1 :
氷上の名無しさん:
★実況絶対禁止。実況したい場合は、なんでも実況Sでどうぞ。
☆シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。
☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが
相手にしないで、スルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも、荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は、個人スレでどうぞ。
★オタ論争禁止。ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。
★新スレは
>>950を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう
前スレ
フィギュアスケート★女子シングル Part425
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1227962808/
2 :
氷上の名無しさん:2008/12/01(月) 16:04:09 ID:jqi/p9yF0
3 :
氷上の名無しさん:2008/12/01(月) 17:21:46 ID:zzdy+lN80
ヨナは表現力があるんじゃなく、素の自分を今年は
だしているだけだよ。
ああいう裏飯屋な表情は素であって演技ではない。
むかついていることを思い出しておもいっきり睨んでいる
だけだよ。
その証拠に去年は全然ダメだったでしょう>演技力
それと、FPはクワンをイメージして滑っているから
中東の雰囲気ではなく、中華なかんじになっている。
なのでそんなに繊細な感性も持っていないと思う。
人のよかった演技をコピーしているから、元ネタを
知らない人にはよく見えるだけ。
コピーすることに関しては、自ら宣言しているから
(オリジナルの演技を作るよりも、上手い選手を真似たほうが
はやいのでそうしていますといった)
別に隠していることじゃない。
4 :
氷上の名無しさん:2008/12/01(月) 19:04:03 ID:xn5uhn51O
5 :
氷上の名無しさん:2008/12/01(月) 19:25:40 ID:PinmLcq/O
なんでヨナのセカンドトゥループは回転足りてない時でも認定されてきたのかな?
本気で見逃してるとかかな?
それともたまたま甘いコーラーにあたるからラッキーなのかな?
NHK杯は回転不足には厳しめで皆平等にDGさられてたけど、たまたまコーラーが厳しかったからかな。
それともオーサーが安藤さんの3-3認定について抗議したから、
それを受けて今まで以上に厳しくみる方向にしたとか?
だったらヨナもセカンドトゥループDGされる日も近いかもね。
6 :
氷上の名無しさん:2008/12/01(月) 20:02:15 ID:auTkb5VH0
キムは表現力あると言われるのには甚だ疑問
フィギュアにおいての表現力はまずは音楽(そしてそこにある
ストーリー)をスケートの中で全身を使って表すことだろう
しかし、観客への自分アピールには長けているが
キムはどの曲を滑っても同じようになる
キムのプロでは曲はあくまでも自分表現のBGMでしかない
>しかも強烈なパーソナリティだから音楽と合うと本当に見栄えする
こういった印象を受けてしまうのも、音楽とそのストーリ性を
表現しているのではなく、曲はキムの動きの引き立て役に
成り下がっている
キムの演技は見れば見るほど印象が薄まるのは、キム自身の
音楽に対するリスペクトや愛情が存在しないからだろう
本当に表現力がある選手は喜びや幸福感も醸し出せるはずだが、
キムは「陰」は得意だろうが「陽」はいまだ表せていない
ワグナーやロシェットの演技を見るとわかるのが、強さ激しさと共に
輝きや喜びも表現している
「陽」は得意だった真央も、昨季のラベンダーや今季の仮面で
悲哀、狂おしさや苦悩を表現してきている
「喜怒哀楽」それぞれの色を音楽と調和しながら全身で表せてこそ、
フィギュアにおいて表現力が素晴らしいと言えると思う
7 :
氷上の名無しさん:2008/12/01(月) 20:06:00 ID:6LpcqMXy0
史上最高の構成 VS 紙上最高の採点
8 :
氷上の名無しさん:2008/12/01(月) 20:10:36 ID:ID7dLPV+0
誰が上手いこと言えと(ry
9 :
氷上の名無しさん:2008/12/01(月) 20:19:21 ID:wwy+IulB0
>>1 乙
前スレ1000GJと言わせてくれ
ユナも実力で真央と張り合ってくれたらいいのに
前スレ1000の通り。ヨナまだ攻めれるっしょ!
やっぱ攻めてる演技ってかっこいい。失敗しても後悔することない、やってよかったと思えるはず。今は彼女の環境がそうさせてくれない。もったいないよ
12 :
氷上の名無しさん:2008/12/01(月) 20:45:30 ID:avigM1Ki0
名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2008/11/26(水) 07:47:48 ID:OjTx3N/v
民主党ネクスト内閣
総理 小沢 一郎
副総理 菅 直人(チリーン) 輿石 東 (元社会党、日教組代理人)
国務 鳩山 由紀夫 (在日外国人地位向上議連)
官房 直嶋 正行 (元トヨタ、自動車総連)
総務 原口 一博 (光の戦士)
外務 鉢呂 吉雄 (元社会党、農協、宗男とのパイプ役、在日議連)
防衛 浅尾 慶一郎 (移民1000万人)
内閣府 松井 孝治 (元通産官僚、移民1000万人)
財務 中川 正春 (パチンコ・サラ金の代理人、在日議連)
金融 大畠 章宏 (元社会党、日立労組)
厚労 山田 正彦 (パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー)
年金 長妻 昭 (ハットカズ)
経産 増子 輝彦 (パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー、在日議連)
法務 細川 律夫 (元社会党、在日議連)
文科 小宮山 洋子 (元NHK、微妙フェミニスト、在日議連)
子供 神本 美恵子 (元日教組中央執行委員、アホンダに謝意、在日議連)
農水 筒井 信隆 (元社会党、在日議連)
国交 長浜 博行 (松下政経)
環境 岡崎 トミ子 (元社会党、慰安婦暴走、在日議連)
官房副 長妻 昭(年金大臣兼務) 福山 哲郎(松下政経、民潭参政権獲得決起大会参加)
ソース 民主党の『公式』ページ
ttp://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html
もっと手を抜くこと考えてそう
じゃなきゃあんなつまらないエキシにはならない
とりあえず観客向いてね
直リンすまん
>>14 真央の3Aや3F-3Loグリってるのに、セカンド3Tは認定なんだね…
ヨナちゃんは、セカンドトーループよりも
サルコーや(挑戦するなら)ループの回転数のほうがやばいでしょ。
でも、フリップのエッジが最大の問題。この認定に命運がかかっている。
>>14 リップは判るけど3Tは足りてるように見える
ほぼ真後ろに跳んでいて着氷は7時と八時の間くらいだから大丈夫じゃない?
中国のフリーはめずらしく回転不足はなかったと思う
やはりショートで<食らったので手抜きしなかったのだろう
スケアメの3−3は両方とも怪しかった(とくにフリーのほう)
>>21 回転不足かどうかはジャンプする方向で決まってるみたいだから
グリってても足りてるのはあるみたいよ
だから去年、四大陸の真央のSPの3+3はみんな厳しいと言ってた
>>20 ヨナの問題はDGよりエッジなのだよね。
中国杯ではフリップでeと!を喰らっている。
ジャンプする方向?意味が分からん
27 :
氷上の名無しさん:2008/12/01(月) 21:48:27 ID:xn5uhn51O
ヨナ自身は絶対わかってるはずでしょ。
あの厚かましさはいったいどこからくるのだろう・・・
>>26 踏み切って空中に浮いている間移動してる方向です
ますます意味がわからない・・・
31 :
氷上の名無しさん:2008/12/01(月) 22:00:36 ID:2JOWQ6Ke0
毎年、捏造美談作りと4怪転チョウセン
嘘とデタラメの塊 安ミヒは八百長チョン
安ヲタucom=安藤復活=おやすみ=親父の目=乞食=バーニング工作員と一緒に祖国へ帰るニダ
将軍様も待ってるニダ
私は
>>31 ID:2JOWQ6Ke0よりは断然安藤美姫が好きだな。
>>30 フィギュア選手がジャンプしたら、どっかにぶっ飛んでいくじゃん
後ろだったり、左だったり、右だったり
そんな感じの方向ですw
セカンドジャンプはループだけじゃなくトゥループにも厳しくして欲しい
半回転プレロテ2Tとか萎えるからDGしてOK
ジュニア構成ヨナVS鬼構成真央。
色々な意味で楽しみ。どんな八百長がヨナに発動するか。
しかし毎日は日本選手は男女共点数が甘いとか指摘しといて、
ヨナの高得点は当たり前の様に語ってるからおぞましいな。
吐き気するわ。本当に朝日と同様まったく国賊新聞だわ。
世界中じゃあヨナはブーイング不正だと叫ばれてるのに。
鬼構成って言っても実際した構成の基礎点は鈴木より下。
加点もPCSもヨナ以上なのに勝てない浅田ヤオちゃん。
NHK杯のフルで表彰式見た。
和みまくるなw あれ。
3人のやりとり。
39 :
氷上の名無しさん:2008/12/01(月) 23:16:45 ID:xn5uhn51O
次スレ当初からいきなりアンチヨナスレの流れ。
どんだけ嫌われているかよくわかります。
>>39 言動、取り巻き・・好かれる要因がないわw
最近はジャンプで点稼ぐ選手ばっかりでつまらない。
太田やすぐりのように表現力あるのに評価されない選手が可哀想。
村主本人が3-2-2やそのほかのレベル取りに必死なのに
応援する方がそんなんでどうするの?
43 :
氷上の名無しさん:2008/12/01(月) 23:51:37 ID:4L2ijWho0
>>6 真央にはもっと上を目指して欲しいからあえて書くけど、
音楽を表現する力はヨナも真央も大差ないと思う。
しかし、ジャッジや観客にアピールする気迫はヨナの方があると思う。
真央を生観戦して3A跳んで殺人ステップこなして凄い!と思ったけど、何かが足りない。
やっぱり顔の表情と全身からみなぎる気迫がもっと必要だよ。
タラソワにも言われている課題らしいから今後に期待
3Aの前なんて自然と気迫が出てるんだけどね。
見てる私が気負ってるだけかなww
でも、もう一味欲しいとは思う。
>>43 アピールというより「はったり」ないし「媚売り」だね
これはクワンが大の得意だった
何千回もクワンビデオを見て研究しているヨナにとっては当然のことだよ
その辺の表現とか演技は人それぞれ好みがあるから
自分の主観や好み語ってもしょうがない。
今の真央が好きな人、評価してる解説者とかいるわけだし
マスカレードは気迫みたいなのが必要だとは思うけど
月の光はあくまで優雅にこなしてほしい
ヨナと村主さんのスケーティングってなんとなく似てない?
自分は一度もキムの演技が表現力があると思ったことないから、
全然説得力ないんだよな・・・
村主も同様で、姿勢の方に目がいって冷めてしまう。(好きな人ごめんよ)
真央以外だと鈴木・太田は表現力があると思うけど。中野も安藤も頑張ってるし。
自分みたいなのは、体全体を表現と見てるのかも。
真央にもう少し鈴木のような緩急のタメがあったらもっといいなと思うけど、
中野もそうなように、年をとってきたらできるんではないかと思う。
50 :
氷上の名無しさん:2008/12/02(火) 00:04:50 ID:xOBDfWwX0
>>45 なるほど。媚売ね。
すぐそばで見てるジャッジはあんな演技されたら点あげちゃうかもね。
もし自分がジャッジであの演技見せられたらちょっとくらいのミスはなかったことに
するかも^^;
勝つには媚売りも必要ってことだね。
やり過ぎは引くけどね。
>>41 バレエみたいなコンクール制ならいいのかもね、
しかし現実はスポーツだから。
すぐりは表現力あるとは思わないけど。
鈴木・太田のほうが心に染みる。
村主・荒川抗争のせいで印象がよくないせいかも。
真央に足りないのは表現力そのものというより、表現しようとする意志みたいなものかな。
曲から滲み出る情感みたいなもの?
今の所は良くも悪くも曲そのものしか表現出来ていないような。
曲に描かれてる以上のものや曲と曲の隙間みたいなものを表現できれば
もっと印象が変わる気がする。
>>45 クワンの場合はあのスケーティングがあってこそ様になるって感じだったからなぁ
スケーティングはスピードさえあればいいってもんじゃないし
個人的には当時もクワンには興味なかったからあのアピールにも
ふーんまたやってる、くらいしか思わなかったけどさ
ヨナは演出上手いと思うなぁ。よく自己分析できてるんだと思う。
真央はノクターンみたいに大ハマリすると
中毒になる良さがある。
あの中毒性は表現力とは別のところからくるのかなぁ。
見てて心地いいっちゅうか・・・
うん、自分も何度見てもクワンからは感じるものがなかった派
だからそのコピーなんて、見る気もおきない
芸術って人に見せようとかアピールするものじゃないと思うんだよね
あくまで自己との葛藤というか…
人に見せるのは大衆演劇とか大衆演芸の世界
どっちがいい悪いじゃなくて、住み分けの問題
フィギュアに演芸や演劇はいらん
>>41 太田と村主を一緒にして表現力のある選手というのはどうかな
村主は腕、肩、背中の使い方、元々の姿勢があまり美しくないんだよね
本人的には意識して努力してるんだろうけど表現力が高いとは思えない
自分はこの人の全盛期には確実なジャンプと速いスケーティングの方で評価していたよ
最近の低迷はこの二つが低下したからで、実際にPCSが大幅に低下したのも頷ける
57 :
氷上の名無しさん:2008/12/02(火) 00:37:46 ID:0mJsQK7W0
表現力あるのなら、SP、FP、EX、何故すべてにおいて
同じような表現になるんだろ
何故まったく違う死の舞踏とシェヘラで同じような表情に
なるんだろ
踊り狂う骸骨がクネクネするのはどこをどう解釈してるのか
口を半開きであはーん顔は骸骨の表情としてどうなのか
睨みをきかせ白目むくアラビアのお姫様という設定のシェヘラなのか
骸骨とお姫様は実は同じ人物だったという設定なのか
そしてしまいには、お姫様がEXにも時空間を越えて登場してきて
現代で同じようにクネクネしながら自分を抱きしめてあはーんをするのか
ISU World Standings
1 4111 Carolina KOSTNER
2 3980 Mao ASADA ←???
3 3812 Yu-Na KIM
なんでキムは表現力あるのに
真央の動画の閲覧数の半分もいかないの?
魅力的でアピールする力があるなら
もっとたくさんの人が見ると思うんだけど?
確かにキムヨナは同じ演技になってしまうね。
だから印象に残るプログラムがないのかもしれない。
昨季なんて特に顕著だったのが明るさをだしたら完全にヨナは浮いてしまって失敗。
陰があるような暗い悲しいもの以外、無理だってあれでわかってしまったし。
>>55 私も同じ。
あのはったりかます演技は食傷って感じで繰り返して見る気すら起きない。
キムはさらに劣化バージョンだからもう・・・
真央のは、ストーリーを表現するというより、
音符そのものになってるんだよ。
自分はストーリー性あるのがあまり好きじゃなくて(ミュージカルやオペラは苦手)
自分でクラシックピアノを弾くんで、ユナやロシェより真央の方が合う
キムより真央のほうが表現力あると思うけど
ジャンプは真央のほうが欠点多いかな
キムは安定感の選手
>>59 だから海外のスケオタからも何度もいわれてるように
浅田マオは作品として一つ一つ表情があって記憶に残るし
技の一つ一つ細かい細部まで何度も見たいと思う滑りしてる。
何度も見て飽きない
キムヨナは単純でわかりやすくきれいだが一回みるともうおなかいっぱい。
食事にいってうまかったけどもう一度またここに食べにくるより
他の店にいってみようとなってしまうようなもの。
あれ食べたいなと思う食べ物じゃない。
鬼構成だからといって滑りこなせなきゃ意味がないってのも事実よね。
真央プロはギャンブル性が強いから、今回神演技でも、少しの調整のズレでガタガタになる心配も大いにあると思う。
真央プロに対するファンの期待も、アンチのイチャモンも、どっちもわかる。
真央にとっては、鬼プロはある種の麻薬みたい。
一度達成感を知ってしまったら、リスクが高くても挑戦せずにいられないんだろうなって思う。
ヨナが強いのは、回転不足とられないジャンプを跳ぶからじゃね?
PCSもいい勝負してるし、加点も真央は同じか、もしくは勝るくらい加点されてるし(スパイラルは別w)。
どっちもノーミスなら絶対真央が勝つと思う。
村主さんはどうしてさいごの高速スピンやめちゃったの?
ここ2シーズンばかりの村主さんのプロ好きじゃなかったけど
今季は特に好きじゃない
中野さんみたいにこれぞ村主っていうのなぜやらないんだろ
>ヨナが強いのは、回転不足とられないジャンプを跳ぶから
>ヨナが強いのは、回転不足とられないジャンプを跳ぶから
>ヨナが強いのは、回転不足とられないジャンプを跳ぶから
>ヨナが強いのは、回転不足とられないジャンプを跳ぶから
>ヨナが強いのは、回転不足とられないジャンプを跳ぶから
>ヨナが強いのは、回転不足とられないジャンプを跳ぶから
人を笑かしよりますねwww
>>65 それはあるな。
でも、それでも今まで表彰台は外さなかった。ジャンプ駄目駄目な試合は
いくつかあるけど悪くて2位。3位が1回だし。でも今シーズンは3A2回とか無茶するし
苦手な3Sはずっと入れると言ってるし何が起きるか解らないな。ルッツも不安定だしな
今日の2時チャオで流れたルッツは完全にアウトエッジでよかったけどね。
ただ嵌れば200は軽く超える。
ごめ、ここsage進行だったね
>>59 だから、
>>21>>22>>23 のように少しずつでも再生回数を稼ぎたい
乞食がちょくちょく現れては誘導するのさー
>>62 真央自身も氷上が鍵盤で自分はそこで音楽を奏でるみたいな発言を
前にしてたね
今季は月の光でまさに音符になってたと思うけど、仮面では明らかに
体全体でストーリーを表現していたよ、激しさと苦悶と女性の微笑と
普段の無邪気さや可愛らしさなんてふっとんでた
>>65 一行目は2週間前のボロボロだったときにやたらいわれたことだが、NHK杯後は当てはまらないんじゃないか?
ユーロスポーツの解説でセンセーショナル!!ブリリアント!!と叫ばれたように、今回のNHK杯の出来は絶賛に値すると
いっていいと思う
まだシーズン序盤でこれから試合が次々あるなかで滑り込んでいくには充分すぎる出来
点数をとって1位になることと、もっと先を見て(オリンピックはもちろん、スケートでどこまで挑戦できるかという歴史をかえる意味で)
挑戦する浅田のような選手がいること、しかも日本人選手でいることは実に誇らしい
守りで安全策ばかり優先されルールで優位だからといってリスクをさけて大技もとばなくなるようになると
正直いってつまらないし進化もないからな
見逃されてるが正解だな
タラソワは難プロをかつての教え子の金メダリスト ヤグディンにオリンピック前シーズンに
やらせて苦労させた上で、オリンピックでは元に戻して自身の持ち味で勝てる滑りを
導いた独特の方法があるともいわれてるし。
>>66 わるいけどお手つき2Aに加点の実績がある選手をそんな目では見れないわ
真央はもちろん他の選手とも並べて欲しくない
もうスポーツ競技じゃないからね
本当に一人でキムヨナショーでもやってればいいのに
3A2回入れて後半に3F-3Loはきつそうだな。
3F-3Tに出来ないのだろうか
DGされるとヨナに勝つのはきついよ
>>70 別に再生数を稼ぎたいから貼ったのではなくて
話の流れで貼っただけだよ
それにその動画はその人のヲタなら伸びて欲しくない動画だしね
77 :
氷上の名無しさん:2008/12/02(火) 01:08:24 ID:j4tseBTsO
昨夜のNHKのインタビューで、真央はさほど表現力を重視してないように感じた。
とりあえずミスをしないように、丁寧にプログラムをこなす、あとは得意のジャンプを決めること、みたいな感じじゃないかな?
微妙な指先の動きや、表情の変化までは考えていないだろ。
ところがヨナは明らかにジャッジを意識して演技してる。
それに対して真央は自分しか見てない。
一見いやらしいと思える戦略ではあるけど、ジャッジを意識するのも必要なのではないかな?
逆に言えば、これだけなんだよ!真央に足りないものは。
あとはほぼ完璧なんだから。
フランスと全然ちがって、スパイラルのときの表情やステップに行く前の表情
一つ一つにまで無意識だろうと浅田は表情つけて滑ってたよ。
なんかムリヤリケチつけようとするのってどうなのかね。
他の選手だってジャンプに必死だし。
あれは仮面のこと言ってるつもりなきがする。
とにかく力強くすべる事を考えてるってな感じで言ってなかった?
月の光は違うこと言ってるし。
>>52 逆に言えばあれだけ曲そのものを表現出来てる選手も他にいないんだし
気持は分かるけど真央に由希奈を求めるのも違うと思う
>>65 だからこそ見てる側はそのドラマ性に心を動かされるんだよね
別にユナが悪いんじゃないかもしれないけど、
毎回eが付く酷いエッジエラーをリスク覚悟で矯正というのはドラマになるけど、
教科書ジャンプと言われてたジャンプにeが付くと見てる側はどうしても萎えてしまう
怪我もあまり言い続けると、言い訳っぽく聞こえてしまう
「完璧」を売りにしてしまうと、それ以上前に進みようが無い
「エッジエラーを乗り越える」とか「苦手なループに挑戦」とか素直に言ったほうが
観客は思い入れ易いと思うんだけど、プライドが高いのかなぁ
万が一矯正して来てもその努力をファンはスルーするんだろうか?
ある意味自業自得だけど
現地で見ると顔の表情とかほとんど見れない。
大事なのは体全体からでる表現。
体全体で表現しようとするのに、顔の表情も伴う。顔の表情=表現力ではない
真央の演技をつべでゆっくり見た。
最後のステップは徐々に脚が重たくなっている感じがはっきり見てわかった。
プロに無理があるのと、動きに余裕が感じないのは残念だ。
全体の内容は良いが、きつそうに見えて、その印象が強く残ってしまう。
一番前の席じゃないと見えないね。今年は何回か生観戦してるけど
いい席じゃないから表情は全く分らない。
真央の演技は体中ですごい表現してるのに。
表現力=顔芸=ヨナ素晴らしい というところでしか
何も言えなくなっちゃってるんだろうなあwww
NHK杯の真央のSPは慎重に慎重にというのが出てしまっていたが
一方では笑顔をふりまくプロではないために、月の光のもとでみせる
はかなさは魅せていた面があった。
フリーは全く正反対に肝が据わったすべりだったと思う。
大胆で力強く、それでいて女性らしい繊細さもあり、最期の殺される
シーンまで迫力が凄かった。特に大きな滑りで現地観戦してた人は圧倒されたと
いうのもよくわかる。
3A2回はすごくハードだったね
ステップがしんどそうだったもの
でも挑戦する姿勢はすばらしいよ
ワールドまでにものに出来るかな
>>73 真央ちゃんがそのやり方で納得するかどうか…
言葉悪いけど、真央ちゃんのスケート熱って殆ど中毒だよ。
スリリングであればあるほど燃えるし、同じ事や後戻りじゃモチベ上げるの辛そう。
演技後の達成感というかトランス感みたいなのは、見てる方にも感染して
感動も半端ないんだけど。
なんというか、真央ちゃんに関して安全策って想像できないや。
>>77 真央はジャンプを決めてこそ、本人も自信が持てるし、気分が乗って良い演技ができる選手。
それは矢張り真央自身がジャンプが好きだからこそ。
そこはもう真央の個性じゃないかなと自分は思ってる。
仮に、ジャンプをミスしておいて表情とかジャッジ意識をした戦略で点を稼いで、
勝てたとしても、真央は納得しない。
真央の場合は、勝ちたいという気持ちの強さの一方で、単に勝てればいいわけじゃなく、
きっと自分が理想とするフィギュアというものがあって、それを追求したいという思いが強いんだと思う。
とにかくスケートが好きなんだろうね。
真央の表現力はスゴクアップしてるよ。スローで演じる時は指先まで表現している。
ただあれだけのスピードステップの連続では、デリケートな指先の表現は難しいよ。
でもスピードの中での上半身や指先表現は、アイスダンスコーチングで鍛えた
タラの得意とするところだから、今後はスゴイ表現力を身につけるかも。
>>77 真央ちゃんが自分に集中し過ぎ、っていうのは感じる。
「ジャンプを飛びたい」って気持ちが強すぎるのか根っからの
アスリートなのか、今回のスパイラルでの笑顔も3Ax2を降りてやっと出た、
という印象だったので、彼女は技術を完璧にこなさないと表情をつける段階に
進めないのではと思った。ある意味馬鹿正直に自分の状態を顔に出す・・・
改善もして欲しいけど魅力の一部でもあるよ。
男子や女子の下の方から順々に見ていくとわかりやすい。
浅田真央の体全体からあふれる表現力、気迫に迫る演技は凄い。
小手先でごまかしてやれてるものでもないよ。
完成度が高く技術も最高のものがあるためにもっともっとという。
だんだん重箱の隅をつつくように贅沢になってる気がする。
海外の実況や解説、評論家の方がすんなりこの偉大なスケーターの
才能、常に挑戦し一つ次元を超えたところへ導く才能を評価してる。
フィギュア見るにまず目が行くのは姿勢だな。これが綺麗、美しくないと駄目。
好きにはならない。いくらうまく踊っても、上半身や顔で演技できても、手先が綺麗でも駄目だ。
「基本の姿勢と滑り」これが揃わないと駄目。自分の好みだけどさ
>>90 なんだかなあ?どの選手だってジャンプがきまればその後の表情や演技にいい影響がもろにでるし。
で、ジャンプミスるとそのほかのイージーで得意とする部分で失敗して崩れる選手が結構いるが
反対に真央はジャンプミスっても他にそんな響かせない強さがあると思うけどな。
浅田は表現力あると思うし、ヨナ好きにはたぶんわからん魅力なんじゃないか。
オリンピックまでの2シーズン、3Aを2回に苦手の3Sを国際大会で飛び続けたら
嫌でも体に感覚が馴染んできそうだな
コンスタントに結果が出せるとは限らないけど、緊張しいには一番の作戦かもね
ただ怪我だけにはホント気をつけて欲しいけどね
真央の演技は言い方悪いかもしらんが、麻薬みたいだよな
今回のフリーは速い曲調で走りっぱなしのプログラムだからなおさら中毒性が高い
ステップのとこまできたら真央の脳内からエンドルフィンが分泌されてるんじゃないかと思ったり
真央自身滑りきった時の高揚感がすごそう
>>90 冒頭につづく連続ジャンプで中野だって跳び終えるまで笑顔なんて出ないだろ。
自分に集中しないで跳んでる選手もいない。
ジャンプ失敗してもその後平然とやれるのって浅田じゃね?
