【マオタ禁制】新採点システムの今後について語るｽﾚ

男子の方がどうしようもなくて女子がまともに見えるほど
冷静に考えればそんなことはないんだが
女子は要はヴォロに超高得点がつくようなもんだからバランスは悪いなりに
進化はあるが、男子は去年からもはら８０年代にタイムスリップしてる

ソースも無い話でｒｙ

と思ったけどカメラ角度によって取られたり取られなかったり
というのは確かに問題にはなっていたな
どこから来た話だよ？>>521

>>525
男子と女子の同じ基礎点はどうにかならんもんかね
3までが異常にお得なのと相俟って酷い事になってる

なるほど

ビット

「2007年のワールドを見て
ジャンプさえ決まれば表彰台に乗れる
スケートは芸術性に欠けていて見ていてつまらない。」

今後に語れるほどの演技もしていないのに、
ジャンプさえも決めずに表彰台に乗るのは不正としか思えない。

５種ボーナスって男女同時に適用できないものだから
ルール化される見通し暗いでしょう。
なんとなく今季のロシェットageみてると
ルール化されなくても暗黙のうちに点数に反映する動きがあるのかなとおもう
まだ検証してないけど。

>>526
カメラ角度は地元の雨選手に有利なカメラ配置があった気がする。

チョン天野がいなくなれば少しは良くなるの？

回転不足の減点を緩和　フィギュアの規定改正
2009.4.17 22:30

　国際スケート連盟（ＩＳＵ）がバンクーバー冬季五輪が開催される２００９−１０年シーズンの
フィギュア規定を改正し、ジャンプの回転不足による減点を緩和したことが１７日、分かった。
ＩＳＵの平松純子技術委員は、４回転ジャンプや浅田真央（中京大）が跳ぶトリプルアクセル（３回転半）、
２連続３回転など「難しい技への挑戦を勇気づけ、評価する改正」としている。

　回転不足のジャンプは、ジャッジによる出来栄えの評価で必ず減点対象となっていたが、
来季からは加点や減点の裁量をジャッジに委ねる。
平松委員は「挑戦しても回転不足となれば基礎点が下がる上に、減点される二重のマイナスがなくなる」
と説明した。

http://sankei.jp.msn.com/sports/other/090417/oth0904172232023-n1.htm

＞来季からは加点や減点の裁量をジャッジに委ねる。

あの・・・今までもそうだったんですが

ルール改正ならロシェ上げでしょう
カナダ人なのにいまいちヨナにいい所持って行かれてるから

ジャッジの好き放題やれるっていう点は何一つ変わってないというか、
ますます酷くなるかもしれんね。
で、トゥジャンプの取り締まりだけ厳格にやる。
どこの国の意思が働いてるのが丸わかりです。

苦情が来たからなしよ♪とか、今まで引かれた得点返せって感じだよｗ

とりあえずＰの悲惨な構成と重症リップ見たら、キム・ヨナsageルール来ないなと思った○|￣｜＿
Ｐとキムは一蓮托生なんだな…
片方叩いても無駄って感じだ
男子ファン女子ファン力を合わせて不正ジャッジをなくしましょう！

日本だけじゃなく、
アメリカやヨーロッパからも抗議しないとね。

なんか詰めが甘いね。
ジャッジの裁量に任せるというのであれば、「難しい技への挑戦を勇気づけ評価する」とは
定義されていないのでは？
それともこの文章が（ライターが）そこをきちんと伝えてないだけなのかな？

何だか余計めちゃくちゃになる気もするような…。

今季初頭には４回転３Ａの得点があがるので真央に有利とか記事が書かれてたよね
ホントルール変更なんぞ信用ならんよ

4回転に挑む男子とかの消耗が激しくて選手生命が縮むという建前で
きちんと跳べる人しか挑戦しないように二重減点になったと聞いたから、
男女は分けて

男女とも4回転は、SP1回、FS1回に制限してその分基礎点をUP
ザヤックルールの適用外にする。

女子は3.5回転は、SP1回、FS1回に制限してその分基礎点をUP
ザヤックルールの適用外にする。

加点が基礎点に対して多すぎるので、GOEは-1〜1まで0.5刻みとする。
エッジエラーは一律-3点とする。
回転不足は90度までok、120度まで基礎点×0.5とする。
転倒は得点なし。

判定に使ったカメラ映像を公開する。
得点の抽選は上下を切って平均で出す。

４を2種類とぶレイノルズみたいなのはダメなの？
別に４の点数さえ上げてもらえばザヤックとかどうでもいいし
好きなだけ飛ばせてほしい。
怪我防止なんて言い訳に過ぎない。今のルールでペアやダンスは
大けがが増えてしまったくらいだし、ジャンプ以外の負担が大きすぎる
それと４−３とか難しいコンボは単に足し算じゃなくて特別な基礎点がほしい

