4回転しない男子金メダリストに不満な人の数→

立ててみた

837 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2010/02/20(土) 08:28:26 ID:pJmXWm4g
なんでこのスレはこんなに伸びてるの？

【五輪/フィギュアスケート】「４回転なしはアイスダンス」　銀メダルのプルシェンコ不満爆発★5

841 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/02/20(土) 08:34:58 ID:dgT0Jx7f
BS朝日 19:00-20:25　　
湘南ベルマーレＪ１昇格記念試合
Ｗｅ’ｒｅ　ｂａｃｋ▽解説・松木安太郎　実況・加藤泰平
▽ベルマーレＯＢチームＷｅｒｅ　ｂａｃｋＦ．Ｃ．ＶＳ中田英寿率いるＴＡＫＥ　ＡＣＴＩＯＮＦ．Ｃ．　
〜平塚


850 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/02/20(土) 08:53:56 ID:uIApZgJL
>>837
ヤグディン、プルシェンコと4回転飛んだのが前2大会金メダル取ったけど
今回は飛んでないライサチェックが取ったでしょ。
難易度の高い技に挑戦しているメリットが感じられないとかジャッジに対して
思うところのある人が多いのとプルシェンコが言ったからってのがあるんじゃない。
現にライーヨとかコーエンとか過去のメダリストが今回の結果について
批判的な見解をかなり出してるし。

上4つまでは順当だけど5位Pちゃんだけは納得いかん。
ジョニー・小塚・織田の順でPちゃんより上にするべきだった。
ランビもPちゃんとかジャッジに思うところありそうだな、珍しく点数出た時
不満そうな顔してたから。


856 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2010/02/20(土) 09:47:06 ID:hL+DiWYH
なんかベンゲルやバルサが負けたときに言う決まり文句と似てる気がするな


860 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/02/20(土) 10:02:36 ID:wL4vxVLR
フィギュアはお姉さまのファンが多いからな
お姉さまは基本的に人の悪口とかがお好きなので盛り上がるんでしょう


861 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/02/20(土) 10:09:34 ID:uIApZgJL
>>856
サッカー関連にたとえたら確かにそんな感じの言い訳？かな。

>>860
基本それだろうね＞フィギュアの客層にお姉さま多し
でも悪口好きなとこは正直同じフィギュアファンとしては関わりたくない。

【五輪/フィギュアスケート】「４回転なしはアイスダンス」　銀メダルのプルシェンコ不満爆発★６
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266628487/

高橋はクワド以外の減点もかなりあるし
技術点は73しか出てない
クワド回転足りて降りられててもギリギリ銅じゃないか？

＞でも悪口好きなとこは正直同じフィギュアファンとしては関わりたくない。

年中野球叩いてるキチガイがよく言うわｗ
つか気持ち悪い奴らのレスを貼るな。

小塚プルに誉められてでれでれだろうな。
崇拝してたから。

不満ていうか、4回転飛んだ選手より飛んでない選手のほうが位が上って
競技の採点システムが終わってるんじゃないかという話だよ

>>6
タカヒコが拝んでいるのか。
まさに崇拝だな。

次スレ

【五輪/フィギュアスケート】「４回転なしはアイスダンス」　銀メダルのプルシェンコ不満爆発★７
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266634913/

ロシア杯で小塚はプルシェンコに負けて２位だったけど
目を輝かせて拍手してたな。プルの演技が終わったとき。
テレビでしっかり放映されたからプルも知ってるだろうし、
悪い気はしなかったろうね。

http://moepic3.moe-ren.net/gazo/dogaren/files/dogaren7765.gif
http://blog.zaq.ne.jp/res/hamar/images/article477.jpg

>>4
SPは北米勢を上げるために最初に上げられ
FPは全力で下げられたって印象。
高橋３−３<なら、ライサも３A<−２ｔ　Pも３A<　だろって
Pに至っては一人エラーもアテンションも付いてないしｗｗ

ステップもレベル４を惜しげもなく出してたね。今回は。
ステップはレベル４を取ると加点幅も大きいし。

さすがベテランのクリック夫人は微妙な得点操作がお上手。

ライサのガニ股ステップがレベル４だもんなｗ

ランビエールの位置が微妙というのか妥当というのか、
唯一クワド連の威厳を保ってくれているのがランビエール。
着地不安定でも唯一クアド二回成功させてるわけだから、まさかチャンがその上来れるわけは無く、ジョニが改心の出来でもクアドレスだし。
ランビエール挟んで上下は怪しい採点結果な訳で、さすがスイス、中立国がかろうじて平和を保ったね（苦笑）
たぶんランビエールが３Ａ出来てたらショートはトップを争ったろうし、金メダルを取ってもプルは怒らなかったろうな。

＜＜１５
まあミーシンとプルはランビエール好きだからな

ボイタノ〜閏間の富の時代に戻ってしまいました。

ttp://www.nytimes.com/2010/02/20/sports/olympics/20longman.html

「世界一のジャンパーであるのはいいけど、それは必ずしも世界一のフィギュアスケーターということになるだろうか？」
ライサチェックのコーチのフランク・キャロルが銀メダリストの、ロシアのエフゲニー・プルシェンコのクレームに言及して言った。
「フィギュア・ジャンピングじゃなくてフィギュア・スケーティングなのだよ」

しかし、フリー・スケートでより野心を（安定さとスタミナは少なかったかもしれないが）見せたのは、
２００６年のオリンピックチャンピオン、プルシェンコだった。
彼は空中で４回転するクアドラプル・ジャンプを成功させた、
それに対しライサチェックはスケートの大舞台の最大の見せ場に一回も（４回転に）挑まなかった。

３年間の引退から戻ってきたプルシェンコは、ショーン・ホワイトがスノーボードを見るのと同じ見方をスケートにしている。
スポーツが成長するためには、技はより込み入って大胆にならなければならない。
４回転はカート・無頼ニングが１９８８年に決めてからスケートに存在している。
「もしオリンピックチャンピオンが４回転をとべないのなら、僕は知らない」意気消沈したプルシェンコが言った。
「それはもうフィギュアスケートじゃない。それはダンスだ。」

男子のフリースケートは、日本の長野での１９９８年の冬季オリンピックの女子のフリースケートを思い起こさせる。
ミシェル・クワンのように、ライサチェックは基本的に欠点が無いが型にはまっていて、慎重で、躊躇が見られた。
今回ばかりは金メダルをかっさらうタラ・リピンスキーのような存在がいなかったのだ。

