見る限り外国選手でファンが増えたのはジョニ子だろうな
真の金メダルはプルって思ってる人は沢山いるだろうね。 ライサもせっかくの金でも土がついててお気の毒。 高橋は結果論だがいい選択をしたと思う。
>>825 了解しました
じゃあID:LqiF+IEV0みたいな人もアウトなんですね
サーシャの話はいいんですか?引退した○○選手がこう言ってたみたいな評は
女子でもOKなんですか?でもサーシャってまだ一応現役ですよね・・・?
>>830 それ発言した人だけを見に来てるわけではない。
ゴムマリというのなら、ゴム鞠達を見に来てる人のほうがずっと多かった。
845 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 22:08:13 ID:+P3o9CV+0
ライサはうんこの付いた金メダルで可哀想
>>834 多分今季ローリープロになったのも、連盟の意見がありそう
キャロル自身はタラソワ振付を許したしそこまでこだわりなさそうだが
日本でもそうだし、トップ選手となると色々あるんだろうが
個人的にはロシアの振付師がしたらしいエスパーニャ・カニが好きだった
金で彩った衣装の派手さがスタイルの良さ強調してたし
>>841 サーシャは、男子競技についてコメントしている件のレス
サーシャの演技について語り出したらスレ違い
それくらい分かるだろ。子供じゃあるまいし
ますだおかだwwwwww
>>841 女子の予想って女子シングル結果予想のことでしょ?
>>810 >>828 ジョニスレだかどっかで見かけた気がする
ソースもあったと思うけどもし違ったらごめん
>>829 たしか将来的な事を考えると
アメリカのコーチについた方がいいといわれたんだっけ
>>808 日本は3人一緒だったから心強かっただろうな
仲良く切磋琢磨
トリノのときは高橋一人だったからなー
3枠はどうしても3番手がsageられるけど
心強いしホントありがたい
プルは自分が大した演技が出来なかったことと 4回転論争をわざとごっちゃにしてるから汚いねw そういう駆け引きは試合前だけにしときゃいいのにみっともなく見えるよ
>>838 逆に言えばそんだけ負けず嫌いなんだろう
初めて見たときは真面目そうであまり勝ち負け気にしなさそうに
見えたから、ああやっぱ競技者タイプだなと思った
>>846 元々カートについたのも、五輪対策だった様子だから
そのへんは色々ライササイドも考えて行動してる部分もあるんじゃない?
トリノ五輪のプロはイタリアオペラが多いんでは?みたいな感じで
開催地の事考えて戦略ねるのは当り前だしね
そういう意味では、ソチに向かって、色々情勢が変わるとは思う
>>852 たしかジュニア時代だけどね
弱いダンスとかならまだしも、シングルでロシアの力は
借りたくなかったんだろう
現にロシア系好きのジョニーはあまり良く思われてないだろうし
北米は勝つためには自分の信念は関係ない。どんな手段でも使う ロシアは自分の信念を貫く。「四回転を飛ばないなんてクソくらいだ」
>>839 感じが良かったもんね。
乙女系の魅力爆発させたキスクラが可愛いかったよ。
あのキスクラを一瞬で結婚式の雛壇みたいにしたのもたくさんの人の記憶に残るよw
薔薇冠の威力すごい。
クワドのプル発言とか、アメジャッジが60通メール送ったのとか 日本のマスコミの取り上げ方が微妙に傾いてる気がする。
スレ違い、スレ違い言う人の書き込みを眺めてみて気づいたことに 彼らは、単に自分の意見にそぐわない人に対して そういうある種のレッテルはりをしていること。自分と同調してる人に対しては それをいわない傾向があるということに気づいた。 例えば、皮膚の病気があって それが不治の病だとして 原因を西洋医学的に専門分業して 皮膚だけをみててもわからないでしょう?原因不明のままでしょう? だから今は統合医療とか言って 内蔵とか他の器官との相関関係で 原因を探るでしょう? まったくリンクしない話ならまだしも 男子スレだからこそ、わいてきた女子の話を切り捨てるのは 変でしょう?まるでキリスト教的な、ゲイ的な狂信的な脅迫固定観念だよ。 だって女子スレでは発想されなかった言葉、生み出されなかった言葉でしょう。 男子スレにおいてうけた言葉の刺激のレスポンス、反応として産まれた思考なのだから ここで吐き出すのが適切でしょう? 男だけで生きてるわけじゃないでしょう。すべてはつながっていて、影響し合ってる。 その自然現象を無視して、思考を抑圧して制限したら、退化していくだけ。 連鎖を意図的に断ち切ったら、発想力も退化して、頭も悪くなっていくよ。
