1 :
氷上の名無しさん :
2008/06/15(日) 10:07:31 ID:FoW+eZtL0 <注意>
★実況絶対禁止。実況したい場合は、なんでも実況Sでどうぞ。
☆シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。
☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが
相手にしないで、スルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも、荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は、個人スレでどうぞ。
★オタ論争禁止。ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。
★新スレは
>>950 を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう
前スレ
フィギュアスケート★女子シングル Part376
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1213191644/
2 :
氷上の名無しさん :2008/06/15(日) 10:08:25 ID:FoW+eZtL0
3 :
氷上の名無しさん :2008/06/15(日) 10:31:43 ID:YZhJZWQV0
。..*☆゜∴ *☆∵。.. ..∴★ ∵.★..゜ .゜*★ ∴..★* 。☆* ..゜☆* ゜..☆∵ ゜.☆∵ *★.∵ .。.★* *★゜.. ..。☆* .∴.☆。... ∵★゜.. 年間よ.. ゜★* ゜☆*.. *☆∵゜ ゜.∵★* *゜★..。 *.☆゜∵ ..゜☆*∵ *★∵
4 :
氷上の名無しさん :2008/06/15(日) 11:20:17 ID:Mtz6vcQ+0
5 :
氷上の名無しさん :2008/06/15(日) 12:34:23 ID:JPh4Bbtr0
真央が日本中国を希望した事が記事になり 真央を避ける為に故郷の中国からあえてフランスに変更したキャロは 今頃真央の釣り師ぶりに怒り心頭って感じかも
6 :
氷上の名無しさん :2008/06/15(日) 12:38:25 ID:EYp53KYl0
ワールド3位が一番の貧乏くじかもしれない。 1,2位と被らないトコとなると必然的に残り物。 まだ、4位以下の方が会場の選択ができる。
7 :
氷上の名無しさん :2008/06/15(日) 12:39:39 ID:Te17VBkU0
真央とコスがスケアメ選ばなかったのは 雨ジュニア上がり勢をそれなりに警戒してるのかなと思ったり。
8 :
氷上の名無しさん :2008/06/15(日) 12:42:34 ID:qluohwgf0
>>多少、警戒してるでしょうね。
9 :
氷上の名無しさん :2008/06/15(日) 12:43:03 ID:9IT9+rrK0
>>7 それも少しはあるかもだけど
時期が一番早いしねぇ…普通一番ではスタートしたくないんじゃないの?
傾向とかもわかんないしさ
去年はジャッジも厳しかったしね>>スケアメ
初戦から面白そうなメンツでテロ朝は張り切ってそうだが テロ朝が煽れば煽るほどいつも変な方向に行くんだよね
>>11 確かに!
試合も見物だが、テロ朝がどんな煽りをいれてくるのかも興味あるね
この状態でヨナをどんな風に持ち上げるのか、アメ女子をどういう位置に
持ってくるのか、何より、2人の日本選手をちゃんと扱ってくれるのかw
頼みますよーテロ朝さん
安藤中野もそうだが、ミライに過熱取材がいきそうで怖い。 まだ若いし、ライバル国(日本)のマスコミに密着されて調子狂ったとかなったらまずい。 ユナかキャロでそういう感じのこと言われてなかったっけ。
テロ朝はミライVSヨナVS安藤という構造にしそう。 君江とフラットはスルー。 中野はCMへ入る前にチラっと映すのみ。 相変わらずアホな作りにするんじゃないかなw
ゆかりも入れてやって
中野はある意味やりやすいよね いっつもスルー状態でワールド4位になってもほとんどスルーで プレッシャーがない分のびのびやれそう 安藤に復活を希望 底意地を見せてくれ〜〜〜〜
テロ朝はドラマ性を求め過ぎで臭い。 スポーツはイメージではなく、もっと現実感で放送して欲しいけど。 韓流にでも影響されているのかねぇ。
ドラマ性を求めてるのはフジの三宅アナの実況だ。
>>13 キャロは徹底的に日本のマスコミを避けていたね。
それに対してヨナの方は日本のマスコミに取り込まれていた。
>>13 ミライはほとんど日本人って感じだから、去年のキャロ以上に注目されそう。
ユナかキャロかは忘れたけど、日本のマスコミがうざいみたいなこといってた気がする。
テロ麻のスタッフは今からおお張り切りなのかw しかし、放送的にはTEBが真央の独壇場になっちゃうだろう。 それ過ぎたら、次はファイナルへ向けて ということで、今季は全体的には雰囲気が地味になる恐れもある。 それを避けるためにも、まずは初戦のスケ雨に集中して煽りそうですな。
>>19 日本のマスコミが無理矢理にインタビューを誘導しようとするからでは?
殆ど会った事に無い中国のおばあちゃんの事とからめて、ほのぼのストーリーに
したがってるのを嫌そうな顔してたよ。お子様扱いが大嫌いなんだと思う、
日本のマスコミは外国人へのインタビューが何十年たってもヘタ。
去年はテロ朝に煽られた選手は必ずミスをやらかしていた あんまり煽られない中野が一番調子良かったような
真央がいないのに煽りようもないでしょうw たぶん昼間の放送だよ 一般人は真央以外興味がないからね それにユナで煽ると率が落ちることを去年学んだでしょう
スケート事態人気低迷しているからね。。。 スケアメやカナダ、エリック、チャイナは夜放送だろうけどロシアとか 深夜かも。 視聴率も取れていないし。
CSBSで生放送すれば問題ない
またリンクサイドまで降りてきて、リンク上がる直前に声かけるのか? 恥ずかしい。
スケアメは真央いなくても絶対ゴールデンで見たい。安藤と中野がいるから大丈夫と思うけど
来季も女は修造+荒川さん、男は佐野さんだろうなw 去年確かヨナの大会でみどり解説。真央の大会で荒川さん解説だったよね? あれってわざと?w 荒れるから逆の方がいいと思うんだよね。
自分も逆の方がいいとは思うけど 荒れるのを期待して見る人も割りといるかもw 個人的にみどりさんの解説はいいな
去年真央が出たエリックはみどり解説じゃなかったか? みどりは毎年エリックだから今年も多分そうだと思うが あと床のスケアメ解説も固定だな
>>32 みどりの解説もそれほど良いわけじゃないし、ミスもあるけど、
スケート好き好きキャラと愛され度の高さで得してるよね。
あとスピンの細かい解説、スピンの足元はうっかり見逃すことが多いから、
見てる側としてはすごい助かる。
テレ朝もいい加減、ずっと放送権保持していく気があるなら、 フジで言う八木沼みたいに、お抱えの独自の放送局解説者育てれば良いのに。 男子の稔とかそれが言えるのかもしれんが・・・・
どっちにしろファイナルは百パーセント荒川さんなんだし もちろん、バンクーバーも荒川。
>36 去年と同じことやらかすのかねぇ
そしてバンクーバーの後は安藤が解説になるんだろうな
あー去年のアレか。そんなこともあったな。
>39 自分も後にも先にも抗議メールなんてしたのはあの時だけ あれはスルー出来なかった
真央スレでは床の評価高いよ
ワールド視聴率は中野がトップ。荒川さんの意向もあるだろうから 中野はかなり煽られるね。
「ぷっすま」でのGPS番宣の内容から判断すると テレ朝は昨季の抗議メールを「はいはいはい。申し伝えます」 くらいにしか感じてないのではないかい? なんかメディア総合的には全く露出減ってないもん、クソー!
荒川は台本読みをやめて自分の生の言葉で解説できるようになるなら、 もうちょっと出番を増やしてあげてもいいんじゃないかなと思う。 今のところ、本人の言葉を語らせると、 モチベーションと気力の話しかできないんだもん。
なにぷっすまって あのぷっすま?
荒川も馬鹿ではないだろうから、もうGPFみたいな解説はしないと思う 思いたい 真央とお互いのHPに2ショットの写真載せるくらいだし ワールドで、最初の3Aの大ミスでお通夜状態だった日本の解説席の中で 荒川だけがその後のすばらしいリカバリー力を褒めてくれてたよね ちょいズレ スマソ
わたしは真央ファンだけど荒川さんの解説好きだけどな。 チェックポイントがしぼれてわかりやすいから。 外国の選手は目だった技の部分だけでいいけど、 日本の選手は真央だけじゃなく、 全選手の良いトコ、ダメなとこを冷静かつ重点的に解説して欲しい。 素人には見るべきポイントがわかりにくい。
荒川の解説は週刊誌やワイドショーでマスコミに叩かれたりしないのは どうしてなんだ?
>>49 テンプレのような >真央ファンだけど を入れなければ、
「ふーんそういう意見もあるのね」という感覚で読んでもらえるのに、
余計なことをw
>>46 やたら精神論ばっかりいうよね。
そんなん本人じゃなかわからんだろといつも思う。
テロ朝はまた五輪後の映像だして、「今回も安藤スケアメで復活なるか」ってあおりそう。
正直、荒川はもっとも権威ある五輪の金を日本にもたらした英雄 次、日本人が五輪で金をとるまでは我慢ですね。 ある人達は
またマヲタに占領されてるのか。このスレももう終わりだな。 解説者はマヲタみたいに基地外じみたマンセーを繰り返すためにいるんじゃねーんだよ。
荒川は新採点とかポイントがよく分かってるし、 視点もするどかったり解説自体は面白いと思う。 ただ、ちょっと解説が主観的すぎたり、 個人的な感情が見え隠れするところが若さなのかなあと。 真央のことも嫌いというわけではないんだろうけど、 選手時代に闘った感覚が残ってるから、 真央を前にすると、日本人として真央を応援するというより、 なんか真央と闘う選手の気持ちになって解説してしまう感じがする。 それがちょっと違和感を感じさせるのかも。
安藤専属でいいじゃん。 安藤がファイナルアウトになったら来なくて良いって感じで。
>>52 まあ本人が特にメンタル維持面でやたら苦労して、
何度も現役を辞めようとした過去があるから、
こだわるのは仕方ないのかもしれないけどね。
でも、誰に対してもそればっか言うのはどうなのかなと。
ゲデ子の解説だけひどかった
そんなに欠点を指摘されるのが嫌なら減点したジャッジ、それ以前に 減点されるようなことをした選手を叩くべきだろ。
テレ朝の実況解説って現地に行ってビデオ見ながらやってるのかな
荒川は真央への嫉妬でできているから、自分の言葉でなど話したら放送にならないよ かえって荒川は解説をしないほうがいいと思うけどな 去年のGPFの例でも分かるように、損をするのは荒川だ 荒川のショーに客が来なくなったのも、あの解説が原因なんじゃないか まあ演技がいつまでも代わり映えしないってのもあるが
スケアメでヨナの台落ちとかマオタは期待しちゃってるみたいだけど、 ヨナが女子初の200オーバーとかしちゃったりしてw マオタが買収とかって癇癪おこすの今から楽しみw 去年の今頃もヨナはもう終わりとか夢見ちゃってたもんね、 マオタさん達はw
事実を指摘されてファビョるのは自分のスレでやれよ。 なんでマオタはこのスレに住み着きたがるんだろうな。
>59 ププ
>>61 荒川のショーに人が集まらないのは顔のせいもあるかもw
般若がいる〜ってwあ、今はザブングルかw
荒川は本人なりにテンパリながらも凄い頑張ってるとは思うよ。 ただ余裕がないから周りが見えないんだよ。 あんまり追い詰めると悩みに悩んで苦悩しちゃうようなタイプに見えるんで かわいそうだね。本人が進んだ道だけに自分で解決するしか無いけど。
>>48 真央が荒川の写真を載せてやったのは、それだけすごい抗議メールだったってことだ
真央サイドはやさしいな
あるいは荒川も真央サイドの軍門に下ったかだ
荒川さんは世論調査で感動の場面一位 そんな人に抗議しても逆効果では? それより、ある雑誌に真央がハプニング集でスライディングって見出しで あの瞬間を載せてた雑誌があったわけだが 抗議するならこういうのじやない?
荒川さんは選手平等に厳しい目線で語ればいいんだよな 個人的には安藤さんへの肩入れのほうがひどく思える 浅田へは割りとまともな事を言ってるよ みどりさんは全員に温かい目を向けてる感じでいいと思った
奴隷がわらわら湧いてくるな (笑い) やはり普段から真央下げしてるのは、荒川オタか
荒川への抗議メールって何通くらい届いたんだろう これって報道されたかな
真央より遥かにいろんな部分で欠点がある選手には 荒川が指摘しないのはなぜ
マオタにとっては真央は欠点なんて何もないということが前提になってるから 荒川の解説はあってはならないんだろうな。言うまでもなく荒川に 指摘されたことは紛れもない事実だが、以前と違って最近のマオタは 「ジャッジに愛されている」などという妄言は吐かなくなったなw
荒川が致命的なのは、すでに真央ファンが荒川にアレルギーを持っていることだな 真央の演技の感動を真央ファンに伝えられない解説者は使われないよ
荒川の問題あった解説をここで言われると きゅうに早速いつもの人が沸くってことは そういう人たちが犯人だったのか。
荒川がすべての選手に対して真央と同じように辛口解説なら まったく叩かれないと思うんだ
77 :
氷上の名無しさん :2008/06/15(日) 15:54:30 ID:VdHKATV90
キムチが200オーバーってww ウリナラフィルターは能天気でいいですな。 雨は2007ワールドでキミーがキムチに銅を奪われたのを忘れてないよ。
アサヒのような会社に日にどれだけ抗議メールいくか分からない? 自分の真央の為に懸命に書いた抗議文書が真面目に 反映されると本気で考えてるなら 一回診察室へ
荒川は「やはり」か「何が起こるか解らない」 を言ったら1000円罰金(チャリティー)ならいいと思うよ
じゃあなんでわざわざ真央と荒川の二人とも2ショット写真なんて載せたんだろうねぇ あのタイミングで どう考えても、空気読んだでしょ
マオタさん達は欠点がないって言われるヨナがうらやましいんだろ 万一荒川が真央は欠点がないなんて言ったら、 手のひら返して荒川マンセーってなるんだろうな。 まあ、そんなこと言われることはあり得ないんだけどw 唯一飛び分けができるのはヨナって荒川が言った時もファビョってたな。 その頃からの恨みがあるんですよ。マオタさん達は。
荒川がIMG・浅田陣営にビビッてるのは確か 真央と会うといつも目がキョドってる荒川 あのGPF以降は抗議の殺到で解説ではあまりしゃべらなくなった 荒川アイスショーはスポンサーもテレビ放送もなし、頼みの綱である客も入らない 最近になってやっと、自分の立ち位置や現状を理解したんだと思う 少し気づくのが遅かったとは思う
奴隷がユナヲタになすり付けようとしてます
例
>>81
昨日と全く同じ時間に全く同じ内容の煽りが投入されますたwww 毒にも薬にもなりませんが、どうしますか皆さん喰いますか?
総合的に考えれば、荒川さんの解説は評判良いよ。 オタクラスの真央ファンは荒川さんが嫌いみたいだけど 荒川さん解説でスケートを見なくなることは無いし。 荒川さん解説は荒れるモトなのかもしれないけど、 それだけスケートについて世間が語る機会を与えることでもあり スケート企画側にしては美味しいと思う。 中立的なところから観戦する人間は甘口解説よりも辛口解説の方が 面白く見れるし、興味がわくきっかけにもなる。
>>75 事実を指摘しただけの解説者として当然のことに対してファビョるいつもの人種だろw
まあ、それはずっと以前から明らかな事実だがw
ザブングルファンにするのは止めてぇ〜wお笑いは好きじゃないの〜w あ、でもマオタ扱いされるよりは千倍ましだけどw
ユナに欠点がないとか馬鹿でもわかるお世辞をまさか本気にしてるわけじゃないだろうなw
感動した名場面1位の選手と ハプニング集11位の選手 同じ金でも扱いは全然違うけど、マスメディアは世論を反映してる って事を忘れなくw
稔が臭三をぴしゃりと黙らせる時は清々しい。 稔の居酒屋で聞きたいからしゅー三いらねーんだよな 稔とみどりのぐだぐだで見たいんだぜ
別に荒川が言ってることが間違っているからでは無く 人見て指摘のレベル変えるのは不快に思われる 真央でアレだけ厳しく指摘した人がそれ以上に指摘点がある選手の ダメな部分は指摘もせず無理クリ誉めて見たりとやってることがチグハグなんだよ
>>89 ハプニング集11位って何?荒川の中国でのポロリのこと?
安藤のあのぉ〜・・私は〜表彰台にあがりたいです(男子の話してておめーじゃねーよ) こんなバカには無理だろう。 安藤のDQNでメルヘンで醜悪さは異常だ
荒川は自分自身の解説が真央への嫉妬から来るものだと反省した だから荒川は解説でしゃべらなくなった 自分が正しいと思うことなら意志をつらぬけば良い だが荒川はしなかった、罪を認めて方向転換をした 見た目以上に、賢いのか小心者なのかはまだ分からない
>>91 断言してもいいが、真央だけ甘い解説をしたら不快どころか
「これこそ正しい解説」とか言うんだろ。
なんかずっと朝鮮人の自演が続いてるな。 真央sagaeも荒川sageも朝鮮人の書き込みですね。みんな惑わされないようにw 荒川さんは、減点は減点、ウソついたり迎合したりしたくないというポリシーは感じるよ。 良い悪いは別にして。 JOの後のショーでカメラが真央に向けられたとき、すっと身を引いて真央に気を使ってて ちょっとかわいそうだった。 だから、厳しい解説に聞こえるかもしれないけど悪気は無いと思うよ。 あと、誰もキムの欠点を指摘しないのはテロ麻の圧力を感じる。
ハプニング11位は スライディング。もう変な写真に囲まれてて、気の毒でした
荒川さんの言うことはそんなに間違ってないと思うけど、口調が冷たい。 辛らつなコメントでも有香さんのほうが温かみがある。口調と声のトーンが 良いから。
荒川は元選手なんだから、真央がやってる事がどれほど難しく高レベルなことはわかってるはず なのに、それが解説からぜんぜん伝わってこなかった事が残念
>>95 ということはその逆の解説を現在してることは認めるってことね
キャロのジャンプを「たっかああああいですねえ!」と絶叫したのも、テロ朝の圧力?
荒川が真央と同じレベルの指摘を他の選手にもすれば 誰も違和感なんて感じないよ
>99 ユナや安藤に対しての解説で、口調が冷たいと感じたことは無かった・・・・
まぁ嫉妬は多少なりとあっただろうね 床や緑なんかは世代違いすぎるからそんな感情ない分客観的だし 本田とかJスポの解説と比べても異質さは感じる てか喋りすぎなのがウザい 一番ウザいのは八木沼だけど、何年解説やっても上達しないし下手すぎ
荒川が喋らなくなった?何時から? ワールドは去年と同じ、ゲストの立場だから 勘違いしないで
>>98 ちょ
これ日本で放送されたの?
良いの?これ?
>>101 アホにいちいち教えるのも面倒たが、選手によって欠点が指摘される
レベルが違うのがおかしいとは思ってない。
109 :
氷上の名無しさん :2008/06/15(日) 16:14:42 ID:59HSEJzg0
IMG・真央陣営の軍門に下った荒川 これからはビクビクしながら仕事をすると思うと少し同情する 次に抗議が殺到したら解説席には間違いなくいなくなる IMG・真央陣営・スポンサーの顔色をうかがいながら荒川は生きていく 抗議殺到の怖さを知った、これからの荒川の行動が楽しみではある
>109 ちょwww
単なるマオタの被害妄想じゃん。
早くほめてもらえるようになるといいですね、マオタさんw
>>97 荒川のポロリは何位?あれはハプニングじゃなくて
ファンサービス?
>>109 なんで日本選手に混じってユナがいんの?
ユナの替わりに小塚や村主ナナとかいくらでもいるじゃん
次にってw待たなくていいから 今から抗議メール出して、解説させないようにすれば? 次にってwなんで猶予を与えてるわけーwww
>>109 安藤の写真、高校生時代のじゃない?
最近のヤツ使ってやればいいのに
>>113 確かにね。外人の選手を入れるのなら、他の選手も入れて欲しい。
日本人の中にヨナだけが混じっているのが不自然。
日本人選手+ワールド男女上位3位なら理解できるけど。
118 :
氷上の名無しさん :2008/06/15(日) 16:20:35 ID:G9SZwSx1O
昔から見てたらわかるけど ゆかは佐藤組、みどりは山田組贔屓でしょ…。 ディックは好評みたいだけど 間違った指摘もあるし、主観的。 純子は間違いが多い。 正確で客観的な解説者って本田位しか思い浮かばないよ。 荒川は正確だし新人にしては全然いいと思うけど。
119 :
氷上の名無しさん :2008/06/15(日) 16:21:38 ID:6RvCUvnmO
>>109 しかもドセンターだな
これだからテロ朝は…
どうせなら小塚か未来載せろや
>>108 興奮してアホなんて言葉つかうなよ
みっともないな
おかしいと判断するかはあなたの基準なだけでしょ
逆の解説を認識してるか確認しただけ
>>115 てかみんな古くない写真
きもすぎるテレ朝…
>>77 だろうなw
あの時は雨人のヨナ叩きが凄かったよ。
ヨナヲタも大人しく傍観してればいいものを
転倒しまくった選手を必死に擁護するから余計に荒れたもんです。
抗議してユナの顔を小塚に変えたら? 出来るわけないよね、マオタさん
>>118 床の佐藤組贔屓は過去かなり酷かった時期もあったけど、
今はもう全然ニュートラルだよ。
だから誰からも叩かれない。
みどりは誰に対してもスケーターとして尊敬の念を惜しまない。
敢えて言えば、日本人贔屓かな。
つーか、普通に日本で人気あるからでしょ? マオタ、何嫉妬してんの?いい加減にあきらめたら? 荒川のポロリの写真に入れ替えてもらう? 抗議殺到で無理w
ユナが日本で人気?何のデータを元に言ってんの?w
>>120 公平か否かではなく真央に甘いかどうかが全てなのに、他の選手を持ち出す
自分の認識についてさっさと答えろよ。
GPFがK国開催だから、煽りたくなるのもまぁ分からんでもないw
奴隷は抗議当時、抗議メールは意味がないと煽っていた クレーマーだから荒川や企業は相手にしないと だが実際はスポンサーやIMGへの抗議メールは強力な効果があることが証明された 荒川の態度の豹変をみれば一目瞭然だった 解説はおろかIMG関係のアイスショーにも一切よばれなくなる恐怖 もう二度と失敗が許されない、荒川の姿を見るのは少ししのびない気もする
マオタごときのメールwがIMGを動かすんどすか 診察室へどうぞ
>>129 なんで叩かれてるのか語る上でその2点を切り離したらどうやって考えるの?
136 :
氷上の名無しさん :2008/06/15(日) 16:36:59 ID:VmDhWlKx0
携帯ヨナオタの特徴 ・質問にはすべて頬かむり ・ソースは示さない ・言質をとられないようアンカは付けない(切れると時々全角アンカを付ける) ・PC使いがアシスト役に出てくる ・珍ルールを発明するが説明はしない (例)秒数ルール、2分間練習 今日のIDは ID:XSzyMHvwO ? 今日のアシスト役は ID:7EGbYZTX0 ?
