前スレであった仮想得点
世界選手権の構成を上位4選手がノーミスしていたらTESはどうなったのか。
基本的に基礎点−失った点で損した分を計算。ただしGOEとレベルの取りこぼしは無視。
まずショート
76.12 → 76.12 キム・・・ノーミス
67.90 → 67.90 ロシェット・・・ノーミス
66.06 → 71.16 浅田・・・2Lz(0.90)・・・6.00-0.90=5.10の損
64.12 → 68.82 安藤・・・3Lz-3Lo<(6.30)・・・11.00-6.30・・・4.70の損
次にフリー
131.59 → 139.80 キム・・・2S<*(0.24)+CCoSp4(ノーカウント)・・・(4.95-0.24)+(3.5)=8.21の損
126.26 → 130.47 安藤・・・3Lo<*(1.29)・・・5.50-1.29=4.21の損
123.39 → 128.69 ロシェット・・・2Lo(1.50)、3Lz*(4.80)・・・(5.00-1.50)+(6.60-4.80)=5.30の損
122.03 → 131.53 浅田真央・・・3A<(1.00)+3F-2Lo<*(5.40)・・・(8.20-1.00)+(7.70-5.40)=9.50の損
ノーミス時の仮想順位
215.92 キム
202.69 浅田
199.29 安藤
196.59 ロシェット
無知な人の自演でもってるスレですな。 ここは。
門奈の名前は出てきても、
樋口美穂子の名前は出てこない。
国別はおやすみって話はないのかね?
脚痛めてるとか、風邪ひいたとか嘘ついていいよ。
あれでいい点ついたりすると、国内限定選手のイメージがつくし。
今季のプロのことは早く忘れたほうが良いと思う。
仮面&月の光を躍らせられる間は負のイメージに呪縛される。
>>3 これいいけど、取りこぼしのミスを差し引いちゃうのはどうかな?
ユナ、ロシェ、美姫は、取りあえずレベルの取りこぼしはしてない
(ユナのスピンノーカン除く)
GOEは別にしてこれは予定より大分取りこぼしてる↓
SPのSpSq3 3.10 0.70 3.80、FSSp3 2.60 0.40 3.00
FSのSpSq3 3.10 0.70 3.80、FCoSp3 2.50 0.40 2.90
特にスパイラルのGOE込みだと随分違ってくるよ
例 レベル4取れた時の真央のスパイラル
TEB SP SpSq4 3.40 1.40 1 2 1 2 2 1 1 2 1 - - - 4.80
TEB SP SpSq4 3.40 1.20 2 1 1 1 1 1 2 1 2 - - - 4.60
NHK SP SpSq1 1.80 0.30 0 0 0 -1 1 1 1 1 0 0 - - 2.10
NHK FS SpSq3 3.10 0.60 1 1 1 2 2 1 1 1 1 1 - - 3.70
GPF SP SpSq4 3.40 1.40 2 1 1 2 0 2 0 0 2 - - - 4.80
GPF FS SpSq4 3.40 1.60 2 1 1 2 1 2 0 2 1 - - - 5.00
4CC SP SpSq4 3.40 1.40 2 1 1 2 2 2 1 1 1 - - - 4.80
4CC FS SpSq4 3.40 1.20 1 1 1 1 1 2 2 1 2 - - - 4.60
今回
SP SpSq3 3.10 0.70 2 1 1 2 2 2 1 1 1 - - - 3.80
FS SpSq3 3.10 0.70 2 2 0 2 1 1 1 1 1 - - - 3.80
レベル4取れた時は1..0以上違ってくる SP+FS合わせて2.0
うーんでも微々たるものか
でも取りこぼししない+TESをきっちり取る選手って事でPCSが少しでも上がってくるんじゃないだろうか?
ユナのPCS見ると・・・・関係ないのだろうかorz
前スレ最後らへん、真央ちゃんが何のために滑ってるかって話題が出てたけど、
それはきっと一等賞を取りたいからだよ。
舞の背中をみてスケートを滑る負けず嫌いの小さい女の子が、
オリンピックで金メダルが欲しい女の子になっただけだと思うよ。
立派な目標だと思う。
真央はスケートを滑るのは基本的に大好きだよね。
でも、シニアに上がったら楽しいだけじゃなくなる、みたいなコメントもしてたけど。
真央ちゃんが歯を食いしばってスケート頑張ってるのは事実だよ。
表現したいとかはまだわからないかもしれないけど、それは追々で、
今は一等賞取りたくてがむしゃら、これでいいと思う。
自分がコーチなら真央ちゃんにアヴェマリアを踊らせるかな。
現在、精神的には小学生みたいなところもかなりある真央ちゃんには
かなーり賭けのような気もするけど。
あの高くて軽やかなジャンプにはあってるかも。
ヨナが月、夜、悲劇性も感じさせる演技が得意なら
真央は太陽、朝(あるいは夕方)、喜劇性か、正統派か。
いや、マリアは重厚か?
まずは普段からスピードをだす特訓をさせつつ、
個別に音楽のこの場面では優しげな表情、子どもを(真央ちゃんならエアロかw)
慈しむような表情と具体的に顔の表情やしぐさ、手や脚のしなやかさを
きちんと指導するコーチを別につける。
それからジャンプの確実性を上げる。
一度に全部っていうのは無理でも、ひとつひとつクリアしたら
それほど難しい事ではないのでは・・。
ただ、これを1年でクリアってのはとんでもなく難しいかも。
真央ちゃんが自発的にとか映画を見つつとかいっても
今の彼女には自発的に演技のレベルを上げるというのを期待するのは
かなり難しいのが冷静に考えて実情だと思う。
5年後には自分で音楽を聞いてイメージしてほしいし、
5年後でもアヴェマリアは真央ちゃんにはいちかばちかだろうと言われる程度しか
精神的に成長してなかったらいやだな。
10 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/03(金) 15:08:30 ID:Bjz30lc40
今回なんとしても台落ちだけは避けて欲しかったな
何言っても後の祭りなんだけど
五輪も台落ちの可能性があると真央自身が証明してしまったな
対抗勢力からしたら今回のワールドは大成功だった
曲の話はもういいよ、おなかいっぱい。
ここの人達に質問
真央は何かとSPで失敗することが多いけど
■たまたま不運が重なった偶然的失敗
・スロースターター
・ロシア式の短期集中練習
・怪我
■トラウマという潜在意識のなかに根強く残る恐怖からくる必然的失敗
・とにかく不安
・失敗しちゃいけないという自分への追い込み
・緊張で足が動かなくなる
どう思いますか?
まあユナのノーカンスピン数えるなら真央の取りこぼし分も加算するべきだよね
大勢に影響がないとしても
真央は自己イメージの改善から始めるのがいいんじゃないかな?
どうも自分に自信がなさそうなのが残念
やはり真央の武器は美しさだよ
そこにスピンの回転速度、スパイラルのスピード(もう少しね)
ジャッジにアピールする表情
(顔芸じゃないよ、自信持って滑っていますというアピール)
が加われば自然と点数は出ると思う
ノクターンを滑っていた時はうっすらと自然に微笑んでいて良かったよ
>>12 普通に緊張してるからだと思う。
それで頭真っ白になったりしてタイミングとかスピードコントロールとかが
わけわからなくなる一瞬とかがあって、ミスしちゃうんじゃないかな。
それがまだなかなか克服出来てないような感じとか?
シニアあがって何かの試合で、ノーミスの目標に拘るコメントをずっとしてて
それなのにジャンプ失敗しちゃった時に糸が切れて号泣しちゃった時からすると
大分試合慣れして成長してきたと思う。
あのリンクに出て行く時の眉間の皺とか引きつった顔とかを見てると、
元々真央ちゃんは極度のあがり症なんじゃないかと思うんだよね。
ジュニアの怖いもの知らず時代を越えてからは
毎回心臓をめちゃくちゃバクバクさせながら試合に臨んでそうな気がするよ。
真央ちゃんは、リンクに出て行く時の眉間の皺の出方によってその時々の緊張度が測れるよ。
>>12 3Lzが決まらないから、これに尽きる
公式練習のルーティン見てきたけど、3Lzは練習から全然決まってなかった
よく真央がSPを失敗する事が多い、というけど
06-07シーズンは、世界選手権のSP1回のみ
07-08シーズンは、3Lzのeに寄るプレッシャーと前年のワールドのイップス
08-09シーズンは、修正3Lzへの不安と、3F+3LoのループのDGへの不安
それぞれ要因が違うと思う
>>9 さすがに5年後じゃ遅いけど
真央本人が演技力を上げたいと願っているかといえばそうでもない感じだもんね
スケ連は真央に、合同合宿より演劇や映画、ミュージカルのチケットと観る時間を与えるべき
あと公式練習からイエテボリの時と全然オーラが違った
今回の真央は練習からちょっと心ここにあらずに見えた
人の曲かけで勿論堂々と真ん中行くのはマナー違反だけど
ずっとリンクの端っこうろちょろしてるんだよね・・・それも自信なさそうに
(今更例の事を言うつもりはないけど)
リンクインから指導する人もいてもいいと思う
荒川さんだったかな?モロに6分間練習のリンクインからオーラ出してけ!とか
言われたとかいう話なかったっけ?
サブリンクの練習のそれだったけど、何か一番最後にボーっと出て行って
村主さんとユナはいの一番に全速力でスピード出して
飛び出していくの見て、あーこういうのも大切だなーと思った
タラソワは、表現力を付ける為に恋愛しろ、だもんね。
無いとは思うけど、がむしゃらに恋愛しようと焦っちゃって
なにか変なのに捕まらなきゃいいんだけど。
どうしても親目線で見てしまうから心配だわ。
SPはもう苦手意識として自分の心の中で定着しちゃったんだろうな。
SPもだけど、フリーでもヨナに大分差がある。
ヨナさんと比べてってことではなく、
真央ちゃんはフリーの演技でタラソワさんに抱きついていたけど、
あれはジャンプのミスも1回だけだったし、自分の中でも
ちょっと自信があったのかな。
ほっとしたっていうのもあるけど、失敗した駄目だったと思ったら
ああいう風に嬉しそうに抱きつかないと思う。
確かに、美しい演技ではあったんだけど、成功というほどではない。
真央ちゃんは昔も演技力の点では疑問を抱かれていたけど、
ジャンプの難しさで点数を甘く見てもらった感じはある。
あと、年齢の幼さからくるすごいってことでの甘さは審査員に過去あったと思う。
だけど、今の採点方式はジャンプの難しさだけで点数が上がるわけではなく、
ジャンプの高さや着氷の美しさでもプラスはつくし、演技力もないと
点数は伸びない。
真央ちゃん自身が過去の審査の時の点数のつけ方に今でも
きちんとは逃れられてないんじゃないかな。
ただ、今回かなり点数が低かった事やメダルも取れなかったことで、自分の意識を過去のやり方から
はっきりと違うんだという意識はできたと思う。
それをはっきりできたのは今回の収穫なのかな。
今はあいまいで抽象的な表現はおいといて
技術面で見てくれる人なりをどうにかしてそっちの
自信をつけないとどうにもならんと思う。
戦略、戦術面でどうにかしようっていうのが真央陣営から
見えてこない感じがどうにも。
自分も今回厳しく採点された事が返って良かったと思ってる派
ジャンプでそこそこ点出来ちゃってたら、いつまでも取りこぼし癖治らないし
あと、滑りのスピード不足はやはり感じる
エッジワークの美しさはあるけど
コス、ユナに比べてスピードは確実に劣る
下手したらレピやFIN勢の方が美しいかな?とも思う
色々やらなきゃ行けない事が多くて間に合わないかもしれないけど、
やっぱりスピードの中でジャンプを跳ぶ事、ジャンプ失敗してもTESの他の要素をしっかり
取りこぼさない事を訓練しないとダメだと思う
そういう意味では、連盟の人の言う滑り込み不足は感じる
恋愛が表現力に繋がるまでどのぐらいかかるんだろう
ハッピーな恋愛だったら浅くて早いだろうけど
ちょっと難しい恋だったら昇華するのに時間がかかるよね
どっちにしてもバンクーバー以降の楽しみだろうなあ
今は少しやぼったいから、恋愛して一皮剥けたらすぐ周りにバレそうだけど
それはそれとして、現実的には表現の型をドリルのように反復練習でこなすほうが良いんじゃないかと
真央って初めて合宿でタラソワにバレエ習いに行った年
凄く動き上手くなったからそれでこの先生の元なら
上手くなれる!と信じきっちゃったのかもね。
でももう真央はタラソワから吸収できるものはだいたい取ったから
今は他の部分を補ってくれる人材見つけないと変化ないよ。
タラソワが教えられるのは動き方であって
今一番優先すべきジャンプや選曲振り付け衣装は
特別いい訳でもなくむしろ新採点に合わないからメリットは少ない。
なのに最初の好印象が強いせいか今でも真央は
タラソワなら上手くいくと盲目的に思い込んでそう。
ジャンプや選曲振り付けは他の人の方が絶対いい。
タラはむしろ足引っぱってる。
タラがダメというより真央と相性が悪い。
真央陣営にはプラスアルファで誰か意識違う人足さないと
何年も取りこぼしとか治らないの見ると
今季と同じメンバーで行ったら同じ事の繰り返しだ。
>>21 一日6時間中京大のリンク貸しきり状態で、滑り込み不足ってありえなくない?
滑り込んであれしかできなかったのでは?
>>19 自分から抱き付いて行った時の心境はって国分に聞かれて
「すべての試合が終わって、達成感と言うか、そうですね、
ありがとうございましたって言う気持ちでした」って言ってた。
ちなみにそれ以外は
「3A失敗したあとはすぐに気持ちを切り替えて引き摺ることなく滑りました」
「今出来るすべてを出し切れたと思います」
「まだまだ課題が沢山あるので、
また来シーズン皆さんの前でにいい演技を見せれるように頑張りたいと思います」
と、始終すっきりしたにこやかな顔で言ってた。
>>24 じゃあそうなのかもね・・・
滑り込み不足っていうのは、プログラムの通しの滑り込み不足って意味ね
例えば一日にジャンプを何回、スピンを何回って途切れ途切れにやるのと
プログラムを通しでやるのでは意味が違ってくる
後者を回数多くこなす、という事は例えばジャンプを失敗しても
スピンやスパイラルなんかの要素にあまり支障をきたさない、のだと思う
今回真央自身が本当に最後完成形に持っていこうとした構成は
3A×2回、3F+3Lo、3F+3T、3Lz、3Sじゃなかったっけ?
これを一つずつこなすのと、プログラム全部通して滑れるかじゃ全然話が違ってくる
>>17 六分間練習のあれは、真央の弱さが表に出てしまった光景だったね。
状況的に端に追いやられたってわけじゃないんだろうけど、いつまでも周りを気にして小さくまとまってたら五輪で良い演技が出来るとは思わない。
性格のことをあれこれ言っても仕方ないけど、氷上に立ったら表情や雰囲気を作ることも大事。
>>16 演技力云々はもうちょっと先に期待かな?って感じ
表現力に繋がりそうな機会を与えても現状では
「綺麗でした」「面白かったです」「自分もそういうふうに感動を与えられる演技がしたいです」
くらいの感想しか出てこない気がするんだけど
2〜3年前は本当に楽しそうに滑っていたし、エッジやDGの心配無かったし
自信持って滑れていたから自然な笑顔が出て余計彼女の魅力が引き立ってたけどね
「スケート」そのものを楽しんでいたんだろうなぁ
今は「ファンの期待」も自覚していて重圧を感じているだろうし仕方ないかもね
まあ、安藤も18歳のとき「選ばれたのは私なんで〜」って言ってたの考えると物凄く精神的に成長したじゃん
内面の成長は練習してもすぐ身に付くものじゃないし
今は五輪までに出来ることとして技術面の立て直しを優先するべきじゃない?
本当は五輪までロシアに滞在して毎日タラやその助手にみっちり指導を受けるくらいの
覚悟が欲しいところ
いつまでも家族や愛犬と離れられない状態じゃ駄目なんじゃないかと思う
真央陣営が今回の結果を分析して練習体制の見直しとか、基礎をちゃんとすることの重要性、
大技だよりのリスクを捨てて今の採点方法に柔軟に対応すること、
なんかに気付いて修正してもらいたいよ
厳しいこと言うとすぐアンチ扱いされるかも知れないけどさ
>>21 うーん、NHK杯でレピスト選手浅田選手とも観戦したけど
どっちも劣らずきれいだったと感じたよ。
スピードだって、トップ選手として何の劣るところもない。
ジャンプも高くてふわっとしてて、突然なんでこんなに
非難されるのかわからんくらい。
問題はやはり取りこぼしが大きいのではないかと感じる。
スピンとかスパイラルとか、ほんともったいなさすぎ。
ポジションきれいだから、1ポジションで長く回って
レベル取れるようなのにできないのかなあ。
取りこぼしに関しては、しっかり叱ってくれる方は
そばにいないんだろうか・・・。
>>16 それは一理あるし
自分も過去
>>合同合宿より演劇や映画、ミュージカルのチケットと観る時間を与えるべき
と思ってた口なんだけど、
セカチュウの試写会に招待されて舞が泣いている中、
真央ちゃんは途中で席を外したとかいう話を冷静の1で聞いて、あー…と
思ってしまった。
他の人も言ってたけど、セカチュウは小説読んで自分も全く感動しなかった口だから
あんまり偉そうなことを言う資格はないんだけど。。
何か話が戻ってしまって興味のない人には申し訳ない。
例えば皆はナウシカの映画や天空の城ラピュタを見て、
ナウシカみたいになりたいとか、シーター見たいに強くて優しい女の子に
なりたいとか思ったことない?ぶっちゃけ。
自分はあれを小さい時、見て、思いっきりなりきってたよ。
ナウシカとは正反対の子だったけどねww
いや、正直今いい年こいても金曜ロードショーでやる時
ナウシカやシーターになった気になっちゃってるときがある・・・。
恋愛とかはおいといても、とりあえず表現したいって最初の段階の欲って
そういうTVとかの映画やアニメを見て主人公になりきっちゃうっていうか
なりたいって欲から始まると思うんだよね。小さい子の場合は。
真央ちゃんも小さい時はジブリアニメとか見たと思うんだけど、
そういう風には思わなかったのかな?
舞ちゃんは小さい時かなり感情移入してみてただろうなって踏んでるんだけど、
真央ちゃんはどうだったんだろう・・。
何か話が脱線してしまった。ごめんなさい。
無視してくれて大丈夫です。
>>29 そっか・・・じゃあ今回がやけに勢いがなかったのかな?
取りあえずロスワールドの練習を見た限りだと
ちょっとスピード不足を感じただけです
それも自分の主観込みだから、各自で受け取り方は様々で構わないよ
別に非難してるわけではないから
期待値が大きいからどうしても・・・
厳しい目の口調になってたらゴメンね
32 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/03(金) 16:20:08 ID:E9Pzb5Qs0
前に荒川さんが真央ちゃんは自分が緊張しているってことを
自覚した方がいいっていうようなこと言っていたけど、
そうだなって思う。「大丈夫大丈夫」って無理に抑えて余計あせってるように見える。
緊張してることを認めつつ、それを乗り越えるんじゃなくて
ヒョイとかわすようになると楽かなと思う。
例えば、「今晩なに食べよ?」とか・・心にキムヨナさんがチラついたら
「そうだ、焼肉食べよ」みたいな感じ。なんだか自然にニヤケちゃいそうじゃない?
自分が大舞台に立ったらまずできないけど、まともに歩けないし
まともに呼吸もできないと思うよ。でも真央ちゃんならできるよ。
だって、たくさん経験してるんだから。
宝塚に入れば?みたいな意見あったけど、確かにいいかも。
入団するのは無理でもジャンジャン観に行ってほしいな。
わかりやすさと観客へのアピール、魅せ方。面白半分で観ていても
知らず知らずに肥やしになりそう。
宝塚に入るってww冗談やめてくれよwww
>>30 言いたいことは分かるよw
でも今の時点で真央にそういう「感性を磨く」ことを求めても無理じゃないかと
押し付けることでもないし、何よりバンクーバーまでには間に合わない
でもさ、あの大学入学式の会見で「ネイルとかやりたい」って言ったのは
「はぁぁぁぁ?」と脱力もしたけどw
お洒落に関心を持てるようになってきたのかな、という期待も持った
ネイルって言ったのは安藤の影響もあるかも知れないけど
あの「ファッションには興味ありません」みたいな子が少しでもそういう方向に目が行くことはいいかも
衣装やメイクにもそういうのが反映されたらそれはそれで嬉しいけどな
35 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/03(金) 16:24:14 ID:gTINvEXN0
点取るための計算が出来るスタッフ呼んでーーーー!!
>>31 いやいや、そんな気になさらないでください。
こちらこそすみません。自分の見た感じではってことです。
今回の世界選手権では確かに迫力不足が顕著で、テレビで見ている
だけの自分にも伝わってきたくらいです。
NHK杯の演技には、今回のような怯えた感じはなかったですし
六分間練習でも勢い不足を感じませんでした。
確かに期待は大きくなってしまいますよね。自分も正直
一回失敗したことを何度も繰り返さないで!(取りこぼしのことです
ジャンプは仕方ないです)とかおもっていたりもしますから。
ネイルやりたい、の他にロシア語勉強したい、室伏に色々教わりたいも言ってたでしょ・・・
どうしてそこだけ切りとるかなぁ・・・
じゃあ合コンやりたい、って言えばよかったのかな?
パートコーチだと「そんなんじゃダメ!もっとロシアに付きっ切りでやれ」
高校生なのに、練習が多いと「何のために学校行ってるの?」
どうしたらいいのかねぇ・・・
てかそういうのはどうでもいいから、もっと技術についての意見とかないの?
>>32 荒川が緊張云々言った時も「死ね荒川」とか「荒川は生意気だ」とか言っていたのがマオタ。
おまけに荒川がロングエッジの指摘を常にしていたときも
「余計なことだ」「抗議した方がいい」とか言っていたな。
恩田もそう。キムとの差を指摘していたのに逆に恩田への攻撃を強めた。
あの当時は分からないヤツが多かったんだろうが、
現に荒川や恩田の指摘が的を射ていたことがはっきりしただろ。
ルッツの修正はいまになってみればジャンプで遅れを許しもう現実的に間に合わない、
緊張もそう。大事な時に結果が出ない。とくに連覇が掛かっている時(ジュニアワールド、2006ファイナル、20094CC、今回)
見事なまでの指摘だな。
あーダメだ・・・
また変なの来ちゃった時間帯だったか
運が悪いな自分はorz
>>39 冷静な指摘が嫌なら「浅田真央ファン専用雑談スレ」にでも行ってきたら?w
ナウシカとかアニメのことを語ってしまったものなんだけど、
何が言いたかったかっていうと
>>16の人の演劇とか映画とかを見せてっていう意見もわかるんだけど、
たぶん真央ちゃんは自分にとって興味がある映画なら
途中で出ていったりはしないと思うんだけど、自分が興味わかないなと
思ったら、寝ちゃうタイプだと思うんだよね。
今の真央ちゃんを見てると結論がある意味はっきりしてるわかりやすい
アクションものの映画とかなら反応するだろうけど、
高尚な恋愛ものとかは難しいかも。いや、わかりやすい恋愛ものでさえあれだし・・。
ベタだけど感動するとか言われているニューシネマパラダイスさえ
号泣する人もいれば、どこが良いの?と言う人まで3者三様だしね。
ただ、何かのきっかけですごく変わるようなものもある気もするんだけど。
5年後はともかく、今の段階では期待できないし。
今真央ちゃん自身が演技を磨いておこうと思っても限度があるから
やはり演技のプロにここではこういう表情とか指導するほうが確実だと
自分も感じてる。
>>30 ジブリで思ったんだけで、
真央ちゃんには耳を澄ませばの雫みたいな恋愛をして欲しいと思う。
あんな感じが理想だ。
でも大学生でああいう恋愛は無理かな。
脱線なレスすまそ。
鑑賞も悪くないけど
そんな事をしなくてもすぐに見栄えが良くなるよ
真央の表現面での弱点はハッキリしてるんだからそこを直すだけで良い
44 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/03(金) 16:40:12 ID:CR4RAmn20
ほんとに首の差で表彰台逃したね
>>38 あのさ、
>>1を読めば分かると思うけど基本的にここはマオタ禁止
真央を応援しているのが全部マオタだと思わないで下さいね
>>39 あなたもこのスレじゃ無く本スレがいいんじゃない?
>>30 とにかく、何でもいいから真央自身が
心を揺さぶられるものを見つけて欲しいと言う感じでしょうか(違ったら申し訳ない)
ナウシカやラピュタも、日本人だけでなく世界中の多く人の共感を得ているんだから
そっちのほうがより共感できるのであれば、それでも良いと思う
ゲーム音楽でも、いいなあと思うならアリだと思う
>>39 変なのとか、言っている時点でだいぶキテるみたいだが。
ここは、かわいそカワイソいうスレではないからねぇ
同じテンションで手を取り合えるスレなら本スレがいいのでは?
>>42 だけでじゃなくてだけどの間違い。
よく考えたら、真央ちゃんが、白黒の仮面舞踏会の映画を見て
感情移入出来たかはちょっと疑問だよね。
タイタニックとかの方がまだストレートに泣けたりしそう。
でも何故かどうしてもスポンジボブを見て喜んでる姿が思い浮かんで来る。
すまそ。
冷静に考えて技術と精神力と表現力と演技力と人間性が足りないってだけ
真央の弱点はハッキリしてるんだけどねえ
なぜ誰もそれを治さないのか不思議だ
やっぱりコーチが良くないんじゃないだろうか
>>37 じゃあ技術について指摘しようか。
ルッツが致命的すぎる。
今回のSPで認定された3F-3Loも甘い認定だったとしかいいようがないレベルだったし、
ルッツは相変わらずフルッツのままで!は免れない。
3F-3Loは4:35頃
2Lzは4:46頃
http://www.youtube.com/watch?v=cqUoDsxgEwc 来季までに2つを完璧に修正するのはほぼ不可能だな。
タラソワがジャンプを基礎から教えられるとは思わない。
もともとタラソワは一から選手を育てるような人じゃないからね。
コーエンにしろ、荒川にしろ、ヤグディンにしろ基礎がもうほとんど出来上がった選手に
味付けをするのがタラソワで一から教え込むタイプじゃない。
新たなジャンプコーチを迎えるかタラソワから離れるべきだな、
バンクーバーで金メダルを狙うのであれば。
真央は本が出てたりメディア露出は多いけど、好きな本、感動した映画とかは
明らかにされてないよね。浜崎あゆみが好きっていうのは知ってる。
五輪までに一度、真央の好みの世界でプログラムを作ってみるべきだったね。
人間性は文句なしの三重まるでしょう。
ネイルは多分舞ちゃんの影響だと思う。
全日本の時舞ちゃんバッチリネイルしてた。
>>52 自分はあんまり技術のことはわからんので、こういうレスはすごく参考になる。
ジャンプコーチつけられたらいいよね。
なんでつけないんだろ。
>>42 あーそうですね。
ただ、真央ちゃんはスケートと決めてから一直線なタイプと考えると
好きとなるとその人しか見えなくなるタイプなのか、
それとも冷静なのか。
夢中になっちゃうタイプだと、良い時は良いけど、
駄目になると引きずりそうで。
しかし、その経験も後々の演技に生きるかもしれないと思ったり。
表面から見てると冷静タイプなのかなぁという気もしますが
本当の内面はわかりませんよね。
今は中学生どころか小学生すら・・・。
純朴な小学生みたいなところがある真央ちゃんが微笑ましいような、
大丈夫なのか?とあせるような複雑な心境です。
>>46 心を揺さぶられるものを見つけて欲しいとその通りです。
ドンピシャです。
上手い言葉がみつからなくて長々話してしまって、でもそれがいいたかったんです。
すいません。ありがとうございます。
今は表情やら手足やらをタラソワさんとは別に指導するプロを見つけて欲しい派
なんですけど、真央ちゃん自身にもそういう揺さぶられるものを将来的には
見つけて、身につけてほしいと思っています。
思いっきり脱線しまくったレスをしてしまって、
失礼しました。
57 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/03(金) 17:01:17 ID:afl5oGge0
タラソワの弟子がジャンプコーチしてるとか2ちゃんのレスで見かけたけど
あれは結局嘘だったのかね
>>12 どれか一つといわれたら、
・失敗しちゃいけないという自分への追い込み
かな?と思うけど。
ロシア式〜は、違うんじゃない?SP失敗はアルトゥニアンコーチの頃も多かったから。
良スレだなw
>>51 つか「タラソワがコーチ」で凄い印象を受けるが
実際はほとんど日本で練習でしょ
日本でひとりで練習してるという噂もあるし(本当かどうかは分からん)
少なくともキスクラにいつも一緒に座るようなコーチ(日本で一緒に見てくれるくらいの)がいないのは・・・
何で真央陣営がそれで良しとしているのか謎なんですけど
58だけど、アルトゥニアンコーチもロシア人だったね。
ごめんなさい。
このスレのことだけど
批判するだけ批判して褒めてはいけないような流れにするのはどうかと思う
どうも浅田を褒めるとすかさずその意見を潰しにかかる人がいて見苦しい
冷静に語るスレなのだから、批判精神に流されすぎるのはよくないよ
表現はプロの作りようでどうにかなると思う。
タラ婆は今季なぜ真央の弱点が浮き彫りになるような
プロと構成を許したのか気になるところとステップだけ
過剰な割には加点はもらえてもやってることを他選手と比較
すると非常に効率悪い。プロの出来については人の好みがあるし
悪いとは言えないけれど、点取りプロとしてはお粗末だと思う。
これ、五輪のためにタラは何か考えがあると思わないと
イライラしてくるなぁ。
ジャンプはセカンド3Loの回転もうちょっと回りきれるように
しないとジャッジの得点操作装置されるだけだよなぁ…
正直セカンド3Tに移行した方がいいと思うんだけど
>>14さん
>>15さん
>>58さん
アンケート(?)に答えてくれてありがとう
のだめカンタービレという漫画に、飛行機恐怖症の千秋という人物がいて
催眠療法をして克服してたよ。これ、真央にも効かないかなぁ
試合の時しか顔を出さない不安真央を催眠で呼び起こして
「今のあなたは自信に充ち溢れ、とても穏やかな気持ちです」
と刷り込む
>>62 だよね?自分が言ってる事はまさにそれ
>>38みたいなのがわざとスレageて、今度は
>>52みたいな事言うわけ
でも
>>52の意見はありだと思うよ?妥当な部分も多いからね
でも
>>34はネイルにはぁあああ?とかプライベートとかどうでもよくね?って感じ
マオタ禁止だけど
>>1のテンプレにはマオタアンチも禁止と書いてあるから
ちゃんと守ってね?すぐマオタマオタ言う人はここのスレ以外でどうぞ
という事で自分の技術についての冷静に語る意見だけど
やっぱりジャンプコーチが必要だと思う
それも日本人で見てくれる人がいたらベスト
チャルダッシュのときの構成に戻せないですかね。
ルッツフリップ2回はいって今より基礎点も高く
3Aも一回だから負担がないだろうし。
それにはやはりルッツの安定を図るのが急務
か・・・。るっつ矯正はがんばっていたみたいだから
報われて欲しいけれど。
結局、真央ママが、タラソワというブランドに惹かれちゃったんだね。
プライド高くて偉大すぎて、
こちらから、他にコーチをもう一人・・とか、
言えないんだろうし、コーチ料もバカ高いって話だからもう余裕もないだろうし。
>>65 スレageてませんが?
おまえは
>>2から好きなスレを選んでホルホルしてたほうがいいんじゃね?