真央以上のスケーターはもう現れない気がする
こんなに欠点がなく毎年成長している選手は見たことない
今まで、みどりと比べられないと思っていたがみどりを越えたな
>>52 同意。だけどあんなに必死に鬼プロをこなしつつある真央を見ると
そこまで要求するのはちょっと酷な気がする。
だけどいずれはそこまで進化して革命を起こして欲しいね。
期待して待ってるよ。
>>92 足を外に開いたときにただのガニ股になってるかバレエのポジションになってるか
も気になる。バレエマンセーする気が無いんだけども。
今期はなにげにアシュリーが表現面で凄い進化を遂げていると思います。
>キムヨナ
>エッジの矯正もしない
>エッジエラー見逃してもらってる
>跳べないジャンプも放置しっぱなし
>レベル下げて毎年同じような似通ったプロでやってる
>代わり映えしない
エッジエラーと矯正についてあれほど真央で特集しながら
真央がミスると何回も何回も流して批判し、悲観的な報道を繰り返し
キムヨナがエッジエラーだとスルー。
ジャンプ後のお手つきがあってもニュース映像ではカット。
テレ朝とTBSにいたっては
GPSは世界選手権と同レベルで世界一=世界女王を決める大会だと嘘報道
こういうのやめてもらいたい、
101 :
99:2008/12/02(火) 01:44:34 ID:Pi4T6imi0
×する気が
○する気は
すみませんでした。
ちょっとこの流れ、真央スレじゃないんだよ。シングルスレだからまぁいいけど本スレあるんだし。あっちは2日たたないうちにスレが埋まるけどさ。
>>97 だよね。
ジャンプ1つやってニコッ
一つやってニコッ
そんな選手いないっての。
ユナもねー、東京ワールドのロクサーヌみたいに入り込んだ演技をしてほしいのよね
あの時、点は出過ぎだと感じたけどユナ自身が演技に没頭してて
なんというか観てるほうに対してすごい説得力があった
まさに演じる、役になりきるタイプのスケーターとして素晴らしい滑りだったと思う
最近の演技からは悪い意味で適当というかドライな感じというか…
そういった印象しか受けないんだよね。残念
>>93 >>97 ヨナ好きじゃないよ。ナルな顔芸、キモイ。
真央ちゃんのスタイルが一番好みだし、身体を使っての表現能力は
別次元だと思ってる。でも笑顔スパイラル(満面の笑みじゃなくて
ちょっと高尚な感じで)すごくよかったし、顔芸とかいつも笑ってろ
(それもそれでキモイ)っていうんじゃなくて表情も多少はコントロール
できるとますます強みだろうな、と思うだけ。
一方で、真央はドラマを演じなくても本人そのものがドラマだから
今のままでもいい・・・とも。真央すれじゃないのにごめん。
表現力うんぬんってさ要するに真央に足りないのは顔の演技だけってことだな
全身を使った表現力は抜きん出てるもの
真央が仮面舞踏会のストーリーを理解してるかどうかは顔の演技で判断すると
顔の演技をやってる選手だけが情感を表現することができるってことか
顔って大事だなぁ
ユナのロクサーヌの振り付けって誰がしたの?
>>104 ユナはそういうなりきるのが上手いから
嵌るといい演技になるんだろうね
>>103 なんかヤマグチ思い出しちゃったよw
当時の解説だか実況だかで
「ジャンプの着氷をちょっとくらいミスってもこの笑顔で誤魔化されちゃう感じ」
って言ってた。
エミリーなんかも、少々の失敗はいいやと思ってしまうw
>>92 中野さんの姿勢の悪さがちっとばかし気になる
>>107 日本じゃない?
教科書ジャンプ言ったのはテロ朝くらいだし
ロクサーヌって2季滑ってたんだよね?
>>112 そう思ってた時期もありました。アメリカンはどうよでDGなしでおkなのかと。
でも、今はキミーがにこっとしても効き目がないような気がする。
審判の点には別の要素があったのかと、最近のアメリカを見てると思う。
>>85 真央のN杯のFSは男が乗り移ったのかと思ったくらいだった。
フランス杯のFSは女が乗り移ったのかと思った。
多分真央って女性人格と男性人格が統合されて無い希有な天才肌だね。
女人格の時は美しく可愛くふわふわでただただ美しい演技をして、そんなときはジャンプが弱いんだけど、
男人格の時はマジで凄い威力を発揮する。
滑る前の顔でわかる。
ワールドの時もSPは女だったけどFSは男だった。
>>118 ヤマグチさんみたいなのは旧採点ならではの効果なのかな。
キミーの現状には心底、胸が痛みます…。
>>119 女が乗り移るって、女だろがw
少女と女を使い分けてるのかな。
男子みたいに3A2回入れるならもうセカンド3Loにこだわらなくてもいいのでは?
3Tの方がDG危険度が少なくて確実だと思うけどね
みんな感性豊かだなあ、自分はそこまで感じ取れないから羨ましい
真央ファンはそういうのを感じれる人が多いのかな
キミー良い娘なのになぁ
DGって減点大き過ぎだ
これじゃフラットとかミライとかの若い世代も
飛躍するきっかけがつくりにくいよ
どんどん自信を無くしていったら可哀相過ぎる
>>120 真央は自分自身が人格が統合されてないのに気が付いてないから、多分使い分けてないと思う。
使い分けて男で滑ったら、本当に尋常じゃなく強いと思うけど、実際女だから難しいって感じだろうな。
ジャンや未来の滑りは一癖あるし、キミーは印象度が薄れちゃうんだよな。
あのかわいまま、田舎にいそうな無垢な感じのかわいさのままから抜け出ないと。
>>123 キミーが良い子ってのには同意だけど
コンペは娘にしたい子コンクールじゃないぞw
完璧なジャンプをとんでこそフィギュア、ってのはいいけど
二重減点はねえ…。
ゴメン、話戻って、ロクサーヌって韓国人コーチのときから滑ってたよね。アレってすごい
振付だと思ったけれど。オーサーはそのままロクサーヌを引き継いでいたよね。
浅田の3A二度が偉業なんじゃなくて3連覇のヨナが凄いんだなんて
きもい持ち上げ記事までだしてきてどこまで韓国は浅田憎しで陰湿なんだ・・・
しかもスルツカヤは3連覇した後また優勝してるから4度優勝
スルツカヤにまだこれでも並べないんだがね。
日本のマスコミまでヨナを気味悪いほど持ち上げるし終わってる
1つDGされちゃったから盛り上がりにくいのは理解できる。
しかしテレ朝がGPFに向けて草薙で煽ってたのには心底げんなりした。
いるんだろうなー・・・どうでもいいコメント半笑いでするんだろうなー・・・。
嫌いじゃないけどフィギュア中継には要らないorz
日本のメディアはヨナのアカラサマナ不正採点は無視して、
日本の選手の点数を批判するといういったいどこの国の
新聞だと言わんばかりのメディア売国奴だらけの国だからね。
日本のメディア何て北と一緒。殆どどこも信用出きない。
>>115-116 やっぱ聞いたことないよねwテレビ朝日は別として。というか、
>普通の選手なら競技直後にジャンプシーンを中心にハイライトを見せる中継カメラも、
>キム・ヨナの競技が終わると表情など演技のシーンをクローズアップして画面を構成する。
>浅田がトリプルアクセル、トリプルアクセル−ダブル・トゥ・ループなど
>難易度の高いテクニックを持って出てもキム・ヨナが緊張しない理由だ。
これも意味不明なんだけど。カメラがヨナの表情の演技のシーンをクローズアップするからヨナが緊張しないってどういう因果関係??
表情で3A2回に勝つ自信があるからってこと??
ってか色んなヨナの試合映像見てもヨナの場合も競技後、普通にジャンプ中心にクローズアップしてるのがほとんどだし。
132 :
氷上の名無しさん:2008/12/02(火) 03:02:52 ID:mG+Ua4Ax0
>>131 今までは、ジャンプのエッジがわからないように撮っていたことをいってるのかもw
今シーズンはちがったけどね。
専門家って、たぶんオーサーじゃねーの?
>>107 お世辞で必要以上に持ち上げてやっただけなのに
向こうの人、他人を必要以上に褒めないから全部本気にしてんのね。
お騒がせで申し訳ありませんでした。ロクサーヌの振り付けは、
コーチはキム・セヨル、振付師はトム・ディクソンとジェフリー・バトル。
tkロクサーヌなんて話としてもう古過ぎるだろ
どーでもええわ
>>135 申し訳ないけどね。スケートファンというのはね、そういう情報は大切なの。
ジュニアの頃、ユナはね、太田さんのファンだったの。トム・ディクソンは、
太田さんの振付をしてて、だからディクソンの振り付けに興味を持ったと
思うわけ。で、今、ディクソンは誰に振付を供給しているのか、その選手の
演技を見てみたいというのが、本当のスケートファンなんだよ。
隣の国のマスコミ批判やライバル選手を非難しても、スケートの楽しさに
は触れられないよ。トリノまではみんなスケートファンだったのに。
なりきりの荒らしや、汚いスレたててるのは昔からいたぺーやucomだね
彼らは5年以上前からいたけど、いまも板を無茶苦茶に潰してる
なぜ古いスケオタってこんなに悪質なんだろう
今回はGPF3連覇、自国開催のプレッシャー付だからキムは大変だよ
Eが付かないお豆扱いだった去年や一昨年も出来自体は悪く
よく優勝できたなという出来だったし、
嫌なタイミングで真央も調子上げてきてるし、韓国メディアは煽るし
プレッシャーに潰されないで演技が出来るか見ものだね
>>138 そうやってプレッシャーがあって大変な中がんばってる的な前ふりはやめれ。
中野も浅田もNHK杯であとがない状況でプレッシャーかかえてやったけど
結局地元ってすべりやすんだよ。
爆アゲ採点で加点もらえるのもここまでの2大会でわかったし、DGの心配におびえる
ほかの選手よりずっと気楽。地元韓国で普通にやれば加点されまくりで優勝。
EXでゴールドの衣装もうわざわざ作ったなんて1位の出来レースだからか。
日本の3人娘は案外ファイナルではのびのび滑れそう
3連覇とか変なプレッシャーもないし
真央はライバル対決煽られて多少大変だろうけど
でもジャンプに自信つけたみたいだし乗っていけるね
3人(こづ入れて4人)で大会に臨めるって心強いなー
あの国だからなおさら
141 :
氷上の名無しさん:2008/12/02(火) 03:56:49 ID:awqUIQG30
3連覇そんなに必死で強調すんなよwwwwwwww
狂人のオーサーがどんな卑劣な攻撃をしてくるかわからないから、
モロゾフ、タラソワ、信夫といたら心強いね
>スケートファンというのはね
なんて偉そうに何様かと思ったら
単なるヨナヲタじゃねぇか、アホらし
144 :
氷上の名無しさん:2008/12/02(火) 04:02:59 ID:Wuix7eBF0
次のオリンピックの有力候補は
女子
浅田>安藤>中野>鈴木>村主
男子
高橋>織田>小塚
こんな感じですかね?
安藤や中野はともかく、浅田はプレッシャーはんぱないよ。
ヨナに今度こそだの、3回目こそ勝たないとだの、今度こそ勝たないとだの
マスコミがさんざんあれだけ対決戦として煽ってきている中で
3アクセルを二度とんで難プロにチャレンジするわけだから
それこそプレッシャーは相当かかってるだろうね。
日本でならまだしも韓国の熱狂的なヨナファンの前でやって
審判までヨナびいきで動かれたらもうミスもできないからそりゃ大変
韓国ヨナ寄りジャッジがついてる以上
ヨナは大船にのったつもりでやれるが
他の選手は勝てない不安が大きい
韓国の観客がかなり凄い演技をしたときの安藤や浅田に対して
普通の拍手はしょうがないからするが
スタオベは絶対しないというような
あからさまに拍手を少なく短くするのが明白だった場合
民度の低さがまた露呈される
オーサーのお友達のクリックが
息のかかったジャッジをいっぱい引き連れて来るんだろ?
いやだねぇ…ここいら変がフィギュアのスポーツとしての限界なんだよなぁ
もうさここは空気読んでヨナ優賞でいいよw
正統にジャッジされて真央が優賞したら韓国人に何されるかわかんないし。
SPガッチリ付いてると思うけど、そんな事は問題じゃなくて何年も恨まれるとおもう。
2002日韓ワールドカップでいまだかつて
1勝&予選すら突破したことがなかった韓国が予選突破し決勝トーナメントで勝ち進む
そしてイタリアと戦ったときに、トッティーにレーザー光線当てる韓国人サポ
韓国の選手が汚いプレーをしかけてきて削りにきたりファウルしてきても審判はスルー
審判がイタリアに警告カードだしまくりトッティ退場
後日トッティが「韓国は審判買収した。韓国は汚い。」と罵り
イタリアの選手たちは「もうこんな国二度ときたくない」とはき捨てていった。
GPFで何が起こっても驚かない。韓国には呆れるばかりだから。
>>144マジレスすると
女子
浅田>安藤≧中野≧鈴木>村主
男子
高橋>織田≧小塚
だと思う。高橋がどうなるか分からんが。
安藤と織田、中野と小塚は同じ位置関係にいると思うよー
2人が試合できちんと構成どおり演技すれば安藤・織田>中野・小塚だけど。
大穴の位置に鈴木、無良かな。もう鈴木は状況によっては安藤・中野をいつくってもおかしくないね。
>>136 スケートファンにも色々いるから勝手に一括りにしないで。
ジャンプが楽しみな人〜音楽や振付が楽しみな人まで様々。
女子は、ユナと真央の対決みたいに煽られているけど
今期当たりプロでいい演技が続いているロシェが
どこまでやるかも気になっている。
SPのボーンのプロとロシェ合ってるよね。
>>153 もう言い過ぎたって
>>149で謝っているよ
155 :
氷上の名無しさん:2008/12/02(火) 09:52:53 ID:us1SmTV60
キムアンチも韓国アンチもアンチスレでやってくれよ。
まだ始まってもいない韓国大会について、あらかじめ悪い予想を繰り広げては叩く
というのはくだらない。
悪い予想じゃなくて、これまでの経緯を見てたら
十分普通にありうるだろうに。
ニダーさんとしては火消ししたいんだろうけど。
ん?アンチというか、つべを踏ませたいだけじゃないの?
なんかさ、真央とユナがジュニア上がりたての頃は
二人は実力が拮抗したライバルになって、もっと良い勝負がたくさん見られると思ってた。
実際は、真央はルールに翻弄され、ユナはルールを上手く使い、
二人の間で切磋琢磨しているというよりは、ルールとの戦いになっちゃった。
こんなのライバルって言わないよ。
お互いを伸ばすんじゃなくて、潰しあってる。
真央はもっとのびのびとした演技が出来るはずだし、
ユナはもっと技術的に成長できたはずだよ。
選手を潰してしまうルールって、もはやルールじゃないと思う。
>>159 >ユナはもっと技術的に成長できたはずだよ。
これは疑問
そもそも彼女の「ジュニア時代」の構成は
天才ではない選手にとっては文字通り最高だ
柔軟性がないのでそっちのほうも限界がある
進歩がないというより早熟すぎた
ループができないのはDNAの問題だろう
なにせ韓国選手は男子も含めて誰もできないんだから
ついこの間
「スケートに最も適した体格になるDNAを持つ優性民族だから金メダルが取れる」って
レイシズムばしばしの記事書いてたけどねえ韓国。
大会が始まれば、ニダーさん達が上げてくれる写真や動画見て盛り上がるのにね
>>160 んーセカンドループは無理でも、安定した単独ループは何とかなったんじゃないかな。
全く跳べないわけではないから。
あとはリップの矯正、ステップの強化、体力強化。
他には真央みたいにタノを身に着けるとか。
2Aを3回やるにしても1つぐらいタノだったらまだいいのに。
柔軟性は今年少し良くなっていたから、そこは少し頑張ったみたいだけど
スポーツ選手として出来るトレーニングはまだまだあるように見えるんだよね。
真央は発展中で、右肩上がりの勢いを感じる。
NHK杯のDGは厳しかったけど、3−3コンボもなしで、
あの点数だせるってことは、真央の評価は昨季より
かなり上がってるよね。今季はロシェ上げ、ヨナはeと!付けられてsageに
なるんじゃない?
165 :
氷上の名無しさん:2008/12/02(火) 11:32:43 ID:7Bk+ac3d0
ジャンプが劣化したら他の面で勝負するのは今までの選手もそういう流れだな。
とりあえずキムはファイナルのEXでゴールドを滑るそうで
これはもう買収済みってことか
真央もユナも下げようと思えばいくらでも下げられる
真央はセカンド3Loや3Aに厳しくすればいいし(これは実際そうなってる)
ユナはフリップにeをつけ続けて回転不足を厳しくとればいい
どちらかといえば現時点ではユナのほうがより下げやすいね
真央は穴が無くなっていってるけど、ユナは技術的にはあまり変わっていないから
>>166 ジャッジはクリック軍団だし
準備は万全なんだろwwww
日本選手はみんな元気に帰ってくればそれで良いよ
GPFは地方大会みたいなものだから、別に良いよ。
目標は五輪とワールドでしょ。
>>167 真央はノーミスなら215点出る構成だから
2回くらいDG食らっても200点出せるようになるだろう
それを前提として基礎点上げしているようにも見える
ロシェットと基礎点があまり変わらない選手はきついな
エッジと回転不足を普通に取られたらやばい
171 :
氷上の名無しさん:2008/12/02(火) 11:47:48 ID:sKETUEy60
>166
韓国でやるからねぇ…
ところで今後NHK杯以外の国際大会で日本開催が決まってるのって
2009年の国別対抗戦(東京)
2011年の世界選手権(長野)
だけだっけ?
172 :
氷上の名無しさん:2008/12/02(火) 11:53:28 ID:4thmM/SPO
一番心配なのは睡眠妨害とか暴行とかの場外戦。
かの国は国を挙げて汚い手段つかうからなぁ。
GPFまでは、招待試合で本番の予行演習だしな。
これから始まるナショナルからが本番。
日本人3選手が無事に帰ってきてくれたらそれでいいよ。
ユナは回転不足着地の処理がうまいんだよね
回転不足状態でつま先で着地したままブレード全体を氷に付けることなくつま先でグリ降りするから
グリ降り感が少ないの
それはそれですばらしい技術だと思う
村主や中野や真央は見習うべき
>>166 クワンはソルトレイクで銅なのにexでFields of Gold
>>174 それは「上手い」というより審判が贔屓しているだけだよ
ほかの選手が同じことやったらDG間違いなし
韓国は日本選手眠らせないように宿舎前で深夜騒音をたてるとか、想像外の
野蛮な行為するからね スケ連は発狂した韓国人から日本選手を守って欲しい。
178 :
氷上の名無しさん:2008/12/02(火) 12:36:56 ID:gFomxs3R0
ユナの演技はつなぎが少ないなと思った。ジャンプしか目立たない。ハイライトもないし、特にシェヘラザードはどうにかならないかなと思ったんだけど。
>>177 サッカーでは欧米チームも容赦無くやられてたから
日本人には何をしてもいい教育をされてる韓国人が
日本選手相手にやらないわけが無いと思う
本当に、怪我したり薬盛られたりさえしなければそれでいいよ
流れ読まずに、自分は表現力云々でいうと
タラ・リピンスキーやサラ・ヒューズはいわゆる顔芸や
ポージングはそんなにやってなかったと思う。
でも内からマグマのような、そんな力が爆発したみたいな
ものがあふれ出て金メダル。
小手先の技術は純粋な輝きには負けると思ふ。
181 :
氷上の名無しさん:2008/12/02(火) 13:43:24 ID:0cwjUXD1O
予想
真央2位・安藤4位・中野6位
182 :
氷上の名無しさん:2008/12/02(火) 13:49:25 ID:fzS5dyJgO
予想
真央2位、中野4位、安藤6位
一位予想はロシェ、三位はコスってことか
真央次第ではありそうだ
ヨナの方がいい→いやいや、そうじゃない→すぐそう言うレスつけるな、って流れを騒いでる人へ
ここは日本。判官贔屓は当たり前なのだよ。
自分は二人とも好きだが、ギリギリの勝負なら真央に勝たしたいさ。
>>163 ヨナにタノやれっていうのは技術的な問題以前の問題だって
フィギュアがスポーツなのか安いアイドルショーになるのかって岐路でしょ?!
テレ朝はどう見ても後者かな。(お金儲けツールとしての一つ)
今回NHKの放送見てそう思いました。(スポーツの感動を伝える)
何処かのレスでオリンピック金メダリストに残念ながら顔芸選手はそんなに居ない
みたいな事書いてあった気がするけど、なんとなく解る気がするな。
媚売る為?金の為?に作った表情より、
素直に出る表情の方がスポーツならではの感動があると思う。
もちろん顔芸を否定する訳じゃないけれど、
それだけを見たいならプロになってからでも良いと思うし。エキシで十分。
やっぱり攻める姿、挑戦する姿、技や記録を伸ばしてくる選手に感動させられる。
オリンピック種目であり続ける為に練習を重ねて技に挑戦してくる
多くの選手が報われないことは無いと信じています。
真央はルールに翻弄されながらもそれをバネにむしろ強くなってる
真央sageとはいえ、いい風に取れば、
真央に対して決して慢心や、油断という気持ちを起こさせないという、
ムチのような状態
芸術性は磨いてきたし、
エッジエラーは矯正してきたし、
苦手なサルコウは実戦装備してきたし、
回転不足厳しくする位しか下げようがない
少なくとも、真央を潰す事は不可能
188 :
氷上の名無しさん:2008/12/02(火) 14:16:39 ID:sKETUEy60
>>185 真央のタノを目の前で見たオーサーの反応を見てみたいなw
やっぱりオーサーの前でのタノ、楽しみにしてる人いるんだw
安心したwww
真央を潰すのは可能だよ。
北京でも野口を潰しただろ。そのくらいオリンピックというのは恐ろしいものだ。
たぶんバンクーバーは「真央ちゃん」一色で金じゃないとダメとかいう雰囲気になるよな。
冬季は本当に他競技がダメでフィギュアに集中してしまうだろう。
プライベートもなんも無くなるよ。
カーリングがもう少し強ければな。上村もピークすぎちゃったし。
>>180 すごく同意。
他人の視点からみて、きれいなポーズや表情をよく計算しているという意味では
キムさん、すごく表現力があると思う。
ただ、その目的は自己表現ではなくて点数をとるための手段という感じ。
キムさんのすごくよかったスケートみて感動して鳥肌たったり、泣きそうになる人っているのかな。
自分の先入観があるからかもしれないけど。
>>190 ・・・昨日の報ステのモーグル特集見てないのか?
>>190 ―スケートをする上での恐怖に関して
記者「(ライバルやライバルやジャンプのミス、怪我など)怖いものはありますか?」
真央「お化けです」
記者「‥‥‥」
記者 「(キムヨナのいる)韓国ファイナルについてどう思う?」
真央 「プルコギを食べるのが楽しみ!」
それでも浅田なら‥‥浅田ならやってくれる‥‥
>>190 真央はプレッシャーには強そうだけどな
ただ過剰な取材攻撃で疲弊させるつもりはあるかも
ただそれやると仮に金取ったら今以上に国民的アイドルとして地位確立してしまうからどうするのかね
>>191 顔芸が気持ち悪くて鳥肌が立ったことならある
>>191 ロクサとシェヘラのミエをきるところで
一緒にTVを見ていた小さい子供が泣きだしたという話はよく聞くな
いや、でもそれはそれですごい事だと思うよ
なかなかできることじゃない
>>190 頭大丈夫か?
真央は毎試合、普通のアスリートがオリンピックのときに受ける以上の取材攻勢を受けているよ
しかも小学生のときからだ
真央はマスコミを仲間だと思っているから、プレッシャーにならないんだよ
マスコミプレッシャー論は、トリノ前にまったく話題にならなくて悔しい思いをした誰かさんの妄想だろう
真央のスペックが凄過ぎて、ルールなんかで落とす事は無理。
考えたくはないけど、効果的なのは、心理的な事、物理的な事。
あとは、真央自身の慢心。
ルールで真央を潰す事は、もはや不可能。
ジャッジも真央sageルールを考えるのに限界感じてるでしょ。
満知子も言ってたけど、
ジャンプステップスピン柔軟性、全てを平均以上持っている子なんだから、
どんなルールでも致命的にはならない。
>>198 真央自身の慢心は一番有り得ないよね
ある意味、心理的物理的な事が最も起こりそうな場所で行われるファイナルがワールドより五輪より山場かも
ボイタノってコーチ業はやってるの?
たしかに五輪金メダリストに顔芸選手いないねw
山口にしてもバイエルにしても、タラ、サラにしても、
露骨な顔芸してない。してるとしても自然な感じ。
>189
すごく挑発的w
たぶん本人はまったく気づいてないと思うけど。(鱈の戦略かな?)
去年のGPF(?)のEX,連続2A×3+3ループっていうのもたぶん本人気付いてないと思うけど
なかなかSだった。
203 :
氷上の名無しさん:2008/12/02(火) 15:37:24 ID:xOBDfWwX0
>>183 今期のロシェはいいからね
なんだか気迫も感じるし
バンクーバーに向けて徐々に来てるって気がする
侮れないな
日本人選手がジャンプとぶたびに太鼓鳴らしたりフラッシュ焚いたりレーザーあてたり
会場のスタッフもそれを止めるどころか半笑いで見てそう
そういう妨害行為を愛国心の一言で片づけるんだろ。日本の選手達が無事に帰ってきますように
あと会場が燃えたりしませんようにw
>あと会場が燃えたりしませんようにw
そこでプルシェンコとヤグディンが記念写真ですよ。
[朴トンヒの GPファイナルコンプリートガイド] 北米のエース,ジョアニーロスェト
記事入力 2008-12-02 14:11 | 最終修正 2008-12-02 14:14
ジョアニーロスェト Joannie ROCHETTE
出生地 |カナダモントリオール
生年月日 |1986年 1月 13日
背 |157cm
コーチ |マノンペーロン
振付師 |スェリン本(SP),ローリニコル(FS)
プログラム |SP: “ソムモタ”FS: アラングフエズ協奏曲
経歴 |2004-05 4大陸選手権大会 4位
2005-06 トリノオリンピック 5位
2006-07 GP(グランプリ)シリーズカナダ 1位
2007-08 世界選手権大会 5位
2008-09 GPシリーズカナダ 1位
特徴 カナダ選手権大会 4年連続優勝に輝く北米フィギュア係のエースだ.
膝の柔らかさと上半身の優雅さが引き立つ選手で正確なエッジも定評がある.
特にプログラムのストーリーをよく解釈するという評価を聞いているのに女らしくておとなしい表情演技が引き立つ.
アクセルを除いた 5個のジャンプをきれいに処理する選手に評価を受けている.
