2 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/04(日) 00:54:47 ID:xA/ufAwP0
514だった
スマソ
3 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/04(日) 00:57:05 ID:xA/ufAwP0
五輪シーズンに入っていつにもまして荒らしがウザイ事になりそうだ……
実況見ると安藤、COIでやはり競技プロ滑ったみたいだね
何か余りいい評判ではないけど
本当の所は分からんからな……
うん。見にいったけど競技プロっぽかったよ。
曲掛け失敗されて、ちょっとgdりながら開始だったのと
曲がまぁ・・・うーん?て思ってる間に終わってしまったけども。
7 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/04(日) 01:21:12 ID:xA/ufAwP0
8 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/04(日) 01:32:21 ID:pdxhiUpc0
>>7 個性的な曲がそろったなあ。
ゴシック、ゴスペル、ワイルド、エキゾチック。
何でもありね。
モロにおまかせしたい。
真央、安藤の衣装良かった。
中野の衣装は両方微妙だった。
ロシェットは毎年同じ衣装に見えてしまう。
ロシェは安定感が凄いね。五輪メダルは確定っぽいな。このままだと。
鐘はどうしても好きになれないな。
物語がない曲らしいけど、あの往復ビンタの振り付けとか、
腹を剣で刺すような振り付けは何を意味してんの?
無理に作った表情もなんか滑稽だよね。。
合わないことはしなくていいよ。
世戦ラベンダーみたく自然な力強さを全身から出せればそれで十分なのに。
応援はするけど心のどこかでもうオリンピック優勝は諦めてる。
悲しいなぁ
ここ1点だけ変えて欲しいと思うところ、それは無理に作った口をあける表情。
真央は昨日の演技の録画を見るだろうけど、あれでいいと思うのかな?
あれ誰が見ても失笑だよね。
あの表情と次の瞬間に普通の表情に戻る瞬間が連動してなくて本当に滑稽だ。
ここは自分が愚痴を書くスレかw?
本スレで長文書いて批判してる人がいるけど
一語一句同意だからやんなっちゃう。
あれを丁寧に書いて真央スタッフに送ってくれないかな。
あれだけ書くと言うことは心底心配して真央を応援してるから書けるんだよ。
蟹でタラソワはヤグディンと真央に拍手してた。
他の選手の時は拍手なし。実に正直でしたw
あ、でもランビのアンコールにはスタオベしてた。あれは凄く盛り上がってよかったわぁ。
>>17 相当悔しかったみたいね
2chを荒らしてもひどい扱いをされたのは変わらないのに
もうおしまいだよ
どういう反応があるかも分かって書いてる。
スケーターを心配している。そういう情熱がないと書けない内容だよ。
真央は「鐘」で五輪で金をとれるのかな。
あのプロはロシェとキムヨナを喜ばせることだけにならないか。
ジャンプを跳ぶのが難しそうな曲だし盛り上がりにくい。
五輪で勝つことを望んでないならいいけど。
鈴木のプロはとってもいいね。
>>20 自分で書いたネガキャンに信憑性をつけたいの?
まおは鐘で五輪金だ 間違いないよ
お披露目の一回見ただけで金取れるも取れないもない、が、真央のエキシは女王の風格ただごとじゃないので
なんかあれで五輪も滑りそうという気はするな。
台落ちはないのは予言する。
そんなことよりもロシェットだよ。大本命はこっちだな。
>>23 そうだね。自分もロシェットは曲も振り付けも盤石の態勢できたな、と思った。
客席も盛り上がるだろうし、ロシェットはミスしなさそうだからなあ。
日本勢もなんとか頑張ってくれ。
選手がミスなしで演技したら何点をつけるか審判の間では大体決まっているのでしょ。
完璧に演技したとしてオリンピックチャンピオンに相応しいのは誰のプロか事前に申し合わせがあると思う。
真央のプロではsage箇所を模索し、他の選手にはage箇所を操作してくると思う。
それは反真央ということじゃなくて、プロの内容、演技内容で誰が一番かをそれまでの試合内容で判断するでしょう。
誰かがワンミスなら何位、誰かがノーミスなら何位とかある程度決められていると思う。
何故真央が下げられるかと言うと、やっぱりジャンプの質、会場の盛り上がり方、演技力で今回はいまいちだから。
ロシェは良プロだし五輪でノーミスも有り得るので金に一番近いだろうね
だからこそ真央は高難易度のプログラムやるしか金はない
安藤の新プロ見た
確かに変わりプロだけど思ったほど変じゃない
結構いいとおもった
インパクトはある
ゆかりん肩大丈夫そうだね
オペラ座良かった綺麗
いつもより多く回ってる気がしたw
日本勢みんなさすがに当たりプロ持ってきたな
安藤の胸についてるのは蜘蛛?
何の意味だろう。。。。
中野の腕ひらひらはない方がいいかも
>あの往復ビンタの振り付けとか
これは正直↑に見えてしまった。
鐘は曲が4分音符で推移していくから
その4分音符に合わせて重厚なタメのある動きをするか
その4分音符の半分の速さで刻んだ細かい動きをするか
明確にコントラストをつけて動くとメリハリがきいてよくなると思う。
今は真央自身も曲の解釈を咀嚼してる途中じゃないだろうか…。
難しい曲だと思う。
ランビのエキシの音のない部分の動きとかみたいなのが見本としていいのかも。
安藤の蜘蛛の衣装はちょっとやりすぎ感がある。
安藤も恥ずかしそうにしてたよね…。
恥ずかしそうにしてたのは、
演技前のことなら曲掛けトラブルがあったし
後のことなら、普通にジャンプが失敗したりしてたからじゃ?
本人も本調子じゃないとインタビューで悔しそうにしてたし
真央批判に見える文章は安置じゃないと思う(中にはあるかもだけど)
あのジャンプミスがそのままもし出て、一向に良くならない取りこぼし、
それらがあっても優勝って絶対無い
他が全滅壊滅状態ならありえるけどw
ミスがあったとしても頂点狙える構成でもプロでもないと思うよ
SPがまだだからわからないけどSPはどうしてもミス多いでしょ
FSで挽回型の真央
だから余計心配なんだよ
>>32 スケオタは今日のGP記者会見の意味をよく考えたほうがいいと思います
まおの安置は不要ですよ
安藤の新フリー遠目のカメラで見た時は正直余りいいとは思えなかったんだけど
ちゃんと映ってる奴で見るとよく動いているし、振り面白いでいいわ
真央、安藤、ロシェ、中野、レピスト、この当たりはフリー当たりプロ持ってこれた
見応えあっていい
案外ショートが安定するような気がする。
仮面を明るく滑れば真央に合ったプロになるよ。
取りこぼしに関してはいい加減腹たってくるんだけど。
タラさん、頼みますよホント
荒川がタラソワからモロゾフに変えたきっかけはスピンの取りこぼしもなくしたいからだったらしいね。
あとはコストナーですね。
>>35 うん、ショートで明るく笑顔で滑って欲しいね。
そこでフリーとの差が出せたらメリハリも付くし、楽しみだ。
インタビューでもそんな感じの兆候は見えたから期待してる。
ショートの練習が凄く楽しいらしいから期待大ですね!
>>35 自分も案外みんなの期待が少ないSPがいけるんじゃないかなって思う
真央FSについて、あちこちで不安を吐き出すのは勝手なんだけどさ。
もしも本人たちが、自分の書いていることが、蟻の糞ほどの役にも立たないということが分かってればね。
あとは煽りにまんまと乗せられているということを分かってるかってこともね。
ファンがキーキー言ったって、真央が選んだことを変える事はない。
ジャンプの構成は調子に合わせて常に流動的だろうし、
スピンの構成も変わると思う。真央はスピンの引き出しが多いから便利だね。
ただ、彼女が今季目標に据えたこと、選んだプログラム、これらは誰が何言っても意味なし。
過去、ラファエルが何言っても、連盟が何言っても、自分の主張を曲げなかった選手だよ。
ファンの愚痴吐きで一体なにが変わると思うんだろ?
真央のことを真剣に考えて心配してるんです! なんて言ってるけどさ。
もしも本当にファンのつもりなら、
06年に調子を落としながら「クワド跳ばなきゃみんなに悪いかな?」と言って
泣いていた真央の性格を思ったら、静観して成り行きを見守るしかできる事は無いんだっていう、
ごくごく当たり前のことは、すぐに気づくはずだよ。
すぐに気づくどころか最初から気づいてるよw
そしてここで悪たれついていても見守っているのさ
>>40 あなたみたいに特定の選手に熱くなる人は真央スレのほうがふさわしいと思うよ。
安藤の衣装の蜘蛛なんとかして!w
会場で見たらいい衣装と思ったけど、まさか大きな蜘蛛があんな風についてるなんて・・・
100人中100人は嫌だよね、あんなの・・・
競技には邪魔に見えるけど、別に嫌じゃないよ。
蜘蛛は着脱可能ってどこかで書き込み見た気がする。
鐘悪くないんだけどもう少し後でもいいんじゃないかなって思った。
EXのときのいい笑顔が出てくるような10代ならでは!
ていう曲をどちらかに起用してほしかったね・・
タラもずっとコーチでいれるかわからんし五輪だしって
思いはわかるけどもったいなす・・・
>>46 それは2005GPFでやったからもういいよ
鐘の荘厳な旋律で世界中を感動させるほうがよっぽど得策
かわいい笑顔はEXで十分だよ
それに真央の笑顔はしょっちゅうTVで見られるしね
あれ着脱可能なんだ。自分が一番嫌いな昆虫は蜘蛛なので嫌だと感じるのかなw。
鐘は随所に凝った振り付けがあるけど真央の美しい肢体の動きが出てないと思う。
>>45 >着脱可能
なにそれカッコイイ!(・∀・)
出し入れ自由のペインと一緒
JOでレピストが確か3ルッツ決めたんだっけ? 回転不足とられたのかな?
苦手なルッツが決まりだすと益々点がでるようになってくるね。3-3は単独ジャンプになったけど去年決めてたから今後は決めるだろうし。
オリンピック前のヨーロッパ選手権でコストナーとの優勝争いも楽しみだ。
今、真央の鐘を見てたんだけど、最初の印象よりはいい感じに見えた。
あの口を無理に開ける表情がもっと自然にできたらいいのに。というか口なんか開けなくたっていいのに。
荒川は引退してから表現力が凄くよくなってて床さんも解説で褒めてたけど、
荒川は決して大げさな表情はつくらない。
全身から強さを出して観客を引き付ける演技をしてたね。
真央もそれで十分なのにね。強さは全身からほとばしればいい、エネルギッシュな世戦のラベンダーみたく。
鐘の振り付けは全てが力強いけど、どこかに真央らしい柔らかい振り付けが1箇所でもあると味付けになっていいんじゃないかと思った。
>荒川は決して大げさな表情はつくらない。
そうだね。無理に表情をつくらない、素のままが合ってる。
真央は真央らしく爽やかにいけば良いのにな。
床さんに褒められてもしょうがないんじゃない?
踊れない選手だし・・・
真央がフィギュア史上最高の選手と言うことは、とても当たり前のことなのに、どうして昔からのフィギュアファンって認められないんだろうね
わたしも鐘は好みだけど、無理して表情つけるのはやめたほうがいいと思う。
むしろ無意識に表情がでるほど入り込んで欲しい。カプリスがすごくよかったな。
安藤の蜘蛛は曲がどう変化するのか気になって演技の印象があまりない。
というか安藤自信ものれなかったのか集中してなかったせいもあるかもしれない。
真央の表情は極端だよね
無表情と作りこんだ表情の中間がいいな
でもちゃんと表情を作りながら演技できるんだって証明はできたけど
今回のレピストみたいな表情が真央には似合うと思うんだけど
安藤の曲はSPPもFPも好きだな。いい感じ。初めて知る曲だ。
クレオパトラの映画を何本も見てイメージを掴むようにしたらしいね。
安藤は「金メダルを取りたい」とはっきり言ってくれて頼もしい。
自分は真央を応援してるけど安藤の言葉は凄く嬉しかった。
タラソワが真央の演技の録画を見てどう思うかだね。
見てくれるのかな?
タラソワほどの人なら演技を輝かす表情か、無理して作ったぎこちない表情かは分かるはず。
私達にでさえ分かるのにw
安藤がロスワールドで審判の1人に声をかけられて、「うわべの表現でなくて演技に入り込んで表現ができてた」みたいなことを
言われたらしいね。
真央のは逆効果のようで審判にどう評価されるか不安だ。
ミ○ミ○さんがスケート記事を書き始めたね。
あの内容を読むと女子について何を書くのか容易に分かるねw
不細工がどんな表情しても意味がないだろ>安藤
メークしてもしなくても不気味だ
安藤が表現できているなら、どうして人気が伸びないんだ
表現とは多くの人を感動させることだろ
それからタラソワJOCOIにきていたが、どうして録画を見なきゃならないのかな
正面審判にどう見えるかだよ。
コーチは一番端のほうにいるからね。
真央が「もうこれ以上後戻りできないので」と言ったのが色々憶測を呼んでるけど大した意味はないよ。
真央の座右の銘は「日進月歩」だから日々少しずつでも成長していきたいと思ってる。
今はジャンプの不調などで少し後退した感じになってるから「これ以上後戻りできない」と言ったんだよ。
真央の日本語も少し変だけどw言葉そのものの意味をあれこれ考えあぐねるような意味深な表現ではないよ。
中京大学でオープンキャンパスで初披露したときのレポで、
おもしろいスパイラルっていうのがあったと思ったんだけど、
今回のスパイラル普通に去年といっしょだったよね?
何が違ったんだろ
安藤は国籍不明選手みたいになってしまったけど、
キワモノっぽくてもいきいきしてていいと思ったな。
アイスダンスのBBみたいな派手さでどんどんいっちゃってって感じ。
フランスで新しいスパイラルが見たいね。出し惜しみしないでよ真央ちゃん。
鐘の振り付けに賛否両論だけど今年はステップのレベル解説がまだ出てないね。
レベル3の構成?それとも一応構成上はレベル4なのかな?
>安藤は国籍不明選手みたいになってしまったけど
そんな感じだよね。もう極めましたって感じ。もともと個性が強いから遠慮なくやって。
>>66 は韓国人のたてた重複スレ
さっさと削除してもらいましょう
真央のことだけど、
とにかく全てのジャンプの成功とオールレベル4を願う。
それ以外は考えないことにした。
ほんとしつこいな
今まで気にしてなかったけど
もう
>>1があぼーんされてるほうには書き込まない
70 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/06(火) 01:36:11 ID:4FFRagcV0
一応新スレあげ。
>>61 たいした意味はないよ
曲を変えるつもりはない
ジャンプ構成もこのまま
タラソワと心中します、ということ
>>53 浅田は身体能力とか優れてるとは思うけど、どうして他の選手が努力
して実力を上げてきてるのにそれを認められないの?
3Aがただ一人できるから最高の選手じゃないでしょう?
73 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/06(火) 02:00:18 ID:HxJRRgM10
安藤ってもちろんフリーで8トリプル構成に挑むんだよね?
76 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/06(火) 02:08:41 ID:PSC5m7940
2〜3箇所の不自然な顔芸にしか目が行かない人ってなんなんだろ?
物凄い自然な感情表現や自然な表情があったじゃん。
あら捜しするより、良かったところをもっと書けよ。
女子スレなんだし。
浅田真央選手に限って、アホというか冷たい書き込みが多すぎるぞ?
ちなみに安藤選手へは中傷が多すぎだ。
賛否両論あるみたいだけど、自分は真央の表情嫌いじゃないけどな。
昨シーズンの予め殺されることを知ってるみたいな不安顔ニーナより
よっぽど良いし、何より表情や動きの一つずつに真央の意志が感じられて
成長したんだなって思った。
今までの真央は無心ゆえに人を惹きつけるものがあるって感じだったけど
JOの番宣でプログラムを作品と表したように、真央の中で無だったものが
有に転じていってるのなら、表情や動きを意識していくのは凄く大事だし
これから人前で滑ってよりプロに入り込んでいけば、五輪前にまた化ける
可能性も十分あると思う。
で、その為にもジャンプ調整を早急に何とかしないとね…。
80 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/06(火) 02:13:03 ID:T3FRicQhO
前から自然な演技という感じはしないね。
安藤のよさは、チアーっぽいとこにもあると思う。
チアーっぽいスポーツチックでアスレチックな魅力。
野生的で力強いというか。
あとエロティックなかんじかな。これはゲデが最高にレベル高いけどさw
でも次点で安藤だと思うよ。
なので、曲によっては雑に見えるけど、それが生きるプロにしたら
カッコよくなると思うよ。
今年はエロカッコイイ路線っぽいね。
83 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/06(火) 02:16:02 ID:HxJRRgM10
>>73無視されたけど
安藤って8トリプル構成に挑める唯一の選手でしょ
自分は期待してるよ
SPもフリーもいいと思ったし
>>83 8トリプル挑むなら3A跳べないと採点上無理。
安藤のMAXはクワド+7トリプル。
85 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/06(火) 02:20:41 ID:HxJRRgM10
>>84 ん?
セカンド3ループと
セカンドT跳べて五種類飛べるなら8トリプルにできるんじやなかったっけ?
安藤さんのショート、幼稚園の頃に仮面ライダーに出てたマリバロンって言う
悪者女役を思い出したw蜘蛛は関係ないんだけれどイメージ的に。
曲が淡々と同じような感じなのはちょっとだったけどジャンプちゃんと入れば
強烈なイメージが残りそう。フリーは自分はけっこう好きだな。
>>57 安藤のWDがとても良かったのは認めるけど、その安藤が3位な時点で、
そのジャッジの「見る目」に疑問を感じるなw
もうちょい上だとおもったけどね。
まあ安藤にそういってくれたそのジャッジはいい点つけてくれた
のかもしれないけど、総体としては所詮「他選手の廉価版プロ」に
最高PCSつける程度の「見る目」だしね。
たぶん今のジャッジって、能とかバレエとかクラシック音楽鑑賞すると
つまんなくてぐっすり寝ちゃう人がほとんどなんじゃないかとマジで思う。
そういうのより、ちょっと破廉恥できつい言い方すれば、ストリップダンスのほうが
芸術性高いと思うタイプだとおもうよ。
どこを見るべきかわかりやすくアピるって言う意味でね。
前から思ってたけど、芸術性の評価に関しては、バレエとかのダンスの
専門家を招いて採点させればいいのにと思うわ。
安藤のプロ、どっちも似合っているんだけど、どっちもああいう系統だから
ひとつはちょっと違うのしてもいいのになーとは思うね。
前スレで新世界とかいいとおもったけど、惑星とかもいいと思うよ。
それか、やっぱり色っぽさを強調したいなら
ワックスマンのカルメン幻想曲とかもいいと思うけどね。カルメン組曲は
もうやったし、それよりワックスマンのやつほうが、
今の安藤にはよりカッコいいかもしれんと思う。
>>85 ザヤックルールを踏まえて足し算してください。
跳べるトリプルの種類数+2が上限です。
>>85 旧採点から新採点へ以降してもう5〜6年。
いい加減ルール覚えろよw
同じ種類のトリプルはコンボにすれば2つずつ可能。
この時点でトリプル4つ。
残り3種類3トリプルを加算させて
合計7トリプル。
これが5種選手のMAX。
>たぶん今のジャッジって、能とかバレエとかクラシック音楽鑑賞すると
>つまんなくてぐっすり寝ちゃう人がほとんどなんじゃないかとマジで思う。
いやー、この表現面白いね。
本当にそうかもね。
>バレエとかのダンスの専門家を招いて採点させればいい
確かランビエールもそういってたね。
荒川さんがそれは面白いと賛同してた。
引退したからいえるんだろうな
それでも顔が引きつってたと思うぞ
ショーでは毎回観客にジャッジされてることに気がつかないのかな
>>85 セカンド3ループと
セカンド3トウが跳べて五種類跳べると
8トリプルにできるんじゃなくて、2aを一個余分に跳べるから基礎点で有利になる
94 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/06(火) 06:18:28 ID:0Il2QsNm0
真央絶対にプロ変えないと駄目でしょ
バンクーバーは地元ロシェの優勝に期待している観客ばっかだろうし
いわば敵地
そこで沈んでいくような曲はしら〜とした空気が流れるに決まってるし
なんか真央の曲、手拍子とか拍手ですらなんかしちゃいけないような雰囲気あるな
鎮魂歌っぽい
96 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/06(火) 06:32:33 ID:ANWY1iLw0
カナダ受け楽曲使ってる選手少ないなあ
もっとカナダのアーティストの曲つかった選手がいっぱい出てくると思ったのに意外だ
97 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/06(火) 06:47:59 ID:uVbvzx2tO
ロシェのサムデリの曲の切り貼り
上手すぎる
緩急つけてメリハリあって
最後は手拍子誘うような
そしてラストはカナダ観客総立ちのスタオベ
分かりやすくてノリやすい
真央もこんな曲持ってこなきゃ
>>76 乙
次の次のスレではテンプレ議論をしたほうがいいかも。↓このあたり。
★新スレは・・・・・が立ててください。立てられなければの他人に頼みましょう。
荒川のように決別を推す声が上がってるが、前例があるからこそ出来にくい
ってところがあるでしょう。
それを承知の上でタラソワを選択したわけだから。オリッピクシーズンに2季連続
ってのも関係者等の心証を悪くするだろうし・・・困ったもんだ
んがんん
流石にあそこまでのプロだとタラソワから離れても
まぁ、しょうがないよねって意見も多いと思うけどな。
もちろんタラを信頼しきった真央の責任もあるけど。
GPSで惨敗したら、時間もつくれるし、新たなプロつくるいいきっかけになりそう。
あの曲でも3A1回にしてエレメンツの構成を変えれば結構いいんじゃない?
タラソワに真央を説得して欲しい
GPSで惨敗すれば少しは真央の気持ちも変わらないかな?
そこは応援してあげるとこじゃないの?
何も五輪で2回飛びますとは云ってないし。
とりあえず、この前はなんか変なことやっちゃったけど
いつも練習でやってるから、とりあえずコノパターンで成功させたいでないの?
104 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/06(火) 07:53:42 ID:X41ntc/5O
>>90 横からですが、4Sを含めてって事だと解釈した
ごめん
上げてしもうた
>>77 浅田についてる粘着アンチがいかにキチガイ集団か分かるJOからの流れだよ
本スレの勢いが化け物だった
エリックを待たないでネガティブな論を決定付けようとするのはバカだぞな
荒川さんはタラソワから表情の作り方を学んだ。
それまでは人形のように無表情だったのに。
ドルトムントの表情は作っていたけどすごく良かった。
真央もこれからでしょう。
なんでも最初はぎこちない。
ただ笑顔の練習もして欲しいけどね。
ここは真央を誉めるとマヲタ
真央を批判してこそ、中立なスケヲタって感じだね
お隣さんが変えろ変えろと言うのは真央の新プロgdgdだったのにも関わらず
何度も見てしまうような不思議な魅力を感じずにはいられなかったからじゃないか?
とりあえず、真央は絶対変えないだろうけど
>>107 夏のショー見る限り、笑顔の方は大丈夫そうだけどね。
EXプロでは今までの素に近い笑顔に加えて、ツーンとした顔とか
ちょっとフフンって感じの、高飛車っぽい微笑とかもしてたし
バトルとの競演でも、去年より照れが無くなったのもあってか
ウフフアハハって世界出せてた。
今まで公で怒ったとこや負の感情をあまり見せたことない分、
鐘での表情の方が真央には難しそうだ。
タラソワもねばーちぇんじ。
>>102 タラソワと真央の考えが一致しているならともかく、コーチの考えを受け入れず、3Aに固執して、
結果的に一か八かの勝負に出ようとしてるように見えるんだよね。
真央は、オリンピックまでに柔軟な考え方ができるようになることが必要な気がする
真央を説得できる可能性があるのは、信頼してるタラソワだけな気がするけど
>>113 真央のそういう性格も含めて、とりあえずGPSは真央のやり方で
やらせてみる戦法かもしれないね。
その結果を見て、自分らしさを貫き徹すかメダルを手に入れやすい
やり方に変更するか考えるんじゃない?
あと意外と今実際見てるタラソワより、山田コーチ辺りの方が真央を
説得出来そうな気がする。
確か09ワールド後に、山田コーチに会って気持ちを切り替えられたらしいし
現にその後の国別の演技は良いものになってたから、小さい頃から知ってる
山田コーチだったら、真央も意地に張らずに一旦リセット出来そう。
また頭の悪い朝鮮人認定が始まったかw
真央の衣装のスカートを黒いパンツにしてエヴァにしてる画像ってどこのスレだっけ??
現状見てると、男子は80年代のジャンプレベルに
強制タイムスリップな以上、女子が高難度重視じゃバランス悪すぎたと思うよ
80年代なレピストがトレンドなんじゃないかねwロシェでもレベル高すぎ位
真央はあまりにもそのトレンドと逆方向いってるもん
難しいジャンプを破滅させる新採点の恐ろしさを今までわかって
なかったのかも・・・
GPSは今季のプロを試行錯誤する調整試合なんだから、
五輪にむけていろいろやってみるのはいいことでしょ。
そういう面はファンなら応援してあげるとこだと思うよ。、
この間あった真央のドキュメンタリーをつべでみたら
真央の3Aに懸ける思いに何も言えねぇになったよ
>>115 自分もそうかもと思ってる
去年とジャンプ構成が似てるよね
いきなり手の内を明かすようなことをするかな?とも思うし
山田コーチの説得もいいかもしれないね
タラソワと山田コーチ二人に説得されたら、普通の人は納得せざるを得ないだろうけど、
真央はどうだろう?
とりあえずGPS2試合はあの構成で様子見、結果は問わなくていいと思う
問題はその後かもしれないね
真央はほんと旧採点のメンタルだねえ
まあ本当のアスリートはそういうものなんだけど
アスリートの本能を押さえつけるのが今のルールだしなあ
アスリートというより偉い先生の言うこと聞いた人が一番な
お稽古事のノリだし(だから国籍で贔屓も当然)そのノリに
あわせないと勝てないだろうな
スポーツでもない、かといって芸術とは程遠い雰囲気に合わせないと
真央は台落ちのリスクを背負って3A2回チャレンジするのがいいのか、
3A1回にして確実に台乗りor金を狙うのか、
自分でよく考えたほうがいいんだろうね
タラソワや大半のファンは後者なんじゃないかな?
