【ｽﾚsage】伊藤みどりさんを語ろう26【熱く語れ】

スレsageでマターリ萌、伊藤みどりさんについて語りましょう！
基本はsage進行。神降臨中は特に！
厨はスルーで。みどりのように天然ﾏﾀｰﾘと行きましょう。

※　ここは　「みどり萌え」「みどりの演技萌え」スレです。
※　他選手との比較や他選手と絡めた話は「検証スレ」等に逝ってください。

他の選手もみどりもsageなしで。みんな別の個性です。

●前スレ
　【ｽﾚsage】伊藤みどりさんを語ろう25【熱く語れ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1176027162/

●関連スレ
【神の】伊藤みどりの動画スレ3【降臨】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1172333599/

●過去ログ等は>>2-10あたり

●過去ログ (1)
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ
http://sports.2ch.net/sports/kako/1014/10143/1014371935.html
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ2
http://sports.2ch.net/sports/kako/1016/10166/1016690159.html
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ3
http://sports.2ch.net/sports/kako/1019/10193/1019314632.html
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ4
http://sports.2ch.net/sports/kako/1022/10226/1022656042.html
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ5
http://sports.2ch.net/sports/kako/1027/10276/1027669013.html
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ6
http://sports.2ch.net/sports/kako/1031/10310/1031064132.html
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ7
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1037021807/
ttp://user.ftth100.net/mirrorhenkan/test5/read.php/1037021807/
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ8
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1042014945/
ttp://user.ftth100.net/mirrorhenkan/test5/read.php/1042014945/
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ9
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1045919409/
ttp://user.ftth100.net/mirrorhenkan/test5/read.php/1045919409/
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ10
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1048287508/
ttp://user.ftth100.net/mirrorhenkan/test5/read.php/1048287508/

●過去ログ (2)
伊藤みどりの映像を激しく希望するスレ11
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1051934119/
ttp://user.ftth100.net/mirrorhenkan/test5/read.php/1051934119/
伊藤みどりの映像を激しく希望するスレ12
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1081785168/
ttp://user.ftth100.net/mirrorhenkan/test5/read.php/1081785168/
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ13
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/skate/1088740182/
ttp://user.ftth100.net/mirrorhenkan/test5/read.php/1088740182/
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ14
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/skate/1105626342/
ttp://user.ftth100.net/mirrorhenkan/test5/read.php/1105626342/
伊藤みどりに萌え萌え
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1111239931/
ttp://user.ftth100.net/mirrorhenkan/test5/read.php/1111239931/
【ｽﾋﾟﾝ,ｽﾃｯﾌﾟ】伊藤みどりさんを語ろう【ｼﾞｬﾝﾌﾟ】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135611352/
ttp://user.ftth100.net/mirrorhenkan/test5/read.php/1135611352/
【ｽﾃｯﾌﾟ】伊藤みどりさんを語ろう Part2【ｼﾞｬﾝﾌﾟ】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1137602457/
ttp://user.ftth100.net/mirrorhenkan/test5/read.php/1137602457/
【ｽﾃｯﾌﾟ】伊藤みどりさんを語ろう18【ｼﾞｬﾝﾌﾟ】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1139426063/
ttp://user.ftth100.net/mirrorhenkan/test5/read.php/1139426063/
【sageで】伊藤みどりさんを語ろう19【熱く語れ】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1140956409/
ttp://user.ftth100.net/mirrorhenkan/test5/read.php/1140956409/
【sageで】伊藤みどりさんを語ろう20【熱く語れ】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1143189031/
ttp://user.ftth100.net/mirrorhenkan/test5/read.php/1143189031/

中部英傑伝　
ttp://hicbc.com/radio/kibun/2000asapon/hero/000911/
アメリカ人によるみどりさんのファンサイト　詳細な戦績が確認できる
ttp://www.mountaindragon.com/midori/index.htm

伊藤みどりプロフィール
ttp://www.fujitv.co.jp/sports/wss/open_f/midori_ito.html
1992年アルベールビルオリンピック直後の記事
ttp://groups.google.co.jp/group/fj.rec.sports/browse_thread/thread/9aae19f5c2605aa/8379ff03a9a1b86e?lnk=st&q=%E4%BC%8A%E8%97%A4%E3%81%BF%E3%81%A9%E3%82%8A%E3%80%80%E3%80%80&rnum=5&hl=ja#8379ff03a9a1b86e
私のタクシー体験
ttp://www.meitaku.co.jp/eye29/eye5.html
「トリプル・アクセル」の話
ttp://www.avanti-web.com/pastdata/20050604.html
＞フィギュアスケート情報がいち早く分かるので、インターネットも
＞よく利用するようになりました。
ttp://www.eikoh-internet.com/opinion_16.html
体育の家庭教師（フィジカルパワー）　斉藤力也との対談
ttp://www.physicalpower.jp/midori-san.htm
雪と氷の名勝負（復刻版）
ttp://www.sponichi.co.jp/olympic/column/snow_ice/KFullNormal20050822000.html
織田信成への応援メッセージ
ttp://www.ocn.ne.jp/sports/espa/oda/message/index.html
荻原次晴と伊藤みどりのトリノ五輪ナビゲート
ttp://www.joqr.net/blog/teppen/archives/2006/01/129_1.html
子供記者による伊藤みどりレポ
ttp://www.chunichi.co.jp/kodomo/report/20001120.htm

■みどりさん戦歴リスト■
【1979-1980ｼｰｽﾞﾝ/10才-小4】
*03月　全日本ジュニア(東京)●優勝(全日本ｼﾞｭﾆｱいきなりの優勝!!)
*03月　全日本ジュニアフリー(岐阜)●優勝

【1980-1981ｼｰｽﾞﾝ/11才-小5】
*12月　全日本選手権(東京)●3位(衝撃の全日本ｼﾆｱﾃﾞﾋﾞｭｰ!!)
*12月　世界ジュニア(カナダ)●8位(初の海外遠征)

【1981-1982ｼｰｽﾞﾝ/12才-小6】
*10月　全日本フリー(京都)●優勝
*12月　世界ジュニア(西ドイツ)●6位(津波ｶﾞｰﾙ旋風!!)

【1982-1983ｼｰｽﾞﾝ/13才-中1】
*10月　全日本フリー(名古屋)●優勝
*11月　★練習中右足首骨折(ｼｰｽﾞﾝ断念…)

【1983-1984ｼｰｽﾞﾝ/14才-中2】
*10月　全日本フリー(広島)●優勝
*11月　全日本ジュニア(京都)●優勝
*11月　プラハ国際(チェコスロバキア)●優勝
*11月　エニアチャレンジカップ(オランダ)●2位
*12月　世界ジュニア(札幌)●3位(表彰台に乗り五輪出場条件満たす!!)
*12月　NHK杯(札幌)●3位
*01月　全日本選手権(東京)●2位(優勝できていれば…五輪枠逃す!!)
*03月　84世界選手権(カナダ)●7位(世界選手権ﾃﾞﾋﾞｭｰ戦)

【1984-1985ｼｰｽﾞﾝ/15才-中3】
*10月　全日本フリー(大阪)●優勝
*11月　NHK杯(東京)●優勝
*01月　全日本選手権(東京)●優勝
*03月　★練習中右足首骨折(85世界選手権東京大会公式練習中に…)

【1985-1986ｼｰｽﾞﾝ/16才-高1】
*11月　NHK杯(神戸)●優勝
*01月　全日本選手権(東京)●優勝
*03月　86世界選手権(スイス)●11位

【1986-1987ｼｰｽﾞﾝ/17才-高2】
*10月　全日本フリー(名古屋)●優勝
*11月　NHK杯(東京)●2位
*01月　全日本選手権(東京)●優勝
*03月　87世界選手権(アメリカ)●8位

【1987-1988ｼｰｽﾞﾝ/18才-高3】
*10月　全日本フリー(京都)●優勝
*11月　フジカップ(西ドイツ)●優勝
*11月　NHK杯(釧路)●2位
*01月　全日本選手権(東京)●優勝
*02月　カルガリー五輪(カナダ)●5位
*03月　88世界選手権(ハンガリー)●6位

【1988-1989ｼｰｽﾞﾝ/19才-大1】
*10月　スケートアメリカ(アメリカ)●2位
*10月　愛知県選手権(名古屋)●優勝(初ﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ成功!!)
*10月　全日本フリー(大阪)●優勝
*11月　NHK杯(東京)●優勝
*01月　全日本選手権(東京)●優勝
*03月　89世界選手権(フランス)●優勝(世界女子初ﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ､日本初の金ﾒﾀﾞﾙ!!)

【1989-1990ｼｰｽﾞﾝ/20才-大2】
*11月　全日本フリー(名古屋)●優勝
*11月　NHK杯 (神戸)●優勝
*01月　全日本選手権(北九州)●優勝
*03月　90世界選手権(カナダ)●2位

【1990-1991ｼｰｽﾞﾝ/21才】
*09月〜★規定が廃止される
*10月　東京選手権(東京)●優勝　
*10月　スケートアメリカ(アメリカ)●2位
*10月　東日本選手権(宮城)●優勝
*11月　NHK杯(旭川)●優勝
*01月　全日本選手権(横浜)●優勝
*03月　91世界選手権(ドイツ)●4位(ﾕﾍﾞｰﾙ激突!!表彰台から外れる…)
*04月　アジアカップ(横浜)●優勝

【1991-1992ｼｰｽﾞﾝ/22才】
*10月　東日本選手権(秋田)●優勝
*10月　ラリックトロフィー(フランス)●優勝
*12月　NHK杯(広島)●優勝
*01月　全日本選手権(神戸)●優勝
*02月　アルベールビル五輪(フランス)●2位(銀ﾒﾀﾞﾙ!!五輪初ﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ!!)
*04月　★アマチュア引退､プロへ

【1992-1993ｼｰｽﾞﾝ/23才-プロ】
*12月　NHK杯エキシビジョン特別出演(最後の挨拶でﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ披露)

【1993-1994ｼｰｽﾞﾝ/24才-プロ】
*12月　93世界プロ選手権(ランドバー)●優勝(プロ試合初ﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ!!)
*12月　ﾁｬﾚﾝｼﾞ･ｵﾌﾞ･ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞ(トロント)●3位

【1994-1995ｼｰｽﾞﾝ/25才-プロ】
*12月　94世界プロ選手権(ランドバー)●2位(ﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ決め…演技もﾖｶｯﾀのに…2位)
*01月　ﾁｬﾚﾝｼﾞ･ｵﾌﾞ･ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞ(代々木)●優勝(ﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ!!ｸﾘｽﾃｨ､ﾋﾞｯﾄ､有香､敗る)

【1995-1996ｼｰｽﾞﾝ/26才-アマ】
*06月　★アマチュア復帰
*12月　NHK杯エキシビジョン特別出演(ﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ披露)
*01月　全日本選手権(横浜)●優勝(久々のｱﾏでﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ!!)
*03月　世界選手権(カナダ)●7位(体調不良で3回挑戦するがﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙ決めれず…)

【1996-1997ｼｰｽﾞﾝ/27才-アマからプロ】
*11月　★アマチュア再引退(体調不良が原因)

【1997-1998ｼｰｽﾞﾝ/28才-プロ】
*03月　★長野五輪開会式最終点火者に選ばれる(小林幸子的な演出…)

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜主にプリンスのショーや解説者として活動。

【2000-2001/31才-プロ】
*01月　ジャパンオープン(代々木)●3位(4年ぶりの公式戦､ﾄﾘﾌﾟﾙｱｸｾﾙにも挑戦!!涙!!)

■みどりさんトリプルアクセル成功リスト■
【84・85シーズン】　NHK（Ex）
【88・89シーズン】　愛知県フリー(FP)、全日本フリー(FP)、NHK(FP、Ex*ｱﾝｺｰﾙ)、全日本(FP)、World(FP、Ex)
【89・90シーズン】　NHK(FP)、World(FP、Ex*ｱﾝｺｰﾙ)
【90・91シーズン】　東日本（FP)、NHK(FP)、全日本(FP)
【91・92シーズン】　東日本(FP)、ラリック（FP★）、NHK(SP★、FP★)、全日本(SP★、FP) 、五輪(FP)
【92・93シーズン】　NHK(Ex*ｱﾝｺｰﾙ)
【93・94シーズン】　世界プロ(TP)
【94・95シーズン】　世界プロ(TP)、COC(ﾁｬﾚﾝｼﾞ･ｵﾌﾞ･ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞ)
【95・96シーズン】　ＮＨＫ(Ex*ｵｰﾊﾞｰﾀｰﾝで一応成功!!)、全日本(FP)
【★】印はコンビネーションジャンプです。

●その後、ここ数年の成功された記録は・・・
【2000】　野辺山合宿
【2001】　JapanOpen公式練習中コンビネーションで決める!!


私がこの「フィギュア・スケート」なるものに対し、初めて力強い感動に打ちのめされた
のは1988年のオリンピックで伊藤みどりが滑っているのを記者室で観た時であった。
周囲には私の担当していたアイス・ホッケーを取材する他のスポーツ記者達がいたが、
彼等は基本的にこのような（訳注フィギュア・スケート）事に対し、（本当にスポーツなのかと）
ある種の懐疑的な意見を持っていた。そして私が其の夜に見たものは、彼女（みどり）が
演技を終えた時に彼等の大半が眼鏡を外し、自らの手で目を（涙）を拭っている姿であった。
私はその時、自分に言い聞かせた。「今、たった今・・・」

ウィキペディア 「伊藤みどり」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E8%97%A4%E3%81%BF%E3%81%A9%E3%82%8A

Wikipedia(英語版)　「Midori Ito」　
http://en.wikipedia.org/wiki/Midori_Ito

「ギネス世界記録」　 Midori Ito (Japan)
フィギュアスケート/女子フィギュア最高得点
http://guinnessworldrecords.com/content_pages/record.asp?recordid=55245

新スレおめ！３Ａだじょーーー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　ｸﾙｸﾙｸﾙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（∀｀　 ）　)）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　 = と ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀）　　　　＝　　　）　　　　　∧　∧ 　　　　
　　　　 ∧ __∧　 　　　　 ∧ _∧　　　　　　　（ つと）　　　　（( |:し ヽ＝　　　 （∀｀ 　） 　　　　　 　∧＿∧　 　
　　　　 （　´∀ ）　　　　　（　 ´∀）　　　　　　　）　） ）　　　　 =　し:|　　　　　 ⊂＼⊂ ＼　　　　　　（ ´∀｀ ）　　　　　
　　　⊂　　　　つ　　　　　∪　 　)＼　　　　　　|:し' ）　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ＿＿）　　　　 ⊂　　　　　つ
≡≡　　＼　　 ）　　　　 ＿（ __ ＼　　　　　　　/:し'　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）(　（　　　　　 　 ＼　_　 ＼＿　　　　
　　　　　（　（＼ ＼　　|:（__＿）＼　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┷┷（＿）　　　　　　 （　 （ ＼ ＿）　
　　　　 （＿_）　（__)　　　　　　　（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┷┷　　　　　　　（＿） 　┷┷
　-----┷┷　　┴　　　　----┷┷ヽ/〃　------------------------------------　　　　　ゞ┷┷　---------

ドゲザが来ないように(‐人‐)ﾅﾑﾅﾑ
みどりの解説.｡.:*･゜ﾟ･(´ー｀).｡*･゜ﾟ･*:.｡.

