フィギュアスケート★女子シングル　Part371

＜注意＞
★実況絶対禁止。実況したい場合は、なんでも実況Sでどうぞ。
☆シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。
☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが
　相手にしないで、スルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも、荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は、個人スレでどうぞ。
★オタ論争禁止。ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。

★新スレは>>950を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう



前スレ
フィギュアスケート★女子シングル　Part317(実質370)
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1210866988/

Part360: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1207586182/
Part361: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1208001548/
Part362: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1208423034/
Part363: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1208740691/
Part315: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1209029648/ 実質364
Part364: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1209051284/ 実質365
Part365: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1209663687/ 実質366
Part366: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1210063293/ 実質367
Part316: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1210438605/ 実質368
Part367: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1210502985/ 実質369
Part317: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1210866988/ 実質370
Part371: ←ｲﾏｺｺ

乱立するなよ>>1

>>1乙

これが次スレだな

そうです

こっちでいいの？

ここが正規スレです

>>1-2でちゃんと正しい過去スレが貼ってあるからここだね

誘導age

>>1
乙鰈

GPSの派遣がどうなるのかも気になるなあ

こっちに書いてみる

>>1
乙
やっとスレ番が直ったのか

こっちか？

>>1
乙

>>1乙
ようやくレス番戻ったね。

>>1
乙
こりゃ来期はどうなることやら
ユナと高橋にとっては真央や安藤以上に試練の１年になりそうだ

967 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 18:35:49 ID:9Q4QaKZT0
世界中が疑問視していた、フラット気味の男女選手が
奇しくもワールドで以前より点数でなかったのは
やはりこういう声が現場から上がっていて
ジャッジにプレッシャー与えていたんだね

973 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 18:41:38 ID:+lo1bLr40
なるほど・・・
モロゾフがデーから逃げた理由が分かったわ
あいつ情報早いなぁ

ジャッジ公開とDG二重減点廃止が採用されますように

ジャッジ公開とランダム廃止は是非やってもらいたい。
変な採点が多すぎた。

加点が命綱のユナにとってはeは死刑宣告
史上最高基礎点をもつ高橋にとってはどうってことない
いまだにこの二人を同列にしているアホがいるのか

男子で加点が命なのはウィアーついでバトルですよ

ツーフットも０点なの？
やり過ぎじゃない？

ジャッジ公開は良案だね

>>21
DGやe認定の方が影響大きいからコーラーも公開を希望だね。

今期e判定でダメージ受けた選手
浅田
安藤
中野
キミー
キャロ
マイヤー
ジュベール
ライサチェック

今期e判定をスルーされて得した選手
ユナ
高橋
ウィアー

来期この提案でダメージが予想される選手
ユナ
高橋
ウィアー

>>23
e判定自体は安藤は付いてないけどね

>>23
自分で書いて気づいたんだが
ユナ高橋ウィアーって韓国のＦＯＩの主役の３人だわ

もしかしてこの現場コーチ達の提案って
ＩＭＧが裏で動いてるとか？

>>24
それはそのe判定の導入のおかげで
安藤は他のジャンプの調子を崩したって意味で

>>25
!!!

他にもeくらった男子選手はいるがこのスレに不要だよね。

>>25
深い闇が見えたね・・・・

GPFが不可解すぎたからね・・

・・・ジョニーはワールドでｅ判定だが

あれ読むと一月に緊急に集まって会合重ねたらしいから
GPFの様子も考慮されてるのは明らかだね。

>>31
4大陸前からジャッジにこの話（コーチ達の要求）は伝わってるらしいよ
今から考えると、なんで棄権したか分かるかも？

>>31
そう
ワールドからユナ高橋ウィアーには微妙に厳しくなった

クリック夫人のユナへのジャッジ口出しといい
何かがどんどん見えてきている・・・・

それなのにGPFだけで懲りずにでもワールドでもキムageしちゃったのか
ありゃ誰がどう見ても中野が３位でキムは４位か５位だよ

たしかにシニアGPFのレベルの試合で
SP3-1でブッチギリトップなど前代未聞の不可解破廉恥ジャッジだったね
クワンでさえSPの単独ジャンプでこけたら４位とかそれ以下だった
あの試合で永遠にユナはクワンの後継者イメージを失ったと思う

>>35
>クリック夫人のユナへのジャッジ口出し

すまんが解説を頼む。

>>38
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835594&tid=banec0a4ha58a5ca5ca58a4nna2bbvbep&sid=1835594&mid=63
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835594&tid=banec0a4ha58a5ca5ca58a4nna2bbvbep&sid=1835594&mid=64

>>36
さの為のDG見直しでないの？

どうみても「クリーンな２A」よりは「グリ降りでチョット回転不足の３A」のほうが
難しいし、観客受けも良い。
片足で降りた場合は、点数が必ず後者＞前者になるようなルールにすべきだね。
中野の３AはDGでも最低５点はやってよいだろう。

>>39はただの写真に自分の妄想押し付けてるだけできもいことこの上ない

ユナはGPFとワールドがね・・・。
不可解な事ばっかり起こりすぎて・・。
ユナの採点の時だけ、コーラーとかジャッジは目を瞑っている
んじゃないかって思えるくらい不思議だよね・・。

Yahooを持ち出してきた時点で
ID:99LJ3YkI0は例のキモイ妄想厨だと言うことがわかってしまった・・・

真央はＰＣＳがあるから改正なんて大丈Ｖ！

氷上の名無しさん：2008/03/26(水) 18:34:38 ID:3fBWaJP71
ジャッジングシステムの謎
恐ろしい査定

とても感動する演技だったのに、点数が低いということがたまにある。なぜ審査員と一般客とで、評価が分かれる
ことがあるのか。それには、審判の複雑な内情がある。

ISUスペシャリストの岡崎真さんは「音楽の表現は音楽家が、演技力はバレリーナやダンサーが、振り付けは
振付師が審査員となって評価するのが理想。難しいですが、採点はより正確で公平になっていくべき」
私たち観客は、自分の感性を信じて楽しむのが一番だろう。


現在の採点方式では総要素点と演技全体を五項目で評価した、５コンポーネンツの２つを合計して総得点を計算している
本来、この２つは切り離して考えるべきだが５コンポーネンツは総要素点に引きづられた点数が出やすい。
つまりジャンプで転倒すると、演技力や音楽の表現の得点が下がってしまう傾向があるのだ。
転倒した影響で、音楽からテンポがずれたり、つなぎの動作が抜けることもあるだろう。その為５コンポーネンツは
ジャンプの成功の是非の影響を必ず受けてしまう
荒川静香は「結局、ジャンプが跳べないと、５コンポーネンツはもらえない。試合の対策としては、演技や音楽表現
よりも、ジャンプの種類を考慮して、正確に跳ぶことが一番の近道ということになるんです」
今後の改善を静かに見守ろう

>>42
いやそうでもないよ
この>>39のレスの中の人の話は妄想だけでは書けないレベルの話を書いてる
イエテボリのワールドであのジャッジの真後ろのあの位置の席を確保し
得点の出る前のキスクラの時間帯にデジカメでジャッジの動きをチェックしてる人って
かなりのフィギュア通だと思う
その辺だけでも妄想の一言で片付けれる人でなにのは確か

ID:99LJ3YkI0＝isucouncil か
あほくさ・・・こんなの信じる人いるのかね？
あ、やほーの掲示板あたりだと誰か相手にしてくれるかｗ

yahooってｗ妄想つか、お花畑レベル。いや悪いが、こりゃ恐いわ

チョン涙目で必死WWWW

>>44
いくらヤフーでもこの人の行動力は只者じゃない気がするよ
２ｃｈで不可解ジャッジを延々指摘する人はいても実際検証する人はいない
２ｃｈに限らず他のネットの掲示板やブログでもほとんど見られない
そういう意味ではこの人の話の内容や行動力はかなり説得力を感じるよ
仮にここまでの人でも妄想扱いするなら
どんな人なら信用できるのか逆に聞きたくなるんだけど

　。..*☆゜∴ 　　　　　　*☆∵。..
　　..∴★　∵.★..゜　　 .゜*★　∴..★*
　　。☆*　　　 ..゜☆* ゜..☆∵ 　　 ゜.☆∵
　　*★.∵ 　　　 .。.★*　　　　　 *★゜..
　　..。☆*　　　　　　　　　　　 .∴.☆。...
　　　∵★゜.. 　 年間よ..　　　　゜★*
　　　　　゜☆*..　　　　　　 　 *☆∵゜
　　　　　゜.∵★*　　　　　*゜★..。
　　 　 　　　　*.☆゜∵ ..゜☆*∵
　　　　　　　　　　　*★∵

GoEを要素点に対して%で掛けるのはいいと思うな。
基礎点の低い技に対しても高い技に大しても
+1とか-1はやっぱりおかしいと思ってた。

ただし、コーチたちの提案は掛け率の差が大きすぎると思うけど。
あまり大きいとGoEで恣意的な操作が可能になるので
もう少し掛け率の幅を狭めればかなりいい感じになると思う。

思い込みって怖いなぁ
こうであるだろうという結論に沿って
八百長、陰謀という自分の願望を後付してるだけ。

ダウトが多すぎて指摘する気にもならんｗ

>>53
捨てID取ってYahooに乗り込むなんて必死ですなあ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835594&tid=banec0a4ha58a5ca5ca58a4nna2bbvbep&sid=1835594&mid=75

>>53
八百長　陰謀説をダウトにするという事は
リアル主義でいいって事？
だったらワールド優勝者の真央は実力世界一でＯＫって事？
怪我も調子の悪さも試合でのミスも全て実力
プロトコル主義を採用するなら
ＳＰＬＰで総合優勝の真央が世界一でコスが世界２位でＯＫって事？

ユナっていつから被害者になったの？
ずっと不可解な現象の加害者だったのにね。
散々、グレーなものをスルーされ続けてたのに
いざ妄想気味な事を思いつくと被害者面だもんなぁ・・

女子の話だけど、3Aと4Sの基礎点が相変わらず低く感じる。
加点付き3Lzと加点無し3Aの点数が大して変らないなんておかしいと思う。
3Lzをキレイに跳ぶのも凄いとは思うけど、難易度では3A認定＞＞＞＞キレイな3Lzなはず。
成功してもPCSに大して反映されないし。
得することといえば観客の盛り上がりくらいな気が･･･。

プロトコルは鵜呑みにしてはダメだろう
演技そのものを見てよしあしを判断するのが基本
演技とプロトコルが乖離しているとき「疑惑」が生じる

そこで今回の提案ですよ
基礎点は3Lzが7.30、4Sが16.60、3Aは9.00

う〜ん女子の3Aは12.00でどうかな

女子と男子で基礎点同じなのがそもそもおかしいよね

>>42 ：氷上の名無しさん：2008/05/23(金) 20:59:11 ID:4ZUcKMad0
>39はただの写真に自分の妄想押し付けてるだけできもいことこの上ない

おまえが気違いだということは分かった　IDがマッド

>>59
でもこれだと安藤が4S決めたら誰も勝ち目ねーな
真央は3Aが二つ必要になる

演技のよしあしに主観が入り個人差が出るから
そこに八百長や不可解加点が入り込む余地が出来るんじゃないのかな
演技とプロトコルの乖離も人によっては感じない人もいるだろうし
韓国人のユナファンは真央のワールド優勝はジャパンマネーの審判買収だと
言ってるし日本人はユナのファイナル優勝を審判買収だと言ってる

これって喧嘩両成敗みたいな単純な裁き方でいいのかな？
例えばアウトエッジはどう見てもアウトエッジ
フリップでアウトエッジ＝e判定なら　ユナのリップ見逃しは決定で認定出来るし
アウトエッジでもセーフの場合があるのなら微妙になってくる
陰謀説や八百長説をむやみに誇張するのもどうかと思うけど
ファイナルのユナの加点具合を正常と考えるのもありえない
ジャッジングに対しては八百長説や陰謀説を踏まえた上で
フィギュアファンみんなが厳しい目で見続けることが
防止につながると思うのだが・・・

>>63
＞韓国人のユナファンは真央のワールド優勝はジャパンマネーの審判買収
これは韓国人しか言っていないが

＞日本人はユナのファイナル優勝を審判買収だと言ってる
これは日本人だけが言ってるわけではないよ

それだけGPFのユナ爆ageは不可解過ぎたよな、実際

今回の改正案で一番ダメージを受けるのは、なかにし、テリーといった
ユナ派なのでは？

>>63
全盛期のクワンでさえありえないSP3-1でのぶっちぎりトップを
「正常」と思うのは糸目族だけでしょうね。
あいつら例のリップコンボやルッツの加点が２点でも足りないとか言ってたしｗ
ファイナルの高橋のSPについては日本人でも上げすぎと感じたけど、
コストナーとほとんど同レベルの構成なのに、ノーミス比較で
２０点差付くような異常な上げについては弁解不能だよ。

>>66
真央がCM出てることを批判してユナを見習えと言ったなかにしは
ユナがCMクイーンになった事で充分ダメージ受けてます

>>65
今回のコーチたちのジャッジへの提案が出てきたのも
そのあたりが理由の一つになってると思う。

極端な話ジャッジの後ろに各国のファンが陣取り
ジャッジの審査を細かくチェックするようになったら
最低限の公平性は保てるような気がするのだが・・・

甘いかもしれないがファンがそういう姿勢を示せば
八百長や陰謀で得点が操作される事も少なくなるのでは

あの提案、唯一基礎点が下がってるのが2Aっていうのも興味深い
確かに2Aが高すぎて５種類入れるのアホらしいもんな

とりあえず雨ジュニア上がりは得するよね

前にもちょっと書いたんだけど。気になってる。
それは安藤選手ついて聞かれた時の浅田選手のコメント
「４回転が跳べるのでスゴイと思います。」
このコメントが戦略的に用意されたものだったとしたら。

この質問て、本人達には微妙に答えるのが難しい種類の質問だと
思うんだよね。
幼いころより旧知の間柄で、現在ではお互い世界のトップを争う関係。

浅田選手ってあれだけメディアに露出していても発言で失敗しないよね。
だからアドバイザーみたいな人がいるのかなあと思う。
面接試験の前に練習とかするでしょ？、それと同じ感覚で。
それで浅田選手は意識してなくても、そのアドバイザーがこのコメントを
指示していたなら、スゴイと思う。

マイナー競技にそんなのいねーよ。

良い子体質の人は人前で失言はめったにしない
でもたまに失言するとそれがすごくひどいこと言っているように
聞こえたりする
ある意味損な人のような気がする
戦略というより自分で学んできたことだと思うけど

>>62
5年も見た事ない技を言われても・・・

>>73
多分そう聞かれて何もいう事なかったから、苦し紛れにそう答えただけのように思えるけど。
真央は安藤よりはるかに自分の方が上だという自信があるからね。
答えられないよ。
あの子は、自分の心に反した嘘は言えないタイプだし、
かといって、失礼になるような事を言う程馬鹿じゃないし、
その間ぬって何時も絶妙な返しをするよね。
だから相当高度な事してると思う。

実際名古屋でのインタでは、安藤選手のどの辺りが凄いと思いますか？って言う質問に、
真央は思いっきりスルーして、全然関係ない事答えて誤魔化してたよ。
隣に居た安藤は、真央は凄いと思うし〜みたいに言った後だったから、
真央が質問にスルーした隣で安藤は「はあ？」みたいな顔してたし。
真央って馬鹿に見えて相当頭が良いと思う。
特に答えられない質問をやんわりと交わす能力が凄いって言うか。
口下手だけど、回転は相当速いね。

現ルールで女子の完璧な４回転ってほぼ不可能だから
それに見合うような超高得点でもいいよな

>>63
＞韓国人のユナファンは真央のワールド優勝はジャパンマネーの審判買収
これは韓国の掲示板でしか言っていないが

＞日本人はユナのファイナル優勝を審判買収だと言ってる
これはワールドの各国放送解説などでも疑念が表明されている

他にどうコメントすればいいのよ
一般人よりはるかにたくさん、練習で成功してるのを見てるだろうし
素直な発言だとおもうけどねえ

仮に改正案が全部通ったとして、女子の勢力図に変化はあるのかな？
誰か詳しい人、アメジュニ上がりも入れてランキング作ってくれませんか？

まあ安藤も練習で、真央がいれば威嚇で４Ｓを
散々見せてるでしょうｗ

浅田選手より年上で、シニアでの経験も上で
世界女王にもなったけど、浅田選手の実力、成長力に
プレッシャーも感じている安藤選手。
あのコメントを聞いて、自分の存在感をアピールしようと思ったら
やっぱり４回転に向かうんじゃないかな。

で効果はどうであったか。
安藤選手は４大陸選手権で無理して４回転に挑戦して調子を崩した。
世界選手権はあの通り残念な結果。

世界選手権終わった後だから言える事だけど、
もし安藤選手が世界選手権で全日本の時レベルか、それよりちょっと
調子を上げていたら、考えてみてください。
浅田選手にとって、安藤選手が一番の脅威だったかもしれない。

いちファンとして安心できるという観点で書いてます。
だって今後、メディア対策で足をすくわれたり、ライバルとの駆け引きで負ける
事はないと感じますよ、浅田選手は。
私は浅田選手、安藤選手、あとコストナー選手のファンです。
もし私にヲタを付けたい人がいたら、戦略ヲタとでも読んでください。

>>81
アメリカの女子と中野、安藤が上がって、
真央はそのまま、ユナ、ロシェ下がりかな・・・
コスはそのままだけど相対的に苦しいか

>>77
なんかそれって真央はずる賢いって言ってるみたいだけど。

戦略ヲタというか勘ぐり妄想…　自演かな？
真央はたしかワールド終わったあとのフジに安藤と一緒に出たとき
安藤は大人っぽい演技ができて凄いし自分にはまだそれはないみたいなこと言ってたよ

>>83
安藤が４Sをたとえ奇跡的に成功させたとしても、あの試合ではどう考えても真央が勝っていた。
安藤の４Sなんて飛べても真央にとっては脅威にすらならない。
それ以上のプログラム構成が出来る能力をラファ時代に詰め込まれてるから。

真央ちゃんはずる賢いうより
嘘は言えないから
そんな感じの答えになっちゃたんじゃない？
賢ければもっとうまく褒めることができたと思うよ

>>85
いや、そういうわけじゃなくて、あくまでも真央は安藤に敬意を払いつつ、そう答えるしかなかったんじゃないかと思ったの。
ずる賢いなんて程遠いよ。

>>81
まとめると、3Aができる選手に有利
ステップが上手な選手に有利（ごまかしは効きにくくなる）
スパイラルが上手な選手に有利
キャメルスピンが得意な選手に有利
スピンで点を稼いでいる選手に不利（削減案が通れば）

非常に有利
真央、コストナー

やや有利
中野、長洲、安藤、マイズナー

中間
キャロ、フラット、ロシェット

不利
キム

芸人じゃあるまいし、世渡りのお世辞なんか言わないでいいよｗ

>>82
実践で何年も投入してない（回転不足で着氷すらない）４Ｓを
今更練習で何回跳んで見せても何の脅威にもならないと思うが

>>90
キムはジャッジが変な操作さえしなかったら
最終グループに入って、表彰台争いできれば
ラッキー、ぐらいの選手だったと思うよ。

来期のキムは最終グループ落ちが普通になってきそう。
（ジャッジが変なことをしなければ）

スケーティングが上手い真央、コストナー、キミーのステップはイイと思うけど
安藤さんや中野さんってステップ上手いの？

さすがにショートきちんと決めればヨナが最終落ちはないと思う。

でも問題はフリー。

ジャンプが安定したユナちゃんは
やっぱり怖い存在だと思うけどな
みんなそう思わないのかな？

>>90
韓国以外の世界中のフィギュア関係者にヨナが嫌われてしまったのか？

安藤、中野のステップは並だね

>>96
去年は金を狙うに相応しいプログラムを組んでなかった。
明らかにジャンプの加点狙いのジャンプだけプロ。
一昨年のひばり並のプロを完璧にこなせば、そりゃ怖い存在だろうね。

でもヨナのポジションが今後
相対的に低下して行くのは確かだと思う

ステップとスピンの改正は明らかにコストナーに有利だね
これだけでユナに対して３点のアドバンテージが出来そう
あとはジャンプの安定性をどこまで上げられるか

ヨナって、3-3以外に突出したとこないじゃん。
むしろ柔軟性とかはかなり劣っているし。
3-3できる選手が増えたら、それと同列以下になるのは当然。

キムはスピン一個なくなるとしたら楽になるというような話しを自らしているから
そのルールに決まれば体力的に楽になる分ジャンプ決まる確率は高まると思うよ
シニアにあがってからもほとんどの大会でフリー５トリプル以上決めてるから
台落ちはないだろう。ＰＣＳがとてつもなく下がらない限り。

ユナちゃんのつなぎについてはよくわからないけど
要素もレベルを取れているし
好き嫌いはあるかもしれないけど
プログラムをいい感じの雰囲気でまとめていると思うな
揚げひばりと比べちゃうと駄目なプロに感じたけどね

そうかなぁ？
真央とガチで一騎打ちできるのってキムしか居ないように思うけど。
中野は驚く程安定してるし、海外での評価も高く、観衆に感動をあたえらる凄い選手だと思うけど、
やっぱり基礎点が足らないから、真央の脅威にはならないし。
未来は、表現力の点でまだまだだろうし、３Aを跳べるわけでもない。
コスは欧州だったから、アレだけの得点が出たけど、ロスやバンクーバーで同じ演技したら、
表彰台すら危ういし。
結局真央とキムユナには大きな差があるけど、追い付けるポテンシャルを持ってるのがキムユナなんだよね。
ステップレベル４狙える構成はバンクーバーまでには必ずしてくると思うし。
油断は禁物だと思う。

>>103
去年と今年のワールド3位だってかなり怪しいのに。
台に乗れてるほうが本当は不思議。
ジャンプも一部を除けば怪しいもんだし。
2Aの点が低くなればかなり下がるんじゃね。

ジャッジが公平になるという前提でだけど。

>>105
ヨナはトップクラスの選手だし油断は禁物だけど
真央とガチで勝負したら負けるっしょｗ
爆発加点があった今季ですらGPFでようやく優勝
世界選手権では銅の彼女が
真央とガチって、お話にもならないよｗ
これからの脅威は2年後の雨ジュニアと安定しつつあるコス。

>>103
体力面で楽になるのはほかの選手にとっても同じだわ

ユナはスピンで一番点を稼いでいるから（不可解加点のおかげであるが）
スピン削減で減る点数は誰よりも多いよ

むしろ詰め込みプロの真央は取りこぼしが減るだろうし、
コストナーとかナガスもジャンプミスが減るだろうし、
スピンであまり点を稼いでない安藤やフラットは逆の面で有利になる

>>105
＞真央とガチで一騎打ちできるのってキムしか居ない

それは全く違うね
誰が「真央のライバル」の指名を受けるかしだいだわ
コストナーかナガス、どちらかはジャンプが安定してくると思う
だいたい合計２ミスで抑えられるようになればユナより上に行くでしょう
この二人は政治的なバックは大丈夫だ

アメリカ勢がこの２年でどれだけ伸びるのかにもよるね
やっぱりシニア１年目はまだジュニアっぽい感じが
抜けないかもしれないけど
２年後はどうなるだろうね
ちょうどうまくいけば伸びる時期だしね
でも体系変化もあるだろうから
うまく乗り切ってほしいね

キムヨナはまずスタミナどうにかしないと真央の敵ではないと言う気がするな
ワールドのLP後半余りにｇｄｇｄだったのが気になる

ヨナはロクサ路線のあざといくらいの演技をまたやって欲しい

>>107
現時点はね。
でもステップレベル４は絶対やってくると思うよ。
だってそうじゃなきゃ真央に勝てないってわかってるから。
今季で加点頼みの自信はもう既になくなってるとおもうから、構成のレベルアップを図ってくるのは
必須だと思う。
３Aはどう転んでもキムユナ自身出来ないってわかってる。
だから怖い存在なんだよ。

え？真央に適う選手なんて完璧演技した安藤しかいないじゃん
安藤は下駄なんか履かせて貰わなくても真央についてけるよ

>>111
3Aと3-3を2回入れられる真央にはキムがステップレベル４入れても勝てない

でもスタミナがあまりないのにステップレベル4狙ったら今度は
ジャンプが安定しなくなるんじゃあ・・・

３Aってすごい強みでもあるけど
大きな大会でやるにはリスク大きいよね
だから毎回ドキドキする
ある意味３Aない選手のほうが有利なんじゃないこと
思うことさえあるよ

