真央ヨナを客観的に比較する

真央の優位点
トリプルアクセル
トリプルループ（コンボ、単独）
フリップ
スケーティング
スピン
ステップ
スパイラル
柔軟性
表現力
スタミナ
構成基礎点
PCS
カリスマ性
人気（google trends参照）
実績

ヨナの優位点
ルッツの加点

これだけ差がある二人を”互角のライバル”に仕立てようとする
ジャッジたちの紙上の努力に惜しみない感動を！

ヨンアの優位点に顔芸とクネクネワカメウッフングも入れといてあげて

あ、あとオーサーの非公式での抗議も
これがヨンアの１番の強みだから

>>1
大人の事情もあるんだよ、たぶん・・・・

真央にはヨナより遥かに良い演技をしてほしい。
選手で居る時より引退してからの方が長いでしょ、それからが二人の勝負のような気がする。

ルッツの「確率」は真央に分があるね
昨シーズンはeは別にして１２回中明らかな失敗は
ファイナルのすっぽかし１回のみ、あとステップアウト１回

ヨナは同じ１２回中３回も抜けと転倒がある
７５％の成功率は女子としては自慢してもいいが

ついに来たなこのスレ

>>1
カリスマ性とか人気とかめちゃくちゃ主観じゃん。

もっと動画や画像でエッジワークとかスケート技術を比べて、キムチをケチョンケチョンにしてくれ。

おもしろいスレだ。
ぜひ理詰めで議論して
内容を高めていきましょう。

>>7
カリスマ性はオーラと言ってもよいだろう
真央がジュニア時代から異様に高いPCSもらっているのはそのおかげ
ヨナのPCSは真央に張り合わせるため

スタオベをもらった回数も基準になる
ヨナは東京ワールドSPの部分スタオベ以外にはまったく皆無
真央は国外でも５回くらいはあると思う

日米のラベンダー初お披露目のときのスタオベは感動した！

真央は子供に支持されている
コンペ会場が幼児の声で異様なふいんきになりSARを幼児が占拠する異常事態まで
フィギュア史上ここまで子供に人気のあったスケーターはいなかった

一方ヨナは韓国ではティーンエイジャーに人気があるようだ
ファンとの写真や会場の様子を見ても子供はいないようだ

同じ年頃で国内では似たようなポジションのはずなのに
なぜヨナには子供のファンがいないんだろう
韓国ではお稽古ごとなどが発達しておらす
子供がフィギュア選手にあこがれる土壌がないのだろうか

lzの高さ、セカンド3Tの高さ、スパイラルのスピード、スピンのチェンジエッジ
くらいかな。ヨナが真央より優れてるところは。

真央ちゃんはお年寄りにも人気かと
うちの祖母も真央ちゃんファンです

>>12
最近は、自慢のルッツも、セカンド３Ｔも幅はまぁあるけど高さが
昔ほど出てない
絶対手を抜いてる

>>14
体が大きくなったらしかたないよ＞ジャンプ劣化

>>12に加えて、自己プロデュースの意識というか
自分をよりよく見せたいって思いがキムは勝ってると思う
悪く言えば、自己顕示欲強いって言うか、自分に陶酔できる。
真央は自分をよく見せようとか、自分の魅力に無自覚な気がする
「こんなに美しい私を見て」みたいなにが薄め、だからこそ真央なわけだけど。

そういう「どうよ」な自己顕示欲だったり、
周囲に何としても勝ってやるっていう意識が強いのがキムのいいところ。

目先の結果や周囲を気にせず、
自分のめざす道を極めようとしてるのが真央のいいところ。

>>15
連投ゴメン
×　「こんなに美しい私を見て」みたいなにが薄め、
○　「こんなに美しい私を見て」みたいなのが薄め、

だってシングルサルコウで醜くコケる魔汚（小学生以下）
ルッツ矯正できてない魔汚(笑)だからしょうがないじゃんｗｗｗｗｗ
　　　 　　＿,_,,, ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
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l_j_j_j^⊃へ､ 　 , へ　ヽ　　　　|￣￣￣ |　|＿　＿|　　л 　 　 ＿＿ 　 |　|
　ヽ　| 　 　 |￣|　　　ﾟ　| (_) _ _￣￣/　/　|￣　￣|　ｌﾆ　ﾆ ﾌ　|＿＿|　 |__|
　　ヽヽ　　ﾉ＿ｊ　　　 ⊂_　l_j_j_j 　/　/　　￣|　|￣　　|_| '-' 　 　 　 　　□
　 /　　　ー―― 　／　 ノ￣　 　 ￣　　　　 ￣
　/　　　　　　　　／ｰ　'

ヨナ
技術的には進歩なし、振付さえあまり変わらず
相変わらずループはできない、中国杯ですら２A３回
リッパー認定、２年ぶりに回転不足もとられる

真央
シーズン初戦ではじめて一応３A降りる
ルッツはダブルながらなんとかeは回避
ジャンプ以外でかなりの進歩を見せる、取りこぼしが減った

悪いけど何度見てもフランス大会は
ヨナ〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉マオ
柔らかさしか勝ってない

二十歳と十三歳の演技差ぐらいありそう

>>19
エリックにキムは出てないでしょｗ

キムヨナ＝女子フィギュア界のプルシェンコ
浅田真央＝女子フィギュア界のランビエール

真央もキムがいなくなったら勝てるかもよ？ｗ

プルに失礼過ぎる！
あとランビは確か３Ａが苦手だったような…？

>>21
そう。フランスのマオと、アメリカ、中国大会のヨナ比較ね
ヨナの顔芸見えなくて後ろ姿でも指先から腕、肩の表現力が繊細でバレリーナみたいだね　他の選手も出来ててもヨナは腕が長いし特だよ
コストナーも頭小さくて手足長いが、足長過ぎてもつれてる感じがある(バレリーナの場合もそうらしい)。しかし、ヨナは長すぎる事もなく本当に恵まれた体型