>>62 そもそも本スレで「少しでも批判めいたこと」を書くと
在日扱い、アンチ扱いされる「真央ファン」の為のスレだから。
批判されるのがいやなら本スレにいればいいと思う。
ちゃんと読めばみんな褒めるところは誉めてるよ。
ていうかここでの批判を読んで「真央への愛情」を感じられないならあなたは所謂マオタ。
去年ロシアで既にネイルに興味示してたと思う
前からお洒落にも興味はあるんだよ興味は・・・
でもたぶんこだわりとかなくて
ただお洒落がしたいっていうだけで漠然としてそう
選曲とか表現もだけど、何事もそんな感じがする
71 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/03(金) 17:24:25 ID:t3m721Xn0
-3Loとルッツは試合に出せるレベルじゃないのに、
救済点に甘えてしかもSPでやり続けたのが痛い。
非常に印象を悪くした。
タラソワの選曲は嫌いじゃないんだけどね
仮面も決して悪い曲じゃない
むしろ、これは勝てる曲
ただ、女子シングルでこれを使うのは無茶な気がする
踊りきるだけで精一杯だ
>>67 タラソワブランドに惹かれたのはなにも母親だけじゃないだろう。
メディアも煽り、そしてマオタも乗ったわけだ。
タラソワがリンクサイドにいればタラソワの知り合いや教え子がジャッジをしていて、
それだけで点数が上がるとまで言われた時代もあったけど、
いまではそんな露骨なエラージャッジをすれば資格停止処分を課されるからするほとんどいない。
それにタラソワブランドはコーエンと荒川によって失墜した部分も大きい。
やっぱり「過去の人」なんだよ。
それにタラソワはペアとダンスの名コーチでシングルでの実績は皆無に等しい。
クーリックとヤグディンは金メダルを取ったけどこれは誰がコーチをしても取れるような逸材だったからで、
タラソワが導いたわけではない。そしてタラソワが女子シングルの金メダルコーチになったこともない。
荒川がタラソワに最後の女子シングルの金をもたらすかと思いきや、去っていった。
>>70 うん、真央って何事も大ざっぱな気がする。
元々の性格がアッサリ、あっけらかんとしてるからか。
インタビューでの受け答えも当たり障りないし、良く言えば優等生発言、悪く言うと無機質。
ただの口下手なのかもしれないけど、演技の表現力も今のところ微妙だし…。
選曲には積極的にかかわってほしい。
こればっかりはオシャレと同列に語れない。
音楽に興味があるのかないのかハッキリしないが、
小さい頃から、自分の使用音楽は勿論、
世界の他選手の使用音楽もたくさん聴いているはずで、
一般の18歳よりは断然蓄積がある。
曲名はわからなくても、
「あの大会であの選手が使った音楽」、とか
すぐに出てくるんじゃないか?
タラソワってやっぱり今のルールに対応しきれてないよね
真央も大技追求ばかり好むから粗が目立つっていうかさ
元々優雅な滑りの出来るスケーターなんだし、それを突き詰めれば
良かったのにね。なまじ3Aが跳べるばっかりに今季は特に
ほら私こんなにすごいことできますよ、ステップだって
こんなに動けますよーって見せびらかすだけの演技に見えた
さすがに今度こそ学習したと思うから次こそは最低限の
レベル取りこぼしのないプロにすると信じたい
またせかせかするだけの内容ならもう無理だと思う
>>66 真央といえども矯正した年は苦しむんだろうね
今季は不安定だったけど来季はもっとコツを掴んで安定するはずだよ
参考書だって、一回目は苦労しても二回目は要領を覚えて順調に進む
>>75 そうだよねぇ
「滑ってみたい曲」と「与えられて滑る曲」では表現力とか顔の表情とか
難しく考えなくても自然に良い表情、リズムの取り方、と変わってきそうだね
次は戦略をガラッと変えるって話だから、楽しみだよね
こんなに浮き彫りになった訳だし
まぁいちいち大袈裟な人もいるけどねw
タンゴを見れば自然な表現できてるけどねえ
3ループ降りた後の手の振りと表情すごくいいし
ああいうのが試合でできたら最高なんだけどな
始めからこの振り付けではこんな表情ってのを決めていれば
真央もやりやすいしいいトレーニングにもなると思うんだけど
でもまずはジャンプの強化が第一なんだろうな
矯正部分でミスをするのは仕方がない
3Aで転ぶのも仕方がない
ただ表現面で差をつけられたのは痛い
ここを何とかしないと勝てる気がしない
82 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/03(金) 17:43:14 ID:afl5oGge0
欠点を気にしすぎて長所を失わないで欲しいですね
>>80 そうそう初めから決まってればいいのに
そしたら滑り込むうちに自然と入り込めそうだよね
真央の武器の美しさを全面に生かしてほしい
タンゴぐらいの表現が試合でも出来ればまずまず。
ジャンプなどの技を強化してほしい。
捻挫したとか仮病使ってでも試合数減らして地道な練習をしてほしい。
そしてピークを五輪に持って行ってくれ。
そういう空気は前シーズンから流れていたんだけど
3Loがますます認定厳しくなるって思わなかったのが
完全に裏をかかれたよなぁ。
3Lzは矯正は出来てるんだからスランプ脱出して
自信つけてほしいな
仮病はダメでしょw
タワラみたいに狡猾になるのもひとつの手…だめ?w
本田もウソ松葉杖あったっけw
てか、本田にジャンプ見てもらえんのかな、舞つながりで
報道規制かけてもらった方が良いと思う
加熱しすぎてやばい感じ
露出も思いっきり減らしたがいい
>>88 そんなに加熱してるの?
ワイドショーとかスポーツニュースとかあんまり見ないから分からない
舞つながりなんてない!
正直な話、別に金メダルじゃなくてもいいんだけどね
これだけ変な採点だと、真央といえど金を取るのも大変だろう
ただ、真央には何度も見たくなるような演技をして欲しい
ノクターンやラベンダーは何度も繰り返し見た
今季のプロはあんまり見てない
世界の浅田真央なんだから、
日本人で不可能な人なんていないでしょう。
尻込みする人はいるかもしれないけど、
オファーされて気分を害する人は皆無だと思う。
テケがやってくれるとしたら嬉しいけど、
すべてはタラソワを横目で見ながらの選択になってしまう。
>>89 多すぎると思うよ
週刊誌とか一回の試合で何個も記事になったりしてる
しかも嘘くさいのばかりだし
怖いのは本気にしてファンが騒ぎすぎること。
回り回って真央の目、耳にはいるだろうし
これからもっと増えると思う。
>>87 疲れがとれなかったりモチベーションが上がらないなら
怪我や体調不良を理由に合宿やショーをキャンセルするくらいの
狡猾さというかタフネスは必要だと思う。
ただトレーナーがスポンサー契約だからそんな嘘は使えない。
タラソワと組むと決めた以上、ロシアに行って武者修行してきたほうが
メンタルタフネスの部分でもお互いを理解し合う上でも絶対いい。
ただ中京があんなすごいリンクを建てて、しかも真央全面バックアップを
前面に押し出してる以上、拠点をロシアに持って行くのもそんなに簡単ではない。
拠点が日本だから日本では誰か別のコーチについててもらった方がいい。
ただ本コーチがタラソワなので、そういうオファーに躊躇してしまう。
んんんん・・・。
真央の武器は3Aではない、美しさだと明言して指導してたラファに
今もついていたらまた違った結果になってたかもしれないなぁ
スケーティングとか細かい所作とか、ラファがついてた頃のが良かった
ステップからの3Aというよくわからんものもやらせたりはしてたが
タラソワ+ラファのタッグってありえなかったのだろうか
ラファも点取りとか計算は下手そうだけどorz
少なくとも技術屋だから、3Lzに関しては何とかなりそうな気が・・・
3Tも苦手だったけど、取りあえず単独は何の問題もないレベルになったし
真央が拠点を日本にする限り、コーチ問題はやっぱり限られてくるね
色んな振付師を試して欲しいな
今の段階だとラファがついていた時の方がバランスがとれてたかなと思ってしまう。
ラファの時もSt3Aはいらんとか散々いわれてたけどさ
フリーのジャンプ構成は昨期のままでよかったんじゃないかな
>>79 戦い方をガラッと変えるって確か宇都宮さんとかいう人の記事だったよね
あれ信用出来る記事なの?
>>99 宇都宮は電波ライターだから相手にしない方がいい。
世界選手権前のNumber寄稿記事とか見れば分かるでしょ。
今季は色々と挑戦する年だが来季は冒険しないと答えてた
それがどういう事なのかは秘密らしいがタラは五輪見据えて戦略立ててるのは確か
乗り越えろ!と言ったのも今考えるとかなり意味深
102 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/03(金) 19:07:54 ID:h54hgfbGO
真央をいちいち万歳しないと相手しないのか?
>>101 現実を見れば戦略なんて出し尽くしたといえるけどね。
というかプレ五輪シーズンの世界選手権で「挑戦」なんて普通ない。
思えば荒川の2004-2005シーズンも蝶々夫人で連覇を狙っていたけど
プログラムをこなせず9位に終わった。
荒川の場合は2004全日本のSPでトップだったのにFSを棄権するほど
足のケガが悪化していたという事情もあったわけだけど、
プログラムをこなせずいっぱいいっぱいだったという事実も見逃せないな。
浅田も同じことでプログラムをこなせてない。
というより45秒のステップといい休む場所のない振り付けといい、なんだか
時代錯誤もいいところ。
全てこなせても実際のところキムに勝てるプログラム構成でもなく、
逆に休むところがないことから後半は動きが鈍くなりスピードに乗れないわけだ。
そしてミスを重ねる悪循環に陥っている。なんだか中途半端なんだよ。
104 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/03(金) 19:18:34 ID:4sR6cn+J0
> 乗り越えろ!と言ったのも今考えるとかなり意味深
別に意味深でも無いでしょ
今季は日本人2人下げる方が効率よかったけど
土壇場で安藤が2A-3T入れてきたし来季の真央の
構成によってはキム、真央、安藤全員下げないと
兄貴はまだまだ微妙な位置だよな。
>>95 いいこと言うなあ、
なんだかんだ言って
真央って女子選手の中で一番動きがきれいだしスタイルいいもんな
すいません女子スレと誤爆しました。
>>98 Lzが矯正完了ならばそうだけど
Lzが使えないから3A2回なんだろ。
単独3Lzのところへ3T使っているから、3F-3Tをいれると
3A 3F 3T が2回になってしまう。
Lzが使えないと、3F-3Tも使えないんです。
>>103 荒川蝶々夫人はショートでフリーはロミジュリだったような
んで、振付は鬼だったんだが結局新採点にマッチしてなくて悩んだらしい
なんか真央も同じようになりそう…
振り付けや構成が悪いせいで伸び悩んでるなら、絶望的だ…。
唐突ですが、テレビではよくわからないんだけど、真央のスパイラルが遅いっていうのは
・漕ぐひまがなくて入りのスピードから遅い
・入りはそうでもないけど急にスピードが落ちる
どちらなんですか?
前者ならまだどうにかなると思うんだけど。
>>110 昨シーズンより速くなっていると思うけど。
今季の仮面は挑戦って言ってあれだけ長いステップやってたけど
その前の年のタラ製SPのステップもやたら長くなかった?
挑戦と主張してなかった年のプロもだらだら長いステップだったから
来季もたいして変わってないんじゃ…。もしタラの言った挑戦が
ジャンプ構成とスローパートがないという意味で
45秒ステップはあくまで見せ場であって挑戦の中に入ってないんだったら
きっと来季のプロも今季程でなくても普通より長めで作ってきそう。
>>110 漕がない上にスピードが出にくいポジションなんじゃない?
それよりあの前に足あげるスパイラル辞めてほしい。
距離もスピードも出ない秒数保持全然ダメだし。
みんな、タラに否定的なんだね。
仮面もそうだけど、月の光の振り全然良いと思わなかったんだけど。
タラのプロがどんなに美しいプロ作っても点数がでるのかみんな懐疑的なんじゃない?
本当に新採点法に適応してるのか、ちょっと疑問だけどな
>>109 SPがロミジュリでFSが蝶々夫人だって。
ビールマンからルッツとか意味もなく長いステップとかさせていたな。
イナバウアーもいれていたし。でもこなせなかった。
今みたいにDGに厳しい時期でもあったし。
>>110 浅田はスケーティングスピードがもともと遅い。
だからスパイラルも遅い。
それはジャンプにも影響している。
コストナーやキムはもともとスケーティングスピードが速い。
そしてそのままジャンプして降りるから流れがある。
だから加点が付きやすい。
似たようなのに村主がいる。
村主もスケーティングスピードは速い。
でもジャンプがもともと苦手なのでスピードを殺してジャンプする癖がある。
フリップのときはとくに顕著だ。だから浅田と同じようにジャンプで流れがない。
>>112 >それよりあの前に足あげるスパイラル辞めてほしい。
あ、それは同感
難しいポジションだろうしあれだけ足が上がる選手あまりいないんだろうけど
見ていてあまり美しく感じないんだよね
秒数保持も難しいんだろうし
ノーマルで綺麗なポジションとれるんだからそっちの方がいいなあ
クワンのスパイラルとか曲の盛り上がりに合わせてぐわーーーーーっといくの
ああいう雰囲気好きだw
>>113 いまの採点方法では振り付けは大して関係ないけどね。
ようはどれだけ要素を的確に出来るかどうかが重要で、音楽は二の次。
仮面舞踏会だろうが幻想即興曲だろうがプログラム曲に問題があるのではなく
プログラムの中の要素に問題があるわけで、そこを履き違えてはダメでしょ。
いまのプログラム要素では音楽をどう変えても同じことだよ。
PCSで若干変動(それも微々たるもの)はあっても、TESには全く関係がない。
>>1O8
でもSPにはLz入れてたしなあ。
両方に入れられるレべルじゃなかったんだろうとは思うけど
真央はこれは嫌だっていう振付けとか曲ってあるのかなぁ。
逆に、そういうのがあれば自分に似合うものを選べると思うんだ。
選曲に関しては、真央の意見で決めちゃ駄目だろ、
客観的に自分にあった、ジャッジ受けの良い曲を選ばないと大変な事になる
周りがその辺りフォローしてくれれば良いけど・・・
でも、実際はOPの曲は既に決定してそうだね
>>117 でも、観客は拍手してたぞ、逆にノーマルスパイラルに拍手がなかったのが意外だった。
>>112 あれは目のやり場に困るけど柔軟性を見せつける為にありな気がする。
よく倒れないなあっていつも思う。
>>120 チャルダッシュは自分ではしっくり来なかったって言ってた。
>>108 >単独3Lzのところへ3T使っているから、3F-3Tをいれると
>3A 3F 3T が2回になってしまう。
これってザヤックルールってのですか?
現実Lzってどの程度の矯正段階まで来てるんだろ?
よく矯正って聞くけどどんな風に矯正してくの?
エッジの事とかよく分からないので、分かる人がいたら教えて
エッジだけじゃなくて例えばジャンプに入る時の体の重心の掛け方とか
アイスリンクに対して体の角度が何度位が理想だとか
126 :
110:2009/04/03(金) 20:32:36 ID:wRLWdX7zO
>>111 自分も速くなったと思ってます。でも相変わらず指摘する人が多いし、生で見たことないのでよくわからなくて。
>>112 同感です。美しいとは思わない。
あれをやる選手もあまり見かけなくなったし、難しい割に点が伸びないんでしょうね。
真央はそんなのばっかりだな。
>>108 サルコウ入れればいいじゃん。
タラは何でサルコウやめさせたんだろう。
128 :
110:2009/04/03(金) 20:45:50 ID:wRLWdX7zO
>>115 コストナーやキムと速さが違うのはテレビでもわかります。
でもトップ選手の中で格別遅いのか気になって。
エッジワークが悪くてスピードが落ちてるってわけでも無さそうですね。元々全体的にちょっと遅めだと。
2〜3年前の映像を見ると、スパイラルのスピードが落ちたのがはっきりわかるよね
ポジションの難しさもあるのかもしれないけど、何となくスケーティングが悪くなってんじゃないかという気もする
難しいポジションだからスピードに乗れないのなら、もっと楽な姿勢でスピード上げて、6秒保持でレベル取った方がいいと思う
今の真央のスパイラルは、ポジション綺麗だなーと思う以前に、ノロノロだなーという感想が先に来てしまう
>>127 3F-3LoがDGされるので、3F-2Loに変更したので、単独3Loが使えるので、
得意で、サルコーより基礎点の高い3Loにしただけ。
3F-3LoのDGが厳しくなければサルコーを使わざるをえない。
(ザヤックルールの縛りなんですよね)
選手権後の真央のコメントでスピードの大切さも語っていたようだし
来シーズンはスピードもそれなりに改善されてくるのではないかと思ってる
真央自身が口にして気にしている事は、今まで改善してきてるよね、
世界選手権ではいろいろ不安定になっちゃったけどさ
3F-3LoがDGされるからって変更した
3F+2LoもDGされてるんじゃどうしようもない
>>131 2年前SPの大切さがわかったと口にしたが
ぜんぜん改善されてない
>>129 去年のワールドでは、グラついていたので、あのポジションでは、バランスを崩すんだと思う。
今年は、グラつきは解消されて。
>>130 単独Tにサルコウを入れて欲しかったってこと。
来期にもし3F-3Tやることを考えても
サルコウのが良かった。
136 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/03(金) 21:03:23 ID:TUHlesek0
「課題が見つかった」ばっかり
安藤みたいに台落ちどころか
10位以下に落ちて一から出直せばいいのに
>>133 それは精神力の問題が大部分をしめてる
どうして、メンタルトレーナーつけないのかね
自分で本読んだって限界があるの分からないかな
139 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/03(金) 21:07:31 ID:+NiwIizTO
>>82 そうですよね
それに尽きます
何故か此処は、そうさせたい方が沢山いますねw
>>132 右足が変だった気がしたな。
2Aの着氷の時、アレっと思った。
>>140 確かにヘンだった。EXの時少しびっくりした、2Aでおかしいと思った事今までないな
>>137 枠取りはどうすんだよ。
無責任なこと言わないでくれ。
スケーターが「化ける」ってことありますね。
例えば荒川静香、彼女も以前は無表情でつまらなさそうに
滑る選手だったのに、モロゾフから「サイバー・スワン」「タイタニック」の
プログラムを作って貰ったシーズンから突然目覚めたように鮮やかな
生気を迸らせるようになって来ました。
真央はそういうプログラムにまだ巡り会えていないように思える。
彼女の「代名詞」となり得るようなプログラムを得ることが出来たら、
あとはどんどん進むんじゃないかなと思うのですけどね。
ステップもノクターンの頃の密度の方が見映えがする
not overdoneなところがいいっていわれてたし
来季、タラソワが真央比でゆとりプロにしてくれたら、評価はどんなもんだろう
クリーンな演技が一番大事だとは思うけど
>>145 >ステップもノクターンの頃の密度の方が見映えがする
わかるわかるわかる。個人的には、仮面のステップは全く好きじゃない
ノクターンは神格化され過ぎかもなーと思ってたけど、最近見直してみたら凄く良かった
ジャンプ失敗した東京ワールドでのノクは、腕の使い方やタメなんかは今よりいいんじゃないかと思った
台落ちでこんなに騒がれるって真央にかかる期待はハンパないね
矯正は一年では終わらないことをファンはわかってないのだろうか?
求められるものが多すぎてかわいそうになる
>>125 Lzは練習を見る限り跳べた時は!がつくかつかないかなーというレベルだと思います
矯正前のeマークがつくLzとは全く跳び方を変えてきてるように見えます
1回転からやり直したとの本人談
体の使い方が以前と違うと思います
実際にルッツとフリップはINかOUTかの
エッジで判断されているか?のようですが
本物のルッツとフリップの簡単な見分け方は、
体の使い方と右側のトウの付き方だと思います
ルッツは逆回転のジャンプで、フリップは順回転のジャンプというイメージ?
フリップはトウサルコウと言われてた事からも、
踏み切りの左足に対してハの字のようにトウを付くのが理想で
ルッツは踏み切りの左足に対して、できるだけ真後ろにトウをつくのが理想だと思います
結果だけ見て辟易して映像見てなかったけど世選のSPやっと見た
やっぱ月の光は綺麗だなーと思う
競技プロとしては勝てないプロかもしれないけどずっと見ていたくなる柔らかいステップ
ずっと見たいものと勝てるものが違うってのも悲しいもんだ
プロは悪くない
勝てなかったのはミスしたせい
もう技術的なものじゃございませんて目を覚ますべき
インタビュアーの質問にブロークンイングリッシュでいいから自分の意思を伝える
奥ゆかしさや謙虚さなんて文化は通用出来ないのだよ
ヨナのようにライバルは自分だけってぐらいに堂々に自信を持ってやらな
それを良いライバルだとか刺激を受けるだのオウムのように言ってるとね
マオタ 言いたい事は伝わったかな?まぁここで冷静に語ろうが興奮して語ろうが
選手には一切関係しない事だかなw
自分は矯正すると知った時はそんなにうまく行くとも思ってなかったし
最悪台落ちありかもとひそかに覚悟してたよ
でも真央は順調に矯正して試合でもプラスの評価もらってたから
ちょっと拍子抜けした。おまけに3Sも綺麗にとんでたし。
今年を見ると一度矯正が出来たからってその状態を維持していくのって難しいんだろうね
真央に求める事が多すぎてかわいそうってのはわかるけど
真央自身の目標だからね五輪は。だから辛いかもしれんけどがんばって欲しい
今季はNHK杯と全日本を見に行ったけど、
真央ちゃんのスパイラルの遅さにはびっくりした。
描ける軌跡の長さがほかの選手と全然違う。
長い手足と柔軟性でポージングは綺麗に決まっているから
テレビでしか見ない人にはわからないだろうね。
あれじゃあ評価低いわけだよ。
>>152 >インタビュアーの質問にブロークンイングリッシュでいいから自分の意思を伝える
現地での練習中だったかインタビューの中で、
英語で質問されて、英語で答えてた海外の動画が有ったよ。
WBCについて聞かれてたかな?
真央はイチローに会った事が有るとか答えてた。
>ヨナのようにライバルは自分だけってぐらいに堂々に自信を持ってやらな
ライバルは自分だけと思ってたら、誰かに妨害されたなんて言わないんじゃないかねえw
>>155 スパイラルは早い方がレベル取れるってルールはどこに書いて有るの?
>>118 >PCSで若干変動(それも微々たるもの)はあっても、
これはとんでもない間違い。
音楽との調和がとれているとすべてが良く見えて、
実際はスカスカ・プロであっても点数が底上げされる。
(キム・ヨナのFSのPCSが好例)
TESに関係する事もあると思う。
音楽にきれいに乗っているとミスが目立たないから。
ジャッジ全員が看過すれば、ビデオチェックも行われない。
>>157 レベルじゃなくてGOEのことじゃない?> 評価
マオタも御存知だとおもうが日本で通用する価値観と世界のそれとは違うのだ
あるオリンピックの柔道決勝 ある選手の痛めた側の足を攻めずに負けた選手がいた
日本では美談として語り継がれているが
その選手の自国での扱いは酷いものだった
完全な誤審で決勝で負けた選手がいた 誤審には触れずに自分が弱いから負けたと語った選手がいた
しかし相手国の報道は日本が自ら敗北を認めたと取られてしまった
日本で通用する美学がアメリカ、カナダで通用するとは限らないって事だ
>>154 貴様の言うように興奮してるなw
200点オーバーの演技を見て興奮せずにはいれられるか?
三ヶ月は興奮は続くな すまんw
>>156 WBCについてw
敗因について聞かれて絶句したという記事もあったな
キムは音をとるのは上手いね
アップテンポな奴はちょっと体がついていけないけど
音をとって合わせる能力は高い
真央はその辺がちょっと微妙なんだよね
誰か教えてくれる人いないのかなあ
163 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/03(金) 22:28:44 ID:6jN06GkrO
新採点ルールの意図がさっぱりわからんな。
誰でも安全に正しくフィギュアスケートを楽しみましょうと言うことなのかな。
後半に入った途端、技術的には比較的容易で美味しい点が貰える連続ジャンプの乱れ打ちとか、五輪シーズンはとにかく点が稼げる、稼ぎやすいプログラム造りに徹すべき。
退屈だとかの観客の評価は二の次でいい。
やりたいことやるのは、まずバンク五輪で金とってから、次のソチ五輪でやればいいと思う。
>>162 たしかに。
ショートの単発3回転なんかも
跳んで着氷して腕上げて、がバッチリ合ってて小気味よい。
真央ちゃんもチャルやノクターンの時は、
音楽を聴き過ぎてレベル取りこぼしたりしてたけど
今は音楽より振り付けこなすほうに気をとられてる。
ノクターンのステップ最後、トリルに合わせたツイズルとかうっとりしたけどねぇ。
>>158 音楽に乗れてること自体が評価されるんではないの??
結局ここで話すのは、五輪までに真央をトータルパッケージの選手にするためには何が必要か?
でいいの?
あるインタビューにこう質問されたという
200点を超えた選手が現れたという事実は彼方にとっては勝てない事を意味してるのか?
まあ、こんな感じで質問されたわけよ このインタビューアーを責めるわけにはいかない
これがスタンダードなのだ 関係者が入り込む必要もない
こう言えばよかっただけだ 今日のヨナは今日の私よりも良かった
しかし私が3Aを失敗してなければ私が勝ったはず
こう言わなければならなかったのだ 基準を日本に合わせるべきではない
ヨナに学ぶ事は沢山あるな
>>164 本当に音楽を聴きすぎてレベルを落としたんなら
それは振り付けが悪いんだろうね
>>164 ノクのツイズルは神だったね
ヤバすぎた
めっちゃ流れぶった切るんだけど、演技の深みについて。
ワールドexのタンゴ、すごいよかったと個人的に思ってて、
ジュベールを見ても思ったんだけど、負けて挫折したときのほうが
表現力に深みが出るのかなと。ワールド4位で得たものは
結構でかかったかもしらんと思った。
まじ四大陸あたりから絶望してたんだけど、改めてつべで
見ていたら希望の光が。
スケーターとして長生きしたいんなら、ある程度の
挫折が必要かと。
だからって試合で優勝しなくていいわけじゃないんだけど。
負けないために新ルール対応の技術と表現と戦略で闘いにいかないと
いけないんだけどね。
そして、今回の挫折も大きな武器になるかと。
というわけで、バンクーバーまでは、新ルール対応の戦略、
徹底して頑張ってもらいたい。
ローリー切ったんなら、いっそウィルソンプロが
見たい!
まぁ、あり得んだろうが…
173 :
172:2009/04/03(金) 23:15:05 ID:zG2TSZIWO
誤爆スマソ…
>>162 真央のリズム感はすごいと思うよ。
足はリズムと音はずしてないけど。
>>171 そう今回の台オチって結構な衝撃だったよね本人的にも
私もOP前の優勝はジンクスが〜とか考えていたけど
まさか台落ちするとは思わなかった…
シニアで生まれて初めての体験
真央には可哀相だけど、ここで思いっきり落ち込んでほしい
周りの人にもショックを受けてもらいたい
このままじゃいけないって気づいて、計画を一から練り直して欲しいね
OP前に顔面パンチ食らったのはある意味ラッキーだったかもしれない…
>>174 でも真央と小塚のテイク5の足元を比べてみてほしいんだけど、小塚は5拍子のリズムで
ランをしてるけど、真央はランの時は音無視してるよね。今のジャッジはそういうとこみてると思う。
正直、真央のスパイラルだけは感動したことはない。
眼パチパチせずに、輝く笑顔でサーと流れるように行って欲しい。
>>177 GPFのスパイラルでは、表情が死んでたように思う。
まぁアウェイの会場だったから、不安や緊張も倍増だったんだろうけど。
真央は最近、緊張癖が出ちゃってるね。
>>155 あえて釣られてみる、3秒保持(難ポジ)と6秒保持を一緒にしていない?
>>178 2007年のGPFのもちだして、釣りのつもりかよ。
あちこちに貼って回ってるな。
有名な「ユナ疑惑の優勝」のフォローの映像じゃないか(韓国向け)。
ノクの頃も今よりずっと早いよね
スパイラルがノロいと、チェンジエッジがスムーズじゃなく見えるから、
ポジション変えて速度を上げて保持秒数長くした方がいいよ
いくらストレッチが効いてても、あそこまで遅いと印象悪い
八木沼さんか荒川さんにもスピードがないって言われてたよね
工作員が活動はじめたみたいだな。
あんまりスピードにとらわれない方が良い
それよりも音楽との調和が大事だよ
音楽がゆったりしてるのにガンガン飛ばしたら変
ワールドLPでの真央のスパイラルって
何個目が足りてないんだろう?
>>187 ゆったりした音楽ですごいスピードで滑って、余裕を持ってエレメンツをこなすのがいい。
荒川がベンツの滑りといわれてたけど、大型車のサスの安定した静かだけど早い走り。
真央ならできるんじゃないかな。コストナーはフェラーリ……
SPはノクターンを進化させたものがいいなあ
慣れたものを滑り込むことで自信持てるだろうし
FPにも打ち込める余裕できるんじゃないかな
>>189 真央はすでに出来てそうだけどね
ゆったりと凄いスピードで滑る
矯正した選手はその年スランプになるのになんでファンがわかってあげないんだろう
ロシェ安藤だって苦労した
真央は4位だからすごいじゃん
つーか一番すごいのはスレチだけど小塚だよね
矯正の影響があまりないし去年以上の成績
真央が来季、EXタンゴ並のやつをSPとFSにそろえたら
誰にも負けないと思うな
一番最初の仮面は暴走とか爆走言われてなかったっけ?
スピード出すのは可能だけどジャンプに支障がでるとか
それはつまりスピードを出せないという事じゃないのかな
別に全体的にぐいぐいスピードを上げる必要はないけど、あのスパイラルはちょっと遅い
テレビで見ててもはっきり気になるくらいだから、なんとかしないと
真央はスピンの回転も速い方じゃないし、演技も軽い(それが個性なんだけど)から、
上手くメリハリ付けないと、全体的にもっちゃりになる
ノクターンみたいなプロでゴーって滑るのは
作品として許せない
>>191 できてないから、スパイラルがレベル3なんじゃないの?
でもノクターンもスピード遅くはないよね?
まさにちょうどいい感じ
音楽によく乗れてるし
ノクターンじゃないにしても、SPはああいうのがいいな
ロマンッチックなピアノ曲
本人はどんな曲が滑りたいのかねー
>>197 速いスピードでは滑れてるけど
出来てない部分もあるってことで納得してくれ
>>198 ノクターンはスピードにも音楽にも乗れてると思う。私は仮面よりもスピード感を感じる
ステップもあのくらい余裕があった方が好きだな
やっぱスピード遅い気がするのは気のせいじゃなかったか
皆思ってたんだね
基礎のスケーティングがいまいちってこと?
滑りは選手の個性が出るから荒川のゴージャス滑りを真央に求めても…
荒川だって真央みたいに軽やかに滑れ、と言われても無理
アメリカにいたときは真央の個性を活かしつつそれを進化させる方向だったように思われる
今は方向性すらよく分からない
イメージチェンジとか力強く、と繰り返し言っていたけど
本当に荒川や男子みたいな滑りを目指してんのかな
ノクターンは選曲も振付けもローリーなんだよね。
はたしてタラソワが採用するだろうか?
プライドが許さないんじゃね?
>>199 そういう甘い姿勢のファンやマスコミだから、いつまでたってもレベル3なのでは?
真央のミスに苦言を呈した解説者に、苦情を送りつけるマオタがいたでしょう。
ああいうのは人気商売にとっては怖いことだから、今は解説者は真央がミスしても
口をつぐむようになった。五輪前に厳しいこと言われて直した方がよかったことはあるのにね。
国別対抗のキム出演を阻止する?スレ、ちょっと覗いたら大変だったよ
チケット払い戻しだとか、スケ連やらISUやら苦情メールするとか
怖いな、マオタって・・・
まさにファビョっている感じだよ
自分らのやってることのみっともなさに気付かないんだろうか?
真央にも迷惑かかるんじゃないの?
真央には演じる力はあるし、振り付けをこなす力もある!
音感はノクをみればわかるし、singを見れば踊れて表情が多彩なのがわかる
ただ訓練と良さを生かす振り付けを与えられていないだけ…
私がサポートを頼まれたら…と脳内妄想
1.メンタルトレーナーつけるか催眠療法でメンタルケア←最重要。これが上手くいかなきゃ試合はガチガチのまま
2.明るく華やかでノリがよく、かつ深みと抑揚のある曲を選ぶ(編曲もバランスを見ながら)
3.構成の絶対条件はスパイラルにゆとり、スピンの回転数重視
3Lzは必ず入れる。3Aは一回。DGを避けるために休憩時間も作る
2A−3Tを入れる
4.振り付けは笑顔と感情をこめるような場面を作る真央らしさのある顔芸を入れる
優雅さを生かすためにゆとりを作る
ジャンプ後はどうよポーズで印象を上げる
見せ場を作る。ジャッジアピール作る。
全体的にあたかも自信が充ち溢れているようにする。何が何でも。
5.衣装は軽く、スカートは短く。上品でナチュラル綺麗なデザイン
スタイルの良さを生かす
でも細いので体系隠しにスカートはふんわり感を出してバランスをとる
全日本ラベのような感じ
6.試合のときは上品な笑みを浮かばせて、オーラ
7.練習では、試合をリアルに再現した状況を作る
顔芸、感情を叩きこむ(でもキム寄りではない)
スパイラルは激速で。試合では緊張で遅くなるから。
ふぅスッキリ(´ー`)
スケーティングは速く出来るに越した事はないよな
風を切って、エッジに上手く乗って滑るのって単純に気持ちいいもん(見てても実際に滑っても)
緩急つけられればプログラムにメリハリついて見応えあるし
スパイラルも片足でシュパーンと空間を切り裂いて綺麗なトレースが残ると爽快だし
スピンも速度あれば回転数満たしやすいんじゃないかな
>>205 見にゆく観客の2ちゃんねら比率は1パーセントにも満たないから無問題
>>204 甘い姿勢とかそんなこといわれてもねえ……
こっちは思った事を書いてるだけでして
まあ解説者に苦情とかする人たちはちょっとどうかと思いますけどね
>>206 どれも難しそうw
あ、でも
>5.衣装は軽く、スカートは短く。上品でナチュラル綺麗なデザイン
スタイルの良さを生かす
でも細いので体系隠しにスカートはふんわり感を出してバランスをとる
衣装は改良しようと思えばすぐ出来るよね
なんでいつもあんなデザインorz
ついでに肌襦袢orz
タラソワが提供する衣装における肌色は
アレは人種差別だと抗議するにあたいする色だ。
ルッツやサルコウをその場で滑って見せられるコーチはいないの?