でも３A決まって優勝だったら最高なんだけどね

>>111
ステップレベル4なんて「今期のように」
ジャッジを味方につけない限り無理だろう。

キムがステップレベル4とれたら
誰も彼もがレベル4というインフレ状態になるよ。

>>111
ヨナが成長するのは
自分も嬉しいが、体力面からいってステップ、ジャンプの難易度を上げるのは無理かと思う。
3Loを入れるのがやっとで、世界選手権では2A×3ですらミスした彼女が
レベルアップというのは、本当に難しいと思う。

キムヨナは何より3試合しかまともに戦えない体を
どうにかしないと。

>>103
ステップの難度が上がるらしいのでスピンで休憩出来ない分きついかも。

雨の若手を過大評価し過ぎ。
真央、ヨナ、コスに比べたら華やかさがないし、インパクトがない。
これはかなりの部分持って生まれたもので、訓練しても強化しにくい。
実は一番それを感じる現役フィギュアスケート選手は、舞なんだけど。

スタミナは絶対強化してくるだろうね。
キムユナの凄い所は、欠点を理解し、欠点を無くそうとする所じゃない？
あとは、真央に絶対に勝ちたいって言う信念がぶれてない所。
キスクラで不満な顔するのを見たとき、コイツは嫌いだけど、こういうブレナイ一貫した強い信念がある所は凄いなって思った。

ルールはどうであれ
真央しか自力勝利は出来ない


真央は別格

次にユナ

次にコス

次に雨エース

次は他

ヨンヨヨンヨなんてｗ真央にはＰＣＳがあるから大丈Ｖ！！



：氷上の名無しさん：2008/05/17(土) 07:02:34 ID:jOSSkBlU1
同い年の浅田とキム・ヨナはしのぎを削りあって、女子シングルのレベルを上げていく
もちろん、そこに勝ち負けはあるものの、勝敗以上の事実や歴史といったものを築き上げて
いくことになるだろう。キム・ヨナはそんな稀有なスケーターだ。

＞＞勝敗以上の事実や歴史といったものを築き上げて
＞＞勝敗以上の事実や歴史といったものを築き上げて
＞＞勝敗以上の事実や歴史といったものを築き上げて

勝敗以上の事実ってなに？

>>115
そこなんですよ。
浅田選手もほかの選手も世界選手権では失敗してるんですよ。
安藤選手は去年ほぼノーミスで勝った。全日本も。
だから安藤選手が脅威だったかもしれないと思ったんです。
バンクーバーは２枚看板でちょっと心穏やかに安心してみたい。

>>121
ヨナのふてぶてしい態度は面白くて結構好きだったりするが
欠点をなくせなかったから、今季の結果なわけでしてｗ
スタミナ不足は遥か前から言われてるのに
直せないでいるわけでしてｗ

スタミナなんて、そんなに簡単に強化できるんだろうか？

>>121
ユナの場合は欠点をいかにして隠すか、誤魔化すかってことに特化してるだけ

結局大きな失敗をせずに３−３を多く決めた人が
優勝しそう
３−３は確実に決めることができるようにしておくことが
金メダルへの最短の道のような気がする

個人的には感動プロを見たいんだけどね

>>125
私はさ。
真央には絶対に勝って欲しいから、できれば、ワールドで、勘違いさせたままキムが優賞すればいいのにって思ったくらい。
逆に今回の結果は、キムに自身の欠点を理解させる結果だったんだよね。
加点だよりは通用しないって理解させちゃった。
そこなのよ。
真央もキムもやっぱり最終目標はバンクーバーで金だと思うから。
スタミナ強化や構成のレベルアップはロスには間に合わないと思うけど、バンクーバには間に合わせてくると思うよ。
じゃあ同じ年齢である真央はどうするか？
3A2回を構成に入れてくるだろうね。
キムはバンクーバーまでにどれだけ欠点を無くし、どうやったら真央に勝てるかを焦点にしてくる。

韓国ってスタミナ自慢のお国じゃなかったっけ？
にんにくパワー、焼き肉パワー、高麗にんじんパワー
ユナが少し太り気味にしてるのは脂肪を蓄えスタミナ補強しようとしてのことなのかな

３Ａも３−３も苦手だけど真央はＰＣＳで大丈Ｖ！！

トロフィーエリックボンパール（パリ） FS Mao ASADA JPN 3A< -2.50
GPファイナル（イタリア・トリノ） FS Mao ASADA JPN 3A -0.80
四大陸選手権（韓国・コヤン） FS Mao ASADA JPN 3A 1.86
全日本　真央　１Ａ
カナダ　真央　２Ａ
ワールド真央　０Ａ

ユナのスタミナ不足は直ってないと思う。
去年より回転が怪しいジャンプが増えたのは、
「それでも大丈夫」という妙な自信があったんだろうね。
だからジャンプで手抜きして体力をセーブした。
つなぎや振付がスカスカになったのも
「それでも高いPCSもらえる」という自信があったから。
にもかかわらず２A３回プロでノーミスできないのが現実。

スタミナはねえ、コスとかも後半いつもきつそうだし。

世界選手権のメダリストは3+3をSP、FSで成功させた選手だから
3+3がカギになってるのは確か

ISUは女子フィギュアでは

真央とユナと次期雨エースしかスターにしないよ

採点競技とはそういうもの

>>129
欠点をなくすって？

安藤もバテてるのがよく分かるよね

コスはジャンプが安定しないからか
スタミナがないからかわからないけど
後半ｇｄｇｄになっちゃうよね、特にスピン
本来表現力のある選手なんだろうけどもったいないよね
コスの完璧演技見たいなー

真央のスタミナが異常なだけ

ヨナはシーズン前にはステップレベル４目指してるって言ってたね。今季のは結局レベル４か３どっちを狙った構成だったの？
真央コスは４狙いだったよね。

体力面、才能からいって
ヨナの今持ってる技術の向上、質を高くして加点を狙いにいく作戦は間違ってないと思う。
でもそれって自力優勝は無理なんだよね。
それが爆加点と共に明らかになってしまったのが今シーズン。

ユナのスタミナ不足は現状では治らないよｗ

ユナの場合スタミナ強化で筋肉付けて体重増やすか
スタミナ無視で体重制限してジャンプ飛ぶかの選択肢しかない。
そう言う種類の物理的なテコ応用ジャンプ（助走スピード式）

浅田のはまったく物理無視したダンクシュート式ジャンプ
だから筋力つけて体重が多少増えても影響ない

ユナのスタミナ無視方針では来季も、相当試合間隔空けて
幾つかの試合をスキップしないとワールドで戦えないと思う

>>126
食事制限の上だと筋力落ちとのバランスが難しい。

>>136
何度も言ってるけど、スタミナ強化とジャンプ以外の構成のレベルアップね。
やっぱりステップレベル４が一番キムにとっては着手してない領域なわけで、
何故、今季GPF後あの真央のステップの構成を見て着手しなかったのかって言うところね。
まあ現時点ではスタミナの問題があるから、出来ないんだろうけども。
つまりスタミナ強化とステップの強化はセットなわけで。
キムも真央に比べそこが欠点って十分理解してると思う。

55 ：氷上の名無しさん：2008/05/22(木) 14:25:43 ID:XzpvXSLd0
>>1
ＳＰも1位と思っていたヨナとオーサー
ttp://www.youtube.com/watch?v=9aPxwpCqB8A&feature=related

ヨンよといらっしゃってコーチとのSPキスクラでの会話
（いらしゃって＝い　ヨンよ＝ヨ）

い　：　他の人のスコアはもう聞いた？
ヨ　：　いいえ、まだ。
い　：　彼女（たぶん巻きますのこと）はトップから落ちたよ。
（よく聞き取れない）
ヨ　：　OK　（そうなんだ・・・という感じで後にホッとしたような表情）
い　：　ルッツがアレだから云々〜。（よく聞き取れない）
ヨ　：　（表情を変えずに笑顔のまま）
い　：　コストナーだよ。今一位は。
ヨ　：　（ハッと息を吸ってへぇ〜というようなリアクション）　
（小さく)OK。
い　：　でもルッツでステップアウト。
（意味ありげにうなずきながらヨンよに目配せ）
ヨ　：　ヒュ〜と胸を撫で下ろすしぐさ。
（このしぐさの意味はルッツでステップアウトしたコスが
　　　　真央より上で一位ならルッツでこけた自分もそんな低い評価に
ならないよね、よかった。ってことニカ？）

このやり取りの後、ヨンよは、気を取り直したのかカメラに向かって
笑顔でお手振り、 膝を叩いてスコアまだー？と明るい感じ。
でもその後得点の出た時は皆さんご存知の通り
予想外の低い得点にモーン！なヨンよだったの。

>>140
ユナはレベル３ギリギリの構成しか入れてない。
だから少しでも不十分な要素があるとステップのレベルは１にまで落ちたりする。
大体ツイズル１回転なんてやってる時点でステップ苦手なんだなと気づけと。

コストナーのショートとフリーのステップ見たか？
細かなスムーズな動きはかなり体力消耗すると思うよ

フィギュア：ヨナ「真央の体力がうらやましい」
ttp://www.chosunonline.com/article/20080324000048

ヨナが真剣にスケートに打ち込むなんてちょっと想像できない。

優勝とかランキングとか結果だけ求めて、それに付随してついてくる
自国でのアイドル的待遇やＣＭやスポンサーがどれだけ金を貢いでくるかにしか
興味ない。
プレミアＡで言っちゃってる。「スケートに較べればグラビア撮影は楽なもの」

彼女の言動を見てると成長とか充実とか向上とか、無縁のものに思える。
インチキだろうがなんだろうが、優勝したもん勝ち、が基本姿勢。

>>146
まあ、ステップレベル4なんて得意な選手でも
そうそう取れるもんじゃないのにねえ。

キムがステップレベル4とかスタミナアップとか
一番実現困難なものを要求してるような気がするけどね。
もうのびしろがないから、今できることをミスしないようにやるしかない。
上位選手の総崩れを期待するしかない選手。

ということでキムは終了でしょ。
いい選手ではあっても、それなりでしかなかったのが
変な加点操作のせいで勘違いさせてただけ。

ユナちゃんは体力強化と今ある技術の精度、確実性を
高めていくだけでいいのではないかと思う
ルッツもループもサルコーも今はそれほど得意じゃないけど
それを確実にして。
失敗のない演技がユナちゃんが成功できる道なんじゃないかと思う

真央ちゃんの体力はやっぱり別次元だと思うし。

真央のＰＣＳで大丈Ｖ！！

要素抜けの大失態をしてジャンプやエレメントも精彩を欠け続けた選手と
「採点以上の実力の差を魅せつけ」ノーミスの演技をした選手の採点比較

演技構成点
真央　　　６．５０　　６・１１　　６．３２　　６．３２　　６．２５
キム　　　６．４６　　６．１１　　６．３２　　６．３２　　６．４３

演技構成点が０．１１という敏差という事実よりも驚かれる点がある
なんと、５つの項目の中で３つの項目の得点が小数点二桁まで同じである事実である。。。

この試合。４点差という敏差のアドバンテージをもらったキムだったが
浅田の技術構成点、演技構成点の圧倒的な高さに脅威を感じたのはキム選手だけでは
あるまい。

そして、その「脅威」はキム選手以外の選手も感じる事になっていく

たぶんシーズンインしたらまたガリガリなヨナだと思うけど・・・
体重増やして筋力スタミナつけるって相当勇気いるからねぇ。
下手すりゃジャンプ自滅で台落ち覚悟になるから。

ユナの話はもういい。他国の選手がどうなろうと知るかっっ。

スタミナつけたいと思って付くなら苦労しないわけで
男子選手でもスタミナ切れでへろへろなわけで・・・。

とりあえず、今の訳も分からず浮かれまくってるヨナにはガッカリだ。
さっさとカナダに渡ってまじめに練習しろって感じだ。
韓国のヨナファンはヨナに悪い影響しか及ぼさないねほんと。

キムはかなりの小食らしいから、食いたくても食えないって言う致命的な問題があるんだろうね。
良質な筋肉とメンタル持久力と体力持久力を得るにはトレーニングだけじゃどうにもならない。
やっぱり栄養を効率的にとらないとね。
じゃあ一方真央はどうかって言うと、アメリカ高地での練習で得た基礎体力とバランスよく程ほどに食べれる食欲と、
あとかなりデリケートであるが故の徹底した自己管理能力だと思う。

SPFSともに3F-3Tを入れてきたときのロシェがとてつもなく怖い。
FSはさらに3T-3S-SEQ付きで。
ミスしてもフリーでTES60以上を出し続けるロシェの点数稼ぎの能力は侮れないね。

ヨナファンがどーの、こーのってゆーよりも
ヨナ自身が思いっきりオフシーズンを満喫してるんじゃね？
ＣＭだのテレビだの、スケートよりずっと楽しんでる。

スポーツ選手の最大の武器は体力かも。
真央も荒川もこれで有利を確立した。

>>158
自分も思った。
ロシェミスしてもしっかり点数稼いでるよね。

体力・・・・コーエン・・・

ユナがＣＭでまくってるのって訴訟費稼ぎと来期のコーチ代稼ぎかなあ
それか稼げるうちに稼いでおく
つまり来期は（ｒｙ

真央の場合はダウン食らっても
立ち上がって来る底なしスタミナの
ジョーって感じｗ

>>158
確かにロシェってインタビューでも答えてたけど
あの年齢になっても向上し続けてるね。
まだのびしろがあるってのもすごいと思う。

>>158
今のFS構成のまま3F-3Tにしたらザヤるんじゃ？
なんて突っ込んでみる･･･まあその辺は調整するよね。

フィギュアスケートを見ていると審判も人間なんだけど思う。
華やかで、インパクトがある選手には異常に点が甘くなっている。
逆にそれがない選手は完璧でも、点が出ない。
ただ、それがあっても生かせないと何にもならないけど。
まあ、それを持っている選手はリンクに立った時からオーラが滲み出ているよ。
アラカーみたいにね。
だから、いくら採点基準が変わってもあまり力関係は変わらないと思うよ。

安藤ファンの皆さんyahoo掲示板で
xiehun123の応援お願いします！！！！
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835594&tid=xiehun123a45a4sa4khbfbpa49a4kbdplbe3hf0a1aa&sid=1835594&mid=1&type=date&first=1

ファイナルとワールドの
TESだけの順位わかる方います？
PCSもらえてない選手って誰かなぁとなんとなく思って。

ファイナルはキャロが
結構いい位置にいたのは覚えてるんだけど。

ロシェのTESって凄く高いよね
スピンスパイラルのレベルもしっかり取ってくるし
3+3の成功率が上がってきたらTES凄いだろうな

安美姫

>>160
フラットもスタミナありそうだよね。
荒川さんと真央ってスタミナがある所も共通してるけど、
それに加え、メンタル面が落ち着いてるような気がする。
二人ともデリケートだけど、基本的にはおっとりしてて、あまり試合やスケート以外での日常で精神の起伏が少ない感じする。

>>163
ノーガードでボコボコに打たれまくっても
へへって笑いながら立っている驚異的なスタミナってことですかｗ

荒川とか湯女が好きな人間って、人類の暗黒面ってかんじだな

>>ID:m9CF/bcDO みたいな基地外が野放しだと思うと恐ろしい

↑スルーでよろし？

ヨナあのプロで構成点60こえるって萎えたな〜
GPFはほんとに汚点だね　

ID oKSB2NNO
お前面白いな。
でも、お前が暗黒面だろ。２chの。

>>168
キミーと中野の２トップと予想

ttp://www.iceskatingintnl.com/current/content/proposals_to_improve_ijs.htm
In view of the never ending controversy over the starting edge of the Lutz and the flip jumps
it is proposed of getting rid of the take-off edge requirements for these jumps.
ルッツとフリップがどのエッジから始まるかについての論争がいつまで経っても終わらないので
これらのジャンプが離氷するときに満たすべきエッジの必要条件をなくしてしまおう、と提案されている。
（つまり、フリップジャンプとルッツジャンプを統合して、フリップ／ルッツジャンプにする、ということでしょう）

This is not unprecedented in the world of figure skating.
これはフィギュアスケートの世界で前例のないことではない。

The "Toe Walley" used to be a "real" jump and
now it is just the same as a toe-loop.
「つま先Walley」はかつては「実在する」ジャンプでした。しかし、今では、それはただ単に
トゥループとしてみなされるだけです
（つまりトゥループに統合されて「つま先Walley」ジャンプは消えてしまいました）。

The skater will be allowed to take off from the inside, the outside, or the flat of the blade.
スケーターはブレードがインサイドでもアウトサイドでもフラットでもどれで離氷しても許されるように
なるでしょう。

A competitor will be allowed to attempt this Flip/Lutz jump twice, following the current repetition rule for jumps.
競技者は現在の反復規則に従って、このフリップ／ルッツジャンプを２回試みることが許されるようになるでしょう。

>>168
ロシェはPCS低いのかもね。
今ワールドFSだけ見てみたけどマイヤーや中野よりTESは上でも
PCSはこの二人よりも低い

荒川が湯女をチマチョゴリまで着て、べた褒めしたとたんにこのコーチ提案 大笑い
荒川ってなんにもフィギュア界の情報を持ってないんだな

去年湯女が上げられたのは、韓国でフィギュアブームを起こそうとしたことが理由だが、
ふたを開けてみれば韓国でも真央のほうが人気で、湯女なんかいなくても十分韓国が市場になるとわかったんだろう
実際、湯女荒川抜きのIMG現代ショーが開かれるしな

一連の騒動で一番恥をかいたのは荒川だな

荒川さんの韓国ageはテレ東の北京五輪放送メインキャスターが決まってたから、
いい子ちゃんでいたかったからでしょう。

なんでテレ東のキャスターになると韓国を上げなくちゃならんのだ
前座オタは頭は大丈夫か？
荒川はずっと前から真央憎しのあまり湯女を褒めていたよ
唯一飛びわけができるんだとさ 荒川によればな

プロスケーターの荒川がISUアマチュアルールに影響される訳無いでしょう。

>>168
GPFSP：２キャロ　１ユナ　４中野　３コス　６真央　５キミー
GPFFS：１真央　２ユナ　４キャロ　３コス　５中野　６キミー
WCSP：１コス　２真央　３中野　４コルピ　６ロシェ　５ユナ
WCFS：１ユナ　２真央　３コス　５ロシェ　４中野　６マイヤー

数字は実際の順位。パッと見てロシェとキャロがあまり貰えてないかな。

>>145はちょっと内容違うって昨日も言われてたよ。
事実じゃないことでやり合うのは韓国の山犬達と同レベルになるので、真似しないほうがいい。

ちなみに、トップから落ちたよ、じゃなくて、トップは誰だと思う？と言ってる。
コストナーが一位だよ、の後がちょっと聞き取れないけど、
聞く限り真央に関係することには触れてないと思う。

なぜロシェはPCS低めなんだろう
キャロはジュニア上がりだからか？
キャロは振り付け自体は頑張っている印象だけど
足元が問題なんだろうか

ロシェは後半の２Ａシークエンスがいかにもジュニアの点数稼ぎ
やっぱそこで差を付けられるんじゃないかね。コンボが一つしかない。
今の採点法は後半に２Ａ跳びなさいと言ってるようなもんだしトリプルたくさん入れられるのは凄いと思う
キャロはＴＥＳがいいときは明らかにＰＣＳで操作されてて可哀相だった
滑りがいまいちというのもあるが来期は流石にＰＣＳ上がるだろうと思う

>>183
それは読解力がなさすぎるレス

ロシェもキャロもステップは見てられん・・・

ロシェは地味なんじゃないか
地元以外観客もあまり盛り上がらないし

>>184
乙

キャロはシニア上がりたてだし、スケーティングに難あるから仕方ないのかな
ロシェは東欧ジャッジに受けが悪いんじゃないか
という分析をprotocolスレでしてた人がいたけどどうなんだろう

キャロは振り付けが多いからかわからんが
スケートなのに滑っている感じがしないなー
でもキャロの演技嫌いじゃない

ユナはジュニア時代からジャンプ構成ほとんど変わってないからね。
今後基礎点上げるには、死ぬ気で体力つけてコンボ2つ後半に持ってくる、
それくらいしか道はないんじゃ…（ステップLv4は多分無理）
真央は別格として、安藤もコンボ2つ後半に飛べる体力あってこその金だったし。

今後は後半にコンボ2つ飛べてスピンやスパイラルも上手い雨ジュニア勢の方が、
ユナコスよりも体力・技術・表現力での伸びしろ考えると脅威な気がする。

ロシェはストロークの伸びが一定だからだと思う
スローな曲調の時スケートが伸びればもっといいのに
緊張してるせいかもしれないけど

ユナの演技後半のコンボは1つだよ
しかも2分0秒ぴったし　
シーズン前半は調整不足？でボーナスつかなかったくらいギリギリ

こういう必死さがなんだかなあ

>>184
ありがとう。
実際の順位と結構違ってて面白い。

ファイナルはキャロ下げだね。

ワールドはコスは決めてきたら
点出るんだってのがSPに出てるなぁ。

コルピとマイヤーが上位にいて驚いたw

>>193
今後コスが一番脅威になりうる選手だと思う
なんだかんだいってシーズン通して戦えるようになったし
来シーズンはＦＳ滑りきれるようになってそうな気がする
潜在能力はユナや米女子よりもはるかに高いと思う

>>195
その調整が演技動作開始前に余分な仕草をして開始時間を３秒早く取ってもらうだけっていう…
どれだけ容量の少ない体力タイマーかと

いつも言われているように体力（筋肉）つけるとスピードジャンプに影響があるか
よっぽど筋トレが嫌いで狙った線まで持っていけないのかと思う

>>196
いや、GPFではキャロはかなり見劣りしたよ。
むしろTESだけでここまで出せるのがすごいと思った。
なんにせよこれからの選手。

真央は演技が終わる30秒位の所で3-2-2持ってきたり（チャル）
3Aと3-3を2回（1つは後半）跳んだ後、怒涛の如くステップ踏んでラストに2A（幻想）

なんというかまぁ、怪物だね
技術もすごいんだけど、やっぱり並の体力ではない

>>197
コスの底力は凄いよね。
自爆率もかなり改善されたし、まだまだ伸びそう。

ただ真央がその鬼プロをこなし切れてるかというとまだ足りてない
でも挑戦し続けるから期待してしまう

>>202
素人が偉そうになにぬかしてるんだ ボケッ

真央は後半は体力があって良いんだけど、入りがいつも悪いんだよね。
出だしに力みが出るのはある程度仕方ないが、あまりにももったいない。
無難なジャンプから入った方がいいかも。

チャルはこなしきれずに終わった感あったけど
幻想は良かった。完璧にこなしきれたとは思わないけど
チャルからかなり成長した

>>200
もうね、今度はどんなことやってくるのかと想像しただけで楽しみすぎて鼻血出してぶっ倒れそう

真央に限らず成長してる選手を見るのは楽しい
今年はやっぱり雨が面白そうだなあ
三人娘にキミーがどう絡んでくるのか…
ｗｋｔｋですな

なんだか前座オタが必死だねぇ
真央は完璧な選手なのに、一生懸命貶して見苦しい
荒川の解説みたいだよ

まあ2chに書いても実害はないが、荒川はテレビでやっちゃったからねぇ
視聴者の反感を買って、消えちゃったね
ショーのチケットも売れなくなったし、ユナを頼って韓国で活動するのかねぇ
ユナは真央と違って性格悪そうだからどんな扱いをされるか楽しみだ

>>197
ハゲドウ
潜在能力の高さ、器の大きさを感じさせる選手。
ワールドのＦＳではついに転ばなかったしね
欧州や世選で実績が作れて自信や精神的余裕が出て風格も出て来た。
日本女子にとって最も恐い選手だと思う

>>208
なんだか偽マオタが必死だねぇ

米露仏のコーチ連の提案書は実に興味深いねぇ
スケオタが盛んに喜んでいた跳びわけを一刀両断した
結局スケオタが喜ぶような、重箱の隅をつつくルールはフィギュアの専門家によって否定されたわけだ
フィギュアがスポーツである以上、見た目と乖離していた今季の試合とくにGPFはソルトレイク以来の汚点だね
韓国人が言うならまだしも、日本のスケオタがエッジエッジとうるさかったのは、まったく恥ずかしい限りだねぇ

最悪だったのは荒川だよ
荒川は嬉々としてまおのエッジを指摘してたけど、日本のフィギュア界から追放されるべきだね
国辱もんだよ あの解説は
まあGPFの後日放送されたすべてのニュース映像で荒川の音声が消されていたから、テレビ局もわかっているとは思うけどね