>>132 どこの大学の練習用リンクかと思われるかも知れませんが、
立派な08GPF開催会場です。
本国のフィギュアファンは恥ずかしさのあまり改修を求めていますが、
もともとSBS放送が惜しげもなく金を積んで無理矢理ひっぱってきた韓国開催なので、
SBS冠大会という名目を頑として譲らず、
ヘソを曲げたソウル市は大会運営補助金を5千万しか出さないため、
観客席改修は事実上不可能とのこと。
加えて空調がお粗末すぎて、ウオームアップ中のスケーターも凍えるほどの寒さだそうです。
怪我がちの選手は、保身を考えるならGPFをパスしたほうがいいかもしれません。
いや、思ったより良かった。 大箱用意してガラガラより良いんじゃないか。
それだとIMGに抗議したら充分、出場辞退の理由に出来る さあマオタ、出番だよw
荒川はGPFで、フリー1位の選手に一番厳しくミスばかりを指摘した嫉妬丸出し解説だったからな 真央がSPがダメだったからフリーの時に「ここで一気叩き潰すチャンスだ!」と思って、 感情むき出しであんな嫉妬丸出し解説を繰り広げたんでしょうねw ところが逆効果で抗議殺到して、荒川の音声が消されたのには笑ったw
さぁ、ID:7EGbYZTX0 よ 早くアシストするんだ !!!!
>>141 この場合IMGは関係ないでしょ。
頭大丈夫?w
146 :
氷上の名無しさん :2008/06/15(日) 16:52:32 ID:FoW+eZtL0
>>145 携帯ヨナオタの特徴・第一項を思い出せ。
絶対に回答はこない
>>145 マオタは何かって言うとIMGってうるさいからじゃ?○○の一つ覚えw
それに今
>>141 は荒川のポロリがハプニング集何位か
調べるのに忙しいので、ちゃんと読んでなかったのかもね。
それともポロリ画像自体を探してる最中かな?
148 :
氷上の名無しさん :2008/06/15(日) 16:57:33 ID:FoW+eZtL0
トロイぞ、ID:7EGbYZTX0 IDの区別はちゃんと付けろ。 前回は「トロイ」が理解できなかったみたいだ。 カタカナは弱点のひとつらしい(しお韓より)
マオタって自演と毎日ここに張りついてる連中だから 文章ですぐにバレるんだよね。カメラ買った〜?w
さぁ、ID:7EGbYZTX0 よ 早くアシストするんだ !!!!
>>139 これって2000席もないんでは…
ジャッジなどのISU関係や報道関係だけで大半を占領?
そういえば安藤も練習中のポロリあったね。 あれはハプニング集何位になるのか これもXSzyMHvwOに調べてもらおうw でも安藤のはポロリというより チラ見せって感じだから、荒川よりは順位下かw
>>154 アシストご苦労
しかし、できが悪いな。クビになるぞ
>>151 マオタって実は自演ばっかりで本当は2.3人しかいないのかもな。
だからカメラが売れないんですよw
雑誌には真央だけだよ。恥ずかしい写真だよ 回りも変な写真が取り囲んでたよ
ID:XSzyMHvwOって本当は奴隷だったの? スレの序盤の 荒川の話をかき消したなwwwwwwwwwwww
>>132 待ってよみんな、
正直、韓国のファンって、日本人にキツすぎるから、
良心的なお金払えるファンだけが集まれる
このくらいのハコの方が、いいかもしれない。
それに韓国はまだフィギュアの歴史が浅いんだから仕方ないよ。
日本だって、昔はこういう目で見られてたかもしれないし
最近はNHK杯も日本ばかりageてウザい、って思われてるかも?
>>157 そうか、じゃあ荒川と安藤のポロリはハプニングじゃなくて
やっぱりサービスってことか。
荒川も安藤にとっても恥ずかしくない写真ってことだなw
凄いサービス精神。
これからも二人のポロリに期待しちゃうよね!楽しみだよね!
159>> 確かにNHKは日本と韓国に優しすぎて気持ち悪い。 あまり、好きな大会ではな無いね。 良い得点が出ても信用できない。
>>160 汚いものは見たくありません
ユナの顔とか
荒川には甘口でも辛口でもいいからもう少しすべての選手にたいして一貫性をもって解説してほしいね 金メダリストなんだから特定の選手だけsageるような小者っぷりは発揮してほしくない
>>159 いや今回の場合は、他の国がやってる通常の手順を見習って、
ちゃんと事前に会場を押さえた上で立候補すれば、
もうちょっとまともな体育館で開催できたはずなんだよ。
そういう段取りを無視して、会場のアタリもつけないまま突っ走ったから、
今さら会場を探しても、体育館はアイドルコンサートでいっぱい。
ソウル市も体育館に氷を張る金なんか出さねーぞ、としらんぷり。
こういう開催国の立候補って会場決まってから行うもんじゃないの? てか審査内容に会場とか設備は入ってないのか… 何を理由に開催が認められたんだろうね
>>162 せっかく荒川と安藤がサービスでポロリしてくれてるのに
汚いものなんて失礼ですよ、マオタさん。
ヨナは美女アスリートとして日本のテレビでも紹介されてるし、
モデルとして紙面も飾り、
芸能人に囲まれても全く見劣りしてませんでしたね。
残念でしたwマオタさん。
いつもの携帯バカが今日も暴れてるのか。
GPFだから認められたんじゃない? ワールドなら却下でしょ。 てか客席数どれくらいあるの?
荒川さんのKYな所がなくなれば 八木沼さんよりはとんちんかんじゃないから、良いと思う でも来季も、結局、自分を下敷きにしてしか他選手を語れないから 例えばルッツ矯正でジャンプが不安定になってるってオタ目には明らかでも タイトルとってモチベーションが…とか的外れなことを言うんだと思う 慕ってくる後輩の安藤が可愛くて身贔屓というのもあるだろうけど モチベ保ちにくい似たもの同士で、精神論解説しっくりくるって言うのもあると思う
>170 >タイトルとってモチベ云々・ すごくありえそう(泣
>>166 ISU幹部への賄賂
ISUから開催補助金がたっぷり出るからキックバックだな
>>171 単なるモチベ欠如だけで、何でもないスピンがあそこまでgdgdになるもんかい。
>>172 なんだかなあ
四大陸の時も各国から運営に非難轟々だったのに
漢字間違ったお恥ずかしい
>>175 いやだから皮肉。
伝わらんかったらスマソ
荒川さんの解説、指摘するのはいいとしても、 長いのが気になる…。 前の要素について解説してる間に次の要素に、 ってのは見ててモヤモヤした。 演技中は端的にして、演技後に詳しく解説して欲しい。 あと、ゲデ子のようなのはもうやめてorz
>177 安藤に対しても、真央に対しても モチベ云々は的外れってことだよね?
いや今季、荒川は解説から外れているらしいよ 有香、みどり、恩田、みのる、本田、らしい まぁフランス以外は深夜枠だから誰でも良いけど・・・
確かに詳しい解説はスロー再生の時でいいな 選手が滑ってる間はべらべら話されるとイラッとするときがある
スケアメで勝った(買ったではなく)選手が来季の真央のライバルになりそう GPSでここまでテンションが高いのは初めてかもしれない
183 :
氷上の名無しさん :2008/06/15(日) 17:58:18 ID:G9SZwSx1O
荒川批判よく見るけど 最近見はじめた人ばかりなのかな。 元スケーターの中では新人のわりに解説いいよ。 ルール正式発表いつだろう? 五輪前に大きなルール変更するなら今年だよね。 poor take offが何なのか気になる。 跳び分けも、厳格化するのか現状維持なのか。 スピンはみんながビールマンて飽きるので どうにかしてほしい。
荒川擁護よく見るけど 最近見はじめた人ばかりなのかな。 元スケーターの中では一番ひどいよ。 新人の恩田の方が評判いいし、本田とは比べるのも可哀想なくらい 差がある。
183と184 ワロタ ギャグですか?
村主もけっこうよかった気がする
恩田の解説はいいかもね。 前にトリノの後テレビでトリノ総括みたいな説明をしてたけど、 なかなかいい説明するなと思った覚えがある。
ハプニング11位と 名場面1位の差だと思う 同じ金メダリストでも 月とスッポンw
荒川の解説が良いなんて死んでも言えない。誰かに肩入れしてる云々では なく喋りが下手。感情がないって言うか抑揚がない。まるで自動音声 ロボットが喋ってるよう まあ演技見てても、そうだから地なのかもしれないけど。笑ってんの見た こともないし。
顔は八木沼とか言っても、芸能人と比べると大差ないけど 声質はかなり重要だよね。 歌手なんかも売れる要素の一番は声質だしね。
荒川は台本読めば棒読みだし、台本ないと話が長くてgdgd.。 真央だけダメ出し、他の選手はベタ褒め。 基本的にしゃべりの才能ないから解説はやめた方がいいね。
この板の住人で荒川本人に直接文句言ったことある人っている?
八木沼は演技の良し悪し無視して馬鹿の一つ覚えみたいに「ジャンプが高い」「スピードがある」「メリハリがある」「レベルが高い」ばっかりだしな。
そもそもテレ朝のGPS放送ないような気がする 未だに予定とか立ってないし、去年は今頃はもう予定出てたんだけど。
別に荒川解説でいい。 どんどん駄目出ししてもらって、なにくそって頑張る真央が見たいから。 ぜったい褒めさせたるっていう前向きなタイプだと思うな>真央 HPにいつも温かく見守って〜みたいなの載せてるの見て、普通あれだけ駄目出しされたら 愚痴や恨み言のひとつ位出そうなものなのに、懐が深いというか器の大きな子だなと思った。
スケアメとエリックとファイナルはやると思うが、それ以外はないかもしれん
荒川さんは安藤さんと親しすぎるのか(事情を知りすぎているのか) 過剰温情解説に聞こえる時がある。 真偽の程はともかく怪我や病気の選手には優しい。 全般的には実力を持っているのに出し切れていない選手や 出来る状況にありながらそれを活かす努力をしていない選手に対しては 手厳しい事を言っている気がする。 解説の在り方がどう映るかはその人次第だし、抗議云々もその人の考え。 だけどね、抗議ではなくなって誹謗中傷まがいに暴れている意見は 逆効果ですね。
荒川より八木沼の解説が酷すぎるでしょ。 トヨタ電通の飼い犬八木沼は解説やるべきではない。 やたらと酷い安藤擁護。 真央を褒めたところ見たこと無い。 荒川と床は何度か見たことあるけど。
八木沼は美人で滑舌が良くて普通の人には受けがいいと思う。
でも八木沼の買収解説のせいで、フィギュアのルールが今市ニワカに伝わらないんだよ。
ミライちゃん日本に移住して日本枠で出てくれないかなぁ? 真央以降のジュニアなかなか出てこないし、雨ジュニ過密状態だし バンクーバー後日本国籍に一本化してくれたらいいのになぁ
>>197 真央も怪我していたんだけどね・・・
荒川さんも、日本の解説者も、日本のTV業界で生きていく為には
間違っていても指摘してはいけない選手ってのが業界ルールが
あって、日本の解説者もある意味可哀想だと思う。
海外みたいに、良い部分も悪い部分も指摘すれば良いのにね。
八木沼は美人だからどんどん解説していいよ
>>201 どうせならバンクーバー前に来て欲しい。
OPが真央中野未来だったら最強なのに。
>>183 poor take offは前からあったけど
ユナのステップをべた褒めしてた日本の解説者がいるよね・・
八木沼さんの解説はクソでしょ 擁護する人の気が知れない
出場選手平等に解説して欲しい 基本は演技始まる前と後で、演技中は簡潔に短く…
みどりもユナのあのスピンを褒めたりしていたから 色々とあるんだろう
>>207 ホントだよね。
あいつは解説なんてひとつもしてない。
ただ、電通から渡された台本を忠実に読むだけ。
マオタはきっかけで叩かれるよ。前は床、みどりを圧倒的に支持したんだよ 床は、フグリとの試合でのコメントがフグリ寄りってことで叩かれたしね 真央のミスをなるべく指摘しない本多とかが支持されるんだね
ミライは応援するけど、 アメリカ所属の方が彼女のメンタルに合っていると思う。 日本移籍だと、日本のクセのある土壌は窮屈じゃないかな。 日本は注意していないと干渉しすぎだし。 なにかしら勝手に決められたりするみたいだし。 アメリカ育ちで伸び伸びと才能を発揮している選手の 芽を摘んでしまいそうで嫌だ。 それに、ジュニアといっても真央とたいして年が変わらないのだから ライバル関係で、国内で競争するのはもったいない。
荒川さんは冷血過ぎ 真央のロングエッジ指摘より NHK SPでの舞のロングエッジ指摘がヒドスと思った 病気で明らかに体調悪そうなのに あれ 放送見たら本人普通に凹むわ
詳しい技術的な解説を聞きたがっている人はほんの僅か。 それより演技そのものを楽しみたい。
つーか八木沼は安藤のステップとスパイラルを褒めてる時点でどう考えてもトヨタの飼い犬でしょ。 現実を一切加味しない解説はチンピラかと思うね。 ジャッジもあれにレベル4与えてるし、口裏合わせつまり、台本。
>204 バンクーバーは雨スケ連が許さないんじゃないかと もし雨勢OPで3枠確保してミライが代表漏れしたら 是非日本から出てほしい そしてソチは真央、ミライ、西野あたりでメダル独占?
>>214 ワールドフリーの中野の回転不足はフジでまともな説明なかったせいで
一般視聴者は得点が理解できなかったと思う
指摘は必要だよ
床も2006スケアメの真央の解説で「トリプルアクセルの予定でしたが1回転半です」とか言って ミスを指摘したからダメだな
解説者の話は専用スレでどうぞ
そう? 真央ファンでは床さんのその指摘の仕方は 事実だけ言ってるから有なのでは? 荒川さんは「1回転半になってしまいました。」 みたいな、相手を凹ます言い方する。 荒川さんのGPSの解説は、事実だけど …大人な言い方じゃなかった。 友達でも一度言っちゃいけないこと言ったら、 戻すのが難しいみたいに、 一度下げ解説のレッテルを貼られたら 戻すのは容易じゃない。 ただ、彼女の場合、城田に言われたことを 同じように言ってるだけに見えるから ちょっと気の毒
もういっそ海外の解説を流すのはどーよ? 雨だったら 雨のディック&ペギー 中国だったら 韓国の亀スピン!叫んだアナと優しい声の女解説者 エリックだったら ロロと愉快な仲間達orペリシエ爺さん ロシアだったら タラソワ婆さんとつまらないギャグかますアナ カナダだったら カートとトレイシー NHKのみ日本人解説者
英ユーロスポーツの解説がいい 手放しの絶賛もするけど、技術的な指摘もちゃんとある ユーモアもあるし楽しい
正確なことを言おうとしているのは理解できる でもKYで、心無いコメントしてるように見えてしまう これが改心の演技を見て興奮を隠せないようなキャラなら 憎めないってなるけど、どんな演技を見ても悪い意味で冷静だから…
床はいいよレベル云々言わないから。彼女は演技全体を見てる。エッジが どうのスピン回転数がどうの言わない。 言うのはスケートの滑りがどうだったかといつもと比べて演技がどうだった かを見てる。技術云々はあまり言わない。
要は人見て解説変える奴は(゚听)イラネってこと
ID:XSzyMHvwO この基地外なんなの? 荒川のオタってこんなのばかりなんだ これじゃあチケットも売れないし、TVの仕事なんかあるわけないね
デイックって相当叩かれてたってレス見て捜したら マオタに、総叩きくらってた。
「今のはなんとか下りましたね」BY 荒川静香
五十嵐さんも冷静だった。アルベールビルのみどりの3Aに 「降りた」の一言だけだった。
ハミルトンは大興奮だったよねw
まあ真央舞の人気に嫉妬して、解説で評価を落としてやろうとしてる荒川なんかにもう解説なんてさせないぞ、ということ
日本の選手で叩かれてないのは、ジュニアの選手くらいかな 解説では、みどりくらいかな。本多はメイン解説じゃないし
>>227 捏造乙
爺がマオマオし過ぎでユナオタのファビョーンが正解
勝手に入れ替えるな
転倒やすっぽ抜けのときは解説者は何て言うのが一番いいんだ?
「気持ちを切り替えて行きましょう」とか。
みどりの解説はジャンプだけでなくスピンやステップの解説もわりと丁寧。 もうすこし落ち着いて話してくれればもっと良いが。
要は+αがあるかどうかだよ 「転倒してしまいました」 「回転不足でした」 「ロングエッジでした」 だけじゃダメってこと
ワールドでのユナのSPで、転倒シーンで 海外の解説者が回転不足だって言ってたよね・・・。 日本ではユナの場合、確実にそうであっても 絶対言わないけどね(笑)
捏造しても意味ないわけ 過去スレ見たら?真央スレで そりゃご老人に対してえげつないコメントしてるから なんか流れからマイズナーと比べられて糞味噌言われたたのが発端みたい
スコット・ハミルトンの全米解説は良かったね。特にキミーのフリー 「心が張り裂けそうだ。自分はこんなキミーを見たくない」 で途中から解説放棄。あれくらい感情があっていいと思う。
ハミルトンはみどり贔屓でもあるけど、基本的には強い愛国者だと思う。
チャルの解説の時のことじゃないの?<ディック あの時のディックが今や…って感じだけど。
回転不足なんて言ってないよ「実際はcheatingだった」って言ってたんだよ。 cheatingとは成功したジャンプのように見せかけて審判を欺くこと。 新採点になってからほとんど聞かない言葉だけど。 回転不足ならDGになりますからね。
今季も怪しいってレスはあったけどね 馬鹿にされてるって怒ってた人もいたし
アサインが発表になったとたんにキチガイ荒らしが大暴れ スケ雨の面子見てもう完全発狂 その時からマオタ、奴隷、キムチ、安ヲタを超高速複数IDで自演しまくり そして片端からマオタ、奴隷、キムチ、安ヲタに認定しまくり 自分なんか30分いただけで 真央と全然言ってないのにマオタに、ユナの名一回も出してないのにユナオタに 最後は安藤と一言も言ってないのに安ヲタUCOMにされたもんねww いままでの例だと一週間ぐらいこの発狂は続くから
>>246 たぶん1人か2人で回してるんでしょうね
あと、この人(たち)は毎日発狂してますよ
発狂だね、一日中自分の贔屓の選手よりユナや荒川や安藤の話題だからね あ、時々中野か
251 :
氷上の名無しさん :2008/06/15(日) 19:36:44 ID:T28BVfJR0
グランプリシリーズのっけから激戦w 楽しみw
ID:XSzyMHvwO お前がガチでヨナオタなことはわかってるよ 下手な芝居すんな!
フラットとミライの合わせ馬でフリー神演技 刺激された安藤と中野が真央のような癇癪演技 結果 一人だけ忘れ去られた自称女王様
255 :
氷上の名無しさん :2008/06/15(日) 19:46:07 ID:T28BVfJR0
バカチョンヲタなんかいねえよw
下手な芝居する必要あるわけ?? ユナオタですが?何か?内容見れば分かるはず。 興奮しないでよマオタw
257 :
氷上の名無しさん :2008/06/15(日) 19:49:49 ID:T28BVfJR0
>>256 無理すんなよバカチョンwww
死ね早くw
マオタごときになんで芝居するんだよw え?
ヨナには罪がなくて可哀想だが ヨナに付随したヲタが居なくなれば このスレもどんなにマトモだろうと思う ヨナ、早く引退してくれ…
マオタの宴会場がまともって事? つかヨナって軽々しく何度もよぶなよ。 気持ちわりぃ
262 :
氷上の名無しさん :2008/06/15(日) 20:04:23 ID:T28BVfJR0
>>259 早く死ねチョン!www
バカチョン八百長ジャッジ買収日本のスパイも失脚wwwwwwww
バカチョンの悪事がバレて来季ナシwwwwwww
>>260 > ヨナ、早く引退してくれ…
心配しなくても数ヵ月後には不様な姿で引退してるって!あのことが議題にされちゃあねぇ...もうズルはできないから。
自分自身にレスして虚しくないのかな
ユナオタのファビョり具合がよくわかるスレになってるね。 このまま延々荒らし続けるんだろうけど スケアメ当日は静かになると思うよ。 その日がユナの終了になるから、 ユナオタみんなお通夜状態になるのは間違いない。 そして、そのままフィギュアへの興味をなくしてもらうのが一番だね。
267 :
氷上の名無しさん :2008/06/15(日) 20:12:10 ID:T28BVfJR0
梯子外されたバカチョンキムw チョン上げ点八百長の平松までしっかり駆除wwwww 死ねチョン!
268 :
氷上の名無しさん :2008/06/15(日) 20:25:54 ID:Ma+BjeMqO
>263 あのことが議題…って? すみません、ここの板たまにしか来ないもので、意味がよくわかりません… あのことが議題とは何がどこで議題になったのでしょうか??
安藤と中野二人にはFinal行ってほしいから. このエントリーはショックだよ。 ミライにレイチェルにユナが怖いね。 中野は安定してるから大丈夫かなと思うけど安藤は...。 Finalには真央と中野と安藤がいないとつまんない。
270 :
氷上の名無しさん :2008/06/15(日) 20:31:49 ID:T28BVfJR0
フラットジャンプ跳びまくりだし加点爆上げありそうw
>>261 ID:XSzyMHvwO↓
∧_∧
<丶∩∩> シク
( ノ シク
あんどぅーには カナダにいってほしかったぬw 見てみたかったりw あんどぅーカナダ派遣 ないんでは??今まで
自分もそうだぬw
自分的には、安藤はどうでもいいでぬ。
ゆかりんにはファイナルへ進んでもらいたい、条件厳しいけど
>>269 潰しあうにはもったいない2人だよなあ
中野は特にNHK杯も強豪ぞろいだし3Aの成否によっては危ない
安藤はまあ落ちた後はあがることが多いから少し期待はしてるが・・・
何気にすぐりも試されてる感がるよな
武田くらい抑えないとしらねーぞって感じか?
安藤にはスケート才能ないと思う。ジャンプの才能はあったけど(過去形) 信夫→モロって荒川と同じコーチに付いてるのに、あのスケーティングの 差は才能の違いとしか思えない。
中野は決して若くないし、ファイナル行かない方が全日本に集中できて良いような N杯→ファイナル→全日本→年末年始ショー三昧→四大陸→ワールド はキツい 真央と高橋が気の毒だ
281 :
氷上の名無しさん :2008/06/15(日) 21:28:31 ID:631ASq410
ぶっちゃけ今年のファイナルは真央中野安藤、誰も行って欲しくない。もし誰も行けなかったらテロ朝はどうやって煽るのかな?
荒川オタのXSzyMHvwOがヨナオタの振りしてるw やっぱザブングルとかポロリとか言われるから ヨナの名前使い始めたの? 荒川は好きでポロリしてるんだからXSzyMHvwOが 恥ずかしがることないのに〜w これからもXSzyMHvwOのためにもポロリしてくれるはず!
自分も正直、K開催のファイナルに日本女子選手出場してほしくない 大切な全日本の前に変に消耗しそうで心配だ
ここ2年はむしろ、ファイナルのリベンジの場だけどな<全日本 今年は近いし。
そうは言ってもおまいら 誰も行かない訳にはいかんだろうよ
>>281 めっちゃ可愛い。
ヨナってスタイルと顔はもともと整っていたんだなぁ。
目変えただけで普通あんな美人になるか?
>>282 いや、まじでヨナの爆age終了して真央のライバルとするにはしょぼい状態だったらどうするんかね?