男性コーチいた方がいいんじゃない?
きっちりSPの要素を出来るようにしてから、顔芸とか全体の振り付けを
もっと惹きつけるものにしたほうが・・
ローリー振り付けのノクターンはスケアメお披露目のときから欧米人に評判良かった。
シニアに上がって以来、真央の持って生まれた優雅さだったり、貴族的な品のある雰囲気が合ってるし、
何より得点が出やすいんですよ。私はタラソワ振り付けのドラマティックな
「ヴァイオリンと管弦楽のためのファンタジア」の方が好きなんだけど、2007-2008年シーズンは
3Lzのeを厳しく取られて、点が全く出ませんでしたね。
スパイラルはノクターンのときは今のように難しいポジションを取りながら滑ってないので
スピード出てました。
月の光はヴァイオリン〜や他選手に比べれば点は出てるけど、今年は今までになくジャッジから虐められたプロに
なってしまいました。
2年連続でせつない曲調が続いたので、そろそろノク路線に戻して欲しいところではあります。
ヴァイオリン〜みたいなのは、ヨーロッパ、北欧、ロシア、フランス辺りは受けそうだけど、
南米、アメリカとか喜怒哀楽の分かりやすさを好む彼等には理解され難いんじゃないかと・・。
年内シーズンだけ明るめのSPにして、五輪直前でノクターンを用意したらどうでしょう?
真央のプログラムであれだけ受け入れられたのってノク位ですよ。
>>212 だから、テケにやってもらいたい、という意見があった。
彼は語学達者だから、タラソワとも適当に受け流しながらうまくやれそうww
>>210 難しくても優勝狙うならこのくらいしなきゃダメェ(`д´)と脳内妄想ですがorz
衣装なんて色選びに始まって、形はノクタイプ、くるみ割りタイプ、そこから選べばよし
一番簡単に変えられるはずですよねぇ
肌襦袢リストに入れるの忘れてた…衣装の大部分を占めてるのと色が…orz
私はどちらかというと荒川さんタイプだから素材からスパンコールの貼り方まで細かくこだわりたい
舞ちゃんと一年だけ中身交替して、世話焼きしたい
編曲はジュニアの頃の人に頼みたい…
ジャンプコーチは誰がいいんだろ
鱈だけじゃ絶対に不安です
ベルビンもアメリの時酷い肌襦袢きてなかったかw
まー日本だけだよな肌襦袢にうるさいのは・・・
荒川やコスの滑りを今の真央に要求するけどさ?
彼女らは18歳の頃からベンツの滑りだったわけ?
コスは昔から早かったよなーっと
>>207 スピンは速くなったと思うよ
スケーティングは正直わからない…
過去のFPみたあと仮面みると仮面だけやったら遅くみえるのは何なんだろ
GPFと四大陸のときは疲れが出てるのかなーと思ってたが
メンタルトレーニングなんて無意味。あんなものはクソの役にも立たないよ。
実際、メントレで劇的に生まれ変わった一流アスリートなんて聞いたことないでしょ?
>>216 っていうか、真央が19歳で金メダリストになりたいなら、
ベンツの滑りとかプリウスの滑りを身につけないとね。
23歳のソチにかけるなら、別問題。
今のロシアのノービスの子たちがシニア参戦してきたときに勝てるような
ウェルパッケージドな選手にならないとね。
>>206 全部できたら無敵だね。
荒川のようにスピード強化のコーチつければ
いいのになぁ。
衣装はなんでも…
肌襦袢はもっと透明感のある素材はないの?
あんなステテコみたいのじゃなくて
透明感があるならそんなに気にならないし、そこに綺麗なスパン貼るとか
襦袢より大事なのは技術だろう
そんなもんは二の次だ
イタリアのゴージャスな衣装着ても自爆したら意味がないのと同じ
ジャンプの修正を図る事
優先順位は 3Lz→+3LO→+3T→3S
あとはスピードを生かしたままジャンプを跳ぶ訓練をする事
>>214 スレ違いだけどプルとテケって仲良かったんだっけ?
来季はとにかく3Lzを苦手から普通くらいは持っていかないと…
スピン速くなったんだー
レベルとりこぼすのは
どんな理由なんだろう
コスも虎も専門家にかかってメンタルみてもらってるよ…
>>212 ルッツ跳べるような若いコーチが世界に何人いるか…
本田はまだキープしてるかもだが、フルッツ気味だった
ベンツの滑りとか言われてる荒川も
アップテンポな曲だともっさりする
要は音楽との調和なのよ
>>223 仲いいよ。昔NHK杯にきたプルがテケの家にお泊まりしたくらい。
>>215 リーアンのことかな
去年舞ちゃんがリーアンのとこに行ってたね
>>224 こっちが訊きたい
荒川の滑りは荒川だけもの
コスの滑りもコスのもの
他人にはできない
真央には真央の滑りがありそれなりに評価されていけど今季は微妙
今時リーアンに頼む人なんていないぞ?
新採点になってからめっきり減った
あの人もあまり対応してないと思う
テイラーが何年か前に使ってたかな?あと誰かいたっけか
振付けはタラソワに決まってるんだから議論しても無駄 orz
せめて、「選曲」 をタラソワ以外で・・・
真央自身がもっとも好ましいんだけど。
>>230 雨女子の誰かがリーアンだったような…
舞のどっちかはリーアンじゃなかったっけ
それとも創ってもらったけど捨てた?
リーアンも良プロといまいちの落差が激しいけど試しにもう一度創ってもらったり
はタラソワがいるから無いだろうね…
>>231 選曲してるのは真央ですよ…いくつかの候補の中から選ぶようですが
ノクターンはローリーに説得されて渋々
ただの愚痴吐きばっかじゃねーか
本スレでやれやあ
>>232 誰だろ?有名どころじゃないからジュニアかな?
雨女子で思い出したけど、ハッカーのSP作った人はいいね
おすぴーのどっちかか
真央はタラソワ尊重してるけど、タラソワ自身は自分が振付って事に
拘ってるんだろうか?今季のローリーのSPも絶賛してたはず
意外とそこら辺は柔軟なのかなーと思った
やっぱり軽くてふわっとした滑りが持ち味、
クワンが使ったライラ・アンジェリカとか合うんじゃないかな。
仮面みたいな重厚感のある曲は向いていない。
来季は曲選びは慎重にやってほしい。
以前モロにも依頼したがイメージと違いすぎ辞めてノクになった
リーアンはスノーダンスとロミジュリがお蔵入りでカルメン、クルミ割に。
ラベと仮面はタラが選んできた中から真央が決めたんじゃなかったっけ
とにかく大事な来季は選曲重要だよハマりプロに出会える事を祈る
ルッツ必須って意見が結構あるんですがそうなんでしょうか?
四種類の三回転が有れば充分戦えるプロが組めると思うんですが・・・。
例えば
SP 2A
3F-3T
3Lo
FS 3A
3F-3T
3F-3T
2A-2T-2T
2A
3Lo
2A
なんてどうですか?
チャル、ラベと幻想、仮面はたぶん何曲かの中から選択
ノクターンはローリー推薦
満知子の所にいる時は、まだジュニアだから与えられた曲だったはず
ライサって向こう行ったらもうおばちゃんが曲用意してたんでそ?
仮面を選択肢のうちに入れるのもどうか・・・と思うけど
変に本人に選択権与えず、おばちゃんが決めちゃう方がうまくいったりして
>>239 3F+3TのDG取られる可能性が高いから現時点ではちょっと非現実的かな・・
>>236 うん、トップ選手ではなかったはず
ここの振り付けスレかFSUあたりで見た情報だったからあやふやで申し訳ない
でもタラソワもつい最近まで振り付けあまり多くなかったから
新採点に対応してない振り付けだと今の時代は難しいんだろうね…
ああ、でもローリーの振り付けも新採点向きとは言い難いよね
でもアメリカは団体契約してみんなローリーになりそうな勢いだった
>>240 ではこれで
SP 2A
3F-3T
3Lo
FS 3A
2A-3T
2A-3T
3F
3F-2Lo-2Lo
3Lo
2A
たとえば曲は、
日本の千住明とか谷川賢作とか久石譲あたりの
オリジナル曲という手もあるんだよな。
「真央ちゃんの為なら無報酬で!」という作曲家もいるかもしれない。
>>239 それすると、マオタの大っきらいなユナと同じ3回の2Aじゃない。
7回のジャンプのうち3A入れると4回アクセルよ。
ウェルバランスプログラムとはいえないと思うわ。
>>73 >クーリックとヤグディンは金メダルを取ったけどこれは誰がコーチをしても取れるような逸材だったから
クーリックのオリンピックのプロ、選曲だけだと勝てそうにないんだけど
よく勝てたなぁとクーリックのすごさに感心してしまう。
衣装もorzだ。
ヤグディンのオリンピックプロがセンス良かったのはモロゾフの力が大きいのかな
>>239 冷静に考えて基礎点低すぎかなと・・。
そうそうハマりプロがどーしても見つからなかったら、ちょっと振り付けをVerアップして
ノクターンに戻せば70点はもらえるよぉー(笑)
月射手座だからカルメンとかSing Sing Singとかもハマるんですよねぇ。
まだ18歳なんだから若さ溢れるダンスなんかも合う。
ショパンが魚座月天秤座だから、相性が良いんだと思う。
ただ真央の真の才能は水星と海王星のトラインなんだよね。
(鋭いインスピレーションがもたらされる配置。想像力、直観力に恵まれた人で、イメージ産業、精神分野、
芸術分野などで活躍。水星の知的能力を海王星の想像力が助け導くでしょう。物事にあらゆる可能性を
見出す想像力に恵まれ。未来への夢や理想に対する気持ちが強い人でしょう。人びとの
夢や理想を実現するために自分の才能を発揮しようとします。そのため、時代の流行を作り上げたり人びとに夢や希望を
与える存在になるでしょう。)
水星乙女だから、潔癖、清潔、完璧、海王星山羊で、せつなさ、儚さ
こういうものを好む傾向があるね。
間違ってもCLUBナンバーとかトランス、サイバー白鳥とかEURO BEATとかは無いw
>>245 ユナとかマオタとかどうでもいいと思うんです。
要はいかに負担を少なくし尚且つ点数をもらえるか・・・。
現に2A三回のユナは評価されてるわけです。
あと基礎点が低いのはごもっともですが安定性というか安心性
重視ということで。
>>243 点は稼げるけど
3F-3T 2A-3Tやる暇があったら
Lzやったほうがいいのでしょ?
>>247 何のそれ?
ISUの2AのGOE基準は「高さ、飛距離」だと言われてるけど、真央の2Aも加点凄いされてるんですよね・・。
タラソワの「ヴァイオリンと〜」のときから高かったから、2Aに関する一連の流れと振り付けが
評価されてるんだと思う。これに関してはGOEの基準なんて無視してジャッジも上げざるを得ない程の完成度なのだと思います。
>>249 3F-3Loがほぼ無理だとすると難易度と得点の効率、さらにルールの
縛りを考えると3F-3Tか2A-3Tぐらいしか思い付かなくて・・・。
何か他にいいコンボジャンプはあるでしょうか?
あと個人的な考えなのですがフリップが得意な選手がルッツを習得しようと
するのは例えるなら右利きの人が無理やり両利きにしようとするようなもので
結果ジャンプ全体がガタガタになってしまうと思われるのでやめたほうがいいと
思うのです。
いっそルッツ捨てちゃえ、という人と
絶対に必要!、という人が・・・
ルッツ捨てたら台乗りもヤバい気がする。基礎点以上にジャッジへの心証が良くないっていうか
3Aが入ってても、ルッツ回避はトップ選手としてありなのかって感じがするな…その辺どうなんだろ
こうすればいい、ああすればいい、ってのは虚しい
シロートが思いつくようなアイディアくらい
出来るもんならやってるはず
やらないのは出来ないから
>>253 そりゃそうです
ルッツ跳べないトップ選手なんてあり得ないと思う
>>253 ヤマトはトリプル五種類と4Tが飛べたけど、3Aが飛べなくて点数が出なかった。
新採点なら違うんだろうけど、やはり順を踏まなければ駄目だと思うよ。
トリプル3種でもユーロ勝てたりするし今は種類より質の時代
でも真央はルッツ入れないといかんような気はする…
3A別として他のトリプルの中では難しいジャンプなんだよね?ルッツって
3A跳べてなぜルッツは跳べないって、トップレベルの選手にしたら悔しいでしょうね
芸術点でどんなに高得点取ったって、技術点が低かったら
スポーツ競技としてフィギュアスケートを見てる人はどうよ?って思う
選手によって向き不向きとか好みがあるから…
4回転もってても3Aは苦手、という男子もいる
悔しいもなにもルッツ捨てたら他にSPで跳ぶジャンプがない
3Sもニガテ
3Aも確実ってほどじゃない
勿論ルッツを入れることができればベストなのですが現実問題として
ルッツを回避したプログラムがルッツを回避したというその一点において
下げられたとするならばそれは不当評価なのではないでしょうか?
ショートはルッツ抜きの構成もあった、はず
一度も試さなかったけど
>>261 SPとFSでルッツと3Sは入れてくるんじゃないかなあ
苦手って事はいくら練習積んでも跳べませんて事じゃないし
3Aは2回跳んでどちらかは成功してるから1回で
すごい楽観的すぎるかな・・・
アマの現役中に完璧に近い選手を見てみたいんだなあ
「反省会スレ」と「冷静スレ」ずっと読んできたけど
もう大体全部語り尽くされている感じだ。
素人の我々がこんだけ思っていることなんだから
流石に真央陣営も今のままではマズイと気が付いているんではないだろうか?
これで気が付かず、今の状況を改善しなかったらただのアホということになる。
まあ、あと1年無いから正直バンクーバーは厳しいかも。
でもよく考えたらソチで真央23歳。まだまだいける。
その頃には真央の内面も成熟しているだろうし、長い目で応援することにするよ。
大きな怪我だけはしないよう祈ってる。
時々荒らされたもしたけど、このスレあって良かったよ。
いつもスケ板の荒れっぷりに呆れてほとんど来なかったけど
「普通の真央ファン」が結構いることも分かったし。
結論:ヨナは可愛い
才能、素材が無限の可能性を秘めてるだけに
こうすれば良い、ああすれば良いのにとヤキモキしちゃうんだよね
でも今回の結果で1番悔しい思いをしたのは真央だろうし来季はそれをバネにし五輪で最高の演技してほしい
ttp://iceblue.cocolog-nifty.com/figure/2009/04/post-e6b2.html より引用
どんなに才能のある選手でも、どんなに努力をする選手であっても、ひとりでは勝つことはできない。
今回は周囲がきちんと選手のことを考え、しっかりした策を練り、適切な指導をした選手がメダルを得た。
安藤美姫だけでなく、韓国のキム・ヨナもそうだ。コーチのブライアン・オーサー、振付師のデイビッド・ウィルソン
3者鉄壁のトライアングルで素晴らしいプログラムを作り上げ、理想的な練習ができていることが勝利の要因として
知られている。しかし彼女の場合は、コーチ、振付師だけではない。スケーティングはアイスダンス元世界チャンピオン、
シェイ・リン・ボーンが指導し、よりなめらかな滑りを得ることができた。複数のテクニカルスペシャリスト、フィジカル
トレーナーといった専門スタッフも付いている。さらには英語教師もつき、メディア対応の訓練も受けるなど、
チームヨナはあらゆる面で勝つための完璧な布陣を敷いている。多くの専門家が全力で才能あるスケーターを
サポートすることにより、彼女は世界チャンピオンになるべくしてなったのだ。
↑この部分て真央と真央陣営に忠告してるとしか思えない
そりゃ真央ならチームヨナぐらい固めて当たり前だけど現実は…
チームマオがあるんじゃないの
>>131 フランス大会あたりで「スピードとか」って本人が改善点として具体的に気にしてたからね。
スピードも本人は頑張ってるんだと思う。
頑張ってる自分に満足しちゃうタイプはたいてい失敗する
真央ちゃんは頑張っても頑張ってもいつも改善点を挙げて、満足してないから大丈夫だね。
出来る事をすべて出し切った達成感と演技への満足感は違うし。
真央ちゃんて今までの大会を見ると、
試合で金をとると満足しちゃうタイプな気がする。
レベル上げの努力をしないわけではないけど、
それはもっぱら自分が好きなジャンプやらタラソワが強化してる
あんまり意味のないステップに集中してるような。
逆に自分が苦手な表現力やらスピードで努力している印象がない。
好きなことでは努力できるのは大抵の人はそうだろうけど。
苦手なことも努力しろよと言いたくなるけど、
苦手意識で努力するより、まずは表現することの楽しさを気づかせるべきかも。
そのためにはタラソワ以外に優秀なブレーンの存在は絶対必要。
やっぱSPとかは楽しい曲が良いかも。のりのりな。
相手がミスしたおかげでも金がとれたらそれで満足なところ
正直今まではある感が否めない。
EXを見ると、タンゴとかは表情も作ってるから
今度の試合では表情だすか?と期待しても
いつものっぺらぼう状態・・・。
そういう意味では今度の国別対抗の試合で真央ちゃんが
顔の表情に演技をつけるかどうかは(スピードはすぐに速くはならないだろうし)
オリンピックを占う上で重要かも。
果たして、真央ちゃんが表情のことをどれほど真剣に考えているかという意味でね。
もちろん手足の表情も。
他の人も言ってたけど、真央ちゃんのあの脚を上げている動作は
優雅さをほとんど感じないのだが・・・。
表情は…改善するのは難しいような気がする
大根役者と言われる人がいつまでたっても無表情棒読みなのと同じで
真央のスパイラルは、柔軟性が凄くて確かにきれいなんだが
いかんせん、タメがまったく無いのでどこで拍手をしていいのかわからん
全てにおいてそう、スピンも・・・中途半端にみえる
コーエンが良いお手本だと思うが、ヨナは大した柔軟性はもってないにしろ
魅せるというポイントは研究しつくしているところが良い
真央サイドは、真央の持つ基礎能力の高さに慢心している
>>218 水泳の北島が「勝てたのは脳トレのおかげ」と言ってます。
あれもメンタルトレーニングのようですが?
>>273 逆にそれが真央の弱点かもしれない
あれもこれもレベルアップしなければ→結果どれも中途半端
いま必要なのは現在出来る範囲で欠点を一つ一つ直して行くことが必要じゃないんだろうか
>>273 そんなに頑張ってるのに同じようなミスを繰り返すね
そんなに頑張ってるのに改善点が改善されないね
不安だね
>>277 真央は演技直前のリラックスの呼吸法を
自力で編み出したのはちょっと進歩だよね。
あの複式呼吸は有効だと思う。
でもSPは完全に負け癖がついてるよね。
あれも結局最後は自力で抜け出すしかないと思うけど、自力では限界ぽい?
>>280 不安だよね。本当に。
>>280 あ、待って、そうだ、でもスピンのスピードは確実に上がって来てるよ!
>>281 SPの負け癖直すには、今までのしっとり系の曲から明るい曲に戻したら良いと思う
カルメンとかEXのタンゴだったら自然に良い演技が出来るかもしれない
>>279 そうだよね。
今持ってることの維持強化、とても重要だよね。
ただ練習プログラムは真央が組んでるわけじゃ無いと思うし。
18で自己プロデュースや自己診断が完璧なら本当に凄いけど、
まだそこまでは無理だと思う。
荒川が自己判断でモロゾフに移ったみたいなことを期待するのも無理だし。
>>283 私もそう思う。
やっぱりもう周りの戦略や手伝いは不可欠だよね。
真央陣営は色々気付いてて、やってると思いたいけど。
新採点の盲点を突いて点数稼ぎだけに終始していた浅田が
ここに来てはっきりとその弱点が浮き彫りになったってことだろ。
>>282 それはよかったね!
でもレベル取りこぼすこと多いね
せっかく頑張ってるのにあほだね
287 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 10:15:40 ID:Tv4MHUsW0
>>268 チーム真央ってお婆ちゃんと牧野(笑)とこころ(笑)だからなぁ
ま、でもSPの負け癖に関しては自力で抜け出せないなら
選手としてはそこまでの選手なんだってことになるのかも知れないんだけどね。
あの負け癖は突破してくれると信じたいけど、悲しいけどずっと続いてるんだよね。
EXタンゴみたいなのに曲変えて楽々突破してくれたらテラ嬉しいけど
陽の曲に変えてもSPが全然ダメならこれはダメかもしらんね。
タンゴは最初に2Aから入るところが余裕に見えて良いと思うな
体があったまったところで3−3にするとか本気で考えた方が良いと思う
去年も散々まわりがジャンプの位置について心配してた
タラソワも解説で言ってたし・・でも、真央自身が頑として受け付けなかった
真央自身の責任は大きい
今回台落ちして目が覚めただろう。他人の意見を受け入れる事、これが
一番金メダルへの近道じゃないかな
290 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 10:28:47 ID:ok0c9/8E0
ちやほやされて我侭に育ったのかも
>>289 真央が受け付けなかったって何?
タラソワが指摘してたことって何?
指摘してるならなぜ改善させないの?
真央がプラスになるって言われて練習しないとは思えないんだけど?
ラベンダーの頃の話だよ
タラソワが、解説で自分の振り付けが悪かったとか、言っている
その後、ジャンプの位置かえるかと思ったら結局そのままだった。
今まで、変えない事で結果的に成功してきたけど、今回はそれが色々仇になってる気が
する。st3Aも、色々言われてたしね
チーム真央はタラソワと牧野さんとこころさんとジャンナさんだよ
やっぱ明るい曲のほうがいいよね。
今までの曲だとのっぺらぼうになると考えたほうが確かに自然か・・・。
だけど表情をつけようとする努力が次の大会であってもいいんじゃないかな。
(次の国別対抗は今の曲だろうし・・)
例え、それが不器用で美しいとはいえないものでも、
努力しようとしているってものが見えたら、これから先が違うと思うんだけどな。
思うにタラソワって真央ちゃんの性格が今一つつかめてないような気がする。
あの激しいステップを重視しているのは、ヨナの表情の演技を
真央ちゃんに期待できないからっていうのがあるんだろうけど、
仮面の映画を見なさいと、恋をしなさいと言って
海外の選手というか、大抵の自立している今までタラソワが教えた選手だったら
そこから自分で考えて広げていくんだろうけど、
恋はともかくとして、真央ちゃんが仮面の映画を見たって
悲劇的な女性の心理を理解しているとは思えない。
タラソワだって真央ちゃんの演技を見たら、内面では深く理解してないと
わかってるはずなんですけど。
タラソワ:「仮面の映画を見なさい」 真央:「わかりました。先生」
真央:「よくわかんないけど、踊ってる。苦しそう」
タラソワ:「どうだった真央?」真央:「顔が苦しそうでした」
タラソワ「・・・・」
真央ちゃんがここまで浅くしか理解してないわけではないとは思うけど、
極端にわかりやすく言うとこんな感じなのかも。
いや、旦那に疑われてる妻という状況はもちろん理解しているだろうけど、
同情というより遠い出来事としてしか見れないんじゃ。
タラソワは(仮定の話になんだが)この後「なぜ苦しそうだったかわかる?」とか詳しくは
つっこんだりしない雰囲気なんだと思う。
真央ちゃんはスポンジ状態の子どもだから、彼女の自主性に任せるのは
今は苦しい・・・。
これがモロゾフとミキちゃんだったら
モロゾフ「仮面の映画を見てくれ」ミキ「OK」
モロ「どうだった?」 ミキ「無実の罪で苦しむ彼女を見ていると、こっちまで
せつなくなりました。彼女が踊りながら切実と訴える場面は、画面の押してくる
ような迫力と伴って、見ていられないほど・・・・・続く」という感じだろうか。
恋をしなさいでも仮面の映画でもミキちゃんぐらい表現とか音楽の世界が
好きな子なら有効だろうけど、
真央ちゃんみたいな子には有効とは言えない。
表現のプロをつけて、演じることの楽しさを教えるほうがはるかに利きそう。
そこから先真央ちゃん自身の自主性が
プロに頼るだけでなく自分からこういう風に演じたいってところまで伸びるかどうかは
彼女次第だろうけど。
そこまでいくには次のオリンピックでは無理だろうから。
次の次ですね・・・。とりあえず今度のオリンピックまでには
表情やら手足の指導をするプロをつけてほしい。
すいません。長すぎました。。
296 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 10:39:55 ID:jb3pjKj40
>>293 チームヨナと比べるとしょっぼいよね
まおが気の毒になるわぁw
じゃあ真央には他にどんなコーチが必要なんだろう
バンクーバーで金を取りたいなら、お母様、舞さん、本田さん、各
種トレーナーの方々とロシアに行くのがベストじゃないかな?物凄
く叩かれるだろうし、舞さん含め本田さんに教えてもらってるスケ
ーターが大迷惑だろうけど。
来シーズンはバレーを取り入れたプロがいいのでは?悠子&スミルノフペアもsp
の白鳥劇場リハ見せてもらったり、プロの手をかりたりしたみたいだよ。ヨナにできない
ことで対抗すればいい。
ジャンプ決まるとガッツポーズしてたもんね。
彼女にとってはあくまでもスポーツなんでしょう。
体操とかならよかったね。
音楽にあわせて衣装を選んで演出する、芸術という観点がない。
お母さんと舞ちゃんと本田さんは何故必要なの?
各種トレーナーって詳しい言えばなに?
>>300 それは昔の話でしょ?
神演技した2007のGPFはそんな事一切してないよ?
>>298 舞ちゃんまで真央ちゃんのために巻き込まれなきゃいけない道理はないと思う。
自分はむしろ、今のオリンピックタラソワで行くっていうなら、
真央ちゃんは通訳だけつけて単独で行くべきだと思うほう。
あと、あのお母さんはどうなんだろうね・・・。
2ちゃんだから真実かどうかは怪しいけど、色んな噂を聞くし。
舞ちゃんには舞ちゃんの人生があるし、
真央ちゃんもそろそろお母さんから自立したほうが良いよ。
十八歳の子にこういう言い方するのも何だけど自立できてないっていうのも
(精神的な弱さとあいまって)真央ちゃんが勝てない原因の一つだと思う。
>>292 振り付けが悪かったって言ってるならタラソワの問題じゃない?
真央がタラソワの振り付けに口出しして自分でやっちゃってるとは思えない。
>>297 個人的には真央タラソワコンビは好きだ。
タラソワモロゾフがひとつになって真央に合った神プロとかが理想だけど、
タラソワとモロゾフは喧嘩別れしてるんだよね?
タラソワと真央は信頼関係が構築されてるし、安易にモロゾフに〜とかは反対だけど。
305 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 10:58:53 ID:nUHMYi650
日本はロシアのコーチを選択したことが裏目に出たね。
タラちゃんでは五輪は勝てない。
306 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 10:59:41 ID:UsKt0uHN0
カナダにタラソワってのが一番問題かも・・
最近のスレッドを来年の今頃読み返すと面白いだろね。
大抵予想とは違う結果になることが多いから楽しみ〜♪
>>304 >タラソワと真央は信頼関係が構築されてるし、
本当か?
内心不満も持っているんじゃないか?
ロシア語でまくしたてられても意味わからんし通訳も間に合わんし・・・・
今回のステップ時間延長だって真央が納得しているとは思えん。
じゃあどうすればより良くなると思いますか?
否定だけしてたら悪口言ってるのと同じだよ
ママが問題とは思わない
それならキムヨナはどうなるんだ
母親ベッタリでも結果だしてる
信頼関係とか本人達以外には誰にもわからないでしょう。
話すだけ無駄。
313 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 11:04:19 ID:nUHMYi650
ヨナの金メダルは200%間違いない。
後は銀と銅は誰かだ。
ロシェットが銀で銅はミキティーだ。
314 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 11:04:20 ID:UsKt0uHN0
ワールドで台落ちした今こそにしこりにまおを支えて欲しいな
ママが口出ししていたとして、その戦略が勝利につながっていけば
何の問題もないと思う。まだ十代だし。
もうキムヨナの話はいいから
317 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 11:05:51 ID:UsKt0uHN0
途中で送信してしまった・・・
まおちゃんには恋人が必要だと思うから
お似合いだと思うんだけどどうだろう
恋人作るのは良いが、スケートに集中できなくなる可能性が大
今まで、スケート一筋にきたからこそ勝てたと思うし・・
>>297 安藤がジャンプをイチからやり直したくて門奈に頼んだように
自ら目的意識をもって必要なコーチを求めるのが理想。
でも本人がなんでもかんでもタラソワに教わりたいってんならねえ・・・
カプ厨キモい
321 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 11:08:52 ID:OGw2RKpoO
>>301 >>303 真央さんが一人でロシア留学するのがベストだけど、それでは最初
の数ヶ月は生活に慣れることで精一杯。バンクーバーで金を取りた
いなら、ロシアで日本と変わらない生活をしつつ、タラソワさんの
表現指導、本田さんの技術指導を受けるのが良いかな、と…。各種
トレーナーさんは、今、真央さんに付いている方々のことです。
もちろん、舞さんや本田さんの生徒さんを巻き込むことは倫理的に
も常識的にも間違っています。これはあくまで、「バンクーバーで
金を取りたいなら、このくらいやらないと…」という意見です。ソ
チではロシア選手がどのように成長するかわからないし、地元上げ
も少なからずある。真央さんが23歳のに今の身体能力を保てている
かもわからない。取れる時に取っておく、というのも一つの手かな、
という勝手な妄想です。不快な気持ちにしてしまって、すみません。
北米とロシアはなにかにつけて犬猿の仲だからな
バンクーバーで勝ちたいなら、一人でロシアに行くのが一番良いと思う
覚悟を決めて、頑張ってくるべき。
人にたよってちゃ駄目だ。他の国の選手にくらべて恵まれすぎなのが一番の敗因。
そう言うことではないと思うが
>>276 >真央のスパイラルは、柔軟性が凄くて確かにきれいなんだが
>いかんせん、タメがまったく無いのでどこで拍手をしていいのかわからん
これは音楽が関係しているのだ。
音楽の使い方がうまい選手は音楽とスパイラルを合わせてくる。
「はいっ、スパイラル〜〜、見て見て〜〜〜」という曲調になっている。
326 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 11:14:42 ID:nUHMYi650
真央は次の次の五輪では金メダルとれる可能性があります。
ヨナはバンクーバーで優勝後引退します。
確かな情報です。
>>294 ほぼ同意だけど
安藤も高3の時は今よりだいぶ幼かったよね。
五輪の時も「シーちゃんと同じやつとりたい」だし。
だから真央もこれから精神的に飛躍的に成長する可能性もなくもない。
とりあえず五輪に向けて親や舞から離れてロシアで武者修行するくらいの覚悟は必要かも。
家族から離せば精神的に自立するかって言うと疑問だ。
家族と仲良くても精神的に自立してる人は沢山いるし、
ようはまだ社会経験が足りないんだと思うけど
ヨナなんか母親が常にべったり干渉しまくっても問題無しだし。
ただわざわざ母親舞セットでロシアにじゃなくても単身でって意見には大賛成。
セットで動かす必要は無いと思う。
あと恋愛したら自然に
親、舞、犬<恋人
にシフトして、すこし世界が変わると思う。
タラソワの「表現力付ける為に恋愛しろ」はあまりにも色気が無い言い方だけど、
初めて深いお付き合いしたらちょっと世界が変わるのは確かだよね。
だけど正真正銘お嬢の天然の人で綺麗で可愛いのに28未婚で処女の人とか居るから、
真央ちゃん奥手っぽいからどうなるんだろうね。
その人は何時まで立ってもある程度社会に出て自立してても
何時までもそのままの雰囲気だけど。
329 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 11:17:15 ID:bQwu8pVj0
国同士の確執とかそういうのも含めての戦略ミスや
プログラム構成における作戦ミスで五輪も負けたとしたら
それもまた真央ちゃんだって事だよね
OPにカナダとロシアの確執は大有りだと思うよ
かなり真央には悪影響だと感じるが・・・・
OPだからこその対立なんだよな、あの両国
もう既にミスってる
取り返しがつかないくらいに
>>299 ヨナだってバレエのレッスンくらい受けたことあるんじゃね?