>>209
コス転倒しなかったね。
必死に踏ん張っててなんか感動したｗ
コスのSP見ると
FPがノーミスだったら本当に脅威だなぁって思う。

＞171
荒川さんは現役時代、凄く気分にムラがあるタイプだったよ。
言動に出してしまうタイプで、トリノのときスポーツ記者に
欠点として指摘されてた。

>>211
このルール改正提案ってガセじゃないの？
バンクーバー後にロングエッジはeどころがザヤックにするはずじゃないの？
それを180度変更って
じゃ、今年のルール変更はなんだったわけ？無意味無駄じゃん

これってエッジ矯正中であろう真央陣営を混乱させるためのガセとしか思えない

出どころ的にガセじゃないでしょ；
提案するのは自由だからね。
〜陣営を混乱とか…ないない。

インチキページじゃなさそうだけど何で今？
総会が近いから？つか何でもっと前から提案しなかったわけ？
ここで聞いても答えられるわけないのはわかっていても不思議
じゃザヤックにするってのは何だったの？
この前のワールド見て前女王、元女王がともにダメダメだったから？
矯正で選手があまりに苦しんでいるから？
そんなこと最初っから分かりきってるのに

そもそもザヤックネタこそソースなかったじゃん

ISUが推し進めている方向性に対して、現場のコーチが反論したっていう話でしょ
eルールについては実際の適用方法に不満がある、こんなのなら止めろっていう内容
シーズン終了後に提案っていうタイミングはおかしくない
エッジの問題だけじゃないし

>>216
ザヤックネタはユナ好き資料室のガセネタ

資料室さんもソースは古いＷＦＳって書いてたような
でも別にいろんな立場の人たちが喧々諤々やってるってことでしょ

>>216
だからキムと高橋の不可解な加点をなくすためだって
おそらくエッジの件に関してはなんともならない
でもあまりにに目に余ったから、このまま何もしないのはまずいと提案した
そんなとこだろ

東京芸大/笠井真由美さん
http://www.tiaa-jp.com/concert/tirasi/t108.jpg
前途有望な真由美さんのパンティー１枚のあられもない姿
http://s03.megalodon.jp/2008-0427-1522-39/img266.imageshack.us/img266/1318/cimg2964of6.jpg
前途有望な真由美さんのだぶついた拡大まんこ
http://s03.megalodon.jp/2008-0427-1532-13/img410.imageshack.us/img410/8695/p1000039sp7.jpg
前途有望な真由美さんの全裸まんこ
http://s03.megalodon.jp/2008-0427-1525-09/img410.imageshack.us/img410/286/p1000014yr4.jpg
前途有望な真由美さんのだぶついたケツ
http://s02.megalodon.jp/2008-0427-1533-54/img410.imageshack.us/img410/7567/p1000062me0.jpg

そんなにややこしい話じゃないと思う。
基本は、観客の見た目の評価と得点に差がついて競技としての信憑性が低下したから修正しようという動きでしょ。
観客と視聴者に不信感を抱かせる競技はすぐに滅びるからね。
フィギュアの人気が落ちているから、韓国でブームを起こそうとユナをageてみたものの、ユナの人気のなさから
韓国でさえ真央が人気者になって、ユナのダーティーさが強調され、あっさり方向修正ってかんじ。
すでにワールドで修正が始まっているから、間違いなくコーチ連合の提案の方向に動くよ。
高難度ジャンプの高得点化も流れの一端だと思う。

米露仏のコーチ連の提案書、
実際のルール改正に影響は及ぼさないとしても、
十分意義があることだと思うな〜。

>>211
間違いだらけの跳びわけに喜んでいた「スケオタ」などいないｗ
女子オタどもはニワカばかりってことが露呈したな
今季の跳びわけの基準からして普通に考えればおかしかったんだからな
フルッツをフリップで跳ばせて喜んでいたのはニワカでアホな女子オタだけ
コーチ連は「跳びわけの基準そのものがおかしいことを前提」に、
「そんなおかしな定義を通用させたいんだったらいっそなくせよこのアホ」
と言っているんだよ
フリップはインで跳ぶジャンプじゃないし
ルッツはアウトエッジでないとダメなジャンプ
ニワカな女子オタはちゃんと理解してから書き込め

なんか去年のGPでの荒川って馬鹿みたいｗｗｗ
現場の感覚はまさに提案書のとおりなのに、嬉々としてエッジエッジって言ってたよね
自分じゃちゃんと跳べないくせに、ユナは世界一綺麗なジャンプを跳べる選手ですだってｗｗｗ
こんな売国奴は日本でフィギュア番組に出るな
韓国で解説やらせてもらえばいいじゃん

よくわからんけど米露仏のコーチ連ってことは
モロとかラファとかも入ってるの？

なんかこのスレ賑わってるね〜。真央の本スレは過疎ってるけど。
真央本スレの住人がこっちに移動したのか？

前スレ
884 ：氷上の名無しさん ：2008/05/23(金) 13:57:38 ID:b+f1XDh/0
ID:wOUtiqpb0の基地外が言い出した
美容と副作用の話もうやめない？

886 ：氷上の名無しさん ：2008/05/23(金) 14:03:30 ID:h9xzbR120
>>884
その人おかしいよね
オカマにメイクさせろとか言ってるし。



何こいつら？なんで基地外よばわりなの？
まじうぜえ

>>79
亀レスだが
贔屓目とは良く言ったものだ
どこからそんな妄想がw

少しずつ事実をねじ曲げて自分の都合の良いように
解釈する。　人の性とは言え虚しくないのかね

>>228
米露仏コーチ提案は真央だけでなく選手全員に関わる事だから
真央スレ以外の方が良いでしょう。

>>227
タラソワは露代表といて入っていそうだね。

DGの二重減点の廃止
大技（とくにクワド）の基礎点大幅上げ
エッジは減点材料にしない

これで見た目と点数の乖離はかなり解消される
観客にはまず見えず、技術審判もスローで確認しないと
わからないような「回転不足」で５点以上も左右されるのはナンセンスだわ
やはりファイナルはISUとジャッジにも重大な教訓を与えたはず

真央のルッツはどう見ても似非

とにかく『DGの二重減点の廃止』は大賛成。
これが諸悪の根源。

マオタは何をもって一喜一憂してるんだ
ルール変更なんか浅田には関係ないし
だって浅田にはＰＣＳ救済あるんだから。要素抜け二回以上しなきゃ
優勝は担保されてるんだし。ルールについては心配ないよ

アウトエッジでないルッツは減点。
フリップは非カウンタージャンプならいいんだよ。

それを
アウトエッジはフラット可
フリップはアウトエッジ不可とかやりやがった日本ジャッジに
世界は嘲笑と反対と訂正を求めてきたってわけだよｗ

>>237
単細胞生物はクワドスレに戻れ

ぽにおが通ります(･ω･)

With all top women at 2006 Olympics, and skating best, which 3 medal

Slutskaya 85 52.15%
Arakawa 67 41.10%
Asada 56 34.36%
Kim 32 19.63%
Kwan 73 44.79%
Cohen 71 43.56%
other (someone other then these 6) 8 4.91%

Multiple Choice Poll. Voters: 163.

スルの全盛期ってトリノの1年前ぐらいだっけ？
クワンや真央や荒川さんよりも良かった？

>>240
複数選択なのに２割も行かないのか？
ユナにはニダ国工作員だけしか投票してないのね

「彼女」の評価は真央がトリノのメダリストを事実上の
引退に追いやったニッチを埋めるために、
運よく真央のライバル扱いしてもらったから上がっただけ
同年齢というのは煽りに最適だったしね

前から思ってたんだけど
人間ってそもそも　アウトかインかどちらか一方でしか　踏み切れないようになってんじゃないの？
人間の重心のとりかたって決まってて　一度固定されたら　別の重心の取り方を脳に覚えさせるのって基本的に不可能と考えた方がいいんじゃないの
イン・アウトはっきり踏み分けて（フラット気味でなく）しかも安定して跳び続けてるのって結局　誰？　ロシェット？
あまりにも少なすぎる　そういう人もいるのかもしれないが　それは特殊能力じゃないのか
そもそも不可能なことを「みんなするべき」という前提にしてるんじゃ？e判定って
ルッツ最初に跳んだ人はじゃあフリップも跳べたんだろうか？まあ当時はシングルルッツだったんだろうけど

・・・というようなことを現場の人たちは考えたんじゃないかと思ってみたわけです

>>242
さんざん既出だが「跳び分け」は要求されていない
明らかなロングエッジは減点するというだけのこと
だからぱっと目でフラット気味は問題ないんだよ
問題は、その基準が恣意的でコーラーの裁量が大きすぎることだね

真央の小汚いフルッツの問題が労せずしてして解決すると大喜びしてる奴らがいるなｗ

これが本当だったらユナが可哀想・・

>>245
何で？

260 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 08:50:06 ID:H2Iikv6Y0
ユナに嫉妬する日本人って惨めすぎて笑えるｗ

これって提案でしょ？
ジャッジの公開と二重減点は実現したらいいなぁ。

跳び分けだけど昔の選手は跳び分けてたよね？
みどりさんとか。

ルッツフリップを一つのジャンプに統合しないなら
跳び分け厳格化してほしいな。

エラーエッジの方が簡単に跳べるのに少しの減点だけだから
真面目に難しい跳び方で跳んでる選手がかわいそう。

>>248
エッジというのはフリップとルッツを別のジャンプとして扱うための方便にすぎない
たいていの観客はエッジじゃなくて入りの仕方で区別している
だってエッジなんて観客席からはまず見えないんだから
観客の視点を無視した「ルール」「正確さ」なんて競技の発展の役に立たないね
それに最大限の貢献をしたのがファイナルのあの選手なわけだが

いやいや、その「正確さ」もなかったから問題なんだ
「正確だよ」という刷り込みはあったけど

GPFでも世選でも一番跳び分けが出来ていたユナが可哀想。
ちゃんと真面目にやってる選手が不利で、
チートジャンパーが有利だなんて理不尽でしかないと思う。
結局真面目な選手が痛い目にあうんだね。

米露仏コーチからフリップとルッツを同じジャンプの種類にする提案
が出たのはエッジ認定のいいかげんさから来ていると思う。
ヨナと同じ跳び方してヨナはOKで他の選手がe認定だと何が基準
なのかまったく分からなくなる。

ルール改正の方向性をみると、大技の評価を上げる、
ステップの質をより正しく点数に反映させる、この二つがポイント。
簡単なことを無難にやるとか、ごまかし上手が得をするという現状を変えて、
より見た目と点数のギャップを減らそうということでしょう。
二重減点の廃止については、海外掲示板でも圧倒的に賛成が多い。
来季は間に合わなくても、五輪シーズンには実現すると思う。
完璧な２Aよりは少々回転不足の３Aのほうが評価されるのは当たり前だね。

>>253
＞完璧な２Aよりは少々回転不足の３Aのほうが評価されるのは当たり前だね

ということで、不完全な３Ａを跳んでくる選手が増えるかも。
ユナも挑戦しやすくなったんじゃないのかな？

ユナの才能なら３Aくらい跳べそうな感じがする。
努力家だし、唯一跳び分けが出来る選手なんだし。

>>254
回転不足3Aと認められるには少なくとも3回転までは回らないとダメ
そうでないと質の悪い2A扱いで減点される
そもそも前向きで片足で降りるのは常人にはまず無理だ
「ツーフット回転不足3A」だと2Aより点が低くなるのは仕方ない
中野のようにちょっと回転不足でも片足で降りた場合は2Aの基礎点に
プラスをつけて5点くらいやってもいいじゃないかということだよ
ユナにそのレベルの「3A」はまず無理でしょ。

キミーの3A
安藤の4Sが見れるかもね。
というか回転不足容認すると
チートジャンパーに有利になるよね。

ロスワールド→バンクーバー五輪だし、雨選手救済のための
流れじゃないかなこれ。結果真央も利することになるけど、
コスやユナに勝てれば雨若手としては十分でしょう。

>>257
回転不足の容認じゃなくて二重減点はやりすぎじゃないか、ということだよ
回転不足でも一見クリーンな3Aは5点、4Sは6点やってもよいということ
回転不足でも一見クリーンに降りるのはかなりの特殊技能ですね

>>256
まあ、確かにユナはエッジジャンプ苦手だよね。
でもユナが２Ａ跳ぶたびに、八木沼が必ず「高い！」と形容詞つけるし、
フリーでも３回も２Ａ跳ぶからアクセルには苦手意識ないんじゃないの。

真央は3A跳ぶには練習あるのみとミライに言ってたけど
3Aや4Sは才能ないと跳べないような気が。
練習して跳べるのなら誰も苦労はしないというかｗ

さっきからなんでIDコロコロ変えてる人がいるの？

先日の中野さんの最初のジャンプの得点があまりにもかわいそうだということでしょう。
どう見ても、出来の悪い２回転ではないし。

>262
ちょっとパソコンの調子が悪かっただけで、別に他意はありません。
誤解させたのなら、すいません。

>>261
ジャンプのアドバイスは「えいっ」って跳んで
「三回回って降りて来ればいい」真央だからねｗ

実際どうやって跳ぶか説明するの難しいし、感覚とか才能の面って大きいよなあ

何が何でもルッツとフリップを一緒くたにしたい奴らって何考えてるんだろうなｗ

>>260
ジュニアの国際試合に出てくる程度の選手ならみんなできるのがダブルアクセル
女子では史上5人しか成功してないのがトリプルアクセル

3Aの見込みがあるかどうかは、2Aの高さや幅じゃなくて
3Loの精度と回転速度を見たほうがよいよ
ユナには3Aはまず無理だというのはこれがダメだから

それだと安藤が跳べないのが説明つかない。

>>268
安藤はジュニアのころから一生懸命練習したら3Aできたと思うぞ
優先度の問題だね

ニワカな自分にもリアルルッツ、リアルフリップは目視で見分けがつく。
完全にwrongで踏み切ってるのも目視で見分けがつく。これにはeがつく。
それはまあいい。
しかし一見どっちなのかよくわからないようなジャンプ、
いわゆるフラットはいまんとこグレーゾーンとして
減点の対象にはなっていない。それが不明瞭だって言ってるのならまあわかる。
教える側としてジャッジの基準があいまいなのは困るでしょ。

よくフラットジャンプなんてありえないって
必ずインアウトどっちかで踏み切ってるってフラットと呼ぶのを否定する人いるけど
フラットって便宜上のもんなんだと思う。
だってリアルルッツ、リアルフリップは見てすぐわかるけど
一見どっちかわからないジャンプって確かに存在する。

249 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 10:07:28 ID:csEUt3oC0
>>248
エッジというのはフリップとルッツを別のジャンプとして扱うための方便にすぎない
たいていの観客はエッジじゃなくて入りの仕方で区別している
だってエッジなんて観客席からはまず見えないんだから
観客の視点を無視した「ルール」「正確さ」なんて競技の発展の役に立たないね
それに最大限の貢献をしたのがファイナルのあの選手なわけだが


>>268
こんなこと言ってる馬鹿の珍説だからほっとけ。

真央は良い意味でプライド高い子だから
どっちにしろ3Lzの矯正や3S習得はしてくると思うな。

来季はキャロミライの体形もいっそう変わるシーズンになりそうだね

>>271
糸目族が悔しいのは分かるが、多くの「コーチ」「専門家」も
エッジなどどうでもよかろうと思っているのは明らかだねｗ

>>272
JOでいきなり３S跳ぶくらいだから当然入れてくるでしょうね
ルッツ矯正が長引いた場合には３Sがすごく必要になるだろうし

>>274
「糸目族」って何？ｗ
まあ、お前の脳内のことなんてどうでもいい。

あと３Aに関しては能力の問題は勿論
前向き踏切ってのが心理的に大いに関係あるんだよね
安藤はアクセル怖いって言ってたし、身体能力的には可能でも
そういうところで向き不向きがあるんだろう

ID:csEUt3oC0は女子関連スレではお触り禁止の方です

女子ヲタはニワカばかりだということがはっきりしましたね

・ルッツはアウトエッジカーブからアウトエッジで跳ばなければカウンタージャンプにならない

・フリップは非カウンターから入ればアウトエッジもある

そういうジャンプなんですよ
ターンとステップの原理をよく考えるんだな
体の回転が空中での回転と逆にまわるけどインエッジを踏むターンもあるし
その逆もある
入り方で区別するのはターンとステップにおけるイン・アウトのエッジの組み合わせと
その組み合わせのときに体がどういう回転をしているかをわかっている古参のフィギュアオタと
専門家には明らかにわかっていたことだった

フリップは非カウンターである入り方をすればアウトエッジもある
なのに、特に男子において、フラットエッジまんせーのためにアウトエッジのフリップにeをつけることにして
なおかつアウトエッジでとばなければカウンタージャンプとしての意味がないルッツを
アウトエッジでなくてもフラットエッジでもいいことにしようとかやりだした

それが日本
厨日の記者はこれ以上ニワカ知識で記事かくなよ
安藤のはフリップといってフルッツを跳んでいるだけ
フリップはインエッジで跳ぶものではない
非カウンターになるターンから入るものだから
ターンの種類とエッジと体の回転を理解してから記事書けよな

糸目族の定説
フィギュアスケートは三回転ジャンプの正確さ（ルッツのエッジ限定）を競う競技である

米露仏のコーチたち
ルッツとフリップは同じ扱いでよい
インでもアウトでもフラットでも好きなエッジで跳んでよい

ID:H2Iikv6Y0がﾕﾅほめ殺しに必死すぎてﾜﾛﾀ

>>277
伊藤みどりがスポーツ大陸の特集で語ってたけど

中学生の頃3Aを習得しようと練習を重ねた時に
一番必要だったのは前向きに踏み切る「勇気」だと

どうしても恐怖心からスピードを落としてしまい
なかなか成功しなかったと語ってた

>>280
おまえ英語不自由者？

国際コーチグループの人はなあ、
「フラットエッジマンセーのおかしな判定するんだったら
いっそエッジの区別なくせよ
そんくらいお前らのe判定っておかしいんだよ
ルッツはアウトエッジカーブからアウトエッジでなければならない
フリップはエッジで区別するもんじゃねーんだよ
このアホどもめ！
このままフラットエッジマンセーの判定するんだったら
ルッツもフリップもなくていいよなあ？このアホどもめ！！」
って言ってるんだよ

>>283
フラットエッジなどはじめから誰も問題にしてないだろうが
彼らは、コーチの負担になるからe判定などやめろと言っているだけ

いずれにせよ、ルッツとフリップの違いはエッジによるものではない
という意見が専門家の間で根強くあるのは間違いない
>>271のような恥ずかしい書き込みは今後やめましょう＞ALL

>>284
ちげーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ルッツはアウトエッジでなければおかしいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ルッツはアウトエッジカーブからアウトエッジで跳ぶ、これだけは物理的にガチなんだよ
でなかったらカウンタージャンプにならない
フリップはエッジで区別できない
そういわれてんのがまだ理解できないのか？
ルッツをアウトエッジで跳ばなくていいんだったら難しくもなんともない
だったらそんなのにカウンタージャンプであるが故の高得点を与える必要ねーだろ
っていわれてるんだよｗ
ルッツはアウトエッジカープからアウトエッジ、でなければカウンタージャンプにならない

それをアウトエッジのルッツを駆逐したがっているのが日本
真央と高橋という、アウトエッジに乗れない男女が国のトップだからなｗ

ルッツの矯正は並大抵な事じゃないらしいからね
連盟のコーチが日刊で説明してたけど

>>285
お前の知ったかぶりの「意見」などどうでもいい
世界のコーチ（全員じゃないだろうが）はエッジなど関係ないと思っているらしいぞ

>>283
>ルッツはアウトエッジカーブからアウトエッジでなければならない
と言う事はユナのＬｚは−ｅという事ですね。

ID:csEUt3oC0
英語不自由者ですか？
婉曲にですけどね、世界のコーチたちは
「フラットエッジマンセーのおかしな判定するんだったら
いっそエッジの区別なくせよ
そんくらいお前らのe判定っておかしいんだよ
ルッツはアウトエッジカーブからアウトエッジでなければならない
フリップはエッジで区別するもんじゃねーんだよ
このアホどもめ！
このままフラットエッジマンセーの判定するんだったら
ルッツもフリップもなくていいよなあ？このアホどもめ！！」
って言っているんですよ

ID:u/eHsitu0とID:csEUt3oC0は思う存分やってもらっていいけど
ここじゃ被害が大きすぎるんで場所を移してバトルしてもらえますかｗ
おねがいします

自称英語能力者ｗのために引用してやろう

11. Unify the base value of the Lutz and the Flip jumps into a single jump.

In view of the never ending controversy over the starting edge of the Lutz and the flip jumps
it is proposed of getting rid of the take-off edge requirements for these jumps.
This is not unprecedented in the world of figure skating. The "Toe Walley" used to be
a "real" jump and now it is just the same as a toe-loop. The skater will be allowed to
take off from the inside, the outside, or the flat of the blade. A competitor will be
allowed to attempt this Flip/Lutz jump twice, following the current repetition rule for jumps.