五輪ｼｰｽﾞﾝのｷﾑﾌﾟﾛは大体想像できるけど
真央のはどうなるかわからない

そんな感じ

スタイルが似てるよね。
どちらもアジア人の誇り。

両アンチがこなければ良スレ。
冷静かつ客観的に比較するよろし。

日本人はあんまりアジア人のくくりでは見ないような気がする

キムヨナは色白で独特な雰囲気がありいいね
浅田はまだ魅力が固まってないが今までの日本人にない優雅さを持ってる

キムヨナは今時のつまんないプロ野球
真央は熱血甲子園の高校野球

こんなイメージ

彼女にしたいのはキムヨナ
妹は真央

>>18のようなのって
ヨナについては良くない点だけ
真央については良い点だけ書いてて
とても客観的比較とは言えない気がするんだが。

フランス大会見てて、男子一位のパトリック・チャンがキムヨナで、三位フランス人のジュベールって人が浅田真央って感情だったな。
誰が見ても一位のパトリックの演技と、難易度高いのにチャレンジしてるけど滅茶苦茶になってたジュベール。

>>24
バレリーナをなめないでほしい。
そういう所作は意識してるときでなく、ふとした動きやとっさ所作にあらわれるんだよ。
繊細というけれども、パクリ元の太田の所作を見ても不自然さは微塵も感じないけど、
ユナの所作は大げさすぎで浮いて感じる。

>>33
いちいち噛み付きなさんな
氷上のバレリーナはまおまおだけで充分って事ですか？w

>>32
あー、わかる
１位は妥当(スケカナＰは微妙だけど)だけど、点数が出過ぎなのもそっくり
ユナはほとんどの構成変えず、序盤から安定感がありプログラムをすっかり自分の物にしてる
ジャンプ以外の難易度を上げた真央はまだプログラムを物に出来てない
この差が縮まった時が見ものだね

>>34
自分は真央だって氷上のバレリーナだなんて思ってない。
そもそも氷上のバレリーナなんていらないしいない、
スケーターなんだから足元で勝負してくれってスタンスだ。

客観的に見て・・・・・

今の状態なら、どう見てもヨナの安定感が勝る。
真央は未完成だ。
誰でも感じることだろう。

真央はステップとか一つ一つの動きが前より優雅になってるね。


ただスピンとかは正直微妙･･･ヨナとまるっきり同じのをやるのはよくない

>>37
それは当然のことじゃないだろか。ヨナの演技構成は基本的にジュニアの頃から変わってない。
今はよくても長期的に見れば物足りなくなりそうな悪寒。

結局オタがどうみるかじゃなく
ジャッジがどうみるかだからな

救済のしようがない演技はよくあること

もはや世界の２強ってヨナとロシェットですね。

>>32

パトリック・チャンのつなぎは濃いよ。ジャンプ前の長い助走はほとんどないし。
スケーティングの面で、すごくリスクが高いプロだってカートが言っていたじゃん。

スカスカプロのヨナと一緒にして欲しくない。

どちらの演技も良いと思うけど、人間性は真央の方が好きかな。
キムも、滑り出したら綺麗だけどね。

人間性・・・
２人と相当親しく付き合っておいでなのでしょうか。

>>42
よく分からないけど、スカスカの演技と仮定しても、一位。他の選手はそのスカスカを越える事は出来てなかった。今季、今までの試合で一番まともな選手がヨナだって事には間違いないと思う

例えば比べてみると

真央は大根役者　　　　　キムは実力派女優
真央は無表情　　　　　　キムは表情豊か
真央はジャンプ不安定　　キムはジャンプ安定

まだまだありそうな。。

体型は一緒。どちらもスタイル良い。

凄い事をさらっとやるのが真央

普通の事を凄そうにやるのが上手いのがヨナ

>>47
ほんとサラッとやれるようになって欲しいよね。

>>44
真央はニコニコしてて、皆から性格良いと言われてる。
キムはよく知らないけど。

>>45

意味不明。32を嫁

>>50
ごめんなさい、本当は32にあんなレスが付く意味が分からなかった。

>>45
思うんだけどシーズン始まって間もないのに
「今期の出来」みたいなくくりで比べるのってどうかと思う。
マラソンでも初めだけ飛ばして後半ヘバる選手は評価されないよね？

>>49
要するに２人の人柄など、直接には何ひとつご存じではないわけだ。
それで人間性の良し悪しを判断できるとは、たいしたものですね。

>>52
どうかと思うって、今比較出来る事ってそれしかなくない？予想もしなくちゃいけないの？それは真央ちゃんがヨナを越える可能性はあるよ

例えば比べてみると

真央は上昇志向の新進女優　　　　
キムは現状維持に躍起のベテラン女優
真央は体の動き所作にて感情表現　　　　　
キムはうわべだけのｵｰﾊﾞｰな顔芸表現
真央は大技持ち　
キムは大技ナシ

まだまだありそうな。。

どちらがいいかは個人の好みによるな

まぁ、ジャッジの通りだね

>>53
いや、単純に好みの問題だから。
>>53はキムの方が好きなんだろうけどさ。
演技自体は、どちらも甲乙つけがたい。

あんまり某選手とかかわりたくないのが本音。
比較されるのもなんか嫌だし、最近なんかダークだし気持ち悪い。
勝手に１人でやってくれって感じ。

>>54
予想しろなんて言ってないよｗ
今期の比較自体が意味ないと思うだけ。やるなら先期とかじゃない？
今期のこれまでの出来(と言うかキムヨナは出だし好調なのがﾃﾞﾌｫ)は
キムヨナがいいとか素人が見ても普通に分かることじゃん。意味あるのかなーと思って。