現状、手の動きなんかは真央よりヨナの方がバレエ的だよ。
しなやかで指の先まで表情を付けている。
このへんはもうかなわんね。
333 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 11:25:24 ID:d+1liI9L0
真央ちゃんとママの考えが足りなかったんだ
やっぱり知性って必要ですね
知性もセンスも劣る
それらも才能のうちと言ってしまえば
才能で劣るってことだな
>>315 今の段階で見る限り、もし、ママが口だししていて真央ちゃんがあの状態なら
真央ちゃんママの戦略は駄目だと思う。
ヨナがジャンプを一つもミスらないで、すごい演技をしたら
優勝なんて限りなく難しいし、一つミスをしてもあれだよ。
本スレのマオタたちは恋は盲目状態で真央ちゃんを見ているので気づいてないが、
それぐらいヨナの会場を一体とする演技は圧倒的だった。
それに対抗するには、ヨナのマネではなく、真央ちゃんも自分独自の顔の表情も
つけていくべきだし、手足の優雅さが足りないことも指摘する。自分が真央ママなら。
真央ちゃんの欠点を放置している時点で真央ママは駄目だと思う。
>>321 いえ、不快とまでは。
こちらこそきつい言い方ですいません。
ついヒートアップしてしまうので。
ただ、真央ちゃんは23になった時は荒川がメダルを取った年と
それほど変わらないはず。もちろん故障とかで影響しないとは言えませんが、
同じようなことは真央ちゃんが前のオリンピックに行けなかった時も言われていたこと。
むしろ真央ちゃんが他の人が大ミスをして棚から牡丹餅で金をとったら
精神的な成長や表現力を身につけようという意識が飛んでしまう危険性もあるような。
そういうことを含めると、長い目で見たい選手でも個人的にはあるのです。
5年後も。プロになった時もという意味です。
336 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 11:39:01 ID:r6F3R4Qy0
指先ねぇ
かにパンみたいな手だから見栄えしないよね
しなやかに見えない
あと真央さんは神童だっただけに
今この時期に来てスランプ・敗北・欠点との戦いが大変ですね
あの手この手を使ってでも勝ってやろうと言うキムヨナさんはあれはあれですごいと思う
好きにはなれないけど
337 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 11:39:51 ID:Mcwgs/PAO
>>334 誰かと比べてるのなら、昔からセンス面では明らかに負けてたじゃん。
>>294 エキシの笑顔いっぱいのタンゴのあと
「お客さんの声援が聞こえて嬉しかったです」
「エキシなので楽しく滑らせて貰いました」
ってニコニコしてたから、
「スケート滑るの楽しー」が本番でやれるプロにするのが一番な気がする。
ただいくら楽しい曲にしたとしても本番でスケートを楽しめるかは難しいよね。
本番で楽しみながら滑ることが出来るならそれだけで凄いけど
絶対それやるのが一番難しいことだけど。
真央はプロにはならないと思うよ
スケート界から去ると思う
残っても現役時代での成績がヨナより劣るし
扱い悪いからいやがりそう
短い命なんだし今愛でるしかないんだよマオタも
あと一年弱で、
独自の表現力をつけ、
スパイラルのスピードを上げ、
ルッツと2ndトリプルを安定させ
ショートでミスしなくなれば
真央ちゃんはバンクーバーで金メダルをとれる!
ということだね!!
あと、地頭の知性の面ではああみえて真央ちゃんは賢いよ。
失言暴言言い訳のたぐいは一回もないじゃん。
>>299 つべでカワスミペアの練習風景見たけど、コーチも一緒に脇を滑りながら
ビデオ録って、その場で演技を確認したりしてた
そういう密着できるコーチが真央に必要
あのグローブはめたような手で何されても萎えるだけ
影絵遊びのキツネは上手だね
結局コーチが悪いんじゃ・・・・
どんなコーチがついても教わり方がなってないと何も変わらない
あのタラソワにだって絶対服従してないみたいだから
自己流を変える気がないんでしょうね
真央、タラソワに絶対服従してないのか・・
>>341 言い訳をしないという風に持ち上げられる傾向にあるが、
その代わり負け惜しみみたいな発言は多いよなあと。
勝者を称えることが出来ない子
349 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 11:58:05 ID:r6F3R4Qy0
色々問題点はあるでしょうが今回の台落ち結果も含めて真央さん本人やご家族
あとコーチであるタラソワさんがどう問題点の分析をされているかでしょうね
そしてどうしていくつもりなのか
次のシーズンは戦略が変わるなんていう某ライターの記事もありましたが
もしかしたら今期とたいして変わらないかも知れないですし
>>347 自分を責めるような発言しか聞いたこと無い。
いつも「もっともっと改善して」とか
「次は失敗しないように頑張ります」とかソツないコメントしてるじゃん。
ロシアに単身行けなんていう意見があるが
最低日本人のロシア語通訳は必要だろ?
料理や洗濯や掃除はどうするのさ
自分でやれっつーの?
今からロシア語勉強しろ、なんてのは論外だ
時間がない
考えてみたら、今回真央ちゃんが世界選手権2連覇、更にオリンピック金と
3シーズン連続トップを保つのは、それこそ他国が意地でもOP金を阻止するだろうし、
真央ちゃん自身プレッシャーを3年間持ち続ける事に耐えられなくなりそう。
だからこそ最近は世界選手権でタイトルとったら、次のシーズン落ちる選手が多いのだろう。
タラソワは今回はジャッジがキムヨナを金にするのは既に承知で、ギリギリ勝負させて負けて自信を
失わせるより、挑戦の年と銘打って、採点システム度外視で、真央ちゃんに勝つ事よりも
挑戦させたのでは?と都合よく考えている。
だから真央ちゃんは勝っても負けても悔しさを出す事もなくなったのかな。
一度折れた羽をオリンピックイヤーで復活させる方法がよい。いい勉強にもなっただろう。
むしろキムは今回以上の出来を見せないと新鮮さがなくなる。
いずれにせよ、タラソワサイドはバカじゃないから、ここで心配している以上に、ちゃんと
戦略は練っているだろう。
とにかくタラソワは今回は2連覇させるつもりは更々なかっただろう。
>>338 社会経験っていうのすごく同意です。
たしかにヨナはママべったりでも勝ってるし、無問題。
ママセンスという意見もあり。確かにそうかもと思う。
家元を離れるかどうかはともかく精神的にママから自立できたら
真央ちゃんの自信にもつながるんじゃないかな。
宮沢りえもりえママから距離をおいたら、良い演技ができたのかも?と
これは違うか。
ただ、真央ちゃんはりえちゃんと違ってママを頼りきってる感じがある。
りえちゃんは若い時からママの面倒を見てもあげた感じだし。
とりあえず精神的にママから自立してほしいかも。
自立しなくてもせめて、他に大事なものに移行してほしい。
恋をしたら自然に移行するのはわかるんだけど、真央ちゃんと恋愛する勇気のある
男っているんだろうか。
すごく騒がれるし、何か真央ちゃんって女って要素が限りなく薄い。(ごめん)
タンゴの時は多少あるかなぁとは思うけど、男の子にモテルタイプではないよね。
正直。お年寄り受けはするけど、同世代の男の子には
「良い子だけど・・恋愛感情がわかない」って言われそう。
顔立ちだって美人!というような目立ち方はしないけど、しゅっと整ってるが。
女要素が限りなく薄いのが原因かなぁ。そそるものがある、なしの差というか。
ミキちゃんは彼氏いたんだろうな。いるんだろうな。ってわかるんだけどね・・。
5年以内に、真央ちゃんが変わるような男と会えるやら。
真央ちゃんって彼氏ができても淡白そうで、いつまでもあののほほんとしたような
感じって意見もありで。こればかりは未来のことはわかりませんね。
結論は今は楽しく踊れれば一番ですね。
本当にそう思います。
何かここは 浅田真央の粗を語る だね
かたくなに変えて来ないよ今までだってそうだった
考える方に柔軟性なさ杉
いろんな人が心配してアドバイスしても聞く耳持たないってさ
>>341 失言て政治家かよw
アスリートは結果が全て
性格良≠金メダル
真央ちゃんがアドバイスの聞く耳持たないとか
真央ちゃんがタラソワの言うことを聞かないとかってソースはあるの?
>>356 頭悪いみたいなレスがあったから、それは違いますよと
ソツないコメントの事実をあげて書いただけです。
>>351 そういうことじゃなくて、本気になればなんでも出来るって事でしょ
英語だって、覚悟があれば3ヶ月でなんとかなるよ
周りにフォローしてくれる人がいるから、今の真央がある
>>353 日本の普通の18歳に比べたら充分親から自立してるけどね。
マスゴミにいわれの無い事をあれこれ書かれて身の危険も有るだろうし
家族が守ってやるのは当然の事。
あなたのその文章の方が、親離れしていない厨臭さを感じます。
規制でロムってたが、ひとりだけ変なのが混じってるな
勝者を称えることがことが出来ない子とか…単に性格を批判したいだけと違うかw そんな内容ばっかり書き込んでるし
>>358 ソツがないコメントって官僚答弁といっしょじゃん
頭悪いとまでは言わないが賢さは感じない
北島もずっと付いてるコーチがいて
そのコーチのアイディアや人脈でチームを作っていた。
タラソワにそんな柔軟な対応できないだろうし、
カナダとロシアが敵対してるなら
ロシアの象徴のようなタラソワはマイナスだろうし・・
結論、コーチ選択失敗
良く考えたらそこらの同じ年の人からしたらだいぶん社会経験は積んでるんだよね。
やっぱりタラソワが言うように恋愛が足りないのかな?
かと言って恋愛なんてやろうと思ってやれるもんじゃないしね。
あと心配なのは
親、舞、犬、スケート<恋人
になることだよね。
真央ちゃんはスケートバカ(いい意味で)だから大丈夫だと思うけど。
一応書いとくけどスケートバカのバカって言うのは
賢く無いっていう意味じゃないよ。
365 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 12:18:30 ID:r6F3R4Qy0
たまに感情を出した真央さんも見てみたいな@失言暴言
そうなったらなったらでたたかれるんだろうけど
>>363 っていうか北嶋の競技は早い奴が勝つという
公正明白な競技だからね。
ゴール地点への目標設定が簡単。 フィギュアと同列には出来ない。
いや、社会経験は乏しいんじゃない?
生活の全てがスケートだもの。
書き方悪いから誤解されそうだけど、社会経験ってのはいろんな事に対しての
経験だと思う。
OP終わったら、一度スケートから離れて見るのも良いかもしれないよ
一つ一つの経験が豊かな表現力につながる
>>364 10代の恋愛なんてエッセンスで充分ですw
エキシのタンゴは良い表情してると思う
カナダとロシアは新採点を作る時点で敵対してた。
カナダに都合の良いルール作りにロシアが強く反発したから。
それでミーシンとかタラソワとか旧採点で活躍したロシアのコーチは
新採点ではぱっとしないんだよ。
天才でなくても、大技無くても勝てるように作ってあるのにどうしても頭がついて行かない。
モロは若い分柔軟性があってなんとか適応した。
>>351 通訳は必須だけど、料理洗濯くらいは自分で出来るでしょう。
でもオリンピックの事を考えたら今年は母親がそばに居て至れり尽くせりの方がいいのかな?
>>367 そっか、会見慣れ大人慣れはしてるけどスケートばっかり生活だから
そっち面の社会経験は他の同年代と同じかな?
ようするに部活ばっかりやってた人ってところか?
それよりもっと隔離されてる感じはあるか?
そっち面は大学生になって、これからの経験に期待するしかないよね。
スケート以外のゆとりの時間がなきゃなかなかままならないとは思うけど。
>>367 別に社会経験なんて無くても小説家は想像力で小説を書けますし
一芸に秀でてる人が何かを犠牲にするのは仕方の無いこと。
社会経験だの大学生活だの言ってる人ほど、平凡な人生を歩む。
最先端のデザインとおかんアートが戦って勝てるわけない
ここで、真央のことを語っている人って、
結局は、モロゾフが言ってた、連盟の口出しと同じことじゃないの?
敗因は、SPのルッツの失敗とFPの3Aの失敗(0点)が全て。
これだけで15点UP それに伴うPCS分を合わせて20点UP。
188+20=208点
決して、タラソワの戦略でも、プロのせいでもない。
連盟の人もこのスレの意見と同じようだったら、そりゃキレるわ。
「的はずれで、自分の力を誇示したいだけ」→「的はずれで、自分の知識をひけらかしたたいだけ」
あの性格だから、恋愛=結婚って考えてそうだな。
とてもエッセンスなんて軽いものにはなりそうもないw
でも、いまどきの女の子じゃないのが真央の良さでもある。
恋したり、友達と遊んだり、学校で毎日すごしたり、旅行したり、アルバイトしたり
全ての事が今後の演技に生かされてくると思うよ
今の真央には無理だけど、是非OP後の少しの期間で良いからそんな経験してほしい
>>369 パッとしないのは単に教え子がいないからじゃないの?
プルなんて新採点のトリノでもぶっちぎりだったけど。
377 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 12:34:02 ID:6+I6xSIU0
タラソワの恋愛発言に飛びつくってのは、
まったく日本人好みのワイドショウ的な反応。
恋愛しようと思って恋愛した、なんていう人が世の中にいるわけ?
自分に引き寄せて考えればわかりそうなもの。
「恋愛しなさい」関連の書き込みは半島の陰謀としか思えない。
>>360 文章が下手なのはごめんなさい。
個人的には親からは自立してますよ。
距離的にも物質的にも。人から見たらどうかはわかりませんが。。
真央ちゃんは普通の十八歳と比べたら自立しているんだろうけど、(と思いたいけど)
インタビューをみるかぎり、普通の十八歳より
幼い印象を受けるのはぬぐえない。
優しい子ですけどそれが=大人ってことではないと思うよ。
逆に学校とかにきちんと通って友達とかと交流を深めることが大人になる道でも
あったのかなぁと今思う。
それで嫌な思いをしたり笑ったり、泣いたりってベタな青春物みたいな話になってるが。
今親がかりでロシアに行ったりして練習していることが
そこらへんの18さいより大人ってことにはならないのでは。
さっきロシアで単独で行った方がいいともいったから
ちょっと矛盾した話にもなるんだけど。
もちろん守ることは必要だと思うよ。庇護しすぎるのは駄目だと思うけど。
マスコミが騒ぎすぎなのは本当に駄目だと思う。
ただ、真央ちゃんはすごく限られた人たちとしか交流していないから
言動とかが子どもなのかなぁと感じるんだよね。
あまりにも狭い世界しか知らなさすぎるというか。
ある面はそこらの18歳よりすごく大人だと思うよ。でも全体でみると大人ではない。
子どもな面はすごく子ども。
すごくバランスが悪い感じを受ける。
狭い世界しか知らないから表現しようにも、学校とかの周りとの友達と仲良くしたり
喧嘩したりすることで知る感情をあまりよく知らないのでは?と思う。
それが大人になる上では必要なんじゃないかなぁ。
ミキちゃんも高校まではかなり学校にはきちんと通ってたみたいだし。
>>374 エッセンスというのは単に「恋愛感情を抱いてる」という心の中でという意味ね
実際に付き合う時間なんて恐らく無いでしょうから。
アルバイトなんか無理
常識ないのに
仕事先の会社に迷惑かけるだけ
>>373 連盟は「200点越えを厳命」だよ。
ここは言うならば、どうしりゃいいのかなって色々だべるスレだよ。
382 :
378:2009/04/04(土) 12:38:34 ID:FyKLQeef0
×ミキちゃんも高校まではかなり学校にはきちんと通ってたみたいだし
○ミキちゃんも高校までは学校にはきちんと通ってたみたいだし
自分も小学校から文章やりなおしかもw
すいません。
384 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 12:41:16 ID:6+I6xSIU0
「恋愛しなさい」関連の書き込みは、
半島の陽動作戦だから無視しましょうね。
学校や大学で授業にちゃんと出てスケートとは別の友人づきあいもして、っていうのが
凄く大事だったって荒川さんも言ってたな。
恋愛といっても相手がいる
あえて真央選ぶ悪趣味な男いないだろ
まだオムツしてそうな子なのに
私が幼かったからかもしれないけど、
自分の18歳の大学入りたて頃を思い出したら真央ちゃんはお姉さんに見える。
社会経験が足りないって最初に書いたのは
あの年だから仕方ないと言う感じで書いたところもあるし。
今色々書いて読んでて、それと演技はまったき関係無い気も激しくしてきたよ。
やたらに日本の連盟批判してタラソワから目をそらそうとするタラソワ信者もなんだかなー
今シーズンのタラソワの迷走ぶりは目にあまるものがある。
やることなすことチグハグで裏目に出て真央の心を折れさせ、ワールドではぶざまな惨敗を世界にさらした。
これだけでもコーチの責任充分。
それでもタラソワと真央は最強コンビと言い張るタラ信者っていったい・・・
真央はまだ18でタラソワの言うことを信じてるだけで荒川のような判断力は無い。
ワールド前にプロを大幅に変更したり今シーズンでタラを切ったライサのような
しっかりしたブレーンも付いてない。
連盟は荒川との一件でタラソワとは溝があるから意見を言おうとしない。
真央がかわいそうだよ。
389 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 12:44:55 ID:6+I6xSIU0
ワイドショウばっかり見ている主婦が
フィギュア・スケート通ぶって意見しようってのが、
そもそもの間違い勘違い。
>>378 大変申し訳ないが、あなたのその文章から滲み出る幼さをどうにかして下さい。
内容も全て想像であり、客観性に欠けると思います。
>>385 そうですね、そこで荒川さんの18歳時点の成績を思い返しましょう。
両立は無理って事。
>>383 なんかどうやらその人NGにしたほうが良さげな人っぽい。
結局のところ、スケート一筋の生活と社会経験とのバランス
が一番難しいんだろうなぁ・・・
タラソワコーチは、外野が口出ししにくい大御所で、2ヶ月おきにロシア行くけど
モロチームみたいな厳しい練習や課題をみっちり課されることもないし
状況に応じてプログラム内容を変更したりも無い
表現力を上げる事に関しても、鏡を見なさいとか恋をしなさい程度にしかチェックされない
得意分野だけやりたい真央には居心地良いんだろうね
>>388 まあ、クーリックもヤグも荒川さんも、オリンピック前年のワールドは
難しいプロをやり過ぎて優勝もしてないし厳しいものだった。
OP前年の難プロはデフォだからねえ
何か恋愛っていうよりは、まずは友達を作ろうねからだな・・・。
安藤と仲良く話してたけど、安藤がお姉さんって感じで、(当たり前だが)
舞ちゃんやスケート関係者以外の友達っているのかな?
中学校もスケートが忙しくてほとんど通ってないっていう噂は本当なんだろうか?
デマだと思いたいけど。
恋愛なんてしようと思ってできるもんじゃないだろw
なにも恋愛がすべてじゃないさ
真央ちゃんは笑顔がかわいいし、ほんわか明るい系の演技が似合いそうだけどね
スレチだが、ヨナは魅力を最大に引き出して、欠点を上手く隠してるかな
戦略的にすごいよ
このスレは真央を心配しているようでしていないアンチばかりだな
タラソワが恋愛を勧めたのは、実際の表現力に必要だからというよりも
真央の感情表現が平坦だから、恋愛すればもっと喜怒哀楽が激しく
なると思ったんじゃない?
>>390 客観性にかけるとの指摘ありがとうございます。
では、あなたは真央ちゃんがこれからどうするべきだと思いますか?
客観的に真央ちゃんの表現力、技術力についての改善点をご指導頂ければ幸いです。
小中高ほとんど学校行ってないらしいね
>>393 居心地よい?練習時間が少ない事で自信が持てなくてエリックで調子出なかった。
ヤグですら練習キツくて逃げ出すほどだったというのに
へーと思ったが。
もしかしてヤグが故障持ちになったから練習時間を減らしてるのかね?
最後の1文が煽りレスで残念です。
>>401 真央が実際タラソワと練習してる時間は短期間だから、実際の練習がきつくても
耐えられる範囲なんじゃない?
長期間ロシアに居て練習に取り組んだなら、それなりにタラソワの指導は
厳しいんではないかと思うが・・・
得意分野だけやりたかったら、ルッツも矯正しないだろうしサルコウもトゥーループも入れないだろうね
>>399 ルッツ矯正を完成させる。3F-3Tを昨年ワールド並みに精度を上げる。
ステップは30秒でオケ。
取りこぼし無いようにノーマルポジのスパイラルでも充分。
スピンも取りこぼさないよう、余裕ある時間配分のプログラム構成を。
全て出尽くしてる事ですね。
本番で前向きに自信持って滑れるようになるなら、メントレや催眠療法もいいかもしれない
ラフマニノフは催眠療法で自信を取り戻して、名曲ピアコン2番が生まれたし
>>402 で、エリックの後、「もっと練習時間を増やしたい」と真央がタラソワに
直談判した。
増やしたからNHK〜GPFで安定したんじゃないかと
結局中京リンクの存在が真央にとっては外野の想像以上に大きいと思うよ
はるばるロシア行ったってあそこ程の練習環境じゃないもの
ヨナだってカナダのリンクで激突事故とか経験している
(ようつべに映像が上がってた)
中京リンクで毎日来れる日本人コーチに指導受けるのがベストなんだけど
スケ連ってそういう事考えないんだろうか?
>>404 確かに、出尽くしている事ですが、
表現力というか演技力については何か指摘したいことはないんでしょうか?
技術の面でしかおっしゃってないので、
表現の面についても語っていただけると、ありがたいのですが。
>>407 去年コーチ契約する時に、日本拠点で日本に来てくれる
コーチをスケ連も希望してたんでしょ。
でも実際のところ、外人コーチは生活が有るから無理なんだよね。
嫌な人もいるかもしれないのでなんだけど、昨日の金スマSPのベッキーが、
とにかくいつもいい子で明るくて弱音を吐かなくて、
仕事が好きで、迷惑をかけたら嫌だから恋もしない、
修学旅行やオフを取る位なら仕事したいって言ってて、実際にそうしてるんだけど、
大竹しのぶが逆に、1泊でも修学旅行に行きたいと忙しい中無理矢理言ったって話してたのね。
普通の生活をしないとダメだ、必要だって。
その話してる時に突然涙流して、ベッキーもなんでだろうって言ってて、
そしたら大竹さんが頭ではそう思ってても、心はそう思ってないんだよって。
最近の真央もそんな感じなんじゃないかなと思ったり。
あれもこれもやらなきゃいけない、やっちゃいけないって思ってても、
身体と気持ちがそれに追い付かなくてバラバラ感じ。
>>408 表現はエキシのタンゴで充分ですね。
後はプログラム次第。そしてメンタル調整でしょうね。
結局表現はメンタルに影響されますから。
>>394 クーリックが長野で金取った時のは
跳んで滑って跳んで滑っての繰り返し
つまらないけど点は採れそうなプロだったね
>>403 そのとおり
得意なことより新しいことに挑戦したがるタイプ
3A2回挑戦!3Lz矯正挑戦!3S挑戦!レベル4の鬼ステップ挑戦!
挑戦するだけして達成に至らなくてもOK
挑戦すること自体に酔ってるみたいだね
>>407 スケ連もそうだしマオタを含むファンもそうだが外国人コーチ=凄いコーチ
だと思っている人間が多いからだめなんだよ。
よく考えてみると日本ほどジャンプの素質に優れた選手を多く輩出した国はない。
過去に優れた選手を多く輩出したアメリカを見てみても、ヨーロッパを見てみてもそう。
3Lo-3Loのタラ・リピンスキーや3S-3Lo、3Lz-3Loのスルツカヤといった
凄い選手がいても他の選手は全体的にジャンプの質は低い。クワンなんて-3Tがやっとだった。
ようは日本のコーチはジャンプを教えるのが上手いってことだろ。
なのに海外コーチにつかせてみたり、振付師に頼んだりと旧採点脳のままだから。
旧採点時代には通用したかもいれないがいまとなっては差はない。
>>415 クーリックのSPは愛の夢?
あれ素晴らしかったよね
>>414 マオタとか書いちゃう人の文だから、流石に客観性に欠けますね。
日本のコーチがジャンプ指導に長けるからこそ
他の要素を海外コーチに求めてるんでしょ?
去年確かテケにジャンプ指導して貰ってたんじゃなかったかな?
>>407 スケ連は荒川との件でタラソワが激怒した経緯があるからタラソワとはあまりかかわりたくないんじゃない
城田は塩湖シーズン前の夏に豪であったグッドウィルゲームでウィンターを見て一目ぼれしたんだ。
ヤグはその時ボロボロだったけどそれまでプルびいきだった城田がウィンターを見て
金メダルはヤグだろうと言った、と当時のスケ連機関紙に書いてあった。
それ以来城田のタラソワ信仰が始まってタラソワについてさえいれば何とかしてくれると
トリノシーズンも荒川にタラソワをゴリ押ししてた。
荒川が私はもう人形でいるのは嫌だ、コーチを変えたいと言った時、城田はしぶしぶ
憎まれ役になって二人を離した。
その時タラソワが激怒してもう日本の選手は二度と見ない!と言った。
それを真央ママがロシアまで行ってタラソワを説得した。
タラソワは城田は目障り、と言ってるとか。
タラソワについたのは連盟の意向じゃなかったかもしれないし、
城田もタラソワには近づきたくないからモロの方に行ったし、スケ連もタラソワには触れたくないのかも。
真央は孤立無援な状態かもしれない。
>>416 愛の夢はエキシ
あれも良かったが
SPはちょっと冒険入ってる
420 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 13:17:51 ID:LyIwqOpZ0
タンゴいいとは思うけど
来期のSPLPにつかうのは止めて欲しい
縁起悪い
>>411 タンゴは自分も良いと思いますよ。
個人的にはあまり中身を感じないレス(私も人のことは言えません)ですが、
ありがとうございました。
>>418 >その時タラソワが激怒してもう日本の選手は二度と見ない!と言った。
>それを真央ママがロシアまで行ってタラソワを説得した。
その前に06GPFでタラソワ自らが「真央のプログラム作りたい」って
言った事が抜けてますがw
正式コーチになる今シーズン前から、バレエのレッスン指導受けさせたりね
>>417 客観性に欠けると思うなら具体的に指摘しないとね。
>>418 なに電波ネタを本当のように書いているんだw
タラソワには都築奈加子もついていたわけで、荒川だけじゃない。
タラソワをきったのは荒川の選択であって城田ではない。
それに「もう日本の選手は二度と見ない!」と言ったのはタラソワではなくキャラハンだろ。
城田が勝手にキャラハンからタラソワへ変えるようにしたため逆切れしただけだ。
それでもいまごろキャラハンは「ああ失敗したな・・・」と思っているわけだし。
>>419 みてきた。クーリックと真央はタイプが似てるね
つなぎがたくさん入っていて体で表現してる
真央にもこんなプロがくるのかな?
>>422 まあフリーはね
>>423 メンタル矯正なんてここで言ってどうにかなるもんじゃないから
とっくに対策はしてるだろうし
ジャンプ矯正の影響で演技に自信が持てないってのが最大の理由だろうしね。
自信が持てないから萎縮してしまう。
これからの一年間、真央ちゃんができる事をやる。
取りこぼしを無くす事、技術とは別に、
映画やミュージカルを沢山鑑賞すること。
(日本のものはダメ言葉自体に音感がないから)
自分を主人公に投影する事。
音楽を聴いてストーリーを描く事。
曲の中に自分を解き放つ事。
日常生活をそれらで埋め尽くす事、だな。
>>425 だから
>>417に書いたんだけど?
じゃあ実際日本人のコーチやコレオで誰が良いと思います?
ジャンプに関しては日本人コーチが思い浮かぶけど
他の要素で思い浮かばない。
今期、高橋の宮元作SPがどの位の点が出るのか観たかったけど。
別に社会経験なんて無くても小説家は想像力で小説を書けますし
→作家のタイプによるんじゃないの?
スケートに当てはめるとむしろこれはヨナタイプで
真央ちゃんは違うと思うけど。
真央ちゃんは想像力が欠けているのでは?という議論からこうなってるんだし。
一芸に秀でてる人が何かを犠牲にするのは仕方の無いこと。
→これは同意する部分もあるけど、全部が全部では気の毒。
さっきのベッキーの話を聞いてどう思った?
社会経験だの大学生活だの言ってる人ほど、平凡な人生を歩む。
→それはあなたの思いこみで、平凡な人もいればそうでもない人もいる。
ちょっと単純に考えすぎだと思うよ。
無理に大人になろうとしないで、自分が本当に大好きな曲で滑るのも勝利への道かもね
荒川も好きな曲に戻して金を取った訳だし・・・
ただ真央の好きな曲が何なのかが一番重要なんだけどさ
でもスケ連は真央がタラソワで五輪も行くと言ってるのを黙認してるみたいだから
もうどうしようもないじゃん。
ここで何言ったって。
>>431 真央は浜崎あゆみが好きらしいから、曲書いてもらったら?
>>426 ああいう抽象的な表現で良いと思うんだよね。
物語を表現しなきゃいけない必然性なんて全然無い。
>>432 佐藤一家はもう生徒抱え過ぎてて無利でしょう。
ミヤケンプロは私も見たいけど、新採点対策できるのかまだ分からない。
>>435 新採点対策ってなに?
具体的によろしく。
浜崎ww
大学でいじめられて恨み節のまいが
バイトでスマイルゼロ円表情演技か
期待できるな
そして練習不足でまた台オチ
五輪行くことさえできなかったりして
>>430 「真央ちゃんはこういうタイプだから〜こうじゃないのかな〜」
これはあなたの経験に即して、あなたのフィルターを通しての話。
もちろん私の書いてる事もそう。
だから私生活に干渉する事自体が、まとめてナンセンスという事を
言いたいわけ。
新採点法の何が大変なのか具体的にってのは上げられないけど
荒川のNHKスペシャルを見て、素人じゃ考えられない程色々大変なんだと思ったw
来期もタラソワプロには期待しないな。
このところずっとこんなに難しいんだぞ、って見せてるような理屈っぽいプロが多い。
荒川しかり、ジョニしかり、デーしかり、ライサしかり(ロリが大幅に手入れる前)、仮面しかり。
なんか重たくて見る方も気抜いて見れないんだよね、共感しにくいし。
選手の隠れた良い所そ引き出して魅力的に見せるというタラソワのセンスはどこに行っちゃったんだろう?
>>442 そーかな?真央のラベンダーは良かったけどな
まあフリーはローリーの方が良いと自分も思う
抽象的な演技で勝てるほど世の中甘くない
物語や世界観を具体的にはっきりと見せられるヨナには一生かかっても
勝てない
まだ曲に物語性があるほうが演じやすいと思う
抽象的な演技で印象付けるって難しそう
>>444 >抽象的な演技で勝てるほど世の中甘くない
抽象的な演技の方が難しいけどw
まあハリウッド的大袈裟で分かりやすい「ベタ」な表現の方が
五輪には有利かもしれんけどね
まあヨナさんはプルシェンコも超えたんだし、気にしてもねえ。
抽象的な演技は、観客を引き込むの難しい
フラットの今シーズンのFPがまさにそうだった。最後かえちゃうし・・・
真央の場合、ピアノの音色があっているから鍵盤を弾くような演技が一番
似合っているんじゃないかな・・・
音を一音一音拾ったステップとか素敵だけどな
>>441 レベルが取れるかどうか???
中野も鈴木もちゃんとレベルとっているけどね。
海外コーチのブランドにこだわりすぎでしょ。
>>439 無理があります。
だったら最初っからそう書けばいいんじゃないでしょうか?
ついでにあなたは文の中で、親離れしていない厨臭さを感じますとか、
他の人にもマオタとか書いちゃう人の文だから、流石に客観性に欠けますねということを
書かれていますがこういうことをされたら冷静に議論することができなくなってしまうのは
冷静に考えればわかりませんか? 、
あなたの文章にはあきらかに冷静さが欠けていると思いますよ。
厨臭さやさすが客観性に欠けるという文は
相手に対して、喧嘩を吹っかけているような感じを受けます。
あなたの意見を言うのはいいんです。
でも明かに悪口ととれるようなことを言うのはやめてください。
>>448 ああ、高橋のSPが残念って思いが強くてそっちのプロ忘れてたwww
ミヤケンのプロは私も良いと思うよ
>>448 まあ、ぶっちゃけそのとおりだね
でも小塚の演技とか、海外では地味で弱いと思ったしね、良いけどトップに食い込むのが
難しいって事なんだけど・・・。レベル取りだけでも優勝は難しいし・・、
評価が高い振り付け師はそれなりじゃないか?
>>443 ラベンダーが良かった、って人が時々出現するが、
俺にはまったくわからない。
悲壮な音楽とキテレツな衣装押し付けてさ。
わけわからん首カックンとか救いようがない振付けだったよ。
真央から明るい表情が消えたのはあれからだ。
>>449 他人の事を子ども扱いで長文で語る方が失礼。
マオタと書く人が煽り扱いされるのも仕方ない事です。
>>451 そ、小塚のプロは海外で古いと言われてるしね。
テイクファイブは悪くないと思うんだけど、あれすら駄目だしする
海外解説者もいる。
G0jPny+90さんはマオタさんとは言いませんが、
マオタさん寄りの意見の人なのでは?