どこをどう解釈したら、フラットエッジけしからんとか書いてあるんだ？

ポイントはここだ

it is proposed of getting rid of the take-off edge requirements for these jumps
ルッツとフリップについて踏み切りエッジの要件は不要である（と提案する）

skater will be allowed to take off from the inside, the outside, or the flat of the blade
インサイド、アウトサイド、フラットいずれの踏み切りもOK

ID:csEUt3oC0

おまえ馬鹿？
トウウォーレイというジャンプが駆逐されたことをあげて
「お前らのやってるのはこれと同じことだ。
フラットエッジマンセーのおかしな判定するんだったら
いっそエッジの区別なくせよ
そんくらいお前らのe判定っておかしいんだよ
ルッツはアウトエッジカーブからアウトエッジでなければならない
フリップはエッジで区別するもんじゃねーんだよ
このアホどもめ！
このままフラットエッジマンセーの判定するんだったら
ルッツもフリップもなくていいよなあ？このアホどもめ！！」
って言っているんですよ
「このまんま、アウトエッジでないルッツを通して正しいフリップにeつけることを続けたら
いずれフラットエッジばっかになるよなあ？
そうなったらインもアウトもあったもんじゃないよなあ？
フラットエッジ通すっていうんだったらインもアウトもフラットもなにもあったもんじゃねーなあ
このアホどもめ！！！」
って言われてるんだよ

文全体でなくて単語や文節だけ引っこ抜いてんなよアホ
「フラットエッジけしからん」はいうまでもない当たり前のことなんだよ
ニワカにはわからないんだろうけどなｗ
関係者の間じゃもっとも醜悪なジャンプなんだよｗ

ルッツのアウトエッジ踏み切りなんて前からどうでも良いと思ってた。

ジャンプの評価については今のままだとコーラーの権限が大きすぎるから
ジャッジの透明性を上げた上でその権限を大きくしよう
という方向の提案に見える
ルッツ、フリップの区別をなくすってのは極端だけど
こういう提案て一般に極端にしとくものだろうし提案した人たちも本気じゃ無さそう
で実際、そこが狙いではない気がする

アウトエッジカーブに乗ってアウトエッジで跳ばなければならないルッツを
インでなければいいなどとして
順方向の回転になるターンから入るれっきとしたフリップにeをつけた
今のルール運用はおかしいって言われたのはガチ

>>294
寝言は寝てから言え
ルッツはアウトエッジでなければ意味がない
6.0点なんていう高い得点与えられているのはカウンタージャンプだからだ
カウンタージャンプでないなら6.0点なんてやる必要はない
フラットエッジなルッツは難易度から言って4.0点でもいいくらいだ
そんくらいのインチキジャンプなんだよ

>>295
狙いはe判定の廃止だろうね

ほとんどの観客には見えない（見えたとしてもどうでもいい）もので
点数や順位が大きく左右されるのはおかしいという常識的な判断だ

うん。
観客からはほとんど見えない。
ジャッジの透明性がそもそもない。
そういう根源のシステム自体を廃止した方が良いと思う。
ジャッジの透明性を高めるには賛成だね。
今の状態でe判定をやり続ける状態って、コーラーのやりたい放題だと思うし。

観客との乖離があるなら
それを観客寄りに修正する方向のほうがいいだろう。

ジャンプで転んだり２フットだったら０点、て提案も
観客寄りだね。２フット０点はちょっと厳しい感じもするけど。

今の状態はかなり乖離があるからね。
ワールドの演技では真央が圧倒的に凄いのに、180点台
あんなにグダグダ演技のお手つきジャンプを繰り返し、後半スタミナ切れて演技なんてほとんど出来てないコストナーとそこまで差がつかないで2位
ショートで大きなミスがあったけど、フリーでそこそこの演技をしたキムユナが
何故かコストナーより下。
どうみてもクリーンの範囲の中野の３Aがダウングレードされてコス2位中野3位。
今のシステムだと、やりたい放題。
どう考えても、真央1位190点台ユナ2位180点台3位中野。
コスのねじ込み方が出来るのは、今のルールだからだと思う。

２フット０点は確かに厳しいな。
お手つきレベルにして欲しい。

観客はやっぱり大技の成功にわくし
きれいなポジションにもうっとりする。

スパイラルの３秒ルールもどうかと思うな。
持続時間を加味してもいいが
ポジションの美しさ・難しさをもっと評価すべき。

ID:u/eHsitu0さん、素晴らしいご主張ですね
まったくそのとおりだと思います
ルッツの真髄はカウンターにあります
軸の反転こそが他ジャンプに対して明らかな異質を主張できるのです
アウトエッジであることが絶対条件です

>>304
そのルッツだけの特徴を「何の意味もない」と否定に躍起になってる人種がいるんだよ。

ID:u/eHsitu0は女子関連スレではお触り禁止の方です

ID:Lqqzs4sc0は
いつも通りの自演です
必ず自分に>>レス返しますので分かります

ID:FBWcATc20 勝手に認定すんな

ルッツはアウトエッジに乗ってアウトエッジで跳ばなければカウンタージャンプではない
フリップは非カウンターのターンから入ればフリップなんだよ

フリップはイン、ルッツはアウトが正しい。

フリップは軽いアウトでも正しいという ID:u/eHsitu0 さんなんかの言うことは信じるな。
ルッツはしっかりアウトで跳べるが、その影響で、フリップも軽いアウトで
跳んでしまうトップ選手もいる（いた）。ただそれだけ（イリヤ・クーリックなど）。

ルッツアウト、フリップインの跳びわけは至難の業すぎる。

しかも微妙な不正エッジをいつも見逃される特定選手がいるし（キムヨナと高橋か？）
不公平すぎて、やってられない。
微妙な不正エッジにeつけたりつけなかったり、これ以上恣意的で不公平な判定をやりたい放題に
させるわけにはいかない、ってことでしょう、
178 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 00:07:47 ID:Xk71mTRJ0
ttp://www.iceskatingintnl.com/current/content/proposals_to_improve_ijs.htm
のフリップ／ルッツジャンプへの統合の提案は。

だいたい、キムヨナは軽いアウトエッジでフリップ跳ぶ瞬間、ぐにゃっとアウトカーブの汚いカーブを
ほんの少し描いて、その軌跡が汚い。そんなのがれっきとしたフリップのはずがないでしょ。
フリップ跳ぶときに不自然なアウトにする必要ないし。
本来不自然で跳びにくいルッツをマスターしたせいで、フリップまでアウトぎみになっただけ。
もしルッツ・ジャンプが存在してなくて、ルッツを全く跳んだことがなかったら、キムヨナだって、
バンバン、自然なインでフリップを跳んでいただろうに。。。

でも、>>178のURLの統合しろという提案よりも、ルッツかフリップか、どちらか一方しか跳べない
ルールにした方がマシじゃないのか。
ルッツの方が難しいし、やっぱり異なったジャンプだからねえ。
フリップをマスターした人が、ルッツをマスターしたせいでフリップまで軽いアウトになってしまったユナキム。
フリップはマスターできたけど、ルッツはマスターできず、ルッツもどきしかできない真央、高橋。

やっぱり、前者と後者を同じ得点にするのは、難しいルッツをマスターした前者にとって不利。
かといって、ルッツをマスターしたせいでフリップが不正になってしまったのを見逃すわけにもいかない。
だったら基礎点はルッツを上として、ルッツかフリップ、片方のみしか跳んではいけないことにするのが
一番無難なルールではないかと思う。

両方正しく跳べる選手がワリを食うかもしれないけど、そういう選手だって正しい跳び分けに
気を使いすぎて、全体の調子を狂わせる傾向もあるようだし。真の正しい跳び分けは本当に負担。
片方のみ、のルールにしたら、両方正しく跳べる選手だって、ルッツに専念できる分、負担が少なくなって
かえって全体の調子が上がるかも知れないし。

しかし、最初、フリップが軽いアウト気味だったのに、フラット気味になって、後の方ではフリップをインで
跳ぶようになった伊藤みどりは天才すぎる。フリップイン、ルッツアウトを厳密に適用した上で、
3回転ジャンプ6種類以上試合に高い成功率で入れることのできる歴代唯一の女子選手ではないのか？

本当にエッジの正しいフリップ、ルッツをマスターするためには

フリップ　インエッジマスター
↓
ルッツ　アウトエッジマスター
↓
そのせいで、フリップまで軽いアウトエッジになってしまう　（ここでストップしたのがクーリック、キムユナ）　一応一流？
↓
ルッツをアウトにキープしたまま、フリップを軽いアウトから徐々にインに戻す
↓
真の跳び分け選手の完成　超一流

ここまでやった超一流だったのが、伊藤みどり。

単なる一流選手や普通の選手にそこまで要求したら、要求のしすぎで、つぶれるでしょう。

ID:Xk71mTRJ0 長々と間違いだらけのことをご苦労様。

クーリックは
これでもかと「ルッツよりも深いくらいのアウトエッジ」で
スリーターンからのフリップを跳んでいました

・ルッツは「アウトエッジに乗ってアウトエッジで跳ぶ」カウンタージャンプ
・フリップは非カウンターのターンから入ればフリップ
なんですよ

ID:Xk71mTRJ0 長々と間違いだらけのことをご苦労様。

クーリックは
これでもかと「ルッツよりも深いくらいのアウトエッジ」で
スリーターンからのフリップを跳んでいました

あと、高橋はフリップもマスターできていません
質の悪いルッツ（ターンから間をおいてからフラットエッジで跳ぶ）をフリップと称して跳んでいるだけです


・ルッツは「アウトエッジに乗ってアウトエッジで跳ぶ」カウンタージャンプ
・フリップは非カウンターのターンから入ればフリップ
なんですよ

>>309
> フリップイン、ルッツアウトを厳密に適用した上で、
> 3回転ジャンプ6種類以上試合に高い成功率で入れることのできる歴代唯一の女子選手ではないのか？

ハ、ハーディングは？！ハーディングは？！！
俺が大好きな選手だから忘れないで！！！！

でも
>高い成功率で入れることのできる
これが無理か……。'91-'92シーズンだけだったもんな……３Ａ

>>301
ヨナがSPとFP両方で痛恨のミスしても準優勝ってのはおかしくない？

ヨナにとったら3Lzは真央でいう3Aみたいなもの。
特にエッジが厳しくなった今季ではなおさらミスは許されない。
その3LzをSPとFP両方でミスしちゃったんだよ？
一見ヨナのFPは転倒してない分、大きなミスをしたように見えないけどね。
コスの採点見ると、特に問題あるように見えない。
多少の地元上げはあっても捻じ込んだようには感じれない。
優勝真央　2位中野かコス　でしょうね。

D:u/eHsitu0は、専用のヲチスレがたつほど痛い男子フィギュアヲタの癌で、
かつ、串を使って自演レスを繰り返し、男子スレ住民から総スルーされている人物
しかも人の多いスレを徘徊しては持論で荒らす
典型的な構ってチャンなのでスルーがよろしいかと

参考スレ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1209448007/760-761

ID:u/eHsitu0

28 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 14:16:23 ID:u/eHsitu0
>>24
マオタは登場当初からアホだったから

なんかちょっと目を離してる間に、すごい展開になってたんだね。＜ルール

でも結局、総会終わってみたら、今回の提案はすべて見送り〜なんてことなんじゃないのかな。
いい方向へのルール改正ってなかなか進まないんだよな・・・・。

>>316
コーチの提案は２１あるけど、そのうち総会の議題になっているのはスピンの削減だけ
ただISUの技術委員会に不満を伝える意味はある
来年はいくつかは採用されるかもね

>>314は「デーオタ」で「粘着な人」の立てた「自論展開認定大好きスレ」です

ID:g4FW7Hp40
デー終了フラグがそんなに気に食わないの？
デーのフラットエッジジャンプってサイテーだねｗって
暗に公式にいわれちゃったからね…
あと日本ができることっていったらこの皮肉を逆手にとって
ルッツできない高橋のためにアウトエッジでカウンタージャンプにしなければならないはずの
ルッツってやつをなくしちゃいましょう！ってことだけだｗ

ああどこまで最悪で競技にとっての癌なんだろうね、この選手は

>>317
＞ISUの技術委員会に不満を伝える意味はある
とやかく噂のあるジャッジをけん制する意味合いは大きい
これが出されただけでワールドでかなりの変化があったし

>>317
そーなんだー�d！！
来年採用だと、五輪ｼｰｽﾞﾝ直前にまた選手や振り付け師はいろいろ大変だろうねー。

>>319
変化があったか…？
あいかわらずフラットエッジに加点つけるアホジャッジばっかだったじゃねーか

いくら大変でも「改善」ならWelcomeじゃない。
「改悪」はNot Never！

>>322
あんたそれ言葉に違いだけで中身は同じだよ
「軍隊」＝「自衛隊」
「改悪」＝「改正」

立場で見え方が違うだけ

連盟のコーチがね、最近ルッツ跳べる人が少なくなってる
ルッツはフィジカルが最も必要なジャンプだから
と説明してたよマオタ

こういうのは明らかに「改正」だね

ジャッジの公開化、ランダム抽選の廃止
→透明度を高めて不公平な採点、不正をしにくいようにする

スピンやスパイラルのレベルはなくしてGOEのみで評価する
→レベル取りに汲々した没個性的演技はダメ、恣意的なレベル認定を排除

どこの世界にフリップがアウトエッジでもいいが通用するんだ？
このスレも韓国ルールに毒されてるバカがいるみたいだからあえて言うけど
今回の提案は反チンクワンタで現ＩＳＵの新採点システムに反対のグループ（旧採点支持派）
の出した提案だよ
どっちかと言えば日本連盟の平松の反対勢力の提案なんだけど
韓国ルール好きの人はユナ押しなんだから芸術指向の旧採点支持派になった方がいいんじゃないのかな？
どっちにしろこの提案は現ＩＳＵには通らない
旧採点支持派（反チンクワンタ体制）が力をつけてくれば話は別だが

みんな誤解しすぎ

iceskatingintnl.comは　元・旧採点派の人々のやってるネット評論サイト

編集者のGeorge Rossano はチンクアンタ批判派−新採点批判派。
「国際的コーチや専門家の集団」の提言
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835594&tid=banec0a4ha58a5ca5ca58a4nna2bbvbep&sid=1835594&mid=78

ということなので、ルール改正とは全く関係のない組織だそうです

ああ女子フィギュアの話がしたいなあ。。。

>>327
あれっ
レス内容偶然かぶったね

自演失敗のクセに白々しいｗ

>>315
D:u/eHsitu0ｆは北米ヲタ中国人だよ
男子フィギュアヲタの癌で、 は当たってるけど
男子オタどころか女子オタ、ダンスオタ、ペアオタで全部の荒らしで癌だよ。
勿論フィギュアの技術にはめちゃ詳しいよ、一日それだけやってるから。
豚ジュベヲタ、豚デーヲタ、豚ランビヲタ、豚織田ヲタなどの叩き合いを演じて
ライサオタだけは平和で荒らしをしないから、ライサinは大歓迎！とやってる奴だよ。
人気や実力が上に行くほど叩きが過激になるんだよ。

>>330
何で自演する必要あるの？
事実だし

>>330
別人だが

スポーツ局を廃止しなくては何も変わらないという人の意見を紹介しただけ
スポーツ局がジャッジを支配して反日を推進しているらしいけど

この提案が影響力を持たないなんていってる脳天気は、
なぜユナがGPFのEXでブーイングを受けたか、選手の間で無視されているかをよく噛み締めるんだね

米ロ仏、そして日本カナダも世論は当然この提案を肯定している

すでに今回のルール改正でも3A、4回転の基礎点が上昇したが
これはコーチ連の提案の流れだろ
5種類ルールが没になったのもな

>>333
スポーツ局の前に日本スケ連の平松が表立っているんだがｗ

真央がJOでサルコウ跳んだのは少しは影響あるのか？
それとも、それに関係なく5種類ボーナスの話は立ち消えになったのかな？

>>326
ユナは関係ない

ルッツはアウトエッジカープからアウトエッジでなければならないジャンプ
フリップは非カウンターのターンから入るジャンプ

それはスケートの原理であり事実でありユナは関係ない

立ち消えになったみたいだね>>336

平松といえば、伊藤強化部長に反旗を翻らされたな
話し合いで決着とかになったそうだが、これは平松側敗北ということだ
現権力者が優勢なら必ず決選投票をする
まあコーチ連の提案とは関係ないかもしれないが、時期が一致しているな

>>333
なりほど・・・・
世界中のコーチの間でユナの採点に対する
不審感が高まっているんだなぁ

てゆーか、スケ連はどうなったの？

投票が取りやめになったのは知ってるけど

マオタはルッツ矯正は諦めたほうがいいと思うな
フィジカルが要因だから矯正は困難。
提案とおるといいね。

真央は…sageられてもsageられてもまだ一番高い位置にいるし
下げられる事によってより成長するスポ根漫画を地で行く特殊な子だから
放置していてもある種許されるけど（結果オーライなんだけど）
中野が守られないのはとにかく不憫。スケ連はもっと中野を大事にしてあげて。
つか中野に限らず選手全員を、だけど。

マオタ、あれ以上のＰＣＳはやり過ぎるとヤバイ
要素抜けは二回以上やったらヤバイ
真央の事だから大丈夫だと思うけど。念のため

>>342

ルッツ矯正してるのは真央でしょｗ
マオタがしてどーすんのｗ

そんなにマオタが好きなの？もはやマオタオタだね

中野程損をしてる選手は居ないからね。
ナショナルでもワールドでもコーラーに不当にDG食らってるし。
真央は下げられても頂点に居れるだけの器があるから、順位は妥当だからまだいいけど。
でもやっぱり、順位妥当だからって、得点操作するのは腹立つな。
スポーツである限り、地元上げとかもやめてほしいし。
コストナーとか普通に演技できてないし、表彰台狙える選手じゃないしね。

マオタは、あれ以上のスピードは求めるべきじゃないよ
真央は真央なりに、頑張ってる。PCSがあるから心配するべきじゃないよ

何だコレ、フィギュアスケートとして成立してない、グダグダヘボヘボの恥ずかしい演技。
http://jp.youtube.com/watch?v=I8Qx4-exI7E
これで2位ですか？
キムユナのGPF不可解上げより酷い八百長はじめてみたね。

良いから勝てよ＾＾

>>345
日本語が変な人に何を言っても無駄かと
ウリはドイツ人だが

いつまでどうでもいい議論しているの。
今回のワールドの結果みてみろよ。ジャンプの失敗が際立った三人がメダル取っただろう。
真央だって、誰かがひつこく書き込みしているようにPCSの爆上げで優勝したぐらいだから。
この三人の共通点をよく考えたら、君達も分かるだろう。
中野は可哀想なんだよ。でも普通の人が努力したらどこまで魅せられるのか見てみたいから、頑張って欲しい。

ウリもドイツ人ですが
ユカリナカノは素晴らしかった。
アサダとどっちが一位か
点数が判明するまで
言い争ったニダ。
ヨンヨが三位でモーン。

ひつこく

今度は中野ｗ？
前座荒川オタは中野にまで嫉妬してるのね
そういえばメレンゲに出てたわ
荒川ってぜんぜん見なくなっちゃったけど、真央に逆らったのはやっぱり自爆攻撃だったね
真央ファンに嫌われた人を使ってくれるほどTVは甘くないね

際立ったの真央だけだ。マオタ、工作はやめるべきだよ
だいたい０点なんてとった選手いませんよ
スパイラルレベル１も真央だけですよ

私はマオタではありません。

＞＞ID:iEOChnQ9O ID:B6kWo3cAO
おまえのせいで荒川は嫌われて、チケットのショーが売れないんだよって言いたいところなんだけど
荒川はおまえより派手にやってるからね

韓国人に媚を売るような人のショーなんて誰も見に行きません

真央ちゃんを貶す解説をする人のショーなんて誰も見に行きません

いまだに金メダルもってTVに出てる人のショーなんて誰も見に行きません

荒川って馬鹿にされるためにメダルを取ったのかな〜〜〜〜

マオタとか荒川オタとか、いっぱい認定してくれるけど、いったい何なんだこのスレ。

オタ、ヲタ発言する人はスルーでよいと思うよ

>>343
真央は特殊じゃないよ。
一番才能があるのは事実だけど、それも言うほどじゃない。
これから五輪に向けて真央に必要なのは、ジャンプの矯正という地味な取組み。
その地味な取組みのために、中京リンクはきっと役に立つ。

今回の世界選手権、TESだけ合計の合計ならコス一位だったんだね。
1コス98.22
2ヨナ97.11
3真央97.53

ちなみに
去年の安藤は106.36
一昨年のキミーは105.85

う〜ん、やっぱりコスにはいつかやるんじゃないかと期待してしまうし
キミーや安藤も復活してほしい。

↑あ、間違えた
2ヨナ97.53
3真央97.11の間違いです。

またIDが一つ増えたね 笑い

ビショビショヌレヌレ前座オタ

荒川が金メダル持って、テレ東の五輪キャスター紹介の会見に出てきたときはさすがに引いたわ
いまだにメダルにしか価値がないと思われてるんだ
テレ東も本音とはいえひどい演出するよね
2年以上もたってメダル見せてる哀れなメダリストなんて見たことないよ

マオタ、すぐバレる嘘をつくな
だからマオタはマオタと呼ばれるんじゃないですかね。

マオタはスレ荒らすの止めろよ！

マオタ、自らＰＣＳ救済をカミングアウトすんな！

マオタ最低

なんかアレなやつだなと思ったら
ユナスレでみたＩＤだ。

フリップのほうを廃止すればいいんじゃないの
「アウトエッジに乗ってアウトエッジで跳ばなければならない」という
ものすご〜くはっきりした定義があるのはルッツなんだから
ルッツを残すべき

まあそうなると高橋と真央はマオタオワタ＼（^0^）／だけどなｗ

悔しいのう
ワールド勝ちたいのう。

まずコスに勝てるかのう。

真央のPCSのこと書いている時点でマオタじゃないと分かるだろう。

自演、捏造、多ID当たり前の基地外相手に何を言っても無駄。

ああ女子フィギュアの話がしたいなあ。。。

仮に真央が来季もワールド取ったらそのまま五輪の金も取るだろうな
来季のワールドは真央への挑戦権獲得戦

真央はＴＥＳ５位くらいなら楽勝で優勝しそうだからな
悔しいな。五輪も、真央が優勝かな。マオタが羨ましいな

防衛できれば本物の女王だよね

来季ワールドはアメリカだからな
コス、ヨナはちょっと厳しいかも

順当に真央と米ジュニア勢の戦いになるかな？

防衛したら本物？今は偽物の女王？

そしたら偽者だらけじゃん。

一番棚ボタだった荒川のオタがなに言ってんだか 爆笑

真央に三連敗してそのまま引退した癖に

あっ４連敗だった

Iceless Skating Rinks in Japan

http://jp.youtube.com/watch?v=MLtgJiypCWg

アンチ浅田、ここでも大暴れだなw

>>382
人工リンクで滑ってる望月って数年前にいろいろな意味で話題になってた人？

浅田ageしてるのも浅田sageしてるのもアンチ浅田にしか見えんw
なんにしろここもまともなフィギュアの話が出来ないスレになったのは
悲しいことだな。

美姫ちゃんファンはyahoo掲示板でも
shinayaka77 xiehun123の応援お願いします！！！！！！

フリップもイン踏み切と謳われているんだけどね。

youtubeに荒川と安藤の踏み切を取上げたリップ動画はどうなるんだろ。
あれでヤグとユナが良サンプルと上げられてたけど、
踏み切りの角度しか触れられてなかった。
(ユナはフラット気味だったものを何か線引っ張ってきてインのように説明されていた)

でも、GPSでアウト踏み切りの証拠画像や動画が出回ってから、
フリップの定義についてイン踏み切りでなくても良いという熱弁カキコを多く見るようになった。

ユナのアウト踏み切画像や動画が出回る以前に、
同じようなフリップ定義を唱えていた書き込みってあった？
単純で素朴な疑問です。

>ユナのアウト踏み切画像や動画が出回る以前に、
>同じようなフリップ定義を唱えていた書き込みってあった？

ない。

韓国掲示板から始まった脳内定義だからな

フリップをアウトエッジでもＯＫなんて恥ずかしい事を言ってのは
フループという気持ち悪い言葉を流行らそうとした人種しかいません

ていうか
必死にフループ言い出したレスがスルーされまくった頃
突然「フリップはどんなエッジでもいいニダ!!」っていう粘着書き込みが出てきた
それだけ

あ、語尾のニダごめん。

ヨナのリップは教科書リップ

それぞれ欠点の違う高橋真央安藤らを同じ理屈で叩くのにムリがあるかもね。
全部日本が日本選手に都合いいようにゴリ押しした！っていう論理はどうしても矛盾してくる気がするよ。
そして極力ヨナの名前に触れまいとしているのも感じてしまう…。
ヨナファンでしょ？？

>>390
人とは知らなかった

>>361
これでTES1位とは凄いねｗ
まずプロトコル自体を疑おうねｗ
ニワカさん
http://ime.nu/jp.youtube.com/watch?v=I8Qx4-exI7E
コストナーの八百長は嘗て無いほど酷いな

真央は来季も安定した成績を残して、
ミス・パーフェクトのニックネームがアメあたりでつく予感。

転倒か２フットでミス・パーフェクトとはこれ如何に

ワールドは2フットなんてしてませんが？
それに2フットした時はきちんと減点されてますね。
真央や中野が一番厳しくやられてるんじゃないかな。

安全運転で２Ａ連発ノーミスのヨナがミスパーフェクトになるよ

ミスがつきもののフィギュアで、真央はミスが少ないよ。
クワンだってミスすることはあったけど少なかった。

>>396
負ける要素がどんどん減っていってるのは確かだね。
ルール改正が追い風になりそうなのも。

問題は、また誰かに爆age指定があるか無いかだね。

>>401
爆上げ指定は高い毎に一人は居るからな。
GPSはキム、ワールドはコス。
一番許せないのはワールドのコス。
順位まで操作したんだからな。

ヨナのルッツとフリップは、右足でトウを付いて左足で踏み切る…じゃなくて
右足でトウを付くと同時に両足で踏み切ってるように見えるんだけど。
離氷時の画像見たら体重が両足に均等にかかってない？

レスくれた方、サンクスです。
やっぱりね...
それ以前は本当にルッツ=アウト、フリップ=イン
でしか語られてなかったように感じたもの。
本当にフリップが踏み切りがどうでも良いジャンプなら、
リップという言葉自体生まれなかったよね。

>>401
キムだってGPFで順位操作してるじゃん。

＞４０２

確かに。
真央は今季どちらも上げられなかった。
というか今季一度も異常な上げが真央だけになかった。
なのにあの成績だから凄い。

>>405
アンカー間違った。
401ではなく402。失礼。

>>405
あれは限りなくグレーだけど、はっきりと断言できかねるレベルだな。
実際真央はソートで要素抜けしてるし。
順位はギリで妥当かと思うが。

>>398
07ワールドで真央の3AはGOEマイナス喰らってたよ。アンチはあたかも見逃されたかのように騒いでたけどさ。
ちゃんと厳しく取られるところは取られてた。

ソート×
ショート○

今季、自分的には

観客が１位にしたい選手

１．真央
２．コス
３．ユナ

ジャッジが１位にしたい選手

１．コス
２．ユナ
３．真央

な感じがした。
真央は観客に助けられてる気がする。
今度の新規定は観客とジャッジの間のミゾを埋めようとするものではないかと
見てるのだが。

例えばフリップの場合Ｃのような軌道になります。<具体的にいえば３を反転にしたような>軌道です。
ところが、ルッツの場合はＳのような軌道になります。流れに逆らって跳ぶことになりますので、より難易度が高く
体力的な部分も必要になります。ジャッジシートから見たら軌道の流れは一目瞭然です。踏み切りの起点と逆の軌道は
描けませんから。ジャッジがフルッツ、ルッツの跳び分けを見逃す事は有り得ません。
ジャッジは何も踏み切りを見てるわけじゃないんです。フラットに見えても、当たり前ですがフリップと判断された場合
フリップの軌道を描いています。

