浅田真央を冷静に語る

ここは浅田真央を冷静に語るスレです。
真央のスケートにおける長所、短所を冷静に語りどうしたらより良い選手になるかを語りましょう。
建設的な場にしたいと思います。
ヨナが悪い！審査員が悪い！と誰かのせいにしたり、
他の選手の悪口を言う人はこのスレではなく他のスレに移動してください。スレ違いですので。
また、浅田真央が嫌いという人もスレ違いです。
感情的なマオヨタやマオアンチ両方にうんざりしている人向きです。
あくまで冷静に真央が一スケート選手としてどうしたらより良い選手になるかを
語る場ですので主旨をご理解の上、お願いします。

マヲタスレだからどうせ他スレと同じになるさｗ

今季まず第一に選曲ミス
SPもFSもだめ
これに尽きる

選曲ミスと過密スケジュールと雑音

このスレではまたーり語っているよ

フィギュアスケート☆浅田真央 Part415-2 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1237902920/

次にモチ低下
荒川然り安藤然り
この二人よりはマシ４位に踏みとどまった

技術と精神と人間性
これくらいかな敗因は

>>7

つまり… 全てってことですよね？

www

SPの出遅れぐせを何とかしないと。

タラちゃんじゃ駄目だってば。
早く決断したほうが.....。

全般的にここでやってるよ

世界選手権　真央の敗因　反省会＆今後の展望
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1237264556/

>>1です。
レスしてくれた人、ありがとう。
感情的なマオヨタやマオアンチに荒らされない、
冷静で意義のあるスレになることを祈っています。

真央ちゃんは躍動感が足りないと個人的には思ってる。
演技力が足りないことや技に入るまでの時間が長いことが
原因かなぁと。
綺麗なんだけど、小さくまとまってしまってる印象。
エキシビジョンではヨナみたいな様々な引出しのある演技とは
レベルは違うかもだけど、ＳＰやフリーと比較すると
楽しそうに演技してるから、それが印象的。
緊張は仕方ないけど、暗い表情じゃなくて、楽しい表情をおもわず
してしまうってことは良いよね。
他のスレでも意見があったけど、やっぱりタンゴとか楽しくて明るい曲のほうが良い気がする。
情緒的なのはもう少し年をとってからでも良いかなと思っています。

ジンクス、ジンクスを思い出せ！！！

本当に冷静に語るなら
技術的には今の真央＋完璧な2種類の3回転ジャンプを習得すれば勝てる
その2種類のジャンプは3Lzとセカンド3T（又は3Lo）
その代わり3Lzとセカンド3Tはいつでも完璧に加点がもらえるレベルに達しなければ駄目
ユナと真央はジャンプ以外ではそんなに差はつかない
ユナがセカンドに3Tをもってこれるのは3F3Tか2A3T
真央が3Lz3T、3F3Tできるようになれば真央が上
そして3Aで点差をつける

勝つためだけなら3Sは入れなくてもおｋ
余裕をもってスピンをすれば取りこぼし、雑な感じがなくなってもっと加点が貰えるようになる
真央はもしかしたらチェンジエッジが苦手？かもしれないけど
顔芸は無理にやらなくても要素の合間、印象的な音楽の部分にぴったりあった振り付けを入れればおｋ
シャープな振り付けと柔らかい振り付けを上手く使う

本日の日刊で関係者が
本格始動は１１月だから、疲労は考えられないっていってましたよｗ
だって、村主さんだってほぼ同じスケジュール組んでるんですからｗ
むしろ調整不足、滑り込みが足りないって意見みたいですね連盟では
そしてやはりスピードアップ、表現力が課題みだいです。
正直、表現アップは..練習だけで会得できるもんじゃないからどうなんでしょう

表現力よりも、まずは基本の技術を見直すとこから
今までにほとんどまともにルッツとサルコウを跳べたことがない。
３−３は失敗ばかり
一か八かの３Ａだけなら
さすがに天真爛漫ｗｗな浅田さんでも不安になるわな

スピードアップって、そんなに簡単にできるのかな〜
キムヨナのコピーでなくていい。
彼女は、技術も表現力も充分。
キムヨナよりの採点だから、周りも本人もあせって
難度をあげたり、あせっている。

確かに、現状の採点方式だと真央ちゃんは不利だけど
原点に戻った方がいいと思う。
ジャンプは、いくつもの種類にチャレンジしないで
徹底的にミスをなくす。
詰め込みすぎない。
１つ１つのエレメントを丁寧にこなす。
優雅な曲を選曲する。
アップテンポとスローの両方兼ね備えた曲を選ぶ。
それから、第一に自信を取り戻すこと。
彼女の長所を最大限に伸ばすことに重点を置く。

それでメダル取れないなら、しかたない。
時代が悪かった。運が悪かった。
それでも、真央ちゃんを応援します。

>>17
技術はあるんだからスピードを上げるということ自体は
才能と努力さえあれば可能だと思う。
簡単ではないけど、めちゃくちゃ難しいことでもない。

今回、結果的に真央ちゃんはメダルをのがして良かったと思う。
ヨナが目立つミスをして、真央ちゃんが金メダルをとっていたら
今真央ちゃんに欠けているものは何かって真剣にコーチや真央ちゃん自身
考えれなかったんじゃないかな。
それがオリンピックまで引き伸ばされなくて良かったよ。今で。
演技力はやっぱり顔面芸と馬鹿にする人もいるけど、
観客や審査員を引き込むには不可欠な要素になりつつある。
今回はヨナほどのレベルではないが、安藤やコストナーの演技にもそれを感じた。
荒川の時代と比較すると表情の演技はより一層重要視されているのは事実だろう。
フィギュアを舞台演劇として見る要素は高まっていると見たほうが良いし、
それに重点を置いているのが今の審査の傾向なら、今に対策をおくのは当たり前。
ヨナのマネをすれと言ってるのではない。
だけど、真央ちゃん自身が曲や舞台背景を想像して自分なりの表情をつくりあげていくのは
必要。
今の真央ちゃんの表情は物足りないと多くの人が感じているのは事実。
真央ちゃん自身がその曲やその世界にのめり込める曲であるってことも大事だろうね。
やっぱり感受性を広げて欲しいから映画とかも見たほうがいいかも。
大事なのは好きってことだろうね。
どんな曲を選ぼうと。
基本的に彼女は自分の性格や思ってることと合わない曲だと
余計に無表情になってしまう。
まずは楽しい曲を選んで楽しいってことを表情にだす訓練からでも良いと思うよ。

浅田に妙に大人っぽさを求めた選曲や衣装や表現力は、全て失敗してるように思う
ピンクの衣装来て軽ーく舞ってたあの感じが、世界中見ても誰にもかもし出せない
浅田の世界。妖精とかディズニーでいいから、楽しく軽く舞って世界を作りあげるんだ
無理に仰々しい音楽と世界を追従しなくていい

スピードは曲にあった速度であればいいよ
顔芸とかやめて欲しいわ
ともかく基本をきちっとやることが先決

昨シーズンのSPはすごく良かったと思うけど
月の光は単調でインパクトが少なく損したような

仮面はすごく頑張ったと思うけど　なんか違う
結果的にはEXが他の選手にない真央の良さを一番引き出してた気がする
表情も顔芸のように下品じゃなく、自然と湧き上がる感じですごく良かった

とにかくスケートのみに打ち込める環境を
まわりが作ってあげてほしい
日本にいると難しそう
アイスショーとか今年は出なくていいよ
そして真央に合ったちゃんと点数のとれるプログラム作りが大事

>>19
うんうん。
真央はとことんかわいい系でいくべき

キャロラインじゃん。の阿部マリアみたいのいい。

・スピン、スパイラルの取りこぼしをなくす
・3Lz
・自分に合った選曲
・SPで致命的なミスをしない

3A２発とかステップレベル４とか正直いらないような気がする

表現力を顔芸と一言で切って捨てる人が多いけど、顔だけじゃないと見てて思う
指先、首のそらし方、ジャンプ前後の振りへのスムーズな動きとかじゃないのかな
このあたりは技術だよやっぱ
明るい曲使ってニコニコすればそういう技術は大分いらなくなるけどさ

酷い顔芸はいらんけど
ガチガチ強ばった悲痛な顔はプラスにはならんような…

ちょっとした目線の置き方とかね
顔の表情よりも重要
キムヨナは去年まではたいして表現力も感じなかったけど、今回の演技はショート、フリーとも文句のつけようがなかったよ

>>18
同意。顔芸は大事だよね。

今回最終グループの中で真央ちゃんが一番、無表情だった。

今や顔芸も振り付けの一部みたいな流れになってきてると思うし、
観客や審査員にアピールするポイントになってるよ。

ヨナみたいに大げさな顔芸はしなくてもいいけど、
曲に合わせて要所要所に表情つくるのはメリハリも出ていいと思う。

真央が今期表現もがんばると言っていたのに、いつのまにか
「やっぱり真央は自然に出る表情の方が･･･」みたいなこと言いだしたとき、
とても失望した。この考えでは勝てないなと思った。
そして案の定大きく差をつけられた。
今の常に不安げな顔の真央は大げさにやっても丁度良いくらいだと思う

腕や身体の切り返しをまるっと、ヨナ、ロシェのプロをコピって見て
自分との違いを浮き彫りにしてみると点を取るコツが見えてくると思う。
全方向、録画可能なリンクがあるんだし、技術的になぞるのは簡単なはず。
得点に繋がるのは節を身体で上手く刻めるかどうかの辺りにかかっている。
細かい節回しのような動きとかね。
あくまでも「良い動き」じゃなく「得点がとれる動き」を一度確認してみることも
大切。
勝つためには屈辱的でもそういうトコもちゃんと見つめ直さないと駄目。

真央はキレイだし、柔軟性も素晴らしいけど
やわらかすぎて、ビシっとするところがあまりないよね。
いつもなめらかにすべってるんだけど。

静と動の緩急が不足というか。メリハリによるアピールがないというか。
そういうシロウト受けしそうなわかりやすさも必要なんじゃないかな？
せっかく柔軟性があるんだから、
コーエンみたいにビシっとポーズを決める部分を
要所要所に入れてみたらどうだろう？

スピードはないなぁと感じることは多いなぁ

仮面はこなすのに精一杯でプログラムに振り回されてる感じ。才能はあるし､努力も人一倍してるだろうに報われてない感が…見ていてもどかしい

まず何よりも休ませることが大事。マスコミもファンもアンチも異常に行き過ぎた真央ちゃんフィーバーが、今の真央ちゃんを苦しめていると思う。少しでも解放させてあげないと。
このままいくと今以上に頑張って１番大事な時に自滅することだって考えられるだろうし。

>>28
顔芸なんか荒川もやってなかった。今は必要でも、
またカナダやらロシアの天才が顔芸出来ないタイプならそれで良くなる。
ジャンパーがいないから安藤や真央sageたくてキムみたいなのを爆ageしているだけ。
安藤が多少顔芸やるようになったのはあちらさんには誤算だったんじゃない？
真央がやれないならやらなくて構わないと思う。
やっても今更キム並には点数出ないだろうし

仮面舞踏会自体女子シングルでどうやって表現させたら良かったのか？
無実の不倫で毒殺される人妻なんてヨナでも表現できないだろ
「不安な表情」って仮面のストーリーには合ってるからある意味真央ちゃんので正解だよｗｗ
同じ悲劇でもカルメンとか椿姫だったら表情つけようがあるが
仮面のヒロインはただの被害者だからなあ

>>35
身体全体で無念だとか怒り苦しみもがく様を表現させたかったんじゃない？
タラソワは過剰評価したのかもね、真央を。3A入れて、感情を身体で表現出来るなら
敵無し。ただ、無理だっただけ。

いや完全にロビー活動とメディア操作で負けたんだろ

っていうか、ヒロインを見たいなら舞台で女優見た方がいい
背景のかきわりや舞台の上の人達、鳥のさえずりや風の動きとか
そういう舞台全体の雰囲気を表現することを期待する

<<32
確かに、むなしい努力になってしまっている。
ショートもルッツが調子が悪いのであれば、ルッツ以外にすれば良いし。
フリーも3Ａ・2回にせずにコンボと2Ａにしていれば、今回は2位だった。
四大陸もショートを3-2にすれば、2位だったし。
こだわりすぎが、足を引っ張っている。
難しいことばかりにこだわっているので、余裕がなく、表情も硬くて不安げ。
楽しんで滑らないと、観ている方も楽しめない。
技術はあるのに、生かせずに惨敗してしまった。
ただ、まだ18歳。先は長い。負けずに頑張って。
気になったのは、終わった後、4位なのにほっとしたといっている真央選手。心が折れてしまってないとよいけど。

仮面舞踏会はちょっと前の大会で外国の解説者にも絶賛されてたじゃない？
あのまま滑り込んでいけば世界大会にはちゃんとし上がってたと思う
問題はSPの方だよね
あれは振付がよくないからどうしようもない

仮面も、今回だってよくなくてもスタオベもらってたからなぁ
顔芸とかいらないから、もうちょっと無理な構成やめてほしい
あと基本しっかりして取りこぼしないようにすれば十分だと思うんだけどな

でも、キムが仮面やったらもっとダメだったと思うよ。
仮面をシングルましてや3Aとか3ー3入れる選手がやるのは難し過ぎる
手っ取り早い表現方法は顔芸だけど、仮面で顔芸一人歩きは滑稽
顔芸には向き不向きがあるので選曲の方向性を見直して、
顔芸無しで表現しやすいものにすべき。あとはルッツとセカンドTの完全習得でしょ。
それで点数出ないなら時期が悪かったと諦めるが吉。

なんか五輪の時のみどりさんみたいな強ばった表情で見ていて辛い。

ｼｰｽﾞﾝ最後のﾜｰﾙﾄﾞで
スピン、ｼﾊﾟｲﾗﾙのレベル取りこぼし
完全にプロの欠陥でしょね

真央ちゃんに足りないのは覚悟
ロシアにそのまま滞在する覚悟、
自分の欠点に真正面から取り組み、表現力を磨く覚悟
自分の意見を率直に相手に伝える覚悟＆自分の意思を貫き通す覚悟

良い子だけど、他の選手と比較すると幼い印象はぬぐえない。
それは演技力ではなく、私生活でも現れている。
真央ちゃん自身が変わらなければ、いくらコーチを変えても同じだよ。
とりあえず少し休んで自分を見つめ直して。
真央ちゃんが気づくという意味では良かった。
もし真央ちゃんが闘争心のない子だったらこのままヨナが落ちない限り、
1位になるのは難しい。
ライバルに対しての闘争心ってことではなく、
自分に対して闘争心を持てるかどうかが、これからの彼女の成長の
キーポイントだね。

ルッツを安定させることと
取りこぼしをなくすこと
それと2A三回
ミスのないプロをこなし
PCS爆上げ期待

ねらーがイチローの復活を予測できなかった理由が分かるスレだ

まずジャンプかな。
質のいいジャンプを跳べるように心がけること。
この際サルコウは捨てて、今あるジャンプの精度をあげる。
構成が凄いってよく言われるけど、加点がついてこそ威力が増すと思う。

ジャンプが凄いみたいに言われる浅田さんにこういうことを言うのはなんだけど、
それ以外の部分では今までのいいときのようにやればいいし。
ジャンプを正しく的確にすることが一番いいと思う。

>>45
そこら辺の２ちゃんねらーが上から目線で言うべき言葉ではない
そういうレスを恥ずかしくなく書き込める感性の低さよ
真央ちゃんはまだ高校生の学生だったのだから、大学生などの大人の選手やお隣の国の選手とは事情が違う

コーチが一定せず
戦略に一貫性がないな

覚悟がないと思い込んでるからそう見えるだけ。
真央を批判とか自分が恥ずかしくてできない。
言い訳しないってとこだけでも頭が下がる。
真似できない。

真央くらいココロの強い選手はいないと思う
ヨナや安藤は今勝ったから結果論で強く見えるだけで負けた試合は言い訳や泣き言だらけ
勿論、ヨナや安藤を叩いてるんじゃないよ
彼女達が普通で真央が凄いだけ

言い訳しなければ勝てるの？もう少し自己主張してもいいかと
やり過ぎはNGだけどね

そこらへんの２ちゃんねらーがヨナや安藤に随分上から目線ですねw

youtubeで音のずれた仮面を見たことがある。
音が少しだけ早いんだけど、それがもう振り付けの節目にぴったり合ってた。
そうなるとなんだか気持ちいいんだよね。ジャンってなるところで手がぴっと上がるとか。
そのあとすぐに本来の映像を確かめてみた。
まるでオーケストラの指揮者のような感じでなんとも気持ち悪い。
今季の最大の敗因は、振り付けだと思う。

真央は良い子だよ。
しかし、良い子だから覚悟があるって違わないか。
それは言い訳をしない覚悟であって、
表現力を磨く覚悟はしてないらしい。
29 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2009/03/30(月) 17:15:59 ID:OWPT7d1j0
真央が今期表現もがんばると言っていたのに、いつのまにか
「やっぱり真央は自然に出る表情の方が･･･」みたいなこと言いだしたとき、
とても失望した。この考えでは勝てないなと思った。
そして案の定大きく差をつけられた。
今の常に不安げな顔の真央は大げさにやっても丁度良いくらいだと思う
という意見もある。
ただ、これからは表現力を磨くことを期待してる。

顔芸を入れる隙間を作れるプログラムをつくること。
余裕がない。

それにたいしてエクシビは笑顔もあって良い。

あと化粧は濃いほうが顔芸が弱くても顔芸しているようにみえる。
化粧濃い＝日本人は薄化粧好きだが海外は濃くて当たり前
その方がメリハリがある。

去年のプログラムの方が曲も良かった。今年も素晴らしいし大好きだが・・・玄人好み

勝ちプロで行って・・・

顔芸は技術じゃないからすぐ身につく。

やっぱりここも、真央ちゃんには批判を許さない！！
てなマオタのスレになりつつあるね。

表情も技術だよ
辛くてもそれを見せない意識がないと出来ない
練習からきちんと表情作ってないと本番で出来ないといったのは信夫だったか
細部までどれだけ気を使って演技できるかが、プログラムの精度を高める

>>35
仮面は選曲振り付け自体が駄目
キムにも仮面は表現できない〜というけど（比較しても仕方ないけど）
キムならまず真央のような選曲振り付けにはOK出さないだろう
仮面をやるならワルツだけではなくスローパートやゆったりした見せ場を作って、
いつものように情感たっぷりにストーリーを表現したと思う
女子シングルでは表現しにくいなら、わざわざワルツだけを使うことは無いのに
そういったセンスや戦略が真央サイドに出来ないのも問題

キムヨナはスピンひとつ分あいた時間をプロ全体の余裕にまわしたと
言ってたけど、真央ちゃんもそれでいけばいいのじゃないかな。
仮面のストレートラインステップはすごかったけど、やっぱり可哀想だった。
戦略の調整ができるんだったら、
タラソワとのペアは解消しなくてもいいと思う。

>>58
マジレス
疑惑の採点とかいろいろあったにせよ、負けたんだから
それなりの批判は、言い訳しない真央の心意気をくむ意味でもジャンジャンして良い
ただし、本人にしかわからない内面を勝手に想像で作り上げて叩くなど、
アスリートを尊重しない態度は失礼です

>>60
キムは今回の振り付けは素晴らしかったけど
今までは真央の方が良かった
初めてじゃないの？
衣装も選曲も振り付けも真央より上ってのは

今季あれだけ体力的にきついプロを滑ってこれたから、
来季の余裕もたせたプロでは表情も作ったり
できるんじゃないかな。
きっと真央ちゃんなら大丈夫。

個人的にSPは06シーズンのカルメンみたいな明るめで
メリハリあるのが観たいなぁ。

�@ジャンプ前とかSpSqでスピード出せばいいんじゃね？
�Aあとわかりやすくジャンプ後をスイーッと流すだけでだいぶ違いんじゃまいか？
�B振り付けはキムはキムらしい悪魔系だから、
真央は真央らしい優雅な振り付けを盛り沢山にしろ。
�C3F+3Tをデフォ
�Dジャンプ構成は3Fと3Loの２種を２回入れて、2Aは�Aのように。入りは判りやすいムズイ繋ぎで。
�Eスピンとスパイラルは余裕があるバリエーションで。
�Fジャッジ好みの選曲
�G無駄に多いステップでの体力消費を無くす

とかか？
シラネ。
真央は五輪負ける気がしないんだが。なんかやってくれんだろ。

SPをミスなく演技すればいいだけのこと

もう下り坂だな

来季、キムが例え新プロ組んでも評判がいまいちだったら今季のに戻せる
というアドバンテージを与えてしまったね
大事なオリンピックのプレシーズンを「挑戦」と言い続けて自らを追い込んでしまった感じ
真央はトリノシーズンの荒川のように自分で判断出来るほど成熟していない
来季に臨むにあたって相当な戦略が必要
きちんと敗因を分析出来るブレーンはいるのだろうか？
タラソワだけではやっぱり不安

今は取り合えずしっかり休養を取ることが必要だと思うけど

>>61
ヨナはその分つなぎにいろんなエッジワークを組み込んでいる。
この辺が余裕が出たぶんＴＲの評価に繋げた上手い戦略だと思う。

ミスなくするにはなんだろ？本人にとってジャンプ飛びやすい曲とか振り付け大事かねやっぱり
ジャンプはやっぱ2nd３T2頑張ってほしいなぁ
あとウィダー筋トレは良いことなのかね？

真央の今回の点数は妥当ですか？
キムヨナの演技は何点くらいが妥当なんですか？

贔屓無しでどなたか解答お願いします。

あと真央サイドに優秀なブレーンいなさそうなんだが…

今シーズンのジャンプミスはルッツ矯正の影響もあるだろうからしょうがない。
けどそれ以外は戦略や努力次第でもっとよく出来ただろうと思う。

自分にあった選曲、プログラム、衣装選び。
今のジャッジの傾向に合わせたプログラムの組み方。
上半身の使い方や顔の表情作りなど表現力の強化。
スピン、スパイラル、スケーティングのスピードアップ。

これができてれば、ジャンプ駄目駄目で台落ちでもここまで評価ガタ落ちにはならなかったと思う。

>>72
いろんなスタッフついてるけど、この結果を見たらそういうことなんだろう

去年は何度も衣裳変えしてそのすべての衣裳が素晴らしかった
どっかの解説者も真央の衣裳含めて誉めていた
月の光の衣裳は似合ってない上に練習着のような野暮ったさ・・・

真央は豊かな環境で育ち過ぎた為、ハングリー精神が無い
なにくそ！と思う根性が足りないから伸びない

真央の天性の素質だけで世界で勝てる時代は終わった
これからは努力もしないと上に残るのは難しい

ルッツの矯正とサルコウ導入と
3F−3Lo、3A、3F3Tだけでも十分挑戦なんだから、
プログラムだけでも余裕のあるものにして、
それらを成熟させるべきだったと思う。

失敗・どん底もいい経験
これをオリンピックでの糧に

本番弱すぎ

>>78
そうだよね。これもきっと良い経験になると思う。
こういう時期を乗り越えると強い。
真央ちゃんは絶対大丈夫。

>>76
そう思う。
スケートの素質は十分なのに、「何が何でも勝つ！」みたいな闘争心に欠けるよね…。
キムみたいにあからさまなものじゃなくていいけど、競技界においては必要不可欠。
真央はあの性格だからファンも沢山いるんだろうけど、勝負の世界ではちょっと損な性格。

成長期のストレスで安達祐実みたいな子役症候群だからメダルは無理だろう
頭が異様に大きく見えたし、パワーの上積みも無かった
卓球の福原と同じくマスメディアに潰されたな

>>75
いや、去年のも・・・
個人的好みはあるだろうけどさ
特に今季は酷かった
そしていつも思うのはあの肌襦袢
下位の選手でももっとまし
真央自身おしゃれに興味ないから気にしてないかも知れないけど
周りにセンス良いスタッフがいるとは思えない酷さ
スポーツとは言え衣装やメイクも大事な要素

顔芸はできる人がやればいい。
できる人っていうのは、女優タイプの人とか、暗い魅力を持った人。
あるいは逆に笑顔が魅力的なタイプの人。
それは先天的な割合が大きいので、真央の場合は難しいのかもしれない。
一時期、困り眉やってたけど、調子が悪くて困ってるような印象を与えかねないかんじだった。
あと彼女の笑顔はアホ可愛いのであって、妖艶な魅力を感じさせる類のものではない。


でも真央は天使とか妖精みたいな純粋無垢な印象を与えるという魅力を持っている。
それが大人になった今はむしろ悪い印象を与えているような気もするが、
だからといってキムヨナのようになれ、というのは無理な話だと思う。
昔は、妖精みたいなのにすごいジャンプを飛ぶから、
そのギャップが彼女の凄さを強調していたように思う・・・真央にはその路線が一番なんじゃないか？

オリンピックは八百長出来ないんですよね？

>>70
あの筋トレ微妙だよね。だけど、3Aには有効だった気が…

強かった頃の真央はピンクの衣装で
いつも笑顔で滑っていたのが印象に残ってる

でも今は楽しそうに滑ってるようには見えない
試合中の笑顔も引きつっているように見える

子供から大人になる時期だしメディアにも騒がれて大変だとは思うけど
諦めずに腐らずに、ハングリー精神で伸びて行って欲しい

世界選手権で負けたけど、よく考えると
安藤はショートもフリーもほぼノーミスであの点数しか出ていない
真央はショートもフリーもミスありで安藤とほぼ点差が無い
それだけ真央は強い
やれば出来る子

春風のような優しくて気持ちを明るくさせる曲で、
しなやかさを全面に出す構成にするべき。
Jrの頃のオーバーザレインボ−とか風変わりな店とか
シニア一年目のノクターンとかとても合ってた。

いつまでも楽しいだけのスケートがいいとか浅田さんはおこちゃまですか？
昔の方がのびのび楽しく滑ってるのは皆同様ですが？浅田さんだけツラいんですね(^^;

才能のある選手だからまたモチベーションも戻していい演技すると思う。
でも来期はダメかもね。
それでもいいんじゃない？
まだ若いんだし。

はまりプロを用意するのが一番な気がする。
ヨナのあげひばりやロクサーヌ死の舞踏、ロシェの昨年のＥＸで評判良くて今季
手直しして入れたサマータイム。
同じエレメンツでも曲や決めポーズの魅力で、本人の乗りも観客の乗りも違ってくると
構成点が全然違ってくるはず。

３Ａを一回にしてコンビネーションにする
３−３のセカンドを３Ｔにする
つめこみプロではなくても点は取れるので余裕のあるプロにする

真央は人一倍難しいことやってるんだけど、それが伝わらないのが悔しい
ジャッジに伝わらないのなら正直オリンピックではやっても意味がないと思う
今シーズンまでは挑戦ということでよかったけど
来シーズンだけは確実に勝てるプロにして欲しい
今の真央には勝てるプロで自信を持つことが大事なんじゃないかな

１にスピード
２にスピード
３にスピード
４に感情性エモーションってとこかな

あるライターが真央の演技はマラソン選手のようだったって
そりゃ言いえて妙ですよ
今日のエキシ見たけど演技前にもふーふー深呼吸してましたよ
どれだけノミのしんぞ　あ、失礼メンタル弱いのかなーって
ヨナや美姫、荒川さんのようなメンタルを身につけなきゃどうなんだろうねー

>>81
何がなんでも勝ちたい！って闘争心は去年の世選では感じられたよ
フリーの最初の転倒の後もそうだった。
元々真央は絶対１位になりたい！ってタイプ
小さい頃からオリンピックで金メダルとりたいって言うような子だよ。
それだけに、１位を取ると燃え尽き症候群になるんじゃないかな。
世界ジュニアの後もそうだった。
まあ当たり前といえば当たり前なんだけどね。
荒川も安藤もみんな通った道だ。

来年はきっと巻き返してくると信じてる。
その為には練習やメンタル面はもちろん戦略も必要だね。

小さい頃から、オリンピックで金メダルとまでは言わないが、
銀か銅メダルはとりたい、って言う子はあまりいない。

GPFは何が何でも勝つ！的な気合が入ってた気がするけど

韓国人がフィギュアのような競技に少し本腰入れれば
日本人がかなうわけないよ

野球など体格生かしてパワー勝負が可能だが、
大陸の中国雑技団のような舞踊のセンス、
土壌もまた半端じゃない
フィギュアも後者で処理してる

表彰台組の演技には意志があったけど、真央からは感じられなかった。
どこかやらされてる感があった。
今季表現を意識しだしたことで、心境の変化があったと思う。
今の真央の演技には迷いがあるし、技術的には早熟でも、
スケーターとしては遅咲きじゃないかな。
大成するにはバンクーバーは早いと思う。

＞真央の今回の点数は妥当ですか？
妥当です。

＞キムヨナの演技は何点くらいが妥当なんですか？

せいぜいＳＰが７１点、ＦＰが１２５点くらいです。トータルで１９６点くらい。
ＳＰ１位、ＦＰ２位で総合１位。

こういうのを本気で言うやつがいるから…

さんざん既出だけど、やっぱり詰め込み過ぎだよね。
ノクターンが大好きだったので、
ああいう軽やかな優雅さが戻ってほしい。

今はやることが多すぎて、演技を楽しんでない感じがする。
高難度なのはわかるんだけど・・・

プログラムつめこみすぎ
要素とりこぼし多すぎ
全体的に完成度が低い

他より難しいことに挑戦する、ってことばかりにこだわってる気がする
そんなことじゃ五輪で金はとれんぞー

妨害騒動はかわいそうだったがそこは周りの大人が守ってやらないと
五輪時期のミキティと同じくブレーンが脳ナシなんじゃね？

真央も安藤もロシェもPCSは高かった。
しかしヨナのPCSはちょっと出し過ぎたな。そしてコスも。
明らかに前もって格付けされてるね。

記事にあったけど来季もタラソワ振り付けでしかもローリー切って
SPFP共タラソワ決定な時点でもう五輪金は絶望的。

選曲・編曲・振り付け全部今の女子シングルの傾向・真央に合ってない。
さらにもしまた無駄に長いステップとスパイラルに余裕が無い振り付けだったら
その時点でもう五輪表彰台捨てたようなもんだ。