一方プルは場外で駆け引きを使った
こうなる事は予測できたけど、 ここまでくると頭痛くなってくるなー でもジョニ子の話題と日本男子トリオで癒されるw
>>657 満員御礼のGPSみたいなんだよな規模も雰囲気も・・・
>>832 ライサはミライの全米フリーが一番良かったとか言ってたからね
同コーチだから当然なんだけど
それでサーシャはカチンと来たとかw
>>865 場外駆け引きに奔走したのは完璧にアメリカ
もういっそ4回転なしの大会やってみればいいじゃん。 4回転なしで完璧な演技を皆がするようになったら、4回転が必要になるんだから 全部の要素が優れた人が勝つのが当然なのに何かがいらないとする発言はおかしいよ
>>657 ちょっとエキシが心配…
スケカナも何か予算無いの?ってくらいサクサク進行だったし
873 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 22:13:44 ID:ykBoLiRn0
ローリーってジャッジ教育してるって本当なの?
女子オタが来るこのスレは品が無い
ごめん、ずっとスレを読んでると、 ジョニーがトリノの世界選手権に出るって話と バンクーバーのEXに出るって話がごっちゃになってる気がするんだけど 両方出るの?
>>864 あのさ。それぞれの男子ファンも都合のいい時は女子の話題も平気でするから
気にしなくていいよ。
都合が悪くても悪くなくても会話に必要なら女子の話をするのは当たり前。
大きく逸れたら修正すればいい。
>>863 でも03年全米でジョニーが酷い出来で棄権して会場から帰る時に
真っ先に励ましたのはジョニー曰くライサだったらしい
日本は男子は仲良いけど、女子では荒川と村主の緊迫のライバル関係
が有名だったしそれに近いかな
ジョニとライサがガラの曲かぶって、 ジョニの曲きいて、あわてて、走って曲変更しに行くなんてこともあったね。 図体でかいのに小者なんだよなw
プルが負けたのは後半のボーナスを考慮してない古いプログラムのせいで、クアッドを否定されたわけじゃない。
>>870 (´・∀・`)ヘーよく知らんから詳しく
>>851 VIPのスレのまとめだと思うw
夜中に見てゲラゲラ笑ってたらママンが心配そうに起きてきたw
つーか
ライサは悪くナイーヨールールがワルイーヨーってライーヨー(・∀・)も言ってルーヨー。
ライサは批判覚悟でクワドレス選んだと思うの。
それだって勇気ある選択の一つだと私は思うよ。
>>873 本当だよ。かなりの悪女。したたかな糞女。
でも、「4回転を入れるか入れないか」で真の王者かどうかを論争するのは、 Pチャンの妙な自信と同じくらい奇妙で危険だと思うんだよね。 私は、高橋が4回転を入れなかったGPSでの道の演技にも感動したし、 4回転に挑戦した五輪での高橋にも感動した。 4回転に焦点を合わせて、そこだけで選手の優劣を語るのは何かムズムズする。 結局芸術性をジャッジするのが難しいからこういう論争が起こるんだよね。 芸術性や演技力の判定は個々の趣味も入るから難しいとこだけど、 何てゆうか、悲しそうな表情を作る演技と、悲しむ演技は違うと思うんだ。 芸術的そうなものをなぞるのと、芸術的ってのは違うと思う。 その違いがどこで生まれるかは、美意識があるかどうか、じゃないのかな? 例えばジョニーの演技は私の個人的な好みじゃないんだけど、 彼に確固とした美意識があることは全力で肯定するし、賞賛する。 ジャッジの好みや人気の振付師のプロとかじゃなくて、やっぱ選手の中にある、 フィギュアスケーターとしての美意識・信念を以て勝負してほしい。
>>882 実況であった
敵は靴紐にありっていうスレ思い出した
887 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 22:19:10 ID:V81A7NqR0
888 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 22:19:31 ID:+qb/KWMM0