TIP SP プログラム ‘ソムモタ’は 2003年世界選手権大会アイスダンスチャンピオンと同時にアカカとシズカの振付を指導したスェリン本が引き受けた.
スェリン本は世界的なフィギュアコーチニコライモロゾプと結婚して多くの話題を流したりした.
そのためだろう.本意振付ではモロゾプの色がたくさん感じられる.ロスェトは現在本意振付に大きくなるように満足すると.
デービドウィルソンから振付指導を受けた選手の中一番失敗した選手に数えられる.
<歴代最高記録>
<2008シーズン SP,FS 最高点数>
<2008 ショートプログラム構成要素(PCS) グラフ>
<フリースケーティング構成要素(PCS) 能力値グラフ>
(以上4つは画像ファイル
ttp://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=107&oid=295&aid=0000000139)
===================================
>デービドウィルソンから振付指導を受けた選手の中一番失敗した選手に数えられる.
ひでぇ
ひどいの前に意味が分からないのだが。日本語でおk。
ロシェはウィルソンからボーンに振付師を変えて
一皮向けたという感じか?
なんだかなあ。ヨナの疑惑採点は予定調和になってしまったから、日本選手は怪我しないで
帰ってきてくれれば何位でもいいって本当に思う。全くなんでこんなことに…。
16 :名前をあたえないでください:2008/12/02(火) 15:34:41 ID:nHiz6arz
浅田は確かに凄いのは分かるが
韓国の子の方が点が高いのが気になる
おれ素人だからかも知らんが
あの韓国の子の演技見たけど浅田と比べると
たいした事してないように思えるんだが
何で点が高いんだろうか?
表現力とテレビで言ってるけど
どう見ても表現力も含め全てにおいて
浅田の方が上に思えるのだが
それも僅差じゃなく圧倒的に
おれが日本人だからかも知れないが
何かスケートのジャッジって難しいな
211 :
氷上の名無しさん:2008/12/02(火) 16:44:33 ID:j4tseBTsO
ヨナのエキシが「ゴールド」だって?
じゃあ2位だったらえらい恥かきになっちまうが、もう既にヨナの優勝は決まってるってことなのか?
今回のファイナルは、どうやらフィギュア史上最大の汚点になりそうな予感がする
>>210 真央一人女子では異次元レベルだから当然の感想だろうな
ちょうどその頃デフォルト。
「チョッパリ、カネよこせ」程度のしゃれじゃないか?
許してやれよ。
214 :
氷上の名無しさん:2008/12/02(火) 16:50:47 ID:PrEHRgpg0
>>210 今のルールだと、たいしたことじやない技を無難にこなしたほうが点が高くなる
確率が高い。
3Aを回転不足に取られると、2Aの基礎点から減点される。
3.5-0.5→3.0
2Aをきれいに決めて加点2.0貰えると
3.5+2.0→5.5
ヨナは3F(e)-1T、3Lz(so)、2A(so)くらいで73点くらいだしてほしいなw
で、真央美姫友加里コスロシェ(゜Д゜)ポカーン
フリーは3F(!)-1T、3Lo<(fall)、3Lz(so)×2、2A×2、3S<-2T
で2A-3Tのみクリーン。で138点くらいw 世界が驚愕するよww
勿論PCSは爆ageで、SPで38点、FPで70くらい?
このくらいあればエレメンツ全部LV4加点+3.00すればいけるよねwなんせジャンプはどんな降り方でも加点が付くんだしw
その採点ルールおかしいと思うのは日本の2ちゃんねらーだけ?変更しようという動きはないの?
>>216 どうなんだろう
ロシアあたりは技術的な難易度の高いジャンプにいい得点をだすのに
賛成してるみたいだけど今は自国に強力な選手いないから
>>218 それは見てみたいかも。
でも韓国だからこじつけて、
ユナこそ金メダル!→ジャッジはおかしい→日本の陰謀 って展開になりそうw
日本叩いたり、選手に危険があるくらいなら空気読まずロシェに優勝してほしい
ロシェに何かあったらそれもまた困るけど
みんな3Aにマヒしてるよ。今回は優勝するぞ(*^_^*)こんな感じで来ると思うから真央比の安全策で3Aは1回じゃないかと。勝ちにいく構成なら、いくらでも変えられる。2回にしてきたら尊敬する。DGされてもキム優勝でも
>>220 そんな展開になったら間違いなくロシェも標的になりそうw
GPFではヨナ全員敵だねw
何度もでてるけど、
「1/4までは回転不足にならない」を判定するのが、人間で
2.49回転はDG、2.50回転はOKで点数に差がですぎるのが問題。
デジタルで判定されるなら納得できるが、人間の目では認定にバラツキがでてしまう。
五輪、2007、2008世権と1位は問題なくで決まったが(2〜3位は微妙)、
微妙なDGのありなしで勝敗が決まったら、見ている方も悲しい。
コスが神演技だったら、優勝で。
スピードはあるし、3−3−2ができるし、ステップもうまい……
ユナよりもコスの方が上に思えるなあ。
>>221 「強い気持ちで挑戦」といっているから2回やると思うよ
ロシェット優勝(ないだろうが)のほうが荒れるだろうね
ロシェットを勝たせようとすれば審判も去年以上の無理が必要になる
カナダ審判が毎回やっているような採点を全員でやれば何とかなるかも
>2.49回転はDG、2.50回転
1/4でなかった
つか、ノーミス対決だったらちゃんとしたジャッジならヨナが一番下になるでしょ。
それが普通。
>>185 だからなのかな、やたらとタノやめれ、タノいらん言うとる
タノが決まった時のかっこよさったら、もうねぇ
会場も沸くし絶対アリなのにやめれやめれ言うんでヘンだなとは思ってた
去年のGPF表彰式直前のコストナーの態度が衝撃的だった。
真央にだけハグしてヨナにしないんだもん。
コスは性格いいと評判なだけに…
>>222 トレイシーは所詮カナダ人
もしもロシェが優勝し標的にされ叩かれたりしたら、ヨナサイドとは手を切ってくれていい方向にいくかもしれん
変なヨナageをしなくなっていいかも
素っ破抜けに加点が付いたのは驚いたなキムヨナw
コスはなぁ・・・
韓国のファイナルで益々ヨナに冷たい態度を取りそうだ
あの異様な雰囲気をすぐ感じ取りそうw
>>215 で、ワールドでは標準よりやや高めの加点になってまた銅あたりに落ち着くのな。
であの国では日本とカナダ・アメリカ・イタリアのどれかの陰謀!って論調になると。
>>229 よっぽど辛かったんだろうね。ていうか、怒ってたのかw「なんでアタシとこれしか違わないの!?」みたいな。
真央→オーサーの批判散々、韓国人の攻撃
安藤→オーサーの批判散々、韓国人の攻撃
中野→オーサーのロビー活動により本来中野が銅メダルのはずがヨナが銅メダル
コス→ヨナの爆age、ヨナにブチ切れ。僅差で銀メダルにより、韓国人の攻撃
>>224 コスはSP番長だから…
FSでノーミスのコスが見られたら泣いてもいい
もし真央が必要以上に厳しくDG取られるならコスに優勝して欲しいんだ
多分GPFでは中野も安藤も厳しくされるだろうし
>>228 タノジャンプの映像見たとき、ちょwwwwタラソワwwwとか思ったよ
でもそんなこと抜きにしてタノジャンプいいよね
舞踏会らしい
誰かの謎の高下駄が突如外され空気を読まずにロシェット優勝。
真央は謎のDGで2位。
1位 ジョアニー・ロシェット
2位 浅田真央
3位 カロリーナ・コストナー
4位 中野友加里
5位 キム・ヨナ
6位 安藤美姫
で5位キムヨナEXでゴールドへ‥‥。
だったら面白すぎる。
>>190 五輪枠のかかった試合で高橋尚子選手が下痢が酷く走ってる最中に
たまらずトイレへ駆け込んだこともそうだし、野口選手の直前の
体調不良(骨折ち報道されてたけど真相は不明だったよね)
前GPFでの日本選手の試合前の体調不良(食あたりだっけ)
脂汗かきながら倒れそうになって滑った高橋選手や安藤選手
あの時真央は大丈夫だとコメントしたけど顔色はよくなかった
なんかいろいろと怖いね・・・
>>236 その展開だとフリー当日にペインON、EXはお休みとなります
239 :
氷上の名無しさん:2008/12/02(火) 17:24:51 ID:PrEHRgpg0
>>234 ワールドと勘違いしてない?
GPFは、一位ヨナ 2位真央 3位コストナー だったよ。
それも、コストナーの地元のトリノで、ヨナ爆ageではキレるでしょう。
1位キムヨナ(異常加点+異常PCS、5ミス位までは余裕で1位)
2位真央(PCSは見たからにハイレベルの為、TESで怒涛下げ1ミスでやっと2位)
3位ロシェット(TESかなり甘い認定、PCSは真央より上につけることは出来ない変わりにTES甘め3ミス位までなら2位か1位)
中野(PCSはトップレベルだからTESで容赦なく減点下げやたら厳しい)
コス(自爆でノーマーク)
安藤(5コンポーネンツ最下位でノーマーク)
>>218 塩湖ふたたび(歴史は繰り返す)なら
EXがゴールドのヨナは、SP1位・FS3位で銅メダルだね
ファイナルはよほどのことがないかぎり、
ヨナ謎の爆加点で優勝だろ。
四大陸はロシェ有利に働くからそこでヨナがどうなるかだね。
真央は悪くても二位だと思うどちらも。
自分もコスがあきらかにユナに対して冷たい態度とってるのには驚いた。
確かキミーもユナを表彰台でガン無視したことあったような。
性格良い代表のように言われている二人からこの扱いとは・・・
ユナに普通に接するのはユナからすれば憎いはずの真央だけなんだよね。
真央、なんというアホの子、いやいい子ですな。
>>242 真央は良くても2位で悪かったら3位にさせられるよ。
とにかく今季はロシェットを押してるから。
>>231 確かにあんなのに加点なら誰も太刀打ちできましぇん。
男子の中位あたりでも。
>>245 よっぽど素晴らしいスッパヌケジャンプだったんだろうw
コストナーは中野より上に行く?
始まる前からヨナの八百優勝が予想というかシナリオが、
わかっちゃうのが面白くないな。
空気読まなくていいからロシェとかコスでもいいから
ヨナ抑えて優勝だったらニラニラして面白いのに。
できれば真央含め日本選手だったら嬉しいけど。
世戦派遣は真央、安藤、村主になりそう
GPFかかってる地元大会でPCSあそこまで下げられたわけだし
枠取り枠取りって言われてるが今季の安藤なら中野と大差ない安定感あるしもし2枠になっても真央と安藤さえ出せれば良いもんな
村主がまだマシな調子で迎えられる最後の世戦かもしれないし中途半端な中野の需要はない
全てのジャンプがDGされてもおかしくないしな
村主には世戦行ってほしいけど中野sageに村主使わないで
>>249 安藤、そこまで協会に買われてるかなあ。
やっぱり真央・安藤・中野じゃないの?
3枠で真央・中野・村主は考えにくいけど、
2枠なら真央・中野はあり得る選択だと私は思う。
ワールドは真央中野鈴木だと思う。
中野は3A回避やジャンプ構成をかなり抑えてる為、まだまだ伸び代がある中であの採点。
国際評価が下げられてても上がっている物凄い実力持ち主。
鈴木は構成が素晴らしく、N杯でチャンスをものにした勝負運も兼ね備えている逸材。
運はかなり大事。
安藤村主は身体が堅くPCSは伸びようが無いし、TRの部分は明確に-要因なので、
かなり難しいと思う。
253 :
氷上の名無しさん:2008/12/02(火) 17:52:39 ID:qq23EoSW0
>>249 村主はすでに補欠要員かと…。
ノビシロが残されてるのはどう見ても中野。
これからを考えるなら中野に軍配。
鈴木さんageてるのって、本当に鈴木さんのファンなの?
ファイナル見に行く猛者いる?
結局ファイナルの場所決まったんだっけ。
大会のレポより、物価とか食料品の値段とかの生の声のが興味ある。
選手達にはただただ安全に帰ってきて欲しい。
安藤は肩やっちゃったのが痛いなあ。
ジャンプの才能は本当にずば抜けてるのに。
今季のスカプロ見るとこちらも辛い。
もう一回、ウィルソンのプロとか滑ったらどうなんだろう?
あの肩では無理なのかな。
鈴木上げて無いじゃん。
普通に運が強いと言ってるんだよ、あの構成と表現力なら運が強いだけとも言えないし、
それに運はとても大事なんだよ。
そういう意味で押してるだけで。
中野さん足怪我してるから、
GPFは出場せずにしっかり怪我治して、
大事な全日本に出て欲しかった。
GPFは無理しないで欲しい。
>>245 ヨナは加点だけならプルシェンコ並だよw
安藤がスカスカなのと肩は関係ないだろ
単純にモロがつなぎを不要だと思ってそう
モロ組はだいたいスカスカだし
>>255 市況か市況2で見たけど、物価高騰はかなり酷いらしいよ
感覚的に言うと、例えば日本で宅配ピザが1枚5000円以上になった感じだとか
あと観光客向け飲食店はコストダウンでかなり質落ちしてるから
日本からカップラーメンでも持ち込んだ方がマシなんて意見も
チケット完売して、ISUに放映権料が入った時点で、
もうキムageのメリットは消滅。
ロシェageはあり得るが。
村主オタが今からギラギラと補欠繰上げを狙っているのがキモイ。
GPFの採点には注目だよね。 ヨナ陣営が非公式抗議、他選手sage発言もあったし。
NHK杯では厳しめにDG皆平等にとられててたし。
GPFどうなるかな〜。よめないね。
でも韓国だし90パー地元ageはありそうだね。
>>252 ロシア大会見てた?
村主さんアウェーでも高いPCSもらってるんだけど?
鈴木とか国内限定の選手だろ。アウェーでは役に立たないかと。
それにワールド出したところでPCS5点台だらけでフリー危ういだろうし。
真央、中野、村主で決定。
>>265 決め付けないで欲しい。
仮にロシアで2位以内に入って自力で行けていたとしても
他の選手たちとは点数的に開きがあるから結果は期待出来なかったし
体力的に連戦はきついから、全日本が心配だなと思っていた。
あと一歩というところまで残っただけで十分だよ。
>>253 ID:qWDb1zy60 はGPSスレでも暴れて周りから白眼視されてるキチガイ。
触らずNG設定が吉。
>>267 見てたけど…
まあ確かに昨シーズンに比べればかなりよくなったのはわかるんだけどさ…
あれ以上もう伸びないだろう…
五輪でリベンジしてもらいたい気持はかなりあるよ。
自分は真央中野以外なら鈴木を押してるんだけど、村主が入るなら、正直村主か安藤か迷うし。
そうなるとやっぱり真央中野鈴木になるんだよなぁ。
>>270 でもすぐりんもまだノーミスしてないし。まだ分からんね。
正直どうして鈴木をそんなに押せるのか疑問だけど。流石にまだ実績不足でしょ。
少なくとも全日本・海外での4CCやワールドでは真央は勿論、安藤・中野にだって到底かなわないと思うんだが。(勿論、鈴木が会心の演技で3人の演技がボロボロっていうんだったら話は別だよ)
村主だってノーミスしたらまだ鈴木には適うと思うけどなぁ・・。
ま、ここの板で大方の予想になっているものは外れるのがデフォだけど。結局雨女子だってあんま伸びてこなかったし。
五輪を見据えて雨勢はかなり伸びてくると思う。
ワグナー未来フラットは真央を目標にしていて、素質も十分見えてきている。
この3人はジャンプが決まるようになってくると、確実に台に乗ってくる。
さて太刀打ちできる選手となると、村主安藤では無理になってくる。
あと2年間あの世代は伸び盛りであり、完成の度合いは未知数。
一方村主と安藤の伸び代はほぼ無い。
プレ五輪ワールドはなるべく枠を確保できる選手に行って欲しいし、それに五輪を見据えた
選手が経験としていくべき所でもあると思う。
そうなると真央中野は勿論になるけど鈴木はここらで採点的にも村主安藤と同じくらいなので
投入した方がいいのではと思ってるんだ。
実績はチャンスが無いと踏めないわけで。
鈴木には実績を積むチャンスを全日本で掴んでくれたら良いと思ってる。
>>270 国内限定の鈴木と安藤は要らない。
村主がノーミスしたら170点以上は出るし必要な選手。
あっこちゃんやカナダのPさんとかは、今のジャッジの好みに
合うからかも知れん
あっこちゃんが世界の舞台で滑って、日本にこんなタイプの
スケーターがいるんだよとお披露目したいよね
>>272 雨選手がスランプに陥る可能性もあるよ。特に微妙な年齢になるし。
キミーみたいになったらそれこそ大問題だよ〜。
>>273 安藤はPCSが全然出なくて、2DG1転倒のSAで168点、
3DG要素ボロボロのCoCで170点出してただろ・・・
鈴木だってSPでFすっぽ抜け、FPで1DGで168点だよ。
PCSを少し差し引いてもノーミスなら170以上は余裕で出せるはず
>>274 そうあってほしいね。
Pちゃん、まぁロシェもだけど点数がまぁ出すぎだけど、
私は2人の演技好きだな
鈴木は元々実力あったよ
ジュニアの頃は中野とライバルだった
病気で第一線から退いていただけ
欧州のB級大会で活躍して、ジャッジの間では地味に名を広めていったんじゃない?
癖がないし、表現力あるからジャッジ受けしそう
別に無理に押してるわけじゃなく、先シーズンから絶対にくると感じていた
今の村主なんて三連続できないし、フリーの体力なさすぎだし。
鈴木さんの方がまだ村主より若いから3ー3等難しいことにも挑戦はできるよ。
表現力は村主より欧州好みでステップ良いし鈴木さん。
鈴木がワールド出場とか、この前のNHK杯の棚ボタで過大評価されすぎ。
安藤ファンの自分も、伸びしろについては、
現状では安藤は少ないと思うけど、安藤はバンクーバー
を最終目標と言ってるし、とりあえず今出来る事
を試合で100%発揮できるように頑張って欲しい。
もし、気が変わってバンクーバー以降も継続するなら、
コーチを変えたらまだ伸びしろは期待できると思う。
精神的な病気も大変だったろうけど、
鈴木さんは大きな怪我をしてなかったことが良かったことだと思う。
中野さんと過去にも争ってるくらいのレベルはあるわけだし、
遅咲きの花という感じで鈴木さんもますます実力が出せて言ったら良いね。
全日本は楽しみ。
282 :
氷上の名無しさん:2008/12/02(火) 19:09:08 ID:j4tseBTsO
やろうと思えば30歳近くまでは選手としていられる。
選手の努力が大変だろうけど。
三連続、散々動画で流れてなかった?
>>279鈴木が過大評価になってるのは同意。
まぁもう少し大きい舞台の場数踏んで会心の演技したら170〜185くらいいくかな?とは思うけどね。
>>280できればバンクーバー以降も頑張ってほしいね。ソチもまだいける年齢だし(ギリだけど)
でも故障持ちだし、今でも結構満身創痍の状態で戦ってるみたいだし、現実的には無理だろうね。
つか、できればバンクーバー終わった後“他の振り付け師”で安藤が見たいwこの際コーチはモロでもいい。最近顔撫で少ないし
鈴木は国内限定ではないよ
B級大会だけどマイアーとかレピストとかコルピとかに勝ってて
すでにそこそこPCS貰ってたから
真央は実績と今季の調子合わせても代表は順当だと思うけど
安藤中野村主で争うと思われてた残り2枠に鈴木が加わって
1/2になったって感じだ
全日本での出来で大きく変わるかもしれない
実績考慮補正が入ったら真央安藤中野で決定だろうけど
鈴木さん、今期のワールドはわからないけど、
順調にレベルアップできるなら来期のワールドには出られそうじゃない。
五輪はわからないけど。
>>277 同じく。
チャンスさえ与えられれば絶対にくると思っていた。
派手な大技はないけれど欠点がなくて正統派。
真央は別枠として、あと4人誰が出ても活躍が期待できるのに
最高3枠っていうのが恨めしい。
五輪ある年のワールドは代表別になること多いもんね
4番手につけてればほぼ出られるだろうな
5番手だと誰かが辞退するかどうかにかかってくるかな
鈴木の凄い所はノーミスなら180点オーバーも狙える構成ってとこと、ワールド上位の真央中野と同じ試合で滑っても
引けを取らない表現力だなぁ。
>>273 すぐりのノーミス・・・絶対ありえない
5トリプルすらほとんどないのに
今年の全日本はほんとに、ミス一つが命取りってなりそうだ
中野の怪我とか平気だろうか
村主はGPF行けなくて逆によかったと思うんだ、体力の調整的に
292 :
氷上の名無しさん:2008/12/02(火) 19:18:44 ID:4PThT86e0
>>289 170点すら出したことないのに、180点狙えるとか過大評価されすぎなんだってば。
中野は全日本は2Aに抑えてくると思うけど、5コンポーネンツやスピンやスパイラルで確実に稼げるので、
国際評価を加味すれば全日本の採点なら185点以上は行くと思われ。そしてかなり安定してるのが救い。
まず3位に入るのは間違いないだろう。
鈴木はノーミスなら中野安藤村主を上回る。
>>292 狙える構成だよ。
つなぎも真央>中野程では無いけどきっちり入ってるし、スケーティングもいい。
それであの構成ならノーミスなら180点以上出る構成。
鈴木は最後あれだけ激しいステップ踏んでも疲れを見せないのがすごい。
踊れるしジャンプも流れるしPCSもまだ伸びると思う。
あくまで組んでる構成の話だから過大評価じゃないんじゃないかな
それを完璧に実施してそのとおりに点をもらえる力がある!て言いきっちゃったら
まだ過大評価だけど
今はまず2A-3TをDGなく跳ぶのが難しい感じだ
構成だけなら、ジャンプ全種飛べるし昔から高い構成組めてたんだよね
ただ大事な試合でジャンプミスが目立ってたんだよな、そして最近は安定してきた
>>296 狙える構成と狙えない構成があるのはわかってる?
狙える構成と狙えない構成は明確なんだから。
繋ぎやスケーティングは大きな採点のしたささえになるのはわかってるよね?
狙えると前提してる場合、過大評価にはならないと思うんだけど。
>>297 なんで自分がつっかかられてるのかわからないです
2010年ワールドなら、真央、西野、中村
鈴木とか武田なんて本気で言っているのか
3枠じゃ足りないってこんな何年間も思えるのが凄いよ日本
302 :
氷上の名無しさん:2008/12/02(火) 19:35:07 ID:zGYWkEf8O
怪我しない限り真央はワールド確定だろうけど、あとの2枠は
ファイナルで中野や安藤が神演技をしない限り
全日本の結果次第という感じがする
今年は誰がなっても納得できるよ
今年のワールド代表は揉めそうじゃないかな。
五輪枠がかかっているから、全体的に安定重視の選考になるんだろうけど、
鈴木とかが全日本で安藤、中野の上だったらどうするんだろう。
GP1回しか出てないよね。昔みたいに4大陸で代表枠争う、って
事も考えられるなぁ。
真央はたぶんファイナルで日本人最高で台乗りだからその時点で
ほぼ決定だろうけど。
>>302 別に神演技とか関係ないと思うけど。普通に真央、安藤、中野でしょ。
全日本だし、連盟は誰にするかとっくに決めてるから。
305 :
氷上の名無しさん:2008/12/02(火) 19:38:00 ID:hjvovmM20
2010ワールド、真央・鈴木(真)・今井でOK!
神演技だろうが何だろうが、GPFで内定出るのって最大1人でしょ
幸いバンクーバー→ロスはそんなに時差がないから四大陸→ワールドでも大丈夫そうなのがまだ救いだね。もし四大陸選考になっても
内定じゃなくて、強化部長の推薦な。
名目的には。
>>304 安藤選出が普通じゃない異常事態だと思うのは自分だけ?
TRの部分で確実に-要因抱えてるのに…
つまり全日本は単なるジャンプ大会って事?
>>285 五輪シーズンは悩むだろうが今季は実績無しのガチンコで選手を
鍛える方向でしょう。
全日本1位が真央じゃないほうが決まりやすいww
1位誰か
2位誰か
3位誰か
4位真央
なら、絶対に真央はスケ連推薦で入れるから
1位2位の選手+真央でケッテー
そうじゃなくて
1位真央
2位誰か
3位誰か
4位誰か
このケースが一番もめると思う
312 :
氷上の名無しさん:2008/12/02(火) 19:43:15 ID:9ALA1s15O
ピークすぎて貪欲さがなくなった安藤
ピークもトレンドもとうにすぎたが、必死に這い上がろうとする村主
一時、氷がら離れピークを迎えようとする鈴木
ただいまピーク真っ最中の中野
結果がついてきてるのは?安藤以外の三人
真央>>>中野>>鈴木>村主=安藤
が順当だろな
>>311 でも例え
エリボンの真央
スケアメの中野
チャイナの安藤
N杯の鈴木でも全日本なら真央が優勝するから99%ありえないと思う
>>309 TRだけですべて決まるわけじゃないしw
安藤のPCSでダメなら中野も村主も鈴木もだめになっちゃう。
安藤がまさかのGPF優勝なら
安藤内定だよねww
その場合
1位〜3位が誰かで4位真央でも
真央は絶対選出されるから
あとの一人は優勝するしかないなww
さすがに村主が代表に選らばれるのは厳しいかな。
今季のみに限って言えば鈴木のほうが村主より
出来がいい。安藤が微妙になったら中野&鈴木に
なりそう。
>>314 でも中野の方がジャンプ構成弱いのに安藤より上なんだよ。
そしてその上が鈴木。
国際大会でこの序列ははっきりわかってるのに、何故安藤をジャンプ大会で救済する必要があるのか
さっぱりわからない。
安藤を選出したら1枠無駄にするようなものじゃん。
>>313 かつて真央が3A2回入れても他のミス考慮して村主を勝たせたんだからそれはない
連盟は代表にさせたい選手をいつもの如く全日本で爆上げしてくるだろうから
鈴木はやっぱり今年はまだ無理だと思う
来季、GPSで金メダル取るくらいになれば連盟の評価も覆せるだろうけど
安藤は自業自得だろw
ワールド途中棄権した選手をもう一度選ぶって
かなりな冒険だww
安藤がワールド出たいなら
GPF優勝
全日本優勝
これくらいやらないとなww
>>317 上だ下だって言っても僅差だから
あと中野と鈴木だとNHK杯ではFSが同点でSPは中野が上だったよ
>>315 GPFまさかの優勝なら安藤、コストナー、ロシェットとも同等に有るね。
だって無駄だと思うよ。
安藤選出はTRを直して来て、スピンやスパイラルでぐらつかずにキチンとレベル取れないと
一枠無駄にするようなものだよ。
>>322>SPは中野が上だったよ
へ?中野てSP5位じゃなかったっけ?