彼らは同じ芸術点を獲得した後、細かい技術的な違いのせいで、ライサチェックは表彰台の一番上に、プルシェンコは少し低い表彰台にのった。
ライサチェックは５つのジャンプパスをプログラムの後半に入れて、新採点方式の下でそれぞれに１０％のボーナスをもらったのに対し、
プルシェンコは３つしか入れなかった。
プルシェンコは４回転を重く着氷し、予定していた３連続ジャンプの中でトリプルトゥループを何とか飛んだが、
ダブルループを加えるのに十分なスピードがなかった。
ライサチェックはトリプルフリップで、ロングエッジで跳んだことに対しジャッジの警告しか受けず、
結果を変えていたであろう２点や３点の減点を受けなかった。
この事が２５７．６７点対２５６．３６点のぎりぎりの勝利を決めたのである。

プルシェンコのスピンは平凡だったが、ライサチェックのスピンは速く、しなやかで軸があった。
安定しないジャンプのせいで、プルシェンコは、２回傾いた姿勢で着氷し、トリプルアクセルでステップアウトしそうになった。
そして自分の４回転を信じるあまり、彼は以前何度もやっていたように二つではなく、一つの４回転しか挑戦しなかった。

「私は、二回目はいつだろう？とずっと思っていた」と１９８８年オリンピックチャンピオンであり
ライサチェックの前のアメリカの金メダリストであるブライアン・ボイタノが言った。
「私は二つ目が来なかった時本当に驚いた。プルシェンコはミスしなければ一つの４回転で十分と思ったのだ。
しかし、ミスがないだけでは十分ではない。ミスなしで、しかも良くないとだめだ」

彼のフリースケート後、もう他の競技者が残っていない状態で、プルシェンコは人差し指を上げて自分がナンバーワンだと示した。
しかし、彼の疲れた体と観念した顔は彼がライサチェックに続くナンバー２だと示していた。
「エヴァンはとてもメンタルの強いスケーターだ」とボイタノは言った。「彼はその暗黙の才能がある」

それは古典的な金メダルのパフォーマンスではなく、十分な物ではなかった。
それでも、キャリアの全てが４分半に凝縮される、非常な瞬間に平静を保てることは評価に値する。
アメリカ人のオリンピックチャンピオンは、沈みかけてるスポーツの経済的な安定のために、何としても必要だったのである。

プルシェンコのコーチ、アレクセイ・ミシンは賛同しなかった。
彼はライサチェックを現世界チャンピオンであり尊敬すべきスケーターと呼んだが、彼の勝利は「ナンセンス」だと言った。
一部のジャーナリストとジャッジは『一つ目』になってしまったとミシンは言った。
ジャンプ自体の難度や革新性よりも、近視眼的にジャンプの間の技のつなぎに焦点をあてるようになったと。
１００メートル短距離走をスピードではなくフォームで評価するようなものだ、と彼は主張した。
もし４回転の評価がそんなに軽いなら、とミシンは言った。
「男子シングルと女子シングルの違いは何か？二つを合体させてユニセックスの競技にしても良いのではないか」

ロシアのフィギュアスケーティングのオリンピックでの始まりは残念なものだった。
１９６０年以来で初めて、ロシアのペアが金メダルを逃した。
そして今ロシアはただ一つ、アイスダンスでしか金メダルの可能性がほぼない。

あまり慰めにならないかもしれないが、プルシェンコの４回転に対する見方には少なくない同情が集まっている。
ボイタノは、常に自分をアスリートタイプのスケーターと見ているが、
彼は「フィギュアスケートはもっとテクニカルになって発展することが必要だという彼の意見に賛成する」と言った。
１９９４年と１９９８年のオリンピック銅メダリスト、フランスのフィリップ・キャンデロロは
「エヴァンはとても良くやった。全てのジャンプがミス無しだった。しかし、問題は４回転がなかったことだ。
私に言わせると、プルシェンコが勝った方がアイススケート界の為にはよかった。その方が尊敬できる。
スケーターを好きな人々は戦士が好きなのだ」

それでも、ボイタノとキャンデロロは６ポイント採点システムの恩恵をうけた。
今は、大技よりも完成度を重視する新システムに代わった。
プルシェンコはそれに従って自分のオリンピック用プログラムを改変しようとしなかった。

フリースケートで競う際に「一つのジャンプをするだけで良いなら、１０秒間の試合で音楽もなしでいい」とライサチェックは言った。
しかし実際は４分半の時間を埋め、ジャンプだけでなく、つなぎのステップやターンやスピンをしなければならない。
「多くの男子たちが凄い才能があり、しかし彼らはあの場で最初から最後までの全体のパッケージをやりぬく事ができない」とキャロルは言った。
「そしてエヴァンはその名人だ。だから多くの場合彼の滑りで最初から最後までミスを見ることがない。堅実性、それが彼の強みです」

＞アメリカ人のオリンピックチャンピオンは、沈みかけてるスポーツの経済的な安定のために、何としても必要だったのである。

結局ここだよなｗ北米マネー

>>22
キムについても同じ事が言えるよ
韓国マネー

プル様が完璧なジャンプで金を取り、高橋が４回転を決めて
どうにもジャッジ捜査できない状況で銀をとってたなら
バンクーバーのフィギュア男子は世界中にさわやかな感動を与えただろう

残念

>>23
プルのジャンプが完璧じゃなかったら、ライサのジャンプも完璧じゃないんだが。
プルはＳＰ、ＦＳともステップアウトも両脚着地も回転不足もすっぽ抜けも１つもなく、
軸が曲がって着氷が綺麗じゃなかったジャンプが１つあるだけで、
どっちのプログラムでも４−３やってるのにケチつけるってどんだけｗ

>>24
ケチつけてるんじゃないよ
プルにとって完璧なジャンプは飛べばいいだけじゃない
完璧に飛んで完璧に美しいジャンプだと今までのプルを見ていたらわかるだろ
バンクーバーのフリーのジャンプがプルの完璧なジャンプだと言い張るほうが
彼にとって失礼な発言だ

>>25
いや、だから、いくらプルが完璧なジャンプきめても、
ジャッジはトリプルとダブルで揃えた北米選手を勝たせるし、
高橋は他の些細なミスのせいで銅に終わる。
余計に胸くそ悪いｗ

残念すぎる

プルシェンコは練習でもうすでに５回転トゥーループと４回転ルッツをを飛んでる。
成功率が４/１０くらいで公式練習では回避してるが。。。
ソチでは５−４−３を見せてほすぃ