>>408
そうかな〜？EXでの客の反応やその後の海外解説陣からのキムの嫌われ方は
何を意味しているのか？
キムだってショートでミスしたし、フリーでもループでこけた。

>411
でもそう書くと、なんか真央は見た目だけ派手と思われてるみたい
技術だってすごいのに。

>>413
メ欄はsageだけにした方がいいよ
コテみたいに同一人物視されやすくなるよ

真央はスタオベなかったよ。観客が優勝させたかったって？
つか採点出た後、ザワザワしてたよ

ふーん＾＾；

今期（というか今までの競技生活で最大の難関）は、ルッツの矯正かな。
これさえ乗り切ればＩＳＵが何を持ってきても、操作は無理なんじゃないか？

真央もやること無くなってしまって、もう勝ちへのこだわり超越して
自分の限界への挑戦を課題にしそうだ。
３Ａ２発常備とか、３Ａ−３Ｔとか、３−３−３とか。

真央の海外の評価が気になるなら海外掲示板に乗り込んでPollでも立てればいい

真央の演技は日本選では、もっとすごかった。ザワザワというより
どよめきが起こったよね。因みに、全日本選手権でもスタオベなしで優勝だった

ヨナの疑惑の加点を他へと向けさせる為に
コスの点数がおかしいと暴れてる人いるけど
多少の地元上げは仕方なかろうに。
ヨナは昨年のワールドでキミーから
今年は中野から銅を奪ってるでしょう。
毎年ジャッジに助けられてワールドでメダリスト、こっちの方が大問題だろ。

ワールドでスタオベありましたがｗ
真央と中野だけ

>>416
スタオベは無かったけど観客は暖かったよ。
転倒後はお葬式ムードだったけど3F-3Tの成功で沸き上がって応援ムードになってた。
youtube見れば分かる事。

>>418
スピンスパイラルの取りこぼしが最大の弱点なんてことになるなw

ID:iEOChnQ9O

前座オタはこれ見てファビョり出したのか？

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/ladys4/
「荒川静香・アイスクリーム作りに挑戦!!」
トリノ五輪・金メダリスト荒川静香がゲスト。彼女の将来の夢はアイスクリーム店。そこで市販のアイスクリームをベースにした簡単アレンジ術に挑戦します

プロスケーターの次はアイスクリームやが夢だとよ
もうフィギュアはあきらめたんだな

安藤の棄権にも暖かった

韓国代表の安美姫




と



在日の安オタID:iEOChnQ9O

海外の掲示板以前に、真央の話題はメディアはスルー
ＷＦＳがバトルとツーショットを表紙になったぐらい。
日本ですら、スポーツ紙でほとんど載ってないと思った

GPFのヨナ爆ageが酷すぎたから
各国のコーチ達も黙っていられなくなったんだと思う
ほんと「やり過ぎはいけません」だよ
ヨナ陣営はやぶへびになったね

ID:iEOChnQ9O

なんで真央sageにそんなに必死なん？
ヘンな人だ

>>430
いつもの事ですからスルーする事を覚えましょう

米露仏のコーチがここまで怒るとは思わなかったね・・・・
こりゃもうK国のYは終了かもね

荒川sage、ヨナsage、安藤sage必死な人はヘンじゃないの
ヘンなマオタだ

>>430
捏造と妄想で３年にわたってアンチスレ立て続けてる統合失・の
方ですのでスルーで願います。

Mao Asada World Championships 2008 LP
http://jp.youtube.com/watch?v=ctK9USCWMuo
http://jp.youtube.com/watch?v=r3HPPobOO8E
どっちも4：44辺りからスタオベ起きているように見えるよ

>>435
見えない聞こえない人に何言っても無理
捏造とかCGとか合成とか言われそうｗ

ピギョゲルかヨンゲルからの出張朝鮮人がサリン撒いてるのか？
あそこ、オウム真理教のサティアン内と同じ状態だからな、今。

行き着くところは同じだけど、コーチ達は誰かを潰そうというよりも
自分の教え子を守ろうという考えで提案しているんじゃないかな。
ジャンプコーチと今のコーチが違う選手も多い感じだけど、自分が教えた
ジャンプで教え子が苦労してるの見るのは辛そう。プライドにも触るしね。

ほら追い詰めるから、またアンチスレ上げる仕事に戻ったみたいｗ

朝鮮の誇りを胸に安美姫





在日の埃を胸に





安オタID:iEOChnQ9O

world は真央と中野にだけスタオベ
まぁ何回も見てるから間違いない、中野のスタオベのほうが多かったが
真央がトップになった瞬間、観客の大声援
誰のヲタかは知らんが事実は曲げようがない

ISUないでカナダ、韓国、ドイツと利用された日本のHが独走しすぎたよね

応援団なんだから、当たり前。
マオタは「一部のスタオベ」が通じるんでしょうな

フィギュアスケート☆キム・ヨナ　Part51

258 ：氷上の名無しさん[]：2008/05/24(土) 08:29:14 ID:iEOChnQ9O
以前から日本開催では日本は目茶苦茶強い
けど前の五輪じゃ韓国にすら完敗
だけど真央とダブらせて見ちゃいけないよ

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1211191140/258

モノホンなのね

真央と日本代表バレーは似てますよ。
事実ですよ。マオタは私のストーカーですか？

ID:iEOChnQ9O

キムチヲタでしたか
いつも必死ですね

女子バレー、韓国は日本に10連敗してますが何か？
バレーの話題といいミスサイゴンの話題といい
自ら馬脚を現すことに定評があるな、ここの朝鮮人は

真央の点が出て暫定1位が分かった瞬間の地元の外国人や
観客のあの喜びようと大歓声に大拍手は全部つべに残ってるのに
何でスタオベなかったとか簡単に嘘がバレるような事を言うのだろうか？
ある外国人の女性二人はハイタッチして大喜びだったし
どう見ても真央の1位決定に地元の観客は大歓迎の空気だったのに

ID:iEOChnQ9O
この人↑のレスって嘘がバレバレだから逆にアンチ真央を装って
ユナファンの捏造妄想ぶりをわざわざ広めてるのかなって思う

なぜ日本が国内で、あんなに強いのに
五輪では勝てないんでしょう？
答えに近いものが真央にはあるね
実力競技のバレー選手には失礼ですがね

ルッツとフリップジャンプについて詳しい方教えてください。
右足でトゥをついたあと
右足で踏み切るのが正しいのか
左足で踏み切るのが正しいのか
それとも両足で踏み切るのが正しいのか
どうか教えてください

ID:iEOChnQ9O (18回)　←きちがい朝鮮人

ID:iEOChnQ9OはGPFでは勝てるのに世界選手権では勝てないヨナの心配をしたほうがいいと思うよ

>>450
そんな事言わない方がいいんじゃない？
来期GPFは韓国でしょ、また墓穴って言われるよww

涙で真実が見えないニダ…
　　　　　 ∧＿∧　
　　　　　<丶∩∩>　ｼｸｼｸ
　　　　　（　　ノ ノ　　ID:iEOChnQ9O

いつきても韓国の話題だな。そんなに韓国の話したいならどっか違う所でやれよ。
あからさまな釣りにレスなんかつけて荒らすなボケ。いつになったら進歩すんだよ

マオタ、真央は負けてるんだよ。
ＰＣＳ救済での勝ちは、真の勝利者じゃないよ。
韓国でもユナが優勝で銀は中野、銅がコス
って意見が多いね

このケータイチョン最近毎日また来てるな。

ひょっとしてPCがアク禁になったアイツか？

＞韓国でもユナが優勝で銀は中野、銅がコス
　って意見が多いね

ここは当然笑うところだよねww

236 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 08:20:14 ID:iEOChnQ9O
マオタは何をもって一喜一憂してるんだ
ルール変更なんか浅田には関係ないし
だって浅田にはＰＣＳ救済あるんだから。要素抜け二回以上しなきゃ
優勝は担保されてるんだし。ルールについては心配ないよ

286 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 11:51:26 ID:iEOChnQ9O
ルッツの矯正は並大抵な事じゃないらしいからね
連盟のコーチが日刊で説明してたけど

324 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 15:06:39 ID:iEOChnQ9O
連盟のコーチがね、最近ルッツ跳べる人が少なくなってる
ルッツはフィジカルが最も必要なジャンプだから
と説明してたよマオタ

342 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 16:05:47 ID:iEOChnQ9O
マオタはルッツ矯正は諦めたほうがいいと思うな
フィジカルが要因だから矯正は困難。
提案とおるといいね。

344 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 16:09:05 ID:iEOChnQ9O
マオタ、あれ以上のＰＣＳはやり過ぎるとヤバイ
要素抜けは二回以上やったらヤバイ
真央の事だから大丈夫だと思うけど。念のため

347 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 16:15:28 ID:iEOChnQ9O
マオタは、あれ以上のスピードは求めるべきじゃないよ
真央は真央なりに、頑張ってる。PCSがあるから心配するべきじゃないよ

355 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 16:30:03 ID:iEOChnQ9O
際立ったの真央だけだ。マオタ、工作はやめるべきだよ
だいたい０点なんてとった選手いませんよ
スパイラルレベル１も真央だけですよ

364 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 16:59:44 ID:iEOChnQ9O
マオタ、すぐバレる嘘をつくな
だからマオタはマオタと呼ばれるんじゃないですかね。

366 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 17:04:08 ID:iEOChnQ9O
マオタ、自らＰＣＳ救済をカミングアウトすんな！

375 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 17:24:28 ID:iEOChnQ9O
真央はＴＥＳ５位くらいなら楽勝で優勝しそうだからな
悔しいな。五輪も、真央が優勝かな。マオタが羨ましいな

378 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 17:31:41 ID:iEOChnQ9O
防衛したら本物？今は偽物の女王？

たしかに技術面や演技の精度といった面ではキムヨナに劣る部分があったと思う。
ただワールドは、浅田選手のメンタルの部分が高く評価されたんだよ。
ルール改正は、ちょっと現実味が薄い気がしますね。直ぐに適用は無いと思う

416 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 21:25:20 ID:iEOChnQ9O
真央はスタオベなかったよ。観客が優勝させたかったって？
つか採点出た後、ザワザワしてたよ

420 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 21:29:42 ID:iEOChnQ9O
真央の演技は日本選では、もっとすごかった。ザワザワというより
どよめきが起こったよね。因みに、全日本選手権でもスタオベなしで優勝だった

428 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 21:41:56 ID:iEOChnQ9O
海外の掲示板以前に、真央の話題はメディアはスルー
ＷＦＳがバトルとツーショットを表紙になったぐらい。
日本ですら、スポーツ紙でほとんど載ってないと思った

433 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 21:48:47 ID:iEOChnQ9O
荒川sage、ヨナsage、安藤sage必死な人はヘンじゃないの
ヘンなマオタだ

443 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 21:58:55 ID:iEOChnQ9O
応援団なんだから、当たり前。
マオタは「一部のスタオベ」が通じるんでしょうな

446 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 22:09:48 ID:iEOChnQ9O
真央と日本代表バレーは似てますよ。
事実ですよ。マオタは私のストーカーですか？

450 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 22:15:54 ID:iEOChnQ9O
なぜ日本が国内で、あんなに強いのに
五輪では勝てないんでしょう？
答えに近いものが真央にはあるね
実力競技のバレー選手には失礼ですがね

457 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 22:24:44 ID:iEOChnQ9O
マオタ、真央は負けてるんだよ。
ＰＣＳ救済での勝ちは、真の勝利者じゃないよ。
韓国でもユナが優勝で銀は中野、銅がコス
って意見が多いね

>>460>>462を見てどう思う

　　ID:iEOChnQ9Oの工作員さん

まったくすぐばれる捏造はやめよう
日本のファンは数百人単位で現地観戦なんだから
自分がいた周り現地客はみんなスタオベでまおを称えていたし。
まおがインタビューで話しだした時なんてかわいいって笑顔になってた

ヨナの時もちゃんとスタオベしてくれてる人もいたんだからそんなにやっかむなよ
イナ2A初めて見たお客さん喜んでくれてたよ

どう思うも、我ながら筋がとおってるなと。
マオタが過敏に反応するのは痛いとこついてるんだろうね

たしかに技術面や演技の精度といった面ではキムヨナに劣る部分があったと思う。

思うのは勝手だが、事実はきちんと認識しような
ワールドのヨナの演技にどんな精度があったって言うんだ？

スルーしたほうがいいと思うけど。なんか遊ばれてるようにすら感じるし

>412さんが言うようにルッツフリップの判別が、ジャッジが肉眼でも見誤ることがないはっきりしたものだとしたら、コーチ陣がわざわざ新提案出さない気がするよ。
少なくとも実際に論議の余地があるからでしょ？

安美姫
ID:iEOChnQ9O

在日

>>468
あれは何もジャッジメントの不信任から生まれた提案じゃないと思います。あくまでコーチ側の希望的
提案要件だと思うんですが。

コーチ達の提案が提出された動機なんて
当事者じゃない限りみんな想像なんだから
〜じゃないと思います、なんて止めようや、意味ないから

ルール改正は真央に有利になるような気がするな〜
やっぱり世界は本物を認めたってことだね
ＩＳＵも世界中の声を聞かないわけにはいかないよね

ID:L6s0iVyW0
ID:iEOChnQ9O

う〜ん、そうかも知れませんが…。まあ蚊帳の外ですからね、どちらともわからないです。>412の説明は興味深く読ませて頂きました。
ありがとうございました。

ID:iEOChnQ9Oの工作員さん
どう思うって聞いたら案の定↓のようなレス

465 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 22:39:21 ID:iEOChnQ9O
どう思うも、我ながら筋がとおってるなと。
マオタが過敏に反応するのは痛いとこついてるんだろうね



ID:iEOChnQ9O
　　↑
レスを繰り返せば繰り返すほどユナファンの捏造妄想ぶりをアピールしてる自覚すら
ないんだね
明日以降もどんどん捏造妄想ぶりを発揮するんだろうね
いつもの携帯ちゃん

これで
真央の別格は別として
安藤がノーミスならかなり肉薄
中野とコスのメダルも圏内

真央　金〜銀
安藤　金〜県外ｗ
中野　銀〜銅
コス　　銀〜銅
ユバ　　銅〜圏外

こんな感じかな

中野がかなり有利になるかも

iEOChnQ9Oみたいなのがファビョっている時は、
キム陣営が相当やばいことになってるんだな〜くらいに思っとけばいいよ

ゆかりんは

安藤はなんだい愛知県外かい

>>476
ユバってｗ

真央はプロの難度で頭二つ抜けている
次にコスが来る
ほとんど差が無く、中野、ロシェ、未来、フラット、キャロ、キムが団子状態

06以降の不可解判定、不可解加点なしの話でね

真央と中野は（いつもか・・・）今期厳しくつけられたからな〜
とくに中野、来期こそは実力が認められてワールドで台のりしてほしい
もちろん実力どおり真央に優勝してほしいけど
中野、日本人じゃなかったらとっくに台のりしてたと思うから不憫だ

真央別格
ユナ＞コス＞雨ジュニア＞中野＝安藤＝キミー

中野は銀だったんだよ
３位が凄い微妙なんだよねナヨンもよかったな
とにかく来季に期待したいよ
とりあえず。みんなありがと

UCOMが他オタに成りすましても、すぐ分かる
奴に迷惑はかけたくないようで

>>484
ナヨン表彰台ってｗｗ

韓国のフィギュアヲタって図々しいんだな

4CCで地元上げし過ぎて4位になったから
勘違いしている人がいるんでしょうなｗｗｗ
本来はワールドの順位が妥当

「技術的な面で」真央のライバルになり得るのは
（自爆しない）コスと、（安定している）安藤
その下にキミーロシェ中野ユナ
今季のユナは技術的にレベル落ちてるから3番手ラインだと思う

ユナも侮ってはいかんと思うよ。でもコーチ変えた方がいいかもね

ID:iEOChnQ9O

リアル基地外を生で見れて、ある意味感動しています。
こういう人が自分の都合だけで犯罪をおかすのだろうなと。
もうフィギュア論争など超えて人間観察の域に入っています。

あんたどれだけ劣等感を抱えて生きてるんだ…。

安藤よりユナのジャンプ構成の方が高い現実

息を吐くように嘘をつく在チョン　　安　美姫（アン・ミヒ）
毎回仮病と言い訳、跳べもしないｴｾ４怪転に朝鮮って言い続けて６年間も巨大な釣り糸工作ｗ
さすが半島人のＤＮＡだな

安ヲタucom工作員と早く北の祖国へｶｴﾚ

四大陸でのナヨンageには萎えた。
ミラとかがあまりにもかわいそう。
PCS6点台とかありなさすぎｗｗ

これまでの結果見てみると、やっぱり3点台4点台のオンパレードｗｗ

>>489
同意

自爆しないコス、安定している安藤
それに成長した雨Jrが加わり（他の選手も含め）
いかに真央に食らいつくか

これだけ揃えばバンクーバーは面白い。

キムチ豚

チョゴリ　　安ミヒｗｗｗｗｗｗｗ　　　　消えろ

真央ファンが多いようですが、とういか占拠されてるようですが
なぜ、あんな酷いアンチ真央スレやレスが乱立してるのに、スルーして
ここで、マオタ同士うさを晴らしてるんですか？真央ファンなら、削除依頼出すとか
反論するとかしたほうがいいよ。
だって、そうしないと書き込みを認めたようにしか見えませんから。うん

おまえ自分でアンチスレ立てといて
そりゃねーべ。

安オタ必死すぎてイタイ・・
世選、四大陸でロシェ、キム、中野に負けてるのに・・。
たらればで言ったら皆優勝候補ですよ

どうでもいいが、真央は日本にいるわけでしょ？２ちゃんが本人に
全く影響を及ぼさないということは全く無いとは言えないから。うん

選手の事を考えてるなら、マオタもマオタの品格を持った方がいいよ。

うん　うん　って
キモイよ。

>>500
君は人としての品格をもった方がいいと思うよ

>>500
まさか国外では２ｃｈ見られないとか思っているのか？

どうでもいいが
っていうか
結局

などの言葉を多様するのですぐ分かるんですこの人

こいつらはマオタのふりをしているだけ。
本心は真央を下げたいんだよ。

>>500
別にこの板にいていいけど
犯罪だけは犯すなよ

乱立スレを野放しにしてるマオタ
みてみぬふり

ＩＳＵはこの先もずっとこんな感じなのかねえ・・・
技術論も選手の日ごろの努力も、ＩＳＵの腹ひとつで吹っ飛ぶ。

モチベーションを失わず、ひたすら練習に励む選手たちがかわいそうでならない。
爆ageで勘違いする選手（誰とは言わんが）もある意味被害者。
人生が狂いはじめている。

これぞまさに
ﾌﾙﾎﾞｯｺ。

嘘と仮病の安カス引退で安ヲタウンコム消滅

なんで真央アンチスレが大量にあると、ヲタが言うならともかく
真央アンチが困るの？

自分らで立てといて、ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

スレが多すぎて保守が大変なんだろｗ
たまにはアンチスレにコイってお願いじゃね
最近放置が徹底してるからな

アンチが困るのは
人間国宝　Twizzleに萌える　かわいい　女王戴冠　氷上のバレリーナ
などのキモイオタスレです。

おまえの友達は上のレスでアンチスレって言ってる。

アンチスレは








アンチ安藤スレ以外は伸びてないので問題なし








安藤以外の他選手のアンチスレはほとんど捏造だし

真央のアンチスレのレス多いぞ。
いい加減、中傷は止めろ。
こん中にもいっぱいいるんだろ。

じゃあその隔離スレから出てくるなよ＾＾

アンチスレもオタスレも重複は全部削除以来出てるよ
処理がされてないだけ

アンチスレの住人同士、試合会場で直接会ってバトルを繰り広げたいとは思わないの？
思う存分、言いたいこと言い合えると思うんだけど。
案外、似たもの同士で貴重なお友達ができると思うんだけど。

悪質マオタは特にヨナファン・安藤ファン・荒川ファンを怒らせたから
謝らない限りずっとこの状態は続くよ

じゃあ俺はユナと安藤は好きっていうかどうでもいいけど
荒川だけは嫌いだからそれでもいいや。

ID:9I6PCfqb0 は
さんざん、煽っておいて

>>518を書かれたらその件については無視かｗ

乱立アンチが騒ごうが別に誰も困ってねーしｗ
いい感じなんじゃねスケ板ｗ

すぐ、カーっと熱くなって連投するアンチほど
ボロが出るね。バカみたーい。

確かに悪質マオタと言われる存在は否定しない。
しかし、アンチスレの全てが彼らのレスとは思わない。
むしろ、マオタのふりをしたアンチが真央を下げるための演出も相当あるはずだ。

荒川、安藤、ユナってフィギュア界の嫌われ者ｗｗｗ
自ら認めてどうすんだろ＞悪の連合

荒川、安藤、ユナのオタなんてほとんどいないからいくら怒っても何の問題もないｗｗｗｗｗｗ

逆に真央ファンを怒らせた荒川は簡単に消えたけどね

で、ケータイのチョンは寝たのか。

>>495
（自爆しない）コスと、（安定している）安藤

コスと安藤とシズニーのファンだがこれはもう都市伝説になりつつあるような気がする
だれかコスにチョコレート、安藤にスヌーピーを差し入れてやってくれないか･･･
シズニーは･･･なんだ・・・

アンチスレは放置でOK








アンチ安藤スレ以外の
アンチスレは実質機能してないから








アンチ安藤スレはスケ板の華のひとつだし

誰だよ沸点低いのはｗ
いい感じにアンチスレ並んでるじゃないかｗ

これがいやなら素人はスケ板に来るなよ
スケ板は、いかに相手を怒らせるかを競う場所だぜｗ

>>528
自爆三姉妹ですな
でもコスは本人比で地味に自爆度合いが小さくなってきてるし
安藤もメンタル持ち直せば期待できるよ　06-07は安定してたわけだし
シズニーは……なんだろうな……

あんなに一生懸命頑張ってる美姫ちゃんを馬鹿にしたやつらは
許されないんですよ。

>>530みたいな奴と応援してる選手に天罰が下るよう毎日神に祈り、念を送ってるよ

>>500
脅し？なにするつもりなん？

アンチ浅田怖い。
リアルで真央に危害加えそう…

>>508
真央と中野はモチベーションの心配が無いのが救いだなと思った
安藤は来年こそ全日本で見せた気合いを見せて欲しいな

フィギュアって本当に練習が大変だから、
ちょっとでも心が折れて手を抜いたら、演技に如実に表れてしまうのが切ない

それにしてもGPFに勝ってモチベーション失ってしまう選手って、
被害者というより正直アホだと思う


>>531
シ…
来期は見れるんだろうか、もう全米何番手位になってしまうのかすら分からん

>>533
ファンがうざいからって選手に天罰くだれとか・・・

>>535
エ･･みたいに言うな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

＞安藤は来年こそ全日本で見せた気合いを見せて欲しいな
安藤の困るところはあれは気合が入ってたんじゃなくてエキシみたいに楽しく滑って神演技だったことｗ
もうわけわからんわ自爆娘たちは・・・

あとはゲデ子も気になる
スケート以前にまた戦争だなんてよしてほしいね

来期は間違いなく安藤sage中野ageくると思う
日本の二番手と三番手がワールドで確実に入れ替わった
全日本はわからんが・・・・・・・

中野はageられるというよりやっとまともに評価されそう

舞の来期も心配
彼女は恵まれたものを沢山持っているのに、
もったいなくて仕方がない。

>>538
持ち上げるの、二人が精一杯なのかな？
PCSってほんとどうにでもなるしわからないな〜

うんうん、安藤を抜いた事は間違いない。
全日本でも２番手で調整されると思う。
完全に村主枠が中野に移ったからね。
うまくノーミスでいけば、真央自滅でワールドで優勝もあり得る

来期は、ユキナ、舞に期待している。

３Ａの基礎点うｐもＤＧの二重減点廃止も中野にとって有利だし
安定感は世界一だから来期から表彰台の常連になれるかも
>>541
世界の舞台で日本人３人もまともに評価されるわけない
それに安藤は来期絶対ＰＣＳ下げられるよ、これは間違いないから
安藤は来期からは今までの中野状態に陥るね
両方ノーミスで揃えても表彰台すら無理かもしれないね・・・