3A2回入れること自体は反対じゃないけど、冒頭の2回というのがどうしても
バランスが悪くなるのが印象よくない
仮面のときはしょうがないと思ってたけど、また「鐘」でも同じなのか…と正直思った
女子ではそもそも3Aを入れられるのは中野と真央だけだし、男子でも2回続けて
跳ぶ選手はあまりいない
体力的に冒頭に3A2つ入れるしかないのだろうが
一番盛り上がるのは後半に3Aだな。
後半3Aの方が冒頭3A2つより盛り上がると思う。
暗い単調な曲だから後半にステップ以外何か見せ場作れば
3-3やルッツなしでもかなり盛り上がるような気がする。
でも得点的には3−3かルッツのどっちか一つは欲しいかな
冒頭3A2つは仕方ないにしろ余裕のある段階で3−3跳んどいて
確実な3−2−2は後半に持ってきてほしい
3−2−2を早いうちに跳んでしまうのは体力のある真央には勿体ない
>>123 大技志向は自分も好きだしそれも良いと思うが
基本をコツコツやる人だってアスリートの鏡
大技志向だけが本当のアスリートなんて、あなたの個人的な妄想だ
大体、「難しいジャンプを破綻させる新採点の恐ろしさ」って何w
旧採点ではこける=負けなんだから
大技持ちは今より大きなリスクを背負ってたんだよ
今はこけても点が出るんだからまだマシだ
3Aの基礎点まで上げてくれて万々歳じゃねーか
実際のTES<<<<<PCSの出方を見ると
新採点だからこそ勝ててるという印象なのに
何の不満があるんだよ
>>123 頑固で不器用で昔の武士みたいなメンタルだね
おばちゃんもどちらかといえば昔の考え方の人だし
もっと要領よく柔軟になれよって現代人は思うよなw
>>125 冒頭の3Aをコンビにして、後半にDG覚悟で3A跳ぶというのはアリかも
ここなら2Aになっても印象もそんなに悪くならないよね
見た目成功のDG判定の3Aだったとしても、DG判定のルール改正されてるからマイナス
の点数はそれほど多くなくなるよね
後半の3A結構良さげだね
むしろ3A1回にして後半に3Aコンボなんて想像していた時期が私にもありました
でも単独ジャンプの方がコンボよりも加点もらいやすいんだよなあ
131 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/06(火) 10:04:55 ID:mWIfRhT40
真央ちゃんが3A2回は譲れないというならそれでいいと思う。
が、トップコンディションでないときは冒頭のアクセルを単発にして
2回目をT−T(この場合は後半のTをLoで)かLo−Loとかにしても
良いのではないかと思う。怪我が一番怖いよね。
>>128 おばちゃんは基本的に旧採点時代から変わってないよな
たぶんこれからも変わんないと思う
そこに真央みたいなフィギュアバカ一代な弟子とくれば
安心させてくれるわけもないわなw
>>126 3A後半も厳しいけど、3A2回ルッツと3−3をさらに入れるのもキツイんじゃない?w
真央納得できれば、3A1回・ルッツ・3−3を入れるで大抵の人が納得
なんじゃなかろうか
>>132 タラソワは難易度を下げたいらしいんだが…
>>134 本人が3A2回に拘ってるんだよな
少なくともタラソワの意向じゃない
>>134 おばちゃんがあっさり真央の言いなりになるわけない
真央なんて足元にも及ばんわがままロシアンを操ってきたんだぜ
本気で反対してるなら有無を言わさないっしょ
まあ真央とか関係なく過剰なほど野心的なとこがおばちゃんの強さでもあるからな
>>130 だってコンボにした時の2Tはいつも回転不足気味だもん。着氷詰まるしあれじゃ加点はつかない
認定されてるけど厳しいジャッジならDGされ兼ねないからショートではやらない方がいいと思う
あとタノはいらない。3連続も今回回転不足だったし、きちんと回る方が絶対いいよ
ここ真央スレじゃないよ
本スレいきなよ
>127
基礎をコツコツやるのは立派だけど今の傾向は
躾のいいのがほめられるドックショーな感じでもある
旧の頃の選手はもっと野性っぽかったよ
どっちがいいかはともかく
真央は旧ならエッジもDGも煩くなかったからもっと楽に勝てたとおもうけど
5種類ないから、安藤と1・2位接戦って感じだったろうな
今のほうがいいなんて全然思えない
3A2回だの、1回だのといっているようでは、3Aは成功しないだろう。
3A2回は、譲れない。
この位の強い気持ちじゃないと、成功しない。
>>133 3A2回と3−3ならなんとかいけるのではと思ってる
そこにルッツも入ると難しい
自分も3A1回ルッツ3−3がベストだと思ってるんだけどね
でもそれだと3Aはコンボもしくは3−3を2回跳ばなきゃならないからしんどいかなあ
>>136 真央「やっぱり3A2回やりたいです」
タラ「じゃやってみなさい」
とここまではすんなりOK出したのかも〜でGPSまで続く
>本気で反対してるなら有無を言わさないっしょ
ここには同意
ここまででしっかり信頼関係築いておいて、GPSで残念な結果を出したら
「金獲りたいなら、難易度を落とす(=3A1回に)ことも考えなさい」と真央に
迫る、ということも考えられる
おそらく女子の3Aも心中覚悟じゃないと出来ないんだろうね
でも今のルールで他の要素の負担が大きい現状では難しすぎると感じる
大技と新採点の両立はほんとの意味で成功したした人は誰もいないので
それに挑むのは自分は無謀だと思う
トリノ時代くらいのルールなら今よりまっとうだったから良かったろうけど
安藤の蜘蛛はけっこう評判いいんだね。
蟹でみたときのれてないと思ったので、いきいきしてるっていう意見にちょっとびっくり。
冒頭に3A2回飛ぶのはプロのインパクト決める上でも大事だよ。
ヤグプルたちもそうしてきたし。
新採点はいろいろやらなきゃならないから、後半に3Aなんてとても無理。
タラは五輪に王道プロが多いと踏んであえてこの曲選んだのかもしれないけど
今の処ミスマッチ感否めない。
でもこれで惨敗してGPS後に新たなプロに変更する作戦だったら、
タラマジGJだよね。
熊川哲也が
8割の力でも跳べるジャンプも、
いつも8割の力で跳んでいるといつの間にかそれが10割になってしまう
だから常に10割の力を出している
って言ってた
取り合えず、個人的に3Aはおばちゃんと真央の判断次第で良いぐらいの
気持ちなんだけど、ルッツは絶対入れて欲しいわ。
エッジエラーを指摘されるようになってからは、苦手意識が芽生えて
しまったのかもしれないが、真央ルッツが好きだった自分にはFPプロに
入れなくなったのが本当残念で…。
だから「インエッジ?そんなの知らないね。あたいのルッツはこれさ!」ぐらい
開き直って、昔みたいなギュルルン高速回転ルッツを思いっ切り跳んで欲しい。
君たちも、そろそろ真央のど根性が何によって支えられているかぐらいは察してやりなよ。
あと、俺は真央好きだからいいんだけど、
ここまるで真央スレみたいになってるんだが、いいんか?
タラソワは鐘を変えないよ
途中で変えるくらいなら最初から無難な曲にしてるさ
クワンで果たせなかった野望を真央を使って実現したいんだからさ
もうこのままいくしかない
ジャンプが決まるように祈るのみだ
あんだけネガキャンされたら真央の性格上矯正したくなるわな。
教科書扱いされてたヨナが翌年リッパーの称号を得るとはw
ここを見てると、真央に対するいろいろなファンの思いがあると実感
自分は曲は変えられないと思うから、3A1回にしてルッツ・3−3を入れるがベスト
真央の3A2回のこだわりを尊重するのなら、曲は現行のまま、3A冒頭2回、
ルッツや3−3は調子次第で入れても入れなくてもOKというのが、無理のないプラン
かなと思ってる
ただ、後者の場合、(DG判定は一応成功とみなして)2つ3A成功すれば金の確率が高いが
一つでもミスしたら台落ちの可能性も高いというリスクがあると思う
タラソワしかわからないことを勝手に代弁してる人キモ
>>145 おばちゃん的にはあれはものっそい王道なんだと思う
ヤグやグリプラが滑ってるとこ想像すると、ああ王道だなあと納得できない?
それをなぜか真央にやらせることで
多くの人を?????????状態に陥らせてるわけでw
>>148 真央だけが好きなわけではないので、真央スレはほとんど見たことないよ
新プロ発表したばかりなんだし、自分はこういう状態でも別に構わないよ
いつも真央の話ばかりで盛り上がってるわけじゃないし
ロシェのサムデリの最後の盛り上がりはマジですごいよね
ここまでの選手とは正直思わなかった
一気にロシェ金もありえるって声も多くなったしSPも楽しみだ
>>155 ロシェのサムデリ、実況で評判良かったので見るまではローリーがロシェにばかり肩入れした
のかと誤解してしまった
たしかに選曲がとてもよかったと思うけど、あれだけ滑りこなせるのはロシェの力じゃないかな
SPはボーンの振付なんだよね
あっこや村元小月のプロはよかったから、ロシェのも外してない気がする
楽しみだね
ロシェのプロはほんとにいいね。
東京ワールドの安藤のようにSPFP2位で
僅差で地元優勝飾りそうないきおいだ。
ルッツを入れて欲しくて3A2回を批判してる人多いけど
真央にとってはルッツが相当負担になってるんだと思う。
真央が天才で出来ない事は無いと思ってきた人には許せない
んだろうなとこの騒ぎみて思った。
こういう期待が余計に真央のプレッシャーにつながってるんだろうね。
ロシェ、そんなに良かったかな?
自分はこれで金メダルはないように感じたけど?
取れて銅メダルのプロに思えた。
ルッツに拘ってる人は3A2回飛んでほしくないアンチでしょ。
あくまで総合点で競う新採点のもとでまさに空論
ものすごいプロとまでは思わないけど、地元だし、選曲いいし、盛り上がるんじゃないかな?
ロシェの問題は、地元開催で大きなプレッシャーの中、JO並かそれ以上の演技ができるか
どうかが最大のカギ
他の金メダル候補の選手がずっこけて、ロシェが相当の演技すれば金の可能性はあると思う
ロシェは一時期は中野がライバル視してたけど、
メディアは真央とアレで煽ってるし、特別視してるライバルいなそうだし、
マイペースで着実に評価あげてるから、自信もついてきて
何気にメンタルも安定して、地元応援も追い風になりそうな気がするな。
でもルッツなしってのはバランスはよくないと思う
まあエッジとかなんとかいうルールが悪いんだけど・・・
でも地元メディアはカナダは物凄く煽ると思うぞw
女子はラストだしねーカルガリーでも大自爆だし
しっかし、3-3を2回入れたサラですら五輪金はフロック扱いされてるのに、
兄貴がまんまとかっさらった日には、フィギュアも地に落ちたと言われるんだろうな。
でも、Pがプルライサジュベ高橋を下して金を取るよりは、無理がないか。
五輪まで好調をキープできるかは定かじゃないけど、
ファイナルはロシェが持ってく感じがするな。
何となくGPFはヨナ、五輪はロシェ、ワールドは真央かコスになりそうな予感がする。
バランスって馬鹿の一つ覚えだね。
3Aがその代わりに使われてるんだからこれ以上高望みしない方が良いよ。
2Aは1回になってるしバランス悪くないでしょ。
ロシェが金を獲るとしても、少なくともJO並みの演技が最低条件だと思う
銀・銅は、多少ミスしても優勝候補の選手が獲ることが多いよね?
金狙いの選手が銀・銅でもあまり嬉しくないんだろうけど
神演技の揃い踏みという大会になるとは思えないので、なるべくミスのない演技が
金の条件になりそうと思う
自分的には今季のロシェのジャンプ構成なら、金メダリストとして十分許容範囲
文句は後からでもいえるんだよね
今の採点方法の基準で比較して、今なら回転不足だとかエッジエラーだとか3−3跳んでないとか、
いろんな意見見かけるけど、サラや荒川はすごいプレッシャーの中で金獲ったんだからすごい
GPF ロシェ
五輪 真央
ワールド コス
かな
荒川はループミスしたけどね
>>167 2Aが1回になったらバランスいいってもんじゃないよ。
ルッツの苦手感情が消せないなら入れない選択肢は仕方ないけど、
セカンドに3Tなり3LOなりが入れられれば、2Aをもう一個入れて点が稼げるのに…。
3Aをルッツの代わりにするのは構わないけど、結果セカンドトリプルが入れられないなら、メリットが少なすぎる。
3A-2T入れる位なら2A-3Tを練習する方がいい。3A-3Tが本当に可能なら別だけどね。
>>170 JOのロシェもコンボをミスしてるよ、つまりトリノの荒川・JOのロシェ並の演技なら、
他の選手が崩れたら、金を獲れる内容なんじゃないかな?
>>171 この前の6分間練習で3-3を跳んでた訳ででも調子が悪くて
本番入らなかったみたいだし3-3は最初から構成に入れてるみたいだよ。
JOだけみて決めつけない方が良い。もう少し様子を見ようよ。
ロシェのプロはいろいろ凝ってるんだろうけど
ここ2,3年は(特にFS)、なんかあまり代わり映えしないというか
印象があまり変わらなくて面白いとは思えないんだよなー
ジャッジから見ると点を取れるプロというのは分かるんだけど
>>173 決め付けてるわけじゃないよ、調子が悪くてあれだけジャンプが決まるならJOを見てわかったのはロシェも
優勝候補の一人だということだけ…と言ったってそれも自分が思っただけなんだけどね
地元開催だからミスのない演技が出来ればすごく盛り上がると思うけど、その分プレッシャーも大きいから、
プレッシャーに負けて崩れてしまう可能性がないわけでもない
他の選手がもっといい演技する可能性だってあるわけだし、全員神演技してほしいと思うけど、それは
現実的ではないよね
>>173 ごめんなさい!自分宛のレスだと思ってしまった
前の発言なかったことにしてください…
ロシェは短い助走から質の高いジャンプを跳べるのが凄い。3T+3Sも前より助走短いのに質は格段に上がってて練習する場所を良くわかってる感じなんだよね
シークエンスがもうロシェの特徴として定着しているし。私はこれなら地元だし金でも文句ないかも
178 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/06(火) 13:08:31 ID:yr5Q31e/0
五輪本番リンクで合宿ってできなかったのよね
なんでだっけ
お金無かったんじゃなかったっけ?
ロシェうまくなったよね
トリノ以降着実に成長してるし地元開催の思惑が追い風になってるにしても
選手としての風格も出てきたと思う
選曲も良いしgdgdにならなければ金取ってもおかしくはないと思うよ
181 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/06(火) 13:20:34 ID:wJwbA0CN0
フリーでは絶対に3A2回入れるって言ってたな
もうそれは譲れないんだって・・
成功したら感動だけど
ルッツは試合にコンスタントに入れて慣れさせないといけないのに
JOで抜いたって事は五輪では入れないと思う
3−3はちょっと無理っぽいね
フリップがどうしてあんなおかしな跳び方になっちゃったんだろう?
踏み切り方気にしすぎ?
>>178 五輪本番リンクはあの時点ではまだ狭いホッケーサイズのままだったから
意味ないのでやめたらしい
184 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/06(火) 13:23:27 ID:1hpmgBaDO
>>177>>180 同感
見事に仕上げてきてたからびっくりした
>>178 リンクの拡張整備が済んでなかったから、狭いリンクのままでやっても
意味がないと判断された
私は真央のフリーやつも夜の女王っぽいイメージの曲だなと思った
186 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/06(火) 13:39:00 ID:Q6aR5jBDO
ところでなんで真央フリーの3F-2Loは減点されたの?
>>181 戦後の焼け野原
反戦や平和の大切さを伝えたいのなら有りと思うが
たぶんそんなん考えてるわけではないだろう
>>187 認定されてるのに減点されるんだ…なんか微妙
>>186 ジャッジが見て回転不足に見えたんじゃない?
今季からそういうルールに変わったから
クリーンに降りてたんなら、多分そうだと思う
>>127 いまって必ずしも基本をコツコツやっている人が
いい成績をとっているわけではないよね。
>>190 回転不足にみえても、クリーンにみえたっていって
加点される人がでてくるよ。男女2人づつぐらい。
絶対にね。
結局、どんなルールでも、採点する側の倫理が低いので
いつも不公平になるんだと思う。
>>189 てかあの質で加点は無理でしょ。
認定=加点(+)では無いんだから。
減点されてても仕方ないジャンプだったよ。
194 :
190:2009/10/06(火) 14:22:44 ID:GaUgQpZY0
今確認したけど一つ目の3FはDG相当の回転不足
普通のスピードで見てもわかるので、回転不足と判断したジャッジが減点したんじゃないかな?
以前のルールなら加点もらえると思うけどね
でも、その前にDG判定されるのが妥当な回転不足だと思う
>>192 結局今季のルールも微妙なんだよね
以前からDG判定の少ない選手のジャンプは加点されやすくなると思う
JOに出てた選手で言えば、ロシェ・レピスト
>>194 現地でみて(怪しいな)とは思ったけど、やっぱ足りなかったんだ。
ま、もし足りてても幅や高さも無かったから減点かなとは思ったけど。
てか、ここの人達の一部なんだろうけど、認定=加点と思ってる人多いよね?
2種トリプル選手になっちゃったけど
何をどう改善すればいいんだろう?
技術面バックアップコーチ集団とか、ジャッジ傾向読める頭脳集団付かないの?
ヨナは2006年から付いてるから伸びたっていうのもあるよ
真央の才能が開花どころか、閉じ始めてる気がする
ルッツ以外3Aまで含めると5種類の3回転についてはあまり心配してないよ
真央に合わないよね、鐘。
あれを演ずるのは難しいよ。
まだそこまでの強さとオーラはないよ真央には。
がっかりして自分はもうずーっと落ち込み状態なんだけど。
とにかく全てのジャンプの成功とオールレベル4だけ願うことにした。
特ダネ:韓国語が読める友人からメールが…
「山犬どもが五輪に向けて本格的に組織的なネット工作をはじめた。
山犬になりすまして情報収集しているのだが、youtubeだけではなく
日本のフィギュア関連のブログや2ちゃんねるの各スレッドにも
コピペ工作員が派遣するとのこと。呼びかけが沢山はいってきたこと。
彼らの方針としては、
新プログラム「鐘」を巡って論争が起きているのに乗じて
真央ファンを減らす事。
そして、キムヨナ的には、真央の新プログラム「鐘」は
都合がいいので、絶対に変更させてはならない。
真央が「鐘」に固執すれば、マオファンは仲違いして分断され
キムヨナに有利に働くからだそうだ。
だから、youtubeや2chでは、「鐘」を褒めた堪える事。
との通達、指令が配信された。」
とのことです。
回転不足かどうかは、正確には真上から撮影しないとわからない。
横からだと移す確度によってかわるんだよね。
どっちみち、真央はJOではジャンプ不調だったし、点のびなかったとおもうけどね。
はい次! くだらん
>>195 ISUで発言権もっている国の選手がアゲられるだけだと思う。
まあ選手の責任ではないといっておくけどね。
>>197 五輪まで4か月。改善できるのは3Aの成功率を上げるしかないかもね。
3−3や3LZ・3Sと取り組んむには遅すぎる。
昨季から取り組んでても試合で成功してない又は取り組んでないなら意味が無いと思う。
今の真央は4年前の安藤同様、大技に掛けるしか道は無い。
たまに3−3・3S認定レベルでは話にならない。ルールが変わって真央のジャンプは窮地
に立たされたけど、実際は、厳しくチェックすれば問題だらけのジャンプが多かっただけで
ジャッジやルールのせいには出来ないし。ルールに合わせて戦う選手もいる訳だから真央陣営の
対応が遅かったんだよ。その陣営で今さらどうもこう出来ないと思う。
>>200 キミのほうが工作員にみえるけどw
ていうか、プログラムは本人とコーチが考えればいいこと。
鐘は上手くいけば素晴らしいプロ、失敗すれば映えない。
でもそれは他のプロでも全部同じ。
本人がやりたいことをやればよいだけ。
どの選手もね。
>>205 他の選手も厳しくチェックすれば、個々に癖もっているよ。
なので、いつ誰をサゲ採点するかなんて、ISUの裏事情次第。
ルールの決め方も運用次期も運用対象も恣意的だから。
要するに「狙われるかどうか」
結局ターゲットにされて、叩きの対象になった選手が血祭りに
あげられているだけ。
日本人選手はよくやられる。今は真央だけど、荒川もやられたし、
伊藤みどりもやられた。
真央のばあいは、お隣という異常者集団が絡むから、事態の異常度が
あがっているということだよ。
でもルッツ完全に捨てるとして、3−3入れない
フリップ、サルコウ不安定・・・
3Aが見事2回成功しても勝てそうにない気が
>>205 3Sは昨季も試合に入れてた
3−3も3Lzも練習してるだろうし、プロに入れてくる可能性はあると思う
まじですよん。
だってそいつ、山犬なりすましで
実際に活動してるから。敵を騙すには味方から、だそうで
日本語のコピペづくり、マニュアルづくりで活躍してる奴だよ。
>>204や
>>206の知人だったりしてね?w
>>208 そう。
金は無理。他のミス待ち。
台乗り目指す選手にすぎない。
GPSで去年に2戦目みたいに良くなったとしても3−3・3Sの成功率
が悪ければ同じこと。結局は安定感が無いから真央自身も自信を持って挑めない。
練習で出来てる事でメダルの色を占うであれば、3Aなくても3−35種類・たまの4S
のある安藤の方が金に近い。でも練習と試合では全く違うから。
>>200 気持ち悪い誹謗中傷がなくなって
あからさまな褒め※が山盛りになるんですねー(棒)
国籍はさまざま、お気に入りも偽装、みたいなのが増えたら信用しますー(棒)
JOの視聴率 6.6%
不正ジャッジが蔓延してるフィギュアはもう終わってるのに、まだジャンプがどうのプロトコルがこうのいってるの
真央しか見てないんだよ 日本人は
>>209 3−3はDG食らう場合もあるけど、3LZと3Sを構成に組んでる選手は
ほぼ100%で決めてくるから真央がその位の確率で入れられれば3A2回
も精神的に楽だろうけどね。てか、3Sくらい100決めて欲しい。
>>213 日本人が真央しか見なくて何か問題でも?
スケートの未来とか考えろとでも?
>>197 キムは何種?
アクセル×ループ×フリップ×サルコー×
ルッツとトゥーループだけじゃん
>>210 すくなくとも、キミが知人の確率のほうが高いw
本人の好きにさせてやれよ。
なんでファンがアマチュア選手のプロに嘴はさむんだ?
自由にやりたいようにやればいいんだよ。
こうやって、疑心暗鬼にさせることが一番の工作活動。
もうちょっと頭使えよ。信じやすすぎ。
そんなんだから民主党とかに投票しちまうやつが多いんだよ。
組織的に工作しているなら、わざと誤情報流してることぐらい考えろ。
>>215 あはは
スケオタはアホだね
私が言いたいのは、真央についてネガキャンしてるスケオタは無駄な時間を費やしてるということ
つか真央ファンが、ますます真央しか好きじゃなくなるから、無駄というより真央の宣伝かもね
こういうのを宗教では法難って言うんだよ
スケ板でスケオタ批判する意味がわからん
帰れ
どこから来てるのか知らないが
フィギュアの会場にいってもわかるけど、真央ファンとそれ以外のスケオタに分かれてるよ
スケ板は総合スレだから、真央ファンが書き込んでどこが悪いのかね
>>216 ジャッジに認定されてるのでOKでないの?
真央:アクセル(回転問わず)・ルッツ(!)・フリップ・ループ・トーループ・サルコウ ○
キム:アクセル・ルッツ・フリップ(!)・サルコウ・トーループ ○
でいいでしょ。
真央のルッツもキムのフリップもエラーを食らうだけで、それぞれルッツでありフリップであるんだから。
>>217 だから、知人なんだけど?
どうでもいいけど、そのリアクションで、色々なことが
わかっちゃったんですけど?
あらかじめ、ここに
>>200を投じた時の
反応で、 こういうリアクションしてきた奴は…という、照合表も
もらってますから。
にしても、皆さん?
まじめに素直な本音を書き込む雰囲気を
抑圧しようとする癖は、奴らのいつもの特徴だし、
あやしいと思わないの?
それからロシア人は世界一の約束やぶり民族ですよ。
ラファの件の真相知ったら、誰かが 中川 になると言われてるし。
(#U゚∋゚) < アンチにレスするとバイト代はいるよ!
↑
これテンプレに入れて欲しい。
225 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/06(火) 15:28:44 ID:XHheXz42O
もう真央がセカンドトリプルだとか
有り得ない事は良いよ
結局タラソワは新採点に対応出来ない
駄コーチなんだから昔凄かったとか何の意味もない
今何の力もないんだから
今一番凄いコーチは間違いなくオーサー八百長と喚こうが
実際歴代一位の得点と現世界女王が一番実力あるのは事実
昔強かったとか今の話しには関係ない
サルコウ何て練習してる暇あるなら
ルッツかセカンドトリプルの練習させれば良いのに
苦手な事から逃げてるだけ
結果トリプルアクセル二回決まっても
対して点数高くないし
アンチでもなんでもなく事実真央は銅メダル争いの選手
自力金はジャンプ構成からして無理
試合やる前から勝負決まってる
真央にしろ安藤にしろ、女子ではレアな大技が飛べるおかげで
その大技に縛られてる気がする(安藤は昔の方がそうだったけど
二人とも3Aや4S入れず他のジャンプ磨いておくだけで十分にトップ選手なのに
はがゆい
でもそういう姿勢はカッコいい
複雑
真央は本当に八方塞がり。
確実性のある持ち技が少ない。
たのみの3Fでも回転不足判定食らうし。
ま、でも3A2回飛ばないと3−3・3LZが崩壊してる以上戦えない
わな。なんて博打だよ。
それが浅田真央であり安藤美姫であるのだぁ
自分が入れたい!と思ってるのに入れずいい成績を残してもそれは本人にとって無意味なのではないか?
成功してよいメダル取るのが理想だろうが、ファンは行方を見守るしかないよね。
ゆかりんも絶対今季は攻めてくるだろうよ
頑張って後悔しないシーズンにしてほしいですね
228は226のレスです
鐘はだめだ言ってるキチガイじみた書き込み見ると
それが真央ファンだろうと、どっかの工作だろうと
気の毒になるなw
火病そのものじゃんw
過剰に期待するファンも、何もかもが気に入らずここぞとばかりに叩いてるアンチも
少し落ち着けよと言いたくなる
お前ら関係者でもライバルでもないくせにってね
真央の場合、3Aが入る事で他の選手よりも優越を感じてる所もあるんだろね
3-3は今までも飛べる選手多くいたけど女子の3Aはすごく貴重だし
今のところは年下からの追い抜きが無いからまだ良いけど、
五輪終わったら世代交代でどんどん下の選手が上がってくるから
年下で脅威になる選手が出てきたら、3A2回なんてこだわってもいられないんじゃない
3A1回は入れ続けて欲しいと思うけど
もしかしたら今季までがチャンスかもしれない
藤森女史がクイーンヨナの振付けや目力は真似して出来るものじゃないって談話が載ってました。
その選手の魅力を引き出してほしいです。
真央選手は、ただクイーンヨナになりたかった人なんでしょうか?
悲しいです。
何故か急に荒れ出しちゃったね
真央はプロ変えるべきでしょ
できればコーチも
そのくらいの臨機応変さがないなら五輪なんて取れないよ
大物の意見に逆らうだけのスキルが真央サイドに無さすぎ
安藤は4S跳ばなくたって3-3があるでしょ。
DGされがちだけど今シーズンはどうなるか。
2A-3Tも完璧だし、なによりジャンプのバリエーションが豊富。
矯正早く終わらせたのが良かった。
〜べき
これをNGワードに入れるとすっきりするかな?