>>1
ありがとうございます！
前スレから転載しておきます^^

844 ：氷上の名無しさん：2007/11/08(木) 18:34:49 ID:gKPz5RLJ0
あなたが選ぶスポーツ名場面100　投票
ttp://www.nhk.or.jp/s100/form.html

ベスト100に選ばれたものは、2月28日のBS５時間生放送で紹介されるらしい。
ジャンル別にリストの中から投票するんだけど、
フィギュアのリストには、みどりはアルベールビル五輪しかない！　ありえねー。
リストにない場合はリクエストできるんで、とりあえずパリ世界選手権をリクしておいた。
カルガリー五輪もリクしておくのを忘れたorz

前スレより2

850 ：氷上の名無しさん：2007/11/09(金) 02:21:22 ID:jsG0ZqzL0
　　　　【まだ投票しないでね。みなさん】（←これを今後できるだけ冒頭表示しましょう）
>>844
ありがとうございます。
整理すると・・・
*トップ画面：
　　http://www.nhk.or.jp/s100/index.html
*伊藤みどりのノミネート作品：
　　「92アルベール銀メダル」1件のみ。
*リクエスト方法(ノミネート外)：
　　ノミネート作品を投票時に、確認画面で。文章で記入。
*投票手順：
　　ノミネートを1件以上選択→「次のフォーム（確認画面）へ」→
　　→個人情報＋リクエスト記入 → 投票ボタン押す。
*投票回数：
　　1人で複数可能だが、個人情報(住所・氏名・年齢・電話等)必要。
*確認画面：
　　↓(リクエストできる画面)　　（見れますか？）
　　https://www.nhk.or.jp/s100/mail.html?request01=001&request02=&request03=&request04=&request05=
-------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　＜　提　　案　＞　
*「92アルベル銀」に投票したい人も、ちょっと待ってください。
　自分たちの意思・意見を、反映させてみませんか？
　みどりの数々の珠玉の傑作がノミネートされず、「銀メダル」だけなんて到底納得できません。
　「銀メダル｣「初の3Ａ」のように、あまりに（社会的な）記録に片寄り、
　肝心の身体芸術を無視した選出基準なのだから、なおさらです。
　みどりスレ・スケ板の総意を、反映させたいものです。

愚案を書いてみます。
*手順：
　リクエスト用の候補作を出し合う。このスレで投票する。（1ID＝1票）
　↓
　期間を区切る。（締め切り：放送は2月24日だから、2月1日位までに私たちの意思統一しましょう）
　↓
　締め切りし、決定作品（1つ）をみんなでNHKにリクエストする。

*リクエスト方法：　　（まだリクエストしないで！）
　人気が低そうなノミネート作（ダミー）を選び、確認画面へ。
　　（例「1955年近鉄・武智文雄の完全試合｣など）
　文章とYouTubeのURLでリクエスト。（注意：ショートとフリーをｷｯﾁﾘ区別。）

改善案、ご意見等を募集します。
何卒よろしくお願いいたします。 ｍ(＿)ｍ

前スレより3

979 ：氷上の名無しさん：2007/11/19(月) 02:14:55 ID:QH4M75Id0
　　　　　　　　　中間報告まとめ　　(>>978まで現在)
NHK「あなたが選ぶスポーツ名場面100選｣　　(初出>>844〜以降) (概要>>850)

＜得票数　中間集計＞
カルガリSP：　1票　
　859 ID:3VT6h0pB0
カルガリLP：　6票
　858 ID:gVps9oRU0、880 ID:aA8FnsLM0、885 ID:CoQJFId20、894 ID:uZwy0RVb0、
　896 ID:Z31J4XT/0、903 ID:SiYieORV0
カルガリ(種目不詳)：　1票
　844 ID:gKPz5RLJ0
89パリ世選LP：　2票
　900 ID:RliMOhrQ0、924 ID:pUJijRbT0
89パリ世選(種目不詳)：　1票
　844 ID:gKPz5RLJ0 (カルガリと重複票)
89NHK杯LP：　1票 （または0票）
　881 ID:iB8nKR2v0（別ID886が否定）
ノミネートリストから
アルベール五輪(種目不問)：　0票


ちなみに・・・・ 　　　（「ちなみに」ですから細かく突っ込まないように^^）
＜投票企画へのスタンス　中間集計＞
・参加派、肯定派、推進派、協力派　：　　14人 （または13人）
　845 ID:KbKuLH3I0、850 ID:jsG0ZqzL0、858 ID:gVps9oRU0、859 ID:3VT6h0pB0、
　862 ID:sKSiMkZGO、864 ID:+mq20zhk0、880 ID:aA8FnsLM0、881 ID:iB8nKR2v0（別ID886が否定）、
　885 ID:CoQJFId20、894 ID:uZwy0RVb0、896 ID:Z31J4XT/0、903 ID:SiYieORV0、
　900 ID:RliMOhrQ0、924 ID:pUJijRbT0

・どちらでもいい派、不参加表明派、他それらしき派：　2人
　(反対と言わないのなら黙っていたほうが良いのでは。必死の人もいるようだし。結果的には妨害になる)
　875 ID:7erbmKkM0、876 ID:N/4XVGsh0
・否定派、反対派、妨害派：　　2人　
　(実は反対でなく妨害派。反対の人は参加しなければいいだけでは)
　854 ID:BnBNWfC+0、886 ID:LWp2Fbay0
・保留：　1人　　
　(文意脈略からは振分け困難で保留。だれか振分けてください)
　852 ID:Go/v2ECj0

以上。ミスがあれば指摘してください。

>>10-12は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
ID:QH4M75Id0←ドゲザも(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>1
乙だけど、前スレの変なテンプレをそのまま使うなっつーの。
（「みどりアンチは該当スレへ」とか何とか）

それから戦歴リストに漏れがある。

1984-1985ｼｰｽﾞﾝ
スケートカナダ●優勝

>>14
> （「みどりアンチは該当スレへ」とか何とか）

別に問題ないと思う。
ヲタスレファンスレにアンチが乗り込んでくることが間違い。
アンチはアンチスレや検証スレで存分にみどりやみどりヲタ貶めていればいいじゃん。

すれ違い集計野郎やアメコンドゲザや面倒なスレタテはしないくせに
スレタテしてくれた人に上から目線で仕切りたがるのって最低。

消えろ、ID:QH4M75Id0の屑野郎が

化粧もあるだろうが、スリムになってキレイになったね。
伊藤みどりの解説は目線が選手の感覚で良いね。

みどりちゃんは温かい解説するね。

みどリズムぅ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*!!!☆

カルガリLPです

みどりジャンプ！その瞬間の観客
( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )・・・


みどり着氷！流れるようなランディング！
ﾌﾞﾗｰﾎﾞｰ!ﾌﾞﾗｰﾎﾞｰ!ﾌﾞﾗｰﾎﾞｰ!ﾌﾞﾗｰﾎﾞｰ!
ヽ(*ﾟ∀ﾟ )ﾉヽ(ﾟ∀ﾟ* )ﾉヽ(*ﾟ∀ﾟ *)ﾉヽ(*ﾟ∀ﾟ )ﾉヽ(*ﾟ∀ﾟ )ﾉヽ(ﾟ∀ﾟ *)ﾉ

まさにみどりズム

IDに3Aが出たから記念カキコ

カルガリーに1票

>>23 ← フリーです。

ドゲザ自演乙

わたしもカルガリ五輪LPが好きですね。これ一番人気かな

523 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 22:50:52 ID:W/dBbIZf0
>>522
えーと、言いたいことがあるならハッキリ言うことをお勧めします。(ﾊｱｱｱ('A`)なんでこんなこと言われなきゃならんのかねえ・・)
フィギュアは昔からスポーツ「ではないぞ｣とか、例外は80年代のみ｢ではないぞ｣とかね。
ハミルは「3回転を飛ばない最後の女王」と呼ばれたというソースをここに書いてみてください。
で、だから何？
で、自分ではなぜだと思ってますか？ なぜハミルはそう言われたの？
で、それとみどりの件との関係は？
(なんでこんなことイチイチ言われなきゃ分からないのかねえ・・)



典型的ドゲザカキコですな
てかほんとに自作自演してるしｗ

すきなのがいっぱいありすぎて困る

持参した彼女の本には無事、サインをいただきました。
実は「みどりちゃん in Paris」の報に涙した英国人の友人がいるんです。
多分、自分以上に「みどりマニア」で、「日本人ファンでも持っていないじゃ？」と思う、国内のローカルな試合の映像は当然のように保有している人。
「たくさん好きなスケーターはいるけれど、ミドリ・イトーは特別中の特別」という友人もホントはパリに見に来る予定だったんですが、仕事の関係でキャンセルしなければいけませんでした。
キャンセルした後に「みどりちゃんが来る」だもの、相当悔しがっていました。「サイン入りの写真を貰ってきて」とメールが入ってもねぇ・・・。本は持ってきても、写真は持ってきてないし。

で、結局どうしたか、なんですが、パリの観光マップにサインをいただきました。
試合翌日（月曜）の朝、みどりさんを含むテレビ朝日のスタッフの方々とチェックアウトの時間が偶然重なったようで、
フロントの横ではみどりさん、日本のスタッフの方と「I字ポジションが出来るか出来ないか」を検証されていました。
自分が会計を済ませている横で、スタッフの方を柔軟性を競う姿を見せられてはいてもたっても居られず、
無意識に目の前にあったパリの観光地図を奪い、バッグからペンを引っ張り出し、蟹さん歩きで接近した・・・というわけでした。

どのくらいご無沙汰だったのかわかりませんが、パリへはホント「お久しぶり」だったようです。
「世界選手権」とか「トリプルアクセル」とか、彼女にまつわるキーワードをあえて用いなくても自分が意味することはスムーズに伝わったみたいで、
自分の「思い出の場所ですね」という問いかけにみどりさんは「ねーっ！」と一言。
なんだかすごく嬉しかったです。

ttp://blog69.fc2.com/p/patinaggio/file/DSCN0502sc.jpg
ttp://patinaggio.blog69.fc2.com/

>>29
うわああーうらやましいー！
読むとその場の状況が目に浮かぶようです。
記念とお祝いにパリの世界選LPに1票いきましょうか。

個人ブログ・・・

夏生ゆうな　　本名：伊藤みどり
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%8F%E7%94%9F%E3%82%86%E3%81%86%E3%81%AA
http://homepage3.nifty.com/T-ARTIST/natsuo/photo/natsuo002.jpg


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E6%B3%A2
＞海外では、伊藤みどりや小林尊のように並外れた能力を持つ日本人に
＞"TSUNAMI" とニックネームをつけることがある。

しかしへたっくそなメイクだなぁw｡塗りまくればいいってもんじゃないw

>>29
ちょｗｗ
俺も自伝本にサインして欲しい(´Д｀)

>>12
やはりカルガリーLPが圧倒的人気ですねぇー。演技ｽｺﾞｲし。。

>>13
反対もなにも集計が出てるでしょ。賛成参加が圧倒的で。
反対なら反対って言えばいいじゃん。迷惑かかるわけでもなし。反対もなにも参加しなければいいだけ。
ドゲザ？は問題あるけどドゲザが嫌だからって、票まとめ作戦まで一緒にしてもしょうがないよ。

自演しまくりで賛成圧倒多数とか大笑いｗ
こいつの脳内どうなってんだｗ

>>29
読みますた。ちょっと涙が(ﾉД`)･ﾟ･

ロシア杯、ＢＳ朝日の男女シングルの解説をみどりがやってるんだね
スグリドンやゆかりんに凄く温かくていいよ〜

なんか・・・・、馬鹿ドゲザにいちいち反応してるレスのほうが異様。
このスレ。外部から見たら。

初心者をはねつけてる。

>>39ドゲザ自演pgr
リアルでも人に嫌われネット上でも
皆に嫌われ
くやしいのぅくやしいのぅwww

ドゲザがいるから人が寄ってこないんだろ。
マターリスレがドゲザの立てたものだと知って絶望してた人がいて
気の毒と思いつつも笑っちまったよ。

みどりのまったりとした解説はいいね。
インサイド、アウトサイド、スピンの
ポジション等何気に詳しく説明してるし、
ジャンプでミスるとあーっとか言って
お茶の間でみているみたい。
昨日のBS朝日はLIVEで各グループ６人
終わるまでCMにいかないところも良かった。

スポーツ史の一瞬
世界で初めての3回転半
〜伊藤みどり トリプルアクセル〜

BS1 12月1日（土） 午後 11時10分〜
BSHi 12月3日（月） 午後 6時00分〜

とにかく若い人も初心者も、気軽に来れるスレッドにしてくださいな。

ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/skate/20071125/enJCUDNIcFQw.html
こういう奴が消えれば簡単じゃね？

>>44ドゲザ必死で自演するも
すぐに見抜かれ、更に嫌われる
くやしいのぅwくやしいのぅwww

89世界選手権LPが好き。一票

つーか、これって・・・
「ゴム鞠が騒音解説を撒き散らすのにげんなり」
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1195311107/l50

はいはい、全員死んでくださいとか汚い言葉使う人がなに言っても説得力ないですよ

そうそうｗ
アメコン丸出しのドゲザには説得力などまるで無し
くやしいのぅｗくやしいのぅｗｗｗ

さすがお目が高い。

>>51ドゲザ必死で自演するも
すぐに見抜かれ、更に嫌われる
くやしいのぅwくやしいのぅwww

ドゲザって朝鮮人だったの？
なんかアメリカ長期滞在のせいで、日本語が不自然でおかしいって言われてたけど、（ウェブ翻訳みたいな文章）朝鮮人だったからか！

ドゲザが出て来たのは、トリノ以降で、その前は本当にこじんまりとみどり時代を懐古していた。
荒らしもヲタ同士の抗争とも無縁ないたって平和なところだったんだよ。

スポーツ史の一瞬
世界で初めての3回転半
〜伊藤みどり トリプルアクセル〜
bs1 12月1日（土） 午後 11時10分〜
bshi 12月3日（月） 午後 6時00分〜

沢山いるのんか。ド・・
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1186624931/211

ま確かに伊藤みどりにニーチェを結びつけるのは世界中でド●ザだけだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=_uGJoVI63-8
＞- F. Nietzsche "The Birth of Tragedy""Thus Spoke Zarathustra"
＞- I. Kant "Kritik der reinen Vernunft"
カルガリ五輪を日本語訳して字幕つけるのに、「参考文献」に野球どころかニーチェやカントの哲学書まである。NHK短歌まである。
どう参考にすんの。

にしてもやたら伸びてるna。 Views: 25,449

ドキュメント　スポーツ大陸　スポーツ史の一瞬
世界で初めての３回転半〜伊藤みどり トリプルアクセル〜
12月1日（土） 午後 11：10〜0：00　


採点競技の難しさを乗り越え、見事五輪で銀メダル獲得という大輪を咲かせた伊藤みどりの
「技」に対するこだわりを追うとともに、究極のジャンプを追い求める山田満知子コーチとの
二人三脚の物語に迫る。

１９９２年 ─ アルベールビル五輪。五輪史上初めて、銀盤の上で３回転半ジャンプを飛んだ
女性フィギュアスケーター伊藤みどり。
３回転ジャンプの中で唯一、前向きに踏み切るトリプルアクセルは、ジャンプの天才と称され
た伊藤みどりでも「次元が違う」と言わしめるほど難易度が高く、１０年以上経った今でも、公
式戦で飛ぶ選手は少ない。演技プログラムにトリプルアクセルを盛り込むと、その技に神経
が集中し、万が一失敗した場合、演技全体のバランスを崩す可能性がある。芸術性が重要
視されるフィギュアにおいて、美しさや華麗さを武器に戦う選手にとっては必要ない大技であ
った。しかしなぜ伊藤みどりは、精神的にも肉体的にも負担を強いるこの大技に、こだわり続
けたのだろうか？

ちょっとお邪魔します。
他スレでみどりのアルベールビル五輪シーズンの
ジャンプ構成の話題が出たので、データを投下させていただきます。

1991 ﾗﾘｯｸ　OP　3A(so)+2T+SEQ,2F,2A
1991 ﾗﾘｯｸ LP　 3Lz+3T,3A+2T,2F,3S,3F,1Lo,3Lo
1991 NHK OP　3A+2T,2F,2A
1991 NHK LP　3Lz+3T,3A+2T,3F,3S,1Lz,2Lo,3Lo(hand)
1992 全日本LP　2Lz+3T,3A(so)+2T+SEQ,2F,3S,3A(so),3Lo,1Lz,3T
1992 五輪　 OP 3Lz(fall)+2T,2F,2A
1992 五輪　 LP　2Lz+3T,3A(fall),3F+2T,3Lo,3A,3S,2A

ラリックはループがパンクしてもう１回跳んでますね。
みどりがループパンクして1Loになってしまうのは非常に珍しく、
Jrワールドデビューから引退までの間で、このラリック杯しか知りません。
3Aは五輪だけではなく、全日本でも3A跳び直しをしてました。

ちなみに、毎回ジャンプ構成が違うから跳び直しかどうかわかりにくいけど
「何を跳んでもいい箇所」を作ってもし前半で失敗したジャンプがあれば
後半で跳ぶことを考えてたそうです。（五輪の２回目3Aのところとか）