↓別スレからだけど全て同意。

>タラは自分の理想押し付ける
>それがことごとく時代錯誤
>アシスタントの腕も悪い

表現力や動きの指導はいいけど真央に
タラソワの振り付けや強引な練習法は合わない。
コーチになってもらう前の時みたいに1年に1度
ロシアで短期集中合宿で動きを習う程度で十分だったのに。

あとちゃんといつも見てくれるジャンプコーチをつけるべき。
真央陣営はやるべき事がずれてる。

所詮、世界フィギアスケートフェスティバル。ただのお祭り。
選手権を名乗るのが間違い。

タラソワ好きだけど真央の調子変わったよ？ね

>>94
スローパートなしだから、マラソン選手のようは当然でしょう。
スピード連呼している、アンタはバ○？
自分で、４分間全力疾走してから、言ってみろ。

>>99
そのくらいだと私も思った。
だから優勝することに異論はないんだけど、
まさかの200点越えにあーあって気持ちになってしまった。

中野ほどの練習の虫が課題はスピードだとはっきりわかっていても
なかなか身につかない
安藤は元々練習ではスピード出ててそれが本番にも出てくるようになったが
真央なら１シーズンでスピード身につくはずと考えるのは楽観的にすぎる
せいぜいスパイラルが止まりそうに見えない程度でいいと思う

あと選曲。真央に絢爛なオーケストラは合わないと思う
努力次第でそれなりのものにはなるかもしれないが
キムの死の舞踏のようなマスターピースにはならないだろう
本質的にそういうのが合うのは安藤。金管の音がもっとも似合う女子だ
キムは本質的には音数は少ない方が合うがスピードと演技力で補える

そういう彼女の目指すべき路線はズバリジャネット・リン
音楽が盛り上がる場面より静かな場面でより人を惹き付けたというリン
計算されつくしたポーズや表情ではなくあくまで自然体の優雅さが持ち味のリン
しかし真央に決定的にかけていることがある
リンはどんな苦しみの中にあっても笑顔を絶やさなかった
真央は自分の苦しみがまだ表面に出てくる
リンの笑顔はいつも自分の幸福感から出ていたものではなくむしろ
自分の演技を介して誰かを幸福にしたいというピュアな願いから生まれたもの
自ら努めて人を愛するという真の大人の強さがなければ出てこないもの
いまこの路線を最も体現しているのはシズニーだろうか
真央もあざとい演技は無理だとしても子供のままではいられないのだから
あたたかな包容力のような大人の魅力を身に付けてほしい

>>109
なるほどなあ
シズニー可愛いよな

>>104
おばちゃん好きだけど、同意せざるをないなあー

そういう意味じゃ、
タラソワからコーチ変更させようとしてる城田の考えは
あながち的外れとは言えないかも。
でも、真央はタラに絶大な信頼を寄せているから難しいよねえ
どうしたもんか・・・

↑「同意せざるを得ない」です

真央はシニアに上がってから毎シーズンスピードが落ちていってるように思えるのは気のせいかな。

ありえないだろうけど、
コーチはマチコ先生に戻したほうが良くなったりして。

>>114
真央のメンタル的によさそう。
小さい頃から馴染みのあるコーチにサブとして付いてもらった方がいいんじゃない？

4CCもワールドもフリーでSもLzも抜いたのはダメだったと思う。
今シーズンは苦手なジャンプにも取り組んで、目先の勝利を求めなかったみたいな
記事が出てたけど、どこが？
勝つことにこだわってLzもSも抜いてしまって、結局矯正は完了してないじゃん。
この1年で試合でも跳べるって自信付けとかないと、来シーズンがきついだろ･･･。

ユナのやり方がすべて良いとは思わないが、｢出来る事の精度を確実に高める｣という戦略は正しいと思う。
自分は今まで習い事などで人前で何かを披露する機会が多かったけど、
緊張でガチガチになった本番で出来るのは、もう嫌というほど散々反復練習して身体に染み込ませた事だけだった。
そういう風に練習して本番を迎えた時は、緊張しながらも｢さあ来い！｣という強い気持ちになって、
逆に練習の成果を試したくてワクワクして、実際本番でも上手くいく事が多かった。
今の真央は｢大丈夫かな、出来るかな…｣と、悪い緊張をしているように見える。
プレッシャーが半端ないオリンピックに向けては、とにかくプログラムを徹底的に滑り込んで、反復練習する事が一番だと思う。

表現については、これもユナ流になってしまうけど、練習の段階から｢ここではこの表情、ここではこの動き…｣
と決めて反復練習した方が良いと思う。
｢魅せる｣事も重要である以上、表現の仕方も最初から考えて練習するのが良いと思う。
練習を繰り返す内にそれが本番でも出来るようになって来るだろうし、本番ならではの緊張感や高揚感も加わって、
更に良い表現が出来るんじゃないだろうか。
そうやっていく内に自然と自分なりの表現が出来るようになるだろうし、表現力もついてくると思う。
何事もまずは基本ありきで、それが出来てから応用が利くようになる。表現力も同じじゃないかな。

真央にないもので他の人がもってるもの
あったほうがいいもの
安藤…ジャンプの種類
ヨナ…自信
ゆかり…スピンの回転数
兄貴…試合前の気合い
コス…彼氏
スピードは遅い！と思わなければいい。
月の光を見る限り表現力ないとは思わない。顔芸いらん

>>116
荒川がモロゾフとやった練習もランスルーが多かったらしいね
で、へたりこんだ荒川にモロが「疲れてる？」と聞き
「疲れてる」と答えると「もう一度通して」と
もう一度やるならなんでいちいち疲れてる？なんて聞くんだ
と荒川は理不尽に思ったそうだが
それが極限状態でどれだけ滑れるかってことの練習になってたのかもね

今も昔も、難易度高くても完成度が高くないと評価されなかったのは変わらないと思う。
ヨナはオーソドックスなスタイルで基礎を磨いて来たのはある意味正しい戦略だとは思うが。
表現については、ウィルソンが妥協しないみたいだからなあ。

真央ちゃんの今季は初めに言ってたように『挑戦の年』
プログラムのタイプも、３Ａ二回も確かに挑戦だったよね。
後半は足のケガも有ったみたいだしね。
その中で何か掴んだと思いたいな。

あとはねぇ、傍目にも分かる程の自信を漲らせて欲しい。
ヨナまでいくと嫌みに感じるから、そうだなぁ…村主ぐらいに。

5種類ボーナスがないなら、無理してサルコウは入れなくても
いいんじゃないかなと思う。

3Aは今季安定してきたし、あとはルッツと3F‐3T、3F‐3Lを
自分のものにしてし
まえば怖いものないと思うんだけどなぁ…。
なかなか難しいのかな。

タラソワはベテラン過ぎて自分のやり方に絶対の自信とプライド
持ってるせいなのか的が外れてても気付いてなさそうというか
今の傾向に合わせるだけの柔軟な考えや修正ができない人って感じがする。

そうやって方向性がズレた時も気付いている人いても
巨匠タラソワ相手だと誰も注意できずに修正かけられてなさそう。
皮肉にも偉大な人をコーチに選んだが為にそうなったというか
いろんなズレが少しずつ積み重なって真央を
負のスパイラルにはめていってる気がする。

真央も真央で3A2回挑戦と矯正とサルコウを同時にやろうと欲張るから
どっち付かずになる。3A2回成功の公式記録を残したいならGPFで達成した時点で
あとの試合はすっぱり3A1回に戻して矯正に集中すべきだった。

五輪で3A2回飛ぶ訳でもないなら五輪後に挑戦でも良かったのに優先度がおかしい。
結局一番やらなきゃいけなかった矯正が不安定なまま終わった。

タラソワは真央に凄い愛情あるのわかるし情熱も意気も合うかもしれないけど
だからと言って教え方や方針・戦略まで真央に合うって訳じゃないと思う。
義理堅い真央は自分からお願いしたコーチを解任なんて絶対しないから
来季もたいして戦略変わってないんだろな。

>>117
プライベートでは明るいのに、試合前に悲壮感たっぷりになるのはちょっとな…。
気負いやプレッシャーが半端ないんだろうけど、他選手を見てると「真央にもこんな図太さが欲しい」と思ってしまう。

結果重視の韓国も徐々に世界がざわついてきて
慌ててるんじゃないの？

みっともないとか恥ずかしいって感情ないのかもね。

やっぱりこういう民度だと困るね。

スケートでこれだもの。
こんな国家相手にしてる政府って大変ね。

図太い選手って誰？
まさかキムのことか？

>>104
EXのタンゴ見ると余裕のある、魅せるプロつくれると思ったんだけど
シーズン最初スカプロで、余裕があったらだんだん詰め込むっていうのは
ムリなのかな

今季は来季の超ハマリプロを更によく見せるためのワケワカメプロだったんじゃまいか。
美味しいものを更に美味しく感じさせる作戦。

今季のWorldsの成績は台落ちでジャッジ受けワリィプロだったけども、結局2008 World Championとったんだし五輪でもそこまで悪い評価出ないと信じたい。

+3Tを２種入れたキムヨナに勝るには3Aを絶対に決めて、DGの取られにくい+3Tを入れ、曲と振り付けは真央にピッタリなものを用意し、無駄に長いステップやめて随所にムズイTRをちりばめてりゃ(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?

>>121
５種類ボーナスって完全に真央つぶしにかかってたよね
蓋開けてみたらサルコウ飛べるしルッツも認定された
結局ヨナがループ飛べないからなしになったって感じ

十分実力があるのに自信を持てないのはプロが１２０％の力を出し切らないと
パーフェクトに滑れない超難度プロだから
たまには絶対滑りきれる８０％プロにしてほしい
真央にとっては屈辱かもしれないけども。
それでも他の選手にとっては難プロだと思うし・・・
五輪は勝って真央に欲しいよ！！

真央の3Aはスピードが要らない

EXのタンゴも最初見た時は強烈に魅力的だったけど
なんども滑るうちに大したことなくなってきた
滑るごとに感情こめるのが疎かになっていったように思える

もうちょっと表情豊かになって欲しい

タラソワはなー、、ライサみたいにプロだけ作ってもらって
コーチ別にするっていう手法が一番合ってると思うんだけど。
あとライサはあくまでタラソワの芸術性を信頼して
彼女にプロをお願いしたんだよね。

まおちゃん陣営の場合は・・そういう具体的な理由で選んだのかな。
本当に芸術性をいいと思ったのだろうか。
ただ、金メダルメーカーだったからではなかろうか。
曖昧な理由ではなく、具体的にどういう滑りをしたいか選手が
思い描いていないと、タラソワ１人に寄りかかることになり、
来季も今回のようなことになりかねない。スケートの明確なイメージを
持つべきだと思う。

そして17の意見にまるっと同意。今シーズン得たものは無駄にせず、
あとは是非まおちゃんに合った環境で「原点」に戻ってください。

真央の3Aはスピードが要らない
FSで3A入りならSPはﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞのｱｯﾌﾟﾃﾝﾎﾟの曲にすべき

真央のプログラムは最初に見たときが一番良い
ジャンプの失敗は結構あるけど、振付も凝ってるし細部まで綺麗
シーズン後半に行くにしたがってドンドン省かれてくけど

>>122
ジャンプに関しては3A2回よりもLzを完璧にすべきだったよね
あと、SPのジャンプ構成を3種類組みながら
ずっと3F3Loと3Lzに拘ってたのも謎
昨シーズンの挑戦が身についてたなら3F3Tと3Loでもいけたはずだし
1つのジャンプの失敗がそこまで響かないフリーでLzに挑戦すればよかったのに

>>134
プログラムの変化だけの問題かなぁ
気持ちの込め方の問題の気がするんだけど

今度のSPは

3F3T
3Lo
2A

でどうだろうか

凝った芸術性あるプロも
真央はどんどん平坦なものにしていくね
曲の解釈とかやってない
BGMという位置付けだろう
ｼﾞｬﾝﾌﾟ飛ぶのに手が一杯

真央試合だと不安が顔に出やすいタイプだよね。
落ち着いてる時は顔も落ち着いてる。

決して顔芸が好きではない(ホントはどちらかというと嫌い)けど、
練習から表情を作ることで形から不安を除くことも必要なのかなぁ・・・

いや、ホントに顔芸は嫌いなんだよ・・・ホントはね

ルッツが跳べないことに尽きる。
ルッツが跳べれば勝てる。
選曲や振付けやコーチや連盟のせいにしてはいけない。
ルッツを完全に自分のものにすれば、3A一回で勝てる。

中野がどんな時も笑顔で演技できるよう
訓練したらしい
真央も練習からそうすべき

>>134
そのためにもジャンプの飛びやすいプロと曲にしてほしい

去年のSPは音楽も振付も衣装も美しくてすごく良かったけど、ああいう曲調は
ぶっちぎりの時じゃないと難しいね。

もっとイケイケなプロが欲しい。
今のEXがSPだったらかなり良いと思うのだが。元気良いし、
本人もノリノリで気に入ってるように見える。

フリーはゆったりと表現を見せられる余裕のある曲調で手足の長さ、
体のやわらかさ、天性のふんわり感を生かした幸せ系プロが見たい。

SPの構成は　3F+3T 3Lo 2Aで確実に。

>>116
禿同。ヨナの点はおかしいけど点を稼ごうとする戦略は天才的。
ホントに五輪金を目指すなら拘り捨ててでも
ジャンプは安全構成で振り付けや選曲は
万人受けジャッジ受けするプロにすべき。

>>126
EXタンゴは正確にはあれタラソワじゃなくタラソワの助手が
用意した曲で振り付けも多分大部分その助手っぽい。
1〜2ヶ月前に発売されたスケート本でその助手のインタビューが載ってた。

だからタンゴだけ毛色が違うんだと思ったし同時にやっぱ
タラソワにああいうのれるプロって無理なんだと凹んだ。
重要度低いEXだから助手に任せたんだろうけど
正直競技プロをその助手に振付けてもらいたいよ。

タラソワは振り付け以前に選曲・編曲の時点でダメだから
来季も期待できない。
タラプロは男子には合うけど女子にはコア過ぎて合わない。

今年の収穫は3Aの成功率が上がったこととコンボつけれたこと、
ルッツとサルコウを加点付きで決めれたことじゃないかな。
誤算はセカンドLoに尽きると思う。あのDG三昧のお陰で演技に迷いが出て思い切りの良さがなかった。
ルッツが後半になって崩れたのも、疲れとLoの調整に時間を取られたからだと思う。

実力はある人だけに自分は高いレベルで勝負したいというプライドがあって、
今のキムのような簡単な構成でアピールが上手い選手が評価されて
行き詰って難易度の高い技を黙々とこなすことに凝り固まってるような状態。
舞踊とか舞台とか映画とか旅行とか行って心から感動したりリラックスしたら
ちょっと良くなるんではと思う。
柔軟性もジャンプも体格も申し分ないんだからさ。

真央ちゃんは感性の引き出しを増やしたほうが良い。

今回の仮面は振り付けからして詰め過ぎて見ている人を”気持ちいい”のアルファ波に
身を委ねさせてくれない。　　又真央自身優等生で人間的”陰影”に欠けるしヨナは人を妬んだり、攻撃したり負の
性格を持ち合わせいて、裏表、明暗、子供大人と人間性に”含み”がある。
それが振りの表情として滲み出てくる。

まずは優等生を止めるべきだ。１８才の自然な感情のまま滑ればいい。
そこに涙有り嫉妬有り喜び有り挫折有り、もろもろの感情をリンクに解放せば
それに技術のジャンプが加わればリンクに"大輪の花”が自然に咲くだろう。

花に例えたら今のところヨナの方が咲いているのでは・・・・
真央にその花が見えたのは　ノクターンだったような気がする。その時は
見ていて"気持ちいい”のオーラ出まくりで、得点も良かったと思う。

真央の表現力の無さは生まれつき。
たぶんリズム感も無い。
音痴だと見た。

演技に流れが無い。
単にプログラムどおりこなそうとしているだけ。

これではアピールでけん。

３Ａだけで勝てる時代じゃないよ。３Ａも不完全だからな。

来季はもちろん3A2T捨てるよね？むしろ捨ててくれ。
すごいのは理解できるけど、ほとんどのケースで回転不足だし
成功したとしても点数低すぎ。

前の方でもレスしてる人がいるけど
月の光を見る限り感性がないとは思わないし、
上品な感性があるとは思うんだけどね、、、。タンゴも茶目っ気あって。
それを競技中でも表現するって楽しい、嬉しいと感じれるかどうかだと
思うんだけど。
変に審査員受け狙いや頭で考えた表現はやめてほしいな。
安っぽくなると思う。

３Ａのためにそのほかの要素をすべて犠牲にしている。
雑な演技になっている。

このあたりが日本人の限界なのかもな
ここは是非ともヨナに優勝してもらってアジア人の底力を全世界にみせつけてほしい

五輪の前の年ということで、いろいろ試しすぎて
肝心の矯正が中途半端になったと思う。
なまじ器用なために、グランプリファイナルの頃にルッツが矯正でき
サルコウも飛べた。
ところが四大陸の頃になると、ジャンプが不調になってきた。
そのころ、「調子が悪い理由はあるけど秘密です。」と発言していたから
けがをしたのかもしれない。
ルッツと連続ジャンプが不安定になったので、あせったと思う。
そのために、国内で調整。ロスへ到着もぎりぎり。
あせって練習する。
そのとき、絶好調のキムヨナと好調な安藤が視界に入ってくる。
公開練習の頃から調子悪かったみたい.....
そんな状態で詰め込みプロを表現豊かにはできないと思う。
私もタラソワさんは真央ちゃんに合うかどうか？
疑問だけど、タラソワだけの意向でプログラムを作ったのだろうか？
真央ちゃんを取り巻く大人達の意向を組んで作ったのでは.....
コーチ２人体制は賛成だけど、いろんな大人の口出しが
真央ちゃんを混乱させると思う。
でも、今回の事を踏まえて周りも考えるだろうと思う。
もう一度真央ちゃんが輝いてくれることを祈ります。

ヨナもアジア人です・・・

真央はジャンプするぞって構える。
演技の延長線上にジャンプがあるのである。

だから感動しないのだ。

>>143
え、EXタンゴそうだったのか

>>147
ノクは神プロだと思う。
月の光はジャンプ後の振り付けが最後までしっくりこなかった
ノク継承路線なら選曲は愛の夢のがよかったような

>>138
覇気をアピールするという意味での顔芸は必要かな、と思う

自分も顔芸推奨派ではないんだけど、
常に不安げな無表情ではやっぱり印象が良くない。
タンゴでは所々意識的に表情をつけていて良かった。
真央の場合あくまで自然な感じでいいから、プロの中でここはアピールするところ、というポイントを所々決めて練習してみたら印象も変わるんじゃないかな

１、技の精度を高めること。
２、曲に感情移入すること。今回の仮面なら毒殺される妻の苦しみ、悲しみ
などの感情、背景を想像すればもっと情感こもった演技になったはず。
タラソワは仮面舞踊会の映画を見せたし、役作りが必要って言ってた。
でも３Aとかステップを気にし過ぎて演技に気持ちが入ってなかったように見えた。
本当にお人形が踊ってるだけみたいで・・・
３、アピールする
３A成功したときとかやったぞ！ってガッツポーズするとか。
すごいことしてるのにそれがアピール出来てなくて損してる。

あとタンゴはSPとかと比べれば良いけど鈴木明子のタンゴの方が印象に残ってるな。
去年のプログラム見返すと今年の方が進化してるのはわかるけどどっちが心に残る
かっていうと去年とかおととし。今回のステップは、すごいとは思うけど引き込まれはしなかった。

コーチ含む周りの大人が悪い。
なまじ能力がずば抜けているだけに、周りの大人が色々やらせすぎ。
シニアに上がってから、プロ詰め込みすぎでノーミスはほとんどなし。

アルトゥニアン：
あれだけ苦しんだステップ3A　→全く武器にならなかった
2A+3T　→結局中途半端でものにならなかった

タラソワ：
せっかく身につき始めてた3F+3T　→なぜかお蔵入りでDG分かってるセカンドループに拘る
無駄なステップ　→内容に比べて点数はさほど反映されない（今の採点に合ってない）
3A2回、サルコーの負担でルッツは完全に直っていない

真央ちゃんも自主性を持ってやるべき、という意見もあるかもしれないが、
所詮10代の選手は自分のことをそこまで客観的に見れないし、日々の練習に必死。

だからこそ、長期的に計画的に、5輪までにきちんと真央を育てるコーチが
必要だった。真央ちゃんの才能が裏目にでてる、というか誰もそれを生かす
ことが出来ていないだけのように思える。

浅田自身が３Ａを二回やりたいとか言って、ルッツもサルコウも３−３も捨てたんじゃんｗｗ
昨季も他のジャンプ崩れたら嫌だからルッツの矯正先延ばしにしたしねｗ

１＜２＜３

１．そこそこ真面目だがイマイチ無愛想な販売員　←真央
２．とにかく応対が上手くて業績の良い販売員　　←ヨナ
３．真に人間性の優れた信頼できる販売員

真央には３を期待する。
それには中途半端に業績ばかりに走らないこと。

顔芸って身体全部で表現してやるって強い意識の表れだと思うけどな
真央からはジャンプを決めたいって必死感は伝わるけど
曲を表現するんだ！と言う強い意思は感じられない
コーエンの黒い瞳の感動だって顔芸やビシッとアピール抜きには有り得ない

2A+3T、3F+3T、身につけてほしかったよね、
今シーズン、ループはしつこいくらいDGされていたのにさ。

ジャッジの傾向というか意図（作為？）を読んで、
裏をかくくらいのクレバーなジャンプ構成に何故できなかったんだろ。
そんな暇ないくらい、ショーや試合でびっちりなのはわかるけど
これじゃ、ループなんてDGの餌食になるのがわかってて跳んでるみたい
見ていてもツライ。

>>160
今年は挑戦の年って事でしょ。
本当に勝ちにいく構成じゃないから仕方ない。

>>162
顔芸って言い方からして良くないよね
指先ひとつ動かすだけで色んなこと表現できるのに
表情だけ置いてけぼりでいいわけない

ワールドで3F-3Lo認定されたから、また来シーズンも3F-3Loを跳び続けそうで怖い。

>>159
それ全部結果論だと思うけどな。やる前からそんなこと
プルでもやんねーよと言われてたステップ3Aを除いては。
LoのDGなんて08年のSPでも認定されてたんだからあそこまで厳しくなるなんて
誰か予想できた？モロだって安藤にSP、フリー共にLoやらせる構成にしてた。
もし予想できたとしたらスケ連だが、あそこが自国の選手のために動かないのはもうはっきりした。
外国人コーチには理解できないだろうから鱈もモロもぶちギレてたよね。
何であんなにLoに厳しいのか自分には分かんないよ。
日本人選手を落とすには都合がいいってことくらいしかね。

正直・・・タラソワって心配。

大御所すぎて、間違ってても真央本人含め誰も文句言えなそうだし。

真央は嫌がるかもしれないが今のうちに「勝てる」戦略が立てられる
コーチに代えた方がいいように思ってしまう。

少なくとも技術面では、真央の潜在能力はすごいと思うから生かされなく
ては勿体ない。

来シーズンは捨ててほしいもの

１．3A2T
２．3Ltz または 3F3Lo

あああと3Sもいらないね。
どうせヨナのために5種類ボーナスは消滅したんだろうから。

セカンドループは難しいから回転不足に少しなるのはしょうがないけど、カルメンSPからノクターンやGPFの幻想の時はDGされない綺麗な回転してたから真央ならできるはず。今シーズンはサルコウとルッツとアクセルに時間を割きすぎただけ。

ステップを10秒短くしてルッツ、サルコウをまず完璧に
全体的にもっと余裕があったほうがいいと思う

真央がユナに勝ってるところは誤解が多いようだけどジャンプ特に３Ａが飛べる
とかだけではないよ
比べてみると圧倒的にスパイラルやスピンの姿勢、ポジションは真央の方が綺麗

そういう強みを持ちながら点数、加点要素で負けてるのが残念でならない
ユナのスピ−ドや勢いに皆がごまかされてしまうのだと思う
多分、ユナは曲を変えても基本の演技は何も変わらないはず

それを想定してわざと同じ形のスパイラルやスピンを盛り込み、必要なところでは
スピ−ドを増してユナと比較してどちらが凄いか見せ付ける戦略も必要だと思う
曲や振り付けもそういう観点を入れながらチョイスして欲しいね

真央はちょっと大味だから、ディティールを詰めたら良くなると思う。
土台は出来上がってるからあとは1つ1つの動きを見直すだけでいい。

既出だけど目線の置き方とか緩急とか
ちょっとしたことで大分違って見えるはずだよね

>>164
それは盲目ファンが真央の負けの理由をつけているただの言い訳にすぎない。
真央サイドがいつ「今年は勝ちに行く構成じゃない」なんて言った？
むしろワールド連覇する気満々だったのに肝心なところで台落ちしたのが今季の真央。
もし挑戦の年のつもりだったと言うなら、
一度ワールド獲ったから今年は取れなくても良かったというなら、
どうして5種トリプルを確実にする、
またはセカンド3Tを極める方面への「挑戦」ができなかったのか。
勝ちにいく構成じゃないものをやったつもりなら尚更、
3A2回なんて無駄な挑戦じゃなく、5種を確実にものにするための挑戦をすべきだった。
真央サイドはここ一番の大舞台のワールドで、
5種持ちのロシェと安藤が立派なPCSをもらった現実を良く見つめ直した方がいいよそろそろ。
ユナは3-3見てもLo抜きSすっぽ抜けみても真央タイプに近いけど
全体のブラッシュアップをしているのが目に見えてわかるから真央とはそこが違う。
真央は3A-2T決めた！ステップの運動量多い！…で？っていうプロになってしまっていたからね。

スピードに乗って演技できるって凄いことなんだけどね

>>173
あるいはユナと全く対照的な、とにかく優美で繊細な、真央にしかできない
プロにするか・・・。それは今季の「月の光」のつもりだったのかな？

来季もユナはきっとスピードと抑揚感のあるプロで来るような気がするから
それを、スケート本来の美で圧倒できたらすごいと思うんだけど。やっぱり
盛り上がる曲の方が点が出やすいのだろうか。

スピードや勢いってスケーティングの伸びに根ざしたもんだろ。
スピード上げようとしてそんな簡単に上がれば誰も苦労しないさ。

>>175
勝ちに行く気がなかったなら、FSでもLzやSを入れただろうね
本番でチャレンジしておくことの大事さは良くわかってるだろうから
四大陸以降は不調になったせいか、外しちゃったけど

>>173
全くヘンな採点基準だよね…
スパイラルだってヨナよりずっときれいな選手いるのに点変わらないんだもん。
回転が微妙に足りない(これも基準が怪しいけど)ジャンプが
不完全なジャンプだって言うならポジションの汚いスパイラルも不完全なスパイラルだよ。

>>167
結果論では片付けられないよ、少なくともシーズン最後である世界選手権は。
何の為にGPSがあるんだ？
世選までの間に傾向と対策を練る時間はあったはず。
安藤は真央と同じループ得意の選手だからSPはループ入れたんだろうけど、
フリーは2A＋3Tをバッチリ入れてきたし、表現に力を入れてきた。
戦略は、傾向をしっかり掴んで裏をかくぐらいでないと。

挑戦の年というのは余裕ではなく、挑戦せざる得なかった
矯正や苦手ジャンプや強敵に追い込まれていた結果だと思う
タラソワも最初は「女王であることを証明しなければ」と連覇する気満々だった
「詰め込みプロ」も苦手ジャンプなどを詰め込んだだけであって
振付はお粗末なスカスカプロだった　

>>173
真央自身が自分の良さに気付いてないっぽいからね
欠点はいろいろ見えてるみたいだけど。

音楽に自然と調和するスケーティングとか
良くしなる腕とか、綺麗な背中とか。
ホップはいつも軽快だし、アチチュードの姿勢も綺麗。

鬼ツイヅルとか驚異の変形ドーナツとかもいいけど
もっと素の良さを生かせればいいよね。

いっそ安藤、村主と一緒にニコライに付いたらいいと思う。

>>163
2A+3T、3F+3T 自分のものにして欲しかった。
逆に他の選手にパクられて、点にされてるし。
戦略的に上手くいってないよ。

あの柔らかい優美な動きと、一部分だけスピード感あふれるメリハリのある動きを入れるとか
飽きさせない構成がいいと思う
真央しか出来ない妖精の滑りが一番好きなんだが

５種類完璧にする？
そんなことたった１年で出来るわけないじゃん。
苦手なｻﾙｺｳはNHK杯とGPFできちんと決めてた。
矯正に取り組んだﾙｯﾂは跳べたり跳べなかったりしていた。
安藤美姫選手やﾛｼｪｯﾄ選手も矯正していた年はｼﾞｬﾝﾌﾟの不調があった。
でも今シーズンはきちんと決めてきている。
だから真央も来シーズンは大丈夫だと思う。

>>181
オフの間に力入れてやってなかったことをシーズン中にいきなりやることが戦略なの？
Loが認定されないからってすぐTに変えれりゃ苦労はしないんだけど3-3を変えるって
あなたが思ってる以上に困難なことだと思うけど。ちなみに安藤の2A＋3TはGPFでもやってたから
練習してたんだろう。四大陸がなかったとは言えあそこまで仕上げたのはさすがだけど。
真央も安藤もセカンド3Tは苦手だったけど安藤の2A＋3Tは超絶にきれいだったし
真央もセカンド3Tはやってる。ただ、LoのDGが予想外だっただけに間に合わなかったんだろう。
来期は入れてくると思うけどね。

