ウィダーとは一体何だったのか

ウィダーがついてなかったらもっと酷かっタノ？

「浅田真央とは一体何だったのか」とはならないといいけど

百害あって一利なしだったな

スケートのド素人企業のクセに、スケートと無関係なトレーナーつけて、
ジャンプ飛ぶのに有害な筋肉つけさせた会社。

>>2>>3
踏んだり蹴ったりｗ

真央のジャンプが不安定だったならわかるけど、調子がいいのに
やる必要はなかったよね。ぐだぐだになって、はじめてトレーナーをつけたり
筋力アップしたりするべきだった。
真央のようなふわふわジャンプは他の何かで跳んでる感じだし。

>>5
IDがオンドゥルｗ

最近、ジャンプのふわふわ感が失われつつあるね
着氷がなめらかでない

真央がヘルニアになったのはウィダーのせいじゃないの？

ここでオンドゥル見るとは。あっちに帰ろうぜ

森永って
実は、グリコ森永事件の後に
大打撃を受けて、
ロッテに
救済（のっとられた）されたんだよね

んで、そのやり方は、
ペコちゃんのフジヤにも適用されて
朝鮮企業に
ぺこちゃんも犯された

ウィダ―は口や手を出さずに食い物、飲み物だけ提供してればよかったのに

>>9
キツネ目の男は誰だったんだろう
当時は幼稚園で日本人としか疑わなかったけど、今思うと違うのかしら

真央のしなやかで軽やかな真央を返して……！！

ウィダーっておいしいの

筋トレはじめたら腰痛がなくなったって言ってたから怪我しない体づくりには
役立っていると思う
スケート人生長いんだから

趣味のアマチュアスポーツならね、オールラウンドなバランスいい
筋肉つけるべきだ。

だが一流アスリートであれば、その競技に特化した身体が必要。
それはある意味、偏ったバランスの悪い身体だ。

ウィダーのやったことはスケートに特化していた浅田真央の身体を、
「バランスが悪い」といってアマチュア向けオールラウンドな身体にした。

スケートド素人の門外漢をトレーナーにつけるって、それだけで、
もうウィダーは何も分かってない。
っていうか、まだ今もトレーナーやってるの？？とっくに解約してるだろう
って思ってた。

足の筋肉に頼ってドスンとジャンプするようになってしまったね。

身体づくりって、一番基本的で一番デリケートなもの。
もし他人の指導を受けるなら、スケートのコーチ以上に信頼できる、
スケートとスケート指導に熟練した人につくべきところ。


それが、スケート素人・スケーター指導実績も無いだろう人間にいじらす
ことの馬鹿さ加減と危険性を知るべき

真央よりも牧野さんとかどういう感じになるのか気になる
なんかもうアハハだよね

こころさんのこころが折れそうだ

ニダーinゼリー

ウィダーは被害者

こころさんだけで良かった
牧野は有害

とは
in ゼリー。

どの競技でも言えることだけど、その競技の実力者はその競技でトップに立てるのであって
他の競技でもトップに立てるわけではないからね。まれにそういう人もいるけど
特にフィギュアなんて偏った運動神経だと思う。筋肉も同じ。それを駄目にしてしまう
可能性を考えなかったんだろうか？

タラソワとも解消しそうだし
こことも縁切ったほうがいいね。
栄養士はそのままでもいいと思うが…

>>15
同意だなぁ。
牧野さんてスケートの素人については素人なんだよね？
その人のトレーニング受けてるのを番組で見てたときからずっ〜と不安に感じてました。
スケートに特化してた体のバランスが崩れちゃったんじゃないかなぁ。

あと、「体の軸をシッカリさせていつも同じ体制に体をもっていけるようにしたら、
毎回ちゃんと同じようにジャンプができるってことですよね。
なのでそのためのトレーニングをしてます」
みたいなこと言ってたけど、
スケートって毎回氷の状態とかいろんな要素で、体勢って変えざるを得ないものなんじゃないの？
それに対し臨機応変にどう体を柔軟にもっていけるか、
それが大事なんじゃないの？？
臨機応援さがないからコケるんじゃないの？

なんか牧野さん素人判断すぎてすーっごい不安になった。

競泳の北島みたいに科学的トレーニング受けてるのかと思ってたら違うみたいだね。
こんなじゃ任せられない感じ。

風邪ひいた時に飲む

>>25
まぁ、ある日突然ウィダーからの命令で
「おいオマエ、来週からフィギュアスケーターのトレーナーになれ」
って言われて、エー！？って感じだったんだろ。
ウィダーinゼリー1年分でも渡して、あとはテキトーにＣＭだけやる
契約にしとけばよかったのに。

どんな名トレーナーがついたって、
コーチに見てもらうのが半年のうちに3週間じゃ
ムリだろうよｗ

身体のバランスがよくなるトレーニングとかいって
体の左半分に余計な筋肉が付いてしまったんだね
体が重くなる、重心がずれる、回転速度が落ちる
ジャンプに有利なはずがない
体力自慢ステップには役に立ったかもしれないが
全然点数になってないｗ

>>25
キムヨナのコーチがいつも同じラインでいけると100％飛べるって言ってるし
別に間違いではないんじゃね

>>30

オーサーはジャンプの軌道とカーブを一定にすることを心掛けさせてるんじゃなかったか。

ようするに役立たずだった！ってことだろ。

あのトレーナーってジャンプの見分けも出来なかったっていうし
やっぱまずかったんじゃないの。
体の成長で一番大事な時期から始めたし。
ベテランのフィギュア選手をトレーニングしたことがある
トレーナーの方が良かったと思う。
細いけど、やっぱ太ももとか尻に筋肉つけすぎた感はあるよ。

ウィダーが筋肉つけさせたのか？
それがほんとだとしたらバカすぎだな。
背が伸びて重くなった体にさらに筋肉で加重をかけるなんて
真央に骨折でもさせるつもりかよ。

トレーニングは持久力だけでOK
ウィダーは余計

素人だって初めからヤバいと思っていた人がいたのに（ちらほら書き込みあった）、
よく周りの専門スタッフが黙ってトレーニングさせたよな。
今からできることは、無理なトレーニング辞めさせること、
能力あるジャンプコーチを早急に付けることくらいしかできないな時間的に。

個人的にはホークスの柴原についてもウィダーを問いただしたいのだが…

まぁ、ある意味フィギュアは未開発の部門だったし
真央で統計とって手探りで試しにやってみるっていうか。
是非とも、ブログにトレーニング全公開して欲しいもんだね。
いくらエッジ矯正とかフルブレード対策とか
精神的なものとかでもあそこまで大崩れしないだろう。
練習では飛べてるというけど、
実際どのくらいの確率でクリアに飛んでるか分からない。
ジャンプコーチ付けても、安定しなかったら
筋トレの影響だと考えていいだろうね。
いくら才能があるスポーツ選手でも
フィジカルトレーニングで崩れる選手はいる。
マラソン野口もそう。
それだけ、影響あるんだよ。筋トレって。

>>38真央はモルモットじゃないんだけど…

ジョニ子

筋トレで崩れるのはよく聞くけど、今回の不調は筋トレしてなかったら
避けられたかというと、そうではないと思う
身長の伸びが止まってからが本当の体型変化だしね
中身や質が変わってきちゃうんだよ

真央はボディービルダーに転身すれば？

ewqrtyuip69841058741258369lkjhgnbvcxzm,iopiuytreewqzxcvbnmfcccre

>>41
筋トレは体形変化が終わってからすれば良かった気が。
途中でいじったのが、間違いだと思う。

まお、最初のうちは試合のときトリプルカーボ飲んでたけど、最近はいっさい
飲んでないね　黄色いのがただの水になってるよ　きっと良くなかったんだよ
真央が飲んでるからって　３パック（５，０００円くらい？）一度に買ってしまった自分
ちっともありがたみがなくなった

ジャンプのためには、ジャンプに必要十分な「最低限の」筋肉だけが必要。
その微妙なラインは自分自身でいろいろやった経験でつかむしかない。

もしトレーナーにつくなら、それこそトップスケーターをたくさん指導
して実績あげてるような人でないと。

トップスケーターでもなく、指導実績も不明な人をトレーナーにつける
なんて、常識では考えられない。

ウィダーってアメリカ企業だっけ？陰謀とまでは言わないが、フィギュア
ライバル日本のスケーターだからいい加減な扱いにしてるね。
未熟な若手トレーナーならつけてやっても金かからないし、
仮に成功したら、会社の手柄宣伝すればいいや、って感じ。

清原が筋トレして一時的に長打力復活したけど
その後無駄筋肉の付き過ぎで地蔵と化して引退した事を思い出すわ

なんであんな若いにーちゃんにしたんだろうね。
ストレッチ上、体さわることもあるからおじさんはだめか、、、見た目も。
でもそういう問題じゃないはずなんだけどね。

>>46
だね。身体の成長が一番肝心な時期に
しかも、ジャンプの見分けも出来なかった人
（目が疲れるくらいに勉強したらしいが）を
トレーナーにつけたのが本当に疑問。
今更遅いけど。
プロテインも飲ませてるし、筋肉もどんどん増えるわ…

筋肉って脂肪より重いから付け過ぎると体重くなりそう。

結果を出せないものは必要ないだろ。
今のところウイダー効果はまったくないからな。

パワー、スピード、柔軟性、技のキレ、持久力、すべてにおいて以前より良くなってるとは思えない。
簡単に言えば、ウイダーの連中は失敗したんだよ。

金儲けのために

そりゃ分からん。
ウィダーがあったから
何とか今の状態があるかもしれん。
現にEXは体のキレもいいし、ジャンプも練習では跳べてる。
浅田が半年で3週間しかロシアに行かなかったのを考えると
この一年、どれぐらいウィダーのメニューをこなしたかも考えないと。

コンクリートに薄いマットを敷いただけで腹筋運動ｗ

>>51
スピードなんかガタ落ちしてる感じするよな。
ビールマンの形も前の方がずっと綺麗で柔軟性があったし。
ジャンプも上半身＆下半身にズレが生じてるし
失敗だったと思うわ。
そもそも、まゆげを剃ってる男って好きじゃない。

牧野きんも〜

>>55
高橋に謝れ！

コーチはアラトゥ二アンのままで良かったな、
でもアラトゥニアンは情けない気の弱そうな親父で
試合の滑走中に傍に居られると真央に不安を煽るから

滑走の時だけはタラソワについてもらう

これが１番ベストだった。

ラファはバトルのジャンプコーチをしてたんだよね、あの当時。
これから地道に矯正しなくちゃいけない段階にはいって
さした合理的な理由もなく名前だけで（ジャンプなどテクニカルを見れない）タラソワについてしまったことは
本当に悔やまれるね。

アルトゥニアンは勝負運がなかったので仕方がない
真央のコーチは技術を教えられるだけではダメ
タラソワは五輪では異常に勝負強い
女子以外では・・だが

タラソワは今の真央を守るためには必要。
実質面をみるテクニカルコーチ付ければ解決。
で、ウイダーは破棄。

昨日高橋のスポーツ大陸見てたんだけど、一般のリハビリメニューを
真面目にこなしたことによって体のバランスが整い、怪我前より
動きやスピン、ステップ、スケーティングが良くなったって
だからウィダートレーニングもジャンプ以外の所では効果あったんじゃ
ジャンプに関しては自主練習してる限り真の原因はわからないよ

あのトレーナーは辞めた方がいいでしょ。
フィギュア専門トレつけたほうがいい。

ウィダーは逆効果だったと思う。
彼らがどれほどフィギュアを理解してたのか？フィギュアに必要な筋トレをちゃんとしたのか？
今の真央を見てると非常に疑問が残る。
いらない筋肉をつけてしまうと極端にバランスが狂う。
微妙なタイミングを必要とするスポーツにおいて、絶対してはいけないこと！
それはいらない筋肉をつけることだ。
けっきょくウィダーはミスったんだ。

日本人と白人黒人とじゃ骨格も元々の体幹が違いすぎるからね〜
無理やりマッチョになっても持て余して成績が落ちる
フィギュアに限ったことじゃなくて色々なスポーツでその現象は起きてるよ
ケガの原因にもなるしね

筋肉なんてすぐに落ちるから、無駄な筋肉つけて、失敗して
競技にどの筋肉が必要でどの筋肉が不必要か体で覚えるのは
どの競技でもアスリートが通りがちな道だし勉強になるよ
…今が五輪シーズンじゃなくてプレシーズンならね

ウィダーはなぁ。
あの人まだ若いし、経験だってそうないでしょ。
しかも、フィギュア選手見るの初めてだし。
何で大事な時期にあの人を付けたかなって思うわ。

だいたい筋トレをしたことがない荒川があれだけの技術を持ってたんだから
筋トレの意義がどこまであるのか疑問だわ。小笠原道大もむやみに筋肉をつけてもダメと言ってる。
本来の動きを繰り返して必要な筋肉を必要なだけつけるのが大事だってさ。

失敗だったんだよなぁ…

経験不足のトレーナーを、いきなり真央に付けることじたい無謀だったんだ…

結果がすべて

>>68
「スケートに必要な筋肉は全てスケートでつける」 by 荒川静香
荒川はスケート以外のトレーニングと言えば、ランニング、腹筋、背筋、縄跳びくらいしか
やってない。
高橋は専門のフィジカルトレーナーについてたけど
トレーニング内容といえば筋力トレではなく、ほとんどをコンディショニングに費やしている。

>>68
ほんと、そう思うよ。
それってどんな競技でも必要なのかもね＜本来の動きを繰り返して筋力アップ

練習じゃ完璧なんだからトレーナーさんのせいではないよ。それは被害妄想。誰かのせいにしたいのはわかるけどね。

日本中が期待してる有能な選手を面倒見るってことは、成功した時の栄光と共に、失敗した時に批判を受けるというリスクは当然ある。
そんなことは覚悟の上でやってるものだと思ってたが。