でもこちらはむしろ今の真央ちゃんにもっと表現力をアップしてほしい。
今のままでは駄目だって人が集まるスレだから、
向いてないのではないかと思います。
それ以前に、他の人の文章をいきなり批判する人にはもっと相応しい
スレがあると思いますけど。
ここは他の人の文章を批判するスレではないので。
後々、喧嘩になりますし。(自分もその悪い例)
創立者自身がマオタにうんざりして、作ったって書いてますしね。
マオタと書くぐらいだから客観性にかけるとか書く以前に
作った人もマオタが嫌でしょうがなくて建てたんですよ。間違いなく。
マオタって書くことに躊躇しない人がいていいスレだと思いますよ。
>>442 タラソワの発言を聞くと段階的に見ていると思えるんだけどね
一度その選手の引き出しから外れたプログラムで1シーズン程度試した後いざ本番
って時に大抵の人は脱落してしまっているように見える、早く結果が欲しいために
それが上手くいくか行かないかは別としてね
>>452 ワールドのラベンダーは良かったと思ったけどね
結局ノーミスしないとプロの良さも伝わり難い。
まあ真央の違う魅力を引き出したプロだとは思う。
プロのせいにするのはやめましょうねえ
プロが良くても真央がミスするからダメなんでしょう
海外コーチとかに拘り過ぎているような気もする。
安藤さんは中京大のリンクあるけど使わずにアメリカに拠点を置くそう。
そこでモロと練習を重ねるんでしょう。
織田くんも関西大のリンクあるけどアメリカでずっと練習するかも。
真央もタラソワでこのまま行くならロシアに拠点を置いた方がいいのにね。
日本とロシアを行ったり来たりっていう練習方法は素人にはちょっと理解できないって
いうかコーチと選手はいつもいっしょの方がいいと思うんだけど。。
>>458 海外コーチとかに拘り過ぎないのだったら中京でやった方が良いのでは?
安藤さんのジャンプの安定はモロゾフじゃなくて
実は中京大で門奈先生に観てもらってたからって事は無いのだろうか。
ロシア行ったってタラソワはつきっきりで指導してくれないよ
>>459 タラソワコーチに拘るならロシアでの練習期間をもっと増やせという事でしょう
ID:G0jPny+90 と ID:FyKLQeef0 がどうしても同じ人物に見える件w
凝ったやり方だが目的は真央下げとマオタ下げ?
しかもこの文章ちょくちょく見るけどていねいな人でもおとなしい人でもなくて
スケ板一の大荒らしなんだよね。
来シーズンの初戦で真央のOPの成績がわかる件
>>461 まあ去年と違ったアプローチをする事は必要かもね
ジャンプはロシアで誰に教えて貰ってるんだろう
>>462 ちょww別人だよw 真央下げやらマオタ下げした覚えは無いし
もうFyKLQeef0はスルー対象にした後に、そんなレスされても困るw
私生活に関するワイドショー的なアホレスが蔓延らなければ別に良いんで。
月の光はジャンプ失敗しないかなって不安と失敗しちゃってションボリってイメージしかない
ラベンダーも失敗は結構あったけど、そこまでではないんだよな
3F3Loが決まらなくなったの東京ワールドからまだ引きずってる?
今季は加えてLzの心配もあったから余計に不安な感じだった
タラソワ選択に真央ママが深く関係しているんだったら、
真央ママがスケジュール組んで責任とらなくちゃね。
中京リンクにタラソワが通ってくれるとでも思ってたんだろうか??
>>462 考えすぎ。スケ板一の大荒らしって。
っていうか元々冷静を建てたのは自分。
馬鹿だから他の人の冷静な意見も聞いて勉強したかったし、
マオタにうんざりしてたから建てた。
もともと自演魔が立てたのはわかってたからドドンマイ
気にせず驀進してくれ
>>463 むしろ初戦でパーフェクトだと持たない。
1年に何度もピークは無いから。
>>465 そう、自信回復が全てだと思うんだ。ノクターンの時は楽々だったし
(ワールドまでは)要は気持ちの持ちよう。
>>468 よく見たら1にしっかり煽りワードが入ってたわww
>>357 この前の朝日の「真央らしく」に書いてあったけど、牧野さんをつけるの、嫌だったんだって。
今までのやり方を変えるのは嫌、ってことらしい。
まあ、スポンサーだからしぶしぶ受け入れたようだけど。
フィジカルトレーナーすら嫌がるってことは、ジャンプコーチなんてもっと嫌がるかと。
ジャンプは真央にって、一番こだわりのあるところだし。まして練習では出来ているとなるとねぇ。
気持ちの持ちようって難しい
自信回復ってどうやったらいいんだ
練習はめちゃくちゃいっぱいやってるんだろ
なのに本番ではミスが出てしまう
次は出来るように頑張ります、の繰り返しになってる
どうやったら自信もてるんだろう
練習ではできているってのがねぇ…orz
ジュニアの頃と能力はあまり変わってないってことか
鱈もシーズン前はすごいもの見ちゃった的なこと言ってたし
本当に凄いんだろうね
練習は出来てるのに本番では・・ってノービス時代からじゃないかな?
で、マティコが沢山練習させて、それで自信付けさせたと。
今期は練習量が減って自信持てなくなった・・
でも怪我が心配だから、短時間のロシア式にもなれなくちゃいけない。 ←いまココ
フィジカルコーチもいや、メンタルコーチもいや、ジャンプコーチもいや、
全部自分の感覚を信じて自分でやればいいなんていう甘ったれた勘違いと過信をしてるようなら
もう五輪は駄目だと思う。
正直こんな選手だとはね・・・
練習では出来てるっていうのは他の選手も一緒だろう
>>474 実際それで世界女王になっちゃったんだから
そう思っても不思議じゃないよ
>>474 今回の事で考えを改めるだろう
それができなければ、OPの金は無いな
来シーズンのプロを見てから判断するよ
ジャンプは当たり前だけどジュニアの軽かった頃に比べて重いし、昨季と比べても変なタメと大きなモーションが気になる
もともとハイキックでトウつくタイプだったし、基本に忠実って感じのジャンプを揃えてたわけではないんだよね
アクセルとループはいいし、トウループもラファの指導で綺麗になったけど
ジャンプコーチつけないとしても、良かったジャンプと評価の低かったジャンプを見比べたり
跳んだジャンプをビデオで分析したりはしないのかな
ジャンプに関してはコーチがいない事にはどうにも修正できないんじゃない?
87 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/04(土) 14:54:26 ID:rE/jZ8//0
他のマスコミ関係だって同じ事してるんだからそっちも叩けよ
何でこうもうちの会社に粘着するんだ?もう少し考えて書けよな
それと潰れろとか書いてる奴は営業妨害になること忘れるな
234 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/04(土) 14:57:43 ID:rE/jZ8//0
1個人が勝手に書いたことに対して会社として謝罪などしない
そんな事してたらマスコミはやっていけないの理解しろ
371 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/04(土) 15:00:51 ID:rE/jZ8//0
世間ではここの掲示板の方が評判悪い
俺たちの会社批判してるのはお前らしかいない
これは誰が見ても悪ふざけにしか見えない
514 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/04(土) 15:03:52 ID:rE/jZ8//0
現実的に考えてマスコミとたかが掲示板とどっちが力持ってるかわかるか?
お前らでは世間を変える事は出来ないがマスコミは出来る
悔しかったらお前らもマスコミ関係に就職して世間を動かしてみろよ
756 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/04(土) 15:09:14 ID:rE/jZ8//0
俺たちマスコミが本気出したら日本政府変えることぐらい出来るんだぞ
お前たちに何が出来る?
たかがここで批判することしか出来ないだろ?
所詮こんなところに書き続けても何の意味もないことを知っておけ
真央ちゃんの「練習では出来てる」とか「ノーミスしたい」とか回転不足とか取りこぼしが真央的にあまりミスに入ってないのは
彼女はショースケーターやバレリーナのような気質で競技してるんじゃないかなあと
真央ちゃんのモチベーションは誰にも跳べないジャンプを魅せて誰にも踏めないステップを魅せて
滑らかなスケーティングや世界一のポジションを魅せて
真央も幸せ、見てる人も幸せ、点数は後からついてくるタイプ
メンタル的にはイチローに似てるタイプ
要するに
真央の場合、まず努力して最高の演技を魅せれば結果は付いてくるだろう
ヨナの場合、まず結果が欲しいから努力やロビー活動する
真央は日本人気質なんだよね
それを直せと言うよりプログラムなどでカバーした方が彼女の魅力を損なわない
スパイラルやスピンを曲にあわせちゃって取りこぼすのも証拠だと思う
発言だけ聞くと柔軟なように見えるけど、
フィジカルコーチも拒否しようとしたってことは
本当はかなり頑固なんだね。
頑固だけでも直してくれればいいんだけど。
来シーズンは、早めにGPSの2戦をしてしまった方が良いな
ヨナと当たった方が、逆にプロを判断しやすい
本田にジャンプ・コーチやってほしいなぁ。
真央が尊敬できるジャンパーって日本人では彼しかいないと思う。
(伊藤みどりに対しても自分の方が上だと思っていそうww)
ただ、どこに住んでるのかもわからない人だからなぁ本田ってwww
トロント拠点だったらカナダサイドの人間で、ひょっとしたらヨナサイド。
テケがどこに住んでるか分からないって
あなた本当に日本のスケヲタですか?w
ヲタってヲタとファンとの違いすらわからなさそう・・・
真央スレで工作員呼ばわりされてしまった・・・・orz
>真央が尊敬できるジャンパーって日本人では彼しかいないと思う。
>伊藤みどりに対しても自分の方が上だと思っていそうww)
完全にダウトですね・・・
>>381 だからー
真央だってノーミスなら200点超えてると何度かいたらいいのかね。
200点厳命=ノーミス 単純明快な答えがでているでしょう。
ただし、点数のでかた自体が試合毎にマチマチなのに、200点にこだわるのはアホ。
ようするに自分の知識というか見解を書いて満足したいだけなんでしょうね?
そういえばスポーツ大陸で本人が「3Aのスロー映像初めて見るw」て言ってなかった?
スロー映像を解析して今のは回転不足だね、という練習してるのかな
>>481 ショースケーターやバレリーナ気質は無いわ
イチロー気質ならもうとっくにロシアに住んでるだろう
真央陣営は直さなきゃいけない事(ルッツ・取りこぼし)をわかっていたとしても
環境を変える必要がある(マンツーマン・ジャンプコーチ)とは全く思ってなさそう。
今のメンバーで課題を直そうとして正式なジャンプコーチを
雇うという事を微塵も考えて無さそう。全部タラソワ主導タラソワ式練習
タラソワプロ。何もかも五輪表彰台から遠い戦略。
真央に足りない事をはわかっていてもそれを直そうとするのに
必要なもの必要な人材が真逆を行ってて悪循環。
あと10ヶ月で直せる取得できるものなんてそう無い。
自分はタラソワがコーチになった時点でもう金は絶対無いと思った。
でも今更コーチは変えられないし変える気もないんだろうし
最低限ジャンプコーチを付けるかローリープロにするべきだった。
スポ大の3Aを見て↓本人の感想
足の入りが甘い、後ろに重心が行き過ぎてた
横にぶんまわしちゃった
ちょっとのズレもなくすようにしている
でもちょっとのズレがあったとしても跳ばなきゃ行けないので
多少軸がずれたとしても、それは跳べるようにしています
まぁ結構的確なんじゃない?
でもジャンプに関しては客観的に指摘する人がやっぱり大事だよね
安藤さんもキャロルコーチについた時、2Aから崩れちゃったらしい
日本人がジャンプを外人のコーチに見てもらうのは色々大変なのかも?
ミライちゃんのジャンプコーチも何とかさん?とか言う日本人という話
2Aに何年かかかったけど、その人についたら跳べるようになったとか
494 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 16:23:12 ID:a+FNeCHR0
>>485 どこに住んでるの?
都道府県だけでもおせーて
真央にジャンプコーチつけろって連盟(城田さん?)が言ったのって
結局週刊誌レベルの話だっけ?
でもそれは結構的確な指摘だと思う
エリック終わった後に、大須のスポーツセンターでかつて一緒にスケート習ってた人が
トウ系ジャンプが崩れてきてる、あれは真央のジャンプの跳び方じゃない
誰か指摘できる人はいないのか・・・って心配してた
タラレバだけどNHKで何となく結果出しちゃったから、
うやむやになってしまったけど
あの時持ち直さなかった方が、返ってよかったのかも?
て事で本当はジャンプコーチをつけるなら、
安藤さんみたいに子供の頃教わったコーチ→門奈コーチ、みたいなのがベストだけど
山田さん所戻ってもLzが治る気が全くしない
496 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 16:29:39 ID:HrXivfc30
いっぱい、いろんなもの背負い込みすぎちゃっているよね。
でも、それはヨナさんも一緒か。これからはあっちの方がもっとキツイかも。
今回の台落ちは吹っ切るチャンスだと思いたいし、そうなるだろうと思う。
金メダルは大切な目標だけど、今はただ気持ちよさそ〜に氷の上を滑ってる真央さんが見たい。
497 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 16:33:11 ID:a+FNeCHR0
だってそもそもマティコがいい加減な教え方したのがいけないんだしw
>>467 ID:FyKLQeef0 さんのレスは同意できるなぁ、と思って読んでいたら
このスレ立てたのはあなただったんですか!
おかげで有意義な議論が結構出来たと思います。
本当に乙です。
私はスケ板の荒れ具合で最近はほとんど見ないようにしてましたが
ワールド後、ここで結構冷静な意見を見ることが出来て良かった。
真央に関しては今の時点で課題が多いですけど
彼女自身もだんだん成長していくでしょうし、ソチの頃には内面も成長した良い演技を見れると期待してます。
バンクーバーは今持っている力を最大限に出せればいいし
もし失敗してもそこから得るものも多いと思うので、焦っても仕方ないかなぁ。
怪我の無いように、でも方向性を間違えないように頑張って欲しいですね。
キムもロシェも安藤も魅力的な選手ですけど、真央には真央にしか無い魅力があると思うし、応援していきたいと思ってます、ほんとに。
>>495 >トウ系ジャンプが崩れてきてる、あれは真央のジャンプの跳び方じゃない
>誰か指摘できる人はいないのか・・・って心配してた
トウ系ジャンプ???なにそれ?
もともとトウループは苦手なわけだけど・・・。
>>498 よくID:FyKLQeef0の文章を最後まで読む気になれますな
とりあえず最低限のルールやジャンプがよく
わかんない人はまずフィギュアスケート資料室
かなんかで勉強してきたほうがいいと思う。
>>499 普通にトウをついて跳ぶジャンプのことでしょ
トウループ、フリップ、ルッツ
ハイキックもだけど、ルッツとフリップがトウを支点にぐりっと回ってるのが気になる
キミーのセカンドトウみたいな感じといったらいいのか
>>495 >トウ系ジャンプが崩れてきてる、あれは真央のジャンプの跳び方じゃない
もろルッツの矯正の影響でしょう。
その、真央のジャンプの跳び方が不正エッジとされていたわけで、
その人、エッジ矯正中なのを知らなのじゃないの。
>>495 満知子さんは、単に飛ばせるのが上手な人なんだと思う。
細かい事は気にしなくていい。とにかく飛んで回れ!
んで、スケートって楽しい!って子供に思わせるのが上手なんじゃないかなー?
矯正するなら他のコーチだけど、適任者っていないもんだね・・・。
ノクターンの頃とかカルメンの頃と見比べると分かるけど
上半身を倒しすぎらしい>大須スケート関係者談
昔は3Fもそんな前傾じゃなかったけど、3Fも前傾しすぎだって
エリックで3S失敗した時も、ちょっと上半身がバラバラって言ってた
ちなみにせっかく名古屋にいるのだから
3Tはみどりさんに見てもらった方がいいんじゃないか?と
+3Tは十八番だからね
>>502 >ハイキックもだけど、ルッツとフリップがトウを支点にぐりっと回ってるのが気になる
ヤグやプルもそうだよ。
スピードが速いので、スローでもわかりにくいけど。
ジャンプの神様みたいな人にコーチしてもらえばいい
509 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 17:04:58 ID:h+/KywNY0
ジャンプがおかしくなってるのにジャンプコーチをつけない理由って何なんですか?
>>506 真央の場合、トウが氷にささってないけどね
去年シーズンに入る前にテケに見てもらってたという話が有ったような
門奈さん→山田さん→ラファ→タラソワだね
門奈さんの所はいつまでだったっけ
たぶん、万博の為にリンク閉鎖された頃だから真央がいたのは10歳くらいまでかな?
山田さんの所は06年の春〜夏くらいまでだっけ
ラファはジャンプ教えられるけど
タラには教えられないでしょう
だからお得意のステップばかり重視するのでしょう
日本を拠点にするなら日本人の技術を見てくれるコーチがいなくちゃだめだね
ラファも教え子が日本に行っちゃって辛かったんだと思う
ブランドコーチか最高のリンクか
連続ジャンプのとき、なんだか独自の踏み切りというか、回転というかしている
みたいだけど、あれはあれでいいのでしょうか?
>>481 タラソワに五輪まで任せるというから、メダルは望み薄っぽいな
最高でも銀!ぐらい?
四大陸は「不調の原因は分かっているが秘密です」
と言っていたが、ワールドでも相変わらずだった
原因は分かっていても解決できなかった
解決法がわからなかったのか
時間がなかったのか
>>517 右足が変な感じだった。
2Aの着氷の時、アレっと思った。
タンゴの2Aの着氷でもバランスを崩してたし。
ステップ中につんのめる場面もあったし。
(4CCの時も同じ)
519 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 17:34:23 ID:UYNq/NGZ0
ナンダカンダ言っても最後に残るのは人間性
最近年取ったせいかこの辺りの大切さをしみじみ感じます
とりあえずスケ連からどう守るかが命題
ですよね。
今まで数え切れないほどたくさんのインタビューを受けてきて、嫌な顔ひとつ見せずにその場に応じて答えられる姿は、アスリートとして素晴らしいと思う。
嫌な質問をされるのはこれからだろうけどね。。
今までは持ち上げられてばっかりだったから。
まあマスゴミはなるべくスケ連のほうでシャットアウトしてほしいけどな。
どの選手に対しても。
選曲ミス!プログラムの曲が同じようなものばかりだし、キム・ヨナみたいにドラマチックな曲やバラエティーに富んだ曲を選べばいいのにね。
>>433 自分はタラソワと真央ちゃんってなんか合ってる気がするんだよね。
でもタラソワとモロゾフタッグの真央ちゃんが見たいけど喧嘩したから無理なんだよね?
トゥーランドットってタラソワモロゾフタッグのプロだよね。
トゥーランはこの2人が一緒に作ったんでしょ?
>>521 はあ?その場に応じて答えられてなんかないでしょ!
海外メディアに敗因聞かれただけで絶句したらしいよ
>>526 そんなこと訊かれたら私も絶句するよ泪
真央は全力と最善を尽くしたつもりなんだよね
真央も、そのときどうして自分が絶句したのかゆっくり考えてほしいな
528 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 18:13:21 ID:EWLh5MZx0
>>525 トリノのトゥーランはモロゾフだけで作った。
このオペラ合計何分か知ってるの?
編曲・編集しだいで別の曲になるわけ。
529 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 18:14:25 ID:9z/lwU+pO
怪我しててもウィダーの手前言えないのでしょう
インタビューだけで真央の本音を推し計ろうとしても無理がある
もしかしたら問題点は分かっているかもしれないが、インタビューでは当たり障りのない答えをすることだってあるだろうしね
530 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 18:19:38 ID:9z/lwU+pO
>>526 逆にああいう質問のされかたをしてスムーズに答えられる選手を見てみたい
>>526 海外メディアって韓国なんじゃないの?
ロシェットにも、どうしたらヨナに勝てますかみたいな失礼な質問したらしいし。
でも敗因だったら大体自分でいくつか思い当たるもんじゃないの?
勝者を立てつつ、当たり障りのないのを答えれば良いと思うんだけど。
>>532 ちなみにロシェットは自分の敗因なんて言わなかったよ
敵の前で自分の弱点を披露する必要ない
534 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 18:26:59 ID:wovsUSzE0
>531
審判にお金を渡す。
プル様にも勝てる。
>>530 アスリートが敗因聞かれるなんてザラにあることじゃないの!
べつにスムーズに答えなくてもいいしノーコメントでもいいとけど
何を聞かれても答えられるなんて褒めあげ方はきもちわるいね
>>521
>>533 どうしたらヨナに勝てますか、っていう質問なら敗因を答える必要はないと思う
十分実力を発揮して銀を取ったロシェと、金を期待されてたのに台落ちだった真央では
ちょっと真央に厳しめの質問が来ても仕方ないよ
>>536 今回の真央は異常な状況だったんじゃないの?まわりが。
海外の記事を見ても、マスコミが、妨害したのしないのって大騒ぎで、
真央がマスコミに取り囲まれてたと書いてあったよ。
練習見てた人も、練習後に韓国マスコミカメラが真央のところに押し寄せたとレポしてた。
そういう異常事態で戦って、去年の金メダリストが四位になるって散々な結果で、
それに動じず完璧にそつなくすらすら答えろと要求するのも、
異常だと思うけどね。
538 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 18:46:56 ID:5VeqE7kJ0
妨害の件はあれで凹むまおに問題あり
五輪前はもっと酷い事仕掛けてくるよ
向こうは今回でまおの気の弱さに味占めたと思う
聞かれたのは敗因じゃないよ
絶句した質問は
「こんな高い点数が出たキムヨナにどうやったら勝てますか?」
引き離されたからもう無理だよね〜w的ニュアンス
541 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 18:55:18 ID:5VeqE7kJ0
ヨナはメディア対策で、質問に対してどう返すかの訓練をしてるそうだが
真央も必要なんじゃね?
543 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 18:59:57 ID:wovsUSzE0
日本語わからないんだよ。
それなのに日本の掲示板来るあつかましさ。
キムヨナたった一人で、何盛り上がってるの?盛り上がるのかってだけど、
そっちの国でやってて。
あと、下剤入れて、体調狂わすのは犯罪と思わないの?
>>518 自分も2Aの着氷はおかしいと思ったけど
もし怪我なら4CCでもワールドでも3A2回やらないと思うしやれないと思う。
(4CCでは1回の予定だったみたいだけど)
あとExでも跳ばないでしょう。
それこそOPまで1年切ってるんだから、そんな無茶はしないと思うんだけど。
練習でもジャンプはバンバン跳んでたらしいし、怪我というより
膝に疲れが溜まってるのかなぁという印象。
>>539 本当のこと言えないもん、絶句するよね。
「ヤナのあの点数はありえません」なんてさ。
>>539 「絶句」については、メディアがまた大げさに書いてるだけかもしれないから何ともいえないな。
本人、意味がわからなくて答えに困ってたか
何と答えてわからなくて困ってたかだけかもしれないし。
それこそ「頑張ります」とか適当に答えておけば良し。
(もっと適当な人だと「そっちはどう思う?教えてくれよ」くらい答える人もいる)
そんな質問、海外メディアの質問としては典型的なもんだよ。
あそこで隣から割って答えたという女性(MGさんかな)の方が事を荒立ててる。
海外メディアの質問は日本と比べて意地悪なのやズバリと聞くの多いよ。
選手を怒らせてインタビュー打ち切りにしたり泣かせたりなんて普通にある。
逆に言えば、日本メディア(特にスポーツメディア)はたるいんだよ。
選手間で人が良いことで有名な杉山愛ですら、日本メディアのたるい質問にうんざりして
日本メディア向けの会見をキャンセルしたくらいなんだから。
>>528 そうなんだ?合作だって思いこんでた。
何でだろ?
真央の表現力で問題があるのはタメがないからだってのは
いろんな人が言ってるけど
全くその通りだよ
つまり、そこを直せば一気に見栄えが良くなる
誰か教えてくれる人を雇って欲しいね
真央はもう少し利口(いろんな意味で)になった方がいいね。
あの憎めない性格だからこそ、「癒やされる〜」っていうファンもいるかもしれないけどさ…。
海外記者が「真央は何故あんなに謙虚なんだ?」と驚いていたと言うレスを見たことがある。
550 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 19:20:44 ID:gVs0OtopO
タメかぁ
ボーンの指導なんて良さそうだけど
彼女は既にあっち側だもんね
>>542 そりゃあ猛訓練が必要でしょうよ
「大学生活でやりたいことは?」
「…ネイルとかやってみたい」
絶句したわ!
>>551 その後の「ロシア語を取りたい」云々を無視する人は冷静スレ向きではないですね
色々ぐぐってたらトゥーランドットは
タラソワアイデアでモロゾフ振り付けでタラソワアレンジ
みたいなのが出てくるけど?
>>551 なんだ、ここアンチスレじゃんw
ちょっと前の卒業式のインタビューのとき
「高校生活でやりたかったことは」
「ありません」
っていってたよw
上げ足とりかw醜いねw
555 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 19:28:48 ID:gVs0OtopO
視線の使い方も気になるね
タンゴなんかは結構よかったけど
>>551 あれは微笑ましかったよね。
一番微笑ましく感じたのは、ほっぺたがつやつやで、
これから始まる新生活が楽しみで仕方ないって顔してたところだけど。
スケートも新たな気持ちで頑張りますって凄く嬉しそうに言ってたし。
視線の使い方は確かに気になる。かなりのマイナス印象だ
タラソワはその辺強く言うほうだと思ってたら今期まったく改善がなかった>試合
むしろコンペ中はカメラを避けるように目線を逸らしていた印象が強い
EXではそこそこ出来てるだけに、見てる側にフラストレーションが溜まるんだ
「何でコンペだと出来ないんだ?なぜ演技に浸らせて引き込んでくれない?」って
>>552 学校なんていかないだろうから、ロシア語とか言ったって、リアリティーないんだよ。
真央sage大杉
このスレ終わったね
>>556 散々きょろきょろそて悩んだ挙句ネイルだからねw
ありゃ癒されました
>>557 試合はそれように作ってないからだね
EXには入ってる視線の振りが入ってない
ネイルは高校時代はなかなか出来ないからね
大学からやるって人結構多いよ
若い人にしかわからないかもだけど笑
>>559 前スレの途中までは質が高かったのに
オワタ感じだよね
>>552>>554>>556 問題は「ネイルやりたい」じゃないよ
これくらいの簡単な質問に返答に窮してたこと
競技関係でキビシイ質問や答えにくい質問されたらどうなるか?
冷静に考えたらメディア対策訓練したほうがいいと思わんの?
前スレの時は真面目に話し合う相手いたのに、今はアンチばっかりで…
なんか悲しいですね
次スレはアンチスレと統合で
いいでしょ
厳しいことを言うとすぐアンチだと思う人のほうがよっぽどどうかと思うけど。
本当のアンチもたまにいるけど。
厳しい=アンチだと思うなら
本スレにいってほしい。
もう一度、1をよく読む事だよ。
>>563 真央だけとは言わないけど、メディア対策訓練したほうがより良いよね。
スケ連が選手をガードしないからどうしても脇が甘くなっちゃう。
>>563 それは本当はスケートしか眼中にないからでしょ
今までのインタみればそれくらいわかるでしょw
それでもむりやり考えて出した答え
大学=安藤さん=ネイル
ってことでしょ
メディア対応は、真央の場合これ以上なくうまいよ。
絶対墓穴ほらないもの。普通の子はあんなにうまくできないと思う。
メディア対応しないといけないのは選手じゃなくてスタッフ
やっぱり芸能事務所のスタッフはプロだから違うね
>>567 去年の合宿でメディア対策訓練やってる映像あった。
ただし、会見でのマナー中心みたいだけど。
(スケ連考えてるメディア対策とあなたが考えているメディア対策は違うと思う)
モロゾフのいうとおり的外れのメディア対策訓練やってると思う。
一般人は一芸入試に対してさほど良い印象は持たない
大学で何をしたいかを聞かれたらちゃんと勉学中心に答えないと。
今まではお子様キャラで、天然な受け答えしてたら済んでいたけど
もうそういう年齢じゃないんだよ
>>572 苦し紛れにとんちんかんなこと言いだしたよwwww
他にも質問されてちゃんと答えてるからもういちど細い眼を見開いて
チェックしてみたら?w
まぁあのほへぇ〜としたところが人気なんだろうw
浅田は笑顔が可愛いんだから、それに似合った曲だといいな頑張ったところで、結局その人の雰囲気つうものがあるだろう
世選は演技する前から死んだ顔してたがあれじゃ負ける
ゴチャゴチャしててみてる方も疲れる
まあいいじゃん、インタの度に失言繰り返すより
それよかマジで来季の選曲気になるわ
五輪なんだしもうベッタベタの王道でいってもらっても
全然いいと思うんだけど。いやマジで
ホントは自分が観たいだけなんだけど、真央に白鳥とか
似合うと思うんだよねえ
次季プロはギリまで公開しなくていい
工作員いっぱいだからね
こことかw
>>575 ジゼル希望だったけど、今シーズン中野と安藤が既に使用してしまったし
さすがにあり得ないかな。
バレエ曲は手拍子が沸き起こるような演目も多いし、是非使ってもらいたい。
べたな位の方がOPには良い。
>>578 ジゼル似合いそうですよね
中野のジゼル好きだったんだけどもう見れないのが残念
盛り上がるし抑揚あるし賛成だけど、鱈は選ばれなそうだぁ
>>572 あなたがお子様と思い込んでるだけで、
真央はめちゃくちゃ大人になってるじゃん。
色っぽく無いみたいに書いてる人もいるけど
スポーツ少女の弾ける色気は発してきてるし。
ベートー弁の運命
調子のよい鍛冶屋
水の戯れ
大人っぽいだの子供っぽいだの、そんなの主観だから
自分は両方もってると思うしさ
ベタ…タイタニックとか古いかな
あの主題歌のサビに合わせて六秒スパイラルなんてしたら
絶対盛り上がりそう
>>544 膝の疲れだとしたら、ジャンプもだけど、あのステップが遠因か?
相当膝にきそう。
585 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 21:31:16 ID:LUsdSpdL0
真央は早熟の天才なんだと思ってたけど、
このところどうも大器晩成型なんじゃないかという気がしてる。
バンクーバーの結果がどうあれ、
今からの一年弱で彼女なりの完成形というか、
トリノの時の荒川のように
選手としての集大成みたいな域に近づけるという感じは、正直言ってしない。
それだけ、まだまだ良くなる余地が沢山あるということだと思うけど。
そういう意味では、真央にとってバンクーバーは単なる一通過点で、
本当に大輪の花を咲かせるのはソチ位になるのかな、と思う。
>>585 そうかもね、ソチの辺りにはロシアの新鋭が台頭してくる
今度は真央が芸術性で対抗する立場になるのかも
そうなったら違った意味で楽しみだ
その頃のコーチは誰なんだろうね
>>585 体(身長)の成長具合をみれば、オクテだよ。(性格も)
舞は、中二のころ、身長は、160位だった。
真央は150位?
ロシアの子もいつがピークか分からんし、彼女達は
体が大きくなる危険性もあるわけで・・・
>>588 うーん、ソチはロシアの子たちで決まりかな。
真央、五輪で優勝するのは無理っぽい。
というかもうワールドでも駄目ぽ。
いや待て
真央の方が経験豊富なんだから分からんぞ
OPは多く経験していた方が有利じゃね?
とりあえず、まずはバンクーバーだな
先の事なんて分からないしね
ソチの話しはOP終わってからにしよう
真央も続けてるか分からないし・・・
ソトニコワはフルッツ?
この子たちは体が大きくなる民族体質が最大難関だよね
しかしこういうの見ると自分が真央の演技見ていて「なぜ出来ない?」と
いつも思うもう一個を思い出した>フリーレッグの上げ方の甘さ
柔軟性も筋力も十分なのにいつも適当に半端上げして
次要素へ行ってしまうのを、コーチ・振り付け師が放置するんだろう
カルメンのルッツで出来てたのが今出来ない訳ないのにな
衣装の出来が12歳に及ばないのは言わないでおく…
>>553 荒川さんのトゥーランのプロは3つある。
01−02は床ママ振付
03−04はモロゾフ振付→タラソワがブラッシュアップ
05−06は主な構成はタラソワを生かしてモロゾフ振付
>>588 いやぁ・・・すごいな、エリザベータちゃん、あの曲で・・・
真央にあのプロができたらなぁ!金メダルだろうなぁ。
アデリナちゃんも素敵だ
やっぱり芸術性って素質のものだしなぁ・・・
真央に、舞のしとやかさや表現力があったらなぁ…。
なんて、ないものねだりだけどね。
偉大なコーチ相手で大変だろうけど、自分の意見や希望も伝えて欲しい。
いつまでも受け身で滑ってるようじゃ、人に感動を与えるような演技はできないと思う。
>>594 フリーレッグの甘さは本当に同意、疑問だよね、出来ないの?それともやる気がないの?どっちだろ。
美しい形でとどめて流れるようにするのが基本なのに
なんであんなにせわしなく次の要素へ移ってしまうんだろう。
アラベスクの形も甘いし、全て魅せるポーズには基本ってもんがあるんだけど、
全て甘い感じ。
それは本来コーチが直さなければならない事なんじゃない?