>>57
つまり、演技の好みじゃなく人間性の好みなんでしょう？
だから何を根拠に２人の人間性を判断したのか尋ねたのだが。

>>59
なんで前期に戻るのかよけいに意味分からない。

>>60
キムは良くも悪くも韓国人気質と言うか、インタビューで「（相手選手の）転倒を願っていた」発言をしたと聞いてちょっと引いた。
真央は他人をどうこう批判することもなく、自分の世界に生きてる感じでカッコイイ。
真央は同じ日本人だし、高飛車な言動もしないから応援したくなる。
勝負の世界では、キムの勝ち気な性格の方が得だと思うけど。

>>61
じゃあ長いシーズンの序盤だけ見て判断してもう真央はダメだーとか真央はキムヨナには勝てないーとか
好き放題わめいてた馬鹿なワイドショーコメンテーターと同レベルになるよ？
シーズンは長いんだから何があるか分からないし、「真央とユナを客観的に比較する」スレなんだから
シーズン通して見た方がいいんじゃないかと思っただけ。

>>51

頭使え

>>63
なるほどね、それなら納得

>>64
ごめん、わかんない。別にパトリックチャンとキムヨナの演技が似てるなんて言ってし

>>66の最後、言ってないし、の間違い

表現力に関しては…

10代なりに音楽を解釈して自分の長所を理解し、きちんと考えて
魅力を引き出しているのがキム。
その結果ここ数年、表現にかたよりがある。新たな表現力はあまり成長してない。

去年辺りから曲や振り付けにも恵まれ様々な表現力を身に付け始めたのが真央。
でも音楽の解釈が浅く何を表現したいのかが漠然としていて生かしきる事ができてない。

足して2で割るとすんばらしいんだけど…

数年後もっと魅力的になってるかも、と期待させるのは浅田
キムヨナはかわり映えがしなさそうだ

挑戦するしせいがあるかないか、だね
無理な挑戦は選手生命ゆがめるかもだしいい悪いは口にしない
でもキムヨナには次の演技への期待感がどうしても薄くなる

>>66

アホ。だったらオレにいちいち反論するな。

>>70
いや、あんたが先だよ

面白いから貼ってみたｗ

208 名前：氷上の名無しさん ：2008/11/24(月) 18:37:41 ID:EgY9LTOp0
ばかまおたへ


１６７てんと１９３てんはどちらがおおきいでしょう？


209 名前：氷上の名無しさん ：2008/11/24(月) 18:38:43 ID:EgY9LTOp0
207 ：氷上の名無しさん：2008/11/24(月) 18:36:25 ID:xnzgK0hj0
かわいそうに、バカがとうとう阿鼻叫喚になってしまったみたいだな。



ばかまおたはばかだからひらがなでかいてやるよ
まけいぬのとおぼえってしってる？


210 名前：氷上の名無しさん ：2008/11/24(月) 18:39:18 ID:EgY9LTOp0
早くマヲタの阿鼻叫喚が見たくてたまらないｗ

まあ、失敗しても↓

ステップは成長してる・男子並みのプログラム・いつも挑戦してる
真央がシーズンはじめにｇｄｇｄなのはいつものこと・真央の演技は見てて飽きない
表現力は海外ではヨナより上と評価されている・韓国での人気はヨナより上


で、いきなり何の関係もないヨナを貶しはじめるｗ

挑戦しない選手に成長はない・メイクが〜〜・鼻の穴が〜〜・スタイルが〜〜
お釜コーチが〜〜・八百長が〜〜と、
いつまでもうわ言のように言い続けるんだろうなｗ

ID:CbiAjm1f0

わざわざ貼ってくれてありがとうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早くマヲタの阿鼻叫喚が見たくてたまらないｗ

まあ、失敗しても↓

ステップは成長してる・男子並みのプログラム・いつも挑戦してる
真央がシーズンはじめにｇｄｇｄなのはいつものこと・真央の演技は見てて飽きない
表現力は海外ではヨナより上と評価されている・韓国での人気はヨナより上


で、いきなり何の関係もないヨナを貶しはじめるｗ

挑戦しない選手に成長はない・メイクが〜〜・鼻の穴が〜〜・スタイルが〜〜
お釜コーチが〜〜・八百長が〜〜と、
いつまでもうわ言のように言い続けるんだろうなｗ

早くマヲタの阿鼻叫喚が見たくてたまらないｗ

まあ、失敗しても↓

ステップは成長してる・男子並みのプログラム・いつも挑戦してる
真央がシーズンはじめにｇｄｇｄなのはいつものこと・真央の演技は見てて飽きない
表現力は海外ではヨナより上と評価されている・韓国での人気はヨナより上


で、いきなり何の関係もないヨナを貶しはじめるｗ

挑戦しない選手に成長はない・メイクが〜〜・鼻の穴が〜〜・スタイルが〜〜
お釜コーチが〜〜・八百長が〜〜と、
いつまでもうわ言のように言い続けるんだろうなｗ

ID:EgY9LTOp0

女子スレでも晒されてますがｗ
暴れてくれば〜？

早くマヲタの阿鼻叫喚が見たくてたまらないｗ

まあ、失敗しても↓

ステップは成長してる・男子並みのプログラム・いつも挑戦してる
真央がシーズンはじめにｇｄｇｄなのはいつものこと・真央の演技は見てて飽きない
表現力は海外ではヨナより上と評価されている・韓国での人気はヨナより上


で、いきなり何の関係もないヨナを貶しはじめるｗ

挑戦しない選手に成長はない・メイクが〜〜・鼻の穴が〜〜・スタイルが〜〜
お釜コーチが〜〜・八百長が〜〜と、
いつまでもうわ言のように言い続けるんだろうなｗ

すぐに日本人と比較したがるその習性は直した方がいいと思うよ
嫌われちゃうよ

>>68
ユナはわかりやすく普通の演劇的解釈をしているから
素人にはわかりやすいのであって、真央の音楽の解釈が浅いってのはないと思う。
まあ、素人ウケも大事なのは確かだが。