面倒見させてんだろ！あのバカ母娘が！

>>73
でも、真央が会見で練習で飛べる様になれば云々言ってたが…
え？飛べてなかったんかい！って思ったが
あれは何だったんだ？

>>76
>真央が会見で練習で飛べる様になれば云々言ってたが

その前の発言、「百発百中」がカギ。

「練習で百発百中で跳べるようになれば」という意味。

「左右の筋肉のバランスが偏っているのを均等に整えた」　これが元凶なんじゃね？
十何年ジャンプを跳び続けてきて出来上がった筋肉のバランスが左右不均等なんだろ？

織田も筋トレは必要ないと言ってた。逆に筋トレで筋肉がつかないように気をつけていると。
今の真央のジャンプの軸は男子並みに太いよ。
余分につけた筋肉のせいかな？
トレーナーという大事なポジションを商売がらみで調達するからこんな事になるんじゃね？

織田は筋トレやってるじゃん

ウィダーも困ってるんですよ

>>78
自分もそう思うわ。
あれやりはじめたのって今年始め頃か？
時期的には合ってるんだよね。ジャンプの調子が悪くなったっていうか。

>>80
今さら困ってるって言われてもねぇ。
栄養士だけでトレーニングはベテランにまかせたら？
陸上選手じゃあるまいし…

いやいや、栄養士も役にたってないぞ。
去年のＧＰＦやことしの世選、試合中３日連続で焼肉食ったりしてるだろ。　これ最悪。消化悪いから体が重くなるのに。
こんな基礎を教えてないのか、聞いても忘れてるのか。（後者かもしれん真央の頭なら・・・）

JOエリックロシアを見た限りでは失敗だね
五輪で一発大逆転できなければ完全にプロジェクト失敗だ

>>82
焼肉3日連続…若くてもそりゃ次の日は重たくなるよな…
スポーツ選手で試合前とか肉食わないって人多いよ。

ウィダーのHPの勝利の軌跡って所見ると
どうやら左右バランストレは去年からやってるようだね。
あと、短時間で色んなメニューをこなすトレーニングも。
頭を使ったトレーニング方法と言ってるが。
太ももも明らかに太くなったし、肉食って、プロテイン飲んで
これだけやってりゃ、若いし筋肉も付き放題だよな。

ウィダーのせいだ！

ウィダートレーニングは害悪にしかならなかった

ウィダーのせいか！

五輪行けなかったらウィダーの店頭ポップどうすんべ

五輪に出ようが出まいがこんな状態じゃイメージダウンだろ。

>>88
五輪はスケ連やＪＯＣが何としてもねじ込みそうだけどね。
彼らのメンツがあるからw
ＧＰＦはかなり無理っぽい。
出れなかったら、ウィダーはＧＰＦはスポンサーつかない
で知らんぷりしとくのかなw

ウィダーがやばいっていうより、真央が太って飛べなく
なってきた時期にたまたまウィダーがついただけかと

最近、牧野カメラに入らないようにしてるよね。
雲ゆきが怪しいんであまり目立たないように会社からお達しがあったんだろう。
昨年は真央のびっちり横について歩いてたのに。

トレーナーというより真央のマネージャーみたい

ってか牧野さんがジャンプの状態についてコメントしてる時点でヤバいでしょ。
本当にスケートのテクニカルコーチっていないのかよ。

>>92
自分も思ったw
前はいつも映りこんでた感じだったよね。

>>91
でもウィダーのせいで余計な筋肉つけたのかも

あのトレーナー
間違った筋肉つけさせたな！

おまいら、そこまでウィダーのせいにするなら、真央のために凸でも何でも
してやれよｗｗ

時々冷静スレでウィダーの事かいてあると必ず援護があるw
社員かね。

ウィダーは効果なかった。
むしろ害だった。

結果がすべてを物語っている。

ウィダーの実績

マオタばばあを海外まで送り込み世界に恥をさらし、リンクにゴミをまきちらし、浅田に最低点をプレゼントw
あんなものを食うとこうなるってことをＣＭでことさらに周知徹底
提供番組でまったくフォローのしようのない結果を無理にフォローした結果、
異常に高いＰＣＳのみがウィダーの成果であることを発表してしまい語るに落ちるw

牧野が真央の尻をわしづかみしながら開脚運動してる映像は衝撃的でした…
あんなのﾃﾚﾋﾞで放送するなよ。あと女性なんだからもう少し気つかえよwww

ウィダーなんて買ってやらない！

どっちにしても、もういいイメージがない。

>>100
自分もそう思う

>>96
あの程度の運動であれば男でも筋肉は太くならないよ

付くべき脂肪も付いていない

真央ちゃん、牧野にやられちゃったのかなぁ

>>107
牧野さん可哀想・・・

ロシェットみたいに筋肉モリモリでもジャンプは跳べてるよ

牧野氏にも選ぶ権利はあるわけで…

バレエの世界でも、ピィラティス他の種目？にあった筋トレは今や常識。怪我防止とパフォーマンス向上の為。１０年前だったら考えられなかった。プロのトレーナーなのだから、ジャンプに必要な筋肉とか熟知していると願いたい〜

ドリーム・ラボに牧野さんが出た時、眼鏡かけてて
誰かに似てる･･･とずっと考えてたんですが
その答えが田代マー○ーだった。。。牧野氏ｽﾏｿｗ

けっきょくウィダーはカスだったってことだろｗ

まだ結論出すのはえーよｗ

>>109
ロシェは身長低い分いいだろ。
でも、あれでも昨シーズンより筋肉減ったぞ。

牧野って独身なの？
牧野とできるとしても
真央ちゃんあと２、３年たってもっと女らしくならないとねぇ

牧野ってイケメン？

>>115
ロシェはだんだん筋肉減ってるけど、
むしろジャンプ安定するようになったよね。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|　その調子でどんどんウィダーを叩くニダ！
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|　また女性自身で浅田叩き記事にしてもらうニダ！
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　　ｳﾍｰｯﾍﾍ　浅田母ｽﾚのほうも煽りが足りんぞ！
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　　在日同胞は頑張れニダ！
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼

事の始まりはタラソワの要求でしょ。
タラソワはオフアイストレーニングを重要視するコーチだから。
全部ウィダーが考えてます風にやってるけど
裏ではタラソワのノウハウもある程度活かされてるんじゃないかな。
ただやっぱりそれが女子向きかどうかは微妙…。

昔、マティコが伊藤みどりについて

「（みどりは）子供の頃から、他の子と比べて走るのが速かったわけでもない。
　特に運動神経が良かったわけでもない。でも、スケートのスピードを利用して
　ジャンプするとか、スピンするとかいう能力においては他の子供と全く違っていた。
　スケートの能力というのは（他競技で求められる能力とは）違うんでしょうねぇ」

とインタブで語っていたことがある。
まさにそういうことなんだと思う。
ウィダーがやらかしたことはスケートとは関係のない（むしろマイナス）能力
を鍛え、無意味な満足感・安心感を彼女に与えただけ。

ウェイトトレ板の人らに聞いたら、ウィダーのはプロテインじゃなくお菓子だってさ

お菓子て…
終わってるやんw

お菓子うめえ

お菓子で良かったじゃねーか
トレ板の奴が絶賛するよーなの飲んでたら今ごろロシェもびっくりの
ガチムチ真央が出来上がってるぞ…

浅田は単に高橋みたいなステップができるようになりたかったんだろ
基礎を見直そうとして勘で滑ってたからガタガタになったと

>>126
んじゃモロにコーチしてもらえばいいかもね
安藤が引退した後になるけどね

真央についてるウィダーの人たちって顔が京風だよね

確かにウイダーがつく前の真央の方がジャンプが安定してた。
幻想、チャル。ついた後3Aの精度は増したが、その他が
いまいちになってしまった。
ジャンプって飛ぶ前の構えとか微妙そうだから、体幹鍛えると逆に
軸がブレるのだろうか・・。まだ分からんが（練習では飛べてるみたいだし）
もしウイダーがジャンプを潰したのなら責任は重い。

ウィダーはスケーターの育成に関しては超ド素人
手探り状態でやってると思うが…良い方向に向かう事を祈るばかり
でも牧野さんの発言では、まだ全体的な筋力UPをさせようとしてるよね…
どうなる事やら…重くなって、ますます回転不足になるのか？

ここ2年でジャンプの見分けを理解したトレーナーが
「練習では飛べてる」って言ってるんだぞ…
テクニカルコーチとかなら分かるがw

牧野のトレーニングのせいで、真央からスピードがなくなった

まおちゃんはうぃだーすきなんだよ

好きだろうが真央の身体の為になってるかどうかって言ったら
？だわ。

そもそもなんで牧野なんだろう
なんか以前に昭和通商がどうのってレスを見かけたんだけどなんか関係あんの？
どうせなら少しでもフィギュアの知識ある人にしてほしかったのに

跳ぶためには、どちらかというと体重を軽くしたほうが良いんじゃないの？
筋肉つけても体重が重くなったら跳べないよ。
安藤さんだってジャンプが好調な時は驚くほど痩せてるし、キムヨナもそう。

陸上脳だからとにかく筋肉つけて問題解決ｗ

｢手術は成功したけど、患者は死にました｣ のパターンだな。

いくら筋トレがうまくいっても、演技に生かされなきゃ意味がない。

昨年よりもジャンプ力低下、スピード低下、持久力低下・・・
美しかった体のラインが微妙に崩れて、若干ゴツくなってしまった・・・

総括すると、フィギュアに必要な筋トレじゃなかった！ってこと。

今後ますますマッスルボディになるだろうね
腹筋なんて割れまくりなんじゃないか？

選手は大抵腹筋割れてる
安藤の赤ブラ衣装のとき腹筋ヤバかった

フィギュアに適した体型はミーシンやプル曰く
上半身はガリガリで、下半身がむちむちで、重心が低い体型
腕を体にぎゅっと引きつける力や背筋、首は大事だけど、
上半身にあんまり筋肉つけたらいけないよ

あと柔軟性はジャンプにとってあんまりよくないそうなので
ヨナの硬い体のほうがフィギュアには適していると言える
真央は柔らかすぎるし一見全身のバランスが取れた肉付きで
綺麗だけどジャンプにはあんまり良くない状態なのかも

>>138
うわ、その表現ぴったりだわ…
同意。

筋肉って脂肪の三倍重いんだっけ？
筋肉つけすぎたらヤバくなるのは当然

練習では跳べてるって真央も荒川さんも言ってたけど？
試合で跳べないのはウィダーのせいなの？？？

充分細いだろ
筋肉太くするトレーニングなんてしてないよ
バカは筋力を上げるというと直ぐにムキムキの体にすると考える
真央がやっているのは筋持久力のアップとインナーマッスルの強化
だから長いステップ踏んでもへばらないし、スパイラルでいい姿勢を保つ事が出来る
ケガもしないだろ

ジャンプを失敗するのは心の問題だ

十分細いけど、
過去本人比では十分筋肉質でムキってるよ。
華奢な衣装も微妙に似合わないような体型、シルエットになってきた。
筋トレ無かったら、もっと飛べて無かったはずと言われたら
何とも言えないけど。

>>146
結果が出てないんだから何言っても言いわけにしか聞こえん
心の問題を引き起こすような微妙なズレを生じさせてるんじゃないの

>>147
そりゃ体脂肪率が低いから筋肉の張りが目立っているだけだ
バレリーナなんてもっとすごいぞ
大体あれ以上筋肉落としたら村主のようになるだろが

>>148
何か勘違いしてるけど、結果を出すのは真央だ
ジャンプが巧くなるフィジカルトレーニングなんてあるわけないだろ
技術の修得と維持は正しい反復練習あるのみ

>>149
結果が出てないんだから何を言っても言いわけです
強いものが勝つんじゃない
勝った者が強い
真央は勝ててないし飛べてない、やり方間違えてるんだろ

真央だって前は自分でトレーニングやってたんだろうし
どの選手だってある程度はやってるよね
それ専門家に任せたってだけで
ウィダーは宣伝のためか前にですぎて叩かれちゃってるけど

>>150
そう、早い話が結果をだせないのは真央の責任
やり方を間違えているのも真央

筋肉よりもちょうど体形変化の時期が来たのかなと思ったけどな
お尻とか足のほうも前より丸くなってきて誰もが通る道じゃないかと

細いけれど体幹はしっかりしていて、均整も取れている
ポテンシャルは素晴らしい
スランプに入ってしまったようだが、これだけは解決の虎の巻なんてない
状態が悪い時はもちろん、良すぎても陥るから難しい
イチローなんかは良すぎてスランプになったほうだからね

イチローって…ｗ

ウイダー社員降臨ですか？w

去年と違ってジャンプのとき体が重そうだよね
下半身に肉がついてるし体型変化だよ
外人選手って１８でも胸とお知りがパンパンで成熟しきってる
あそこまでとは言わないけど、２０過ぎて１８の頃と同じ体型じゃちょっと可愛そうでしょｗ

心の問題ってことで片付けられるから
責任負わなくていいねｗ

キムは太ももの筋肉は凄いが上半身はほっそり無駄な筋肉つけてない
そのせいかジャンプに余裕があり回転不足とられる事はほとんどない

>>159
フィギュア向きの体型を研究してそうなったのか
生まれつきそうなのか知らないけど、それは正しい肉の付け方だね

>>159
あやしい回転不足の時でもDGとられない。

>>146
筋肉の太さが変わらないのに筋力が上がるってどんなイカサマですかｗ

滅多にDG取られないから審判がDG取るには勇気がいるかもしれないね
先入観もある…

もともと真央のルッツがフルッツになる原因は、体の左側が弱いから
アウトエッジに耐えられなくてインになるせいと言われてた。
だからウィダーをつけて左半身を強化したという経過だったと思う。