ハリファクスのExと93プロ選手権でもパンクしてないかい？

>>58
どこのスレですか？

>>57
もう、見る前から間違ったパターンの嵐だね。日本的な。
「五輪銀メダル獲得という大輪を咲かせ」
「美しさや華麗さを武器に戦う選手にとっては必要ない大技」
「なぜ伊藤みどりは、・・・この大技に、こだわり続けたのだろうか？」

>>55のカルガリ動画を見れば、絶対に出てこない言葉と発想のオンパレード。（笑
「ブサだから」「スタイル悪いから」と言ってほしいのかな。
（そうは言わない分だけ余計にタチの悪い番組なのは見る前から分かる）

で都合が悪くなると今度は「コンパル12位」を無視するわけ。もうパターン化してる。
（日本の古典みどり論って、コンパルを「出し入れ」するんだよね〜。無視したり注目したり）

大ちがいｗ
より強く　より美しく　〜浅田真央　16歳の挑戦〜 「その美しさと強さの秘密に迫る」
http://www.nhk.or.jp/spotai/onair/89/index.html

>>59
そのときは２Loだよ。

>>60
死ねよドゲザ

あなたもコンパルを「出し入れ」する人かな。無視したり注目したり笑

544 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/28(水) 02:01:00 ID:aRSECtzC0
ま、最も悪質なのがこういう奴ってこったな>541>542　死んでみては？
>>543　「あちら」とか「迷惑」とか「なりますよ」どころじゃないでしょ。
で>>521の件を期待。

>>60
どこまでもトンチンカンなドゲザ
リアルでも嫌われてネット上でも
でてくるだけで嫌われるｗｗｗ
くやしいのぅwくやしいのぅwww

く、くやしいよう・・・ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

番組写真：　http://www.nhk.or.jp/spotai/onair/130/gallery.html

まあ、この番組は「マツコ以下」ってことです。
517 ：氷上の名無しさん：2007/11/20(火) 23:57:57 ID:TBEEWm270
マツコデラックスの正しい点、間違ってる点。
【正しい点】
・みどりが凄いのは”トリプルアクセルが凄いから”というわけではない。
・92アルベル銀ではなく「88カルガリ五輪のセンセーション」を述懐。
・（トリプル）アクセルは確かに凄いが、大騒ぎするほどではない。
　（欧米のジャンプ偏重に対し、日本人らしい均衡な視点でもある。しかも正しい）
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1172333599/517

ついでに英語ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ以下。
http://en.wikipedia.org/wiki/Midori_Ito
「Ito was an immensely powerful skater, （中略）
　Later in her career, in trying to adopt a softer and more stereotypically "feminine" style,
　Ito seemed to lose much of the natural joy that had characterized her earlier skating.」

番組はこれ↓を認めるだけで上出来。 （絶対に認めないだろうけど）
「当時は、現在のキミー、ｹﾞﾃﾞﾊﾞﾆ子やスル、コーエン、タラ、サラ
　のような体型の白人はいなかった」
http://www.youtube.com/watch?v=jCZmZ8hf3mQ
「All skaters were SuperModel-Built in that era (except Midori Ito).」
http://www.youtube.com/watch?v=HPvOjVByWF8


予想される番組展開：
「みどりは美しくないので、外人のように手足が長くないので、勝てなかった」 ←コンパル10位を無視。
「だから芸術点が低かった」　←89年〜芸術点爆アゲを無視。その後の高騰も無視。
　（91世選やアルベルなどは演技がボロボロでも、高騰した「高い芸術点」で上位にいた）

こう言えば正しい↓
「芸術点を下げられたのは、88年以前【だけ】です。
　しかも、最大の敗因はコンパルです。

　　　　　　伊藤みどりは高い芸術性があります。【だから芸術点が高いのです】 」

みんなが堂々とそう言える日が来ますように。。。

顔文字で茶化してみても
やっぱり嫌われるｗｗｗ
くやしいのぅwくやしいのぅwww

ちっくしょう、みんなに好かれたいー！・ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>67補足
「88年までは芸術点が低かった」と書いたが、これさえ怪しい。
得点を計算した。　http://winter-olympic-memories.com/

＜カルガリ五輪の伊藤みどり＞
・コンパル10位
・技術点　　1位
・【芸術点　5位】　　　←　
　　　＝総合5位

これで「芸術点を下げられた」と言えるのか？　「上げられた」んじゃないか？
下げられた88年以前【でさえ】、最終結果と同じ5位だ。
下げられた88年以前【でさえ】、みどり以下のスーパーモデル選手が沢山いる。

ましてや89年〜は、もう、爆発的に上昇する。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
問題は、
■なぜ私たちは「みどりは芸術点が低い」と【 思いたい 】のか、だ。
この一点だけだ。
（実は前から言ってるが。口を酸っぱくして）

ちょっと腹が立っているので連投する。 （>>57←こういうものに腹が立つ）

シモーネ・コッホ88五輪LP　（総合9位。芸術点10位以下、圏外。低すぎて計算が面倒ｗ）
http://www.youtube.com/watch?v=HPvOjVByWF8

このコッホ選手はみどりより遥かに芸術「点」が低い。
ところが、次のように言う日本人がいるだろうか？

　　「コッホは芸術性がないね。美しくない。
　　　みどりのほうが【遥かに】芸術性が高いよ。コッホより「点」が高くて【 当然 】だね」

日本人は、【口が裂けても】こうは言わないのだろうね。

この馬鹿ほんと邪魔

来たなゴミクズ。 何をするのに「邪魔」なんだ？
何もせずに邪魔とは、お前のほうが邪魔だ。

キチガイは死ねばいいのに

そうだね。ウジウジして死を祈るしかないね。

もう今後はこう書くのをやめよう↓ （これだと何のことだか分からない）
・コンパル10位
×　SP 4位
×　LP 3位　　　　　　　
　＝総合5位　　

今後はこう書こうぜ↓　こう認識しよう。
・コンパル10位
●技術点 1位
●芸術点 5位　　　　　　
　＝総合5位

このほうが本質がハッキリする。
これで少しは「誤解」が減るだろう。
「芸術点（性）が低い」と言ったって、「どう低いのか」個人の思い込みで勝手放題だった。
【世界の5位】にランクされて、なぜ「低い」のか？

じゃあ、ジャンプをやめればいいのか？
ジャンプを手加減して「技術5位」であれば、「芸術5位」とバランスが釣り合って、
「芸術点（性）が低い」とは言われない、とでも言うのか？
いいや、
「技術5位」＆「芸術5位」であっても、
日本人は「みどりは芸術性が・・・」と言いたくてしょうがないわけだ。
でなければ>>57のNHK番組も成り立たないｗ

＞【世界の5位】にランクされて、なぜ「低い」のか？

と書きましたが、
これは1988年（18歳）まで【だけ】の話ですので、十分にご注意ください。
翌年19歳以降〜は「世界の1位」か「2位」です。

怒りが収まらない。
芸術点が「世界の1位」だか「3位」だかの人に向かって、あたかも
「芸術面に問題がある」かのような発言をする、
欧米コンプレックス根性の>>57NHK番組や、日本人、伊藤みどり、山田満知子には、
本当に、腹の底から怒りを覚える。怒りで体が震えてくる。

これが>>69下段の答えだ。

みどりは芸術性だけじゃないよ。芸術性だけが取り柄じゃないよ。誤解しないで。

実はジャンプもできるよ。ジャンプもすごいよ。
トリプルアクセルもできるよ。


私はオチャラケで言ってるんじゃないんだよ。

http://www.nhk.or.jp/spotai/onair/130/index.html　（>>57）
＞芸術性が重要視されるフィギュアにおいて、
＞美しさや華麗さを武器に戦う選手にとっては必要ない大技
＞なぜ伊藤みどりは、
＞この大技に、こだわり続けたのだろうか？


欧米コンプレックスだから。

　「芸術点が低いのは88年以前【だけ】です。
　　最大の敗因はコンパルです。
　　伊藤みどりは高い芸術性があります。【だから芸術点が高いのです】 」

日本人が堂々とそう言う日が来ますように。。。
　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
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. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
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. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
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またドゲザの一人語り妄想垂れ流しか。
ほんと知能低いなこいつ。

負け犬あわれだなｗ

真央
http://www.nhk.or.jp/spotai/onair/89/index.html
「より強く より美しく〜浅田真央16歳の挑戦〜」
「その美しさと強さの秘密に迫る」

みどり
http://www.nhk.or.jp/spotai/onair/130/index.html　
「美しさや華麗さを武器に戦う選手にとっては必要ない大技」
「なぜ伊藤みどりは」「大技にこだわり続けたのだろうか？」

ｗ

キチガイ邪魔すぎる。

自演して、初心者の味方装ってまで盛り上げようとした企画とやらが相手にされずブチ切れ
以前成功した手口に戻って芸術性荒らしを繰り返すドゲザ
ああ、夢よもう一度


以上とりあえずここまでの展開要約しときますね

>>67
>>89年〜芸術点爆アゲを無視。
爆アゲって・・・実力以上に点数を過剰にくれたってこと〜？
これにはちょっと混乱します。

NHKの番組解説に文句あるならあっちに文句のメールでも送れば良いのにな

>>86
ドゲザに餌を与えるな。

>>84>>85>>88
負け犬哀れすぎるｗ
>>86
＞爆アゲって・・・実力以上に点数を過剰にくれたってこと〜？
いいえ全く。なぜそう思ったの？
「なぜそう感じたのか」を書いてください。分からないなら考えて書いてください。
＞これにはちょっと混乱します。
そのこと（あなたのような人間について）を私は書いているんです。分かります？
「89年以降、芸術点が急上昇した」という【事実】は、日本人には都合が悪いわけ。
耳に心地よくないわけ。分かる？　
無意識の叫びが>>86から伝わってくる。
「急上昇した」という事実への拒絶反応だけが伝わってくるねｗ

単に「爆アゲ」表現が気に入らないなら、
「88年以前は、実力以下に”過剰に”過小評価されていた」 と認めることになりますが、これでいいんですか？

>>87
それとこれと何の関係が？ 関係を書いてください。明確にね。

>>86
ほら、嬉々としてはしゃぐだろ。

元々こいつまともな論理展開をする能力なんかない低脳なんだから
理屈で話しても無駄以外の何物でもないよ。

負け惜しみは負け犬の証明になるだけｗ↑

　　　「伊藤みどりは高い芸術性があります。【だから芸術点が高いのです】」

日本人が堂々と言う日が来ますように。。。
　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
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　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|

　　　「日本人体型に芸術性があるわけない。点も低いに決まってる。
　　　　だからトリプルアクセルで勝負するしかない 」

こういうコンプレックスを日本人がやめますように。。。
　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　

だから、実力相応に芸術点が上がってたってことで、ＯＫ。

>>94
「実力」とは？　
まだ>>92のようには言えないんだな？

やはり抵抗があるとｗ

いまいましい朝鮮人ｗ

しばらく大人しくしてたのにな
投票が誰にも相手にされないのにキレて結局元に戻ったか
みっともないことこの上ないなｗ

唐突だけどw、二度目のWorld Jr.の映像って出回ってなくね?
一度も見た事がない気がする。誰か持ってたら上げてくれ!

番組は楽しみだ。俺BS見られないから上げてくれる人に期待w
番宣の文言とオンエアでの内容が全然違ったら面白いのに。

>>99
＞番宣の文言とオンエアでの内容が全然違ったら面白いのに。
同意です。
でも絶対にあり得ないね。
だって日本人の意にかなってるんだもん。日本人の【欲望】に。
例の「ニューズウィーク大根あし事件」と同んなじ構造。
番組でYouTube動画が紹介される奇跡が起こらないかぎり無理だね。
http://www.youtube.com/watch?v=_uGJoVI63-8
そして、この動画だって「日本人の欲望」に訴えたにすぎないｗ
「欧米人から認められたい」という強烈な欲望、コンプレックス丸出しの欲望にね。

＞唐突だけどw、二度目のWorld Jr.の映像って出回ってなくね?
「二度目」とは？何年の？ちゃんと特定してくださいよ。84年（最後のJr？）はあるから81~83年じゃないの。
未出のいちばんの大物はこれだよ http://www.youtube.com/watch?v=s9Y78npj0IM

>>97 ←ウケたｗ
>>98　低脳負け犬はみっともないよｗ
>>12
カルガリーLPに1票お願いします。

スポーツ大陸 スポーツ史の一瞬
「世界で初めての３回転半 〜伊藤みどり トリプルアクセル〜」
12月1日（土）午後11：10〜　　NHK-BS1　
http://www.nhk.or.jp/spotai/onair/130/index.html　（>>57）

＞美しさや華麗さを武器に戦う選手にとっては必要ない大技
＞なぜ伊藤みどりは、
＞この大技に、こだわり続けたのだろうか？


欧米コンプレックスだから。

得点を計算した。　http://winter-olympic-memories.com/　　>>69
＜カルガリ五輪の伊藤みどり＞
・コンパル10位
・技術点　　1位
・【芸術点　5位】　　　←えっ (ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)ﾅﾆ?
　　　＝総合5位

これで「芸術点を下げられた」と言えるのか？ 「上げられた」んじゃないか？

欧米人は恐らくこう言うだろう↓

「初めの頃（88年まで）は、ミドリ・イトーの芸術性を「世界最高」とは思っていませんでした。
　”世界の5位ぐらい”と思っていたのです。
　とても恥ずかしく思います。私たちの勉強不足・感受性不足でした。申し訳ありませんでした。

　しかし、89年からは世界トップの評価をさせて頂いています。
　したがって、日本人の皆さんが【みどりは芸術点が低かった】とおっしゃるのは、
　心外です。とても悲しく、心を痛めております」

　「【トリプルアクセルで勝負するしかなかった】とのお言葉も、同様に悲しく心を痛めております」

みどりは、欧米人スケート関係者にこう言ったことがあるだろう↓　悪気もなく。
　
　　「私の場合は、美しさ（芸術面）がアレなので芸術点があんまり出ないのよね〜。
　　　だからジャンプで頑張らないと＾＾ 」

こう言われた欧米人は困ったはずだ。事実と違うのだから。
「世界トップレベルの芸術点をもらってる人が、なぜこんなことを？」 と思ったはずだ。
（今回のNHK番組を見ても、同様に、欧米人は困惑するだろう）

この【なぜ？】に答えられる人が、日本人に何人いるのか？

どう頑張っても嫌われるという事実を受け入れられず
結局アメコン丸出しのトンチンカンな持論連投に終始する
より手立てがない、笑いを含む哀れなドゲザ
くやしいのぅｗくやしいのぅｗｗｗ

>>99
史上初の3+3を決めた大会だよね。
3+3の瞬間だけは出回ってる。つべにもあると思う。
ソルトレイクの村主か恩田かの時に何故かみどりの3+3が紹介された。

>>106
http://www.youtube.com/watch?v=s9Y78npj0IM 　（>>100より）

>>105
しまった！本心を見抜かれた。好かれたい〜、嫌われたくないよ〜！
ウジ虫さんは、広島の方ですか？

マツコデラックス
「みどりが凄いのは”トリプルアクセルが凄いから”というわけではない」
「（トリプル）アクセルは確かに凄いが、大騒ぎするほどではない」

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1172333599/517

シモーネ・コッホ88五輪LP
http://www.youtube.com/watch?v=HPvOjVByWF8

このコッホは、伊藤みどりより【遥かに】芸術点が低い。
ところが、日本人は次のように言うだろうか？

　　　　　「コッホは芸術性がないね。美しくない。
　　　　　　　みどりのほうが【 遥かに 】芸術性が高いよ 」

よし、今度から
欧米コンプレックスのことを「トリプルアクセル」と呼ぼう。

堰を切ったようなキチガイぶり。
家庭でなにかいやなことでもあったのだろうか。

コンプレックスを指摘されて黙っていられないね。
いちばん痛いデリケートなところだもんね〜

もう自演投票はやめたの？
ついでだから○○に一票とか書いておいて
後で「賛成が圧倒的」とか言い出せばいいんじゃない？

ついでに初心者一見さんが連投でついて行けないとかフォロー入れてさ

だれか通訳

ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1195491535/38
このレスがいかにも唐突で不思議だな。
自演に備えてIDの確認でもしたのであろうか。

まあとりあえず同じスレの34での同じ内容の書き込みがあるが
そのIDはここで見事に自演投票をやってるのが笑える。

くやしさストーカーも大変だねｗ

　　　「日本人体型だから芸術点が低いに決まってる。
　　　　だからトリプルアクセルで勝負するしかない　」


こういうコンプレックスを日本人がやめますように。。。
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　　「伊藤みどりは高い芸術性があります。【だから芸術点が高いのです】」