ジャンプ構成が上ってことかな?
>>320同意。これから先(オリンピックが終わるまで)どうしても安藤さんが代表になるのは考えにくい。オリンピック後のトリノワールドならまだいけるかもしれないけど。
>>325 遡ってもらえるとすぐわかると思うけどPCSの話
予想と願望がごっちゃになってね?
そりゃ俺も鈴木が選ばれて欲しいけどさ…
@ジャンプ高得点はないけど固い選手
中野・村主・(鈴木)
A一発大逆転があり得る選手
安藤
主軸は真央で、あとの二人を@の中で選ぶのか
それともAの安藤を入れるのか・・
難しいねww
あとの二人を
鈴木はGPSもう一大会出られてれば代表に選ばれる可能性高かったのにな。
NHK杯の演技だと実績重視の全日本では中野が上になると思う。
つくづく四大陸派遣されてればと思わずにはいられない。
安藤 トヨタ
中野 プリンスホテル、佐藤
村主 エーベックス
鈴木 なし
リンク外の力関係的にはこの順になるな
>>329 だから一発大逆転が安藤にはもう無いわけで。
国際基準は年金と同じように繋ぎ表現力とTESの二階建て。
それでいて安藤のジャンプはかなり精度が落ちてきて、認定も厳しくなってるし、
高得点狙えないじゃん。
334 :
氷上の名無しさん:2008/12/02(火) 20:00:59 ID:wKAoeAg0O
中野 日本代表
鈴木 日本代表
安藤 韓国代表
これでいいよ
みんなが幸福になる結論
>>329 トリノはそこでAだったんだよね
ポイントでは一番だったけど最後まで一番揉めたっていう安藤選考
でも今季出してる成績で言うと安藤は固い選手の枠に入るんじゃないかい
大ポカがあり得る選手って分け方するなら同意だけど、それだと今は
そっち側に村主も入ってくるかな…
ユナ・ロシェ・コスら金を狙う陣営から見れば
中野・村主・鈴木は怖くない
いくらでもPCS下げれる
怖いのは、ジャンプ決まった時の安藤
ID:qWDb1zy60
お前、安藤sageに必死すぎ。
338 :
氷上の名無しさん:2008/12/02(火) 20:07:52 ID:wKAoeAg0O
真央中野鈴木の日本代表
対
ユナ安藤ナヨンの韓国代表
これが白熱するし自然だよ
今年はコスはノーマークでしょ?ワールド、オリンピック、共に北米だよ。自爆癖もあるし、演技そのまんまの点数がでるでしょ?自爆した時多少の救済はあるかもしれないけど。
>>336 いやいや、PCSを幾らでも下げられるのは安藤でしょ。
スケーティングが上位選手と比べると劣るし、繋ぎもスカスカだし、身体も堅くて
レイバックビールマンなども出来ないし、ポジションもこれといって綺麗ではない。
全体として見栄えが素人目で見ても劣っている。
逆にPCSを下げ憎い選手は真央中野鈴木。
スピンスパイラルステップで観客を見方に出来るので、不当にPCSを下げ憎いし、
スケヲタからみてもスケーティングが綺麗なのがわかるっしょ。
>>298 なぜかサンドウィッチマン富澤の声で再生されたw
sageも何も、ジャンプが決まった安藤って
ここ最近ではどこであった?
東京ワールド?って何年前?w
全日本?自国ばっかりじゃんw
>>340 安藤はPCSについてはかなり回復したぞ
すでにワールドの借金はなくなったといえる
ファイナルで中野を軽く叩けば代表入りは問題ない
>>343 中国杯だからでしょ。
仮に真央中野鈴木が同じ大会に出てたら容赦なく下げられるよ。
PCSは相対評価だから。
N杯の鈴木さんは確かによかったね
ステップは真央より良かったかも
真央はエリックより疲れてたかな
でもさすがに一試合ではわからない
ミライだって全米チャンピオンだよ
それが世界と戦うとなったらああいう結果に
なっちゃったから
今年は挑戦の年で五輪シーズンは安全プロでいくのが
タラソワの計画みたいだけどなんか真央ちゃんて
オリンピックでも普通に3A2回挑戦しそうな気がする
真央の最大のモチベーションは攻める事なんだと
今回のN杯でつくづく感じた
下手に安全策をとるよりも常に攻め続けた方が
いい結果になる希ガス
普通じゃ考えられないかもしれないけどそこはやっぱり変態だから
347 :
氷上の名無しさん:2008/12/02(火) 20:16:08 ID:wKAoeAg0O
PCSはISUの格付け
中野と安藤のPCSはだいたい同じ格付け
その時の演技の出来次第
ヨナはファイナルでもPCS9点とか付けられちゃうのかね
>>345 未来は怪我してたから…
あと鈴木が評価されてる国際大会は1試合だけじゃないから
今年はアメリカ勢がGPSで大活躍すると思ったが見事に外れた
>>344 2戦目でPCSが大幅に上がった安藤
2戦目でPCSが下がって鈴木と同格の中野
全日本では確実に安藤が上になるね
中野はTESで5点差つけないと話にならないが
安藤と比べて基礎点が低すぎる
ジャンプだけで10点以上低く、加点でさらに差がつく
全日本では安藤の3-3は問題なく認定されるが
中野の似非グリ3Aはまず無理だろう
スパイラルは同レベル、ステップは安藤が上
スピンで多少稼いでも焼け石に水だ
もっとも中野のライバルは鈴木だったな スマソ
>>346 変態職人気質だからありえる。
そんな気がするけど、なんとか3A一回で収めて欲しいなあ。
そのあたりはタラソワとの今後の信頼関係の築き方次第かと。
タラソワそのあたりよろしく頼みます。
中野と安藤を比較
スケーティングは中野が上
スピンは中野が上
ステップは中野が上
スパイラルは中野が上
ジャンプは安藤が上
PCSは同じぐらい
これがISUの正しい評価
お前ら少しは村主の話もしろよ
全日本の前にGPFがあって
安藤は四回転跳ぶとかまだ世迷い言言ってんだから
そこで挑戦したがためにgdgdになって目も当てられない結果になることも
あり得るんだよ?
回避したら世間から総スカンだろうし跳んだらgdgdを招くかも
GPFに行けるのもよかったのか悪かったのか、だねw
>>344 間違いなく昨日の聞く耳もたない、質問はスルーで安藤sage、中野ageしてた人だね
だって安藤と村主の演技は壊滅的に見劣りしてるだろ。
安藤下げも何も、そう思ってる人沢山いるでしょう。
安藤と中野ってスケアメでそんなに点数違ったっけ?
壊滅的に見劣りって表現は誇張しすぎだと思うんだけど
はいはい
ゆかりんのスケーティングは上達したよ
バレエ取り入れた効果出てるよ
でも回転不足改善しろよw
とりあえずGPFはキム優勝が決まってるんだから
残り5人はなんでもやればいい
真央がクリーンに3A2回を決め安藤さんが4Sを着氷し
キムの優勝がおかしいって事を世界に知らしめて欲しい
とか言ってたらロシェが優勝したりして
明確な見劣り、明確な-要因のある安藤や村主選出して一枠死枠にするのだけは辞めて欲しい。
そうじゃなくても日本は国際基準で評価されてる選手が居るのに。
決まってるなんて思って見てたらつまらんだろうな…モッタイナス
ユナ優勝は99%だけどジャンプこけたらお終い
もしユナ不調だったら
リンクに砂まいたりしてww
自爆大会でPCSのみで勝負だったりしてww
>>359 スケアメでもTESは安藤のほうが高いよ
フリーでは中野はノーミス、安藤はDG1個にスパイラルとスピンで
ほとんどレベル取れてないけどTESはここでも安藤がわずかに上
まさに地力の差は明白だね
中野ファンって前からこんなに悪質だったっけ?
>>365 だよね
自分は両方ノーミスなら安藤>中野
安定感は中野>安藤
総合的に見ると同じくらいだと思うんだけどどうなんだろう
>>367 全日本で両者スケアメの演技なら確実に安藤が上だね
安藤の3−3は認定され、PCSは中野より4点低い代わりに4点高いだろうw
安藤は気分屋で読めない
才能あるのに勿体無いね
今のISUの判断は
中野>>>>>>>>>>>安藤、だろうね
安藤は今んとこそんなに大崩しないでそこそこやってんじゃん?
演技を犠牲にしてジャンプに集中するプロの安藤と(あくまで今季は)ジャンプを犠牲にして演技に集中するプロの中野って言う対象的なんだよね。
安藤はジャンプが決まったらTEが伸びるけどPCSは多分最高でも今ぐらい
逆に中野はPCSは伸びるかもしれないけどTEはスケアメから5点上乗せが限界って感じ
真央は高難度ジャンプにPCSも高い評価を受けるプロ。この点はやっぱり凄い
万能の真央とジャンプの安藤と安定感の中野
タイプの違う三人、これでいいじゃん
何を揉める事があるっつの
安藤中野の釣りに引っかかるのは別のところでやってくれ
出てくるのも言うことも毎回同じ連中じゃないか
>>373 中野の安定感といっても、苦手のループを2年も回避し、
3−3も3Aもなしルッツすら1回の構成なら当然だろう
それでいて今回は3ミス、とてもほめられんよ
>>370 そうでもないなー
安藤=中野でしょ
真央はアゲるけど他は一まとめにポイでしょ
中野と安藤って同じくらいの評価じゃないかな。
安藤はスケアメからチャイナでPCS56点まで上がったし。
ワールドや五輪となるとそのときの判断で、最終グループ日本選手3人にならないようにどちらか下げられそうだけど。
>>373 ああそう説明されると分かりやすいわ
要するに村主を入れるための
中野サゲor安藤サゲね
379 :
氷上の名無しさん:2008/12/02(火) 20:50:28 ID:j4tseBTsO
確かに安藤村主の見劣り感は否めないな。
全体的にかなり見劣りがするし、それでいてもっさりしている。
あれではTESが良くても五輪ワールドクラスの大会ではいくらでも下げられてしまい、
枠を無駄にするようなものだ。
他に良い選手がいないなら仕方がないが、鈴木明子は総合的に大きな欠点が無く構成もよくて
表現力の点でも上位選手と比べて見劣りが無いので、安藤村主を派遣する理由がなくなった。
連盟は他国との兼ね合いで一枠無駄にしたいなら安藤村主を選出するだろうね。
なんだかんだ言って、スケートは日本だけたくさん枠があっても意味ないし。
他国の選手勝たせたいって場合もあるだろうから。
しかし鈴木はまだ安定してるかどうかわからない
この2年で2回だけだからな、1-2ミスのいい演技は
全日本はジャッジは全員海外から呼んでやればいいのにと思う
やたら日本人ジャッジからは受けはいいけど海外ジャッジ受けは良くないという人は排除できる
でも海外ジャッジは、日本にわざと意地悪するからだめだね
全日本は村主が2位に入るかもよww
1位真央
2位村主
3位中野or安藤
4位安藤or中野
このケースが一番揉めるかもww
ID:qWDb1zy60
まだ懲りずにやってんだ・・・
>>354 ついでに言っとくけどステップは安藤の方が評価高いし難しいことやってるよ。
スパイラルは崩れなきゃいっしょ。SAのSPがいい例だね。
(つか、第2ポジションが上体上がってなくて見るに耐えないんだがそこは誰も突っ込まないのね)
中野、スケーティングは調子悪くてもスーッと流れてるよね。そこは本当に凄いと思う。
安藤が今季点が出ないのは
2戦とも米加K伊のジャッジがいて、連中がそろって下げたから
彼らにとって安藤は間違いなく「脅威」だ
中野はそうでもないからスケアメでは
安藤下げの道具として利用された
日本としては安藤の梃入れをしたほうがいい
だから全日本では安藤が確実に二位以上になるだろう
つーかすぐりとかさー
いいだろもう
>>386 流石にそれはないわw
SAの安藤は繋ぎがないのにスピードも全然無かったよ
CoCではスピードが結構あって演技全体が流れてた
安藤の「プロ」を梃入れするんだったらそれは激しく同意
いくらここで何を言っても、今のISUの評価は
中野>>>>>>>>>>>安藤、だろうしね
ただ中野と安藤はこれからはライバルとして激戦にはなると思う
中野の怪我の状態次第
安藤は今季基本的に調子は良い
浅田>>>安藤=中野>鈴木>>>村主
だが、2〜4位はどう転ぶか分からんな
>>386 韓国やイタリアが安藤を下げたって言う証拠あるのか?
妄想はたいがいにしろよ
いやー
スケ連の村主への信頼度は相当あると見たな
スケ連は安藤中野村主鈴木で競ってレベル上がればおk?
>>388 それはちがう
スケアメと中国でPCSに4点差出るような内容の差はない
むしろミスはスケアメのほうが少なかった
安藤のPCSは中国のが基準になる(これでもまだ低いが)
中国では中野に相当する選手がいなかったので、
安藤を3位以下にするのは難しく、スケアメほど露骨に下げなかっただけ
他のスレでもID:qWDb1zy60、安藤sageに必死。
個人的に恨みでもあるみたい。
ID:+CvwUcEd0 (15回)
これは妄想キチガイだね
396 :
氷上の名無しさん:2008/12/02(火) 21:06:15 ID:EIe0iWfo0
我が同士、祖国の英雄は安美姫(アン・ミヒ)ニダ!
将軍様もお気に入りニダ
在日企業のマンセーによりageage八百長の表彰台とオリンピックは確実ニダ
シロタの裏工作もあるニダ!
安ミヒ マンセー
安ミヒ マンセー
安ミヒ マンセー
>>386 どこの国が安藤を下げたとか、お前の妄想じゃん
何も証拠のない、状況証拠すらない
じゃあ何番ジャッジが米国、イタリア、韓国なんだ?
ジャッジも安藤サゲてるしなww
安藤には敵が多い?w
>>393 妄想が好きみたいだけど、
正直、そんなにISUは安藤と中野の位置関係なんて頭にないと思うけど。
どうでもいいとすら思ってそう。まぁ演技に応じてある程度相応のPCSは付けてるし。
SAよりCoCの方がスピードがあったのは確かだよ。振り付けは微妙に増えたけどそれは関係ないと思う。
みんな本当に安藤と中野が好きなんだなw
たまには村主も入れてやってくれ。
>>397 中野を上げて安藤を下げることで得をするのは誰か
それを考えればおのずと結論は出てくる
とくに安藤はSPと比べてフリーのPCSが下がりすぎ
しかもGPSでは滑走順の後のほうがPCSで有利になるので
スケアメでの安藤下げは明白だった
敵対的ジャッジ4人もいるとさすがにきついわ
403 :
氷上の名無しさん:2008/12/02(火) 21:12:02 ID:a2r3/UvoO
安藤はこれからも下げられます。
バンクーバーでは、日本、北米、欧州or韓国にメダルが分配。
日本でメダルを貰うのは真央、メダル2つは日本にはあげられない。ただでさえトリノで金メダルくれてやったんだし。
すぐりんも大好きだよ〜
復活してきて本当嬉しいもん。なんか生き生きしてるし。
すぐりんの3-2-2がまた見られるとは思わんかった。
前はキャロがシニアに来たら真央は勝てないとか、ミライが(ryとか言われてたけど
真央はどんどん進化して、誰も届かない領域に行ってしまいそうだ。
真央が、ここまでがんばり屋さんだと思わなかった。
なんか成長に涙してしまいそう。
>>400 ISUはどうでもいいと思っているだろうけど、
各国には独自の思惑がある
とりあえずロシェット、コストナー、アメリカ人、キムの国にとっては
ファイナルには安藤が出てきてもらわないほうがありがたい
中野は安定しているけどベースが低い
安藤は不安定だけど一発があるのでこわい、ということ
>>402 分からんでもないけど安藤がそういうの自力で跳ね返さないとなんともならんー
安藤はむしろ上げられてるだろwwwwwwwwww
>>402 それは根拠とは言わない。
まさに妄想
せめて誰が何番ジャッジなのかまできちんと考えろ。
>>406 う〜ん・・最後の2行はまぁ分からないでもないけど、考えすぎだよ。
自分もSAでの露骨な安藤sageはびっくりしたけどね。4点台とかwwねーよwww みたいな。
CoCではきちんとPCS復調したんだし、もうこの話題はいいじゃない。
>>407が正解
ID:qWDb1zy60
一生ROMれよ
どこもかしこも安藤sageしようと粘着して回ってんのバレてるよ?
いい加減にしたら?
スケ連の思惑とかなしに、真央以外誰でもいいよって感じで公正に
ジャッジしてほしい。でないと鈴木にチャンスが(ry
>>400 PCSの差を説明するときに「スピード」って後付の言訳にしかならないからやめなさい
スケカナでロシェットとコストナーに7点差、Pとポンセロに8点差
付いたのはまさか「圧倒的なスピード」のせいだとでも?
PCSは上げたい選手を上げ、下げたい選手を下げるための道具にすぎない
おすすめ2chの
>国別対抗戦開催・・・ISU会長「いずれ五輪種目に」
て、ぼーっと見てて何気にびっくりしたんだけど、何これ?
日本としては別に良いけど、勝てる国がかなり限定されるんじゃ・・・。
>>431 それ幾らなんでも論が荒くね?
本音は>PCSは上げたい選手を上げ、下げたい選手を下げるための道具
かもしんないが・・・
私のミキティをダシに喧嘩するのはもうやめて><
そんなことよりゆかりんの可愛いちょうちん袖が
ヘンなマント風になってしまった事のほうが深刻な問題だよ
あれ元に戻らないかしら
417 :
氷上の名無しさん:2008/12/02(火) 21:28:35 ID:hjvovmM20
N杯FSレピスト3Lz認定、SP3T+3T決まり出すとロスワールドかなり強敵。
ワグナー来るし、シズニー復調。
ISUで安藤のPCSが低いのは当たり前
>>413 やめなさいって・・別にあなたに指示される覚えはないけれど。
Pちゃんとロシェは地元だよ?それにロシェとコスではいくらなんでも出来が違いすぎ。
ましてやコスとロシェはグループも違うわけで・・。
あとPCSはスピードだけじゃないけど。一例として挙げただけ。曲解しないで。
age、sage言ってもしょうがないので数字にしてみた
GPS2試合のデータ、鈴木さんはGPS一試合しかないので、フィンランディアトロフィーを参考にした
見難くてすまんよ
2 Miki ANDO JPN 57.80 30.28 28.52 7.30 6.85 6.95 7.30 7.25 1.00 #11 SA
3 Miki ANDO JPN 110.62 58.46 52.16 6.95 5.65 6.85 6.60 6.55 0.00 #10 SA
168.42 88.74 80.68
2 Miki ANDO JPN 59.30 32.26 27.04 7.05 6.35 6.90 6.80 6.70 0.00 #10 COC
2 Miki ANDO JPN 111.58 55.18 56.40 7.15 6.65 7.05 7.25 7.15 0.00 #11 COC
170.88 87.44 83.44
3 Yukari NAKANO JPN 57.46 29.30 28.16 7.20 6.80 7.15 6.90 7.15 0.00 #10 SA
2 Yukari NAKANO JPN 115.07 58.43 56.64 7.30 6.55 7.25 7.15 7.15 0.00 #9 SA
172.53 87.73 84.80
5 Yukari NAKANO JPN 54.82 26.98 27.84 7.10 6.70 7.00 7.00 7.00 0.00 #11 NHK
3 Yukari NAKANO JPN 112.05 56.93 55.12 7.05 6.45 7.00 6.90 7.05 0.00 #8 NHK
166.87 83.91 82.96
2 Fumie SUGURI JPN 57.92 33.52 24.40 6.45 5.80 6.15 5.95 6.15 0.00 #7 SC
3 Fumie SUGURI JPN 105.94 52.02 53.92 7.25 6.30 6.85 6.75 6.55 0.00 #11 SC
163.86 85.54 78.32
1 Fumie SUGURI JPN 58.30 32.50 25.80 6.75 5.85 6.65 6.55 6.45 0.00 #5 SR
3 Fumie SUGURI JPN 103.74 47.26 56.48 7.30 6.60 7.10 7.25 7.05 0.00 #10 SR
162.04 79.76 82.28
1 Akiko SUZUKIJPN 58.40 33.20 25.20 6.60 6.00 6.30 6.30 6.30 0.00 #10 FIN
1 Akiko SUZUKIJPN 112.28 57.24 55.04 7.00 6.30 7.05 7.00 7.05 0.00 #11 FIN
170.68 90.44 80.24
4 Akiko SUZUKI JPN 55.56 30.40 25.16 6.35 5.90 6.30 6.30 6.60 0.00 #6 NHK
2 Akiko SUZUKI JPN 112.08 56.96 55.12 6.95 6.50 7.00 6.85 7.15 0.00 #9 NHK
167.64 87.36 80.28
それぞれミスがあったので何とも言い難いけど、二試合あわせて
PCSは、安藤美姫164.12、中野友加里167.76、村主章枝160.60、鈴木明子160.52、
TESは、鈴木明子177.80、安藤美姫176.18、中野友加里171.64、村主章枝165.30
数字にしてみたら、なんと驚く事に鈴木さんのTESが1位だったw
これちょっとびっくり・・・
全日本はエラー判定とDGがどの程度認定されるかが鍵になるかも?
>>420 おっと順番訂正
PCSは、中野友加里167.76、安藤美姫164.12、村主章枝160.60、鈴木明子160.52、
TESは、鈴木明子177.80、安藤美姫176.18、中野友加里171.64、村主章枝165.30
>>420 d。試合ごとに違うし、地元だったり判定が厳しかったり甘かったりもあるけど見やすいよ。
わざわざありがとー
>>416 私のミキティをとらないで!w
ゆかりんの衣装はN杯の方がすきなのは自分だけ?
中野ファンは鈴木さんに負けた事がどうしても
許せないのね
安藤VS中野の構図にもっていきたい
鈴木さんは蚊帳の外ってことにしたいらしい
>>419 やめなさいといったのは命令じゃなくて
バカをさらすからやめたほうがいいという忠告だよw
ロシェットPCSは地元上げだ
PについてはPCSが演技の出来とすらかけ離れている
2位のブラッドレーよりTESは14点低く、PCSは18点高い
ポンセロと比べてもTESは4点低く、PCSは10点高い
ここまで酷い採点は地元上げの範疇さえ超える
泣き喚く私の娘(7ヵ月)が鈴木明子さんのお顔のアップがテレビに映るとスッと泣き止む様になりました。
鈴木さんにはとても感謝しております。これからも頑張って欲しいです!全日本も上位に入れる様、期待しております。
ポンセロいいプロやるのにね〜
いやwだから曲解して勝手にものを言うのはやめてねw
>>424さんは別に変な人(粘着アンチ・ヲタ)ではないだろうけど、
ちょっと妄想激しいと思ったから一応言っただけ。
あなたがそう思いたいんならそれでいいんじゃないですか。
地元上げの範疇を超えてるのは同意だけど、
地元上げなんだからしょうがないじゃないw
そんなこと言ったらキムは(ry
428 :
氷上の名無しさん:2008/12/02(火) 21:44:26 ID:SEfvuX3XO
全日本が終わったらわかることだ。
でも一番鈴木さんが分が悪いと思う。
ねぇ今期のルールを誰か教えてください・・・
無難な演技を完璧にしたほうが高得点を得るというのは事実ですか?
あとスパイラル6秒保持も高得点?
>>423 ゆかりんのファンでもないでしょ
二人とも努力家だもん
そのことをわかってるファンが相手選手を貶めるとかないと思うわ
>>429 無難な演技を完璧にしたほうが高得点っていうのはちょっと語弊があるかも。
真央のN杯を例にとると、3A-2Tがせっかくできても、ダウングレードされたら
2A-2Tをやった得点より低くなってしまうってだけ。
スパイラルは、6秒保持はレベルアップ条件の1つで、
たとえばハッカーなんかは170度以上開脚ができるから6秒は必要ない。
170以上開脚のポジションが取れない人は6秒保持やってるね。
>>431 ありがとうございます!
完璧にこなしてボーナスのような加点が多くもらえる訳ではないのですね
自分もっと英語勉強してルールブックとか読めるようにしたいです
ありがとうです
>>420 因みに良かった方の試合だけ抜き出すと
PCSは、中野友加里84.80、安藤美姫、83.44、村主章枝82.28、鈴木明子80.28
TESは、鈴木明子90.44、安藤美姫87.74、中野友加里87.73、村主章枝85.54
(安藤さんはSAのディダクション1を忘れてたから、88.74から-1引いた)
良かった方だけトータル合わせると
中野友加里172.53、安藤美姫172.18、鈴木明子170.72、村主章枝167.82 となります
中野、安藤の2選手はGPFでどこまで国際評価を上げるかでまた順位が変わってきそうですね…
>>432 どういたしまして。
でも3Aや4回転が基礎点上がったのは事実だから、認定されれば高得点だよ。
3-3とかも同じく。
多分ボーナスっていうのはアクセルを除いたLz,F,Lo,S,Tの5種トリプルを完璧に跳んだ時のやつかな?
稔とかが番組で言ってるやつ。あれはまだルールには導入されてないよ。
真央はスケートばか一代、このままバンクーバーまで突っ走れ
この変態はどんなルールの変更でも対応可能
国際試合のループ取締り、DGはいつまで続くかな
安藤、中野
有無を言わせぬジャンプを跳べって、、毎回できるか!
村主、鈴木、は無難が認められる今季得をしただけ
今以上の技術向上は無理じゃないか
ルールに振り回されて選手
年齢いくほどつらいな
>>434 キムの点が高いのはいつものことでわかるんですが
今期はロシェが点を伸ばしてきているのがちょっと気にかかって
安藤が昨季と違うのはいくらDGされようが3-3に絶対挑戦してきててさらに4Sまで挑戦しようとしている所
中野が昨季と違うのは3Aを回避して3-3はもちろん挑戦しない所
中野の伸び幅より安藤の伸び幅の方がどう考えてもある
村主や鈴木さえ3-2-2や2A-3Tに挑戦してるのに
だいたい3Aが無い中野ってジュニア勢よりしょぼい構成だろ
確かに今季ageが著しいけどそれまで何故かsageられてたから
その反動で余計にageが目立ってるんだと思う>ロシェ
東京では4点付けたジャッジがいた。
中野の3点見た時と同じくらいの怒りを感じた。
>>190 オリンピックの前って、公式ウェアのお披露目だ、結団式だ、
何だかんだって雑多な行事がたくさんあるよね。
ああいう雑事に超目玉(というか唯一の目玉)の彼女を
振り回さないよう、JSFはJOCに毅然たる態度で臨むべし。
>>437 3-3入れてたのは安藤の調子が昨季と比べて悪くなかったことと、
ジャッジの動向を見極める目的があってのことだと思う。
SA、COCの結果を受けて、3-3回避してくることも十分ありうる。
3-3回避、回避しなくてもDGされたら中野鈴木に勝つのは難しい。
真央にしろ安藤にしろ、セカンドループをDGされる余地が無いほど完璧に
飛ぶのは難しいだろうか。
全員世界のトップ10入りの底力持ってるor持ってたからもめるのかな。
いい時は上位にくい込む
成績もちゃんと残してる。
ロシェは今まで不当に下げられていたの?