>>878 ジョニーはサーシャ、ベルビン、ゲーブルやダンス選手らと仲良し軍団作っていた
からな。雨のスケ選手同士ってあんまり仲良くないのが普通だから、
ジョニは最大派閥の長みたいなもんだったんだよ、当時。
>>788 今こそかつてのクアドキングのゲーブルのコメントがほしいなー
無難なことしか言わんかも知れんが
>>877 >でも03年全米でジョニーが酷い出来で棄権して会場から帰る時に
>真っ先に励ましたのはジョニー曰くライサだったらしい
スグリと荒川にはこんなエピはない
>>877 それは無茶苦茶有名なエピだね
そりゃライバルだけど仲間でもあるって感じだ
コロラド組とかは仲いいから
リンクメイトかどうかってのもありそう
日本だと、ほっといてもやたら会う機会あるだろうがw
892 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 22:20:29 ID:ykBoLiRn0
>>883 そうなんだ
ローリーのプロのジャッジ評価が高くなるのは当然といえば当然なんですね
何より先にSPの4が絶滅するだろうな ハイリスクだし成功してもリスクの割にはそれほど美味しくない
ジョニ子の点数出た後の首かしげて笑うところカワイイね みんなブーイング沈めてる所とか好きみたいだけど私はあそこで惚れた
SPで明らかに下げられてるもんね。 ジャッジ教育ビデオかなにかで点が高すぎた例にトリノのプルシェンコの写真が使われてて ロシアが抗議したりってこともあったらしい。
>>885 基本的にあなたずれてる。
芸術論はともかくね。
スポーツ。
>>808 幻覚かと思うようなほのぼの具合w
世界中に配信されてほしいくらいw
>>876 あんたみたいな人がまだ2chに生存していることを確認するために
しつこく書き込んでただけだから、もうこれ以上は書かない。
でもまぁこれから2chも血デジ化を前後して、企業やなにがしの組織に雇われた工作員
天国になって、自由な発想で思考実験的なことは許されなくなるから
こんなに熱く語っても虚しいだけなんだろうねー
ひたすら自分の属するものの、好きなものを擁護するための意見を衝突させるためだけの場所に
なるんだろうね。ライサ陣営とプル陣営の醜い中傷合戦、印象操作合戦のようになる。
899 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 22:22:53 ID:2SIZZ2ACO
>>881 ビットは当時は東側で追い詰められた感じだったからゴムマリとか言ってたけど、
みどりの高い技術を尊重して評価してたからな
東側崩壊+引退後はみどりを庇ってくれてた
高い技術こそが芸術性と感動を生むんだし
>>882 アメリカジャッジのインマンが、プルが自虐ジョークで言った「自分のつなぎは薄い」みたいなのを取り沙汰して
「選手本人がつなぎ薄いって言ってるんだから、プルのPCS下げようぜ!」ってジャッジ60人にメールしまくった、小学生の揚げ足取りみたいな下らない話
>884 ジャンプを後ろに持ってくるだけであの軸のブレでも金だった。 ISUより自分のプログラムに問題がある。
>>893 ぶっちゃけSPに関してはあえて廃止するのもアリだと思うんだけどね
かわりにFSの4を何とかもっと評価される形にして
SPの4の扱いは現状あまりにも中途半端だ
>>880 基本的に、メダルにからむ選手がいる国でロビー活動しない国はゼロだと思うよ。
公式練習の後の審判会議でだいたいの順位とか、この選手が完璧に滑ったら
何点つけるとかきめるんでしょ。
その会議の前の相談にメール使ったからバレただけで、
それだけ今回は選手が一長一短があって、審判の裁量で順位が入れ替わる
可能性が高い状況にあったということ。
クワッド成功者が多ければもっと混戦になるはずだったけれど、
ランビも見るからに調子悪かったし、プルの点数を押し上げる位置にくる
選手がなかった。
加えてプルもよくなかった
>>897 今回は本当に良い位置に居るよね高橋。
プルシェンコにも「高橋は四回転に挑戦していたね。高橋は良いやつだ。そのままでいて欲しい。健康は大事にして」とか言われてたね。
ビットの今回の男子評はいいけど ビットとみどりと当時の関係などは、女子話じゃないんですか・・・?