初戦のスケアメでISUの腹がほぼわかるな。
GPFがあるから何かしら救済して出られるようにはするとは思うけど。
IMGとしてもこれからは真央とセットにするのは未来にしたいはずだし、
案外あっさり手のひら返してヨナ切りそうな気もする。
それかヨナと心中する腹を決めて、ライバルやめて「真央と仲良し」路線あたりで行くとか。
なんか毎年少しずつ顔が変っていくような… 06-07シーズンが一番可愛かった
対抗馬に誰かというお前の妄想はいりません。 そんなの設定しない。 いい加減ニワカを卒業したらどうだ。
IMGショーへの反発といい四大陸の時の熱狂ぶりといい 隣国の国民性は怖いからなあ 真央とかいらんストレス溜まりそうで
>>282 そのパターン実は見てみたかったりするw
もちろん男子選手もファイナル出場者なしというおまけ付きで。
真央はデリケートだからな。 真央はファイナル出なくて良いよ。 図太い安藤に行かせれば良い。
いくらなんでも安藤が図太そうに見えないが
ブスは図太い これ俺の持論な
人を見かけで判断してはいけない。
いや、美人は免疫力高くて、精神的にも健全で、めちゃんこつお〜い。 ブスはボロくて弱い。
真央はデリケートではなくバリケードです。
見かけで判断しちゃ駄目ですよね。でもまあそんなところ。実際の話。
>>291 はあ?IMGは湯女と係争中だろ?
DOIにも出る予定だったが、真央の出場が決定したから湯女はアウト
IMGは徹底的にやってるよ
湯女のコバンザメをしてるのは荒川だけだ
真央に楯突くやつは悪という構図ができたな
このスレ男ばっかりなの?
いや、美人と饅頭が恐いって話をしてるだけ。
饅頭こわいって落語だっけ?
>>277 安藤と中野が被るのはやっぱ痛いよね。
表彰台争いは180点辺りが目安かな?
ユナが初戦でどのくらい仕上がってんのか
ミライとレイチェルがシニアの試合でPCがどのくらい出るのか
気になることがいっぱいだよ...。
安藤と中野で優勝争いしてほしい。
Finalにでても真央と中野は全日本は固いでしょ。
安藤は不安だけど。
でもこの三人は大丈夫だと信じたい。
>>306 あの子名古屋の子だよ。名前忘れたけど
愛知SP大会で見た
なんでやねん
あのぐらいの美人になると、男を目で殺すからヤラれない、つ〜か しょ〜もないこと持ち出すなよ、アホ
だから願望はいりません。 中野はスケートアメリカで何位になるか興味があるが。 台に乗れば凄い。予想は5位ぐらいだが、何人これから上回れるか。
どうせ安藤はGPF出れなくてもこの前みたいに 出場する人のことなんて考えず、 「全日本まで時間が無いのでファイナルは出場しなくて良かったです」とか言っちゃうんじゃないかな。
>>309 ほー名古屋ですか
妙な人がいるみたいなのであまり話題にしない方が良かったですかね
>>314 いやさすがに安藤は来季GPSで復調の手ごたえが掴めなかったら、
もうその次の年への気力がもたないんじゃなかろうか。
安藤はGPSでPCSを戻さないと 出なくていいなんて余裕はないと思うがな
んまぁ「出なくていい」とかはおそらく強がりなんだろ 今期からはポイント制で五輪に関わってくるかもしれないから、「出なくていい」なんて言ってられないし
いずれにせよ、連戦が苦手な安藤はファイナルは出ずに全日本に集中する方が良さそう
安藤の肩って今、それなりに解決がついているのかな? 筋肉をつけてとかって話だったけど。 演技に支障をきたす問題ありのままなら、 選ばずともファイナルには出れないと思う。
324 :
氷上の名無しさん :2008/06/16(月) 00:11:55 ID:N9MuPR1qO
一応ビールマンを演技に入れない、 スパイラルを逆の手で持つとかでこなしてるけど。 手術しても直らないとわかった以上、 筋肉つけて上手く付き合ってくしかない。 ふくらはぎの肉離れも肩が遠因なような気がする。 本人は五輪前に引退しても 後悔しなそうな位勝負にこだわってないよね。 村主や中野みたいな根性があれば最強なのに勿体ない。
>>324 安藤ってスケート嫌いなのかな?
昔は好きみたいなこといってた気がするんだけど。
327 :
ブラットくん :2008/06/16(月) 00:21:25 ID:g/UJXNRh0
こんんばんはー いずれにしても、スケ雨からわれらがフラットさまが 3Aと3−3決めて195点で優勝、そしてバンクーバーまで破竹の連勝街道ということで、 新たな女子フィギュア界の伝説を作ることになりますー。 乞う ご期待! ハハハハ
安藤は東京ワールドで優勝した後の状況に絶望したんじゃないかな? せっかく優勝したのに、真央の人気はますます上昇して、逆にヒールに近い扱い トヨタでさえCMに使わないんだから驚いた 荒川の二の舞だって思ったんだと思うよ 真央がいるからなにをしても無駄 去年の今頃おかしかったもん とてもワールド女王のインタビュには聞こえなかった 荒川は真央への嫉妬を表に出したけど、安藤はあきらめちゃったかんじかな
329 :
ブラットくん :2008/06/16(月) 00:32:56 ID:g/UJXNRh0
魔王を蹴落とせるのは、安藤やペインヨナでは無理です。 ミライの場合も、もし最高の演技でも5点は足りません。 それをやり切れるのは、フラット様の太いおみ足の パワー以外には有り得ないのです!
>>328 それが本当なら、安藤と舞の姿がダブルなぁ。
331 :
氷上の名無しさん :2008/06/16(月) 00:34:05 ID:N9MuPR1qO
>>326 今はどうだろう。
もうワールドとったし気楽にやりたいのかもしれない。
もともとスケート一直線ってタイプじゃないし。
しかも夢がプロスケーターじゃなくて
門奈コーチみたいな先生になって子供にスケートを教える事
だから五輪タイトルも必要ないし。
何の為にスケートを続けるのか、
で答えが出ないと進めない感じ。
荒川タイプだよね。
辞めないで五輪で爆発してほしいけど
どうなるかなぁ。。
332 :
氷上の名無しさん :2008/06/16(月) 00:35:18 ID:BKHbNWzjO
安藤みたいなヘタレは、勝手にウダウダやっていればいい。他にみたい選手は幾らでもいる。
>>332 お前が見たいかどうかなんてどうでもいいよ。
安藤はマスコミに対してガードが緩かったのが良くなかった 精神の脆さと浅慮が仇となってぼろぼろに傷つけられて、自信をなくしてしまった 小綺麗な演技をする選手が多い中で特殊な個性を持ってるし、頑張ってほしい
安藤は一人で勝手に落ちぶれてればいいけど 言い訳とセットでいちいち他選手sage大会sageをするのを直せと言いたい あの何でもかんでも周りのせいにするメンタリティは一生直らないだろうな
>>334 それ、安藤を壊したのは日本のマスコミってこと?
自国の選手潰してどうすんだろ。さいてー。
>>327 こいつチンコワンタンと同じ奴だろ
おもしろくないから
言ったそばから安藤ヲタが「安藤が壊れたのはマスコミのせい」って言っててワロタw 安藤と同じくヲタも何でもかんでも周りのせいにする性格は一生直らないだろうね そうやって一生周りのせいにして現実逃避してなよ
トリノは辞退して中野を行かせとけばここまでの事にはならなかったかもな スポンサー関係はいったん切られちゃったかもだけど結局同じだったもんな 嫌われるとかヒールとか無しで日本の有力スケーターの1人ってポジションでいられたかも
ヒール役はユナが背負ってくれますよ
んまぁ良くも悪くも荒川によく似てるよ>安藤 空気をよまずに神演技披露して優勝したかと思えば、トップスケーターとしては有り得ないレベルのgdgd演技したり… 4CCくらいのレベルでも180点近く出るんだから、そんなに力むことないのにね あとトヨタのCMに関しては今期頑張ればバンクーバーシーズンは普通に何かしらのCMには出れると思うよ 色々なCMに出たいなら少し単価をsageるしかないな あと金の芽が出る金芽米は是非とも荒川と同じプリンスの中野を使って頂きたいw 舞にCMオファーが来て中野にこないのはおかしいよ
342 :
氷上の名無しさん :2008/06/16(月) 01:37:21 ID:cJ+c3vHeO
みんなユナや安藤のことボロクソに言って、台落ちとか言ってるけどさ、台落ちする確率は低いと思うなぁ。 確かに、不可解な加点がてんこ盛りだったけど、簡単にはなくならないと思う。まぁ、自分はアシュリーが台に乗れればいいんだけどね。 アシュリー難しいかな…。
安藤はすでに台落ちしまくってるじゃん・・・・・
ユナは大丈夫でしょ
>>341 空気読めってのはマオタが好んで口にする言葉だよね。
負けた方のミスは無視して、ミスをしなかった方が悪いと言わんばかりの滅茶苦茶な論理で
公然と八百長を要求する。マオタがいかに狂ってるかというのをマオタ自らが証明してる。
>>342 アシュリーが台に乗るとアメリカでのフィギュア人気が復活しそうな気がする。
良い意味でのアメリカ人らしい、明るいエネルギーがあって、綺麗で可愛い。
憧れの偶像としてはイケルタイプだと思う。
>>345 でもその空気のよめなさが試合や予想を面白くするんだよ
06スケ雨の神演技、06GPFのgdgdっぷり、06全日本の一時中断、07ワールドの神演技
07スケ雨の微gdgd、07NHK杯のgdgdっぷり、07全日本の神演技、08ワールドの棄権
全てが空気よめてない
普通だったのは06エリックと084CCくらいかな
良くも悪くも毎回期待を裏切ってくれる
だから面白い
自分は好きだよ安藤
あとマヲタに悪いから、一応釈明するけど自分は日本スケーターヲタ
みんなのことを応援してるよ
>>344 ユナは試されることになる。
全力で正面突破をはかれば、「格」を証明して勝てるかもしれない。
見逃し・爆ageによって慈雨のごとく「点」が降り注いだ昨期のうちに
風評としての「完璧」を本物の「完璧」に仕上げていればね。
実力以上に与えられていた「格」をほんものにするチャンス、ってこと。
厳しいだろうけど。2008ワールドより、環境は厳しい。
349 :
氷上の名無しさん :2008/06/16(月) 02:34:42 ID:6n+yEVfqO
>>342 ヨナはともかく、安藤は昨シーズンただの一度も台に乗れてないからなぁ。
スケアメでの台落ちを懸念されてもしかたないよ。
台落ちを懸念、というより、台落ちしても誰も驚かない。 安藤の場合。 3位以内に入れば、うれしい驚き、ってとこかな。 モチベーションとプレッシャー回避のためには、わるくない。
>>349 > 安藤は昨シーズンただの一度も台に乗れてない
スケートアメリカ 二位
四大陸選手権 三位
……え?
>>349 スケアメ2位
NHK4位
全日本2位
四大陸3位
ワールド棄権
じゃなかったっけ<昨シーズン安藤
1位じゃなかったら台落ちだと思ってる?
はは、NHK杯の台落ちが衝撃的だったからね。 全日本でのカムバックも衝撃的だったけど。 間違いの心理学、アンチの願望のあらわれってことで、……
>>351 >スケートアメリカ 二位
>四大陸選手権 三位
(笑)…あ、いやごめん
安藤さん超激戦区のスケアメ頑張ってw
全日本並みの神演技を全試合でかましてちょうだい!
>>347 アホか
試合に空気読むも読まないもあるか
【【【安藤の実力はこれだ!】】】【【【妄想や捏造は反対!】】】 ★もうシニア5年目なのに通算でもたったの2勝だけ しかも、オリンピック・世界選手権・GPF・四大陸選手権で 表彰台に上がったのすらたったの2回だけ、表彰台落ちは多数 ★こんなにも成績が並の選手なのに やたら持ち上げられてる(在日好き系のメディアなどに)のはあまりにも不自然すぎる現象 なにか言えない秘密の理由でもあるのだろうか???不思議でしょうがない ★海外での安藤の評価の低さや話題のなさは有名 それなのに【日本と韓国】だけではなぜか凄く持ち上げられてる不思議な選手 ★外国人などのスケーターで安藤を尊敬・目標・憧れてる、と公言してる選手はまったく聞かない むしろ相手にもされずスルーされているのが現実 【安藤の主な成績】 オリンピック 2006 15位 世界選手権 2004 4位 2005 6位 2006 出場権を獲得できず 2007 1位 (地元age) 2008 途中棄権 (ビリ) GPF 2005 4位 2006 4位 2007 5位 2008 予選落ちで出場できず 四大陸選手権 2008 3位 (地元age) GPS 9戦中 1勝 ----------------------------------------------------------------------------- 伊藤みどり (パリ) 浅田真央 (イエーテボリ) 荒川静香 (ドルトムント) ■■■■超えられない壁■■■■ 佐藤有香 (千葉) ■■■■ 人生成功の壁 ■■■■ 安藤美姫 (東京) -----------------------------------------------------------------------------
354 氷上の名無しさん sage 2008/06/16(月) 02:47:30 ID:8kEzekWXO
>>351 >スケートアメリカ 二位
>四大陸選手権 三位
(笑)…あ、いやごめん
安藤さん超激戦区のスケアメ頑張ってw
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
359 :
氷上の名無しさん :2008/06/16(月) 03:03:40 ID:6n+yEVfqO
全日本何処が神演技だったの? どうみてもグダグダだったじゃん。 中野がミスしたのに付けこんでトヨタパワーで下駄履かされから勝てたんでしょ。
>>354 うわぁ……。イタタw
335 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/16(月) 00:46:44 ID:8kEzekWXO
安藤は一人で勝手に落ちぶれてればいいけど
言い訳とセットでいちいち他選手sage大会sageをするのを直せと言いたい
あの何でもかんでも周りのせいにするメンタリティは一生直らないだろうな
338 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/16(月) 00:50:22 ID:8kEzekWXO
言ったそばから安藤ヲタが「安藤が壊れたのはマスコミのせい」って言っててワロタw
安藤と同じくヲタも何でもかんでも周りのせいにする性格は一生直らないだろうね
そうやって一生周りのせいにして現実逃避してなよ
354 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/16(月) 02:47:30 ID:8kEzekWXO
>>351 >スケートアメリカ 二位
>四大陸選手権 三位
(笑)…あ、いやごめん
安藤さん超激戦区のスケアメ頑張ってw
362 :
氷上の名無しさん :2008/06/16(月) 03:07:54 ID:A1Eruh4lO
下駄外されたキムのスケアメでの公開処刑が見ものだな 台落ちでもして自国開催のファイナルに出られなくなったら引退かもね
安藤にはやっぱりアンチがいるね。 安藤にはしばしばがっかりさせられる。 そのかわり、目の覚めるような演技をしてくれるときもあるだろう? 細部は雑でもパワフルだし、安藤はどう見ても「並」とはいえないよ。
>>354 こういうの見ると、安藤の実力を1番評価してるのはアンチなんじゃないかと思う
>>352 見ても、世界選手権取った選手としては寂しいが
トップになった後にgdgdになる選手は結構いるし
普通に考えれば別に悪くない成績だしなぁ
アンチはわざと過大評価気味のことを 嫌味交えて書いたりするじゃない
最近ここに貼られてた安藤の2004マーシャルの火の鳥を見直したんだけど、 あれすごくよかったね。彼女にすごく合ってた。 あの頃の方がスケーティングや体の動きがきれいだった面もあるね。 佐藤コーチのところにずっといたらどんなふうになってたか 見てみたかった気がしたなあ。
空気読めとかぬかしてる奴がいるけど、勝てなかった方に空気読めとは言わないんだな。 それともわざと負けろ、つまり八百長しろと言ってるのか?まあ、それ以前に事前の予想で 勝つと予想されて勝つことが保証されるんなら試合をやる意味がないけど。
>>363 目の覚めるような演技なんて一度も見たことないですね。
ここまで観客の視点とジャッジの採点に隔たりがある選手は稀ですね。
グダグダステップスパイラルスピンにレベル4が与えられる。
フリップ等どう見ても半回転位足りないのにDGされない。
買収解説員八木沼はそのポイントで辻褄合わせで必ず褒める。
つまり、安藤が良い演技をしてると思ってるのは、全てマスゴミの洗脳によるものです。
そうじゃなきゃ、あんな表現力も技術力も無い選手が褒められるわけがありません。
369 :
氷上の名無しさん :2008/06/16(月) 03:32:56 ID:6n+yEVfqO
>>364 たしかに、優勝こそなかったけど、
そう大して悪い成績でもないんだよね>昨シーズンの安藤
真央が、シーズン5戦中優勝4、準優勝1みたいな成績を普通に取るから、
みんな感覚麻痺してるんだよ。
真央はある意味バケモノだから、あれを基準にして考えると
安藤が気の毒。
優勝以外じゃなかなか満足できないなんて、
ホント今の日本フィギュアはレベル高いよ…
小岩井さんとか横谷さんとかの時代から考えれば 今の時代は異常だろ。 村主さんと荒川さん、恩田さんが出てきた時点でも驚嘆したのに 浅田さんに安藤さんって……。レベル高すぎ
372 :
氷上の名無しさん :2008/06/16(月) 03:58:11 ID:N9MuPR1qO
>>366 火の鳥凄くいいよね。
あれ見てクーリックが
彼女は世界女王になるって言ったらしいし
可能性を感じる演技だったんだろうなと思った。
キミーと安藤は昔3-3二回跳んでたから(キミーはチートだったけど)
また跳んだら面白くなるね。
中野はDG確実だから3-2にしてノーミスで堅実に行きそう。
やっぱワールドもアメリカだし、
スケアメがワールド前哨戦って感じで一番楽しみだなー。
中野さん3A-2Tとかやるべきだね、もう
安藤は旧採点の選手ってことだ 厳密に回転不足を判定されたら、認定されない そこが真央との最大の違いだな そして人気も雲泥の差だ 安藤が優勝した2003全日本はTV放送がないという前代未聞の事態だった 真央は登場してから全日本の放送がないなんて考えられんだろ いかに人気がなかったってことだ
不祥事続きのスケート連盟なので襟を正していかなければならない。 より正当性のある選手を推していくのは必至でしょう。そういう意味では エースは変わる確実は大です。多分、中野さんあたりがエースとして君臨する 事になるのではないでしょうか?
ここ数ヶ月間、ほぼ存在を忘れられていた安藤が、スケ雨メンバー入りした途端に中傷レスが噴出。 加えて真央ファンを装ったつもりの、ベタなマッチポンプがセットに。 しかも同じ日の夜に、スケ板のみならず各板関連スレでも、同様の動きが。 こういうのを見ると、いつも荒らしてるのはどういう人達なのかが、 透けて見えてちょっと面白いね。
>>291 去年からユナちゃんのキャッチフレーズをマスゴミは
「浅田真央の最大のライバル」から「真央の永遠のライバル」
「日本女子の永遠のライバル」に変えてきてるよ。
永遠のライバルだもん、もしユナちゃんが
真央ちゃんより先に引退したとしても永遠にライバルだよっ☆
レ331 >で答えが出ないと進めない感じ。 荒川タイプだよね。 そう。その通り。 安藤と荒川は思考回路が酷く凡庸で俗っぽいんだよ。 持って生まれた天賦の才、天才肌ではないね。 神に選ばれた天才というのは、才能にも努力にも迷いがないもんだよ。 イチローとか真央がそのタイプだ。 そういう本物の天才は100万人にひとり居ればいいだろうね。
>>378 あほじゃない。よほど真央だけを天才に仕立てたいみたいね。
>>379 根拠もなく言ってるわけじゃないことはアンチが一番良く解ってるはずだよ。
結果が物語ってる。
仕立てるもなにも・・・ 実績がもうかなりさが付いてると思う。 片やシニア10勝以下の選手 片やシニア連戦連勝で20勝は越えてる選手 同じに扱うのは無理がある。
>>378 典型的なマオタの書き込みw
他選手の名前を出して比較する
しかも出した選手をsageて真央をageる
真央スレじゃ足りなくて総合スレでアピールしないといられない
すなわち自己顕示欲が強い人が多い
キーワード
天才 イチロー 何十年とか何百年とか何十人などの言葉が大好き
マオタもなにも・・・ それでは普通に戦績を記録したり、記載したらマオタ扱いになってしまう。。。 片やシニア実績片手で数える程度の選手 片やシニア連戦連勝で20勝は越えてる選手 同じに扱うのは無理がある。
あ、あと反論するとアンチ扱いね
>>382 イヤイヤイヤwwww。
キーワードも何も、選ばれた天才を紐解けば自ずと共通点が浮き彫りになるだけの話よ。
そういう類稀な才能に縁がない選手を応援してると、何言ってるのかチンプンカンプンなのかもね。
それとも嫉妬心しか湧かないのかしら。
いいじゃない。凡庸な選手は凡庸なりに違う歩み方をすればいいだけ。
安藤に比べればユナもあらゆる助けを借りて効率的に結果出してると思うよ。
真央は天才ってだけ書けばいいんじゃないの? なんでそこに、荒川、安藤は、、、って言う必要があるのって事。 ほんとの真央ファンが書いてるのかしら。
朝鮮人が増長してると許せなくてww
あと、嫉妬もね
>>385 また典型的な書き込み
突出した才能などに憧れ抱いてるけど
自分の実生活や、人生はそんなものとは人一倍無縁なものだから
真央を応援することで、まるで自分が天才になって、偉くなったつもりになってる人
最後にするね 都合が悪くなるとオタ認定に持っていく 例えば朝鮮人とかね それがマオタ
比較たたきになってるし誰のファンでもないっぽい どっちかと言うと安藤さんと荒川さんのアンチでしょ たちの悪い浅田持ち上げ書き込みやって これだから○○○は〜で終わらせるいつもの流れ
>>388 あのね。別にどうでもいいのよ。あなたはたまたま平凡な選手のファンなだけ。
私はたまたま天才のファンなだけ。お互い、凡庸な努力を応援している訳でもなければ
天才の才能のみを応援している訳でもないでしょうに。
立場が違うから、あくまで自分の立場から、応援している選手の長所と、
ライバルの短所を指摘しあってるだけの話。
それは真央ファンの私だけじゃない。
ユナオタも真央のスパイラルは遅いだの、キレがないだの念仏のように毎日同じ言葉唱えてるじゃない。
それがたまたま才能という要素の触れただけで何をそんなに過剰反応してるの?
類稀ではなくても、ちゃんと才能はある選手のオタなんだから毅然としなさいよw
てか、マオタ、マオタなんて言ってる奴は 十中八九ユナオタでしょ。 今一番このスレで性質が悪いのは マオタ、マオタうるさい奴。 スケアメの面子見てファビョってるんだろうけど いい加減にしてほしい。
>>391 > 安藤と荒川は思考回路が酷く凡庸で俗っぽいんだよ。
> そういう類稀な才能に縁がない選手を応援してると、何言ってるのかチンプンカンプンなのかもね。
> それとも嫉妬心しか湧かないのかしら。
うわぁ……。イタタ
> あくまで自分の立場から、応援している選手の長所と、
> ライバルの短所を指摘しあってるだけの話。
ここは総合スレだよ?
好きな選手の長所を褒めるのは構わないけど、ライバルの短所を【口汚く】言うのってどうなの?