３A２回にルッツ、サルコウと挑戦したらなんだかんだ言ってどれも中途半端に終わった気がする
サルコウは捨ててもいいから３Aよりもルッツを頑張ってもらいたい。

ｻﾙｺｳは今シーズンできちんと習得したよね。

ﾙｯﾂはやっぱり１年では無理だったのかも…

できるレベルは一番高いだけに、結果がでないのは
悔しいね。

来季変えるべきもの

・3Aコンボ→単発1回
・無駄に長いステップ→短くしてスパイラルに時間まわす
・SPを3F+3T 3Lo 2A
・FPを08世戦のジャンプ構成に

真央なら絶対出来る範囲。
5種ボーナスルールなんて来る訳無いんだから来季もその対策
やってたら真症のバカ。今はプライドと拘り捨ててでも
点取り対策しないともう間に合わない。

でもどんなに練習してもジャンプは水物だから失敗は
しょうがない部分もあるけどスピンスパイラルの
取りこぼしは自業自得だ。これが何年もできないのは
真央も周囲も相当意識が甘い。

真央は五輪でそういう取りこぼし1個分の点差で
負けそうな気がなんとなくするんだよな。
五輪ってそういう確実に点が取れるはずの所の積み重ねの差が
勝敗を分ける大会だと思う。
>>187
そう、1年で出来るわけが無いんだよ。だから安藤やロシェが
翌年大丈夫になったから真央もなんて当てはまる訳がない。
今季成功した分はほとんどまぐれに近い不安定さ。
メンタルもかなり影響してるのに来季も同じぐらい苦しむのが目に見えてる。
極限状態の五輪ではもっと危ない。

>>188
だから、オフの間にどんな状況でもできる限りオールマイティーに対応できる力をつけておくことがまず基本なんだよ。
いきなり3-3を変えるの難しいというけど、真央は去年の世選の時点で素晴らしい3F-3Tを入れてきていた。
あなたが想像してる以上に真央はできるんだよ。
なのに練習しなかったというのはミスという他ない。
自分のやりたいことはやりつつ、ルールに柔軟に対応する力はつけておく。

難しいけど、真央はそれをできる基礎力を持ってる。来期に期待だね。

サルコウ、ルッツの克服は五輪まで間に合うのか？
ステップもあんなに長くなくてもいいのに
詰め込みすぎて自爆しないで欲しい

確かにそうだね…
まあ人それぞれだしね。
そんなに簡単じゃないのは分かってるよ。

でも悲観的すぎない？
良くなるところを考えてるのはすごくいいけど、諦めてるじゃん。
ネガティブ過ぎるのもどうかと思う。

>195
いや、ネガティブなんじゃなくて厳しい現実見てるんだと思うよ。
だってそのくらい現実厳しいよ。
変に楽観視して本番であららーとなるより
今から多少ネガティブでも厳しい現実に向き合ったほうがいいよ
それは諦めということとは違うと思うし、そこからやれることをやっていけばいいよ

ｻﾙｺｳって克服出来たんじゃないの？

>>175
真央は安藤さん並に引き出しが多い選手だよ．
得点効率を最優先にすればもっと楽な構成を組むことは可能だからね．
3A2回入れるだけでもとても体力を消耗するし，スローパートなしで休む暇だってないし，
ステップも相当体力を消耗する．振り付けがスカスカだの批判をするが，
振り入れたって今の真央じゃやり遂げるのは不可能でしょ．
というより，3A抜いたとしても真央以外にあのプログラムこなせる選手がいるのか？

それだけ無理無理なプログラムを選択した時点で，是が非でも勝ちに行く選択はしてないんだよ．
もちろん今年のプログラムをベストにすべるための努力はするし，
今できるベストを出し尽くして勝てればそれでよしってことでしょ．
「本当に勝ちに行く構成」なら転倒したときやコンボが抜けたときのリカバリーしやすい構成にするはず．

仮面舞踏会の欠点は，ワルツのテンポはずれると目立つし，3A，3F2回の構成になっているから，
+3Tつけるとルッツ飛ばないといけなくなってるが，ご存知のように今ルッツは不安定だからそれもできない．
3Sは今年それなりに仕上がっているけど，+3LoがDGされるくらいなら3Sと入れ替えるしかないでしょ．

ちょっと考えれば今年のプロは欠点がたくさんあって，非常に難しいプログラムなのがわかるはず．
選んだときから勝ちに行くより挑戦してたんでしょ．

あんたが指摘してる5種トリプルはちゃんと練習でしてるし(同じプロには入ってないけど)，
+3Tも練習してるでしょ．今年は入れる場所がなかっただけじゃないの？

余裕待たせた構成にして5種トリプルが安定すれば，真央の体力なら問題なく全部フリーに入れられるでしょ．

>>198
言いたい事全部言ってくれた。
ありがとう。

Lz今回はだめだったけど、GPFでは大丈夫だったような
EXでも膝の調子が悪いのかなって思わせるようなよろけ方をしてたから
そういう怪我の不安がメンタルに響いちゃったんだと思う
あと、鱈がSPも引き受けるって聞いてタンゴが来季のSPになる可能性がちょっと出てきたよね
あれって観客アピールと盛り上がり、メリハリがあってすごくいいプロだよね
もしタンゴじゃなかったとしても、来季からは戦い方を変えてくるらしいから
セカセカプロの可能性は極めて低い
今年は挑戦の年
ルッツが最後だめだったけど、踏切はギリ！かアウトだった
矯正は8割がた完成してるよ
それに鱈が構成の専門家に相談しているっていうのもどこかで読んだよ
もう決まっちゃったんだよね？
鱈も今回の件で真央を愛しているなら、何らかの手を打ってくると思う

>>200
＞それに鱈が構成の専門家に相談しているっていうのもどこかで読んだよ

それ本当だとするとタラプロでも希望はあるね。
タラソワも今回のことでさすがに構成変える必要性は感じただろう。

チャルダッシュからずっと詰め込みプロなんだよね
シーズン変わってもまた新しい詰め込みプロを最初からやり直すだけ
あの頃から進化してると思えないところがちょっと辛いね

ていうか台落ちたからって，叩きたいだけなんじゃないかというレスが多すぎ．
真央にだけ異常に厳しく批評しすぎ．

確かに世界選手権は精彩を欠いていたが，3Aの転倒から来てる部分が大きいしさ．
その3Aの失敗だって，リンクの横幅が狭いからリンクを横切るように助走する3Aは
いつもより遅くコントロールしなきゃいけなかったのが，回転不足の原因だし．

レベル取りこぼしも，3Aで転倒したとき多い気がするけれども気のせいかね？
今年は例年よりレベル取りこぼし減ってるから，とりこぼさないように気にしてるでしょ．
それでも転倒すると肉体的にも精神的にも余裕なくなって，取りこぼすんだと俺は思ってるが．

超アウェイ採点もそれは真央本人の問題じゃないしね．
キムヨナと同じジャンプにしただけじゃたぶん同じ点数はもらえないだろうし，
かといって，欲張った構成にしてもDGだのe判定だのでいくらでもsageられちゃうし．
しかも，今年の採点傾向に来年対応してもどう変わるかわかんないからね．
一通り真央sageジャッジのテクニックは出尽くしたとは思うけど，
来年どんな新しいの出てくるかわかんないしさ．

まあ，そんななかで真央は精一杯やってるでしょ．ここで言われてるようなことは当の本人が一番良くわかってるし．
実際結果も出してるでしょ．台落ちはしたけど，世界選手権4位は目くじら立てる成績じゃないと思う．

真央の心配は要らないよ．それより，国別対抗やJOみたいなどうでもいい試合や，アイスショーに引っ張り出されて
疲労ためさせたり，練習時間奪うスケ連のほうを心配したほうがいいでしょ．
ジャッジにしてもスケ連にしても，真央を潰そうとする連中に目を光らせたほうが得策だと思う．

>ここで言われてるようなことは当の本人が一番良くわかってるし

わかってたら何度も何度もスパイラルの取りこぼししないだろが。
あとは>>196の言う通り。そうやってホントはこうだから○○のせいだから大丈夫
って甘い考えじゃ来季も同じ事繰り返す。

あからさまな煽りは別としてそれ以外は皆真面目に対策を
考えた上で厳しい意見書いてる。それを「叩きたいだけなんじゃ」と
思えてしまうんだったらこのスレに合わないから真央本スレ行った方がいいよ。

>>204
そうですね
本スレにいきます

私のせいで気分悪くされた方すいませんでした。
もうここにはこないので安心して下さい。

>>204
わかっていても実際やれるかは別問題でしょ．
やれないからわかってないってロジックはちっとも正しくない．

>わかっていても実際やれるかは別問題でしょ

じゃあ真央は実際やってみてスパイラルの取りこぼしを
直せないできないと言いたいの？

真央は気をつけさえすればできるはずのスパイラル保持が
何度もできてないからこのスレでほとんどの人から散々言われてるんじゃん。

>>43
アルベールの時だね
カルガリーの時の伊藤みどりのような浅田真央を観てみたい

気をつけてないわけないじゃん
スピンもスパイラルも詰め込みプロが原因でしょ

はいはい真央のせいじゃない。厳しい事も言いません。
これで満足でしょ。

あのー・・・冷静にー・・・

>>204
それから>>196の人の言う厳しい現実って具体的に何なの？
ワールド台落ちの件？キムヨナに大敗の件？ルッツが飛べない件？
現状の正しい分析もなしに対策もなにもないと思うけど．

俺の分析は先に書いたとおり．
何かのせいにしてるというが，真央一人だけの問題に話を矮小化するのは無理があるでしょう．
今年も真央は十分成長したし，何がそんなに不満なのかね．

真央のすべりは十分表現力あると思うけど，スピード感のあるジャンプや，
キムヨナみたいな表現力もつけれるならつけたほうがいいというのには俺も同意するよ．
あと不安げな表情は俺も気になるな．衣装や選曲は詳しくないんで何も言うことないし．

プログラムの構成に関しては来季は大丈夫なんじゃないかね．
ルッツ飛べないままかもしれないけど，少なくとも精度上げるべく練習はしていくでしょ．
+3Tも同様だしさ．具体的に何を危惧してるわけ？

なにが厳しい現実なのかわからんが，たとえそうだとしても
無責任で的外れな真央批判やタラソワ批判をしていい理由にはならないと思うよ．
こういう真央がみたいとか，こうすればよくなるって書くのに，
>真央の表現力の無さは生まれつき。
>たぶんリズム感も無い。
>音痴だと見た。
なんて書く必要はないけどね．

>真央の表現力の無さは生まれつき。
>たぶんリズム感も無い。
>音痴だと見た。

こんな的外れな意見をアンチと思え無い方が不思議
皆スルーしてるのに

このてのスレって真央に厳しい事言ってほしくないような人が
絡んでくる以上荒れていくだろうな
>>212
>211

リズム感は怪しいと思う
詰め込み過ぎで忙しくてどんどん予定の振り付けからズレてるだけなのかもしれないけど


表現力がないってことはないでそｗ

>>209
気をつけても詰め込みプロが原因でできないのだったら
原因のほうをなくす（余裕のあるプロに組み直す）べきであって、
シーズン途中でいくらでもできたはずなのにそれを怠ったのは、
気をつけてないのと結局同じことでは？
真央ならゆとりがありさえすれば十分レベル取れるのに
あまりにももったいない

まあそれは真央自身というよりコーチや周囲の人の責任かなと思うけど

>>214
俺はあんたにレスされたからレスしたまでだよ．
俺が絡んだみたいに言うのはやめてくれ．

それから俺は厳しいこというなとは言ってないよ．
的外れな批判に対して反論してるんだよ．

俺の反論に異論があるなら冷静に語ろうではないか．

>>216
連盟の人がプロ内容について指摘って記事が出てたけど、真央陣営に直接は言ってないのかな
わからない

>>215
んー、エキシでちゃんと刻めてるところをみると、
自分は抑揚かなと。
ぱっと見、ちょっと淡白にみえるかも。

>>217
とりあえず言いたい事はほぼこのスレの最初から
ほとんど出てるから読んでくれ。
(あからさまなアンチは別・それぐらいは判断つくだろ)

217の場合多分何言っても的外れで的外れで終わるから。
何が気に触ったのかわからないけど
(>>216も言ってるが)真央本人も(真央陣営もだけど)直せたものを
直さずとか優先すべきものをほったらかしって事を言いたかった。

そいうのが217の主観だけで言う「的外れで無責任な真央批判」
って思うならもうそれは217と根本的に解釈が違うって事だから
これ以上何言っても平行線なのであきらめて。
(あと2ちゃんで無責任じゃない真央批判はないと思うぞｗ）

>>216
>原因のほうをなくす（余裕のあるプロに組み直す）べきであって、
いや確かにそうなんだけどさ．そりゃ勝つためには組みなおしたほうがいいよ．
でも今年はあの厳しいプログラムでいくって決めてたんだから．

試験でもそうだけど，50分の試験を全問回答するために，40分で解く練習しなかった？
厳しい条件で練習しておくと，本番に余裕ができるからね．

ことしは来年のバンクーバーに向けて厳しいプログラムやってたんでしょ．
ワールド台落ちしちゃったけど，そんなに悪い戦略だとは思えないよ．

んで，そのプログラムを組みなおさなかったからって気をつけてないのと同じにはならないでしょ．
組みなおさなくてもレベル取りの努力できるはずだし，今レベル取れなくても将来につながるんじゃないの？

約１名ヒートアップしてるのは何故

>>215
普通にヨナよりはよっぽどリズム感あるよ
つべで昔の映像探してきなよ

自分はチャルの時も胡桃割の時も気になったよ リズム感
試合によって合ったり合わなかったりする部分があまりに多いから

キムヨナは合わせやすい曲を選んでるからか、合わせやすい振り付けだからか、
リズム感がいいからかはわかんないけど、今年と去年のプロ両方と一昨年のSPはかなり音楽に合ってたと思う
今年は特にシンプルで音楽に合わせた振り付けだったんじゃないかな
EXは微妙ｗｗ

>>220
あんたの書き込み全部みたけど，ほとんど同意だよ．
違うことといえば，スパイラルの件だな．

それから俺は真央陣営は，真央の問題点はちゃんと把握できてると思ってる点かな．
あんたはそう思ってないようだが．

直すべきもの直さなかったのも，俺は敢えてそうしたんだと思うけれども．

シーズン途中での変更はやっぱりいろんな兼ね合いがあって難しいからね．
フリーの変更が難しいのは前にも書いたけど，ショートのほうは
3F+3Tに比べやっぱり+3Loの方が精度高かったんだろうね．変えれるなら変えてたと思うから．
そんで+3Loはフリーに入れればよかったんだけど，真央陣営は真央の+3Tのほうが+3Lo
でDGされるより危険だと判断する程度の仕上がりだったんじゃないの．
シーズン途中で+3T仕上げられなかったんでしょ．

それでも練習してるとは思うし，去年のワールドでは+3T飛んでるから来季はきっちり仕上げてくるでしょ．

最後に俺は別にあんたのことが気に障ってなんかいないよ．
俺は自分の考えを書いたし，そう考える理由も書いたつもり．
確かに俺の主観だが，議論するのに十分な余地があると思うよ．

>(あと2ちゃんで無責任じゃない真央批判はないと思うぞｗ）
無責任という言葉が気に入らないなら，言いがかりと受け取ってくれればいいよ．
草を生やすほど必死にレスするほどのことではないと思うけど．

真央にはキムのような妖艶な笑顔はないけど、キムにはないパッと華やかな笑顔がある。
その路線でいけばいい。

>>224
リズム感ではなくて音楽との一体感というのであれば振り付け次第なのかもね
真央もノクターンでは音楽との一体感を誉められてた

そうだね
ノクターンまたやればいいのにと思うくらい
仮面はあの振り付けだとちょっとでもズレると凄く気になる

浅田選手は細かいリズムとるのが上手いと個人的には思ってます

SP、FSともにタラソワコーチかもしれないんですね
おばちゃんの振付はパワーと迫力のある選手にあうので
男子選手は相性がいいですね。
来シーズンは浅田選手の軽やかな持ち味を生かしたプロを持ってきてくれると
期待したいです
仮面もタンゴも上半身が力みすぎなときもありますが
力強い演技をかなり意識してるんでしょうね

>>175
同意。
「今年は挑戦の年、勝ちにいく構成じゃない」
それが本当に真央ちゃん陣営の考えだったとしても、
結果出た後に言えば、真央ちゃんが一番嫌がる「言い訳」に聞こえる。

というか、彼女は結構「勝ち」には拘ってると思うよ。
いくら挑戦の年と言えど負けて面白いはずがない。
今回、フリーの得点出たあとの表情が物語ってたと思うけどね。

彼女がいろいろ報わないのは、性格も関係してると思う。
緊張や不安で表情が硬いときがあるから、（外国人）ジャッジの心証もあまり良くなさそう。
最近は常に「冒頭の3A成功するか、失敗するか！？」って、そればかり注目されてる気がする。
キムはあの目つきや気迫（ハッタリだとしても）で、ジャッジや観客に自信満々な印象を与えている。
普段の性格からして、キムは自己アピールもうまそうだからね…。
真央はちょっと思慮深すぎ。

今季敢えて試練のプロを与えていたというのが本当なら
来季はガラッと変わるだろう。もし懲りずに3A×2プロだしてきたら
五輪はだめだと思う。
勝負する真央は好きだけど、一年何も学ばなかったとしか思えない
取りこぼしのない完成度の高い演技じゃないと。
だから来季プロをみるのが楽しみでもあり恐くもある

>>229
SPをタラソワにFSをローリーにしてほしいな
タラソワのプロは体力の消耗を考えてないからSP向きかも
ただローリーのFSはちょっとワンパターンで冗長になりがちだけど…

SPで鬼ステップを見せて、FSはのびのび滑ってほしい

寝ちゃったけどレスしてくれてるから一応返しとくけど…
>>193
めちゃくちゃ言ってるなあ…冷静に語るスレなのに。
今期は特に女子はDG地獄で有力選手にも＜が刺さりまくってたのに真央には
それを想定してあらゆる対策を打てって？そりゃ人類の限界を超えてるでしょｗ
真央はどんどん自分にルールが不利になる中物凄くよくやったけど1シーズンじゃ
限界があるよ。まあこんなとこ見ないだろうけどできるはずできるはずって
後付けでそこまで追い詰めるのもどうかと。かわいそうになる。
3F-3Tだって08ワールドのは結構グリってたしキャロのDG具合を見るとかなり微妙だと思う。

予選の真央、着氷後の流れが普段よりなかった気がするんだが…気のせい？

浅田さんが勝てないと「まおちゃん報われなくて可哀想」「まおちゃんは不利」なんて思うマヲタってｗ
浅田さんだけ別枠でやれば？それなら跳べるジャンプだけやればいいじゃんｗ

アピール力の点では何年も前から言われてた
「難しいことを簡単にやっちゃう」欠点が出た
表彰台の3人の低難易度ジャンプの方が、真央ちゃんの技術の結晶のジャンプより迫力はあって、
難易度とかタメなくても跳べる技術を知らない素人は「おお」と思う
ジャッジが素人レベルなのはどうにかして欲しいが
もし陣営が真央ちゃんのジャンプの難易度落として加点狙いしようとしたらもっと点sageられそう
真央ちゃんは簡単なジャンプを難しそうに跳んだの見たことないし出来ない気がする

ジャンプ以外の面でも見てせいきたい（だっけ？）みたいなことを語ってたらしいから、
本人も表情をもっとだしていかなきゃって思ったんだろうね。
昨日のタンゴはいつものエキシビジョンよりも表情をだそうって気持ちが見えた。
いつもエキシビジョンでは表情をだしているけど、それよりさらに。
本人の自覚を促すためにも、この4位は良かったかもしれない。

ルッツとサルコウは低難度ジャンプなんですねｗ
そのジャンプを浅田さんは跳べないですけどねｗ

今季のプロは勝ちにこだわってないって言うなら、
SもLzも入れ続けるべきだったね。
それこそ修行になったのに。

>>239
揚げ足とるだけならアンチにいけば？
ここはマンセーもアンチもいらないよ。真央を応援しつつも
客観的に語れる場じゃないの

>>235
思った＞氷着後の流れ
足故障とか本当かも。膝だったら心配だな。

あと、ジャンプの跳び方だけど、
癖のない選手が有利なのは間違いないよね。
ジャンプ自体は美しいのに、
入りと離氷の癖、あれが目立たなく修正かけるのは難しいのかな。
某選手はとにかく減点される可能性のある隙を地道に潰す努力はすごい。

トップ狙い選手がＳＰのルッツ捨てちゃヤバイだろ。
サルコは捨てちゃえ。
まさか今から５ジャンプボーナスルールがいきなり適応される可能性は
ほぼ無いだろうから、ルッツに絞って練習すれば間に合う。

キムは歌うことが大好きで、オフにはよくカラオケへ行くらしく、
唄えばプロ並みで音感もかなりいい。人前で唄うのは度胸もつくし、
スケートするのに悪い事は無い。SPとFPの音楽にあった大胆な振り付けと
きめ細やかな手足、首の動かし方は彼女の音楽に対する理解力があればこそのもの。

顔芸ってまず音楽を理解して、楽しんだり、悲しんだりすると少しは自然に
出てくるものではと思うんだけど、不安、緊張、自信の無さが無表情にしちゃうのかな。
真央ちゃんももっと歌を聴きダンスなんかを楽しんで音感を養って欲しい。

ttp://www.youtube.com/watch?v=TQdK4KgV4qc
この頃はまだジャンプ前のタメもほとんどなくて助走からさっと跳んでる。
体が大きくなるにつれて、だんだんタメが大きくなっていった。
これぐらいまで戻せたらいいんだけど。
真央は昔の自分のビデオとか見ることはないのかな？
自分でジャンプ前のモーションが大きくなってることに気付いてるのかな？
気付いてなければ直しようもないし。
気付いてても直すの難しいのかもしれないよね。体格もこの頃とは違うし。
ひどくなる前にコーチが気付いて修正できてれば良かったのかもしれない。

本当だ。タメが小さい。
画像が荒いからそう見えるのもあるけど、
それを差し引いても、この時のほうが流れるようなスケーティングですね。
ヨナが背が高くなっても流れるようなスケーティングをしている（というか
速さは進化している）のは体重を増やさないようにしていることもあるけど、
練習の成果だろうか。
それほど真央ちゃんとヨナは身長も体重も変わらないはず。
真央ちゃんのほうが若干重いぐらい。
そうなるとどうしても成長に伴うこともあるけど、自分な中でスピードを出す事での恐怖
（スピードをだすと、ジャンプに勢いがつくぶん怪我をする可能性が高くなるらしい。
ヨナのジャンプが大きいというか、距離が長いのは普段からスピードをだして勢いが
だせるからだそうです。って皆知ってる情報か。）
や本人が癖になってしまってる部分もあるのかな。
恐怖に打ち勝つのは大変かもしれないけど、
怪我をしない体作りを心がけながら、何とか修正してほしいですね。

難しいことをやっているのに勝てない、とよく言われるけど、
難しいことを、ちゃんと出来ていたらそりゃ評価されると思うけど、
ただただ難しい技をつめていって、このプログラムは凄い！じゃ駄目だと思う。
3A2回入れるのを頑張るとかでただ構成を凄いものに積み上げるよりまず、
回転不足にもツーフットにもならない、もちろんこけない3Aをきちんと入れることが大事。
難しいことをやろうとしているのに評価されない、ってそりゃ出来てなきゃ評価されないよ。
やれてる時は評価されてるしそれで自分は出来るって思ってるかもしれないが、
確実性を上げきれないでいる。

>>246
超同意

>>243
リズム感ならわかるが音感はあまりフィギュアに関係ないと思うぞ・・・

もう完璧に大会前からヨナ陣営に主導権を握られてたよ。プロ一つとってもJスポで見たけど
死の舞踏はコンペテション前から話題になってたらしくて
その完成形が見られたってチカさんが言ってた。一方の真央のプログラムは
ショートもフリーもEXまでもが違う振付師。これじゃ振付師にとっても内心穏やかじゃなくなる
最大の課題は連盟によるとスピードアップとエレメンツの強化らしいけど
もう戦術的に負けてるよ。ヨナの背中に追いつくまでには１年じゃ難しいと思う

>>243
カラオケ云々と言うか、それはキムの性格じゃないか？
あの人は公私ともに、自分が中心じゃなきゃ気が済まなそう。

ここって浅田真央を現実的に厳しく分析して
それからどうしたらよりよくなるかを話合う場じゃないの？
分析結果言うだけ言って、それで終わりならここに書く必要ないと思うけど。

スレタイは冷静に語るとしか書いてないから
今後の展望を語りたい人だけ語ればいいと思う。

勝手に定義付けしなくていいよ。

ブラッシュアップが足りないね
すごいパワーのエンジン、すごい洗練されたエアロダイナミクス、
すごいグリップするタイヤでレースカーを作ったけど
レースになるとなんかどっか壊れて
リタイヤばっかりしているみたいな印象を受ける

>>252
こうゆうスレですよ。↓
ここは浅田真央を冷静に語るスレです。
真央のスケートにおける長所、短所を冷静に語りどうしたらより良い選手になるかを語りましょう。
建設的な場にしたいと思います。
ヨナが悪い！審査員が悪い！と誰かのせいにしたり、
他の選手の悪口を言う人はこのスレではなく他のスレに移動してください。スレ違いですので。
また、浅田真央が嫌いという人もスレ違いです。
感情的なマオヨタやマオアンチ両方にうんざりしている人向きです。
あくまで冷静に真央が一スケート選手としてどうしたらより良い選手になるかを
語る場ですので主旨をご理解の上、お願いします。

ttp://www.youtube.com/watch?v=hMufaR-fHho&feature=related
音感十分あると思うよ。

>>234
今見たw
そうだね、ちょっとヒートアップしちゃったな。スマソ
でも追いつめるとかかわいそうとかもある意味冷静ではないかと…
批判とかじゃなく、来期真央がいい演技できるようにするにはってことでここは語ってると思うんだ

＋3Tはジャンプのバリエーションを増やせるから、入れられるようにした方がいいと昨シーズンからずっと思ってたんだよ、
今期のルール改正なんてそれこそ知るよしもなく。
２年前、昨シーズンといい感じに形になってきてたのに今期やめたのはもったいなさすぎた。
不利な状況の中真央が頑張ってたのは十分わかるし3A2回が認定されたのは良かったけど、
認定された後も、ルッツのこともあって結局後に引けない状態になって他に道もなく追いつめられてたように思う。
来期は期待するよ。
3A2回はケガのリスクも大きいし来期はやめたほうがいいね。
ルッツ矯正だけでもケガが増える危険があるし。

音楽好きだって言ってた。

秘策はあるよ。
チョンスパイも大勢いるから書かないけどね。

真央（陣営含めて）は技術向上、習得に関しては貪欲だが
プロに関しては振付師が出してきたものをそのまま
受け入れてしまう悪い意味で振付師を信用しすぎてる
人がいい、いい生徒なところが気になるかな。

3A
2A3T
3Lz
3Lo2Lo
3F
3Lo
3F2Lo2Lo
ジャンプの構成も話題に出てるけど、サルコーと3-3を捨てるとこんな構成かな。
東京ワールドでもDGはあったから、3-3なしでも130点は不可能じゃないと思う。
SPについても3-3を回避・レベルきっちりで何点出るのかを試したほうがよさそう。

>>244
ホントですね。
タメも少ないしスピードもある。

やっぱりスピードがあるとダイナミックに感じるね。

スレをたてた>>1ですが、
個人的には分析結果を言うだけでもいいのではないかと思っています。
それで、皆がその話題に興味があったらどうしたら良くなるか話し合ってくれるのは
このスレの主旨にそっているし、
自分の分析を述べるだけでもいいと思っています。
その後、話がどういう風に流れるかは、その時の流れ次第ではないかと思っています。
分析するだけでも、それが真央ちゃんの展望にも繋がると個人的には思っています。
分析した、じゃぁどうしたらいいかは、その後の話合いですし、
分析プラス良くなるかを一人の人が語るのはもちろん主旨にそっていますし、
分析だけした人がいたら、その後その意見を聞いて他の人がどうしたら良くなるかと
意見をしてみたり、そういうことをする場でもあるわけです。
両方大歓迎です。
審査員批判や他の選手の批判や悪口を書いている方が結構いらっしゃるようですが、
該当するスレならいくらでもあると思いますので、そこらへんを理解していただけると
ありがたいです。
偉そうなことをいって不愉快な気持ちになった人がいたらごめんなさい。
それに文章も下手ですいません。
よろしくお願いします

今年のプロはタンゴが一番良かった。
月の光はなんだか地味だし、
仮面舞踏会は、最初見たとき振り付けがちょっと・・・と思ったけど、
NHK杯やGPF優勝の時はこなしてサスガだと感じた。

でも今になって冷静に考えると、
タンゴのようなしっかりとした見せ場がいっぱいあってほしいな。
点数稼ぎにはそういうワケにはいかないと思うけれど、技術と芸術性を高めるような追求をしてほしい。
今まで試合の台乗りへの期待感が一杯だったけど、今年のワールド終えて
これからは真に美しく強い選手になってほしいと思った。

>244-245さんの意見同意。ジャンプは重くなったし、あのタメは気になっていた。
今不調のジャンプについて、誰か特別コーチが就くことができないのかなー。
このままだと年齢とともに厳しくなるような気がする。

確かに、大会前から　格付けされていたと思う。
ヨナ　ロシェット　真央　コストナー　安藤　って感じで....,.
２年前くらいから、ヨナ　真央　って格付けだったと思う。
ところが２年間、大きな大会では
キムヨナのミスの方が真央ちゃんのミスよりも多かった。
さらに、キムヨナは体力を強化した。
そのため、真央ちゃんよりもミスが少なくなった。
ルッツ　サルコウはグランプリファイナルの決勝の頃は成功率が
アップしていた。
ところが四大陸の前に、なんらかの原因で練習不足になったんだと思う。
簡単なジャンプでミスをするから、難度の高い構成をしても点が取れない。
でも、対策をきちんと立てたら１年で間に合うと思う。
まずは自信を取り戻す事だと思う。
とにかく、真央ちゃんを取り巻く陣営の方たちが一丸となって
サポートしてあげないと、真央ちゃんの才能が生きてこないよ.....