ライサは初めから金狙いではなかったはず。でも結果金になって本人も棚ぼただったろうに、立場ないよな。 プルがルール批判してるのはかなりわかるしその通りだと思うけど、結果出てからクワドレスチャンプを批判したらライサ批判だと捉えられても仕方ない。ライサはプルに応戦して品のないコメント出しちゃうし全てが悪循環。
>>843 ジョニーがEX出るってほんと?
6位だから無理だと思ってた・・・
>>898 ああ、
プル対ライサじゃなくって、その根底にある部分への怒りが
大方のスケーターやフィギュアファンが思ってるだけだよ。
>>909 結果出る前からクワド無し金メダリストは全否定。
クワド軽視ジャッジを鬼否定してるってよ。
>>910 Pさんはもともと地元枠で出られるはずだから、その分がまわされる可能性はある
確実なことはいえないけど
>>891 だからジョニーも彼はいい奴だなって思ったって話してたからね
負けず嫌いからなる言い合いってのは他の競技でもあるし
こういう関係もあってもいいと思う
まあ挑発と中傷の境界線は難しいがな
>>897 テレ東出た時に、アナが最初に
「皆さんお疲れだと思うんですが、今、みなさん(TV)ゲームの話でもりあがってましたー」
って言ってて3人ともニコニコしてるのに心洗われたw
ほんと3人とも蚊帳の外でよかったなあ
>>905 俺はよー知らんけど試合前必死こいて他人の選手に4回転飛ばないのはどうとか言ってたのプルちゃんぐらいじゃないの
見ててなんだこいつと思ったねえ
試合後も言っててもっと驚いたけどw
919 :
910 :2010/02/20(土) 22:31:55 ID:LsfIwhMY0
>>914 繰上げされたらだよね?
されるといいなあ。ていうか繰上げされろw
ID:NYxa8vdfP 他にもっと意見だせないの? くだんない事で引っかかってるより 現行ルールや現行のアホシステムをどうにかしないと いけない、っていうスポーツマンたちを応援しようよw
「勝ったと思った、結局自分よりもエバンの方が金メダルが必要だったってことだろう、 独り占めはできないからね、僕はすでに金と銀も二つ、合計三つももってるから」 のどこがライサ批判なんだ?
>>909 結果出てから批判してないよ。前から批判してる。ニワカだから知らないんだと思うけど。
>>912 なるほど極端な4回転キチガイって感じの奴なのか
プルちゃんは小塚が銀に相応しいと思ってんだロウなw
>>912 そうか。だったらライサは応戦するべきじゃなかったな。泥沼化してる。
金穫ったから、多分意地になっちゃったんだろうな>ライサ
ジョニーEX出られたら良いなぁ 今期のEXでは一番好きだ
だめだ843が面白すぎてほっぺたが痛い
イチローが五輪なんてプ!って感じでヒドイと思ってたけど やっぱ五輪はクソだなーと思ってしまった。 フィギュアを五輪から外して国際ダンスコンクールフィギュア部門をやればいいよ。
>>917 うんうん。フィギュア三銃士とか吹くけど、3人とも可愛いよねw
それにしても、高橋は良いプロで銅メダル獲れて良かったなあ。
一般人も、きっと何年たっても忘れないよね。
長野のロロが良かったって言うように。
で、4も挑んで満足で仲間もみんな祝福してくれて、
クワド論争からは蚊帳の外。
・・・なんて良いポジションなのw
>>923 プルはちゃんと高橋も小塚も讃えてる
挑戦出来ない地盤になる事を批判してるだけ
イチローさんはマオ応援してたぞ
これさ完全にロシアvs北米になっちゃった感じだよね ソチで北米の選手がsageられたらかわいそうだな… チャッキーは4回転がんがん飛べば許してくれるかな
>>923 日本のジャンプコーチの本田武史さんも
トップを自力で取るためには四回転は不可欠って考えだよ。
>>808 しかし今更だがこの画像には何か浄化作用があるな
ものすごく和むw
肝心のボロデューリン君はクワド跳べましたっけ?