ライバルのファンも見ていることを忘れずにね。
あなただって好きな選手が悪し様に罵られてたら不愉快でしょう?
>>393 日常的にマオタ、マオタ、真央はあーだこーだと当たり前のように選手やオタ下げしておいて何を今更。
たまたま違う切り口で指摘されたら、途端に不快感顕わですか?w
どうぞご自由に。ところでスルーという言葉をご存知?
浅田の話題が出ただけでマオタと言い出す人間のレスを徹底無視すれば絶対荒れないと思う
>>394 なぜそんなにイライラしているのでしょうか?
もしかして御不快にさせてしまいましたか? 言葉が足りず申し訳ありません。
> 日常的にマオタ、マオタ、真央はあーだこーだと当たり前のように選手やオタ下げしておいて何を今更。
私自身はそう言った行為はしておりませんので誤解のないようお願いいたします。
たまたま大学から帰ってきたところ、あなたのレスが目につきご注意申し上げた次第です。
このように仰るということは、あなたもこのスレッドで
応援している選手に対する書き込みを見て、不愉快になったこともあるのでしょう?
でしたら、まるで報復だと言わんばかりに同じ行為をするのはどうかと思います。
確かに自分の応援している選手が誹謗中傷されていれば不愉快になるでしょう。
私も何度も悲しい思いをしております。頑張っている選手にどうかと思うような書き込みも多いです。
だからと言って、ライバル選手を誹謗中傷する大義名分にはならないのではないですか?
その誹謗中傷合戦で、どちらも応援しているファンがどれほど不愉快になるか御一考ください。
相手するな、アボンしろ!
>>367 その理想と正義感、できれば普段から発揮して下さいな。
あなたの今のその文体のような書き込み、いつもの荒れ放題の時は一切見ませんよ。
あなたも私のスタンスや言葉に何らかの不快感や異議があるから、
そんなに頑張って反論するんでしょ?
正論を言ってるようでも所詮、自分の目線でしか話なんてできません。
手を変え品を変え、ご苦労様なことです。在日の皆さん。
浅田が天才じゃないなら誰が天才になるのさw 安藤は才能あるけど、生かしきれてない。 荒川さんや中野さんの演技は素晴らしいけど 着実に努力して身に付けていった感がする。 浅田は天才+努力型の最強選手なんじゃないの? 3A跳べて3-3も2種、一つは後半に入れられる化け物体力。柔軟性もある。 EPSNだっけ?リポーターが「何でも持ってる選手」と言ってたが 本当にその通りだと思う。
>>400 そう言われましても……。
私も一日中張り付いているわけでは御座いませんし(今日は三限が休講なのです)
目についたときになっても仕方ないのではありませんか?
> あなたも私のスタンスや言葉に何らかの不快感や異議があるから
はい。あなたのダブルスタンダードに異議があります。
応援している選手の誹謗中傷は絶対に許せないのに、ライバル選手は悪し様に罵っているという矛盾です。
A選手が罵られたからB選手を罵ってやる! とあなたがお考えになるなら
B選手が罵られたからA選手を罵ってやる! と別の同じ考えの人は言うかもしれませんね。
あなたが不快なように、他の選手のファンも不快なのではないですか?
そういう『思いやり』こそ、日本の大切な文化だと思います。
『他人がやっているから自分がやってもいいだろう』なんて、恥ずかしくないのですか?
そろそろ自治論議もうざい。 けなすのはいけないけどね。人として。でもスルーできないのもどうなの? 工作員が一部だというのなら、それこそカレーにスルーしてよ。 過疎時間帯なんだから荒れたって工作だってわかるだろーに。
GPF会場が一転。 08四大陸で全方位クレームの嵐だった、高陽市のリンクが最有力にとの報道あり。 てか何でまだ決まらないんだよ韓国w という話だが。
>>404 あそこもキャパ小さかったよね!?
ソウルの会場といい、4CCの会場といい、
新横レベルの箱でやるのかと思うとなんだかすごく無理があるような・・・・。
ほんと、会場決定→招致→決定の基準を守らなかったツケが今になってきてるね。
もうあと半年後だっつうのに・・・。
>>392 このスレだけでなく、アサイン発表から降って湧いたようた安藤叩きは酷すぎた
真央はエリックが初戦だし、それまでの数試合の流れ(結果とかジャッジの方向性とか)
が見えてから余裕を持って試合に望める
ファンが、いまここで沸点に達して安藤を叩く意味がない
むしろ今シーズンの始まりは遅いなあとテンション下がり気味なんだよね
ID:1xeAuV4X0が正直1番イタタ 自分は安藤さんのNHK台落ちが衝撃的だった。 練習ではあんなに絶好調で4回転もガンガン決めて、3-3も調子良くて・・・ それが精神的なものであそこまで落ちちゃうのかと思うと本当にビックリだった。
スケアメに限った話をすれば、安藤sageとか抜きに 1〜3位枠でユナ、4〜6位枠で中野、7〜9位枠でキミー がまず埋まった事は事実とういうかそう言う仕組みな訳で。 次が世界ランクで安藤が呼ばれ、地元枠とランクで アメジュニアが入ったというのはsageでもなんでもなく そう言う決まりなんだから、受け入れないと。 ファンだからいつまでも元女王のプライドあるのは分かるけど 現実はワールド途中棄権という事実は一年ついて回るわけ。
ちなみにNHKでは 1〜3位枠で真央、4〜6位枠で中野、7〜9位枠でレピスト
運が良かったとか言われる村主さんが行くロシアも 1〜3位枠でコス、4〜6位枠でマイヤー、7〜9位枠でキミーと 普通に平均的機械的に振り分けられているだけ。 ワールド棄権の安藤が今季の扱いでワールド9位までの 選手以下というのは別にsageでもなんでもない。 自分の成績の結果であって、自らまいた種。
もういい加減にしませんか?
いい加減にしなければならないのはマオタだろ。総合スレで真央age他選手sageを繰り返して ずっと荒らしてるじゃん。
ID:8w/mP/RG0 の事をマオタ認定ですねw 面白くなってきましたw
>>411 ここは落書き場。
自由な落書きにまじって偉そうな貴方の落書きが一番迷惑。
マオタ認定されました。なぜに?
あからさまでわざとらしい可笑しな発言をする人間が、 アンチかファンかも分からないなら、この板に来ても 仕方ないと思うけどね。
>>405 確かに来季GPSの中では最もショボい会場なのは事実だけど、
そんなのは単純な韓国の身の丈ってやつだから、別にいいんじゃない?
箱物面での一番の問題は、会場があまりにもど田舎すぎて、
ホテルや交通機関からの移動トラブルが半端なかったことかな。
ホテルもろくな施設がなくて、朝昼版全部同じメニューだったから、
選手は外で食パンを買いに行って食べてたとか。
試合が終わるまでは、無闇に外食できないから、選手も可哀想だよね。
418 :
氷上の名無しさん :2008/06/16(月) 15:18:57 ID:w43ZF+KY0
色んな思惑の交錯するアサイン発表を簡単に分析しました まず新人選手にとっては相撲と同じように横綱や大関クラスの選手に勝つ事で 自分の名前を世界中のジャッジ達にアピールすることが出来ます (試合の早い段階での金星ならその後の試合でのPCSにも影響します) ↓ 特にデビュー最初の試合での金星なら間違いなくその後のランク付けも上がります ↓ 今年デビューするミライとフラットはアメリカにとって女子フィギュア界の 人気復活を背負った重要な新人選手達であり最初の母国の試合で勝つ事が どれほの影響力をもたらすかはスケート関係者なら誰でも分かる事です ↓ ミライとフラットの鮮烈デビューがうまく行けば 人気下降中のアメリカ女子フィギュア界にとって確実に救世主になれます ↓ そこで冷静に分析すればエッジルール等でいくら下げたところで 基礎ポテンシャルの高い浅田は普通に190点オーバーを出してきます ↓ 次に欧州女王のコストナーを下げてミライとフラットを上げるジャッジを極端に アメリカで行った場合今後の欧州での試合でミライやフラットに対する仕返しを 考えるとコストナー下げはミライやフラットへの有効なサポートとは考え難い ↓ そこでワールド連続表彰台のユナと2007年女王の安藤から金星を勝ち取る事が 冷静に考えて一番可能性が高く実現し易い ↓ もともとポテンシャルの低い加点頼みのユナは加点を普通に戻せば170点台の選手 スケート姿勢の悪い安藤はPCSでも下げられるしワールドでのあの失態もあり 170点台が限界の下げジャッジをしても世界的には辻褄が合う ↓ ミライとフラットが普通に1ミス以内なら180点台で調整出来る ↓ よってスケアメのミライとフラットの参戦はアメリカの計算通りでしょう
>>418 ほとんど同意だけど、流石にヨナは表彰台に乗ると思うよ。
何だかんだ言って驚く程強いし。
嫌われてても観客を瞬間的に見方につけることが出来る稀な選手だと思うし。
420 :
氷上の名無しさん :2008/06/16(月) 15:27:13 ID:QYxO0sx5O
>>418 このことを想定して雨がユナ上げを容認してきたのかな。
ユナは雨によって仕組まれ育てられたた噛ませ犬w
ヨナを3位にして、1位未来2位フラットにして、ヨナに勝利した二人って言う感じにしたいんだろうね。雨は。
>>418 なんとなく納得いく読みだなー
アメリカ的にはオリンピック前にフィギュア盛り上げときたいとこだしね。
それにしても中野はロシア、NHK杯にしてほしかったよ。
中野にとってスケアメってメリットなくない?
安藤みたいに相性良いとかゲンが良いってわけでもないし。
ロシアなら表彰台乗れたと思うんだけどなぁ。
もしくは、ナショナルチャンプ未来が1位2位がヨナ3位がフラット。 この線が一番妥当な予想。
普通のジャッジに戻せば、ユナは簡単に台落ちするでしょ。 スケアメの面子でまた無理して台に載せれば世界中から非難轟々。
425 :
氷上の名無しさん :2008/06/16(月) 15:34:57 ID:w43ZF+KY0
次にアサイン発表からこんな分析も出来ます ↓ GPS割り振り選択権順位 USA CAN CHN FRA RUS JPN 1-3 3 2 3 1 2 1 (1→3 の順に優先権あり) 6-4 4 5 6 5 6 4 (6→4 の順に優先権あり) 7-9 7 9 8 9 7 8 (7→9 の順に優先権あり) Pl Name Nation Points 1 Mao ASADA JPN 2 Carolina KOSTNER ITA 3 Yu-Na KIM KOR 4 Yukari NAKANO JPN 5 Joannie ROCHETTE CAN 6 Sarah MEIER SUI 7 Kimmie MEISSNER USA 8 Laura LEPISTO FIN 9 Kiira KORPI FIN ↓ ここでの注目選手は当然に 6 Sarah MEIERと 7 Kimmie MEISSNER の二人の選手です この二人はファイナルに出るために自分にとって一番都合の良い選択が出来ます それ以外の選手は余りものになる為日程間隔も考慮しなくてはならず 自分の思い通りの選択は出来ません ↓ よってアサイン発表にあたりこの6位と7位の選手がどこを選んだかによって 現在の選手達同士での真実の実力が反映されます ↓ 注目すべきは自由に選べるはずのこの6位と7位の二人の選手のどちらもが 2試合とも一緒にならなかった(あえて避けた?)選手がが一人います ↓ もちろんその一人の選手はこの二人の選手にとってファイナル進出には 一番当たりたくない相手だったのです ↓ こういったアサイン発表からでも選手達同士の実力関係が垣間見れます
いやいや、決まったジャンプはマジで半端無く上手いよヨナは。
>>426 決まらないことも多いけどね。
私は、ヨナはオフに遊びほーけていたから
モチベーション戻らずに3回転が全滅しそうな気がする。
ショーでも3回転はまるでやらなかったし、
調整不足では3回転はできないんじゃなかと思う。
きっちり調整できれば、ゲタ無しでも台だと思うけどね。
初戦の選手らは早めに調整しないとね。 ユナと安藤はGPS前半で2試合とも終わっちゃうし。
4〜6位の中で6位の選手に一番優先権があるんだ 知らなかった
>>426 でもその得意?のジャンプが、いまや3Lzと3Tのみ。
3Lzは半分の確率で失敗してくれる。
あとのトリプルはe判定も回転不足も、サジ加減でどうにでもなるレベル。
2A×3を、PCSで下げることだってできる。
こんなに渡り合いやすく、しかも打ち負かせばそれなりに箔が付く選手をほっておく手はない>アメ
>>427 ワールドは正にそれだったよね。
だから今季もペイン発動するワールドは駄目だろうなヨナは。
しかもロスワールドだし。
>>421 一番現実に有り得そうで雨が狙ってるパターンっぽい。
ユナは爆age加点がなくてもSPかLPのどちらかの3Lzすっぽ抜けぐらいのミスなら台には乗るでしょう
スルツカヤにGPFで勝ってPCS格付けが上がった真央
真央にGPFで勝ってPCSが上がったユナ
みたいにユナに勝つことでフラットや未来のジャッジ評価上げたいんだろうね
あ、でもさ、ヨナはワールドのタイトル持ってないじゃん。 だからロスワールドでどうしてもタイトル欲しいから、雨を選んだんじゃないのか? あと、2005年に鮮烈デビューを飾った真央は特別招待でエリックとN杯に出てスルツカヤやコーエンなどの鉄壁を破ったわけだけど。 あのあたりは、正に城田の手腕が発揮されたと思う。 それに、2005年の真央は本当に跳びぬけていたからね。 後半に3−3のコンビネーションを入れた構成なんてあの当時誰一人として出来なかった。 それに加え、トリプルアクセルも跳んだ。 未来フラットがこのようなシナリオを行けるとは到底思えないな。 出来たとしても、ねじ込みって思われちゃうよ。
>>432 2Aの基礎点って下がるって話なかった?
スパイラルポジションの評価という話もあったし、
上半身の無駄な動きもマイナスにするって話もあるし、
ヨナの上半身の動きは下半身の動きを誤魔化すための
派手さだからあれがマイナス評価になれば
スケーティングの評価は相当下落するよ。
ヨナの評価下げ準備は進んでいる。
ヨナが台落ちしたらあんまり未来やフラットの箔がつかないし、ファイナルは韓国であるから3位には滑り込むと思う
>>433 ユナはワールド3位だからGPシリーズ選択権はないよ
>>434 それってコーチ陣からの提案で総会で正式に決まってないんじゃなかった?
爆age加点でみんなユナ憎し、みたいな感じになってるけど
ジャッジが適正に戻っても、06-07年のシーズン序盤みたいに
SPとLPで3-3が入って、一ミスくらいにまとめれば
台落ちはないし、他選手状況では優勝するでしょう、ユナ。
でもユナ比で3-3確率は落ちてるけどね。
>>433 後半に3-3は跳んでないよ。
SPでは3-3跳んだけど。
>>422 中野は後悔しているだろうな、多分
コストナーが”LAワールドを見据えて”スケアメを選ぶ
アメリカの若手3人はかぶらないようにミライひとりだけ出す
上手くいけば優勝、最悪でも銅は確保と計算したが、
アメリカがフラットも出して、安藤が入ってくるとは全く予想外だった
>>433 つっこみどころ満載だな
2005真央は中国、エリック。NHKは出てない
フリープロに3-3は入れてない
>>433 2005年あたりの真央のジャンプの構成って本人比で易しくなってなかった?
だから安定してたんじゃないかと思う。
>>438 アメリカはGPFよりスケアメの順位が大切と言う事だよね。
アメでテレビ放送が有るのはスケアメだけになってしまったから。
442 :
氷上の名無しさん :2008/06/16(月) 16:21:12 ID:N9MuPR1qO
うーん…あのGPFは真央が強豪を敗ったってより あからさまなスルツカヤsageがかわいそうだったな。
ロスワールドを控えているのに、今さらGPFに重点をおいているとも思えない。
444 :
氷上の名無しさん :2008/06/16(月) 16:24:28 ID:KHgPQQmb0
うーん・・・あのGPFはヨナが強豪を敗ったってより あからさまなヨナageが他選手にはかわいそうだったな。
カナダみたいに姑息な招待状作戦はやらずに 真っ向勝負でファイナル狙っているでしょ たとえナガスフラットが討ち死にしてもキャロはかなり有力だ
結局スルもヨナもはしご外された訳だ。 スルはトリノ五輪でヨナは08ワールドで。
>>442 そのうち荒川も下げられたとか言い出しそうだな 笑
3Aを跳べる選手が出てきたんだから、旧世代は駆逐された それだけのことだよ
真央が出ないトリノに意味はなかったってことだな
ユナは195点以上出すスケーターではないよ
>>443 それはあるね。
でもロスワールド前にこんなに雨の選手は強いんですよーってアピールする必要がある。
だからスケ雨である程度のアピール上げは有ると思うんだ。
でも自分が思うに、スケ雨では出来てこの程度かと。
例1 1位未来2位ヨナ3位中野
例2 1位ヨナ2位未来3位フラット
例3 1位未来2位フラット3位ヨナ
※例3は幾らなんでも現実的に無理だと思うし、ヨナが相当自爆しないと説明がつかない。
450 :
氷上の名無しさん :2008/06/16(月) 16:29:08 ID:N9MuPR1qO
>>436 確かに、ルール改正は提案レベルだけど、
そういう風に感じている人間が多いということは
ルールとして採用されずとも、
ジャッジの+−評価としては反映されそうだよ。
ルールとして採用されれば、
1割以上、万全でもヨナの点は下がるのではないかと思う。
スケアメは初戦。ヨナは調整不足では3回転も無理で
(ショーで跳ばない)台に乗れそうな気がしない。
初戦のスケアメはどの選手もgdgd演技が通例。 そこに、超安定型の中野ってのは、かなり有利な気がするんだけどな。 希望的観測かもしれないけど。
>>452 フラットはある意味、中野以上に安定している
ナガスも国内では強い
去年のアメリカJGPではいちばんミスも少なかった
この二人がワンツーというのは十分ありうる
>>433 ユナは移動面でのメリットを理由に、カナダと雨を希望していた。
これは出国に本人がそう語っている。
カナダはコスが選んだので落とされ、
雨は真央もコスもパスしたので希望が通った。
結果的に、本人の思惑は裏目にでた感があるが、
もともと3番手は選択肢などないのだから、仕方ない事だと思う。
>>454 やっぱりそうだよね。
本人が雨は希望してた。
カナダは五輪地だし雨はロスワールド。
だから真央やコスも行きたがっていたからカナダは没。
雨は真央は避けたんじゃないかな?
2006年に酷い自爆してるから。コスは自国でしか勝てないしなぁ。
>>449 ヨナが1コケでミライやフラットがノーミスならスケアメでは逆転でしょう。
ヨナがワールドレベルの仕上がりで 回転不足もキッチリ原点、 ジャッジがフェアなら台落ちもあるでしょ。
初戦のスケアメでワールド並みの仕上がりは無理。
>>457 シーズン序盤のGPSではないんじゃない?
ヨナは例年GPSでは絶好調だよ本人比で。
しかもファイナルは韓国。
台落ちは現実的に考えてありえないと思う。
むしろ、何が何でもヨナをファイナルで1位にするだろう。
そして僅差で真央は2位。
力関係は、何も雨だけが突出してるわけではない。
どちらかと言うと、ファイナルでは真央が一番不利なんだよ。
PCSの差でやっぱりユナが勝つと思う。 それに加えてミスも少ないし、何だかんだユナはジャンプの質良いし。
>>459 去年の中国杯のような「好調演技」では台落ちする可能性高いよ
スケアメはあれよりさらに2週間早いから大丈夫?
アメリカ勢は初戦からしっかり合わせてくると思いますね
キミーでさえ本人比ではよい演技することが多い
でもオフの過ごし方や発言等を見てみると ヨナは加点の上に胡坐をかいてるように思える
>>454 近いからのセリフが巻きますとかぶる。
まぁ、どの選手も考えることは同じで長距離飛行機はつらいニダが、
ヨンよはもっと計算高いタイプと思っていたニダ。
巻きますは天然でどの選手とも競うのは一緒だからどこでもいい。
近いトコが楽だ。エアロと遊ぶ時間もとれるし。位のことだと思う。
で、中国は周りの関係者の反対に遭い、押し切るほど執着も無いので
ロシアに近いフランスになったのだと思うニダ。
ショーが終わったらロシアにスケート留学ニカね?
問題の顔ゲイ込みの表現力もロシアバレエで開拓の予定ニカ?
ヨンよ、絶対有利なのは中国、ロシア、日本ニダ。
アメリカ希望は残念なの。でも残り物だから希望しなくてもアメリカニダね。
韓国に帰れば移動も近いニダよ。
北の将軍様とも仲良しのお国ニダ。
北の将軍がヨンよ好きならパンは将軍様がお買い上げニダ。
日本の在日票はあなどれないニダ。ホームとも言える勢いニダ。
まあ当日になってみないと分からないねw 去年もユナが3-3失敗した時、びっくりしたもん。
>>460 早ければ早い方がいいんじゃねーのw
ペイン発動は厳しい冬越してシーズン序盤から起こるんだしw
まあ老人と同じと考えると良いね。
寒さに弱い、筋肉痛に時差がある。
ワールドを制覇した人間が4年続けてGPFに出場する必要があるのでしょうか 真央は台落ちしない程度で予選敗退したほうがいい 無理して韓国に行く必要はない
ジャッジを普通に戻したらユナは170点台半ばの選手だよ。 いいときの安藤、きっちり仕事をした中野なら十分超えられる。 ユナが台に乗るとすればまだ不可解加点が続いてるということ。
んなこたぁーないw ヨナは老人と同じ。寒さに弱く、筋肉痛にながーい時差がある。 だからGPSでは飛び抜けているし、勝てるけど、ワールドでは精彩を欠いてしまう。 正にスケーターとしては致命的だね。 序盤は絶好調だよ。 それと比較し、他の選手は普通にシーズン序盤はコンディションが乗らず調整不足だ。 これが普通であり、ヨナは産まれた時から老人なんだろう。 まあ稀な選手だよね。
確かにGPFの加点はやりすぎだったと思うけど、実際あの試合はジャンプの質高かったよ。 それにユナのジャンプは決まれば綺麗じゃん。あのくらい加点もらってもおかしくないと思うよ。 だから台落ちとかはちょっと考えにくいなあ、自分は。
ファイナル韓国開催なんだから ヨナは当分下駄履かされ続けるよ
>>471 序盤は本当に素晴らしい選手だよね。
あのジャンプは忘れられないよ。
ユナの加点が悪目立ちしたのは、 技術的進歩がなく、ジャンプについてはむしろ 劣化しているのに点数だけはやたら上がって、 またミスするたびにそれを救済するかのように 加点が上乗せされたからだよ。 さすがにこんな展開はもうないと思う。 ワールド程度の加点ならアメリカ勢も十分対抗できる。 スケアメでは「ワールド程度」はなかなか難しいでしょうw
>>471 昨年のファイナルのようなキム爆ageが、もしスケアメでおきたら…
きっちりまとめたフラット未来を、要素抜けキムが加点で上回ったら…
日本ファンのレベルではない、キム嫌悪が北米でも広まって
こういう選手なんだという真実も伝わる。
それはそれでおもしろい。
やるなら、どうぞどうぞだ。
ああ、そっかファイナルは韓国だったね。 じゃあ台にはねじ込んでくるね。 そして中国で1位を取れば大丈夫だ。 正直なところヨナで興味があるのは 次期の下駄調節がどうなってるか?だけ。 ワンパターンで演技で楽しませてくれるとは期待できないもん。
韓国でも真央のほうが人気があるみたいだから、 ファイナルにユナが出る必要はない
>>475 GPで無駄な加点があれば、ワールドで引き摺り下ろされるだろう。
加点無しでPCSが下がれれば下落の波に飲まれそう。
難しいところに立っている。ほどほどに納まれるのが最上だけど。
ワールドで下駄を外されたというか、ただ単にワールドはユナの調子が悪かっただけでしょ。 あの時のジャンプは、なんとか堪えたみたいなジャンプが多くて、クリーンじゃなかった。 三連続なんてドン詰まり着氷の割にはかなり加点もらってたよ。まだまだ上げられてるんじゃない?