>>6
前スレのあれのソースは？

チンパンジーダンスが金とっちゃったんだから、そりゃプルシェンコは
「男子シングルはアイスダンス以下におとしめられた」とか言うよなあ

>>25
求めすぎ
あの出来映えなら十分にライサを上回れるくらい評価されるべき
そのくらい４回転に価値がある

４回転は当たり前
最低でも４回転を２回か、できれば４回転を３回飛ばないと金の価値ない
その上で金か銀かの勝負が決まるのは、４−３−３、４−３−２、場合によれば４−４を
飛ぶかによって勝敗がきまると言っていい

>>30
そこまで言ってない

>>5
お前が気持ちわりぃ〜よカス死ねよ

ニコニコでプルシェンコが練習で５回転トゥーループをきめてる映像が流れてる

男子は４回転ができて当たり前、女子は３回転半ができて当たり前

ライサ君は4回転出来ないどころか高橋、ランビ、バトルみたく
ステップ、スケーティング、スピンのどれかが得意というわけでもないってのがな
解説も「長い手足を生かしたｒｙ」くらいのことしか言えないしｗ

>>37
ライサは「I am Gay」と以前言ってるぐらいだからゲイを自称してる。
ジェフリー・バトルとジョニー・ウィアーもゲイ友達らしいけど
マジで気持ち悪いよ

>>38
そんなネタいらんからｗｗ
ジョニ子とライサは口もきかない仲だろｗ

>>38

ライサってガールフレンドいたでしょうｗ
気に入らないからってそういう風評を流すのもどうかと。

どいつもこいつもゲイばかりかよ
スケートは恐ろしい世界だな

初心者が質問するわけだが、高橋は数年前当たり前のように４回転
飛んでたよね
もし高橋が怪我してなかったら、今回の金はどうなってたと思う？

小学生の頃にフィギュア男子の６割がゲイだと聞いたことがあったけど
噂の出所はいったいどこなんだよ･･･

ライサの黒棒体操であれだけ観客が盛り上がったのが信じられんｗ
まだ織田の方が表現力あっただろｗ

金貰ってプルも祝杯！

>>42
ゲイ以外無理だな

ほんとライサって長い手足しか特徴ないんだよね
高橋ならステップ、スピンならランビ、4回転ならジュベ・プル
とかそういった個性が皆無
しいて言えば無難なスケーターって表現しか浮かばない
後、今さらだけど、中国男子はとうとう消えたんだね・・・・・

>>35マジですか？

>>43
フィギアはゲイも多いけど実はレズも多いんだなこれが。
浅田と安藤もレズっぽい関係だ
女ばかり男ばかりのああいう環境で育てばおのずと変質者的な感情が生まれるのは仕方がないよ

>>49
ほうほう、詳すく頼む！

>>47
チェンジャンの4回転好きだったなあ

>>35
プルシェンコは４回転ルッツを公式試合で１度飛んだが失敗した。
ロシアのサイトでは４Ru(４回転ルッツ）成功率は２００４年の春に１０の３程度
５回転の成功率が１０の４で公式試合では飛んでない。
あくまで５〜６年前のことなので今はどれだけできるかはわからないが。

>>47
女子で言うと新採点対応後の荒川とかキムヨナに近い。
トータルパッケージ（笑）って奴。
荒川はまだ、スケーティングが綺麗で手放しY字とかイナバウアーがあっただけ
ライサやキムヨナより100倍マシだけど。

普通、世の中はハイリスクハイリタ−ンで廻ってるものだけど？

何故かこの競技だけは、北米野蛮人と朝鮮チョンのせいで、
一番の醍醐味の技が超ハイリスクロ−リタ−ンと化してる異常事態がキチガイじみてる

>>50
以前、高橋と安藤が付き合いだしたとき高橋がゲイで安藤がレズだったと判明して
すぐにお互い別れたという言われている。
週刊誌に載ってたYO

フィギュアスケートは価値基準がころころ変わりそれに選手が
振り回されるスポーツなのは昔からだからもうしょうがない。
自分の子供には例え金あってもフィギュアスケートやらせなきゃいい。
採点競技の中でも特に酷い。

>>52
マジですか？
練習でも凄い！

試合後のインタビューでプルシェンコがライサを批判してたのに対して
４回転を失敗した高橋大輔と小塚をほめてたが、やはり王者の貫禄から見て
高橋の勇気はすばらしいと見えてワケで優勝したライサよりプルシェンコにほめてもらえた
高橋の方が株を上げたと思う

4回転アクセルってのは試みる人間はおらんの？

採点基準を単純にノーミスのうち一番構成の難しい人が勝つようにする。
同点の場合、芸術性の高い人が上の順位。
これならより難易度の高い人に有利になるし、
逆にレース展開によって高難易度技を回避するのも意味を持つ。
芸術性を磨く意味も出てくる。

不満はある。受験のための勉強みたいな感じしたし。
でもメダル返上はしなくて良いわ。そのメダルの意味を分かってるのは本人だろうし。
ずっと抱えて忘れないで居てくれたら

今回の結果って、中学校のテストで100点とったから、
高校のテストの95点よりすごい！
って言ってる感じ。

そもそも根本からレベルが違うのに。

よく格闘技選手なんかは採点ミスでメダル逃しても
「圧倒的な強さで勝てなかった私の負けです！」
なんてかっこいいこと言ってるけど
フィギュアってライバル相手に投げ飛ばすわけにもいかないしなぁ･･･
圧倒的な強さもアバウトだし、それすら審判員によって曲げられる可能性ありだよね

>>56
シンクロは更なる惨状。
モーグルはフィギュアよりマシだが酷い。
比較的まともなのは体操。
ハーフパイプは今はまともだが、ショーンホワイト引退後とか劣化後は泥仕合になりそう。
こんなところかな？

ライサチェックの「プルシェンコは過去の人」発言に批難殺到
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/doll/1239162763/

それにしてもチョンといいカナダといい、アメリカといい中国といい
（中国は民族も違うし焚書も繰り返してるからそれぞれ全く別物の国で
歴史も別と見るべき）、歴史の無い国は実績作る為に
歴史の捏造も平気でやるし不正やるのも平気だな。
正直ひくわ。

>>59
ヤグが昔練習してみたとか言ってたような…
そしたら顔面からリンクに落下して、それ以降練習やめたとか…ｗ

なんかアイスダンスファンが怒ってるけど
原文で読むとプルは「そんなじゃダンスだぁ」って感じで言ってるよね。
「アイスダンス」と訳した人が悪いじゃん。
ロシア人である以上アイスダンスには敬意を持ってると思うけど。
満身創痍で現役復帰して全盛期の演技はそりゃ出来なかったけど
発言まで何だか悪意のあるような訳されて日本のダンスファンにまで叩かれるプルｶﾜｲｿｽ