>>907 自レス
んでさらに、プルシェンコは四回転に成功した小塚を握手で称えに行ったんだよ。
>>932 昔からその2地域はずっと揉めてるけれど大丈夫だと思いたい
モスクワワールドでもバトルとライサがメダル取ってたし
>>907 自分は雨在住ですが、高橋のリハビリが演技と一緒に流れたりしているから
他の選手も怪我から復帰を知っていると思うね
プルも過去に怪我に苦しんできたから多分同情的なんだと思うよ
>>922 そういう意味で書いたんじゃなくて、クワドレスチャンプ認めない=ライサ認めないってことになるから、ライサは批判されてると感じてもしょうがないってこと。プルは2位になった瞬間に口を慎むべきだったんじゃないかと。
プル自体も負け犬の〜って言われちゃうし。もう一度言い出すならせめてオリンピック終わってからの方が良かった。
フィギュアの日本男子3選手に限っては 神経戦なんてまず出来ないだろうから 仮にプルに吹っ掛けられても 真面目に「そう思います」とかプルに同意しちゃいそうだよね
>>923 4回転キチガイは言い過ぎかも。
守りに入って、後退するなって言いたかっただけだとおも。
ライサの怪我(左足の不安)への不安は知っていても、
自分も膝の不安を押して出てきているんだから、ちょっとは
頑張ってほしかったんじゃないかな。
同じスケーターとして。
正直今季のランビのPCSには納得いかない SPもFSもプログラムとして見た後なにも残らない 動作も音楽も旋律も楽器も何も残らない 今季のSPはやはりジュベのRiseが一番のはまりプロであると思う
>>940 採点方式に意義を唱え続けてきたのに
一番注目が集まってる瞬間に問題提起しなくていつするんだよ
今くらい効果的な場はなかったぞ
オリンピックシーズンに北米選手を中心に、ローリー振り付けプログラムが 増殖したのって、振り付け師としての評価が高いからっていうより、 レベル取りこぼさず、加点も引き出せるコツ満載の点稼ぎプログラムを 作ってくれる人だったから、だろ。 ジャッジもこの人の作ったプログラムって時点で、そしてキスクラに この人が座ってるとなおさら、高めの点を出してるね、きっと。 ローリーの作るプログラムは技のつなぎから何から全てよく練られた プログラム、っていうすりこみ。
当日は最終Gしか見れなくて、 今になってようやく録画しといた最初のGから見ました。 ADSLインパクトを体感しました。 正直高橋涙の銅メダルもかすんでしまいました…。 ADSLインパクト凄すぎ。 べるるんといいスウェーデンてどんな国なんだw
>>936 やっと3Aが安定してきたボロに無茶言わないであげてください(´;ω;`)
>>940 でもいま発言するのが一番影響あるからね
五輪終わってからじゃ今更感満載すぎて…
でも今回プルは4回転入れたものの、他のジャンプ質が良くなかったからなあ。 PCS下げられてもジャンプがもう少しましだったら普通に金だったろうが。
プルもランビも別に金とるために出てきた感じじゃなかった 前の五輪の後競技から離れて、年も年で、そんな選手がこの秋から出てきて(4年間ばっちり準備してたでもなく) 次の世代が五輪で若手がメダル競わなければならないのに そんな自分たちがあっさりメダルや上位とれたらおかしいんじゃないか、という風に言いたかったのでは? ランビやプルが、年齢も体調も無理して、ブランクあるのに出てきてくれてなかったら 金P 銀ランビ 銅高橋 など、もっと残念な結果になっていた気がする
スレ立てる
レスは自重してください
>>944 それもそうか。ただ個人的にはプルVSライサになっちゃってて、肝心のルールには目が行ってないのが悔しい。ライサは金じゃないだの、プルは負け犬の〜だの選手個人に対してマスコミがバッシングしてるのが見てらない。