>>539
中野さんがやっとちゃんと評価されそうで、自分もホントに嬉しい。

シーズンが始まれば分かることだから。
甘い希望は持たない方がよろしいかと。

やっぱりＩＳＵも観客ありきだからね
ワールドで１番客席を沸かせた中野の功績は大きいよ
来期からの中野はようやっと実力に見合った点をもらえるだろうね

>>544
最後の一行はありえなくない？
安藤の構成ならいくらPCSが低くても表彰台圏の点が出なくてはおかしい
無論３−３ありきだけど・・・
中野はたしかに今までずいぶんと苦労させられてきてかわいそうだったけど
それはジャンプの質にも原因があったし仕方の無い部分があったよ
来季はもちろん評価が上がると思うしPCSもシーズン中盤までには徐々に上がりだすと思う
来季は４CCがどんなメンバーになるのか分からないけど出るならば中野に優勝してほしいと思ってる
それを足がかりに今度こそワールド台乗りしてほしい

>>535
＞それにしてもGPFに勝ってモチベーション失ってしまう選手って

　　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　　 , '´　　　　　 　　　　　　‐､
　　　　/::::::::::::.　 　　;;;;;;;;　　;;;;;;;;　　 ）
　　　 |::::::::::::: 　　　-=・=　　=・=-　　　）
　　　.|::::::::::::::::::::: 　 　　　(oo)　　　　　）
　 　　|:::::::::::::::::::::::::.　　　　)３(　　　　）　　＜GPF女王ﾆﾀﾞよ！ﾄﾞﾙｼﾞじゃなくってよ！
　　　　'i:::::::::::::::::::.　____　二二二_____）　　　
　　　　　｀''─ ＿　　　　　 　＿ ─''´

>>548
圧倒的に強くないとジャッジ次第でいくらでも順位や点数操作できるのは
フィギュア見てれば嫌でもわかるじゃん
安藤ノーミスでも他選手たちもノーミスだったら台はないと思うね
もう世界での評価は中野以下なんだからしょうがない
安藤は来期うーんと頑張ってまた評価あげるしかないよ
一度下がったもん上げるのは厳しいけどね

また奴隷は中野を使ってるの？
中野には悪いけど相手をしてあげるわ

中野はいい選手だけどトップ争いをできる選手じゃない
まずは3+3を飛べるようにならないとね
３Aもあの低さじゃ評価は低い

>>551的にTOP争いできる選手ってだれ？
3〜4人くらい挙げてみてよ。

>>460>>462
ID:iEOChnQ9O は北米ヲタだよ。こんなに小刻みにレスできるのは北米ヲタしかいないよ。
メカの数がすごいから。
その後、自分でチョン認定、安ヲタ認定必ずやってるはず。

>>553
あほかw

>>550
ジャッジ次第で云々という見方は正直していない
ただ五輪シーズンのボロクソ安藤でも次のシーズン初戦のスケアメでちゃんと評価された（PCS以外）
だからノーミスならば技術点はちゃんとあれくらい出るよということを言いたかっただけ

あと関係ないけどいいかげん頑張ってる中野にスポンサーついてほしい
早稲田は知らん顔だしお金大変だろう

ねる　ﾉｼ

トップ争いをコンスタントに出来る人
客観的に見て、真央、ヨナ、コストナーの三人。
これにアメ若手がどこまでからんでくるか？
ロシェ、中野は台争いはコンスタントだか優勝はきつい。
安藤、キミーはかなり調子がよければ台乗りもあるかな？という感じ。

中野をだしにしてるような気がしてならん
巨石を枝で叩き続けるくらいの気持ちで応援していきたいファンもいるんだ
断定的な口調はやめてほしい

>>554
中国人認定すると、すぐに、お前はアホ、キチガイ、妄想、誤爆、その認定は間違い、そういう認定はやめなよ、
　　　　　　　　お前はチョンだ、キチガイ安ヲタだ　と必ずレスが続く。
中国の方にはかばってくれるお友達が多くてウラヤマシス

>>558
北米オタ中国人だと認定出来る根拠は？

まさかただの勘じゃないよね？

安藤、中野の扱いはシーズン序盤の3-3の出来次第じゃない？
中野まず実践投入してくるかどうか、
安藤はF矯正の揺り戻しのLz補正が間に合うか。

個人的には中野2番手、安藤3番手になるのもいいかと思う。
安藤がこれまでの中野のポジションに下がれば、トリノ惨敗後のように、
開き直って捨て身でTES勝負で向かってくるかもしれない。
それならそれでよしかと。

なんで ID:npR6hPgdOが必死になるわけ？

>>460>>462
は在日安ヲタUCOM
何が北米ヲタだよww

>>561
必死はお前だwww

今度は ID:08yMBjRBO

>>557
同意
なんか途中から中野age安藤sageのレスしたいだけのようにも…
自分は特に安藤好きではないけどとりようによっては不快に聞こえるから
予想を断定的な事実みたいにいうのは気をつけた方がいいよ
中野には期待も応援もしてるけど雨Jrのシニア入りがどう響くかなあ
今誰のヲタでもないからなんか固まった戦力図が崩れるようなワクワク展開に期待ｗ

ucom涙目だなwww

>>555
早稲田でリンク出来たらいいのにな
作るにしても所沢キャンパスの方だろうが

>>560
中野の3-3も期待してるし、確かに安藤はダメになると次によくなるんだよね
変化がありそうで結構楽しみ

>>564は真央サゲ安アゲの在日安ヲタUCOMバーニング工作員

安藤はまったく読めん
オタ＆アンチ双方の思惑よりはるか遠くにいると思っている

でも中野が美姫ちゃんを超えることは
あ・り・え・ま・せ・ん・か・ら

そ・ん・な

>>569必死杉

>>567
所沢キャンパス行ったことあるけどかなり土地余ってるからね
ただ交通の便がな…夜遅くまで練習したらバスないしタクシー通らないし…
武田は中京まで行ってるんだよね
太田もせっかく大学変えまでしたのにリンクうまく使えてないらしい
ただ貸し切りなくても武田、太田、鈴木、水津、澤田あたりいっしょくたに練習したら危機意識というかよい相乗効果が出そうｗ

>>544
安藤今年すでにＰＣＳ下げられてるじゃん
安藤が中野の立場というより、安藤の村主状態が一層進むと思う
メダル取った翌年からいきなり点が思ったより出ずに低迷
日本国内の試合だけはまだ来年も日本の２番手扱いしてくれるだろうけど
それ以外の試合では３番手扱いから上がるのはもう厳しいと思う

仕返しにアンチ真央スレど連発打ち上げの＞＞５６９

>>564
ん？私はID変わってないよ？
安藤オタさんw

>>576
本当だ。
安ヲタUCOMは中野アンチまでアゲてやがる。

美姫ちゃんは矯正や怪我があったんだから仕方なかった。
中野オタは夢見るのは自由だけど、笑われますよｗ

>>578
このスレで、みんなが今期は中野さんが安藤さんより上に来るかも、って話してたから、
腹が立って中野さん叩きしてるんでしょ、わかりやすいな〜。

アンチをいちいち○○オタ認定すんなよ
嫌いな選手sageるために他の選手ageて利用してるだけだよ

>>579
夢見てたのはどっちの方か、来シーズン始まれば自ずとわかるよ。

まあ、安藤オタは来期も安藤さんの成績が悪かったとしても、
どうせまた怪我のせいにするんだろうけどw

ID:08yMBjRBO
は安藤アンチスレでもおお暴れ
北米ヲタ中国人を必死でかばってたよ。みんな安藤さんのファンが罪きせてるんだってさ。

つーか、今の時間帯ははここも、安藤アンチスレも、真央アンチスレも一人が全部まわしてるようで
このへんにはこの人物しかいないと思われますので、もう寝ます。

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 ／ミミミミミヽ
　　　　／★|彡ﾐﾐﾐ 　　　　ﾐ
　　　　|　|　|彡ﾐ|　　　　　　 |
　　　　|　|　|彡|　　 ⌒　　⌒|
　　　　JJJ(6||　　　=･=　=･=
　　　　ＪＪＪ |　　　　　　 　　|
　　　　ＪＪＪ |　　　　　　 ･･　|　　←　コイツが元凶
　　　　ＪＪＪ |　　　　　　 　　|
　　　　ＪＪＪ　＼　　　　 ー ﾉ
　　　　 ＪＪ　　　＼＿＿_／　∩
　　　　　　　　(　｀''`‐‐‐' '"´　, )
　　　　　　　 　　ー-.....-ー ' ＼＿
　　　　 　　　丿 （／"＼丿　ヽ､_u ヽ
　　　　　 　／ 　* * *〈
　　 　 ｰ'",, ,, ,, ,, ,, ,, ､､､ヽ
　　　 　　　 ＼ 　　＼　ヽ
　　　　 　　　　 ＼　　)　 )
　　　　 　　　　　( 　/ ／

いくら真央に嫉妬しても無駄だよねぇ
スケートはもちろん別次元だけど、存在感の面でも別格だよ
しかも収入も桁違いだから、アンチは心が休まる間がないね

まあ荒川とか奴隷が足掻くのを見物するのは面白いから、せいぜいがんがってね

真央の体力面は荒川の怪物体力と同等な感じ。

>>585
毎度おなじみの下っ手くそなマオタなりすまし乙
文体がワンパターンで分かりやすすぎるからつまんないよ

なんかあまり来季は中野有利、PCSも確実に上がって表彰台圏内みたいな
流れにあまりしてほしくない。
密かに期待はしてるが、当然そうなるみたいにあまり言われると、また
ワールドで４位とか５位で終わりそうで怖いよ。

>588
来季もワールド４−５位だったら、それは、素晴らしい結果だと思うけど、ダメなの？
中野さんがDGなしで今季のジャンプ構成でノーミスなら、普通の出来の
真央やキムやコスを抜くんですかね？

今季は、ある程度最初から真央優勝は決まってたと思うが
どうせだったら、東京で優勝するべきだったなｗ今季はコスだったほうが
マオタも、こんなに忙しくカキコする必要はなかったのにｗ
あの優勝で、変な先入観を持って今後、真央の採点を見られてしまうのは
避けられないし

>>589 来季の雨上がりを考えての4-5位は素晴らしい結果だと思うよ。そりゃ、ゆかりんにはメダル取ってほしいけどさ

地元優勝よりアウェイ優勝の方が評価は高い。

ここ、いつからマオタの巣窟になったわけ？

中野はもともと安藤と同じくらいの実力だったのに。
安藤が上げ、中野が下げだったと思う。
五輪シーズンからずーっと。
安藤は悪いけど、姿勢も悪いし、ジャンプも言う程良くないし、何より安定してない点で
やっぱりそれが長い間続いたので、評価は妥当に下げられつつあり。
一方中野は、不遇な所から始って、どんどん調子を上げてきて、今季完全に安藤を抜いたって感じ。
来期はどうなるかわからないけれど、中野の実力は世界も認めるくらいのレベルになったのは確か。
やはり、安定性は、真央同様評価を上げるのは真実だね。

来季は中野と安藤の立場が入れ替わるってトリノシーズンも言われてたんだよな
でもPCSが上げられて180届かない中野とPCS下げられて2006スケアメで日本人最高点をとった安藤とではやっぱり格が違うよ

そうかなぁ。
格だったら遥かに中野の方が上だと思うけど。
現にメディアのオファーも沢山来ていて人気者だし。
やはり感動させたり、将来性が見えないとこういった反響はおきないのだと思う。

流石に2007世界チャンピオンより格が上なんて口が裂けても言えません。

View Poll Results: Who's the worst world champion in ladies ?

M. Asada - 2008 Worlds 653 48%
J. Trenary - 1990 Worlds 503 38%
K. Meissner - 2006 Worlds 92 6%
Y. Sato - 1994 Worlds 55 4%
M. Kwan - 1996 Worlds 32 2%
M. Ando - 2007 Worlds 13 1%
Other (Please Specify) 21 1%

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／ 　FUCKING
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／　
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　　GOOK!!!!!!
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'. 　　　
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼ 　チョン死ね!!!!
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| |

ユナが勝つなら今年しか無かった
ルッツ矯正がおわった真央には勝つ機会はないでしょう
かわいそす

チョン死ね！
早く死ね！

真央がルッツ矯正したら、助走の短さ、高さ、空中姿勢、ランディングは
すばらしいので「ユナ基準」なら２点以上の加点ものでしょう。
もちろんそれはないから、ユナの命のジャンプの加点も下げられますね。

本当に、ユナは悔やんでも悔やみきれないだろうなｗ
それがわかっているからオナニーショーや芸能活動で現実逃避しているのだと思う。

>>595
技術力で安藤に勝てるのは真央くらいしかいない。
安藤より中野が格上とか言ってるのはただの安藤アンチだろ。
中野さん、最悪でもTESをコンスタントに60出すようにしないといけない。
ISUも、TESで常時60を出せない選手にPCSを60は出しにくいだろう。
現に安藤のPCSが下がり気味なのは技術面で不安定だから。
安定したらまた上げられると思う。

ヨナがワールド金取れるチャンスは2009ワールドが最後でしょうね。
真央はルッツ矯正直後だし、アメは２枠と言う利がヨナには有る。
ただしヨナのフリップが今まで通りに見逃されるかは分からない。
各国のコーチからe認定に対して色々クレームが上がってそうだし。

死ねチョン！

>>596
現時点で3-3が跳べない、全てのジャンプがDGギリギリの中野に将来性は見えない
ノーミスかつ他人のミス待ちで表彰台も危うい中野よりノーミスで優勝の確率も高い安藤の方がよっぽど将来性はある
しかもメディア露出は感動云々ではなく真央、安藤がバラエティにあまり出ないから3番手の中野がその役目を受けているだけ
実際真央がバラエティに出始めたら需要なくなってるし

ジャンプすら跳べない選手が優勝だから
誰だろうと浅田には勝てない。
それを前提で話してるんだから。マイズナーは選手sage止めてください

マイズナー×
マオタ○

またケータイ厨の長時間粘着マオタ連呼が始まったか？

格づけは縦から見ても横から見ても、真央エース、中野二番手、安藤三番手
以外にないだろう。安藤はこのままだと下手したら村主との争いになるよ。

昨日のコイツまたきたのか
ttp://hissi.org/read.php/skate/20080524/aUVPQ2huUTlP.html

毎日ホントうざいよね

ヨナのファンなのだね。

よく毎日毎日出てくるなー、
空気読めないマオタタキ厨w

女子スレだから、或選手の批判が出る事はしょうがないのに
マオタは、少しでも真央が批判されると、こうだからな
真央を絶賛したいなら真央スレへ
他選手をsageたいならアンチスレへ
アンチが許せないなら真央アンチスレへ

そう言うおまえは、ユナスレで真央叩きしてるじゃねえか。

中野で回転不足ぎみなのは3A 3Lz 3F 3Loで3S 3T 2Aは余裕で跳んでいる。

あんたが女子スレから出ていって真央アンチスレに行けばいいだけのこと

真央がエースだの安藤が格下だの喚いてる奴は頭の悪い格付け厨だから放置。
安藤は06-07シーズンを見れば分かる通り、ノーミスの演技をすれば
普通にワールド優勝レベルの点が出る。それを勝てなくしようとしたら
どこまでPCSをsageなきゃならないんだよｗ
要するに出来映え次第ということ。

安藤は良い時と悪い時が極端なので予想してもあまり意味がない。
真央もルッツ矯正の影響がどなるか予想出来ない。
中野は3+3をどうするのか？
今の時点では不確定要素が有り過ぎる。

>>620
ルールすらも不確定だからなー。
ルール改正は2年おきくらいにするべきだよ。
こう毎年ルールが変わる可能性があると、選手達も混乱して気の毒。

チョンは死ね！
早く死ね！
バカチョン死ね！！！！！

>>615
選手の批判てw
お前がやってるのはマオタへの粘着だろw
好きなだけ粘着して良いからよそでやってくれ、邪魔なんだよ。

ＧＰＦならユナにも勝つチャンスはある

619さん、そんなにムキにならなくても、安藤さんがシニアで唯一
まともな滑りをしたのは、スケ雨とワールドだけでしょ。それ以外
まともじゃない滑りが多すぎるから、結果として格落ちしてるんです。
現実を冷静にみつめましょう。たまの紛れ当たりは実力ではないのです。

常識的に考えて、どこから見ても安藤が中野に勝てる要素はないよ。
３Aは飛べない、３-３が出来なくなっただけにとどまらず、
得意と言われてきた３Sすら回転が足りなくなってる。
ステップ、スピンは言わずもがな・・・・
ISUジャッジのPCS順位が世界中の評価を物語ってる・・・。

安藤じゃなく武田が３枠目に滑り込んだりしてｗ

中野がGPSでユナを倒せば、真央次第ではあるけど
ワールドをノーミスでこなして真央の２転けを待てば
優勝はあり得る。

安藤さんは普通に頑張れば国際的にも高評価だと思うのに
ジャンプ失敗するとｇｄｇｄ演技になったり不思議な怪我で
途中棄権したりするから、印象悪いんじゃないのかな？
技術とか以前の問題だよね。

安藤が今の状態なら、可能性0ではない。先のない＆やる気のないベテラン
より若手に経験を積ませるのは良いこと。安藤や村主は今まで無意味に優遇
されすぎた。同じベテランなら鈴木あたりにもっとチャンスを与えるべし。

>>625
だから演技の出来映え次第だと言ってるのに日本語が理解できないらしいな。
格付け厨ってやっぱり頭悪いね。

>>631　横から口出しですまんが
619なの返事してるけど、ID変えすぎじゃない？

わからない人ですね。安藤は演技の出来栄えを語る以前のレベルなんです。
まともに滑りを出来てないでしょ？安定感皆無でしょ？一回ジャンプを失敗したら
投げ遣りになるでしょ？ショートがイマイチだと棄権までするでしょ？
そういう人はまずコンスタントに滑って試合をこなす。出来栄え云々の話は
それだけです。

>>633
禿げ銅

採点の厳しくなった今季と06-07シーズンの点を比べても無意味でしょう・・
安藤の３−３は今のルールじゃ認定されないし。

失礼…一つ訂正
出来栄え云々の話は“それから”です。が正解。

>>629
素人のうちらでさえ、「安藤ってこけたりしたら途端にやる気なくすよなぁｗ」みたいに見えるのに、
その辺はジャッジにもそういう風にとられてる可能性あると思うよ。
ましてや世選のの棄権や、おととし？もこけて音楽止めたり、あと国内だから関係ないかもだけどＮ杯とか。
印象はよくないんじゃないかなぁ。

まぁ、安藤さんの話は置いておくとして・・・・。

中野さんはコス、ユナ、とは肩を並べたと思うので
キミーは完全に抜いたし、雨ジュニアはまだ中野さんの敵では
ないでしょう。
順当に金から銅まで、つまり今季の表彰台は毎回確実ですね。

それをいったら自爆は禁止になる。
自爆するのは別に罪ではない。

安藤は、ジャンプ失敗したら
プロ全体がグダグダに見られやすい選手だなあとは思う
ジャンプ重視した振り付けのせいか本人のスケーティングスタイルかは知らないが

>>636
結局自分の印象を語りたいだけか。それなら否定する意味がないわな。

603
＞技術力で安藤に勝てるのは真央くらいしかいない。
＞安藤より中野が格上とか言ってるのはただの安藤アンチだろ。

わるいけど、逆に2007年のワールド優勝で限界が見えたんじゃない？
SP６位の浅田に、SP・FSともファン曰くノーミスの安藤が
１点の差もつけられない・・・・。
元から安藤さんのPCSが評価されないのは、周知だけど
TESでも上記のように爆発力がないのが知れ渡った試合なんじゃ。

2008-09はオリンピックの枠がかかってるから、中野さんの安定感への期待は大きいんじゃない？国内の位置付けは安藤美姫のシーズン序盤の出来しだいだろうけど。

>>640
見られやすいとかじゃなくてグダグダじゃん
安藤さんの性格のせいじゃない？

我が軍の３枠は安泰だろう。

しかし安藤さんの苦悩はいつまで続くのかねぇ;;;
なんか時々お気の毒になって~~~。
早く楽にねるといいですねと、お見舞い申し上げるの。

綾香のおかえりでも聴いているんだろう。

>>642
真央がその時の安藤を上回る得点を出したのも数える程しかないんだが。
高得点を出す頻度で格が決まるという理屈なら真央は格上なんて言えないね。

安藤は今年、今の悪い印象を固めてしまった感があるな。
今年21才だっけ？ 今までは、良くなってくるんじゃって、
見守られてたと思うけど。
自分は本気出せば安泰みたいな慢心があったような…
事実、安泰かもしれないが、選手安藤の信頼はどん底に

今季唯一それなりの滑りを見せたのが国内試合の全日本のみだからなぁ。＞安藤
なかなか３−３を跳んでこないし、やっと跳んでもDGで
一度も認定されていないっていうのも、かなり痛いんじゃないかな。
さらに痛いのはモロについてから基礎がないがしろにされてるような感じで
ジャンプ以外の底上げをしてきた浅田や、スピンには定評のある中野などと違って
ジャンプがダメだとこれといって見どころのない並みの選手になってしまう
ってところが最大の難点じゃないかと思う。
多少の波はあっても３−３はほぼ確実に跳べるという評価を得ることと
不調でも最低これだけの点はとれるっていう最低ラインの大幅アップを図らないと
どんどん脱落していってしまいそう。来季の成績次第で
トップクラスに残れるか、二流に格下げかの評価が確定してしまいそうだから
来季はちょっと奮起して頑張らないと、どんどん難しくなってしまうと思うな。

>>648
わかったわかったｗ日本で一番格上なのは安藤美姫！
ミキティは日本のトップでエース！
これで納得？

ホント安藤オタはプライド高くてコワイなぁｗ

馬鹿げた格付けは止めろと言ったらオタ扱い。ホントこのスレはろくでもない奴ばかりだな。

>650
トリノ→スケ雨優勝→ワールド優勝の復活劇を思うと
今季のワールドのリタイアは小さい波に思えてしまう。
ポテンシャルは高いし、メンタルの問題のような気がする。
雨ジュニアはキャロやフラット達が異常にシッカリして大人発言するだけに
安藤さんがすごく取扱注意状態に感じてしまうけど。
もしコンディション最高になったら、真央とは互角になる資質あるのは安藤さんだけじゃないの？

だけどPCSは格付け点みたいな側面もあるから
たまにはあの浅田にも勝てますよ〜でも全然ダメなときは全然ダメで
どっちかというとダメなときの方が多いですよ〜では
PCSが出なくなっちゃう。今までは中野の点が辛いなって感じだったけど
そこが逆転したら、名実ともに日本の三番手以下になっちゃうよ。

コンディションを最高にするのが難しいんだろうけどな

>>652
ああ、そういうつもりだけだったの？
ごめんね、てっきり安藤さんオタだと思っちゃった。最近多いから。
でも格付けとかも話題のうちだし。
あんまカリカリしないでｗ

でもこのスレではとりあえず安藤さんが一番格上ってことにしといた方が荒れなさそうｗ

安藤はNHK杯で武田に負けてるし来シーズンやばめｗ

安藤本人が試合後インタで
「フィーリングが」って好んで言うでしょ。
これはおかしいと思う。
厳しいこと言うかもしれないが、これは理由にならないよ。

真央ちゃんと互角は、コスだと思います。
ステップもスケーティングも音感もいいし。
ジャンプが安定したらコスが一番脅威だと思います。
やっぱりジャンプ以外に飛びぬけたものがないと。
来季はステップのレベルは取りにくくなるようだし。
ステップとジャンプの上手な選手が上に行くと思います。

単純にジャンプを比較しても３A持ち３−３×２回の浅田と
３−３×１回で４S持ちとは現状では言い難い安藤では
絶好調なら浅田に勝てる（世界でも）唯一の選手とまでは言えないような。
厳しいことを言っているようだけど、安藤って今ここで踏ん張らないとっていう
けっこうな正念場なんじゃないかと思って。かなり危機感を持って臨まないと。
トリノの時よりもその危機感と奮起のパワーをどこまで持てているんだろうか
ってところで、自分はトリノの時より深刻なんじゃないかなって思うんだよね。
なんにせよ、来季次第だなぁって思うけど。