まあ今回はプルが普通にジャンプを綺麗に飛べてれば完璧に勝てたはずで、
この結果は軸が傾いたジャンプを二つも飛んだプルが悪いだけ

４回転ジャンパ−なら３Ａでグラグラするなよ
ランビも３Ａ飛べよと言いたくなるね

ただ、４Ａにチャレンジして事実上０点しか獲得できなかった高橋の姿を
見てたら誰も難度の高いジャンプを飛ばなくなるのは確か
つまりは、ハイリスクに見合うハイリタ−ンになってないのも確か

そこでどうやったら選手が前向きに大技に挑戦すべきかを考えるべき
まあ高難度の技の基礎点を上げるのも有効だけど？
俺的には良いと思う方法がある

ＳＰを例に説明すると３つ飛ぶジャンプを４つ飛ぶル−ルにして
一番点数の低かったジャンプの点数を除外して競う方法だよ

これなら１回は失敗可能なので大技に挑戦しやすくなる
連続で３つ大技決めたら、後のジャンプを簡単なもので済ませることも出来る
一か八かの勝負で成功したら丸々大きな得点が稼げ、失敗しても決定的な
リスクを負わず十分勝負になる
思い切って大技に挑む選手が増えてくるはずだよ

今回の五輪（フリー）は４回転いちばんきれいにとんだのはシュルタイスだけだった。
なんと次元の低い大会だったか。やはりジュベールの責任だ。

まあ、ジュベが大自爆してなかったら結果は随分違っただろうね。
でもフィギュアスケートにミスは付き物でそれを「責任」とか「悪い」って言うの違うと思うわ。

文字で表すとしても表現力やスケーティングは伝えるのがなかなか難しい！
それに比べてジャンプは3回転より3回転半、3回転半より4回転が難しいとわかりやすい！！
なぜ現在ジャンプ軽視なんだ意味がわからん！！！
テレビに映りづらいスケーティングスキル重視しすぎなのが問題なのだろう！！！！
見てる人がよく見えるのはテレビに映るジャンプなのだからジャンプ重視でいいじゃないか！！！！！
プルとランビをはじめ4回転に挑んだ真の男を賞賛したい！！！！！！

金がこうならば丸く収まったであろうたられば

･SPで4-3 FSで4-3-2と4-3 それ以外も完璧で他の追随を許さないプルシェンコ

･SPFSに4-3入れ､3A跳べるランビエール

･FSで4T降りた高橋

･3A-3T､4Tを入れたライサチェク


･4回転含め絶好調パーフェクトなジュベトラアボ

>>69
４Ａはタイプミス

>>73
最後の一行が一番空しく感じる

ジュベ…orz

マモノ様大活躍なのが悪い
四回転やろうとしてる選手が次々自爆コースだからな
というか上にも出てたけど、大技に対する評価が
超ハイリスクなのにローリターンなのが駄目なんだよ
ハイリスクハイリターンならおっしゃああ！でやる選手も出てくるが
四回転頑張りました→失敗しました→終了のお知らせ
じゃ、そりゃあ…

不満
ライサのPCSが捏造ageにしか見えなかった
手足が長い以外に特徴のない単純動作のリピートで芸術とか言われてもサッパリ
4-3を越えるほどの何かなんて特になかった

プル発言は誤訳とは言え「アイスダンス・シングル」やればいいと思った
ジャンプは2回転までとか決めてひたすら芸術性を競う競技
私は見ないかもしれないが

アメリカのアイスショーでは、４回転は求められていないんじゃないかな

>>76
＞「アイスダンス・シングル」
ジョニ子が出るなら全力で見る

生で見た時はすげええええと思ったよ
あの空気感だとノーミスで、しかも金メダル狙える位置の選手がやってのけることが
凄いと思っちゃうんだよ。本田も「強い」て言ってたけど、やり遂げることの強さだろうね
でも後から見直してみたら、確かに演技的にはそれほどでもないんだな。

>>79
>あの空気感だとノーミスで、しかも金メダル狙える位置の選手がやってのけること

それはわかる
ノーミスはすごいことだし
ただ、この程度で五輪の金か…というがっかり感がどうしてもな…

あとウィアーとの差がつきすぎだ
ライサとウィアーが僅差だったらノーミスの価値だと思えなくもなかったかも

これでPさんがメダル取ってたら世界大戦勃発してたな

>>81
そんなことになったらメンタルデリケートなジュベやライサ達が首くくっちゃう

不満です。

う〜ん、四年間、すっごく楽しみにしていたのにぃ・・・。
何だろ、このモニョモニョ感。
東京ワールドで世界王者となり表彰台で涙したジュベ、
四大陸でクワド二回決めて世界最高点をたたき出した高橋の
姿が走馬燈のごとく・・。

物足りない感、がっかり感、スケートが発展しない感ってところ
今日会った６人の意見だけど。

日が経つにつれ不満感が溢れてくる
記憶に残らない影薄金メダリスト

スコアを見ると各要素とPCS各項目の、メダリスト3人の中の比較では
ライサ　　「スピン」
プル　　　「ジャンプ」「曲の解釈」「演技力」
高橋　　　「ステップ」「振付」「つなぎ」「スケーティング」
が、それぞれ一番を取っている。

ライサってスピンだけなんだよねー。

結論
ライサと高橋の足の長さが入れ替わってたら歴史は変わっていたであろう。

>>87

www 同意！

高橋は、確かに嫉妬スピンの時だけは、どの選手よりも
足の短さが強調されてしまう気がする。太さもあるからかな。

北米選手の爆あげだ。

ライサ、ＳＰの時からあり得ないインフレ加点だったしね。
当然、Ｐも。

高橋がライサの脚の長さであのステップ踏んだら
そりゃ普通に無敵だろう。

なんか脳内で高橋のＳＰの衣装の足首を２０�a長くしてみた。。

かなりカッコいいぞっ

単純な話、スポーツ競技という部類じゃなくなれば問題無い
オリンピックからは外れるだろうが、一部のファンの期待通り芸術点の評価は更に高くなる

プルシェンコの４回転は、飛んだ状態が悪くても空中で修正してくるから
ジャンプは強いね。他の選手は、賭けで１発勝負だからな
その差が大きい。

>>93
20センチもなのか！？www

ジャンプの点数をバカみたいに足し算するだけってのがいけないね
4-3や3A-3Tをあえて跳ぶ必要がないもん
セカンド3Tは得意なジャンプにくっつけて、3Aの後ろには2Tでおｋ
見てても全然面白くない