>234
ファンなら黙って応援してりゃいいんでないの
ここでいくら吠えてもプログラムは変わらないよ
キチガイじみた書き込みは、悪い負のエネルギーを撒き散らしてるだけでしょ
しかしアンチも”鐘”で続けることを願ってるなんて・・・
どれがファンの書き込みで、どれがアンチの書き込みかなんて
疑心暗鬼に陥って分らなくなってくるよ
安藤2A3T認定されたの一回だけだよ
>>233 たぶんJOで7時前に放送されたことと、GPのテレ朝会見によばれなかったことが原因だと思うよ(笑)
あっ鐘が大嫌いみたいだから、まおの音源コンサートで指揮者をさせられたこともトラウマかも
242 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/06(火) 15:55:43 ID:XHheXz42O
安藤はセカンド二種を飛べる事が確定した上に
ルッツとフリップもキムよりも成功率高いし
真央より現状上だよ
真央の場合トリプルアクセル抜かしたら
ジュニアレベルにいきなり落ちるもの
必殺技じゃなくて銅メダルに食い込む為の命綱
それさえ成功させても自力金はほぼ不可能な構成
始まる前から基礎点で差が出てるからね
本当に厳しいと思う
ジャンプ構成がむちゃくちゃすぎて
完全完璧なノーミスをショートフリー合わせて成功させて
ようやく金メダルが見えてくる
僅かなミスも一切許されない
>>238 だからキチガイじみた書き込みしてるのはファンのふりしたアンチ
って言いたかったんだけど
本当のファンならなにか不満があるからって
2ちゃんに書き込んでも無意味なことくらいわかる
安藤はセカンドトゥ確実に入るといいね
>>242 よかったじゃん。
大好きな安藤さんを応援すれば。
真央サイドはなんでタラソワに拘る?
真央サイドが主導権とれるようなコーチじゃないと駄目だよ
247 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/06(火) 16:04:34 ID:XHheXz42O
ここは浅田とかいう銅メダル争いしか出来ない選手の個人スレじゃない
ファンは巣から出てくるな
0708辺りは強くても五輪シーズンの今は銅メダル争いのレベルに下がった選手
事実を書いたら過剰に反応しないで
チョン?
>>242 同意
現状、安藤は真央より上
ワールドの時点ですでにそうだった
>>248 女の19歳って難しいからね
真央のジャンプ、前より回転不足が目立つようになった
>>248 ジャンプに関しては同意。
というか、ジャンプに関しては安藤が一番だろう。
常識的に考えて。
真央はどっちかというと、総合力だからな。
真央は大技に頼らないと厳しいっていう所が五輪のようなハイプレッシャーな場では不利すぎる
クイーンヨナと、互角と言わないまでも
せめて並ぶ可能性ある選手がいないとつまんないんです。
贅沢な悩みかも知れませんが。独走では退屈ですね。
もう、クイーンヨナ強すぎて嫌んなっちゃう。
>>228 同意。
選手はメダルとりの道具ではない。
そもそもアマチュアなんだし、好きにやらせてやればいい。
3Aや4Sに挑戦したけりゃすればいいんだよ。
それが彼女達のアイデンティティ見たいな部分もあるんだろう。
それ以外により重要な存在意義をみつけたら、本人達が自分で
変えてくるだろう。
まだまだ挑戦できる次期だし、まじめに真剣にとりくんでいるのなら
悔いの無いように、思いっきりやればいい。
真央こそ大技に頼るまでもなく勝てる選手なんだが
本人が大技連発にスケート生命かけてるんだから仕方ない
常識的に考えて、ジャンプにおいても安藤に劣ってはいない
上だと言い張るなら4Sと3−3込みのプログラムを試合で成功させるべきだな
>>203 日本はどうして発言権無いんだろ?
もともと主張が苦手な国民性っていうのが大きいと思うけど、それにしたって
今一番集客力があって国際イベントが開けて、ISUにお金儲けさせてあげてるのに
ほんと理不尽だよな〜。
真央が滑りやすい曲で滑ればいいと思うんだけどなぁ。
>>139 旧採点時代は、ある程度正確に跳べる選手が殆どだったから
厳しく取り締まる必要がなかったんだよ
むしろ今ほど厳しく取り締まらなければならないほど
正確なジャンプが跳べる選手が少ない現状を嘆くべき
5種完璧に跳べる選手が有利なのは当たり前だろう
それに旧採点なら、ルッツがない選手の優勝はほぼ有り得ない
新採点になってつまらなくなっただなんだってのは
感情論に過ぎないので議論する意味はないから、ご自由に思っていて下さい
ただあなたの好きな選手は、新採点だからPCSに救われている事をお忘れなく
あーあと、今のフィギュアがドッグショーだと馬鹿にするのなら最初から見るなよ
新採点の中で必死に戦ってる選手たちに失礼だ
>>254 自分は安藤が上といったけど、それは2009年の今までの試合での話し。
以前は真央のほうが安定していたときもある。
今後どうなるかは真央次第。
才能はひけをとらないと思うよ。
安藤のいいところはジャンプ。エッジジャンプもトウジャンプも得意。
ただ安藤のマイナス点は、ジャンプ以外のクオリティが高くないこと。
まずなによりも姿勢が悪すぎて、努力して動いても洗練した動きにならない。
それを直せるといいんだけどね。
モロゾフは姿勢を直すのではなく、目だたないようにするプロを選んだから
もう直す気はないのかもしれないけどね。
>>255 ひとつは、国民性。討論を好まず、空気嫁といわれるように雰囲気できめようとするが
国際社会では通用しない。討論ベタで策謀ないのでやられてしまう。
もうひとつは、戦争に負けた後、ずっと「敗戦国」として発言を封じられていること。
さらにひとつは、国際社会において、非白人でマトモなのが日本以外にはいないため、共闘
できる国がない。まあ白人社会もアレなんだけどね。
芸術分野で頭角を現すと異質な開拓者として叩かれる。道をきりひらくと、あとから共闘できれば
とおもっていたアジア系に裏切られる。
こういうのが、政治経済スポーツ全ての分野でおこっているよ。
しかも、戦後は国内に草がいっぱいいて、国内からも足を引っ張られるからね。
結局国民がしっかりすることが、ゆくゆくはスケートとかにもいい影響を及ぼすんだけど、
こないだの選挙の結果をみてのとおりっていうわけで、かなり詰んでる。
>>257 旧採点時代でも、結構不正確な選手はいるよ。
特に女子は金メダリストたちはみな今の基準なら不正確と
判断されるジャンプを跳んでいる。
あの基準にあわせて練習した結果が、安藤であり、真央であり、キム。
コスやロシェも最初は癖もちだった。
なので、これからの選手はきっちり跳び分けてくるんじゃないかな。
それかどっちかしか跳べないか。
いやいや
日本がいいお客様なのはISUもよく分かってるだろ
真央がいなくなればその市場のほとんどを失う事も
真央が金メダル取れれば、他の選手が取るより世界的にフィギュア人気も活性化するかも知れないし
ISUも真央が五輪で神演技してドラマチックに金取る事期待してるかもよ
>>257 旧採点時代で、”正確な”5種類ジャンプを決めて
ワールド優勝した女子選手を上げてみて
フルッツ、リップはちゃんと除いてね
>>261 なぜ除くんだ?
当時は欠陥ジャンプではないんだから当時のルールで評価すべき
ラウラ・レピスト選手は前髪横わけの方が美人度がアップすることが判明しましたので
今後もそのようにお願いします
>>253 基本やりたいようにやらせてあげたいけど、コーチは難易度を落とすことも
視野に入れてるのに真央は「譲れない部分は(トリプル)アクセル2回。」
客観性を欠いた発言のような気がしないでもない
難易度を落としたいというタラソワの意見のほうが的を射ている気がする
真央はもちろん金を獲りたいんだろうけど…これが吉と出るか凶と出るか、
ちょっと興味深いなあ
今まで金獲りにこだわってきた女王が多かったから、真央みたいなタイプが3A
2回決めて金獲ったら素直に「すごい!」と思えそう
なんか、それでもいいかなって思えてきた
なんだかんだで金とれそうなのってロシェか安藤かね?
ロシェは勝ちプロだし、安藤の今シーズンのプロは微妙だがはまりプロもってるし
いろいろ経験積んで昨季みても臨機応変さが出てきたし合わせてきそう。
ヨナはいろいろ優遇されてるけど本人が大一番に弱そうだし・・
あとはレピストもありえる?もしかしたらノーミスのコスが金をとるってありえないか・・
真央は良くも悪くも頑固だねぇ・・優勝か台落ちかな?中途半端なのはなさそう。
>>262 はい?ニワカ?
旧採点の当時のルールでもリップやフリップは、よろしくないジャンプとされてたんだよ
6.0満点でもコンマ0.1とか0.2で影響してた
>>257が正確な正確な〜と拘ってるから
そこを突っ込んだまで
>>266 そうなのか
じゃあ少なくともサルコウ抜いてる選手やループ抜いてる選手は論外だな
はい次のマヲタさんどうぞー
>>260 自分はISUは白人の金メダリストをほしがっていると思うよ。
白人の魅力のあるスター(出来れば西欧)がいると欧米の市場が活性化するから。
アジアは真央とキムで、ほっといても金のなる木と思われているだろう。
どっちみち、日本人は何をしても(優遇どころかバッシングしても)それなりに
お金を落としてくるわけで、いい金蔓とはおもわれても、それ以上ではないと思うよ。
今の扱いを見てもね。日本のスケート連盟も、以前以上に組織的な活動力を低下させているようだし、
完全にあなどられていると思うよ。
これって国際貢献に関する金がらみのことでもそうだよ。
どこよりも多く負担しても謝辞のみで、実質的には発言権はあたえられない。
安藤のプロいいと思う
SPは強烈なインパクトあるし個性的
フリーは一人の女性を演じる王道だけど使い古されてないし
安藤が金メダルもって行く事は十分ありうる
>>267 はいマヲタ連呼さんのニワカさんについでに教えてあげますけど
クリスティ山口は、2度のワールドともサルコウジャンプを決めて優勝した事はありません
ぶっちゃけ、荒川が金取れたのは日本が有望な市場になる事も加味されてたと思う
もちろん、荒川の演技は金メダルにふさわしいものだったけど
他に有望な市場になる国がない以上、日本に金取らせる事は十分ありうると思うぞ
>>265 ロシェだね
あと八百長のヨナ
↑はミスしても207点出る選手だから
真央は現段階(JOの一回w)だと安定感がないから3位以降
あのプロ滑りこなしたら金
安藤は確変したら金
全選手相手のミスありきで
>>271 要するにヤマグチレベルの選手ということだなw
アジア系八百長三姉妹かw
>>265 去年の傾向をみたら、キムが一番の金メダル候補だと思うよ。
地の利と強烈なコネと、国家予算つぎこんでもらえるバックをもっているから。
ライバルに対する妨害工作も含めて、すべてのお膳立てを国をあげてそろえている。
ロシェットもすばらしいが、ロシェットの場合はいくらアゲても
大技もちのミス待ちになるのは避けられないし、バンクーバーは韓国人の観客で
埋め尽くされるそうだし、ロシェットは4大陸のようにホームでもホームでない
状況になるかもしれないと思うよ。
他の選手は、自分の技を磨くのみじゃないかな。
そこまでの環境をそろえられないのは仕方ないし、推奨される環境でもないしね。
結局最後は自分との戦いだしね。
>>274 山口レベルの選手とはオリンピックチャンピョンでワールド二回とって
伝統入りしてる素晴らしい選手って事ですね
やっぱコーエンが鍵かなと思う
そこそこジャンプを飛べてまとめてきたら
それこそ笑っちゃうようなPCSが出そうだし
>>267 その基準(当時OKなら跳べた)ということなら、
安藤は4S飛べて5種類ジャンパー。
真央は6種類ジャンパー。
ともいえてしまうから、比較するなら同一基準にしないと比較にならないよ。
>>276 誤字だらけwww
3人とも政治力は抜群だしなw
というかお前が5種跳んだ奴上げろと言い出したくせに急に不正エッジどころじゃない論外選手擁護ってw
>>275 >結局最後は自分との戦いだしね。
同意。
サーシャもフリー自爆するからどうなんだろ
本人はシルバーコレクター返上したいだろうけど
>>265 真央は台落ちか金の可能性が高いと思う
それでもいいのかと真央に聞いてみたいが、タラソワや山田コーチ以外は聞けなそう
>>272 すでに有望な市場だったよ。
安藤・真央登場後だったから。
荒川がとれたのは、彼女の努力が一番だけど、やっぱり
コーエンとスルツカヤが自爆しすぎただけだと思う。
もしコーエンとスルが3−3なしでも転倒しなければ、
荒川は3−3を1回ぐらいキメていても難しかったと思うよ。
>>277 コーエンは鍵だとおもう。
フルッツへの点数も含めて。
強烈なフルッツもちだからね。
コーエンのフルッツの減点がたいしたこと無いなら
真央はジャンプ全部元に戻したらいいよ。
まあ戻すのも大変かもしれないけど。
コーエンはラファについたけどフルッツ直さないまま今シーズン迎えるの?
矯正してる可能性はない?
>>284 それ以前に、コーエンはサルコウとトウループ以外の3回転は跳べるのだろうか?
2種類では、いくらオリンピック出場すら厳しいじゃないかな?
トリノはスル、サーシャ、荒川のうち神演技した人間に取らせるつもりだった気がする
三人とも有力な市場国
>>285 悪いがコーエンは矯正は相当難しいと思う。
ブランク長すぎで、フルッツ跳ぶのも大変かと。
安藤の矯正が異様に早かっただけ。あれは特殊。
安藤でさえまだFは回転が安定していないし、
Lzも3Loが上手く入らない確率があがって
今でも前ほどのキレはなくなっている。
やっぱりどっちも気を使うジャンプになっていると思う。
それでもあの短期間で完全なFとはいえなくともエッジだけは
それらしくしたというのは、すごいことだよ。
>>284 以前と同じような質のフルッツのコーエンが減点されなくても
真央に前と同じジャンプを跳べって言っても無理だよ
一度矯正はじめたのに戻せない
290 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/06(火) 17:05:21 ID:r7Pr7s+20
spだとスルツカヤの死の舞踏が好きだった〜
いかにも女王が滑るわよ!て感じで
ああいうのがどんぴしゃな選曲だと思う
>>283 その前までの荒川への辛口採点ぶりからして、荒川は良くて銀の
予定だったと思うよ。
スルにするかコーエンにするかの、争いがあって、
つぶしたと思っていた荒川が、あこまで戻してくるとはともあっただろうし、
スルがあこまで自爆するともおもわなかったんだろう。
どっちみち、荒川が良くがんばったから貰った金メダルであることは
変わりないけどね。根源的な実力的にも公平に見てあの3人にクワン加えて
一番いいとき同士比較しても荒川が技術的には総合一番だと自分は思うし。
ミスがあったからと、自爆したからとか・・。
大事な試合に、ミスや自爆するのも実力でしかないよ。
>>291 荒川さんはつぶされてたのかなぁ?
2004-2005とGPS中は随分厳しく見られてるなーと思ったけど
いざ五輪になったら、SPで意外と点が伸びてびっくりした
あれGPSの採点ならもっと下げられてたよね
オーサーがやたら安藤を攻撃したのは、やっぱり安藤のジャンプの才能を
恐れたんだと思うよ。
エッジジャンプもトウジャンプも得意、セカンドループにセカンドトウ、
自在に変えれる構成力。
この辺はやっぱりジャンプの器用さでは今、世界一なんだと思う>安藤
真央はルールの適用で、迷って自爆気味。
安藤も一緒につぶすつもりだったのに、復活してきちゃったからね。
おまけに安藤とキムはどっちもジャンパーで他のエレメンツは、
トップクラスではやや劣るクオリティ。
だから、安藤とキムはちょっと条件が似ているし、比べるとキムの
ジャンプ技術の穴が良くわかる。
コーエンもスルもスケートが荒川よりヘタだったよね。
スルも漕ぐ時の足の運びがちょっと下品。
実際のところ、現在の真央のルッツってどれぐらいのレベルなんだろ?
毎日の練習時点で、昨年GPFのSPぐらいのものを跳べるようになってるなら
あとはもう本人の気持ち次第ってとこだろうけど、JOでも入れてこなかった
とこを見ると、まだそこまでのレベルには到達して無いって感じかな?
でも今回フリップも何か変になってたし、迷走しちゃってるのかね…。
安藤のコンボ認定されてほしい。
セカンドの方が勢いあって気持ちいいジャンプを飛ぶのにね。
>>297 まあ単純に荒川さんが上手いだけのような。
スケーティングって生だと本当に映えるよね。
マイムやポジションはTVで観てるのが気になる感じ。
>>295 ジャンプは3−2になったけど、
ジャンプ以外で、難しいことを高い質でキッチリいれてきてたから、
サゲようがなかっただけだと思うんだけどね。
そういうわけで、自分はSPもスルより上ではとおもってるんだよ。
でも荒川さんかわいそうだったよね
トリノで金を取ったけど、真央ちゃんがその前にすごい人気になっちゃったから、何もいいことがなかった
>>298 フリップは昨季の後半あたりからトゥのつき方を変えてたよ。
F、T、S、A、Loに関しては心配いらないと思う。
それよりJOで足くじいてないか心配だ。
一回目の3A降りた時、変な曲がり方したぞ。
>>298 ジャンプってそんな単純じゃないよ
ルッツをいじればフリップに影響が出る、逆もまた然り
ラファが安易に矯正に踏み切らなかったのはそのせいもあると思う
コーエンにはどう指導してるのか分からないけど・・・
>>300 いや、チャイナやエリックの厳しい感じ見てると
下げようと思うなら、3Lz+2Tのランディングや3Fにもっとマイナスつけれてたかもしれない
あとY字手放しのグラつきとか3秒ルールから外すとか
>>303 それをいうなら、スルのポジの乱れ(スパイラル、スピン)
とかもあるから、質的にはスルに劣る演技ではないと思うよ。
メダルとらせても1番にはさせないつもりっていうとこだったんじゃないかな。
それが、まさかのスル・コーエンの大自爆っていうことではーと思ったんだけどね。
やっぱりコーエンやスルツカヤと比べたら、厳しい目線で見られていると思うよ。
荒川もコーエンのフルッツはいつも見逃されてるって言ってたね。
自分のリップは必ず厳しくマイナスされると。
今季のジャッジって目視の印象でGOE付けてるから
多少癖や問題のあるジャンプでも自信満々に勢いよく跳んだ方が勝ちって感じかもな
>>304 いや別にスルより劣るとか劣らないとかじゃなくてw
五輪の採点はすごく真っ当だと思ったんだよね>とくにSP
PCSもすごく妥当
SSは荒川>スル>コーエン
PE、TR、INはコーエン>スル>荒川
やはり五輪で素人目でも分かるミスはダメだよな
フリー見た目ノーミスは金に必須条件
>>307 あ、一応訂正しとくか
えっとTRはコーエン>スル>荒川
PE、CH、INはコーエン>スル>荒川
>>309 ぎゃーまた間違った
TRはコーエン>荒川>スルでした
すいません・・・
>>211 真央のルッツは不安定でも試合で入れ続けなければ
絶対跳べるようにならないと言いつつ
真央ルッツ以上に試合に入れられない安藤のクワドを
いまだに跳べる扱いするダブスタはどうかと思う
>>301 そんなことないよ!
PIWやFOIではトリだし、トークショーや握手会もできるし、大活躍じゃん!!
ドンマイw
確かに真っ当な感じするね。
サーシャは、ショーで観る限りスピードとフラットなエッジが気になる事があった。
でも表現やポジションにかけては天下一品だもんな。
あーーーTEBが待ち遠しい!単純に観るのが楽しみだ。
真央のルッツどうなんだろうね。
練習ではOK、あとは真理的な問題とスケ連の人が
言ってたと思うけど、トウのほうをなおしているうちに
また不安定化したのかもしれないね。
見た目ノーミス選手が勝つのは、ノーミス点数が同じレベルの選手同士の話だよ。
見た目ノーミス至上主義なら、繋ぎ省きまくって失敗しない構成にしりゃいいんだから。
でも現実は繋ぎないと普通に点数抑えられる。
例えば繋ぎ薄い安藤が金メダル狙うなら、フリー4Sに3-3入るくらいじゃないと。
だけど実際はノーミス確率が下がるから、おそらくやらないでしょ
316 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/06(火) 18:14:26 ID:0lOCDWJi0
>>290 死の舞踏って曲からして安っぽくて好きじゃない
あれってなんで多用されるんだろう
いいイメージない曲だな
クワドはトリプルアクセルより跳べる奴女子ではおらんし
死の舞踏ってなんか歌謡曲みたいに聴こえる
Jポップに似たようなのありそう
>>315 他のトップ層がノーミス無しなら3-3入りノーミスで安藤が金の可能性は十分あるだろ
ロシェと安藤ってちょっとタイプが似た選手だと思うけど
3-3<の安藤と3-2のロシェだと、ロシェ>安藤にされるのはロスで分かった事だしね・・・
SSやPCSの他項目はロシェ>安藤なのはまぁしょうがない
JOみたい気楽な感じで126.39も出しちゃうしねぇ・・・
ん?むしろ気楽だからなのか?
そうなるとやっぱりDGされ続けても3-3入れまくるしかないのか
死の舞踏おどろおどろしくてカコイイお(´・ω・`)
おいらはキムヨナの奴の音源持ってるかもしんね
ロシェはインチキageされてたのを本物の実力にしちゃったからなあ
ジャパンオープンの演技素晴らしかった
このままロシェが五輪金ならなんかズルイ!って気分もする
ユナはもっと嫌だけどさ
>>319 あるある
安藤は優勝候補の一人だからね
不安定なイメージがあるけど、見た目だけならノーミスの試合が昨シーズンは結構あった
キムやロシェは安定感のあるイメージだけど、ほとんどの試合で1ミス2ミスある
ロシェのJO程度のミスなら十分金を狙える演技だけど、あれ以上のミスなら金は厳しいと思う
安藤の優勝は充分あるよ。
ロシェはの3−3はシークエンスだからね。
安藤はDGされたけど、3−3飛べるし、2A-3は加点つく。
ステップは安藤が上だけど、ロシェはスケーティングが上。
死の舞踏が好きな自分は安藤の新SPは断然あり
音楽もかなりツボかも知れん
>>320 似てるかなぁ。繋ぎの面で、ロシェと安藤は真逆に思えるし・・
矯正を経た5種類ジャンパーってとこぐらいじゃないのかな?
>>295 ショートとかフリップでDGされてたから技術点で差があった
PCSは序盤から7点台キープしてたから評価は高かったけどな
>>326 あ、そう
似たところはその部分ね
あと柔軟性にややかけて、ポジションで稼ぐ選手じゃないって所
ジャッジがDGをどう扱うか?でかなり評価が分かれると思う
安藤もロスのFSでDG気味の3Lzがセーフだったから
似てるよ。
特に今季の安藤のステップとロシェのステップはみどころだと思った。
個人的には安藤の方はよかったと思う。
今季の安藤のSPは自分もツボだw
330 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/06(火) 18:37:36 ID:DmjthogV0
結局、OPは各国のエースの争いになるだけ
日本 真央
韓国 ヨナ
北米 ロシェ・コーエン?
欧州 コス
この中の選手が金メダルを取るだけ
>>322 だよね
自信がロシェをホンモノにしたのかねぇ
地道に努力してきた成果が覚醒するキッカケになったんだろうな
カナダが本気になり始めたタイミングがロシェとうまくあったんだろうね
ワールドでロシェかPちゃんのEXの時に
杉爺が「カナダの何とか会長がバンクーバーに向けて強化してきたのが実りましたねー」みたいな事言ってた
おいおい、アンタは何他人事みたいな事言ってんだよwと突っ込んだけど
ロシェは五輪の女神に愛されてそうだよな・・
JOのロシェの美しさは断トツだった。
片手ビールマンより通常のビールマンの方が良くない?
よくない
誰かさんがパクるほど素晴らしい技だわ
>>331 ローリーの振付効果も大きいよ。
ここ2年振付に恵まれてる
やっぱローリーはロシェに力入れてたな
ミライや真央、西野とかあまりに難しすぎて自爆したりする傾向があるローリーだけど
ロシェに関してはそれがなく、うまーく本人の力量にあったプロを作ってる。
贔屓目じゃなく、やっぱり良いプロ与えてもらってると思うよ。
>>332 解説は杉爺みたいに公平じゃないとだめだよ。
まぁ、クリムキンは愛されていたけど。
JーSPOを観た限り、杉爺も、お姉も、千香ちゃんも、倉敷の奥さんも
全員ヨナ寄りだけどね。
却って、みんぽうよりシビア
>>336 ローリーが力入れてるってのも多分あると思うけど、基本的にロシェの
持ち味との相性が良いんだと思うわ。
ローリーのしとやかな女性らしいプロと、ロシェのフィジカルの強さが
お互い殺しあうこともどちらかが出しゃばり過ぎることも無く、上手い事
合わさって、結果自立した大人の女性の魅力みたいなものを良い感じに
醸し出してる。
ローリープロとの相性の良さは真央も強いけど、真央とのコンビになると
互いの繊細さがより深まるって感じで、ロシェとはまた違った味が出るね。
杉爺は今年キムが3A入れてくるって言ってたねw
それからあんまり信用してない
JO行った
ロシェプロは無難なプロっていう印象
もちろん悪くはないが
取り立てて惹き付けられる個性は感じられなかった
悪まで個人的な感想だけど
ロシェも安藤も不安定なシーズンあったけど最近は安定してるね
安藤なんて不安定なシーズンの方が多かったけど、良く乗り越えたな
真央やコスはお嬢様っぽいと言うか繊細と言うか小心者なのか…
真央は神演技する時もあるけどコスはもどかしい
神演技したらキムや安藤やロシェよりも点出ると思うんだよね
動きも洗練されてて素晴らしいし
09ワールドFSではキムの後だったのが自爆の原因かな
もうちょっと図々しいくらい自信付けても良いと思うんだよね
おねいは基本的にユナ好きだよね
2007や2008も安藤や真央より、ユナに優勝して欲しそうだった
自分もそうだけど、日本人選手の方が欠点が目に付くタイプかな
でも稔が1番信用ならねーな
またシーズン始まったら、マスコミ用にクワドと3A入れたら真央や安藤が勝ちますよ!とか
適当な事言うんだろうなぁ
やっぱり王者の風格の人に順当に金を取ってほしいから、今までだと真央ヨナ安藤と思ったけど
今季のロシェもふさわしいかも
神コスがきたら、一生忘れられない感動のオリンピックになりそうだけどね
まさか お姉は真央好きでしょ。解説を聴くと心から応援してるのが分かるよ
そうかな?