>>478 だね。
でもじつは簡単なことなんだよ。
実力通りの点数が付けばいいだけのこと。
へたに小細工するから悪目立ちする。
本来は、ワールド銅もGPFも取ってない選手。
4〜5位で、なかなかいいじゃん、頑張っているじゃんと言われる選手。
キムをこれ以上ageる理由がわからない
>474 確かにGPFはひどかったね どんなに綺麗で手本のようなジャンプだったとしても 上位選手ならほぼ全員が確実に飛べる単独ルッツに 1.8の加点とかはさすがにやりすぎ これならもっと難度の高い3Aなんかは 綺麗に決まった時3点ぐらい加点が付かないと不自然になる
>>479 エレメンツの出来と加点がいちいち対応していると考えているのなら見当違い
加点というのは基本的に点数操作の道具だから、上げたい選手は上げる
下げたい選手は下げるというそれだけのことだよ
一番分かりやすいのはフリーの最後のダブルアクセルの加点だ
これがワールドではファイナルの半分になっている
ユナはあの点差だったらワールドでも加点調整で「勝たせる」ことはできたはずだ
そうしなかったのは「勝たせる必要はない」というジャッジの判断でしょう
キムと真央はべつに上げられてないだろうw
真央が必要以上に下がられてるだけで、ヨナが上げられてるわけではない。 そこに気が付かないとな。
>>483 だってあの時は明らかにヘロヘロだったじゃん。
SPの2Aの加点は今季最高加点だったよ。
回転不足見逃しや 異常は加点のつき方は ageられるとしか思えないのだが 真央と比べてどうとか言ってるわけではない
>>485 ファイナルのユナとコストナーのプロトコルを比較して
「ノーミスの場合の点数」を予想してみるといい
構成がほとんどかわらないのに20点差でユナの勝ちとなる
もちろんコスだってそれなりの点数はもらっているが、
これを「上げられてない」というのは糸目だけでしょう
ぶっちゃけオーサーの営業成果だ アイスショーもIFSのユナ記事もオーサー広報の 国民栄誉賞もらった人だし 今でも神と思ってる北米関係者は少なくない
>>486 SPは最終グループに押し込むためのわかりやすい救済だね
フリーではコストナーの下にするためにあえて「下げた」ということ
加点というのがそういうものだというよい例になる
今のジャッジの思惑はこうだろう。 ヨナ標準仕様。 真央怒涛下げ。 中野やや下げ。 安藤爆上げ。(爆上げしてもワールドSP8位) コス爆上げ。 これでやっと面白い事になってるだけ。 本来なら、真央がブッチギリでトップの所をこれでは詰まらないから爆下げされてる。 中野は安藤(天下の豊田様の絶大なる力)コス(ISU会長チンクワンタの体裁保ち要員) 調整要員として下げられる。 だからコス安藤と連動した点数しか出ない。 ニワカはこれに気が付かないからなぁ。
でも、コンボが3-1になったのにSPトップ(GPF)は有り得ないと思うの どんな理屈を当てはめようが不自然
ユナが上げられてるように見えないって もしかして糸(r
>>493 コス安藤の爆上げを無視してるからヨナ爆上げだと思うんだろう。
普通に考えて、真央は爆下げ、ヨナは標準だよ。
世界の力関係見てもそれで説明が尽くし、現実の演技見ても、コスと安藤についてはあそこまで点数が出るのはおかしい。
そのトリックにいい加減気が付くべきだ。
真央が1番上げられてるよね 異常だよPCS。お遊戯大会じゃないから
>>488 それはつまり、真央との技術的な差が20点あったという現実なわけだね。
その真央に、無理やり勝たそうとするからそうなった、と。
いずれにしても、スケアメのキムの採点が楽しみ。
とくに今までキムに高めだった北米のジャッジがどうでるのかが見物。
日本の独走阻止の単なるコマだった場合、自国に有力選手が上がってきた今シーズン
ageる意味がまったくないからね。
>>495 真央のPCSについては妥当だろう。
何も文句無い。
表現力は前代未聞で素晴らしいね。
スポーツと芸術の融合を図れた選手は未だ嘗て居ない。
エネルギッシュであり、優雅である。
この相対する要素をやってのけてる真央のPCSはもっと出るべきだろう。
加点が基本的に点数操作と順位調整の道具である以上、 勝たせようと思えば可能な点差なのにあえて操作しなかった というのは下駄をはずされたと解釈してよいよ ワールドのような試合(とは限らないが)では 何点取ったかよりも何位になったかが重要だから 台に乗せるために必要な程度の操作はおこわなれたけど
なんだ いつもの連投前座荒川オタか DOIがゴールデン2時間放送だからファビャッた あっはっはっ ユナも出してもらえないし、荒川はショックだね
495 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/16(月) 16:52:32 ID:kWtEozJC0 ドリーム・オン・アイス2008 6/29(日) 19:58-21:48 フジテレビ 7/09(水) 21:00-23:00 BSフジ 真央のショーだと力の入れ方が違うね>フジ 湯女も出してもらえなくなったし、湯女のコバンザメの荒川さんには厳しいね
>(真央の)表現力は前代未聞で素晴らしいね。 申し訳ないけど、 能面のような顔の演技で、何も感じないという人のほうが多いと思うよ(^^;
PCSはジャッジからの意味のあるメッセージに思えてた。 キムが急に地獄に突き落とされたみたいな顔になったし 中野は、技術点が低かったわりになんかうれしそうだったり
>>501 申し訳ないけど、一度くらいはリンクに足を運んでね。
テレビと違ってリンクは広いから。
顔の表情がどの程度のものか、すぐにわかると思うよ。
>>504 お前馬鹿だな。
スグリに始まり、ヨナに終わった顔芸は評価の対象ではないって事だよw
劇団員じゃないんだからw
ジャッジングシステムの謎 恐ろしい査定 とても感動する演技だったのに、点数が低いということがたまにある。なぜ審査員と一般客とで、評価が分かれる ことがあるのか。それには、審判の複雑な内情がある。 ISUスペシャリストの岡崎真さんは「音楽の表現は音楽家が、演技力はバレリーナやダンサーが、振り付けは 振付師が審査員となって評価するのが理想。難しいですが、採点はより正確で公平になっていくべき」 私たち観客は、自分の感性を信じて楽しむのが一番だろう。
>>505 私?
広いリンクで、顔芸は何の意味もないって言ってるんだけど。
体での表現が全てだって。
現在の採点方式では総要素点と演技全体を五項目で評価した、5コンポーネンツの2つを合計して総得点を計算している 本来、この2つは切り離して考えるべきだが5コンポーネンツは総要素点に引きづられた点数が出やすい。 つまりジャンプで転倒すると、演技力や音楽の表現の得点が下がってしまう傾向があるのだ。 転倒した影響で、音楽からテンポがずれたり、つなぎの動作が抜けることもあるだろう。その為5コンポーネンツは ジャンプの成功の是非の影響を必ず受けてしまう 荒川静香は「結局、ジャンプが跳べないと、5コンポーネンツはもらえない。試合の対策としては、演技や音楽表現 よりも、ジャンプの種類を考慮して、正確に跳ぶことが一番の近道ということになるんです」 今後の改善を静かに見守ろう >>転倒した影響で、音楽からテンポがずれたり、つなぎの動作が抜けることもあるだろう。その為5コンポーネンツは >>ジャンプの成功の是非の影響を必ず受けてしまう >>ジャンプの種類を考慮して、正確に跳ぶことが一番の近道
>>501 確かに表情も表現力のひとつかもしれないけれど、顔だけで演技するわけじゃないから。
表現って体全部を大きく使ってするものだと、中学の体育の授業でならったが・・・・・・。
>>509 いやいやどうも。
でも、顔芸論はいつも荒れる元なので、このへんでやめておくわ…
>>結局、ジャンプが跳べないと、5コンポーネンツはもらえない >>転倒した影響で、音楽からテンポがずれたり、つなぎの動作が抜けることもあるだろう >>ジャンプの種類を考慮して >>審判の複雑な内情がある。 私たち観客は、自分の感性を信じて楽しむのが一番だろう。
>>506 音楽家にバレリーナにダンサー・・・どう考えても今よりカオスな事になると思うw
つなぎの動作以前の問題の選手がいますたw
生観戦はないから思い違いかもしれないけど、 ジャッジ向けのスクリーンがあって、顔もチェック対象内だと 思ったけど、違うのかな? 裸眼でばかりだと、遠近がありすぎて、技の評価がぐちゃぐちゃに ならない? エアロビのコンテストは無理しても笑顔を保たないとダメだし。 バレーでも顔の表情は大切。度が過ぎるとダメだけど。
プログラムに結びつかないわざとらしい顔芸は演技力とは全くいえないし 全くいらないよね〜 あぁロミオみたいなわざとらしい表情は大根役者でもできるし プログラムとしての感情表現で表情が加わるのは大いによしだけど
>>475 その展開はwktkだなw
まあでも真面目な話をすると、
ユナの順位の鍵は、07中国ロシアトリノで完全ヌルーだった、
フリー中盤以降の回転不足ジャンプを、スケアメではどう取るかだね。
加えて、去年は各大会1〜2人ずつしかいなかった3-3持ちが、
08スケアメでは何と一気に5人。
あと、例年ジュニア上がりはオフ入りが早かった分、始動も仕上がりもシニアより早い。
GPSは無理して実績を上げる必要もないし、
果敢にチャレンジしてくる怖いもの知らずな面もある。
いやー、果たしてどうなるか、楽しみだなあ。
>>516 エアロビとフィギュアスケートを一緒にするなよw
本当にスケートに顔芸が重要なら
みんな今頃、体なんか鍛えずに顔の筋肉鍛えてるわw
>>519 でも、顔ゲイが無視できるモノなら真央は
顔ゲイを練習するなんて言わないよ。
笑顔を保ち続けることは難度が高い
顔芸ネタ秋田
浅田はエキシでは、やれてるじゃないかw つぎは試合で出来るようにしたいな 笑えとは言わない、せめてスピンとかに苦しい顔やめれ
真央は可愛くて綺麗だからどんな表情でもいいよ 他の選手は元が悪いから、顔芸しても無駄
真央は無表情でも十分綺麗 美人は得だね 整形してもおっさん顔って気の毒 あと般若顔も最低
日本の選手は綺麗だったり、可愛い選手も増えてると思う。
突込みが浅いよな 顔芸って項目があるわけじゃないからな しかし能面のような無表情ってなにも浅田に限らないと思うよ
日本では顔芸の元祖、村主が顔芸のお陰で ワールド銅2回、銀一回取っているので 顔芸に重きを置く人も多いのは理解できるし 城田などスケ連の指導者が、韓国へのアドバイスで ユナに顔芸の道を諭したのはあまりにも有名。
まおは顔芸しないだけで表情あるよ テレビでは顔芸映えるけど生ではそれほどではないって感じ 評価も北米西欧東欧で違うような 過剰な顔芸受け入れるジャッジもいれば美観に反すると好まないジャッジもいる いろんな考えがあるのはジャッジも同じだよ でも東欧とか保守的なジャッジはあまり意味のない大げさな顔芸好まないんじゃないのかな バレエや競技ダンスの解説でも表情や感情表情が大げさだと品がないとかいわれたり賛否両論になるよ
顔芸が盛んだったのはクワン時代の流行だよ クワンageをカモフラージュするために、その亜流で 明らかな格下のすぐりもついでにageておくと都合がよかった それにすぐりのメダルってかなりレベルの低い試合限定で、 格上が3人以上いる試合でメダルを取ったことはない
何でそんなに顔芸にこだわるのか。 苦しそうな表情は駄目だが。体で表現出来ればそれでいい。 音楽に合わせたスピードの緩急がある演技が好きだな。 ゆったり、優雅に踊っていたと思っいると、急に狂ったように激しく演技するのっていいよ。
532 :
ブラットくん :2008/06/16(月) 20:03:11 ID:g/UJXNRh0
フラットちゃまが顔芸やったらどうなるやろねー? と今友人と酒飲みながら話していますー、ハハハハ
顔ゲイって化粧みたいなモンだと思う。 造作そのもは変わらないけど良いほうに印象を変えるテクニック。 重視する必要はないけど、あればオトクな芸。 ジャッジの印象操作で加点に影響が出るのではと思う。 技術あっての顔ゲイ。
無表情だと貶すのも顔芸で誤魔化していると貶すのもどっちも変。 それで点数が作用されるわけじゃないんだから、どっちでもいいじゃん。 それぞれの選手の個性でしょ。
フラットは、顔の素材が
滑りはきれいなのにおばちゃん顔が切ない でも応援してるから頑張ってー フレーフレー レイチェル
ユキナちゃんも顔芸あまりしないけど表現は素晴らしいし、 クワンも顔を作るというより、体全体使ったアピール力が凄かったね
化粧で変わるはす・・・たぶん
だから顔芸必要論かましてるのは全員ユナオタ朝鮮人の荒らしだって気づけよw ・顔芸の難度、レベルの規定はどこに記載されているか? ・顔芸得点はプロトコルのどこに表記されるか? ・顔芸で高得点を取った選手の具体例は? ・顔芸がジャッジに評価された具体例は? ・顔芸でショーやエキシが盛り上がった選手の具体例は? これに答えてから顔芸の必要性を説いてくれ。
顔芸話にシフトして、スケアメでのキムヨナ崖っぷち論議が流れてしまったもんね。 そろそろこのあたりで元に戻すということで…
顔芸の話題からもアンチ活動に持っていく隙の無さ 無駄な才能
誰が隙とか色々考えて2ちゃんなんぞに書き込むかい
>>541 はいつもそうしてるだけあって考えが深いw
顔芸はただのスパイス でも少しだけ入れると美味しくなる
>>演技や音楽表現よりも >>結局、ジャンプが跳べないと、5コンポーネンツはもらえない >>ジャンプの成功の是非の影響を必ず受けてしまう >>ジャンプの種類を考慮して >>転倒した影響で、音楽からテンポがずれたり、つなぎの動作が抜けることもあるだろう >>審判の複雑な内情がある。 >>私たち観客は、自分の感性を信じて楽しむのが一番だろう。 >>審判の複雑な内情がある。
>>537 クワンは気力が半端無かったからね。
観客にも伝わる位の気力。
あれでノーミスやられたらもう凄いよ。
演技に切れもあるしね。
>>543 上手いこというねー
顔芸って、まーないよりは少しあった方が良いかな程度だよね。
村主さんみたいに顔芸頼みというか、顔芸が1番の売りになってるのって、
ショースケーターならいいけど、
現役選手としては微妙かなと思う。
伊藤みどりってジャンプだけだと思ってたんだけど 意外と(ごめんね)顔の表情とかも豊かなんだよね。
∧_∧ 07 ロシア杯 <`∀´* >キャキャ 07 ファイナル ↓ と と ノ ∧_∧ と と ノ ∧_∧ <`∀´* >キャキャ <`∀´; >ヘッ? 08 ワールド と と ノ と と ノ と と ノ と と ノ | ̄ ̄| ∩☆審∩ 彡 <そーら /丿´_⊃`) チョンの点数タカイ、タカイ〜 .∧_∧ 今ココ / / <`Д´; >・・・ _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ と と ノ ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ と と ノ T | l,_,,/\ ,,/l | ,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/ ,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ / _V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/ ii i 08 スケアメ || || ∧, ,_∧ イヤァーッ!! (( ∩<`Д´; > ヽ ⊂ ) )) (( ⊂__ ノ |ノ //
549 :
ブラットくん :2008/06/16(月) 22:02:53 ID:g/UJXNRh0
フラット様にも、クワンの気迫ある演技は学んでほしいな。
アメ勢で、その気迫の継承者はじつはワグナーだと思っている自分がいる
>>543 自分は顔芸はスパイスにすらならないと思ってる。
ではスパイスは何かと聞かれれば、たとえばトリノで荒川のやったイナ。
得点には無関係だがあえて入れる事で会場が沸いた。
つまり、体全体とスケーティングで見せてこそ「表現力」と思うし、ジャッジへのアピールにもなる。
(荒川ヲタとか言うなよ。純粋にあれには尊敬の念を持っただけ。ちゃんと心得てるなと)
顔芸など、テレビ放送で顔面アップにならない限り誰にもわからない。
百歩ゆずって顔芸を肯定するなら、満足いく演技が出来てフィニッシュで見せる、内側からこぼれ出る笑顔。
>>結局、ジャンプが跳べないと、5コンポーネンツはもらえない >>ジャンプの成功の是非の影響を必ず受けてしまう >>私たち観客は、自分の感性を信じて楽しむのが一番だろう。
顔芸はうまくハマると感情的な共感を生むと思う
ノーミスとか技が決まった瞬間のキターっていう感動と違って
演技とあまり関係ないところでつられて笑ったり泣いちゃったりする感覚
演技自体が上手くいってないときは顔芸は空回りしちゃう
でも神演技の時に無表情では味気ない
>>543 のスパイスっていう表現は上手いと思うよ
ストーリー性のあるプログラムだと多少表情作ってくれたほうがうれしいな。
>>546 すぐりさんの顔がよくないと思うのは
テレビで見たとき見終わった後
スローパートで静止して変な顔してる印象が強すぎて
ほかの良いところがかすんでしまうっていうか時間がたつと顔のことばかり思い出される
だからこんなに顔芸っていわれるんだと思う
優れた選手の演技で一番印象に残る部分は絶対顔ではないはず
ユナがかませ犬だったのか否か、スケアメで分かるのかぁ… フラットや未来がユナの上を行けば、打倒真央は自国の選手で事足りるんだもんね
スケ雨も楽しみだけど、NHKで鈴木が見られるのも楽しみ 4位辺りには入ってくるかな〜 澤田、舞は元々の能力や素材は良いんだし、全日本までには調子上げてほしいな
560 :
543 :2008/06/16(月) 22:41:31 ID:wsEIyhnk0
>>546 村主さんは前そんな印象なかったけど
今くどいよね
もっと体動かして欲しい
>>552 厳しいなぁ・・・
まーイナとかと比べちゃうと、顔芸は空気みたいなもんだけどさ
私が思うに、ゆかりんの笑顔とか、2007ヨナSPのニタリとか、
ないよりあったほうがマシ
>>560 無いよりあった方がましというより、
あるから盛り上がる。
生観戦だと顔なんてって人がいるけど、生は中央モニタとか無いのかな?
>>532 フラットは顔芸というか表情豊かでなかなか楽しいよね。
日米対抗でTBSがつけたリトルウィッチって愛称とても似合ってると思ったw
>>555 でも会場にいる客にはほとんど顔なんて見えないがね
顔の表情で客とコネクトできるのはやっぱりテレビ限定だよ
テレビ視聴者は大衆だから、大衆に等しく伝わる感情表現をめざすとどうしてもデフォルメしたりして俗っぽくなっちゃう。
ヨナのロクサの表情は大衆向けの表現って感じで俗っぽくて好きじゃなかった。
万人にわかりやすいものを目指すと芸術性は損なわれる。
ユナのニヤリとかはジャッジアピールの顔芸だよね。 あと男子だけどトリノSPでバトルがひょこって顔出してニコッてしたのが 強烈に記憶に残ってるw ああいうのでジャッジが味方に付いたりするのかなw
>561 会場にはモニタあるけど。 普通に考えればわかると思うが 目の前で選手が演技してるのを見ないで、モニタで見てたら馬鹿でしょう。
>>561 生でもスパイラルのときなんかはフェンスぎりぎりで観客アピールするから
表情も結構わかるよ
もちろん米粒ぐらいにしか見えない格安席だと全然わかんないけどw
自分は大抵格安席で見るから顔の表情はビデオ見るまでわからない
でも審判は最前列で見てるんだから結構わかるんじゃないかな
荒川のイナバウアーって曲とまったく無関係 つか荒川の演技自体がリズムとまったく無関係 これじゃ感動なんてできないね 荒川のフィギュアってただ手を振り回して足を上げてるだけ
>>561 そんなもんあっても、生でわざわざ行ってるのに
見ないでしょうよ。
それだったら家で見てた方が寒くなくていいじゃん。
理想の演技は、
真央の細かい振り付けを省略しない+少々の顔芸。
大抵いわゆるスペシャルアリーナでみるけど いくら近くても反対側向いてたら見えない。 基本選手はジャッジに向けてアピール作るから。 顔なんかより近くで見たいのは滑りですよ。
顔芸って言葉悪いよね。 「表情が素晴らしい」だと褒め言葉っぽいけど 「顔芸が素晴らしい」だとなんか皮肉っぽく聞こえちゃう。
>>565 私、コンサートなら両方見るよ。
舞台も普通は裸眼だけど要所でオペラグラス使うし。
モニタがあれば、選手が後ろを向いている時とかモニタを見ると思う。
普通にチラ見もすると思う。
>>560 いや、ちょっときつかったかな、ごめん。
まあ、好みの違いって事で・・・
物語性のある曲で、主人公になりきらないと良い演技ができない、という選手もいるかもしれないね。
何度も何度も現れる、顔芸しない=表現力が無い=技術が無い、という
なりすまし朝鮮人のウソ撒き散らしがウザかっただけです。
顔芸しない→余裕が無い→スタミナがない
コンサートと一緒に語られてもなあ きっとスケオタじゃないだろうね フリーでもわずか一人3、4分しかない一瞬で勝負が決まる世界なのに 優れた演技は目を一瞬たりともはなせないもの 生でもモニタチラ見しながら見れるのはコルピのワールドフリーのグダグダ演技レベルくらい
>>572 いやいや、気にすんな。
私だって体全体での表現に顔芸が勝るなんて、
思ってないよ。
ただ、あるとより良くなると思ってるだけでさ。
ここら辺はホント好みだよね。
>顔芸しない=表現力が無い=技術が無い
こういうのはホント嫌気がさすし。
顔芸って馬鹿にしてる人よくわからん 表現しようとする気持ちが表情にあらわれるのは自然なことじゃないの? 無表情マンセーなの?