でも今はルッツを含めたジャンプが崩れてるわけだから、なかなか
難しいね。

とべてたFやLoの質すら落ちてきてる　筋肉つけすぎだよ明らかに
以前の様にインナーマッスル週2、3回鍛えるぐらいでよかったんだよ
女子は軽さがとにかく重要（特に真央のように軸の細いの回転速度型は）
ウィダーの馬鹿　　　

どこに筋肉ついてるっていうんだ！？

ウィダーはフィギュアを全然わかっていなかった！
この一言に尽きる！

微妙なタイミングとバランスが要求される競技なのに、筋力でカバーしようという発想自体がド素人！

無駄

ロシェは筋トレはまったくやらないらしい

フィギュアに必要な筋肉は自然と付いてくるから
あえて筋トレなんかで左右均等な筋肉は付ける必要はないんだろうな

やらないであれなのか
白人すごい・・

ウィダーは信用ならん。
いや、ベテランのトレーナーつけてくれたなら良かったんだが。
駄目だ、あのフィギュア素人では。

素人じゃないと真央だけにくっついてくれないのよ！
プロは忙しいの！

確かに体型が変化してる…逆三角形の上半身 肩や太股の筋肉 全体にゴツくなって昨年のGPとはかなり違う
筋肉付けすぎてしまったな…

まさかまだ牧野と筋トレしているとかないよね？

してるだろJK

>>169
レベルアップするのは点にならないステップくらい？
ジャンプは軒並み回転不足wwww
この調子でドンドン筋肉付けて重くして下さいwwww
ウィダー最高wwww

さすがに見直ししてるでしょ…
牧野が練習ではジャンプ飛べてると言ってたらしいが
正確な判断できるのかと…
ちょっと前まで飛び分け知らなかった人が。

牧野って日本人？

知り合いに｢牧野｣って苗字の在日韓国人がいるんだが…
真央をダメにするための在日工作員…

いや、やめとこう
俺の妄想かもしれない…

>>177
グリ降りでも着氷できてれば飛べてると思ってるんじゃない？
まぁ、ﾌｨｷﾞｭｱ選手育成は初めてなんで、もう少し長い目でみてあげましょ

>>178がサイテー人間ということだけはよく分かった

ウィダーが支援するのは陸上競技者だけにしてよ・・・全く。。

真央にあんな筋肉つけて・・・
もう取り返しがつかないじゃないか

ジャンプって筋力つけすぎると良くないからね

長い目で見てあげられる時期ではない。
五輪3か月前だぞ。

牧野さんて、いつも暇そう…
結局やる事ないから暇さえあれば筋トレしてんだろうな…

スケートのジャンプもできない、ジャンプしたことさえ無さそうな人が
ジャンプに必要な筋肉がどうやって分かるの？？

五輪で金取れたかもしれない選手をダメダメにしたスケ連は無能、コーチの元
に住み込みで指導受けない本人は意識が幼稚、余計なことしかやらない
ウィダーは障害。

無能と幼稚と障害が合わさったら、才能も死ぬね〜
バンクーバー五輪13位くらい、次の五輪前にとっくに引退って流れになってる

真央陣営がただのトレーナーと栄養士という条件で、真央の肉体を実験台に使わせただけ。
ただより高いものはない。

ただではない。
それでお金を稼いでるんだから。

牧野は浅田と付き合ってそう

牧野ってロリコン？

牧野って結婚してたんじゃ？

>>185
その競技の経験がなくても成果を挙げてるトレーナーはけっこういる。
ただ牧野の場合は若くて経験があまりに乏しいから話にならない。
世界トップを争う選手にあてがうトレーナーではないね。
知識もどれぐらいあるのか疑問。

>>191
同意。

>>188
そこまでしなきゃダメなのか
牧野さん可哀想

何で、あんな若い人なんだろうね。もっと権威のあるトレーナーとか
大学の科学トレーニングを取り入れれば良いのに。
中京大学ってコンピューターを使って、筋肉の動きとか分析したり
いろいろなことやってるのに、何でそれを利用しないんだろう？
もっと専門的なアドバイス受けれるのに。

そんな専門的なアドバイスはのぞんでません
求めているのはボディガードです

牧野って初め見た時からあんまりいい印象なかったな
なんかこうぬぼーっとして陰気で負のオーラでてる
ロシアで真央と焼き鳥たべたりしてる映像の時の態度も不快だった

>>196
どんな感じだったの？＞焼き鳥

牧野は真央の付き人でもフィギュアのプロじゃなくただのトレーナーなんだから
つきっきりって大変なんじゃない？
本人がのぞんでんならいいけど上から言われただけじゃ本心面白くないのかも？

でも実際真央の付き人と浅田家のパシリやってるんだよね。
わざわざ人雇わなくてラッキーやん。

トレーナーとしての力量はどうなのかな？
この人がついてから筋肉つけすぎて真央のジャンプが乱れたよね

>>199
ｍｊｄ？
トレーナーとしてのプライドはないのか牧野

2chの情報を鵜呑みにするなよ

せめてジャンプのビデオを取ってスローで検証するなりはしてるよね？
まさか見た目だけで判断してるとかじゃないよね。

>>194
大学の教授のチームのアドバイスで自分の体重と同じ重さのバーベルだかをあげてるって
どこかで見たよ　でも高校のときって書いてあった気がする

筋肉つけすぎって言うけど綺麗なジャンプ跳ぶ選手はみんなもっと足と尻に
きれいに筋肉ついてるぞ

胸肉も鍛えてあげて！

↑
いや〜ん。(*^o^*)

全世界が注目する、真央のぺたんこおっぱいをちゅうちゅう。

もうちゃんとしたトレーナー付けてくれ。

筋肉あるの？
胸がペッタンコなのは分かるけど
何かぶよぶよしてる

おい、牧野
早く亡命したほうがいいぞ〜
もし真央が五輪で大惨敗したら、マオタどもに何されるかわからない・・・

牧野トレーナーのチンポしゃぶりたい

>>206
胸を鍛えるっつーか、大胸筋で胸の脂肪とかを支える訳で、
真央はもともとぺタンコで支えるべき物がない状態だから。

あんなぺたんこじゃなんの役にもたたんなあ

筋肉つけすぎたんだよ・・・

変なとこに筋肉つけすぎたの？
そもそもウィダーてフィギュアスケートと何の関係あるのか意味不明

牧野さんイケメンだし凄い筋肉だよね

真央ちゃんの胸もなんとかしてやって下さい＞＜

牧野トレーナーのアヌスしつこく舐めて喘がせたあと突きまくってよがらせたいわ〜

真央もあんなにずっと一緒にいたら好きになっちゃいそう、なんてな＞牧野
しかもお尻がしーと掴まれたり足のばされたりしたらさあw

>>220
牧野さん可哀想…

あの目つきが何かジトっとしてて苦手だw

筋肉なんてついてきて無いじゃん。
肩幅広いのは元々の骨格のせいだからなんともならんぞ。

調子悪苦なったんじゃなくて、下手糞になっただけ。

牧野で外国人は少ないと思うな。
牧野は徳川家の親戚で、大名家や旗本で牧野は多いよ。
三河に残った人が一般人の牧野で、東海地区には多い名前。
岡崎武士の子孫な。

牧野も災難だな

ウィダー二度と買わない

ウィダーゼリーまずい…
てゆうか、体に悪そう

牧野は真央の左右の筋肉量が違いすぎると言って均等にしようと必死なんだ

ただ、フィギュアは均等にする必要がない

ジャンプ時、周加速していく途中で着氷時の体制(重心)へ体重移動をさせていくのに

均等化のせいで着氷時の角度が合わなくなる

それをカバーしようとするとジャンプ途中で軸線がぶれるというのがフィギュアジャンプ

計算なしに何でも筋肉つけろ祭りのせい

ウィダーは今まで通り陸上競技に力を入れればいいものを売り上げとイメージアップしたいが為に真央を利用した

今季の冒頭3Aと以前のを比べてみると見てる方も辛くなる

ド素人乙

牧野トレーナーの乳首攻めてよがらせたい

フィギュアのド素人にトレーニングをまかせてしまったことが大失敗。。

早くウィダーとは縁を切るべき！

無理だよ、真央ちゃんは何一つ変えるつもりないから。
もしかしてマッキーに恋しているのかも〜。

失恋したい〜

>>232
牧野さん可哀想…

↑
と、牧野が被害者ぶっております。

トレーニング始めた昨年位から、胸板がどんどん厚くなっていったね

スポーツの一流といわれる域にまで上りつめた選手の筋肉が
偏っているなら、それはそれで最高の筋肉の付き方なんじゃないの？
人間、顔の左右だって微妙に違うし、その競技を練習してついたであろう筋肉を
無理やり均等にするって、スポーツの学問的にどうなんだろ？
いままでの一流選手のデーターに基づいて行ってるの？　それとも勝手な思い込み
によるもの？　とてもボルトやイチローとかの筋肉が左右均等についてるとは
思えない。

筋肉の左右のバランスを従来のものと変えたら、ジャンプのタイミングが狂って当たり前！

真央の不調の原因のすべてがウィダーのせいとは言わないが、原因の一つであることは間違いない。

ここでウィダーを否定してる人たちは
実際にウィダー宛にご意見メールとか送ってるの？

テニスプレイヤーは利き腕の方が目に見えて逞しいとかも、普通に言われている事
なのにねー。

>>239
どーなんでしょうね？
しかしテレビ等のメディアを通しての情報から適当に推測してることをご意見されても
ウィダーも困るんでないかい？

>>238
左右対称が理想だよ
実際に使う筋肉を活かすには支える筋肉が必要で
支える筋肉が弱いと力か弱い方に逃げてしまうので
筋力を活かすことができない
また偏りが酷い場合は背骨や骨盤が歪んり骨が捻れたりし
血行障害、神経痛、肩こりや冷え症もそれが原因だったりします

浅田のお尻やＯ脚を見るとけっこう酷い
ウィダーは緩いと思うし成果は期待できないと思う

素人知識と考えでした(あしからず

だからその左右対称がフィギュアスケートにおいてもベストか否かという話をしているんじゃまいか

生き物にとっての基本だからフィギュアスケートだけが特殊ってことはない

意味がわかってないのかな？
たとえば短距離のボルトは短距離で凄い能力が発揮できる筋肉の付き方、
イチローは野球、それも外野手、ヒットバッターとしての筋肉の付き方、
フィギュアスケートはフィギュアスケートの筋肉の付き方があるんじゃないか
ってことなんだけど。
たぶん競技によって偏ってると思うし、一般人のそれとは違うと思う。
その競技の筋肉の付き方によって、その競技をする疲れや負担を軽くする方向に
いってるんじゃないかってこと。
それを均等にすることで体に負担がかかり、ついには故障する恐れもある気がするし。

こんなはずじゃなかったのに
・・・と、ウィダーも思っている

柔道の野村が左右の筋肉バランスが恐ろしく違うと読んだ記憶がある。

酷使する方の足の筋肉が発達すんのは当たり前だし、
足りない方を補った分は余計な筋肉でジャンプを跳ぶのに重くなるだけの負の産物の塊だ。
マラソンやスプリンターなら左右均等の筋肉は理想的なんだけどな。

今までのバランスで全体的に筋力底上げするに留めた方が正解じゃねーのか？
金儲けがらみでフィギュア素人のトレーナーなんぞ付けるから・・・

つーか荒川さんがフィギュアスケーターは
片脚を軸にスピンやジャンプを行うので骨格も筋肉もかなり左右違うって言ってたよ。
荒川さんもハッキリ自覚できるほど脚の長さや大きさなど
違うそうだ。

ということは、ウィダーはやっぱり「やっちまったな」なんだな。
そのアラカーさんが安定した滑りで金メダルを取った。

キムも右足だけ鍛えてるみたいな事聞いたことあるよ
ジャンプもスピンも主に右足に体重かかるのに、右も左も同じように鍛えたら、体重が重くなるだけで、左は鍛えなくてよかった気がする。

牧野が自信ありげに左右対象って言ってたからよっぽど勝算ありかと思ってたらこのザマだ

しかし、仮にもスポーツ力学を専門としているスペシャリストが、左右不均等のパワーを知らないとは…ちょっと信じられないなぁ。

ひょっとしたらフィギュアだけでなく、トレーナーとしても無知なド素人なんじゃないか？

>>248
そうなんだ。脚の長さが違うと骨盤が歪んで、腰痛になるけど。
日常生活より、フィギュアスケートに特化した体じゃないと、五輪金は無理なのか。

確かに、イチローなどプロスポーツ選手が全員左右対称とは
思えない、スポーツによって絶対筋肉のつき方が変わるし、
真央の突出したジャンプ能力を潰してしまったのであろうか・・・
もしそうであればどれだけの罪を犯してしまったのであろうかウィダー・・・

そもそもタラソワの指示はジャンプコーチと
トレーナーをつけることだった。

ジャンプコーチとセットなら
無駄な筋肉をつけず、必要な体力だけつけられたと思う。
コーチは他に生徒いて専属ってわけにはいかないので
代わりにコンディションの管理とかで
専属で若いトレーナーつけとくメリットはあったと思うが・・

男子だけどジュベールは体のバランスのことを考えてトレーニング
してるんじゃないっけ？
使う方だけ強化しても体の歪みなんかで怪我のもとになるし
両方バランスよく鍛えたうえで、実際の練習等でよく使う部位が
さらに鍛えられるってのがいいんじゃないの