ライサがコーンフレークの箱になったら
コーンフレーク食べたくなくなるなぁ

トロントの主要紙のスポーツコラム。
はっきりストイコ擁護。

DiManno: 'It's not figure skating'
http://olympics.thestar.com/2010/article/768720--dimanno-it-s-not-figure-skating

ライサは現在のジャッジシステムを最大限利用して勝った、
の検証のような記事ですかね。だからこういうシステムでは
スケートが進歩しない、というストイコ、プル勢と同じ主張。

この写真がすごいです。なんてうまい写真をつかんできたんだ！

突出して秀でてこそチャンピオンなのに
全体的に平均点以上だから最優秀ってのはおかしい

本田は今日の朝刊で「４回転時代で現役を過ごしてきた自分にとっては寂しい。個人的には４回転の希少価値をもっと上げるべきと思ってる」って言ってたよ

今更だが前スレ　(このスレは2スレ目）

4回転しない男子金メダリストに不満な人の数→
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1266558079/

>>100
そうそう。クワドに挑戦しないことが問題なんじゃなくて
しないならしないでそれを上回るくらいの「何か」を持って
優勝して欲しいわけだ。
ライサは「ジャンプだけがフィギュアじゃない、スピンやステップも大事だ」
って苦しい反論してたけど
スピンもステップもほかに第一人者がいるわけでｗｗ

彼の演技はせいさいを欠いていたが、四回転ほかジャンプをほぼ成功し、金を手にした…
と、プルが勝ったらこんな論争にはまずならなかった。
自分プル支持派だけど、この大きな騒ぎがどこに行き着くか楽しみ〜。

ライサは際立ったものは無いけど黒いし精神力と持久力はありそうだ。
全てにバランス良く安定感があり今季も調子良かったし今の採点システムでは
高評価されるね。

本田武史の2003年4大陸ﾌﾘｰの演技をyoutubeで見たが4回転3度も飛んでるな！
非常におしいバンクーバーだったら金間違いなしだった！！
そう考えるとリスペクトが足りないなもっと賞賛されるべき選手だった！！！

だったではなくだだな！

>>59
前につべで4Aの練習映像観たよ。
誰だったかは多分知らない選手だったので憶えてない。
回転不足だったかも忘れたけど。

あのガッツポーズで印象かわる？

不満な人の数、少なすぎと思ってきたら2スレ目だったのねｗ
プルの演技は全盛期どころかジュニア上がりの頃と比べても
微妙だったかもしれんけど、あのライサより下だったかと言われたらなあ

個人的印象として。
４回転、若しくは他の特別秀でた技で、フリーのみで考えるなら
金はランビ、銀プル、銅小塚若しくは高橋（←身内びいきです）
続きでライサ、ジョニ子辺りが微妙な点で競り合い
かなぁ。

かつて伊藤みどりはオリンピックで最初の3Aで転倒しながらも、後半再度挑戦して成功させた
男子でｸﾜﾄﾞ回避なんかやってたら、競技の魅力がなくなる
高橋は直前の練習でも跳べなかったのに、トライした
ステップやその他の表現も体型のハンデなんか関係なくよかった
銀メダル取った時の伊藤みどりと同じくらい立派な演技だったと思う
ｸﾜﾄﾞと女子の3Aはもっと点をあげないとみんな安全策とった日にゃ、誰も見ない競技になっちゃうよ

挑戦しないのも不満だが、一番の不満は採点方法ぞなもし

男子の見所はやっぱりダイナミックなジャンプだよねぇ
綺麗なスケーティングも華麗なスピンもステップもそれぞれに素晴らしいけど
どれか1つが優れてる選手が競って、全員ノーミスで演技したとき
ジャンプの優れてる人が勝つようなルールが男子には合ってると思う
4B多用みたいなのは避けられるべきだけど、4Bすらやらない選手のが大半なわけで
4の基礎点を上げるのが一番いいのかな

>>112
女子は3Aもだけど3-3もだな
あとは5種ボーナスもあるといい

男子フィギュアの金メダルにふさわしいのは？

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=5115&wv=1&typeFlag=1

プルに１票を

プルに投票してきた

五輪前は、女子は大荒れ必至だろうけど、
男子はすっきり見られると思ってたのに意外に揉めたね。
鉄壁だと思ってた4回転ジャンパーが予想外に崩れたからね・・・。

ライサの金は仕方ないかと思ってるけど、記憶に残る選手じゃないなあ。
受験勉強で、点が取れるポイントを押さえて東大受かったみたいな感じ。

塩湖の4-3飛べなきゃ最終組はない！時代を知ってると
今のジャンプはしょぼすぎるんだけど、スピンのレベルなんかは今のほうが遥かに上がってる。
それに、当時は当時で、ジャンプに偏りすぎて
上位にくる選手が基本的なステップをできなかったりすることがあるってのが問題視されてもいたんだよね･･･。

>>59
4Aは本田が練習してたよ。公言もしたし。
練習では手応えあったみたい。
ちなみに4ルッツはマイケルワイスが練習で成功してプロにも入れてる。

黒いしって(笑)

衣装のセンスも悪すぎよね
ボディラインに自信があってのあれだろうけど
美しく見えてないんだからさ
出しゃいいってもんじゃないわよ

フィギュアってショートとフリーの合計で競う競技ですよね？
なんで皆、フリーでしか考えないんですか？

>>120
そうだよね。激しく同意。
みんなフリーの演技だけで判断する。でノーミスならメダルと思ってる。
構成とか難易度とか無視。SPも無視。
ミスなければメダルって単純に思われてるみたい。

高橋は転倒してなぜメダルはおかしいって言うけど
そりゃフリーだけなら高橋のメダルないし、かなりフリーの順位低いよね。
ライサチェクもSPの高得点があったから優勝できたんだし。
結局SPで４位以下に圧倒的に優位に立った３人が逃げ切っただけなのに。
SPはものすごく重要だし、フリーよりも実は面白いのになぁ。
フリーって間延びするでしょ、時間長いから途中だらだらになる。
女子なんてもっと退屈。棒立ちで滑ってる時間長いから。

SPは短い時間で動きまくりだから楽しい。曲もシャープなのが多い。
ノーミスじゃないと上にいけないし。
フリーはミスをカバーできるだけの時間があることを
知らないのかね。