>>946 振り付けのインパクトはもちろんのこと、
実は普通にクワド入り神演技だったりもするから恐ろしい
何気にFSはTES8位
>>953 プルもライサも自分の信念に則ってるだけなのにね
どっちかを悪者にしないといけないのかって感じ
ライサは怪我のリスクが〜とか言ってるが、プルシェンコはひざに爆弾を抱え、高橋は靱帯をやっちゃっても4回転を跳んだんだ ライサも勝つために4回転が必要な採点なら跳んでたと思うよ。 ライサがあの長身で4回転かましたらど迫力だろうな ほんと今の採点は糞
プル対ライサの図式にされるのはISUの思うつぼだな。 ロシア連盟から公式に抗議が入ったとなれば少しは 採点方法の問題として扱ってもらえるかもしれないが。 欧州各国のスケ連とも連帯できればもっといいんだが。
>>949 Pにフリー160点も盛った時点で恐怖だったな
状況によっちゃメダル取れる点だった。
ライサは全米で4やってたが
3.3回転ぐらいしかしてなかった・・・話にならない
>>948 あなたの金の価値が、「完璧にすべる」にあるからだよ。
選手個人個人の能力や、付けすぎの点数を無視して。
んだなライサは黒いけど悪くない ライサにスピンかステップかわかりやすい特技があればなあ まとめあげる力が凄いけどわかりにくいから軽視されやすいよね でもプルがおかしい!と声をあげることも凄く偉いと思う 実際4回転は絶滅寸前なわけだし あんなにがんがん言えるのって、やっぱりプルしかいないもん 他の現役選手は思っててもジャッジ怖くて言えないって
>>949 あの二人が復帰してなかったら本当にPはあの出来で台乗りしてたな
>>961 >黒いけど
いやそれ関係ねーw
あまりに白すぎてもADSLみたいに顔色悪そうに見えるw
>>955 TES8位ですか!ありがとう。
あのジャンプ、スピン、ステップ、すべての要素にスピード感というものが全く無く、
なのにクリーンな4回転。グネグネ4回転。
もうだめだ。すっかり脳が汚染されたw
テレ東の番組に日本男子3選手が出て みんな グフフフエヘヘヘフフフフ笑いあってるの見て、ものすごく和んだ 女子にもあの雰囲気があればいいのに
女子の話はスレチ\(^o^)/
969 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 23:04:56 ID:bL9IfpbN0
ADSLはすごかったね あの手の動きは手旗信号持たせたくなった
>>966 ですねw
よくプルに対して宇宙人という形容をよく見ますが、
本当の宇宙人とは何かを見せ付けられた思いです。
包帯ぐるぐる巻きの細いフランケンがいるのかと思った 怖かったADSL
高橋は顔芸が凄いよね
高橋=キムって感じ
昔のチャッキーエマとADSLを同じ空間に置いてみたい
975 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 23:08:05 ID:BvYNtUTb0
トリノの選手選考の事件や、モロゾフの高橋批判&織田age発言など いろいろあっても高橋と織田が険悪になるどころか、良いライバル関係でいるのは すばらしいね 小塚のこともかわいがっているし、周囲の大人より人間ができてるわ
高橋に失礼
小塚は爺さんから三代フギュアスケートやってるだけあって立派だよね 高橋は顔芸に一生懸命でなんかね・・・ 織田はもっと大人になって欲しいなぁ
ライサはどう考えても逃げるだろうし トリノは経営者にチャンスくれ
>>975 男はそのへんさっぱりしてるっつうのもあるだろうが
今の時代だからというのもある
何かとマスコミが持ち上げてくれるし番組共演とかも多くて和みやすい
本田とかの時代は仲良しとかそういう雰囲気でもなかったしマスコミにも注目されなかった