今はぱっと見た感じ下半身の筋力不足は否めない

>>255
ジュベは特に腎臓が片方ないから内臓のバランスが良くないんだよ。

ゲトスポでグラグラと動く板の上でジャンプしても着地できるようなトレーニングしてるのは見たよ
ジュベは子供の頃からやってるらしい

なんか筋トレよりも、状態の悪い氷の上とか、ぐらぐらする板の上でジャンプの
練習したほうがいい気がしてきた。
そのほうが失敗の確率が低くなるんじゃないの？

浅田さんは陸トレを殆どしていないから基礎筋力が足りないんだよね〜

陸トレかなりやってるって話が冷静スレにあったが？

ちらほらウィダーを疑問視する声も上がってるから
筋トレし過ぎを見直してくれてるといいんだけどな。

結果出してないからねぇ・・・
ウィダーは悪くないと言うなら、
まさに今の真央は｢手術は成功したけど患者は死にました｣状態。

言い訳はできないよ。
ウィダーのトレーナーはプロなんだから。

真央が跳べなくなったのは牧野が変な筋肉つけさせたから？

さあね。
コーチがまともについていないっぽい現状で
ウィダーがいたからこそなんとか跳べているジャンプもある、
のかもしれない、もしかしたら。

でも「結果を出していない」と言われるのは仕方ないね。

>>259
牧野さん乙です

GPシリーズの総合成績が9位だろ？
今までこんなに悪かったことなんて1回もないのに。
鐘やら、コーチの問題とか色々あるみたいだけど、
ウィダーは責任逃れできる立場ではないわな。

ここの工作員酷すぎる。

冷静スレでもウィダー疑問視のレスがあると
不思議と援護レスが出るんだよね。
全く責任がないとは言えないでしょ。この現状じゃ。

擁護の内容も、ジャンプを飛べないのは心の問題とか、はぁ？
例えばマラソンランナーにプロレスラーのような的外れな筋肉つけて、
筋力アップには成功したみたいな、頭おかしいんじゃないのか？
フィギュアの選手の体の研究もせずに、自分たちの理論を押し付けてるだけだし。

真央ちゃんが金メダル取ったら、自分たちの功績って言いたかったのかもしれないけど
選手生命のかかった重要な事なのに、よくこんな軽率な企画を考え付いたもんだ

ここ三週間ばかり勝利への軌跡への内容が栄養指導になってるのがﾜﾛｽ
筋トレについてふれなくなったね
責任逃れへの軌跡か

ロシア杯のあと、牧野が「ジャンプは駄目でもPCSはトップでした（我々のおかげ）」（ｷﾘｯ
みたいな事言ってて、あぁこりゃだめだorz　って思った
いい加減愛想が尽きたというか・・・
PCS上げることは、お前らの仕事じゃねぇだろ、ていうかあれは露骨な救済だろ・・
よく恥ずかしげもなくあんな事言えるよ

結局、真央のことはどうでも良くて、自分や会社のメンツしか考えていないでしょこいつら

このウィダーサポートプロジェクト、どうやって収拾つけるのか興味深い

>>269
>結局、真央のことはどうでも良くて、自分や会社のメンツしか考えていないでしょこいつら

そんなの当たり前じゃん、今更何言ってるの？
企業なんて真央に払ったギャラ分取り戻す事しか考えてないよ
もしダメなら契約更新せずあっさいポイ捨て、それ以上何を求めてるのかと。
本当に親身になって欲しかったら、個人的にギャラ払ってトレーナー雇わなきゃ
ダメだよ。

浅田陣営に問題があるのは確かだし、この筋トレの件も含めてバカ母娘が悪い。
けど、ウィダーのやり方もおかしいわ。
上のほうでも言われてたけど、製品を渡して使ってもらって広告で褒めてもらう
位が常識的なんじゃないのかな？お互いにメリットあるわけだし、それでいいじゃないか。
インパクトを狙ったにしても、アスリートの命とも言える体造りに踏み込むなんてやりすぎだろ。
潰れたら責任取れるのかって話。取れない癖に、おいしいとこだけ頂こうって考えが最低すぎる。
勝利への軌跡とか読んでると、大してノウハウや実績も無いくせにどこからそんな自信が沸いて
出てくるのか不思議でしょうがないわ。いくらなんでも傲慢すぎる

>>272
激しく同意

>>272
まぁ、真央はまだ若いし言えない部分もあるんじゃないか？
製品を使って広告で褒めてほらうっていうベタな路線でよかったとは思うね。
ちょっとウィダーは介入しすぎだと思うわ。
栄養士ぐらいならいいとは思うが、それでとどまっておけばよかったかもね。
筋トレってかなり重要な部分だし、技術云々より前に大事な要素だから
フィギュア素人をとても大事な時期にまかせたのは、大きなミスだと思う。
やっぱり、そのへんはフィギュア選手をトレーニングしたことがある
トレーナーにすべきだったと思うよ。

牧野さん なんだか痩せた？
真央は元気そうでなにより。

真央「これちょっとクエン酸入れたらどうっすか？」

ウィダー見てきて驚いた。
シーズンインしてもシーズンオフと同じように筋トレしていたそうだ。
こんなこと普通、考えられる？

今頃、氷上練習を増やして、筋トレを減らすなんて素人か？それともマニュアル人間？
GPSの結果に青くなって、真央の意見を取り入れるようになったんだろうな？

牧野ひっこめ。

筋トレってクセになるの

ロンドンＯＰ、競輪で出場狙っているのか？

真央だけは鉄板だと思って宣伝効果を期待したんだろうけど、フィギュア選手なんてみんなガラス細工みたいに繊細だということを知らないど素人はとっとと去れよ。
体育会系の筋肉バカの理論で何とかなる競技じゃねぇっつーの！

筋トレ担当もそうだけど
あの栄養士さんも要らないと思う

こころさんのこころが折れゴール

安藤は脚力で飛ぶタイプ。

真央は上半身の引き締め＆引き上げる力で飛ぶタイプ。

前者は力強さ、後者はふんわり感が特徴。

ただ後者はトウジャンプの時、トウピック、点で氷に力を加えるより、
フルブレード、線の方が氷に引き上げる力を伝えやすい。←ここが問題。

専属トレーナーは脚力UPでトウジャンプを安定させようと
したように思えるけど、結局3Tだけが安定、他のジャンプが不安定って結果になったのが誤算。

今後はまず、フルブレード減点は今シーズンは厳しくなさそうなので、
上半身の引き締める力、細い軸を作る技術＆肉体を出来る範囲で取り戻すのが先決。

そのためには胸郭の柔軟性UPが大事。10代後半過ぎると、胸郭の柔軟性がDownする。
村主選手がストレッチ中に肋骨を痛めた例もある。

では胸郭の柔軟性をUPさせるには…

俺、ザバス派で良かった ＾＾

ウイダーの中に在が何人も潜り込んでて
内側から真央を侵食････なんてことはないよね
在ってもうあらゆる所に日本人の顔で潜んでるから恐いよ

援護レスで牧野氏がついてから
3Aが良くなったと言ってる人がいたけど
良くなってねーじゃん。

ついてなかったらもっと酷かったってことでしょ

5月頃だっけ？
「これまでは、一般的なトレーニング。これからはフィギュアの為のトレーニング」
と言っていたのは。
一般的なトレーニングのうちは良かったんだよね。

実績のない専門分野に踏み込んで迷路にはまった感じだね。

五輪での結果が良ければ成功で悪ければ失敗ってことになるんだろ
ウィダーの成果が出てるかどうかなんて結果でしかわからない
五輪に出られるかどうかもまだわからんけどさ

>>288
要は善くも悪くもなってないってことじゃん。
ついてる意味がない。
だったら、ベテランじゃなくても
フィギュア選手を受け持ったことがある
トレーナーにしたほうがずっと良かったよ。

>>277筋トレ指導とかしかすることないから
手持ち無沙汰になるんだろうな
前スレで結果ヤバくなってからカメラ映らなくなったってのはウケタ

まあ何もかもウィダーが悪いというわけじゃないと思うけどｗ
真央の結果が悪ければ、宣伝が逆効果になるリスクを背負うことは分かってただろうから
色々言われるのも覚悟の上だと思うけどさ
フィギュアってトレーニング方法がまだちゃんと確立してないんじゃないの？
昔真央は高橋とかといっしょにカルロスの合宿に参加してたこともあったよね
カルロスはそのあと小塚のトレーナーになって中京大のトレーナーになったけど
彼はいまどうしてるんだろうね

>>292
自分も思ったw

この前のロードtoバンクーバーでふつうに映ってたじゃん

ウィダーの素人判断が真央ちゃんを壊した
責任とるべき

責任とってスポンサーおりちゃえ

この間のウィダーでは氷上練習増やしたって言ってたから
牧野さんや真央サイドもいろいろ気付いて考え直したんじゃないの
怪我しない体作りという意味でやってたのもあるとおもうけど
ちょっと頑張りすぎたのかもね
筋肉はトレーニングしなければ落ちるのも早いから
無駄な所は落としてスケートする筋肉だけ上手く維持できればいいね

選手によっては筋肉が落ちにくいタイプの人もいるけど
真央はトレーニングしないとすぐ落ちそうだね。
氷上ならともかく、何事もやりすぎるのは良くない。

不必要な筋肉は数ヶ月で落ちるだろうけど、一度狂ったタイミングを元に戻すのは難しいよ。
筋肉をつけたことで、ジャンプだけでなくすべてのバランスが昨年と違うから、真央は戸惑ってたんだと思う。
思うように体が動かない、体が重く感じる、そんな微妙な違いを真央は感じてたんだと思う。
筋力をつければパワフルにはなるけど、軽やかさは消える。
不必要な筋肉がつけば当然柔軟性も失うしね。

おそらくウィダーの目標としては、真央の良い部分は残してスピードとパワーをつけることだったのだろうけど。
ここまでの結果を見る限りでは、思ったよりうまくいかなかった…ということでしょ！
陸上での筋トレがモロ刃の剣であることをウィダーはどこまで考慮してたのか？そこが疑問だね。
軽率に筋トレしてしまったとしたら、ウィダーの責任は大きいと思うよ。

お金はあるんだから、ただに飛びつくほうが悪い。
最初から専門外ってわかるだろ。
衣装屋といい、専門の人を雇うよう努力しようよと思う。

最初にスポンサー契約ありが問題なんだよ

トレーナーの必要があるなら必要な人材を
自腹を切ってでも雇わなければね。
順序が逆なんだわな。

工作員がんばってるなぁｗｗ

ただに飛びついたって言うけど、完全にタダって訳ではないでしょう。
お互いに仕事上での契約なんだから。ウィダーにも大々的に宣伝してもらうって
メリットを浅田側から貰ってるんだから、責任あるだろ。

この企画で、たちが悪いのは牧野が知ったような顔でコーチ面してること。
しかも動画で話してる内容見ると、かなり独断で動いてないか？
真央ちゃんのコーチはタラソワだって。連盟やタラソワ側にウィダーが挨拶してるのか、
ちゃんと意見とかお伺いたててるのか？メインコーチは自分って勘違いしてそう。

>>303
試合でﾀﾗｿﾜと抱き合ったりしてるから、ﾀﾗｿﾜだって牧野を
認めてるんでしょ。
後真央とウィダーとの契約だから連盟は関係ないから挨拶なんて
必要ないよ。
それに牧野が勘違いしてるとしても、それを注意出来ない真央側に
問題がある。主導権握れず言いなりになってるのが悪いんだよ。

>>303
な、いつも社員なのか知らんが出てくるんだよ。
全ての責任があるとは言わないが、責任はある。
ここ2年くらいでやっとジャンプの見分け方を覚えたっつうからね＜牧野氏
それが「ジャンプが安定して〜」とか言ってるんだよ。
安定してねーしw

だからタダじゃないって
ウィダー側が金払ってるんだよ
正確には金に目が眩んで飛びついた、って書くべき
若いのをつけたのはテレビ映りとか考慮したのかも

ここは初めてなんだけど、新参者は工作員と呼ばれるのかよ。
おまけに言いたいことは同じなのに。

真央が調子戻して好結果出したら、ウィダーも誉められる訳か。ひとりの選手にアレコレすごい重圧だな、なんか可哀想。

ウィダーはもう目的をはたしているよ。
購買層が、真央の体型見たら購買意欲がわくと思う。
フィギュアは体型を争う競技じゃなかったのが残念。
賢い企業はこういう結果は予想できてたと思う。
だからTOYOTAがついていない。

トレーニングなんてアスリートならやってるだろうけど
ウィダーの宣伝のために前に出過ぎちゃったから叩かれちゃってるんだろう

やっぱしがらみが増えるとダメよ。
いろんな思惑の人が絡んできて１つの目標に向かって集中できなくなるからね。
植村直己さんも結局はスポンサーのしがらみで遭難しちゃったようなもんだし。

>>305
今シーズンはむしろジャンプは崩壊してるのになｗ
２ちゃんでウィダーageな人って必ずセットで真央sageしてるから、見てて気分悪い。
いくら言い訳できないからって、真央を叩くのは筋違いだと思うけど。

今シーズンが今までで一番ジャンプが不安定なのは確かだよな。
真央はタイミングや感覚で飛んでるっぽいから
左右バランスを均等にする筋トレとか、もろにジャンプに影響するよ。
比重も変わるし力の入り方も変わるしね。
何でこんな大事な時期にそんな筋トレやったんだろう。
スケート靴でさえ慣れるのに、めっちゃかかるのに。

真央不調のすべての原因がウィダーにあるとは言わないけどね
責任無しは無理だって！

ウィダーの責任論が出ると必ず火消しが登場してくるけど、やっぱりウィダー社員なのかね？
しょっちゅうチェックしてるところが怖いな・・・
とにかく真央の自己責任にしたい方向だけはやめてくれないか
ウィダーは真央と心中する気持ちで面倒みるか、今すぐバッサリ切り捨てるか、どっちかにしてくれよ

自腹でトレーナーを雇ってる選手が多いのに無料どころかお金が貰えるんだから飛びついたんだろうな
吉と出るか凶と出るかはこれからのお楽しみってとこだね
フィギュアの本番はワールドと五輪だからこの２つで結果が出せないと意味がない
とりあえず2009ワールドは失敗だった
バンクーバー五輪ではちゃんと成果が出るようにがんがってねウィダーさんｗ