日本人が堂々と言う日が来ますように。。。
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みどりは芸術点高いよ。
88年のカルガリーから89年のNHK杯までは奇跡のような芸術性。

でもね、なんだかなってプログラムもある。
ヨシキのダサい曲で滑った93年の奴？
ジャンプ以外はまるで見るところがなく
途中何もしないで只薔薇を振ってるだけのところとか
その薔薇持ってジャンプするわけでもなく。
意味もなく長いし。

ドゲザはあれどう思う？

みどりが高い芸術性を持つスケーターだったのは、既知だよ。
なんなの、いまさら。

ドゲザが死んでも、みどりの芸術性が日本でも認められますように。。。

>>119
＞88年のカルガリーから89年のNHK杯までは奇跡のような芸術性。
へえー。90年代は良くないんですか。
＞ヨシキのダサい曲
フィギュアとしてはかなりいい曲だと思いますよ。
93世界プロTP
http://www.youtube.com/watch?v=9Dg3jlLS9W4
「ジャンプ以外は見るところがない」？「途中何もしない」？「意味もなく長い」？
これについてそういう批評があることに驚いています。
まず、90、92年よりずっと良い。
ナチュラル（天然）ジョイが回復し、観客の心に直球を投げ込むスタイルが戻っている。
「途中何もしない」って、スピンとかやればいいってこと？スピード出せとか？
・冒頭3A：　略。
・1:05~2:30（3A後バラ演技）： ここは滑ってないので言及やめようとも思ったが、
　　　　　　　　「天然」が激しく炸裂してるので指摘しておく。
・2：30~ （ｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟ後）：この辺りは例によって、発見や裏技が大量に噴出すみどりに典型的な部分なので略。

というかこの調子（内容満載）で演技が進んで行きますが？　えーと、何ですか？
ジャンプ以外は見るところがない？
「節穴だ」とは言わないが、むしろ「ジャンプがなくても鑑賞に耐える」というやや珍しい演技です。
具体的に「0：00~0：00までは、○○だ」「こうしたほうがいい」等と言ってください。
「途中何もしない」？「意味もなく長い」？？
何か、ビデオを間違えてませんか？
これは「93世界プロTP」です。黒い衣装ですよ。曲はXJapan芳樹。バッハの寄せ集めですが。
・4:05~ （スローパート）：
曲を全くこわしてない。融合。この曲調でこわさずに滑れる人は非常に少ないと思いますよ。
まあ、こわさ「ない」というネガティブな状態だが。
・5：10~ （2A+2T）： ああージャンプまで融合した。ソフトになった。（是非は不明）
・5：50~ （ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ）： 冒頭の天然。

このローズペインは、これ↓を理解するための良い例だと思います。（私は完全には理解してないが）
佐野稔「音が少ないパートは難しい。音なしで自分の力で表現しなければならないので」。

>>120←ｗウケた
気の利いたこと言ったつもりの馬鹿がいるｗ

>>120
禿同　グリシュークからもミドリの芸術性はすごいって激励されたんだよね。

>>109
それは常々皆口にしてましたよ。
コッホは２Aと芸術性に問題を抱えていた。
みどりのライバルとなりえたのは世界ジュニアのときだけで、
その頃からなにも進歩しなかった。
世界ｼﾞｭﾆｱで対決した翌年にはみどりは３Aを披露。
コッホは相変わらず２Aを失敗。
４年後も同じ。

>>123
なるほど。　（ただそれは主旨とズレますけどね）
コッホの顛末を知る人も、全体から見ればごくごく一部でさらに少なくなりましたね。

＞禿同　グリシュークからもミドリの芸術性はすごいって激励されたんだよね。
それじゃ同意にならんがな。
>>118のセリフも、日本人の1人や2人や100人や500人が言ってもダメなんです。

ましてやNHKで反動の極悪番組が放映されようとしている。>>57>>101。
そんなときに貴方のようなこと言ってもほとんど意味ないんです。
もっと危機感を持ってください。
（カルガリ実況のディック・バトンのように、とまでは言いませんが）

>>123
だからドゲザにエサを与えるなと言うのに

もし、みどりに芸術性がなかったら、あんなに観客が熱狂するなんて、
なかったと思う。優れた芸術というのは飽きないもので語り継がれると思う。
みどりの演技はまさにこれじゃないの。

>>120>>123に共通して言えるが、（実はこういう人は多いようだが）
「知識」や「情報」として知ってても、何の関係もない。　

あまりの馬鹿さ加減にゾーっとしてくる。　ところで参照>>109→>>70

>>125 くやしそうだねｗ
>>126
「芸術性」と「観客の熱狂」は密接に関係がある、ということですね。そうですか。
＞優れた芸術というのは飽きないもので語り継がれると思う。
これはちょっと近いです。「時間」ね。
「50年後、100年後に残っているだろうか？」という視点をよく使用します。芸術では。

＞みどりの演技はまさにこれじゃないの。
そうです。


150 ：氷上の名無しさん ：2007/02/07(水) 05:10:43 ID:egGPPemI0
ところで、(音楽でも何でも)、
芸術家や作品には、次の2種類がある。
A◆年月とともに、徐々に評価が下がってゆくタイプ。
B◆年月とともに、徐々に評価が上がってゆくタイプ。

カタリナ・ビットやヤマグチは、現在のところ残念だがAに近いかも知れない。
伊藤みどりは、どうだろう？
20年ほど経った現在まで、
「ルールが移り変わり、選手の型もプログラムも変わり、新採点システムになり・・・・｣という中で、
ますます確かなものに、新たに再認識をされているように見える。
時代が移り変わり、新しい風潮が出てくる度に、 くり返し「再評価｣をされていくタイプのように思える。
典型的な「B｣タイプに見える。


153 ：氷上の名無しさん ：2007/02/07(水) 18:10:30 ID:egGPPemI0
実は、世の中全般ではAが圧倒的に多い。
Bタイプの可能性があるフィギュア選手はだれだろう？

みどりが日本でも認められますように。。。

ドゲザがさっさと首吊りますように。。。

投票相手にされなかったのがほんとに悔しかったんだろうな。
ファビョりぶりが笑える。

負け犬の負け惜しみが笑える。

負け犬にも幸福がありますように。。。

　　　　「ブサイクに芸術性があるわけない。
　　　　　　トリプルアクセルで勝負するしかない　」

NHKがコンプレックス番組を放送しませんように。。。
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＜カルガリ五輪　伊藤みどり＞ >>69
・コンパル10位
・技術点　　1位
・【芸術点　5位】　　　←えっ (ﾟДﾟ；≡ﾅﾆｺﾚ?
　　　＝総合5位

とことんアメコンで本当はみどりアンチのドゲザ
必死でみどりスキースレで工作してもとことん空振り
それではとヲタのフリして投票を呼びかけるも
すぐに見抜かれ相手にされず
みどりスキーはみどりのことが大好きで
ドゲザのことは大嫌い　アメコンな野郎は大嫌い
くやしいのぅｗくやしいのぅｗｗｗ

なら、投票復活しましょーか？いいよ、いつでも。

そうだね、やってあげないとね。
いつでも集計してくれ。

>>136
携帯ｗ
正々堂々と同じIDで自演してくださいなｗ

>>134
ﾅﾆｺﾚ→の意味がわからないのですが、
５位はどう思われるのですか？

芸術点とは芸術性の点数化ではないということはご存知ですよね。
スケーティングなどのすべりの良さを基礎点としてそれを基準にインプレッションが
良い（たとえば転倒がなかったとか、ステップが美しかったなど）場合は加点
悪ければ減点ですよね。
ジャンプで転倒したらそのジャンプはなかったことになるけれど、
印象がわるくなるから芸術点からその分減点される。
だから、みどりさんがすべりの良さが全体の５位だとして印象を下げる要素がなかったとしての
５位だったら普通。
すべりの良さが全体の６位以下で芸術点が５位だとしたら上げられてる。
すべりの良さが４位以上で５位だったとしたらジャンプの転倒などが
考えられるということですね。
決して「芸術的な印象が全体の５位だった」というわけじゃないですね。
５位という順位点は芸術性に与えられたものじゃなくて
すべりの良さを基本とする印象の良さに与えられたものです。
みどりの場合は５位という芸術点はどちらかというと基礎点から減点されて
でてきた数値になります。
８９年以降は下げる要素がないか、あったとしてもほんの少しだけなので
芸術点は高いですよ。
でも、プログラムに演劇性があるとか、そういうこととは違いますから。

マトモに相手しても無駄だというのに。
テンプレート繰り返すだけなんだから。

>>135　今回ちょっと読みにくいね。ウジ虫さんって広島の方ですか？
>>138　投票を自演だと思いたくて必死だなｗ
>>140　文盲は被害妄想を併発。ご愁傷様です。

>>139
参照>>69周辺〜>>103>>104。　
＞芸術点とは芸術性の点数化ではないということはご存知ですよね。
・「ご存知ですよね。」とはどういう意味でしょうか？ ハッキリ書けませんか？
・「芸術性の点数化」と言っても大間違いではありません。
・貴方は「芸術点とは芸術性の点数化ではない」と言うのだから、
　芸術「性」を定義できることになります。どうぞやってください。

＞すべりの良さを基礎点として　それを基準に
＞インプレッションが良い（たとえば転倒がなかったとか、ステップが美しかったなど）場合は加点
＞悪ければ減点ですよね。
・であれば「芸術性の点数化」と言っても大間違いではないことになります。
・「印象点」と訳すべきですね。
・私が常に言っている「”art”（アート）はワザの意味が強い。日本人は誤解するな」を裏付けるものですね。
　ありがとうございます。
・ソースを出してください。
・それと>>139がどう関係があるのか、「関係」を述べてください。（唐突に言われて困惑しています）

＞ジャンプで転倒したら　　＞印象がわるくなるから芸術点からその分減点される。
・まさに「印象点」。芸術点ではないわけだ。
・あなたも「芸術点」という言葉をやめたらどうですか？
＞だから、みどりさんがすべりの良さが全体の５位だとして
＞印象を下げる要素がなかったとしての ５位だったら普通。
正しい日本語でお願いします。（以下も同）

＞決して「芸術的な印象が全体の５位だった」というわけじゃないですね。
・えーと、だから何？ 【 ハ ッ キ リ 言 っ て は い か が で す か？ 】
・「芸術的な印象が全体の５位だった」と言った人がいるんですか？ どこに？

■「芸術点」と訳されて流通する以上、そう主張しても間違いではないことになります。
このような【重大な問題】↑ を貴方は知りながら、これに言及しないのはなぜですか？
理由は何ですか？ 書いてください。
私は怒りを覚える。

＞５位という順位点は　芸術性に与えられたものじゃなくて
＞すべりの良さを基本とする印象の良さに与えられたものです。
・>>134>>69は「順位点」とは関係ありません。成績表の「分析」です。意味分かりますか？
・根拠を出してください。
・「５位という順位点は」との主語分部を「芸術点は」に置き換えてOKですか？
・貴方は日本人多数に向かって、それを発信したことがありますか？
　【芸術点は芸術性ではないぞ。滑りだぞ。みんな誤解するな！】と、叫んだことがあるんですか？

＞みどりの場合は５位という芸術点は
＞どちらかというと基礎点から減点されて でてきた数値になります。

ここで私の怒りは爆発しそうになる↑　（理由は書くまでもないだろう。）
レスの主旨をまるで理解できないどころか、
上記の【重大な問題】を見過ごす、どころか、逆に、正反対の方向に作用している。

＞８９年以降は　
＞下げる要素がないか、あったとしてもほんの少しだけなので 　芸術点は高いですよ。
＞でも、プログラムに演劇性があるとか、そういうこととは違いますから。

はい、最後に「オチ」がついたようで。。 （ﾁｬﾝﾁｬﾝ）
MONADさん、この人に芸術を教えてやってくださいな。

訂正
×　・それと>>139がどう関係があるのか、「関係」を述べてください。（唐突に言われて困惑しています）
○　・それと>>134がどう関係があるのか、「関係」を述べてください。（唐突に言われて困惑しています）

>>139について�A
・まあこの人は、「art」と「芸術」の違い、訳語の問題の手前にいる。
　「芸術」とかの単語を不注意に平気でバンバン使っている。（訳語が問題になる文脈の中で）。

・ここがいちばん面白い。↓
＞決して「芸術的な印象が全体の５位だった」というわけじゃないですね。
・じゃあ英語の”Artistic Impression”（ｱｰﾃｨｽﾃｨｯｸ・ｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝ）も、言葉がおかしいわけだ。
　欧米人も誤解してるわけだ。なるほどね。（ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾃｰｼｮﾝはもっとおかしいことになる）。
・「ｱｰﾃｨｽﾃｨｯｸ・ｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝ」って、「ｱｰﾃｨｽﾃｨｯｸ・ｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝ」ではなかったわけだ。
　じゃあ日本人が大きく誤解しても、仕方ないねｗ
　伊藤みどりの評価が狂ってて当たり前なんだね。

・>>142下段に「レスの主旨をまるで理解できないどころか・・」と書いたが、
　主旨の具体的な一つは、
　>>57>>101のNHK番組のことです。（参照>>67>>77>>124）

・（ご存知のように）、芸術というものを哲学者がよく論じている。
　そして哲学者は、「芸術」のほかに「道徳」もよく論じる。私はその理由が分からなかったが、
　>>139を読んで分かった。
　「芸術」と「道徳」は関係あるんですね。偶然ではないわけですね。

　>>139に散りばめられた数々の「道徳的な欠陥」、ゴミクズのような人格、
　こういう人物が芸術にトンチンカンなのは、実は当然なんですね。
　気が付きませんでした。

どう頑張っても嫌われるという事実を受け入れられず
結局アメコン丸出しのトンチンカンな持論連投や
自演に終始するより手立てがない、笑いを含む哀れなドゲザ
くやしいのぅｗくやしいのぅｗｗｗ

好かれたい〜 だれか好かれる方法教えて〜 ・ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

ほら、ドゲザがかわいそうだから、投票再開してやれよ

投票はやめてくれ。それどころじゃない。頼むからやめてくれ(-人-)

カルガリーフリーに一票

>>144
ここの部分の認識は正しい。
＞・「ｱｰﾃｨｽﾃｨｯｸ・ｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝ」って、「ｱｰﾃｨｽﾃｨｯｸ・ｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝ」ではなかったわけだ。
資料室にも書かれているけれど
アーティスティックインプレッションというのは建前のもの。
実際には先に順位点ありき。
基礎点base valueが存在してそこに実施点が加算される。
本当の意味での芸術性が同じ選手が２人いたとして、ジャンプやスピンのミスも
同等の場合、
基礎点を決める基準となる二人の滑りの質が一人が４点でもう一人が５点だったら
前者より後者のほうが芸術点は１点高くなるというのが
旧採点の仕組みだけれど、それすら建前で、審判の頭の中には
最終順位が先にあった。

だから、芸術点は本当の意味での芸術性のバロメーターにはならない。
ただ、みどりさんの芸術性は凄かったということは別の次元の話であり、
またゆるぎない事実である。
みどりのジャンプは空間芸術としては唯一無比のものである。

芸術点の点数そのものと芸術性の高さは切り離して考えるべきであろう。
ビットがガーシュウィンの曲でキャバレーのショーガールの衣装で羽をつけて氷上に現れたとき
失笑を買ったが、芸術点は高かった。
この事実は芸術点は芸術性を示すバロメーターではないということの十分な証明となっている。

>>150 ←みどりヲタのパターン。 （最後に詳述する） （この人自体が何者かは無関係）
＞ここの部分の認識は正しい。
その分部、イヤミで書いたんですけどね。。

情報を書いてくれるのはありがたい。勉強になる。ただ最後まで読んでガッカリした。
もう少し丁寧に読んでくれませんか？ このスレまだ140台だし。
>>142>>144で言う「主旨」とズレているので。面倒な人たちだな。。馬鹿というか何というか。
つまり、こういうことだ↓
・>>57以降〜>>140台現在まで展開されてる”ある思想”への無意識の反発。
　その「無意識の反発」が>>139や>>150を書かせている。