真央にはなんの感情もないが、キモすぎるバカマオタがウザくて、結果、真央叩きになるんだよな！

藤森女史
「難度の低いスケーターの完成度の高さはシーズン序盤は輝いてみえます
ところがトップ選手が高難度のプログラムを完成させてくるシーズン後半になると
前者は周囲に埋もれ、シーズン序盤では輝いて見えたものが
途端に色あせて見劣りしてしまうということが往々にしてあるのです」

キムは前者で特に序盤は毎年輝くけどシーズン後半はイマイチ目立たない
真央はシーズン序盤は不安定だがシーズン後半にプロが完成すると強い
まあ戦略の違いだな

まあやっぱり最高のスケーターは金メダリストの荒川静香でしょうね。
キムチにぶざまお？二人は西野のライバルですよね？ジュニアでしたね。

日本一のスケーターは荒川静香

真央は荒川にアドバイスしてもらえれば、少しはヨナとの差が埋まるんじゃない。頭、下げたら、荒川も悪いようにはしないと思うよ。

きゃー (*/∇＼*)
http://www3.vipper.org/vip1004102.jpg
http://omanchin.com/honten-salon.cgi/img/img20070923210356.jpg
http://www.blingo.jp/photobbs/img-box/img20080616030114.html

>>83
（爆笑）あんまり笑わすなよ(^O^)

受けたよ！ＷＷＷＷＷＷＷ
ちょっと釣り針でかすぎてさすがのバカでもわかるだろ(^O^)

構成表上は難度が高いが演技のレベルは低いのが真央。

阿鼻叫喚なんて難しい漢語を在日が知っているとは驚いた

マオタが将来ニシオタに
変貌する件について(^O^)

阿鼻叫喚て創価が好きな言葉だよ

攻撃対象に対してよく使う

荒川、真央の惨敗に同情してたね。優しいお人。。。

韓国は、頑なにIMFの支援は受けないと豪語してます。

民主党は、IMFは猛反発したのに、「特定国への個別の援助」を推し進めてます。

民主党は、在日朝鮮人に参政権を与えようと努力しています。

民主党は、掛け金も払っていない在日朝鮮人に
日本人の血税から年金を絞り出そうと努力してます。

荒川、優しいよな。真央のツーフット、フォローしてあげてんだから。真央は荒川のおかげで惨めにならずに済んでるんだよな。

キム・ヨナってチョゲっぽくないすか?

>>91　 ID:e7n49Sxg0
何が言いたいのか知らないが、マルチはやめろ！特に政治絡みのマルチは規制が
厳しい。９月に民主党マルチで全板規制がかかって、今月も既に２回かかってる。
もしスケ板１ヶ月規制なんてことになったら警察に通報するからな。
２ｃｈの書き込みは匿名性があるなんて思ってるのなら大間違いだ。
個人の特定なんか簡単に出来る。逮捕されたくないなら二度と書き込むな！

逮捕だって
大げさなｗ

この時期は在日がいつになく必死になるね

なにも大げさな話ではない。これによってユーザーがプロバイザーを変更する
ような事態になれば威力業務妨害だ。刑法第233条により、3年以下の懲役又は
50万円以下の罰金刑が科せられる。逮捕されることだってあるってこと。
全日本の時に書き込めないならホントに警察行くよ。

黙っていけばいいのに

というか>>91みたいなコピペは大げさすぎる
普通に働いて普通に税金払ってる在日が大半

ヨナちゃんがファイナルは優勝するよ。
僕は在日だからユナちゃんを応援するよ。
ファイナル優勝目指してガンバレー

>>100祖国に帰ってから応援でもなんでもしろ
密入国寄生虫朝鮮人

>>101
密入国じゃないよ。
韓国には、日本人女性を虜にした、ペッ様がいるんだよ。
韓国バカにすると、ペッ様ファンに叱られるよ。

真央の2回の3Aへの挑戦に文句をつけようがないせいか、>>99と>>100の間にすごい間が…
正直リンク外のヨナの言動が最近は目に余るので、日本のワイドショーやらで比較するのやめて欲しい。

このスレも終了かな
結論が出てしまったね

>>104
ペッ様がヨナちゃん応援するって！
チェッ様も同じ。

どっちも好き

ＧＰＦが近づくにつれてテレビでこの２人をライバル視してどうのこうのとか
ほんとに見てるだけで疲れる。
真央は真央、ユナはユナ。
それぞれ我が道を行けばいいし、見ている側は自分が好きだと思う選手を
応援すればいいと思う。

>>107
ヨン様が好き！冬ソナ！

表現力に関して自分が感じることは、ヨナは表現力というよりも演技力があると思う。
よく言われてるけどジャッジや観衆を惹きつける自分のいいところをよくわかっ
ていそう。
２人とも同じ年齢で人生経験もそう多くはないから、内面から出るものを表現
するのは難しいからそれはすごくアドバンテッジだと思う。

真央は演技したり自分の一番いい表情とかをジャッジにアピールしたりする
のは苦手そうというか、意識してなさそう。でも音楽を解釈して表現するのは
得意な感じだし高い技術で補える。
メディアが煽るのはうざいけど、才能と人気のある２人は避けられないしそれで
２人が切磋琢磨していけば見てる方もおもしろくなると思うな。

さあー決勝ファイナルが近づいてきたなー！

ヨナのホーム韓国開催！

しかし真央ファンも決勝では勝ってもらいたいだろな

真央はホームランバッター。
ヨナは3割バッター。

ホームランは当たるとデカいが、外すと目も当てられない。好不調の波が大きい。

３割バッターは、見た目はホームランほどの派手さはないが、勝負に関しては着実かつ手堅い。

真央は打率２割５分のホームランバッターだろう
小技が得意な３割バッターよりは格上だね

キムヨナは簡単なことを凄いことのように見せる天才。
浅田真央は凄いことを簡単なことのように見せてしまう天才。

なるほどクワンの長い助走の２Aとかものすごい大技のような錯覚があった
高さも幅もないけど、降りたときには派手なアピールを忘れない
ヨナはクワンパだからそういうところはよく研究しているだろうね