一人の選手に金かけすぎとか周囲から批判が出たりね
選手がギスギスしてないのは今がいい時代なのも大きいよ
>>977 そりゃ五輪金取った喜びの夜のうちに
自国メダリストはじめ錚々たるメンバーから駄目だしされたら傷つくだろうね
でもこうなることは判ってやってたんじゃないのかとも思う
特に今回の件が無くても ワールド回避だったんじゃないかな>ライサ せっかく五輪取ったのにワールドで台落ちとしたら 洒落にならん…
>>977 まー同じSOIのメンバーを貶すわけにいかないわな
3無しのバトルだってワールドタイトル取ったし。悪いのは採点なんだし
ライサはワールドタイトル有るし開催地はアウェイだし出ないだろうね
>>943 私は今回、初めてランビエール見てファンになりました
クルクルに十分感動しましたよ
高橋は周りの論争に関係なく自分の信念で四回転挑んだんだろうけど、結果的に チャレンジしといて色んな意味で本当に良かったな。回避してメダルだったら 今頃四回転議論に巻き込まれての批判も少なからず受けることになってただろうし。
ジャンプが全てではないし、4を跳んだだけでは前からそんなに高い評価もらえてないよね プルは、才能があってやれば4も跳べるのに、まるで必要ないって方向になったらこの先誰も努力しなくなるって危惧してるんでしょう? 才能ある人が努力をして限界に挑み、トップを競うのがスポーツだと
現役は続ける予定らしいけどな>ライサ 他には誰が休むだろうね、ワールド
>>977 自分たちの選んだやり方に信念や誇りを持っているのなら、傷つく必要はないと思うんだけどなぁ…
堂々とグッドウィナーでいればいいと思う
いい演技をしたのは違いないんだからさ
>>989 結局採点基準にあわせてその演技をしたんだし、
ライサ自身が文句言われる筋合いって態度をとってもいいとは思う。
採点基準がおかしいって言ってるだけでしょみんな。
>>961 うん、プルシェンコにしてみればし目的は遂行されたんじゃないかと思うわ
本当はクワド2回決めて金をかっさらって、どやさしたかったんだろうけど
それは多分もう肉体的に不可能なのは素人目にもわかった
ならばクワドと3A決めて審判の挑発に徹底、2位っていうのは
ジャッジの採点の矛盾を露呈させるという意味では
下手に金メダル取るよりもソチに向けて最大限アピールできたと思う
ライサは過去大会より明らかに楽な構成で金取れたんだから多少の逆風とは付き合うべし
高橋は曲によって着氷時の表情まで変えてくるのがすごいわ。 顔芸もあそこまで細かいと尊敬する。
>>992 じゃあ、ピンクグループとして
ミハルも追加してみよう
996 :
氷上の名無しさん@実況厳禁 :2010/02/20(土) 23:22:36 ID:BvYNtUTb0
誰かが書いてたね オリンピックはどの競技も勝つためにレベルを上げて必死で努力するのに 勝つためにレベルを下げるのはフィギュアスケートだけ もうこれをオリンピックの競技とは呼べないだろう
>>987 だよね。
そのうち、フィギュアのジャンプは先祖返りして、みんな1回転で勝負になるんじゃね?
と、フィギュア嫌いの友人に笑われましたよ。
>>977 "The quad is just one of hundreds of elements in a four-minute programme.
I'm surprised he puts so much emphasis on that one element."
この発言だったか。
ジョニーは自分の演技を貫いて女の子らしくて好感が持てた 出来る演技を美しく・・・って感じで女王らしかった
1000ならADSL来日!
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