苦手ならなおのこと・・。それともタラソワは、重要視してないのかな?
見てもらう時間が少なすぎるんじゃないの
一旦教わっても日本で一人でやってるうちに甘くなってきたりとか
それが不思議なんだよ>タラソワになっても修正されてない
絶対「ポーズを美しく見せる」ってことには拘ると思って期待してたのに
でもロシアっ娘たちのFS見て思った
真央は来期やっぱり、悲しげに視線をうつむけて滑るだけでも「演技」になる
ベタベタのスワン・レイクをFSでやるべきだ
でも、ロシアのバレリーナ達はみんなものすごいスレンダーだよ。
バレエ学校に入学時、まず親の体系チェックをされていたらしいけど。
>>601 わたしはスワンレイクは真央には合わないし、避けるべき演目の筆頭だと思う。
感情面の表現が十分に出来ないとモノにならないと思うな。
勿論そういう方面を叩き込んでやってくるなら話は別だけど、今のままではね。
スレンダーかどうかが問題よりも身長が高くなる危険性があるだろ
ロシア人は人種的にみてもかなり高身長だと思うけど
ジャンプを飛ぶには大変じゃないのかな?
コスぐらいで止まれば良いけどね
ソチの頃にはまたルール変わってそうだよね
606 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 22:49:29 ID:LBifyMOj0
>悲しげに視線をうつむけて滑る
そんなのは御免だ。 却下。
607 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 22:53:08 ID:LBifyMOj0
>>588に貼られてる2人は
いずれもグルジアとか中央アジア系の血が入ってる顔してると思う
608 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 22:53:54 ID:nUHMYi650
芸術点はヨナに勝てない。
生まれ持ったものだからあきらめるしかない。
ヨナに勝つためには
・プロの難度を下げること。
・エッジの使い方を直すこと。
・くよくよしないこと。
>>603 私も白湖はやめてほしい。
月の二の舞の気がする。
腕だけのしなやかさではなくて、上体全体のしなやかさと、何より
真央ちゃんがもっとも苦手にみえる、首から顔にかけてのしなるようなしなやかさがないと、
白鳥じゃない。
しっとりしたのは合わない
>>598 フリーレッグ処理については、真央自身はやる気がないんだと思ってる
(そこを頑張る価値をまったく認めてないっていうか)
演技見てる限りではせっかちなタイプで、次へ次へと行きたがる感じ
スケートのモチベが「難しいジャンプ跳べたら嬉しいよ!」で来ちゃったのがまずかったのかな
それにしてもタクタミシェワのスパイラルでの腕使いは気持ちいいなあ
こういうのを真央の演技で1回でいいから見たい。本音。
612 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 22:57:50 ID:Jc+uKUjeO
私も白鳥は避けて欲しいなあ。
あまりにメジャー過ぎて強固なイメージがつきすぎてる
どう頑張っても「あれのどこが白鳥?!」ってダメ出し食らいそう
ノクターンのように衝撃プロ望む
614 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 23:02:59 ID:YXF1KE5P0
エリンの再放送はじまた
>>594 >>598 あー、確かにフリーレッグの上げ方の甘さは「なぜ?」だよね。
ここでもずっと出てきてなかったくらいだから、ほんと些細なことかもしれないけど
その小さな一つ一つをきちんとやったら全然印象が変わるよね。
スパイラルの秒数保持とかも、前までは筋力不足なのかなと思ってたけど
それはあんまり関係ないみたいだし、
>>611の言うとおりせっかちなのか
あんまり気にしてないのか・・・。
難しいジャンプを「effortless」に跳んで、着氷の際フリーレッグがピシッと上がってたら
タラソワがステップで目指してた「技術を芸術に代える」に繋がると思うんだけど。
616 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 23:04:25 ID:Jc+uKUjeO
あと散々既出かもだけど3Aを跳ぶ時の大振りのタメを直して欲しいなあ。
ヨナが流れからスムーズに跳ぶタイプだから余計に気になってしまう
一回挫折を味わう事も今後成長する上で大切だと思うから
OPの一年前でよかったと思う事にする。
来シーズンは、去年のような執念を感じさせるすべりになるはず。
とりあえず、OPでは華麗で華やかな曲でSP・FP両方とも滑ると良い。
きっと滑りも安定してくるよ。
いろいろと改善の余地はありそうだね。
真央って、他選手の演技をビデオで見て研究するタイプ?
「綺麗だな〜」の一言で終わりそうだけどw
集中して何かを見てるときに、口ポカーンとなる癖は直して欲しい。
>>608 ジュニア時代(05年以前)のヨナの演技を観た事が無いのかな?
正直、表現力は全く無かったよ。
むしろ表現力が無いと言われたので、死ぬほど他人の演技を研究して
真似たそうだ。
だから、「これは反復練習で得た表現力で、最初から備わってたものではない」と
スイスの解説者にもヨナは言われてるよ。
620 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/04(土) 23:09:45 ID:LBifyMOj0
>>615 スパイラルの取りこぼしは、某ブログで、
真央ちゃんのスパイラルはスピードがないから、チェンジエッジや姿勢保持で、
耐えられず、思わず、足がおりてしまう、と書いてあったけど、、、。
大振りのタメがないと3A跳べません
ヨナのようにスマートに跳ぶのは無理
>>608 芸術点でキムに勝てないとは思わないな
真央に弱点があるようにキムにも弱点があるから
>>619 早くからそういう努力をしてたのは偉いな
>>611 そうだね。せっかちというか音を取らないっていうか。
なんていうかな、音のタメの部分も無視して
1.2,1.2とカウントで進んでいく感じがする。
>>624 技術じゃ真央に勝てないから、せめて表現力は負けないようにと
そっちを磨いたとコメントしてるね。
城田さんが太田のビデオをヨナに送ってあげたりしてたしね。
3A跳べない選手のモーションと比べるのは筋違い
矯正する気ないリップとフリップを比べても仕方ないしルッツも真央が矯正中
どうしても比べたいならTかSかLoで
真央も研究するべきだな
3Aのタメはしょうがない。
でもその他のジャンプのタメが
長いのは確か。
だから流れがジャンプで途切れてしまう
ようにみえるんだよなぁ。
前よりジャンプの前でためらいを感じるね
昔より勢いがなくなった
自信喪失が、更にジャンプの不安定をよんでる感じだ
真央が今ルッツ矯正や苦手ジャンプを練習するのって
効率悪いように見えて、実は理にかなったことなのかな…?
いっぱいいっぱいのプログラムで表現磨くのは難しいしね…
現にEXでは表現も表情も真央の出来る最高の形で魅せてるし
ステップ45秒は戦う上では不利だったけど
あの鬼プロで戦い抜いたという事実が今後、真央の支えになるかもしれない
>>621 スパイラルについてはやっぱスピードなのかなぁ。
プログラムが詰め込み過ぎだからって意見多くて
確かにそれは確実にあたりなんだけど、そこまでカツカツじゃないEXでも
やっぱりスパイラルの時間が短いからプログラムだけの問題じゃないと思ってた。
というか、スパイラルの取りこぼしについては原因は1つじゃなく
色んな「足りてなさ」が絡み合っての取りこぼしなのかも。
個人的にはポジションがすごく綺麗なので、あそこをもっとガーッと滑ってたら
一つの大きなアピールポイントになるのにもったいないなという印象。
いつも拍手する前に足がおりてしまってる。
>>631 モロ矯正の影響だべ。
なんか、こういう話がエンドレステープになってるね。
わかってかしてる?
来シーズンまでまだ長いし・・
新プロが発表されるまで永遠ループなんじゃない?
あと国別対抗か
>>622 キムのは2Aだけでもゴリラみたいですからwww
ここで色々言っても本当に埒が明かないから辛いけど、
とにかく身体を使って直接技術指導できるジャンプコーチと振り付けコーチが絶対必要。
それをしてこなければ先へ進めないと思う、真央の感覚任せにしていては駄目。
>いつも拍手する前に足がおりてしまってる。
これは全部そう
フリーレッグもスパイラルもスピンも「おおお凄い」と感動する前に
本人はポイポイ放り出して次へ移動してしまってる
EXタンゴのY字スピン、こっちも十分堪能できるのはあれくらい
反対にEXではそういう振り付けがあるってことはコンペプロの何割かは構造問題
最悪の例:4が取れないステップに45秒
>>637 あんだけ難しそうなステップしててレベル取れないってあほらしいね
とにかくプログラムに緩急がなさ過ぎる
>>637 ああそれだ
いらぬところで謙遜しちゃってるんだよねorz
安藤が去年に棄権して今年はPCS下げられた。
多分コスと真央はシーズン始めはPCS上がらないと思う。
だけど、そこで腐らず頑張ってほしいし、ファンも支えるべき。
一発勝負の五輪には元に戻るだろうから。
残念だけど、一部の真央ファンはそれをわからず陰謀とか言い出すと思う。
ここの人たちなら、良い方法で真央を支えれそう。
頑張ろう!
タクタミシェワは太ももの形が脂肪が体形変化しそうな形→ゲデパニシビリ二号?
ソトニコワは細いけど少し手足が長すぎる気がする
ビールマンは真央の方が綺麗
でも上半身の動かし方とかジャンプの軽さは流石
要注意人物ではあるね
>>637 ステップレベル4なんてくれるかどうかジャッジ次第の
バクチ要素になってるわな。
真央のアピールポイントが3Aとステップになっちゃってて
他選手みたいに「見せつける(魅せつける)」ポーズがないのは
本人の控えめな性格から来るもんだと思ってたけど
ここ読んでたら、どちらかというと本人があんまり重要視してないだけなのかも
という気がしてきたよw
もったいないよね。柔軟性(多分、筋力も)はすごくあるし
ほんと一つ一つを切り取って見ると、ポーズの美しさは負けてない。
むしろ真央に軍配が上がると思う(ファンの贔屓目入ってるからかもだけど)。
なのに繋ぎの部分とかの粗さや雑なところでせっかくの良さが消されちゃってる。
>>643 キメポーズやつなぎの演技はコーチが強制的にやらせて型を反復練習するしかないよね。
645 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 00:15:25 ID:7BczPVUw0
キムだけじゃないよロシェに負けてるしあー大変
>>559 sageちゅうか、建設的な話しなんて出て来ないじゃん
星座で「こんな曲が合ってる」とかさ、真面目に語ってる人いるんだよ?
もう真面目に討論したい人はこのスレ諦めて書き込んでないと思うよ
キムは柔軟性に欠けて姿勢は悪いし、ポージングも基本からは程遠く雑で、イケてない動作もいっぱいあるんだけど
強烈な顔芸とあのやたらナルで自信たっぷりな攻めスタンスが功を奏してる感じかw
>>646 ここで建設的な話したって、真央陣営の戦略が何か変わるの?
タラソワのままでは本当にヤバイのに。
五輪の金メダルラインは215から220点。
真央はあと30点もアップしなければならない。
後11ヶ月しかないので現実的に不可能。
顔の表情を作るのは世界中の舞踊では基本です。
>>639 別に謙遜してそうなってるワケじゃないからwwwww
コーチが直してあげなきゃ駄目だろ常考。
>>648 ここのスレ立ち上げた人は建設的な話しをしたくて立ち上げたんじゃないの?
タラソワでヤバい・・・だから何なの?
このスレ立てた人はワイドショー的な話をしたくて立てた様ですね
全ては真央の意識で変えられるのにな。
タラソワも今季のやり方じゃオリンピックの金メダルは無理だと悟ったに違いない。
おんなじ事やっておんなじ台落ちだったら自分も恥かくわけだから。
658 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 00:37:15 ID:aEqPRVNV0
日本連盟は真央のプロが難しすぎるからレベルを下げたいといったがタラちゃんは許すのかな?
日本連盟とタラちゃんの間で確執が起きるね。来年は本当に日本はメダルなしになるかもしれない。
今期3A2回なんていうものを真央にやらせるままにして、弱点をなくして五輪への基礎固めを怠ったことだけでも
十分タラソワは駄目っぷりを晒したと思う。
五輪も3A2回でいくつもりかな
可能性はあるよねなんか怖いわ
661 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 00:41:35 ID:aEqPRVNV0
そもそもタラちゃんは頻繁にロシアに帰ってまともに真央の指導していなかった。
体弱いからといって部下のコーチに任せていた。
これでは勝てん。
27 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/05(日) 00:15:59 ID:aEqPRVNV0
日本は未来永劫朝鮮には勝てないとか言われるかな。
29 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 :2009/04/05(日) 00:24:06 ID:aEqPRVNV0
日本は恥を知らないから同じことを繰りかえす。
ID:aEqPRVNV0
タラちゃんとか言ってるなや お前の正体はバレバレだw
しかし3A2回はマティコ時代からの懸案だったし・・・・
(実際やったし)
アルトゥニヤンもやらせるつもりだったし。
まわりからヤンヤ言われ続けて、
いつの間にか真央自身が3A2回に囚われてしまったフシがある。
タラソワの作った、世界トップクラスの男子並みの構成のプログラムを
滑り込んだ事は、絶対真央にプラスになってる。
ISUの意図は明白。
真央は、SPで6点(3Lz)FPで9点(3A)失っている。
PCS分をあわせれば、約20点失っている。
ノーミスなら188+20=208点
ヨナと真央で200点超えのハイレベルの闘いで、ヨナの勝利のシナリオだろう。
真央がミスしたのでヨナの点が悪目立ちしているだけ。
タラサワのせいでも、プロのせいでもない。
不毛な意見などいいかげにして、さっさと寝ろ。
>>663 真央が囚われても、他にもっと重要でやらなければならないことがあると
諭すのがコーチの役割なのに・・・
一緒になって3A自慢だったもの。
>>666 不毛な意見などいいかげにして、さっさと寝ろ。
>>665 結果を見てタヌキの皮算用してもほとんど意味ないから。
669 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 00:58:19 ID:pAucDALW0
3A2回はタラがやらせたんじゃなく、真央がやりたがったんだから応援してあげようよ!
来期は、ルッツを確実に。3−3も確実に。
プロはもう少しスーローパートで魅せる部分も作る。
明るい曲で笑顔で滑れるようなのが合うと思うんだけどな。
一時期の無邪気な真央ちゃんは、
「今年こそ4回転を跳ぶ!」とか言ってたからねぇ。
3回転なんかはとっくに卒業したし3Aも跳べるしエッヘン!、という感じだった。
まさか卒業したはずの3回転でこれ程苦しむとは、
夢にも思っていなかっただろう。
671 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 00:59:28 ID:RD1iIxqhO
鱈は以前の様に振り付けだけにしとけば
良かったような?
真央の顔芸はさておき
体の表現は以前の方が良かったな〜
ageてもた
スマソ
673 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 01:02:23 ID:gIarW7sbO
モロなら絶対2回させなかったと思う
もうちょっと建設的な話をしようよ!
安藤はいいよね、モロゾフが機転を利かせて勝てるプロをなんとか工夫してひねり出してくるから。
安藤は自分にはアグレッシヴな音楽が合っているんだ、と
悟ったと思う。
ワールド優勝の再検証。
サンサーンスの音楽に引っ張り上げられたような演技だった。
曲を変えなかったら台乗りできなかったと思う。
677 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 01:12:43 ID:I7/Ycs210
>>665 上から四行目まではまともだがそれ以下が惜しいなーw
基礎点低いはトリプル2種だわ2Aばっかの繰り返しだわ
回避するわすっぽ抜けるわこけるわブレるわズレるわシットは高いわ
ポジは汚いわ姿勢が悪いわステップとは名ばかりで足元疎か
潰れたビールマンにトラベリングスピードなんて最初の30秒まで
こんな演技のどこが200点超えだって?は?ハイレベル??
悪目立ちしてるのは点数と演技の不一致が原因だよ
真央の3A2回入れは安藤の4Aとは桁違いの成功率なんだから
同列みたいな語り方するのは違うでしょ。
ミドリの「コンボにしちゃいましたよ、真央ちゃん凄いっ」てあの興奮した声。
>>669 >3A2回はタラがやらせたんじゃなく、真央がやりたがったんだから応援してあげようよ!
浅田真央が挑戦したいという意向をコーチが汲んでくれたんだよね
あとスピードかなあ
スピードって滑り込む以外に筋トレとか直接スケートと関係のない
トレーニングでも効果が出るもの?
>>675 安藤さんはジャンプの引き出しが多いからなぁ
普通3-3がダメそうだから3-2にする代わりに2A-3T入れようとか簡単にできないよ
時々安藤さんのジャンプ構成スレ見るけど、あれだけできれば逆にモロも構成考えるのラクなんじゃないかと思う
いや、実際は頭抱えたくなるくらい大変なんだろうけどさ
真央もルッツの精度が上がればまた違ってくるんだろうけど、現時点では3A2回止めたらどうするよ?って
感じだもんな
早くルッツ安定するといいなぁ
真央も来期はコンチェルトで行くかw
何がいいかな、ブラームスは大好きだが真央には大人すぎて表現しきれないかw、
チャイコは耳タコだし、グリーグ、シベリウスもどうかな、
サンサーンスのピアノ協奏曲に良さげなのがあるかも。
>>680 うん、シーズン前半はボロボロだったのに、
モチベを落とすことなく、良くあそこまで盛り返したと思う、
今回、つくづく、安藤のジャンパーとしての能力は凄いと改めて感じた。
あと、モロゾフの対応能力も。
訂正、 ボロボロって安藤の演技じゃなくて点がってこと。
今シーズン安藤は安定していたと思う。
なんでこのスレで安ヲタが暴れてるの?
>>680 >安藤さんはジャンプの引き出しが多いからなぁ
やはりジャンプの種類を増やす事、完成度を高める事がこれからの課題ですね
確かにジャンプの引き出しが多くて完成度も高ければプログラムの構成を
考える時にどのジャンプを持っきても対応できるし、ここが安定すれば
他の取りこぼしの部分も修正が楽なのではないかと
今期で自分の得意なジャンプだけでは引き出しが少ない事も分かったと思うし
今まで以上に本気で矯正はして来るんじゃないかと思う
686 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 01:32:32 ID:gIarW7sbO
安藤はフリップ修正出来たのが大きいね
真央のルッツはオフの間に絶対ものに!ヨロ〜
モロなら「クリーンな演技の中で確実に3Aを一回決める」
という方向性にしてたかもね
五輪で3A1回決めるために2回飛ぶって
ギリギリの状態でミスしやすい2回目の3Aを飛ばせるより
確実に一回飛ぶためにノーミスを目指す方がいいんじゃ?
と思ったけどまぁなんか思うところがあったんだろう。
>>684 私、hwY1mh0K0 さんはアボーン機能使っちゃった
安藤18歳を思い出せば今の真央にも色々欠けているの仕方無い気もする
精神的にも成長すれば自分の課題もはっきり見えてくるでしょう
とにかく基礎を磨いて欲しいな
真央のフリップの踏み切り方
本当気になる
エッジの問題じゃなくて、ほとんどルッツ
まぁ個人的に
今期は挑戦の年だから3A2回良かったよ。
今期試した試合での成功率を考えたら来期は確実性重視で一回だろうね。
でもとりあえず前スレとかでも言われてるように
真央ちゃんジャンプの精度が落ちて来てるみたいだから
ジャンプコーチが付くと良いね。
>>647 うん。キムのがバレエ的とか前に書いてた人いたけど
あの姿勢で?柔軟性で??ってかんじ。
バレエあんま見ない人なのかな。
もちろんキムはジャンプ迫力あるし、顔芸含めた表現力はすごいよ。
でもスパイラルのポジションや上体の動きなどの柔軟性は真央のが上でバレエ的。
>>687 ルッツが不安定だから3A-2Tを増やしたのだろうよ。
ルッツのところに3Tだから、
3F-3Tが使えなくなった。(3A*2 3F*2 3T*2)
この話、何回もループしてるんだけど。
ID:82U0Zbib0
んじゃ、私もあなたのIDあぼーんさせてもらうわw
>やはりジャンプの種類を増やす事、完成度を高める事がこれからの課題ですね
ワールドで負けてから気付いていては遅いねw
今回のワールドで真央には3Aしかないって世界のにわかに印象付けたよw
挑戦の年ってほんと都合のいい言葉だなあ
挑戦した結果どうなったのかは不問か
今季の安藤ってGPF以外、出た大会は表彰台乗ってるんだっけか
そう考えると、今までの中で一番安定したシーズンだったと思う
ジャンプ矯正したのと、新しいコンボ習得したのは大きいよね
あと3-2に変えて確実性を求めて、結果が出たのもかなり手応えがあったんじゃないかな
浅田に求めるのは、もう散々出てる話だけど
ジャンプの精度を高めるのと、レベルの取りこぼしを無くす事
特にジャンプは以前よりも重たくなってるから改善しないと
どんどん成功率が落ちる気がする…
表現力云々はその次かな、技術面と並行してもっと磨いて欲しいけど
真央の良さは分かる人にはちゃんと分かるから、もとから分かんない人はしょうがない。
来季は3-3確実に決める事が鍵になるね。
確かトリノの時も、金メダルとるには3-3は確実にとらなきゃいけないって言われてた気がする。
でも実際は…。
オリンピックって今ある常識が崩れちゃう場所なんだってあらためて思った。
だからバンクーバーもどうなるかわからないね。
今のところ3-3を確実に決めれるのはキムヨナだけ。
でも浅田真央はそれに匹敵する3A-2Tを持ってる。
オリンピックでこれを決めれるかが勝負だね
>>692 私のこと? 私パリオペのファンだからw
ルグリやジョゼやルテステュとか大好き。
だから、真央の中途半端なポーズが気になって気になってw
バレエの指導も出来るコーチ(ジャンナさんだっけ?)がいて
なんで少しも改善してこないのか不思議。
真央なら出来ると思うのにネ。
キムはスピードが早いからポージング比較だけでは語れないって。
真央は一昨年あたりに急にぐらつきだしたスパイラルが、
安定してたのが一安心なんだけど。
3A+3Tはどうなった?さすがにそれどころじゃなさそうだけど。
来季3Sはもう入れないのかな
701 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 01:52:16 ID:+bIn9TN9O
キムやら安藤やら関係ないよ?このスレは…いや、やっぱり言っても無駄かな?このスレも必要ないね。
3A2回飛ぶとシーズン前に言ってた時に正直無理だろうと思ってた
だがきちんと達成させちゃう所は凄いと思うわホント
まあそのせいで損した部分も大きいから来季はきちんと考えてほしいけどね
リスクを背負って二度目のアクセルに挑んでく姿は見てて感動したよ
大技に挑戦する瞬間って独特の緊張感があるし
もうすぐ国別だがファンからのプレゼントや手紙凄そうだな
>>698 真央のポジションが気になるのなら
当然、他の選手のポジションが気になるんだろうな?
こういってはなんだが真央のポジションをけなすレベルの
目の肥えた人は
女子シングルは見ないほうが良い
キムも安藤もライバルなんだから普通に話に出てきても全然構わないじゃんw
ジャンプのタメとかフリーレッグは普通にコーチが指導すれば直せそうなのにな
スケーティングもそうだけど
何でコーチ付けないの?
それが一番謎
毎シーズン何かしらの新しい試みに挑んでいる事は素晴らしいと思う。どれも中途半端という輩もいますが、まだ若いし、それらが引き出しになっていくと思う。後は精度を高める事が出来れば最強!!安ヲタですが、真央ちゃん頑張って欲しい。
>>698 いや、あなたじゃなくてもっと前にヨナの方がバレエ的な動きだって
書いてた人がいたのよ。
確かに真央のポジションだって本物の一流バレリーナに比べたら中途半端かもしれない。
でも氷上でのスピン・スパイラルのポジションは柔軟性あって十分美しいと思う。
でも散々言われてるようだが、スパイラルはもう少しスピード上げて
レベルの取りこぼしをなくしてほしい。
多少ポジションの美しさは減ってもね。
挑戦した結果…シニア転向後最低点数、それからNHK杯・GPF優勝。
3Aの成功確率アップ、国際大会初3A2回成功、試合の緊張感の中で45秒間のハードなストレートラインステップを滑り切る事により、体力の自信・最後まで諦めない精神力を身に付けた。
成績には繋がらなかったが、きっと真央の心には何か大きな変化があったはず。
努力をして目標を達成したときの達成感は、一生忘れない。
真央がした事とは比べものにならないが、私にもそおゆう経験がある。
経験は人を成長させる。
わかる人にはわかる。
>>701 安藤さんのジャンプの引き出しは参考になると思うよ
よく浅田真央は「ジャンプの天才」て言われるけどそうかな?と私は思う
どちらかと言うと「身体能力」の高い優れた選手と言う見方をしてる
天才なら不得意なジャンプはないはずだからが私の意見(厳しいかな?)
でもさ全てのジャンプをクリアした浅田真央をいつか見てみたい
完成された浅田真央を見てみたいのそれだけ
710 :
707:2009/04/05(日) 02:06:42 ID:4enN+hHTO
あとスパイラルのスピードだけじゃなく、
秒数も稼ぐことも追加。
ジャンプの天才なんて今は全然言われてないじゃん。
ジュニアの頃の話を引きずってどうするの?
>>711 そうか、今は言われてないのか・・・
すみませんotz
スピンはポジションが綺麗でもっと堪能したいのに
あーきれい・・・あ、終わっちゃった、となるのが残念
これはプログラムの問題かな
何かセカセカしてる印象
シズニーとかこれでもか!ってくらい見せてくれる
>>704 真央のポジションが気になるってのは俺もわかるよ。
おまけにスピードが遅いから余計気になる。
ブレードの調整とかスピードに関係する?
エッジ研磨とか自分でやってるんだろうか?
上体の動きがやたら大きいステップの為にスピード犠牲にしたブレード調整してる、とか
そんな可能性はないんだろうか。
上体の動きでは真央にはるかに見劣りするヨナのステップだけど、
その分を華麗なエッジワークとスピードで補っちゃってるんだよな。
省エネで最大効果を達成している。
ほんっとに冷静に考えるというなら、
3A跳ばずにルッツ回避では?
>>713 真央ちゃんのスパイラルのポーズは絶品だよね。
姉妹だから似てるから、舞ちゃんもスパイラルは鳥肌立つくらい綺麗。
最近かなりぐらつき出したのが残念なんだけど。
舞ちゃんの場合、スパイラルの時間をたっぷり儲けて
スパイラルを見せ場的にしたプログラムにしてあるから特に見応えがあるんだけどね。
スピードはめっちゃくちゃゆっくりなんだけども…。
リンクを縦にゆったり悠々と横ぎって滑って行く。
スピンにもっと時間かければレイバックもレベル4とれるのに、なんかもったいないよね。
来季はスピン・スパイラルのポジションの良さを生かしたプロを作ってほしいな。
ルッツ、3−3、サルコウ、3Aを100%完璧に仕上げて
あと表情を多少意識して手の表現をしなやかに、ジャンプの前も
ちょっと動きがある感じにする
やる事いっぱいだから、ジャンプ専門コーチが付いたら強いんだけどね
>>715 そしたらプログラムの構成をここに書き込んでくれない?
言葉で言われても、イメージできない
モロゾフが機転が利くとか笑える
安藤はキムヨナの後追いだから
そんなのすぐわかることなのにね(笑)
>>715 3Aとルッツを除いた場合、もともとジャンプの種類がないからそれは厳しいよ。
SPなら3F-3Lo、3T、2Aになってしまう。サルコウを入れるのもアリだけど。。。
FSはもっと厳しい。フリップ、ループ、トウループ、2Aしかない。サルコウを入れるのもなんだか。。
そうなると3F-3Lo、3F、3Loであと4つのジャンプをトウループと2Aでしなきゃならなくなる。
いったい何に挑戦していたのかハッキリしない
>>714 去年の世界選手権終わって、スマスマのビストロ出た時に話してた事だから関係ないかもだけど、真央はあんまり研いだりしないって言ってたよ。
>>709 真央は身体能力でねじ伏せるプログラムだったはずなのに、
実際は安藤のほうがそんな感じになったね
しかも表現面も軽視せずに。
あの45秒ステップは30秒に縮めてもいいんじゃない
派手に見える動きを取り入れれば・・
優雅な部分とステップの激しさとでメリハリ付けたり・・
真央ちゃんの柔らかい優雅な滑りいいよね
3A2回と男子並のストレートラインステップ
>>725 賛成。もっと短くてよかった。
あれだけ一生懸命やって得点に結びつかないんだったら、
骨折り損のくたびれもうけもいいとこだ。
FSで3A2回挑戦して達成したことがある
それだけの年
来季は学習してくるでしょ。
だって真央ちゃんて結局3Aと
ルッツの跳び分けで減点されてるんだもん
3Aを挑戦するかどうか、
それ以外にも高い技術に挑戦するかどうかを
スタッフ陣が本人に説得できるかにかかっているよね
>>727 流石にタラちゃんも得点に結び付かないと気付いただろう
と思いたい・・・
もう五輪までちょっとだし、得点に結びつくかどうかでプロ考えたほうがいいよね
ジャンプの苦手な部分を完璧にしないと金は難しいし・・・
ステップもいいけど他が完璧じゃないとヒヤヒヤ
タラ以外の技術面指導できるコーチを連盟側が付けてあげればいいのに
ルッツって減点されたっけ?
3Aは2フットだから減点されただけでしょ
何回も言うけど、あくまでも挑戦の年だったんだから今さらなに言ってもしょうがないだろ
来季、真央がスケーターとしてより良くなっていく事を願い、それをスケートファンが考えていくスレなんだから、展望書かないとアンチ扱いされるだけだよ
>>724 身体能力の限界を見極めるプログラムってとこかなあ?
来期は余裕を持たせた構成にしてくると思うけど、どうなんだろ?
それでも表彰台は落ちたが、4位につけたと言うのは
素人から見たらすごい事だと思う
表現面は、う〜んよく分からない
安藤さんは顔の表現は要らないと思っているくちなので
身体の表現だけでも十分通用すると
身体で表現しきれてないのに顔の表現してるのはもっと好きじゃない
5月〜6月にロシア練習に行くよね
それまでに鱈コーチから何かアナウンスあるのかな
方針とか
選曲が一番気になる。
冷静に来季の展望
SP 3F−3Lo,3Lzでまた苦労する
FS 3F−3Lo、3Sは入らない
ドラスティックな改善策をとらないなら
今季まったく安定しなかったことが
来季突然安定することはないだろう
もう一人アポーン機能しちゃいました
あら、レスしちゃったけど、この人マオタさんだったのか。82U0Zbib0
安易に同意とかするもんじゃないな。反省。
ネガティブな展望だね
やっぱり3Aよりルッツが心配だよ〜
3Aは最悪回避すればいいだけだし。
あと、みなさんも考えているように選曲だよね。
私は元荒川ヲタなので、今から本当にドキドキです。
完璧につくったとしても直前にバタバタと変更ってことになったりして・・・
>>739 ヲタではないですよ
もう一人マイナス思考な事ばかり言って、じゃあどうすればプラスになるか
全然具体的な事を書き込まない人がいるから
ヲタならもっとキャンキャンした事書き込むな
何が何でも真央を信じるとか、真央に不可能の文字はないとか
すご〜く抽象的な事
来季はフリーは繊細な滑りが生かせるキレイめの曲で、
ショートはタンゴかフラメンコなどが良さそう。
フリーの長丁場を今季みたいな重たい強めの曲でいくのは
優雅な滑りという一番の個性をつぶしてしまうからホントやめて欲しい。
レベルの取りこぼしやジャンプなど技術的な対策と同じくらい、
本人にあったプログラム作り・選曲が必要だよ。
幻想即興曲はまだしも、チャルダッシュ、仮面と
なんでこうも合わない選曲が続くのだろうか…。
744 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 02:56:20 ID:gIarW7sbO
真央の欠点を晒した一年じゃなかろうか
挑戦てプロ全体より3A×2を優先させる事?
ジャッジの評価低い場合は
途中で変える勇気も大事
>>743 チャルダッシュってジュニア選手御用達の曲だよね。くるみ割りとかもそうだけど。
なんでシニアに転向した選手がチャルダッシュなんだろう・・・?って思った。
安藤さんもスルツカヤもジュニア時代に使っていたから。
プロを途中で変えるってなかなか出来ないよ?