今日の順位とヨナとの点差は、真央にとって自分のスケートを見直すいい機会だ

ヨナの優位点
確率が悪いトリプルルッツが成功した場合の加点

ついにここまで追い詰められたか・・・

:

トリプル3種類しか飛べない技術力ジュニア以下のﾁｮﾝ

結局ここもマヲタに汚染されてまともな議論が出来ないわけか。

ヨナワールドではまたループぬきの構成にするの？

プ、朝鮮人は都合の悪い事実をつきつけられると
すぐマオタが〜と言うよね。

２Ａは加点禁止にすればよい

ファイナルが終わるとこのスレに在日ファンが来なくなったねWW
ジャッジ操作を駆使しても真央とキムの実力の差が露呈してさぞ悔しいんだろう。
日本語使ってて日本人をけなすなっての
後進国俄かスケートファンが
ヨン様ファンのほとんども在日のおばさんだっつーの！

ルッツの加点どれくらいもらってるの？

>>85
ああ釣り針だったのか…ゴミかと思った。

浅田の矯正はなかったことになってるのが笑える
いまだにフルッツフルッツ言ってる人を見ると
現実は痛すぎて目に入れられないのかなと思う

浅田がいまだにエッジをちゃんと出来てないとしたら
そんな美味しい材料をジャッジが見逃すと思うのかね…
本当にオタやマスゴミのダブスタっぷりには反吐が出るわ

アウエーで１９０点オーバーの韓国の妹
ホームの試合入れても１６０〜１８０点台の草加の星真央
NYT、USAtodayといったメジャー新聞に取り上げられた韓国の司法
優勝もメジャーにはスルー。英スカイスポーツには取り上げられるも
内容にマオタ大ショック！
カナダではロシェとヨナとの対戦だという図式をいまだ変えていない。

カナダでは真央の知名度は極端に小さく。ショーに招待されたにも関わらず
実に来た観客が誰一人と真央の名前を知らなかった事がニュースステーションで
浮き彫りになる

キムヨナの３−３の成功率　１００％
キムヨナのセカンドトリプルの成功率　１００％

浅田真央の３−３の成功率　０％
浅田真央のセカンドトリプルの成功率　０％

こうやってはかない願望を書き続ける日々なのね
ヨナはカナダのショーに出たことあるの？

直ったといってるのは真央の周りだけ
カートもGPFのFPで「真央はエッジ系をいれられない」といってるよ

ジャッジの判断はどう思ってるんだろう

>>131

ルッツはエッジジャンプじゃないけど・・？

>>131
そんなことは言ってないし、何？「エッジ系」って。

カメラ17台持ち込んだSBSはGPFの後何も言ってませんね。
おかしいですね、GPFの前は真央のジャンプは問題があると
散々キャンペーン張ってたのに。
フルッツも3Aの回転不足もバッチリ捕えているはずなんですが。

ヨナ→不潔。おでこがぶつぶつ
まお→清潔。おでこがつるつる

チョンってトイレの後、手を洗わないんだよね

ＧＰＦで辛くも勝った浅田（しかも３Ａ２度認定の偉業を引っさげて）に対し
あんな仕打ちをしたマスゴミが浅田の矯正について何か言うわけないじゃない

真央のフルッツはなぜか真正面からのビデオが無い。しかもフリーに一度も入れてない
これは、世界の解説者がハア？？？だろうね
カート先生も、トゥジャンプに課題があるから３A２回の変則になったと言ってるし
世界初の３A２回が世界から全く評価されないのは、このあたりに問題があるんだろうな・・・

客観的な比較
真央　善
ヨナ　　悪
これに尽きるわ

世界からまったく評価されない選手に負けるようじゃ終わったな。

ID:ryA+YRf/0
なんかいろんな意味でかわいそう・・・ｗ

評価されても耳に入ってこないし目にも入らない
毎日フルッツフルッツと題目唱える日々

ヨナオタよ、いい加減ヨナを気遣ってやれ。ヨナは「なぜ同時期に真央がいるのか？」と敗北宣言までしたんだぞ？

真央やそのファンにとって勝つってヨナに勝つ事ではなく優勝する事なんだよ。ヨナやヨナオタにとって勝つとは真央に勝つ事なんだよね。
真央をライバル視する前に世選銀メダルがいる事もお忘れなく。フィギュアは二人だけじゃないんだよ。

143さん

その通り！
どうしてヨナオタは、もっと温かい目で彼女を観てあげられないのかね？
その熱過ぎるオタ眼が、今季FPの利尻コンブ（上等なコンブだぞ、ヨナに気を使ってやったワイ）踊りにさせてんじゃねーの。

勝っているもの
真央　実力、実績
ヨナ　加点、マスコミの捏造

粉飾選手→キムヨナ
逆粉飾選手→浅田

特に日本のマスゴミにおいて

国を挙げての勝ち試合でも負けるヨナちゃん
９９，９％負ける仕組み試合で勝った真央ちゃん

世界はその偉業を讃えています（韓国と日本のマスゴミ以外）

＞143
それ逆じゃね？！

ヨナは
「真央と同じくらい上手でびっくりした」
「真央がトリノに出たら優勝してた」
「２２０点、とるのが目標」
なんて自分で言わないよね。
ジュニアの子を押しのけて通るなんてしないよね

真ん中の発言はいつ言ったの？
それ以外は別に言ってもおかしくない発言だけど
特に一番最初の奴は１４歳の頃だよ

>>138
捏造乙

3Ａ二回入れたから構成上他のが入れられないって言っただけ

真央の優位点
トリプルアクセル・・確率UP
トリプルループ（コンボ、単独）
フリップ
スケーティング
スピン
ステップ
スパイラル
柔軟性
表現力
スタミナ
構成基礎点
PCS
カリスマ性
人気（google trends参照）
実績・・また差がついてしまった
安定感・・NEW