キムヨナは真央には専用リンクがあることを羨ましがるのかもしれないが
私は逆かなと思う。
専用リンクの完成でラファと別れることになったし、タラソワのいるモスクワに
滞在しっぱなしになれない。
コロコロコーチが変わり、数々のショーに出なくてはならず、やれ合宿だのと拘束される。
キムヨナはずーっとカナダにいて、オーサーと言葉も通じるしメンタルの指導まで受けられてる。
国内大会をキャンセルもできる。
連盟は真央は母やタラソワに不満があって、1度台落ちしたぐらいでもう不穏な動きをはじめる。
真央ちゃんは疲れてるんだよ。
今季からはじまったタラと真央の2人三脚が、試行錯誤なのはしかたない。
来季は振り出しから始まるわけじゃないんだから、きっと今年の経験を生かしてよりよいシーズンになる。
一番心配なのは連盟が横やりを入れてくるのが確実になったことだよ。
モロじゃないけど安藤が安定できてるのも、連盟から見放されたおかげで
合宿パスとか出来るからでは？

確かに今の採点方式と傾向には多々問題があるが、それが変わらない以上、勝ちたかったらそれに合わせるしかない。
3Aが跳べるのは確かに凄い事で大きな戦力だし、試合で跳べば見た目にも派手だけど、
それが生きてくるのは、それ以外の要素(他のジャンプやスピン・スパイラルとか)が完璧に出来てこそだと思う。
今期のプログラム内容にスピンやスパイラルの取りこぼしなども加わって、
ジャッジからすれば｢基本的な要素も出来ないのに大技に頼っている｣という意地悪？な見方になってしまったのかも。
だからこそ対照的なユナの戦略が良い意味で際立ってしまったというか、
｢高難度の技が出来ないハンデを、自分の出来る範囲の技を高める事で一生懸命補っている｣と
ジャッジの心証が良くなったのかなとも思ったり。

タラソワが精神的な支えや自信になっているならそれはそれでいいとして
誰か優秀なコーチを一人至急見つけないと（できれば長時間見てもらえそうな）
ジャンプは失敗もあるから仕方ないけど、それ以外の面で
今のブレーンはやるべきことを徹底してやらせることができてない。何年もずっと。

・表情など表現力を他選手に見劣りしないよう、
　場面ごとの表情まで指示してきっちりとやらせる
・真央に合う範囲が狭い事を自覚し、真央に合わせた選曲をする
（早い曲はセカセカして振りがおざなりになる・大人っぽい曲は子供っぽさが目立つ）
・とりこぼしをなくすようスピンスパイラル箇所に余裕を持たせたプロ作り、
　柔軟性もしっかりアピールできるよう曲の印象的な部分に合わせる

確かＩＳＵの会長もそんなこといってたな。
3A跳べるのは凄いことだけど、ほかの要素が完璧じゃないと何の意味もないって。

日本人のメンタリティって独特だから
繊細なコミュニケーションとれないと
ストレス障害になりそう

自己主張しまくって、我を張り合って
喧嘩しながら、仲良くなって行くっていうやり方じゃないから。

お互いに自分の方から察して、察して、高め合っていくものだから。
他人に依存しようとしないから。

だからこそ、日本人の指導者を育ててほしいけど。

>>234とか自覚なさそうだけどマオタにしか見えないしね。
ルールが不利とか人類の限界を超えてるから無理、可哀想とか過保護な親
じゃないんだから
真央は頑張った！来期はきっと大丈夫！って言うだけなら意味ないのでは？

めちゃめちゃ頑張ってるってのは誰だって認めてて、その上で冷静に分析したりしてるんでしょ

>>267
しかし浅田真央は別に３Aだけじゃないからなぁ
キムヨナだってコケなかったというだけで完璧な演技（上半身だけはきびきびしてたが）
は出来ていない、のに見逃されている

>>266
真央もそうだけど、荒川もそうだったけど
嘘がつけないタイプなんだろうね

ライバル意識をもたせられた選手が共に
顔芸の選手だったってこともあって
対抗心、負けず嫌いの精神も働いて

意地でも、似たような事、真似るようなことはしたくない！ってのが
あるのかもw

過去に芸術性の高い選手は沢山いたけど
２通りあって、ヴィットとかクワンなどの雰囲気イケメン、、いや
雰囲気芸術的というか、顔芸というか、そういう選手と

オクサナとか佐藤ゆかとか荒川とか太田とか
スケーティングや肉体的なバレエの動きで魅せるタイプの選手。

真央はやはり後者だよね。

真央は集中しすぎると顔が疎かになって
荒川みたいにクールな顔立ちならいいんだけど
ぬぼーっとした子供っぽい顔になるから
表情で演技をしなくてもいいから、表情を一定に保つ
練習はした方がいい。

悲しい曲は、悲しそうな顔で滑りきる。楽しい曲は、
おだやかな微笑のまま滑りきる。ただそれだけでずいぶんと違うはず。

私も真央は３A意外にもいいものたくさん持ってると思うよ。
でも今の真央のプロ見ると真央の弱点しかみえない気がする。

構成がアスリート的すぎたんだよね
ちゃんとスローパートや溜めの部分を作って、
ジャンプ以外の良さを引き出すようにすればいい

>>265
トリノ五輪前の荒川の話を思い出した。
確か、全ての技が武器であるというようなことを言っていた。
どこか一つが売りなのではなく、どれもきちんとやる、やれば評価に繋がるという気持ちがあったのだと思う。
つなぎの評価にしかならないと言われたイナバウアーも然り。

SPは3-3大丈夫ならルッツ×、ルッツなんとかでも3-3×とか
取りこぼしとかとにかく何かしら失敗続きだから
これを乗り切る為にもう少し気持ちに余裕のあるプロにして
曲ももう少し明るさとか盛り上がりがあるといいね
個人的にはマラゲーニャとか似合うと思ってる
でフリーに得意のショパン。もしくは王道スワンレイク
ベタだけど、こういう大衆に受け入れられやすい音楽選びも大事

仮面舞踏会はわざと浅田真央とは真逆の方向性で挑んだんじゃないの？
だって勝ちよりも優先すべきものがらうと明言してたんだから

みんなのレス読んでいて、今思い出した。
山田さんに「先生どうしよう〜モチベーション上がらなくて・・・」と言っていたこと。
真央ちゃん心身かなり疲れているんだね。表面上は攻めのテンションをあらわしてるけど。
ジャンプのタイミングがズレはじめて矯正できない→モチベ下がる→ワールドに合わせられなかった。
マチコさんの言うように試合数は減らして余裕をもたせないと選手はダメになるっていうのもわかる。
負けん気の強い・言い訳しない真央ちゃんは、周りのいうこと全てを受け入れるとゆっくりと潰れると思う。
タラソワとタッグを続けていくのなら、自分からこうしたい・こうでありたいといつもはっきり言えるようになってほしいな。

>>274
全てバランスよく取りこぼしをなくす練習をした上で、
あえて加点に繋がらないイナバウアーを残した荒川さんの判断は凄い
ショーに出るようになった今でも彼女のトレードマークだもんなあ。

安藤のワールドのフリーは
ヨナのような
平凡なスピンやステップをうまく帳消しにするような
インパクトのある
振り付けが要所要所に施されてて
ずるいなーって想ったなw
それでいて、ジャンプが的確に決まれば、
確かにいいんだよな、安藤嫌いだけど、たしかに良いんだよな
ああいうプログラムは良く見えるんだよな

ていうかさ、振り付けだよ。結局、振り付けなんだよなーw

真央は、今のままで十分、ヨナや安藤の振り付けを
そのまんま演じられるくらいの能力はあるはず。
（逆に言うと、真央の演技を他の選手はおそらくできないw
３A自体できないし。それがどういうことを意味するのか、、、）

>>276
がらう→がある

>>277
ジャンプが安定して、安心できないと
その先のこまかいところをつめていく練習に
進めないんだよね

wrong edgeだって、不正したくてしてるわけじゃないんだし
選手は、飛んだ瞬間には、自分でもわからないみたいだしね。

それをあたかも能動的に選んだかのように、不正とか断罪されちゃうと
精神的に負の影響が他にもでてくるよね

>>276
もちろんそうでしょう
でも収穫は期待したほど得られたのかね？
真央の表情見てるとマイナス面もあったように思うね

>>279
そうかなあ
安藤やヨナのプロを真央が演じても、
やっぱり安藤やヨナのほうがよく見えると思うよ
構成どおり滑ることは出来ても、曲の世界を演じる力は劣ってる

タラソワんところは他にも有能なコーチはいるんだろうか
荒川がワールド取った時はそりゃ豪華なお弟子さんたちがいたが今はどうなの？
おばちゃん１人では今までみたいな栄光は無理な気がする

真央は安藤やヨナとはぜんぜんちがうタイプじゃん。
まねしたらだめだよな。

>>282
それは即座に判断する事は出来ないだろうね
俺や貴方のような外野が口を出せる段階でもない
黙って様子を見守ることしかできないよ

>>283
だから真央は自分のやり方を信じて
ヨナや安藤の流れに迎合しないで
真央の道を貫いた方がいいということ。

でも事実として、ヨナと安藤のやってることを
真央は同じ振り付けとジャンプをなせるということ。
そして、事実として、真央のやってることを
他の女子選手は誰一人としてやれないこと。
これはこれで事実。

小塚がエキシビジョンの余興で大輔のロミオとジュリエットを
完コピしてたけど、あんな感じでやれちゃうでしょ。

>>278
トリノシーズンの荒川は
コーチをタラソワ→モロに変更したり
フリーの曲を五輪直前にトゥーランに戻したり
自分で決めてたよね。

真央はまだ10代だし、そこまで自分で考えられないのは仕方ないとして
そのぶん周りが上手くフォローしてほしいんだけど
なんか周りの大人達もＫＹな感じなんだよねぇ。

でも真央はフリで３−３しないよね。
練習はしているけど。

>>279
インパクトのある振りつけもそれをやれる能力があってこそだよ。
真央ちゃんは綺麗だけど、スピードが昔にくらべると遅くなってしまって
こじんまりとした印象があるのも事実だと思う。
振りつけが駄目だなと思ったら、真央ちゃん自身がコーチや振りつけ師に
訴えていかなきゃいけないし、それも選手としての能力の一つだと思います。

でもさ、ヨナ自体認めるえtことだけど
ヨナ陣営は、すべて他の選手の振り付けからコピーして
それを編集して、おいしいところどりのプログラムをつくってる。

コピペの切り貼りで文章をつくるようにね。

自分のイメージにあったものを狡猾にチョイスして
これでもかというくらいに恥も外聞も気にせずに
ゼッタい得するプログラムをつくりあげてる。

しかも常に真央のプログラムを分析して
真央と被らないように、真央と差別かはかれるように
真央の優れているところと比較されないように
工夫してる。完全データ主義。

>>286
それ言ったらこういうスレは全否定することになりませんかｗｗ

「敢えて」仮面をやらせたってのは私も同意してるんですが…。
何かしら得るものはあったんだろうけど、こればっかりは外から見てる分には伝わりにくいね
目立った効果は3Aの安定感が増したぐらいしかわからん

そうか？
そんなことよりヨナはウィルソンと合性いいと思うよ。

>>291
それぐらいできる戦略チームが真央についてて当然だと思うけどねえ。
日本スケ連が馬鹿なんだろうけど。
採点傾向と本人のキャラに合わせて選曲、振り付け、衣装を選んで
数分の演技の中に世界を作る、トップ選手ならやって当たり前だと思う

まずスピンやスパイラルの取りこぼしをなくしたほうが良い
曲に合わせて振り付けやエレメンツをこなすのではなく
エレメンツに合わせて曲を編集したほうが演技しやすいと思う

>>291
あなたのレス全部に
ことごとく同意だ…

ヨナはおそらく、まったく
自己主張してないよ
周囲にその身を丸投げしてる
踊ることだけに集中してるから
あれだけ厚顔無恥でいられる

バレエの世界でも、優秀な踊り子は
何も考えず、無心で、演出家にすべてをゆだねるっていうよ

踊ってるときに思考、雑念したら演技が汚れるからだってさ。

心を空っぽにして、まさに人形になったかのようにして
踊れる踊り子が天才。

踊ってる途中で、よくばって、失敗したジャンプをもう一度飛ぼうとしたり
そういうのは、スポーツ選手、アスリートであって
プロのアーティストではない。

あれ？五輪ってアマチュアだよな。スポーツだよな。あれ？

>>291
それも実力のうちだよやはり。
周りの大人が賢いんだな。

そういうスタッフがついているというのは専用リンク作るより強い。
実際ヨナが韓国に専用リンク持ってたら、自国のうるさいマスコミやファンに辟易して
集中できんだろうね

専用リンクがあることが真央の足枷になっている気がしないでもない。

>>291
その完全データ主義が結局今のルールでは成功したということ

真央陣営にはそういうブレーンがいないみたいだね
無駄なことばかりに拘り過ぎて３Ａ２回はそりゃ凄いことだけど
他の部分でかなり負の印象を与えてしまう結果になったよ

>>297
スレチガイだと思うよ。
ヨナが厚顔無知とかそういう意見は他のスレでやってほしい。
ここはあくまで建設的な意見を語る場だから
他にも真央ちゃんが絶対でヨナは悪者みたいなことを語る人は迷惑。
抑えているけど、かなり真央ヨタっぽい人が紛れこんでる雰囲気がある。
スレをたてた人もそういうのが嫌でここを作ったんだと思う。
他のスレにいったら？

来季は絶対まおたんごがいいよー

真央はもう３Ａしか飛べないって印象がジャッジに残ってると思う。

>>290
振り付けが自分にあってるかどうかを判断する力はまだないんじゃないかな
荒川は天国も地獄も経験した長いキャリアがあったからトリノシーズンにそれができた
真央にはまだ無理だと思うよ
だから有能な参謀が必要なんだけど、真央を客観視できて、尚且つ口出しできる人物
連盟にそんなやつがいればいいけどどうだろう
今の真央はスポンサーも多いしちょっとしたことでクレームつけるファンも多いから
かなりハラの座った人物じゃないと無理だろうな

>>297
シンクロナイズドスイミングとか体操とかだと
成功可能性の低い要素は無理に入れないだろうし
無理に入れることを評価もされないだろう
アスリートっていっても陸上選手じゃないんだから

ラファの所にいた頃はスケーティングもうまくなってたし、スピンもスパイラルのポジションもきれいになったのに。
タラソバにコーチ変更って聞いたときもうだめだと思った。
来季はムーンライトソナタとかSomewhere in Timeが真央にあってると思う。
Somewhere in Time　http://www.youtube.com/watch?v=Dtoe1lfea5w&feature=related

いや、でもさ、NHKでの「仮面」を見てやっぱ
ファンは期待しちゃったんだよね。多分真央の周囲も。
これの完成系が世界選手権で見れるのを。
それも別格の期待をしちゃった。

まぁ完成するには難しかったし、
ルッツも不安で、
よく判らない採点に迷ってたのが全部
世界選手権でちゃったよね。

ウィルソンは上手いよ
それぞれエレメンツにあった音楽当ててる
一方鱈はBGMなんだよ
音楽のつなぎも変だし
ラベンダーなんかはじめのオーボエのところいいメロディーで
あそこから33跳んだらぐわっと盛り上がるのに
丸ごとカットしちゃうし
タンゴはよく出来てるけど

>>306
確かに、まさかあのへんがピークとは思わなかった

もし真央がオーサーとウィルソにあったらどうなったんだろうね。
面白そうだけど。

>>308
試合やらせすぎだからこんなことになるんじゃないかな。

>>303
連盟には期待出来そうにないよね・・・
何と言うか、残念ながら今のままだと五輪はかなり厳しい
安藤の方が期待できる状況

あと２ちゃん内だけで騒いでいるだけならいいけど
ちょっとしたことで苦情メールやら電凸やらする所謂マオタは
自分らが真央の足引っ張る結果になっているのに気付いて欲しい

今期スピンが一個減って、15秒の余裕ができた分を

オーサーは、全体的に配分してプログラムに余裕を持たせて、完成度をあげた。
タラソワは、ステップを30秒から45秒にした。

↑この選択の時点で、ルール改正の意図をタラソワが全く理解してないのが分かる。

また、表現力を表現するのに
ヨナは顔芸だが、真央は身体を使って表現させるようにしたって、、、

どんだけ真央に負担を強いたら気が済むんだタラソワ？って思う。

来シーズンへの布石だというが、こんなチャレンジが次プロにどう活かされるのか
教えてほしいよ。

単に疲労の蓄積だと思うけどね
あんだけのプロをやりながらあちこち引きずりまわされちゃ
後半がたがたになって来るでしょ
コーチとかとはまた別の要因だよ思うわ、敢えて言うならね

>>312
来期のプロを見てみるしかないんじゃないかな

えん罪妨害工作だって
結果として、動揺した方が負ける
反応した時点で負け。

６分間練習直前に真央に何か言った馬鹿な日本人がいたそうだね。

真央は気になって集中できてなかった。

荒川も他の偉大な選手も言っているように
直前の練習は、ものすごく大事。演技にかなり影響する。

あの時点で、厚顔無恥に練習できていたヨナは、
工作活動もロビー活動もなにもかも
割り切って、工作員にすべてをゆだねてるから
自分は自分の役目をただやるだけという
割り切り感があったはず。あれが彼女の強さの根源。

真央の敵は、味方の中にいるということ。
ロッテという企業がスポンサーになった時点で終わってる。

ヨナも韓国もいつも通りだし。彼らのやり方を貫いただけ。
善悪関係なく、そういう力は強くなる。慣性の法則。

ホントあんたらを言動見てると勝ち馬に乗りたがってる連中と変わらないなと思うよ

>>310
四大陸は出ない方がいいのかもな
日本じゃ長年二軍派遣の大会だったから何となくそういうリズムが身についてるのかもしれない
四大陸逃した安藤はSBで表彰台だし

>>315
あなたは本スレへどうぞ

>>317
自分もそう思う。
四大陸は出ない方がいい。疲れるだけ。

去年転倒して優勝しちゃったのがおかしかったんじゃないかなー

明るい曲、太陽のイメージがいいと思う。
月の光、タンゴみて、真央が表現力ないとは思えない。
仮面の曲は最低。去年の方がまし。
ノーミス前提だけど、真央は来年も３A2回入れるのかな？
真央が３A三回飛んでも、森口よりリアルな歌舞伎顔やっても
ヤオヨナには勝てないから、ヨナは気にせず、真央の演技ができたらと思う

プロ見てからでは遅いよ
日本の選手は必ず一時期迷走するんだが
真央おまいもかって感じ

身長が高くなったことによって、軸が取りずらくなったことで
ジャンプの成功率が下がったのはひとつ要因として挙がると思われ。
細くて背の高い木が風にしなり易いのと一緒で、目線が高くなると、
想像以上に不安定になる。

その中で、特にちゃんと踏み切りで軸を保たなきゃいけない
トウジャンプでその影響が出てる。アクセル系は基本的に、
多少ブン回してもできちゃうとこはある。一般的にも。
ただ、トウジャンプはそれをやったら命取りなんですよね。
小さい頃は体の小ささで、力がなくても持っていけたけど、
身長体重が増えると、持って行くパワーがないと苦しいかも。

>>322
迷走、低迷するのは日本の選手だけじゃないでしょ

>>321
太陽のイメージいいと思う
冬のスポーツだけど夏っぽい曲とか。とにかく明るい曲。
衣装ダメスレでも過去のオレンジの衣装はすごく似合ってたし

しかもこの状況で国別対抗に真央を出すつもりなんでしょ、連盟は

>>287
真央、２A-3ｔ、３Lz、３Sが飛べないじゃない。
それにプログラムがオーダーメイドだって意味を考えたほうがいい。
その選手のためだけに作るし、真央だって相してもらってるのに、
他人のプロを吊るしの服のように扱うから、マオタは図々しいって言われるんだよ。

タラソワは真央をヤグプル女版として売り出したかったのかなと
仮面を最初見たとき思った。
＆そんな選手をまた送り出した私スゴイ！みたいなｗ
ま、それが無茶だってことは分かったと思うけど。

来季は真央に合った曲にしてくるでしょう。
ピアニストの旦那がいるんだから本当は曲選びはうまいはず。

あとはジャンプやとりこぼしなどの修正をしっかりすることと
周りの連中が金にまみれて試合出させすぎたりメディアの仕事させすぎたりしないこった。
技術面の補強はどんな感じになってるんだろ？
筋トレ始めたんだっけか？

まあ、とにかくタラソワのあのロシア風のプロは真央にはぜんぜんだめってこと分かって欲しいな。

>>326
客寄せには真央が欠かせないんだろうなあ
ほんと糞だろ

取り敢えず適切なアドバイスが出来る人が拠点にしている日本に居ないのがヤバイ
１人で練習させるとか無茶しすぎ
1年間も実質的にコーチ不在じゃそりゃ勝てないよ

>>327
3sは飛べるようになったじゃない…。

>>312
同意
養成ギブスプロを自慢してたけど、それはオフシーズンの特訓メニューにしてくれ。
ただ全日本の頃はステップ終盤疲労でもたついてたからスタミナはついたね。
ラベンダーはとてもいい選曲と振り付けなんだけど、最後がやっぱりバタバタなんだよね。
どうしてタラはあの見苦しさに気づかないんだろう。

なーんだ、
アンチと評論家、専門家気取りしかいないスレだな。

一番真央らしかったのはみやけんのドリームガールズだった
みんな鱈じゃ五輪駄目だとわかってるけど
言えないんじゃないかな
それじゃいけないんだけどね

>>334
そうとしか思えない人はマオタだらけの本スレにいったほうが良いよ。

まあでも実際>>334の言う通りだな

みやけんのプロセンスある。
今年の高橋でその腕前がはっきりわかるはずだった。
でも真央がやりたいことをやればいい。
モロに行くとか絶対ありえないと思ってるはず。

>>322
遅いたって、どうしようもないじゃん…っていうのは禁句だけど

とりあえず、苦情メールとかはイクナイってのは同意
連盟のこき使い方と戦略ゼロがイクナイってのも同意

>>12
ステップの＋15秒は無意味だってことが
わかってよかったじゃん。
もしレベル4がとれたらタラソワの判断
が正しかったことになるでしょ？
タラソワは真央がどれだけできるか
を試してみたかったんでしょう。
(買いかぶりすぎてた感は否めないが)
そして来期は今期の反省やジャッジの
傾向を踏まえてしっかり点の取れるプロを
つくると思う。
オリンピック金メダリストを育てた
コーチがそんなに馬鹿な訳がない。

失礼
>>312

真央自身はタラソワを信頼してるっぽいからね
来季もそのままでしょう
ただ日本でひとりで練習とか、そんなの論外
日本で見てくれるアシスタントコーチは必要だし
ちゃんと分析したうえで戦略立てられるブレーンがいないとか・・・厳しい

>>276
自分が言ってるのは五輪シーズンの曲選びだよ
特別な大会だからよく吟味して選んでもらわなきゃ
あとステップもう少し短くていいからスパイラルを長くするのと
スピンの回転数を増やす。これだけでかなり印象かわるよね。
元々ポジは綺麗なんだしもっとアピールしなきゃもったいない
余裕が出来れば笑顔も自然にできるよ。長野のタラや塩湖のサラも
すごくいい笑顔だった。もちろんジャンプ全部決まったからだけど
観てるこっちも笑顔になったし
若さ故の勢いもあるけど(15の真央とか)

ラベンダーの時点で気付くべき
皮肉なことにローリーの月の光が取っちゃうし

>>340
できれば他の人に試してほしかったw
ヨナにとってはいいデータ収集だよね。

あとレベル4って女子がそんなにこだわる必要があるのかな。
ショートとフリーで計４つのステップがある男子なら、
すごいアドバンテージになるけど、女子は２つ。

しかも45秒にできるのはフリーだけなんだから、
例えレベル４獲得したって、せいぜい基礎点+0.6、GOEが+1.0になるくらいで、
それによって失うほかのジャンプのGOEやスタミナ切れなど犠牲が大きすぎるよ。

安藤のSPのステップは４５秒くらいあるなあ
曲調に合わせてあるせいか長くは感じなかった

仮面のステップはほんと要素の羅列って感じだもんね
上半身の振付が手抜きだし、緩急がない

そりゃ短期的見れば失敗だけどその中でも良い部分、３A１回はもうシングルかよ、
てくらい楽々飛べるし、プログラムも男子のプログラムとか大人の演技とか世間一般の
18歳じゃなくて真央本人に似合う演技プログラムをすれば良いんだてはっきりわかったん
だからそれを生かして行けばいいんじゃないか？
８０％くらいの感じで行ってそれが完璧にできたらもう少し足そうか、てのができるしさ
なんでもできる選手なんだから凄い贅沢な悩みだと思うぞ。

まあ、来期はさすがに真央のイメージとかけ離れたプロを
持って来たりはしないはずだよね。静かな曲調のも。

バランスが悪杉
前半の二つの3Aと後半ステップしか見どころない
3Aは男子みたいにばらせたら意味あるけど
続け様はバランス欠いてる
リンクの使い方も単調

日本女子がセカンドを３ｔにしたって今度は３ｔに対して厳しくＤＧとるようになるんじゃ、、、

>>348
そうやって「何でも出来る選手」と過信した結果今のやばい状況になってしまったんだよ
バンクーバーを狙うなら今季「挑戦」してる場合じゃなかった
特にルッツの矯正という大きな課題があったんだから
今更言っても仕方ないけど

>>284
あの頃はウソワとプラトフでしたね。彼らが去って荒川もタラソワじゃ勝てないと思ってモロゾフに変更したのを覚えてる。
今はいないと思ういい弟子。
真央は今からでもいいからコーチを変えてほしい。真央にはテクニカルコーチが絶対必要だと思う。
もう来年のオリンピックは勝とうとか思わず、ソチを目指すぐらいの気持ちでがんばってほしい。
そしたらもっと演技をリラックスして出来ると思う。

ソチでいいんなら鱈でもいーとおも
バンクーバーが大切なら鱈じゃだめ

つうか、日本女子皆飛び方が悪いな。
日本のコーチたちのせいだろうな。

今シーズンは海外のフォーラムでも
「真央とタラソワは合っていない」「真央はタラソワから去るべき」「タラソワは真央の魅力を殺した」
みたいな意見をたくさん見た。
コーチ変えて欲しいけど、無理だろうね。城田が動いてくれたらいいんだけど。

>>345
それでも心のどこかで真央ならできると
タラソワは思ってしまったんだろうね。
来期はしっかり修正してくるでしょ。
あと真央のスタミナがあってこその
ステップの45秒だと思うよ。

>>355
だよな。
状況によってはサゲられる隙だらけだよ。
今更だけど、こういう隙を地道に潰していくことを出来るかどうかだと思う。
プライド高いのか、他人の出来ないことにこだわり続けたしっぺ返し(きついけど）。
でも、絶対今からでも間に合うはず。

誰か悪者になって引き離すことができたら
城（ryの得意技だよね

うーん、男子のタラプロは好きだよ
世選のライサの演技、よかったし、
長身だから映えるってのもあるけど・・・

>>355
同感。特に真央のフリップの入り方とか変だし。
安藤は以外にも癖の少ないジャンプをするし、五種類すべて出来るし。一番ジャンプの才能があると思う、ユナよりも。

ライサのプロはワールド前にローリーが手直ししてるよ

3Aをあんなに確率高いものにしたからな。
ルッツの矯正でフリップにも多少影響でて
セカンド厳しいDGで33が不安定だが昨シーズンの不安定とは違う。
SPとフリーが真央じゃないとかなり辛いプロをやったから
タラソワどーの言われてるけど表現力もメンタルもかなり補強されたよ。
ジャッジからの虐めがここまでなければ結果も変わってきただろうし。
自分はタラソワ込みで今の真央が良いと思う。

>>360
ライサかなりプログラムをかえたって聞いたよ。衣装も変えてきたしね

でも真央は一年内に矯正できるの？

>>362
そっかー。
やっぱり、プログラムを詰めたり、抜いたりして
随時手直ししてくれる人が必要なのかもね。

>>363
こう言っては何だけど、あんまり冷静に観られてない気がするんだが…。

タラソワさんのプロって結構好きだな。

ラベンダー最初に見た時は、真央ちゃんにもこんな表情があったんだあ…って驚かされたし。
真央ちゃんの良い所を引き出す力はあると思う。

>>351
なら、ヨナも下げられるんだからいいじゃん。
目標は「ヨナより回る」ことだよ。これでＯＫ。

>>366
って言うか、タラソワの振り付けや構成がよくなかったから、点数も出なかったし、だからロリーになおしてもらったんでしょ？
タラソワの振り付けじゃ勝てないってライサも思ったんでしょう。フランクキャロルも。

タラソワが真央の個性つぶしたかな？
何もしなくても体型と精神面によって変わっていくのが人間だ。
自分には今までしてきた真央の限界に挑戦したと思う。
来期の真央は違うだろう。

荒川も高橋も鱈プロに泣かされてるの見て
期待できない
仮面見た時荒川幻想思い出した
あのシーズンはするもえって選曲で
サーシャはモロに適当に作られて目立たなかったけど

点を取れるように手直しできる存在が必要ってことか。

>>365
散々、アンチに飛べないって言われてたサルコーを一年で飛べるように
なったし、３ルッツや3-3に集中すれば飛べるようになると思うよ。
来年はトリプル二回とかステップからのトリプルとか変な
挑戦しなければいいんだし。