でも身内だからこそ、もっとここをああしたりこうしたりしなきゃダメよ!って思うタイプだと思う
ユナは他人だから、どうでもいいっちゃどうでもいいのかもね
>>345>>347 解説がどの選手を好きでも構わん
的確に良い所も悪い所も分かりやすく指摘してくれればいい
そういう意味で有能なオネエは大好きだ
真央の3A云々言ってるレスあるけど、
確かに3A2回になるとオリンピックでは難しい面があるが
ライバルたちは真央の3Aを潰したいでしょ。表現の評価が高まるのも困るし。
オフにヨナや安藤が3Aできる入れるって情報流したのも
3Aを意識してる証しだし。例え3AもDGされる可能性あっても間違いなく武器だよ。
うーん。ちょっと違うと思う。
そういえば真央が嫌いだ苦手だと言っていた3Tだけど、
鐘ではあり得ないぐらい助走が短い上にふわっと跳んでたね。
どこが苦手なんだよと。
3A決められたらってプレッシャーもかけれるし
>ギムヨンアは 6日(以下現地時間) 自分のサイワールドミニホームページ背景画面に
“想像,それ以上を見るようになるでしょう.Coming Soon”という文句を挿入
自画自賛モードw
すごい自信ですなあ、どんだけすごいのかねえこりゃ見物
>>349 確かに誰が好きだろうがどうでもいいね・・・
自分は的確な上にいつも冷静な有香が好きだw
ただね、最初に杉爺の突っ込みやおねいの話をしたのは
彼らがいちスケート関係者じゃなくて
JSFの中の人だから?と思ったからなんだ
でもぐぐったら
杉爺ってISUのOACメンバーだけど、JFSにはもうノータッチなんだな
何か色々ドロドロしてんだなぁ・・・
キムはワールドでの歴代最高を出して自信持ってる所に、真央の自爆(ジャンプ迷走)を見て
自信満々にシーズンを迎えそう
んでまた異様な高得点出すんだろうなぁ
砂糖は好き嫌いがもろ出るじゃん
北米びいきだし
安藤さんの今年のプロは個性的でもあるけど
欠点をうまく隠すプロだよね。
すべりがあまり滑らかじゃないけど
あのプロならそれでも構わないし。
やっぱモロは策士だと思う。
床は、今日は村主さんの方が・・って前歴があるけどねえ
あと抑揚の無い喋りかたが、なんか
そうかー?そりゃ人間だから好き嫌いはあるだろうけど割と的確だよ
余計な事は言わないし、テレビ局の誘導に乗せられない
確かに昔はちょっと贔屓が酷かったけど
最近はそれほどでもないんじゃない?
>>356 あんな演技で、八百長ジャッジの得点に自信を持つほど、アホjとは思わないけどなあ
もしそう思ってるんなら、今季は絶望して引退だろうね
2006nhk杯だっけかな
床は浅田より村主がいいって言ってたぞ
3-2しか跳んでないのにそりゃないべ
エリックで勝ってからならいいけど
プロ公開前に期待もたせた所で見る側のハードル上げるだけのような気が
SPはいいとしてもキムヨナじゃフリーはどうせスカスカだろうし
>>352 3Tは殆ど助走ねーじゃん!って感じで跳ぶ人結構いるよ
自分はセカンド3Tを跳ぶ準備として
先シーズン試合に単独で入れてると思ってたから
今季も単独Tだと思うと色々残念だ
いい演技を見られるのならそれに越したことはない
久々にサーシャの試合が見られるんだからもう嬉しくて嬉しくて・・・
キスクラにはラファか
>>363 そんなこといってたんだ
ジャンプが苦手だからまおのことを素直に褒められないのかな
でもトンチンカンなsageは自分の価値を下げるだけなのに
オリンピックはみどりの解説がいいなあ
>>363 旧採点脳だから細かい事分からなかったんじゃね?
それ言ったら
2006-2007シーズンなんて、スケカナでユナに3-2の村主勝ってるし
八木沼以外なら女子はだれでもいい
荒川さんも最近はマシになったし 本田が女子もやるなら理想だが
みどりは勘弁。普通に荒川でしょ
3-3持ちの選手に3-2の選手が勝つのは
新採点だからこそ有り得そうな気がするけどねー
荒川さんの解説も分かりやすくて好きだけど
ちょっと無難すぎるかなと思う
欲を言えば初期の頃の厳しさがもうちょっと欲しい
荒川さんは一番勘弁だわw
2007GPFの日本人解説者と思えないまおへの解説はいまだに忘れられない
今季のGPシリーズは、記者会見にもいなかったし、期待できるけど・・・
373 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/06(火) 21:54:32 ID:rxFtWy/aO
マオタ
解説話だと例の人が来ちゃうのかw
村主の話もやめとくか
えっとーユナもあれだし
無難にコスの話でもしとくかな?
コスって元気にしてるのかな?あまり噂聞かないけど
>>371 最近の流れではそうだけど
トリノ五輪後からしばらくはDGも甘かったから3-3持ちが有利だったよ
一時期、上位に上がる為には3-3取り入れなきゃって風潮だったけど
ロシェが3-2でも金を狙えるって証明をしてくれた
厳しいDG判定もあるけどロシェは3-2持ちにとっての救世主
きちんと5種類飛べてるしレベルも取れてるし、模範的な選手だね
ちょっと無難な気もするけど
>>372 個人的ファン感情で語るのは止めようよ
せめてそういうのはファンスレでやってくれないかな?
自分は仮に好きな選手が同じ状態で同じ解説をされてても
厳しくて良いコメントだったと言えると思う
>>374 コスは選曲が超ドンピシャだから、どうしても期待しちゃうね。
あのスピーディな滑りに3-3-2、大好きだ。
ジャンプさえ入ればきっと・・・でもそのジャンプが一番心配なのがコスなんだよね。
あとはスピンがなーどうなってるかな・
荒川の解説はプロトコル見ると正しいのが分かる
八木沼が気付かなかったった事も演技後、的確に指摘してる
解説は生で見るんだから、演技によって感情的になるのは仕方ない
>>375 いやいや、3-3持ちが有利なのはもちろん大前提
ただDGなどでコケ以外にも3-2持ちが勝てる可能性が増えた、とね
>>377 荒川さんは、2007年当時ユナは世界でただ一人フリップとルッツを飛び分けられるといっていたんだけどね
あなたはお気に入りの選手が、そんな大嘘を言う解説者に厳しく言われても平気なの?
>>376 スレチだけど、それって男子に当てはめると、クワドになるのかな?
Pちゃんもクワドレスにとっちゃ救世主って感じかね?
この前つべか何かでコスの練習風景みたけど
あまりスピンは変わってなかった
スケーティングがいいのに、スピンがよくないってどういう事なんだろ?謎だ・・・
録画と採点表のプロトコルを見ながらの解説をする村主妹が最強です
>>372 えーわかりやすい解説でよかったょ。。
実際トゥーフットとか細かいミスが多かったわけだし
あーこれが試合なんだなって実感したもん
>>379 真央ファンはプロトコルなんて信用していませんよ
結局今の採点は減点が多いから、
誉めてばっかりじゃ点数とのギャップが出ちゃうしねー。
その癖揺らぎがあるから、解説者泣かせだと思う・・
荒川さんの解説は内容的には一番好きだけど
声がどうも向いてないかな〜と思ったりする
五輪とJOの床さんの解説すきだったなー
>>361 テレビ局の誘導に乗らないのは大したものだと思うが
何かムラっけがある感じが、どうも自分は苦手だわ。
ジャンプ解説も、選手によってしたりしなかったりだし
マイペース過ぎるというか、自分に正直なのかも知れないが
解説者として来てるのにそりゃねーよ…って思う事が結構ある。
個人的にはユーロスポーツとかの解説が好きだな。
基本演技中は技(ジャンプ)を淡々と紹介して、終わってからどうだったかの
感想を、個人の主観が入り過ぎない程度にサラッと伝えるみたいな感じ。
演技に集中出来るし、そういうスタンスの解説が日本にも定着して欲しい。
388 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/06(火) 22:05:46 ID:Q6aR5jBDO
私は4回転を3回転で回転不足ってスローでも言い続けたみどりさんが多少イラっとしたわ
真央ファンは荒川と恩田ならどっちがいい?w
いっそのこと刈屋穴に1人で解説実況してもらえば?
>>372 いつまでもその時のことをグダグダ言うのやめてほしい
床の村主に対しての件もそう
現状どうなのかってことが重要でしょ
>>388 真央ファンは荒川も恩田もいやね
一番いいのはみどり、次点が床かな
>>387 こないだのテレ東はそういう感じだったね。
あのスタイルが一番いいわ
>>381 そんなのをまだ蒸し返して議論したいわけ?
そんなんだからテンプレに出入り禁止なんて入れられんじゃないの。
言ってたのは荒川だけじゃないし、ジャッジの判断も同じ。
女子も本田が解説してくれればいちばんいい
あーまたこの流れか
自分が最初に解説の話なんか振ったからなんだな
すまん・・・
tk一人NGするだけでスッキリするよw 一括りにしないでおくれ
本田の解説はスケオタには評判がいいが一般実況を見ると
「ジャンプの種類しか喋らないじゃねーか。もっと仕事しろ。」
とか言われてるな
演技中はジャンプの種類だけを言って
DGとかの指摘はリプレイでするのがいいと思う
本田様式?
下手で無知な絶叫アナも勘弁
解説といえば07〜08シーズンは
キムのリップには全く触れてないけど、むしろ飛びわけ完璧って
流れだったね。
解説者は実際はどう見てたのか知りたい。
翌年リップとられ続けてるけど。
やっぱテレビもスケートも裏があるのかな、は〜
401 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/06(火) 22:19:07 ID:pgHKUJUF0
田村やまとが面白かった。他は無難すぎるかんじ。
>>381 論点をずらすのは良くないね
人の事はともかく、真央に対して間違った指摘をしてましたか?
ファン感情で喚きたててもしょうがないじゃないか
…とチンタラ書いてたら、385のレスを見て盲目さんだとわかったw
>>396さんの言うとおりあぼんした方が良さそうね
荒川自身が納得いかない点数が出ても
視聴者を混乱させないためにとにかく褒めるしかないとか答えてんだから
本当に正確な解説なんか誰に期待したって無駄だよ。
2002杯ではドイツvs韓国中継で
ドイツのユニを着て来ただけのさんまが
なぜか後日謝罪させられたんだよ。
さんまほどの大物タレントですらこれなんだから。
荒川は数を重ねて良くなってきてるよ
選手の立場に立った言い方をしてくれるし。真央に対してもね
一番イマイチなのは村主妹かな
かわいいんだけど笑いながらしゃべるのが気になった
コスって今年もローリーなんだよね?
ノクターンとバッハって似合いそうだけど
あまり繋ぎ蜜にすると自爆がますます高まりそうで怖い・・・
すべてのファンが同じように思ってるかのように書かれるのは迷惑。
自分もNG入れます。
>>397 ええ…
コンボ跳びすぎとかすぐ指摘してくれるし、演技の邪魔にならない程度のほどよい声量と声色がいいのに
塩原みたいなほうがいいのかな
ヨナの失敗の解説は「残念」な感情が入ってる感じ
真央の失敗の解説は厳しく指摘。
去年はこんな感じだった。とくに八木沼
ていうか自称真央ファンの人に未だに踊らされてるのって
レスしてる人も自演?盲目さんとか言って
何でいつまでも釣られるの?
>>401 やまとの解説、自分も好きです
織田2009ワールドフリー時のあああぁぁぁぁ…みたいなのすごいわかったもん
>>407 塩はよくも悪くも分かりやすく盛り上げるからじゃないかな?
ポエムは自分は引くけどw
本田君は分かりやすいしすごく好きだけど
流し見くらいの視聴者にとっては地味に聞こえるのかもね
>>409 ごめん、尻尾が出るまで気付かんかった
NGにしたよ
荒川さんが変わったというか変えられたのは、真央ファンの圧力だろw
あの真央を絶対貶さない変貌振りは、よくなったというより人が変えられた感じがする
QHgKEacC0はマッチポンプなのか、ただのど阿呆なのか、はっきりしていただきたいw
マッチポンプとしては完ぺきな様式美を展開しているが。
07-08の荒川は、だいぶ混乱していたのか、確かにおかしな解説が多かった。
どこかから何かプレッシャーをかけられているのか?何か緊張してるんか?というぐらい
頓珍漢なコメントも多かったし、何より声も口調もらしくないぐらい上ずってた。
当時は責められても仕方ないかなあとは思ってたが、
翌シーズンはそう悪くなかったんじゃないか?
不要なコメントを無理して挟むこともなくなったし、
何より、憑き物でも落ちたように落ち着いていたよ。
一般人の評価はやっぱ別なんかねー
ずんこがイイって言ってる人も居たし・・・
種類だけだと良いのか悪いのかわからないって事なんだろうけど。
TEBとロステレコムは3日間やるみたいだけど、誰なのかな
わたし涙目w
>>412 匙加減がわかったってことじゃないかな
何でもかんでも本当のことを指摘する解説は今のフィギュア中継では求められていないってこと
いまいちばん気になるのはコーエンなんだよね
彼女の存在が今季のキーになる気がする…
本当は高スキルがあって巧く出来るのに、ついミスしたりムラが出たすると
厳しい指摘が出てしまうのは愛のムチだと思います。
最初からレベルがそこそこの選手には無理な指摘はできないのじゃないかなあ。
つか今年のGPSの順番が未だに覚えられない・・・
いつものアメ→カナダ→チャイナ→エリック→ロシア→
最後にNHKって流れで覚えてると
どうもしっくりいかなくて
2chでも未来コスマイヤー辺りがミス連発しても殆ど責められてない
逆に同情されている
真央や安藤にはみんな厳しいw
>>418 それは、マオタがが見て心地いいってことだろ
そんなマオタの満足のために、なんで荒川さんが真央におべっかをいわなきゃならんのだろうな
あれ?結局誰もいなくなったw
えっとースピンの話で思い出したんだけど
今のジュニアの子ってみんなスピンうまいよねー
JGPSの下位の選手でもすごいうまい子とかいる
やっぱり物心ついた頃から新採点の練習してるとうまくなるのかなーと
ちらっと思った
チェンジエッジとか昔は必要なかったものね・・・
>>418 ×今のフィギュア中継には
○乞食みたいに褒め言葉を要求する真央ファンには
>>424 それもあるけど、女子のスピンは経年劣化が速いよ。
身体が大きくなると腰の負担が倍増するからね。
427 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/06(火) 22:59:32 ID:akPI3PMr0
>>419 そうなんだよね。
ロシェやキムはよほどのことがない限りジャッジは落とさないとすると
残り1枠しかない。コーエンがそこに入ってくると、日本人1人ぐらいっていう甘い考えも
消えるよ。
サーシャ1〜2コケ前提ならこれでよくね?
3Lz+2T
3F
3Lo
3Lz (2A)
3T〜3S
2A〜2A
3S
ロシェの構成とあんまり変わらないんだぜ
フルッツ?もちろんそのまま
スパイラルでランビみたいに+3並べればおk
>>426 ジュニアの子の方が柔らかくて腰への負担とかなさそうだよね
レイバックとか有利そうだし・・・
確かに身体が大きくて軸が太い方が、駒みたいにきゅるきゅる回れなくなる気がするんだけど
でもランビとかは早いから、そこらへんの因果関係がよく分からない
あ、こっちはコンボとかフライングスピンの話ね
>>429 うわーそれ考えるとすごいな
3Lz+2Tで-3〜-2引かれるとしても
他で補えばいいのかw
でもシズニーのスパイラルがあまり評価されなかったのと一緒で
スピード>ポジションの流れだから、+2どまりだったりして?
何か色々大人の事情が絡みますなー
フィギュアは日本の市場失うわけにはいかないので大丈夫
しかし、トリノ当時の情勢を考えると、バンクーバー直前の
時点で、真央の金メダルは確実、という状況になっていない
ことが信じられない。
今振り返ると、ラファエルに師事していた二年間がもったい
ない。あれだけ入れ込んでいたstep in 3Aはどこかに消えて
しまったし、ルッツの矯正を先送りにしたことで、こんなに
苦しんでいる。
表現力が向上したという人はいるだろうけど、最初からタラ
ソワについていても良くなっていただろう。
434 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/06(火) 23:19:47 ID:yCgos9vm0
すぐりに
フリーで負けるくらいだから
大したことないんだわさ
すぐり=真央
なんだからさー ガッカリだけど
そんなもんさ
>>432 むしろ生かさず殺さずだと思うけどね?
コーエンのフルッツに!止まりだったら
何かやり切れないな・・・
(もちろん以前と違うの跳んでたらOKだけど)
エリックで万が一あの人より上にきたりしたら、あちらはどうなるんだろ
ちょっと楽しみでもあり怖くもあり
真央はタラソワと組むなら他にジャンプコーチ付けた方がいいよな
安藤だってそれで矯正・復活出来たんだろうし
北米の人気低下も気にしてないはずがないので
調子いいようならサーシャageもくるだろうな
438 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/06(火) 23:23:42 ID:DmjthogV0
結局、OPは各国のエースの争いになるだけ
日本 真央
韓国 ヨナ
北米 ロシェ・コーエン?
欧州 コス
この中の選手が金メダルを取るだけ
コーエンの評価は楽しみだね
どんな構成でどんな評価になるのか
カムバックを歓迎してるなら高得点が出るんだろうな
採点競技だからね
フルッツのコーエンがまさか勝っちゃったりしたら
馬鹿みたいにチートフルッツキャンペーンやるのかしら?
ちょっと別の意味で面白くなってきたw
いやー男子も同じく復帰組のプルがキーマンになりそうだ
>>433 そう?ラファについてた頃のほうが
もっと強気で楽しそうに滑ってたと思うけど。
ステップ3Aも極めてたらもっと楽にSPに入れられるんじゃない?
たとえツーフットになっても3A-2TよりはSP向き。
3A-2Tは3Aの着氷ミスったらもう終わりだよ。
ステップからの3Aなんて無駄に苦労することをやったから
バランス崩れたんだよ
ロシェ、キムヨナ、欧州枠、アメリカ枠、日本枠
この中からノーミス、神演技した選手が金メダル
でもって5種類厨はどう論理を変えるのかしら?
フルッツでも5種類なんだからいいんだよ!とか超理論展開するのかなw
あれだけエラージャンプは人にあらずとか言ってたのに
いやーダブスタすぎておもしろいわ
>>433 真央がレベルを引き上げたんだから、トリノのときより厳しい戦いになっていて当然でしょ
トリノなんて3+2が飛べれば優勝できたもんね
でも今でも真央は20点以上はアドバンテージがあるよ
2ミスまでなら他がノーミスでも優勝だね
>>436 それ必須だよ、ジャンプコーチ。
マチコは無理なんだろうか。
いっその事門奈さんに頼むという
手はどうだろう。もとは真央も門奈門下生だし
ジャンプだけなら安藤と二人みてくれるんじゃ
ないかな。
トリノはいいよね。メダル候補3人のホームじゃないんだから。
カナダはロシェホームでヨナの準ホーム。に加えてコーエン復帰ときたもんだ。
正直、ロシェはバンクーバー開催でなけりゃここまで上ってこなかったろうね。
実力はあるけどさ。なんかロシェも金候補にあがってるけどヨナがPCS70かまして金でしょ。
エリックではまずPCS66くらいかな。
そういう意味でもエリックは注目だな
コーエンのルッツやフリップはもどし具合とかも
エリックはキム、コス、サーシャ、真央のうち誰か一人は台落ち
真央はGPFが東京なのを考えると台落ちはない気がする
他の三人はそろってSP番長なので誰が台落ちになるかちょっと見物かも知れない
当時は欠陥ジャンプではないんだから当時のルールで評価すべき
とか言っておいて
欠陥ジャンプのルールがはっきりできた後でも
エラージャンプを入れ続ける選手をどう扱うのか見物だなー棒
見本になるべきトップクラスの選手が矯正しないのは
人格までおかしい位の事言ってたっけ?
いやーコーエン復帰はちょっとあらたなトレンドを作りそうだ
コスはSP番長とは言えないな…
トリノは前回の世選やGPSの採点は余り参考にならなかったなぁ
荒川は五輪前ずっと不振だったし
GPSまでAGEAGEだったスルは得意のLoでミスしたのも驚いた
神演技すれば地元のコス有利とも言われてたけど…ほんと何が起こるかわからん
サーシャはe取られるかも知れないけど
他の要素で最大級の加点つけてもらってカバーと言う展開もありうる
>>452 うん、GPSの採点はあまり当てにならないよね・・
去年はそのまま行った感じだったけど
五輪で本調子に合わせた人が勝つと思う
何が起こるか本当に分からない
>>453 え?ポジションは綺麗だけどあまりスピードのないスパイラルでも
最大級の加点が約束されるの?
ジャンプの高さも幅もランディングもそれほど流れるタイプじゃないよ
どうしてー棒
>>450 ずいぶんとカリカリきてるようだけど、何が不満??
コーエンのルッツが直ってなかったらルールによって正当な報いを受けるだけでしょ。
サーシャはその前にTとS以外のトリプルが
ほんとに跳べるのかどうかというところにある
スパイラルは加点つくだろ
きたないポジ見逃して高加点もあれば
スピード見逃して高加点もある
なんとなく鐘と夜の女王って似てる気がする、特に主旋律の調べの感じ?
どっちも同じような旋律が続いていて、夜の女王は鐘をテンポアップさせて
現代アレンジにしたみたいな
GPSは、鈴木中野村主にとっては大事な試合になりそうだな
五輪の日本代表3人目の枠争い
全日本でプチ自爆してもGPSで良かったら選ばれるかもしれないし
>>456 別にカリカリなんてきてないよ?
どうしてそう見えるの?
「報い」って随分な言い方するもんだなー
別に選手は何も悪い事してるわけじゃないのに、犯罪者みたいな言い方するなんて悲しいわー
あ?もしかして今までも「報い」とか使ってたのかな
マイケル・ナイマンはもともと現代音楽の人だよ
ミニマル・ミュージックの人だから旋律が繰り返すのは普通なんだけど。
まぁできるなら「英国式庭園殺人事件」の曲より
「コックと泥棒、その妻と愛人」のほうがカッコイイのになぁ、とは思った。
GOEだけでいえば、8項目チェック出来るポイントがあるからねー。
スピードが関わってくるのはせいぜい2個ぐらいだから
理論上は、GOE沢山貰ってもおかしくはない。
1) 流れがよく、エネルギーが十分で焦点の定まった演技
2) シークェンス中のスピードが十分
3) 身体のラインが良く(四肢が)完全に伸びている
4) スパイラル姿勢間の無駄な動きが最小限
5) 柔軟性が十分
6) 独創的でオリジナリティがある
7) スパイラル姿勢や変形姿勢に素早く楽々と達している
8) 音楽構造に要素が合っている
エネルギーとか焦点が定まるってどう判断するんですかねー
音楽構造に要素が合ってるとはなんのこっちゃ
465 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/07(水) 00:14:15 ID:xuP3oRf20
>>449 自爆コスてのが一番確率高い気が・・
てか真央が日本のエースてもういえない気が・・・
エースは普通に安東だろ
466 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/07(水) 00:14:34 ID:1eHHEMuiO
サーシャはスピードも割りとある
サーシャのスパイラルはスピードも遅くないよ
荒川とかと比べるとあれだけど
あとショーに比べて試合の時は多少減速するけどな
デイズプラスで7)の項目について書いてたけどサーシャはいきなり
トップポジションなのが強みだな
安東・・・?
>安東
って・・・ (^Д^)
仮にスピードは出てないとされても他の項目で十分認定もらえるし
>>461 グリプラの「メモリアル」でしょ。いい曲だよね
長野のFPの後タラソワ号泣してたもんね
>>472 そうそう。
あれ映画自体もカッコええんだよなぁ。超・問題作。ラブ。
>>441 ラファについていた頃は、結局じぶんでやってるってかんじだったよ。
ラファ自身もトップ選手に教えることはあまり無いっていってたし。
フルッツの矯正も、トウジャンプの修正もしなかったしね。
トウアクセルは直してくれたけどね。
>>446 それは普通に安藤が嫌がるだろう。
モロを村主と一緒でも問題がでたのに、虎の子のジャンプで
真央と一緒なんて、ありえないと思うよ。
タラソワとのバランスを考えると、本田さんがいいとおもうけどな。
舞もみてもらってるし。
>>474 ラファについてた時は滑りが綺麗になってたという意見を時々見るけどそういうのは教えてたんかね
>>476 浅田はもともとジュニア時代から、体の使い方や表現力には定評があった選手だから、
色んな振り付けをこなして自然に上手くなったんじゃない?
>>476 基礎練習はきちんとさせてたみたいだけど、どうしてもあそこのリンクの
都合上、その他大勢の選手と区別無くみてもらうだけで
集中的にみてもらうのはムリだったんじゃないかな。
ラファは生徒いっぱいで、始終真央のこと考えているわけにはいかないし
いくらトップ選手とはいえ、リンク専属コーチだから真央優先にもできないもの。
真知子先生が真央手放したのも、緑のときみたいに、真央につきっきりってわけにはいかないから
だと思うよ。
でもまあ、ラファもタラソワも、いいコーチだし、滑りは良くなっていってると思うよ。
試合だと、去年は難プロやってるのと緊張で上手くいかないときもあったかもだけど。
去年のタンゴとか、バトルとのアラジンとかみれば、リラックスしているときは
普通にバトルと滑って見劣りしないぐらいに粘りもでてきてるしね。
くるみの時やチャルのときと比べたら、格段に上手くなっているよ。
何か歯がゆいんだよなぁ。
スピンやスパイラルの取りこぼしとかどうして改善できないんだろう?って素人でも疑問。
ちょっと前に真央、小塚、高橋と連盟の人にプロチェックしてもらった、って見たけど本当かね?
どうして課題が分かってるのに、そこをきちんと練習させないの?
あ、ここ女子スレか。
別れの曲の頃にはすでに間の取り方とか溜め方とかが超一品だよ。
みんな見直して見て。
それでこの鐘で強さやキメを覚えて、こんな早くにどれだけ格好良い選手になるんだろうって思う。
> 普通にバトルと滑って見劣りしないぐらいに粘りもでてきてるしね。
本気で言ってるの?
スケーティングに関しては荒川ですらバトルには及ばないし、
見劣りしないと言えるのは床くらいだろ。
真央はまだまだ滑りが粗いよ。
バイオリンと管弦楽の為のファンタジアの頃には、もうなんだか完成されてる感じすらあるよ。
ぜひ見直して見て。
さらにそこから新境地で仮面や鐘なんだと思う。
>>480 そうだね。
so deepに関しては、ほんとにそうだと思う。
> ID:MNrn39tqO
マンセー連投が気持ち悪いんだけど、わざと?
わざとでないなら専用スレに行ってね。
>>481 リラックスしているときは見劣りしないぐらいにって書いてるだけ
なんで、そこまでヒステリックに反応しないで。怖いしw
まあ昔より格段に良くなったってこと。
試合では出し切れてないこともあるけど、でも、粗いということはないよ。
それだけ、女子にして難しいプロをくんでいるというのもあるしね。
荒川は上手いけど、ステップなんかはそこまで難しいことは求められない
時代だったし、その分動きが鈍いからまた一長一短だよ。
バトルは粘りと軽やかさが同居しているのがすごいよね。
>>481 見劣りしないって断言してるわけじゃないじゃんw
真央スケーティング綺麗だよ。
sodeepの時よりも今の方が綺麗。
何より軌道みてればレベルは分かるよ。
後は今、おっかなびっくり滑ってる鐘を
もう少し早く滑れる様になればもっと良いと思う。
まあとりあえず、エリックは大注目だね。
願わくば、テレ朝が全ての選手を放送してくれることを祈るのみ。
全部みたいよね。
ヒステリックな冷静(笑)スレねw
エリック怖いなぁ。どうなるんだろねぇ?
取りあえずGPS位もうちょっと落ち着いて見りゃいいのに
みんな一試合で一喜一憂してギャーギャー騒ぎすぎ・・・。
>>483 >バイオリンと管弦楽の為のファンタジア
今季このプロ、ロシアの選手やるよね?
居座ってひたすら真央を絶賛したいなら然るべきスレがいくつもあるんだから、
そこでやればいいんじゃないの?