ヨナの優位点
成功率の低いルッツが成功した場合の加点

結局ここもマヲタの巣靴で、客観的もなにもあったもんじゃない。

彼らがよつべのVCを必死になって上げているのも
まともな手段では真央に勝てるものがないからなのだろう

現時点では残念ながら僅差（主観的には大差だが）
どっちが上か結論が出るのは来年
五輪の当日に力を出せるかで後の数十年に渡る評価が決まる

>>155
「僅差」というのは紙上の空論のこと？
ヨナはあれだけの下駄があっても勝てないって客観的にも「大差」だと思うよ
ファイナルではどう計算しても18〜20点のアドバンテージをもらっていた

あと分かりきったことだけど、ヨナの場合は「力を出し切る」のは
本人よりジャッジのほうでしょうｗ

史上初の前にひざまづいた紙上空前のジャッジたち、実に名勝負だった

キムヨナ太った？　

ヨナの優位点
演技力
加点
メイクの上手さ
迫力満点の３ー３


真央の優位点
向上心
表現力
３Ａ
柔軟性
実力
のびしろ


ヨナも嫌いじゃないけど、応援したくなるのは真央。

>>158
同じパターンしかできないものを
演技力があるとは言えない

160

メダリストレベルのトップスケーターたちが実感してるのが
浅田真央の突出した才能

キムヨナは安藤以下

キムヨナの比較対象はコストナーだよ。
二人とも強烈なスピードが売り物なんだし。
それに、トリプルのコンビネーションジャンプもある。コストナーは不安定だが。

浅田真央の比較対象とするなら、女子なら中野。
あとは、男子。

真央は史上最強、ユナは紙上最強。

コストナーはステップすごいよ
キムヨナよりレベル高いはずなのに紙面ではいっしょだよ

はて？？？

Mao is a genius skater in Japan.
Her amazing talent and challenge spirit might be things to be going to keep enchanting us in the future.

真央
・表現力
・エッジワーク
・技術力
・サービス精神
・向上心
・3a2a・lo・ｓ・f
キム
・演技力(顔)
・無理をしない所
・3-3の成功率
・lz・t
・パンの力
・退廃的な美

コレで同点

このスレは重複スレです。
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フィギュアスケート☆浅田真央 Part379 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1231763905/

フィギュアスケート☆キム・ヨナ Part69
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1231345431/

【プチ整形】浅田真央アンチスレpart41【歯列矯正】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1230392700/

【ユナ】キム・ユナが大嫌いですpart１【アンチ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1225372512/

修正です

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フィギュアスケート☆浅田真央 Part379 本スレ
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フィギュアスケート☆キム・ヨナ Part69
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【プチ整形】浅田真央アンチスレpart41【歯列矯正】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1230392700/

【教科書】キム・ヨナアンチスレpart1【リップ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1222897409/

演技中の写真を見て思ったんだけど、
ヨナのほうがどの角度からでもきれいなポーズで写っているね。
つまりどのポーズを切り取っても絵になる、動き姿勢が綺麗ということか。

真央の方は、スパイラルかラストのポーズくらいしか決めポーズがない。
動きや手先が雑だということがよくわかる。

>169
音を消して二人の演技を見てごらん。
演技中のキムがきれいに写真に写る理由がわかるから。

先に真央を見るとキムは真央の半分も動いていない、
確かに静止画の被写体にはぴったり。
つまりキムは静止画向きの選手ってことだね　スタミナないし。

>>169
>動きや手先が雑だということがよくわかる

どこ見てる？それは、ない

ヨナは一瞬のキメポーズだけは結構いい。
他はこれといって長所がない。
あのシットスピン（とそもそも言えるのか？）は警告されたこともないの？
高橋大輔はされたでしょ？

ヨナは安っぽい

ヨナはポーズをとってる写真が多く真央はスパイラルなどの写真が多いってことは真央の一つ一つのエレメンツが美しいってことだろ。

フィギュアスケーターとしてはその方が良い。ヨナはモデルとかそっち向き。

モデルで食べていける体と顔かな。

>>175
いけるんじゃない??韓国限定で。

>>169
それ一見ageてるようで、ヨナの最大の欠点を示唆してるよね

でも韓国で上がった浅田との比較写真はどれも浅田のほうがポジションきれいだったぞｗ
たぶん最初から答えが出てる人なんだろうけど

あとあちこちに貼られた嫉妬スピンの比較写真もキムヨナの中腰が見苦しい

金の演技の中でのショットチャンスは決められてるからね。
浅田のような、どこを撮っても絵になる構成ではないし。
ジャンプ前の助走とか、ステップ中とか、スピン中とかは、金の場合
はガサツに写ってしまう。
若干がに股ぎみで、膝も曲がりがちだから仕方ない。

二人のフリー演技を改めて見比べてみた。
一番違う所は、
真央はジャンプを跳ぶことだけに専念している感じ。
ユナは演技の中に自然な感じでジャンプが織り込まれている感じ。

真央は、物語があるからそれを表現したい、
と言っていたけれどそんな箇所どこにも見当たらない。
例えば、スパイラルの時も次のジャンプのことだけ考えているのが丸分かり。
いつも次のジャンプ次のジャンプ、そのことだけが体全身から見えてしまうのが致命的。
もう少しバランスのとれた、ジャンプだけでないと言われるような演技でないと、
どうしてもキムヨナに見劣りする。