別に不当に下げられてたわけじゃない
っていうかロシェは今までノーミスというノーミスがないから・・・
いきなり上がったのはやっぱりカナダの力かね。バンクーバーだし。
でもロシェのPCSは今まで低いなーと思っていたけど今シーズン急に上がったね。
先ーズンまでほとんど6点台だったよね?
もうちょっと欲しいなーと思ってた気がする。
トリノのフリーはすごくよかった。
>>410 >自分もSAでの露骨な安藤sageはびっくりしたけどね。4点台とかwwねーよwww みたいな。
いやいやあのTRでは致し方ない。
安藤さんもその辺り痛感してるっぽいよね、遅すぎだけど。
今季下位の選手達もジャンプ失敗を恐れずつなぎを工夫していて感心した。
安藤さんの大きな取りこぼし
スケアメ−SP、3Lz-3Lo<、LSp1、
スケアメ−FS、3T+3Lo<、CCSp1、SpSq2
チャイナ−SP、3F<、
チャイナ−FS、3T+3Lo<、3F<、3Lz 6.60 x -2.00、
中野さんの大きな取りこぼし
スケアメ−SP、2Lz、LSp1、
スケアメ−FS、特になし
NHK−SP、2F+2T、3Lz<
FS、3F<
村主さんの大きな取りこぼし
スケカナ−SP、LSp1
スケカナ−FS、3Lz+2T7.30最後の2Tなし、 0.801F 0.55 x -0.18、2A 3.85 x 0.00のSEQならず、CCoSp1* * 0.00 0.00ノーカン
ロシア−SP、特になし
ロシア−FS、3Lz+2T7.30最後の2Tなし、3S< < 1.30 -1.00、1F 0.55 x 0.00、2T 1.43 x 0.00、2A+1A+SEQ 3.78 x -0.80の1A
鈴木さんの大きな取りこぼし
フィン−SP、特になし、
フィン−FS、2A+3T< 4.80 -1.28、3Lz+2T< ! 7.04 x -2.00、
NHK−SP、F e 0.50 -0.30、
NHK−FS、3Lz+2Lo7.50 -1.00、2A+3T<3Lz 6.60 x -2.00
村主さんのコンボの予定があと一個数分かんなくなっちゃったけど、大体こんな物?
何となくだけど、全日本はDGそんな厳しく取らないんじゃないかな?
そうなると…
安藤さんは3-3入ればTESで圧倒できるかもしれない、4Sは必要なし
中野さんはSPを確実にノーミスする事、3-3は実践向きじゃない、3Aは場合によって投入もあり
鈴木さんはSPでノーミス前提、FSで2A-3Tを決めれば勝機が?
村主さんもSPノーミス、FSは兎に角ジャンプ決めないと基礎点で負ける
真央と鈴木は最初からPCSが出るタイプ、
安藤と中野は積み上げてあげていくタイプだと思う。
村主はまん中あたり。
3-3はやっぱりセカンドループが見応えあるから
なんとかDG取られないように頑張ってほしいな
やぱっり、ワールドは真央中野鈴木だな。
安藤村主は要らない。
安藤が3+3を跳ばなくなったら、中野に全て負けることになる
世界選手権のSPみたいに
ジャンプしかない安藤には3+3を跳ぶ以外に選択肢はない
ID:qWDb1zy60 (笑)
ここまでくると名物だな。もはやお前のファンになりそうだよw
タイプくらいきちんと確認してから打ち込めばいいのにw
安藤は世界選手権のPCS中野より上だったよ。
スピンとかでレベル取りこぼししたりしてたはず。
全日本は国際大会と乖離したジャンプ大会禁止!
安藤村主の死枠輩出禁止!
>>452 FSspとSlStがレベル2だった気がする。
それにあの時ジャンプが2つくらい減点食らってたような。
GPF出場者のフリーの基礎点。DGされない条件で。
ユナ 59.5点(COC基準、Lo入って61.0点)
ロシェット 57.2点(SC基準)
真央 67.2点(NHK杯構成で3-3入ったとして)
コス 61.1点(COR基準)
中野 54.6点(NHK杯基準、3A入ると59.6点)
安藤 62.6点(COC基準、4S入ると68.4点)
DGされなければ基礎点は真央が圧倒的、次いで安藤。GOEは真央ユナロシェが多い。
やっぱりセカンドLoの認定が勝負の鍵になりそう。
鈴木さんファンには申し訳ないけど
鈴木さんはステップ上手いよ
けどそれは上手い選手ということであって
世界でどうかと言うレベルではないよ
太田さんにも言える事だけど
太田さんは指先や腕の使い方は上手いけど足は動かない
鈴木さんは足は動くけど上体の大きな動きが弱い
ステップで一番難しいのは上体を左右上下前後に大きく動かしながら
ブレードがぶれずにキープししかも下半身と連動出来るかどうか
肩から先しか動かないとバタバタにしか見えないし
上体を大きく使うと下半身が流されてキープ出来なくなる
ちなみに細かなステップはアイスダンスの選手に言わせると
実際そんなに難しくないらしいよ(高橋選手の去年のSPがいい例)
鈴木さんはタメとキメのタイミング(足も腕も)が上手いから見映えは良く見えるけど
実際のステップの難度だけで言えばそんな世界トップレベルとは程遠いよ
見映えだけで評価し出したらキム選手ファンの韓国人がキム選手のステップが世界一って
言い張ってるのと同じになるから少し控えた方が日本人までニワカに思われるよほんとに
鈴木さんや太田さんをそれぞれに特徴あって素晴らしい選手だけど
けっして世界トップ選手ではない
この事実を忘れて異常な煽りや持上げはなんか韓国人のキム選手目線に近い気がするから
少し言いました
だからと言って決して鈴木さんが並みの選手とは言っていませんので
気を悪くしないでくださいね
ISUはいくらでも順位のためには、レベルもPCSも点数も操作できる
世界選手権の中野のFSのPCSは異常に高かった
でも最後はしっかりとユナより下の4位
ISUによる格付けは超重要な意味を持つ
真央以外は安藤鈴木村主中野誰が代表になってもいい
全日本が楽しみすぎる
適当に計算したのでかなり間違いがあると思うけど。
ちなみに鈴木は2A-3Tが認定されると60.6点。
やっぱり真央がノーミスだと誰も勝てないと思う。
安藤もポテンシャルが高くDGされなければTESは相当出るはず。
まぁあくまで机上の空論なので当日の出来で順位は決まると思うけど。
>>455 真央異次元www流石だね。もう変t(ry
コスと安藤は崩れなければって思うんだが本人達はどうなんだろうなぁorz
中野は根性で3A入れてきそうだけど怪我が大変だったら無理しないでほしい。ロシェはPCSで相当得してんね。
全日本は安藤村主の八百長爆上げがなければ本当に楽しみなんだけどな
462 :
氷上の名無しさん:2008/12/02(火) 23:21:06 ID:5HwjO/hT0
>>460 4S安藤無敵www
やっぱり中野は大幅に劣るな
SPでも3-3無ければ劣るしホント安定感だけの選手って感じ
>>462 その分スピンのGOEがすごいね。それでかなりリカバーしてる。
今シーズンスピン一個減っちゃったのは痛手だろう。
中野と安藤は基礎点は4ポイントしか変わらないじゃん。
あ、3ポイントも変わらないじゃん。
安藤の基礎点何処が無敵なんだろうか。
繋ぎスカスカにすれば当たり前だろう。
>>455 ロシェが間違ってた・・・。
SCで2Aシーケンスがひとつポップしたから 58.6点が正解かな。
>>462 その安定感を手に入れるのがどれだけ難しいか
>>455 真央はファイナルでは3T→3Lzにするみたいだから 69.2点
ID:qWDb1zy60・・・・。
全日本でジャンプの認定が甘い場合の順位と今季の国際試合の採点順位が噛み合わない。結局DGで引く点が厳しすぎる。DGない場合を基準にした方が納得しやすい。ISUの日本つぶしをはねのけるにはどうしたら…ロビーですかね
真央の構成
3A+2T
3A
3F+2Lo+2Lo
3S
3F+3Lo
3Lz ←3Tから3Lz
2A
ID:nvlmr7Ey0
繋ぎスカスカは明確なマイナス要因
真央は3T→3Lzになれば更に2点増えて69.2になるのか・・・
パーフェクトは難しいかもだけど一度ノーミス見てみたい
>>468 す、すごい。一人別世界。こうしてみるとやっぱりユナはLo入れないとちょっと劣るね。
真央オソロシス・・・
たらればすぎwwwwww
そんな事言い始めたら4S入れた安藤が2Aを3Sに変えたら基礎点70超えるんじゃないか?
それはさすがに夢見過ぎw
真央の今季最終形態はこれ
3A+2T
3A
3F+3T+2Lo
3S
3F+3Lo
3Lz
2A
夢の6種8トリプル!!!
>>476 ジャンプが失敗したらザヤるからありえない構成表
480 :
氷上の名無しさん:2008/12/02(火) 23:33:10 ID:nVxiLudQO
トーループのかわりにルッツかぁ>浅田
どっちも入れてみる、ってことはないか。。。
>>474 でも、劣っているはずのヨナが
ジャッジの手が入ると
あーら不思議、
銀河点になっちゃいますw
>>479 4Sがスッポ抜けで3Sは考えられない
DGなら4S扱い
-3Loのリカバリー不可、DG危険度、体力を考えると
これがいいと思う
3A-2T
3A
3F-2Lo-2Lo
3S
3F-3T
3Lz
3Lo
たらればじゃないでしょ
構成の話なんだから
それに先日のパフォーマンスを見れば十分に現実的な構成
>>471 真央は3-3を3F-3Tで固定してきたら鉄板の五輪金候補になると思う
あの+3Loへの思い入れ+本人のセカンド3T苦手意識だけが難点だな
NHK杯の3T見たって2008ワールドの+3T見たって
ISUが意地になって女子から排除しようとしてるセカンド3Loよりよっぽど頼りになる
踏ん張って磨けばいいのに
安藤sage必死(笑)
真央SUGEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!
もう男子いk(ry
真央は後半での3連続ジャンプはもうやらないのか?
構成だけ考えるなら
3Lz-3Lo-2Lo
4S
3F
3S-3Lo
2A-3T
3Lz
2A
圧倒的。
練習では全部成功してるし
そういえばTV中継とかで演技が終わったあと、基礎点はこれくらいとか表示されたりしたら
もっと一般のファンにもわかりやすくてスポーツとしてはっきりするのになぁと思う。
スケオタなら大体この点はDGされたなとかわかるけど普通のひとだとハァ?な採点多いだろうし。
体操とかだと技の基礎点の表示やってるよね?
フィギュアは複雑だから難しいかな。
>>483 最後の3Lo、今の構成(ステップ〜ルッツの直後)だと多分真央でも_
試合を元に話してんのにさぁw
>>478 3連続の2Loは無理しなくても良いから
本当にこの変態構成を見られたら目から汁が湧き出しそう
>>476 3Tから3Lzは別にたいして飛躍した話じゃないよ
3Sから4Sはさすがに飛躍しすぎ
真央はなんで得意とは言え-3Loにこだわるかな?
3F-3Tにしたらヨナ並みに安定すると思うんだけどね
>>489 >練習では全部成功してるし
ジャンプ大会じゃないんだから
1個づつ成功させてもしょうがないよ
プログラムの中でやれないと意味が無い
>>489 ID:Xu7JR3l7O (6回)
ただのキチガイだったのか
>483
自分>478だが、3−3×2回はほんと惜しいが、今のセカンド3Loへの風当たりの強さを憂うと
たしかにその構成のほうが賢くはあるんだよなー。
なにげに2Aが入ってないところが漢な構成やん。
でも真央のどこでも飛べる軽々2Aは捨てがたい魅力があるw
>>489 多分安藤ってスタミナがそこまでないんじゃないかと
だから一個一個はやれるけど全部入れるのは無理なんだと思う
2A-3Tくらいは入れたらって思うけどなかなか入れられないみたいだし
あぁ代表選考誰が涙をのむのか。納得できるものか不安。IMGしっかりしろ!やくたたず、無能!日本選手を守れ
>>489 DGと転倒しまくりで歴史に残る失笑プロになりそうだねw
そんなに安藤に恥かかせたいの?w
>500
でも好調なときの安藤の爆発力はほんとに唖然とするよ。
いつそれが来るのかわからんのでハラハラするけどね。
自分はまぎれもなく真央ファンだが、彼女は現実的にも>483だろうが>478だろうが
こなす実力を持っているし、そうなったらユナもロシェもコスも突き放して異次元にいっちゃうと思うが、
そんな真央に唯一ポテンシャルでtついていける可能性を秘めているのが。爆発したときの安藤だと思ってるわけ。
そんでそんな天才の2人が、同じ日本人で姉妹のように仲良しだというのが本当に嬉しい。
>>495 安定した演技で、ひとつひとつの技を完璧に磨くヨナ
常に攻める姿勢で、難しいのに挑戦してきたり、得点が低い苦手なサルコウなども、あえて入れてきた真央
どっちも大事だし、真央が難しい事、苦手な事に挑戦するって事は、他の部分でも長けてるからだし。
選手それぞれの、やり方、特徴があって、おもしろいと思う。
だから爆発したときの安藤っていつの話?
自国開催の東京ワールド?w
自国開催の全日本?w
可能性だけ秘めてても試合で出せないなら意味じゃないじゃん。
>>505 >>503のような仲良し話を持ち出す人はまともなスケートファンじゃないだろうし
おそらく選手をタレントとしか見ていない類。
とりあわないでスルーしたほうがいいよ。
507 :
氷上の名無しさん:2008/12/03(水) 00:05:15 ID:wKAoeAg0O
>>503 安ヲタいい加減にしてくれ
まだ真央に寄生するつもりなのか
真央は内心は安藤を嫌ってるだろ
安藤って4sやって3lz−3Loやって後半に3T-3Tしてたことなかったっけ?
最後の最後に難しい入りの3Loやってすごい転び方してたけど。
スタミナないんだかあるんだかよく分からない変な選手だw
真央はどれだけ下げられても基礎点をあげまくって対抗w
新採点下で漢すぎるw
その自国開催の大会には真央始め有力な日本人選手も出てたんだが。
在日ageとか言うならスレチだからよそ池よ。
キムFPの中国が128.11
3F3T
2A
3Lz
2A3T
3Lz2T
3S
2A
ロシェットFPのカナダが124.15
3Lz2T2Lo
3F
3Lo
3Lz
3T3SSEQ
2A1ASEQ
3S
真央FPのNHKが126.49
3A
2A2T
3F2Lo2Lo
3S
3F
3T
2A
GPFは韓国でもキムは真央とロシェットが一緒の試合で
連覇がかかるシニアでは初の自国開催で相当プレッシャーもかかるはず
さらに前回エッジエラーがついたことでコンボも注目されるから
2A3回でもSPFP2本揃えるのは相当大変だろう
結局ロシェットや真央といい勝負になりそう
むしろロシェットは3×3なしでもジャンプ前のステップなど
繋ぎの多いプログラムで今回も対抗してきそう
3×3も入れてくる可能性も考えられる
今期から3A一発でコンボ並みの得点を得る真央も
先シーズンより強敵と考えられる
なんとなく1位ロシェット2位3位が真央キムとかになりそう
>>504 えーと、どこが完璧?
コンボのセカンドすっぽ抜けとか2Aお手つきとか
ステップの途中のヨタヨタとか
>>495 多分7割ただの意地
3割はトーループへの苦手意識(先入観)
2006スケアメ、2007ワールド、2007全日本の安藤は、爆発してたと思うよ。
その前の試合、オリンピック、2006GPF、2007N杯が安藤史上でも最悪を更新するくらいの最悪な出来だっただけに、驚くしかなかった。
真央は、悪いといったってちゃんと台載りするし、評価安定してるんだけどね。
東京ワールドでは真央ユナ共に大ミス(ラッキー)があった。
全日本では真央には負けた。
で?
大ミスも実力だろ
>513
むしろそのシーズンよかっただけに見えるけど・・
安藤ヲタ暴れまくりだなwwww
よっぽど焦ってるんだろうなwwwww
中野と鈴木に完全に抜かされてるもんな
爆発が年1ペースでしかなく(それも自国開催の甘甘判定で)
後は140点台とか途中棄権とかあり得ない試合を重ねている
ってのが安藤の実力では?
棄権とか関係ないと思う。
普通にポジションも汚いし、スケーティングも汚いし、身体も重いし身体も堅いし難しい技ほとんど出来ないし、繋ぎもほとんど入れてないから
激しく見劣りがする。村主さんや武田さんも同じだだな。
あれで高得点なんて狙えるわけ無いと思う。
肝心のジャンプだって精度落ちまくりで中野や鈴木のジャンプの方が勢いがあっていいし。
フィギュア舐めてんのかって話だよ。
520 :
氷上の名無しさん:2008/12/03(水) 00:17:14 ID:1q/7xZYk0
>514
東京ワールドフリーの安藤は、真央の凄いチャルダッシュの直後の最終滑走で本人比で万全ではなかったにもかかわらず、
男子かこいつ。というくらい簡単にトリプルをぽんぽん跳んでた。
2007全日本のフリーのカルメンは、ほんとに安藤史上では最高というくらい素晴らしい演技で、、ジャンプだけじゃなく表現も素晴らしかった。
ユナやコスやロシェは、たとえ点数が調子悪いときの真央より上なことがあっても、本領発揮した真央の敵では到底ない存在としか感じてないが、
安藤だけは唯一侮れないと確信してる。
美姫FPの中国が111.58
2T3Lo
3S
3F
3Lz
3Lz2Lo
3Lo
2A2Lo2Lo
ジャンプなどの繋ぎがキムと大差がない分
ジャンプ構成が3T3Lo1つでは厳しいと思う
完璧な5種類が飛べる利点を利用して3×3がない構成で
コンボはすべて後半にするのと
ロシェット並の繋ぎでジャンプ前にステップを入れるとか
バレエジャンプ入れるとか工夫がつかないと厳しいかもしれない
ジャンプの1つ1つの質はロシェットと並ぶぐらい綺麗だと思う
安藤は東京では地元age貰えなかった。中野も。
真央となぜかキムが爆age。
イタリアのGPFでもコスに地元ageはなかった。
二つとも前代未聞だと思った。
間違えた
×2T3Lo
○3T2Lo
>>520 1〜2年前から時間が止まっているんですね。
今はもう2008年の12月ですよ?
東京ワールドなんて何時の話だよwwwww
まだ過去の栄光にすがってるのかwwwwww
あれからもう既に2年経つな
その間に採点法も固まってきたし、他選手は成長してる中、安藤は劣化したんだよ
ホント安藤ヲタうざすぎるな
最終的にはホームの東京ワールド持ち出して他選手下げ
いい加減にして欲しい。
526 :
氷上の名無しさん:2008/12/03(水) 00:21:37 ID:hnUdA1GKO
現役2勝の安藤は棚ボタのミス待ち選手だっただけ
本当に実力があったら、真央が宝のIMGにはいないよ
実力がないから、必死にIMGで真央に寄生してるのよ
厳しい事言うようだけど
今は同じような5種類安定なら、ロシェの方が上にくると思う
ロシェはSP3-2、FSで3-3なしのシークエンスでも
PCS等と加点でたぶん4Sない安藤さんより上に来ると思う
528 :
氷上の名無しさん:2008/12/03(水) 00:23:13 ID:FtDan1M4O
安藤が難しいことしてない?はぁ?
3ルッツ3ループは一番難しいコンビネーションだぞ。現役では安藤しかまだプロに入れて成功してない。しかも今年はショートとフリーでジャンプ構成違うし、1プロに全トリプル入ってるんだが
>524
うん、まあ、そろそろ大爆発の季節かなーくらいには期待してるよ>安藤。
なにしろやっぱり現役最高峰のジャンパーであることには変わりない。
これは真央も含めて、だよ。真央は史上最高のスケーターだろうけどね。
ジャンプ以外は難しいこと出来ないだろうwww
ジャンプだって精度落ちまくりで決まらないだろうwww
決まってもたかがしれてるんだよw
531 :
氷上の名無しさん:2008/12/03(水) 00:25:33 ID:hnUdA1GKO
安藤は中野より格下であることを認識した方がいいよ
>>531 安藤ヲタ(工作員)以外はみんな認めてます。
神演技でひょっとしたら真央を抜くかも
そこそこまとめた演技で中野鈴木と同レベルか負ける
大自爆でお話にならない
どれもあり得るのが安藤
534 :
氷上の名無しさん:2008/12/03(水) 00:27:16 ID:hnUdA1GKO
ジョーカーみたいな選手だよ。
東京ワールドまでだろジョーカーだったのはwwwww
今は只の劣化選手だろwwwwww
安藤が何時190点台出したんだよwwwwwww
そうなのかなぁ。何となくゆかりんよりも安藤のほうが技術的に上だと思うけど。
でもスケアメではゆかりんが2位になったし・・・拮抗してるって言った方がいいのかな。
538 :
氷上の名無しさん:2008/12/03(水) 00:31:27 ID:FtDan1M4O
マオタはすごいことができればいいんだろ、真央が勝ち続ければいいんだろ
真央が負けたらジャッジのせいにして他選手叩きに走り、優勝すればざまあみろか
真央なんて関係ないだろwww
別次元だろうwwwww
悪魔で予想(たいていは願望込み)なんだし
他選手をsageてるわけでもないんだから草生やしてまで
特定の選手を必要以上に乏しめる必要ないんでは?
特に日本人選手は素直に応援できたらもっと楽しめると思うんだけど
願望込みならヲタスレでやりゃーいいだろwwww
いちいち否定せざる得ない書き込みを女子スレでやる必要ないだろwwwww
まあ相当焦ってるんだろうなwwwwwww
>>511 できてるかは別で、試合のもって行き方、やり方が!
それが、あちらの言い分だからさ。
大技なくても、きれいに飛べれば勝てるもん。
と
リスクあっても大技やりたい!苦手なのも頑張って克服する。
の例え。
>>540 スケートではなく、選手叩きをこそ楽しみにしてるんだよ。
草生やしてまで。
>533
本当にそう。天国から地獄まで、どれもありえる。
しかも前の試合結果とか練習の様子とからでは全く予想できない。
モロゾフ曰く「難しい子で、(他のコーチが)だれも引き受けなかった」
それが安藤。
自分は2007全日本のカルメンをその場で見たけど、TESはまあ3A失敗した真央には勝つかもね。と思ってたけど、PCSも真央より高いってのは予想外だった。
表現はたしかに素晴らしかったよ、カルメンそのものってかんじで。でも細かいスケート技術とかは真央とは地力が違いすぎるだろうと正直舐めてた。
けど、思わずジャッジがありえない爆PCSを出してしまうくらいの迫力があったんだよ、爆発したときの安藤には。
自分はユナもコスもロシェもミライも真央の本当のライバルには到底なりえないと思ってるが、安藤だけは脅威だよ。
>>528 一番難しい3-3は少なくともファーストが3Aでなければならない。
>>544 ヲタスレでやってくれないかな。
うざすぎる。
一時的にヲタスレになるのはまだしも、汚らしいアンチスレやヲタ批判スレになるのだけはごめんだわw
比較するのはあんま好きじゃないんだけど
安藤さんが4Sを挑戦できないのは、やっぱりPCSとジャンプ以外の要素で
アドバンテージがないからだと思う
真央はNHKでSPで3-3DGでスパイラル取りこぼして64.64
安藤さんはスケアメで同じようにSP3-3DGで、ステップで取りこぼして57.80
真央がエリックでジャンプ二つミスした58.12よりも低い・・・
今は大技に挑戦するより小奇麗にまとめた方が点が出やすい byみどり
真央のN杯の3Aが認定されないんじゃ、安藤さんの4Sが認定されるわけがない
折角5種類安定して跳べるんだから、今からでもロシェ路線を目指した方がいい
願望込みって言うのは実力以上の無理なことという意味ではなくて
持ってるものをすべて出し切れた時、ノーミスが出来たときってこと
言葉が足りなくてごめんなさい
実際、予想だとノーミスだったら基礎点はいくらとか計算してるけど
少なくとも今シーズン日本女子シングルでショート、フリーともノーミスした人はまだいないでしょ
551 :
氷上の名無しさん:2008/12/03(水) 00:41:17 ID:hnUdA1GKO
安藤の絶賛妄想は過疎ってる安藤スレでやれば誰にも文句は言われないよ
安藤は年に一回は神演技するから侮れんよ。今年はいつかわからんが。
去年の全日本のフリーは生で見たときの迫力は凄まじかった。
あれは国際試合だったら真央は負けてたと思う。
3lz3lo 3loの高さとか半端なかった。
その代わり年に一回は自爆するので、そん時はジュニアの選手までにも負ける
>>551 激しく同意。
実績に基づかない願望過大評価で煽ったりするのはほんとにやめるべき。
過疎ってるヲタスレで存分にやればいい。
>>536 スケアメで192点。トリノ後でPCSも低かったけどTESが凄かったと思う。
2006年のスケ雨では196点くらい出してなかった?
>>554 スケアメって随分前だよね。
何時のスケアメ?
ヲタスレで出来ない事なの?
何でわざわざ女子スレで過大評価書き込むの?
八百長の伏せんなの?って話になるよ。
ID:L6GaKavn0=ID:qWDb1zy60こそ、いい加減アンチスレでやれば?
安藤sageに必死すぎ。
真央がフランスみたいにミスりまくった時に、
安定しまくりの中野が勝つとか、そういうのは普通にわかるけど、
ノーミスで安藤が、っていうのはいくらなんでも願望すぎるよ。
調子悪かったことにしてるけどスケアメ普通に調子良かったじゃん。
でも3位だったじゃん。
2006年スケアメから随分採点法が変わりましたねwwwwww
もしかして安藤工作員はニワカなんですかwwwww
>>554 だから何年前の話だよ?ってあれほど言われてるのに
なんで過去にしがみついたままそこから一歩も動こうとしないの?
安藤の過大評価話はヲタスレでやれ!