表現面で別れの曲が超一品だとか、スケーティングをバトルと並べるとか、
特別真央贔屓ではない普通のスケオタからすれば大いに疑問があるわけで・・・
しつこいヤツがいるなぁ
自分がおかしい、変な人と思う人はすぐNGにすればいいのにね・・・。
嫌な物目にしなくてすむから楽でしょうに・・・。
あ、また例の台詞を言いたいのか
>>487 何もしないで滑っていれば、スケーティングがうまいと思ってる人だから相手にしないほうがいいよ
ひと漕ぎが伸びるとか 笑
いまは曲に合わせて、いろいろつなぎができないとね
バトルもまおもほんとに素晴らしいスケーティングだよね
ちなみにまおは昔のスケーティングも抜群にうまいよ
(#U゚∋゚) < アンチにレスするとバイト代はいるよ!
↑これかわいい。
ちょっと、それ男子スレのものよ!
>>492 そうなんだ?レオノアとかかな?
レオノアが滑るとまた真央とは違った感じになりそうで楽しみだね。
取りあえず自分が言いたいのは
スケ連の人もブレずにやってくれ!って事だ。
長野で荒川さんが、大人たちからあーだこーだ言われて混乱したらしいが、
(つか色々言うのは本番じゃなくてオフにしとけよな)
安藤はモロを信じて、真央はタラソワを信じて、中野は信夫を信じて
鈴木は長久保を信じて、村主はミツンを信じて・・・。
みんな本当に自分の信頼できる人の意見だけ聞いてればいい。
それで自分のやりたい演技を全うすればいいよ。
マスコミやファンの雑音なんて耳にしなくてよい。
五輪前の合宿いつの間にか自由参加になったんだっけ?
こういうの聞いて弱腰になってるの見てると情けなくなる。
しっかりしてくれ。
寝る!
>>493 真央はジュニア時代から体の使い方や表現力に定評があった。
別れの曲やファンタジアの頃にはもうすでに
間の取り方や溜めが絶品だから見直してみて、と書いたのが気にさわった?
>>491 真央陣営に物申すスレとかも立ってるしね。
よくわかんないけどヲタ全般おたおたしすぎだよね。
あれだけ一喜一憂して陣営に物申すとか言って大騒ぎしてたら、五輪まで精神持たないよねw
みんなじっくり落ち着いてただ見守るってことが出来ないのかと思う。
ああしろこうしろって書き込みみるとヘドが出る。
>>499 レオノワじゃなくて、クセニア・マカロワっていう選手だよ。
>>505 このプロで真央に惚れたし史上最高に美しい名プロだとは思うけど
完成されているのとdgdgの初披露プロを比べるのはどうかと思う
とりあえず見た目だけでもノーミスを見せてもらってから鐘の本当の評価は決まるはず
ていうより真央の演技はぜんぶすごいじゃん
真央は天才で美人でキュートですごいね
CMにでまくりなのも当然だわ
女優より綺麗だもん
508 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/07(水) 06:30:32 ID:FeuQaKvn0
やっぱり仮面や鐘は、これまでの女子にはなかったプログラムだから、
ファンタジアのような路線がいいと思う人がいるのも頷ける。
革新的なものが生まれるときって、いつもそうだもんね。
>>506 ていうか出来は関係なく、曲調と振付けが良プロだったと思う。
短調系でもこういうのなら方向性として間違ってないと思うんだけどね
鐘はスローで重々しい旋律が初めから終わりまでで続きっぱなしで
緩急つけにくいから、やっぱ厳しいと思う。
ラベンダーだってモノにするまで長い時間がかかった。
当時だって色々いわれてたし。
比べるなら良い演技をしたときのモノで比べるべき。
鐘はまだ一度しか披露してないからまだ何もいえない。
511 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/07(水) 06:58:01 ID:FeuQaKvn0
鐘は大好きだけど、あれだけの時間(音楽の)緩急がないのは、
確かに難しいとは思うね。
メロとサビ以外に「ブリッジ」がないと、4分を飽きさせない音楽は
なかなかない。
曲や衣装の事はどうでも良いんです。良いというか御好みの問題なんですね
隠れ蓑にしたいのか、話題を逸らしたいのか分かりませんが・・・本題っつーか
問題なのは、ジャンプは3T以外まともに跳べてないという事なんだよね
スピンもステップかと間違えるくらいの回転でしょ。国際大会の公式戦なら
レベル1が並ぶでしょうね。フリップもあんなに助走をつけてるのにマイナスだもん
それと曲と合ってるか合ってないか分からない振り付け。音楽が独立してるわけよね
公式戦、ホームでなかったら如何程の点数になっていたのか・・・くわばらくわばら
>>508>>510 まったくそのとおり。
ネガキャン張ってる
>>512みたいのとは正反対に
「仮面以上に成長してる。これはものすごい物もって来た。はやく完成形を見たい!」
という感想だった。
514 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/07(水) 07:14:35 ID:jF+9V0JX0
あたしはそんなに懸念はしてないけど、スピンは確かに気になった。
全体のスピードがなく見える原因の1つは、スピンにあると思うし。
だけど、技術的なことはGPSを見てからにしようかと
思っております。
こないだのJOだけでは、まだ何とも言えない気がする。
ジャンプとかはそれこそ他の試合を見てからでまだいい。
>>511 あっという間に感じたプロだったけど
緩急がないせいでスピードもずっと同じ調子になってしまうし
ミスを引きずりやすいと思った。
オケだけじゃなくピアノの原曲が入るならその辺はかわるだろうけど。
カークが「曲が彼女の軽やかさをクラッシュしてしまう」というように
鐘の曲そのものに問題ありだよ。
>>506>>510 本当だよね。ラベンダーだって
(このワールドのラベンダーは最高だったけど)
完成するまではなかなか3-3が決まらなくて叩かれてたのに・・・
後、スピンやスパイラルのレベル保持のこととかね。
結局その当時のことは全部忘れて
後から○○は良かったなーなんて言ったってねぇ。
↑追加訂正
ワールドのラベンダーも
確かスパイラルで秒数が足りてなかったね。プロは美しかったけど。
取りこぼしという点ではミスがあった。
>>504 あ、そうなんだ。
>>505 私はまたファンタジアやれとかじゃなく、あのファンタジアから
仮面、鐘でさらに新しい境地に進化してる浅田真央ってどんだけ凄いんだろうねと言ってるのに。
真央って誉められなさすぎだよね。
発展途上とは言えもの凄いレベルのファギュアスケーターなのに、インタビュアとか今までずっと、
試合直後にこの試合で勉強になったことは?とか高飛車に聞いたりって姿勢だもん。
とりこぼしは、練習では出来ても本番になるとそれを忘れてて
舞い上がってしまうところに問題があるんだと思う。
練習じゃどうしようもない真央の心。
だからこそ長く時間をとってほしいといっても、
真央はステップで見せ場を作りたい。
永遠にループの問題だと思う。
520 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/07(水) 07:43:23 ID:jF+9V0JX0
>>515 ポップスでいうと、コードを変えたパートが欲しいんだよね。
マイナーコードばっかりの中にも、メジャーコードっぽい
パートがあれば大分印象も違うだろうし、もしミスったとしても
心を切り替えれることが出来そうだもんね。
それにこの曲は、頭の中で相当なドラマチックな世界観を持って滑らないと、
曲に負ける=単調になちゃうと思う。
逆に曲を引っ張るくらい。
個人的には、やり切ればすごいプロになるとは思うんだけどね☆
安藤はNHK杯とGPFで神演技、少なくとも見た目ノーミスで仕上げたい所だな
日本開催だし前年メダリストということもありPCSが大盤振る舞いできる
GPF後は五輪まで国際試合はないから五輪ではそれに近いPCSを出してもらえるはず
真央にはピンとこなかったようだけど
カプリースは良プロ。
SP、FPともリフレインで重厚さを出すのが
特徴の曲だから、SPはカプリースに変えたほうが絶対効果的。
523 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/07(水) 08:02:55 ID:EuFkMQ/i0
>仮面、鐘でさらに新しい境地に進化してる浅田真央ってどんだけ凄いんだろうねと
そうなんだよね 別に真央だけを過大評価するつもりなんてないけど、鐘をみたら
仮面は勝つためのプロじゃなくて、養成・挑戦プロだったんだってことが明らか
たしかに、エレガントでフワフワ系、まさに月の光やショパン、幻想は真央にとって
表現しやすいし得意分野だと思う でも、だからこそ鐘や仮面の境地に進む必要が
あるんだよね 自分の得意分野のみを磨くよりも、より進化したかったら、未知でも
新境地へ突き進む必要がある ラベンダーを見た時から、タラソワは真央を
進化させたいんだなと思ったし タラソワみたいな天才が真央を導いてくれるなんて
なんて幸運な子なんだと思ったよ
なにごとも、振り子の原理と一緒 片方に大きく振れたければ、もう片方も大きく振れる
必要がある
スピンとかは確かにもう少し長くやってほしいけど、真央の場合ほかの選手のように
しない こういった少しの所でも、少しでもレベルを高くとしてるよね
>>516 そういうジャンプミスとか技術的な問題じゃなくて曲や振り付けとかの
プロの作り自体のことをいってるからだよ。
真央は暗い曲は気持ちまで落ち込むって
チャルダッシュのとき言ってなかった?
ルッツを安定して降りられない今、
頼みのトリプルアクセルが成功するよう
気持ちが乗るような、
その後の演技で疲れを残さないような
真央が好きな音楽を使って欲しい。
繰り返しにしてもカノンとか。
甘美な音楽を使って欲しい。
真央スレじゃないのに申し訳ないけどさ、
キミー好きだけど、フリーの誰も寝てはならぬは退屈だった。
(コスのカノンは、繰り返しだけれど変化を感じるし
サーキュラーステップにハイライトが来て良かった。)
音楽に、スケーターが反応するかが大切。
真央も、風変わりやくるみ割りのような
ベタな三部構成にすればいい。
得意なお姫様物語にすればいいのに。
鐘はオケだけじゃなくピアノ入れればかなり変わるし、もしGPF後に曲を見直すなら
カプリースは緩急激しくつくし競技用にもっていくという手もあり。
真央はピアノ曲をやるのが一番だと思うけどね
サーシャの月光とか王道ではまるのに
TEBのSPが今から楽しみ
曲調的にはみんなハマりプロになりそうだから
一番盛り上がりそうなのはサーシャだな
>>522 でもカプリースは競技プロにして、あの扇子裁きが無くなると思うと
ちょっと勿体無い感じもする。
初見の時「お前はマジシャンか!?」ってぐらいナチュラルに
開いたり閉じたりと巧みに扱えてて、素直にすげーって思ったから
扇子無くなるのはちょっとヤダな〜。
あと挨拶の時に扇子で投げキスしてるのも可愛かったしw
EXプロを競技用にするんだったらタンゴの方にして欲しい。
あの途中の転調は確実に盛り上がるし、真央の柔らかさや
スケーティングもちゃんと活かされてる良いプロだった。
531 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/07(水) 09:21:20 ID:EuFkMQ/i0
鐘は暗い曲ではないよね 欧米人の人たちの感覚は少なくてもそうだと思う
下から湧き上がるような曲、って表現していた人いたけど、まさにその通り
でも、リンクで聞くと下から湧き上がるというよりは、曲がもつ迫力さ
にびっくりだよ
カプリースはもともと競技用に作られたんだよね あれを使うとしたら、
SPかな 鐘は絶対変更しないだろうし
スケ連は、タラと真央にはバンクーバーまでは勝手に好きにやらせて
結果見てほーらうちらの言う事聞かなかったからと、
その後猛烈に介入してきそうだ。
連盟はトリノの頃まではプロに駄目だししたり
城田が気に入らないと曲変えたり、なんかうざいなと思ってたが
今回は中野のプロもかなり微妙だし、彼女は最後だろうから誰かなんとかしてやってほしい。
鐘は迫力ありすぎて音だけが独り歩きしてるような気がした
演技者と協調性がないというか、一部分でも変えてくれないかなぁ
あと取りこぼしが改善しないのはなんなんだろ、基本も基本だろ
45秒ステップに押されまくってるのかな
>>530 指を思いっきり広げて扇子に見立てればやれそうな予感が
EXバージョンはとっておいてフリーと両方やるのもよし
カプリースはSPの予定だったのをエキシに回したんだよ
変更するとしてもSPでしょうね
SPの仮面の評判がどうなるかわからないけど
>>533 オケにピアノ追加するかピアノにすればよくなる希ガス
でも鐘決定後、コンサートやらCDやら荒川さん指揮やら諸々決まってたのを
考えると、オケにしなきゃいけないような都合があるのかもしれん
>>532 中野は最後だからこそ、もう好きにやらせていい気がする。
ずっと前から滑りたい曲だったみたいだし。
まあ、衣装はあれでいいのかと問いたいが・・・(特にフリー)
>>533 試合前になるとスピンスパイラル抜かして
ジャンプ重点的な練習の仕方でもしてるのかね?
ラファの時は
試合前スピン、スパイラルを徹底的にやらせたと聞いたけど。
そのせいでジャンプが不安定になったとも・・・。
滑るの真央なんだし、真央の好きにしたら良いと思う。
>>537 フリーの衣装はオーソドックスな感じのほうがいいかも…
そのほうがかえって目立ったりして
SPはあれでいいんじゃない?
鐘オケ好きだからあのままでいいと思うけど
ジャンプミスのせいかもしれないけど
要所要所の振りが音と合ってないところが気になった
>>540 いまからあちこち詰まってくるよ。
536: 2009/10/06 16:35:18 WL/lJG1B0 [sage]
藤森女史
「難度の低いスケーターの完成度の高さはシーズン序盤は輝いてみえます
ところがトップ選手が高難度のプログラムを完成させてくるシーズン後半になると
前者は周囲に埋もれ、シーズン序盤では輝いて見えたものが
途端に色あせて見劣りしてしまうということが往々にしてあるのです」
>>525 チャルダッシュは当時は本人はあまり気に入ってなかったっぽい。
最後まであまりしっくりこなかったプログラムだとコメントしている。
>>538 >滑るの真央なんだし、真央の好きにしたら良いと思う
メダルも上位も狙わないって言うのなら同意するけど
メダルは欲しいが好きな事だけしかやりたくないってのは
絶対通用しないと思うし現実の見えてない餓鬼の我侭でしょう
自分は真央がそんなに馬鹿な選手だとは思ってないけど
JO一つしか見てないのに何でそこまで語れるのか不思議で仕方ない。
不安を煽る雰囲気でも作りたいのかなぁ…とか。
JO現地で見たけど一応初戦でFS初披露だったせいか、動きがおかしくて
緊張してたのがよくわかったよ。
不安を煽る心理戦みたいな、実際そういう揺さぶりもオリンピック本番に向けてあるだろうし。
心理戦はこれから増えるだろうな…
>>543 自分もそこが一番の問題だと思う
3A2回入れるというのがコーチとの共通した意見ならそれでもいいと思ってたけど、
1回にしたほうが振付に余裕が出てくるし、ジャンプ構成のバランスも取れてくるし、
全体的にバランスが良くなるんじゃないかな?
タラソワはその辺りをわかっていて、難易度を落とすことを視野に入れてるのかもしれない
3A2回決めればいいだけの話だけど、金をより確実に考えて冷静にタラソワが考えてるのに
「ここだけは譲れません」というのは、正直微妙だなと思う
真央の3A2回は去年は攻めの姿勢に見えたけど
今季は3A2回に「逃げてる」ように感じる
高度なことやって「逃げてる」という言い方は申し訳ないけど
でも真央には金メダル獲って欲しいと思ってるよ
どう見たら逃げてるように見えるの?
実際問題、金メダル狙うなら3Aがカギだろう。国別対抗の結果を見ればわかる。
金メダルしか見ないのはいかがなものかって意見ならわかるけどさ
昨季2回取り入れたのは今季のためにやってたわけだから、逃げではないよ。
3-3やら別のオプションもタラは考えてるようだし。
ただPCSでキムがあげられまくるのがわかっていると、実際の点数差がなくとも3Aを二度決める
ぐらいのインパクトがやっぱり必要だと思う。
逃げているように感じるってちょっとわかるな。
3Aを1回に変更することがある意味攻めであると同じような感じで。
どちらにしろ真央が納得して自信を持って選択するならいい。
正直に言ってヨナと真央が金メダル狙うとしたら
真央のほうが高リスクなプログラムになってしまう。
それでもできるだけリスク減らしたのが現在のジャンプ構成だろね。
仮にオリンピックで状況により難度落とせそうなら
ジャンプ構成も下げると思う。>浅田
>>546 それはちょっと自分も感じるかも…
3A2回で守りって言っちゃったらおかしいくらい別次元の話だけど
もちろん、3A2回でも金狙えるし、真央は「自分の意思をまげて
3A1回で金取れないなら悔いが残りそう、だから3A2回やりたい」と
思いつめてるんじゃないだろうか
でも、客観的に見て3A1回でも金獲れるだろうし確率はむしろ高そうな気がする
タラソワもそう思ってるんじゃない?
コーチの意見を聞き入れずに押し通してるところは、挑戦とか金狙いとか
いうより、こだわりが強いんだろうなと思う
なんだ自演か。
相手してしまった
>>544 失敗なんて気にせず真央が思う通りに弾けちゃってって感じだよ
フリップでミスった時を想定してサルコをループに変えたりできないかなぁ…
昨日あたりから真央がタラソワの言うことも聞かず
わがまま通してるみたいにしたいやつが多いけど
タラソワを見くびりすぎだよな
真央がいくら頑固だっつっても
あんな小娘1人手なずけられないようなタラソワじゃない
絶対反対なら絶対やらせてないって
しばらく自由にやらせて見て、今後の状況次第では真央にカツ(?)を入れる可能性もある
タラソワのお手並み拝見
>>556 確かにw
暴れ馬のヤグだってしっかりバッチリ調教されてたしねえ。
昨シーズンもけっきょくできちゃったしな。
荒川みたいな完成度を求めるのはもう少し後でもいいと思ってるし
状況みての変更だって当然あるだろうしね。
鐘は曲も振りもほんとに好きだから完成形がみたい。
何もオリンピックシーズンに鐘を持ってくることはなかろうに
新曲が分ったときに今までもいろんな反響があったけど
ここまでネガティブな評価が多かったことはなかったよね これが普通の感覚だと思う
エキシだったらまだしも、競技としてのフィギュアスケートにもそぐわない曲だし
まして真央のイメージにも合わないし
真央スレでやれば?
なんで総合スレでやってるのかわからない。
スケートに、というかやっぱり女子にはあんまり合わない曲だよね
クワンには合うかもしれんけど
体にある程度の厚みがある人じゃないとただ重いだけになりそうだ
でもスケーティングは確かに力強くなったように見えるし振付もかっこいいし
ステップも見ごたえあるしなんとなく見返したくなる
で、見返してまた鬱な気分になり・・・
村主さんのフィンランディアはロシアから直行?
今どこにいるんだ村主
選曲については
一部のアンチがシメシメと思ってほくそ笑んでいるだろうことは想像に難くない
スケート自体にも合わない曲だと本当に思う
華やかな祭典のオリンピックにも似合わない
クワンにもあっていなかったよ
トリノのスルのも好きじゃなかった
>>556 タラソワが「真央は五輪後に四回転に挑戦します」って言ってたから、
タラソワは真央の3Aにはノリノリだと思う。
スルは塩湖の方が嫌だったな
トスカの最後の振り付けが特に
オーバー過ぎる振り付けがしらけてしまう
ロシアだからって感じもするが
トリノのスルの選曲は今も惜しまれてるね。
曲自体はかっこいいから何度も聴いてるんだけど。
鐘は駄プロにも神プロにもなる潜在能力があると思う。
選手が曲を支配出来るかにかかってる。その辺はボレロと一緒だね。
ボレロはあの有名なプロの他に駄プロが多い
でもタラソワが真央に付いてから、タラソワをただのお婆ちゃんだと思ってる人居るよね。
あのソ連もとい恐ロシアの国の厳しくて有名な鬼のタラソワだと言うのに。
しかし今季のタラソワのプロの中でダントツで鐘が重いな
スクリャービンよりも重い
レオノワとかテンとかのプロは結構小粋な感じなのに
05GPFは自分で3A一回に決めた。勝つ為には3A一回でいい事はこれまでの経験上分かってるんだよ。
でも今、一回に出来ないのは他に跳べるジャンプがないから。昔は跳べてたものが跳べないから一回に出来ない
Lz、3+3これが昔と同じ確率で跳べてたら一回にするはず。
去年SPは苦しみながらも逃げずに頑張ってた。でも国別で逃げて高得点だったからもうLz、3+3諦めたんだよ
真央が逃げてないって言うなら、最低限Lzは入れてないと駄目でしょ。
安藤は世戦フリーはF抜いたけどSPはずっとF入れてる。安藤ならSPは3Sにした方が確実なのに
カナコでさえSPからLzコンボ、3S2Loのが得なのに。
JrでさえF、Lz跳べるかは評価の分かれ目になる。世戦や五輪で台に乗ろうって選手がF、Lzどっちかを完全に抜くのは印象悪すぎ。
セカンド3Tの完全習得も怠った。真央が世界女王になれたのは3F3Tがあったおかげと言ってもいいのに、これもあっさりやめた
結局今は3Aだけしか残されてない状態。これを逃げと言わずに何と言うの?
Lz、3+3から逃げてる。いや、3Aに逃げてるとも言うか。
トリノ安藤と同じ状態。あの頃の安藤は四回転とか言う前にトリプルすらろくに跳べない、以前の様な3+3も失ってた。
なのに本人もマスゴミも狂った様に四回転の事ばっか
Lz、3+3、レベル取り、これらがまともに出来ない現状で3A二回なんて目の前の問題からは逃げて盲目になってるだけじゃん
真央が四年前の安藤状態になるなんてね…
>>561 やっぱり女子シングルの話するとなると真央中心になりがちなんだよねw
ジャパンオープン以来ほとんど真央についてのレスでシングルスレが消費されてるもんw
レピスト連戦だけど本当にフィンランディア出るんかね
真央はまだSP披露してないんだけどね。
SPでもルッツを抜くってどこからの情報なんだろう。
3+3やセカンド3Tも練習してるよ。
JOのたった1度の演技でなぜそこまで言えるのか不思議。
>>572 自分は真央ファンじゃないけど国内の選手は他の選手も真央も好きだから、
真央で盛り上がっても全然気にならない
真央トピじゃ真央の話はしにくいだろうし、他の選手の話題も気になるしここを見ること
が多いよ
真央は一番人気があるし、情報も多いからこういう流れはある程度仕方ないんじゃないかな?
あまりにも盲目なレスとかアンチはスルー含めてそれなりの反応があるし
そんなに荒れてるわけじゃないし、いいと思ってるんだけど
×真央トピじゃ真央の話はしにくいだろうし
○真央スレじゃ真央以外の話はしにくいだろうし
前にもこの流れあったよね
別に真央の話だけしてる訳じゃなかったのに
真央スレでやれば?って単発レス
そういう人は別に話したいことなんてないんでしょ
真央の話が嫌なだけで
まあ安藤のターンやコーエンのターンも普通にあるからね
今みたいな流れなら専用スレでいいとは思うけどw
一瞬ステップの話かと思ってしまったw
鐘はクワンのためにタラソワがつくったプロ
浅田の表現力じゃムリ
真央のプログラムが好評だったら逆にここまで盛り上がらなかったかも…
安藤のはまあまあという意見が多かったし、中野のもそんなに悪いとは思わないし、
期待が大きい分、こうして欲しいとか今後はこうなるかも、という話が出やすいんだろうね
>>571 逃げるってやるべきをやらないで負ける状態でしょ。
オリンピックシーズン控えてリスク高い3A増やしてルッツ抜くって
これ挑戦だろ。ルッツ諦めたとしたら勇気ある決断だと思うよ。
オリンピックシーズンにルッツ拘って演技が崩れたら意味がない。
ルッツ捨てても勝てないわけじゃないが、3A捨てたらはっきり言って勝てない。
オリンピックに向けて自分の状況を受け入れた決断だよ。
鐘のプログラムが嫌いな人ってさぁ、鐘は良い鐘プログラム好きって意見にやたら噛みついてくるから怖いや。
>>552 >>566 真央が2回跳びたいと思った背景も
タラソワが才能ある選手はその持てる最高のものをだした上で勝つべきだみたいな思考が
植えつけられてのことだろうよ。
>おばちゃんのこの間のプルシェンコについてのコメントだって
>エフゲニーは我々全てに、アスリートたちがプログラムで2つの四回転をして、その2つ目のジャンプのクオリティのみが順位を決めていた日々を思い出させました。
私は真の喜びを感じました。もう長い間見ていなかった何か:プログラムをただクリーンにするのではなく、出来うる最大限のものを示したいという願望を見ました。
非常に才能のある人間がどのようにその魂を示現するかを見ること、これは稀にみる幸運です。
私はプルシェンコは再びスケートの喜び、難しいエレメンツを行う喜びを得ていると思います。
ノヴォゴルスクで彼に勇気があることは明らかでした。その上、エフゲニーはただ3年前のレベルに戻っただけではなく、前進していました。
レベル4の別のスピンを学びました。彼のスケートはいまだ完璧ではありませんが、もしプルシェンコがトレーニングを継続し、そして最も重要なこと
もし彼が怪我に悩まされることがないならば、それは見ることが出来、彼はどうあっても戦うでしょう。
>>571 07-08シーズンに3A3-3×2で頂点とった後、08-09シーズンに3A2回に挑むわけで
(それも五輪のためとして)GPFで一応結果出して優勝。
この経緯からは、逃げではなく、達成出来た故に次に新しいことに進んでいるわけだよ。
3-3は練習していた映像がシーズン前流れていて、鱈も構成に入れる考えを持っているわけだから
今後どういうジャンプ構成に最終的になるかはまだかわからない。
3A跳べない素人がお気軽に「2度いれるのは逃げ」なんて皮肉いってるのは本当ふざけてる。
大体1度ですら女子にとってハイリスクなんだから、2度入れることがどれだけ
それにトリノの安藤引き合いにだして馬鹿にしているけど、安藤は関係ないじゃないか。
真央はGPFで女子世界初で認定をされ、これまでより1度は安定率をあげてる。
4Sを過去に1度しか決めてない安藤が、跳んでない状況でトリノで挑戦したのとは全然ちがう。
釣りでしょ?
真央がフルッツ跳んでた時は
鬼の首とったように、フルッツフルッツって叫んでた癖に
ルッツ抜いたら今度は、トップ選手がルッツ抜くなんてありえないとか言い出すw
サーシャがフルッツのままきたり、SPを3Sとかに変えたら
今度は別に得意なジャンプで挑めばいいよねーとか言い出すから見てるといいよw
>>583 鐘が嫌いな人は、いつまでもふわふわできゃわゆい真央ちゃんを
求めてる人か何がなんでも叩きたい人だと思うw
正直言って、私も鐘は女子の誰が滑ってもあんまり魅力的な曲では
ないと思うけど、真央の場合は大化けする可能性もあるから期待もしている。
振付自体は好きだし。まだシーズンはじまったばっかだしねえ。
まあエリックである程度の評価はでるでしょ。
ESPNの解説とかで海外の評価もわかるし。
>>587 自分も明るい曲がよかったなあという残念感はあるけど、この曲でやると決めた以上
この曲でいいと思う
だから、この曲好きって評価が高い人の意見はホッとする
藤森女史がクイーンヨナの振り付けや目力は真似しようと思って出来るものじゃ無いって談話が載っていました。
その選手だけが持ってる観力をひきだすのもコーチの仕事
真央選手はクイーンヨナになりたかった人なんでしょうか?悲しいです。
ヨナが早くも五輪金メダル宣言したね
ウィルソンが「過去最高に凝りに凝った人生をかけたプログラム」と
言ってるからヨナサイドは自信あるんだろうな
3−3元に戻したところ見ると「素人目にノーミス」目指すんだと思う
真央は技術の絶対的安定が、勝利の鍵だろうと思う!!