ジャンプ前にスピードあげて滞空時間長くすればいい。　
安藤の2A-3Tはそういう点でヨナより上回ってた。
なんにしても何でもヨナ基準にされてるから腹立つけど。

オーサーやモロみたいな積極的な人がいいな。

真央ちゃんにはジュベタイプでいってほしいなぁ。
ポイント狙いのセコイ演技するようなんじゃなくて。

>>334
暇なフィギュアヲタのねらーは
正直言って最強かと。興味も関心もあって
フィギュアが好きで、過去現在の動画を何十回何百回も閲覧し
動画編集ソフトでプログラムまで編集してしまう次元、レベルを
超えられる仕事人なんているわけないだろ。

本気の素人に仕事として割り切ってる人らが敵うわけがない。
傾けてる時間が違いすぎる。

評論家、テレビの中のコメンテーターなんて比べるまでもない。

かといって専門家は奴隷だから、ホントウノコトは言えない。
言えないなら、知らないのと一緒。
みんな八木沼ｼﾞｭﾝｼﾞｭﾝ化していけばいい。

冷静に語るも何も、語る事が許されない、禁句だらけ。
伊藤みどりみたいな天然に失言を期待することくらいしかできない。

ミヤケンとか日本人の才能ある振り付け師を
育てなさい。彼らに金を与えなさい。

敵を強くしてどうするんだろ。

真央を勝たせたいなら、真央以外の周囲の人間をなんとかしてからじゃないと
無理だろう。

タンゴの振付けはタラソワでしょ？すごく好きなんだけど。
去年の　「別れの曲」も良かったけど、振付け誰？

別れの曲はローリー

>>373
最初から点を取れるように振り付けされてれば見直す必要もないと思うんですが

>>378
いくらフィギュアが好きったって、ろくにスケートも出来ない
人間が何を言ったって説得力無いと思うけどね。自分も含め。

>>363
３A二回は、もっと進化させるとかいう計画もあるようだよ

後半に単独３Aをするという。。。

3Aの確率が上がったのは、二回いれたからこそだと思うのだが
（一回しかできない！という緊張感、脅迫感が弱まる）

もうこの流れは止めないでいいと思う。
もったいない。　それよりも、その他のジャンプの構成を
狡猾においしい構成にすべき。
それでいて、オンリーワンのジャンプを２度もってくる。

冷静に、単純に考えると、実は、
真央って絶対優位のポジションにいたりするんだけどね…w

自分を見失ってると、この変がわからなくなってしまう。

>>377
まあ、そうゆう考え方もあるよな。
伊藤みどりも「私は五輪の金がほしかったんじゃなくて、
五輪で３Ａを跳んだ最初のジャンパーになりたかった」って言ってた。

要は真央自身がどっちを望むかでしょ。
五輪の金がほしいのか、五輪で３Ａを２回とんだ最初のジャンパーになりたいのか。

でも後者は、世界的にはどうでもいい気がする。
ＧＰＦで３Ａを２回とんでも大して反応なかった気がするし。

ラベンダーは好きだったけどな。ノクターンで真央の基本的な優雅さが分かって、それに大胆さが加わって、いい具合に進化したと思ったんだが…。
タンゴもワンパターンの顔だが表情もやっとついて楽しみにしていたんだが…。

>>382
権威主義者は２ちゃんにそもそも合わないんじゃない？イライラするでしょ？
２ちゃんやってると？フラットな２ちゃんな世界で
立場や権威を叫んでもしょうがないからね。

私がもし関係者だとしても、それをここで証明するのなんて
それこそキチガイだと思うよ。
匿名掲示板で実名なのって書き込むって
ある意味でルール違反だからね。

それに関係者や専門家だとして、匿名だからこそ
発言できることってあるから。

テレビの中でもオフィシャルなサイトの中でも
正直なまっとうな発言なんて、今やできないでしょう？
スポンサーがあっち系なのだからw

人間というのはね、悲しいかな、人が沢山集まっている所に
本能的に集まってきてしまう生き物なのです。

１日８万アクセスでフィギュアスケートを２４時間語り合ってる
スペースなんてのは、銀河宇宙すべての中でも
イマココにしかないんだよ？wその現実をちゃんと認識してみるといいよ。

だからこそ今シーズン３Ａ２回入れたんじゃない？

オリンピックは金とりたいし、それなら３Ａ２回挑戦する事は難しいってわかってたからオリンピック前シーズンに挑戦したんだよ。

真央が先を見据えてないわけがないよ。
真央自身の人生なんだから。

あのー、これはオリンピックシーズンでやるものではないと思うけど

ランビエールみたいに、フィギュアと関係ない舞踏家とコラボみたいなのって
女子もやったりしてる？

フィギュアの振付家の絶対数が少なくてカードがあまりないなら
余裕のあるシーズンにこういうのも見てみたいな、と。
しかもエキシじゃなくて競技で。

どういう人間が書き込んでるかなんてのはどーでもいいことであって、
せっかく住み分けしてるのにイチイチ文句付けにくるマオタ？はいったい何がしたいのか。
こういう話をしたいファンもいるんだよ。
真央ちゃんマンセーだけなら本スレでやりゃいいだろ。

>>378
確かに本気の素人のパワーはハンパないよねw
連盟があちらの国に練習妨害の調査を求めた件だって、
連盟は最初動く予定はなかったがファンからメールや電話が毎日数十通きてとうとう動く形となったってニュースに出てた。
真央の練習に関してはファンは見守るしかできないわけだけど、
ここで話し合ってることがたとえ机上の空論でも、
上手くいくようにっていう思いは伝わると思うんだよね。

フラメンコ格好良かったもんね。

真央そんなに3Aの成功率高い？
あとユナの構成はここで言うほど低レベルじゃないと思うけど

>>386
はい？権威主義者？何のことかよく分からないけど考えすぎじゃないの？
ただ、自分はフィギュアについて語るならスケートぐらい出来なきゃ
説得力のある事は言えないって言ってるだけだし
（フィギュア経験があるのがのぞましい）
フィギュア協会の人間の言うことが正しいなんて主張してる訳
じゃ無いけど？

サラカワハラの振り付けも見てみたいしクリスティーヤマグチあたりの振り付けも見てみたい。

>>384
だね
真央が金を取りにいくなら3Aは1回でクリーンな3-3を磨いた方がいい
五輪初の…にこだわるなら金の確率はかなり低くなると思う
どちらにするかは真央が決めなきゃね

ある歌舞伎役者は言っている。
「型にはまってから型を破れ。」
クワドや3Ａなど難しいジャンプに挑戦するには、
他を完璧に滑ってこそ挑戦出来ると思う。
まずは真央も絶対にこれは失敗しないという確実なものを作るべきじゃないかな？

君らの意見は時勢に流されてるだけで一貫性がない

>>394
クリスティーは振付できるの？
トム・ディクソンは女子のトップ選手担当してないし頼めばokもらえそうだけど。
アボット見てても分かるけど新採点にも対応してるよ。

それから別に、真央ちゃんに文句つけるなと言いたい訳でも無いし。

>>378
みたく長文で素人の盲目的な意見を正当化してるのが気持ち悪いと
思っただけ。

>>397
今の時勢に流されるのは、逆に必要なことだと思う。
もうあと1年もないんだよ？この流れが変わるとは思えないし。

>>392
ここではユナの構成が低レベルと言ってる人むしろ少ないと思うけど
３Ａの成功率も100%じゃなきゃ意味ないと思うし
変な具合にマオタが混ざっちゃってるからね

別スレから誘導されてきたけど、急にレベルが下がったな。
マオタがいっぱい湧いてるのかな。

>>400
「逆に」なんて言う恣意的なレトリックで誤魔化されてもね
そもそも君らの意見は必要ないから必要か否かで反論されても困るよ
ただ感想を言えばいいのであって、不安定な持論で批評家ぶられても見苦しいだけだ

>>392
ユナは低い以上。
あの酷いステップで女王だぜｗ
プルシェンコ並かよ。点数が高すぎた。
後がミスったんだから190前後に収めるレベルの演技。

ぶっちゃけ、レベルが低すぎる大会で点数が出たことが問題。

つまり時勢に流されず真央素晴らしいーと言っているのはマオタの証です。
前々から真央にいくつか問題点があって、いつ通用しなくなるのかを疑問に思っているフィギュアファンはいた。

>>405
流れぐらい読め白痴。

マオタは本スレへどうぞ

>>398
わかんないけど、彼女アメリカのテレビに出てたでしょ？芸能人の社交ダンスの番組に。
社交ダンスの世界レベルの振り付け師と知り合いみたいだし、出来ると思う。

所詮、頑張るのは真央なんだしね。顔の表情も表現力も
構成の問題も結局は真央とその周辺が決める事だからね。

少なくとも、仮面は真央の弱点を分かり易く照らされてたと思うよ。

何でマオタが出て来るとこうも低レベルになるんだろうか…

ヨナが低レベルて書いてる人のレスは読み飛ばしてる
3Aが100パーセント跳べなければとは思わない
男子でもそれは無理
今シーズンはいい方だった
あとマオタ煽りは勘弁

あっちのスレの流れは良かったんだけどな〜

だめだこりゃ。

ちょうど１年前の記事↓2008/03/28(金)

　特定のジャンプに偏らず、すべての種類のジャンプを正確に跳び分けられる
選手は評価されるべきだ−との考えかもしれないが、まるで浅田真の“盲点”を
探したルール改正が検討されているようにも映る。

　０６年トリノ五輪で荒川静香が金メダル、翌０７、０８年の世界選手権で
安藤、浅田真が世界女王に輝くなど、日本人が３年続けて世界一を独占している
現状に「フィギュアはもともと欧米のスポーツ。このまま黙っていないということでしょう」
と関係者。“日本つぶし”と受け取る見方も少なくない。

　シーズンごとに細部の見直しが図られるルールだが、今季はルッツと
フリップジャンプのエッジの踏み切りが厳格化。
浅田真のルッツは毎試合のように減点に悩まされた。最後は減点覚悟の強行突破で
世界女王になったが、さらに来季は厳しいハードルを科されることになる。

　現状で世界選手権銅のキム・ヨナ（韓国）や、来季シニアデビューの
長洲未来（米国）らに有利に働きそうな新ルール。
６月のＩＳＵ総会で通れば、決定となる。
ライバルはもちろん、ルールという目には見えない新たな敵とも、
世界女王・浅田真は戦うことになりそうだ。

(了)

5：名無しさん＠恐縮です 2008/03/28(金) 09:12:28 ID:ReDtU8PQ0
また欧米の黄色猿いじめかよ　いい加減にしろよ

37：名無しさん＠恐縮です 2008/03/28(金) 09:19:48 ID:FKFgqydL0
これが導入されると、一番得するのが安藤美姫。
今シーズンでいち早くフリップの矯正に成功したのが大きい。
浅田真央は苦手のサルコウとe判定のルッツを克服できるかどうかにかかってくる。
いずれにしろ、日本人優勢の流れは変わらないよ。

275：名無しさん＠恐縮です 2008/03/28(金) 10:12:30 ID:y9FiCz5B0
いや、このルール改正で一番有利なのは、安藤美姫だな。

正確なエッジで５種類跳び分けられるのは、日本では安藤だけだしな。
中野は一応跳び分けられるけど、今年は苦手なループはプログラムから外してるしね。
韓国のヨナもループが苦手でワールドでは入れてない。
アメリカのナガスやジャンはルッツのエッジが正確でないから、現時点では
５種類の跳びわけはできない。
結局、有利になるのは、イタリアのコストナーと、安藤ぐらいだな。
でもコストナーはジャンプでミスら無いことは考えられんから、
安藤が絶対に有利になるぞ。

（TOYOTA）

というか、世界選手権にしては寂しい内容だ。
駄目なものは駄目。
ちゃんと練習してちゃんと決めろよ。

今の採点方法がキチガイ地味ているのは確かだが、
あれで世界選手権ねえ･･････。

国内コーチに本田か田村頼んだらどうだろうか。ジャンプを見てくれそうだが。

サラカワハラ・・・悪夢の塩湖クワンシェヘラを思い出すからいやだなあ。

>>392
自分もヨナの構成が低レベルだでも、スカスカとも思わないけどなあ。
15秒の余裕を顔芸に回したって、何を言ってるんだろうって思う。

シニアにあがっていきなり高いPCS貰ってたし
少々の回転不足でも桶にしてくれてたもんな
それが五輪直前になって急にハシゴはずすなんて
酷いことするよねぇ

どんなに騒いだってあの採点方法が変わる訳じゃないんだから
その採点方法に合わせたやり方をやればいいんじゃないの？
今は時代が違うから、伊藤みどりみたく3A飛べればいいなんて
事言う訳にはいかないと思うし。

まあ日本はもう少しロビー活動に力入れた方がいいね
国連もそうだけど

>>419
国連はいらん。
あんな、学級会。

>>419
そこで城田の出番なわけかｗ

>>415
彼らはまだ経験が浅いからね、コーチはじめて。もっと経験のあるほうがいいと思う。
日本人でなきゃだめなんだったらやっぱり自分だったら佐藤コーチにおねがいする。

ルッツ矯正って言っても！判定付いたし、フリーではサルコウも入ってないし
3Aの成功率もあんまり変わってないと思うんだが･･･
スピン・スパイラルのレベル取りこぼしも相変わらずだし
基礎をもう一度見直さないとオリンピックまでに間に合わないよ
今の採点法は確実に要素をこなした人が勝てるシステムなんだから
それに合わせた戦略を練らないとダメなんじゃないか

そんな可能性の低い話をしてても何にもならないけどね…。
あくまで今の状態でどうするかを考えないと。

361：名無しさん＠恐縮です 2008/03/28(金) 10:50:14 ID:nU0NR4Nb0
５種類の３回転ジャンプってことは４回転だとボーナスにならないから
安藤が不利じゃね？

389：名無しさん＠恐縮です 2008/03/28(金) 11:05:07 ID:y9FiCz5B0
>>361
４回転サルコウを跳ぶリスクより確実に跳べる３回転サルコウを跳んで
ボーナス点をを得ることもできる。４回転を跳ばなくても、
ボーナス点が５点ぐらいだったら、
いままでのルールでの４回転を跳んだぐらいの点数の上乗せができる。
安藤のとっては有利なルール改正だよ。

557：名無しさん＠恐縮です 2008/03/28(金) 11:54:21 ID:96LSWsGOO
ルール改正で有利
・キムヨナ
・ジョアニーロシェット
・キーラ・コルピ
・カロリーナ・コストナー・安藤美姫
・ミライ・ナガス
・レイチェル・フラット

ルール改正で不利
・浅田真央（3ｻﾙｺｳ無し、ﾙｯﾂがﾌﾙｯﾂ、ﾌﾘｯﾌﾟがﾌﾙｰﾌﾟ）・ｷｬﾛﾗｲﾝ・ｼﾞｬﾝ（ﾙｯﾂがﾌﾙｯﾂ）
・ｱｼｭﾘｰ・ﾜｸﾞﾅｰ（ﾙｯﾂがﾌﾙｯﾂ）
・中野ゆかり（3ﾙｰﾌﾟ無し）
・村主ふみえ（ﾙｯﾂがﾌﾙｯﾂ）

そして、当時のフィギュア経験者専門家様方のコメントw　こんなブレブレで
状況によってくるくると変わる二枚舌のコメントがなんの役に立つの？w

2008/03/28(金) 06:37:05 ID:MwNolWWr0
アメリカのスケート超辛口解説者デイック爺

　　　　 　「真央は史上最高のスケーターじゃな。全てがこの上なく美しいわ」
ユーロ解説

　　　　 　「真央の演技は何時間でも見続けていたい。まさに女王にふさわしい」

ロシアスケート界の重鎮で今年スケートの殿堂入りしたタチアナ・タラソワ（真央のSPの振り付けを無料で自ら志願）

　　　　　　「真央が自分の力を出せば真央に勝てる選手は存在しない」
　　　　 　「真央は練習の虫。あと10年間は真央がトップに君臨するでしょうね」

カナダの往年の名スケーター。カート・ブラウニング（初めて４回転ジャンプした人）
　　　　「真央こそが他の選手達も私達も本物の世界女王と思える奇跡の選手だね」
　　 　「選手達は成長したいと思うのなら真央のこの演技を録画して繰り返し見るべきだね」
　　　　「私は真央のファンなんだ」

ドイツ誌「真央は重量級のボクサーと同じで破格の実力者はどんな状況でも勝てる事を示した」
スウェーデン誌「真央は春のお姫様のように愛らしい。彼女こそフィギュア界が待ちに待った本物の女王」

確実にレベルを取る指導をするコーチ
＝モロ
真央もモロんとこにいったりしてな

要望があるとすりゃ来季は明るい曲で行ってもらいたいね
仮面舞踏会はある程度満足したけど、チャルダッシュより好きだし

>>426
他は今の言説知らないけど
カートに関しては別にぶれてないよ
一貫して浅田真央の才能を認めている
タラソワの振付が気に入らんだけ

>>426
だからって素人の意見も同じでしょ?
そもそも、今の採点の基準がフィギュア経験者すら戸惑わせてるって事
なんだから。

3Aの成功率はここ3年で一番良かった
それがあったからワールドまではなんとかなったシーズン
基礎からやり直してたらソチになんとか間に合うかな
もうピンポイントで必要最低限で強化するしか時間がない

カートはキムもほめてるし。

>>428 確かに。曲のもつ力って観客やジャッジだけじゃなくて選手にも影響があるから。スレチだけど中野のスペインも初めからもり立てる曲で本人も良かったし。仮面と月の光は演技開始から不安をもり立てる

今のフィギュアは素人はもちろん経験者ですら何が本当に良いのか言えない
競技になってるんだよ。今の採点法で勝てるスケーターが今の基準では
良いスケーターと言うしかなくなってる。

>>416
BBのハリー・ポッターはすごくよかった。
真央の年齢よりちょっと幼い個性を理解してくれそうだけどね。

あとカナダでいえばトレイシーは一貫して浅田の膝の柔らかさを積極的に評価してる
ここの連中みたいに結果がよくないと手のひらを返したように全否定したりしない

やっぱり陽性の曲だよ
いろいろがんばったけど短調、もしくは重厚な曲は真央には合わないみたい
もう楽していいよ
さんざん言われたことだけど、月の光はどうしてピアノバージョンじゃなかったんだろう
真央サイドのセンスがわからん

衣装のセンスもね。
お金もたくさんあるはずなのになぜ安っぽいゴテゴテ衣装が多いんだろう。
縫製とか肌襦袢も雑でおかしいし。

今シーズンプロは一般受けせんかったからな〜
来季は是非、一般受けプロで五輪で楽しそうにすべってください
試合だからってあまり苦しみに満ちた顔ばかり見たくないかな。
くるみのときのまおのすごさは試合でも試合じゃないような演技をしたことだった。
そんな気持ち思い出したら、試合とか点数関係なく人の心に残る演技ができるし
試合で負けても大事なものは勝っている偉大なスケーターになれると思うよ。
まおにはその才能があると思う。

>>437
ピアノ曲は五輪シーズンで使うつもりなんじゃないかな。
敢えて今季は五輪で使わない曲調に走った気がする。
逆にキムは五輪で使おうと考えている曲調で予行練習した感じ。
衣装のセンスは訳わからん。

結局ワールドに3回出て3回とも両方大ミスなしで揃えることはできなかった
去年ワールド取れたのは奇跡的だと思う
五輪はやっぱクリーンプログラムを2本揃えた人が勝つと思うよ
ISUも大転倒の金メダル演技は避けたいだろうからね
今季の大技への厳しいDGは2008の浅田みたいな演技で金メダル取られちゃ敵わん
という思惑もあるんじゃないか

レス読んでて、
曲によって一定の表情を保つってのはいいなと思った
割と常に穏やかな笑みを浮かべて滑ってたスケアメノクターンとかそんな感じ。

ヨナ系のような要所要所に顔芸を入れる選手とも差別化を図れると思う。

　　　　　　　　　　　　ノ　λ　　　　　)
　　　　　　　　　　　　　ｿ)人ノ　从:. ｿ）ノ　）
　　　　　　　　　　　 （　V　　　　　　　(ソ 　ﾍ （　
　　　　　　　　ﾉ　 ）　　　 _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　　　て　
　　　　 　 　 （ノ　　 ,,,,iiiilllllllllllllllllllllllllllllllliii,,,　　　て
　　　　　　　）　　.,,iilllllllllllll!llllllllllllllllllllllllllllllllli,,　　　,ゞ　　
　　　　　ノ　ｿ　,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllﾞllllllllllllli,　　　（　ﾉ　　　朝日新聞社からのアクセスが無いだけで
　　　　 　（　　 ,illllllllllllllllllllil|,iil,,iil,iiililil:;',iliillllllllllllll,　　（　　　　
　　　ﾉ　 ）　　,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll:::'llllllllllllllllllli､　　て　 　　こんなに冷静な２ちゃんねる！
　　　 ,,,,,,,,,,　 .lllllllllllllll!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!ﾞﾞﾞ!!ﾞﾞﾞﾞﾞ゜::::ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゜ﾞllll　　 （　ﾉ　
　　.lilllll!!!ﾞ!li,、lllllllllllllil、:::、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::,:::ﾞll: 　.,,　ﾍ （　　
　　.'ﾞ!llllllllllllll, llllllllllllllﾞ｀:::i,llﾞ'''≒?::::::::::::,,lllｻlﾞllr:l| ..,iilllii,,,　
　　 .._,,ﾞl!lllll!lliilllllllllllll°:::l゜: ●._: : °、:〔: .,●,,,,｀lllllll!!ﾞ｀ 　　　　マスコミの免許停止まだー
.,,iiiillllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞﾞ!ll!ﾞ°;;.,、.::ﾞﾞﾞﾞ"::::::i'”ﾞ″｀::ﾞﾞﾞﾞ°;;ﾟﾞ!lllllll,,,
,,illllllllllllllllllllﾞ:::ｔll,,:｀;;;;;;;;;;l,,、丶::::::::::::::::::::::::;;;;;;;l,.;;;;;;:::'llllllllllil
｀ﾞ,!!!!lllllllllllll:::::'"゜:::::;;;;;::::ﾞ'=ii,,,;;,、;,,,,pilqrr::、｀;;;;;;;;::::.lﾞﾞ!!!ﾞ°
　　 .,,lllllllllllll,,:::::::。:::::::::::::::::::`'''!i,,､＿__,,,,〆::::::::::::::,l° 　　　　　ワクワク
　 .'ll!llllllllllﾞ｀.ﾟﾞ┷ﾞﾞl,,:::::::::::::::::::::::::ﾞﾞ!!llllllll!!ﾞ;:::::::::::::,,ilﾚｖ,_ 　
　　　 ﾞﾞﾞﾞ’　　　　 .ﾞﾞh,,_:::::::::::::::::::;.,: : : :,、:::::,,,,illﾞ゜::::::::ﾟ'i､
【ネット】朝日新聞社から「2ちゃんねる」へ荒らし行為…記事の書き込みに規制★６

フリーの大型掲示版サイト「2ちゃんねる」が30日付けで朝日新聞社（asahi-np.co.jp）からの
記事の書き込みに規制をかけたことが明らかとなった。
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200903311708

衣装はなー
サーシャの衣装が好きって言ってたのに
本人がっていうよりお母さんのセンスがやばいのかも

タラソワのセンスだよな。

点数にならないならtriをやる意味はないな。
金が集まらなくてもいいらしいなｗ

衣装のセンスか・・・
名古屋生まれ名古屋育ちなんだから押してしかるべし。

もしあのプロを完璧に演技してSPも完璧だったら、207点位いくの？

>>437
ピアノ曲が続いたら新鮮味がなくなるからOP前に一度外したんだろうけど
オケバージョンにするなら、月の光の曲の良さがなくなるので
他の曲にしてほしかったね
振付自体もショボかったと思う。FPも同じことが言える。
あと、陽の曲なら何でもいい訳ではなく、テンポが速いと
また急にセカセカしだして振付がおろそかになるし。
singsingも音楽にノリ切れてなかった。
こういうのコストナーなら上手いと思うんだけど。

>>447
浜崎あゆみも好きだしね

>>439
振り付けの一つみたいに高難易度ジャンプを跳ぶこれまでにない選手と言われてたね
仮面は何故かランが目立つのにジャンプ後の流れなさだけ健在○|￣｜＿
ふわふわジャンプが劣化したわけではないのは月の光やEX見ればわかるけど

>>440
自分も今期のはじめは来期のためにピアノ外したんだと信じてたけど、今はちょっと不安
というか真央「仮面続投」とかいい出さないといいなあ

もう、どうでもいいよ。
プルシェンコ以上の奴に勝てるわけないだろ。
キムヨナはスケートの神としてとっとと引退してくれないかね？

能力低い奴がいるのマジで萎えるわ。

>>441
それが気掛かりなんだよ
荒川はドルトムントの経験が生きたトリノだと思う
でもそれだと安藤しか条件には当てはまりそうにない

別に専門家じゃないからスケーティングについてはあれこれ指摘しないけど
浅田真央は表情づくりをする時は顔の筋肉を動かすよりも顔の角度で陰影をつけた方がいいと思う
つまり能の技法なんだけど、彼女の顔立ちは非常にそれに向いてると思う
かっと目を見開いたりする歌舞伎的な技法は似合わないから顔芸やるにしてもそこは避けてほしい

けど別に顔芸とかは個人的にはフィギュアに求めてないなぁ、体全体の躍動を見たいタイプだから

>>447
>衣装のセンスか・・・
>名古屋生まれ名古屋育ちなんだから押してしかるべし。

安藤に謝れ！

マオタはいつもキムの話してるね。
実はヨナオタなの？

仮面舞踏会の衣装はタラソワの趣味じゃないの？そこは知らんのだけど
なんとなくロシア人の趣味っぽいし

>>457
キムは技術低すぎて興味ない。

安藤はセンスいいよなー
悠子ちゃんも不思議な格好してるときあるね

安藤は今回のエキシの衣装が本当によかった

>>448
ショートの3Lzとフリーの3A、+2Loの失敗がなく
スピン、スパイラルのレベル取りこぼしがなかったら、210点位はいったはず。
ただヨナも3S失敗して、最後のスピンノーカンで207点だったからね。
フリー後半の3F+2Loを+3Loにしてやっとノーミス時の真央とヨナの点数が同じくらいじゃないかな。

>>460
でもトリノの衣装はよくなかった。
最近のはモロゾフの趣味なんじゃない？

トリノの荒川さんの衣装もよかったし、真央も衣装だけはモロに選んでもらってほしい。

顔芸はどうでもいいけど真央のような顔立ちに笑顔は必要。
中野みたいに調子の悪い時でも張り付いた笑顔といわれても
（これも東洋人くらいしか気づかない思う）
演技中通して、維持して、ここぞという時にますます出していくべきだと思う。

>>452
仮面継続は流石にないと思うよ。
今季の収穫の一つは、仮面みたいな曲調が合わないことが
はっきり分かったことだし。
個人的には、タンゴとピアノ曲の組み合わせになるんじゃないかと思ってるんだけど。
真央がやる優雅なタンゴはいい個性だし。

冷静に語るならば、
今季真央がどれほどハマリプロをやろうと、点取りプロをやろうとも評価をさげ勝たすつもりはなかっただろうね。
ヨナ爆age、影に隠れて（ないか）カナダage日本選手sageの図式は昨季から盛り込まれていた。
ただ去年のワールドが一見まともに見えたのは開催地がユーロ圏だったから。

それならばと、逆手にとって真央のやりたいことと
ジャッジの意向など関係なく、他選手にできないことを存分にさせた結果、ＧＰＦのような奇跡も起こった。
ただそのＧＰＦで真央が勝ってしまったため史上最悪のワールドになった。
別に真央やタラソワが悪いわけではなく、ＩＳＵサイドが自ら首を絞めた形になった。

それだけだよ。

>>463
衣装だけモロに選んでほしいってヒドスｗｗ
モロはトータルな演出の一部が衣装なんだろ
衣装だけ切り離してはありえないと思う

私情を挟むならば仮面が真央合わないなんてなかったけどな。
月の光はダメだったね。

３Ａ２回決めることより、ルッツ、サルコウを取り入れることの方が重要だったような気がする。
ミスしなくてもＦＰでルッツ、サルコウが無いのは痛い。ジャンプ構成も限られるだろうし。
今回の結果を謙虚に受け止めて、自分を顧みて欲しい。
曲はノクターン、チャルダッシュの年が両方とも良かったと思う。
チャルダッシュ不評みたいだけど、ジャンプ決めてガッツポーズ！みたいなあの勢いは合ってたんじゃないかな。
ストーリー性がある曲は残念ながら合わないと思う。

>>465
そう信じたい
来期は真央の個性を優先して曲を選んで、余裕のあるプロ作ってほしい
それが点に結びつくから

>>467
いや、もちろんモロにコーチしてもらえればいいんだろうけど、
安藤もかかえてるし現実的には無理だから、衣装だけでも軽くアドバイスを・って意味で書いた。
ただの願望です。すまん。

>>442
床萌えがバレちゃうけど
床なんて、顔芸をしないで、ただずっと菩薩のように
演技中ニコニコと微笑をたたえてるだけなのに
欧米のコメンテーターからは芸術性に対して最大級の評価を受けてた。
真央はこの路線で表情の盲点を埋めた方がいいと思う。
攻めるぞ！攻めるぞ！なんていうアスリート精神を全面にだしてるうちは
難しそうだけど。顔の演技は非難されがちだけど悪くない。
クワンやヴィットがミスすくなかったのも、女王然とした振る舞いや態度にも
あったから。笑顔療法っていって表情は身体にも影響与えるから
床のようにニコニコしながら演じていれば、演技も安定するはず。真央の個性にも合ってる。