それだけの話し。
今年スピン減って確実に点下がるんですけど・・・
563 :
氷上の名無しさん:2008/12/03(水) 00:50:52 ID:hnUdA1GKO
安藤・ヲタに朝鮮系が多いと言われるわけが分かる気がするよ
三等国家の朝鮮ど同じ構造
朝鮮は一等国家だぁ〜と必死で叫んでる姿がまるで一緒だよ
>>552 国際大会じゃあんな爆agePCSは出んよ
ワールド優勝シーズンの安藤は確かにジャンプがキレキレで
あの粗さが良い意味でダイナミックさを出していて良かったが
今の安藤にはあまり魅力を感じないな…
別に過大評価ではないだろう。アップダウンのありすぎる選手ってだけだ>安藤。
実際、昨シーズン、点数じゃなく本当の意味で真央に勝った演技をしたのは、2007全日本の安藤だけだったと思うぞ。
(GPFフリーのキムユナの演技が真央の脅威の怒涛のフリーに勝っていたとは到底思えない)
566 :
氷上の名無しさん:2008/12/03(水) 00:52:35 ID:FtDan1M4O
この間のスケアメは一見ノーミス中野と、3−3DGにステップ転倒に取りこぼし多数(これは多分もう直らないかも)安藤とは、
大差なかったではないか
安藤sageないと気が済まないのか?
GPFは中国大会から間あいてるから、改良してきてるだろ。
ファイナル見てから物言え
過大評価書き込まなければ済む話。
過大評価はたとえどんな選手でも反論される。
ヲタすれでやれ!
別に過大評価じゃないだろ
過大評価だろどう考えても。
うざいんだよ。
八百長の伏せん張ってるって思われても仕方ないよ。
>>565 本当の意味?負けてるんだけど...
客観的に見て、ジャッジがつけた点数が全て
age、sage言い出すとヲタ論争になるからやめようね
1. 浅 田 真 央 中京大中京高校 1 2 205.33
2. 安 藤 美 姫 トヨタ自動車 2 1 204.18
それなら安藤ファンは逃げずにちゃんと質問に答えてみなよ
1 海外・日本で安藤を天才と言ってる人を誰一人として聞いたことがない
(もしいたら教えてください)
2 海外・日本で安藤を評価してるスケート関係者を聞いたことがない
(もしいたら教えてください)
3 海外・日本で安藤に憧れてる選手を聞いたことがない
(もしいたら教えてください)
4 安藤の演技を評価してるバレエ関係を聞いたことがない
(もしいたら教えてください)
真央にはたくさんいるけど……
んじゃ、全員過大評価になるぞ
>>568 草生やすのやめるついでに、過小評価はアンチスレに書き込め。
安藤ヲタは何故過大評価を女子スレでやるのか?それは工作員だからか?
純粋なファンだったら、安藤が叩かれるような過大評価は女子スレには書き込まない筈だ。
浅田ageも大概にしたら?
安藤のアンチスレ落ちてるぞ
叩いている内容が純粋なファンのいないアンチスレでよく見るような文面ばかりなのは気のせいか?w
自分は安藤アンチではないけど、正直安藤の過大評価の書き込みには目が余る。
現実と乖離しすぎている。
どうしてヲタすれでやらない?
過大評価書き込みさえなければ誰も安藤を叩かないと思うのだけど。
安藤だって可哀相だよね。
もしかしてアンチなの?
>572
フリーは点数でも勝ってるよ。でも点数じゃなく、本当に優れた演技で真央に勝っていた。
ユナキムのGPFやワールドのフリーは、点数は真央より上になったけど、勝った演技とは徒弟思えなかったな。
ファイナル見てから言え、は過大評価にウンザリしてるこっちのセリフ。
4回転跳ぶんでしょ?
それで唯一真央にも勝てる神演技とやらが出来るならいいけど。
大方の予想はすっぽ抜けたり転倒するのがオチで
他のジャンプに影響が出たり、体力が最後までもたずにgdgdとか
まあ碌なことにはならないなってところだよ。
なんとか台に乗れた四大陸と違ってキムもコスも中野もいるしね。
安藤叩きたいだけならアンチスレ行けって
>>580 あなたはどうみても立派な安藤アンチですw
だからなに?
安藤は過大評価しなければ誰も叩かない。
ヲタスレでやれ。
ID:L6GaKavn0=ID:qWDb1zy60って最近安藤sageしまくってて中野スレにageレス書いてるけど
本当に中野ファンならやめたほうがいいよ。まぁ違うだろうけど。
合言葉は安藤、村主は見劣りがする、つなぎスカスカプロw
まぁこんな状態の女子スレで書いても無駄か。
>>581 だからそういう事言い始めたらキリがないっしょ?
07ワールドは安藤が1位で真央が2位ユナが3位
07GPFでユナが1位で真央が2位コスが3位、07全日本では真央が1位安藤が2位
08ワールドでは真央が1位で、コスが2位で、ユナが3位で、安藤は棄権
それ以下でもそれ以上でもない
ジャッジがその時判断した結果が全て
>>588 そういう勝手な決め付けも工作員だからか?
え?答えてみろよ。
過大評価書き込みのはヲタスレで十分だろって言うのは正論だろう。
これだけしつこいって事はやっぱり工作員だからだろうな。
安藤4大陸ノーミスだと余裕で190いってたぞ
過小評価しなければヲタも一々噛み付かない。
>>585 はいはい、好感してる好感してる
>>592 ノーミス出来ないのがデフォになってきてるんじゃないですか?
597 :
氷上の名無しさん:2008/12/03(水) 01:11:12 ID:hnUdA1GKO
まだシニア7年間で棚ボタ現役2勝の安ヲタが暴れてるのかw
こんな基地外みたいなアンチにいちいちレスするなよ。
アボーンで一発解決だろ。オタもいちいち構わないほうがいいよ。
で、ロシェはGPFで3-3成功するとみた。
スケカナの6分練習のはかなり綺麗だったし。
散々入れるといってきたけど今シーズンこそチャンスだと思う。
>>596 DGや転倒、各要素のレベル取りこぼしなしのノーミス
逆に安定して出来るのはだれ?
だからアンチじゃないって言ってるだろう。
普通に迷惑。ホント懲りないね。
>>595 ID:L6GaKavn0はしてなくね?
安藤はあれだよ、とりあえず4回転入れますって言ってんだから
なんとしても入れてくれれば良いよ、失敗したとしても
だから安藤ファンは逃げずに
>>573に答えなよ
これには答えられないんですかw
>>604 勝手に決め付けといてそれはないんじゃねーの。
さすがこのしぶとさは工作員だな。
八百長の伏せんは要りません。
>>600 中野でしょ。
3Aと3−3入れなければ怪我しててもノーミス出来てるじゃん。
安藤は4S入れなくてもミスするし
3−3を3−2に落としたらショートで8位の評価だったじゃん。
普通に過大評価の書き込みが嵐だと思うよ…
>>603 はいはい、好感してry
日本語の勉強は順調ですか?
現実をみなよ
【【【安藤の実力はこれだ!】】】【【【妄想や捏造は反対!】】】
★もうシニア6年目なのに通算でもたったの2勝だけ
しかも、オリンピック・世界選手権・GPF・四大陸選手権で
表彰台に上がったのすらたったの2回だけ、表彰台落ちは多数
★こんなにも成績が並の選手なのに
やたら持ち上げられてる(在日好き系のメディアなどに)のはあまりにも不自然すぎる現象
なにか言えない秘密の理由でもあるのだろうか???不思議でしょうがない
★海外での安藤の評価の低さや話題のなさは有名
それなのに【日本と韓国】だけではなぜか凄く持ち上げられてる不思議な選手
★外国人などのスケーターで安藤を尊敬・目標・憧れてる、と公言してる選手はまったく聞かない
むしろ相手にもされずスルーされているのが現実
【安藤の主な成績】
オリンピック
2006 15位
世界選手権
2004 4位
2005 6位
2006 出場権を獲得できず
2007 1位 (地元age)
2008 途中棄権 (ビリ)
GPF
2005 4位
2006 4位
2007 5位
2008 予選落ちで出場できず
四大陸選手権
2008 3位 (地元age)
GPS
11戦中 1勝
-----------------------------------------------------------------------------
伊藤みどり (パリ)
浅田真央 (イエーテボリ)
荒川静香 (ドルトムント)
■■■■超えられない壁■■■■
佐藤有香 (千葉)
安藤美姫 (東京)
-----------------------------------------------------------------------------
>>609 何処が事実なんですかwwwww
ホントいい加減にしてwwwww
安藤がかわいそう
アンチじゃないです。
どうしてヲタスレでやら無いんだ?
>>615 どうみてもアンチとあらしとしか言いようがない。
どう見ても過大評価の八百長伏せんの工作員にしか見えません。
純粋なファンなら恥ずかしい反論せざる得ない書き込みはしない。
だから安藤が評価されてるのなら
>>573に答えなよw
なんでごまかして答えないの?
GPF安藤期待できそう
画家さん、その調子でどんどんレスしてください☆
>>598 ロシェの3−3wktk
入れば名実共にトップ選手の仲間入りだな
メイプル勢のageにはちょっと辟易してるけど、
ロシェはやっぱりエレガントで大好きな選手なので、
ageに留まらずに見合った演技を見せて欲しい
ロシェは頭がいいから本人も十分分かってる筈
安藤も中野もDGの異常な減点システムの被害者だろ。
過小評価されているのはキムユナ以外の回転不足ジャンプ全て。
それもこの前の真央の3A2Tみたいに、本来認定すべき不足1/4以内のジャンプまで含まれるから笑える。
623 :
氷上の名無しさん:2008/12/03(水) 01:26:30 ID:hnUdA1GKO
安藤・ヲタはもう朝鮮に帰るべきだよ
そこでいくらでも妄想すればいい
今期、3−3認定されてるのは安藤とロシェだけ?
>>603 ロシェの演技見て、3-3シーケンスって何の意味が・・・って思ってたけど
考えが変わった。
昨シーズンも思ったけど、決まるとプロの印象が全然違うね。
ファンいわく、凄い安藤のはずなのに
結局は
>>573には答えられない安藤ファンだったw
コスコケルナ
コスコケルナ
コスコケルナ
コスコケルナ
コスコケルナ
コスコケルナ
コスコケルナ
コスコケルナ
コスコケルナ
コスコケルナ
コスコケルナ
・・・・・・・・・・・
>>626 日本語がネイティブ並に使いこなせるようになればみんな相手してくれると
思うよ。たぶん。
>>624 ロシェは3-3まだ一度も認定されたことがない。
今期は
3F3T→ コストナー ジャン フラット ゲデ ヨナ
3LZ3LO→ 安藤
3T3T→レピスト、ギルズ、水津、アンジェラ、ヘッケン、ベルントソン他
だっけな
>>621 トップ選手がみんな3-3持ちである以上、3−3が必要だと本人も思ってるんだろうね。
エリボンのSP後でものすごく悔しがってたのは3-3入れるつもりだったのに
フリップでこけて入れられなかったからだと思う。
あれ?綺麗な3−3跳んでたのってエリボンだったかも。
コストナーとロシャ勘違いしてたw
GPFは自爆大会にならければいいが
今から必死にググって来てもいいから
安藤ファンは逃げずに
>>573に答えてよw
> 真央にはたくさんいるけど……
>>626 結局これが言いたかっただけだろw
各国の解説や選手に天才だとコメントされているのはあくまでも真央。
したがって素晴らしいのも評価されてるのも真央。
間違ってもお前ではないんだよ。
それを何をえらそうに他の選手sageて大喜びしてるんだか・・・。
勘違いもたいがいにしとけ。
>>629 ベルントソン3−3認定されてたのか。
水津さんは最近どうしちゃったんだろう。
来シーズンはシニア?ジュニア?どっちにしてもGPS出れないよね。
去年は全日本ジュニア勝ったのになぁ。
>>632 マオタ、安藤ファン、ヨナアンチの俺が答えるよ。
1→伊藤みどり、荒川
2→上に同じ
3→知らん。探せばいるだろう、一人くらい
4→なんかこの質問は意味があるのか?
フィギュアにバレエ的な要素があった方がよいが、なくてもよい。
バレエ関係者が安藤の演技けなそうが大して気にすることか?
本当のファンはマオタなんて使わないと思うけどな…
ま、いっか
流れをぶった切るが
キャロが全く期待されなくなったのがかなしい
ジュニアの頃は、真央やユナを脅かす存在!?と騒がれたのに
いまや伏兵のワグナーとフラット
ミライはまだちょっと分からない
>>634 水津はね。。どうしたのかは誰にもわからんよ
ただシニアに行くと思う。これは確か。
来年はフィギュア続けるなら東京ブロックから勝ち上がってくると思う。
639 :
氷上の名無しさん:2008/12/03(水) 01:51:50 ID:hnUdA1GKO
安藤は朝鮮に帰るのがベストだよ
>>629 ゲデってあのぶっとい軸で3−3まだ跳べるのか、ある意味すごい
>>637 ワグナーがあそこまで確変するとは勘定奉行の頃は想像できなかった
>>637 一朝一夕・一足飛びにはすぐに伸びてこない
スケーティングとジャンプが最大の弱点だから痛いよね
逆にそれを克服できたらそれこそ最強なんだろうけど
バンクーバーまでに何とかするのはちと苦しいかも
>>635 どうもです
最初からこういうふうに安藤ファンが答えてくれれば良かったんですけど
>>637 キャロ今シーズンもDGされまくり&以前よりコケが多くなって鉄壁の安定感が失われつつ
ある気がする。でも3−3入れてきてるしスピンは爆加点だしDGさえされなければ。
ワグナーもジャンプがかなり回転不足気味だし全米は大混戦。
>>638 勝ち上がって全日本で滑る水津を見たいな。
ナディアよかったよ、水津。ジャンプが決まらないのが本人もつらいだろうね。
>>573 のコピペは頻繁に貼られててさすがにうざいから
NG処理してる人がほとんどだと思うけどw
645 :
氷上の名無しさん:2008/12/03(水) 02:30:10 ID:KhHEZRYeO
アメ勢は、エッジ厳格化とDG厳格化の波に見事にやられたような気がする
46 名前: 氷上の名無しさん 2007/09/09(日) 20:54:13 ID:rhFHgusB0
フラットはテイラーやワグナーと同じレベルだと思う
2年後には忘れ去られていそう
元々低空回転不足ジャンパーの多い国だったな
そういえば
あのさ、安藤が朝鮮朝鮮言ってるの在日だけじゃ・・・
美姫って名前が、朝鮮人の誰かの母親の名前と同じだから?韓国人に安藤は在日かもって
言われてるだけでしょ??しかも、安藤がハッキリと違うって言ったし。
これはいつもの在日認定ですか?w
あまりにも「安藤は在日」が多くて、必死すぎな気がするもんで・・まあ、エラはってるから
そうと言われればそうかもと思うけどw
>>649 もしかしたら朝鮮半島の血がどこかで入っているのかもしれないが
国籍は間違いなく日本です
ほんと、誰のアンチもうぜえな。
純粋にどの選手の演技も楽しみに出来ないのかよ。
選手叩きをストレス解消に利用するな!
「いじめ」を平気でやる人間って、
アンチのようなヤツらなんだろうな。
>>643 でもキャロラインのあのジャンプはヤバイよ
全てのジャンプが巻き足で低空になった中野みたいなものだもの
ハイキックで低空な上に回転不足というトリプルパンチ。いくらスピンやスパイラルがよくてもカバーしきれないよ
>>651 逆にあなたのような善人ぶった人の方が気持ち悪いわ。
これほど酷いことされてるのに怒らないのは誰に対しても
冷淡なだけ。事なかれ主義なだけでしょ。
>>640 ゲデはファーストがシングルでもセカンドでトリプルを跳べる能力のある選手だよ。
環境とやる気があればかなりの選手だったはず。
プレロテとか厳しくとられるようになっちゃうの?
真央のAXLとか入り氷上で半回転とかしてない?これ厳しくとられたりしたら、
どうなるの?ってか、NHKのDGってこれが原因?でも最初のもだよね?
セカンドのループが厳しくとられてるみたいだし。
だれか私を安心させて。
その質問自体がおとなりの主張よねw
lo飛べないからって、高さのでない危ない横っ飛びaしか飛べないからって、、
真央以外の選手も見てみたら?男子の3aとか見たことないんでしょ?
真央のAのプリロテは1/4回転くらいだよ
みどりも1/4弱くらいだった
試しに男子の選手チェックしてみたがホントに前向きに飛んでる人もいるけど大体1/4はしてる
>>658 アクセルだけでなくエッジジャンプはエッジを90度にしないと
踏み切り出来ないよ。
>>655 DGは全て着氷での1/4回転を超える回転不足。
>>653 誰のアンチもって言ったんだが・・
あんたは誰のアンチなの?
ファンが理不尽なことに怒るのはわかる。
でも、アンチは誹謗中傷して叩きたいだけでしょ。
あんたは誰かのファンじゃなくて、アンチなのね?
フラットはタラの次くらいののジャンパーだから期待あの繋ぎを入れてのジャンプ成功率はすごい
ワールド、五輪とレベルアップしてメダル狙えそう
五輪は16、7の選手がノープレッシャーで取ること多いからな
プレロテ取られたら取られたで返っていいんじゃないの?
そしたらセカンドループはとりあえずあきらめるでしょ。
セカンドにループやるなんて点数取れる所でわざわざ捨ててるようなもん。
アクセルは認定されてるからやり続けるだろうけど。
なまじっか、いろいろ出来ちゃうとそれが足枷になって点数伸びない事もある。
セカンドはトゥループの方が絶対お得。
>>653 アンチは構って欲しくて荒らすんだからスルーが鉄則だよ。
オタスレで工作活動しているアンチなんてまさにそのもの。
構って欲しくてグレているDQNと一緒で幼稚なの。
トリノ五輪前までは本当にマイナースレで人が少なかったからこんなたたきあいは
無かった。年齢層も高かったからね。
今はリア中高生もたくさんいる板になっちゃったんだよね。ゴールデン放送の
威力かもしれんが。
>>651 が本当にただのバカな構ってちゃんアンチだけについて言ってるならここで
言うんじゃなくて愚痴スレででも言うべきでしょ。
そういう専門のスレもあるみたいだし。
自分が全員を応援るつこががさも素晴らしいことのような前提で
話をされるのが嫌なのよ。
自分はアンチ活動のためにスケートを見てるわけでは当然ないけど
それでも目に余る不快な発言には容赦するつもちはないし、
何より自分が正しいという前提で偽善を押し付ける人間はアンチ以上に不快だわ。
チョンがつべでアシュリーのジャンプ、2フットだって汚い動画のせてる
誰か削除依頼して!!
アシュリーまでチョンに攻撃されて可哀想!
意味不明だし言ってる先から人格崩壊してるよ。あなた。
だから偽善って言われるんだよ。
悪意をもって他選手を下げる書き込みをするな。
アンチのほうが不快です^^
何を『目に余る不快な発言』と感じるかは人それぞれ、
俺にとってID:jSgO9hU80の発言はそれに該当するし、
ID:jSgO9hU80の人格は崩壊しているように思う。
あぼーんしますた。
アンチ書き込みのほうがまだマシだと思う
好きな選手を普通に冷静にバッサリやられるほうが傷つくもの
>>668 他の動画見ればわかると思うけど
その人、強烈なヨナ信者アンチ・ヨナアンチだよ
アシュリーのやつは、普段ヨナ信者が真央に対して言い掛かり
つけてることへの嫌み&嫌がらせ
>>675 ワグナー関係ないだろ
大方真央信者装うって攻撃してるんだろうな
Go Yuna kimってK国のヨナオタでしょ
アシュリーまで攻撃対象にするなんて酷い!
将来ヨナを脅かす存在になるとして今から攻撃してるのか?
Goyunakimは韓国の頭のおかしいヨナオタの主張を
まんま動画で再現することによって
主張のおかしさを明らかにするという目的でやってる。
皮肉でやってることをわからないと。
ヨナオタを装った知能犯のヨナアンチだよ
他の動画見ればわかる
ヨナオタ攻撃するためにダシにされたアシュリーは気の毒だが…
どっちにしても韓国人なのは間違いないけどね
681 :
氷上の名無しさん:2008/12/03(水) 11:37:53 ID:0/i+ckhQ0
キムチは腹黒いから、叩かれても当然
>>680 どっちにしても熱意度がキチガイじゃないかと思ったんだけど、腑に落ちた
ワグナー叩きはショートで60以上出したからじゃないかな?
ワグナーのショートは ハマりプロだし、ワールドはロスだし。
去年のファイナル前のオーサー発言
「ヨナは審判に好かれている」
「勝つのはわかっているのだがノーミスで勝ちたい」←八百確定発言
結果
SP大ミスFPも自爆するもぶっちぎり優勝
今年のファイナル前のヨナの発言
「真央は気にしない、自分には勝算がある」←八百確定発言
今年も優勝者はすでに決まっています
>>684 去年と比べるとかなりトーンダウンしている
ヨナのほうはなんというかただの強がりじゃん
686 :
氷上の名無しさん:2008/12/03(水) 12:07:28 ID:6PNs5XEHO
自分もヨナ陣営は余裕の発言とは思えなくて。
去年とは風向きが変わってきていて、!もDGもありだと思う。
むしろロシェットに加点つくまくるような気がする。
ヨナはミスしても去年のようにはいかなそうだな。
逆に真央はミスしても今季は点数でてると思う。
(あんだけDGと3-3なしなら去年ならかなり低い点に
なってるんじゃない?)
アシュリーカワイソス
応援るつこがが
アシュリなんかゆわれたの?
アシュリは美人だからいいじゃん。
何とか西野に力をつけてもらいたいね。
綺麗だから。
今季のいきなりのカナダ上げを考えても、
プレオリンピックの今年カナダは全力でロシェ押しでくると思う。
去年地元でチンクワンタのお膝元のトリノでコスの点があまり伸びなかったことを考えても、
キムが安全地帯とは言い難い。
ロシェがPちゃんぐらい爆上げされたらだれも勝てないのでは?
ロシェがもし爆上げされたらさて、オーサーは
どういう行動とるか楽しみ。
>>693 さすがにカナダ陣営には何も言えないんじゃない?
で怒ったキム側と揉めて解雇されそう。
自分はキム陣営が必死でカナダ人で周りを固めてるのをみて、
カナダとキム陣営が癒着してることを疑ってたんだけど、
チャイナの「e」と「!」でよく分からなくなった。
これはキム上げはあるけどいざとなったら
ロシェ>キム
になりますよってことなのだろうか。
それともカナダ連盟のなかにも派閥が出来上がってるとか…
オーサーのISUに影響力のある人物発言はカナダ関係ありそう
全日本の順位が
1位:真央
2位:中野
3位:鈴木
4位:安藤
になって、ただしGPFの日本人最上位が安藤だった場合
ワールド出場は誰になると思う?
オーサーのISUに影響力ある人物って
スポーツ局長のクリックでしょ
簡単に言えばISUにおいてはフィギュアではチンクワンタより
実際ジャッジへの影響力が強い人
でIBスポーツと韓国SBSと癒着しまくりのドレが
ISUの副会長でしょ
去年のファイナルの女子表彰式で急遽チンクに変わってメダル授与してた奴でしょ
このドレもキムを勝たせる為にISU内であの手この手で凄い裏技発揮してるらしいじゃん
こんなドロドロのISUに真央って正面から戦ってるんでしょ
しかも日本スケ連は全く役に立たず
それどころか日本のマスコミや一部の日本スケ連内部には真央叩きキム上げらしいじゃん
こんな状況で泣きもせず言い訳もせず自分への攻撃も全部受け入れて
真央ってただ上手くなりたいって一心で直向に努力してるんでしょ
なんか悲しくなるね
ここ(2ch)でいくら騒いだって誰も真央のこんな状況を変えられない
すべては韓国有利に動く今のISUの体制
なんか憂鬱だよね
最近の真央の状況見てると切なくなるよ
こんなんでいいのかなタラソワで多少は状況変わるかなって思ったけど
去年以上に真央へのジャッジは厳しくキムへのジャッジは相変わらず超甘いし
なのにオーサーは文句言って更にキムのへジャッジを甘くさせて
タラソワはISUに全く文句言う気配なしで「真央なら出来る!」一点張り
真央まだ18歳なんだよ
あんなに死ぬ気で詰め込んでクタクタなプロやってもキムのジュニア構成に負けるんだよ
なんか真央ってひとりぼっちのような気がする
周りからこれだけやったら勝てるって言われて山ほど努力してエッジ直したり難易度上げまくったり
でも結果は出ない実際誰も真央の苦しさや苦闘なんて理解できないような気がする
自分も含めて誰も
だけどせめて真央がフィギュアを嫌いにならないようなISUであって欲しい
せめて真央が滑る時は最後に真央が笑顔になれるような演技が出来ることを祈って
心から応援しようって思う それぐらいしか出来ないんだよね
真央みたいに本気でたぶん世界一フィギュアを愛してる女の子を徹底的に潰そうとする今のISU
こんなんで女子フィギュアの未来ってあるのかなあ
>>685 問題は、キムが何を言ったかじゃなく、
SBSがそれを放送した = 冠スポンサー様がそういうシナリオを用意した
ってことだよね。
08GPFは、開催諸条件がズタボロだった(今もだけど)にもかかわらず、
SBSが法外な金を投入して開催権を買い取った大会だってことを忘れちゃいけないよ。
開催国が国だもん、過去の過ちを繰り返すのもしょうがない。
いいじゃない、たかがGPFぐらいで自尊心が満たされるなら。
話dだけど、ハッカーの東京観光日記って
ice networksのどこにあるのか分かる方いらっしゃいますか?
さっき見にいったらよくわからなくて・・。
>>696 今季の選出方法からすると真央、中野、安藤だな。
鈴木はシーズンベストがその3人より低いから、全日本2位以上でないと厳しい。
>>696 そんな全日本は見たいような見たくないような・・・w
でもその場合は間違いなく真央、中野、安藤でしょ
全日本上位2名と残りはGPFの日本人最上位もしくはシーズン中のスコアとかを考慮した1名
GPF最上位だった時点で安藤の可能性がかなり高いしシーズン中の試合を考慮しても安藤
残念だけど鈴木が全日本で1,2位になれなかったら鈴木の可能性はゼロに等しい
701 :
氷上の名無しさん:2008/12/03(水) 14:08:49 ID:YVc+tflj0
GPFおよびワールドの展開はどうなるかみんなの意見がききたいな。
選手の調子もあるけど、キムの立ち位置とか。。
ぶっちゃけキムの調子が良ければ(他の選手も神演技でも)勝たつつもりだと思う?
>>702 コスが全部のジャンプを降りて、
ロシェがSP3-3とFS3&3を決め、
安藤が4Sを華々しく成功させ、
中野が3A及び3F3T認定を受け、
真央が
>>471の構成をパーフェクトにこなす。
その上で、2A3回のキムがぶっちぎりで優勝する。
そんなGPFが見てみたい。
きっと、キム陣営は真綿で首を絞められるような窮地に陥るんじゃないかと。
>703
いやはや、そんな神演技の試合が見られるのなら例えキムが優勝でもOKです!