＞だから、芸術点は本当の意味での芸術性のバロメーターにはならない。
・そんなこと最初から分かっております。失笑
・「芸術性のバロメーターにはならない」の理由は、そのシステム自体とは関係ないでしょう。

＞ただ、みどりさんの芸術性は凄かったということは別の次元の話
・そんな話、誰がしてる？　「みどりの芸術性は凄かったぞ！」って誰か言ってるか？
・何と「別」なんですか？
＞みどりのジャンプは空間芸術としては唯一無比のものである。
・ジャンプ以外は？ 白状したね。
　お前も完全に含まれてるようだな。上記の>>57〜の「ある思想」の対象に。
・「ジャンプは」「空間芸術としては」 ←ずい分と条件付きの「芸術性」だね。ウケたｗ
＞みどりのジャンプは空間芸術としては唯一無比のものである。
重要■じゃあ、どういう条件下では「唯一無比」ではなくなるんですか？
　　　　ちょっと具体的に書いてみて。詳しくね。　　（>>78をどう読むんだろう？）

これが（日本の）みどりヲタの古典パターン↑　　（本人が何者かは無関係）。
「みどりを持ち上げよう」というキモチだけがあり、
■論理的に突き詰めると、むしろ、伊藤みどりを見下している。
　（これも何回も口を酸っぱくして言ってきた）

＞芸術点の点数そのものと　芸術性の高さは　切り離して考えるべきであろう。
もう、だれに言ってるのかもサッパリ分かりませんね。
「誰に」「何のために」言ってますか？

みどりヲタのパターンなんだよ。
■お前のような人間が>>57のNHK番組を作るんだよ。

>>104にキチンと答えられる人はいませんか？
お願いします。

>>123←こういうのもモーレツに腹が立ってくるな。

>>109の本質を隠蔽する【カムフラージュ】でしかない。
（無意識（悪意がない）とすれば、むしろより重大な問題だ）

恥ずべきコンプレックスを大らかに｢認める｣のではなく、「隠蔽しよう｣ってか。
さらには隠蔽の隠蔽か。
犬畜生にも劣るな。

90ワールドのSPに一票入れていいッスか〜？

>>155
どうぞ〜　(みどりヲタらしい好みだな)
>>150
＞アーティスティックインプレッションというのは建前のもの。 実際には先に順位点ありき。
＞基礎点base valueが存在してそこに実施点が加算される。
＞本当の意味での芸術性が同じ選手が２人いたとして、ジャンプやスピンのミスも 同等の場合、
＞基礎点を決める基準となる二人の滑りの質が一人が４点でもう一人が５点だったら
＞前者より後者のほうが芸術点は１点高くなるというのが 旧採点の仕組みだけれど、
＞それすら建前で、審判の頭の中には 最終順位が先にあった。

何であろうが、その得点を「ｱｰﾃｨｽﾃｨｯｸ・ｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝ」と言い、
日本語では「 げーじゅつてん ｣と呼ぶんだよ。今後も。将来も。未来永劫にな。
そんな重大な事実をシカトで素通りか。犬畜生が。

(もっとも、お前のコンプ節穴にはそれで問題ないだろうがな)

みどりヲタは、
みどりを下げる言説｢悪口｣には黙っていて、逆に、
みどりを上げる称賛には食ってかかる、という性質がある。 (結果的にこうなる)

原因は次のとおり。
「みどりアゲ｣を見ると最初はうれしいが、根底では自分と正反対の主張・感性を見てしまい、
「みどり下げ｣には一瞬反感を持つが、根底は自分と同じなので、【何も言えなくなってしまう】。
という事情。

>>157-�A
言うまでもなく、
「みどりアゲ｣は世界中に存在するが、
「みどり下げ｣は日本にしかいない。
その「日本にしかいないみどり下げ」の本質は、実は日本の大多数を占める。「日本的」な層である。
みどりヲタは、その「大多数の日本的な層」の特性を、イヤというほど持っている。
（西欧化に乗り遅れた層＝みどりヲタ ではないかと勘ぐれるほどである）

みどりヲタにとっては、皮膚感覚として、
「みどりの悪口」よりも「異国の見知らぬ感性」のほうが、怖いのである。

しかしいつまで同じ手にコロコロ引っかかるんだろうここの住人は。
ずーーーーと前から同じ手で荒らされて、そんでも懲りずに相手して。
ドゲザ並みに学習能力ない連中ばっか？

「ここの住人」と言っても多ござんす。お前のようなクズばかりじゃないざんす。

>>159
ドゲザが律儀に全部ご丁寧にレスポンスしてるだけであって、
住人は住人で会話すりゃいいだけのことだよ。

繰り返しの話が多いし、
あぼ〜んが多いねｗｗ

クズと言うより、
>>159>>162←こういう「住人」のほうが遥かに異常で根性がヒン曲がっている。
>>157-158に書いた「みどりヲタ」がアレルギー拒絶反応でケイレン・ヒキツケを起こしている図でしかない。
それが日常と化している。


みどりヲタの精神がアンフェアであることの証拠でしかない。
みどりヲタの目が汚れていることの証拠でしかない。
芸術家を語る資格がないことの証拠でしかない。

伊藤みどりを正しく評価できないことの証拠でしかない。

>>161
＞住人は住人で会話すりゃいいだけのことだよ。
それができなかった弱小クズのくせに何言ってるのｗ これはウケたｗ
>>162
読んでくれてたんだね。ありがとうｗ

ま「みどりヲタ」と言っても、せいぜいこの程度だ→>>123>>139>>150

「世界に冠たる伊藤みどり」の本国ヲタとしては、なんとも、
お寒いかぎりｗ

　　　　「日本人体型に芸術性があるわけない。
　　　　　　トリプルアクセルで勝負するしかない　」

NHKがコンプレックス番組を放送しませんように。。。　　>>101
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　　「伊藤みどりは高い芸術性があります。【だから芸術点が高いのです】」

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カルガリーFPに一票お願いします。

マツコデラックス談
「みどりが凄いのは”トリプルアクセルが凄いから”というわけではない」
「（トリプル）アクセルは確かに凄いが、大騒ぎするほどではない」
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1172333599/517

「世界で初めての３回転半〜伊藤みどり トリプルアクセル〜」 12月1日 NHK-BS1　
http://www.nhk.or.jp/spotai/onair/130/gallery.html　（←アルベルばっかり）


NHKがマツコ程度の知性を持っていますように。。。　　>>67
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>>104にキチンと答えられる人はいませんか？
お願いします。

ちょっと気が変わったので、変更。
８1ジュニアワールドのＳＰに一票です。

１票ということなら、滝沢審判が芸術点に６点入れたNHK杯シェラザードですね。
あのときは、みどりは心底リラックスして滑りました。
背中からもオーラが出ていましたね。残念ながらそういう演技が後にもさきにも
あれだけだったことが惜しまれます。
（この後、オリンピックに向けてプレッシャーは高まる一方でした）

同じシーズンの世界選手権パリ大会には滝沢さんは日本選手団の団長として同行してますね。
完璧なコンディションのみどりを皆で護送したような感じです。
日本からパリの博物館に国宝を運び展示するときのような、なんとも誇らしい気持ちと
国宝に一点の傷も与えてはいけないという緊張感をもってパリに臨みました。
みどりの演技も、失敗しないように、この上なく丁寧に、慎重に執り行われました。
結果は皆さんご存知の通りです。

こう考えてみると、パリ大会までは、みどりは、毎年必ず大きな進歩を遂げていました。
８０年より明らかに８１年は上達していて、８４年よりは８５年のほうが
すばらしい。８８年はもっともっとすばらしくて、９０年が最高だったと思います。
疲労骨折のあと、しばらく停滞する時期がありましたが、それを除けば
ほぼ１０年間の間、伸び盛りが続いたわけです。
その間ライバルはビット以外はかなり激しく入れ替わりますし、
みどりに続く日本選手もかなり入れ替わります。

みどりのファンが多いのは活躍する時期の長さとも関係あるのでしょうね。

>>104の場面設定がトンチンカンだから答えようがないです。
「芸術点がアレだから」といったのは山田真知子コーチで、みどりではないし、
それを言ったのは８４年頃の話です。
その後は十分芸術点が出てます。
芸術点が低いのではなくて、技術点が高いのです。
そこを勘違いしている人は多いです。
なぜならベースバリューに加算される技術面での実施点が高いから
芸術点が低く見えてしまうという採点の仕組みが理解できていない人が
多かったからです。

ハンガリー

>>100
>>106
Thanks.それそれ。82年のWorld Jr.。

>>172-173
ハンガリーのジャッジだね、両方6.0を出したのは。

で、
>「芸術点がアレだから」といったのは山田真知子コーチで、
>みどりではないし、それを言ったのは８４年頃の話です。
ずっと言ってたと思う。というか、今でも言ってる。

これについては自分も同じように思ってたわけで
本人には申し訳ない複雑な気持ちではあるんだけど。


NHKは次に期待。そうそうこういう機会もないだろうけど。
http://www.nhk.or.jp/spotai/voice/index.html

ショーは引退したの？
8年〜10年？くらいまえに公演ポスターみて結局行けず。
一度生で見てみたかったけど

MONADさん助けてくださいよ。てかありがとう。

>>173 ←欺瞞が爆発している。
おいおい、お前のことが書いてあるぞ。嫌と言うほど。>>142>>144>>151>>153>>156>>157>>158>>163

＞>>104の場面設定がトンチンカンだから答えようがないです。
「トンチンカン」を辞書で調べてみ。
「芸術にトンチンカン」と言われて言い返してるつもりです。>144
【道徳的欠陥】は一朝一夕には治らない、いい見本です。

＞「芸術点がアレだから」といったのは山田真知子コーチで、みどりではないし、
＞それを言ったのは８４年頃の話です。
MONADさんの>175参照。　「ずっと言ってたと思う。というか、今でも言ってる」
むしろ、お前の「精神」が問題になっている。

＞なぜなら　ベースバリューに加算される技術面での実施点が高いから
＞芸術点が低く見えてしまうという採点の仕組みが理解できていない人が多かったからです。
間違いです。欺瞞が爆発。　もう死んだらどう？
参照>142>144、【>104】>109>151下段、>153>156【>157】←意味分かるか？ >158

「世界に冠たる伊藤みどり」の本国ヲタ、お寒いかぎり・・・

>>175
＞本人には申し訳ない複雑な気持ちではあるんだけど。
ぜんぜん「複雑」じゃないよ。単純なことだよ。
>>77参照→　　＞伊藤みどり、山田満知子には、本当に腹の底から怒りを覚える。

＞NHKは次に期待。
いや、メディアってのは自分の鏡だから。「かがみに期待」は成り立たない。
国民のレベルが上がれば、NHKのレベルも上がる。
今回NHKは、「国民の要望」に答えたにすぎない。「国民が望んでいる番組」を作っただけ。
ぜんぜん矛盾はない。このスレ見ても明らかだ。
私がいつも言う、日本人の【欲望】とはこのことです。

>>69下段の、芸術点が低いと【思いたい】という欲望。
(>>173は>>69にどう答えるんだ？ 「なぜ思うか｣(>>173)ではない。なぜ【思いたい】のかだ)

>>172
＞みどりのファンが多いのは活躍する時期の長さとも関係あるのでしょうね。
そうだね。基本的には裏切らなかったからね。
(印象としては「裏切り者の代表｣「民族の恥みどり｣と見なされることが多いが)

>>175
NHKに投稿しました。
http://www.nhk.or.jp/spotai/voice/index.html　　「ご意見・感想 → 番組全般へのご意見」
　記入：・名前、・年齢、・都道府県、・メルアド
-------------------------------------------------------------
「スポーツ史の一瞬：世界で初めての3回転半〜伊藤みどり トリプルアクセル〜｣について
http://www.nhk.or.jp/spotai/onair/130/index.html

欧米コンプレックスを増長・拡大するような番組には賛成できません。
事実関係の認識も正しくありません。
コンプレックスを自覚し、それを「是正｣する番組をこそ製作すべきではないでしょうか。
(コンプレックスが強い伊藤みどり氏、山田満知子氏、一般日本人を踏まえて)

時代は変わっており、この番組は正しくないばかりか時代遅れと言わざるを得ません。

NHKさんは、事物の本質、こういったものを国民に紹介する方向へ、舵を切るべきでしょう。
88年カルガリ五輪 伊藤みどり　(アメリカでの紹介)
http://www.youtube.com/watch?v=_uGJoVI63-8

いわゆるいかがわしいサイトですが、要点がまとめられておりますのでご参照ください。
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1195445529/
-------------------------------------------------------------

>>178�A
「欲望」については>>75も参照。

ごめん。>>75と>>76参照ね。

1991年以降、みどりのプレッシャーが巨大化した最大の原因は、
「コンパル廃止｣と高騰する「バカ高い芸術点｣によって、
>>104のような
　　　　　　　　　　　　【言いわけが出来なくなったため】 だ
と私は思っている。
伊藤みどりは「コンパル廃止｣と「高い芸術点｣に、すなわち日本人のコンプレックスの「矛盾」に、
追い込まれて行ったのだ。

864 ：氷上の名無しさん：2007/10/11(木) 06:50:39 ID:len7AO4x0
それから、
「私は芸術性が・・・、美しさが・・・｣と伊藤みどりはよく（今でも）言うが、
これは言い訳、逃げ道だった。
（コンパル問題も同様に作用したはずだ）
つまり、「だから私は、他の選手とのギリギリの戦いができないし、しなくていい」と。
そんなふうに選手生活を送っていた。

規定廃止が結果的にみどりを追い込んだのは確かだね。
規定があれば、ヤマグチ、ハーディング、ナンシーゴリラは
メダル圏外（米代表も危うい）だったね。
規定がなくなって、とりあえずジャンプの種類は多く跳べる選手が
何故だかみどりのライバルに仕立て上げられてしまった。
ボナリーなんかもそう。
今まで三流選手だったのに。

>>184 ←無意識の欺瞞が炸裂している。もううんざりしてきたな。意識的であってほしいよ。ラクだから。

正々堂々と書けませんか？
あなたのレスは、問題から「目をそらす効果」を発揮している。
みどりが追い込まれた理由は、>>182のとおりだ。
「高い芸術点”そのもの”がみどりを追い込んだ｣ ←これが>>182だ。
ところがあなたは【ライバル(の情勢)がみどりを追い込んだ】と言っている。

あなたは>>182に鋭く対立するレスを書いておきながら、
あたかも肯定するかのように、対立しないかのように、カクレミノを着ている。｢擬態｣を使用している。
「規定廃止が・・・追い込んだのは確かだね」と。

伊藤みどりを取り巻くこういう異常な「怨念｣、【民族的怨念】に、私はうんざりしてくる。
文句があるなら正々堂々と言ったらどうだ？

>>185改良
△　「高い芸術点”そのもの”がみどりを追い込んだ｣ ←これが>>182だ。
　　　　↓↓↓↓
○　「高い芸術点による”言い訳不能状況”と日本人のコンプレックスの矛盾がみどりを追い込んだ｣ ←これが>>182だ。


>>184(の無意識)はこの「コンプレックス｣から目をそらしたかったわけだ。
うす汚い。

ヤマグチって規定は苦手だったのかー

規定がある時はトレナリーがアメリカの一番手だった

いま考えれば、
>>172>>173が同一人物であることは非常に感慨深いものがある。後で気付いたが。
この2つのレスは、読めば読むほどおもしろい。

>>173のような猛烈、獰猛な悪質レスを書いた人物が、
>>172では、おすまし顔で思い出を美しく語っている。

>>172で美しく語った人物が、
>>173では信じられない極悪、獰猛、まれに見る醜悪レスを書いている。

このコントラストがすばらしい。 芸術点6.0

「真実｣よりも「美しいウソ｣を好むというタイプの典型だろう。>>172>>173 ID:Xyh+B97i0
「真実が醜いなら、ウソのほうがマシ｣ とね。。

実はこれはアジア人に多い。

>>104って、そんなに神経を逆撫でするのかな？

>>173のカーッと頭に血が上った逆上ぶりに、こちらまで驚かされる。笑

リンクのギリギリでジャンプしてよく壁に手ついたりするのはなんでですか？
やっぱり後向きジャンプが苦手なのかな？
全盛期は小学生だったからわからないんです。

おっと、美化した｢美談｣がいっぱい来そうだ。そんな予感の質問だｗ
↓↓↓↓↓↓↓

ttp://mainichi.jp/enta/sports/graph/2007/1130_3/15.html
ttp://mainichi.jp/enta/sports/graph/2007/1130_3/35.html