真央の性格からして、いきなり顔で音楽を物語を演じろなんて
言われても、かなり難しそう。
今シーズンのエキシのように、できなくもないんだろうけど
とてもシンプルな表現しかできないと思う。嬉しい、楽しい、悲しいとかw
奥行きのある情念込めたようなヨナとか安藤のような表情は難しそう。
だいたいそういうような他人を妬んだり恨んだり怒ったり
男に執着したりとかいう負の感情を抱いたことなさそうだしw
そういう陰性の感情を体験しないと深みはでてこない。
顔芸も板についたヨナと比べられて、それを超えるものでないかぎり
同じ路線で戦うのは不利だし、損。

真央は、もうすべて超越したような、人間離れした表情の方が
似合うはず。白痴のような、弥勒菩薩のような、アルカイックスマイルで
下界を見下ろすかのように、同じ表情で踊り続ける。
神々しい、かわいらしい純粋な無垢な感じも似合いそう。

>>471
いえいえこちらこそ
衣装なんとかしる！っていう気持ちは凄くわかります

>>469
３A二回と３−３入れると、ジャンプ構成がいびつ極まりなくなるんだよね。
３A-2T
３A
３F-3T
２A
３Lo
３F-2lo-2lo
２A
アクセル４つ、トリプル４種類６トリプル。２Aをひとつ３Sに変えれば、７トリプルなのにね。

>>486
自分も。この板でもシーズン当初は絶賛の方が多かったような気がするし
負けたから批判されてる部分もあると思う。月の光はインパクトに欠けるという意見が多かったが。

演技中に顔の表現が途切れてしまうのは、
音楽の流れをぶったぎるのと同じような行為だから
真央はその点は、改善した方がいい。

最低限、スパイラルや顔がアップになるようなシーンでは
顔はつくっておかないと、見ている人間の感情を左右する。
真央は時折、そういう時でさえもポカーンとした顔になってたりする。

ヨナがなんだかんだいっても評価される点は、
顔もスケートも流れや勢いを大事にしてること。

パーツパーツは真央の方が優れていたとしても
全体として良く見える方を観客は評価する。
（そういった意味ではまだヨナもFSでは不安定で、SPのみ完成している。）

ただ未完の大器として、真央はやっぱり
伸び白が一番長い。これからそれをまとめあげる時間があるのかどうか
わからないけど、床くらいに、スケートの流れを大切にして
丁寧に丁寧に気持ちをこめて演じられるようにしていければいいんだけどね。

今時のシニアは、プロと同じようなことも求められるのね、、、
シニアは、技術合戦でスポーツとして戦ってればいいと思うけどね

プロになってからゆっくり、そういうようなプログラムに挑戦するのが
自然だけどなぁ。そうじゃないと、エキシビジョンやアイスショーの
意味が価値がなくなる。やはり技術を評価すべき。

>>472
ちょっと笑ってしもうた。

確かに真央は菩薩系かも。
で、リンクに出て行くときもそれを意識したほうがいいように思う。
今季の真央、曲が流れるまで不安顔なんだよね
ちょっと痛々しい。

>>466
ユナのSPの点には笑ったよ
浅田がうっかり3A*2、3-3を成功させても
絶対逆転できないだけのアドバンテージを上乗せしたんだな

間違えた。
>486じゃなくて>468

月の光はきれいはきれいなんだけど曲のインパクトが薄いから
エキシにはちょうどいいかも。失礼は承知だが。

>>475
仮面、年末頃は真央の動きもよかったし、これならいけるのかなって思ってたけど
４CCやワールド見たら、やっぱ求められてるものとズレてるんだなって実感した
絶好調の状態じゃないとセカセカしてるだけに見えるのも辛い

顔芸やってる選手は肉体もしっかり使えてるよ
大きく腕や体を使って、指先まで神経を使っている
顔と体は繋がっているもの、顔体一体化した肉体表現だと思う。
真央は腕ブラーンとなってたり、指先に神経行き届いてないこと多い、
顔だけじゃなく体も使いきれてない、演技まで気を配れてないと思う。

>>468
自分も仮面好きだよ
N杯では生で観て感動した
ただジャッジ受けする王道プロではないと思うので0Pではちょっと
月の光はなんかいろいろ残念

突然思いついたんだけど、
真央ちゃんが、明けても明けても、チャル、幻想、仮面、、、詰め込みプロなのは、
もしかして、つなぎで、演技するのが下手なんじゃないだろうか・・・。

あの、月の光の序盤で、わずかにあるリンク隅での演技のようなところ、
とてもぎこちない。
あんな感じで、フリーの盛り上がりにやっても、引き込まれない。
もっと首をつけて、首、目、肩、腕、手首となだらかに流れるようになぜできない？
ぎこちなく首が顔と同時に回ってしまうを何とかできない？
ジュニアみたいで嫌だ。

顔芸とか身体のつかいかた等、色々意見はあれど
真央は感性も磨いた方が良いんじゃないのかね？
そろそろスケート一本槍ではなくて、色々な所や物にアンテナを張って
常に自分の感性を磨いて内面を豊かにしていっても良い時期だよ
表現に関する引き出しを増やしても損はあるまい

>>483
何その日本語

内面から感じられるような知性が無いのは残念

>>483
あのポージング自体は綺麗だったよ
でもあんなフェンス際でやったら誰に向けてやってるかわからない
場所と向きがよくなかった　３−３を跳ぶ場所をもっと左奥にして
リンク中央に身体を向けてあの演技ならもっとよかったはずと思う

>>483
ジュニア時代のSPFSを見るとそんなことはない。
顔の演技は苦手かもしれないけど身体では表現できてた。

>>483
来期、そういう演技的な部分を訓練するのか、
それとも今期のアスリート路線で突っ走るのか…

>>484
感性を磨くのは必要だよね
練習の虫だけじゃ、なんか勿体無く纏まってしまいそう

真央ちゃんに必要なのは恋ですね

>>482
エリックで見て
ちょｗタラソワやり過ぎｗｗｗと思いつつも
凄く魅力的だった
エリックのは完成度は低かったんだろうけど鬼気迫る感じがして好きだな
難易度が高過ぎて勝てるプロとは思わなかったけど
あれを完璧に滑る奇跡を見たかった
NHK杯は最後の尻餅が惜しかったね
自分は仮面で浅田を好きになった
あそこまでやられたらもう尊敬するしかない
来季は五輪シーズンだから勝てるプロで臨んで欲しい

私も真央にはキムみたいな情緒豊か(？)な顔芸は不可能だと思う
>472さんも言ってるけど、単純な感情しか出せない感じ
だけど人より少ない分密度が濃いのよね
無表情になった瞬間に流れが切れるというのはむしろキムの方
真央の無表情って(ファンの贔屓目だったらごめん)
上品で、演出によってはそれが絵になる。くるみ割りのお手手ひらひらスパイラルとか
妖精のような緩やかで可憐な動きを無表情でされると逆に神聖なものを
みてるような、それはそれで評価したくなるような雰囲気が醸し出してるんだよね

私はもとはと言えば真央のそういう部分が好きだったの
今の真央は詰め込みが目立つ。特に仮面(だけどそれは成長のために必要なことで、嫌いじゃない)

なんていうんだろ
物語風の曲(中野のジゼルとか)だと、プロそのものに波が生まれてきて
山では演じないといけないけど谷になると顔芸をしなくても十分に引き立つ部分が出てくると思うのね
くるみ割りや風変わり、他人のでいけばジゼル、なんてまさにその類だと思うの
真央の欠点(上手く返せば彼女にしか出来ない雰囲気)を無にしてくれる
真央の特質と波長に合った曲選び、ゆとりのある演技構成をいかに上手くするかが今後の勝負の決め手だと思う

仮面真央もかっこいいんだけど、私の考えている真央の良さがここ数年
チャルの頃から生かされていないどころかどんどん遠くに行っちゃってる感じがするの

推敲してないから文がめちゃくちゃだった…orz
ごめん

まだくるみ割りの頃の妖精イメージを引きずっているのか・・・
元世界女王として貫禄が求められる今、あんな路線で
勝負したところで評価されるわけない。
いつまでも若さを至上とするロリコン日本人とは違って、
欧米人は年齢相応の成熟した美を求めるんだよ。

>>492
私もそう思います。
真央には真央の表現の仕方がある。
そこが好きって人結構多いよね。

妖精系を求めるにはデカくなりすぎた
いつまでも不思議系の村主さんみたいになってもいいのかよ

>>494
年齢相応っていってもまだ未成年だし、
無理やり大人びた感じにするよりは妖精のほうがいけると思う

選曲とか振り付けも当然大事なんだけど
SPでの必要以上の出遅れ癖直して欲しい

ワールド、ジャンプやばかったけど
月の光と仮面のプロによって女性らしい動きが
今季かなりしっかり身についたな、とは思った。
ラベンダーの時よりも
手先の使い方とか仕草がさらに進化してた気はする。
ジャンプ棒にふってでも得たものはそれかな・・。
３Ａ２回はまおの希望らしいし
タラソワさんは優雅さ身につけさせるのが目的だったんだろう。

冷静に振り返ると収穫がないわけではない。
あとは試合の戦い方、調整の仕方色々試して
似合ったプロとジャンプ練習して。
おごらず挑戦者の心でgo to　バンクーバー。
もう残り１１ヶ月。進むしかねえ。

まぁ一般的に点数とりにいくならＳＰはメリハリある曲にして、
フリーは後半にかけて盛り上がる曲が鉄板。
でも皆がそうするとつまらんがＯＰはそれが一番いいんだろうね。

>>475
いや、シーズン当初から駄プロって意見は多かった（SP・FP両方）
FPはワルツ丸ごと使用・スローパート、振りの見せ場が無い
曲と振りが合ってない・振付が手上げてるだけ・
ツイズルを曲の盛り上がりにあわせて欲しい
ステップ長すぎの割りにドタバタしてるだけ･･･等など
でもその時は本スレしか無かったので、そういう意見が出るとアンチだ！
と総攻撃、追い出しがあった。こういうスレもなかったしね

> ・振付が手上げてるだけ
ほんとそうだよね

>>497
19歳の選手が妖精系の演技で五輪優勝した例を知らない。
バイウルやタラは可憐な演技で優勝したが、若干16〜17歳だった。
真央は長くスケートを続けると思うので、なるべく早く脱皮して
成熟した演技を見せられるようにしたほうがいい。
「子供らしい」とか「ナイーブ」いうのは、欧米では否定的表現だからね。

>>501
あったあった。あそこで発言すると総叩きに遭うから言わなかっただけで
芸スポで時々フィギュアスレが立つとそっちに書かれたりしてたよ。

自分も結構早い段階から今季のプロはイマイチだな〜と思ってたけど
タラ真央1年目だしいろんな意味で意図的にやってるのかな？と理解してた。
ワールド連覇よりも優先してるものがあるんだろうなとは思ったけど、まさかキムロシェの点がここまでとはｗ

だからその成熟路線で今回仮面舞踏会やったんだろ
タンゴだって月の光だってそうだ

妖精プロじゃなくて、大人っぽいプロでも軽やかさや柔らかさは生かせるはず。
今の真央はインタビューでもよく口にするけど「力強さ」「パワフルさ」「大人っぽさ」にとらわれすぎだと思う。
それと「曲に負けないように」もよく言うよね。
結果、肩に力が入りすぎて荒々しい演技になってしまってる。

来季はロクサや死の舞踏系統のSPばかりだったりしてねｗ

真央は今季のフリーは大変だったってインタで言ってたね
本人も自分の希望だったとはいえ
あれもこれも状態のプログラムを実際にやってきついと感じたかもしれない
チャルの頃から同じフレーズが繰り返される曲調が多かったのって
挑戦と成長への強い決意が影響していたかもしれない
真央は「来季はジャンンプ以外の部分も見せれたらいい」って言ってたから
今までのような挑戦だけの坦々としたプロと別れを告げて、今までとはまた違った演技を見せてくれるかもしれない…
と思いつつ、ジャンプ以外の部分も見せれたらいいって本心で言ってるのかなぁとか
とんでもない難しい構成を考えて今までみたいにジャンプだけで勝負してきたら…
と考える自分もいる

>>492
そうそう。もともと真央は、存在そのものが品があって
流れもあったし、滑ってるのみてるだけで
楽しそうというか、いやされるというか、天性の表現力があった。

でも詰め込み過ぎでギスギスしだして
パーツパーツにこだわりすぎて（なになにを２回！とか
片手なになに！とかステップからのなになに！とかね）
まず曲があって、スケートの流れがあって、ジャンプやステップがあるのに

難易度あげすぎると、ステップがしつこすぎたりして
流れが止まる

タラソワさんは、そのあたりを改善させようとして
エキシなんかではスピンをシンプルにしてるね


そういえば、チャルのお披露目の大会、日米対抗戦？か
忘れたけど、そのチャルで派手に３Aこけて、
D爺にも音楽にのれてないとか、プログラムがまだ
体にはいってないとか言われてるんだけど
私的にはあのあたりを境に真央がなんか変わったような。。。

だんだん演技を終えた後の表情に素直さがなくなっていった。

>>501
シーズン当初から駄プロって意見は多かった（SP・FP両方）

正確に言うと、みなさん曲目を聞いたときは神プロキター！泣きそう！
いざ振り付けを みたら盛り上がらないこと山の如しで、皆もにょったり
完成形がワクワク！とかでした。
また、上の方でタンゴはタラソワでしょ？との話。
タンゴはお弟子さんが大部分作りました。これで来期のＳＰはタンゴの手直しをという
私のかすかな期待も泡と消えました。

>>503
例がないから自分の持ち味でないことを無理にやらなければ金はとれないということ？
本当にそうかね？本人が一番魅力的で映える演技こそ評価されるのだと思うけど。

もし19歳で成熟した演技でないと勝てないというなら、おそらくバンクーバーは無理。
彼女の内面が追いついてないし、この1年で劇的に身につくとも思えない。
今季それを課題にしていたならまだしも、今からじゃ遅いなぁ。

過剰な顔芸だってしなきゃ勝てないってもんでもない。
本人が一番美しく魅力的に見える演技をすることが大事。
挑戦したり背伸びしたりっていうのは五輪シーズンまでにやらなきゃいけないことで、
もうここまで来たら今持っているものを磨いて勝負するしかないっしょ。

彼女の良さが引き出されて、かつ子どもっぽくならないようなプロが出来るといいなぁ。
タラさん頼みます。

今回のスコアをよく見れば、以下のお言葉の重みがよくわかるね。

「真央が実力だしたら誰も勝てない」byタチアナ・タラソワ

>>508
＞私的にはあのあたりを境に真央がなんか変わったような。。。
禿げるほど同感
「柔」が「堅」を演じてる感じなんだよね

>>483
同意
下手というより内実が無いんだと思う
もっと感受性を磨けないと発展は無いだろうと思う
いつまでも少女じゃ底の浅い演技になってしまうだろうね、年齢的に。
本者の少女には勝てないからね

あの実力はタラソワの脳内妄想だっての？

>>509
＞タンゴはお弟子さんが大部分作りました。
えー。まじすか…知らんかった
あのタンゴは大好きだ

鱈プロ

ラベンダー→なかなか良い

たんご→神プロ

仮面→ｦﾜﾀ…

>>481
真央ファンで
くやしいけど、一理はあるね。

やはり顔の表情って
嘘の表情だとしても、感情は動くし
感情が動くと体にも反映される。

真央もジュニア時代は、
とにかく楽しくて楽しくてしょうがないんだろうなーという
感情、気持ちがあって、それが体にも現れてた。
体がまだちっこいのに手足がぐにょーんと長くてw
ほんとこの世の者とは思えないくらいの不思議なダンスをしてた。

今は、詰め込みプロのせいで
気持ちが所々で断線されちゃって、一つ一つの動作も
ところどころ雑なところがあったりして

>>483
＞あの、月の光の序盤で、わずかにあるリンク隅での演技のようなところ、
＞とてもぎこちない。

なんなんだろうね。あの部分。はじめて見た時から
とにかくあの部分がローリーの陰謀なんじゃないだろかwというくらいに
それまでの勢いをぶったぎった上に
なんか表現力なんて私にはありませーんとアピールしてるかのような
カチコチの動作で、ダプロにしてる。

でもローリーは月の光にけっこうプライド持ってるぜ。

昨シーズン前は、カナダ親善大使として働き、
バトルとともに見事優勝。
今シーズンは、ロシアの為に働いて、
アイスダンスは、ロシアが優勝、ペアも３位。

ヨナやロシェはそれぞれ違う表現手法で成熟した美を表現している。
安藤だって昔はジャンプだけだったが、情熱的な表現を
身に付けてワールドでは真央以上のPCSをもらってしまった。
真央も、真央らしい成熟した美を表現できるようになれば評価される。
別にヨナの真似をする必要なんてない。
大切なのは個性を確立してスケートを通じて独自の世界を構築すること。
ヨナらしい表現、ロシェらしい表現、安藤らしい表現と聞くとイメージが
すぐに沸いてくるが、真央らしい表現と聞いても強いイメージが沸いてこない。

チョン、カナダへの加点がある限り試合にならない

ロシェに成熟した美があるようにはあんまり感じないけどな。
確かにジャンプのキレはいい。筋肉の賜物。でもSPは衣装も髪型も似合ってないし
演技も滑らかさよりキレの方が目立って音楽と合ってるとは思えない。
そのキレもなかったワールドフリーは最悪だった。あの激高な得点は五輪仕様としか思えない。
まあ全部個人的な好みと意見ですけど。

なんか納得するなー
無機質真央には無機質プロだな。
ドラマティーコなアリアはまず無理だし、意外とモーツァルトとかはどうだろう？キラキラっと、でも地味ではない…ＯＰっぽくないか…

個人的な好みと意見などいらない。
客観的意見が欲しい。客観的にはヨナがトップで間違いない。

プルシェンコは、０５年の世界選手権は、Ｓｐ５位でフリーは棄権。
トリノはロシア男子２枠どまり。
日本女子は３枠狙いだから、安全のため真央は棄権できないんだよね。

真央は日常生活の感情の起伏はあるだろうけど
絵画やバレエ、演劇、純文学とかに涙するほど心動かされる、ハマるってことはなさそう
情念系の顔芸とか、曲のキモみたいなものを表現するのは向いてない
そこカバーしてくれる曲はないかなあ

ヨナとロシェが新採点に一番対応出来ているのは事実だな。
安藤も今頃安定してるしな。

>>494
>>492は、そういう意味で、じゃないと思う。

役とかじゃなくて、
真央の本来のアイデンティティというか
個性というか、そういうものを土台とした表現力を
磨いて高めていった方がいいということでは？

ヨナのマネしてもしょうがないし。
顔の作りからして、性格からして違うのだから、ね。

意図しなくても
自然と滑りに現れてきたゆようなものを
うまく活用した方説得力あるし

あのフワフワ感は、この世ならざるものを表現するには使えるはず！

Bolero - Donn
http://www.youtube.com/watch?v=Lnut9tB78BE

Yuka Sato 1996 Nutrasweet Professional Championship
http://www.youtube.com/watch?v=M56dq8hGTnQ

このあたりの動きは参考になる。ずーっと動きを見てると
見てる人間の呼吸も変化してトランス状態になってくる。

真央のスケートやジャンプの浮遊感は伸ばしていってほしいもののひとつ。
やわらかさも。

太田なんかも綺麗だった。クワン、ヨナやコーエンなんかの
上半身の演技よりも難しいことをしてた。
コーエンの３コマくらいの手の動きを１０コマくらいにして
ゆっくりと柔らかく動く腕の表現とか、見た目以上に
筋力も使うはず。

キムヨナは、昨年、四大陸は棄権した。世界選手権は韓国２枠のため、
棄権できなかった。

連覇狙っていたのに、
怪我してないのに、
特別に体調が悪いわけでもないのに

棄権？？？

今季のプロはタラの策略とみた
来季に最も真央に合ったプロを印象付ける為のね

逆にヨナの今季のプロは嵌ってたけど、来季も同じような死神系だと
また同じ路線かよと見る方も飽きちゃう

意外と五輪に向けて計算してるんじゃないの

>>528
真央にはかつてのフワフワ感は消えつつある。
真央の個性に合う選曲には大賛成で、
たぶんそれは華やかな明るい曲なんだが、
１５〜６の妖精イメージはもう再現できないので、
妖精系はやめるべき。
月の光は最期まで冴えなかった。

>>522
ジャッジは「振り付け」や「曲の解釈」でロシェに真央以上の点を付けた。
ルックスがあれだし、個人的に好みでないのは理解できるけど、
少なくてもジャッジや海外メディアからは表現を評価されている。
確かに音楽に合わせたクビの使い方などは細部まで工夫されている。
フィギュアは採点競技なので、ジャッジから評価される表現かどうかが重要。

真央ちゃん本人は、「連覇を狙っている」とは一言も言っていませんね。
「連覇ということもあるが、ベストを尽くす」という風にしか、インタビューに答えていません。

ロシェには年輪がありからね。

真央の個性は氷の上を風が優雅に通り抜けるような軽やかさ
スケーティングがどこまでも滑らかで品が良く、極上の美酒を片手に華やかな夜景を
満喫するような時間を提供してくれる＞ノクターン

森の奥にある氷の湖で、淡い銀色の月に照らされながら、幻想世界
の妖精が月光浴をしているような優美な滑り、見終わった後、夢から醒めた感覚に襲われる＞月の光

妄想力が足りない。
音楽や振り付けを見てそこから想像をふくらませていくと言うことができないのかしないのか。
最近では去年のエキシくらいかな、その辺があったのは。
別に森に迷い込んだワンコを捜してと言う端から聞くと笑っちゃうようなものでもおk。
ランビエールなんてなぜか冬の世界に迷い込んだシマウマだったわけだし。
フリーは本人がそう言った想像のできる曲を選び演じるべき。
ショートは本人のナチュラルさが一番生きそうなこどもの情景トロイメライでおk。

>>534
かつては全ての大会で優勝を狙っていることを明言してる子だったのだけど、
前シーズン半ばあたりから希望通りには点が伸びなくなり、
今シーズンはヨナのフリーグダグダ癖待ち状態になってしまったのには、
本人だって気がついているだろう。

彼女は自分の点が伸びない理由をきちんと見つめられているだろうか？
「難度の高い技で失敗するから」だと思っているとしたら、危険だ。
「難度の高い技に拘ったために他が雑になった」ことに
厳しいお灸がすえられていることに、気がついているといい。

え　ランビシマウマになりきった演技だったのかｗ
真央は焼肉食べるとかそんな妄想しかできないんじゃ。

振り返れば去年の幻想はいいプロだったな。
どうにかしてこの頃の構成に戻してほしいな。

月の光って原曲は幻想的で安らかで
曲名を聞いた時はさすがローリーと思ったんだけどな
ドビュッシーは当時隆盛だったロマン派の過剰な喜怒哀楽や音楽の擬人化
分かりやすいだけに陳腐な記号化を施された音楽の逆をいき
「音楽に真の平和を回復させた」といわれた音楽家
妖精のように人を超越した自然世界を演じるのではとわくわくしたさ
なのに、安らかで自然なムードはなく
心の中では不安でもとりあえず「訓練されたとおり」動いてる感じ
心のまま天衣無縫に演じているように「見せて」ほしかった
でも真央の演技はその着てる衣装とおなじくらい縫い目くっきりって感じだった
ショートはルッツがあれだけど要素構成に変化はないのだから
表現でいいものにしてほしかった

タラソワの仮面はなぜあえて真央になのかイマイチピンとこなかった
ドムシャバに仮面を勧めた(振り付けはしてないが)のもタラソワらしいのに
高橋に初年振り付けたナイヤは素晴らしいプロだったけど
彼がたまたまコーエンなんかと表現のタイプが似てたからハマった気がする
目力を使うというのか

ただなにより気になるのは大技への挑戦が毎年翌シーズンリセットされること
ステップからの3A、二種の3-3、二度の3Aと
どれもこれも身になった感じがしないし武器としてハイリスクすぎる
クワドに挑戦したりしなかったりしてる間に
実戦のフリップをかなりモノにして2A3Tという実用性高い技を身に付けた
安藤(というかやらせたモロゾフ)は結構したたかだと思う
モチベ上がらず結果出ないときにさくっと嫌な矯正の基礎を終わらせて
ジャンプ練習できない時間はスピンステップのブラッシュアップしたり
安藤にやってくる谷は安藤に足りないものを与えてくれる谷になってんだよな

水鳥でもないのに羽毛に水つけたらそりゃ重くなる

あのタンゴのエキシを見れば、表現力は十分。
ヨナにあんな演技が果たしてできるのだろうか？

ローリーの月の光は、あの部分以外は
なかなかスルメ系の良い振り付けだけど
エキシでじっくり見たかった気もする。

タラレバは嫌だけど、
単純に、今期は、SPとエキシが逆だったなら
ガラリと成績も評価も変わっていたかもしれないw

>>533
いや、ルックスのことは言ってないんだけど…なにげにヒドいｗ
ジャッジの採点が唯一無二の結果だからそれは分かるけど
ジャッジも結構割れてるんだよね。SPで6点台とかついてるし。
自分は少なくともトータルではロシェより安藤の方が良かったと思ってる。
五輪開催地のカナダの選手だし甘めに点をつけられるのはよくあることだと思うよ。
実力のみの評価ではないと思う。

>>509
曲名を聞いたときは、確かに両方期待は大きかったよ。皆見てないからね。
月の光はノクみたいになるだろうとか（自分はそうは思わなかったけど）
でも初お披露目のあとは、駄プロって意見が多かったけど？
本スレは熱狂的なファンが多いから、少しの真央下げでも叩きがすごかった。
プロだけじゃなくタラソワを心配する声も多くあがったけど
「アンチがタラソワと引き裂こうとしてる！」と･･･
それで真央上げ発言する人のみが残り、神プロと言い「完成形」に期待していた

ロシェットﾀﾝ…(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ

真央スタッフは、ヨナというよりも
サーシャ・コーエンあたりの表現力の素晴らしさを見習ってほしい。
荒川も、独自の女性的な優しい表現で、サーシャやスルツカヤに対抗していた。

個性やアピール力の勝負、という点では、荒川の時代のほうが面白かったと思う。

>>531
タラは前年に挑戦プロ、OPにハマりプロを持ってくる感じなのかな
ただ、自分は世選の仮面には今までより何か少しだけ深みというか品を感じた
衣装の印象もあるかもしれないけど、世選での真央はある意味
あらぬ疑いをかけられた潔白のニーナそのものだったから、
重なって見えたのかもしれん
演技の幅は広がったと思いたい

>>528
個性を活かすべきというのはその通り。
しかし、フワフワ感を個性とするのはどうかと思う。
足元がフワフワというか滑らかで軽いのはプラス要素だと思うが、
上体の使い方がフワフワ(メリハリがない・安定感がない)のはマイナス要素。
なぜかスケ板ではあまり評価されないクワンは上体の安定感が抜群で、
それが女王らしい威厳と貫禄につながっていた。
これは、おねいも言ってたことだけど、真央は軽い動きだけでなく、
よい意味で重い動きもできるようにしたほうがいいと思う。

19歳で妖精系は無理って？？
19歳は西洋でも日本でも、成熟した女性ではなく
若々い大人の年齢だと思うけど・・
バレリーナは40歳近くても妖精やれる人ははまるわけだし
真央は体型がほっそりしていて胸もないし、何より本人の雰囲気が乙女だから
ユニセックス・妖精系はいけると思うけど。

ロシェはメダルを取っていない時に、「この選手　ちょっと怖い。」と
思った事があった。
曲と調和した演技をしていた。
ロシェは、今回は最初から２位狙いだったと思う。
確実に２位が取れるように構成を考えたんじゃ〜ないかな〜
真央ちゃんは、体の柔軟性を生かしたプログラムで滑って欲しい。
それから、エキシビジョンではちょっと冒険して欲しいな〜
ジャズとか.....