真央もそろそろジャンプを失敗したら何も残らない、
見所がなくなってしまう演技から早く卒業して欲しい。

ヨナは「クワンを演じて、クワンパジャッジやアメリカ人にアピールして
あわよくばよい点をもらいたいニダ」という姿勢がミエミエだからね

浅田はジャンプの難易度が高すぎるから、>>180のような人はジャンプに
注目して見てしまうだけでしょうね＾＾
金は毎年同じことしてる割には、前半の３−３のジャンプに向かう前の
緊張感と、必死に助走をつけるために漕ぎまくりなとこなど、かなり不自然
なくらいジャンプに偏りすぎてる。
姿勢が良くないので、上半身だけのアップになったときは、表現力があるように
見えるのも欠点
前半はガンガンとばすのに、後半に入って目に見えるほど減速してるところ
が致命的。
どうしてもプログラムの雑さが要所要所で浅田に見劣りする。
ヨナは３−３が失敗したら何も残らない、眉間に皺よせて肩をくねらせる
だけのヨレヨレ表現力から早急に卒業しないといけない。
今のままでは万年3位のまま。

>>180
いや、真央ファンだけど、ジャンプ面での言いたいことはよく理解できる。

真央は難しいジャンプを跳ぶことに集中しすぎて、緊張してちょっと恐い顔してる。
でも、競技会だし、ジャンプ失敗するより100倍マシだから、
仕方ないとも思っている。
EXでは、難易度がそう高くないジャンプだし、表情も穏やか。
ジャンプ跳んだ後の表情とか仕草が良くなれば、印象が良くなると思う。

あと、スパイラルの表情も良くなればなぁ･･･本当もったいない。

ただし、真央もジャンプを失敗したら何も残らない、
見所がなくなってしまう演技から早く卒業して欲しい。
という意見には賛成しかねる。

ステップは女子では圧倒してる。今や、アイスダンスの人でさえ、見学に来るくらい。
ステップで、ヨナはコストナー以下のテクニック。
スピンも回転速度は速くはないが、ポジションはヨナなんか比べ物にならない位、キレイだよ。

＞真央はジャンプを跳ぶことだけに専念している感じ。
＞ユナは演技の中に自然な感じでジャンプが織り込まれている感じ。

ジャンプ面で言いたいことなんかわからない。
キムのほうこそジャンプしかないんだが。
ジャンプしてないときは顔芸かクネクネ踊りで休んでる。
それでもヘロヘロヨタヨタ。
ジャンプ以外はジュニア並みじゃねーか。

自然な感じで演技には織り込まれているのかもしれないけど
キムヨナジャンプの失敗多いよ

何らかのフィルターがかからない限り自然に織り込まれてるようには見えないな
むしろ浅田のほうがジャンプはしっかり飛んでいるだろう
ジャッジの判定はあれだけどｗ
見所は浅田のほうがあるよな
嫉妬スピンも実に奇麗だ

浅田の２A跳ぶときのフワフワ感は、金の「どっこいしょ２A」とは
比べ物にならないくらい自然ですよね。
浅田も２Aを連発すれば、たしかに今よりリラックスできると思う。

ただ、表現力という観点でみるなら、今シーズンの浅田（ワルツ）と
作シーズンの金（ワルツ）を比較するのが、より分かりやすいかも。
浅田のワルツは迫力と難易度で他を圧倒させようと目論んだ「実験的」
なプロだと思う。
本人も、「ワールド前の今は、まだいろいろ挑戦できる時」って言ってるし。
作シーズンの金の「脱・陰気臭い女」を狙った「ハッピーキム」路線のワルツ
に関しては、シーズン中から微妙な評価な上に、全く印象に残っても居ない。

表現力があるというよりも、得意分野を熟知しているだけですね。
金本人も「自分が上手く出来ることに専念すれば勝てる」って名言してるし。

>>186
気づいてないみたいだが

キムの今シーズンSPもワルツ
真央の昨シーズンFPもワルツ

ワルツってのは、3拍子の曲の総称な。

出番

＞キムはコストナー以下

おいおい、コストナーはステップで女子で唯一公式戦レベル４を取ってる選手だよ？比べる位置がおかしい。捏造すんな

>>187
＞真央の昨シーズンＦＰもワルツ
幻想即興曲のこと？自分ずっとピアノやってたけど
あれ、２分の２だったはずだよ

真央→技術が優れている
ヨナ→表現力がある

客観的に見てみた。
女子詳しくないけど。

>>191
女子に詳しくないのではなくフィギュアスケート自体に詳しくないんじゃないか
表現力って曖昧な言葉を定義しないまま使ってるのはにわか

【滑りの特徴】
真央：
膝と足首の柔軟性を生かした柔らかいスケーティング
フェザーのようにソフトで滑らかと言われた。
ローリー・ニコルによればスケーティング中に
エッジがフラットになる瞬間がほとんどない、らしい。
ヨナ：
膝をよく使った滑らかでスピード感のあるスケーティング
バターを溶かすように滑らかで美しいと言われた。
足首を特殊な仕様の靴で固定しているという説有り。
加速を得て正確なターンとステップを踏むことに役立っているらしい。

【滑りの弱点】
真央：
シニアに上がった直後は一部でスピードが遅い等指摘されることも有り。
現在はほとんどの弱点は克服している。
ヨナ：
長所でもあるスピードを出そうとするがあまり
エッジが浅くなってしまうという指摘有り。

【ジャンプの特徴】
真央：
膝と足首の柔軟性によってほとんど助走のない状態から
ジャンプを決めることができる高度な技術を持っている。
軸と空中姿勢の美しさによって高い加点を得る。
ヨナ：
加速してスピードに乗った状態から踏切り
そのスピードによって幅と高さのあるジャンプを決めることができる。
幅のあるジャンプは見栄えが良く美しい空中姿勢で高い加点を得る。

【得意なジャンプ】
真央：
スコア上５種すべてのトリプルジャンプと３Ａを決めたことがある。
3Fと3Loは単独では試合中失敗したことがほとんどない。
一番得意なのはＡで高難度の３Ａ以外では失敗することは見られない。
ヨナ：
スコア上５種すべてのトリプルジャンプを決めたことがある。
得意の3Ｔはコンビネーションのセカンドで跳ぶ。
3Lｚはお手本のようで、3Ｆ-3Ｔ高い精度と成功率を誇る。
ただし、3Ｆ-3Ｔはエッジの間違いが指摘されており
アテンションが付くものの質の良さから減点は相殺されている。
２Ａも得意。