SPの得点の方が問題を浮き彫りにしてる気がする
SPから４跳ぶべきとまでは思わないが、跳んだ人はもっと評価されていい
ここでもう少し差がついているべきだった

>>122
うん、どう考えてもSPが異常過ぎ！！

>>122
これが塩湖のペア問題の逆バージョンと考えると
「4−3と3−3がどうして同点なんだ」
「ライサPCSで不当に爆ageだろ」
とマスコミが騒いで、金メダルふたつ授与。
北米開催、ライサ米、プル露・・・・
この違いだね。

ライサも
「自分もクアド主義だが情けない事に今跳べないのが事実。だから他の技術を上げる努力をしてきた。その結果を認めてもらえたのは嬉しい。」
「クアド主義は永遠に不滅です」くらい言えば良かったんだよ。

714 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2010/02/21(日) 11:32:54 ID:3Jbqdioa0
ＮＢＣの五輪サイトの選手紹介に、何人かの選手の４回転に対する考え方が載ってる。
五輪前のライサのコメントはこんなんだったのに・・。

４回転は我々のスポーツの未来だ。
採点システムが変わった今、６．０に変わるブランドは４回転。
スケートを知ってるかどうか関係なく誰にでも認識できる唯一のもの。
全く新しいレベルのスポーツに挑戦しようとしてるんだ。

http://www.nbcolympics.com/athletes/athlete=2367/bio/index.html


４回転回避で金メダル取得後のコメント

>"The quad is just one of hundreds ofelements in a four-minute programme.
> I'm surprised he puts so much emphasis on that one element."

http://www.ctvolympics.ca/figure-skating/news/newsid=46805.html

>>115
プルに入れて来た
一般の人には、プル擁護は懐古厨のスケヲタばっか、と思われてるだろうが、
プルが投げかけた波紋がもっと広がったらいいな
ライサに怒ってるんじゃなくて、糞ジャッジのせいで進化してないどころか退化してるから怒ってるんだよ！

あ、Pには個人的に怒りが湧いた

プルに入れてきたよ

ﾉｼ
無難なスケーティングなんて見る価値もない

>>126
取れると思ってなかった金をクワドレスで取ってしまった以上
自分の名誉を守る為には、過去にクワドに肯定的だった自分を捨てるしかないもんな

ライサのインタ拾ってきた

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9788039

【五輪/フィギュアスケート】「４回転なしはアイスダンス」　銀メダルのプルシェンコ不満爆発★１１
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266734535/

>>132
【五輪/フィギュア】採点には不満繰り返す…プルシェンコ母国五輪ソチ挑戦
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266738223/

プルが2位で一時は納得しかけたけど、
何度も見直してたらやっぱりプルが上だと思った。

進歩とか進化をいってるひとが多いがバックフリップを解禁しろとかいった意見が出ないのは
みんな保守的なんだね

>>135
他のジャンプと違って転倒したらやばいじゃん
危険すぎる

全く個人的な印象だがバックフリップは曲芸って感じがするんだよな
氷上のスポーツの要素って感じがしない

>>136
跳べる人が危険な失敗したとこみたことないけどね、まあサンプル数がすくないけど
氷上のみでマスターしようとすれば危険だがトランポリンとか手順をおって練習すれば
できる人は結構いるんじゃないかな

モーグルだって昔は危険だからという理由で禁止されてた

>>137
文字どうり「フィギュア＝図形を描く」スケートをやってた頃、それもごく初期の人が
現代のフィギュアスケートをみれば曲芸そのものと思うんじゃないかな

ストイコ（カナダ／元世界チャンピオン）
「フィギュアスケートは死んだ。ライサチェックのジャンプ構成はジュニア選手でもできる」
キャンロロ（フランス／五輪銅）
「これはよくない。スケートは後退してしまうよ」
ウルマノフ（ロシア／五輪金）
「ジャッジには同意できない」
エルドリッジ（アメリカ／元世界チャンピオン）
「フィギュアは退化したようだ」
コーエン（アメリカ／五輪銀）
「女子みたいな（構成の）ライサが勝ってびっくりした」
タラソワ（ロシア／コーチ・振付師）
「プルシェンコがNo.1の座に立つべき。ライサチェックのコンポーネンツはフーリガンイズムよ！」
佐藤　久美子（日本／コーチ）
「若手選手がライサチェックと同じやり方を目指したら、フィギュアスケートに未来は無い」


同じアメリカのコーエンが一番ひでぇ…
女子の誰かがライサと同じ構成で飛べば面白いのに

>>135
バックフリップは、スケートの原理に従わない技術だから禁止。
ジャンプはエッジジャンプが基本で、トウアシストがその発展系。
エッジに乗ることで得られる遠心力を使うことが原則。

なので、キムのステップからのルッツのように体は進行方向に進み、
回転力を受けることなく、足だけが体の外側を単に回り、
跳ぶ瞬間にはストレートラインから跳ばれているようなジャンプは、
スケートの原理からははずれている。

>>140
エッジに乗ることで得られる遠心力を使った横回転を付加すれば、
つまり3Ｄワザにすればよいわけ？
まあ、可能かどうかわからんが5回転とどっこいどっこいか

日本でやった日米対抗のＥＸでブラッドレーがたしか2回目にとんだバックフリップの
踏み切りはどうかなあ

【五輪/フィギュアスケート】「４回転なしはアイスダンス」　銀メダルのプルシェンコ不満爆発★１１
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266734535/


【五輪/フィギュアスケート】鳩山首相、高橋の銅メダルに「快挙だ」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266576002/
【スケート】高橋選手の銅メダルに対し 石原都知事「金メダルじゃないんだろ。別に否定しませんよ。しかしそれはそんなに快挙かね。」★3
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266760885/

今回の件で採点方式に変化があるかなあ？
このまま変化なく終わっていったらもうフィギュアを見る気力がなくなりそう…
次回開催国がソチだけにこのままでは終わらない気もするけど心配で…
それとも採点に疑問を持ってるのってここの人たちだけで
一般ではそんなに疑問視されてないのかなあ
それだったら余計に泣けてくる

伊藤みどりの白人版みたいのが現れたら即ルール変わりそう
「フィギュアは下品な色気をふりまく踊りではない、アスリートが高度な技を鍛えあう場である」
とかいって

五輪でクワドを決めたADSLの人気急上昇ぶりがすべてを物語ってると思うｗ

新スレ
↓
【五輪/フィギュア】「４回転なしはアイスダンス」　銀メダルのプルシェンコ不満爆発★１２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266765142/
【フィギュア】プルシェンコ「銀」に“米国の陰謀”説…大会前、米審判が他国の審判と役員に｢演技構成点を正確に出すように｣とメール
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266703779/