>>545
開催国アゲは仕方ないと思う
それも含めて五輪だから
それに女子は男子よりはマシだから

月の光は印象薄いし
仮面はジャンプだけって感じだし
いらいらする。

>>528
donnのボレロ見てたら真央ちゃんのボレロ見たくなった。
ボレロって表情や感情表現はせず、体で淡々と強弱をつけていくっモダンバレエの人が
言ってたから真央ちゃんならできそう。

>>546
ノクターンが良すぎたので、似た系統でグダグタするのは目立ちすぎた。
なんにせよ、あの手の妖精系は成功させてこそで、
不調の時には客席のどんより感倍増、本人の気持ちも沈む効果バッチリなので、
五輪シーズンのプロにすべきでないだろう。

世界的に耳になじみのあるベタでハデな曲で良い。

＞ただなにより気になるのは大技への挑戦が毎年翌シーズンリセットされること
＞ステップからの3A、二種の3-3、二度の3Aと
＞どれもこれも身になった感じがしないし武器としてハイリスクすぎる

剥げ堂。
これじゃ挑戦や実験になってないよね。

それに来期の為にとかいうのも実は好きじゃない。
今を全力で戦ってないようにも聞こえるし
今、すべてを出し切っていないように聞こえるから
今は今しかないのに。

今期は、ありとあらゆる手段を全部使って、ガツガツ戦ってる
ヨナに押し切られたのは、そのあたりの弱さにあったのかも。

本当の真央はこれじゃないからとか
本気を出したらこんなんじゃないからとか

これじゃあ
言い訳してる人とあんまり変わらない。

でも、これって真央のせいじゃないよね。
真央は素直にコーチや指導者を純粋に信じきってる。
与えられた範囲内で、練習の虫になってるだけ。
ジャッジにも文句いわない。あんまり得点にも興味ないようにも
思える（最近はそうでもなさそうだが）。

タラソワさんが昨シーズンに「恋をしなさい」って言った意味がよくわかる。

スケートに対してもそうだけど、真央ちゃんははまると一途にどっぷり浸かるタイプだろうから
溺れるような恋を経験すると、何も意識しなくとも凄まじい色香が出そう、
演技に自然に艶やかさが備わると思う、タラソワさんはそれを期待したんじゃないの。

今はまだそれが感じられない、二十歳あたりにそれが開花するんじゃないかと。

>>555
ボレロ似合いそうだよね
真央のいい部分を引き出してくれそう

EXのタンゴを競技プロだと見れば、表現力は充分あると思わない？
あのプロは動きが音楽にピタっと嵌れば気持ち良いし。

自分はスピードがちょっと気になってたんだけど、
さっき何かの記事で、本人が「本番になるとスピードが落ちる」と言ってると書いてた。

てことは練習ではスピードも出てるし、余裕のあるプロなら表現力も出せるのかなと。
本人は充分わかってて、練習もしていて、ただ本番のプレッシャーで動きが硬くなるだけなんじゃ？
詰め込みプロだからというのもあるんだろうけど。

>>499
＞タラソワさんは優雅さ身につけさせるのが目的だったんだろう

いろいろ難はあるけれど、仮面は、
これまでの真央のイメージをがらっと変えるプロではあったよね。
かわいい真央ちゃん、フワフワ真央ちゃん、愛らしい真央ちゃんから
気品のある大人の真央を開いたと思う。
（タンゴでは、キュートさ、健康的な弾けるような色っぽさなど）

ヨナの演技が、あれだけの仕上がりを見せたのは
対『仮面』『タンゴ』を強く意識したせいもあるんじゃないかと思ってる。
真央が表現しようとした女性らしい気品・優雅と違った、
女性の毒々しさをフォーカスしたのではないかと。

そういう意味では、今季タラソワと組んだのは
マイナスではなかったと思うんだ。

真央ちゃんの衣装はどうにかならんのかね。
なんでいつもスカートがシースルーなのさ!?
トップも何かランジェリーみたいな柄でとてもセンスがいいとは・・・
今回の赤いゴスロリみないなのもライサの蝶ネクタイも絶対変だって

>>558
リンクと自宅の往復じゃ出会いがなさそう…

女の気持ちはオーサーのほうがよく理解している。

あのワイン色にはびっくりしたな。

確かにタンゴSPに持ってくるのはいいが
EXのようにリラックスして滑れるのか疑問。
緊張して不安丸出しの顔で
あのタンゴ滑ったら恐ろしい。

>>541
月の光は、そのリリカルでイマジスティックな世界観が、あまりにも圧倒的だと思うし、
ロマン主義を否定したシンプルな旋律を、動きでどう表現するか？も難しい。
超越的という意味で、一見、真央に合っていそうだが、音楽の歴史を含めて、
やはり今の真央には解釈が難しかったのでしょうね。

真央のボレロってあんま想像できないなあ
繊細な表現はまだ無理じゃない？

ボレロって仮面と同じ感じになりそう。

やっぱり真央にはショパンで有名なレ・シルフィードのワルツなんか
これのピアノバージョンなんてはまりそうだけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=EksWfYycnnI　
でも仮面に続いてまたワルツだからどうかな・・

>>566
ああ…そう考えるとやっぱ表情って大事だな
顔芸イラネとは一概に言えない

試合特有の不安な表情も
ボレロに合わせれば違和感無いかも
盛り上がりでステップ踏んだらかっこいいかも
聴きながらふと思った

>>550
Deep in the nightあたりから
フワフワ感だけではなく
重量感、迫力がでてきたって
八木沼にもw評価されてたしね

床も荒川もそうだけど、足腰、土台がしっかりしてこそ
上半身の優雅さや柔軟性も安定してくるんだよね

私がいいたいのは、真央のジャンプの特性。

誰かがどこかのスレで、ジャンプを科学的に分析して
何通りかのタイプしかないみたいなこと言ってたけど
真央のジャンプのフワフワ感を活かしたプロにしてほしい。
無理に飛距離伸ばして、崩さないでほしい。

表現力がないって言われてしまうのは
スケート以外の苦労をしてないのがいけないのかもな
授業と練習の時間のやりくりとか試験勉強とか
スケート以外の友達とのつきあいやお喋りとか

ボレロは今の真央には無理じゃないか…
もっと大人になってからの方がいいと思う。

>>572
あれは不安な表情で踊ってはいけないでしょ。
むしろ表情はまったく出さず涼しい顔で滑らなきゃ変だよ

>>553
男子も女子も同レベルだったと思うけどな…。
PCSなんかは開催地ageで一番どうにでもされやすいよね。
絶対評価の建前はどこに行ったんだ。でもノーミス演技をすればやっぱり上がる。
真央はSP、フリーでミスがなければもうちょっと出てただろうね。

ボレロはいくらなんでも・・・10代の女の子には無理がある
本当の地獄を見たような演技ができないと

上半身の動きと観客へのアピールの仕方の
アドバイスをバレエとかダンスとか、プロがどの形式に
なるかわからないけど専門家に頼ってみるのも
あいいかも、ちょっとリスクもありそうだけど。

ボレロは無理だろー
押さえた情念みたいなのがないと迫力がでない
安藤もずっと滑りたかったがまだ早いと言われ続けての今なんだから
真央ちゃんのノクターンとSoDeepは、終わった時白昼夢を見てたかのようにハッと我に返る

私はチャイコフスキーの金平糖の精の踊りとかすきだけど。
妖精すぎるので未来とかには似合うかも

ボレロは単調な曲だからすごく難しいよ
ＳＰならまだしもフリーで４分間持たせられるかどうか甚だ疑問
プルシェンコや村主もＳＰで使っていたしね
安藤もこの曲にほれ込んでいるがエキシ用にしているくらいだし

フリーでやろうとしたら（時代・種目は違えども）サラエボのトービル＆ディーンと
絶対に比較されて惨憺たる評価になってしまうと思うよ。

>>572
私もそう思ったの。
んで、最後はジャンプで締めくくり。
もの凄く妄想してしまうwww

崖の上のﾎﾟﾆｮなんてどうかな

韓国やヨナに対する漠然とした拒絶反応から
顔芸導入に反対しがちだけど

勝負の世界で勝ちたいのなら
ここは導入せざるをえないよね

ただ真央なりの、真央の個性に似合ったやり方で
導入した方がいい

>>577
そういう意味では今年リセットして、来年はちょっと違う表情が見られるんじゃないかという期待もしてる。

>>574
家族とリンク、CM撮りが真央の世界って感じだから、とにかく世界が狭いんだと思う。
恋をするのも友達をつくるのも本を読んだり映画を見たりするのも大事だよ。

内側からわきおこる自然な感情が、顔の筋肉にあらわれたら
「顔芸」ではないよね。
ヨナのは、どうしても「先に顔の表情を作ってる」感がしてならないんだよ。
気を悪くしたらごめんだけど、お面をくっつけてるみたいな。

まあ、それも「漠然とした拒絶反応があるからだ」と言われれば、
そうなのかも知れないけど。

真央の性格って実は、男っぽいでしょ、かなり？
少年ぽいというか

負けず嫌いで、レゴが好きで
舞とか学校での生活風景の映像とか見てると
まだまだな気がするw
ヨナにしても彼氏はいないんじゃないの
直感だけど、ね。そんな気がした。

舞は彼氏いるな、絶対。

糞ジャッジと同じ感性の人が多いんだな。

「恋をしろ」ってなんかまんまガラスの仮面みたいになってきたな…

オトコがいるから女性らしい感情が分かるとか、表現できるとか
馬鹿馬鹿しすぎ。

公式サイトに掲載されてるドレスアップした写真見ると綺麗だね。
それに大人っぽいし妖精ぽくもある。
子供の頃と違った妖精路線で行けると思うな〜。自分もジゼルがいいと思う。

しかし何より、もっと自分に自信を持って欲しい。顔芸はともかく、笑顔は必要。大学生になるし、ピアスしたりオシャレを楽しんだりするのも必要だと思う。

おまえらね。

顔芸っていうが世界中の舞踊は顔の表情を出すことが基本なのだよ。
日本の舞踊は無表情だが世界では真逆だ。

もっと世界に目を向けなさい。

ヨナの表現力については前すれのこのレスがなんか納得できた
恋愛が全てじゃないよな。

439 名前： 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 投稿日： 2009/03/30(月) 13:49:45 ID:Qsxhgb+X0
ヨナはさ、昔のブログの記事読むと、いわゆる妄想少女なんだよね。
音楽や物語の世界にどっぷり浸かって妄想する。
スケートやってなくて一般人だったら、腐女子とか夢小説とか書いてたり、
演劇部に入ってそうなタイプ。
そういう人って、経験が少なくても想像で補えるんだよね。
さらに色々な作品や音楽に触れていく事でその想像に肉付けできる。
真央はあまりそういうとこがあるように見えないから、
等身大に近い方がいいと思うんだけど、難しいかね。

恋をしろと言ってできるもんでもないしねｗ
オリンピックを目指して恋しても叩かれるだろうしねｗ

情操教育は、
欧米のエリートには必須。情操教育のためのメソッドも制度もある。

日本は戦後に、エリートを生まないように、大衆化社会にされたからね・・・・。

映画をたくさん観る・・・でいいんじゃないかなぁ
総合芸術だし

恋は・・・今しちゃうと大変なことになるんで五輪までは我慢したほうがいいな

とにかく真央は２２０をたたきださないとバンクーバーでは勝てないことがはっきりしている。

　　間に合うとおもうのか？

恋は五輪後でいいよｗ
今からじゃ難しいだろ、無理にするもんでもないし

>>591
否定しきれないぞ。
フィギュアだけじゃなくても、表現力を必要とするもの（演技や演奏とか）は
そういう一見馬鹿馬鹿しいことで深みを増したりすることが多々ある。

プルシェンコのボレロは
違った意味でびっくりした。

才能の無駄遣いだ！！って叫びそうになった。

それくらい酷い振り付けだったw

真央に妄想力が足りないとか、想像力が足りないなんて思えないんだな。
so deepはすごかったじゃん。
ストーリーをかっちり作って与えれば、その心情に共感さえすれば、
いくらでも演技できると思うよ。（仲代達也がそういうタイプ）

要するに、演技のスタートから終了までの間、
曲や物語やプログラムに我を忘れて没頭できないんじゃないのかね。
なんで没頭できないかっていうと、技術的な不安に縛られてるからじゃないかと思う。

>>590
絵的に松岡臭造？w　

恋ってリアルに経験豊富のリア充よりも
妄想ぎみの腐女子の方が想像力豊かで一見経験豊富そうに見えたりも
するもんだけどね

>>599
体験しなければわからないというのは、その時点で駄目なんだよ。

プルは才能の無駄遣いぶりをアピールすることが才能の有効利用なんだよｗ

>>590
ガラスの仮面とかスポ根漫画のような流れだよな、シニア上がってからここまでの真央はw
見ているほうも冷静も何もあったもんじゃないw
意外と一番冷静なのは「ホッとした」なんて言ってる真央本人なのかもしれないな

まおのエキシ表現力ある

>>604
ワロタｗｗ
はやく復帰してほしいな

>>604
確かに「なんて才能の無駄遣いなんだ！」って言ってもらえる選手なんてそうそういないなw

>>590
最新刊で、いるはずのない紅天女が本当は存在するのかもしれないと
信じさせてくれとマヤが言われてたけど
それだって緻密な解釈を手足のしぐさで表現することで説得力を与えるって話だったね。
妖精極めるなら
ノクターンのようなサロン系で曲に合わせて動かすだけじゃ
もうあの頃のような説得力は難しいだろね

ヨナはロシェとかウィアーとかとけっこうはなししたりするね。
チャンに薔薇ももらったし。
真央は人見知りな感じだな。
英語が出来ないからかもしれないけど。

>>588
ヨナちゃんは女特有のあざとさみたいなものがあるよね、
それが彼女のカラーにうまく華を添えてる。

真央ちゃんはそういう毒気が無いけど、
無理やりそういうセクシーな路線にはめこむより
真央ちゃんなりの素の魅力を生かせたら・・・
純真さ、とかかな？
わからないけど、真央ちゃんがスケートを滑る喜びが伝わってくるようなのがいい・・・。

そもそもオリンピックまでこの採点傾向で行くのかな？
また来年蓋を開けたらびっくりってなことにならんのだろうか。

表現力で勝負しようとしたらどうしても技術を下げることになるね。
でも10代のうちは技術で勝負して欲しいと思う。
演技に深みが増して来るのは20代からでいいと思うんだよね。

自分は真央のその時々の才能をゆっくり堪能したいんだよなあｗ

>>606
うんうん。
あれは表現力があるように見せることが出来るという面もあるかと思う。
真央があんなふうにタンゴをみせられるとは思わなかった。
良いプロだね。

それにマジ恋愛モードにはいったら練習どころじゃないだろ
こんな過密スケジュールで恋愛なんてしてる暇ないだろうね
現実的に考えて。

ヨナにしても、ヨナママが
娘を安売りしないだろうし。
五輪で金メダルとらせて国民的英雄にしてから
米国でアイスショーに出るからという口実で国外に脱走して
アメリカ人と結婚狙ってそう

SPの取りこぼしをなくして、フリーでほぼ完璧な滑りをしたら
210点くらいは出るのかな？
でもルッツ矯正は11ヶ月で出来るのだろうか

>>615

絶対無理。
いままでそんな練習をしていない。
方向転換は真央にそうとうの精神的な苦痛を与える。

期間が短すぎる。

so deepは失恋の歌で、
真央は「エアロがいなくなった気持ちで滑る」と言っていたけれど、
そうした等身大の感情を投影できる曲なら良いと思う。

仮面の「夫に毒殺されて、のたうち回る妻」
なんてのは、どう考えても真央に感情移入できるわけがない。
タラが仮面のロシア映画見せても、戸惑うだけだと思う。
なんでこんな陰惨なテーマを選んだんだ？＞タラ女子

で、月の光は曲想がプログレッシブ過ぎるんだよね。

ヨナはカナダのアイスハキ選手とかと結婚する予感。ｗｗ

>>601
So Deepの右往左往するところなんか
いかにも演技してますって感じで
見てられなかったけどね･･
真央の柔らかさを生かした全体的な振付は良かったけど
演技は出来てなかったと思う

ヨナが妄想力で補ってるには禿同
真央に映画を見てとか言ってるが無理
セカチュウ見ながら泣いてる舞とは対照的に
早々退席してしまうドライな性格なんだよ
前スレに人の踊りを真似して呼吸や間合いを覚えさせる
とあったが自分もそれが近道だと思う
それに持ってこいの教材があるにはあるんだが

ヨナは朝鮮人以外とは結婚しない。

> 210点くらいは出るのかな？
出ないと思う

２１０は出ないけど２００は超えるな。

>>593
笑止。

バレエの瀕死の白鳥はボレロと並ぶトップの芸術。
あれどちらも顔芸なんてほとんど関係ないんだよ。技術と感性。
最小限のシンプルな振り付けの中で手・背中・足さばきで表現してる。
才能のない奴がやるとただの棒。

じゃあキムの記録は永遠に抜かせないね
苦手を克服しないうちに３A2回とか無理しすぎのような

というか五輪でもまた200越えするかね？ヨナは。
奇跡は一度きりでいいわけですが…

Plushenko Bolero 2001 WSP
http://www.youtube.com/watch?v=dZYYUtyXUuc

だって、これボレロを選んだという意味があるのかっていう
途中の腰をクネクネさせるところなんて…

単にプルシェンコ自身を演じてるんだな、だから強いのか…。

真央も女版プルシェンコの次元に突入するかなと思ったけど
これだけ圧力かけられたら萎縮しちゃうかね

でも真央ってプロになってからも伸びるタイプのスケーターだよね
若い時に五輪金メダルとってしまった選手は
そこで終わっちゃうようなのが多いけど。

>>617
自分は「仮面」は
「夫に毒殺されて、のたうち回る妻」
を
「義父に毒殺されて、悲しみのうちに死に至る娘」

に置き換えて見ていたけどね
映画なんかでもシチュエーション変えたりするわけで、
全く同じストーリーと考えなくてもよいのではないかな

ヨナはからだが弱いタイプだからいつも２００こえるわけはないよな。
五輪までどうなるかがもんだい。

>>611
女性らしさと言ったって、その中に多種多様な要素があるよね。
厭らしさ、毒々しさ、無垢（あどけなさ）、凛とした、包容etc.etc.
（それらは表現する人の年齢や性別や経験値とは関係ない）
「大人の女」というと、すぐにセクシーとか妖艶に結び付けて、
それらを表現していないと、「表現力がない」と断じるのは、違うと思う。
誰も彼もが、妖艶で色っぽくて男を食い千切りそうな毒々しさを表現したって
しょうがないじゃないかと思う。

>>617,619
そうか。俺は物語性を感じて感動した＞so deep
好きな人・大事な人に、人間のオトコも犬も違いはないと思うしね。

恋って、何もデェトしたりお付き合いするって事
じゃないのでは？
タレントでもお店の店員でも、誰かを好きって気持ちが成長させると思うんだけど。
まずはスケートに恋してほしいが…。

>>624

おろかもの。

バレエも顔の表情を作っている。

記録とかにこだわっていると大切なもの失うよ
今足りないもの満たしていった結果
ジャッジに観客に認められる演技ができたら
あるいは可能かもしれないが

真央のタンゴはエキシ用のエンターテイメントとしてはいいと思うが、
競技プロにして芸術性が評価されるかどうかは疑問。
海外は日本とは違ってアイスダンスが結構人気で、
タンゴはそのアイスダンスの定番だから、目が肥えているはず。
そもそもダンス文化のある欧米ではリンク外で本物のタンゴを見る機会も多い。
シングルスケーターと比較されるにしても、Pちゃんのダイナミックで優雅なタンゴや
ヨナの毒々しい色気があるタンゴと比べられるとインパクト不足な気がしてならない。

真央の性格からして、色恋沙汰はまだまだなさそう。
でも、真央が本気で好きになる人ってどんな感じなんだろうねｗ
真央は人として、本当に尊敬できる。
誰に対しても優しいし、自分には厳しいし、真面目で向上心があって…。
ちょっと良い子すぎない？とさえ思ってしまう。

考えてみたら207点なんて奇跡的な数字、あと5年たっても誰も越せないか・・
キムが五輪で自己ベスト更新狙ってくるらしいけど

真央は詰め込みプロでも教えればそのとうりにできるから
表情も最初から振り付けたらどうかな？
はい、ここで眉を上げる二秒後に口を一文字にする
三秒後に目をかっと見開く、とか。。
姑息で味気ないかもしれないが
戦略としてやっぱり顔芸は必要。

仮面今までになく好きだなぁ
詰め込みを減らして、練り直して完成させるではダメなのかな。
どうだ、見たか！ってOPで見せて欲しい気もする。

>>617
＞仮面の「夫に毒殺されて、のたうち回る妻」
なんてのは、どう考えても真央に感情移入できるわけがない。


自分もシーズン最初はそう思ってたけど…

「毒殺されてのたうち回る潔白の新妻」
これ思いっきり一連の事件とかぶる。
最後に感情移入できたんじゃまいか

タラソワ…トップ選手ならではのプレッシャーやバッシングなんかを見越してのことだったら凄いぞ

>>611
表現力にはあざとさも必要なんだよね
真央は平板すぎるんだろう
リンクには常に姉がいて保護者的な役割をしてくれてたと想像できる
シニアに上がる頃にはスポンサーがつき学校は安藤という先例があったから
真央のために全面協力体制で迎えた
安藤は先駆者ゆえにいろいろ苦労もあったと思うがお陰で真央の時には整備され
専用リンクや出張授業まで提供している
あまりにスポイルされすぎてしまっている
表現力で点を貰うには真央に任せてはダメだ
誰かがここはこういう解釈でこういう表情でと細かく指導してやらなきゃ

>>628
真央が演じると、そいう解釈になるかもね。
でも、いずれにしても、死　なんて真央に相応しくないよ。

>>630
so deepは等身大で良いと思う。
欧米人には、少し誇張した演技のほうがアピールするし。

>>630
物語を犬に置き換えたのはなんでもいいけど、
とにかく演技として下手だと思ったよ

>>627
ああ…無駄にジャンプの流れが美しい…

なんつーかプルはこれでいいような気がしたｗ

>>627
天才変態貴公子すぎるｗｗ
ドーナツスピンとかビールマンも何かワロタｗ

>>627
これだけ凄いことしてるのに笑えてしまうのが妙ｗ
ボレロである必要がないなｗ

真央ノーミスで、205点、ヨナ、2回ミスで207点だったら
大盛り上がりだったね

>>627
プルは何をやってもどんなプログラムよりもプルの個性が勝ってしまうんだよ
高級料理だろうがなんだろうがマヨネーズをつけたら何でもマヨネーズ味になるようなもんだｗ

安藤がワールドのフリーで
ステップの直前に、瞬間的に
すんごい顔芸してたけど

あんなのだけでも、会場結構湧いたりするんだよね

ヨナにしても、演技中、ずーっと顔つくってるわけじゃなくて
ちゃんとテレビカメラを意識して、ところどころで
顔つくっているように見えるし

とりあえず、中野くらいの控えめな顔芸は、
今シーズンから導入してほしかったな。

>>620
＞セカチュウ見ながら泣いてる舞とは対照的に
＞早々退席してしまうドライな性格なんだよ

セカチュウ自体は自分も評価しないが、真央って感受性が育ってないというか、
物語や音楽に感情移入したり分析したりするの、全く駄目なんじゃ。
学校よりフィギュア優先だし、小説や漫画を読んでるとも聞かない。
性格がドライというか、情緒のない性格って気がする。
こういう子は表現系のスポーツ自体向いてないかも。

タンゴの時の顔芸くらい出来ればいいね

また観たい！と思うプログラムのことを思い出すと
どれもみんな表現力豊かだものねー。
ロロのダルタニアン　ヤグディンのウィンターと仮面の男　
東京ワールドのランビのポエタ　
顔の表現も重要だけど、それだけじゃない気がする。
でも、真央のタンゴはもうちょい顔の表現つけてくれれば私的にパーフェクトだわ。
とくにつなぎの部分とかね。
みんなに怒られそうだけど・・・・、金メダル獲ることもいいけど
心に染み入る、永遠に記憶に残るようなプログラムが見てみたい。

>>632
バレエにおける顔の表情は、必要最低限じゃないの？
あまりやると、表現の邪魔になるとか聞いたよ。
見てる客の想像とか世界を、固定し、制限しちゃうからって。

てか、俺はダンスやってるんだけど、顔の表情を作りすぎると
うるさいと言われる。フィギュアは違うのかねえ。

真央は表情を作れない。

無理がある。

ボレロはクロード・ルルーシュの映画が一番思い入れがあるだけに

プル・・・すまん
笑ってしもうた・・・。

タンゴをけなした解説は聞いたことないし
ひやっこいフランス人のお客も喜ばせた
問題はプログラムとメンタル
仮面が駄プロってことと試合になると心にブレーキがかかって
スピードがでない表情が凍り付く
なんだかギクシャクしてしまうんだよ

社交ダンス部の杉本彩ほどエロくなくてもいいけどな

真央が使う単語自体ぜんぜん感情は入っていない。いつも
かんばりますとか
そんなことばっかりじゃん。

>>649
ちょっとそれ中傷レベルだよ…いくらなんでも引くわ。
表現系のスポーツに向いてない人間が例えマグレでもワールド取れないよ。

647
それはヨナにも言えるよね。
もし彼女が月の光を滑っても彼女らしい情感を込めたプロに仕上がると思う。
でも結局印象はシエラと同じになってしまうと思う。

>>631
そうそう、なにもスケート放り出して遊び呆けろ、って事じゃなくて、
そういう感情が芽生えて、それを心に抱きながら
新たな自分に気がついたりときめいたり
世界が輝いて見えるとか、仕事にも精が出たり、色んなことを頑張れたり・・・

たしか伊藤みどりさんのコーチも言ってた、
恋をすると演技に円熟味が出る、って。

プルのように、演じないという方向性もあるんだけど
（存在そのもので、観客にアピールしちゃう次元）
これは、さすがに技術に絶対的な自信がないと無理か。

鈴木なんて似たような雰囲気あるけど、パッションというか
情熱的だよね。

ただプルは、どんな音楽も振り付けも自分の個性で
破壊してるような気がする。

散々ぶっこわした後で、ラストがシットスピンで手抜きなんて
唖然としてしまった。

もっと丁寧にすべればいいのに…。自分以外に自分以上の才能をもった
人がいないって孤独なのかもね。モチベーションが保てない。
天才が基地外のふりして周囲をからかってるようにも見える。

>>655
EXをけなした解説というもの自体聞いたことがない

>>640
性格の問題もあると思う。
何事にもまっすぐで正直な子だから、情感を込めた演技（特にドロドロ系）は難しいんじゃないかな。
キムやクワン、ビットには、自信満々な女王オーラが凄いある。
真央には皆無だけど、それも一つの個性。

>>557
ほぼ同意だけど

>でも、これって真央のせいじゃないよね。
>真央は素直にコーチや指導者を純粋に信じきってる。
>与えられた範囲内で、練習の虫になってるだけ。

真央だけのせいじゃないけど、そこも真央の改良すべきところだと自分は思う。
演じるのは自分なんだし、もう子供ではないんだから
もっと自分で自己主張していかなきゃ。
取りこぼし多いのは詰め込みすぎなプログラムに原因があるのは確かだけど
昨シーズンから何度もやって痛い目にあってるのは真央自身なんだから
「おばちゃん、もっとプログラムに余裕ほしいずら！」くらいのことは言わなきゃ。
他の国の選手は知らないけど、荒川にしろ安藤にしろ
コーチに自分の主張ぶつけて喧嘩みたいになりながら解決口見出してる。
そういう自己主張が演技の際の自己アピールにも繋がると思うんだけどな。

それとも負けず嫌いが悪い方に作用して「出来ません」ってのが嫌なんだろか。

多分普段から自分に対して関心が無さ過ぎるんだと思う。

幼いころにかわいくなかった少女が化粧やおしゃれを覚えて年頃になると美人になる
タイプと幼いころは超人的にかわいかったのが大人になるごとに普通の人になっちゃうタイプ
がいるけど強引に当て嵌めると前者がヨナ、後者は真央だと思う。
ヨナが美人だとは思わないけど化粧や表情で自分をうまく魅せてるな、と思う。

大体女の子は年頃になると普段から自分に何が似合うか、どんな表情が魅力的に魅せるかを
鏡に向って化粧の研究とか一人ファッションショーとかやるもんだと思うんだけど
（自分だけならゴメンｗ）真央はそういうことに関心なく成長しちゃったかんじ。
もう少しナルシストで自分に酔うくらいでもいいかもしれない。恋をしろってのも
大事だけど真央だと友達彼氏みたくあっさりしちゃいそう。上の意見にもあったけど妄想力
つけるか、熱烈な片想いなんかするとちょっと深みが出るかも…と思ったり。

>>660
今回の台落ちで、なんか心境の変化とか出てくると思うけど。

もーなんか「恋をしろ」とか、むちゃくちゃ昭和のおばはん発想で萎える。

喜怒哀楽が無い人なんていないんだから（無いように見えても実はある）
要は、感情の振幅を大きくすればいいわけでさ。
それはポジティブな感情だけじゃなくネガな感情でもいいんだよね。怒りとかでも。

真央の個性や性格って
誰もが求めて、手に入らないものの類いの一つなんだけどなー

わざわざ汚れる必要ないよ

結果なんて後からついてくるんだから、
目先の結果に拘って
本来の良いところを駄目にしないように気をつけてねー

真央のタンゴは一番最初のお披露目では、小悪魔な表情つけてたよ
どきっとするような目つきをしてて、やるじゃん〜と思った
世界戦のEXでは、今までで最高にうっすい振りと顔でしたわ

>>665
妄想力は鍛えてつくもんじゃないから。
子供の時から自作の童話とか作ってる子と、読むだけの子の差は大きい。

>>665
そもそも、真央は自分にも他人にも興味がなさそう。
明るくて素直な良い子だけど、なんか上辺だけ…？って感じてしまう。
心の奥底を覗いてみたいよ。
何も考えてないのかもしれないけどｗ

>>668
思った。同意＞一番最初＆世選

何も考えてないのが真央の問題だな。
ジャンプにしか興味がないのかよ。

>>472
の人が言ってたけど、菩薩系でいいんじゃない？

違う言い方をしてみると、
処女でキリストを身篭ったマリアみたいな　大いなる無垢

みたいな？
ラファエロの聖母マリアみたいな表情できるんじゃないの

これなら大人でありながら、ヨナの妖艶とも違ったものになる

なーんて

>>664
んでも真央自身がもっと3A跳びたい！というモチベーションで続いてるような所あるでしょ。
とにかくジャンプが跳びたいんだと思うんだよね…


トリノの荒川さんって顔芸やってたっけ？

真央の良いところは思いきり伸ばしつつ、
改善できるところは少しずつ良くしていくってのが理想だよね。
何だか子育て論みたいになってきたw

真央本読んだらわかるけど真央の心って不思議なんだよね
試合で緊張すると透明で細い橋が見えてくるんだって
05GPFまではその橋が現われても遠ざけてコントロールできたみたい
でも成長するにつれてそのコントロールができなくなっちゃったんだって
その橋からは絶対に落ちないんだけど
足がふらふらかなんかして「ほえ〜」っとなるらしい
真央は淡泊に感じるけど、普通の人が持っていない何かを持ってる気がする

せっかくポジション美しいのに、スピンがいつも残念。
「きれいだなー」と思いかけたところで次のポジに移っちゃって、堪能できない。
シズニーみたいに同ポジで沢山まわって欲しい。

ちょっと怖いですけど。

どうして、表現力＝顔芸　になるんだか
内側から滲み出すもの、つまり感受性のものだろうに

ヨナを超えなきゃいけないからといって同じ方向目指す必要ないよね。
これだけ大差をつけられてしまったら、この後真央がちょっと色気つけたり
顔芸してきたって二番煎じと見られるだけな気が。
持ち味が違うんだから似たようなことしてもしょうがない。
確かに表現力は課題なんだろうけど、ヨナと同じことしたから格段に良くなるとも限らん。