【苦手なジャンプ・弱点】
真央：
踏切りがインエッジになりがちだった3Ｌｚはいまだ不安定。
得意の高難度3Ｆ-3Ｌｏはセカンドがエッジジャンプで
軌道がズレやすいことから厳しくＤＧされ得点を稼げずにいる。
3Ｓが苦手と見られていたが本人の弁によれば
「問題ないけど単に好きじゃない」らしい。
ヨナ：
シニアに上がって一回だけ成功したことのある3Ｌｏは
その後、転倒か回避で一度も成功させていないくらい苦手。
エッジジャンプに苦手意識があるようで3Ｓも度々失敗している。
必殺の3Ｆ-3Ｔもエッジの間違いが指摘され加点を今までほどは稼げない。
決まれば美しい3Ｌｚも失敗しがち。
スピードが落ちるとジャンプを失敗することが多い。

頑張って冷静になりながら書いてみたんだね乙。
でも、やっぱり所々ピョコンと冷静でない感情が飛び出しているねｗ
いや、でも頑張ったよ。
客観的に見るように努力しているんだろうからね。

=)

あの比較画像を出せば議論終了。

>>196
比較動画ならあるぞ

http://www.youtube.com/watch?v=qZxyTBgKUA4

http://www.youtube.com/watch?v=Ir6Cno-1_gA

真央に優位な事なんてないじゃん。
トリポ〜アクセルもＤＧだしｗｗｗ
ジャンプもろくに跳べないしｗｗｗ
驚愕的ブスだしｗｗｗｗｗｗ

重複スレは2chルール違反です。
重複乱立スレへのレスは自重して下さい。

★重複誘導★

●浅田真央
フィギュアスケート☆浅田真央 Part409 本スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1235640467/

●キムヨナ
フィギュアスケート☆キム・ヨナ Part72
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1233986166/

真央と金じゃ実力が違いすぎるよ
比較するならコストナーと金がいい線いってるんじゃない？

比較するなら真央と村主、真央とジャンだろ

接戦だったのだからｗ

キムは動きとかポジションの質は悪いんだけど
キレがあるな

浅田はキレは無いんだけど動きやポジションは洗練されているな
死の舞踏と月の光なんて正にこの通りだと思う

キムも真央もキレはないと思う。
動きにキレを感じる唯一の現役唯一の選手は、中野。
彼女にしかキレを感じたことがない。
ただし、キレは演技に必ずしも必要はないと思う。
男子でも、キレのある演技する選手って思い当たらないし…。

>>193
すごい！正にって感じで比較出来てる。
こう見ると全く正反対の二人なんだね！
面白い！

>>204
スレタイ嫁よ

こいつらがいるせいで今のフィギュア界がめちゃくちゃなんだよな。
二人ともさっさと引退してほしい。

キムの長所は音楽を使うのが上手いことだ
曲の調子
音の強弱に合わせて体を動かせる
その点で真央は完全に負けている

真央の長所はなんと言っても
持って生まれた才能
どうすれば美しいのか体が分ってる
その点ではキムを遥かに越えている

安定感
メリハリのある動き
図太さ
選曲
振り付け

真央頑張れ

浅田真央はもう駄目だね
ピーク時過ぎたよ

キム
反日の同士がいる

浅田
純粋なファンがいる

勝つための戦略を練ればまだ大丈夫。

いろいろありすぎるけれど、例えばレイバックをスピン。

ヨナは年々上体の反りが深くなり、美しい形をモノにした。
真央はジュニアの頃、ヨナより深い反りの美しいレイバックをやっていたのに、
シニアになった途端、やらなくなってしまい、
代わりに妙な頭を抱えるスピンを取り入れた。

スパイラルも年々足が上がって美しくなっていくヨナに対し、
変な見栄えのしない、そして柔軟性を生かさない劣化スパイラルになっていた真央。

女子のスピンは、反りの深いレイバックが花形なのに、捨てるなんて勿体無い。
スパイラルも見所の一つなのに、真央は全然見せ場になっていない。
なんかというか、真央はそういう失望することばかりするんだよな。
もちろんそういう積み重ねが点数に表れてきている。

訂正

×　レイバックをスピン
○　レイバックスピン

観客を何かと引き付けて巻き込んで、たとえダブルアクセルでも拍手を誘う所がキムの強み

でもマオも笑顔でアピールとか自意識が出てきているようにも思う

もう比較しようのないくらい差がつきすぎた。

>>216
いやいや、真央は自滅してる。
調子よければ、200点台だせる力は持っているよ。

調子のよさを安定して出せるかどうかも実力のうち

観客を楽しませながら滑るヨナ
曲に振り回されながら滑る真央

真央はもう見ていて痛々しすぎ

もう今となっては比較するのもおこがましい

浅田は各国2番手がライバルだろ

ヨナファンの焦りは、何が原因？
比較も何も、ヨナは真央みたいになろうと頑張ってんじゃん
ヨナは比較されたいんじゃないよ
真央みたいな扱いをされたいんだよ
身の程知らずで哀れだけど、ファンなら応援してあげなよ

ヨナに同情された時点で真央はもう完全にオワッとる。

３Ｆ＋３Ｔや、２Ａ＋３Ｔの
“３Ｔ”を跳べるようにならない限り今後もダメですね。
それらプラス３Ａがあってはじめて互角。

基本的に違い過ぎる
比較にはならないよ
キムの様な身体の使い方をしていたら
長続きはしない
キムの動きには芯が無い
あれでは変に負担がかかって身体を痛める

回転不足でも、リップでもいつでもスルーされるくらいジャッジに
愛されてるのがヨナ（笑）

>>226
全然客観的じゃないんだけど。