みきちゃんのような経験豊富で技術がある選手だから出来たのであって、誰にでも出来ることじゃない。
それに、コーチが常に側にいる選手じゃないと普通に考えて無理かな。
747 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 03:06:04 ID:gIarW7sbO
荒川もトリノ五輪直前に変更したよ
真央も一度やってもよかった五輪前に…
そうだね。
荒川さんも変えてたね。
ニコライだからってのもあるんだろうね。
でもプロ変えたからって
成功しなかったら
また叩かれるんだろうけど
>>746 プログラムを変えるってのは曲のこと?それとも振り付けのこと?
振り付けならGPシリーズ初戦から2戦目、そしてワールドに向けて大幅に変えることもあるし、
変えて煮詰めていくのが普通。曲を変えるのはあまりないけど全然無いってわけでもない。
振り付けや要素の構成が同じならある程度、編曲して対応できるし、
トリノの荒川さんも幻想即興曲からトゥーランドットに変えたけど基本は幻想即興曲のままだよ。
750 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 03:15:15 ID:gIarW7sbO
仮面は失敗だったと思う
すぐ変更するフットワークが欲しかった
曲と振り付け変えるって事を言いたかった。
すぐ変更するフットワークってなに?
対応の早さって事でしょ
ワールド金取ったし、大人っぽい物に挑戦したかったんだろうけど
3A2回がどうこう以前に
真央の演技タイプには合わないと思う
もうちょっと年齢重ねたらまた違うのかもしれないけど
大人っぽいものを表現する力はまだない
じゃあこれからはどおゆうもの表現していけばいいと思いますか?
>>754 特定の人物(劇とかの登場人物)を踊りで表現するのは向いていない気がする。
情景を表現してみてはいかが?
荒川さんは挫折も経験してきたし今の真央よりは成熟してたからプロの変更しても勝てた
真央にそこまで求めるのは酷
まずは基礎をしっかり見なおして欲しい
ここで書くとアンチ扱いされることだけど
キムは「自分の欠点」をかなり客観的に分かってる気がするんだよ
勿論キム陣営あげての分析力とかも凄いと思う
身体の柔軟性で劣るのは分かっていてそれでもレベル取れるよう工夫してる
出来る技は徹底的に練習する
スタミナの無さは今季すごく改善されてたし
真央陣営にもそういう分析は絶対必要
タラだけじゃ無理だと思うからこの際スケ連が介入してもいい
とにかく日本で練習するんならちゃんとコーチ付けて欲しい
FSUで、今年のワールドどこがよかった?ってスレッドが立ってて、
真央のプログラムを挙げる人はいないんだよね。
あそこに書き込みしてる人はほとんど北米だと思うのだけど、
こう書くとアンチみたいだけど、そうじゃなくて、
真央のガーラは大絶賛なんだよね。
タンゴをSPにしてくれ、っていう人多数。
ガーラで誰がよかったか、っていうとキムヨナの名前を挙げる人は一人もいない。
挑戦はすべきだったけど、とてももったいないシーズンだった気がする。
ただ、今年キムがワールド取ったことによるプレッシャーは半端ないだろうから、
それはよかったのかもしれないけど。
タンゴはエキシだからいいのであって実際試合プロにすると
また評価が変わりそう。
SPタンゴでやってみるのもいいな
いちばんの課題はSPだもん
振り付けやら表情やらつくってる時間節約してさ
要素を完璧にしてさ
SPミス癖をどうにかしないとさ
色々あるけど結局ジャンプだよね…。
認定率が落ちた+3Loに不安定な3Lz。SPが苦手なのも無理はない。
FSは3A2回も跳んでるのに構成バランスの悪さで
幻想の時の方が良かったとエリック直後から言われる始末。
3Lzの精度は来季にはグッと上がるだろうけど、+3Tに1年ブランクがあるのはだいぶ不安。
でもまあ、何が何でも来期に!って焦んなくてもいいと思うんだよね
ソチを狙える年齢なわけだし
今期みたいに、あれもこれもってなると
結局何1つ身につかないって結果にもなりそう
来期は振り付けも選曲も期待しないほうがいいよ!
自分月の光と仮面期待したけど散々な振り付け、曲の編集だったし
あと何故真央はロシアに拠点移さない?
日本がいいからとか抜けたこと言ってると金なんてとれないよ!
たった二ヶ月習って日本に帰るとか自分一人でやれるとか勘違いしてそうやね
>>763 前はタラソワはアメリカに拠点を置いていて荒川さんもアメリカで練習を重ねていた。
けど2005年からタラソワが拠点をロシアに移したので、荒川さんもロシアへついて行った。
ここからは荒川さんの本で知ったことだけど、ロシアでは気が滅入ったって書いてあったよ。
空はどんよりしていてリンクの状態はアメリカや日本より悪く、リフレッシュに外出しようとしても
危険だからと止められたとか。
モロゾフなんか駄目だよ。女子の選手しかしらないけど(荒川、安藤)、彼の戦略は
良くて銀、本人が満足に滑って銅狙いだろう。ジャンプ構成が無難過ぎるし、あれでは爆上げのヨナサイドには
勝てるわけないよ。
彼の戦略はプレッシャーの掛かる大舞台で、周囲がミスする中、取りこぼしなく、且、取れる範囲で
得点重ねるやり方だね。ミス待ちでは難しいんじゃないか?
その点、タラソワは女性だけど、男みたいな難プロを完璧に滑らせるタイプなので、
滑り切れれば必ず勝てる。大体、表現力がどうだとか、顔の表情とか、そんなこと本番になったら
関係なし。今までの五輪もそうだった。本番で完璧に滑りきった選手が頂点に立ってきたんだよ。
世界選手権の安藤の演技は神演技だったと思います。
だけど、銅で嬉しさ爆発させる安藤もちょっと寂しいかな。
真央の3S、3Lzに関しては心配してない。3Sは基礎点低いんで、安藤のように得意でもなければ
多様する意味すらないんだよね。エッジはループと一緒だから、重点的に回数重ねれば
3Sが跳べないなんてノービスでもないのに有り得ない。
3LzはSPで1回、LPでも単発で1回出来れば問題無いんだし、もっと前向きに考えて欲しいな。
五輪の前年に!やe取られるよりはマシw 全く跳べない訳じゃないんだし、回数の問題だと思うな。
ほんとか嘘か知らないけど、エッジを変えるだけで、全く別のジャンプを習得することになるんだとか。
そう考えれば、1シーズンで3Lzという全く別のジャンプを習練してると思えば、形に出来てること
自体良い感じじゃない?世戦も2Lzになったけど、2回転になってしまったのは問題ない。
怖いのは真央が今の時期になってもまだインエッジで跳んでるパターン。
だけどアウトエッジだし、回数跳べば必ず3Lz跳べるようになるでしょう。
荒川のように足首をしっかり固めて深いエッジを作り、そこからジャンプするようなジャンパーはルッツは
すんなり跳べるね。
>>757 ヨナは来期確実にリップ取られますよ。彼女のフリップは真央と同じくかなり癖が強くて、
真央のフリップは正面から入って振り向いて左足バックアウトするまでの時間がやや長いけどエッジは正しい。
ヨナはバックアウトが早くて、しかも軸足を振り子のようにしてセカンドトウループまでの
勢いをあの軸足一本で作っている、が、エッジが間違ってる。
3Lz−3Tに来期はしてくるだろうけど、軸足の振り子が使えないので、セカンドが跳べても今までの飛距離は出ない。
ヨナの3Lzを真央がお手本にするのは良くない。ヨナはエッジだけが正しいけど、跳び方はフリップと一緒なので
真央のようにwrong edgeの選手は荒川の3Lzをお手本にすべき。
あと真央はフルッツしか跳べないなんて言うけど、フリップもルッツも入りとエッジだけで判定されるので、
真央のフリップは入りがやや長い癖(余り長すぎると減点対象)はあるもののフリップ認定。
ルッツは矯正中だけどエッジは直ってる。
真央ちゃんもヨナさんみたいに同性愛のコーチでも持ってくる?
ヨナさんみたいなコーチも思いっきり入りこむタイプじゃなくて、
まずは楽しむタイプの人とか?
タンゴは一曲しか使えないし、SPもフリーも楽しい曲でいくんだろうか?
戦略的に考えたらSPでは楽しい曲でもフリーでは美しい曲(暗めとかは×)
のほうが良いような気もする。
ただ、今の真央ちゃんには美しい曲でジャンプも表情も魅せるって難しい。
よくわからないのは、EXで明るくて活動的な曲で彼女自身が楽しそうなのに、
試合にそれを使おうとしないところ。
真央ちゃんはフィジカルコーチをつけるのを嫌がったくらいだから
かなりの頑固な性格なのに、曲に対してはコーチ任せというか。
それとも本人も気に入ってるの?SPやフリーの不安げな表情を見ると?だが。
むしろ今まで必死にやってきた曲ってことで、奥底では好きでない曲なのに
本人自身がこだわる曲になっちゃったとか?
選手自身が好きで身を任せれるような曲にしたほうが良いってことは
荒川の時に実証済み。
真央は、自分の表現力についてどう思ってるんだろう?
自覚してればいいけど…。
「優雅に」「大人っぽく」とか、抽象的にしか考えてないのかも。
自分の演技をビデオに撮ったものを見て、自分なりに分析して欲しいな。
それが出来たら、表現力はもう少し向上すると思う。
>>765 は今朝のJTのギャラガーさんの記事をうけてのもの?
昨日の再放送で死の舞踏を音なし(これ大事)でみたけど
一つのプログラムとしてよくまとまっていて
他のどのプロにくらべても勢いがあった
確かにウイルソン、オーサー、ヨナのコラボが上手くいっている
それにくらべ真央陣営は万全なのか?
その上で真央はギャラガーも言っているように
(真央は難易度を落としてメダルを下げて立ち去ることもできた。
でもそれは真央のキャラクターではなかった)
SPで3−3を回避せず苦手なルッツもはずさなかった
(最近ではあまりみないガッツのある選手でそういう選手が好きだ
だからこそ真央は多くのファンに支持されている)
自分もそんな真央が好きだ
ギャラガーによれば
(海外の記事ではヨナは週48時間オーサーとカナダで練習している
真央は週36時間中京で練習しているがタラソワは身内の病気のため
日本にこれない。真央はロシアに行くか、コーチを変えるか早く決めなければいけない)
(そこでモロゾフですよ。アメリカは真央は慣れてるしぶっちゃけ日本大好きな真央には
チームメートが日本人なのは大きい)
と続くんだけどwぶっちゃけこのひともろモロの友達みたいだよね
真央の素敵な新衣装の写真よりにっこりするモロの写真のが大きいってw
モロのコレオがウイルソンよりいいとは思えないし
皆とやるのはそれこそ真央のキャラじゃないと思うのでそれには反対だけど
負けても真央の姿勢をたたえてくれていてそれはうれしい記事だった
長文ごめん
ビデオ見ても、ジャンプの質とか手足の美しさを集中的に見てしまうのでは。
無意識に、人間は自分の良い部分にしか目を向けない癖があるそうだ。
本スレでは顔の表情なんてつけなくていいっ。真央は手足の動きが優雅という
意見をよく見るけど、実は手足もつっこみどころはけっこうあるんだけどね。
ちょっと前にテレビで見てたんだけど、真央は自分の番が終わっても
他の人の滑りや、ペアの演技を舞台裏から見ているらしい。
試合じゃなくて、たしかEXでの話。
EXを生で見るのは迫力があるよね。
そこで他の人の演技に感動したり、心がつきうごかされたりしないんだろうか?
たぶんビデオを見て分析するのは自分自身でもっと表現力を上げたいと
意識的にもってる子ではないと有効なのでは。
表現力を上げたいといってたのに、真央はやっぱり自然な表情が・・と
いつのまにか目標を下げていてがっかりしたというレスを最初のスレで見たけど、
そういう子には絶望的。(確か、昨年の話?)
表情や手足を指導する専門のエキスパートをつけるのが一番確かだと思う。
>>768 Japan Times Sunday, April 5,2009
"Time for Mao to consider Morozov"
"Mao's quest for gold"
>>768 その記事は知りませんし、オーサーとヨナが何時間も一緒にいるなんてのも知らないんですが、
タラソワという人はもともと、選手とべったりマンツーマンで何時間も指導するなんて事はしない
方だと聞いています。選手によるんじゃないでしょうか?付きっ切りで四六時中、
お小言を言われながら修正していくタイプと、課題を自分の中に持ち込み乗り越えていくタイプと。
滑るのは本人だし、課題も本人が誰より熟知していると思うけどなぁ。
月の光の振り付けがローリーが振付けたものから、大分変更になって行きましたけど、
タラソワは細かいところも修正してくれるし(Ex、最後にビールマンまで持っていく微妙な手の動き)
本人も気付かない部分をしっかり直してくれるので、今の距離感が良いんじゃないでしょうか?
ジャンプに関しては、やはり定期的にみてくれる専門家は必要になってくると思います。
本人は正しいと思って跳んでいるにも係わらず、間違ったエッジで跳んでいるのが一番怖いです。
ライサチェックとタラソワはどれくらい一緒にかかわっていたのか知りませんが、
もし選手がシーズン中に手直しして貰う必要があるとすれば、振り付け師が頻繁に崩れた振り付けを修正
出来なかった場合じゃないでしょうか?真央とローリーがそんな感じですよ。
もし真央がコーチ不在で振り付け師がローリーだったら、どうなっていたのかな?
選手はシーズン中にどんどん振り付けが崩れていくので、やはりそこを客観的に修正してくれる
人がどうしても必要です。
ロシアと日本で離れた所にいて、会うのもままならないのと
見てもらう時間が少なくても同じ場所にいていつでも見る事の状態にあるのと
状況がまったく違う。心配されるのは普通なんじゃないの?
客観的にみておかしいと思われても仕方ないと思うけどな
今の状況でどうにもなってないんだから、今の状況は変えないと駄目でしょう。
タラソワは真央のことを能力のある選手とは見ているだろうけど、
真央に心血注ぎ込むほどの情熱をかけているようには今のところ見えません。
モロゾフはともかく、コーチを変える必要はあると思う。
だが、真央は大学ではロシア語も学びたいと言ってるくらいだから、
かなりタラソワを信頼してる。なんでだろうね?
強い母親って感じで山田コーチみたいで安心するとか。
前のコーチの時の真央ちゃんのほうが優雅だったし、見せ方もわかってた。
冷静に誰がコーチについてたときの演技がよかったか見たほうがいいよ。
前のコーチに戻れとは言わんが、オリンピック後はタラソワは解散が濃厚だと思う。
今のままでは正直、金は難しい。
真央はタラソワに全てを教えて欲しい、って言ったんだっけ?
その割には色々冷めてますよね。気になるな。
もっとタラソワのところに飛び込んでって、一からスケート学ぶものだと思ってた
>>733 ただ、自分の知識をひけらかした人達が、不毛な意見を延々と垂れ流している
だけだから(エンドレス)。
コーチが指導する時間なんて、どの選手もわずかな時間なのに、真央のような長時間
練習する選手は、自然と一人で練習する時間が長くなるのは当然なのにね。
マンツーマンの指導が普通なら、選手の数だけコーチが必要になる。
そういえば思い出した、昔々ジュニアの頃に、
試合会場で、他のジュニアの子たちと一緒に行動してて、外に出ようとしたときにちょうどモニターで本田の演技が始まって、
そしたら真央だけ足を止めて見入ってて、「何してんの、いくよ〜」と他の子に声かけられて、
「え〜、だって本田君だよ〜」と言ってその場から動かなかった、みたいな話。
ジャンプだけじゃなくて表現も本田に習うといいのかもな。そっち方面にも定評のある選手だったし方法論もありそうだし。
日本語で事細かに指導してもらえるから理解はしやすいだろう。
ただ、彼は来季は高橋にぴったりつきたいだろうな。あっちこそ正念場だし。
>>772 それも一理ありますが、実際、選手とコーチが何時間も一緒にいることで信頼関係を作ったり、
技術の向上に必ずしもつながるんでしょうか?・・
彼等は一緒にいて何をやってるんでしょうか?
タラソワは真央はフルッツを直さなければいけないと言明した本人だし、彼女が責任をもって
ルッツの修正をすべきだったと思う。で、正しいエッジで矯正された動画が出回ったので
ホッとした人も多かったのでは?
真央が今期、何故いくつか勝てなかったのか、敗因はジャンプなので、これはコーチや周囲の
問題よりも本人によるところが多いんじゃないですか?
タラソワ擁護みたいになってきましたが、彼女が面倒みるべきだけど、本来ジャンプの専門家ではない・・
来期はコーチ(タラソワ)と組むと決めた以上、振り付けの修正や大会に臨む心構えや
持って行き方、表現力、レベルの取れるステップ、スピンの開発に期待したいです。
普通のコーチでは出来ない振り付けの修正をしてくれるのは真央にとって強みだと思うんだけどな。
でも大した振り付けの修正しませんでしたよね?
疑問なんですが真央ちゃんは日本にいる間は一人で練習してるのですか?コーチ誰もつかずに。
>>742 具体的だのなんだの、書き込んだ人の自慰行為にすぎないよ
>>779 中京にいるコーチにはたまに見てもらうのかもしれないけど基本一人なんじゃないの?
真央個人の中身の成長がない限り誰がコーチになっても同じだと思う。
>>778 エリック杯→NHK杯→GPFと見れば分かりますよ。
後、毎回取りこぼしてるスピンの時間を計ったり、よりレベルの取れるスピンにしたりタラソワは修正を
試みています。
今期の例で行くと仰向けキャメル→ドーナツスピン。
それと月の光はローリーの振り付けだとサーキュラーステップではなく、元々ストレートラインステップでした。
プロトコルの結果を見てタラソワはレベルの取れるものに変えていっています。
>>783 >それと月の光はローリーの振り付けだとサーキュラーステップではなく、元々ストレートラインステップでした。
>プロトコルの結果を見てタラソワはレベルの取れるものに変えていっています
これホンと?
>>781そうなんですか。
その辺は考えた方がいいと思うけどなあ。
>>784 去年の夏前、SPのプログラムが決まったとき、SPの練習動画が出回ったんだけど、そのとき
空に(夜空?)月があって、それを意識してストレートに滑る部分があったんですよ。w
両手を天に上げて月の光をめい一杯浴びるような振り付けだったけど、ローリーが来日した夏?
には振り付けが変更になってサーキュラーステップになり、なんか変更になってましたよ。
タラソワはスピンのレベル向上や、もっと細かい部分を修正しています。
動作のスピード?もっとゆっくり滑ったりとか、本当に細かいところです。
室伏に学びを請う前に、きちんとコーチとの信頼関係を築くべき。
そのためにも、日本でぬるま湯に浸かってる場合ではない。
タラソワコーチとのタッグでバンクーバーを狙うのなら、単身でロシアに行き
指導してもらって来い!
大学でのんきにロシア語の講義を受けている場合じゃないだろう。
そんな時間は無いぞ!
せっかくの才能もこんな甘ちゃんでは宝の持ち腐れだ。
実にもったいない…
>>786 月の光に関しては、ローリーの振り付けのままの方が印象的な振り付けもあって
良かったんじゃないかなぁ・・・月を仰ぎ見る振り付け見たかったな
世界選手権は振り付け削除されまくってましたね
ストレートラインがサーキュラーになったってのは知らなかった
映像みても分からなかったよ
教えてくれてありがとう
789 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 10:02:20 ID:sJqYu+5+0
ジャッジが真央を勝たせようとしないんだから
無理な話し合い
終了
>>787 ロシア語勉強してる場合じゃない、と言いながら
単身で行け、と言う。
メッチャクチャだ。
それにロシアに行ってもタラソワが付きっきりで指導してくれると思ったら大間違い。
修正してもそれが点数に結びついてないのでは意味がないのでは。
タラソワが修正しているのはわかるんですが、
それが審査員受け(=お客さん受けでもあるような)のするものと
結びついていないっていうのが実情のような気がしてしまう。
792 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 10:04:49 ID:aEqPRVNV0
>>665 >>真央がミスしたので
>>タラサワのせいでも、プロのせいでもない。
間抜け。矛盾したことを書くな。
月の光の最初の3−3の後、一度止まった振り付けがあって
あそこ真央本人が好きだといってましたよね
なのに世界選手権で削除されてしまったのはどうしてだろう
その代わりに何かあるのかと思ったけど、何もなかったし・・・
真央も悲しかったんじゃないのかなぁ
自分の意見をタラソワにいえないのも悪いと思うけどさ・・・
>>791 >修正してもそれが点数に結びついてないのでは意味がないのでは
自分で調べてくださいよ・・
点数になるから修正してるんですよ。。
点数になるんだったら、片手ビールマンを今も取り入れてます。
795 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 10:07:38 ID:aEqPRVNV0
そもそも体が弱くてロシアにずっといるタラにどれだけコミュニケーションをとって多くの指導を受けているのか疑問。あきらかにコーチ人選ミス。
五輪まで後11ヶ月。もう遅いよ。ヨナ陣営はさらに技術アップをはかる。
>>787 同意。
真央って自分から動いていかずに、人が自分の為に動いてくるのをただ待ってるだけって感じ。
ペアの悠子ちゃんなんか十代で単身でモスクビナコーチをアメリカやロシアまで追いかけて行ったよ。
「月の光」を来季持ち越すなんて御免こうむる!
ノクターンと同じピアノ・ソロだと思ってワクテカしてたら、
あほらしい編曲物で、すぐに駄目だと思った。
大技頼りで基礎×、不相応なage、ステージママが表に立つ、
利害関係の発生するスポンサーがついてる、CMやバラエティに出演、
連盟の口出し、コーチとの意志疎通が難、暴走するファン
立ちすぎた負けフラグ、五輪までにいかに折れるか。
>>797 ピアノソロだったらきっと神プロになってたよ
>>794 いや、点数が上がるのはわかるんです。
でも、大幅には結びついてないです。
少なくとも、この間の真央ちゃんの世界選手権での点数をみる限り
そう思いました。
小幅じゃ、他の選手はともかく、今のヨナさんに勝つのは
彼女が大コケでもしない限り難しいと思います。
荒川・安藤や他の選手みたいに、怒鳴られたり髪の毛引っ張られたり、
愛のあるスパルタ教育は真央には向かないよね?
なんか今まで才能に惚れたコーチが撫で撫でし過ぎな気がする。
>>800 月の光のインパクト自体が薄かったよね
小さい修正かけても、PCSでヨナを超える事は出来なかったと思う
外野がアレコレ言う前にこれまでよりロシアに行くと思うけれど、
タラソワの指導受けられずに混んでるリンクでたった一人ポケーと練習
なんていう事態だけは絶対に避けて欲しい。
それだったら中京リンクの方がマシなんであって、
そこに日本人の優れたコーチがいて欲しい。
>>803 ジャンプコーチ付ける事が一番必要な事だと思う
でもそうしないんじゃないのかな
このスレは不安や不満が多いけど、タラソワが駄目なら、一体誰がコーチになれば良いと?
オーサーなんてコーチ経験皆無で、コーチとしての実績も無かったんですよ?
彼等韓国チームは二人とも五輪経験なしで向かえることになりそうです。
モロゾフは駄目です。お抱えの選手が多すぎて、彼のやり方では五輪は勝てない。
それに彼は元タラソワのアシスタントです。タラソワの方が経験値が豊富です。
前コーチのラファエル・アルトゥニアンでは勝てないことは実証済みじゃないですか・・。
ステップからの3Aに不満が残りました。加点ももらえなかったのに、何であんなことやらせ続け
たのかな・・。3Aの成功率が極端に下がってしまって、意味がなかった。
ノクターンの振り付けはローリーですが、今の真央のレベルと比較しても、振り付けが
雑とは言わないまでも今のレベルから考えれば低いものです。
月の光は真央自身がオーケストラVerを選んだんですよ、ローリーでもタラソワでもないですよ。
尤も、ピアノVerにしなくて正解です。ピアノVerは想像しただけで素敵だと思うけど、
余りにもテンポが低くて、ジャンプのタイミングが恐ろしく難しいと思いました。
タラソワと五輪を迎えられるなんて、これ以上良いこと無いのに・・
ISUや韓国みたいな海○山○に何の経験もない日本人が勝てるとは到底思えません。
タラソワに任せるしか方法なんてないですよ。普通に正攻法で戦っても勝てる相手じゃありません。
オーサー・チームは経験が浅いと言いながら、
一方で韓国は海千山千と言う。
矛盾した事言ってますねぇ。
タラソワだってお抱え選手ほかにいるし、
コーチ以外でもスケジュール持ってるから、信頼できんよ。
>>805 月の光のピアノVerを避けた事が負けの原因かもしれないよ
ノクターンも真央は嫌がったけど、大絶賛を受けた
真央にはピアノが似合う。ソロが似合いそうな選手なんて現役で真央ぐらいでしょう
>>805 私はタラソワ+振り付け師+ジャンプコーチ
今からモロゾフとかは絶対反対。
>>808にちょっと追加
タラソワ+振り付け師+ジャンプコーチ+緻密に点の計算する人
>>790 そういうところが甘ちゃんなのだ。
他のフィギュア選手は当然やっていること。
それがどんなに辛くても、孤独でもだ。
“無茶苦茶だ”と言うけど、本来ならもっと早く行動すべきだったのだ。
タラソワコーチがつきっきりで指導してくれなくても、日本とロシアを
行ったり来たり、無駄な時間を過ごしているよりずっとましだ。
言葉なんてロシアに行っても勉強できるでしょ。
留学を夢見る女子大生じゃないんだから。
バンクーバーまでのカウントダウンはもうすでに始まっているんだよ。
>>809 タラソワコーチ(振り付けも)+日本人のジャンプコーチ+新採点法に合わせて修正する人
これだけあれば、金メダルいけると思う
タラソワが振付けを他人に委ねるなんて、
本気で思ってるわけ?
振付けしか取り柄がない人なのにwww
ロシアへ行くのが悪いと言ってるんじゃない。
最低「日本人の」通訳が同行すべき。
トップ選手なんだから、それくらいの予算は出せ!
>>811 なるほど。
詰め詰めと言われようが
プログラム構成自体は男子一流レベルなんだから
タラソワに足りないのは、点の計算なんだよね。
真央ちゃんはジャンプの不安解消の為にジャンプコーチが必須で。
まず何よりも苦手ジャンプへの不安を克服するのが先決でしょう。そうすれば演技に余裕がでる。元々美しい所作出来るんたもの。
上の書き込みで荒川本に
ロシアは空が暗くて滅入ってリンクの状態が悪くて
治安が悪くて気分転換に外にも出られ無いってあって
聞くからに陰鬱そうな環境だね。
真央ちゃんはタラソワを「怖くない面白い人」って言うくらいだから
雰囲気とかも跳ね返して、オフは気分変えて
楽しんだりリラックス出来たりするかも知れないけど
ロシアに行くなら最低限、犬と通訳は連れて行かないとキツいだろうね。
>>813 ライサの振り付け見てると、タラソワは旧採点法の人なんで
レベルが低くても見栄えがする振り付けを、ふんだんに入れてくる傾向にある
観客は沸くけど、実際は計算が足りないので点数がでない
ローリーの修正後のプロはせっかくの見栄えの良い部分が削除されてしまって
残念だったが、結果的に点数がとれていて優勝できた
だから、ステップの詳細までしっかり採点法にあった方向へ修正する
人が必要なんだと思う
>>816 タラソワに「あんた新採点の計算あんまり出来へんやん。そこ頼むはほんまに」
ってうまいことソフトに言える人居ないのかな?
>>817 モロとか、プラトフがタラソワの下でアシスタントしていた時の方が
可能性の幅が出来て良かったね
>>811 ということは早急に
タラソワと意思疎通できて連盟と真央ママの口出しにも耐えて
受身の真央を懐柔させ意識を変える労力を厭わず
ファンに叩かれる覚悟をもそなえた、そんな
日本のジャンプコーチと新採点ブレーンを見つけなければいけないな
実際、真央が 『単身』 ロシアに行くなんて事は無いと思っている。
カウントダウン状態で時間が無い事は、連盟も重々承知のはずなんだから。
心配なのはわざわざロシアまで行っても、
タラソワ・チームの十分な指導が受けられない事態である。
アシスタントごとどっかへ行っちゃう可能性が高い。
なんでもコーチのせいにしてりゃ楽でいいよね。
これじゃこの先何も変わらなさそう。
真央もヲタも似たもの同士だわ。
じゃあ
タラソワ+滑れるアシスタント振り付け師+ジャンプコーチ+緻密な点の計算する人
これで完璧?
ユナはオーサーだけでなくシェリーボーンにスケティングの
指導してもらったりしてる。
真央はタラソワだけ?それでは心許ない。
スルとかヤグがジャンプ見てくれないだろうか?
>スルとかヤグがジャンプ見てくれないだろうか?
おこがましい!!!!!!!
マヲタの勘違いっぷりには呆れるよ
そうだねぇ〜
あれだけタラソワは教え子がたくさんいるのに、真央の為に
助けてくれる人がいなさそうな感じはするな。
日本人の真央では仕方ないのかね
何で真央の為にそこまでしなきゃならんわけ?
>>823 わあ、なんかすごそう。
テンションあがりそう。
>>822 他に表情についてアドバイスする人も必要。
ヨナの色っぽい表情を真似すれといってるのではない。
仮面は外して、明るい曲にしてなおかつ、体だけでなく
顔の表情についても指導できる人がいたら良いと思う。
まずは中野みたいにどんな時も笑顔でから始まって良いと思う。
しかし、オーサーの人脈は実際すごいな
韓国人のヨナの為にありとあらゆる事をしている
真央陣営は少しさみしい
新採点方式で行けば、今回の真央のケースだと3F3LoをDGされてしまうのを3F2Loに変える。
それだけのことでしょう。
真央だってSPのステップレベル4貰ってますよ。
仮面に関しては全体的にPCSが低いけど、このプログラムは勝つためのプログラム構成になっていない以上
判断し兼ねます。
ステップをあそこまで長く入れてしまうと、後半のボーナスが吹っ飛ぶのと、レベルも取りづらくなるし、
前半3A二本ももともと滑走を長く取るジャンプなだけに、それが二本入ると滑走だけで終わってしまいます。
タラソワはそれをわざとやってるんですよ。
PCSの点は1点とか2点とかの世界なんで、やはりフリーで大きく勝敗を分けるのはジャンプじゃないですか?
挑戦の年だから3F3Loとアクセル二本跳び続けたわけで、まさか本気で新採点が分からないだとか思ってる人が
こんなに多いとはビックリですね。w
アンチ荒川おばさんは発狂するかもしれないが、
現在採点がわかってて、誰のコーチもしてないのは荒川。
それがらここが発狂しそうだが、採点法を理解できてた恩田。
後もういないと思う。
なんでもっと早く、日本の時のコーチを見つけなかったんだよ。
>>828 指導されても本人の感情が追いつかないんだろ。
表面的に表情作ることすらいまだに出来ないんだからさ。
客観性が身についてない子供なんだと思う。
>>828 アシスタント振り付け師が表情も振りの一部として連動して指導してくれたらベストだよね。
でも今から急いでこんな体制が整えられるわけがないよねきっと。
>>831 荒川はそんなに細かいところまで現在の採点法を理解しているの?
真央に対して、距離をおくぐらいの人にコーチをお願いしても
良いとは思うが・・。あと11ヶ月客観的に真央を見る事できる人に是非お願いしたい。
どんなに優秀なコーチが付いても、コーチが発信するものを真央側が受け止められなきゃ意味ないじゃん。
他のコーチが付いても一方通行で終わるよ。
なんでもいいけどみんな長文すぎ
ブログにでも書けば?
タラソワは新採点わかってないと思うよ。
わかってても認めたくないんだ。
>>832 ヨナは映画見たり恋愛しろとかじゃなくて、
他選手の映像を見て徹底的に動きや表情コピーすることであの表現力を身につけたらしい。
18で表現力出すにはそれが近道だったんだろうね。
オリンピック対策として表現力付けた風にみせるなら表情コピーも有効だと思うよ。
でもやっぱり真央は表現力は映画みたり色々で自力で付けた方が良いだろうから
真央の表現力はまたおいおいに期待して、
今は詰め詰めでもなんでも、圧倒的な点取りプログラム滑りこなすのが一番だと思う。
>>838 >詰め詰めでもなんでも、圧倒的な点取りプログラム滑りこなす
今季それをやろうとして大失敗したんだよ。
詰め詰めは点取りにならない、って事がハッキリしたわけ。
>>830 タラソワは新採点法を理解してないよ
理解しようとは思ってるが、根っから旧採点法の人だと思う
>>837 >>840 どういう風に分かってないのか書き込んでくれる?
新採点方式がどういう風に理解出来てない?