てかファイナルはキムが勝っても出来レースだな、と思うんだけど
ワールドはどうなるか
ある程度、公平に(キムの加点は減る)なるとは思うけれど、それでもキム押し
なのか
アメリカやカナダがどう出るか。。とか
レスありがとう
ヨナが転倒さえしなければ、多分スケアメ方式でSPで圧倒的大差をつけて
そのまま逃げ切りじゃない?
真央が一見ノーミスに見えてもdg攻撃すれば10点くらいは差付けられるでしょ。
うん
見どころはSPの得点の出方と他の選手のFSでの巻き返し
完璧でない場合にDGされるのはしかたないと思うから
全員平等に厳しくしてほしいな
あの選手はこれだけ回転が足りなくても大丈夫だったのに
この選手はそれよりマシでDGとられたとかいうのが一番萎える
ファイナルのコーラーってどんな人だっけ
キム揚げの人?
>>708 GPFのジャッジはみんなクリックが引き連れてくるメンバーだよ
従ってみんなキムageです
710 :
氷上の名無しさん:2008/12/03(水) 15:01:45 ID:2oxuG7OpO
ザコバ師匠じゃキムだけ認定でDG祭りだな。
711 :
氷上の名無しさん:2008/12/03(水) 15:04:19 ID:ixDfIdvAO
むしろキムが優勝しなかったら驚くよ
ファイナルはもういいよ。
とっくに諦めてる。
あの大会では誰がどんな方法で優勝してもかまわない。
だから、ワールドと五輪だけは、まっとうな競技会にしてほしい。
どんな状態で優勝するかだけが見どころ。
安心しきってミスしまくったらジャッジも苦労するだろうねw
一般視聴者にキムが圧倒的な力を持ってると勘違いされるのも何か嫌だな。
>>714 見比べても分からんもんかな?
ここまで差があるのに。
キムさんには是非とも斜め上な勝ち方をして頂きたい。
1Loに加点、お手つき2Aに加点、無難なステップ&無難なスパイラルにLv4+加点
ロングエッジに回転不足の3−3に加点とか。
>>700 3位の鈴木と4位の安藤のスコアが大差だった場合は
鈴木になると思う(僅差の場合は安藤の可能性が高いかな)
または、安藤が5位以下なら鈴木になると思う
いくらなんでも5位以下の選手を選出できないだろう
以前に比べ、素人目にもはっきりしてきたと思うけど。
むしろ、ジャッジの冷や汗たらたら状態に関心が移っちゃったので、楽しみと言えば楽しみ。
719 :
氷上の名無しさん:2008/12/03(水) 15:33:27 ID:DK8cecjy0
コスがんばれ
キムには跳べない3Aを2回跳んだ真央でさえ、点数的には及ばないから、キムは表現力がズバ抜けていると一般視聴者は思ってそう。
>>717 GPFで日本人最上位かつメダリストだった場合は全日本まえに推薦が出たなら、
その人は全日本に出場さえすればワールド代表は決まり。
去年の真央と高橋がそうだった。
全日本前にそう記事が出てアナウンスされるはず。
昨シーズン以上に皆がジャッジに大注目してるから
変なキムageはもうできないんじゃないの
今は皆どっちかというとフィギュアそのものよりジャッジみてるし・・・ 悲しいよね
変な爆ageさえなければ純粋にフィギュアを楽しめるのに。
>>697 まったくもって同じ気持ちだよ。
でもそのお陰で苦手だったサルコウが飛べるようになったり、
良い事もあったじゃない?
安藤選手が全日本で優勝したり中野選手が3A認定されたりとかも
そうなる前には皆色々あって得ることができた
浅田選手も無駄なことはしてないし得るものが必ずあるから
歯痒いかもしれないけど見守っていけたらって思ってます。
どの選手も本当に日本の誇りで宝
>720
ニワカだが、こないだの浅田真央のプログラムより
キムヨナの方が点数出てるって知ってさすがにそれはないだろと思ったわ。
今までは自信たっぷりって感じのキムヨナの滑りの雰囲気+TVの上げっぷりを真に受けて、
ああこの人強いんだなぁと漠然と思ってたけど。
>>723 真央視点で見ると良いこともあったけど、
ワールド銅を奪われた選手など直接被害を受けた選手の
ことを考えるとものすごく切ない・・・
ニワカからの質問。
仮に15歳以上でシニアの世界選手権に出場できる条件をクリアしている有力ジュニアの選手がいたとして
全日本選手権で2位以内に入ったりしたら、その時はシニアの世界選手権に派遣されるの?
それともやっぱりジュニアの世界選手権に派遣されるの?
あくまでも仮定の話しだけど、もしそういう場合ってどうなるんですか?
本人次第
真央はまだまだ本気じゃない、
3A2回跳べてないって、セカンドループ1度も跳べてないって、
完璧なら軽く10点以上うpで余裕で優勝だと、ニワカに教えてあげたい。
そういう仕事しろよなテレ朝。
今季のベストスコアは真央以外どっこいどっこいって感じだし、
ファイナルで安藤か中野が余程の高得点(185くらいか?)出さない限りは
全日本の表彰台=世選代表ですんなり決まるんじゃないかなあ
>>725 そういうことがきっかけでモチベーションが低下することもあるしね。
むしろ、真央のやる気が失われないことに驚いてる。
>>727 本人次第なんですか?
スケ連に勝手に決められるわけではないのですね。
タラは確か13か14歳でワールドで優勝してなかったっけ?
>>726 ドムトルントのときの安藤は
世界ジュニアと世選の両方に出た。
>>733 へぇ〜。両方出る場合もあるんですね。
両方出ることも可能だとは知りませんでした。
735 :
氷上の名無しさん:2008/12/03(水) 16:31:52 ID:6PNs5XEHO
NHK杯を家族で見てて、うちのばあちゃんが「韓国の子が真央ちゃんのライバルなんやろぉ」って。
ああ、一般大衆はこんなもんかなぁと思った。。
おもいっきりマスコミに洗脳されとるわ。
ライバルには間違いないんじゃね?
真央ちゃんより強いんだろ?なら間違いだが
安藤ほどじゃないが
真央もむらッ気あるしね
>>732 14才で97ワールド優勝
その勢いで翌年、史上最年少の15才でクワンを破って五輪優勝
むらっけといえばコスでしょう。
自爆で140点後半の時もあれば、そこそこまとめて180点台もある。
ジョーカーみたいな選手。
真央はかなり安定してるね。
想像で160点以下は出した事無いし、ほとんどの試合で必ず180点以上は出してるし。
タラは14歳にしては色々完成されてたよね。
オリンピックシーズンのFSはぴったりなプログラムだった。
くるくる回る駒みたいで好きだったなぁ。ループループの3−3とか。
想像×
総合○
安定度でいったらユナでしょう
ユナ>真央>ロシェ>中野>>>>コス≧安藤
こんな感じじゃね?
タラはまさに早咲きの天才だったね
3ループ−3ループはいまでも印象的
でも新採点だと認定されないんだろうね
つまんなくなったね
安定度
ヨナ>真央>ロシェ=中野>>>越えられない壁>>コスだな
コスは安定度に関しては最悪だよ。
でもミスが少ないと凄い爆発力がある。
ステップも凄いしスケーティングも綺麗だし是非ノーミスが見たいね。
>>725 あの時は自分も客席の人と同じでブーイングしたい気持ちでした;
素人目にはわからない部分もあるんだよというのなら
素人目でもわかる程の不平等を本当にどうにかしてほしい
審判員にしても出身地、名前など明確にしてほしい
スポーツマンシップて何なんだろうと考えてしまうけど
DGされても拘り挑戦してる浅田選手・安藤選手
順位には反映されなかったけどスタオベ満載な中野選手
選手達の負担は大きいとおもうけど
この3人の頑張りをみてると根負けして平等な競技になってくれそうな気がする
安藤はたまに恐ろしい自爆をするけどあとはまずまず、たまに神演技
コスは自爆がデフォでたまにまずまずの演技をする(まずまずでも高得点)
なイメージ。コスのひとつのミスもない神演技が引退するまでに見たいなぁ。
GPFでは真央と安藤の
セカンド3Lo
認定されるかどうか楽しみ
ま、キムヨナさんの安定度はジャッジが支えてるんだけどねw
ヨナのは安定してるといっていいのだろうか
DGほかの人と同じ基準で取られるだけで、大分違いそう
>>743 長野のクワンvsタラは本当に凄かったよね。
あれぞ旧採点の醍醐味!ひとつひとつ点が表示されるたびにドキドキした。
そしてタラの雄叫びw
オリンピックのタラはほんとに神が降りてきたみたいに輝いてたなー
>>749 その通りだね。
下駄外れたら、ジャンプ3ミスしたら6位もありうる選手。
SPではセカンドループは綺麗に決まってもDGされそう
SPでユナに逃げ切りの点数をつけると思うし
FSも綺麗に決まったらフリーだけ認定になりそうかなと
DGだけは平等にお願いしたいね
コスが神演技したら真央もヨナも勝てないと思う。
セカンド3lo、Tの採点とか3Aとかの認定甘くしてくれないかなぁ。
やっぱり3-3とか3Aとかが決まったときの高揚感ってすごいと思う。
やっぱりフィギュアはスポーツなんだなぁと感じさせてくれるというか。
真央が矯正終了でエッジで点数下げられない分が
DGになってるって感じだよね今季は
ユナはスピン・スパイラルに取りこぼしがない
安藤はジャンプ云々よりステップ・スピン・スパイラルで何が起こるかわからんww
真央もまだスパイラル取りこぼしやる時もある
美姫も真央もセカンド3Tにすればいいのにね
2人ともセカンド3T跳ぶ能力あるのにやっぱりループの方が得意なんだろうね
>>758 実際NHK杯ショートもフリーも真央はスパイラル取りこぼしてたよね。
それがなかったら加点込みで4点はupだったのに。
真央はジャンプが決まるとスピンはポジションは美しいんだけど取りこぼす可能性がある。
テンション上がっちゃうから。
でもN杯では前期より上手くスピンも回ったよね。
フランスのフリーのスピンは本当に良かった。
ジャンプで失敗したから確実に点数を取ろうとしたせいか、スピンもステップもハイレベルの出来だったと思う。
何時もそう思ってやれば超神演技が見れるのにな。
まあ仕方ない。
ヨナは東京ワールドのSPのスパイラルでかなりぐらついて低速だったよね
あの時のレベルはいくつだったんだろ?
真央も安藤も意識してまとめるってことを
まだ知らないみたいだw
無意識に神演技やることはあるけどねw
>>755 1回ぐらいノーミス演技してからほざいてほしい。
あんなに美しい女性ジャンパーはもう出ないだろうな。
木を見て森を見ない奴らにはわからないんだろうな。
ヨナのジャンプにケチ付ける気が知れない。
はい、どうぞ。
怖いのはロシェじゃね?
かなりアゲられてる
SPで3-3決められたらヤバイ
安藤の今回のショートはけっこー好きなんだけど ステップもスパイラルも
靴変えたばかりだからと思いたいけどステップでこけるの多すぎないかw
CORはコス比でくいい演技だったね。
2A-3Tでこけたのみであとはダブらずちゃんと入った。の割にはあまり点伸びなかったけど。
最後の2Aはいい加減やめて欲しいw
>>764 コスは多分ノーミスは生涯無理っぽいなw
でもジャンプ全部降りてお手つきもなしで他2ミスくらいで抑えられる可能性は残ってると思うw
>>761 やっぱりジャンプを決めてこそ、という思いがあるから
意識がジャンプに集中してしまい、取りこぼしが出てくるよね
それでも先シーズンよりなくなってると思うけどね
タラソワが振り付けに気を遣ってるのは分かる
スピンは上手にレベルの取れる構成になってるし、スパイラルの時間も長い
来期はもっと余裕のあるプロにしてくるでしょう
プレシーズンは鬼構成のプロを課してしごくのはタラソワの戦略だし
コス
最後の2Aやめたらいいのにww
いっつもおかしいじゃんw
>>768 見てないんだけど、え、まさかまた?ww
コスといい真央といい、そういうところが好きかもw
長野のタラも大好きだったけど、ある意味系統的に似てるもんね。
ロシア杯といえば、エリボン以来熱で見てなかったのに、
フィギュアを知らない父が母に「おおーーーいい、むらぬしさん1位だって!!」
と叫んだのが印象的である。
ヨナのジャンプ最初の3-3は豪快でみててスカッとするよね。
優雅さはないけど、豪快でシャキーンっとした、男子みたいな3-3好き。
コスの最後の2aは何時もどきどきする
でもロシェも2a×2aきまった記憶がないw
>>775 昨シーズンから着氷が詰まって流れないことが多いけどね
>>773 あなたのお父さんとお母さんがたまらなく好きwww
ちょっとスピード落ちた気がするけど
ユナの3-3の入りのスピードはやっぱ凄いっす
あそこは日本人選手は完敗だな
高さと幅きあっても
真央のフルッツだった頃と同じで
どう見てもアウトで踏み切っている
リップだから美しさは半減する
コンボでeって致命的な気がする
コスの中では最後の2Aは挑戦なんじゃないか。
あれも一種の大技だから。
挑戦するだけ偉いとは思うけど、辞めた方が良いのも確かだなw
>>767 安藤、かなりの確立でステップでつまづいたりコケてるよね。
ステップ自体はスピードもあってエッジ深くて好きなんだけどやらかしすぎw
今シーズンのSPはしっとりしてて素敵。腕が長いから動きが綺麗に見える。
>>773 ステップアウトだったかと。
それを考えると
ゆかりんの2Aは安心して見れるw
>>779 私もそー思う。
猛スピードで入るからあんな豪快3-3になるんだろね。
ヨナのリップと回転不足がちゃんとジャッジされると今より10点近く低い点になるよね
まじでロシェの優勝あるかも
中野の2Aはいいよな。
幅もあるし勢いもあるし。
アレ見るとスカッとするんだよ。
やっぱりアクセルって難しいよな。
真央と中野はやっぱり3A跳べるだけあってアクセルは本当に素晴らしいね。
ロシェはジャンプ跳びわけしっかりしてるし、ジャンプの加点多いし、おまけに今季は安定してるからね。
ファイナル優勝はロシェな気するな。
>>783 目をつぶってても跳べそうだよね
後ろに3Tつけられないのは何でなんだろう?
789 :
氷上の名無しさん:2008/12/03(水) 17:25:54 ID:yKjp0SZg0
>>779 ホント。悔しいけどあのスピードだけはヨナに完敗。
テレビでしか見たことないけど生観戦すると迫力あるんだろうな。
スピードといえば
やっぱりコストナーの3×3×2が決まった時が最高かも
エッジも完璧だし回転も速い
ジャンプ単体の美しさならロシェットの着氷後も流れのあるジャンプや
美姫のドリルみたいなパワーのあるタイプも好きだ
キムのコンボはエッジが不正ジャンプだから美しくないけど
ルッツは高さがあってカッコイイと思う
なんかわざとらしいヨナage自演が沸いてきたw
お仕事お疲れさんw
ユナのトップスピードを殺さず3−3を跳べる能力はすごい
普通は恐怖心があるものだけどね
まっすぐの軌道で入ってきてフラット気味に跳ぶから
あれだけの飛距離がでるという説があった
リップ矯正するとあのスピードで3−3を跳ぶことはできなくなるんじゃないかって
東京ワールドのコスの3-3はすばらしかった
ファイナル予想(アゲアゲジャッジ)
1位ユナ
2位ロシェ
3位真央
4位コス
5位中野
6位安藤
>>780 ヨナもこれからは必死で東京ワールドレベルのフリップ跳んでくるとは思うけどね
今後は悪くても!どまりだと思う
ヨナはいつまでカナダに頼るのかな
カナダが優勝させたいのはやっぱりロシェだよね
タラソワの戦略は、今シーズンはすべてのジャンプが跳べることを印象付ける。
オリンピック本番用は、高得点ジャンプ中心の構成で行く。
ジャンプ構成は苦手だから入れてないのじゃなく、より高難易度にした結果であると印象付ける。
そして、オリンピック後にあるかもしれないルール変更も見据えて・・・。
来シーズンは、真央のサルコウは見られなくなりそうだね。
安藤のジャンプは2年前から幅も勢いも高さも無いな。
ランディングも重い。着氷後も流れない。
セカンドも昔はもっと高かったし幅もあったし流れもあったのに。
ジャンプの精度が落ちるのであれば、もう少しジャンプ以外で補うとか出来ない物か。
あれでは演技全体の精彩を欠いてしまってるとおもう。
スケカナのSP、コケて2Aを飛べなかったコスが頑張って最後の最後に2Aを無理やり跳んで
コケてSPの演技が終了したときはそれはそれは悲しかった・・・。
初めてコスの気の強さを見た!と思ったのに。
>>785 ファイナルではないだろうけど、ワールドではその辺取り締まって
ロシェ>ヨナにはしてきそうな気がする
ヨナの安定感や取りこぼしがないって・・・
演技と実際の点数で最も差を感じるところなんだが。
去年の全日本、生で見た安藤の3Loはものっ凄かった。
ループってあんなに高く飛べるものなんだとビビった。
803 :
氷上の名無しさん:2008/12/03(水) 17:35:18 ID:DK8cecjy0
ちんこ会長がんばてコス優勝させろ
ジャッジに一番評価されてるのは間違いなく真央。
ジャンプがいくらかDGされても191。
その末恐ろしさに気付かないかお前ら。
見ただろあのまんべんない加点。自信もて。普通に真央が優勝する。
805 :
氷上の名無しさん:2008/12/03(水) 17:38:03 ID:yKjp0SZg0
コス本番に弱いからな〜。特にフリーは。
完璧なら間違いなく優勝だと思うんだけどね。
完璧で滑るってことは100%ないだろうな。
真央はSPのセカンド3LoはDGされる確率高い
真央が根性で決めたら真央優勝するね
SPが勝負かな
ヨナは最初の3−3と全体の振り付けに全精力をつぎ込むから他がビミョンだよね。
マラソンでいきなり最初飛ばしたものの最下位になるような感じを毎回見させられる。
真央はあえてリスキーなジャンプ構成にしてるから
来年に照準を合わせて今季は何が何でもワールド優勝とは思ってないんじゃない
本気でワールド連覇したかったら3A一回、3-3二回の手堅い構成でくると思う
ヨナは何が何でも今季はワールド取りたいだろうから、気負いすぎてミスして
ロシェが漁夫の利でワールド優勝ってことは充分あり得る
>>804 NHK杯あれは地元age?
そんなことはないよね。
女子は皆厳しく採点されてたし、spいい演技したワグナーは高評価もらったし。
皆に平等だったよね。
平等なら厳しめジャッジでも全然okayなんだけどなぁ
真央がSPの3−3を3−2とかしたらどうなるかね
一度見てみたい
セカンドTが本調子でないなら、そういう選択肢もあるけどね
やりそうにないが・・・
>>810 3−3回転不足も3−2完璧も真央の場合大差つかないんじゃないか?
3-3も勢いはあるのに回転不足取られることが多いから、精彩も欠かないし、
3-2なら加点が貰えると思うし。
それなら挑戦していったほうが良いと言うのが判断かと思うけど。
いっそSP3A+2Tとか。
3F+3Tよりも高いという
もうさ、ファイナルはヨナ優勝で
真央にとっては完全に実験試合でいいよ。
ショート、フリー共に3−3なしでどのくらい点数でるかっていう。
DG判定が異様に厳しい今シーズン、こういうジャンプ構成でどのくらい点が出るのか
知っておくのは悪いことじゃないと思うし、こんな実験GPSじゃなきゃできないし。
フリーで3A入れれば十分難プロとしての面目は立つだろ。
GPSが世界選手権に勝るとも劣らない重要試合だなんて
お隣と日本のアホマスコミだけが思ってりゃいいよ。
その代わり3−2は完璧に決めると。
ここでいきなりGPFから3-3を
3F-3Tに変更して完璧に跳んできたら面白いのになぁ
DG取りにくいだろうしね
全日本の順位が
1位:真央
2位:中野
3位:鈴木
4位:安藤
5位:武田
になってしまい、安藤を救済するため
四大陸に鈴木、安藤、武田を派遣して
四大陸の日本人最上位者をワールド代表に選出する
と決めるが、四大陸で安藤が大自爆して
順位が武田>鈴木>安藤(または、武田>安藤>鈴木)になってしまい
ワールド出場が真央、中野、武田になるとか・・・
こんな可能性は、考えられる?
もう少し勢いが出れば3F-3Loも楽に認定されると思うけどね。
NHK杯は慎重に丁寧に跳んでいる印象が強かった。
個人的にタノは要らないと思うな。
ノーマルにきっちり回転を満たして降りるほうが良い。
タノは要ると思う。
あれいいよ華やかで。
やっぱり最終的にはあったほうがいいから、五輪を見据えてる今季は
どんどん入れていくべき。
キムヨナなんて勝たせておけばいいさー。
ワールドに奈也はないわ
枠取りかかってるんだし
タノは加点狙いというより、舞踏会で踊っているのをイメージしてるんじゃない?
タラソワらしい演出だと思う
後半にタノが入ってないのは、後半がニーナの運命を象徴してるから?
勝手な解釈だけど
後半は単に疲れてくるからか入れるの大変だからかと思ってた
どのみち3回転にはつけるの難しいと思うし
最初のコンビネーションか3連続くらいしかつけるとこないよね
タノで手あげるのに気が散って
3Aがおろそかになる気がす
タノなしで3A-2Tガツーンときめて欲しいね
>>818 枠取りを考えたら、武田は考えられないが
>>815のようなパターンになってしまったら
武田を選ばざるを得なくなるのでは?
タノは格好よくて見栄えするし、いいよね。
+3Loにタノつけてるわけじゃないし、止めなくていいとおもう。
>>822 その前によっぽど大自爆しないかぎり
安藤さんに全日本で調整入るんじゃない?
全日本であっこちゃんの下にはしなさそう
練習では2Aにタノつけてたよね。
あれ良かったな。
五輪では2Aにタノ入れるんだろうな。
よーし
ファイナルはタノなしでたのんま!
タノしんでもらえてうれしいです!
オーサーとかエッジジャンプとトウジャンプをごっちゃにしてる。
トウジャンプはトウを突いた瞬間から回転とみなさなくちゃおかしいし
エッジジャンプはその前の飛び上がるモーションの瞬間から回転とみなさなくちゃおかしい。
エッジジャンプがトウジャンプのトウを突いた瞬間と同じ体制から回転を取ったら
エッジジャンプのトリプルは超難度でクワド並の点数を与えなくちゃw
多分視聴者をだます目的でしゃべってんだろうけど。
>>824 安藤が転倒して、かつ鈴木がノーミスだったらどうするの?
それでも、安藤を鈴木より上にできるのか?
>>825 3位の鈴木ではなく、4位の安藤を選ぶには
ちゃんとした理由が必要だと思うけど、どんな理由がある?
>>831 転倒だけならそこまで減点大きくないし
あっこちゃんをDG扱いにするとか色々するんじゃない?
そんなの今までもよくあったことじゃない
真央のが良かったのにすぐりんが優勝したときとか
>>831 国際試合のSB 安藤170点 >> 鈴木167点
「国際試合のSBを考慮」って明記してあるんだから無問題
836 :
氷上の名無しさん:2008/12/03(水) 18:21:45 ID:1TWAn4tg0
DGは順位調整にうってつけのルールだよね。
ユナの3−3東京ワールドで生でみたけど、
助走のスピードははやいけど、ジャンプ事態は真央みたいにふわっとしてるよ。
幅があるぶん真央よりの軸が太い。
3−3ならスピード殺さずに着氷までかっとんでるのはコス。
たぶんコスは決めたら、一番見栄えすると思う。
五輪は真央は鉄板で、まあやや確定的なのが国際評価が高く海外ですかれてる中野だと思うから、
他一枠は誰がなってもおかしくないと思う。
まあ鈴木安藤のどちらかが濃厚だと思うけど、村主も今の演技が安定的ってわかれば
可能性もあるし。
だから今季ワールドは枠取り重視で真央中野決定で、一枠鈴木が行ったらいいなとは思うけどね。
五輪は誰が行くかわからないからこそ、一度ワールドで演技を経験させておいた方が良いと思うから。
安藤と鈴木は今のところ互角の点数の出方だから、安藤は4CC派遣で鈴木をワールドに行かせて見て、
五輪はそこから決めればいいように思うし、それが一番公平かと。
安藤170点て淋しくね?
鈴木と3点しか違わないし
安藤はGPFで気張らんとなw
>>838 逆に中野と鈴木や安藤の差は何?SBやPCSでも大差ないし伸び幅なら鈴木や安藤の方がある
>>832 鈴木の演技が完璧でも、わざとDG扱いにするのか?
>>833 たとえGPFの成績が悪かったとしても
GPF出場した安藤は、出場できなかった鈴木よりは上
と見なせるわけだね?
コスはちと助走が長い
もろもろ含めて完璧に3-3きめたら
ユナ=真央=コスだとオモww
それぞれ持ち味が違うし
あとは少しのミスで試合では差がつくと
今回あっこちゃんの点が伸びたのはレピストをGPFにいかせたかったからで
中野さんsageしたかっただけでしょ。
安藤さんとあっこちゃんじゃレベルがちがいすぎる。
あっこちゃんが大きい国際大会でも普段通り実力を発揮できるのなら
今のあっこちゃん派遣はいいと思うんだけど、
やっぱり大舞台って緊張もあるし、今年は枠のプレッシャーもすごいだろうし、
慣れや場数も関係してくるかなと思うと、
安藤さんやすぐりんが強いかなって気はするんだよね。
中野とあっこちゃんではそんなに差がないかもね
元々ユナはカナダ側と癒着していたと思うけど
思ったよりもロシェが伸びてきて
カナダ側は、ユナじゃなくてもロシェ押しのがいいじゃないか雰囲気になってるような
そこで、ユナ側とカナダ側と乖離していてユナ側やオーサー側が焦っている感じがする
>>840 やっぱり安定性だと思うよ。安定性を得るのはかなり難しいことだから、枠取りかかってるワールド五輪には重要になってくる。
あとスタオベ等が海外の観客からも貰えるから、PCSを不当に下げにくいのも大きい。
問題はTESだと思うけど、昨シーズンのワールドの中野の構成なら出来がよければ十分表彰台狙える物だったし。
あっこちゃんて
サラマイヤータイプ?