それさえ手に入れられたら金メダルは確実
>>591 > 3−3元に戻したところ見ると
3Lz3Tにしないの?
なんか起きてきたw
今年のGPSは雨のNBC以外放送未定なんだよね
カナダはなし、ユーロスポーツも今んとこ未定
NBCじゃ解説っつっても23ルトンとベジックで何の参考にもならん
レピストのステップにコーエンを見た気がしたのは自分だけ?
>>585 なんかJOP以降、真央の成功率が半端ない3Aと安藤の1回だけ成功した4Sの2つ引き合いにだして
『今のままじゃ真央がトリノの安藤と一緒になる!』って書き込みをスケ板全土でやたらに見るんだけど、
どう突っ込んで良いかもわからないくらい意味がわからないんだよね。
>>593 ベジックの名前はないよ。23ルトンはいるけど。
カナダはBoldでやるかもしれないとか見た気がする。
その場合は例年通りPJ Wongだろうね。
そう言えばサーシャいつから出てくるんだろう。
既女のスケートスレはまったりとサーシャの豊胸疑惑で盛り上がってるよw
月光は何回見てもかっこいいよね。
っていうか真央の3A成功率、
「半端ないって」ほどでもないだろ。
安藤の4Sよりは高いけど。
成功"率"で言うと毎試合跳んでるから
見ようによっては半端ないってほどじゃないかも
成功回数は普通に半端ないけどな
試合数多いからもうみどり抜いてんじゃないの?
どうなんでしょう?例えば20回試みて4回成功させた選手と
5回試みて1回しか成功させてない選手。
実際には、どちらも成功率は同じです。
>>594 レピストは凄く貫禄がある。
>>598 60%くらいでしょ?DGいれなきゃ80%くらい降りてるんじゃない?
半端ないよ。
幻の4S
>>594 サキュラー凄く好きだ
ちょっと道化っぽく首傾けるとことか
それにしても、つべのJOは相変わらず削除早いね・・・
てか安藤新採点になってから長いこと4S成功してないし
試合にも数えるくらいしか入れてきてない認定されたのも数回
真央の3Aと比べる事自体が何かズレてる
安藤の4Sは新採点になってから0?
残念ながら50%を切ってます。
つまり2回成功させる確率は25%以下
単純計算でもそうなります。
そして、3Aと同程度の得点を稼ぐクイーンヨナの2Aー3、3ー3は95%以上なのです。
>>604 トリノを含めて4年で挑戦したのが二回。
認定ゼロ
そもそも旧採点のも回転不足気味だから
いまの基準だと認定されないんじゃないの
こんだけID変える意味のないやつも珍しいなw
とにかくトリノの安藤と真央を比べる事態ナンセンス。
安藤は五輪本番に体すら絞れてなかったし。
本人が練習不足だとか言い訳してたじゃん?
なんで新採点とか話をシフトするのですか?
欧米での真央選手のスコアを語る人達と同じです。
欧米では20%を完全に切るでしょう。そして2回成功する確率は1桁になってしまいます。
どうしても真央のトリプルアクセルの成功率の話をしたいなら
どうぞ自分のブログ(笑)でな
お好きにどうぞ
時系列で見てください。最初の言い出しっぺは
真央選手の3Aの成功率と安藤選手のクワドの成功率を比較したのはマオタさんです。
キムヨナ、ルッツコンボやめたってどこ情報?
安藤とセカンドループ、セカンドトゥループの対決楽しみにしてたのに
591のキム関連情報は全部作り話だからほっとけばいいよ
エリック超楽しみだけど、またあの煽りがくるのかと思うと欝・・・
だっさいトゥーランドットのオープニングも大嫌い
実況もファイナル本のアナウンサーの対談読んで、こりゃだめだと
鬱になるだけ損だよ〜もう慣れっこだし
普通に超たのしみだよ
真央アンチのスケオタは、不正ジャッジでしか真央を下げられないんだね 哀れな生き物
不正にDGされたプロトコルで、3Aの成功率を計るなんて、スケオタだけだろうね
ところで、今更ながら
>>3をじっくり見てみたけど、
ほんと、ローリーとウィルソンばっかだね。
ジャッジもそろそろ飽きてきやしないんだろうか、とも思う。
高橋の道の振付師のカメレンゴって女子の振付してないの?
トリノの安藤みたいになるって心配は
成功率の問題じゃないんでは?
あの時の安藤のFPを見直してみると、たしかに4回転転んだけど
全体としてミスは色々あっても壊滅的ではない
なのに当時リアルタイムで見てて「惨事」と感じたんだよね
真央の鐘に対して同じ印象を持った人が多かったんだろうね
>>622 真央については、真央アンチが願望を書いてるだけ
真央をけなせる最後のシーズンだからなあ
ウィルソンとローリーは今年だけでどんだけ稼ぐんだw
個人的には最近だとボーンの振付が好きだなー。
真央の選曲は、難しいけどラフマニノフに食われずに乗り越えるところが見たいので、
個人的にはGOGOだ。
安全に行ったからってメダルが保障されるわけでもないしね。
ラフマニノフは歴代スケーターを見てもけっこう苦戦してる人が多いけど、
ノリノリで耳に楽しいガーシュインも、実は滑ってみるとかなりの難曲なんだよ。
滑りの良さと強いエネルギーの両方に溢れてないと、
これまた呑みこまれて凡庸なバックグラウンドになっちゃう。
ガーシュインは、あの兄貴ですら乗りこなせず、
07ワールドの時には選曲バッシングを浴びせられて、
「違う自分に挑戦したかったから後悔はしてないわ」なんて悲しそうに言ってたっけ。
カナダスケ連から「次はオーソドックスな定番!絶対!」と厳命が下されたんだよね。
>>626 兄貴ってロシェ?
07ワールドのときはジミヘンとドンファンだよ
ジミヘンのジャッジ受け悪くて次の年こってこてのチャイコになったけど
ヨナ画選んだあのガーシュインは今のロシェならピッタリだと思うけどね
ヨナがどんだけあのガーシュインの迫力のラストを踊りきれるのか、
正直見ものだと自分は思ってる
うん。あれ聞いたとき真っ先にロシェが浮かんだ。
何か前にジャジーなので滑ってたよね?
ロシェはJOのフィナーレでも、曲かかった瞬間からリンク降りた後までノリノリだった。
踊りがさまになる人だよね。
>>622 トリノの安藤とは違うだろ
安藤はSAしかなかったが、真央は7社もスポンサーを抱えその上、SAだ
人気もトップクラスだし、何より真央の人気を脅かす次世代がいない
というか女優も含めて、女性最高のCM契約額の真央が、どうして安藤みたいになるんだ?
キムの場合は踊りきろうが踊りきれまいが
点が山盛りのように出されるのが暗黙の了解のようになってきてるので
まったく楽しみではないw
>>631 一人だけ山盛り番長だったもんね
コーエンにどう加点がつくかが楽しみではあるよ
やっぱり何度考えても来週のエリックはメンバーが強烈過ぎるなぁ
他の試合と比べてバランス悪すぎな気がして選手が気の毒だ
それもこれも真央とコスが世選で台落ちしたからなのか・・?
でも、普通は前年の世界女王がいる試合は避けるよね。
トップ選手がみんな集中してるところに現世界女王の薄っぺらさを感じる。w
635 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/07(水) 16:28:55 ID:p7WXCTjUO
マオスレでやれよ
コスのワールドは見てるの辛かった。
今季こそはコスの笑顔みせてほしい。
心理カウンセラーもつけたと聞くし、安定期待!
>>627 ごめんごめん、兄貴のボギーとベスのときの話ね。
638 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/07(水) 16:35:11 ID:1eHHEMuiO
いや 五輪シーズンのエリックだからだよね 普通にwww
だから今の女子シングルは真央無しでは語れないっつうに。
紛れもなく日本女子引っ張ってる選手なんだからさ。
>>636 へぇ〜、そうなんだ?あれだけ浮き沈みの差があるとね・・・
ガツンとクリーンな3−3を見せて欲しいね!!
しかし五輪シーズンのエリックだとトップ選手が集中するのか?聞いたことないしw
マオタは本当に気持ち悪いので、出てって欲しい。マンセーレス以外はアンチとかもうね•••
真央は好きだけど、真央のプログラムは嫌いな人も多いよ。鐘に限らずね。
真央に関しては事実しかかかれてないだろ
マンセーと感じる人は現実から逃避してるんだろうね
643 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/07(水) 16:46:28 ID:LJbstk7Y0
トンスルサワーもう一杯!
コスは練習レベルではどれだけジャンプ成功してるのかな?
コス試合になると2Aとかでもミスしたりするから
あれって心理的な問題なのかな
だとしたら心理カウンセラー頑張ってくれといいたい
そしてコスの神演技みたい
645 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/07(水) 16:50:48 ID:8RvRY6mE0
そうやって間接的に、真央を虐めるのもやめようよ。
ここは日本だし、韓国じゃないから。
結局、真央が憎いんじゃん。
総合スレなんだから、誰の話題が多いかは、
結局関心のあるないに左右されてしまうわけで、
自分のファンの選手のネタにならないとか、盛り上がらないとか
自分が嫌いな選手の話題が多すぎるって文句つけるのは、
結局ワガママなんじゃないの、iちゃん
ごめんなさい。このスレはマオタ禁止ってテンプレのないスレだったんだね。マオタ禁止のスレかと思って•••。この間のマオタ禁止の女子スレは荒れて無かったから良かったのに•••。出て行きますね。
コスは全然映像みてないな。
ショーとか出たっけ?
コス情報あんまないよね・・どう仕上がってるのか楽しみだね
個人的にはキミーの復活も激しくキボンヌ。性格いい子が最近不発なの悲しス
コスの情報ないよね
今季はフカーツして欲しい…
コスが神演技してくれるなら五輪の金もっていっちゃってもいい!
ロシェも安定感のない選手だったのに、ここ2〜3年で見違えるようになった
矯正の為に、基礎から猛特訓しなおしたらしいね
ロシェがインタビューで、この年で新しいことを覚えるのは大変なことなのよと
言って、矯正=新しいジャンプ覚えなおし のように語ってた
エッジを直すというのは、その時点ではマイナスかもしれないけど
先々では、エッジ問題以上の大きな成果となって本人に返ってくるんだなぁと感心する
今真央が山を乗り越え中だけど、コスはどうなんだろう
>>652 おお〜元気そうでなにより
コスは何やっても映えるな〜
おおっ、お手製ピザ。
一瞬、伊版3分クッキングかとおもたよww
やっぱダイナミックな滑りいい〜!スピンがちと流れてるのはご愛嬌w
やはりスケールが大きい。スピードがあるって気持ちいいね。
>>652 一瞬「元気にピザってますよ」に見えてorzになりかけたw
エプロン姿かわええ・・・大復活期待してるよ
うおお…コスのG線上、感涙モノなヨカーン。
ステップも相変わらずかっこいいな!キャロル爺、赤丸くてミツンかと思ったw
スパイラルの入りがすごくダイナミックでいいよね
伊良部コーチとキャロル爺のタイプがあまりにも違うので心配してたが
とりあえず上手くやっているみたいで安心した
660 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/07(水) 18:00:48 ID:/SL5tQ2DO
真央はトリプルアクセル成功率は三割だよ
高いてより低い
これは事実だから
キミー情報はござりませんか
662 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/07(水) 18:05:35 ID:xuP3oRf20
真央の去年のジャンプ成功率
3A 4 / 9回 44%
3F 14 / 15回 93%
3Lo 3 / 9回 33%
安藤は国際大会のみで
3lz 11 / 12回 92%
3f 5 / 7 57%
3lo 3/ 9 33%
3t 4/ 5 80%
3s 3 / 3 100%
真央は3aのこの前二回失敗したからほとんど三割台に落ちてる
これが昨シーズンの真央・安藤・キムのジャンプ成功率ね
これは只の厳正なる事実だから
ジャッジに認定されてるものだけを成功としてカウントしています
ダウングレードは含まず、エッジエラーでも回転を認定されていたら
成功としてカウント
真央
3A 44%
3Lz 40%
3F 93%
3Lo 33%
3S 66%
3T 80%
安藤
3lz 92%
3f 57%
3lo 33%
3t 80%
3s 100%
キム
3lz 73%
3f 100%
3s 66%
3t 100%
ダウングレード含んだ数字もついでに教えてください。
DG判定のものをミスジャンプとしてカウントしないのに、!判定のリップはカウントするの?
キムの!判定のフリップを成功ジャンプとカウントするなら、着氷はクリーンだけどDG判定
されたジャンプもカウントするか、せめて()つきで表示したほうがいいと思う
安藤と真央の3Loはほとんど3−3のセカンドでDG判定されたジャンプでしょ?
ソロだけなら、もっと高いんじゃない?
それも、分けたほうが見やすいというか、わかりやすい
キムが3Loを跳べる選手なら、3Loも入れるべきじゃないかな?
666 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/07(水) 18:21:43 ID:1eHHEMuiO
エッジエラーはカウントしちゃダメだと思うけどな
まあフィギュアファンは、プロトコルを後生大事にしていればいいんじゃないでしょうか
一般人はフィギュアをスポーツと思わなくなっているのに、気がつかないのはフィギュアファンだけですよ
八百長、不正が蔓延しているフィギュアはもうおしまいだと思います
ヨナは!を失敗に入れると、3F何%になるんだろ、20%くらいか?
コーエンはランビのネーベルを見ても分かるように
pcsはたくさんつきそう
復帰おめでとうって感じかな
キム
3Li 100%
3F 0%
3Lo 0%
若干リップとはいえ100%なのはすごい…
671 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/07(水) 18:27:38 ID:/SL5tQ2DO
キムは去年ループは完全に抜いていたからデータの出しようがない
まあ!でも点はマイマスどころか
加点されてるしダウングレードは確実にダブル判定にされて点数ががくっと下がる上に
そこから減点されるから転倒より点引かれるから
!はトリプルフリップとして認定されて成功してるとみなして
ダウングレードは不成功とみるのが正しい処理
マオタて頭おかしいわ
単純な比較にならないのは重々承知だが、改めてこうやって数値化されてる
モノを見てしまうと、キムの3Fの認定率考えるなら真央も3Lzそのままで
良かったような気になってくる…。
まあ今更こんな事言ったって仕方無いけど、やっぱモニョるわ〜。
ルールは平等でお願いしますよ。
しらけてしまって試合としてはまったく面白味がない。
>>663 知ってはいたけど、トリプルの数が・・・2Aがホントに助けてるんだね。
まあ皆得意不得意あるから、色んな構成があるのも面白いけど。
3-3時代の幕開けだと思ったらDGに水を差されたしな。
やっとヨナに近い位になった真央のどうしようもないフルッツを同列に語るのはどうかしら。
安藤みたいにきっちり矯正した選手がいる以上
真央だけ擁護する気はないわ。
ロシェットやアルパカが真面目にやってた
点にならなかった事が評価されたって意味でも。
>>671 キムだけ!で加点されるのはなぜなんだろうね…。
678 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/07(水) 18:40:20 ID:2FcgITOZ0
キムヨナループ入れた試合あったよね。完全に抜いてた?
>>671 キム選手の場合、成功ジャンプにダウングレードのものが
成功と判定されている場合も多いので、この数字は単純に
ジャッジの肩入れ度数と見る事も可能ですよね。
あれは最初から1Lo跳ぶつもりで1Lo跳んだから成功ニダってことじゃないのw?
キムって昨シーズン3lo跳んでたよね。
確かSAと4CCですっぽ抜けと転倒だったけど。
>>663 まったく息を吐くように嘘つくね・・・
真央の3Aが”ダウングレードは含まず”なら
転倒とすっぽ抜けは、4CCとワールドの1回ずつだけだから
そんな確率低いわけないじゃん
7/9です
真央はホームと韓国では認定率高いが
欧米では酷からな。五輪は日本でやるわけじゃないんだから
それと、取りこぼしは相変らず酷いからな
今季はフリップまで減点されてるし
PCSもキムには勝てないだろうな。かなり厳しいな
もうねダブスタなの
685 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/07(水) 18:44:50 ID:xuP3oRf20
>>682 成功に含まずですけどwww
息をする様に捏造するね
朝鮮人とマオタはキモ
>>675 ロシェがジャンプを治したのはシニアデビュー前で、
水面下のスケ連のルール改正などの噂を知ってたらしい発言を
その頃してるよ。
「だから頑張った」って。
大体一方で”ジャッジに認定されている物”として
片方では”ダウングレードは含まず”は矛盾しています
やりなおし
よく真央アンチがホームと韓国ってさりげなく
韓国で真央にとってなにかのアドバンテージがあるかのように言うけど
なんでなの?
海外マスコミに3A2回の偉業に、韓国のファンは氷のような反応で応えたって、
書かれてたよね、あんなこと書かれるなんて恥だと思うし、
明らかにGPFのSPはタラソワを激怒させるような採点だったのに。
真央に不利になるならどんなくくりでも使うってつもりかもだけど、
あまりにホームと韓国ってくくりは意味不明すぎる
何をどう騒ごうと、去年の選手がトリプルジャンプに挑んで
実際にプロトコル上「トリプルジャンプ」と認定された
成功率はこれが事実です。
真央
3A 44%
3Lz 40%
3F 93%
3Lo 33%
3S 66%
3T 80%
安藤
3lz 92%
3f 57%
3lo 33%
3t 80%
3s 100%
キム
3lz 73%
3f 100%
3lo 0%
3s 66%
3t 100%
>>688 真央を同胞扱いしたい人なんじゃないの?
ダウングレードされたら、ほとんど点数貰えないだろ
ふくまずって何だよマオタは一体全体、何をしたいんだよ、え?
キムのループ成功率0%って恥ずかしいね。
真央のサルコウより低い。
694 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/07(水) 18:53:14 ID:xuP3oRf20
>>687 何がどう矛盾しているのか?矛盾の意味すら理解できてないのか?
日本語が不自由すぎ・・・
ダウングレードはトリプルジャンプ成功に含まずて事が何がおかしいのか?
ジャッジに認定されている物という文と何も矛盾がおきていない
人生をやりなおし
今年は入れるって公言してるから
>>688 ホームと「完全アウェーの韓国」って書いて欲しいもんだよね。
>>690 精神的なプレッシャーを与える目的と、その証明率ですよね。
「よし!ブライアンオーサー君、結果は確かだ。君に6点、いや6万$差し上げよう」
みたいな。
そんな所で6点満点、いや、6万点取ってどうすんの?みたいな。
698 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/07(水) 18:57:56 ID:tXLMyGrN0
え?て最後につけるの韓国人だよね…
>>694 けど、2ジャンプ成功になるわけじゃん。だったらジャッジ
そのものがおかしいよ。
ルールで考えればダウングレードされたものに2ジャンプと
いう言葉を使用してる時点で頭が悪いじゃない?
あぼーんした方が早いと思う
ルッツも3Aを2回認定されたのは韓国だけ
ルッツは解説からアテンションと言われてるのにだよ、まったく
つか、日本以外で唯一優勝できたのが韓国だしな
焼肉大使にでもなってるかもしれんな
スケオタは、まおを貶せば人気が落ちて、非IMGのショーにも客が来るようになると思っているようだが、まったく逆だ。
つまり、質の悪い3回転成功がダウングレード。
それがなってないから、どうしようもないルール。
704 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/07(水) 19:05:12 ID:xuP3oRf20
>>699 ガチで何をいってるのかが解らないんだけど
トリプルジャンプ成功の話してるのに、ダウングレードされたジャンプも
基礎点がダブルジャンプ分だけ貰えるから
ダブルジャンプという扱いをする事が何がおかしいのか?
自分で自分で書いてることが「矛盾」してると思わないの?
てか
真央
3A 44%
3Lz 40%
3F 93%
3Lo 33%
3S 66%
3T 80%
安藤
3lz 92%
3f 57%
3lo 33%
3t 80%
3s 100%
キム
3lz 73%
3f 100%
3lo 0%
3s 66%
3t 100%
て事実を真央の場合ダブルジャンプでもトリプルジャンプ扱いにしろ!とか騒いでるの?
本当に頭おかしいよ・・・もう絡んでこないで
ID:1+srCs3K0とID:lcPBRGhp0は本気で狂ってるわ
自分達の発言が矛盾しまくり、人に日本語として理解できない事を次から次へと書いて
都合悪くなったらあぼ〜んした方が早い?
議論に負けたらあぼ〜んとか言って嵐扱いにして真央に不利なデーターは封殺て
マオタの常套手段なんだよね
真央好きな人にもまともな人多いのにこおいう頭も性格もわるい人に粘着されて可愛そう
客観的にどう考えてもおかしいよ
>>704 わからないのは、あなたが現行ルール賛成派だからだよ。
現行のルールの考え方、解釈は、ちゃんと言葉の理解できる
知識人たちに教えを請うたほうがいい、という意味で自分は
反応しただけ。
あなたに反応したわけじゃない。
キミーと浅田は同じだしな。連盟の力だけで甘採点された
創られたアスリート。個々のジャンプは並の選手以下レベルの質の低さ
取りこぼす確率は、全選手中でトップを争うわな
最も鬼構成の、詰め込みプロだからしょうがないんだけどな、な?ぷっ
ちっ、せっかくコスの話題になってたのに・・・
ちょっと目を離すと変なことに。
キミーも帰ってきて〜。
>>704 キムの所間違ってるよ。
3Fはエラー付きだから、100%じゃないでしょ。
たしか昨季はスケアメだけ認定されたんでしょ?
キミーにせよ、浅田にせよ、他の選手にせよ、アスリートとして
素晴らしいスケートと表現をする選手の方が見たいけど。
ID:xuP3oRf20
こいつ毎日、同じこと書いてるな
マオタは黄身と真央が並んでハグしてる写真をご存知だろうか?
非常に不可解な絵だ。台に上がる前に優勝を祝福してるはずでは?
実は真央を素通りして台に上がった。全く存在を無視。
不思議そうに台から隣を覗き込む真央。目を合わせない黄身
2秒後、しょうがなく空気ヤバすでハグ。もし隣を覗き込まなければ優勝者を空気にしてたわけだ
尚、同じ雨の◯◯◯ーも、真央を完全に無視して表彰台に上がった事がある
714 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/07(水) 19:18:39 ID:xuP3oRf20
>>706 意地悪とかじゃなくてあなたの書く文章が何の話なのか理解できない
こっちは現行ルールでのトリプルジャンプの成功率の話をしている所に
あなたがその成功率は真央の場合はダウングレードされたジャンプも
基礎点はダブル判定なんだかたトリプル判定に含めるべきとかいう
むちゃくちゃに矛盾+日本語としておかしい文章でいちゃもんつけてきたのに
今度は現行ルール賛成派とか全く関係ない話しにいきなり飛んで・・・
日本語下でのコミュニケーション力がなんでそこまでないの〜
現行ルール以外でどおいう試合がこれから行われるの?
今から急にダウングレードでもトリプルの基礎点になります!てルールでも出来るの?
反対も賛成も今のルールで試合がおこなわれるのだからそのルールで話するしか
出来ないと思うんだけど?
ここアンチすれじゃないよ?
そういうことはマオタヲチスレとかアンチスレでやれば?
早くこの非常識なID:lcPBRGhp0をヲチスレで引き取ってくれ
例えばLoを見るときにセカンド含む成功率33%と、
単独で跳んだけど転倒とパンクで0%っていうのをどう比べればいいの?
事実じゃないかー。浅田は日本と韓国限定のアスリート
なぜか欧州では170点アベレージの選手。PCSのタガが外れたらキミーレベルの選手なのは事実
>>714 あなたが、コスの3Fは50%で、ヨナは100%だとか、
イタリアの掲示板の女子スレで延々と自説を披露したら、
どういう反応がかえってくると思う?
ここでの反応も、それを考えたらわかりそうなもんじゃないか?
コスは今生地を練ってるんだろうか・・・コネコネ
>>713 それは悔しさから。どの選手もそんな事はあるもんだよ。
昔から。
荒川も村主も浅田もあるよ。でも選手達は、戦ってる選手に対して
失礼な事をしてやろうなんて思ってしてる訳じゃないから。
ハーディングは例外中の例外だったけど。
表彰台で仲良くケリガンと抱き合ってたのに・・・・。
今季はフルブレード厳格で浅田の認定率は急降下は避けられない
お祭大会のJOの減点を見れば分かる事なのに
>>722 フルブレードとDGは何の関係もないですけど?
>>719 勘違いしてもらっては困るのではなく
自分は自説など披露してない
「事実」を書いただけ説ではなく事実
あなたの言ってる事はここは真央ちゃんに不利な事実を出さないでという感情論
敗北宣言ですよ?
もういい加減に感情でくってかからないで
データーで出してるだけだから
>>716 そのまんま比べばいいだけ、ユナはループの確立は遥かに低く殆ど飛べないて事になる
>>722 真央、JOでF減点されちゃったんだ。
私スコアが見れないんだよね、どこに載ってるかしってる?
>>718 キミーは群雄割拠の雨女子団であっという間に落ちたね
ワールドで優勝しようが駄目なものは駄目と否定されたら終わりだな
だから真央も隙を見せたら駄目なのにそれ以前な感じ
>>714 あなたに対して矛盾してるって自分言ったっけ?
あなたが書いた確率は正しいと思うから、その正しさ=ブライアンの
水面下作業の成功率という事は書いたけど。
矛盾してるというのはルールに対して思っただけだよ?
>>726 まあ回りにきちんと物言える人がいないんだろうね
荒川の時は城田がジャンプの構成に今の真央みたくおかしい所あったら
口だして、ジャンプの構成これにしろ!てうるさく言ってたもの
なんだかんだでああいう人も必要でしょ。ここのマオタみたいにデーターすら
捏造だ!とかなんとか騒いで現状認識しか拒否してる人達で周りを埋め尽くされてそう
普通に考えてみ。いくらホームアドバンテージがあるといえ
欧米とホームとの差は20点近くあるのよ
ただの偶然じゃないだろ。五輪は欧米でやるんだよね
ホームでの成績は除外して考えたほうがいいみたいだな
>>724 自分がそれで納得でいるならそれでいいんじゃ?
現ジャッジングに疑問を持ってる人だっていることを考えれば簡単なことでしょ。
”こっちは商売で関わってんだ!正論ばかり言うな1”
関係者心の言葉
>>728 あのさ、ここ昔から誰のファンだろうが、大いに受け入れてたところだから、
そういう書き方して書き込むのはやめてくれないか?
たしかに正論かもしれないけど、昨シーズンと比べてもしかたないんじゃない?
認定されてもいいようなジャンプもDGされてたり、また逆もあったわけだし
この数値が今季の判定にぴったり当てはまるはまるかどうかは別問題
今季はDG判定のルールが改正されたから、DG判定の傾向も少し変わって
くるかもよ?