>>309
あー確かに
「モデル」として真央を全面に出すCM展開なら、馬鹿売れしたし真央に悪影響もなかっただろうに
（その手法なら成績も関係しない）
何であんなミニ番組やって「アスリート」全面に出した上に、
素人のトレーナーがいじり倒したんだろうね
馬鹿な企業

要は未熟なんだよ。
フィギュアは初めて受け持つから
データが欲しいし、色々試したかったんじゃないの。
身体的に微妙な年齢だから、高度な知識と豊富な経験を持つ
トレーナーにすべきだった。
フィギュア素人をトレーナーにしたのって、凄い博打だよ。
今さらもう遅いけど。

>>317
出てくるのは牧野さんひとりだけど他にブレーンはいるんじゃないの？

誰が悪いというより連携が悪いんでしょ。
それぞれが契約にあることのみをしてるんじゃないかな。
逆にそれ以上のことに口を出させないとか。
タラソワを頂点としたピラミッドではなくタラソワも含めて横並びな感じだよね。

トレーナなら加藤おじいﾀｿもいるしね。
真央陣営全員馬鹿すぎる。

319
加藤さんは、真央専属じゃないよ。
当然、主導権はウィダーになる。

去年のNHK辺りのジャンプの軽さがまったく無くなってたし、明らかに体が重かった。
映像比較しても誰でも分かる重さだからやっぱり筋肉付けすぎなんだろう。
ドーナッツスピンも去年早かったのに今年はスローに戻ってた。
腰に違和感が無くなったとか言ってたけど、今は絶対違和感もってると思う。
あまり良い事なかったね。

うむ。軸も太くなった感じだよね。

安藤、ロシェ、ヨナの映像やってたけど、すごい身体がしぼれてアスリートだなあと感じる。真央ちゃんてああいう筋肉つかないよね。しまって少しくらいむきむきのがカッコイいのに。…科学的にはわからん。

>>323
浅田も結構ムキってるじゃん。
キムはムキムキって程じゃないなぁ。

矯正によるジャンプのフォームが乱れているのは筋トレは関係なしとしても
　・軸が太くなった
　・高さが無くなった
　・スピンが遅くなった
この３点はウィダーによる筋トレの失敗作だろ。
なんで素人トレーナーなんぞ付けたのか理解に苦しむよ。

ムキってる？

>>324
ムキキムムキムキ

>>325
肩幅が広くなったのは筋トレのせいじゃないし、下半身がごつくなったのも
筋トレだけじゃなく体型変化もあるでしょ。
ハードな筋トレしなくても去年と同じ身体ではいられなかったと思うよ。

>>325
その3つとも競技には致命的だよね。
真央は幅のあるジャンプじゃなくて上に飛ぶ感じだからなぁ。
まぁ、陸トレ減らしたらしいし、いい方向に行くといいね。

>>328
毎日筋トレさせておいて、関係ありませんとかよく言うわｗ
体型変化でどうしようもないことって、
身長が伸びるとかの骨格の変化くらいだと思うけど
真央ちゃんは、身長伸びるのもう止まってるし。
肩幅、下半身は筋トレ以外考えられないよ。

気になるのはさ、ビールマンにしろスパイラルにしろ
後ろに足を持ち上げる時にケツ下の筋肉が邪魔な感じなんだよね。
昔のように、しなやかにスッと持ち上げるとかじゃなく。
背筋も相当ついてる感じだから後ろに足を持ち上げる時は
重たく感じるのは確か。

>>330
横にくるのは身長の伸びが止まった後でしょうよ。
なにを根拠に筋トレ以外考えられいって言ってるの？
ウィダーの責任についても関係ないなんて言ってないでしょ。
なんでそうなんでもかんでも0か100かで決め付けるかなあ。

筋肉つけても身長のびたり体が大きくなるわけじゃないしね
真央が体大きくなったのはあれもとの遺伝子情報でしょ
去年から比べて肉がついてるのも女性の体型へ変化してるんだろうし
体操なんかのピークも体が軽い十代ってよく言われてるから
ジャンプ不調は体型変化の原因が大きい気がするな
筋肉付けすぎると体が成長しないって聞いたことがあるから
筋トレで筋肉付けすぎたとは考えられないし、
体力つけたりバランス整える程度なんじゃないですか？

マオタは不調をなんでも他人のせいにするのは悪い癖だよなぁ

社員乙w

>真央が体大きくなったのはあれもとの遺伝子情報でしょ
言ってて恥ずかしくないのか？

相撲取りが体がでかいのは、何故？
マラソン選手が細身なのは、何故？
ハンマー投げの選手がムキムキなのは、何故？
競技に適した体になる、又はそういう体を作るからでは。
少なくとも遺伝子情報ではないと思いますよ。

>>336
>相撲取りが体がでかいのは、何故？
>マラソン選手が細身なのは、何故？
相撲取りの骨格が大きいのは遺伝子
脂肪がついてでっぷりしてるのは生まれた後の努力

去年に比べて肩幅ががっしりしきてるのは遺伝子
腕や足は細いのにおしり太ももに肉がついてるのは標準の女性体型変化でしょ
もちろん標準女性より筋肉は多いだろうけど
そのせいでフィギュアに影響がでるって専門家でもないのに判断できないよね？

ウィダーのせいとかいうわりには根拠となるソース出さないし
マオタのほらふきいい加減にしてよね

むしろ筋肉つけてりゃあそこまで背丈はのびなかっただろうと思う
あと一年やそこらの筋トレで骨格は変わらないよ

姉妹並べてみれば、あの広い肩幅が浅田家の遺伝なのは一目瞭然。

>>337
肩幅はフィギュアにどこまで影響してるのかは知らんけど、
第一線で活躍してるアスリートが標準の女性の体型変化なんて起こすか？
一般的に女性アスリートなんて、生理止まってても不思議じゃないのに。

>そのせいでフィギュアに影響がでるって専門家でもないのに判断できないよね？
専門家にそういう判断出されたら、どうするんだよ？ｗ謝罪広告でも出すのか？

外人の選手みてごらんよ
ちゃんと女性体型になってる
真央が平均より遅めなんだよ
てか生理とまったら骨もスカスカになるしホルモン乱れてからだのちょうし崩すし
そんな馬鹿なトレーニングする選手なんていないだろ

そんなに心配してるならこんなとこでウィダーの不満言ってないで
直接訴えてみれば？

女性アスリートの生理の問題は昔からよく言われてる
スポーツでメシ食っていくなら、健康なんて2の次3の次なんじゃないの

フィギュアは大丈夫そうだけど、どうなんだろう
ただ、荒川、キムヨナ、浅田、安藤とかアジア人で強い選手ってみんな
胸がまな板なのは気のせいかなｗ

ムキッて感じしないけど…筋肉の筋が出ない。骨格がっしりだからかな？ムチっとしてる。

>>342
健康が２の次なんて短時間で繊細な演技をやらなきゃいけないスポーツなのに
いい演技ができるわけがないじゃない
がりがりの真央なんてみたいないわ

え？安藤まな板？え？え？え？

フィギュアは新体操なんかに比べて食事制限やトレーニングは
いい加減っていうかかなり緩いし確立されてないよ
体の変化を抑えるような指導なんてしてないと思うしわりと普通っぽい
少なくともフィギュアやってる間生理が止まってあたりまえみたいな事はなさそう

安藤はExの赤ブラ見たら、そこそこあるなｗ

ちなみに、生理なんて、すぐおかしくなるべｗ
体脂肪率が１７，８％切ったらやばい。個人差はあるけど
完全に止まらなくても、年に数回とかザラ
２０％はないと、その辺の機能はちゃんと働かない

篠原涼子が妊娠前に一度かなり太ったよね
たしか痩せてる時期で、１８％前後だったはず
要するに、この人の場合１８％では妊娠が不可能だったってこと

フィギュアの選手って、１７〜１８％くらいなのかなぁ
２０％もあったら、競技者としては厳しいだろうし

>>347
一時、村主が「体脂肪ヒトケタ」とか言われてたことがあった。
なんかソースつきの情報だったと思ったけど、信頼できるものかどうかは疑問。
聞いたときは「ねーよｗｗ」と思ったけどｗ
逆に荒川は体脂肪がすごくて医者に「成人病予備軍」と診断されたらしい。
ソースは本人談ｗｗ

村主、ヒトケタ代ありそうw
でも、脂肪がちょっとはないと運動するのに
キツイ場合があるっていうよね。
サッカー日本代表の長友選手は体脂肪3％まで落としたら
試合中ぶっ倒れたらしい。

陸上トレ減らしたらしいけど、
ジャンプの重苦しい感じがなくなるといいな…

>>348
荒川ｗ

高橋は３％って言ってたけど
あんまり良くないみたいやね

>>280
皮肉じゃなくて、本気でそう思えるよね。
あの太ももは、フィギュア用でなくてスピードスケートかバイク用。
太ももの前部の筋肉が目立つけど、あれはジャンプにも、「踊り」にも悪影響だと思うよ。

五輪で良い結果が出なかったら、ファンの間で責任追求が始まる。

コーチ、スケ連は当然だけど、ウィダーにもファンの怒りの矛先が向く。

そこんとこわかってるのかな？

負けて他人のせいにするのかよ！って理屈は通用しない。
ファンの心理なんてそんなもん。

陸トレ減らしたと聞いて安心してたんだけど
あの変なタメをつくるトレーニングとフトモモの前部を鍛えるトレーニングまだやってるのかな？
最近の映像じゃないと良いんだけど
フィギュアスケートはロードレースなのに競輪の筋肉つけちゃってる感じに見える

>>348
まぁ、脂肪はある意味エネルギーにもなるからね。
多すぎは良くないがw
マラソン選手なんか何であの細さで42.195km走れるのか謎だw
ただ、前日とかにパスタとかめっちゃ食べるらしいけど。

荒川のスタミナと村主の後半ヘロり具合を見ると体脂肪も必要なんだろうね
荒川はムチっててもジャンプ跳んでたから気にしてなかったと思うけど
村主は食事制限でもしてたのかな？

かなり昔のインタビューではあるが
村主は食べられなくて、もっと食べなきゃ、と苦労している
と言っていた

そういう点でも荒川とは対照的なんだなと当時思った

村主はコーチを変えたり拠点が変わったことでぐぐっと痩せてしまい
その後は後半スタミナキレイ起こすようになった。
もともとはスタミナは十分あった選手。
荒川はコーチの入院などでゴタゴタした時には激太りし
その時は、旧採点でのスパイラルさえキープ出来ないくらいグダグダになった。

環境が変わった時に食って太るか、食えなくなって痩せるか、その違いだね。

スタミナキレイじゃない、スタミナ切れ

真央も食事制限はもちろんやってるだろうけど。
ウィダーがプロテインも飲ませてるらしいが
あれって飲み過ぎも良くないんだよね。
胃腸の調子を崩したり、にきびや吹き出物が出る。
太ることもあるからフィギュアのような繊細な競技は
慎重にしなきゃいけない。
あと毎日筋トレもダメ。太い筋肉を作ってしまうから。
ちょっと休ませないとオーバートレーニングになる。
当然、牧野氏は分かってるだろうけど…

それが判ってないのだー。

牧野さんて、そこらへんの素人相手のスポクラのお兄さんみたいｗ

実際そんな感じでしょ。

陸上トレーナーとしては確かな実績あるの？

牧野さんが付き始めたとき、海外からも若すぎるんじゃないかって
危惧する声があがってたね。外国人からは余計に若く見られるっていうのもあるけど。

今シーズン前の真央はさらに顔締まってたよね
シーズン始まって試合で見てあれ？戻ったのかって思った
不調は練習時間を短くしたことが大きいと思う

若くてもよく勉強してていくら優秀なトレーナーだったとしてもさ…

よりによって「真央」につけなくても、というのが正直なところ

なんかバクチすぎるよ

牧野トレーナーのしゃぶりたいな

フィギュア界全体のスポンサーになった方がイメージ良かったのにね
浅田だけを応援してますをアピールしすぎてコケそうになってる現状はどこかの二の舞になりそう

ウ○○ーが悪いんじゃない的な逃げの姿勢がもう出てる感じしない？
カナダ五輪に関しては真央はもう沈み行く船
美味しいとこだけ使って後は知らんになるんじゃないかな

まぁ、真央が沈みかけてるとは思いたくないが、
ここからは自力で何とか這い上がるしかないだろ。
そのくらいのパワーはあの子にはあると思う。
ウィダーに関しては、全てに責任があるとは言わないけど
大事な時期にフィギュア素人トレーナーをつけた
リスクは大きすぎたと思うよ。

スピードスケートに転向するしかないな

浅田が金儲けのために選んだこと。
全て自己責任。人のせいにすんなよ。それに浅田はメッキが剥がれてきただけだから今以上に沈むことはあっても上がりはしないよｗ

3Aが決まらないだけで、この批判。
そもそも、3Aは男子でも結構な確率で失敗しているんだがね。

五輪内定になった織田も２回目はすっぽ抜けて1Aだっただろ。

3Fだって、ステップやアラベスクを省略すれば、もっと楽に跳べるだろ。
昨シーズンまでは、3Fの助走はランだけだったよ。

演技の内容そのものを分析している者は誰もいないのな。

コピペ乙

演技の内容以前の問題だよね。
普通は飛べないと思ったらレベル下げたりして内容をまとめるのに
あそこまでぐじゃぐじゃだとなんとも。３Aどころかトリプルも飛べてないし。

おててぶらーんなのも、あげたら棒のように直線なのも、音と演技がずれてるのも
とりあえずジャンプが簡単でも全部決まらないと
可哀想過ぎて指摘できないんじゃないかな。

とりあえずまとめたの見てみたいなー、
ダブルのコンビでも加点付くんだしどうでるのか
それも見てみたいけど、もう無理だね。

>>374
ウィダー云々以前に、ただのアンチレスじゃねーか。（笑）

ウィダー社員の皆様、２ちゃん監視の残業、ご苦労様です。

ここのウィダー擁護の言ってることは、本当に酷いよな。
キムチ資本でも入ってるのか？この会社は

週１の動画も、なんであんなに牧野が偉そうなの？
師弟関係を演出したいのかもしれないが、あそこまで上から目線な言い方しなくても･･･
実際の師弟関係だったら、もっと師匠は愛情ある言い方するのに。
本当に感じ悪い演出だと思う