つーか顔芸はやってる選手がスグリとキムヨナだけだよ。 だからいいんだって。 みんなが顔芸やり始めたらそれこそ顔芸馬鹿にされるよ。
それはない気が・・・。皆なかなかエモーショナルにやってると思う。 それとも作った表情が顔芸で自然に湧き出た表情は別物ととらえるべき? 自分は作った表情というとゆかりんの貼り付き笑顔を思い出してしまうけど ・・・いやでもあれはあれで凄く好きw
サラの顔芸を忘れてるぞ
アイスダンスの選手は当然として、コーエンや●は表情がメリハリ効いてて楽しい マイヤーは時々やり過ぎな気もするが、顔の造形が美しいから嫌味がない アジア人が西洋人と同じ感覚で顔芸すると、「プw」って感じになりがちなのかも あっこちゃんや奈也の表情は好きだけど
>>576 顔芸って芸でしょ。自然に現れる表情とは違うと思われ。
自分的には、顔芸ってなんか俗っぽい響きに聞こえて好かん。
みどりの天然の顔芸は西洋人に愛された
そうそう。 うまく言ってるときの演技で自然にこぼれる笑顔は、 やっぱりいいもんだし、 そういうときは体のキレもいいから相乗効果ある。
>>578 中野の笑顔は顔芸とは言わない。
あれは表情ね。
アレくらいだったらみんなやってるね。
アレは顔芸じゃないね。
585 :
氷上の名無しさん :2008/06/16(月) 23:26:48 ID:lRDJec670
いっかい会場行ってみ。 テレビとぜんぜん印象違うし遠くでもオーラも感じられるわ。 モニター見ていたらあっという間に終わってしまってもったいないぜ。 私は顔芸されても遠くてみえない席だった。 腕芸とかならいいかも。遠い人向けに。
>>579 サラの顔芸は実は結構すごいよねw
あんまり話題に上らないのはにこやかな表情が多いせいかな?
大げさにニコニコしてる分には不快になる人はあまりいないし。
村主やユナは苦悶系の表情が多いから「んな大げさな…」って引かれちゃうのかね
>>583 でも顔芸叩いている人って矛先が特定の個人に向いていない?
その人が調子良くても悪くても嫌う感じ。
反対に、顔芸出来ないと叩く人の矛先はほぼ100%真央だよね。
他に貶すところが見当たらないから表情が少ない一点に集中して貶す。
好き嫌いだけで語るんだったらわかるんだけど
嫌いな選手を叩くために顔芸を持ち出す人は、肯定否定どちらもいい感じはしないなあ。
自然にこぼれる笑顔といえば、 長野の3-3決めた後のタラ、 笑顔というより破顔って感じだったけど。 あれ好きだ。
>>586 顔のつくり(薄い顔or濃い顔)も関係あるかもね
>>586 苦悶系というか、自分に酔ってる感じはどうにも我慢できない…
そもそも音楽が始まったばかりで、がっと顔を作られても
こっちの気持ちはまだ全然ついていけないんですけど、って。
演技しているうちに、気持ちが乗ってきて、自然な喜怒哀楽が
こぼれてしまうというのは、それこそスパイス的な効果があって
盛り上がると思うけどね。
>>584 満面の笑顔に殺気を感じるのはどう説明するんだ
中野はほんの数年前まで能面スケーターだったわけだが。 一晩中顔芸談義で堂々めぐりするのは勝手だが、 おまいらどこまでニワカなんだよ。
>>586 プログラム内容にもよるんじゃない?
サラも曲によって迫力あったり妖艶だったり結構いろんな表情を見せてくれてると思う。
村主もユナも穏やかな曲の時は苦悶の表情じゃなくて笑顔で滑っているよ。
594 :
氷上の名無しさん :2008/06/16(月) 23:40:02 ID:QYxO0sx5O
顔「芸」なんて言われる時点で つくった顔の表情が不自然な証拠。 顔芸しているといわれるのは 本当の意味での表現力が足りなくて 顔「芸」が目立ってるだけ。
>そもそも音楽が始まったばかりで、がっと顔を作られても >こっちの気持ちはまだ全然ついていけないんですけど、って。 自然と某選手のSPが思い浮かびました。
>>581 > 自分的には、顔芸ってなんか俗っぽい響きに聞こえて好かん。 自分も嫌い。
気に入らない選手をけなすというか馬鹿にしたニュアンスを含んだ言い方に聞こえる
自分もサーシャ好きだったけど、否定派にしたらサーシャのロミジュリのマイムとかも顔芸なの?
そういう演技を排除したらすごい味気ないしつまらないと思うけどな
>>591 笑ったww
でもその殺気がいいんだと思う。
優れた芸術は技術によって裏打ちされる 真央のように身体能力の高い、高度な技術を持った選手しか本当の芸術は表現できない 顔芸は技術を持たない選手がしていればいい
顔芸なんて化粧と同じ。厚化粧で欠陥を隠してた選手と薄化粧で魅せてた選手 三重に厚化粧しようと元に欠陥のある人は、そのうち化けの皮が剥れる 薄化粧でも十分魅せてた選手が化粧を覚えたら、誰も適わない
>>596 馬鹿にされてるとかはさすがに考えすぎでしょw
深読みしすぎ。
顔芸以外のうまい言い方あれば良いんだけどね。
まぁフィギュアに関しての顔芸なんて2ch用語だし。
表情作りとか?
アジア系の顔で顔芸をすると、無理無理感があるか、もしくはナルナル感が漂うか… というのはあるのかもしれない。 そういわれれば、コーエンやマイヤーではあまり違和感がないから。
すぐりの顔芸はすぐりの芸だと思えるからいいけど キムユナのはなんとなくやりすぎ感?があって気持ち悪い。 正直、どの選手であれ、演技終了後以外は顔のアップなんて見たくない。
>>600 確かに真央クラスに身体能力の高い選手が、顔の表情も豊かにつけてきたら最強だけど
普通のトップクラスの選手で身体能力がほぼ互角の場合
一方が無表情で、一方が表情豊かだったらそっちに良い点付けちゃうと思う
化粧も馬鹿にできないって事じゃない?
真央は身体能力はそれほどではない
ふと思ったけどロシェってあんまり表情変えない? 身体も顔も派手だから今まであんまり気にしてなかったけど。 考えたら表情が印象に残った事あまりないなと思った。
フィギュアはスポーツ 演劇を氷上でやる必要はないね
ロシェはステップがだめぽ
>>600 それはジャッジがちゃんと見抜くでしょう。
>>601 でも「顔芸」という言葉があまりいい意味で使われていないなとは思う。
本当に顔芸しかなければ世界の舞台で戦えないし、ましてメダルなんて取れないよ。
みんな同じじゃ面白くないよ。
いろんなタイプの選手がいるから見ていて楽しめるし、贔屓の選手も出て来る。
せっかくだからいろんな選手の個性を楽しめばいいと思うんだけどなあ。
>>570 だから顔芸っていうのは、とってつけたようなわざとらしい表情で
本人にマッチしていないものを言っているんだと思う。
表情がいいとか演技力っていうのは、その顔芸のようにとってつけたものじゃなくて
本人の内面を生かした自然に見える演技のことじゃないのかな
>>608 逆に表情が気になる選手ってのは
スケートそのものに魅力がないってことだよ。
演技で表現したいものに自然とマッチした表情が調和しているだけでいい。
>>579 サラの顔芸が一番好き
お人形みたいに派手な顔だから多少オーバーでも違和感が無い
なんか吸い込まれる
>>591 ちょww
>>608 顔はわかるけど身体が派手って何だww
でも言われてみればロシェは「高貴な微笑み」で表情固定されてる気がする
>>617 派手な振り付けや衣装で誤魔化さなくても良いプログラムってのはあるよね。
真央のノクターンなんかもそうだけど。
表情は大事でしょう オペラやミュージカルはもちろんバレエでも無表情はありえないんだからそういう音楽使って演技するんなら表情つけるのも必要なはず 抽象的なクラッシック曲だって曲想ってものがあるんだから悲しげな曲は悲しげな表情、軽快な曲は明るい表情ってなるものじゃないか? ピアニストでも無表情な人って知らないんだけど。
顔芸は美人がやると歌劇風で良い ブスがやるとただ滑稽なだけ
>>619 だから、表情はあっていいと思うけど、
顔芸(板についていないとってつけたような表情)は全然良くないって話
>>619 バレエはまあまだしも、オペラやミュージカルとフィギュアは全く別物でしょw
ヨナの顔芸で一番ぴったりなのはロクサのスパイラルの時のヤツ。 あれだったらおk。 素の本人によく合ってる。
>>620 美人じゃないが、ミラの表情の付け方は結構好きだぞ!
基本ニコニコ顔だけど、キメるところではぐっとマジ顔を作れる
見ていてウットリはしないけど、妙に惹きつけられるんだよね、ミラは。
いつまで顔芸ネタやっているの
>>619 だから何でフィギュアスケート以外のものを持ち出さないと話せないの?
オペラや歌劇はむしろ顔芸あってこその演劇だけど、
フィギュアスケートは基本は競技なので、基準が全く違います
ユナの厚化粧ぶりがバレた瞬間
ディック・バトン
「この子はねえ、どことなくフィレイを彷彿とさせるんだよね。何と言うか、
エレガントに見せよう見せようと無理無理感があるのんだよ。そのへんが
ちょっと若かった頃のフィレイと似てる。もっと全てにおいて、体を伸ばす
ともっとよくなると思いますよ。背中にしろ、足にしろ、腕にしろ、もっと
きっちり伸ばした方がいいね」
http://www.youtube.com/watch?v=ae8ahBrkpRw
>>623 個人的な趣味で言わせてもらえば
ユナは無表情で滑ってたジュニアの頃が一番素だったと思うけどな
あの頃のひんやりした空気は魅力的だった
ロクサの時の表情は似合ってたけど、顔がカッコ良すぎて他の技術が追いついてないと思ったw
>>628 ユナはなんであの路線やめちゃったのかな
独自の不気味さがかっこいかったのに
今度のマオタのトンデモ理論は「表情なんてどうでもいい」かw
ヨナの顔芸面白くていいと思うよ。 ただ寒流ドラマみたいに何もそこまでしなくても・・・感があるかなw
>>630 出た、ヨナオタ朝鮮人。
せっかくヨナのいいところをほめていたのに。
>>629 ジュニアデビューした頃のインタビューで
「滑りながら笑顔で演技するのは今の自分には難しい」
みたいな(詳細忘れた)コメントをしていたので
当時本人は無表情なのを気にしていたっぽい
>>627 フィレイて誰?
どんな演技スタイルなのか見てみたい。
顔芸は秋田が、一言。 例えば、新体操は顔に表情を作っている。 シンクロも、水の中で息が苦しいはずなのに、顔を出した時に苦しい表情ひとつせず、笑顔を作っている。 プールは広いから、苦しい表情してもいいという指導者がいたら、お合いしたい。
キム、05-06シーズンの掴み所のない独特な雰囲気が良かった 今は万人受けする方向を目指そうとして、ちょっと中途半端になっている せっかく他の選手にない雰囲気を持っているのに、勿体無い カナダに行ってから顔芸がくどくなったし、 五輪対策とはいえ、スタッフを北米よりもロシアで揃えた方が合ってたんじゃないだろうか
お会いしたい の間違いでした
>>636 カナダに言ってからっていうのはちょっと違うと思う。
元々自分を良く見せようとするところのある選手だから、
年頃でああやって格好つけてみたいって気持ちが素直に出てるんだと思う
表情なんてどうでもいいと思っている人はいないと思う 顔芸レベルになると合う選手会わない選手がいるってだけのこと つーかいつまで引っ張るんだこの話題 所詮好みの問題だろ
>>633 そうなんだ
なんとなく今季のユナの「こうもり」観てたら
ウィルソンに言われるままやってる感が強いんだよなぁ
殿のセビリアの劣化版というか
殿やすぐりんくらいまで突き抜けてしまえば個性になるんだけど
へぇ、とってつけたような浮いた顔芸が好みの人もいるんだ
ヨナは無表情のまま、ミステリアスな方向を続けて行けば 独自の世界が作れたと思うんだけどなあ。 今の顔芸はクドイというか あらぬ方向にナル入ってて寒い。
>>637 ホロヴィッツの映像って初めて見た
こんな無表情で弾いてたんだ…
自動演奏ピアノみたいな人だったんだな
スレチだけど動画貼ってくれたことに感謝するw
ピアノなんか顔でごまかす必要ないしね
ランラン涙目。あれは自然になっちゃうのか。スレチ。
得点がどうにしろ、顔の表情はあった方が良いよ。 生だと見れないという話もあるけど、 録画に残るのだし、後々、見ることも多く、その時に再評価され 後のPCSが上がる「可能性」もある。 演技と調和のある表情はあった方が良い。 五月蝿さとわざとらしさが窺える表情だと 種の見えた手品のようでいただけない。
>>639 技術がある程度のレベルで安定したから、次に表情に手を付けたって感じなのかな
まぁスケーターにとって、自分をよく見せようという意識が強いのは良いことだ
シャイな国民性ゆえか少々素っ気なくて、勿体無いかもと思う日本選手は多い
浅田妹・安藤・西野・村元姉・水津・小塚・南里・無良とか…
まったく、何のことか。 お前が有名な悪質マオタなのか。 はやく、病院へ行け。
651 :
氷上の名無しさん :2008/06/17(火) 01:01:02 ID:SUxPm50cO
>>637 スレチだけどホロヴィッツだ!
解釈が大袈裟って言われてて正統派ではないけど
大好き。
無表情かなぁ?
>>649 確かにね
下手な顔芸は見てて全然しっくりこないけど、自然で上品な表情がつけられたら
ちよっとはいいかなぁと思うくらいかな。
動きで魅せる選手もいるしね。
秘めた感情っていうのがあるから、ピアニストの表情云々はナンセンスじゃ
俺はルビンシュタイン派
>>655 to be announced まだ決まってない。
>>655 TBA=未定 の意味
TBAが何の略なのかは知らない…
おお、一つ賢くなった!
>>656 さんありがとう!
顔も身体の一部だから、表情ないよりはあった方がいいな 顔だけでも身体だけでも寂しい 両方のバランスが取れてる演技が好きだ マイヤーとかそのへん上手いと思う
顔芸ってある程度滑れる選手がやれば 効果的に引き立つ素晴らしい芸の一つになるけど まだまだ滑れていない選手がやると 表情でごまかしているようにしか見えないから難しいね クワンはスパイラルは足が上がっていてステップも優雅だったし 基本の滑りが良かったからやっぱり技術が付いていて役者みたいだったよね 村主さんはトリノシーズンのプロでは気迫もあって顔芸生きていたけど その次のシーズンでは気迫がなくて作り表情だけが目立っていたから残念 ユナは表情完璧でもあのステップではまだまだ技術が追いついていない 逆に真央はシニア初シーズンとスケートアメリカのノクターンとか 気持ちがのった時だけしか表情が上手く出ないので足りないほうだと思う ゆかりは今シーズンより以前はあまり表情もなかったし微妙だったけど 今期はアクセルやステップも本人比で格段にレベルアップしていて 最初はつくり笑顔だったけどスパイラルやそれ以外でも どんどん表情が出せるようになってきて飛躍的によくなったと思う でもそれはやっぱり確かな技術のアップと同時にレベルアップして 土台があったからこそだと思う
顔芸なんて誰でもできる 技術に基づいた芸術的な身体表現は、才能を持ち努力を続けた選手しか会得出来ない 同列に語ってるのって 真剣に馬鹿?
簡単に言うと、真央はユナの顔芸なんて10分でできるけど ユナに真央のバレエ的な表現は一生できない
プッー 何もわかっていない馬鹿 お前バレエ見たことないだろう バレエ関係者がお前のスレ見たら腹抱えて笑うよ
>>634 豚カツのコロモだろ?
フィレイかつ JK
中国のダンファンって引退したの?
>>664 真央はバレリーナの吉田都が絶賛するほどだよ。
あと舞台芸術に詳しい三輪さんとかも真央を絶賛している。
気取ってない、背伸びしてない、殺げ落とされ磨きぬかれたバレエの芸術性があるんだよ真央には。
吉本喜劇が好きな人間に何言っても無駄
確かに真央は背伸びしない、身の丈の表現で素直な感じがする。 大人になるにしたがって ゆっくりと表現力も華やかで色気のあるものに変わっていきそうだ。 見ている方は紫の成長を見守る源氏みたいな心境だね。 育たなくても良いと思ったり、育つほどに惹かれたり。
バレエ厨はもういいよ。
って言うか、バレエとスケートで言うバレエ的って 全く同じものって訳ではないよね。そう言う意味で言ってるんじゃない。 スケート靴はいてバレエしてるわけじゃないんだし。 それを選手がバレエ的って言うと、 バレエと全然違うとか言うのはトンチンカンだと思うんだけど。 いつも「バレエ」という単語が出るとそう言いだす人がいるので、 話がかみ合ってないな〜と読んでいて思ってました。
ロシアで真央のバレエを指導した人がヨナを絶賛していたな。 褒め過ぎだとは思うけど。 あと、吉田は聞かれたから、真央のこと褒めたんじゃないか。 同じバレリーナだったら、細かい所にうるさいタイプだから。 でも、真央はクラシックバレエには向いていないが、素晴らしい面があるから。 それは、吉田には分からないだろう。
>ロシアで真央のバレエを指導した人がヨナを絶賛していたな。 >褒め過ぎだとは思うけど。 これは何かで見れるのかしら?どんなこと言ってたのか聞いてみたい。 それにしても、真央のバレエを指導した人にわざわざヨナのこと聞いてなんの意味があるんだろう。
訂正 吉田には分からない。ではなく、吉田には分かっているんだろう。 の間違いでした。
>>672 別にわかる必要ないし。吉田さんは自分の立場で真央を褒めただけの話なのに、
きみは何が悔しいのか、ロシアのステパノアがヨナを褒めたとかソースのかけらもない
捏造までさらりと加えて、それを読んだ2ちゃん新参の奴に信じ込ませようってやつ?
バレバレの姑息な手しか使えないんだなw
実力で勝負できなくなってファンにこんなことまでさせてるヨナには本当に終わりを感じる
>>672 >ロシアで真央のバレエを指導した人がヨナを絶賛していたな。
たのむからソースだして
1回でもいいからお願い
日本のマスゴミが不自然にユナちゃんの名前を出すのは 今に始まったことじゃないべ。 「真央ちゃんに比べてユナちゃんはここがすごい!」って どうしても報道したいんだろう。
>>ID:DNnwmkqVO なんでも捏造する前座荒川オタ 爆笑 荒川オタがバレエの話しは、さすがにきついだろ 湯女のことを褒めたロシア人なんていないぞ 嘘をつくな
向いていないとか、真央がやってるのはあくまでスケートですからw 小さい頃から継続的にやってたらどうなってたかわからないのにさ まさにアンチの語り口は素人丸出しw 小さい頃数年やっててロシアでは1週間足らずのレッスンで バレエダンサーの目に留まるんだから大したもんだね。 森下洋子、熊川哲也、上野水香も会話の延長線上で真央褒めのコメント出してるしね よほど悔しいとみえるw 真央を叩くことでしかモチベを保てないヨナファンw
自分の感性にマッチしたスケーターが、崖っぷちのスケーターだということが 悔しいんだよ。 見抜けなかった自分の感性が乏しいと認めたくなくて、 他をsageることで平常を保とうとする。
>>676 これは逆じゃないの?
ヨナのバレエのコーチが真央を絶賛した。
俺は絶賛はしない。 だから、それでいいんじゃないかな。 聞いた話だから。 それに、真央も褒めているだろう。 何でバレエにこだわるのか。 バレエが最高て思い込み過ぎ。 真央がやっているのはフィギュアスケートだろう。 何でもありじゃないか。 そんなにバレエが凄いのか。わけがわからないな。
真央は演劇的な表現ではなく所作の美しさで魅せる(表現する)タイプだから バレエの記号がよく出てくる あと優雅系の上品なスケーティングの選手には激情型の表現は似合わない 穏やかに涼やかに演技するのがキャラクターに合う
>>673 いつもの妄想と捏造の人、相手にしないようにw
毎回ソース無しで色々言ってるんだから
病人だから何言っても無駄だけど・・・・
真央を褒めているバレエ関係者は別にバレエ的な動作を褒めているのでは なく、軽いのに力強いところに魅力を感じるのではないかしら? 真央は、スポーツと綺麗に見せるというものを両立させている。 細いし、強そうには見えないのに、3Aという女子では最高何度のジャンプが でき、その上で動きが綺麗で、体のバランスも良いのは本当に稀な存在。 綺麗な動きを極めていこうとしている者にとって、目指す種類が違っても それを極めてしまいそうな者は目をはなさずにはいられないもの。
バレエを話題にした人の中で、誰かが 真央は華があるって言ってた覚えがある やっぱりリンクに立つと存在感がすごいんだろう
真央が顔の表情を課題に挙げたことで顔芸論争は終わると思ったんだけどな。 そりゃ表情はないよりあったほうが良いと思うのが普通だからさ。 真央が顔で表現しだしたら今までのマオファンは引くのかな。 新しいファンがついたらそれはそれで良いやね。
それは違う。 軽いのに力強いのではなくて、軽やかにしなやかに、そして無駄な力が全く入ってない。 そこに魅力がある。潜在的なもので、教えることができない。
「表情」と「顔芸」って違うと思うけど。 ヨナのロクサはヨナの雰囲気にもプログラムにも すごくはまってて、顔芸〜なんて思わなかったよ。
>>688 そりゃマオタは真央ができることは「これこそフィギュアスケートの真髄」と言うし、
できないことは「そんなもん必要ない」と言うんだから、真央が顔芸をやり出したら
何食わぬ顔で顔芸肯定派に回るだろうさ。奴らには信念なんかない、ただ状況に応じて
狂ったように真央ageをするために勝手な理屈を振り回すだけ。
>>689 いいから672のソース示せよw
>>672 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/17(火) 02:40:37 ID:DNnwmkqVO
ロシアで真央のバレエを指導した人がヨナを絶賛していたな。
褒め過ぎだとは思うけど。
嘘は隣国人の癖だし、その国の選手を応援してる人もさすが同類だね 類は友を呼ぶとはよく言ったもんだ
>>683 同意
フィギュアスケートはバレエ的でなければいけないというわけではないけど、浅田にはバレエ的な美しさがある
個性のひとつで、それは素晴らしいこと
聞いた話にソースはないだろう。 その話を聞いて、バレエを見る感覚でヨナを見始めたのは確かだけど。 でも、真央とヨナは同じ位好きな選手だよ。 一番ではないが。
浅田は、お遊戯。そりゃ浅田を絶賛するのは日本人として当たり前 そんなん客観的な意見じゃない。って書くと自称バレリーナさんが なぜか現れれるけど
>>593 自分も大袈裟な顔芸は必要ないと思うけど、苦痛に顔を歪めたり、
終始無表情というのは表現者としていただけないと思うよ。
だからこそ、真央も表情の必要性を感じて今期の課題に挙げてるとは思わない?
体全体を使って表現しているなら、顔も体の一部なのだから、そこが“無”では
「お顔がお留守になってますよ」と見られても仕方ない。
プロトコルには記載されなくても、心証や印象点という目に見えない
人間の印象を左右するのは、心理学的に言っても至極当然のことだと思う。
しかし、これまでもアンチは真央の少ない欠点をあげつらい、その度に駆逐されてきて
それで、尚も表情まで攻撃をし続けて、アホとしか言い様がない。
真央の飽くなき向上心を刺激して、攻略材料を与え、ヨナの唯一の顔芸すら、
かすむ事態になるだけなのに。
真央ファンは安心して真央の進化を待てばよい。
>>686 真央は姿勢がいいんだよ なに言ってるんだろ?一目見ればわかるじゃん
バレエで一番大切なのは背骨だよ
>>688 顔芸は課題なんていうほどたいしたものじゃないって、なんべん言われればわかるんだろう
あんなもう幼稚園児でもできるよ
顔芸って言われてる選手は体が硬くて汚いポジションの選手ばかりだ
本人が頑張って試合でも顔の表情入れれるようにしていきたいと言ってるのに さっきから馬鹿が騒いでる。得点にこだわってるんじゃないんだよ
真央もヨナもそれぞれに魅力的なところがあって好きですが; なんでこんなにフィギュアスケートファン同士で分かれていがみ合ってるの?; 2人や他の選手のいい演技が見れればそれでいいじゃないですか
フィギュアに限らないが、心が汚い選手の演技は見る気にならないなw 日本では荒川が最悪だ。 真央への嫉妬でゆがんだ般若顔で滑られても、見る気にもならん。 これも一種の顔芸か?