ジャッジがマイナスつけてるのにDGされてなかったり、またその逆だったりしたら
判定がおかしいだろって話になるんじゃないだろうか
明らかに1/4以上回転不足じゃない限り認定される可能性が高くなるかも
GPS始まって見ないとわからないけどね
>>722 それはおそらく回転不足の減点だよ
標準スピードで見ても回転が足りないように見えたから
フルブレードで減点なんてないと思うよ
レピストとロシェの成功ジャンプはほとんど加点もらってたら、
超スローで確認してみるといいよ
フルブレードがないかどうか
あ、あったリザルト
mao asada jo
1 3A< 3.50 -2.24
2 1A 0.80 0.07
3 3F+2Lo+2Lo< 7.50 -0.57
4 FSSp3 2.60 0.36
5 SpSq2 2.30 0.64
6 1S 0.44 X -0.04
7 3F+2Lo 7.70 X -0.14
8 3T 4.40 X 0.43
9 2A 3.85 X 1.00
10 FCoSp3 2.50
11 SlSt3 3.30 0.86
12 CCoSp4 3.50 0.64
>>722 Fの減点って↓の事?
7 3F+2Lo 7.70 X -0.14
それなら、今季からジャッジにDGの有無を表示しなくなったから、
DGだと思ったジャッジがいたって事だよ。
データーの人だったー!!
>>730 でも選手は現実として現ジャッジ下で戦わないといけない訳で〜
余り成功率の高くない3aにFP・SPで三回も挑むのはリスクが高い
まだダブルにして他のジャンプを入れた方がマシだと思うけどね
>>733 あなた、フルブレードの意味わかってないでしょ。
真央はフルブレードでプレロテしないとフリップ(フルッツ)が跳べないんだよ。
つまり100%フルブレード。
まあ、お祭大会のプロトコルを真面目に語るなんてバカな真似はするでない
問題は、お祭大会ではハイパースコアを貰ってた浅田が減点食らった事
これこそが大事件なわけよね。
>>729 韓国はド・アウェです。
でも勝っちゃったんです。
いい加減、sageるのやめろ生五味
>>738 そう思うのなら、ロシェとレピストの成功した加点のついてるジャンプの中にフルブレード
がないかどうか、自分の目で確認してみたほうがいいよ
自分は標準スピードで見てフルブレードじゃない限り減点にはならないと考えてる
から、見てないけど
>>736 最終的に様子を見てダブルアクセルは考えてるだろうね。コンボで。
例えばループもダブルにするのもいいが、それ最後の策で、今の状況
で戦う為にトゥループを強化してんじゃないの?
ダブルにするより、トリプルトウのコンボ狙いで浅田やってんんじゃ
ないのか?と。
実は試合を賭け事のように捨ててないように思うが。
浅田があれだけトゥループにこだわってるのを見ると。
>>736 いやね、どうゆう見解を持とうが人の勝手であるけど押しつけがましいのはどうなのってことですよ。
お祭大会では、少しの回転不足くらいは減点はつかないもんだよ
御承知の通り、国別並にインフレ大会だったのに減点されたわけでしょ
何かジャッジからのメッセージ、何かを示唆してるようにしか見えないな
まあ、近いうちに分かる事なんだけどね
>>741 だ〜か〜ら〜、あんたがフルブレードの意味がわかってないって言ってるの。
フリップジャンプというのは、トゥを突いた瞬間に跳び上がるジャンプなの。
真央はトゥを突くことができないから、フルブレードで半回転してから跳び上がるの。
そんな跳び方、トップクラスじゃ真央しかしないの。
ロシェもレピストも、ちゃんとトゥを突いて跳んでるの。
2人ともフルブレードにはなりえないの。
そもそも真央ってオリンピック出られるの?
全日本だってどれだけミスしないかが鍵で、皆気合入れて来るのに
あの構成じゃ、中野鈴木どころか死ぬ気になったフグリさんにすら抜かれるかも知れない
多分天野さんだろうし
…真央は標準スピードで見てもフルブレードに見えるような気がするけど
>>744 いや、お祭大会とはいえ、あの状態の浅田に加点を付けることは
いくら八百長ジャッジといえども無理。
浅田寄りのジャッジでさえどう考えても無理でしょう。
画像を貼るような事をしたくないから
浅田のトゥジャンプほどわかり易いフルブレードもない
>>745 前に確認したときは、ロシェもレピストもスローで見ればフルブレードに見えるジャンプ
もあったよ
真央やキムと同じようにね
男子にもたくさんいるよ
でも、全てのジャンプをいつもフルブレードで跳んでる選手は確認した限りではいなかった
女子でフルブレードに全く見えないジャンプを常に跳んでるのは多分安藤だけじゃないかな?
それに、ジャッジは標準スピードでフルブレードを見分けるんだから、よほどのことがない
限り減点なんかしてないよ
>>749 なにも遠慮する事はないんだよ?
貼ってしまえ。
事実なら失礼にはあたらない。
それで提案なんだけど、服ぬいでみない?
えい
やっぱり採点への物議がいつも起こるよね。
ジャッジが理由を公表すればはっきりするようなことなのに。
なんともすっきりしないことばかりが続くな。
フルブレード一番酷いのキムヨナだし
あのさ、トゥジャンプってトゥをついて踏み切るからトゥジャンプなんよ
よほどじゃないかぎり、浅田以外にあんな酷い跳びかたしてる選手がいるわけ?
”真央様はわしらのようなもんにも優しく接してくださる
この手を見てくだされ
あと半年もすれば石と同じになっちまう
姫様はこの手を好きだと言うてくれる
働き者のきれいな手だと言うてくれましたわい”
関係者心の言葉
フルブレードもマーク制にすればいいのに
>>751 別にいいんじゃないかな?
それが減点対象相当のジャンプかどうかはジャッジが判断する
ことだから、また別問題だしね
なあ、もうテンプレ改悪の新スレが建てられてるんだけどさ。
あんたらいつまでこいつの好き勝手を許し続ける気だ?
>>761 もうあれ使わない方がいいよね
950踏んだ人が改悪なしの立てればいいよ
ペギーが「肝心なのは大事な試合で一度成功すること」と発言してる。
そしてその大事な試合でプロトコル上5種7トリプル認定されたことあるのが安藤キミーコス。
キミーコスに対しては採点甘かったという声もあるが
ロスではヨナに対して甘かった。なのに5種7トリプル認定されず。
つか挑戦すらしなかったなw
真央ヨナワールドジャンプ成功率は
07 真央4種6トリプル ヨナ2種3トリプル
08 真央4種5トリプル ヨナ4種5トリプル
09 真央4種5トリプル ヨナ3種5トリプル
真央の方が安定感があるという現実w
表彰台にのった選手が2種や3種か。
安定感が売りのはずなのにこれはいったい?
GPFジャンプ成功率
07 真央3種4トリプル ヨナ4種5トリプル
08 真央5種7トリプル ヨナ4種6トリプル
09 真央4種5トリプル ヨナ3種4トリプル
ワールドGPFとヨナの限界は4種までという現実w
普段gdgdで博打プロに挑んでる真央の方が
ヨナより種類や数も多く認定されてる。
真央の問題はショートの自爆っぷりが定着してることだと思うわ。
>>761 あれだったら、ずっと前から立ってるよ。
>>761 やめてくれる?
重複状態を招くようなマネ。
本気で気に入らないんだったら、削除依頼でも出してこいよ。
ここの
>>647みたいな奴が立てたんだろうね、
ここのところ、まだスレが残ってるのに早めにたてるのが目に余る
いくら女子スレはすぐに埋まるといっても、おかしいものはおかしい
皆大目にみて使い続けてきたから調子に乗ってるんだろう
次こそは書き込まずに落としたらどうだろう
結局、キムと真央の二人はみなさんが貼ってくれた画像によってフルブレード
気味のジャンプを跳んだことがあるあるってことが証明されたってことだね
>>765 その画像韓国の掲示板で見た事あるぅ〜!!
真央その画像の時とは跳び方変わってるよ。
>765
真央が慎重に跳び過ぎてあきらかにおかしかったルッツですね
こうやって変な跳び方の時だけの画像をあげてすりこむつもりかしら
うわw
まともだと思ってた人が急に豹変するのがこえー
さあどうでしょうか
キムのフルブレード?と浅田のフルブレードどっちが酷いでしょうか?
至極、簡単でしょう。それと兎に角フォームが汚い
>>750 ジャンプを中心に考えれば、安藤は一番質がいいはずだから、もう少し
自信を持って欲しいね。怪我をしないよう。
浅田はジャンプ構成さえ考えれば試合でも強さを発揮すると思える。
3A、3F2 3T2 3S、3lo、もしくは3A、3F2、3lo2、3S、3T
の組み合わせなら点数的に安藤、ロシェット、キムと遜色ない。
それより、更に下にいる選手達が五輪でのメダル狙えないような
こういったジャンプの話をしてる自分がいるのが苦痛だな。
>>725 亀だけど
http://www.skatingjapan.jp/InterNational/2009-2010/jo/data0205.pdf \ /
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_,,,r-─-、-‐─‐-、,,_
,,r-─''"^~川川ミミ三二彡ヽ、≡\,,__
,,r‐'^川冫三─ヽ、ミミシ/卅─ミ=ヽヘ彡\`ヽ、
/川彡ソ彡厂ュ7卅川Y川川((ミヽ、_彡\彡i,刈ヘ
_,,,,,___ /ミノ((ヾミ三三三彡川リ}川川ミミ三三三彡\ミi,刈ミ}\
〈^=くo>=ミ`''メ三彡人ミ三三三三三メ刈ル/ミヾ三三三三彡\i,{三ニヽ
└ト、ミミ''''"::::::ノへ二二二エ二─≡三ニヘ/ミミヘ三三三}三三彡ヘメ三三゙ヘ
〉ソフ‐-=彡ノル\;;;;;:::::,, ̄`''─-、,,_二i!>ヽ、彡/ミ三三三三彡手ミ三彡ヘ
ム彳'"^<ソ=))个、ヾ-ミ;;;ヾ:::二ヽ::;;;;;;`''ゞ、く`ヽ\iミ三三キ三三彡ミiミ三三彡
`''‐-┬-、彡ヘ;;i!//\》ゝ:::::;;〃メ'^ニヽミ、,,\、,,,ノ|`ヽ‐┬─三二 ̄二二ii||彡}、
/ミ=\\ヘミヘ彡川ミ//;;;;/=ー-、,,ヽヘ};;:::::\彡i!¬i|厂=─十三三三|厂ト,\_
/丼井ュ゙i;,ミ\ヽ、ヽニ─-''/井#キ♯ミフノミ\\`、::;;;》川彳=ハ=─┐||i!;;;|ハ;;;;>
/#井##ミ入ヘ‐\ヽヽ─ノ/;;;〈干ミ{;;;;くi,,Yノノ::::\\二ノ川i!:::;;;;i^!;;/:;;;;ノ/i!;;;/;;ソ
/乂メ干キヲ´ `''<二ェュ-‐;;}彡牙タキュ\|!/ノ;;;;;ノ;;;ヽ/彡人ミ二ニi!;;;;;;;;;ノ/;;/冫
├ミiミiミ三/  ̄`┤キ井井♯彡レノ彡/;;;:://三三二ニ─、三彡レ/゙i!
/〈ニiミ干ハ {てハXソソi!刈、_;;;;::,,,/' ̄`''─フ>/刀ヘ_/三三゙i!
`ヽーノ、ノ-'´ {レトキ干刈>く}  ̄`'''‐───‐'''´─‐''''"^{ニ、ソミ〉i_〉
}ソ乂井井キi} `ヽ‐ニノ‐"
>ミ乂干井キi}
ノー人ノニトソ
`メ、ス二ソ^
>>750 だ〜か〜ら〜、フルブレードって、トゥジャンプの時だけ問題になるわけ。
すべてのジャンプじゃないの。
フィギュアスケートの基礎の基礎を勉強してから出直して来い。
頭悪い奴は嫌いだ。
>>775 ありがとー!
DOIの時のカメ思い出した。
画像を貼るといつもの
「調子悪かった時の」w
では、マオタが貼る他の選手の画像は調子が良かった時のものでしょうか?w
結論は出ましたよ、フルブレードとか調子悪かったとか関係なく
あんな汚いフォームの選手いたら紹介してよ、もうw
>>778 フォームが汚いって具体的にどういう所?
>>774 安藤・真央については同感
改正されたルールを曲解して、真央はいつもフルブレードだから減点されると捏造した
情報で、ネガキャンされるのだけはどうも受け付けられなくて…
つい熱くなり過ぎてしまった
後で、レピストやロシェのジャンプを確認してみるよ(意味ないと考えてるけど)
781 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/07(水) 20:16:48 ID:Qyhric1zO
>>776 トウジャンプだけがフルブレード減点の対象になるのは常識でしょ
後でレピストやロシェを確認してみるよ
鼻息荒くマオタマオタって言ってる人って何人なんだろ。
安藤オタ連呼してるレスさえないのに
>>780 レピストはジャンプの質、なかなかいい選手だよ。
JOは全然注意してみてないけど。
本当ここってまともな人間こなくなったんだな・・・
マジで怖いわ
自分以外みんな劇団ひとりに見えてくる・・・
>>746 ハイハイ
安藤金メダル。安藤金メダル。
それで良いからもう真央のことはほっておいてあげてね。
>>782 自分で自分に聞いてどうするw
欧州、じゃなくて欧洲さんだろ?
毎日本当に頑張ってるな。
ちなみに、昨日もどこかで尋ねたけど、2A−3Loというジャンプを
誰か跳んだ事ってない???
>>782 いっちゃ何だけどそこに関してはキムヨナも同じだよね?
なんで真央ばっかり敵視すんのかな
ロシェとかレピストのほうが今回得点よかったんだから
矛先はそっちに向けりゃーいいのに・・・。
メンドクサイっす。
ちなみにロシェもレピストもステキだと思った。
レピストの演技はちょっとサーシャを髣髴とさせるものがあったし。
ここまだマオタのすくつなの・・・?
安藤と中野の新プロ見て斬新だしはまってるし期待!!!とおもったよ。
ロシェは北米クオリティーっていうのかな? 彼女らしくて大人っぽくてすきだった。
若いのに兄貴は何故かアダルトだww
去年の死の舞踏すきだったかからキムも期待してるよ。
あほどもの変な認定はいらん。
ジュベの007はワロタのであんな衣装だったらどうしようとは思うが
女子スレは冗談通じないだろうが色々楽しみだよ。
レピストが伸びてきて嬉しいし!今季はじけてくれまいか。
コストナーさんが自爆しないで凄いことしてくれないかしら。
雨女子はどうなるかほんとーにわからん。
調子悪かったなら、1番調子良い画像を貼るんだよマオタ
そして、1番調子悪いキムと同じ角度での比較画像を創れば良いのだよ
出来っこないよね
>>792 この流れでマオタのすくつと判断できる貴方が素敵
795 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/07(水) 20:27:06 ID:9f8LznR40
安藤さんは朝鮮人だし
どの国のエースでもないから、所詮はおこぼれを待つしかないよ
レピストの最初のニッコリは確かにサーシャだと思ったw
身体のキレがよくて気持ちのいい演技してくれるよね
今季はフリーも当たりプロなので楽しみ
だからもう安藤が金メダルで良いじゃん?真央不調だし。
↑安ヲタ的にはこう言う認識広めたいわけなんでしょ?
もうそれで良いから真央はほっておいて。
あの両手をさ、パッと挙げるところなんて
小気味いいよ〜レピスト
799 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/07(水) 20:29:19 ID:Qyhric1zO
ID:xuP3oRf20みたいのって
>>685で
朝鮮人とマオタはキモ って朝鮮人の方もpgrしてるし
煽ってる人間て実はお隣じゃない気がしてきた・・・
フィンランド勢は本当にスケーティング自体がきれいだし美人だし・・・
>>797 急に安藤さんの名が上がったことに疑問を持った方がいい。
マオタマオタ連呼レスのすぐあとだしわかりやすい。
今すごい荒れてるっぽい。
何気に日本以上に雨女子の方が代表争い厳しいんじゃ?2枠だしね
ミライは日本だときついってことで雨にしたけど、
比較的近いレベルでの争いになるから結果どっちが大変か微妙かも?
選手として元々もってるポテンシャルは
真央≧安藤>>キム>ロシェだと思うけど
戦略とか今季の状態やプログラム考えると、キムは例年どおりとして
キム>ロシェ=安藤>真央みたいな感じかな
ロシェ≧キムの可能性もあるけど3-3のあるなしはでかいよね
真央がルッツ矯正なんかしないで3A一回ルッツフリップ二回の構成を続けてたら
今ぶっちぎりの別格だったかもしれないけど
結局みんなエッジエラーに振り回されたけど、全く直さなかった選手が特をするというのは
本当にクソみたいな競技だと思う
もう好きな選手の演技以外見ないしショーだと思うことにする
はいはいマオタ連呼禁止
>>789 3A-3Loなら居たよね
昔男子は2Aなんてあまり跳ばなかったから…
ごめん、”すくつ”って2ch用語なの?
まったく。だから画像を貼るような真似はしたくないといったんだよ
マオタは先に画像を貼っておいて、なんで尻尾巻いて逃げるわけよ?
早く、調子良い時のトゥジャンプとやらの画像を貼ってくれよ
>>804 雨女子は厳しいよね。
個人的にはミライちゃんやフラットに五輪出場して欲しいな。
>>785 レピストやロシェを下げるつもりはないよ、ごめん。
ただ、超スローで見なければフルブレードだとわからないジャンプは減点対象に
なるとは思えないんだよ
超スローで見ればレピスト・ロシェもフルブレード気味に見えるジャンプも
あるかもしれない
でも、成功ジャンプは加点もらってたはずだからと、レス相手の人に伝えた
かったんだけど…
真央だってキムだってそういうジャンプはときどき跳んでるんだからね
>>805 自分もだいぶ前から点数は気にせず、
好きな選手が納得のいく演技をすればいいなってだけ思っているよ。
すくつって流行ってるの?
私もあんまり2ちゃん来ないから知りたい。
キムオタはきょうも元気だね。
「マオタ〜マオタ〜マオタのすくつ〜」
あんたたちのほうがよっぽどマオタでしょ。
>>811 俺は誰でもいいがw枠いらねーーーーー!
フラットは国別でスタオベしてしまったから来て欲しいが、ミライも
ジャンももう一度見てみたいし、サーシャは五輪に立つだけで
面白そう。緊張に勝てるかどうか、彼女の成長が見てみたい。
二枠って辛すぎる。
>>804 ミライキャロフラット等の若手組、キミーシズニーエミリー等の中堅組、
そして試合復帰のコーエン…この中で跳び抜けた存在っていないからねぇ。
怪我があったり試合休んでたり成長盛りだったりと、今後が未知数の選手ばかり。
昨季の日本女子ジュニアにちょっと似た感じ。
腹減ったなぁ・・・
明日は台風かのぅ・・・
すーくーつぅー。
ありがと。
あんまりにも馬鹿な事ばかり言ってるからすくつも馬鹿故の間違いかと疑いました。
>>676 JGPメキシコ大会SP Richard DORNBUSH USA 3F+3T !+0.50
ネーベルホルントロフィー SP Nobunari ODA JPN 3Lz+3T ! +0.38
フィンランディアトロフィー SP Takahito MURA JPN 3F ! +0.20
スケートアメリカ SP Evan LYSACEK USA 3F ! +0.20
中国杯 FS Jeremy TEN CAN 3Lz+2T ! +0.20
JGPイギリス大会 SP Ksenia MAKAROVA RUS 2Lz ! +0.03
>>807 そうなんだ・・・・。
なら浅田の構成で安定と加えて3Aの挑戦も同時に考えた時、
3A、2A-3lo、3F-3T、3S、3lo、3lo-2lo-2lo、2Aでもルール違反
ではない?
ミライ、ジャン、フラットの中の誰かは必ず落ちるのは残念だなぁ〜
やっぱ雨選手権で勝った人が圧倒的に有利なんだろうか?
だとするとコーエンやフラットの人気が強みをもちそうな
アジア系とかはなかなか・・・って去年も言われてたよね
JOでこんだけマオタが壊れてんだから
あと10日後はどうなってるのか
もうね、今から楽しみで楽しみでw
>>822 3Loがザヤックになる。
2A-3Tか3F-3loのどっちかにしなきゃ。
>>825 >>826 失礼。
3F-2lo-2loの間違いです。
3A、2A-3lo、3F-3T、3S、3lo、3F-2lo-2lo、2Aでもルール違反
ではない? です。
>>827 大丈夫、それならルール違反じゃないよ。
829 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/07(水) 21:00:33 ID:9f8LznR40
結局は各国エースの金メダル争い
真央
ヨナ
ロシェ
コーエン
コス
OPとはそういうもの
アクセルの後に3Loって難しそう
真央は2A2Lo2Loは跳んでたけど
ところで、何時ものようなエリック順位予想とかってスレ立たないねw
マオタは、浅田の予想は何位?そろそろ両論併記したほうがいいよ
浅田が負けた後でジャッジのせいにしても
言い訳になっちゃうからな
雨は普通に考えてコーエン優遇されそうだよね〜
でもジャンプがいったいどうなってるのかまだ未知数だから分からん
lcPBRGhp0
あんたしつこいよ。
浅田をけなし続けたいのならもうアンチスレで相手にしてもらえよ
2A2Lo2Loは4年前の全日本で舞がやったの見てから自分の中で好きな組み合わせ。
ステップみたいに流れるように跳ぶと良さ気。
>>820 自分も、もしかしたら?と思ったw
前に、真央関係で煽ろうとした馬鹿が、”渾身の”と書こうとして
”痩身の”と書いちゃったのを思い出したよ。
>>829 安藤も最終グループにはいそうだな
多少面子入れ替えあるかも知れないけどそんな所だろう
837 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/07(水) 21:11:22 ID:rjIviPkE0
まさかとは思うが、モロゾフ 安藤をフィンランドまで連れまわしていないよな。
まぁ、なんだかんだ言って真央が恐いから叩くんだよw
弱かったら興味もたないでしょ
こーゆう奴はw
>>833 持ちつけ。だから画像は貼りたくないと書いたんだよ
画像を貼ったら調子悪かった時だとよw
そりゃ、マオタにも責任あるだろ。浅田より酷いフルブレードの画像を貼ってくださいな誰でもいいから
調子悪かった時でもいいからw
>>734 > それなら、今季からジャッジにDGの有無を表示しなくなったから、
> DGだと思ったジャッジがいたって事だよ。
これって怖いね・・・
例えば、はっきり回転足りててDG取られないようないいジャンプの場合
今までならDGつけられないから+になる
でもこれからは、ジャッジが心のなかで「たぶん足りてるな」と思ってても
「コーラーがDGつけると思いました!!!」って主張すれば
どんなに美しいジャンプも減点される可能性があるってこと?
>>828 そうなんだ。もし浅田に出来るのなら、2A-3Loのほうが
加点が付きそうだし、3F-3Tの方が3F-3loより回転不足
判定がつきにくいかもしれないし(今のまま浅田がトーループを頑張れば、
ですが)。
>>830 そうなんだ。やっぱ2アクセルの後の3ループは浅田でも厳しいか。
他選手の2アクセル-3Tとは違うっていう印象になるかな?と思ったが。
その場合は、
3A、2A-3T、3F-3T、3S、3lo、3F-2lo-2lo、2Aかな?
跳ぶ場所にも寄ると思うけど1点差ですか?
これだと現状で安藤、キム、ロシェと気分的に近づいた話が出来るかな?
と思って。
842 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/07(水) 21:13:07 ID:9f8LznR40
OPの採点競技ほど、各国のバランスをとる政治力が発揮される
結局は各国のエースが金メダルを獲得することになる
今回は北米だから、当然のように北米選手が政治的恩恵を受ける
真央
ヨナ
ロシェ
コーエン
コス
しつこ〜。現実で相手してくれる人よっぽどいないんだ
>>839 それはもう貼ってあるってば
真央だけ叩こうとするからおかしくなるんであって
おまいさんもスレから浮くはめになるわけだ
安藤は自爆しないかぎり最終グループだと思う。
OPは見た目ミス少ないものの勝ちだな。
浅田のコンビネーションにトゥジャンプが無い
ループを一度も認定されなくても、トゥジャンプは無し
なんでか考えなきゃ
>>835 これだよねw
> ここまでの流れw
> 真央の氷上祭典
> 鏡
> 瞳
> 種
> 痩身 ← NEW!
タラリピンスキー
サラヒューズ
荒川静香
みんなオリンピックの時はナショナルチャンピオンではない
>>846の脳内では、3Fも2Tもトウジャンプじゃないらしい
2A-3Loって安藤が練習してるって言ってたよ。
試合で入れるとは言ってないけど。
>>852 わおーーーーーーー!ちょっと感動した。
点数を取る為にはいいかも。って気がする。
みすみすジャッジに3loを奪われてしまうよりか。
安藤は2nd3loが好きなんだろうね。
なんとしても試合で認定されてほしい。あと真央もね!
856 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/07(水) 21:26:19 ID:Qyhric1zO
浅田アンチというか、浅田真央という強迫観念から逃れられない完全なるマオタだね、こりゃ。
安藤のポテンシャルぱねえっす
もうね、結果が悪かったら調子が悪かっただの何だの
JOの後なんか、インフルとかほざく始末
まるで、そうであってほしいかのように妄想する
ちょっと異常だね。本当のファンなら思ってても否定するんだけどな普通は
やっぱマオタは凄いと思ったね
>>837 さすがにそれは無いでしょw
一応SPFP共にお披露目した後なんだから、改善点とかプロ全体をより
詰めていかにゃならんし、出来立てホヤホヤカップルじゃないんだからさw
さっきJOを見直してみたんだけど、やっぱ中野のほぼ停止状態での
マイムは止めておいた方が良いと思う。
するとしても、もっと流れを止めないように真央みたいにイーグルの時に
振りとしてするとか、リンク上を移動しながらとかの方が良さそう。
あと、やっぱり衣装はスカートにして欲しい。
あの衣装もスポーティで悪くないが、全体的に飛ぶ鳥をイメージしてるなら
風を受けた時のヒラヒラ感はもっとあった方が良いし、後ろ下がりのデザインで
バック部分を二等辺三角形を逆さまにした様な感じにして、中央を長めにすれば
鳳凰の尻尾みたいに出来るし、スパイラルの時とかもより映えそう。
タラソワは3Aからの3-3考えてると思う
去年中京での会見で言ってたし
3A2回も五輪で成功させたら初になるけど、
真央はSPでも3A跳びたいだろうし、
いや本番はどうするのかは知らないよ?
でもなんていうか、タラも真央って贅沢で貧欲なコンビ
>>852 安藤さんも尋常じゃない器用さがあるから
なんでもできてしまいそう
日本語変になった
タラもサラもうきうき弾むような演技で金メダルをとったね
荒川はプログラム後半喜びが体から滲み出るような演技で金メダルだった
>>850 次からそういう返し方覚える。
勉強になりました。
いろんな種類のジャンプやコンボ跳ぶの楽しそう!
将来安藤コンボ祭りとかやってくんないかなw
なんだかんだいって、結局最後に五輪ではジャンプ祭りになるんじゃないの?