>>659
私はなんか未来がすごくなりそうな気がしてる。
勘だけどｗ
JOとかでみてなんか大化けしそうな気配がした。
勘だけどｗ

先生がたは実力では真央ちゃんより安藤のほうが遥かに上だと
言っておられました

安藤はテレ朝で「真央が大きくなったら誰も勝てない」と
言っておられました。

>>656
お前が底なしの馬鹿だというのはよくわかった。

>>662
先生ってだれ？

>>663
まーそれはリップサービスでしょ

>>662
だからーこのスレ住人全員が
「安藤のほうが遥かに上」でいいよ
って言ってるんだけど・・・

それだけ実力あるんだから。まさか来季は武田に負けるとか
中野さんより格下扱いにされるとかはないよね？

>>662の先生がだれなのかめっちゃ気になって昼ごはんがのどを通らないｗ

前からずっとそいつここで言ってるやん。

安藤選手は来期は逆風でガマンかもしれないが
バンクーバーがゴールだと思うので来期も応援するよ。

順調に成長した真央
安定した安藤
素直な点が出るようになった中野
（その他急成長の若手）
（＆雨の未来）

これでバンクーバーに望むのが大半の日本人の意見。
彼国の人は？？みたいに分断工作に必死だけど。
ここは声の大きな人の意見が通る、不思議な国ではないので。
荒れようがなんだろうが、基本はこのスタンス。
レスを先に流したいんでしょ？

>>664
テヘ♪バレた？

>>669
誰？ID検索したけど出てこないヨー。

>>668
モロソフの「ミキちゃ女ぽいよ」「セクシーだよ」「フェロモン出てるよ」
「きれいな太ももだよ」「キミが一番だお」だとおもう　ｊｋ

もうほんと、叩きになると途端にイキイキするんだからなぁ

安藤は踏ん張りどころ、がんばってほしい
中野は期待できそう、がんばってほしい

でいいじゃない。
もう格付けどうのはいい。

　　｜ 新プロではA、Lz、Sでスライディング魅せます！
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2008年7月5日(土) 開演 昼12:30 / 開場 11:30
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2008年7月5日(土) 開演 16:30 / 開場 15:30
Ｓアリーナ-18,000円※（空席あり）　アリーナ-15,000円※（空席あり）　ＳＳ席-13,000円※（空席あり）　Ｓ席-9,000円※（空席あり）　Ａ席-6,000円※（空席あり）

2008年7月6日(日) 開演 昼12:30 / 開場 11:30
Ｓアリーナ-18,000円※（空席あり）　アリーナ-15,000円※（空席あり）　ＳＳ席-13,000円※（空席あり）　Ｓ席-9,000円※（空席あり）　Ａ席-6,000円※（空席あり）

2008年7月6日(日) 開演 16:30 / 開場 15:30
Ｓアリーナ-18,000円※（空席なし）　アリーナ-15,000円※（空席あり）　ＳＳ席-13,000円※（空席あり）　Ｓ席-9,000円※（空席あり）　Ａ席-6,000円※（空席あり）

急にスレ流しコピペが出てきますね
なんか分かりやすいというか・・・

>>673
叩いてないもーん。

叩きって>>675みたいなののことでしょ？
いくない！

観客ゼロで荒川アイスショーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカチョンの法則ｽｺﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やばいよ荒川ｗｗｗｗｗｗｗｗ
終わってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネガティブキャンペーンに加わった自業自得だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

草生やし覚えたての人たちが湧いてますね

スポ板時代からいますけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今モロスレでもめてるから、しばらくタゲそらしで
荒らされると思うよ。

みんな安藤がやばい安藤がやばいって騒いでるけど、なんかどうせまたあっさり復活してきそう。
自分が日本人だからかしらないけど、世界の他の堕ちていった選手とは違うって思っちゃう。元々持ってる才能とかね。
メンタルさえ良くなれば、安藤はまた復活すると思うよ。

ここは安藤のフォローに必死なヲタの吹きだまりだな。
格付けくらいに感情的に噛み付きまくるし、幾ら正当な理由を書いても
日本語通じないし。安藤ヲタってこんなに独善的だったっけ？疲れる…。

安藤は来季は武田に抜かれて代表落ちの予感ｗ

鈴木、村主はまだしもルッツとフリップを練習でしか決められないような選手を出しても日本の恥さらしになるだけ

メジャーな選手はいつも話しにくい
スケートファンなら選手自体を嫌ったり過度に贔屓したりしないもんだけど

武田どうなの
ルッツフリップマダー

>>687
｢日本の恥さらし｣という言葉を使うなら
ワールドでみっともない棄権して日本の恥さらした人いるよね
解説で皮肉言われてたし
やっぱり試合を途中で投げ出したりしない選手に出てほしいよね

武田がISUの国際試合に出られるのはあと２回だけだろうね

>>689
恥とは思わんけどね、残念ではあったが。
そんな事を使って叩くほうがよっぽど．．．

>>691
だから言ってるじゃん
>>687さんが言ってる｢日本の恥さらし｣という言葉を使うならって

>>688
PIWで挑戦してたのはフリップだっけ？

>>689
その解説は美姫が怪我をしてるのを知らないでした発言。
解説者失格。
先シーズンは怪我や矯正で調子が悪かっただけなのに
中野が抜いた気になってるのが笑わせる。
能力が全然違うだろｗ

武田はもう何年も3Lz・3Fのマスターが課題と言われてるよね
このままだと07Ｎ杯が生涯PB、西野がシニアに上がったら即用済みになる
個性あるし踊れるし、ジャンプ強化しないことには勿体無い
練習環境悪い中で大変だけど、今が正念場だ

>>692
すまん
そうだった、指摘ありがとう。

安藤はもはや叩く価値も無い選手だと思う。
スケヲタは優しいから、もう駄目とか、中野に確実に抜かされたとか書き込んでるだけ。
だって事実だし。
演技内容も真央と比べると、お話にならないレベルだと思う。
どう見ても下手糞。
才能はあった、奮起すればやり直せるって言って叩いてくれてるだけでも、良いと思って欲しい。
普通にどう見ても恥ずかしい演技しか出来ない、叩く価値も無い、スグリ以下の選手だと思う。

問題は本当に棄権するほどのケガだったのか？ということ…。
そしてショート八位という成績との関連性。海外メディアはその辺りを
見抜いていたから、辛辣だったんだよ。だいたいケガなんて誰だって
しているし、自ら公表して言い訳に使うのは安藤だけなんだよ。

全く出来の悪い選手のファンになったオタは苦労するなｗ浅田の金メダルの正当性を
何ヶ月解いてるんだよｗ心の拠り所が海外解説者？馬鹿かお前らはｗ

>>698
ユナのペインはスルーか？

この手の安藤叩きの流れは五輪後に散々見たなぁ

東京ワールドとなみはやの全日本の安藤の演技は真央より上だったよ
今はあれだけど
真央も矯正が上手くいかなかったら台落ちもありえると思う

だいたい、あんなにこれ見よがしにテーピングして、これ見よがしに
6分間で練習痛そうにすべっていたのを解説者が気が付かない訳がない。
現場で生でみている各国の解説者がそれぞれの言葉で、安藤の愚行に呆れ、
苦言を呈していたのホントに知らないの？

五輪の時よりマシでしょう。
あの時はスケートわからない人も沢山書き込んでて、批判されてた。
今はスケヲタに批判されてる状態。
批判って言うか、ヲタの言動の酷さを否定してる感じでしょ。
もうね、本人が君臨してるのかとしか思えない時があるからね。
早く引退して欲しいし。
私は特にアンチ活動はしてないけど、安藤アンチの人は、目的は安藤の引退。
もう安藤が引退するまで、終わらないと思うよ。

>>697>>698
美姫の涙を見てないのか？よくそんなこと言えるな。
満身創痍であんなに健気に頑張ってるのに。
中野に抜かれたなんて、中野オタが調子に乗って
寝言を言ってるだけ。
夢見るのは自由だけど恥をかくだけだ。

安藤のワールドでの態度は批判されてもしょうがないだろ

なんか、

今日は朝から、荒川と高橋のマネジメント会社がクソだったということが
モロゾフから暴露されて、各スレで大変なことになってたけど、

安藤って今もIMGなの？

>>705
安藤、失敗した試合はいつも後付で怪我してるか、バーサンが死んだからとか
不調とか失敗を認めたくないだけと思われても仕方ないよ。
ワールドの棄権もあれが初めてなら同情したけど、
既にここ１〜２年で途中で止めそうになったり曲止めたり、3回は見てる。
もういい加減いいよ。
公開オナニーとか言われても納得だよ。
実力で真央にも中野にも勝てそうもないから、悲劇のヒロインになるつもりだったんだと思うけど。
いつの間にか筋肉痛が筋断裂になってたし、
解説に自分からも逃げたとか偽の説明とか言われたとしても仕方ないよ。

元々ジャンプはトップレベルだし、矯正出来たしり実力はあると思う分、
もうほんと止めて欲しい。
痛いよ。

海外の解説は知らないけど、八木沼さんが涙声なの聞いて
事態は予想しているよりも深刻なのかなと感じた。

安藤的に神演技、真央的に大失敗でも勝てないくらいの実力差がある
ということ。全日本の安藤がよく見えたのは前後がひどすぎた反動だろう。
あんなグダグタスピンでも神演技認定もらえる安藤って幸せだよね。

>>706
本人が受けた結果以上に、
今ここにいたってまで批判される必要はどこにも無いと思うのだが。

>>707

詳しく

選手の『格』を語るほどｱﾎくさいことはない
自分は荒川さん応援してたけど

'02-'03
ロシア杯5位、NHK杯3位、ファイナル4位、全日本3位、世戦8位

'03-'04
スケアメ3位、スケカナ2位、エリック2位、ファイナル3位、全日本3位、世戦１位

'04-'05
ロシア杯2位、NHK杯1位、ファイナル2位、全日本SP後棄権、世戦9位

'05-'06
エリック3位、中国杯3位、全日本3位、冬季オリンピック1位

だよ？格とか関係ないってｗ
その時いい演技した人が女王になるんだよ。

>>712
モロがインタビューで高橋のエージェントが嘘つきだから
高橋と決別せざるを得なかった、みたいなことを言ったっぽい

>>705
自分で悲劇のヒロイン気分になると自然と涙出る女子って結構いるもんだよ。
涙ってなに？

>>708
いつもファンを大切にしているから
ファンのために詳しく状況を説明してくれてるだけ。
後付け云々なんて言う奴は心が歪んでるだけ。
怪我を抱えながら頑張ってるんだよ。

アスリートの泣き落としって一番見苦しい。泣くくらいなら最初から出ない。
出ると決断したなら、あんなやる気のない泣きべそ棄権などせず、最後まで滑れ！

怪我を抱えながら言い訳しながら、恥ずかしい演技を見せながら、頑張る必要などないです。
逆に迷惑。

アンチ真央、アンチ中野、アンチ荒川、アンチヨナ
及び
安藤擁護

これらの大量の書き込みをやっているのは、
バーニングプロダクション関係者＝バーニング工作員

>>714
mjd
決別っていうか、殿と契約したのは・・？

>>718
だから言い訳じゃなくて説明。
せ・つ・め・い
真摯な態度で競技に取り組んでるのに失礼だ。

>>719
そうでしょうね。
もう本人か工作員の仕業としか説明できないね。

>>716
気の毒だな、次頑張って！とは思うけど、言い訳だ！氏ね！とは普通思わんよなぁ……。
どんだけ性格歪んでるんだかｗ

>>721
安藤の演技なんてもともと見たくない。
それなのに、真摯にがんばってる姿なんてどうでもいい。
真摯に頑張ってる姿とも思えない。
押し付けがましいにも程がある。

>>716
なるほどねぇ〜
そういう見方もあるか。納得ｗ

でも微妙なとこなんだよね。
怪我云々はこれが初めてじゃないし、過去の経緯もあるし。
熱狂的な安藤オタさん以外からは言い訳っぽく見えても仕方ない部分もあるでしょ。
その辺は安藤オタさんも少しは理解しようよ。
みんながみんな安藤さんを絶賛してなくても、仕方ないじゃない。

>>713
格＝実績じゃない
半分政治と言われるオリンピックの場合は、
アメリカ、ロシア、日本といった国の力関係と
国内の序列（エース、二番手・・）が選手の「格」になる

氷上の名無しさん：2008/05/22(木) 21:45:22 ID:O9O6MDpw1

要素抜けの大失態をしてジャンプやエレメントも精彩を欠け続けた選手と
「採点以上の実力の差を魅せつけ」ノーミスの演技をした選手の採点比較

演技構成点
真央　　　６．５０　　６・１１　　６．３２　　６．３２　　６．２５
キム　　　６．４６　　６．１１　　６．３２　　６．３２　　６．４３

演技構成点が０．１１という敏差という事実よりも驚かれる点がある
なんと、５つの項目の中で３つの項目の得点が小数点二桁まで同じである事実である。。。

この試合。４点差という敏差のアドバンテージをもらったキムだったが
浅田の技術構成点、演技構成点の圧倒的な高さに脅威を感じたのはキム選手だけでは
あるまい。

そして、その「脅威」はキム選手以外の選手も感じる事になっていく

そうだねぇ
気の毒だけど、安藤の甘さだったとは思う
なんだ？って思われたのは仕方ない

かといって安藤の演技なんて見たくないなんて人はスケファンですらないわ
感情でスケートみなさんな

いろいろあるだろうけど、がんばってほしいね

安藤のアンチは別のスレに移動しろ。

>>721
アスリートが試合で負けた後に｢実は○○を怪我しててぇ〜｣って言ったら
それは｢言い訳｣ってとられるんだよ普通は
例え｢説明｣だったとしても、負けた後にいちいちそんな説明する必要なんてないし
まぁ完全に言い訳だけど

今安藤に好意的な人など、バーニング工作員以外にはいない

>>726
前回のオリンピックで荒川さんが金メダル取れたのはなんで？
政治力？
違うでしょ、ただ単にいい演技したからでしょ？

大体前回のオリンピックでの日本選手の国内での序列ってどうだったの？

>>730
だ・か・ら〜、ファンが心配しないように説明してくれてるんだよ。

>>732
格でメダルが決まるなんて誰も言ってないだろうｗ
メダルの挑戦権を得られるのは大国のエース格だけだということ
エースがこけたら二番手以下が代わりに上げられる（塩湖サラみたいに）
村主がほぼノーミスでもメダル取れなかったのではっきりしているね

アンチ安藤が荒らしの常習犯なのは知ってるけど、そろそろいい加減にしたらどうか。
アンチスレを大量に立ててるのになんで総合スレや本スレに乗り込んでアンチ活動するのか。

>>733
ファンを心配させないようにと思ってるなら、
怪我だなんだって言った方がよっぽどファンは心配するだろ
ファンに心配させるため、同情させるためにわざわざ怪我報告してるだけだろ
心配させないためとか言ってるけど、｢怪我｣って言った方が心配するだろどう考えても

>>729
ここいつから安藤さん応援スレになったの？

>>728
確かに極端な叩きとかは他スレでやるべきだと思う。
けど、みんなそりゃ感情でスケート見てるよｗ
だって他に何で見るの。

まあ、多少の主観の違いに目くじら立てないでマターリ行こうよ。
日曜の午後だしｗ

安藤さんはバンクーバーに向けて来年こそはコーチ変えた方がいいんじゃない？
縁起は悪いけどフランク・キャロルとかどう？

>>733
もういいから、アンチを逆撫でするのやめて
釣りなの？

>>738
そうだね、それを受け入れられたら成長したって事だよね。

韓国がバレーボールで大会最終日に五輪選考を変更するという異例に改悪発動
しかし韓国は負けたのでカザフスタンが決まりました

>>736
どうしたらそこまで心が歪むのか
親にどういう育てられ方をしたのか
ああ哀れ

異例の改悪発動

>>737
感情ってのがどこまでかわからないけど、
おお、このジャンプすごいなとか、こんなこともできるようになったのかーとか
そうやって見てるよ。
この選手きらい！見たくない！なんて感情では、みんな見てないと思う

で、結局今のアメリカの一番手は結局誰？

あ、格付けだめなんだっけ？

昨シーズンの大会の結果見てきたらいいんじゃない？

>>742
内容に対してはレスしないんだね
そのまんま言ってるだけだけど
親とか育て方とかそんな感想レスされてもねぇ
まぁ内容にはレスできないなら仕方ない

>>734

「格」という言葉の使い方が、混乱してるんだよなw

まー、一応、チミの場合は自分の言葉の定義をして書いてるが、
よく読まないと曖昧なまま議論が進行してしまう。

けっきょく、結論としては、メダルがほしけりゃ、
日頃から大国の「エース格」になっておくこと、ということだな。

しかし、それでは始めからゲデ子あたりは不利で、ミライや雨のトップは有利に
なるということなんだな。結局、はじめから不公平なのだが。

応援したい人は応援すればあいししたくないならそれでいい
私はテニス好きだけどシャラポワ嫌いだし
そういうのはある

>>737
応援スレでもないがアンチスレでもない。まして安藤がワールドで棄権したことに関して
いくつ重複アンチスレが立ってると思ってるんだ？

>>734
おーい、矛盾してない？
全日本の最多チャンピョン（ここ何年かで）だった村主さんがエース格じゃないの？

エース格の村主が勝てないのに
小国の二番手が勝てたのは、その試合で彼女が神演技したからでしょｗ

応援したい人は応援すればいいししたくないならそれでいい

そうだよね。
ただ、総合スレって場所で自分の好き嫌いを出してやりあわないで欲しい

>>746
だって誰かが実績と格はかんけーないっていってた。

あーもう話せる話題少ねーｗ

>>751
村主（エイベックス）もバーニング
だから日本選手権の採点はかなり村主・安藤贔屓

>>749
でもテニス板でアンチ活動したりする？
そこまで特定の選手が嫌いなのは異常だと思う。

自分も好きじゃない選手はいるよ。フラットさん……。
でも誹謗中傷なんかしないよｗ気持ち悪いｗ

>>754
陰謀厨乙ｗ

まぁこれからどうなるかはわからないから見守るしかない。
トリノは安藤、太田とその他が行って
安藤がメダルだと思ってたら
荒川が本気出して金
太田怪我で離脱
安藤絶不調

澤田に期待してたのに今は武田のが結果出してる
ペアに追いやられそうだった中野がワールドで一番のスタオベ
真央より期待されてた舞がピザに

とかね。
これからどうなるかわからないよ。

でもやればできる選手
安藤、舞、澤田
海外ならユナ、コス、ゲデ、キミー

は引退するまでいつかやるんじゃないかと期待し続けるよ。

>>754

フラット命のブラット君が怒りそうww

>>752
ごめん、釣りじゃないんだけどやっぱ多少は自分の好き嫌い出ちゃうｗ
すべての選手に平等に格付けも無しで、って会話なりたたなくない？

>>757
ごめんなさいｗ
まぁ、ゲデ子とかキミーとかも初め好きじゃなくて
良いプロ（ゲデ：キャバレー　キミー：スノーストーム）見てから好きになったから
シニアに上がって素敵なプロ見せてくれれば好きになると思う。

ワグナーも勘定奉行にお任せあれステップ見てから大好きだよー。

>>756
太田は本当に残念だった……。
浅田姉妹って舞のほうが注目されてたの？なんとなく最初から本命は真央だと思ってた。

どう考えても格は真央＞＞安藤

そういや澤田はどうなったんだろう
怪我の具合はもういいのかな
体型のこともあるし、あまり調子良い感じではないのかな
舞と澤田のもうひと頑張りを期待してるんだが

>>753
話せる話題がないと思うなら出てこなけりゃいいじゃん。あんたにスレを伸ばす義務があるわけじゃない。
そもそもなんでそんなに「格」とやらにこだわる？格が上なら勝つことが保証されるのか？
そんなに実績だの格だのが大事ならそのシーズンの成績で世界チャンピオンを決めたらいいじゃないか。

>>760
真央の方が期待も注目もされてたよ

>>758
好き嫌い出ちゃうって……；
じゃあ嫌いな選手の話題の時に出てこなきゃいいんじゃん？
その選手のファンが不快になるだけでしょ。
好きな選手の話題になったら出てきなよ。

>>762
澤田さんは食べちゃう（言っても聞かない）から、コーチがキレてるらしいよ。

>>756
こういうのがバーニング工作員のバータレage非バーsageレスだったりする

太田、澤田もバータレの可能性が・・・

>>753
>>758
話せる話題ないとか会話できないなら無理して書き込まなくてもROMればいいと思うよ。
あと、なんか感情でスケート見てるとか言ったり、
どうもスケート選手を性格とかでしか見てないみたいなんだけど
どの選手の構成がどうとか伸びしろがどうとかコーチが誰とか考えると
好き嫌いじゃなくても会話できると思う

>>760
うん。
真央は舞の妹として注目されてた。

太田は新採点向きじゃない選手だったから怪我なかったら
中堅くらいかもしれないけど。

あと鈴木選手もだ。
復活してきたみたいで良かった。

>>762
亜紀ちゃん、心配だよね。でもきっと頑張ってくれると思う。
濱田さんからは離れたんだっけ？

>>764
……だったよね？なんか見間違えてたかと思った。

>>770
多分離れるでしょ。
北村さんも濱田先生から離れたみたいだよ。
所属変わってた。

>>765
多少は出るよ〜。
じゃ、日本選手に好きじゃない選手がいる場合は、
日本選手全体の話題の時とか会話に参加しちゃダメなの？
さみしいなぁ〜。

>>773
あとここは総合スレだから、好きな選手の話がしたいなら選手スレ行けばいいとおもう

>>769
え？そうだった？
真央のほうがニュースで単独特集組まれてたような記憶が……。
もっと昔はそうだったのか。

>>756
さりげなくチョン上げしてて笑えるｗｗｗ
チョンなんか八百長買収で今の位置にいるだけなのにｗ

例↓のコーチのスレって立ってないの？スケート板って。
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008052102012976.html

>>773
中立スレだということを念頭に置いて、自分の苦手な選手を好きな人が
多く見る場だということを意識したレスが出来るか出来ないかじゃないかね
それが出来ないなら本来書き込まない方がいい場所だと思う
好きな選手だけを語るスレも嫌いな選手を語るスレも充分用意されてるから
ここに参加する必要ないだろう

>>772
離れた先は決まってるのかな
ヤマトは濱田組のコーチ？キスクラのヤマトを楽しみにしてたんだがw

>>768
どうもスケート選手を性格とかでしか見てないみたいなんだけど
↑
？性格でスケート選手見たことなんかないけど、私そんなこと書いたっけ？
思い込みじゃないかな？
感情で見るって言ったのはさ、だってみんな好きだからみてるんでしょ、スケート。
「好き」って感情以外の何者でもないじゃん。

>>773
アンチスレでやればいいようなことしか話題がないと思うなら出てくるなってのが分からないか？

>>772
そっか。心機一転で頑張ってほしいね。
元気溌剌な演技がまた見たいな。

>>773
私はフラットさん好きじゃなくて、キャロが好きなんだが

�@キャロ最高！柔軟性、表現力が素晴らしい！
�Aそれに比べてフラットは……。世界ジュニアはただの運！

�Aの部分は確実に必要無いよね？嫌いならその選手のことを書かなきゃいいだけ。

あ、例はあくまで例であって、私もフラットさんの優勝は実力だと思ってますよ？
あの演技でキャロが勝ってたらフラットかわいそうだし。

なんか、ただのかまって欲しいおばちゃんみたい。
発言さかのぼれば安藤は転ぶからダメってことくらいしか言ってない

>>776
コスはともかくゲデキミーと同列に扱うのはどちらかといえばユナsageだと思うが。
ゲデキミーは好きなんだけどね。結果が…orz

安藤は来シーズンやばいよ。
中野がグンと力つけてきたし本人もやる気、ジャッジ陣にもいい印象残してるし
佐藤がイエーテボリでロビー活動いっぱいやって来ただろうし。
武田がルッツとフリップ決めてきてるみたいだしNHK杯では負けてるし。
ビールマンないし３−３なかったら安藤は武田に負ける。

>>736
どういう状況か分からない方がファンは心配だろ。
怪我してるって「説明」したら、ファンは
その怪我を治せば良いんだって分かるから安心する。
美姫はファンを大切にするから、いつも詳しく説明してくれる。
彼女の優しさを歪めてとるのは、心が歪んでる証拠。

>>774
なんか日本語通じてない？かも。
ちょっと言ってることとんちんかんかも。

>>778
中立スレだということを念頭に置いて、自分の苦手な選手を好きな人が
多く見る場だということを意識したレスが出来るか出来ないかじゃないかね
↑うーん、それなりにだいじょーぶだと思いまーす。

なんかめんどくさいから今までどおりでいいや、あんまり気にしないよーしよっとｗ

>>784
安藤さんに対する発言はともかく

武田さん、F決まるようになったんだ！来期楽しみ！
彼女のビールマンは本当にきれいだもんね。
よければどこにその情報が流れたか教えてくれる？近況報告みたいなのあったっけ？