真央よりヨナの方がバレエのセンスありそう。 真央はどんなに頑張っても、今以上表現力上げるのは無理じゃないか? 未来やキャロの方が既に上って感じ。
>>698 バレエで一番大切なのはアンドゥオールでしょ
すべてのパ、すべてのポーズの根幹にあるのがアンドゥオールだよ
アンドゥオールが全く出来てなくて、手先だけバレエ風に見せてる選手は、
上半身と下半身がチグハグな動きだったり、
へっぴり腰、猫背、首だけ前に出る等々、姿勢が悪くなる
706 :
氷上の名無しさん :2008/06/17(火) 06:38:57 ID:SUxPm50cO
私もヨナのがセンスあると思う。 体が動くのが真央、表現力あるのがヨナ。 で、動けてジャンプも表現力も持ってるジュニアがミライ。 練習時間短いって聞くけど 既にスピンスパイラル完成してるのが凄い。
キムヨナは顔芸の前に、もう少しバレエ的な動作を学んだ方がいいよ。 ワールドのヨナの演技はとても見れたもんじゃない。 女性らしい柔らかさや、その対極の力強さが全くなし。姿勢の悪さからくるのか 首を前に突き出して滑る様は、まるでダチョウが草原をカクカクした動きで走っているようにさえ見えてくる。 直接は点数に加算されないスパイラルポジションの上げ下ろしとか、そういう所作の一つひとつに 優雅さが感じられない。 肩先だけをバタバタ、ひじ先だけをユラユラ。 柔軟性ないから改善は無理か。
ディックにも体のいろんなとこ伸ばせっていわれてるしね 決めポーズふんだんに盛り込んでるけど、ちょっとだらんとしてるように感じることが多い
>>705 ソシアルダンスをやってる人も、そういう事を言ってたな。
ダンスはフィガーが殆ど全てだって。
そういえば、あれも五輪競技になるんだっけ?
フィギュアで言えば、フットワーク&エッジワークが上手くなきゃ
どんだけ顔の演技しても本末転倒ってことでしょ。
そういうのがちゃんと上手い子が、
あとは表情が付くともっと有利になりますよ、というだけの話。
冒頭や中盤のアクセントで、立ち止まってマイ=表現力とか、
ちょっとそういう勘違いをしてる人が多いんじゃないの?
>>709 フィガーはステップのことだから、バレエに於けるアンドゥオールとは意味合いが違うんじゃない?
ソシアルダンスでいうなら、
「壁にもたれて立ったとき、壁と体に隙間が出来ないような姿勢を作る」
ってことの方(専門用語は分かりません)だと思う
ウエストとお尻は高低差があるから、壁との間に大きな隙間が出来るでしょ
それを、腹筋を最大限使ってググッと引っ込めて、踵から頭までを一直線に保つの
海外でプロとして食ってける人は、ボナリーみたいな一芸持ちを除くと、 全員が足元の達者なスケーターばっかりだもんね。 現役時代、足回りはそこそこだけど演技力で売ってたような選手は、 あっという間に100%淘汰されちゃってる。
ヨナの表現力は顔芸の域を出てないね。 顔芸は、あくまで演劇的アプローチであって、舞踊センスには関係ないし、 うわべの表現に過ぎない。 実際ヨナには舞踊的素養や、リズム感はほとんど感じないし、音楽を体で表現できてない。 フィギュアや舞踊表現で何より大事なのは、まず優れた身体能力と、肉体での表現。 顔の表情は二次的な要素で、まず肉体で世界を表現できなければ、何の意味もない。 舞踊であるバレエにおいて顔芸しか表現力のない人間に、センスを見出すのは 激しく無理があると思うね。 一方真央はダンサーにもなれるような天性の音楽性がある。
食っていけるw さっきからアホか、おまえ
>>698 その幼稚園児でもできることができなかったというわけか。
どんだけ才能がないんだよwww
顔芸はあくまでテレビを意識したものでしょう。 プロのアイスショーはテレビ放送より観客からどう見えるか?が重要になる。 観客から見えるのは顔より全身。 演技とは体全体での表現となる。 当然スケーティングも重要。
本日初書き込みでいきなり>さっきから とか言われてしまったwww
>>695 聞いた話にってそのロシアの先生と知り合いなんだw
バレエを見る感覚でヨナを見始めたのならさぞかしがっかりしたでしょうね。
あまりにもバレエとはかけ離れててw
あの姿勢の悪さ、ポジションの悪さにバレエ的な要素は全く見当たらない。
別にフィギュアに置いてバレエが絶対ではないんだし、
無理にそう思い込んで恥ずかしい発言を繰り返すより
もっとヨナの長所をよく観察してアピールすればいい。
顔芸だかバレエの素質だか知らんが、ユナはその表現力とやらを せいぜいスケアメで見せ付けてやってくれや。 むこうの掲示板じゃ、スケアメでアメのファンを魅了してヨナ旋風巻き起こすと 本気で思ってるらしいじゃないかw ヨナ本人もスケアメを希望したらしいし、きっと大喝采を浴びて絶賛の嵐だろうよ。 ま、どういう結果になるか俺は知らんがなw
お前等そんなにバレエが好きならバレエ見ろよ バレエ的な動作がフィギュアにおける多様な表現方法の一種でしかないことを理解できないだろうしさ
あっちの掲示板はギャグとしては最高なんだけどなあ。 あちらの掲示板によると、ユナへは全てのGP開催国から熱烈オファーが来ていたけど、 ユナが雨中を選んだので、涙を飲んで真央コスを招待したという事になってるらしいですね。 あと全然関係ない話。 ユナの新プロは、明るく華やかでポピュラーなクラシック、 という情報に加えて、安藤が滑ったこともある曲、という報道があったそうですよ。
太田さんのコーチがヨナを氷の上のバレリーナと評してたからね ロシア杯でも真央のバレエの先生がオーサーの隣でヨナの演技を うっとりしながら見てたなwww カナダのバレエ選手がヨナの振付したいって名乗りを上げたみたいだけど ヨナは断ったみたいだね。ヨナは自分で振付できるからね 真央もヨナみたいに独創性あふれる演技をしてほしいです
浅田の演技もユナの演技もまともに見ていない書き込みだね
顔芸してる人って、北朝鮮の喜び組とか、その周りで踊る気持ち悪い程に 笑顔の子供とか、そういうのと似た感じがするよね・・・。 前に某動画サイトで、層化(朝鮮教)の北朝鮮のマスゲームみたいなのを見たんだけど、 層化信者も喜び組みたいに洗脳されて、気持ち悪いくらいの不自然な笑顔で 踊って涙流してた・・・。見ててドン引きしたけど、やっぱり本当の感情が内面から 出る自然な感じなら違和感が無いんだろうけど、そうじゃない人はただの 共産国にありがちな無理矢理表情を付けらされた人、強制された人って感じに見えてしまうよね。
まあ、表情は今シーズン真央もどんな風につけてくるか解らないし 頭ごなしに批判する気にはなれないけど、少なくとも顔芸以外 表現できない選手は評価に値しない。
>>722 独創性もなにも、太田さんのパクリだよね。
韓国には、独創性という言葉は存在しません。
728 :
氷上の名無しさん :2008/06/17(火) 08:28:21 ID:umjsiIky0
ヨナオタって捏造ばかりだな
妄想や願望がいつのまにか現実とごっちゃになってる… そんな病気の人かもしれない
だからユナにGPシリーズの選択権はないと何度言ったら…
NHKが最初に決まって、矯正やコーチの件でシーズンインを遅らせたい真央と
バンクーバーに向けてカナダと近いロシアのコス
普通に残り物だよ、アメリカ、中国。
>>729 自分達に都合の良いことは何のソースがなくても信じる人達だからね
731 :
氷上の名無しさん :2008/06/17(火) 08:47:49 ID:VVL9jkJuO
必死でヨナ上げしてる人は嘘ついてまでしなくてもって感じ。 ニダーさんなら生れつきだからしょうがないが もし日本人がやってるのなら恥ずかし過ぎる。
浅田よりユナのほうがバレエのセンスがあるとか云々の無理のあるユナageしてるのは、ユナオタ装ったユナアンチだろ
733 :
氷上の名無しさん :2008/06/17(火) 08:57:59 ID:AajnXsyoO
K-POPの人気ダンスグループの振り付けを取り入れたり、アジア風の楽器をとりいれたりとヨナは自己プロデュース能力や分析力が高い。 真央には及ばないが、正統派なバレエ的プロもこなせる ヨナはプロスケーターになったら凄い力を発揮すると思う
みどりが氷上でバレエをやってるバレリーナって 解説してなかった?真央は呼ばれた事ないので バレリーナはヨナで決定
じゃあ、真央は海外から春の妖精って記事にされたから 妖精で良いの?ってレベルでしょ。 好きにすれば??
妖精は誰もが言われる ただ真央をバレリーナなんて解説した人はいない
んじゃ、ヨナ様が氷上のバレリーナとして、どれほど凄い進化をなさるのか・・ とても楽しみにさせていただきます。
738 :
氷上の名無しさん :2008/06/17(火) 09:11:28 ID:AajnXsyoO
ヨナは何でもこなせるから正直バレリーナの枠には収まらない
>>736 日本のバレーしてる有名な人(上野水香さんだっけ?) が、真央の事褒めてたよね。
あっ、それとあんなに柔軟力が無いバレリーナはいませんけどね(笑)
741 :
氷上の名無しさん :2008/06/17(火) 09:15:47 ID:VVL9jkJuO
隣国の掲示板みたくなってきたな。 日本人はみんなドン引きwww
吉田都は真央の踊りを絶賛してる それに真央とバレエを関連付けて真央を誉める解説者はかなりいる 一方ユナとバレエを関連付けてユナを賞賛する例はほとんど見られない 唯一ユナにバレエの素質云々を叫んでいるのはこのスケ板の限られた素人のみ ド素人の言いたい事は分かります
体型はバレリーナ向き 腕長くて頭小さい ポテンシャル的にはどう考えても東洋舞踊が限界 これが正解
嘘って?具体的に。
大体あんな柔軟性すら全くないユナの、どこをどう見えば バレリーナになるんだろ・・。バレーって、柔軟性皆無でも出来るんだったっけ? 真央とユナの柔軟性を見れば、どちらがバレリーナに近いかってのは 一目瞭然だとおもうけどなぁ。
マオタより解説者の発言が私には大切
東洋人(日本人限定)の解説からは言われたが西洋人の解説からは聞いたことない 逆説以外は 噂や妄想は除く
ユナは女優系でバレエ系は真央だと思うけど。なんでユナをバレエにこじつけたいのかわからん。羨ましいのかな?
デイック爺「真央は氷上のバレリーナじゃな」 カート「僕は真央が勝つと予想するよ、真央は春の妖精なんだ」
ローザンヌの審査員に評価してもらいましょうか。
真央は体で芸術を表現できる人だから顔芸がんばらなくても スピンの時の苦行僧みたいな顔とスパイラルの時の固まった顔を改善すればおk
>>748 ユナは女優系というより喜び組系。
女優のようにアドリブきかないし演技に幅がない。
反復練習で培った演技を機械的にこなすのみ。
バレエを10年間やってた経験から言うと一番基礎がしっかりしていて演技に生かせてるのは 太田さんだと思う 真央も柔軟性があり姿勢がよくて背中で演技ができバレエ的なセンスはかなりある ヨナは身体が前屈みで少し猫背になってるのでもう少し姿勢を正して柔軟性を もっとつければ少しましになりそうなんだけど柔軟性にどうしても欠けるので 動きが硬くなってしまうのが残念
ペギー「ねえ見てデイック、真央の手足の使い片。 あれこそバレリーナじゃない?」 デイック「美しいのう。ほれぼれする動きじゃな」
釣れますか?
ID:Wgp4vxkEO アンチ真央のヨナヲタは ユナスレに移動してね。
真央が無表情の時は失敗した時じゃない?うまくいってる時は笑顔だし、ガッツポーズまで出るんだよw
ペギー「あら、予想どうりバレエ経験者が現れたわ」 デイック爺「わしゃそれどころじゃない。真央のバレリーナのような演技を目に焼き付けたいんじゃ」 ペギー「OK!私もそうしたほうがよさそうね」
>>763 ツヅキマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
つまんね
ついさっきまでしつこく真央sageユナageしてたWgp4vxkEOが、 何で今は必死に真央ageコメントを捏造してるんだ? そんなに某国=嘘吐きのレスが悔しかったのか? そしてWgp4vxkEOとuSw9pI0mOは自演セットということでFA?
嘘つき嫌い 一緒にすな
バレエは体の重心を高く保つダンス。 ヨナは高く常に保たれている。 一方、真央はアップダウンを激しくとる方が上手く表現出来る。 これは、ジャズとかコンテンポラリー的。真央に合っている。 バレエが凄いダンスと思っているらしいが、そうなのか。 何か特別視したい理由があるのか。 俺はダンスの一部としか思はないけど。 バレエは見ても、やっても窮屈でたまらないよ。 動きの基本があるから、やってた方がいいけど。 ラテン系のダンスの方がよっぽど楽しいよ。 あと、ヨナの柔軟性が話題になっているが、あれで硬いと言われたら、普通のダンサーは凹むよ。 まあ、いまのフィギュアスケート選手の中では硬い方かもしれないけど、一般人に比べればめちゃくちゃ柔らかいよ。
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < 続きまだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 愛媛みかん |/
今日はパソコンの調子が悪いのか、アシスト役が出てこない。 ね、携帯ヨナオタさん
>>769 フィギュアスケーターとして硬いなら致命的じゃん
ユナはフィギュア選手だよ
一般人と比べられてもww そこまでしてユナ上げしたいのかw
今の選手はめちゃくちゃ柔らかいから。 特にコーエンとキャロラインは中国雑技団クラス。
776 :
氷上の名無しさん :2008/06/17(火) 10:16:28 ID:SUxPm50cO
体が柔らかいのはスケーターの絶対条件ではないよ。 クワンとかいたし。今ならコスとかキミーとかいるし。 ところで来期のプロって ミライ 文明堂 真央 スワンレイク ヨナ 安藤が滑った事ある華やかなクラシック(さっき書いてあった) しか知らないんだけど 他の選手は何か知ってる人いますか?
クワン、コスと一緒にすんなよ
クワンとかキミーは無理の無い姿勢で滑ってたから綺麗だった 無理をした体勢で滑ろうとすると、例え足が上がっていても全然美しくない
べつに柔軟性がなくてもそれはそれでいいと思う ユナが問題なのは肢体が伸びてないことでしょ クワンとかはちゃんと伸びてたもん
安藤って華やかなクラシックで滑った事あった? チャイコは華やかではないよね?
でも体が柔らかいと、いろんなポジションがとれて、レベルがあがるよ
たしかに軟らかい選手が有利だけど絶対に必要ではない でもユナが体の硬さを言われるのは 硬いのに無理に軟ポジして見苦しいからでしょう あとあのスパイラル…
ベキー「見てデイック真央は柔軟性があるからドーナツが美しいわ」 デイック爺「あまりのスピードに目が回りそうじゃ。」 ペギー「真央に、ゆっくり回るように頼まなきゃ」
そのほうが怪我もしづらいし、体がやわらかいってのはスポーツ選手の理想なのでは?
785 :
氷上の名無しさん :2008/06/17(火) 10:30:15 ID:SUxPm50cO
>>780 ないと思う。
>>721 に明るくポピュラーで
華やかなクラシックって書いてあるから。
選手の新プロ情報あったらレスお願いします。
柔らかさを生かしたバレエのようなフィギュアも好きだし、 そんなに柔らかくなくても迫力あるジャンプやスピード感のある フィギュアも、どっちも好きだな。
「ルールに明記されてないことは要求されてない、やる必要はない」という マオタがバレエにそこまでこだわる理由が分からん。
ユナはビールマンスピンの時両手でエッジ持つの止めて 前みたいにすればいいのにって ユナのビールマンスピン見るといつも思う
>>785 了解。そちらもお願いしますm(._.)m
アシスト役やっと参上?
>>782 今のルールだとそれも仕方ないんじゃない?
だから一時期みんな必須のようにサーシャスパイラルなんかも入れていたし。
見ていて無理矢理感のない旧採点の頃の方が
技術的なレベルが低くても美しかったりもするよね。
真央ちゃん今季はスワンレイクなの?
>>785 あれ、ちょっと待って。真央のスワンレイクはどこ情報ですか!?
ソースないですね
てゆーかユナ、そこまで明かすなら公表してほしいw
798 :
氷上の名無しさん :2008/06/17(火) 10:46:37 ID:SUxPm50cO
あれ?どっかのスレで見たと思った。
じゃ真央→スワンレイクは間違いで。
安藤は空がテーマだよね。
モロゾフだからベタな曲だと思う。
>>793 あれ確かにクラシックだねー。有り得る。
ふと思ったんだけど、ディックに好かれる選手って五輪金に縁が無いような気がする。
>>785 明るく華やかなクラシック曲はSP、安藤が以前SPで演じた曲をFSで使うってことらしい。
ああ、なーるほど。じゃあシェヘラとか?spはまさかまだこうもり??
ならショパンのコンチェルトかしら
>>791 何勘違いしてんの?また得意のユナオタ認定か?
間違いなくシェヘラだろう。
ユナにシェヘラ… ジプシーソウルか戦場のピアニストかな〜とも思った 戦メリだったら…
シェヘラ、五輪まで持ち越しプロにするんだろうな
なんかミスサイゴンと似たようなプログラムになりそうな予感。
>>807 それオモタ。
ときどき顔撫でして、胸の前で両手合わせる・・・
ジャンプ構成も一緒じゃね?
後半なった直後に2A−3T・・・
戦場のピアニストのショパンのコンチェルトだと思うな 真央のショパンに対抗して…とかありそうな気がする
ショパンは音取るの難しいよ
シェヘラなら結構ユナはまるんじゃない?ロクサみたいに。
>>812 うん。…あ、ユナってウィルソンだったっけ?
シェヘラザードってクワンが塩湖で転倒して金メダル取り損ねたやつだよね
>FS:雄大で、トップレベルのスケーターがたくさん使ってきた曲。 > 誰もが知っているストーリーのある曲。 ヨナスレには最初こうあったんだけど、たくさん使ってきた曲 となると…
伊藤みどりやクワンが使ってます
サムスンとデリラがユナには合うんじゃない?
みどりが確か90年ワールドで使ったはず
シェヘラ、曲の始まりはクワンやみどりと同じなんだろうな。 すごい顔芸でスタートするヨナの姿が容易に想像できるわ。 個人的にはみどりのシェヘラが豪快で好き。
ごめん、816は戦メリあてに書いたつもりだった 流れ早くて…
衣装や髪、化粧をちゃんとすれればハマるし良プロになりそう。今季はヒドかったからなぁ
ワールドのフリーでコルビの後は罰ゲームみたいで可哀想だった
シェヘラザードは安藤よりはヨナにハマりそうかもね。
825 :
氷上の名無しさん :2008/06/17(火) 11:31:43 ID:SUxPm50cO
やっぱシェヘラかな。 安藤の好きだったけど 確かにヨナに合いそう。 真央は毎日とかスポナビに記事があったんだけど ―浅田は新プログラムについて 「ドラマチックなものをやりたい。 主人公とか物語がある方が滑りやすい」と話した。― だって。 SPかFSかどっちかは演じる系の曲なんだね。
蝶々夫人に1ウォン
でもワールドで優勝したシーズンの美姫のシェヘラは強烈だから あれを超えたプロを細身のお子様体系の選手が滑るのは無理だと思う ユナや真央とか未来やかキャロとか子供っぽい選手には合わなそう 細身でも大人びたコストナーなら最高のステップと合わせて かっこよく滑りこなせそうだけどね
ユナは去年、曲名発表早かったよね。今年はヒントだけで明かさないつもりかな。 トップクラスの選手で完全に曲がかぶったりしたら、どーすんだろう。 去年の真央中野みたいにSP・FSで分かれてれば別にいいけど。 ワールドのラストグループで、2人続けてシェヘラザードとか、オソロシすぐるw
真央もシェヘラなら…ふと、ガラスの仮面を思い出したw
GPFは絶対ヨナが史上最高点出して3連覇するよ 外れたらマオタになってやってもいい
もうなりすましてやってるんだろ。 カモフラージュ カモフラージュ♪〜
>>830 スケートアメリカ終わってから、
また同じ事ここでいってね。(^_^)♪〜
>>830 その一点集中主義何とかならんの?
ワールでこそ頑張らないと、スケーターとしての価値が上がらないのに
何で韓国人とヨナ限定でそんなに躍起になってるんだ。
ヨーロッパで笑われるよ?
正直助雨のメンツ知ってユナはゲッ…て思ったかも
>>832 OK!!!
中野がノーミスでも転倒ヨナに勝てないのは解ってるし
タナボタ女王2人とジュニア上がりはそもそもヨナの敵じゃないし
ユナはどー思っているのかな? ウリナラファイナルだからいざとなったら救済してくれるだろう・・とか 去年の中国杯みたいな演技で後半の回転不足を見逃してもらえないと 台落ちするかもね リップは見逃されそうな気がする さすがにそれはひとりの選手生命を絶つことになりそう かわりにアメリカ勢のフルッツ、リップはすべて見逃しと予想
ファイナル出場はどうなるか分からないけど、出場できるなら 地元なんだし、まあまあの演技でも優勝するでしょう。 その代わり世界中から冷たい目で見られることになるだろうけど・・・
で、それをわざわざ日本の掲示板で書く意味は?
>>828 五輪フリー最終Gのヴィットとトーマスが、カルメンでかぶってたね。
トーマスがちと可哀想な流れになってた。
なんかリロードがうまくできない…
ごめん、838は
>>835 今日はロムに徹しよう
国籍とか関係なく魅力的な演技してる選手に優勝して欲しいから
中国で上げ上げでキムユナ優勝だけはハッキリ分かる
>>839 自分は見たことないんだけど、それが有名なカルメン対決なんだねー。
しばらくはTOP女子選手の同曲対決ってないみたいだけど、
こわいもの見たさというか、どーゆー展開になるのか見たい気もする。
ところで、明らかにアラシだとわかる人にレスしてる人って自演!?
そーじゃないなら、アボンしようや〜。
ユナ話題になりすぎワロタw もっと楽しく語り合える選手は山ほどいるだろうにさ。 個人的にもう一味ほしいなと激しく思うのはキミー。 そろそろ手旗演技から卒業したいよね。
>>843 スルとサラ・シューズがドンキでかぶってたよ
>>844 あれを改善するのは難しいのでは?ある意味個性だし。それよりキミーboy達がどうなったのか気になるw
シューズワロスww キミーの手旗かわいい(´▽`)
>>845 おぉそーなんだ!01-02シーズンからしか見てないので知らなかった。ドモアリガトウ!!