冷たい感じするよね。
フィギュアトレーナーになって2年なんてまだベテランとも言えないのに。

トレーナーに語らせるな
かえって不安になる

今週の勝利への軌跡で
「体重を感じなさい」
「今の練習は上手くいっている」

ど素人の分際でお前が語るな
今までの練習も上手くいってるつもりでいたけど、
実際は上手くいってないからGPSがボロボロだったわけで･･･
こんなのウィダーの自己満足で、真央ちゃんは結果が全ての
厳しい世界で生きてるってことわかってない。

山PとのCMがわざとらしい表現で腹立たしい

浅田はどこをどうしたくてトレーナーについたんだろうね
そういうビジョンがなくてお願いされてもトレーナーは困るよね
特に要望もないし…とりあえず体幹とか左右のバランスでも改善しとくか〜みたいな感じだったりしてｗ

上半身を鍛えすぎるとスピードが落ちる。
当然重くもなるし、足を後ろに持ち上げる時は
筋肉が邪魔をしてスムーズに上がらなくなる。
最近の真央はそんな感じがしてしょうがない。

ウイダーがついて2年。良くも悪くも効果が出る年。
で、GPSでは散々な結果だった。
全てがそのせいとは言わないけど、フィギュアスケートという
特殊な競技で若手を起用したリスクは大きすぎる。
GPS後はやっと陸トレを減らして氷上練習メインにしたらしいが
おせーよ、と。これで全日本でいい演技が出来たら
やっぱり陸トレのやりすぎだったと観る。

>>325
それ３つとも単なる練習不足と
年齢による体型変化じゃん。
なんでもかんでもウィダーのせいにすんなよ。
スピンなんて特にまともに練習してなかったのが丸わかり。

>>384
毎度毎度、同じ言い訳をgdgdと･･･
練習不足は、筋トレに時間とってるから氷上練習の時間が取れないんだろｗ
両方をガチガチにすると、体壊すし

体型変化が有ったとしても、ウィダーがついてから調子が悪くなってるのは
明らか。おいしいとこを取って、自分らが金を取らせたみたいに言いたかったの
かもしれんが、真央ちゃんの場合は上昇はほぼ無いんだから･･･
下降と維持だけ。勝って当然、負ければ叩かれる。企画が始まる前からわかり切ってたことだろ。
こういうリスクを考えずに企画作って、うまくいかなかったら真央ちゃんのせいとかねー
もう筋トレ辞めて、氷上練習に集中してくれよ。

ならウィダーのスポンサー受けなきゃ良かったのに
トレーナーも断ってCM出演だけにしとけば良かったのに
本当にヤバいなら違約金払ってでも牧野お断りすればよい
違和感なく受け入れてるなら、真央達は効果有りと思ってるんだろ

>>385
毎度毎度同じ言い訳をしてるのはあなたｗ

>>385
またばぁかなマオタかよ・・・

基礎トレなんかどのフィギュア選手だってやってるだろ
ウィダーは宣伝のために牧野を前にだしてしゃべらせてるから効果がでるとアピールしてるんだろうけど
普通のスポーツと違ってフィギュアはメンタルな面が影響するから
筋トレがすぐ試合に影響すると考えるのはヒステリックな反応だろ

もし筋トレが演技影響してるなら割合を減らせばいいことだし
辞めさせろって馬鹿杉
どんな芸術だって毎日の地道な基礎トレーニングの継続があってこそ力が発揮できるもんだ
筋トレだってそれと同じだろ
１かゼロの単純な選択の問題じゃないだろ馬鹿

社員乙〜

左右のバランスを整えるって・・・
そもそもフィギュアでそれ必要なの？
ジャンプの踏み切りは両足でやれる必要ないんだし、
むしろ左右のバランスなんて違ってないといけないんでは。

両足揃えて飛ぶ「トリプルマオ」って新種のジャンプ開発中なんじゃない・・？

重いとジャンプ跳べない　けど痩せすぎるとスタミナ不足　筋肉を付けすぎてもいけない　
早く真央にとっての黄金のバランスを見つけてほしい

左右差を治す必要ないって意見あるけど体の歪みは治してほしいな
真央も不調感じてるみたいだし健康を害すると競技にも影響すると思う

なかなか良いスレだね。
私も、今季、浅田選手が調子が悪いのは、
サポート・プログラム（トレーニング）の影響だと・・・藍子。

先ず、昨シーズンは、NHK杯やWTTで、仮面舞踏会を滑りきることができたが、
これは、本件サポート・プログラムのおかげではないかと推測し、大いに評価していた。
しかし、今季になり、昨シーズンのメリット以上のデメリットが出てきている
ように感じている。

現状をみて結果論的に、本件サポート・プログラムを非難する勢力に加勢する気はないが、
プログラムの形態には、構造上の問題がある
と、以前から気になっていたので、一応指摘しておく。

（１）本件トレーナーと選手（競技では世界一流の実績）との間で、
　　心理的に力関係が逆転しているとみられる。
（２）選手が絶好調で、トレーニングは不要と思っても、
　　（ビデオ撮影もあり）せざるを得ない状況にある。
（３）本件トレーナーは、選手がトレーニング提案の内容に疑問を唱えても、
　　真剣に再考するインセンディブがない。

（つづき）

（１）スポンサー（及びそこの常勤雇用スタッフ）とCMキャラクターとの間では、
スポンサーが上、という関係が、心理的に影響していると推測される。

（２）トレーニングの実施は、練習場に多分常駐しているであろう本件トレーナーの
失業対策という意味もあるだろう。
彼は、日本語で意思疎通できるし、準家族のような立場で、
そのような大人が毎日プラプラしていたら、心優しい人なら、
「活躍の場を提供せねば」と感じるのではないだろうか。

（３）通常の雇用形態のトレーナーの場合、雇い主から不満があれば、
解雇されるおそれがあるから、いろいろな可能性を真剣に検討し、
仮に再度同じ提案をするときは、自分の首をかけている筈。
また、仮に選手の不安が的中したときにも解雇されないよう、保険をかける意味で、

事前にインフォームド・コンセントの取得（これがあれば、提案が採用された場合でも、
選手自身の選択だった感が高まる）に努めるであろう。
こういったインセンティブが彼には、全くないデヨ。

長くてすまんが、要は、
本件サポート・プログラムは、今季限りとし、継続させないでほしい
ということ。

このストレッチはヤバスだべ
何のプレイだよ、っつー話
http://imepita.jp/20091210/543630

>>395
牧野さん可哀想・・

>>392
元々は9割くらいの完成度で真央ちゃんにとっての黄金バランスはあったと思う。
真央ちゃんは、10割に近づけたかったから、ウィダーの仕事を引き受けた。
で、そのバランスを5割くらいのレベルにぶっ壊された。

普通だったら9割の完成度で満足するんだろうけど、真央ちゃんはトップだからね。
精度を上げたいと考えるのは自然。双方の考える次元が大きくかけ離れてたんだろうな。
とりあえず、ど素人が踏み込んではいけない場所だったんだよ。

またなんの根拠もなく9割とかw

どうせつくならポルトガルのカルロスならまだいも
スポンサー関係っていうのがね。
トレーナーのみなら選曲までCD絡んだりと、
商魂に色気出した時点で今日の現状は当然だったのかも。

×　トレーナーのみなら
○　トレーナーのみならず

むしろもう少し筋肉つけるべきな気がするけどな
少なくともプロテインは全く効いてなさそ
あれ飲むと髪が濃く綺麗になるんだけど薄毛のままだし

>>398
根拠って？教科書の引用でもすれば、気が済むの？
ウィダーの言ってる話は学校の教科書レベルだけど、
浅田選手の住んでる世界は最先端の研究をしてるレベル。
一般人には教科書も大切だけど、最先端にいる人に教科書レベルで語られてもね。

ああー、これも根拠のない話か。根拠を人に要求するなら、そちらも根拠を示せよ。
ウィダー側が示せる根拠って、結果だけだろ？五輪で金メダル取らせてから言えよ。
現状で、ウィダーが示せてる根拠って、ロシア杯5位とかでしょｗｗｗｗ

ウィダーチームがトレーニングの主導権にぎることで試合の成果を保障したなら
プロ集団なんだから真央の試合の結果によって評価されるのはしかたないけどさ
筋トレしたからってそれがすぐ実技の結果にでるとは素人目でも考えにくいんだけど

でも真央のここ最近の不振はやっぱりプロの難易度とか詰め込めすぎに
少なからず関係してるとは思うよ
だけどそれを乗り越えればもしかしたら効果が期待できるのかもしれないし
それ選ぶのは真央自信だよね
フィギュアって見てるとメンタルな波が凄く影響してくるし
素人があれやれば良い悪いって簡単に判断するのは害いがいのなにものでもないような

>>403
スポンサーに振り回されて、自分のペースを見失ってるだけの話なんだろうけど。
アマチュアスポーツだとスポンサーは大切だし、そのことで競技が成り立ってる側面あるし。
ただ、選手にとってはスポンサーがつくことで精神的に負担も増えるのも事実。
双方がバランス取るのって難しいと思うけど、浅田とウィダーの関係ほど酷い関係は見たことない

ここは真央が劣化した原因を
ウィダーになすりつけるスレです。
マオタが一所懸命トンデモ理論を繰り返します。
生温かく見守りましょう。

と語る乙なウィダー工作員を生温かく見守るスレ

>>402
浅田が最先端ｗ

>>403
確かにトレーニングってすぐに効果は出ない。
が、ウィダ専用トレを始めて2年。
まだ若い真央は吸収＆効果が出るのも早いだろう。
2年もあったら効果は出る。
プロの詰め込み過ぎやメンタルももちろん低調に繋がってると思うが
筋トレってかなり重要なんだよ。身体を動かすのはその筋肉だからね。
少しでも違えば感覚が重要なジャンプも変わってくる。
清原も最初はガリガリだったがホームラン量産してた。
でも、筋トレして肉体改造したとたんスイングが
おかしくなって成績が落ちた。そのくらい繊細なもんなんだよ。

すぐに効果はでないでゆっくり変わるからそれに合わせて
技術を随時調整しなきゃいけないのにそれができてないんでしょ。
去年まではコーチの指導が上手くいってたのか本人の感覚で上手くいってたのか知らないけど
今年はいまところ出来てない。
真央の体も真央を取り巻く体制もバラバラになってるのが問題で
だれかひとりの責任じゃない。

>>408はウィダーだけが悪いとは言ってないが？
少なからず責任はある。
むしろ、ゆっくり効果が出るから調整するのも難しいと思うんだが？
OPまで時間があるならそういうトレーニングも有効だと思うけど
１年後にせまった時に左右バランスを整える筋トレとか
よくやろうと思ったな、と思う。

うむ。

牧野の売名じゃないの？

プロテイン飲んでるのに髪の毛ボサボサだね

ここを読んでると、五輪出場はできてもメダルはもう駄目なんだなって思う。
ウィダー擁護の工作員がダメって認めてる

昨日のフジの画像見てても、無駄にスタイル良くなってるだけで、
ジャンプは劣化したままだし。もう終わった人なのかな、真央ちゃんは

まぁ今は陸トレ減らしてるっていうから
ちょっと期待してるんだけどね。

筋トレ減らして痩せるのはかなり良くないと思うけどな…
歳とってるんだから何もせずに昔と同じようには跳べないよ

安藤とかヨナとか３−３のジャンプが好調な時はものすごく痩せてて
筋肉なんてあるのって感じのとき。
ロシェは筋肉あっても跳べないし。
ジュニアも体の軽いから３−３が跳べるのでは？
筋肉で跳ぶのではないと思う。

>>401
社員？あまりにど素人過ぎて泣けてくる

>>416
だよね。
筋肉落として年相応に肉がついた足でどうするのかと。

アラカーさんだっけか。
フィギュアの筋肉はスケートでつけたほうがいいって言ってたの。

演技中の動きが重く、しかも前より柔軟性を感じなくなった。

↑
ウィダーのせいだよな

>>417
痩せるってのは筋肉が落ちることでもあるんだから当然
しかし筋トレしながら脂肪を減らし、かつ筋肉もおとさないとダメなわけ
単に筋トレ減らして食事制限で痩せると後が怖いぞ

>>414
おいおい、チャンと見てたのか？
凄く回転が速くなってたぞ。というか回転軸の細さが戻っていた。
http://www.youtube.com/watch?v=w2_BLcHQ6zs

ウィダーの筋トレ止めてから戻ってきた

やっぱりウィダーが悪かったんだ

まぁこれで本当に回転軸と回転の速さが戻ったんなら
ウィダーの筋トレを控えたからだろうね。
要は今まではやりすぎてた訳か。

アンバランスが支えるバランスみたいな事あるじゃん？
正しいバランスを保ったことで崩れるバランスみたいなさ。。

正しいバランスで飛ぶことは大事なんだろうけど、
最初からそれで飛んでたわけじゃないからね〜

まぁ体が締まって、よりスタイルよくなったんだろうから無駄じゃないんだろうけどさ

トレーナーはトレーナーでもむしろメンタルトレーナーのほうが
必要だったのでは。

もうウィダーは何もしないでいいよ。

真央は自力ではい上がってくる子だから。
ほっといてほしい。

確かに筋肉ついたら真央の演技がもっさり感じた、
昨季の仮面あたりから・・

ほんとに…ウィダーってなんだったんだろうな。

太ももとか無駄に筋肉がついてたね
ロシェみたいな

ウィダー筋トレ減らしたら軸の細さと回転速度が戻ってきたとなると答えはもう出たよな。

ウィダー牧野不要だ。ボディーガードだけしてろや。

軸も回転も変わってないと思うけど？
しいて言うなら3Aのプレロテが更に酷くなって
フリップがわけのわからないジャンプになってた。

がんばれウィダー！
真央が成功したら他のアスリートからも仕事依頼くるぞ！

社員乙

出た！プレロテ房ｗｗｗｗｗｗｗ

けっきょくウィダーは真央の足を引っ張っただけか・・・

腰痛がなくなったのはウィダーのおかげじゃない？
てか、真央にも腰痛あったんだね。
ペインペイン言わないからわからないよ。

>>439
去年は腰痛無かったと思うが、今季は復活してると思うぞ。
言わないだけでドーナッツスピンやビールマン見れば分る

確かに今季は腰が痛そう
ジャンプ着氷時に以前より姿勢が前傾してる

オルゴールのビールマンは本人比であまりいいポジションじゃないね。
なんでこんなの作ったのかと思ったらGPFをモデルにしてるからなんだわ。
去年も腰が悪かったんじゃないかな。