>783
キミーはワールドチャンプ、ゲデは五輪最終組。それぞれ実力で。
八百長チョンと一緒にするな！

武田ルッツフリップ決まってきてるの？すごいな、ほんと？

武田はPIWでフリップとルッツを毎回挑戦してて時々決まってるようだよ＞特にフリップ
あと2A+3Tもフィナーレで何回もやってて、一度凄い加点をもらえそうな2A+3Tを飛んだとレポあり
国体でもう3+3入れてたし、期待はできそう

>>786
> うーん、それなりにだいじょーぶだと思いまーす。

644 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/25(日) 11:28:19 ID:DeZIhKfr0
　　　>>640
　　　見られやすいとかじゃなくてグダグダじゃん
　　　安藤さんの性格のせいじゃない？

こんなこと書いてるあなたのセリフとは到底思えませんね
どこが大丈夫なんだか

まじでか
楽しみだな、見てみたい！

>>780
そんなことしてないからワカンナカッタヨー！
それにさっきの話とはずいぶんニュアンス違うし。

>>782
おばちゃんじゃないもーん。なにかにつけて思い込み激しい人だなーあなたはｗ
>>781
ありがとー、その辺気をつけて会話するね。

あ、ついでに横浜公演のときの話ね。
北海道ではいつも通りのプロでやったみたい（3Lo 3T 2A）

あとフリーはもう3月にはもう出来上がってるとさ＞daysより

>>790
マジで？！やったね！
ノービスにも凄い子がいるし、安藤さんと浅田さんが抜けたら
日本は暗黒時代に逆戻りとか言われてたけど、まだまだ大丈夫そうだね。
日本は選手層厚いんだなぁ。

>>786
ID:DeZIhKfr0

悪いけど、気分の悪い的外れな意見ばっかり。
しばらくROMってほしい

>>791
あ、それもダメなんだｗ
わかりましたーもっともっと気をつけまーす！

>>794
フリー出来てるんだ、早いな
じっくり練習できるだろうし、今年は武田来るかもな
結構スケールの大きい演技が出来るタイプなんじゃないかと思う
身長以外の話で

>>796
?
なしてあなたにそんなこと言われなきゃいけないの？？

>>796
文章もキモいし何したいんだろうね？不愉快極まりない。

>>794
あぁ見たかったなぁ……。大学生で金無いのは承知だけど
せっかく東京に出てきたんだし、公演見に行けばよかったｏｒｚ

安藤はもうワールドのタイトル持ってるからあっさり引退しちゃったりして？ｗ
でもタイトル持ってるからプロいってもユカと同格だねｗ
マイスナーもタイトル持ってるけどあんな感じに落ちてっちゃったし
ロスワールド代表はきっと無理だろう。＞マイスナー

なんかすごい順調そうだね
来季はニューフェイスたちで大荒れ･･･とかなったらおもしろいな
NHK杯→全日本なんて見てると、プレッシャーに弱いタイプ？と思ったんだけど
まだこれからだもんね
すごい成長しそう

>>801
そうかぁ？
ワグナーのほうがマシとか言われたのに、結局はキミーの底力で2枠確保したんだよ？
キャラハンについて頑張ってるみたいだし、分からないと思う。

底力ってｗ
３枠確保したってんなら分かるが２枠は確保とはいわないｗ
アメリカ代表はミライとフラット

なんかめちゃくちゃ武田ageって感じだがｗ
PIWスレみたら、今日の北海道フィナーレで着氷ミスだけど3Lo+3Tやったってよ

>>802

３Ｆ
２Ａ−３Ｔ
３Ｌｚ
３Ｓ
３Ｌｏ−２Ｔ−２Ｌｏ
３Ｔ
３Ｌｏ
とかの構成なら余裕で上狙えるね！あぁ早くシーズンが来ないものか

アメリカは２枠とも若手出すのは躊躇しそう
キミーが来シーズンそこそこ成績が良いなら手堅くキミー＋若手になるだろうな

>>806
3Lo+3T
3F
3Lz
3S
2A+3T
3Lo
2A+2T+2T
じゃね、現実味ある

雨勢はどうなるんだろうね
ミライ、全米見てると最強って感じだったけどその後調子出ない感じだったよね
靴が小さくなったりしてるみたいだから成長期でバランス崩しだしてるのかもで不安
キャロはど根性だしフラットは何気に一番おそろしい

それにキミーはつい応援したくなる選手のひとりだし
雨濃いわー

ロスワールドは
キミーとフラットか
キミーとミライになると思うよ。
手堅く安全策でいくならキミーとフラット
ミラクル起こして入賞と台乗りそれぞれ目指すならキミーとミライ。

マイスナーは新採点でことごとく嫌われてるｗ
３−３入れてきたミライとフラットだろうね。

>>808
こ、後半に３Ｔセカンドはきつくないか？
キムヨナだって、２Ａ−３Ｔで体力大幅Ｄｏｗn↓だったし。

>>809
シズニー……。

雨は地元開催のワールド、どの種目もぱっとしないかも。
キミー、コーエンといった華やかな選手が復活すれば別だが。

>>803
キミーはものすごく気合いが入ってるとどこかで読んだ。
3-3さえ復活すれば十分世界でもトップレベルなだけにがんばってほしい。

来季の雨代表は...
意外と復活したコーエンだったりして。もう１人はたぶんキミー。
五輪枠を３つ取らないと行けないからフィギュア協会も必死だろ。
ていうか五輪は別にしても、自国開催で雨が２枠とか論外だろうし。

シ、シズニー！ごめんよ・・・
ワグナーとかベベとか雨選手って魅力的だから多すぎるんだ・・・

コーエン・キミー・ミライだったら楽しい。

バンクーバーでアメリカ2枠とか勘弁してほしい・・・
面白さが半減するよ。

フラットってほんとブサイクだよねｗ
中年のデブおばさんみたいｗ
ガタイよくてジャンプ跳べてるけどあれじゃあねｗ

キミーは地元から離れて練習するのも考えてると言ってたよ。
家族めちゃ仲良くて友達も沢山いる地元離れてでも
来季の復活に賭けてるんだなぁって思った。
本人もジャンプの安定は必須だと思ってるようだし
それに3Aの練習もしてる。
期待してた表現力の方は記事には全く書かれてはなかったが･･･。

だがそれがいい

22 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/25(日) 12:14:07 ID:oRsOiEorO
札幌、第一部終了 休憩20分間 製氷中
ナナ Loミス、TとAはオケ、オレンジ衣装 声援大
ゆかりんが髪の毛を後ろで結んでいたので、すぐりんに見えてしまった
高速スピンでフィニッシュ
オンちゃんちょっと重そう、ジャンプ決まらず 演技後の挨拶ですまなさそうにしてた

23 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/25(日) 12:29:24 ID:odmciTTR0
>>22
�d
客の入りはどうですか？

26 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/25(日) 13:46:20 ID:oRsOiEorO
>>23
3〜4割ってところかなぁ

荒川本人の真央下げと奴隷前座オタの悪行のせいでPIWは終了したな

>>818
若い女性に対して、失礼にもほどがある。いい加減にしろ

>>819
あの手旗が良いんｼﾞｬﾏｲｶｗ
とは冗談。でも足元はトリノのころに比べると凄く滑らかになった気がする。
この調子で上体も頑張ってほしいが……。

バンクーバーは今までアメリカはクワンで不当に勝ちすぎたから精度疲労状態。
なんかクワンに遠慮してアメリカ人は女子シングルは引っ込んで２枠かもね。
１枠だったりしてｗ
ダンスや男子がその分活躍しそう。

>>821
荒川って発言を聞いてるとフィギュア界を盛り上げようって心はないみたいだからね。
スケート嫌いだしすぐやめるし億ション買えてラッキーくらいにしか思ってなさ気。

億ション買えても借金返せるのかな〜〜。

PIW札幌って、公演半分にしたんだよね。
それで3,4割ってすごいね。
やっぱり真央が出ないショーなんて無理なんだね。

週刊誌には億ションを買ったとか出てたけど当然キャッシュでしょうよｗ
億してないかもｗ
でも今までの実績からいうと五輪金なんかありえないしフロックで勝てて美味しい人生だよね。
城田にピンポイントでエコヒイキずっとしてもらって連盟のカネ独り占めだし。

>>819
キミー！！
まじでがんがれがんがれ。応援してる。

キミーも日本人がこんなに応援してくれていると知ったら、きっと喜ぶと思うよ。

安藤の怪我がどうたら、試合後の説明か言い訳かはどうでもいいけど
ワールドでのジャッジが安藤さんより、中野さんの方に多くの
PCSをつけ評価した事は事実。

ジャッジは中野＞安藤と判断したという事

怪我だからとかの条件はつけないで！、怪我でない事が
数年で何回もないんだから、通常の状態は怪我の状態

>>828
そうだとうれしいな。

今年、グランプリはキミーどこに出るんだろ？
ＮＨＫ杯なら是が非でも見に行くところだけど、浅田さんもいるし出ないか。
スケアメは決定として、やっぱエリボンかなぁ。三年続けてだけど。

キミーはグランプリ出られるの？
チームAに選ばれたのかな

キミーとフランスは雰囲気が合ってる

>>829
いつのワールドの話……？
http://www.isufs.org/results/wc2008/WC08_Ladies_SP_Scores.pdf
これ見る限り、今年は安藤さんのほうが上だよね？

>>831

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
>>832
あの青い会場、雰囲気いいよね。
キムさんのあげひばりも浅田さんのラベンダーもすごく品よく見えた。
会場の広告も、みんなエリボンみたく規制してほしいね。

>>831
チームAだよ。

キミーの世界選手権FPでのPCSは低かったように感じる。
ミスしちゃってるので仕方ないけど、GPFの方がひどかったのに
GPFの方がPCS6点も高いｗ
FPはミスしまくりだったけど、最後までしっかり滑りきってるので
本当に体力あるんだなぁって感心するわ。
キミーや安藤や中野はノーミスでもさほどPCS出ないよね。

ワールドは不安そうに演技していたから、ジャッジ受けしなかったのは仕方ない。
でも、ああいう気持ちで演技してはダメだとは思う。
キミーも調子が戻るとジャッジ受けするよ。

>>603
＞技術力で安藤に勝てるのは真央くらいしかいない。

安藤はユナより点数が低いジャンプ構成なんだけどw
もちろんスケーティングもダメ、PCSも低い典型的なミス待ち選手なのが安藤

【【【安藤の実力はこれだ！】】】【【【妄想や捏造は反対！】】】

★もうシニア4〜5年目なのに通算でもたったの2勝だけ
　しかも、オリンピック・世界選手権・GPF・四大陸選手権で
　表彰台に上がったのすらたったの2回だけ、表彰台落ちは多数

★こんなにも成績が並の選手なのに
　やたら持ち上げられてる（在日好き系のメディアなどに）のはあまりにも不自然すぎる現象
　なにか言えない秘密の理由でもあるのだろうか？？？不思議でしょうがない

★海外での安藤の評価の低さや話題のなさは有名
　それなのに【日本と韓国】だけではなぜか凄く持ち上げられてる不思議な選手

【安藤の主な成績】

オリンピック　
2006　15位

世界選手権
2004　4位
2005　6位
2006　出場権を獲得できず
2007　1位 （地元age）
2008　途中棄権 （ビリ）

GPF
2005　4位
2006　4位
2007　5位
2008　予選落ちで出場できず

四大陸選手権
2008　3位 （地元age）

GPS
9戦中　1勝

-----------------------------------------------------------------------------

伊藤みどり （パリ）
浅田真央 （イエーテボリ）
荒川静香 （ドルトムント）

■■■■超えられない壁■■■■

佐藤有香 （千葉）

■■■■ 人生成功の壁 ■■■■

安藤美姫 （東京）

-----------------------------------------------------------------------------

ソチでは24歳のキミーがメダル取ると思ってるよ！

>>838
あぁ確かに荒川さんと似てるかも。
・やや回転不足気味な３＋３
・スピードある
・ダークホースで世界選手権制覇
・制覇した時は３＋３完璧×２
もしキミーがメダル取れたらすごくうれしい！

409 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 04:14:42 ID:BdnIsmv/0
>>322
安藤のこと言っているなら
あれはフリップでフルッツを跳んでいるだけ
跳びわけとはいわない

・ルッツはアウトエッジカーブに乗って体に空中での回転とは逆の力のかかる状態から
そのまま（アウトエッジのまま）跳ばなければならない
・フリップは体に空中での回転と同じ方向の力のかかる状態から跳ぶ（アウトエッジもある）

それが今じゃ
ルッツはフラットエッジがよくてフリップもフラットエッジがいいとかいうアホな状態
現場からおかしいという声があがるのは当然のこと

ジョニー・ライサ・ジュベール・ベルナーらアウトエッジカーブからアウトエッジでルッツを跳ぶ選手のフリップに
eがつくのがそもそもおかしいんだよ

男子では高橋のフラットエッジジャンプこそ跳びわけのできていない例なのにそれのみがルッツにもフリップにもeがつかない
そして女子ではフリップではなくフルッツをフリップとして跳べばいいようなおかしなことがまかりとおっていた

世界中のコーチや関係者がルッツとフリップの07-08の定義はおかしいと言っていたのが
ようやく明るみに出たね

410 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 04:39:13 ID:BdnIsmv/0

エッジでフリップを定義するのがどんだけ馬鹿げたおかしなことか
わかるだろう
でもって他の人はアウトエッジというだけでeがつくのにおかしいということで
ワールドではきっちりジョニーにもeがついたね

ルッツとフリップをエッジのみで区別しようとすることはおかしいって
現場はとっくの昔からわかってたし話題にもなってたんだよｗ
エッジでルッツとフリップを区別するってんなら
ルッツのつもりでアウトエッジカーブに乗ってきて跳ぶ瞬間にインエッジになってしまうのはフリップってことになるし
フリップのつもりで非カウンターの入りをして跳ぶ瞬間はアウトエッジでだとルッツということになってしまう
だけどそんなフリップもルッツもありえない
なのにそれがまかり通る
そして一番問題がないとされてしまうのがフラットエッジでどっちも跳んでしまうこと
あきらかにこりゃおかしいって氷にのって指導なり実際に跳ぶなりしているやつなら誰だって気づくわなｗ

411 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 05:40:47 ID:irkknfon0
一番気の毒なのは、
「アウトエッジカーブに乗ってそのままアウトエッジで跳ぶ」という本来のルッツを跳ぶ人だな
どのエッジからでもよくなるってことは、ルッツを消滅させるのと同じだ
フリップはもともと非カウンターの入り方してりゃどのエッジも正しかった
だがルッツはアウトエッジカーブから入ってアウトエッジで跳ぶものだけが正しい
だけど日本の真央も高橋も、正しいルッツなど跳べないし今後習得できる見込みもない
真央高橋にとっては正しいルッツがなくなることこそが救済の道
07−08でおかしなフリップの定義を広めて、そして今度は正しいルッツをなくせときたよｗ
どこまで日本って腐ってるの？
ジュベやライサやジョニやベルナーといった正しいルッツを跳べる人にはなんのメリットもない
フリップの定義を07以前のものに戻せばすむ話なんだよ
ルッツの跳べない日本にあわせてどこまで改悪すれば気がすむの？


412 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 05:48:35 ID:BdnIsmv/0
>>411
あ…そういうことか。
元リンクの文章の初めは「論争がいつまでたっても終わらないので」とか書いてるけど
論争もなにもおかしな定義を始めた07−08の日本がルッツはフラットがよくてフリップはアウトはダメとかいう
ばかげた間違い定義をひっこめればいいだけのこと
だけど日本はどうあってもフラットエッジジャンプを通用させて
同時にプル含むロシア勢・ジュベ・ライサ・ジョニを引き摺り下ろしたいわけだ
そのためには「アウトエッジカーブからアウトエッジで跳ばなければならない」はずのルッツを
アウトエッジでなくてもいいことにして
且つフリップは非カウンターであってもアウトエッジはダメとかいうことにしないとならないんだｗ
つーか高橋はフラットエッジでしかジャンプ跳べないからそうするしかないｗ
でもって次は「アウトエッジで跳ばなければならないルッツ」を消滅させたいんだｗ

421 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 09:48:30 ID:aRRLLCFF0
>>318
これよく読んだが明らかに日本のための提案だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・ジャッジをランダム有効にするのはやめろ　→　高橋がＧＰＦで高橋ageジャッジが外れたために
勝てなかったことを根にもっている
・ステップかスパイラルかどっちか選べる　→　スパイラル苦手な真央のため
・スピン１個減らせ　→　高橋のスピンが同じ体勢ばっかりでつまらんといわれたことへの反論
・ルッツとフリップは同じジャンプにしちまえよ　→　おかしなフリップの定義を広めて、今度はさらに
アウトエッジカーブからアウトエッジで跳ぶカウンタージャンプとしてのルッツを亡きものにしようとしている

427 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 11:44:20 ID:u/eHsitu0
「アウトエッジで跳ばないルッツを跳ぶ人を減点する」と
そんなに困るのかね
順方向のターンから入るのは正しいフリップなんだよ
ルッツはアウトエッジカーブからアウトエッジで跳ばなければ意味がないんだよ
だけどルッツでないルッツは見逃しでフリップにはおかしなeをつける日本ふくめた数国の特定ジャッジ

そりゃ現場からおかしいという声があがるわな
フラットエッジでいいんだったらルッツもフリップもいらねーじゃねーかってな
「ターンからただちに跳ぶという技術のないフラットエッジジャンパー」
「アウトエッジに乗れないフラットエッジジャンパー」
高橋の救済のためにおかしくされたルールが
「公式におかしいと表明された」わけですね

436 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 14:27:21 ID:u/eHsitu0
ID:9u6QgpH40

バーカ
バレるもなにも通常の正しいことを書くのを隠してどうすんだよｗ

女子スレから出てくんな
ニワカ
お前のいうエッジによる区別なんてのは嘘っぱちだ
フリップとルッツはエッジで区別するもんじゃない
・カウンタージャンプであるか（＝アウトエッジに乗ってそこからアウトエッジで跳ぶ）
・非カウンターからただちに跳ぶか（エッジの問題ではない。非カウンターになるターンか否かが問題）
まともにスケートがわかっているフィギュアオタならわかるよなあ？
わからないなら書き込むなニワカ

439 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 15:44:17 ID:ebN2uXch0
フリップのほうを廃止すればいいんじゃないの
「アウトエッジに乗ってアウトエッジで跳ばなければならない」という
ものすご〜くはっきりした定義があるのはルッツなんだから
ルッツを残すべき

まあそうなると高橋と真央はオワタ＼（^0^）／だけどなｗ

455 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 18:09:13 ID:2PYrkyjR0
343 名前：氷上の名無しさん[] 投稿日：2008/05/23(金) 20:02:55 ID:Y0KX+PtP0
23 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 19:57:08 ID:99LJ3YkI0
今期e判定でダメージ受けた選手
浅田
安藤
中野
キミー
キャロ
マイヤー
ジュベール
ライサチェック

今期e判定をスルーされて得した選手
ユナ
高橋
ウィアー

来期この提案でダメージが予想される選手
ユナ
高橋
ウィアー

344 名前：氷上の名無しさん[] 投稿日：2008/05/23(金) 20:11:58 ID:Y0KX+PtP0
>>343
25 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 20:04:48 ID:99LJ3YkI0
>>23
自分で書いて気づいたんだが
ユナ高橋ウィアーって韓国のＦＯＩの主役の３人だわ

463 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 18:55:59 ID:4+DwT7AO0
>>455
間違いだらけのコピペを貼るな

いいか、高橋ageとランビageとユナageはセット
でもって真央のインエッジのフルッツは論外


男子はフリップの定義をおかしくして、アウトエッジカーブからアウトエッジで跳ぶ本来のルッツを跳ぶ男子
ジュベ・ベルナー・ライサ・ジョニのフリップにeをつけた
その一方で、アウトエッジからのルッツの跳べない高橋・ランビ（ランビはたまにアウトエッジで正しく跳べているときもあるが
高橋は正しいルッツはこれまでの人生で皆無。ステップにおいてもアウトエッジに乗れないことでスケアメのレベル１がついたｗ）を見逃し

悪の枢軸は日本ジャッジと高橋です
好き嫌いの問題ではなく、客観的に見てそういう事実です

470 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 19:17:37 ID:4+DwT7AO0
>>456
平松体制は高橋のフラットエッジまんせーにして
フラットエッジを見逃すために
本来ならもんのすごくありえない重度の過ちであるインエッジのルッツを
−１相当にしろとスケカナでだだこねたからねｗ
真央の場合、エッジエラーを正当に減点やれたら−３相当であり
本当ならあと６点は下でおかしくない

平松の高橋のフラットエッジマンセーのおかげで真央も救われているわけですよｗ

男子オタには真央って嫌われてる？
上のレスって捏造なの？

相手にされないからって自分で貼りつけといて何言ってるんだ
白々しい

>>847
そいつは、リップなんて言葉02年に使われてねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんて言ってるアホだから無視して良し。あとコピペうざい。

いや、自分はニワカですから。
上のレス見てなんとなくもっともらしいこと言ってるようにみえるから
ルッツはアウトエッジ、フリップはインエッジで覚えてたけど違うの？って思ったんです。
実際問題どうなの？

>>849
すんませんでした。ありがとう！

>>847
つ　安藤・浅田のアンチスレ乱立犯はDオタ

>>847
その人に対する昨日のレスはコレだから。

387 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 19:40:51 ID:oKm22Ltr0
フリップもイン踏み切と謳われているんだけどね。

youtubeに荒川と安藤の踏み切を取上げたリップ動画はどうなるんだろ。
あれでヤグとユナが良サンプルと上げられてたけど、
踏み切りの角度しか触れられてなかった。
(ユナはフラット気味だったものを何か線引っ張ってきてインのように説明されていた)

でも、GPSでアウト踏み切りの証拠画像や動画が出回ってから、
フリップの定義についてイン踏み切りでなくても良いという熱弁カキコを多く見るようになった。

ユナのアウト踏み切画像や動画が出回る以前に、
同じようなフリップ定義を唱えていた書き込みってあった？
単純で素朴な疑問です。


388 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 19:46:09 ID:43e9zqjH0
>ユナのアウト踏み切画像や動画が出回る以前に、
>同じようなフリップ定義を唱えていた書き込みってあった？

ない。

つづき


389 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 19:50:00 ID:rHgcToHq0
韓国掲示板から始まった脳内定義だからな


314 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 14:17:33 ID:g4FW7Hp40
D:u/eHsitu0は、専用のヲチスレがたつほど痛い男子フィギュアヲタの癌で、
かつ、串を使って自演レスを繰り返し、男子スレ住民から総スルーされている人物
しかも人の多いスレを徘徊しては持論で荒らす
典型的な構ってチャンなのでスルーがよろしいかと

参考スレ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1209448007/760-761

326 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 15:21:49 ID:DZm4jC4t0
どこの世界にフリップがアウトエッジでもいいが通用するんだ？
このスレも韓国ルールに毒されてるバカがいるみたいだからあえて言うけど
今回の提案は反チンクワンタで現ＩＳＵの新採点システムに反対のグループ（旧採点支持派）
の出した提案だよ
どっちかと言えば日本連盟の平松の反対勢力の提案なんだけど
韓国ルール好きの人はユナ押しなんだから芸術指向の旧採点支持派になった方がいいんじゃないのかな？
どっちにしろこの提案は現ＩＳＵには通らない
旧採点支持派（反チンクワンタ体制）が力をつけてくれば話は別だが


390 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 19:52:24 ID:DZm4jC4t0
フリップをアウトエッジでもＯＫなんて恥ずかしい事を言ってのは
フループという気持ち悪い言葉を流行らそうとした人種しかいません


391 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 19:54:53 ID:43e9zqjH0
ていうか
必死にフループ言い出したレスがスルーされまくった頃
突然「フリップはどんなエッジでもいいニダ!!」っていう粘着書き込みが出てきた
それだけ

あ、語尾のニダごめん。


392 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 20:01:25 ID:x3cdgfqo0
ヨナのリップは教科書リップ


393 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 20:05:43 ID:BhJ53JcFO
それぞれ欠点の違う高橋真央安藤らを同じ理屈で叩くのにムリがあるかもね。
全部日本が日本選手に都合いいようにゴリ押しした！っていう論理はどうしても矛盾してくる気がするよ。
そして極力ヨナの名前に触れまいとしているのも感じてしまう…。
ヨナファンでしょ？？


404 ：387：2008/05/24(土) 20:50:09 ID:oKm22Ltr0
レスくれた方、サンクスです。
やっぱりね...
それ以前は本当にルッツ=アウト、フリップ=イン
でしか語られてなかったように感じたもの。
本当にフリップが踏み切りがどうでも良いジャンプなら、
リップという言葉自体生まれなかったよね。