でもジャンプ以外がイマイチだったから、仕方ないじゃん＞プル
デーがクワド決めてれば良かったんだが

ジャンプ以外って例えば？
プルはフリーPCSライサと一緒だったし

>>144
そういうこと。

みんなその場その場での自国や自分自身の利益しか考えていない。

今回ロシアもソチでどう戦うのか、展望が見えないから、
審判に積極的なロビー活動ができなかった。
トリノの頃の大方の予想は、ソチに向けてジュニアが順調に育てば
ジャンプへの厳しい採点方針や、ジュニアの年齢制限緩和など、ロシアは
今（トリノ時点）とは逆方向の意見を主張し出すだろう　ということだった。

４回転の不調という不本意な理由からクワッドレスを選択したライサが
金というのは、本当に皮肉な結果だと思う。

４回転の跳び方に関して、ジュベのNHKの特集でもわかるように、
どうすれば跳べるかという部分はベールは明かされていて
本田のころのように秘技を習うという時期は過ぎた。
これからはアメリカ、カナダも４回転を跳ぶ気満々で、
むしろロシアが遅れているというのが事実。
プルの背中を押しきれなかったジレンマがひしひしと伝わってくる。

タイトルのキャッチボールが出来るように4回転を入れてもPCSが上がらない
採点法を考えたんだろうけど
本来は同じ人間が何度も優勝する
それじゃあ今の経済状態ではやっていけないんだろうね
初めに優勝者を決めておいてその選手のPCSを上限にして
GOEで加点貰って駄目押し
多くの時間を割く4回転は偶然のジャンプ扱いだね

ライサのFSのGOE合計って、4Tを1回跳んだくらいあったね。
さすがにこれは採点法がおかしいって思う。

ジャンプに大技枠作って、クワド跳ばない選手はジャンプ7回まで、要素抜け、扱いにすれば良いのに。

↓こうなって欲しい
・4回転成功＞着氷が乱れたが4回転回りきった＞回転不足＞＞3回転成功
・コンビネーションの2ndジャンプ以降はボーナスが付く(or係数掛け)
・シニア６種類のジャンプ必須。（跳べない奴はダブルでもシングルでも跳んでろ）

↓現採点法
・4回転成功＞着氷が乱れたが4回転回りきった≒3回転成功＞回転不足（ＤＧ）
・コンビネーションは単純な足し算

でもジャンプだけに偏るのも良くないので、他の要素の得点比重も上げて欲しい。
回転数でもレベルでも、４＞＞３＞＞２＞＞１をはっきり線引きすればマシになると思う。

このジャンプ冷遇の流れだと浅田の金はソチまでおあずけかな

浅田は跳べないジャンプを放棄し3Aでカバーしようとしてる時点で無理
クワド跳ばざるを得ないランビとかヴォロノフと同じレベル

浅田の話要らない

まあでも3Aと3A-2決めたら
マオタとバカマスゴミが「真央ちゃんは男子金メダリストと同格！！」とか言いそう
そうなったら笑える

ランビを３回転半を飛ばなかったと悪く言うやつはけしからん！
大多数の人は３回転より３回転半、３回転半より４回転が難しいから現状４回転を回避して３回転半を飛ぶんだろ！！
あのプレッシャーの中４回転を２度決めただけで十分だ！！！
そして真央ちゃんを陥れようとするんじゃない男子並の３回転半を飛びまくっている彼女に失礼なやつだ！！！！
ぎりぎりまで追い込んでる選手をリスペクトしないどころか陥れようとはけしからんやつだ！！！！！

練習で成功無しならやらなくていいんじゃないの
ジュベールみたいな酷い演技になっても萎えるだけだし。
出来る奴だけやれというのが基本だと思うんだが

さんざ既出だろうけどライサがまだ演技終わってないうちから何度もガッツポーズするの激しくウザ
演技が終わった後ならいいけどあんなの減点ものだろ。演技の乱れとして
まだ演技中なんだから最後までは演技に集中しろよっていう。やりすぎだし見てて不快だ。
勝利アピールならなおさらいやらしい。

黒チキンはガッツポーズ、SPの涙、その全てが安っぽい

浅田が同格とかじゃなくて

そもそもルールがおかしいって事でプルは抗議していて、
浅田はカナダ北米よりの勝手なルール改悪で潰されようと
した選手で、プルは浅田にもかなりの刺激を受けているよ。

同格じゃないとか言ってるレベルで、選手の出来をルール上で語ってる
奴らとおんなじ。

ﾗｲｻﾁｪｸて、らぴゅたの巨しん兵みたいなてあしだからゆーしょーできたんでないかい？

抗議するにしても表彰台跨いだりいろいろとダサイ奴だな、プルシェンコも
一般人には負け惜しみにしか聞こえないだろうな。

2007年くらいにジュベがクワド３種やる発言したときは
ワクワクしたんだが、どうしてこうなった！？

つーかそもそも真央の３Ａはいろいろ変じゃんか
綺麗なの跳べばそりゃ認めろよと思うけど
やる理由がランビそのものだし
それに女子は男子ほどジャンプ求められてないんじゃない？
男子だってライサとかＰが幅利かせてるのに

そりゃ繋がりはないとは言えないだろうけど
スレチですよ

おいこら世界の恥垢、韓国人共！


ううっ　

>>144
実際に彼女は有色人種なのにルールを変えたから
白人で彼女並みにやるのが出てきたら速攻変えるに1000000ｸﾜﾄﾞ。
でもそういう選手に出てきて貰うしか今のISUに方向転換は望めない。

>>164
男子と違って女子ではそもそも全トリプルそろえられる選手ほとんどいないのに
(ロシェは一応出来るけど)
何で浅田だけ｢ルッツが飛べないから｣などという理由で叩かれるのかな
エッジ公平に判定されたらヨナだって3種類くらいしか飛べないでしょ

真央の話はスレチ

ライサヲタもイラネ

昔に比べて男女差がなくなってきてる希ガス　

サーシャコーエンに「あれ（男子金メダル）は女子のプログラム」って言われたんでしょ？

今の採点方式なら女子と男子を分ける必要が無い。そしてそんなもの
競技といえるのか？という問題もある。演技構成や美しさのみが採点基準なら
シンクロや新体操と同じように男子を公式種目として採用しなければいい。