ほんと、栄養士だけでいいじゃん。

来季からは離れて欲しいね。

今すぐ離れてほしい

>>435
ホークスの柴原洋ファンだけど、ウィダーには離れて欲しいと思ってるんだがな…
今年の劣化は悲しいほどだった

ウィダーが近づく選手は劣化するというジンクス！？

そもそもプロの選手に付いたことがあるのかね。

ウィダーはトレーニング界の東原か

まきのさん　まおはいつも右ばかり重心とってんだから　普段は
全部「左ケンケンで移動すんだぞ　真央！」って言ってあげてねん　

まだプロテイン飲ませてるのかね。
あれ体質、飲み方によっては太るんだよな。

東原は真央のファンだねｗ

芸スポ＋にスレ立ってたけど、
専門家にも軸が太くなったと言われてたな。

ウィダーに関わったアスリートはみんなダメになる…

>>448
二つ上のレスも読めないのか…

ウィダーのトレーナーはスケートできるのか

できねーべ。ジャンプの見分け方も知らんかったらしいから。

よけいな筋肉つけりゃあ当然軸も太くなるわな。

ウィダー、責任取れよ。

>>457
それはよくないね
真央ちゃんにスケート教えてもらえばいいのに

↑
逆に真央がトレーナーかよｗ
まったく本末転倒だなｗ

まきの は じつは ミキティファン

金に目がくらんだ真央が悪い

出た！ウィダー社員！ｗ

［フィギュア全日本選手権連載・氷の非情］（７―３）浅田真央【体】

バンクーバーに向けて、昨年４月から栄養・トレーニング面をサポートする「チーム真央」が発足した。
森永製菓のトレーニング施設から派遣された牧野講平コーチと河南こころ栄養士が専属スタッフとして帯同。
男子並みと言われるハードなプログラムを滑りこなすための体づくりに励んできた。

大リーグ選手などを指導する米トレーニング専門機関「ＮＳＣＡ」の認定資格を持つ牧野コーチは、腹筋など基礎体力から強化。
偏りがちな左右の筋力をバランス良く鍛えさせ、慢性的な腰痛がなくなった。
食事は和食や野菜を中心にしたメニューを心がけ、試合前の栄養摂取のタイミングも細かく学んでいる。

（2009年12月22日06時01分 スポーツ報知）



http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/winter/news/20091221-OHT1T00231.htm?from=related

チーム真央って無意味じゃん

>>464
今更、こんな記事出してどうするんだろｗ
ウィダーは五輪でマオちゃんと一緒に心中する覚悟でもできたのかな？

真央が負けたら真央の自己責任

真央が勝ったらウィダーの功績

しょせん企業なんかそんなもん

試合前にはウィダー！！

真央が韓国の四大陸行くなら、牧野は真央がレイプされないようにボディーガードしっかりしろよ
真央の体をむさぼり尽くして激しくレイプしてついでに裸の写真撮りたがる韓国人なんてゴマンといるんだからさ

＞10代の人口10万人に対する強姦犯の割合は日本では1．1人であるのに対し、韓国は約10倍の11．5人に上る
＞http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1223&f=national_1223_008.shtml

＞2009.10.15 真央「エレベーターの中までついてこないで・・・怖いんですけど・・・」
＞http://imgnews.naver.com/image/001/2009/10/15/PYH2009101512370001300_P2.jpg
＞http://imgnews.naver.com/image/001/2009/10/15/PYH2009101512380001300_P2.jpg
＞このエレベーター内の密室写真も怖いが、それを撮られるまでの流れもマジ怖。
＞取材拒否になってるのにホテルで朝鮮マスコミは真央を待ち伏せし無断で写真撮影＆在日朝鮮人の通訳つかって質問攻め。
＞コメントする真央が恐ろしく元気ない。 　
＞1:11秒から真央 　http://www.youtube.com/watch?v=lM6UMrlheiA
＞1：25あたり真央の方に向かってカメラもって無言で近寄ってくるキモ朝鮮人男が
＞一眼レフで写真撮ろうと猛スピードで近づいてくる
＞真央が避けようとエレベーターに向かうとこのキモ朝鮮人男まで一緒に乗り込んきて、先の写真２枚を撮影
＞エレベーター内の写真からは他に誰かいる雰囲気じゃない。 撮影した奴は動画の1:25あたりにうつってる男


↑今年のフランス杯での出来事。真央を一人にして牧野は何やってたんだよ。普段はどうでもいいときに同伴してるくせに。

やっぱ筋肉つけすぎてたんだね。
足も前みたいに細くなってて軸も細くなってたわ。

なんか結論が出ちゃった感じだよね。
筋トレやめて氷上練習だけに集中したら調子が戻ってきた。
体型もシャープになってジャンプの軸が細くなった。
動きも軽やかになって、以前のような重たい感じがなくなった。

結論→フィギュアに筋トレは必要ない。

やっぱりウィダーの存在に疑問だな
あとカメラの前ででしゃばるのやめて欲しい

ド素人が浅知恵で必要ないとか勝手に判断すんな

まあ、筋トレ必要ない＝牧野とウィダーの存在の全面的否定だからな･･･
社員も死活問題だから必死なんだろうけど、現実を見ようよ

何でわざわざテレビに映る位置にいるんだ？w

>>475
怖い顔っていうか、しかめっ面で映ってたよね。
多分、韓国人に牽制してるんじゃないか？

四大陸で真央が来韓したときに、「ちゃんとボディーガードいるんだぞ。襲おうとしても無駄だぞ」ってね
昔、ライバルを襲撃したハーディング事件もあったし。

それに韓国のレイプ率は日本の１０倍。
真央の未発達のぺたんこおっぱいをちゅうちゅうしたり、両腕押さえつけてバタつく脚の間に強引に入れたりして集団レイプしたいと思ってる奴も多いだろう。

とにかくオリンピック直前に韓国なんか行くんだから気をつけてほしい。

あんなちっこい弱そうなボディーガードって・・・ｗ

結局GP後に体を絞る方向にしたんだってね

体型が元の真央に戻ってきて良かった

ウィダーもーイラネ

ワザとらしくテレビに映るのはやめてくれ

>>479
優越感感じてるんだろうね。
昔真央がロリコンだった頃はモ娘狼板の住人が口ぐせのように「真央独占したい」とか言ってた。
それを実現してるわけだからね

あげあげ

ウィダーをわるものにしないでね

実よりも名をとる体制。
ＣＤのための曲。
お飾りのコーチ。
スポンサーありきのトレーナー。

真央ちゃん身長のびてるね
まきのと同じくらいになってる
スタート時はもっと低かった

牧野さんって身長どれくらいなんだろう174,5かな？
初めの頃結構がたい良いなと思ったけど、最近華奢に見えてきたわ

小さいよね１７０ないんじゃないの？
肩幅なんか真央の方がｗ

牧野さんは痩せたせいもあるんだろうなあ。撫で肩が目立つよね

age

ウィダーがついてから、なんかもうあれだな…

いいことは何もない

ウィダーなりにがんばってるんだよ

スケートど素人による指導も疑問だけど、最大の問題は、この筋トレで
練習してる気になってるとこ。

一番大切なジャンプこそ専門家について猛練習するべきだよ…

でも筋トレ減らしたんでしょ？
今回全体的に滑りが粗くなって動きが雑になってたけど
体をコントロールできてない感じをうけた
ジャンプのために筋トレ減らして体重落としたみたいだけど
そのせいで回転不足が激しくなったし動きも悪化して悪い方向に
向かってると思う
フリーではスタミナ切れ起こしそうだ

元々「コーチの元に行かず、自分独りで練習できる」みたいな
誤った自信がある上に、この筋トレですっかり練習した気になって、
ますますタラソワの元に行かず、ジャンプコーチも付けない。


真央の誤った自信、それを直させないタラソワの無責任、宣伝しか考えず
真央を誤った方へ向かわせてるウィダー

勝敗はOPの前にもう判断できる……orz

>>493
筋肉の量・バランスが変われば、身体のバランス全部変わってしまう。

もっと早い時期に専門家についてジャンプにシフトしてれば可能性は
あったのに、中途半端になってるってことだね

ど素人牧野が専門家づらしたことが一番悪い

OPで結果が出なければ、余計なことをしたウィダーが全責任を取れ。

ほんの3ヶ月の間に筋肉ムキムキになってみたり、ガリガリに痩せてみたり･･･
いったい何がしたいのだか謎。

結局・・・体重を2キロ落として全日本出たらしいが
ウィダーは失敗したわけだ
さっさと撤退しろ
それでも牧野をつけるなら只の話し相手でいいよ

>>492
フィギュアは跳躍の競技じゃないんだからｗ
ジャンプの｢質｣が違うって事だわな

最近牧野がニュースとかで取り上げられて
真央との絆みたいな扱いされてるのがキモイしむかつく
つけた筋肉落としたら調子上がったっていうのに

ウィダーも叩かれないようにマスコミ使って必死だな

>>498
ほんと、そうだよね…
路頭に迷ってる感じがして頼りない。

だからウィダーの筋トレは無意味だったってことでしょ。
いや、むしろ害になってた。
フィギュアのど素人がよけいなことしなければ、あんなに苦しむこともなかったわけで・・・

真央の男免疫

何はともあれ、実績が第一だってことが証明された。
前シーズンだったらまだしも、金メダル候補を実験台にするなよ。
ジャンプ全部失敗させといて、フランス大会は成功なんて、どの口が言ってんだ、バカ牧野

筋トレだけじゃないぜ。牧野は。ジャンプも見てるんだぜ！！！
パソコンで試合と練習の同じｱﾝｸﾞﾙ比較して意見してるんだぜ。
基地外だよな真央陣営。
これでメダル取れたらある意味感心するわ。

ちゃんとしたジャンプコーチがついた上でのウイダーなら意味があっただろうに

ジャンプコーチはお金がかかる
ウィダーはタダでやってもらえる

それにしても置き物（タラソワ）は高いな

最初から置物にするつもりで金を払ったんだから文句は言えない
周囲からすればなぜ実用品を置物にしているのかが不思議だが…

高級食材をケースに入れて飾り、栄養のないスナック菓子やら
ダイエット食品やらに必死にむしゃぶりついて栄養取ろうとして
苦しんでいるようなものだろ

>>504
これなにげに重要だと思うけどｗ
演技面でも。

>>511
真央は自宅に男の居候がいた事があったくらいだし
ちゃんとしたフィギュアを分かっているジャンプコーチの重要性に比べたら
男免疫なんてちっぽけな事だよねw
演技面なら本でも読んで人間らしい感情の動きを身につける方が余程重要だろうし。

真央陣営はいつも木を見て森を見ず。
目先の無料コーチと無料栄養士につられて肝心のジャンプを失いつつある。
これじゃウィダーも真央も共倒れ。

>>511
牧野さんに尻を鷲掴みにされても、バトルにいきなりキスされても
男子選手に少々セクハラされても顔色一つ変えずに冷静そのものだよね。
マオタは認めたくないかもしれないけど、この点に関してはさすがだと思う。

10代後半の女の子だと、もっと動揺したり意識したり、嬉しそうにしたり
嫌がったりするものだと思うよ。
真央は男に慣れすぎてむしろ関心失ってるんじゃないかと思う。

>>513
同世代の女の子より慣れてるっていうのはあるかもしれないが
だからといって男に関心がないっていうのも違うんじゃ
何されても意識しないのは単にその相手に特別な感情がないからだろうし
トレーナーやペアプロの相手なんていうのはいわば仕事仲間、
触られたーとかいちいち動揺してたら何もできないよ
それは真央に限らずどの選手も同じだと思うけどね

真央のことだから、オリンピックでそこそこの成績を上げちゃうんだな、これが。
で、ウィダーがここぞとばかりに売り出すんだ。
真央にはそりゃ、勝って欲しいが、ウィダーを勘違いさせると思うとオバサン悔しくて。

>>514
確かに関心を失うってのは表現が悪かったよ。
必要以上に満たされてるから、ガツガツしてなくて関心が薄くなってる
みたいなことを言いたかった。

バトルにキスされた時はびっくりして大笑いしとったがな。

今になってつけた筋肉慌てて落としてるんだね。
間に合うのかしら。

自然に必要ない筋肉を落とすのだったらいいんだけど、
食事を減らしてか無理やり全体的に減らしたよね。
今までの筋トレ水の泡だよ

筋トレが水の泡っちゅうか、体に負担かかるやんけ
いらんことすな

真央の身体ボロボロになってる気がして
しょうがない

体もボロボロかもしれんが、精神的にもちょっとキテる気がする。
四大陸での言動聞いてると、ダイエットハイに近いような感じする。

ある種の筋肉（スローな動きに対応できる筋肉）はついてると思うけど
瞬発力を発揮する筋肉はついてるような気がしない

筋肉つけたり落としたり、一体何がしたいんじゃ、牧野

>>523
試行錯誤、真央実験

方向修正を反映したものなのか、「コンディショニング・コーチ」と紹介されたいた。
以前は、トレーニング・コーチだったような・・・

飲み物

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%B9+%E9%A6%AC%E9%B9%BF&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