キミーこそ、振り付け師を誰か別の人に変えてみて欲しいなー。
ローリー×キミーってイマイチ面白みに欠ける気が・・・・。
手旗を生かして、モロプロってのもいいと思うけど。
キミー手旗ファンがいるのかwたしかに可愛いけどw なんか惜しいと思っちゃうんだよね。 キミーこそバレエとか始めたら劇的に変化しそう。
こんな時もいつもと変わらず応援してこそキミーボーイズでしょ あんな可愛い子いたらほっとけないって キミーに諸プロ 新境地かも
ガリシア・フラメンコはけっこうキミーに合ってたと思う。
06-07シーズンのキミーの選曲はSPもフリーも良かったなぁ 色白だからダーク系の衣装がよく似合ってた
キミー、モロプロやったやん。
キミーも初めは何この手旗・・・(唖然 って感じで好きじゃなかったんだけどなぁ。いつのまにか凄く気になる選手に。 去年、評価は下がったかもだけど、ステップワークとか表現力とか 凄くアップしたと思う。 ただ可愛い、性格よさそうってだけじゃなく、演技が見ていて楽しい選手になった。
>>854 なんつか、キミーにそこまで興味ないってのがよくわかるよね・・・
>>854 そうだったんだ。あまり気に入らなかったのかな。キミーの爽やかsmile、ロスワールドで見たいなぁ。。
キミーのsnow storm、超薄味のモロプロだったね。 キミーがやるからそうなるのかもしれないけど。 顔ナデも随所にあったはず。
キミーがモロプロやったって本当か? だってこの俺が知らないぞ
ま、まさか…キミーボーイ?ww
キミーのトゥーランドットは健気なリューを見てるようで泣けた・・・。
864 :
氷上の名無しさん :2008/06/17(火) 13:54:13 ID:vzxCATT2O
っていうか、バレエ的ってどういうことを言うの?
動きの美しさ、ポーズの美しさ、美しい体のライン。 そういうものを追求しているのがバレエだからだと思うよ。 バレエっていうとクラシックバレエを想像しがちだけど、モダンバレエだってある。 クラシックバレエも古典音楽ばかりじゃなく、創作だってある。 そういう古典じゃないものを見てみれば「バレエ的」っていうのがよく分かると思うよ。
キミーはシヴァの女王みたいなエチゾチックな曲が似合うなあ。 ちなみに真央の来季のフリーはムーンリバーだってさ。中京女子大のリンクでアルバイトしてる友達が言ってた。
ムーンリバーってティファニーで〜のやつ?
>>866 え、ほんと?
ティファニーで朝食を、だね。
出来ればエキシで黒のサングラスを小道具にして滑って欲しいなあ。
でも楽しみ。
中京女子大
ムーンリバーってEX向きでしょwww フリーでやるにはちょっとグレード感がないね、ま、釣りだと思うが。
なんだ、釣りかぁ
キミーのワールドSPの点がいまだに納得いかん リップだしTESは仕方ないけどPCSはもっとあげてほしかった。あんなに良かったのに スノーストームは駄プロだったね… キャラハンとうまくいってるかな
あれ、もしかして釣られちゃった? でもオードリーの少女っぽい雰囲気は真央に似合っているから 本当にやってくれたら嬉しいかも。
874 :
氷上の名無しさん :2008/06/17(火) 14:36:07 ID:SUxPm50cO
今までのまとめ ミライ FS天国と地獄 真央 FS(ムーンリバー) ヨナ SP華やかで明るいクラシック FS(シェヘラ) 安藤 空がテーマ *()は正式発表ではないもの。 真央ムーンリバーなの!? 似合うかはよくわからないけど あれ、いい曲だよね。
ムーンリバーなんて100%やりません。 悪しからず。
リバーは釣りだろ良い曲で物語性もあるが さすがにフリーでやるには問題ありすぎる それにタラソワが選びそうにない EXなら理解できるが 中野は3プロとも有名曲らしいね
コーウィンがティアラ付けてやってたよね。>ムーンリバー SP向きだよね。
878 :
氷上の名無しさん :2008/06/17(火) 14:45:06 ID:SUxPm50cO
なんだ釣りか… じゃ真央 FSドラマチックで演じる曲 に訂正 中野 SP・FP・EX有名曲を追加
あんな曲でやったらスカプロしかできないじゃん。 競技であの曲なんて真央に限ってあり得ないよw むしろヨナさんならあるかもしれなけど。
中野有名な曲ってなんだろう? ボレロ トスカ トゥーランドット 白鳥の湖 ロミジュリ この中のひとつは入ってるかぁ? 真央がトスカやるって噂もあるけど。
個人的には中野にボレロは嵌ると思う。
ボレロは編曲にもよるだろうけど、ジャンプのタイミングがとりづらそうな 村主のSPも嫌いじゃないけど、何か間延びしてるような感じがした。 助走が長いってもあったんだろうけど。
ボレロはやっぱ難しすぎるよな。 スケーターとしてはいつかやってみたい気があるんだろうけど。 クワンのボレロだって、他のプロと比べるとかなり苦戦してたってゆうか、 魅せるレベルのプロにはなってなかった気がするし。 (スパイラルも全然盛り上がらなかったな)
まだこっちに帰ってきてないのに 大学の人が知ってるわけないんじゃ
プルシェンコのボレロはどうだ
プルとクワンのボレロ好きだけどな。 確かに旧採点法むきの曲なのかもしれないね。 でも中野って基本的に音楽無死して走りぬけるイメージだし、それだけ勢い強いから。 ねじ伏せてそこそこに仕上げる予感もしないでもないのだよ。 音楽に合わせる真央がやったら何か間延びしそうだけど。
887 :
氷上の名無しさん :2008/06/17(火) 15:32:52 ID:L2p5xqIKO
ゆかりんにボレロ合うと思う
真央の音楽を聞き流せる能力は半端じゃない。 常人の能力を超えた才能と集中力によって為せる技か。
聞き流すww? 音楽を捉えて、音を拾う能力なら群を抜いてるが。 聞き流せたらラベンダーの3-3で先シーズンあんな苦労せずに済んだんだけどねえ。
荒川さんがトリノの時音楽を聴かないようにして滑ってたって言ってたから、 場合によって特定のパートは聞き流すとか出来たらいいのかもねw
音はたいてい後から拾い集めてきます。 跡形なく。 最後にピタッと。
わりと音を気にするタイプで音に合わせてしまうので 今季SPは聞き流すように気をつけたら 3−3成功しだしたのではなかったっけ
ジャンプのとこだけね
894 :
氷上の名無しさん :2008/06/17(火) 16:10:42 ID:SUxPm50cO
ボレロは滑るだけでいっぱいいっぱいになる。
今までの使った選手もボレロより他の曲の演技のがいいし。
中野選手は柔らかい曲より
キビキビ動ける曲のがいいなと思うな。
>>880 の中から選ぶならトスカかなぁ。
それと、気高いシンデレラがなかなか良かったから
死にそうにないけどロミジュリ。
というか色んな選手のスレみてみたけど
新プロ情報はまだ全然だった。
残念。
小塚も音楽を聞かないようにしたら上手くいったと 言ってたことがあったな
>死にそうにないけどロミジュリ 根性のジュリエット・・・・・・
ロミオに向かってバルコニーから飛び降りるジュリエット…
>>894 ボレロってキビキビ系だと思うよ。
全然柔らかくないじゃん。
900 :
氷上の名無しさん :2008/06/17(火) 17:19:16 ID:SUxPm50cO
>>899 言葉が足りなかったね。
滑るだけで大変な曲だから
ボレロは外して
それ以外の曲で合いそうなのはって意味です。
村主もモロゾフ氏に師事=フィギュア
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080617-00000094-jij-spo フィギュアスケート女子の村主章枝(27)=avex=が2008〜09年シーズン
に向け、コーチをアレクサンドル・ズーリン氏からニコライ・モロゾフ氏に変更
した。所属事務所が17日、発表した。
モロゾフ氏は昨年の世界選手権を制した女子の安藤美姫(トヨタ自動車)ら
を指導。今年から、2季ぶりに競技に復帰する男子の織田信成(関大)の
コーチも務めている。
村主は06年にトリノ五輪で4位、世界選手権では2位に入ったが、その後2
シーズンは世界選手権代表を逃すなど苦戦していた。村主はコーチ変更に
ついて「何か大きな変化が必要だと感じていた」とコメントした。
コーチかあ 安藤も続行だよねえ
中京女子大のリンクw 中京女子大のリンクw 中京女子大のリンクw 聞いたこともない
>>901 正式発表きたのかー。ズーリンから離れてよかったとオモ。
それにしても日本選手大杉だ。>モロ
906 :
氷上の名無しさん :2008/06/17(火) 17:43:21 ID:CqOQjfT80
安藤と村主の場合は、高橋と織田のように二人とも国内の1位の座や 世界の表彰台を狙っているわけではないから、いいんじゃないの?
生徒抱えすぎで、十分なコーチできないのではという危惧もある。
安藤は怪我を抱えているから来シーズン未知数だし 今の村主は絶不調だし、 お互い火花バチバチもなさげだし、いんじゃないかなって自分もオモ。 これが真央や中野だったらびっくりだけど。 なんとなく舞もモロにつくんじゃないかって気がしてきた・・・
FSのモロプロですぐりんは、顔撫でを4回入れて「喜怒哀楽」を表現します いや、「春夏秋冬」を表現します。やっぱ「起承転結」にしよっかなぁ〜
>>908 それありえるかもね。
舞って以前モロプロ滑ってたよね。
>>901 モロゾフ大繁盛だな。
日本のガックリ来てる選手大集結か。
再生手腕を買われてるんだろうが、安藤はいい加減卒業してくれ。
安藤、すぐり、織田www モロのところは姥捨て山かよ
安藤はシニアの中では断トツに質が悪いし、再生しなきゃしょうがないと思うけど。 基礎的なところがグダグダだから、そういうのに長けたコーチが良いと思うね。 ラファエルとか良さそうだけどね。 高地で基礎重視、スケーティングとスタミナ重視、割りと放任。 ラファの所いったら再生してもらえそう。 でもラファは安藤取りたくないだろうな。老舗だし。
溺れる者はモロを掴む
モロが村主のコーチを引き受けた以上、何か勝算があるのだろう。
ちゃんと全員の面倒をみきれるんだろうか。 自信があるから引き受けたんだろうけれど、やっぱり疑問だよ。
スグリン・・・・ww なんかモロが自分の腕を世界にもっと知らしめるために 使われてるって感じするなぁ・・・
918 :
氷上の名無しさん :2008/06/17(火) 18:02:29 ID:CqOQjfT80
安藤よりも村主の方がモロゾフの世界を表現してくれそう。 年季が入っている分、村主のほうがいい意味で恥ずかしさを 捨ててすべれそうだし。
舞もモロゾフとこで鍛えてもらったらいいかもな。 安藤甘いもん全然食わしてもらえないとか言ってたし。 食い物の管理してもらうだけで少しは良くなるんでは。 シーズン直前に、一週間で8キロとかムチャクチャなダイエットしたりしてるのがいけない。
面倒見るって言うか、モロって駄目な選手見ると自然とこうしたらもっと良く見える筈って言うアイディアがぽんぽん浮かんでくるタイプだと思う。 だから即効性はあるけど、長く続かない。 企画職みたいなもんだね。 だから、モロに着く前が酷ければ酷いほど良いって感じ。 人数とか鼻からあんまり関係ないのでは?多かろうが少なかろうがって感じ。
一回ジャンプ狂うまで太っちゃうと中々戻しにくいのかなあと あの選手やあの選手や舞見てて思う
なんで一人だけは、ある選手じゃないんだよ あんたの友達か?じゃなきゃ舞選手と書くべきだな
安藤はモロに管理されるのが好きだから 結局勝負に必要な自立心が育たないんだよね。
ジャンプの着氷は顔撫、スピン中も顔撫、スパイラルも顔撫 最後の決めも顔撫
>>921 なんで舞だけ実名w
名古屋フェスでのあの太り方は凹んだわー
モロはもとからスケ連に相手にされてないんだろうね 一番大切な真央は、ぜったいモロに近づけない メダルメーカーなんていってる人がいるけど、トリノは真央がいなかったし、 東京は真央のワールドだったし、実は何の成果もないってかんじ
奴隷は真央にはぜんぜんかなわないから、舞 たしかに荒川より舞のほうがぜんぜん人気があるからね
>>926 真央は去年プロ作ってもらってたよ。採用しなかったけど。
>>929 えぇぇぇぇぇぇぇぇぇっぇぇil||li _| ̄|○ il||li
むしろ振り付け師を変えて欲しかった・・・・・・。
>>929 じゃ安藤もモロ以外の振付師が使える訳だ。
>>931 村主さんは2月頃からすでにズーリンのもとに行ってたから
もうFSがSPのどっちかは、作り終わっちゃってたのかもしれないね。
そんで、出来てないほうをモロゾフに頼むのかな!?
>>932 それいいな。
SPはモロ、FSは違う振り付け師とか。
村主に必要なのは筋力で顔芸ではない 少しは中野を見習えと言いたいス
モロって一人・一組の選手につくの平均2年らしい 行き詰ってる選手やマンネリ気味の選手が救済してほしいとか殻を破りたい時には効果的 安藤も高橋も荒川も輝いたんだしさ ただ一度に多くの選手見すぎなのと競争相手を同時に見たりあまり気を遣わないタイプかね ライバルなのにプロに似たような振付部分があったり日本人的デリカシーに欠ける
中野も村主と佐藤コーチで一緒だった訳だしライバルで同じコーチでも問題無い。 どちかかが不満を覚えれば離れるだけだし。
>>937 織田もスグリも振り付けはモロじゃないらしいじゃん。
振り付けをモロが体現してくれて、それを目コピするのにメリットがあるんだろう。
モロは基礎的なコーチは出来ないし、振り付け師助詞の体現バージョンって感じ。
仲介役って感じかな。
選手にとっては、短時間で完成度の高を高く出来るのがメリットだね。
安藤は才能はすごくあると思うんだけど 惜しいと思うのが、勝ちたいって気持ちより周りから好かれたいって気持ちの方が強いような。 トレーナーつけなかったりするのも、モロの言うこと聞いてるからっぽいよね 安藤はモロに感謝してるだろうし、モロに嫌われるようなことはしないキガス モロは離れた選手に手厳しいとこ言うのはいつものことだし 安藤のメンタルではそれに耐えられそうに思えない
安藤はモロゾフに着く前はもっと酷かったと思う。 マスゴミは煽ってたけどさ。
>>940 >惜しいと思うのが、勝ちたいって気持ちより周りから好かれたいって気持ちの方が強いような。
勝ちたいと思う気持ちもないし周りから好かれたいと思う気持ちもない
マスゴミやアンチにどう思われようとやりたいことはやる
それがファッションだったり練習の鬼かと思えばトイレに逃げたりするところ
とにかく普通すぎる女なんだよ
世間はスポーツ選手にはスポーツマンシップやアスリートらしさ(笑)を求めるから
安藤が奇異に見えるだけでいたって普通の女だっていうだけ
安藤はいつも「どうすべきか」じゃなくて「どうしたいか」で動くだけだよ
安藤はステップからのジャンプはもちろんできてないし、最近は「ただ跳んで降りる」こともできてないよね 転倒しまくりだし、3-3も入れられないしジャンパーなんて全く呼べないね スケーティングも汚いし、前傾姿勢で汚いし、スピンもグラグラ、ステップもブンブンでダメだし、体力ないから立ち止まって変なマイムして休憩してるし いいところが何一つない しかもすぐ試合を投げ出してあげくの果てには棄権するし、 毎回負けると必ず何かのせいにして言い訳をするアスリートとして以前に人として最悪な精神面の持ち主だし 救いようがないよ。全ての面で終わってるね。
世の中の普通の女など居ない。 賢い女と馬鹿な女どちらかしか居ない。 安藤は馬鹿な女。
安藤さんは取り敢えずバンクーバーまでは頑張るんだろうね その後は寿退社かな? 村主さんはソチまで続けそうで怖い なんか化石化しそう
化石化ww 安藤はやる気ない感じで滑るのが嫌だ。 モロの振り付け真央がやっても面白そう、真央が全く出来てない所だから。 真央は首から上の演技が出来てない、そこはヨナに負けてる、顔芸といえば そうだけどその方が雰囲気が付く、真央は淡々としすぎ、腕を前で抱きかかえる 様な仕草したり少し猫背気味になる真央もまた新しい感じになりそうで 面白い。
>>946 顔芸の話はもうウンザリだな
4行目から何故か句読点がヘンだし
安藤の一番のウィークポイントはスケートが全くスムーズじゃないとこ。 スケーティングは、とても世界チャンピオンと言えるレベルではなかった。
真央は来シーズンプロはドラマチックと言っているので 顔芸がたっぷり入ってくると予想w でも、真央の顔芸ってなんか想像つかないような
ユナの次のフリーが安藤が使った音楽というのでシェラかサムデリかと言われてるけど 私は絶対にユナはシェラはやらないと思う。 サムデリやると思う。 シェラは一昨年の安藤のイメージが強烈で比較されてしまう。 去年の精彩無かった安藤のサムデリなら比較されればさすがユナ!と言ってもらえる。 そのへんしっかり計算できる賢い選手だ。
自分もサムデリかなってオモ サムデリにはいろんな曲があるし、「あなたの声に心は開く」あたり スローパートにもってきやすそうだしね
顔芸というのはとってつけたような表情のこと。 真央はちゃんと曲の物語性を意識した表情を頑張ってつけてくると思う。
セクシー路線なら顔芸いけそうだけどね真央は。 カルメンでポニテ撫で回しとかめちゃちゃ良かったし。 ドラマティック系の顔芸はちょっと確かに想像つかない。 悲壮感の表情とかどうなるんだろうか?
悲壮感ならラベンダーで見れたけどな 写真で見てもけっこういい表情だなと思った
顔が細面で、身体の線も細いから舞台上ではあんまり表情目立たないタイプではあるよね。 真央。 テレビドラマ風のアップがあればいいんだろうけど。
そいえばラベンダーは悲壮感出てたな 顔をすごくしかめたりするわけではないが 切なくて哀しいなあと思った
表情は難しいよ。 悲壮感漂う顔というのを鏡をみて実践してみたけど、どんな顔すればいいのかわかんない・・・orz 笑うのとか、悪巧みする感じとかは出来ていると思うんだけど。
確かに言われてみればラベンダー悲壮感の表情してるかも。 でも自分はエネルギッシュな全身を使った優雅な演技の表情かと思っていたw あんなキラキラしていて若さと生命力に満ち溢れた真央に悲壮感は結びつかなかったよ。
真央はステップの途中の一枚写真がどれも凄く綺麗だった 鬼ステップをこなす表情が悲壮感と合わさって良かった
ユナスレで、spではなくフリーの曲だという情報もあったけど。カルメンか?だとしたら最強になりそう・・
>>960 確かにそれは最強だ。前代未聞のカルメンになりそう。
嵌りすぎ。
妖艶ヨナ復活して欲しいね。
でも出きればそういう嵌りプロは五輪に持ち越すんじゃない?
「悲壮」というよりは「苦悶」って感じを受けたけどねえ
映画の内容とはあってるかも
2005年の時点で真央は悲壮感ある演技もするタイプだと思ってたよ。 元気で明るいイメージが世間受けしてたけど、 写真やTVで時折見せる表情にかなり哀愁があった。 ラベンダーの雰囲気は予想できた。
スピンの時の形相が苦悶だな>真央
すぐりんびっくりだ・・ 安藤とすぐり大丈夫なのか?仲とか・・
まあトップ選手である苦悩みたいな物は感じてたけどね。 キラキラしてるけど、高校生とはとてもじゃないけど思えない大人な部分も持ってるし。
>>962 カルメンは今年も安藤さん滑るんじゃない?
ワールドで披露できなかったし、何より本人が気に入ってる曲だしね
そりゃあれだけのプレッシャーと自分を追い込む環境にいれば 自然と年齢に合わず達観した境地に行くだろうな
>>969 えーヨナにやって欲しい。
あんな氷にべたっとはりついたような演技のカルメンはカルメンじゃない。
演歌みたいだったよ。
ちっとも良くなかった。
>>969 あのプロ好きだから続行だと嬉しいけど
つらい思い出がある曲なら封印して
気分一掃して新しいの作るんじゃないかな
ユナ、カルメンやったことあるじゃん
ユナはノービス時代にカルメンやったんでしょ
>>971 それは言い過ぎじゃない?
昨季はアップダウンあったけど、全日本のカルメンは良かったよ
>>976 全日本全然良くなかったじゃん。
まさかあんなに点数出ると思ってなかった。
まあ全日本だからねw
あれみて演歌だって思ったよ。
ヨナは蝶々婦人やったらハマりそうだわ。
ヨナのカルメンね 個人的には止めた方がいいと思うな なんかそういう傾向の演技しかできませんって感じで 全然新鮮味がないじゃん
ノービスの頃だからねぇ。大人になってもう一度って事もあるかも。
>>977 いくらなんでも演歌は可哀想だよ
昨季の中では全日本が一番だったよ
カルメンにこだわるより、ランビのポエタのようにフラメンコ調の曲で踊った方が良いような気がする。 その方がヨナ自身の演技の幅が広がりそう。
>>981 えーでも演歌にしか聞こえないんだからしょうがないよね。
特にイントロなんか演歌そのもの。
バージョン選びも悪いし、バネも無いし、あれは前代未聞の駄プロでしょ。
本人が気に入ってるのも何で?って思うよ。
984 :
氷上の名無しさん :2008/06/17(火) 20:52:03 ID:dJ6Z2cBrO
安藤は火の鳥旧採点バージョンが良かったなー。
>>983 本人がカルメンやりたいって言ったらしいよ
もーいいわ演歌でw
安藤のベストプロはマイファニーだと今でも思ってる。
モロゾフに付いてからの安藤は、まるで鎧を重ね着しているみたいで、
特に去年のプロは見ていていたたまれない。
>>978 ユナに正統派クラッシックは無理だということは、
こうもりで痛いほどわかっただろうに。
>>987 雰囲気的な話よ。
ダークで陰惨なあの雰囲気。
>>982 フラメンコもいいね!そうなると体力強化しなきゃ。よろよろのフラメンコはカッコ悪い。
日本物でも許されるのならw SAYURIとか似合いそう>ヨナ
カルメンが演歌に聞こえるなんて、安藤アンチのID:NNlHLlHy0だけでしょ。 自分の感性を疑ったほうがいいよ。
あとルルの使ってた音楽全般はまるんじゃないかな。
安藤はカルメンよりサロメの方が合うような気がする。
あれ?安藤またカルメンやるの? テーマは空とか言ってなかった? SPだけの話なのかな。
ヨナはいつまでもロクサ路線のプロばっか探さないで 新境地を開拓しろよ
マジレスする前にIDみろっての ID:NNlHLlHy0はまおまおしてろ カルメン=真央のハバネラなんだろ
ここでヨナに西太后のテーマと言ってみるw
999 :
氷上の名無しさん :2008/06/17(火) 21:08:42 ID:e7TzRnFm0
999
1000 :
氷上の名無しさん :2008/06/17(火) 21:08:45 ID:XvUyRZFcO
1000
1001 :
1001 :
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