ほんと２チャンっていいよね実害ないし

そうだね。>>195のようなゴキブリも来れるしね。

ねえあんたら恥ずかしくないの？
そのまま腐って死ねよ
若者が真面目に聞いてるんだよ感謝しなよ
本当ムカつく二度とこない

>>192
恩田が01GPFで壁に激突したとき、ガイジンの解説者が
「リンクがちょっと狭いのと、ここ製氷がいいですからねー」
と言っていた。同じような理由ではないかと思われる。

>>197
＞若者が真面目に聞いてるんだよ感謝しなよ
なんで感謝するの？ 理由は？
若者の真面目な質問に、感謝？？

伊藤みどりも随分と馬鹿にされたもんだな。しかも堂々と。
責任はみどりヲタｗ
みどりヲタは上記>>197の「若者云々｣に違和感を感じないはずだ。
むしろ「若者から質問されてありがたい｣ぐらいに思うはずだ。失笑。何たる卑屈さか。
常々言っている、
「日本のみどりヲタは(無意識に)、伊藤みどりを見下している｣の証左だ。

>>198
「アジアのリンクは大きい｣等と90世界LPの米実況が言ってる。1：50〜
http://www.youtube.com/watch?v=qQoQtrJ1w-g
ここでも何か言ってる。
94世界プロTP　2：45〜
http://www.youtube.com/watch?v=EZm5Gp5Y4O8

　　　　「日本人体型は芸術点が低いに決まってる。
　　　　　　トリプルアクセルで勝負するしかない　」

NHKがコンプレックス番組を放送しませんように。。。　　>>101>>179
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　　「伊藤みどりは高い芸術性があります。【だから芸術点が高いのです】」

日本人が堂々と言う日が来ますように。。。
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芸術性をわかりやすく定義してみたらどうだろう？

芸術を「人を惹きつける力」と定義すると
アナウンサーが時折口にする「あっという間の○分○秒でした〜」に象徴される
「時間が短く感じられた」ってことではないだろうか。
どう感じるかは見ている人の主観によるものだけど、芸術の鑑賞ってそういうもので
あっという間に感じられたという人が多ければ多いほど芸術性が高いってことなのでは。
みどりのどの演技が「あっという間」に感じられたか
「あっという間」と思った演技がいくつあったか、と語っていけば
みどりは芸術性が高いという結論にすんなり行き着くのはないだろうか。

この場合問題は、退屈で長く感じられたけど芸術性は高い演技というのもが
成立するかどうかだけど、そんなのってあるかね？

豚切るが。

昨シーズンだったかその前だったか、
浅田真が1回目の3A失敗して2度目のAの構えになった時、
アナがみどりに｢3Aやりますかねぇ？｣的な事を振ったら
｢どうでしょうねぇ、　私　な　ら　や　り　ま　す　ね　」
と答えたのが最高だったｗ床叩いて笑ったよｗ

アルベールビルでやってみせたもんなぁ、実際。
ベラボーな気の強さとハングリー精神を垣間見た瞬間だった。
でも普段は、花束拾いのﾛｰｶﾙｽｹｰﾀｰに気さくにサインしてくれる
人当たりの柔らかい優しい人だったよ。
横に立ったらみどりちゃんのつむじが見えたｗ
小さいんだなぁと思った。

>>202
＞「あっという間」と思った演技がいくつあったか、と語っていけば
＞みどりは芸術性が高いという結論にすんなり行き着くのはないだろうか。
芸術性が「高いか低いか」で議論になってないですよ。別に。
>>57>>101>>179の【NHK番組問題】 に危機感を表明してるんですよ昨今。

＞芸術を「人を惹きつける力」と定義すると
＞「時間が短く感じられた」ってことではないだろうか。
プレゼンテーション(presentation)なら、それに非常に近いと思いますよ私は。
＞芸術の鑑賞ってそういうもので
＞あっという間に感じられたという人が多ければ多いほど芸術性が高いってことなのでは。
それはどうだか。
>>202で貴方が言ってるのは「フィギュアにおいての芸術性｣ですよね。と確認する。
＞退屈で長く感じられたけど芸術性は高い演技
＞というのもが 成立するかどうかだけど、そんなのってあるかね？
｢退屈｣なら難しいでしょうね。
結局、｢時間｣ではなく「退屈・非退屈｣じゃないの？ 非退屈＝ｴｷｻｲﾃｨﾝｸﾞ。うーん、これが芸術？

>>203
それはそれでいいけど、
伊藤みどりはあんまり、そういう人じゃないと思うよ。 (>>183にちょっと書いたけど)。
「アルベルLP 3A再挑戦」もいいけど、【前日】の「アルベルSP 3Aをルッツに変更→転倒」
を並列して語ると、よりバランスがいいでしょうね。

「挑戦」とか「攻める」とか、そんな感じじゃないと思うよ。
真央の件も、トリノ荒川に苦言「守りに入るな。攻めろ」も、(真央にもいつも言ってる)、
後付で言ってるだけでしょう。自分の経験から。
自分か出来てないんだから。攻めるとか。上記のアルベルSPとか。

ただ、真央や荒川らが、ともすれば「あやつり人形」になりがちなのに対し、
伊藤みどりは逆だったと思いますけどね。自分で全体を動かしてた、というか。
この傾向は現在でもテレビ出演などで見られる。

>>203もしかしてフラワーガールしてた人ですか？


みどりちゃんはリンクの端でジャンプするくせがついてしまっていて、結局最後まで直らなかった。

たしか改修前の大須リンクが製氷が悪くて、氷がいいとこを探しながら滑っていたせいだっけ？…昔のあまりよく思い出せません。

みどり引退後も一部のJr.達にそのクセは受け継がれてしまったとか。

何度も何度も同じ手で簡単に釣られる奴らだなぁ。
投票スルーしたようにスルーしとけば毎日ドゲザがID報告来たとき
一度NGIDに入れておくだけですむ話なのに。
律儀というか学習能力がないというか。

>>202 　いま考えたんだが、>>204の最下行、
＞ｴｷｻｲﾃｨﾝｸﾞ。うーん、これが芸術？
フィギュアにおいては、
「ｴｷｻｲﾃｨﾝｸﾞであれば芸術性が高い｣でいいと思います。(十分条件。完全に包含)。
ただし「芸術性が高い演技｣のなかには、非ｴｷｻｲﾃｨﾝｸﾞもあるでしょう。
図のｲﾒｰｼﾞで言うと、
A「芸術性が高い演技｣の大きな枠があり、B「ｴｷｻｲﾃｨﾝｸﾞ｣がAの中に完全にすっぽり入る。

マツコ・デラックス
「みどりが凄いのは”トリプルアクセルが凄いから”というわけではない」
「（トリプル）アクセルは確かに凄いが、大騒ぎするほどではない」
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1172333599/517

NHK「世界で初めての３回転半〜伊藤みどり トリプルアクセル〜」 12月1日(土)　
http://www.nhk.or.jp/spotai/onair/130/gallery.html　


NHKがマツコ程度の知性を持っていますように。。。　　>>67
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　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./

ドゲザをウザイと思う人がいるのはわかるけど自分は面白いよ。
ドゲザが嘆いているのは
みどりを正当に評価していてしかるべきみどりヲタですら
「技術<は>凄かった」とか「惜しむらくはスタイルが・・・」
などと言ってる現状（民度の低さとか？）で
NHKの番組内容もまさにその通りだから怒ってるっているのは
理解しているつもりだよ。

たまにはちょっと違う方向性で話してみたらどうだろうと思ったんだよね。
芸術性をわかりやすく定義することで、みどりのこれは当てはまる
これも当てはまる、あれ？みどりって芸術性高いんじゃん？
なんで芸術性がないなんて思っていたんだ？→ドゲザの主張となるかなと思って。
「ｴｷｻｲﾃｨﾝｸﾞ」は芸術性に内包されるからいいとして
「ｴｷｻｲﾃｨﾝｸﾞ」から外れる芸術性を含むにはどう定義するかで「見入る」はどう？
魅せられているときは時間を長く感じないし退屈とも思わないから
あっという間に感じられたと退屈非退屈は矛盾しないと思ったんだけど。どう？

シモーネ・コッホ88五輪LP　　　　　　　　>>70
http://www.youtube.com/watch?v=HPvOjVByWF8

このコッホは、伊藤みどりより【遥かに】芸術点が低い。
ところが、日本人は次のように言うだろうか？

　　　　　「コッホは芸術性がないね。美しくない。
　　　　　　　みどりのほうが【 遥かに 】芸術性が高いよ 」

>>210
＞芸術性をわかりやすく定義することで、
＞みどりのこれは当てはまる これも当てはまる、あれ？みどりって芸術性高いんじゃん？
＞なんで芸術性がないなんて思っていたんだ？
＞→ドゲザの主張となるかなと思って。
それはねえ(いい質問です)、結論を言うと、それはだめです。
伊藤みどり周辺の諸問題の原因は、
芸術性が「高い低い｣でなく、「尊重しない・できない｣ことや、論理でない「感覚｣に由来するので。
仮に、論理的に「芸術性が高い｣ことになっても意味はない。「だから何？｣となるだろう。
・「無意識の感覚｣(尊重・蔑視など)は、あらゆる場面・行動に現れ、反映される。
・「論理的結論｣は、普段は忘れている。(しかし同時にそこでも｢感覚｣があらゆる場面・行動に表れる)。

＞「ｴｷｻｲﾃｨﾝｸﾞ」から外れる芸術性を含むにはどう定義するかで
＞「見入る」はどう？
「非退屈｣でいいんですけどね。なじまないから便宜的にｴｷｻｲﾄと言っただけ。「見入る｣もいいでしょう。
問題は、「顔が美人｣とか「体型がどうの｣じゃないの。

>>210
こちらを参照↓

108 ：氷上の名無しさん：2007/10/08(月) 21:07:18 ID:VJCQDOx30
伊藤みどりを語るとき、
「芸術点や実力｣と「容貌｣を一緒クタにゴタマゼに結び付けてゴッチャに絡めて混ぜ合せ
なければ気が済まない、
「ぜったいに混ぜ合せてやる｣「ゴタマゼにしてやるぜ｣という気概、意気込み、強い決意を、
日本人は持っています。
原因：
・芸術への低い素養。無教養。
・低い意識、文化レベル。(階級が低ければ低いほど「衣・食・住・生殖｣に意識が収斂される)
・欧米コンプレックス。


107 ：氷上の名無しさん：2007/10/08(月) 20:22:39 ID:VJCQDOx30
＞もっともあの容姿で世界に挑むって いうのが相当注目されてたわけですが。
いや、当時はほとんどなかった。今とは違って。
よほどの下層階級(低所得層・低脳層)でないかぎり。
｢芸術性｣云々ということが注目(周知)になっていたが、「容姿｣云々ではなかった。

■結果、「芸術性｣問題と「容姿｣問題がゴタマゼとなって現在に至る
と言うほうが正しい。

>>213�A　　　読みやすく書き直す↓

＜日本人と伊藤みどり＞
伊藤みどり語るとき、
「芸術面｣と「容貌｣を一緒クタに、ゴタマゼに、ゴッチャに、混ぜ合せなければ気が済まない。

　　　　　　　　「ぜったい混ぜ合せてやる｣　「ゴタマゼにしてやるぜ！｣
という意気込み、強い気概、決意を、日本人は持っています。

＜原因＞
・無教養。芸術の低い素養。
・低い文化レベル。　　　　(階級が低いほど「衣・食・住・【生殖】｣に行動が収斂される)
・欧米コンプレックス。

＜結果＞
・「芸術性問題」と「容姿問題」がゴタマゼとなって現在に至る。

むぅ〜〜〜〜〜なるほど。

昭和も遠くなってきて
欧米コンプなんて薄れてきたんじゃないかと思っても
「やっと日本人<でも><欧米に引けを取らない>美を〜ｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ」
という台詞を、未だに見聞きするしね。むぅ・・・

>>215
＞欧米コンプなんて薄れてきたんじゃないか
へえー、そんな考え方があるの？ 恐ろしいね俗世間は。。

　　＞「やっと日本人<でも><欧米に引けを取らない>美を〜ｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ」
　　＞それは年配者だろうから論外。

そういえば、浅田真央がニュース番組で、
アナ 「今の若い人は、スタイルが外国人にも見劣りしないですね。
　　　　そういう感じありますか？ ”外人にスタイル勝てないな〜” とか 」
真央「いや、全然ないです｣

これを聞いて失笑した。
ただし浅田真央は、日本人の中では欧米コンプからかなり遠い部類に入る。
現にコンプが少ないと言っていい。

■これは次のことを意味する↓
浅田真央や欧米人が、伊藤みどりを見ても「ああ、スタイル悪いな｣「昔っぽい」とは感じない。
(古今、美醜、価値基準なしに)、
単に【赤ちゃんの体型に、似ている】 と感じるだけだろう。

どのｽｹｰﾀｰと比べてもこの人は別格だと思う。
過去の映像を今観ても興奮するスピードと高さと確実性と爆発感などなど。
リアルで応援してたけど、まだガキだったんでありがたさがわからなかった。

>217
ええ、別格ですね。
フィギュアの世界をも超越している。
あんな風に人の感情をグゥワッサグゥワッサ揺さぶる人いない。
「芸術は爆発だ」
を地で行く人。
同じ時代に生きられた事を感謝

>>217>>218
で、どっちが芸術性が高いんだ？ →>>211
また内に閉じようとしてるのか？お前ら

「人三化け七」は落語の世界だけと思っていたが

>>104にキチンと答えられる人はいませんか？
お願いします。

>>173のような欺瞞全開のクズ人格しか出てきません。　>>177

さて、あと1時間半か。　　>>101>>57

スポーツ大陸 スポーツ史の一瞬
「世界で初めての３回転半 〜伊藤みどり トリプルアクセル〜」
12月1日（土）午後11：10〜　　NHK-BS1　
http://www.nhk.or.jp/spotai/onair/130/index.html　

＞美しさや華麗さを武器に戦う選手にとっては必要ない大技
＞なぜ伊藤みどりは、
＞この大技に、こだわり続けたのだろうか？

得点を計算した。　http://winter-olympic-memories.com/　　>>69
＜カルガリ五輪の伊藤みどり＞
・コンパル10位
・技術点　　1位
・【芸術点　5位】　　　←えっ (ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)ﾅﾆ?
　　　＝総合5位

これで「芸術点を下げられた」と言えるのか？ 「上げられた」んじゃないか？

欧米人は恐らくこう言うだろう↓

「初めの頃は、ミドリ・イトーの芸術性を「世界最高」とは思っていませんでした。
　”世界の5位ぐらい”と思っていたのです。
　とても恥ずかしく思います。私たちの勉強不足、感受性不足でした。

　しかし翌年からは世界トップの評価をさせて頂いております。
　したがって、日本人の皆さんが、
　【みどりは芸術点が低かった】　【トリプルアクセルで勝負するしかなかった】
　とおっしゃるのは心外です。とても悲しく心を痛めております。

　今回のNHKの番組にも、たいへん困惑しております。　」

みどりって規定でメガネかけてたけど
フリーとかは裸眼だったの？それともコンタクト？

どうせＢＳ見れないし。
だれかツベに上げてね。

薄暗いところでマンガ本読んでることが多かったので、視力が悪くなりました。ｗ

みどりはコンタクトしてなかった　目が悪いのでフェンスによりすぎて
ぶつかりそうになったり　91年のワールドではフェンスの切れ目から外に
飛び出したりしてたし

へーコンタクトなしで滑るのってこわそう
あんなに思い切って滑ってたのはすごいな

見えないから逆に思いっきり滑れたのかな

ＮＨＫは２ちゃんリサーチしてるのか？
今頃になって放送しやがって。

スケーターで目悪い人多いらしいね。
佐藤夫妻の本に書いてあった。
真っ白に反射するリンクに一日中いるのは目にあんまりよくないらしい。

メチャクチャよかった。

全俺が泣いた。

見て良かった。
本当にみどり頑張ってたね。
感動したよ。

みどりは日本フィギュア史上最大の至宝。

>232
つ　マティコﾒｶﾞｰﾈ

番組良かった。涙ぐんでしまった。みどり愛してる。

みどり最高！ほんと大好き。

みどりはあの３A−３TをSPに入れるつもりだったんだよね？凄すぎる。

みどりすごいよみどり
スポーツ大陸永久保存版だった

何故か心が揺さぶられる伊藤の演技。
氷上の彼女は芸術作品に他ならない。
１００年に一度と云われるのは技術的なもの
ではなくその与えられる感動によるものでは。

いまの現役の選手と比べてもすごい・・・ってのがすごい。
ジャンプもスピンもスピードもすごいキレがあるなあ。
解説者としての今も良いし。好きだなあ。

ＮＨＫ良かったみたいね、よかった・・・

NHK杯で初めて３A決めたときの映像流してほしかった。
あれ高さがすごいのに。残念！

んー、でも説明不足部分が気になっちゃったけどなぁ。
規定演技があった事とか、トリプルアクセルに挑戦することの凄さを強調するばっかりになんか
それだけの人にされた気が…、穿った見方かなぁ。