真央ちゃんの、ふわふわジャンプを台無しにした張本人

>>524

真央はウィダーの実験動物だったのかｗｗｗ

＞ウィダーとは一体何だったのか


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銅メダル確定おめ。
金メダル取るためのプロジェクトじゃなかったの？

責任とれよ

責任もって筋肉落とさせてますからー

真央の唯一のお友達

全日本に向けて体重落とすことになるなら最初から増やさなければ
DGの嵐も少なかったのかもしれん
真央は跳べない・転倒するって印象がつき過ぎたせいで
点がのびないじゃないか

やっぱり途中まで体重管理をミスってたんじゃん。
日刊スポーツに書いてあったぞ。
絶不調の時、今までで一番体重が重かったって。

粘土細工じゃないんだから･･･
筋トレにどれだけ時間かけてたんだよ。全部無駄でした、ってか

閉会式のときカメラマン役になっててワロタ

ウィダーさんはトリノ後続行するの？
それともさよなら？

ウィダーの功罪は色々あったけど、
信頼関係という点ではスタッフの一人として
続けていってほしい気もする。

あと、スケーターにプロテインは必要ないという
ことははっきりした。

ウイダ―とは便乗の金儲け。

今季、あれこれと乱れたのは、ウィダーのせいだったと思う

しょせんシロウト

ですね。

あのズタボロだったフランス大会のあと、
「予定通り」とキョドリながら言った牧野の顔が忘れられない。

通訳としては優秀でしたｗ

マッキーは30歳なんだね。
400メートルハードルの選手だったらしいけど見事に検索にひっかからない。

前999って何やったん？

>>543
ロステレコムの後でも、まだまだ筋肉をつけたほうがいいとか言ってましたね。
何を根拠にそんなこと言ってたんでしょうか？

しれーっと責任逃れしてるけど
許されるの？

ウィダーが余計なことしなけりゃ金メダル取れたかも

で、牧野さんって本当はナニモノなの？

でも、ルッツが跳べるようになって、フリップがややストレートになって
きたのは体のゆがみを直したからでしょう。
一旦筋肉を増やしておいて、適量まで減らすことで体脂肪率も落とせた。
ただ、取り組みが１年遅かったと思う。

ジュベの番組で背骨のインナーマッスルだけを強化するって話があったけれど、
どこまでスケートの原理に基づいて必要な筋肉に刺激を与えていたのかわからない。
でも素人じゃないんだろうから、我々が考えてる程度のことは考えていたと思う。

右中心の軸作りしかできなかった真央が中央寄りの軸も作れるようになったら、
サルコウ、トウループもより良くなるでしょう。

いいえ素人です

>>549
というか、ルッツとサルコウ跳べるの？
跳べるなら、五輪のプロに入れたら良かったのに。
そしたら、3Aが引き立ってジャッジの印象も良くなるし、金メダル取れたかも。

何がどれだけよくなっても目標達成できなきゃ意味ないんだよ
これからもこんな無責任サポートがだらだらつづくのかと思ったらおそろしいわ

フィギュアはこれで実績がひとつできましたー

スケート何も知らない男性がジャンプチェックしてるなんて恐ろしい事
筋肉付けまくってジャンプ不安定になったのは明らかなのに
また契約続くの？本当にやめて欲しい
怪我防止のトレーニングだけなら他にもトレーナー居るでしょ

ウィダーのお陰で、見事に銀メダルですー

ウィダーと契約したのってワールド金の直後だっけ？
あの時は真央にスランプなんてない、真央が崩れるなんて
ありえないって感じだったからなー
真央なら絶対大丈夫っていう甘い見通しだったんだろうな
リスクも考えずに契約しちゃったんだろう

銀メダルおめでとう。サポートしましたＣＭがないんだが。

5分くらいの、ウィダーが真央のためにやってた番組って何だっけ？
あれでメダルの報告ってどうやって締めくくったのかなあと思って。

思い出した、ドリーム・ラボだ。自己解決。

トリプルアクセル三度成功！その成功のかげには
ウィダーの力が！
世界選手権にむけて真央さんの挑戦はつづきます

ってかんじだったよｗ

>>560
ありがとう。

ひー！！3Aはウィダーの力かｗ
その前に、ガタガタに崩れたのはなかったことになってるのかｗｗｗ
おめでたくていいね。

スタミナ切れで後半のジャンプ失敗したのも
ウィダーの力では！？

フリーで3A2回降りると、後半の連続ジャンプをするスタミナ不足が課題だった印象
（うろ覚えで書くと、09WTT（3F-2T）・104CC（3F-2T-2T）以外、
08NHK（第1のみ）、08GPF（第1で転倒）、08全日本（第1so?）とも問題有り）。
ウィダーが身近にいたので、筋トレでスタミナ不足を克服することになったと思われる（筋トレ戦術）。

で、今シーズン冒頭3Aが乱れ、筋トレを無効化し、結局振り出しに戻ったような感じ（結果、10五輪（第1グリ））。
まあ、これは、シーズン・オフ中の戦術の選択ミスの印象を受ける。

フリーで3A2回路線継続なら、今後、スタミナ不足の克服は、
（１）国際試合での緊張感を制御し、緊張によるスタミナ浪費を回避する（省スタミナ戦術）、
（２）他の要素（ステップか）向けのスタミナを節約し、余裕を作る（スタミナ節約戦術）、
という戦術を試すのであろうか（（1）はメンタル関連で、難しいかな）。

ウィダーの出番は、コンディショニング以外に、なさそうな・・・
切がよいので、お引取り願いたいところ。

体脂肪率７％なんぞを誇ってるようじゃダメだな
やっぱフィギュア素人のスポンサーは有害

早く体脂肪率10％以上に戻してくれ。
子供産めなくなるよ。

閉会式で、旗手を務めて座席を探してる浅田をさておいて、
ウィダーの人たちはのんびり座りっぱなしだったな
あとで気づいて誰かが席変わってたみたいだけど
こいつら奥の席を案内するわけでもなく、いっぱしのゲスト気取り
しかも終盤で、浅田をガードするわけでもなく、一人で歩かせて・・・
いったい誰のおかげでバンクーバー行けたんだよ
プロテインはもういいから、もっとちゃんと仕事しろよ

プロテインはだいじ

プロテインなんか筋肉が痛くなってから摂ればいいんだよ
習慣的に摂りすぎるとと無駄に筋肉太りになるだけ
重さは関節や靭帯に負担かけるだけ
今は筋トレはおろかストレッチすらほんとに必要なのか問われている時代だよ

ほんまかいな

焼肉たべればおｋ

>>569
ほんまです
必要な筋肉はそのスポーツ(行為）をしながら自然に付けるもの
そして筋肉は収縮するけど伸張する構造にあらず
競技前のストレッチなんか筋肉を傷める最大の要因
熱心に筋トレやストレッチする真面目な選手ほど故障が多い
特にフィギュアやバレーボールなど関節酷使系はその傾向が強い
よってウィダーチームは不要ｗ

ウィダーチーム失業しちゃうのかい

>>572
だって、戦犯だもん

まじで牧野手を引いてくれるのか？
刈屋アナが五輪の解説で　「ＧＰシリーズ後はジャンプを跳べるトレーニングに切り替えました」　って言ってた。
はぁ？それまでは何のトレーニングしてたんだよ？

早く荷物まとめて出て行ってください。牧野君

ウィダーはジャンプコーチじゃありません
責任おしつけないでください

ジャンプを見られる気にならないでください。
この、糞素人集団め！

トレーナーの人
あたかもジャンプの専門家みたいな顔してパソコン使ってジャンプチェックしてる姿ワロタｗ

牧野スケート靴はいてスケートリンク滑った事あるんかな？
ＴＢＳの安住アナの方が上手かったりしてｗ

ちゃんとメインのコーチが総合的に見てくれた上での
トレーニングサポートならよかったんだろうけどねえ

こいつらソチまで続行って本当なの？
本当だとしたら、真央陣営は相変わらずの素人集団だの。

え、続行なの！？ソチもダメか〜

牧野って既婚者だってほんとう？
そんなのと朝から晩まで毎日4年も一緒に過ごすなんて真央の時間が無駄になる！
なんとなく恋が芽生えて瓢箪から駒でも結婚できる可能性のある人じゃないと・・
１９から23までの年月は女にとっては重いよ
安藤みたいにコーチといちゃつけって言ってるんじゃなくてほんのすこしの
可能性がないとねえ・・

恋愛まで面倒見ろってか？

牧野はただの話し相手で充分

>582
真央がそんな気持ちになったら、演技に幅がでていいと思うが。

おええええ

なんだよその発情期の猫を部屋に押し込めるみたいな
考え方ｗ

筋トレ指導でフィギュア素人なのはしょうがないとしても、ジャンプのこととか色々
介入してしまったのは、真央陣営がジャンプコーチをちゃんとつけてなかったのと
タラソワのとこに頻繁に通わなかったのも原因だと思う。
真央が不調に陥ってなければ、指導法が合ってないとかは目立たなかったし
批判もそんなに出なかったかもしれない。。。

>>588
ハイ、人のせい〜

とにかく問題は、牧野が知識も無く適当に筋肉をつけさえすれば良い
と思い込んでたことです。
素人でもそれなりに勉強するなり、専門家の話を聞くなり、謙虚に努力すれば、
ここまで叩かれなかったでしょう。
何でもかんでも、自分のやり方を人に押し付けるから失敗するんじゃね？

>589
読解力ないのでよくわからないんだけど、人のせいとは？？

もちろん牧野さんがちゃんとフィギュアを理解してなかった、勉強不足だったの
が悪いと思ってるよ。
ただ、もし真央にコーチがずっとついてれば牧野さんがジャンプをチェック
とか暴走するまでにならなかった、筋トレの仕方にも疑問を呈してたかも
しれないので色々悪い状況が重なり、真央を応援する身として本当に残念。

何しろプラスになってるようには見えないので、スポンサーさまの意向であっても
トレーナー代えてもらうなり、ウィダー陣のトレーナーに勉強させるなり
なんとかしてほしい。

まおのトレーニング体作りのデータを使って？4/1に本出すの？
「浅田真央 POWER&BEAUTY」*url長すぎるから改行する
ttp://www.amazon.co.jp/
%E6%B5%85%E7%94%B0%E7%9C%9F%E5%A4%AE-POWER-BEAUTY-
%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC-%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B5%E3%83%9D%E3%
83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%A0/dp/4093881219%3
FSubscriptionId%3D0EYTEJVF8KFKVFCZKS02%26tag%3Dsinkannet-22%26linkCode%3Dxm2%26camp%3D2025%26creative%3D165953%26creativeASIN%3D4093881219

ウィダーだの何だのつかなくても金メダル獲れた荒川は凄いよなあ
あの人は特別にストレッチや筋トレしてたわけでもなく
ひょいっとその辺の壁でグニャっとやるだけだったしね
喰いたいものは喰い放題
体脂肪率は高いくらいだった

>>590
真央にジャンプコーチがついてたらウィダーは暴走せずに済んだ、
これは真央陣営が悪くて、ウィダーは責任ありませんって内容じゃない？

それなら真央陣営なんてとっとと見切りつけて、ジャンプコーチのしっかりしてる
キムヨナ陣営にでも行けば良かったのに。
そのほうが確実に勝てたし、ウィダーの名前も上がったのに。何で真央にこだわるの？

>>592
ウィダーがついたら荒川には金はなかったかもよ。
大体、筋トレが必要なのかどうかすら怪しいのに。

>>592
トリノOPでは韓国という国が介入していなかった。
平和な時代。

あの番組のためにウィダーのトレーナーがついてるんだったら、真央側は
NG出せるのかね？スポンサー契約解消するしかないとか…どんな契約内容か
知らないけど。

バンクーバーまでの契約だったのに、まだあとソチまで4年？
何かそんなにいいことあるのか？　真央の強い希望？
栄養士さんは必要かもしれないけど、牧野はねぇ・・
荷物持ち係とか、氷うめ係とか、雑用させるには便利だろうけど・・

運転手
なんかお使いもさせられているという噂。

あんまり牧野をいじめるなよ

3アクセルを支えた立役者として紹介されてます
世間とここの評価は違うんですね
ttp://www.youtube.com/watch?v=49WnmKY6fnQ

マキノさんは、
真央にひとつひとつ様子を聞きながらメニュー立ててたよ。
自分の独断でやってたわけじゃないよ。

ひとつのトレーニングをやって、
真央に、これは必要かどうかを確認。
真央が必要と言えば、次から継続的に取り入れる。
真央が「これの必要性はよく分からない」と言えば、それは次からはやらない。

そんなふうにやってたみたいだよ。
番組でそうやってた。

3Aの立役者ですか？と聞かれて　はいと答えてしまう牧野w

キャシーが席かわってあげたんだよな・・・

>>601
生徒の顔色伺いながら指導する人って、コーチって言えるの？
知識や経験が無いから強く主張できないだけだろ。

牧野の手柄になんのか

>>601
なにそれ。
相談にもなってないじゃん。
家臣が殿に御伺い立ててるみたい。
真央に必要なのはコーチなのに！

フィギュアの浅田を引き続き支援＝森永製菓

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20100401-00000177-jij-spo


コメント欄のマンセー工作員がひどすぐるwww

継続おめでとう

牧野より実績も知識もない奴がここで偉そうに語ってるのが最高に笑えるｗｗｗ

ちょっとでもバレエやスケートの知識を得ると、語りたくなっちゃうんだよなｗｗ

実際は何も知らないくせにｗｗｗ

必死に草生やして2ちゃんに何期待してんの？

2chなんて基本的に知ったかのクズだらけだからな。

有村も好きだからうれしい。
誰が選んでるんだろうか・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100420-00000302-dal-golf