雨もミライが出るのかフラットが出るのか知らないけど
3−3ガンガン跳んできたりして
ただの願望だけど
やっぱりシーズン始まってジャッジの傾向見ないと分からん
>タラソワは3Aからの3-3考えてると思う
何回かは練習で成功させているみたいだし、
もしかしたら絶好調のときにでも挑戦するかもね!!
安藤のSPは今のジャッジには受けが良さそうなプロだと思う
逆にフリーは評価がどう出るか分からない
817 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2009/10/07(水) 20:43:05 ID:upyAl3gx0
>>811 俺は誰でもいいがw枠いらねーーーーー!
フラットは国別でスタオベしてしまったから来て欲しいが、ミライも
ジャンももう一度見てみたいし、サーシャは五輪に立つだけで
面白そう。緊張に勝てるかどうか、彼女の成長が見てみたい。
二枠って辛すぎる。
822 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2009/10/07(水) 20:48:17 ID:upyAl3gx0
>>807 そうなんだ・・・・。
なら浅田の構成で安定と加えて3Aの挑戦も同時に考えた時、
3A、2A-3lo、3F-3T、3S、3lo、3lo-2lo-2lo、2Aでもルール違反
ではない?
827 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2009/10/07(水) 20:57:25 ID:upyAl3gx0
>>825 >>826 失礼。
3F-2lo-2loの間違いです。
3A、2A-3lo、3F-3T、3S、3lo、3F-2lo-2lo、2Aでもルール違反
ではない? です。
841 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2009/10/07(水) 21:12:22 ID:upyAl3gx0
>>828 そうなんだ。もし浅田に出来るのなら、2A-3Loのほうが
加点が付きそうだし、3F-3Tの方が3F-3loより回転不足
判定がつきにくいかもしれないし(今のまま浅田がトーループを頑張れば、
ですが)。
>>830 そうなんだ。やっぱ2アクセルの後の3ループは浅田でも厳しいか。
他選手の2アクセル-3Tとは違うっていう印象になるかな?と思ったが。
その場合は、
3A、2A-3T、3F-3T、3S、3lo、3F-2lo-2lo、2Aかな?
跳ぶ場所にも寄ると思うけど1点差ですか?
これだと現状で安藤、キム、ロシェと気分的に近づいた話が出来るかな?
と思って。
848 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2009/10/07(水) 21:17:46 ID:upyAl3gx0
>>846 ジュニアの頃にはあるよ?
853 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2009/10/07(水) 21:22:56 ID:upyAl3gx0
>>850 そういう答え方すれば良かったw
854 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2009/10/07(水) 21:24:26 ID:upyAl3gx0
>>852 わおーーーーーーー!ちょっと感動した。
点数を取る為にはいいかも。って気がする。
みすみすジャッジに3loを奪われてしまうよりか
>>842 そんなことはない。タラとクワン、サラとクワン
ヤグとプルのように同じ国でもちゃんと2人表彰台に乗ってるし。
日本人としてはできれば真央と安藤が金銀取るのを熱望してるよ。
跳んで飛んで跳んで飛んで跳んで飛んで跳んで飛んで跳んで♪
回って回って回って回るぅ〜♪
あらら憎まれちゃった。
ヲチスレででもやればいいのに。普通に鬱陶しい
>>864 それいいね!
いろんな種類のコンビネーションを跳んで見せるのやつ。
試合になると、割と定番の組み合わせだらけになるし、
ショーなんかで変わった組み合わせのを見てみたい。
マオタきもー
マオタのせいで頭たりない浅田までうざくかんじるわ。
日本の掲示板に日本語で書いてる人は日本字だボケ
自分の意(まおちゃんきゃわわwww)にそぐわないと外国人にするとか、きもい
浅田も大勢の選手と同様、よくこける凡人選手。
天才w とか圧倒的ww とかやめてね
身の丈サイズのスケート選手だよ。
色々今季平等にジャッジされますように
日本字
真央、安藤、中野、日本人なら誰が特別に贔屓されて勝っても
平等でなくても良い。
>>805 ポテンシャル?も思い込みじゃない?
ジュニア上がりの頃一瞬すごい?と思った時に幻想抱いた人が多いだけで
安藤がスランプだったお年頃になったら浅田もこけまくるし
3Aを意地になって入れて回転不足
他の3回転の種類は少なく成功率低い。
おまけに好きな曲ないし似合う曲も解らない。あほなのかと感じる
ポテンシャル高いか?
warota
私の印象はFP>>>SPだった、安藤。
佐藤由香さんが
「すごく沢山の選手がでてくるオリンピックにおいて
このプログラムで最後までジャッジの印象に残るかどうか…。」
と言ったとき、「少し難しいかも」と続きそうな声色で
びっくりした。結果は
「印象深いので大丈夫でしょう。」だったけど、
本音は逆っぽかった。
>>847 真央スレからお邪魔します
ゆうべ「鍵」入りました〜
ではーノシ
>>872 そりゃレスし合うから鬱陶しく思うのはわかるけど、話の流れで
こうなっただけなんで。特にジャンプ構成について話しているわけでは
ないので、気に障ったのならすまん。
GP本買った
荒川が良いこと言ってる
>GPで眠っていた人が後半戦で目を覚ます可能性もあれば、
ここでは元気いっぱいだった選手が眠ってしまうこともあります。
>GP1試合で結果が出なかっただけで、「もうだめじゃないか?」と極端に
言われてしまう。逆にちょっと良ければ「今シーズン、来たぞ!」なんて騒がれてしまう。
選手たちは 雑 念 にとらわれることなく(ry
ここで何言っても選手にとっては雑念だそうです
いろんなバリエーションをもってきてますね〜
>>884 まぁ彼女自身が事実それを立証してるから説得力あるよね
1回目のOPでつらい思いもしてるし
TVでは言えないだろうけど、選手たちに後ろでそういうアドバイスをしっかりしてあげててほしいな!
>>873 何年か前、多分女子スレで2Aからの1/2Loとか組み合わせた何連続かの
コンボがある演技の動画を知って、面白いな〜と思ったんだ。
今はエレメンツでの表現の仕方が限られてて大変だよね。
(もちろん決められた範囲で表現するのが試合というものだけど)
888 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/07(水) 22:07:25 ID:1eHHEMuiO
そういえばヨナてまだプロ披露してないよね
>>883 ああ、あなたに向けてじゃないよー。ごめんね変なタイミングで。
曲が違うだけで構成は同じだから別に披露しなくてもよくね?
891 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/07(水) 22:10:44 ID:9f8LznR40
蒸し返して申し訳ないけど、JOのレピスト・ロシェのトウジャンプ、スロー
で確認してきた
素人目に見て、レピストの冒頭の3T、ロシェの2回目の3Lzはフルブレード気味
に見えた
でも、加点もらってるんだよね
肉眼でちゃんとトウを付いているように見えるジャンプは、フルブレードの
減点の減点はあまり心配しなくてもいいような気がする
むしろ、微妙なのはDG判定のルール改正のほう
真央や中野は昨シーズンならDG判定されてたような回転不足気味のジャンプ
が認定されてるものの、減点されてる
微妙な回転不足がDGされなくてよかったいう考え方もできるけど、昨シーズンは
認定されたらクリーンな着氷なのに減点ってあまりなかったような気がする
>>840の人が
これって怖いね・・・
例えば、はっきり回転足りててDG取られないようないいジャンプの場合
今までならDGつけられないから+になる
でもこれからは、ジャッジが心のなかで「たぶん足りてるな」と思ってても
「コーラーがDGつけると思いました!!!」って主張すれば
どんなに美しいジャンプも減点される可能性があるってこと?
と書いてるように、回転がちゃんと足りてるジャンプじゃないと加点がつきにくく
なると思う
少し見方を変えると、昨シーズン回転不足を取られにくかった選手のジャンプは
加点をもらいやすいと考えることもできるし、
JOのスコアを見てるとそういう傾向が少し見えるような気もする
すぶすヨンよニュース
ttp://news.sbs.co.kr/section_news/news_read.jsp?news_id=N1000653567 <8ニュース>
フィギュア女王キム・ヨナ選手が来週グランプリ1次大会を始まりにオリンピック シーズンに突入します。
徹底して補完作業を経て完ぺきなプログラムで整えているというのに,チョン・キュジン記者が取材しました。
<記者>
キム・ヨナはカナダ,トロントで五でコーチとともに一日二回ずつスケーティング訓練に集中しています。
ステップ動作は相変らず迫力があふれたし,スピン姿勢はより一層柔軟で派手になりました。
キム・ヨナは現在のオリンピック プログラムが90%程度完成段階にあると明らかにしました。
[キム・ヨナ:選曲も少し意外であり,たくさん心配したが意外にしているから
はやくお見せしたいという考えも多く入って。]
フリースケーティングの新しいバックミュージック ジョージこと五十の'ピアノ協奏曲ヘ長調'が流れる中で
今回のシーズンの勝負の賭けのトリプルループ-トリプル土雨連続ジャンプを完ぺきに消化しました。
エッチ主義(注意)判定を受けたトリプル フリップも単独ジャンプに変えてはるかに安定しました。
[昨年今時分より体力もそうで,技術的である面もそうで準備がさらに完ぺきになったことのようです。]
ショートプログラムの振りつけはバックミュージックの映画007シリーズを直接見て研究しました。
強烈ながらも女性的な要素を加味しました。
[007映画シリーズを見てデービッド・ウィルソンと移葬面思い出すだろう?
それと共にその場面を思い出させて参考をたくさんしました。]
フリースケーティング振りつけは強弱調節に気を遣いました。
いつの時より野心に充ちて徹底してシーズンを準備したキム・ヨナは来週フランス,パリで開かれる
グランプリ1次大会でオリンピック金メダルに向かったスタートを切ります。
896 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/07(水) 22:15:12 ID:9f8LznR40
有香さんが、安藤のことを嫌ってるのはテレビからも伝わるけどね
>>840,
>>892 そういう事になりそうだなって話は、前にも出てたよ。
ジャッジ一人一人が、「回転」について全く考慮に入れないようにして、
GOEをつけるんだったら昨シーズンとは異なると思うんだけど、
実際には難しいよね。
コーラーって何のために存在してるんだろう?って思うよ。
審判が腹の中で回転を見て、それに点数つけていくんだったら
存在する意味なくね?
>>897 テイクオフ変化したね。後は試合での成功率の問題かな
900 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/07(水) 22:21:28 ID:8RvRY6mE0
こいつは跳び分け出来なくても加点テンコ盛りだったから
できて当たり前でしょ。
出来てないよ‥跳ぶ時アウトになってるよ。
映像は止める位置が早過ぎ!
>>897 カメラ遠すぎ。しかもこういうのはちゃんと正面から撮らないと分からないよ。
見たところフリップは思いっきりフルブレードだね
エッチ主義てww
この前のJOで真央が3A跳ぶ瞬間、身を乗り出してみてたジャッジが何人かいたよね
あれこそまさに自分の目で見た印象で加点も減点もするってことが如実に表れてると思った
>>898 ま、JOで、マイナスつけてる人が、どこを見てマイナスと判断したか
わかんないけど。回転じゃない部分でマイナスと思ったのかも知れないし。
>>897 最初のコンボはアウトに見えるけど、やっぱり3Lz+3Tなの?
スローで見ないとはっきりとはわからないけど、ソロはインに見えるね
>>898 緩和と言っておきながら、二重減点であることには変わりないんだよね
DGの減点しないでGOEだけの減点とかなら少し納得も行くんだろうけど
>>889 あ、一人反省してました。ありがとうです。
>>897 単純に凄いと思う
これでトップ5で跳び分け出来ないのは真央だけだからマヲタがまた発狂しそう
キムの3Lz-3Tのコンボ、3F-3Tほどの飛距離も出てないし、着氷後の伸びもないね。
この出来でも+2付いたらもう笑うしかないけど。
そのキムの映像は、フラットからアウト気味に見える。
でも角度によるしね。
跳び分けてると言ってるんだったら、いいんじゃね。
>>906 実質、緩和でも何でもないよねw
むしろ、コーラーと審判の職掌区分が曖昧になっているんであれば、
前よりも悪いんじゃないかって気がする。
>>905 でも後半の3F-2Loは見直してみたけど回転不足に見えた
なんかフリップのトウのつき方変えてから、ジャンプ跳ぶ時にスピードがなくて
足に負担がかかってそう、、
うーんフラットからアウトに見えるけどなあ
ヨナの3Fはちょっと足首が外側に折れてるね
膝の折れる角度みてもわかる
でも3Lzからのコンボにしないほうが本人のために良さそうだよね
まあ3Lzミスっても3Fコンボにすれば良い話だけど
>>908 だから跳びわけできてないよw
赤丸つけてインですよと示してる後に
しっかりアウトに倒れてますから。
矯正できたと自信満々で出してきた
練習動画でこのレベルだと
昨季の真央のルッツと同レベルだな。
>>897 マオタのように練習動画でマスターしたと断言はしたくないが
試合でルッツを、あのスピードで跳んだら
とんでもない得点になるな。
ネームバリューだけで代表を選んでる場合じゃないよ
>>905 考えられるのは回転不足かフルブレードかテイクオフの氷上回転過多な事ぐらいかな
でも減点している人数からしたら回転不足だと思ったが一番有力かも。
ワールドでもだったし、どうしたんだろうね
フリップ自体もなんか跳び方変わったくない?
トゥを突く前にカメラ止めててワロタ
しかも左側から撮ってるからインに見えやすい工夫までw
さすが偏向報道SBS
真央溜めが長くなったね
真央の中京での鐘レポで3Lzからの3連って言ってる人いたんだよね
今回の鐘レポでも3Lzって間違ってる人もいたし
せっかく今期はフリップの前にもちょっとした振付入れてるのにあの溜めで台無しになるよ
跳び始めって人に隠れてない?
ま、いいけど
キムが本当に矯正したかどうかは問題なくって
今の時期に「矯正完了したよー!」ってアピールするのが重要なんだろ
オーサーは色んな意味でやり手だなって思うよ
跳びわけ出来るように頑張ってるのは認めるけど。
それよりも、安藤や浅田達の不正エッジをまるで本人達が悪人のように
放送して悪人と思い込む国民が、この放送をどう見るのかな?
という方に興味がいく。
キムはやっぱり悪い奴だったんだ、と思うんだろうか?
無理して変えなくても、リップのままでいいやんって思うんだけどね。
違ってたら懲罰くらうわけじゃなし、ちょっと減点されるだけでしょ?
浅田は性格的に直したいと思うだろうし、
違ってたら鬼のように叩かれるから、
完璧じゃないと跳びたくないってのはあると思うけどさ。
>>594 自分も思った。
コーエンのよかったころの、レベルとはぜんぜん違うけどね。
でもあのプロ、ちょっとコーエンで見たいなーと思った。
レピストには悪いけど。
たしかに去年もフリップだったんならいまさら協調する必要ないね
→強調
>>897 よく見たらコンボのセカンド3T、回転不足気味じゃない?
>>918 そうだよね、余計癖のある跳び方になったというか…
あの構えで減点されることはないだろうけど、前のほうが思いっきり
がいい感じがして、よかったなとは思う
原因は何なんだろう?
>>915 セカンドが3F-3Tほど流れない分グリ降りが丸わかりですが
それでも矢が刺さらずに+2ついたら確かに凄いですねえ。
散々教科書ジャンプとか大口叩いてたのに
矯正できましたよってばらしてるの?
個人的には、真央の後半3F-2Loは、ジャッジが「3F<2Lo」と考えてマイナスをつけたんだとしても、文句は言えないレベルだったかな〜と…。
肉眼でも、「もしかしてDGもらうかも」と思った。
ただ、今回のように肉眼でも「??」と思うようなものでなければ、
ジャッジもマイナスはつけないと思うなぁ。
もしこのJOのDG判定でスタンダードなら、昨季に比べてDG判定は実質緩和かな?
そのかわり、ジャッジの裁量によってマイナスもらうかもだけど、それでもDGより確実に点は出るね。
ヨナのは、トウつく前に止めてないですか?
でも、去年よりはずっと良くなってるよ。
ファンはいまだに「もともと教科書フリップなんだっ」と言っているようだけれど、
本人はちゃんと矯正に向けて努力してきてるみたいだ。
>>926 フルブレード対策?とは言われてるけど
以前の公開練習でもここまで溜めは長くなかった
真央のフリップ着氷危なっかしいんだよね
まあ、キムは浅田にはリップでも完璧に勝てるわけだが
ライバルの完成度高いからな。ロシェットとか安藤のルッツは脅威だろうし
コストナーの覚醒は最も恐いだろうし
>>929 一番インに見える角度から撮って
トゥをつく前に映像止めるw
猫ジャッジミーティングでは絶対この手で
矯正できたって刷り込んだんだろうなあ。
>>916 フリップの跳び方について、あちこちで書かれているけど、
俺は全く詳しくないのでよく分からないです。
フリップ自体、昨シーズン降板も楽々跳んでいるように見えた。
でもJOでは、なんか慎重だなとは思った>浅田
えええ?ちゃんと「ジャッジの印象に残るでしょう」
って書いてるし、嘘じゃないでしょ。
私が問題視したのはのは有香さんの「間」
文章だけ見れば褒めてるけど
音声聞くと印象は逆。
本音が少しでたけどしっかりフォローしてる風に聞こえる。
肝心なところで人が横切ってるね コマ送りでも判別微妙
自信があるならちゃんとしたのを撮影すればいいのに
>>930 3F-2Loは、<じゃないのかなって俺も思う。
成る程。要は合計点の問題なのね?
緩和=下げ幅が小さくなる可能性が高い、っていう。
いまひとつ、すっきりしないな。
ま、プロのジャッジに指導するジャンプの見本(動画)を現アマチュア選手で
あるキムを使うという時点でフィギュアスケート界が腐ってるとは思うけど。
今の女子選手で一番ジャンプの跳びわけができるのって誰なの?
アンチやオタの意見はいらないから
昔からキャパを言われてるのは安藤なのかなって思うけど
>>929 韓国の教科書が古かったんだね多分^^
>>934 昨季はフリップ自体には多分問題なかったはず。
より安定するためなのかブレードなのか よくわからないね
マオタは何言ってるかサッパリだろうが
動画のキムのフリップの助走はフリップ軌道
真央のフリップの助走はルッツ軌道。つまり真央のフリップはフルッツ
理解出来ないと思うけど、言っておくw
>>897 35秒あたりのフリップはアウトで踏み切っちゃってるね。
やっぱり矯正はしてないのか・・・。
キムはジャッジに愛されてるのに去年までのジャンプからワザワザいじったと言うことは
去年の跳び方は今年はNGといわれたんじゃないかな
矯正中はジャンプが不安定になるから救済不可能な大自爆もありそうなので都合がいい
ID:lcPBRGhp0
今日一日で何回書き込みしてんだ
ID覚えちゃったぞ
ある意味すごいな
Days女子本
「各種ジャンプはこの選手を見て学べ」
アクセル 真央
ルッツ ロシェット
フリップ 村主
ループ 武田
サルコウ 安藤
トウループ レピスト
アレ…
教科書ジャンパーさんの名前がないよー?
>>930 自分も3F<+2Loでも仕方ないジャンプに見えた
回転不足かスローで見てもよくわからないようなジャンプまでDG判定
されることは減るのかも
その反面、十分回転の足りてるジャンプはそれだけの理由で大きく加点
がつきそう
ジャッジにはよく見てもらいたいね
>>941 >韓国の教科書が古かったんだね多分^^
ワラタw
どうやら、正しいフリップのページが抜けていたらしくて
リップのページを読んでたらしいよw
浅田の3Fは『カプリース』でも、前と違う跳び方?
あのプロは変な慎重さを感じないんだけど。
さすがヨナだね
矯正に1年も2年もかける選手なんてトップクラスとは言えないもんね
>>940 安藤、ロシェ、コストナーぐらいじゃないの?
さっきロシェのJOのときのジャンプ見たけど、しっかり跳びわけてたよ
>フリップの助走はフリップ軌道
トウをつく瞬間らへんでリップになるよ
キムは
回転不足気味のジャンプでも着氷姿勢保ったりどうよアピールしたり
そういう所で印象変わってくるもんね
>>948 カプリ初披露の時から跳び方変えたねって言われてたよ
ていうかJO見た印象だと、真央は殆どのジャンプで助走してから跳ぶまで
今回は必要以上に一旦自分でスピード殺してから跳んでるのが気になった。
タイミングで跳ぶタイプだから、溜めが長めなのは仕方無いんだろうけど
今までより遥かに溜め長くなってたし、その所為で勢いも伸びも無くて
しかも今回は高さも余り出てなかったような…。
矯正の悪影響なのか、跳ぶ前に慎重になり過ぎてるのかな?って思ったけど
案外本人は終わった後ケロッとしてたし、今回は明らかなジャンプミス続きだったのに
VTR見てから考えます〜みたいなあっさりした態度で、それも少し意外だった。
問題は成功率だな
100回跳んで1回成功でも映像は作れるからね
唯でさえ不安定なキムが矯正始めたのは願っても無いいい展開じゃないか
去年よりさらにミスが増えるのは確実だろうな
実は、浅田のJOのフリップの減点はフルッツを直す弊害
助走を長くして軌道を変えてるが、やはりフルッツ。
跳びかたを変えたせいで、唯一の安定してたジャンプさえ不安定になってる
>>946 すごい妥当な選択だと思った。
その種類をいちばん綺麗に跳んでる選手たちだと思う。
>>949 おお。誘導乙です!
>>954 ふーん。すると、試合になるとより慎重になるのかなあ?
>>955 それ思った!>いったんスピードを殺す
極端に言うと、自分で足元を確かめてから跳ぶ、みたいなw
上にも書いたように、カプリースではそんな感じなかったから
やっぱりナーバスになってるだけかなって思ったよ。
真央はジャンプ全体の調子が落ちてるのが気になるけど
今の時期から調子が良いほうが怖いので心配はして無い
真央のフリップはターンしてから跳び上がるのが遅すぎ
>>957 ルッツをフルッツというのならわかるけど、フリップをフルッツと言う人に
初めて会ったような気がするが
要するに、E判定のルッツとして減点してほしいってことかな?
ルッツはセベもいいよね
もう浅田ダメぽ
フリップは、Eの軌道を描かなければならない。
浅田のは直線で長い助走からフリップを跳ぶ
当たり前だが、他の選手が犠牲を払って矯正してきてるのに
浅田のフルッツだけ見逃すってのはジャッジも看過出来ないと思うな
なんか村主さんのフリップみたいな感じになった気が、、
トリノシーズンのフランス杯SPの3F-3Loは完璧だったから
今年もうまくいくといいけど
>>961 だから、マオタには理解出来ないと。
前置きした訳で
>>962 ああセベか…あともう一人、これがルッツなんだ!って感動した人が
いるんだけど、名前ド忘れした…
>>966 村主に似てきたなら、いいんじゃん?!
>>946
>>961 うん私もも何書いてあるか理解できなかったw
よほど自分の中で確信がない限り、ジャッジもマイナスはつけにくいでしょう。
今の世の中、個人がだれでもネットでプロトコルを確認できる時代なのだから、
毎度毎度DGの判断が他とずれているとまずいもんね。
どちらかと言うと、「迷う場合はなるべく選手に有利になるように」の傾向が強くなるんじゃないかな〜。
甘い?
それは、今回の真央の3F-2Loにマイナスをつけていない人が複数いたことからも、既に傾向が出ている気がする。
リアルルッツならミラでしょう
ID:lcPBRGhp0は、「3F e(3lz)」とか表記しろって言ってんのかなw
革新的だね。嫌いじゃないよ、そういうのw
マオタに分かりやすく説明すれば
浅田がフルッツといわれてたジャンプとフリップ認定されたジャンプの軌道は同じ
ヨナの場合、リップといわれたジャンプとルッツ認定されたジャンプの軌道は違う
これでもマオタはピンとこないだろうが
安藤のトウジャンプが立派なのは認めるとしても
765のみたいな画像じゃ正確な検証はムリでしょう。
同じコマ数、同じような確度からの比較でないと。
スロー画像で、同じ方向から映したものでみないとね。
どっちみち、安藤レベルのトウばなれの人は、
女子にはいないっしょ。
男子でも切り張りならフルな人いるし。
安藤の背筋がすごすぎってことだね。
>>968 ルッツといえばミラたん?
ミラのルッツはカウンタージャンプ!っていうのがよ〜くわかって良い。
あぁ、違うのか…ルッツで思いつくのは他にマイヤーとかゲデ子かな。
またスレたてした奴がいる…
ミラのルッツ凄いよね〜
軌道がもうぐいーーんってしてるんだもん
高さでいえばセベだけど
>>977 ∧,,∧ /⌒ヽ
⊂(´・ω・/ ゚.;゚/; :; ドパァーーーーン!
\ / 。゚ /.;.;::: ∩
( //⌒ ̄⌒`´ ̄`〜ヽ'ー--、 ∧,,∧
_/ ιυっ ̄~つyへつ ( )つ
/ フっιつ人´ / /つυ^っへ っっ / /
/ /つつ。o/ / / / ^つっへυっつ ⊂ー-、/
_/ 〉o°o。 。 / / /°>つっっっつっっ /)
/ \γ、。 o 。 /o。/ /つっっつっつ ミ(∧,,∧ヽつ
__/ `⌒ヽっ/ 。/ / っつ) っつっつ ⊂(´・ω・)つ. ∩∧,,∧ ∩
=/ っっ τ-っつつっ、。| つ っつつ ∧,,∧ .⊂⌒( ・ω・)⊃ ⊂⌒ )
 ̄ っっ )) ) っつつつ。| っっつつ (´・ω・) ∪ / /
つつっιつ) ⌒つっ) っつっつ。 °| 〜〜 〜〜 〜 〜 〜 〜 〜〜 〜〜 〜〜〜
ごめん><
ほんとに思い出せないや>綺麗な、これぞルッツ!の人
年老いているもので、焦るほど思い出せない。
マイヤーミラゲデ、みな美しい!という事で…
多分、あのフリップだと認定は難しい
認定されても加点は厳しい。
様子見で、無理がある助走で跳んだけどお祭大会でも減点。
結局、3Aを2回のギャンブル。しかもトリプル入れるなんて
ギャグみたいな構成にたよらざるを得ない。
>>949 い や で す。
荒らしのスレにお触りする人も荒らしだと思っています。
>>989 キムも今までリップでも加点されてたのは
コンビネーションだったからで
単独リップではさすがに加点はつかないと思うよ。
949の次スレってルールガン無視の荒しが建てたやつだよね・・・
いつまでたっても終わらないね
>>940 コストナーだと思う。
ロシェもときどきアレレがある。調子によるんじゃないかな。
安藤も起用にエッジだけアウトにならないようにしているってかんじで
調子悪かったら!やられる可能性もまだあるのと、Fの回転が去年は
まだ調子悪かった。
キムはあの映像だと、SBSだし恣意的っぽいから判別不能。
ルッツの画像を鵜?みにするマオタ?
>>943 そうだね。35秒あたりのは、今までと同じでアウトだね。
>>949の、次スレに予定してるスレだけど、
もしも、あれ以上絶対に誰もレスしないんだったら、
>>951のスレを使ってもいいんだよ。
2週間くらいで落ちるから。
だけど無理でしょ多分。粛々と使っていくのが現実的な解決策だよ。
1000 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/07(水) 23:33:34 ID:8GP3yFY9O
1000ならバンクーバーは勝つべき人が勝つ
1001 :
1001:
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