しまった、私の書いてることの方が説明不足だった。
規定演技がその頃はあったとか、そういう説明が抜けてるのが気になったって言いたかったんだ。

コンパルで出遅れてフリーで追い上げるから"Tsunami"ちゃんなんだよね

見ててウットリするというタイプじゃないけど
心が震えるというか見ていて熱くさせる選手ではあったな

みどりの演技は見ていて興奮するんだよね。

最初の５分ぐらいに子供の頃のジャンプがスローで映ってたけど、
まさにエアーウォークだったな。

アルベールで銀メダルを取った時の表彰台で銀メダルを見つめてる伊藤みどりの
写真がすごく印象に残った

今いるかなあ？大舞台で3A最初に失敗して、残り50秒前で成功させるような選手

いやー泣けた

BSみれないので神待ち・・・

フリーは1000メートルを全力疾走するぐらい体力を使うっていってたね。
それで最後の50秒で3Aですか。sugeeeeee

泣けた

>>246-248
えっ、コンパルを無視したの？
言ったとおりじゃん。まさか的中するとは思わなかったｗ
→>>60下段>>63>>67下段

>>246
＞トリプルアクセルに挑戦することの凄さを強調するばっかりになんか
＞それだけの人にされた気が…
失笑ｗ　どうやら、「案の定」ってやつだね。

>>246
＞トリプルアクセルに挑戦することの凄さを強調するばっかりになんか
＞それだけの人にされた気が…

ここも的中。→>>209、>>67上段

マツコ・デラックス
「みどりが凄いのは”トリプルアクセルが凄いから”というわけではない」
「（トリプル）アクセルは確かに凄いが、大騒ぎするほどではない」
「92アルベル銀ではなく「88カルガリ五輪のセンセーション」を述懐」
　（欧米のジャンプ偏重に対し、日本人らしい均衡な視点でもある。しかも正しい）
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1172333599/517

英語ウィキペディア
http://en.wikipedia.org/wiki/Midori_Ito
＞Later in her career, in trying to adopt a softer and more stereotypically "feminine" style,
＞Ito seemed to lose much of the natural joy that had characterized her earlier skating.」
訳↓
　「ソフトでいわゆる”女性的な”演技をしようと努力する中で、イトーは、
　　初期の彼女を特徴づけた「自然の喜び」を、ほとんど失ったように見えた」　　

>>175
NHKに投稿しました。
http://www.nhk.or.jp/spotai/voice/index.html　　ご意見・感想
　（記入：・名前、・年齢、・都道府県、・メルアド）

-------------------------------------------------------------
欧米コンプレックスを増長・拡大するような番組には賛成できません。
事実関係の認識も正しくありません。
コンプレックスを自覚し、それを「是正｣する番組をこそ製作すべきではないでしょうか。
(コンプレックスが強い伊藤みどり氏、山田満知子氏、一般日本人を踏まえて)

時代は変わっており、この番組は正しくないばかりか、
時代遅れ、「時代に逆行する」と言わざるを得ません。

NHKさんは、事物の本質、こういったものを国民に紹介する方向へ舵を切るべきでしょう。
88年カルガリ五輪 伊藤みどり　(アメリカでの紹介)
http://www.youtube.com/watch?v=_uGJoVI63-8
いわゆるいかがわしいサイトですが、要点がまとめられておりますのでご参照ください。
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1195445529/
-------------------------------------------------------------

来た来た→>>249
＞見ててウットリするというタイプじゃないけど
「ない【けど】」 と前提にするのはやめてください。
日本の「みどり差別」の典型。無意識に差別、無意識に蔑視している。

正々堂々と主張してください。
例 「・・・タイプじゃないと思う」「・・・タイプじゃないぞ」

>>238〜>>243 ←いちばんタチが悪い。
欺瞞全開でみどり蔑視の片棒を担ぐのはやめてほしい。

恥を知れ。

　　「伊藤みどりは高い芸術性があります。【だから芸術点が高いのです】」

NHKがこういう番組を放送する日が来ますように。。。
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欧米人は恐らくこう言うだろう↓

「初めの頃はミドリ・イトーの芸術性を「世界最高」とは思っていませんでした。
　”世界の5位ぐらい”と思っていたのです。
　とても恥ずかしく思います。私たちの認識不足でした。

　しかし翌年からは世界トップの評価をさせて頂いております。
　したがって日本人の皆さんが、
　【みどりは芸術点が低かった】　【トリプルアクセルで勝負するしかない】
　とおっしゃるのは心外です。とても悲しく、心を痛めております。

　今回のNHKの番組にも、たいへん困惑しております。　」

>>104にキチンと答えられる人はいませんか？
お願いします。

>>173のような欺瞞全開のクズ人格しか出てきません。　>>177

真央
http://www.nhk.or.jp/spotai/onair/89/index.html
「より強く より美しく〜浅田真央16歳の挑戦〜」「その美しさと強さの秘密に迫る」

みどり
http://www.nhk.or.jp/spotai/onair/130/index.html　
「芸術性が重要視されるフィギュア」
「美しさや華麗さを武器に戦う選手にとっては必要ない大技」
「なぜ伊藤みどりは」「大技にこだわり続けたのだろうか？」

ｗ

「みなさん、ハッキリと理解してください。
　今日最新のフィギュアスケートで第一に評価すべき点は、
　芸術性なのです。
　伊藤みどりが持っているものです。あり余るほど。」

と欧米人から言われないと認めないってことだな。

いや、言われても認めないか。ごめんごめん。

昨日BSでみどりさんを見たのですが、顔の整形失敗しているのですか？

昔の顔のほうが好きなのに。。。目のあたりがしょぼくれてがっかりです。

>>268スケート見ろ

＞269
スケートもみどりさんも好きだったので、わざわざBS見たのですよ。
目が変わったのは気がついていたけど、頬骨まで削ってしまって輪郭が別人ですね、、、、

外見よりも内面が大切なのに、晩年を汚してほしくなかった。残念です。

別にいいんじゃね？整形ぐらい。

晩年って・・・

まあまあ、欺瞞が爆発してるスレですから。このスレ。
>>269>>272←ほら。
>>271←このように正々堂々としてるのは少数派です。

157 ：氷上の名無しさん：2007/11/30(金) 14:32:11 ID:uNtQVrug0
みどりヲタは、
みどりを下げる言説｢悪口｣には黙っていて、逆に、
みどりを上げる称賛には食ってかかる、という性質がある。 (結果的にこうなる)

原因は次のとおり。
「みどりアゲ｣を見ると最初はうれしいが、根底では自分と正反対の主張・感性を見てしまい、
「みどり下げ｣には一瞬反感を持つが、根底は自分と同じなので、【何も言えなくなってしまう】。
という事情。

158 ：氷上の名無しさん：2007/11/30(金) 14:57:22 ID:uNtQVrug0
>>157-�A
言うまでもなく、
「みどりアゲ｣は世界中に存在するが、
「みどり下げ｣は日本にしかいない。
その「日本にしかいないみどり下げ」の本質は、実は日本の大多数を占める。「日本的」な層である。
みどりヲタは、その「大多数の日本的な層」の特性を、イヤというほど持っている。
（西欧化に乗り遅れた層＝みどりヲタ ではないかと勘ぐれるほどである）

みどりヲタにとっては、皮膚感覚として、
「みどりの悪口」よりも「異国の見知らぬ感性」のほうが、怖いのである。

>>270
どっちでもいいが
sage進行よろしく。

＜みどりヲタの心理＞
もしも、
「異国の感性」を持たなければ伊藤みどりを高評価できないのなら、
高評価できなくて結構だ。
いっそ、みどりの悪口にジッと耐えるほうがマシだ。

これがみどりヲタ。

「欧米コンプレックスを捨てなければ伊藤みどりを高評価できないのなら、
　高評価できなくて結構だ。」

みどりを自分の【なかま】として見ており、なかま以外を拒んで内に閉じる、という
イナカ者特性を有する。

みどりヲタは日本人の特徴をイヤというほど持っています。

＜日本人と伊藤みどり＞
伊藤みどり語るとき、
「芸術性｣と「容貌｣を一緒クタに、ゴタマゼに、ゴッチャに、混ぜ合せなければ気が済まない

　　　　　　　　「ぜったい混ぜ合せてやる｣　「ゴタマゼにしてやるぜ！｣
という意気込み、強い決意を、日本人は持っています。

＜原因＞
・無教養。芸術の低い素養。
・低い文化レベル。　　　　(階級が低いほど「衣・食・住・【生殖】｣に行動が収斂される)
・欧米コンプレックス。
＜結果＞
・「芸術性問題」と「容姿問題」がゴタマゼとなって現在に至る。

>>278補足
上記「容貌・容姿」分部には、「体型」も含みます。

（お前らの言う「スタイル」な）

むしろ、教養スノッブ（＝「知ったかぶり」。自分を頭良さそうに見せびらかす人）
は、
伊藤みどりみたいな人を高評価することで「自分をインテリに見せよう」
とするのだが、 （実際、欧米にはいたはずだ）
日本では、このスノッブさえ存在しないｗ スノッブ以下。
「知ったかぶり」の手前にいる。

（ちなみにインテリのアメリカ白人は、友人に黒人・黄人がいると言いたがる。ミエを張るために）

>>270
外見よりも内面が大切と言っておきながら、外見を激しくを気にする
奴（つまり君のこと）の方がどうかしている訳だが。


ID:dm0YPPsR0はメンヘルみたいだけど。

>>281
整形は「内面」の問題です。
いい加減に欺瞞はやめようよ。みどりヲタ。。

＞外見を激しくを気にする奴（つまり君のこと）
>>270が外見を激しく気にしてるという論拠は？ 激しく気にしてるのはお前だよ。

＞ID:dm0YPPsR0はメンヘルみたいだけど。
ウジウジした「クズみどりヲタ」にふさわしい言い掛りです。

>>104にキチンと答えられる人はいませんか？
お願いします。

>>173>>281のような欺瞞全開のクズ人格しか出てきません。　>>177

>>276>>277から導かれること。
■「伊藤みどりの芸術性」が世界中で高く高く評価されると、
みどりヲタは困るのだ。


またNHKは、日本人は、
浅田真央や荒川静香が世界で高評価されると、もの凄くうれしい。
だが、伊藤みどりが高評価されると、
自分たちが長い年月にわたり信じてきた価値や美意識、
今までドッシリと安定した大きなイスに座っていたのに、
急に基盤がグラグラして、戸惑い、不安になってくるのだ。

（これは、トリノ五輪頃までは「日本人のスタイルで外人に勝てるわけない」と言っていた日本人が、
　荒川・真央を擁する現在の「スタイルのいい日本」に戸惑って困ってしまい、何とも歯切れが悪くなった現象に似ている）

すげーなこのスレ。
あぼ〜んだらけだ。

ゴキブリ必死だな

お、あぼ〜んが一個増えてる。

実は見えていることを証明する。

シモーネ・コッホ88五輪LP　　　　　　　　>>70
http://www.youtube.com/watch?v=HPvOjVByWF8

このコッホは、伊藤みどりより【遥かに】芸術点が低い。
ところが、日本人は次のように言うだろうか？

　　　　　「コッホは芸術性がないね。美しくない。
　　　　　　　みどりのほうが【 遥かに 】芸術性が高いよ 」

よし、今後は
欧米コンプレックスのことを「トリプルアクセル」と呼ぼう。

おお、また増えてるぞ。
昨日の番組直後除くと、このブラウザ上ではあぼ〜ん率５割越えてるな、たぶんｗ

得点を計算した。　http://winter-olympic-memories.com/　>>69>>75-77
＜カルガリ五輪の伊藤みどり＞
・コンパル10位
・技術点　　1位
・【芸術点　5位】　　　←えっ (ﾟДﾟ；ﾅﾆｺﾚ?
　　　＝総合5位

これで「芸術点を下げられた」と言えるのか？ 「上げられた」んじゃないか？

>>282
内面を整形？ロボトミーでもするつもりか？

＞頬骨まで削ってしまって輪郭が別人ですね　＜気にしてない奴の言葉か？


ただのメンヘルなら日本語くらいわかるんだが、、　レスするだけ無駄だな。

おやおや、これまた鮮やかな負け惜しみだこと。失笑

「世界に冠たる伊藤みどり」の本国ヲタがこの程度とは >>123>>139>>150 >>173>>290>>292
お寒いかぎり。

＜カルガリ五輪の伊藤みどり＞

・コンパル10位
・技術点　　1位
・【芸術点　5位】　　　←えっ (ﾟДﾟ；ﾅﾆｺﾚ?
　　　＝総合5位

「世界の5位」にランクされて、なぜ低いのか？　　　>>69>>75-77
ただしこれは、1988年（18歳）まで【だけ】の話ですので、十分にご注意ください。
翌年19歳以降〜は「世界の1位」か「2位」です。

NHKが【 3Aクソ番組 】ではなく、こういう番組↑を作る日が来ますように。。。
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年寄りのクズみどりヲタには
まったく期待できないことが判明してるから、 （>>293、>>157-158>>276-277）
若い日本人たちに期待しよう。


84 ：78です：2007/03/22(木) 00:39:21 ID:+u6u02Ip0
今、ずっとYouTubeでカルガリーの演技を繰り返し観てました。
こんなに楽しそうに　
こんなに凄いジャンプを飛ぶ女の子がいたなんて・・・
ネットが無かったら知ることがなかった選手です。
これから、過去スレもあさってみます！！

87 ：78です：2007/03/22(木) 03:53:06 ID:+u6u02Ip0
まだ学生でクレカは持ってないので、Webマネーとやらも勉強してみます。

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1172333599/84
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1172333599/87

705 ：氷上の名無しさん：2007/09/27(木) 01:51:12 ID:4QFhlwOF0
今の若い人は、自分がブサイクだろうが誰がブサイクだろうが、(昔ほどは)気にしてない。
一人一人それぞれが自分(の外見の魅力)を享受してる。普通に。
今の若い人には意味不明だろうね↓
中高年みどりヲタの屈折 「みどりは美人じゃないけど・・・｣「みどりはスタイル悪いけど・・・｣などなど。
高齢みどりヲタは、今の若者を少しは知ったらどうかね？

706 ：氷上の名無しさん：2007/09/27(木) 02:04:33 ID:4QFhlwOF0
この「女の子がいたなんて」とか、「女の子」という言い方は、
中高年みどりヲタには、ある種、新鮮に聞こえるんじゃないですか？
(あと、ジャンプをジャンプとして直に評価している。欧米人のように。ここもみどりヲタとは違う)

>>288 の、
　　　　　「コッホは芸術性がないね。美しくない。
　　　　　　　みどりのほうが【 遥かに 】芸術性が高いよ 」

今の若者なら言いかねない。。

荒川スレで一般人を装い質問やらクレクレしたうえ
スケート板の荒らしについて人ごとみたいになんか言ってるドゲザｗ
おまけにマルチｗ

> 441 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 08:08:43 ID:dm0YPPsR0
> 昨日、また真央にイヤミ言ったって、マジ？
>
> 446 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 09:12:32 ID:dm0YPPsR0
> >>442
> ありがとう。それ見てみたい。どこかで見れないかな。
> 文字起しでもいいか。
>
> 465 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 17:31:59 ID:dm0YPPsR0
>
> スケート板を荒らしてるのは、荒川本人という気がしてくるよ。。