つか真央の性格を掘り下げてもしょうがなくないかｗ
実際はもっと色々考えてる子かもしれないし、そうじゃないのかもしれないし。

>>674
顔芸という言い方自体いかがなものかと思うが
表情を演技に使っているか使っていないか、という言い方なら、使っている

こづこづとかとよく行動を共にしてるし、結構カレシ風ふかしたこと言われてるのに
何にもないんだろうか。
身近すぎていとこのようなモノかな。
ウィダーの人なんか位置的にはまり役に見えるけどねぇ。
真央の苦しみや喜びのすべてを知っていて献身的な愛を捧げて・・・ないか。

タラソワがコーチになって1年近く経ってそれでまだ表現がこんな状態って
真央ちゃん自身に相当な原因がありそう

憶測が過ぎてると思うよ。
正直真央をけなしてるだけのように思えるね。

>>673
無垢っていうか、意地っぱりっぽくみえるけどなあ。
基本的に他人に興味がなさそうだから、ねたみやそねみといった悪い感情は持ってなさそうだけど。
でも逆に愛とか聖なるものとか優しさを持っているようにも感じない。
非常に虚ろな印象の子。

>>648
安藤のあれは顔芸とか顔を作ってるってより
本人のその時の気持ちが湧き出てる本物の表情だと思うよ。

仮面のストーリーは自分も真央には早過ぎるというか出来ないと思う。
ただ、オスカー獲った女優や大ヒット飛ばした歌手の多くが
その後「新たな自分を見せる」と言って次作が�dでもない方向に向かって
酷評されるパターンってワールドスタンダードといっていいくらい多いから
今回の仮面の選択も、ある意味ありがちな流れだったのかな、とは思う。

生まれつきアピールする能力に恵まれていないのであれば訓練しなきゃね。
新劇の訓練生として１ヶ月くらい生活させてみるとか。あ、これもガラスの仮面発想か。
アジアンの中ではカテゴリーは違うけれど
マイアシブタニちゃんが嫌みのない上品な表現力を持ってると思うんだけれど
真央も頑張って欲しいなあ。

>>674
トリノの荒川さんはちゃんと世界観を表現してた

表情を変えるのは表現の一端であって顔だけ変えてるわけじゃないからねえ

妄想ナルシストじゃないところが、真央の魅力であり欠点なんだね
正直来期はジャンプの安定と、とりこぼし対策に気を付かってほしい
そのためにプロは真央に合ったものにして楽させてやって
今から恋愛はムリだよ

>>664
完全に同意。
没個性を良しとする集団主義の日本と、
自己主張で個性をアピールするのを良しとする
個人主義の欧米は、考え方がまるで違う。
文句一つ言わずに周りの言うことを聞く真央は日本では優等生だが、
外国人から見れば自分では何も考えていないロボットかもしれない。
世界が求めてるのは、タラソワやローリーではなく、
真央が考える理想のスケート、真央が感じる世界の表現なんだよ。

3A2回！大人っぽく！そればっかり

普通は猫被っててもボロが出たりするものだけど、真央はいつも自然体で優等生発言しちゃう子だよね。
無理していい子ぶってるわけじゃなく、醜い感情（腹黒さ）とは無縁な感じ。
それが魅力にも、欠点にもなってると思う。
人間としては素晴らしいことだけど、あまりにクリーン過ぎて演技に深みが出ない。

真央「あ、はい・・・・・やります！！」

>>674
トリノの荒川トゥーランドットは、顔芸というより素で表情神だった

というのもクールな顔の荒川がイナバウアーからのジャンプ決まってどんどん笑顔になってフィニッシュ
氷のように冷たかったトゥーランドット姫が次第に喜びに満ちて変わっていくという姿にバッチリ重なってた。
真央もそういう感じの曲のがいいかも？

人それぞれ顔の作りが違うんだから、同じ顔芸になるわけないし
顔芸自体キムがはじめたわけでもないんだから遠慮する必要もない
表現力のある選手は昔から高い評価を受けている
表現するのに顔と体を切り離して考える方が不自然
演じようと思ってたら自然に顔もついてくる

今真央って自分の意見求められて、自分で曲選びしたりするけど
言い方悪いけど真央は操られた方がよくなるんだよね
曲はこれね、振り付けはこうしてね、衣装はこれね、みたいな

>>679
そうだよね。
>>686
安藤さんの表情、同意。
>>682
悪いけどきもいわ。


仮面からは、狂気をイメージしたけどな。
一つの、ある感情を、プログラム内でさまざまに表現し
突き詰めて昇華するってスタイルが、真央にはあってる気がする。
それは「（物語に沿った）演技」とは違うので。
顔芸や演技なんていう理屈っぽく固定化されたものとは違うと思う。

後１１ヶ月で女王に勝つには無理がある。
気づくのが遅すぎたね。

例えが化石だけど、感受性が河合奈緒子みたいだね。

タラソワは３Ａ２回飛べば勝つと思ったんだろうな。

五輪までタラで行くのか

3A2回は真央の希望ではなかったっけ？

体は１８歳、頭は小学生だからな。
そろそろギャップがきつくなってきた。
親が学校行かさなくても、フィギュアのための情操教育してればまた違ったんだろうけど。

>>676
なんというか…すごいな
幻想プロもいつだったか「ピアノを弾くようにリンクを鍵盤と思って滑った」とか言ってて
この子は独特の世界観や感受性を持ってるのかなと感じた

真央とタラは全然コミュニケーション取れていないだろが。

女王はオーサーとしっかり感情をひとつにしている。

だめだろ。

っていうか
真央はタラソワであれ誰が相手であれコミュニケーション取るの下手っぽい

ここってアンチスレ？
一部の人たちは、真央を中傷してるようにしか思えないんだけど。

なんかただの真央叩きになってきたな

人のよいところを真似るのはいいと思う
でもヨナにはヨナの世界があるんだから、真央には真央の世界を表現してほしい
とにかくあの「やらされてる感」がなくなればいい
試合でも自分から踊ってるように滑れたらね

まともな人が多いけどけなしたいだけのアンチも混じってると思うよ。
スルーでいいと思います。

なんかバカらしい。冷静語るどころか情緒が育ってないだのアピール能力が育ってないだの
ただの憶測と中傷だらけだね。もしこの中に特ダネに抗議した人がいるんならそれこそお笑いだ。
安藤を見れば分かるようにプロを滑りこなせればPCSは上がるんだよ。
DGがあったから完全とは言えないけどシーズン当初は4点や5点台を連発されてたのに
ワールドでは一気に7点台。これが表現力の問題？真央はSPで要素抜け、
フリーでは転倒と上位の中では一番印象が悪かった。点が伸びないのは当然。

感受性、妄想力とか、恋とか、たらればで真央ちゃんの自分探しをお膳立て
して考えてあげても、われに返れば現実の自分が今いるだけで。
結局、彼女のここ数年の大変な苦労が一番リアルで力強いストーリーだと思う。
そのことを感じさせる演技が出来たら間違いなく感動的だと思うよ。
だからタラソワと決めたらもう迷いなくとことんついていって、そこから
生まれるものにかけるしかない。それがだめでもその次、2年後3年後に
いつかとんでもなくすごい演技が出来てくると思う。
といいつつ、ダンスのワークショップみたいなのやってみたらどうよ、とは
思う。

>>699
その例え、わからん(´･ω･｀)

自分は演技とか感情表現を身につけるってのはどうすればいいかわかんないけど、
なんというか>>690の下1行が見たいんだよね。

うちの姉ちゃんが昨シーズンからずっと真央の試合見るたびに
「真央ちゃんってすごい選手なのに、滑る前にすごい不安そうで緊張してるのが
モロに伝わってきて、痛々しくて見てられない」「誰よりも元気がなくて見てるこっちが胃が痛くなる」
っていつも言ってるんだけど（でも見てる）
何かを演じるとかというよりも、真央の感じるスケートの世界が見たいな。

>>704
そういうの得がたい魅力だよね。
だから、安易にヨナみたいな顔芸を！とか求めるのは、ちっと違うと思うんだよなあ。
ハマり曲が見つかったら、
真央が乗れる振付を真央も交えて作り上げて、要素の基礎を磨いて、
持ち前の感性とイマジネーションの世界に引きずりこまれたいよｗ溺れたい。

勝つため、或いは何かを成し遂げるには
自らの欠点を知ることも大事
心地よい言葉だけが味方と思うなら、それまでのこと

演技中でさえ「私を見て！」って感じじゃないんだよね。
自己アピールに関しては、キムの方が何枚も上手。
真央は淡々と、妖精が音なく舞ってるような感じ。
結局は好き好きだけどね。
しかし真央は、どんなときも自分を客観視できて偉い。

真央の持ち前の感性っていうのが理解できない。伝わってこない。
だからPCSは高すぎると思っていた。
滑りこなせないプログラムで壁にぶつかって、将来のためにはよかったね。

欠点は今回の世界選手権でわかったんじゃない？
課題たくさんみつかったって言ってたでしょ。

質問なんですが、
例えば、過去のプログラムで　これは真央がやるとよさそう！！
と思うプログラムはなんですかね？

河合奈緒子。。
「はい、頑張ります」
「はい、うれしいかったです」
とかしか喋れなくて一時かなりバカにされたアイドルだったが今はいいお母さんになって目黒に住んでるよ。

>>566
今北ので遠投ごめん
般若や女刺客みたいな表情はいらないけど顔の表情も大事だよね
顔芸じゃなくて「演技力」が。

夏頃までは本人も積極的に演技頑張ろうとしてたのが
シーズン入ったら3A2回にセカンドループDG攻撃にサルコウとトーの苦手意識にルッツ矯正で
頭パンク状態
しかもタラソワが戦術のつもりなのか、普通の感覚の人間なら期待すると思う
「GPFと全日本の得点で駄目出しされた対策として
年が明けたらプログラム修正してワールドでより得点が取れるようにする」
ってことを放棄してそのまま行った。結果自爆で真央シニア初台落ち

CBCの真央FSでカートがタラソワ攻撃してたみたいだけど
今回の仮面とラベンダーは編曲の悪いところがそっくり（主題を頭から最後まで繰り返す）
無駄に長いくせにレベル４は絶対取れない不合理ステップもそっくり
詰め込みすぎて、せっかちな真央がますますスピンスパイラルでレベル取りこぼしやすい作り
合理主義の北米人にはバカとしか思えない一シーズンを過ごした感じなんだろう
タラソワの味付けは嫌いじゃないが「御大」すぎて
真央本人も真央周辺も疑問を感じても強く言えないんじゃないかと思った

>>719
そういう、他人のプログラムを欲しがるような真似はしない方がいいよ。
衣装スレでほかの人の衣装に真央の顔付けて、真央の方が似あうとか言ってた
お馬鹿さんと同類になっちゃうよ。

>>704
誰も「ヨナみたいな顔芸」なんて言ってないし、求めてないと思う
顔芸はヨナのものじゃない、昔からあるもの
コーエンだって表情たっぷりつけて演技してた
真央があまりに無表情でおかしいから指摘されてる

>>722
あー、そんなつもりは全くないんだけどね、
自分も真央にピッタリハマったプロをまだなんか想像できないんだよね

自分は大学で絵を学んだんだけど、
必ず授業で古典の「模写」をやるんだよね、
それをやることで、その作家のタッチや構図を感覚的に学ぶんだけど、
そういうことを真央もしないのかなぁと思って言ったことなんだよ

月の光からせわしい感じと音源が足引っ張るのと隅っこでアプローチするの
とれば自分はあの優美で柔らかな女性らしい系統はすごく好み。
ノクターンは技術と表現が調和しててよかったんだけど
いつの間にかSPまでせかせかした感じになってたのは
今季テコ入れしてくれるかと期待してただけに月の光の初見で一番ショックだった。
来季は…タラもプロについて考えがあるらしいので次こそ期待したい、
期待していいんだよな…期待させて下さい。

>>711
安藤のようにプロを滑りこなせればPCSは上がるんだよ。
ってあるけど安藤はミスなく滑っただけでなく
演技が本当に入り込んでて見てるこっちも引き込まれた。

プロを滑りこなせても無表情だったらTESは出てもPCSはそこまで出てなかったはず。

真央はこの演技が出来てない、というか伝わってこないからどうして演技力ないのか
とかどうすれば良いのかを話し合ってるんであって中傷してるわけではないと思うよ。
明らかにアンチっぽいのもあるけど至極まともなの多いと思う。

今度のプロ、どんな曲にするんだろう？

ハウルの城のテーマ曲「人生のメリーゴーランド」とか意表ながらも良いかなあと思いました。

ジブリ系の「海外でも知ってる人いる曲＆子ども向けではないファンタジー系」って
変に大人ぶらず子ども扱いならずにいられる年齢に合っていいかな、と。

>>723
>>714の俺宛だと思うけど、
>>601も俺なんだけど、「顔の表情を作る」という"形"から入るのではなくて、
ジャンプでもスピンでもしっかり技術を磨いた上で、
プログラムに没頭して滑れば、自然に「顔の表情」が出てくるんじゃないかと思うわけ。
まずそれが先じゃないかと思うわけ。
なんか、「表情が乏しい」とか「顔芸も大切だ」とか「恋をすれば感情豊かになる」とか言ってる人達は、
先に「顔の形を作れ」と言ってるように聞こえるのさ。
それは違うんじゃないかって思う。

身体を使って表現する"技術"を磨くなら、パントマイムが有効だと思うよ。
既にもうやってるかもしれんけどね。

表現は「フィクション」なのだから、
フィクションを作る側はしっかり自覚をもって嘘を演出しないといけないでしょう。
もちろん、リアリティをもってつきやすい嘘と、つきにくい嘘はある。

真央の清純で妖精的なイメージは、自ら意識していないから生まれるもので、
やはり、もっと意識的にフィクションを作る作業をしないといけないでしょう。

自然体で勝負できたら素晴らしいけれど、超天才でない限り
もっと意識的、分析的にならないと、トップレベルの勝負には勝てない。

つまり真央も天才ではなかった、ということを知らされた大会だった。
勝つための綿密な戦略で、才能を超える評価が得られることが判った大会でもある。

ジブリとか本当に勘弁してください。

>>724
フィギュアのプログラムはオーダーメイドだから、スケーターをモデルにして
振り付け師が絵を描き、それをスケーターが表現するってかんじでは？
模写とかプログラム分析の力は振り付け師にこそ必要でしょう。
スケーターは個性と表現力と技術力が必要で。

どう考えても真央に毒殺される悲劇のヒロインは無理だよなぁ
真央にはまったく悲劇の要素がないもの
真逆の方が演じやすいってタイプの人もいるけどどうやら真央は違うみたい
能動的なキャラの方がハマるんじゃないかな

>>731
＞スケーターをモデルにして振り付け師が絵を描き

真央陣営ってまずここができてない気が

結局キャラを演じなきゃならないわけ？
たとえば幻想とかノクターンとかはハマりプロだけど、
あれで悩ましげな顔とかあり得ないよ。
顔は、つけるとしても笑顔で、あとは手足の動きで表現するしかない。

>>732
無理じゃなかったはずなんだよ。「挑戦」としてはね
結果は無実のヒロインの苦悩を演じられたんじゃなく
スパイラル部分で機械的な笑顔（SPとまったく同じ仕様）しか出ない
不安で仕方ない真央の素の苦悩が出ただけで終わった

やっぱり練習では無表情なのに本番でだけ演技出来るわけないんだよな…

>>726
まっとうな意見多いか？スレの流れが完全に悪ノリにしか見えなかったけど。

>>728みたいな意見だとまっとうだと感じるけどね。
あとジャンプ以外にもレベル取れてない要素もあるんだしそっちが先だろと思う。

>>712
＞ 結局、彼女のここ数年の大変な苦労が一番リアルで力強いストーリーだと思う。
＞ そのことを感じさせる演技が出来たら間違いなく感動的だと思うよ。
来季は明るい曲がいいって意見が多いし自分もそう思うけど
将来的には上記のような部分を生かして
ロミジュリとか白鳥の湖とか悲恋がテーマのプロを滑れるようになりそうだね。
真央がもつ少し儚そうな部分を生かして。
そっち系のプロ滑らせたらヨナよりはまりそう。五輪までには間に合わなくても20代になった真央がそういうロマンチックな演技するのが楽しみ。
その頃には恋愛経験もあるだろうし。

自分は長い目で見守るよ。

>>735
＞CBCの真央FSでカートがタラソワ攻撃してたみたいだけど
ねつ造するなよ。
仮面には確かにダメだししてた。でも別にタラソワ攻撃なんかしてない。
具体的にどこにダメ出ししたか知ってる？見てないからわからないよね。

ここにいるのって、スケートの表現＝演技って決めつけて、
それが真央にないからダメって言いたいだけだろ結局。

>>734
演じられるならそうしたらいいと思うんだけど、残念ながら今の真央にはそれが難しいわけで。
あと1年で出来るようになるとは到底思えない。
そういう意味の演技力はソチに出るつもりならバンクーバー以降の課題として、今は真央の出来ることを伸ばすのが近道。
今の真央にはやっぱり幻想とかが合ってるよね。

浅田選手はエキシビションを見る限り表現力がないわけじゃない。
だから本人にあった少し余裕のあるプロを与えれば、意外にちゃんと
できるんじゃないかと思う。

キムヨナのエキシみて思ったのは、キムヨナには皆が思うほどの
表現力はないということ。
今回、非常に自分のキャラに合った神プロ（ＳＰ）を与えられ、
滑りきれると確信できるまで何度も反復練習をしたんだと思う。
絶対に出来ると自信を持って確信犯的に滑るから説得力が生まれる。
だが、駄プロ（エキシ）は失敗したのもあるけど、どんなに思いを
入れて滑っても駄プロであることをカバーし切れなかった。
それぐらいの表現力。

だからやっぱりプロが大事。個性にあった神プロなら無理に顔芸とか
恋愛とか表現力とか言わなくてもなんとかなる。
その神プロを絶対の自信を持ってノーミスで滑りきれるかどうかが
勝負の分かれ目だと思う。

でループになるがその神プロを鱈が作れそうにもない件

個人的には物語性やキャラクターを演じるよりは、リズムの勝った音楽で、
身体能力の高さを生かしたプロがいいと思う。つなぎにロシアンスプリットとか入れて。

>>731
＞スケーターをモデルにして振り付け師が絵を描き

あ、自分ここが今ひとつ明確にイメージができないところかも・・・

だからつい過去プロで真央に合うものって何？
って聞いちゃったんかな。

その通りですね。

どういうジャンルやキャラが合うのか、ってのも勿論だけど
やっぱりベースは自信じゃないかなあ

バクチ的要素の少ないプロをとことん滑り込んで自信をつけ、
きっとやれる！やってみせる！という気持ちで臨めるかどうか
そうやって堂々とリンクに立てれば自然と顔つきもしっかりし
音楽を聴く余裕、観客にアピールする余裕も生まれる
難しい要素が決まった時に、よし！という笑顔や気合いの表情も自然に出る

安藤のオルガンは物語性のある曲ではなく、
特に何かを演じるというタイプのプロではなかったし
これという特別な振り付けがあるわけでもなかったんだけど、
好調な彼女の自信ややる気そのものが滲み出ていて
それがある種の表現力、アピール力になっていたと思う

真央も自信を持って滑ることで、見違えるほど雰囲気が変わるはず
それができるようなプロ作りと、ジャンプ習得練習に力を注いでほしい

プロに感情移入できることが大切だけれど、
どの曲に感情移入できるか？を真央が自覚できて、
自分の意志をコーチにはっきり表明できるか？

確か…この前放送されたスポーツ大陸で、キムヨナ選手の表現力と戦うには、体全体で表現するステップが必要ってタラソワが考えたって言ってたような…

はっきりいってタラソワは真央が顔芸得意じゃない事を知ってるから、体全体を使ったステップを表現として取り入れたんじゃないかな。
タラソワと真央も色々と模索してる状態なんだよ。

スパイラルのみ笑顔だったけど…
あれが精一杯？なわけないよね…
月の光こそ顔の表現を存分に出して欲しかったな
そしたら、観客も笑顔で観れただろうし
勿体無いプロだった

実際キムヨナの振付師ってかなりこだわるみたいだから
相当注文つけられてそうじゃない？ファンいわく1日8時間練習してたみたい
厳しくされれば出来ちゃうものなのかもね

真央も徹底的に叩き込めば出来る可能性はあるよね
悲しい顔も嬉しい顔もやろうと思えば人間なんだから誰でも出来る
顔が覚えるまで表情の練習すれば出来ると思うよ

>>652
わたしは、白鳥のオディールは、怪しいほど、ギラギラし表情がある方が好きだぞ。
王子をものすごい目で誘惑するところがぞくぞくする。
その後のグランフィッテだって、正面を向いた時の表情を毎回変えて、徐々に怪しく、勝ち誇った歓喜の顔に変えていく感じが
たまらん。
それがあまり変化なかったら、な〜んだ、と盛り上がらずがっかりする。
素人って所詮こんなもの。
真の芸術性より、よっぽど満足感の方がありがたい。

>>711
安藤はGPSのフリーで大きなミスはしてないよ
馬鹿みたいに単純な振り付けのプロだったのと
中野のフリーとの世界観の圧倒的な差で下げられた
ワールドではジャンプ以外の要素に見応えがぐっと増し
スピードもありつなぎも以前よりよくなっていた
また、いくらこれだけ安藤の技術が向上したといっても
音楽がオルガンでなくドクトルジバゴだったら点はここまで出なかったと思う

逆に本当にうまい選手はいまどき転倒ひとつくらいでPCSは落ちない
だから真央にもちゃんと点は出たけど後から
「ロシェの方が構成全体に気配りできているよね」
「安藤の方が音楽との自然な一体感があったよね」
「キムはよくあんな滑りとあの表現が同時にできるものだ！」
となって爆アゲ点が出たんだと思う

真央のバレエの先生ではないけど表現ってひっきょうテクニックだから
でも正しいモチベがないと地道に習得するテクニックは身につかないんだよ

全然わかんない。みんな何を言ってるんだろう。
初の台落ちでも4位だよ？
GPで2位でも惨敗と言われたり、真央が本当に可哀想。
どうして真央はこんなにも要求されるレベルが高いんだろう。

顔芸磨けとか、バカらしい。
真央のこのハイレベルな戦績を支えているのは
3Aを2回入れようと思っちゃうようなチャレンジ精神と
本当にやってのけてしまう高い技術力、身体能力ゆえでしょ。

現行の採点法と少しズレているという問題をどうするか。
そこで顔芸話が出てくるんだろうけど
本質は顔芸とかって問題ではなく
真央や真央陣営が屈するか屈しないかって話ではないかと思う。
屈するというのも攻撃的な言い方だけど
本気で現行の採点法にのっとって勝ちに来れば
顔芸だのどうのってことではなく、真央は勝てると思う。
だけど、それでは真央のスケートに対する何かが失われてしまうんでしょう。
それを捨てられないから
流れに逆らうような苦しい試合をしてしまうんじゃないだろうか。
そういう、もっと本質的なことが問題なんだと思う。

>>746
真央が好きな曲と真央に似あう曲と真央が表現できる曲は、少しずつちがうから、
それをコーチや振り付け師と煮詰めて曲を選ぶとなると、大変そう。
失敗できない五輪イヤーだから。

>また、表現力を表現するのに
>ヨナは顔芸だが、真央は身体を使って表現させるようにしたって、、、
「身体を使って表現させるように」って顔芸より絶対大切だと思うんだけど
悪い事なの？

ここの人の意見て、すごいためになる
オタでもアンチでもない冷静な意見が多い

こんなスレあったんだね

荒川は鱈から離れてカルメンをやりたいって主張してたんでしょ？
自分から去った弟子に向けて「カルメンは合わない。五輪はトゥーランドットでいきなさい。」
って鱈が手紙書いたんでしょ？
ちゃんと分かってると思うけど。

>>748
映画の「仮面舞踏会」から演技を作ってるかららしい。
あのスバイラルはヒロインが初めて舞踏会の世界に入り
感動して喜んでるシーン。だから笑顔。
で最後の気の狂ったような鬼ステップは浮気を疑った旦那に
毒を盛られてのたうちまわって苦しんでいくシーンを表現してるらしい

>>752
いくらなんでもちょっとドンキホーテすぎる気がする
採点基準に合わせて、構成は少しゆとりがあって、表現力を磨いた演技ができるようになることは
真央にとって全然マイナスじゃないと思うんだけど

スバイラル（笑）
鬼ステップ（笑）

>>754
要は、ジャッジや観客に何が受けるかってことだよね。
ヨナは、うまいも下手も、とにかく自己に陶酔している感じがある。
あのものすごいスピードとその表情が自信にあふれていて、見る者を惑わせる、
なんだかもしかして、ものすごいのではないか？と。

誤解でいいんだ。点さえ出れば勝ちなんだから。

真央たん可哀相って人は本スレへ
今のままだともっと可哀相なことになるんだぞ
本人なりにもがいてるんだけどね
もがいたままシーズン終わった

デニステン君のラフマニノフってタラソワプロ？
あれすごくよかったよね、情感たっぷりで。
チャッキーのも、手を入れられたと言われているけどライサのプロも、
どれもいいプロだったと思うよ。
その選手の良さを引き出すプログラムだった。

真央の仮面は3A二回が至上命題みたいになってたのがよくなかった。
３A入れることでプログラムの負担も増すってのはタラソワもどこかで言ってた。
万一オリンピックで二回入れるっていうならちょっと疑問だけど、
そうじゃないなら、もう少しバランスのいいプログラムになると思う。
それだけで表現の問題はだいぶ改善されるんじゃないかな。

過去プロでって言われると
ラベンダーか虹の彼方へとかになっちゃうかなぁ。


個人的には真央ちゃんにはエロスを感じさせないファンタジー系の方がしっくり合うと思うのでアメリカ受けよりはゆったりとした貴族ヨーロッパ系のイメージが合う気がする。

でもバンクーバー開催だから元気なアップテンポな曲にした方がよいかもな、と思います。
ガーシュインのラプソディーインブルー(今回男子誰か滑ってましたっけ！？？)とかもいいかなと…。


個人的には映画ピアノレッスンとかセンメリとか好きですが。

>>754
うん、大切な事だと思う。
真央が一番伸びる所をタラソワはちゃんと分かってるよ。
ステップもかなりうまくなったし、チャルの頃と比べたら本当にすごいもん。

>>753
観客から見た自分のイメージを、真央本人がしっかり自覚していなくて、
そうしたイメージを伸ばす努力よりも、
選曲を自分の好き嫌いで判断してしまいそうだね。

>>752
>本気で現行の採点法にのっとって勝ちに来れば
>顔芸だのどうのってことではなく、真央は勝てると思う。
>だけど、それでは真央のスケートに対する何かが失われてしまうんでしょう。
>それを捨てられないから

本気で言ってるならさすがにお話しにならない。
勝ちにいけば勝てるけど何かが失われるからやらない、って？
それこそ真面目に競技に取り組んでる選手に対する最大の冒涜だろ。
さすがに真央やそのまわりはこんなバカなことは考えてないと思う、思いたいね。

>>732
ちょっと思うのは、「悲劇の要素がない」のではなくて、
「悲劇と感じたらいけないんだ」と真央自身が自分を押さえ込んでいるんじゃ？ってことなんだよね。

例えば、腹黒さが無いとか上でも出たんだけどね、
それは腹黒さが無い・見られないってことだと思うんだけど…
ある／ない、表現できる／できない以前に、
真央自身が「あってはいけない・見せたらいけない」と思い込んじゃってるのかな？という気が、
少しする。
もしそうなら、表現力どうのこうのって以前に、
まず、その抑圧から解放してあげることが必要かもね。
ヨナがリンク外で露悪的なふるまいをしたことには、驚きを通り越して嫌悪感を覚えるが、
あれを見て、この人は自分自身に対して変な抑圧は無いんだなと思った。

あんなふうに露悪的になるのは絶対に許さん（ｗが、
一般的にネガティブとみなされている感情を認めて、
それを表に出すこと自体は、ぜんぜん悪いことじゃないんだと知って欲しい。
表に出して客観的に眺めたとき、別にネガティブでも何でもなかったと気づけるので。
「無表情」とか「無感動」の原因がそういう事であるなら
抑圧解除スイッチが入ったら簡単に解消できるはずだよ。

>>754
いや、絶対そっちのほうが大切
顔芸なんてスパイスみたいなもんだ

確かに顔芸って言葉が散々出てるけど、どーしても必須なわけじゃない
内面からにじみ出る雰囲気があればそれに越したことはない
それにはもう少し曲への理解力や想像力が必要になってくるけどなｗ

ていうか、キムだって顔芸だけで女王になったわけじゃないしｗ
あの点はよく分からんけど

>>723は>>714宛でした
自分は顔と体を別に考えるのは不自然だと思う。顔も体の一部。
本気で嬉しい女性を心から演じるときに、顔が無表情なわけがない。
フィギュアって陸の上じゃないし、要素もこなさないといけない。
数分の短い時間の中で、物語を表現するにはとても制限があるからこそ
顔も有効に使うべきだと思う
恋をすべきというのは自分は賛同してないけどね。
子供生んでもモンスターペアレントみたいな親もいるから個人差がある。

マジメな話、ぼーっとした感じの顔で滑ってることが多いから顔芸って話が出てくるわけで、
そうでなければ必要はない。
でも結局スパイラルだけいきなり作り笑顔であとはぼーっとした感じの顔で滑ってるから、
それならやっぱり必要。

ショートはビゼー：メヌエット
http://www.youtube.com/watch?v=eNl2oL5xMak
フリーはジゼル希望

カルメンの健康的な色っぽさが忘れられない