>>839 私もそう思ったんだけど、
果たして真央がゆったり滑って点が出るかとふと疑問に感じたわけで、
あれは正解だったんだなって。
もちろん今季はここまで詰め詰めじゃなくて
余裕持たせて来るだろうことは、はっきり予想出来るけど。
もうこのスレの意見。
アホとしか思えん。
>>843 自分はここにいて考えが一週した感じで今の考えに至ったよ。
また見解が変わるかも知れないけど。
>>844 ライサチェックは四回転外して、ノーミスだったから勝てたという感じに思ったんだけど。
今の新採点が四回転のような大技を外してでも、ジャンプを無難に跳んで加点をもらった方が
勝ちにつながりやすいという事を理解していない関係者なんているんでしょうか?・・
>>846 記事にもなってるようだから読んでみたら?
ロシアのタラソワに対する嫌悪も相当混ざっているようだけど・・・
ルッツだけは、ほんとに日本のジャンプコーチつけて欲しい。
小塚とか、オフのうちにサクッとリップ直して、他にも影響出なかったけど
一体どうやってあんなに短期間に治ったんだろう。
タラソワってまずは自分の理想の振付けをするわけ。
『芸術的な』 ww
それから点取りを考えるんだ。
それやると、どんどん音楽との調和がくずれてゆく。
音楽とずれても、それを解消するアタマが無い。
ライサチェックは来期もタラソワに全面的にお願いするそうです。
彼の要望は「白鳥だけ外してくれれば文句ない」とのことだそうです。
黒鳥ならいいのか
>>842 言いたい事はだいたいわかる。
でも、正解じゃなかった事は出た点数が示しているわけよ。
「ゆったり」って言葉には引っ掛かるけど、
余裕があれば少なくともスパイラルやスピンの馬鹿げた取りこぼしは防げるんじゃないの?
詰めこむのはどうだろう・・。
もちろん今よりは抑えるだろうけど、
あの必死さで、観客は夢中になるというより萎えているところすらあるのでは。
真央ちゃんが点数が伸びないのは綺麗に踊れるけど、真央はロボットのようだ。
自分の感情が見えてこないっていう風に審査員にとられていることが大きいと思う。
脚ののびなどはミキちゃんよりは綺麗に決まるけど、
芸術で点数貰えないっていうのはそういうところが響いているような気がします。
対して、安藤は前回はスピードもでていたし、真央ちゃんほど脚の伸びは高くないが、
一つの舞台を作り上げようとしてた。
そこが評価されていたんだと思う。
ただ、今の真央ちゃんがゆったり滑っていて、そこに間をもたせる演技ができるか?と
いうと疑問なのは自分もそうです。
真央ちゃんはジャンプの人だけど、荒川のイナバウアーのように点数に響くとか
関係なく、これをもっていきたいんだってものが、今一つ見えない。
荒川のイナバウアーが真央ちゃんのジャンプと言われれば、それまでだけど。
EXのタンゴのように私はこの曲が本当に好きなのって曲を持ってくるだけでも
違うけどね。
月は自分で選んだらしいけど、気に入ってる曲=合ってる曲とは限らないし、
気に入ってなおかつ自分に合ってる曲を選ぶのが一番良いと思う。
案外、自分に合ってる曲が本人がわかってないってケースはある。
だから、お母さんやコーチ以外の人の意見も聞いたり、柔軟性を持つことが大事。
だけど、真央ちゃんは頑固なところがあったり、それでいて、コーチに自分の
意見を言えないところもあったりで・・・。
長文ごめん。
855 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 11:45:10 ID:Z2wXuB790
まおたの分析なんて何の役にも立たないでしょ
まおたの今シーズン当初の予想知ってる?
「フラットキャロ未来が台頭してキムヨナは台落ち」
実際の結果と比較すると笑いしか出ないww
>>852 じゃあこれでしょう
タラソワ+滑って教えるアシスタント振り付け師+ジャンプコーチ+緻密な点の計算をする人(点数計算補佐)
>>853 タンゴは楽しんで滑ってるんだよね。
「お客さんの声援が聞こえ嬉しかった」
「楽しんで滑らせてもらいました」
だもん。
楽しんで滑れる点取りプログラムで、本番も楽しんで滑れたら凄い良さそうだけど。
>>854 自分で調べてください。
フジテレビのアナウンサーがライサチェックにインタビューして、返ってきた返答が
>>850ですよ。
>>853 まぁた「ゆったり」を使ってるねwwww
ゆったりじゃないんだ。不測の事態にも対応できるプログラムって事。
とにかく詰め詰めだと気持ちがアセる。
時間内にフィニッシュしなけりゃならない、がまず脳裏をよぎる。
だから 「ハイッ、次」 「ハイッ、次」 という演技になって、
スパイラルをすい〜〜と滑って魅せる事も
ヨナには絶対できないスピンを拍手が起きるまで続ける事もできなくなるんだ。
あいうえお
で、
真央はどうしたいと語ってるんですか?
>>856 荒川がトリノ前に考えたことと同じ。
タラソワ+モロゾフでやろうとしたが、モロゾフがボーンと不倫したことにタラソワが激怒してたんで流れた。
モロゾフは、これ以上日本女子は取れないし、もうサブなんか受けないだろうから、無理。
日本国内用のコーチ探すのが関の山じゃないだろうか。本田、田村にジャンプを見てもらうとか、名古屋に居る長久保、小塚父、樋口当たりに頼むとか。
安藤だって、国内のサブは門奈だし、その程度でも居ないよりまし。
863 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 12:04:56 ID:JqN6sd1S0
城田さんに頭下げたほうがいいよ
彼女がなぜ真央に冷たいかは真央側(真央本人ではなく)に原因あると思う
規制解除ー!と喜んでたら、だいだい自分が思ってたことを
みなさんがかいてるなw
今更コーチを変えるのもアレなんで、とりあえずジャンプコーチと
採点に通じる人をつけるだけでいいんじゃね?
真央さんは才能もあるし実力もあるが、それが出しきれないんじゃ
どうしようもない
いろいろ言われてるが、着実にオリンピックに向かってやってたのは
ヨナ側だったなぁ。表も裏もがっちり組んでやってたんだ・・と世選で思った。
865 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 12:10:18 ID:2z0BbqnDO
>>853 そういうのってさ
スポーツじゃないよね
もうオリンピック競技から外してほしいわほんとに
今季中にチーム真央をがっちり固めなかったのは痛いね
867 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 12:14:32 ID:Enh1FY0z0
チーム真央って言ってもタラシャンナとあとは牧野さんとか献立のおねーさんだしなぁ
今シーズン選曲でも冒険をしなければ、真央に合う合わないが本当の意味で
分からなかったし、ファンの希望もさらに広がってたと思う。
真央にも合わない曲があり、選曲の大切さが分かっただけでも
今シーズンは良かったかな、と思う
真央に合う曲って、結局わからないままのような気もする。
悲観的だろうか・・・
>>869 今シーズンの曲はSP,FP共に失敗だった
ファンの好き嫌いはどうであれ、世間的には駄目だったと思う
あと使用する音源も大切だな、と・・・
コリオグラファー自身の評価が点数に強く反映されることを確認した今季
PCSは選手に対する評価ではなくコリオに対する評価に変わってしまった
長調・短調を英語ではメジャー・マイナーって言うけど、
スケート板でコレを使うと誤解されやすくて困る。
「メジャーの音楽」って言うとポピュラーな音楽と誤解され、
「マイナーの音楽」って言うと隠れた秘曲みたいにとられる。
真央には長調(メジャー)の音楽が合っていると思う。
タラソワの好みが短調(マイナー)の音楽って事はわかっている。
もし、多くの日本人が同様に思っているとしたら、
ここは連盟の出番でしょう。
それすら言えないで「200点超えろ」とかひど過ぎ。
>>871 それはアリだなぁ・・・
まさか、タラソワがあんなに北米と仲が悪いとは・・・思いもしなかったな
来年はカナダなんだね。
両方タラソワにするのは吉と出るか凶と出るか
鱈コーチって先に曲ありきで選曲してるのかな
選手個人に合わせてっていう発想があるのかが疑問
>>872 真央に合うのは、単純なメロディーラインの曲だと思う
複雑だと真央のやわらかい動きの長所と反比例する気がする
そのメロディが一番美しいのはやっぱりショパンか?
やっぱ追いかけてくる立場のほうが強いな・・・と思った
勝つためにありとあらゆる角度から検証して、いつのまにか
実を結んでたつうのはすごい
日本側のほうがあれ?あれ?な遅れ具合かも
わかりやすければ即点出す傾向にもにょる
紛いなりにも玄人が採点する建前になってるのによ
素人が見ても判らないが隠された技術や芸術を見出だせるのがプロだよなあ
そこには国境や政治は存在せずに普遍の価値が存在するはずなんだが
色々なものが年齢相応でないことが全てな気がする。
バンクーバーは始めから銅狙いで計画を立てる。世選は欠場、次の
シーズンも全ての競技会を欠場。生活からスケートの割合を減らし、
できるだけ年齢の近い女性の家庭教師を付けて中学レベル(必要な
ら小学校高学年も)の国語と英語をしっかり勉強。空いた時間にダ
ンスレッスンを受ける(できれば個人レッスンだけでなく、集団レ
ッスンも受け、社交性、協調性を養えれば…。警備が大変だろうが。)
休日は映画、舞台、コンサート等へ行く。二年目以降も、スケート
に支障が出ない程度に上記のことを生活に取り入れる。
そして、ソチでは妖精から娼婦まで幅広く演じられる浅田選手でい
てほしい。見苦しい長文すみません。
玄人が採点するから素人がサッパリわからない部分だってあるよ。
好例が今回ワールドのロシェと安藤の評価。
素人目には安藤逆転2位でロシェが3位か台落ちじゃないの?
観客の反応を見比べてみると良くわかる。
>>878 スポンサーはどうするのさ。
こんなぎちぎちのスケジュールになったのはCMスポンサー制だからだろ。
>>877 そのもどかしさ凄くわかる。
真央はタラソワに付いたのは個人的にはものすごーく良かったと思ってる。
表現出来ないけど色々なんて言うかタラソワで良かったと思ってるよ。
ロシェのジャンプの質が良いのは承知の上で書くんだけど、
ロシェの演技を美しいと思った事がこれまで一度も無い。
なんか仕草のはしばしにカクカクしたものを感じて、
流麗な演技で無い。
>色々なんて言うかタラソワで良かった
そう思う人が多いとしたら、真央ママも浮かばれるってもんだ。
チーム真央ってスケーティングやスピンなど技術的な事
見てくれる人っているの?
真央ちゃんのお母さんってどんな人なの?
ミキちゃんのお母さんも相当と聞いたけど、
負けないぐらい強力な人なのかな。
舞ちゃんはきちんと乳離れして立派。
ヨナもママべったりだけど、演技を見る限り
悪影響はなさそう。
だけど真央ちゃんはママべったりで今の状態なら
乳離れするべきですね。
安藤の母は海外にはついていかないが。
メディアにもでないし、母のうわさって2ちゃんでしか。
真央とヨナは付き添っている。
こづと織田はママもコーチ。
アルトゥニアンに付いてロスにいたころも
しっかりママが同行していたからね
乳離れっていうより「身の回りの世話」じゃないのかな
スケ連にそれができる人がいるんだったら
その人に替わるべきだと思う
お母ちゃんが個人の趣味を押し付けたりしなければいいと思うんだけどね
ママねぇ…
いや、何でもない
>>887 18歳になった人間が身の回りのお世話係が必要なんだw
その発想そのものが既にして奇形だよ
ずっとロシアにいるわけにはいかないのかな?
アメリカやカナダよりも治安も悪そうだしそうもいかないのかなあ。
>>886 安藤さんのママも試合付き添ってたよ
ジュニアの時は寂しいからって同じ部屋にしてあげてた(byJスポ解説より)
トリノも付き添ってたし、衣装をワダエミさんに頼んだのも安藤さんのママ
スケートママで基本的に子供に全く係らないって人は殆どいない
やっと規制解除だー!長かった。何も悪いことしていないのに。
あ、あとトリノの前にキャロルコーチの所に渡った時
お母さんが最初付き添ってたんだけど、途中で帰らなくちゃならなくて
帰った後毎日泣いてた、とトリノへの道のMSNに書いてありました
スポーツトレーナーが付いて身体能力は上がったけど
それを完璧なルッツや3Aに結びつけることが出来るジャンプオンリーコーチ
これが必要だけど、誰かいいのいないかな
付き添う付き添わないっていうよりも
娘のスケートに対するスタンスは真央ママとは全く違うかと。
皆大学生になると付いてこなくなる。
だから、真央もそうして欲しいと思っただけ。
じゃないと英語が。
真央の場合舞の付き添いが1番ダメなんだけどさ。
898 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 13:37:55 ID:Hw1Hz22xO
モロゾフがコーチするらしいって本スレにあるけど本当かな?
チーム真央以外にアドバイスを受けられる人脈はないのか!
モロに移る前の荒川はレベルアップに何が足らないのか、
何を組み込めば良いのかをコーラー資格者とかに聞きまくって
取り入れて(実験)いたらしいよ。
900 :
885:2009/04/05(日) 13:41:11 ID:zpXwJN9C0
情報を提供していただいて、ありがとうございます。
様々な意見があると思いますが、
大学生になったからそろそろというのが個人的な心境です。
[380]氷上の名無しさん@実況厳禁<>
2009/04/05(日) 13:26:54 ID:mZoqorbGO
モロゾフがコーチするらしい。
自信無くした真央をたち直せるには男性のモロゾフのメンタルトレーニングが一番らしい
[381]氷上の名無しさん@実況厳禁<sage>
2009/04/05(日) 13:29:04 ID:vyGtxElo0
>>380 うそん、信じられん
ソースプリーズ
ソースも何もないカキコだね。
真央のジャンプをコンピュータ解析とかしてないのかな?
科学的な分析も必要だし、実際に体で技術面を指導する人も必要
>>897 ママ離れが英語上達につながるという点は同意なんだけど
ロシアへ行ったら英語も通じないんだよね
ロシアって昔ソ連で 大国意識がまだまだ残ってる
英語がグローバル・スタンダードになるのは許せないと思っている
真央母は05-06の中国やエリックなどには帯同してませんでしたね
舞のJGPなども
イエテボリの世界選手権は試合を見ずにホテルの部屋で待っていたとか
荒川さんが大学生になって1人暮らしとか始めた頃は
なかなか競技の方も大変だったようですね
やっぱり親元を離れてやるのは大変だからそれは仕方ないだろう、
久美子コーチも後々インタビューでおっしゃってましたね
ユナキムさんのお母様は、オーサーコーチ、母親、体力指導の方?と
週一でミーティングを開くほど競技に対して入り込んでるスケートママですね
ジャパンタイムスに真央、モロの記事が乗ったらしい。
906 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 13:57:14 ID:RO9ucegLO
人脈の無さは真央ママの責任もあるかも
あと真央なら大丈夫と言う過信がジャンプコーチ、各エレメントコーチの不在につながっているのでは無いかと
村主さんは幼少の頃の海外生活が長かったせいか
あまり向こうでの生活に不自由を感じないようですね
ローリーとのコミュニケーションもうまくいっていたようです
でも05シーズンは、在米の日本人の方の所にホームステイしてましたね
千香さんも一緒だったので心強かったでしょう
舞をこれ以上巻き込むのは可哀想
ロシアに行くんだったら
家族じゃなくて連盟が責任を持つべき
真央ママが勝手にタラソワに頼んだとか言ってる場合じゃない
村主さんの妹さんの千香さんは
引退されたのもありますけど、お姉さまをバックアップする為に
鍼灸師とかマッサージとかの勉強もされてるみたいですね
家族のバックアップなしに続けているトップ選手は数少ないのでしょうね
フィギュアスケートは大変なスポーツですね
やっぱこのまま真央が納得行くまでタラソワコーチで行って、
国内でジャンプや表現力アップのための指導者をつけるほうが良いな
>>910 だね。家族のサポートは大切。ある程度の母同行は仕方ない。
舞は日本で精神的にサポートしてほしいな。
真央が一番自分をさらけだしたり、我が儘いえるのが舞なんだな。
ママも必要
舞も必要
もしこんな事言ってるとしたら
バンクーバーで金メダルなんて取れっこないよ
むしろ取るべきでない
>>912 はぁ!?
舞ちゃんには舞ちゃんのスケート選手としての人生がありますし、
自分もレベル上げをしたいのに、
何で真央ちゃんのために日本でサポートしなきゃいけないの?
舞ちゃんが引退しているとか、まったく関係ないことをしているならともかく
フィギュア選手としの舞ちゃんを馬鹿にした意見に聞こえる。
トリノのシーズンは各代表クラスの選手は
北米とかで練習してた人が多かったんですが
皆さんを集めてSさんが食事会をした、とMSNの連載には書かれてました
(手柄吹聴半分かもしれませんが)
プログラムも1人ずつ見て回ったそうです
その結果がGPSの成績に結びついていたかどうかは言い難いですが
今の連盟の方でそういう事する人はいるのでしょうか?
全ての選手がうまく行くように心配りして舵取りする人が必要だと思います
合宿は果たして意味があるのでしょうか?
去年も確か中京大学で代表クラスの選手は合宿しましたけど(モロゾフ組は別)
その時プログラムのチェックもしてたはすですよね?
なのになぜ今更プログラムの難度が〜と言う話になるのでしょう
そういう指導は全くしなかったのでしょうか?
舞は基本的に今真央とあまり行動を共にしてませんよ
振付師も真央はタラソワとローリーですし
舞はリーアンと宮本さんなので全く別です
去年もシーズン中はほとんど別行動でした
>>914 一つ屋根の下に住んでるんだから
色々悩みを相談したり、話し相手になってほしいって意味で言ったんですけど。
姉妹なのに全く相談にのったりしないって逆におかしいと思う。
何もロシアについてけって言ってるわけじゃない。
真央にそこまで悩みをさらけ出せる親友がいたらいいのかもしれないけど。
ちなみに振付にロシアにやカナダに行く時も
舞はついてはきていません
家の中で精神的に家族がどういやってサポートするかは大きなお世話ですね
それは本人の間でしか分からない事です
真央のルッツ矯正見てくれてた人って誰なんだ?
その人に継続してジャンプ見てもらうことは何でしないの
というかやってもらってるけど表に情報流れてないだけなのか?
アルトゥニアンに教わっていた頃
なんで舞とセットなの? と首を傾げた人は多いはず
結局中心にいたのはママで
自分の子供をまとめて面倒みたかったからでないの?
これからのオリンピック・シーズンはそんな勝手は許されない
「日本」の問題なんだから。
浅田真央というブランドが大きくなりすぎている
という事もあるのではないでしょうか?
ルッツを治すというのは、ある程度出来上がった選手からしたら
至難の業、茨の道です
それをたった一年で治せ、結果を出せ、と言われても土台無理な話
けれど周りは当然のようにそれを求めますね(本人サイドも望んでるかもしれませんが)
そういうプレッシャーを敢えて引き受けたい、というコーチはいないと思います
だからもし協力していても、影の存在として名前は出さないのか?と
成功しなかったら名前を出してほしくないだろうね
タラソワだとスケーターとしての心構えとかも学べそうだし
やっぱり渋い鬼プログラムで、お子様ふわふわイメージ奪回で
浅田真央が一流スケーターになろうと自力で登り始めて
必死でやってるって印象を付けた功績はかなり大きいと思う。
とりあえずタラソワは絶対で、
あとは表に出ずに影で教える
日本人ジャンプコーチって言うかアドバイザーみたいな存在必須ってところ?
お子様ふわふわイメージ奪回で金メダル取れるんだったら最高だね
しかし牧野さんとかは表に出してるわけだし
ジャンプコーチの名前を表に出せないってことは無かろうと思うんだが
もはや妄想スレになってる。
ラファエルコーチについた一番の要因は
舞との相性が良かったから、だったかと(ソースは真央本?)
山田先生の所で練習していた時の流れで、真央は放っておいても大丈夫
というのがあったのかもしれません
それは安易と言ってしまえばそれまで、ですが
本当は浅田家としては、山田コーチと五輪まで…を一番望んでいたのでは?
しかし05のGPFのフィーバーで名古屋のリンクが混み
ますます練習環境が劣悪になり、結果としてコーチ・拠点を変えざる得なかったか
またSさんが会長の事件と共に理事を退任して、連盟の理事にフィギュア出身の方が
いなくなったのが調度06の3月ごろですね
ご存知のように、高橋選手と織田選手が同じコーチにつくのに
何も関与や調整をしてこなかったくらいのです
浅田サイドもコーチを探すのに、誰の人脈も頼る事ができずに自分達で北米周りして
決めた結果がラファエルコーチでした
しかし真央が中京の高校へ入学して
中京がリンク建ててるのは知ってたわけなんだろ?
よっぽどラファが期待はずれだったんだろうなwwww
山火事も予想できなかったしね
誰も予想できなかった
中京大学がリンクの建設を決めたのは06年07月ごろだったか?と
8月に着工、2007年5月に完成でしたかね?
真央舞がアメリカに渡ったのは06の初夏
やはりリンク問題が大きなネックでしたね
>>924 ここで戻しても、もはやお子様ふわふわとは言われず
可憐とか美しいとか言われてしめしめだと言う。
「奪回」という言葉の意味を知らないんだよ
ここのスレ主は
どうすれば勝てるかではなく
どうしたら良い演技になるかを考えた方が良い
絶好調でもミスをするスポーツなので
あんまり色々言っても仕方がない部分もある
それに今回のように物凄い点がキムに出てしまったら
どんなに頑張っても勝てんし
関大のコーチだから公にしてないだけで、本田が中京に出張した時真央も見ていたんだと思っていた
舞はレベルが違うから問題なかったんじゃない?
プログラムを組み立てる時には、大体このプロを組んだら
何点出る、というのを目安にしなればいけないと思います
そう言った意味で連盟の方達の言う200点越えは一つの数値として正しいでしょう
>>3と
>>7にあるように、真央が今回のプログラムでもきちんとノーミスなら
200〜205点は出る構成になっています
しかしそれを達成するのに、3A×2回と言うのは非常にハードルが高い
他の選手がノーミスするのに比べて完璧に滑るのが難しい
だから来季はしっかりどういったプログラムで点数が出るのか練る必要があると思います
またルールに対する対応も6月にルール改正があってからじゃ
プログラムを作るのにまた支障が出てきますし、滑り込みの時間も足りなくなりますね
情報収集も必要だと思います
準備がしっかり出来ていれば、後は試合でどうしたら良い演技になるかを考えばいい
という持っていき方は正解だと思います
ヨナはノーミスじゃなくても207点
真央はノーミスでやっと205点か
もっと点取り虫でいけばいいと思う
ルッツが完全克服できなかったら金は無理じゃないか?
一年ないけどなんとかしないと
937 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 15:31:00 ID:Q8HUKjuR0
テケが真央のジャンプを見てあげるのは当然だと思うんだがなぁ
国内のしがらみとかメンツとかもうどーーでもいいでしょ!!
日本国民だったら協力しろっ、てハナシ!!!
ダメだったら叩くでしょうが。
だから嫌がられて、いい人がつかないのでは。
>>936 >ヨナはノーミスじゃなくても207点 これ間違い
PCSの雰囲気ageを無視している
ノーミスでも200点いかなかった可能性もあったわけよ
わからんかもしれないけど・・
わからん人にわかってくれと言うつもりもない
コーチのせいにするのはマオタだけだ
来シーズンはショートをノーミスで滑り切ること
これだけで対策はとれる
男女シングル今回のワールドの結果(点数)について
いろいろ思うところある人は沢山いるだろう
が、コスも真央もジュベも肝心要の場面でノーミスが出来なかった
男子はフリー女子はショート
周囲が胸に積もる疑問すら出せない試合内容では山を動かすことができない
自分らのためにも、スケートファンのためにも
是非とも来季は素晴らしいノーミスの演技をして
グランプリシリーズでは負けてもらいたいw
ジョークでなく
キム・ヨナだってフリーはノーミスじゃなかったんだよ?
意識的に無視してないか?
真央はノーミスでなくてもキム・ヨナに勝てる
これは期待ではなくて、過去の実績だ
>>941 もう現時点でPCS格付けがヨナ>真央になってるんだから
PCS下がるとか気にせずにSPからLz抜いたらいいのに
真央の3Lo-3LoってやっぱりDGされそうな質なんだろうか?
SPは僅差の2位か3位狙い
でフリーでは必ずLz入れる
CBCの解説を見たけど、カートとトレイシーが言う事は
正しい部分もあると思います
仮面舞踏会は幻想に比べてリンクを直線的に使いすぎるし
(3Aを2回も入れているのもあるけど)
つなぎのようなエッセンス的な部分も少ない
ttp://www.youtube.com/watch?v=7SZPClxQZ4Y これを見ると、幻想の時はCoSp4の前と後で少しだが工夫がある
FSSp3の後のハッとするポーズとかね
ジャッジは超絶技巧のステップをより
エレメンツとエレメンツの流れのある演技をもっと見たいのだと思う
いよいよ半島の陽動作戦になってまいりました www
947 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 15:44:39 ID:6BcGzFkG0
ルッツと3−3(セカンドT)が決まれば
3A1本で余裕で勝てると思うんだけどな
これでもヨナに勝たせたらフィギュアは終わるね・・・・・・・・・・
重要な試合で結果を大きくする場面は一つ
>肝心要の場面←ここ重要
そこを乗り越えて負けてくれれば対策は取れるよ
Loはジャッジに狙われると思うよ
結局去年ラファと組んだLPのジャンプ構成が
真央の現時点の最善ってことだったのね
もう終わりだね・・・
自演キチガイの終わりだね
3Lo+3Loの方が練習を見てる限りでは
DGされる可能性は非常に高いですね
3F+3Loは今回のようだったら大丈夫でしょう
PCSの格付けは一旦ユナ>真央かもしれません
GPSの最初もしばらくそうだと考えて置いた方がいいでしょう
しかし五輪でどうなるかはまだわかりませんね
キセキを祈るのみ・・・
もうルッツは外すべき。
自信を持って跳べないジャンプがひとつでもあると
演技全体に影響する。
>>945 作品としては幻想よりも仮面のほうが好きなんだけど
幻想のほうが真央のアラを隠してくれるというか
点の取れるプロだったんだろうね
幻想に関してはとにかく解説者陣の受けが良くて
エレガント連発だったような気がする
3Lzは絶対外さないでしょうね
外してしまったらそれこそ今年続けてきた努力が水の泡です
自信をもってとぼう・・・
>>937 真央が依頼したかどうかもテケが断ったかどうかもわからないのに
何を的外れに熱くなっているんだろう
3F+3Loも外すべきだな。
DGの不安があると思い切って跳べない。
思い切った踏み切りができないから回転不足になる。
悪循環。
仮面のステップは全然音楽と合ってないしなあ
963 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 15:58:32 ID:ifrB9AZ40
このスレが半島の陰謀スレだという事は良くわかりますた
難しいことできない・・・
3A、3F、3Lo、3Tに絞って成功率を上げる。
これしかない。
>>957 そういう考えもあるが、今季の真央は課題が多すぎた。
普通のスケーターならひとつずつクリアしても最低1シーズン掛かる
ものばかり。
でも3A2回はメドがたった。
3Lzもeはもらわないレベルまでは改善した。
3Sも実戦投入できた。
男子並みの難プロにも挑戦できた。
女子なみのエレガントな演技を・・・
967 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 16:03:35 ID:ifrB9AZ40
浅田真央は女性ではない、という事が良くわかりますた
三階からか観客が撮影したビデオみた
仮面はトラックの離競技のように走り回るプロだった
他の女子選手と比べて倍近くの滑走距離がありそうだ
メリハリないのが欠点だがスピードは最初から最後まで落ちない
体力はすごい
体力つけるためだけのプロなんか
体力つけるのは練習で・・・
970 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 16:06:07 ID:ifrB9AZ40
スピード無い無いというこの流れの中で勇気ある発言です
>>962 あー、このときの演技好きだったな、綺麗で
GPFのが感動的だったけど
フリーの直前に3F-3T入れるらしいという情報があって
女子スレで驚かれてたね
思い出はうつくしすぎて・・・
973 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 16:09:28 ID:ifrB9AZ40
自作自演はきたなすぎて・・・
でも何でモチベーションがなくなったんだろう。
NHK杯を優勝した夜にスタジオでのインタビューで
全日本も、ワールドもやる気満々だったのに。
来季もあれもこれもという感じでトライを続ければ
結果を出すのは難しい。
何かを諦め、他の何かに磨きを掛けるしかない。
自信を持って臨めるプロとエレメンツ構成だね。
同じ視点のキム動画もあるからみてみな
トータルスピードはあまりかわらないからな
冒頭のジャンプ前の豪速助走とかでインパクトが強くいんだよ
メリハリも速い印象の一助になってるな
真央って連覇(守りの試合)に弱いのよ
2006年以降の全日本も
一度も圧勝状態で勝ててない
2Aをもっと有効的に活用する、方法がまずてっとり早いですね
07スケートカナダでの2Aは、
ブラケット→2Aで3.50+1.40=4.90で+1.40もの加点を得ています
かたや今回のワールドのFSの仮面では流れのない中で2Aを跳び
2A 3.85 x+0.40=4.25で0.40の加点しかありません
SPの月の光では?イーグル→2A→ステップで
2A 3.50+1.80=5.30、1.80もの加点を得ています
これは完全に戦略ミスです
ちょっとした怪我だと思うんだけど…
で四大陸前に練習時間が取れなかった
したらルッツが元に戻っちゃった
不安一杯でワールド迎えた
>>966 それはジョニーに任せたっ。
って言うのは冗談。すまそ。
ルッツを捨てたらいかん。
SPの3-3
あれ本当に認定レベルなの?
983 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 16:14:55 ID:ifrB9AZ40
>メリハリも速い印象の一助になってるな
わけわからん
これ読んで理解できる日本人いる??
>>974 推測でしかないけど、大技の投入を諦めたんだろう。
ズバリ、3A+3T。
2006のジュニアワールドを思い出してみると良い。
あのときは直前まで4Loの練習をしていて、結局完成できず
モチベーションガタ落ち、ユナに惨敗。
985 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 16:17:18 ID:ifrB9AZ40
なんちゅーか、日本語不自由でもバレないと思ったら大間違いなんだな
>>977 圧勝できるほど甘いメンツじゃないから全日本は
>>968 スムーズなスケーティングのお陰で体力温存できるタイプなんだろうと思う
アイスキャッスルにいたときは高地トレーニング的な効果もあったかもしれない
今は中京だから走り込みとかで体力維持してるんだろうね
大技だいすき・・・
>ID:ifrB9AZ40がスレタイも読めないマヲタだという事がよくわかりました。
>>982 十分認定レベルだけど?
ま、DGの危険性はないとは言えないが、ユナの3F+3Tが
認定されるなら十分認定されるべきレベル。
>>984 真央の競技に対する取り組み方は、あの世界ジュニアの時となんら変わっていないね。
あの時ユナに惨敗したことで、大技志向から目を覚ますことが出来ればよかったのに。
3Aの威力を過信しすぎたね。
とりあえず、今度こそ今回の敗北に目覚めてくれればいいんだが、どうだろうね。
いち年に一回くらいは認定される・・・
992 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 16:22:31 ID:ifrB9AZ40
あのさぁ、ここまでの流れだと真央はスピード無いって事になってるわけよ。
そこにいきなりスピードあるとかスタミナあるとか出てきたらおかしいでしょ????
もっと賢くやろうよ。
ジョニーって書いてふと思ったんだけど
真央ちゃんアヴェマリアとかなんかハマりそう。
ジャンプの入りや出に工夫するのもいいですが
やはりST〜3Aなんかはやるべきじゃないですね
今回の優勝者の選手を見れば分かります
3Lzは少しステップを取り入れてますが、彼女がジャンプのつなぎとして
工夫してるのは2Aと3Sだけです
そして3Sは、スパイラル→3Sという難度の高い事をして
やはりミスが出てしまいました
だから真央のジャンプで工夫するのは、まず2A、3Lo
この鉄板のジャンプだけでいいんです
スパイラル→3Lo、イーグル→2A、これだけで加点が+1〜2は上がります
3F+2Lo+2Loのタノもそれほど悪くないでしょう
995 :
氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/04/05(日) 16:25:48 ID:ifrB9AZ40
マヲタでもアンチ・マオでもいいけどさぁ、、
ここは「浅田真央を冷静に語る」スレなんだから
浅田真央に触れずにはいられんでしょうが
バカじゃねーの?
日本語教室に通えよ
モリコロでやってたドリームガールやらディズニーなんかのが
本人の良さ引き出す曲なんだけどな
ああいうのやるとマスゴミから子供っぽいとか言われちゃうの
だから、「〜と印象づける」プロと構成と演技の仕方てのがあるってことが
遠く上から見た動画で同時比較すると改めて分かるわけよ
書き込めるのが純粋に嬉しいw
真央だいすき
>>994 その通り。
3A+2Tのタノなんかもやめてキッチリ回りきることだけ考えれば良い。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。