まぁ何だかんだで旧採点時代の人って意外に強いよね

新採点の方が難しいことやらなきゃいけないと言われてるけど
トータルで見ると旧採点時代の人の方がマシな気が
ジャンプ全種類跳ばなきゃいけなかったし

男子も女子も

854 ：陽気な名無しさん：2010/02/23(火) 13:25:05 ID:unKHgyLCP
下記にPLUSHENKOオフィシャルページからの抜粋を載せます。

ロシアのプレスが今朝プルシェンコの声明を発表しました。
プルシェンコはオリンピックコミティに対し
今回のジャッジのあり方、結果についてチャレンジする方針を決めました。

プルシェンコ『私は怪我を乗り越えて臨んだのだ。私が得るべきであったゴールドメダル獲得に戦うつもりだ』

プルシェンコ『3人のジャッジが私のショートプログラムの演技が２１位から22位という採点をした。私はこの結果に異議がある』

しかしプルシェンコはロシアのOlympic Councilのサポートを得る事ができないため彼個人でこの仕事を成し遂げようとしています。

プルシェンコ『スコアはもう一度見直されるべきだ。私はみんなのサポートを必要としている。。。』

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
RUSSIAのOLYMPIC関係にメールし プルシェンコを支持する要請願をだすことが第一番目だそうです。
メールのあて先は

１、ロシア、フィギュアスケーティングフェデレーション
[email protected] Sikharulidze,

２、ロシアガバメント宛　[email protected]
３、[email protected]
４、インターナショナルフェデレーション　[email protected]
５、-Vladimir Putin, President of Russia & supporter of Plushenko, go to website http://eng.kremlin.ru/articles/send_letter_Eng1a.shtml

余分かもしれませんが下記のような内容でよいと思います。
（これも同ページから抜粋させていただきました）

I am writing to voice my support of Evgeni Plushenko. I hope that Russia will fully support him and ask for an investigation into this controversy. I believe he should have received the gold medal for his Olympic performance.

不満だよ。

オリンピックは限界に挑戦してこそ美しいと思う。

アスリートが結集するスポーツ競技で
フィギアだけ最高難度を入れなくてもOKでは違和感がある

>>170
↓現にキムは演技構成点でライサやプルを軽く上回ってるぐらいだしな
http://upload.jpn.ph/upload/img/u56586.jpg

合計点で男子超えるのも時間の問題でしょう

四回転というか新採点方式に」不満がある。フリーでも
あまりに多くの要素でがんじがらめになっているため、最近の
選手は遅い。それとジャッジの匿名性で、プロトコルを公開したところで」
国籍、氏名不詳では裏でage工作があったと疑われてもおかしくない。この

簡単なジャンプの失敗時のリスクをもっと高くする。
4回転や3アクセルなどの高難度ジャンプはもっと点数を高くし、リスクも低くする。
そうすれば全体的なジャンプレベルが上がるのでは？

>>175
基準が違うので女子と比べるのは
まったーーーーーーーーーーーーーーく無意味！
女子の話は女子スレで！

http://archive.mag2.com/0000102800/index.html
・審判員の国別構成比は、アメリカ、チェコ、ウクライナ、フランス、スロベニア、カナダ、ロシア、スイス、スロバキアとなっている。
・ショートでの北米審判は一人だったが、フリーでは二人になっていた。
・プルシェンコに対する９人の平均点は１６６．２２点。トップ点は１８０．０３点に対し、２人は１４７．８３点と１５１．２３点をつけた。
・同じ競技内容に対して３２．２点、２８．８点もの格差がついたのだ。この二人の審判員が平均的な点数をつけていれば、点数は８．５点上がってダントツの金メダルだったのだ。
・一方で、金メダルのライザチェク選手には減点しなければならない項目でも加点されている。
・尚、ショートの採点では、プルシェンコの採点を大きく下げて他を上げたのは一人だった。

今回の採点方法を、次の五輪も同様にやったら間違いなく不満が出る
というより見直しが必要。４回転飛ばなくても金が手に入るなら、リスク
や減点ある分だけ損。誰も飛ばなくなる。

うむ

ＰＣＳ係数を男子と同じすれば、キムはプルに３２点差つけるんですけど？
高橋とかこずかのレベルじゃない。キムはＰＣＳ係数を戻せば１８７点ジャンプひとつ増やせるから
１９０点です。 プルなんか４−３入れて3a-3tに3aでも１５０点しか出せない雑魚
キムより４０点も下。雑魚過ぎるねプルシェンコ。男子のライサとプルのメダルをキムに渡せ

ライサやプルて雑魚ですねｗｗクワドが必要？ｗｗｗｗ笑わせてくれますね
3aすらなくても技術点７８点出す女子選手がいるんですよ？
ジャンプを一つ少ないのにです。
４−３なんか美しい3lz-３ｔの前には無力

男子シングルと分ける必要が今日の結果なくなったのでここからがんがん女子の話題書き込みますから
キムに勝てる男子が存在しない事が判明しました
女子＞男子て事が世界最高峰の五輪の舞台でしょうめいされましたのでね
ＰＣＳの係数を男子基準にして、ジャンプ一つ増やせば、3aなんぞなくても女子のキムが１９０点超えですから
（ＦＳのみ）
どうでもいいけど、もう男子と女子でスレ分ける必要ありません
ＰＣＳの係数を男子と同じにしたらキムはライサを余裕で５点超えるんですから
しかもジャンプが少ないので、ライサとは１０点差をついてキムが優勝

もう絶対に女子スレなんかにいきません。行く必要がない何せプル・ライサ共にキムより４０点下の選手
キムが男子に出てれば１８７点を今日のFSでたたき出した

プルシェンコはあまり好きじゃないが
言ってることは正しいと思う

物事の本質を忘れて、枝葉ばかり大事にする今のルールは駄目だ
あれは根を腐らせる

プル乙すぎた

ライサの空気さはＰレベル

今日発売のnumber五輪特集号の
4回転論争の記事読んだ人いる？

読んだ
田村さんのがっくり来てる感ありありなコラムだった

186だけど自分もお昼休みに読んじゃったよ。
がっくり感となげやり感が入り混じったかんじだった。

昔から見てる人は、まあそうなるわな

4回転跳ばないかわりに他のジャンプ充実させりゃいいけど
他も女子レベル

田村さん、こっちを載せたらよかったのに
ttp://number.bunshun.jp/other/figure/column/view/4655/