>>845 実力差は少ないと思うけど
大舞台での場慣れというか安定感はゆかりん抜群だと思う
>>700 真央、安藤が1−2位、3位鈴木、4位中野なら鈴木だと思う
そもそも特別に考慮するというのは真央、安藤、高橋のための条件
NHK杯ですでに鈴木に負けている中野は対象外だね
3-3だけならしっかり決まったら
安藤≧ヨナ=真央=コス
だな。自分的には。
やっぱりセカンドループは迫力あるし基礎点11点は魅力的
>>839 GPFでは四回転跳ぶらしいから期待できない。
>>840 中野は怪我してても調子悪くても170点前後は必ず出すのが
安藤と比べてアドバンテージになるポイント。
安藤は大崩れすることがあるけど中野はない。
国際試合での実績があるのが鈴木と比べてアドバンテージになるポイント。
鈴木にも国際試合で場数を重ねさせてあげたいものだ。
>>847 今シーズン見た上では残念ながら安藤や村主も同程度の安定感あるんだよな
>>851 おっと安藤を忘れてたw
安藤の3-3は長いこと見てない気がす
中国杯の3-3は本当に決まったかね?
N杯の真央3-3がDGなら安藤もDGだと思うがね
今年いきなりワールド派遣はあっこちゃんは無いと思う。
来季にGSに出て場数踏んで安定した成績取れるようになってからじゃないかな
>>846 ロシェットは技術的に何の進歩もないのに紙の上では猛烈に伸びている
いまだにノービスがやるような2Aシーケンスを一度もクリーンに決めてない
正直、フリーのベスト演技はスケカナじゃなくて去年のロシア杯のほうだ
点数がおかしすぎるという点ではいまやキム以上になりつつある
かの連盟は分不相応に銀メダル以上を狙っている可能性もあるし、
その場合、落とすターゲットにするのは基礎点がほとんど変わらないキムだろうね
>>854 今期誰が3-3認定されてたいか話題前も出たけど見てない?
>>856 ロシェは毎年少しずつ進歩しているよ。
歩みは遅く見えるかもしれないけど
カナダ開催五輪に上手く照準を合わせて成長してきている。
今期は当たりプロだし
カナダも本気出してバックアップしてageてきて
国際評価も上げてきている。
859 :
氷上の名無しさん:2008/12/03(水) 18:36:34 ID:SQZBzoTr0
>>854 いやいやセカンドループの質自体は安藤>真央だよ
安藤がDGなら真央もDGかって言うのなら分かるけどその逆は考えられない
>>853 まだ2回だしGPSの地方大会じゃあ決定打にはならない。
中野は数年安定した演技をしてるから。やっぱり安定感といえば中野だと思うしね。
>>841 鈴木の後半の3Loと3Sはたいていグリ降りで、西日本では3LoがDG
フィンランディアでも危なかった
DG狙おうと思えば狙える
>>858 どう見ても同程度の演技で10点以上増えるような成長はないでしょ
東京ワールド後のキムと同じ胡散臭さがある
昔は安定感というか
崖っぷちの踏ん張り感といえば村主だったな
>>862 お前はジャンプしか見てないのか
ロシェは飛躍的に良くなっただろうが
ユナもそうだけど、韓国は最初からガツガツageすぎて
逆に最後の最終評価時には、評価されない感じがする
その点ロシェは上手いなと思う。
あんまりガツガツしていない風で、少しずつ評価を上げていって
五輪前シーズンにガツンと国際評価を上げてきた。
>>862 いや、ロシェはかなり成長してきたよ。
今年のプロはいいプロだし
他の選手にはないエレガントさというか強さがあって
ロシェだけの魅力みたいなのが出てきているし、
今シーズンのジャッジ好みの繋ぎだし。
>>852 安藤は大崩れしたら、二流選手に負ける可能性もありそう
五輪の枠取りを考えたら、安藤を選ぶのは怖いかもしれない
安藤を選ぶなら、他の2人は安定した選手を選ぶ必要があるね
>>864 具体的にどこがよくなった?
スパイラルやステップで真央並み、2Aで2点の加点とか
PCSで60点台とか紙の上ではすさまじい「進歩」があるが
試合(ショートフリー両方)でもEXでも毎回同じことをやっているが
>>859 いや、去年からはそうとも言えないと思う。
去年からの流れだと、安藤のチャイナもDGだったし。
先シーズン安藤は回避することが多くなり、真央は失敗が増えてきてたよね。
安藤も真央も、あれだけ身体絞ってきてるし
セカンドループは、本当に難しいジャンプになったなって思う。
真央って今期3-3認定されたっけ?
ロシェの今季ワールド優勝はモチベ的に避けたい。
私生活も順風満帆だしバンクーバーもういいやってなりそうだもの・・・。
後釜が男子より厳しいから連盟は全力で止めるだろうけどw
まあその前に、ロシェは優勝するには今一歩足りない選手かと思うけどもねやっぱり。
>>866 「ジャッジ好み」とはまた胡散臭い言訳だなw
その説によると、「ジャッジ」は退屈で媚売り一杯の演技が好きらしいな
そうか、「ジャッジ好み」なのはメープル飴かもしれない
これは男子の小便小僧についてもいえるね
真央のN杯は3Aが2回に集中しちまって
3-3決めたかどうか忘れちまったよww
真央の3-3認定されたっけ?
ロシェはショートが駄プロ多かったから評価上げきれなかったけど、
今年のサマータイムは名プロだもんな。
フリーも密度が濃いプロだし。
もともとTESは高い。
男子基準で考えると3-3Rなんて3Aより難しいとも言えるわけで、
これまで難度も降りてた人達のほうがむしろ異常なのかもしれん
ロシェはベテランだし、五輪開催国の選手だから多少のageはしょうがないよ。
真央とくらべたら、見劣りもするけど、
ロシェ比だと綺麗に演技まとめてるし。
今年はファイナル韓国だけど、ユナの下駄がロシェに移行していくような気がする。
五輪の銅はロシェでよろしくってかんじで。
今期3−3セカンドループ認定されたのは
安藤のチャイナSPだけだけど
あれは、先シーズンからの基準だと
ラッキー認定だよ(オーサーの因縁抜きにしても
ユナの3F-3Tが怪しい雲行き
安藤の3Lz-3Loオーサー涙の猛抗議w
コスの3F-3Tは相変わらず高得点
真央の3F-3Loは未だ認定ならず
だったな
まあでも鈴木今季は4CCでもいいとは思うけどね。
バンクーバ開催地だし。
ユーロ来ないけど、まあ亜細亜勢雨勢の中でどのくらいの評価貰えるか
ワールドクラスとそう変わらないと思うし。
キムヨナさんは出るかどうかわかんないけど、ロシェは来るし。
4CCはコス抜きのワールドみたいになるんじゃないかw
>>877 いや、カナダは本気で銀以上を狙っているような気がする
ロシェットを勝たせるためにライバルを根こそぎ下げるような
工作をする危険があるし、そうなると「ロシェはよくなった」など
と悠長なことは言っておられない
媚売りプロが「ジャッジ好み」かどうかはどうでもいいが、
技術的進歩が全くないのに加点の操作だけでTESまで
どんどん上がっているのがやばすぎる
4CC真央中野鈴木
ワールド真央中野安藤
がいいかもな。
急にワールドだと怖いかもしれん。
まあ鈴木はどうみても天然で大器だとおもうけどもw
安藤も真央も3-3のセカンドはループやめてトゥループにしたらいいのに。
最近のジャッジはループには厳しいし。
ってか、本人やコーチや関係者は、そういう考えないのかね?
安藤なんて3-3の最初をルッツからトゥループに変えてきたけど、
変えるならループでしょ、と思った。もちろん、得意不得意あって、
すぐには対処できないだろうけど、ジャッジの傾向を予測して、
そういう練習してもよさそうだけど。
両選手のファンなのでぜひ頑張ってもらいたい。
>技術的進歩が全くない
ちと酷くね?
四大陸 真央鈴木村主 ワールド 真央安藤中野になる気がする。
GPSの採点が五輪評価に繋がるとマジで思ってる人にビクーリw
真央と中野はエリート強化選手だから4CCには鉄板で出るんじゃ?
それに村主さんはもう場数踏むとかそういうレベルじゃないだろう。
ワールドも経験してるし五輪も経験してるし、実績も物凄いし。
問題は安定感と実力のみなわけで。
>>885 さすがにスピンはジャッジも進歩を認めてないようだけど、
ステップで加点0.7、スパイラルで1.4とかその道のトップ並みじゃないか?
もちろんジャンプは構成も変わらず、進歩は見られない
毎回1抜けがデフォ、2Aシーケンスが決まらないのも同じ
それでもルッツに1.6点、2Aに2点の加点が付いたりする
村主って昨年の全日本から、そんなに変わったかな?
SPが神演技、FSの後半でgdgd、って言うパターン。
今季のブロックもGPSも結局そうだったじゃん。
モロゾフに比べてズーリンが無能みたいに言われてるが。
ルール改正もロシ兄貴に追い風になったのでしょう
全日本では鈴木さんが3、4番手に来るんじゃないかなぁ
それでまた村主が4CC派遣だったらちょっと・・・
ロシェットはとにかくジャンプの後にいろんな振りを入れて
加点稼いでる。
そんで、それが更にTR中心にPCSにもポジティブに働いているんでない?
今季、GOEの加点基準が示されたのを陣営が良く研究したんだと思う。
そうそう
2Adだあとに上体を艶かしく横倒しに伸ばして
なんやら振付してるしなwwあれで+2
姐さん熟女の香りですわ
>>894 なるほど足を上げただけで、入りに工夫もなく、
高さも幅も普通の2Aに2点の加点が付くのか?
ほかの選手が同じことやってもそんなのあり得ないのはわかっているが
研究熱心というより工作熱心というべきだろうね
安藤優勝みたいな予想をときどき見かけるが、
東京ワールド以降、安藤が表彰台の真ん中に立ったことがあったっけ?
こないだのNHK杯の中野が鈴木に負けたのって、どうやらドイツとフィンランドの中野sageが原因だったらしいね。
ロシェットはジャンプが低いと思うのは私だけ?
>>899 実際低いよ、回転速度はあるほうみたいだけど
あの低空ルッツに1点以上の加点とか胡散臭くてしょうがない
スパイラルの加点には媚売りしぐさも含まれているのかなw
毎回やるのでウザ過ぎる
マイヤーはナショナル欠場
ユーロ女子にも頑張ってほしいんだけどな
プレシーズンに鈴木出して様子見てる場合じゃないから真央以外は安藤中野すぐりのうち二人でしょ。
>>878 ようつべで安藤を非難している韓国の番組見たけど、韓国の連中ってループがエッジジャンプってことすら分かってないね、
セカンドループをセカンドトゥと同じ見方で回転カウントしてるんだし。
あれじゃ完璧に跳んでも、また不正だとか報道しそうだわ。
でも積極的加点する方向じゃなかった?
去年までの加点と同レベルじゃないと思うな
ロシェだけが優遇されてるのか?
>>904 ロシェットは明らかに優遇されているよ
2Aで足を上げるだけで加点が1点上がるんだから
ルッツだって安藤のほうが見栄えがするが
なぜかロシェットのほうが1点くらい加点が高い
GOEがえこ贔屓と上げ下げの道具というのはもう明白
同じ試合でどうなるかは見ものだ
マイヤーそんなに酷いの・・・・?
>>906さん
ロシェに対して厳しくないか?
ロシェは努力してるし去年の4CCのインタブ見たと思うけど
そう若くない自分が3-3挑戦したのは勇気がいったと、
でも自分は3−3やるって
そゆの拍手したくねーか?
俺はロシェの3-3をGPFで見れたらなって
楽しみにしてるw
ロシェて3F-3Tだよなw
>>908 ロシェットの背後にある「利害」と「勢力」が胡散臭すぎる
目に見える進歩がなくて、足上げ2Aと媚売りスパイラルの
ような小手先を「大きな成長」とかいって紙の上での
「飛躍」を正当化するのは間違いだろう
>>906 昔からフリップ、ルッツのとびわけで着てたことに対するボーナス点じゃね?
ロシェのジャンプが低いって初めて聞いた
>足上げ2Aと媚売りスパイラルの
ような小手先
それって選手を馬鹿にしてないか?
どんだけ上から目線なんだ?
ロシェはジャンプの前後に振り付けが入ってるから
加点がつくんじゃないのかな
安藤はジャンプ自体が良くても、助走の”間”が気になる。
鈴木と村主も同じ感じ
>>914 「振付」だったらPCSに多少加味すればよいだけで
加点を一律1点も上げる理由にはならないぞ
いっそ「上げたいから上げる」と開き直ったほうがよかろう
助走長かったり振付中断してジャンプをポーンと跳ぶのと
曲に合わせて振付の一部としてジャンプ入るのとでは
難しさが違うと思う
それをPCSに加味するだけじゃなく
今期はジャンプの加点に考慮してるのだと思われ
>>916 ロシェットのジャンプは入りについては
「難しさ」を上げるような要素は特にないよ
曲に合わせて・・とかGOEの条件にあったか?
反映されるとすればPCSのほうであって、
勝手な解釈をしてはいけないのではないか
ロシェのアンチて
前からいたっけ?
>>917さん
なんでロシェ?
ロシェの高得点がなんでそんなに気に食わない?
>>919 ロシェットなんて二流選手はどうでもいいんだけど
それを分不相応な地位にに上げようとするあの国が気に入らない
上げたい選手のレベルが低いほど、その工作も汚くなる
オリンピックの金メダルですら掠め取るあの国のことだから
警戒は怠れない
こういうのアンチなの?
何が加点されてるか明確じゃないから疑問
ロシェの演技はおもろない。
コスがきっちりやって欲しい。
亜朱里と♭にもっと伸びてほしい。
君江,どうした,orz
より具体的に言うと、3A2回入れられない、本来なら台落ちのはずの
小僧をPCS救済だけで二回も「勝たせる」ほどの汚い工作をやるあの国だね
ロシェットを同じくらい徹底的に上げたらかなりやばいと思う
正直、あんなのよりはキムのほうがまだ日本人のライバルにふさわしい
加点が凄いのはロシェだけか?
ロシェの今期のプロ良いじゃん。
加点はよく分からないけど。キムのプログラムも好きだけど、加点が謎。
この二人がファイナルでどうなるか楽しみ。
浅田の得点は今期は期待しない。ファイナルは特に。得点とは別のとこ見る。
コスはこけるから期待しにくい。
>>922 ・ルッツフリップ踏み分け完璧
・他のジャンプのテイクオフも癖がない
・多くのジャンプのエントランスとランディングで色々ステップ踏んだり短い助走で飛んでいる
・軸まっすぐ
これで加点付かないほうが変ですわ
3A2回入れられないのって真央以外女子選手全員だけどなww
PCS救済ちゃうやろ、お前言ってるの矛盾してるがな
ジャンプ加点で点数出てるんやろ
ロシェ姐さんが小僧ってかwwどんだけ〜〜
いや真央のNHK杯も充分加点はひどい
「3Aと3A<+2T」を基礎点が大して変わらない「3Lzと3Lz+2T」に置き換えたら分かりやすい
要するに3A無し3-2構成程度の演技であの点数なわけで
しかも1回コンボ抜け
ロシェはスケカナで加点凄かったね。
単独ループとかフリップに
1.5以上ついてたね。
932 :
氷上の名無しさん:2008/12/03(水) 20:28:38 ID:SQZBzoTr0
>>929 まぁあれは地元だし。
確かに露骨すぎるとは思ったけど。
>>927 入りと出以外は前季以前からそうじゃなかった?
そんなすぐ付くのか
>>925 それは去年も同じですわ
しかし加点だけはなぜか急成長
安藤のジャンプもそんなに変わらないのに加点はむしろ減っている
ルールがロシェットにだけ有利に適用されていると見なければならない
もうGOEが点数操作の道具だという明らかな事実は認めたほうがいい
Pちゃんより、ケビンのほうが素敵でした
10台なのに酔っ払ったような目つきの30過ぎに見える中国人はいやです。
不可解なpcs付きだし。
、、、と娘が申しておりますタ。
>>931 へ?Pちゃんのことかww
でもなんかさー
>キムのほうがまだ日本人のライバルにふさわしい
って頭おかしいだろww
おかしいクサイ臭過ぎ
>>934は
>>927向け
基本的にロシェットのジャンプの前後の動きは
ジャンプの見栄えはともかく難しさを上げる要素ではない
つまり振付なんだから加点を軒並み1点上げるのはおかしい
ロシェットについてだけ「ルール」が変わったのなら別だが
>>884 SPに限ってはトウループの方が絶対有利だね。
ID:Ka5yKhgd0 のロシェ粘着は異常ww
日本人じゃないと思われww
スケカナでPちゃんとロシェがageられるのはしょうがないこと。
N杯で殿がageられるのと一緒。
ユナがageられるより五輪開催国のベテランロシェがageられる方がずっとましかな。
小僧とオカマはメープルの闇の象徴だからしょうがないよ
ファイナルに向けてますますバッシングされるだろうね
正直キムヨナもロシェもどっこいです
GPS苗
>>940 それは まったく ちがう
TES5位でも不可解PCS”だけ”で勝たせてもらった小僧と
圧倒的なTESと基礎点で勝った織田は同列に出来ない
スケカナのロシェットは優勝はともかく
ライバルであるコスキャロ下げが露骨過ぎる
少なくともNHK杯では公平だった
>>943 訂正
小僧はTESでは全体の「7位」でした
それでも優勝・・・まさに前代未聞の採点だ
マジID:Ka5yKhgd0 ウザイねw
死ねよ。
>>933 そもそも先季以前はループ以上のジャンプは抜ける事が多かったから加点以前の問題だったというか。
サルコーは結構加点貰ってたけど
>>945 悔しかったら、ロシェットの点数が「正当だ」と説明して見せたら
技術が上がったからとか、良プロだからとかでは説得力なし
「五輪開催国の選手だから特別扱い」しているなら納得
ロシェって前期は今の中野のような位置でジャンプミスはするけどジャンプ以外の要素で安定してて、で成績も安定してなかった?
4CCも2位だしワールドも5位だったし。
最近は繋ぎやジャンプ以外の精彩や安定感の要素が重要視されてるから、今季評価上がってるのはそこまで不思議じゃないと思う。
GPSでロシェが活躍して、もしかしたらメダル取るかな?と
思っていても、ワールドで自爆するの何度も見てると思うのだが
やはり今回はいつもと違うのだろうか?
試合あんまり見てないから…
以前もロシェageすごくてみんな叩いたりした時があったよね。
(火の鳥プロ)
ID:Ka5yKhgd0
馬鹿なの?
ぐだぐだ悔しがってないで、いいから死ねよ。
>>948 >最近は繋ぎやジャンプ以外の精彩や安定感の要素が重要視されてる
それってロシェットが上げられている理由の後付けにすぎないだろう
またはスケカナの点が高すぎて(もちろんメープル工作のせいで)、
ロシェットが本当に凄い選手になったかのような錯覚があるだけ
去年のロシア杯あたりと比べるとどう見てもたいした進歩はないよ
もちろん媚売りスパイラルのような「ジャッジ好み」の小手先はどうでもいい
紙の上の「大躍進」が技術ともプロとも関係ないのは明らか
TES7位の小僧を勝たせるような国を警戒させるには十分だ
フィギュア界の3+3は真央が最高
3+3の点数を見ても真央が最高得点を獲得してる
>>949 > やはり今回はいつもと違うのだろうか?
どうなんだろう?www
ただルッツは一昔前を考えるとびっくりするぐらい安定するようになったよ。
そんな事ないだろ…
繋ぎが入ってるほうがやっぱり見てて素晴らしい感じがするし安定感も凄く大切だし、精彩なんて当たり前に大切だよ。
今までがおかしかったんだろうよ…
フィギュアスケートはジャンプだけじゃないんだよ…
ジャンプなんて正直真央の2Aや3A中野の2Aキムヨナの3−3がずば抜けてるくらいで
他はトントンだと思うし。
繋ぎや精彩スケーティング軽視する人が時々居るけど、意味がわからない。
それならフィギュアスケートである必要無いし。
真央のNHK杯の3+3>>>>>>>>>>>安藤の中国の3+3
中国大会の基準なら、間違いなく真央の3+3は加点ものの素晴らしい出来だったよ
956 :
氷上の名無しさん:2008/12/03(水) 21:00:59 ID:SQZBzoTr0
>>952 まぁ3-3持ちの上位陣がそろった東京ワールドでコスの下の4番手だったから安心しろ
>>954 それはPCSの問題(これももちろん高すぎるが)
なんでジャンプの加点が一律1点上がっているのか説明できない
ジャッジ共も、PCSもGOEもえこ贔屓と点数操作の道具です
と素直に認めればいいのにね
頑張って跳んでも回転不足だからと1点や2点にしかならないのを見ると
やっぱり一部の選手の見逃しや異常な加点が気になるわ。
厳しくジャッジするのは構わないけど、全選手平等でないのなら
特定選手のagesageに使われてるのではないかと思ってしまう。
ジャッジが人でなく、コンピュータなら良かったのに・・・。
ロシェットってパッとしない選手だったけど、ここ最近3回転ジャンプが
比較的安定してきたと感じる。さらに筋力アップしたからかも。
でもあの筋肉と眼光には何か違和感をおぼえるんだよね。
自分の中ではなぜか前々からある疑惑を感じてしまう…。
>>952 自分はコスの3-3が一番だと思う。
とくに東京ワールドの3-3はコス自身今までで一番の出来だったかと。
>>929 3Aを3Lzに置き換える意味がわからんわ。
DGされても難易度が違うだろw
ID:NxWiya830
これが、あの有名なマオタなんだな。
>>961 難易度で点数は付かない
実際こなした構成で付くんだよ
>>958 真央だって前はかなり贔屓されていた方だぞ。
審判が判断するんだから、基準が変わって当然。むしろ早いうちに
欠点浮き出てよかったでしょう。20歳すぎて矯正ってのは大変。
今贔屓されている選手だって来年はどうなるかわからない。
真央はラッキーだと思わなきゃ。
ジャッジに好まれるジャンプは、重力を感じさせないで、さらに軸の細いジャンプ
真央とユナに加点が付きやすいのは当然のこと
ユナの3-3に加点がつかなくなった分
ロシェに回ったんだろww
それが悔しくてgdgd言ってんだろwww
去年はユナに今年はロシェに
回り持ちじゃんww
ワールド終わったらロシェどうなってるんだろw
以前も似たような展開だったよね。
ロシェageすごくて、プロがいいからとかすごく言われてた。
まあ楽しみだよ。
>>964 あの・・・真央について言ってるわけではないのですがw
選手全体について言ってるのに
何故真央だけのことだと思うのかよく分からないわ。
具体的に
ロシェより誰に加点をつけろって
言ってんの?
>>963 難易度で点が付かないのは当たり前。
加点や特にPCSを考慮せず、基礎点だけで比較してどうする
>>970 だから加点付きすぎって言ってんだよ
バカか?
>>970 同意。なぜ3Aと3Lzを置き換えたのか意味不明。
3Aが入れば多少なりともPCSに違いも出るし。
974 :
氷上の名無しさん:2008/12/03(水) 21:24:13 ID:ssP9KOhG0
毎年、捏造美談作りと跳べない偽4怪転にチョウセン
嘘とデタラメの塊 安ミヒ
消えるニダ
>>971 付きすぎとは思わんな。
今回のNHK杯は全体的に判定辛め、ジャッジ甘めだろ。
反論できずバカとしか言えんのかw
>>975 付きすぎと思わないのはお前の勝手だが散々加点加点と騒がれたヨナの中国杯フリーより加点もPCSも高いにも関わらず負けているのは事実
977 :
氷上の名無しさん:2008/12/03(水) 21:30:31 ID:mXTf7KsX0
>>971 バカはお前だ!!!
難易度段違いの 3A-2T が4点だぞ。
その分PCSが考慮されてとうぜんだろうが。
お前に語る資格はない。
>難易度段違いの 3A-2T が4点だぞ。
その分PCSが考慮されてとうぜんだろうが
それは本当か?>その分PCS考慮
>>976 な〜んだ…ただのキムチか。
相手にして損した
>>977 要するにPCSとは名ばかりでまともなジャンプが跳べない真央ちゃんの救済点なわけですね、分かります
>>979 反論出来ず在日認定で逃げる、マヲタの特徴だなwwwwww
ヨナのが加点おおいじゃんw
>>976 じゃあ付きすぎと思うのはお前だけと言う事にしとくわw
結局ヨナage真央sageしたいだけなんだな
>>981 マヲタ認定されちゃった。
反論できずに感情的になってるのが、如何にもニダーさんですね。
987 :
氷上の名無しさん:2008/12/03(水) 21:40:13 ID:mXTf7KsX0
ID:9rldS/oxO
ついにでましたお馴染みのワンパーン。
ID:9rldS/oxO
はいはい、あなたの大好きなヨナ様が世界一ですよw
もう携帯から必死にならなくてもいいから。
ヨナが好きなんて一言も言ってないがw
真央、ヨナ、ロシェ、コスの八百長四姉妹は大嫌いだよw
キムの加点はおかしいよ
去年より酷くなった不正な3F3Tに前期ほど加点を付けられなくなった代わりに
あのスパイラルに加点付けられて穴埋めされるのだからw
GPFは自国開催だから今までよりも失敗率も高くなる
1〜2回は転倒かすっぽぬけを絶対するだろう
しかしその分は他の選手の加点を減らしたりDGとりまくれば解決なんだよ
じゃ一体誰が好きなんだよww
>GPFは自国開催だから今までよりも失敗率も高くなる
見てから言おうよ。逆に声援のおかげで神演技しちゃうかもよ。
>>989 じゃあお前が考える「PCS救済されずまともなジャンプを飛べる選手
>>980」を教えてくれ。
その四姉妹以外でな
どんなにこけても
紙上200点超えで紙演技だと思うよw
>>991 安藤みたいだね。
レスを遡って見てみると。
996 :
氷上の名無しさん:2008/12/03(水) 21:55:55 ID:mXTf7KsX0
安ヲタのタワゴトか。
>>992 それは前例がないのでなんともいえない
エッジ、真央、声援というトリプルプレッシャーははじめてのこと
ノーミスだけはまずあり得ないと思う
>>990 中国杯のキムのスパイラル
突然客席から「キャー」と歓声が上がって何事かとびっくらこいたし、
プロトコル見てまたびっくらこいた。
ひょっとして100度ピッタリに開脚したらレベル4とか
そういうルールが知らん間にできたのかと思った。
999 :
氷上の名無しさん:2008/12/03(水) 22:00:45 ID:WPq4abbXO
勝てない相手はみんな八百長。あいかわらず幼稚な安藤ヲタだ。
フィギュアスケート★女子シングルはPart426をもって、終了いたします。
長らくご愛用有難うございました。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。