>>543　レイノルズ君は身体が軽いから足の負担が少ないかもしれないけど、
身長が伸びて体重も増えてきたら怪我しそうで怖い。
ジュベとかもなかなかジャンプすべて成功とかないし。
高橋君は怪我するし。ペアもダンスも怪我するとこは見たくない。
ジャンプの限界は4回転な気がする。選手生命が削られそう。
ガチムキな人が余裕で4回転満載プロとんでたら考えが変わるかもしれんが。
4回転を見たいけど、4回転もありで、3a、3-3いっぱい構成のノーミスとかが見たい。

怪我は見たくないけどそれなら怪我の原因の一つである
要素の負担を減らすべきだろう・・・シングルはジャンプが優先すべき
なのは当たり前なんだから。今の要素は重苦しいしつまらないし
選手には負担だし良いことはない

>>女子のスパイラルとか男子のスピンとかに時間をとられるし、体力もとられるよね。
スピンのポジション3つ以上とか、足かえ必須とか。

既定のスピンひとつとかにして、
あとは上限3つ位で、やってもやらなくてもいいとか。

スパイラルも規定のポジションひとつと、
上限3つ位で、やってもやらなくてもいいとか。

でも得点が入るならみんな取り入れるのかね。
ジュベとかスピンを省いてきそうだし、
ポジション簡単にするだけで全体の完成度あがりそう。
旧採点なんかけっこう無駄な時間があったよね。あからさまな休憩時間というか。

昔のスピンはもっと軽かったし時間も短かったんじゃないかな
今のスピンステップは凝ってるのはわかるけどいじり過ぎ、調味料
入れ過ぎで素材の味を生かせない料理のよう
芸術としては面白みがないしスポーツ性も感じない

新体操がカバエバがでてきて軟体通り越してびっくり人間競技になった時は
なんか美しさを感じなかったんだが、

それと同じで、
くねくねこねこねやってますよ〜ステップや
こんな大変なポーズもできますよ〜スピンも
点とり要素つめこみプロは、見てて何も感じない

曲想に合ったシンプルなスピンもステップも見てみたいのよ
だから、要素としてカウントするのはステップのどちらか
スピンのどれかにしてあとはPCSで評価すればいいんじゃないかな

秒数でレベル判定されるのってなんだかね

ひさびさにきたわ

2Aの基礎点やGOEや回数制限はどうなったの？

ユナはトリプル3種で、男子選手を銀河点で引き離したからね。
あのプルもユナに負けたんだもんｗｗｗｗ
そりゃ新採点は正しいわなｗ

またMizumizu信者の負け犬の真央ファンか
本当に強ければどんなルールでも勝つ

採点競技はなかなかそうもいかない

DG規定が分かりにくすぎて五輪でも問題になれば
この競技も終わりだね

問題になって大騒ぎになるほど今人気ないから
たとえ日本国内であのDG判定は厳しすぎるとか話題になったとしても
国際的な問題にはならんだろう

>>554
採点競技は採点者のさじ加減だけだろ
そういう言い方ができるのは明確にどうすれば勝ちなのか明記してる競技だけ

>>554
何でユナヲタは余裕が無いんだろ？？

あの世界でも有名ｂなプルシェンコを負かしたんでしょ、ユナは。

しかも、ミス有りトリプル3種、あのステップも最高点で。


それなら誇るべきでしょ？


ついでにギネスにも申請するべきだと思う。

とにかく回転さえ認められたら　コケようがおばたんしようがおＫって
流れがあっても　ちょっとでも回転足りないとダメって

ほとんどはそんなルール知らない人が見るんだから
おかしいと思われて当然。

SPはジャンプを数種類跳ばせて点数にするのも良いと思うわ
今後の選手育成に大いに役に立つ
チートしてもとりあえずジャンプしておけという選手が減ると良い

結局見た目や振り付けがジャッジの好みか
そうでないかってところなのよねこの競技

だからSPは純粋に技術だけ点数化するのも良いと思う

つーかＦＳだけでよくね？
ＦＳを技術をちゃんと点数化すればそれでよくね？
振り付けアピールとかはエキシでやればいいんだよ

>>562
ジャッジの好み（＝ルールの傾向）に合わせて練習しましょう。

そういえば今季から音楽構造が要素に合っていることがGOEプラス要素なんだよね。
旧採点では音やリズムに合わせてジャンプ、スピン、ステップをするのは当たり前のことだったのに
新採点ではレベル取り優先で音に合っているかどうかは二の次というプログラムが増えて残念だったから
この改正は大歓迎だ。でも振り付けがますます重要になるね。

これ以上ジャッジの裁量増やしてもろくな事ない気もする
今までの改正すべて、ジャンプの負担が大きいビックジャンパー不利だし
結局音楽に合わせればジャンプ飛ばなくてもいいという
結論導きそう

真央ファンもヨナファンも、
自分がジャンプの見極めのできる眼があると自負するならば、

今日のＪＯのバトルの３Ｌｚ＋２Ｔ＋２Ｌｏを検証するといいよ
・アウトエッジでないルッツ
・最後のＬｏはどうみても１Ｌｏ＜
　（あれが２Ｌｏ扱いなら真央のセカンドは４Ｌｏだよｗ）

ついでに今日のＪＯのランビの３Ｌｚも検証するといいよ
・アウトエッジでないルッツ

真央もヨナもかわいそうに
こういうインチキジャンプを跳ぶ男子を勝たせるための
おかしなジャンプ基準の新設の犠牲にされたよね
っていうか4回転ジャンパーがみんな
ターンからのアウトエッジのフリップとリアルルッツ跳んでたから
4回転を跳ばない跳べないやつ（＝不思議なことにみんなフルッツ）を
勝たせるためにリアルルッツもそれまでの正当なフリップも駆逐することにしたんだよね
真央はそういう駆け引きのスケープゴート、真央が苦しんでるから日本も損してます、
日本男子のためにおかしな提案したけど日本攻めないでくださいということの犠牲になった

>>567
ジャンパーにこそ音楽の盛り上がりに合わせてジャンプを跳んでほしいな。
特に得意なジャンプ、見せ場のジャンプはそうしないと勿体ないよ。
伊藤みどりのジャンプが印象的なのはジャンプ自体も凄いけど
タイミングが音楽の盛り上がりにぴったり合わせてあるからだと思う。
中野のスペイン奇想曲の3Aの配置も上手かったな。

要素の負担が大きすぎるからジャンパーがジャンプに
合わせてジャンプを跳ぶ余裕がなくなってるんだが
コンボも多すぎるし
そこを解決しないとどうにもならん

ジャンプに合わせてジャンプ？

【09JO　ジェフリー・バトルの3Lz（右足ぐりっと踏み切り）】
3Lz+2T+2Loのスローでの「6:24の瞬間」見て。
「ルッツが、右トウを突く瞬間には左フラットエッジになっていて、
さらに最終的には右足に完全に体重を乗せてのぐりっと踏み切り」だから。
http://www.youtube.com/watch?v=yc6IEA-hMYU

ロシェットもそうなんだけど、
『フリップをインで跳ぶ人はもともとフルッツ』なんだよ。
ルッツを左アウトエッジに見えるよう「ごまかす」ために、
右足に体重をのっけて右足でぐりって踏み切る。
【ロシェットの3Lz（右足ぐりっと踏み切り）】
http://www.youtube.com/watch?v=gVtzUwLrC1M

いい加減、こういうインチキルッツをどうにかしろよ。
バトルはもともとフルッツの人。
ルッツにしようと練習してきてフリップもアウトに引きずられて今回は
フリップがリップになってるけど、本来はフルッツの人。
そんでもって、ルッツも直せてないんだよ。
ロシェットも同じ。

ルッツはこういうインチキしやすいんだよ。
こういうことやって、左がインでないからルッツ矯正終了とか
いい加減にしろよ。

『フリップをインで跳ぶ人はもともとフルッツ、フラットエッジジャンプ（男子SP3-3のオカマ）』
『フリップをアウトで跳ぶ人はリアルルッツ（男子のクワドジャンパー）』なんだよ。
昔はフリップはアウトで跳んでもフリップだったんだよ。
ttp://topjump2001.free.fr/menall.htm
07以降、前者に有利にするためにおかしな改正が行われたんだよね。
リアルルッツは跳べなくてもＯＫってなるようなルール運用をはじめたんだよね、07スケカナから。
フルッツのバトルが無理やりインチキルッツをやって無理やりリップのふりして転倒したあの大会からね。
その後のバトルは四大陸もワールドも見事なフルッツで自然に跳んでらっしゃいましたねｗ

ビールマンや柔軟技って以前はもっとチヤホヤされてたのに
結局ジャッジの好みの選手に合わせることが全てなのね

Takahashi Daisuke
ttp://www.youtube.com/watch?v=P-7T2MIpM9w

高橋のジャンプ、0:47のと1:16のは
「入りもテイクオフエッジも同じフラットエッジ」にしか見えないんですけど
これってルッツなんでしょうか、フリップなんでしょうか。
演技審判もテクニカル審判も、どうやってこれに対して
「これはルッツのこころみで加点を何点」とかの
点数をつけてたんでしょうか？

そういえばフィンランディアのニュースはＮＨＫも
ルッツもフリップも放送しませんでしたね。

ちなみにこのわかりやすい角度からの08world高橋ＳＰは
なぜかマメにつべからすぐに消える傾向にありますｗ