> 339 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 09:06:07 ID:dm0YPPsR0
>
> 昨日、また真央にイヤミ言ったって、マジ？
>
> 341 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 17:31:09 ID:dm0YPPsR0
> スケート板を荒らしてるのは荒川本人という気がしてくるよ。。

スケート板を荒らしてるのは、荒川本人という気がしてくるよ。。

「欧米でだけでなく、日本でも受け入れられたかった」なんて可哀想。
日本人なのに。
http://www.youtube.com/watch?v=Mjofwv_TEhg

>>210
＞みどりを正当に評価していてしかるべきみどりヲタですら
＞「技術<は>凄かった」とか「惜しむらくはスタイルが・・・」
＞などと言ってる現状（民度の低さとか？）で
＞NHKの番組内容もまさにその通り

もう、中高年のみどりヲタはスレから締め出したほうがいいかもね。

>>295
ドゲザって人はネット上で基地外のごとくレスを繰り返すのをみてると、
普段、他の人達と支障なく接しているとは到底思えない。

若い世代や中高年者からも相手にされず、唯一相手にしているのは家族だけか？
2ちゃんのここのスレしか居場所がないとしたら哀れな人だね。

いや、ドゲザはミスコン反対のおばちゃんだと思う。
自分が一番容姿コンプレックスが強い。

>>303
おばちゃんなのか！？
容姿だけで人様から嘲笑されてるのかね？（それだけではないと思うんだが、この人）
上のこの人のレス見てると、昨日放送した番組見てないようだが
もしかしてBS見れない環境？
見てもいないのに番組にケチ付けてんのかね。

そんなひどい内容じゃなかったよね。
感動したもの。銀メダルうけとる所はまじ泣いた。

つべのみどりの91ワールドOPが異常な勢いで伸びてたけど、安藤の影響？
ttp://www.youtube.com/watch?v=CMLUTW9vjik

NHKBSの影響じゃないの?
ユベール激突、カメラ席突入の場面も流してたから。

>>305
良い内容だったよね。
ほんとに泣いた。願わくば演技を編集しないノーカットで全部見たかった。

>>240
3A+3Tはフリーだと思うよ。
だって当時SPでは3+3は禁止だったから。

370 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 15:07:49 ID:ixzy1qnU0

伊藤みどりさんが偉大な存在だということは分かったのだが、
真央スレに来て偉そうに真央にダメ出しをして帰る行為を繰り返す
ミドリ信者の糞ババアが気に食わない。

>>302~304 など
つーかド○ザは最低のやつ ってこととは無関係に、みどりは正当に評価されるべきなんじゃない？
事実関係は正すべきなんじゃない？ ド○ザに関係なく。

>>123、>>139、>>150、>>173 この辺りなんか、
”みどりは芸術点が低いと誤解されがちだけど、高いよ”、という発言に対し、「点が高いね」と素直に認めず、
「点が高くても、みどりの芸術性が高いわけじゃない」「気をつけろ」 と言っている。
一体何をしたいのってこと。屈折してるだろう。どう考えても。

>>302~304も同じで、ド○ザを悪く言うのはいい。
だけどそれによって、どんな方向に持って行っているのか、に気付くべきでは。

冷静に、中立的に書かないと説得力がありません。残念です。
（伊藤みどりファンには、常にそういう雰囲気が漂っています）

「伊藤みどりは高く評価されていない」と貴方も気付いているのでしょう。
もし本当に、輝く栄光・華やかさ・尊敬・・に伊藤みどりが包まれていたら、
貴方のような文章はありえない。

誰が何と言おうと大好きだ。

>>311
よう、ドゲザの仲間

みどりは芸術点が高いね。誤解されがちだけど。

みどりのファンでいるために嘘をつかなきゃならないなら、
そういう構造自体が問題だと思うけどね、俺は。

みどりヲタが来ましたよ。
一言でみどりは芸術点が高いと言い切るからみんなから違うといわれるんでしょう。
確かに最後のほうはジャンプでこけてリクワイアードエレメンツが低くても、プレゼンテーションが
あがるということがありました。
でもジュニアのころは技術点より芸術点は下げられていた。
みどりだってビットだって最初から表現力があったわけじゃないですね。
みどりもビットも最初は規定は下手でしたね。

いまどきのジュニア選手は最初からマチュアな演技をする子もいますが、
むかしは、１にも２にも規定の練習でしたから最初からフリーが得意な子は
少なかったですね。フリーが得意だったら規定は下手。
ティファニーチンやエレインザヤックなどもその部類でしょう。

みどりだけが他者より芸術性が低かったというわけじゃなくて、
一つ一つの試合を振り返ってみて、あるときは低かったし、あるときは高かった。
どの時代、どの試合を切り出すかでそれは違うんです。
ただ、芸術点は芸術性を数値化したものではないので、
空間芸術とか、肉体芸術という観点から見たら、そのときの勝者より
みどりのほうが本当の意味では芸術性が高かったと思える試合はいくつもあります。

芸術性と芸術点は私は切り離して考えるべきだと思います。

みどりは芸術点が高いね。誤解されがちだけど。
＞316
高い・低いは程度問題だから。絶対高とか、絶対低はないから。
そんなことみんな分かってるから。わざわざ書く必要ないよ。

つーか一体何が気に入らないんだろうね。 ﾔﾚﾔﾚ┐(´ー｀)┌

>>315
よう、ドゲザ

>>317
だから、高いときもあったし、低いときもあったといってるのに。

みどりが絶対的に高いというものさしで計るのなら、
みどりと比較して絶対的に高い芸術点を得ていた選手は山ほどいるのだから
気温が３０度の日も、３５度の日も同様に暑いといってるのと同じ。
みどりが３０度で、エリザベスマンリーが３５度ね。

「みどりは素晴しいが、芸術性は高くなかった」「一番美しいわけではないと思う」
と思うなら、それでいいと思うよ。間違いではない。

でもそれを隠そうとしたり、ウソをつくのはダメだと思う。
なぜなら、逆の意見の人もいるから。 国際的にも誤解されるから。

真実から遠ざかるから。次の世代に悪影響を与えるから。

>>316>>319
＞芸術性と芸術点は私は切り離して考えるべきだと思います。
自分がいちばん出来てないですよね。 （だれに言ってるのかも不明。レス全体が。）

なんかもう済んでるみたいですよ、あなたのような人の心理分析は。
まだレス300ぐらいなので、ざっと目を通してみては？

＞空間芸術とか、肉体芸術という観点から見たら、
＞そのときの勝者よりみどりのほうが本当の意味では芸術性が高かったと思える試合はいくつもあります。
また白状ですか。。もう完全なパターンですね。 （みなさん、ここにご注目ください）
「空間芸術とか、肉体芸術という観点から見たら」とは、随分とまた条件付きの芸術性ですね。
ではその「観点」ではなかったらどうなるんですか？
あなたの言う「空間芸術とか、肉体芸術という観点」と「本当の意味」との違いまたは同質性を
書いてください。 読む人には不明ですので。
「空間芸術」という言葉を、みどりについてよく聞くが、（しかも条件として！）
「視覚芸術」（＝ビジュアル・アート）ではマズイ、という意味ですねｗｗｗ

＞一言でみどりは芸術点が高いと言い切るからみんなから違うといわれるんでしょう。
具体的にお願いします。「高いと言い切る」っていつだれがどうやって？
「みんなから違うといわれる」も同じく。
＞最後のほうはジャンプでこけてリクワイアードエレメンツが低くても、
＞プレゼンテーションがあがる　ということがありました。
具体的にお願いします。「最後のほう」って、いつといつのことでしょうか？
「プレゼンテーションがあがる」って、何より「あがる」んでしょうか？
＞でもジュニアのころは技術点より芸術点は下げられていた。
それと上記の「Rｴﾚﾒﾝﾂが低くてプレゼンがあがる」ことと、どんな関係があります？
「でも」ってどういうことですか？
＞みどりだってビットだって最初から表現力があったわけじゃないですね。
あのー、表現力と得点は別なんですけど・・・
＞みどりだけが他者より芸術性が低かったというわけじゃなくて、
＞一つ一つの試合を振り返ってみて、あるときは低かったし、あるときは高かった。
えーと、誰に言ってます？ どんな人に向かって言ってますか？
＞どの時代、どの試合を切り出すかでそれは違うんです。
「それ」って何ですか？ 何が違うんでしょうか？

＞芸術性と芸術点は私は切り離して考えるべきだと思います。
自分に向かって言いなさい。100回。

本日のNG推奨ID

ID:tnDq52is0

>>318
ほう、ドゲザっていっぱいいるんだね。
>>319
＞だから、高いときもあったし、低いときもあったといってるのに。
「だから」って何ですか？ 高低は程度ですよ。
「高いときもあった」「低いときもあった」って、何より高い／低いんですか？
＞みどりが絶対的に高いというものさしで計るのなら
「みどりが絶対的に高いというものさし」って日本語として意味不明なんですが、説明お願いします。
その「ものさし」で計ってみる理由は何ですか？
＞みどりと比較して絶対的に高い芸術点を得ていた選手
「絶対」を辞書で引いてください。あなたが「絶対」も「程度」も「相対」も意味を知らないってことが
やっと分かりました。
ふうう・・・ 疲れますね。日本語も分からない人と話すのは。
「比較して絶対」という日本語もすごいが。
＞気温が３０度の日も、３５度の日も同様に暑いといってるのと同じ。
何が同じなんですか？ 「暑いと言うこと」と何が同じなの？
で、「同じ」である理由は「山ほどいるから」なんですね。
その理由は？ つまり、なぜ「山ほど」いると「同じ」になるんですか？

ふうう・・・ 疲れますね。日本語も分からない人と話すのは。

>>321 ←スルーできない怨念が笑えるｗ

複雑化してよくわからなくなってきた。
みどりは芸術点が高かったし、芸術性も高かった、でおK？

>>324
同意です。
「みどりは芸術点が高い」 「芸術性も高い」
という発言を見ると、日本のみどりヲタはどうするか？ どんな行動を取るか？

なんと、
　　　　　　　　　　　【　　反　　発　　】　　します。


これをcomplex（＝ 複雑）と言わずに、いったい何と言うのか？

今何が起ってるの？人用↓
-----------------------------
2007/12/04　鯖板移転
移転先：ゆとり鯖（同居板：VIP、VIP+、天国、ニー速あたり）
移転の際、スレ総数が激減。
現状不明ですがN日ルールも適応される可能性もあり。
それに伴い自治スレで話し合い中

【スケート板】自治新党その７【新秩序】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1196724629/

-------------------------------

◆実質何が困るのかわからない人◆
・スレッド保持数の激減
　現状で200スレしか保持出来ない

◆話し合い必要な事◆

・実況禁止の徹底
→これは最低必要。
　これ以上実況を続けると更に懲罰対象になる可能性あり
　試合中の実況並びに放映後の即レスも見直し

・LR制定
→大量にあるアンチスレ不要スレの整理の為、個人選手スレの整理
　LRにて個人スレの規定を決める。
　LR外のスレは誘導、削除依頼へ
　（現段階では、本スレ、アンチスレ、各一種ずつあたり？）

・分割申請
→女子スレ（女子アジア関連）等を分割希望とする？

↓のスレで話し合い中です
【スケート板】自治新党その７【新秩序】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1196724629/

おお、またあぼ〜んだらけなっとるｗ

「伊藤みどりは美しい｣なんて言ったらもう、すさまじい抵抗・反発があるだろうね。


みどりヲタから。

動画スレ復活しないね。どうする？

>>329
ここは残ったんだし、とりあえずは様子見でいいと思う。
200スレに限定されてる状況じゃ、このスレだって危ない。

>>328
うん。
だって、世界ジュニアに始めて出たときのみどりちゃんの演技は
お世辞でも美しいとはいえないもの。
手放しに美しい、芸術点が高いとほめ殺しにしてるのは本当のヲタじゃないと思うよ。
ヲタなら、みどりのいいところも悪いところも丸ごと受け入れられる。
それが真実のみどりへの愛。

>>331 ←二重に間違っている。。
そういう意味じゃないんですよ。
分からないかな？　というか、このレベルなの？このスレ。どこまで行っても。

＞うん。 だって、世界ジュニアに始めて出たときのみどりちゃんの演技は
＞お世辞でも美しいとはいえないもの。
「抵抗・反発」の意味分かります？ てか日本語わかる？
あと、語義・文法じゃないけど「みどりヲタから」という意味分かります？
「演技は美しいとはいえない」ことと「”美しい”に抵抗反発する」ことは、ぜんぜん違いますのでｗ
＞手放しに美しい、芸術点が高いとほめ殺しにしてるのは
＞本当のヲタじゃないと思うよ。
ここも二重になってる。いや三重か。
もう説明はメンドウなので、上記を参考にしてください。低脳＋低学歴＋下層階級＋無教養さん。
＞ヲタなら、みどりのいいところも悪いところも丸ごと受け入れられる。
＞それが真実のみどりへの愛。
同上。

このセンスはたぶん、この人なんじゃないかな？　→>>319　
（とすれば、上記プラス「卑劣」となるが。。）

（下記のように書こうと思っていたが、
　>>331のような二重三重の周回遅れの人からあらぬ誤解釈を受けそうなので書けなくなっちゃった。
　（もちろん5行目「だからこそ」の分部） 　でももう、面倒なので丸投げする。(ﾉД`)ｳｧｧｧﾝ ）

>>210
読みが甘かったようですよ。
＞みどりヲタですら
＞「技術<は>凄かった」とか「惜しむらくはスタイルが・・・」 などと言ってる
みどりヲタ「ですら」ではなく、みどりヲタ「だからこそ」なんですよ。

万が一みどりが芸術性だか美だかがあるってことになったら、
日本人の人生が根底からひっくり返るよ。大変なことになるよ。

もしもみどりが美人で「スタイル」良かったら、みどりファンにならないような卑屈コンプばっかり。
正々堂々とした人物なんて、ほぼゼロだよ。みどりヲタ。
MONADさん来ないかな。

>>210に対して単に「甘い」と言ったが、（シングル）
>>331のような地底人の次元から見れば、さらに3段階甘いことになる。（>>210お前甘すぎ！ｗ）

もう天文学的・・・

>>333
周回遅れですか、そうですか。
MONADさんって誰ですか。
ドゲザさんって誰ですか。
まあいいです。
みどりさんの本当のファンは私ですから。
私はみどりのすべてを受け入れます。
盲目的に愛するのではなく、真実を愛します。

>>335
＞周回遅れですか、そうですか。
はい。
＞MONADさんって誰ですか。 ドゲザさんって誰ですか。
このスレ内を検索。
＞まあいいです。
じゃあ聞くな。
＞みどりさんの本当のファンは私ですから。
本物の欺瞞クズ低脳もあなたです。
＞私はみどりのすべてを受け入れます。
「受け入れるな」と言ってる人はおりません。
＞盲目的に愛するのではなく、真実を愛します。
周回遅れは自分のウソに気付かないのが特徴です。天文学者さん。

理屈抜きに大好き

あのう、ID:c4ZCADXW0 と別人なら別人と表明されてはいかがでしょうか？
欺瞞卑劣クズにまみれるみどりが不憫なんで。

自分が見下せる対象となって初めて愛せる愛犬ペット犬コロ的な愛情を
「伊藤みどり」に対して注ぐ人が多い。

これも何回も言ってるが、もう一度指摘しておく。

尊敬してるし憧れるな

みどりファンが「好き」とか「大好き」「愛」を前面に押し出す形になりがちなのは、
>>339の犬コロ事情と密接に関連している。


もちろんこれは芸術性欺瞞問題の主要因子でもある。

心が歪んだ人がいるな。

>>340
そうですね、それが何かを覆い隠す欺瞞でなければまた芸術性欺瞞問題に
具体的進展が見られれば幸いですが。もっともそうでなければ無意味だが。。

>>342
せいぜい欺瞞を矯正してから言うんだな。

213 ：氷上の名無しさん：2007/08/22(水) 17:18:44 ID:294e4UOJ0
>>212を読んでこの話を思い出した↓
ある日本人がアメリカ人の家を訪ねた。
出て来た白人中年女性は、【心からの大歓迎】を表すためにこう言った。
「まあステキ！ まるで日本人ではないみたい！ アジア人ではないみたい！｣
ぶ然とする日本人を見て、その女性は不思議そうな顔をした。

-------------------------------------------------
（ま、もっとも「ぶ然と」せずニコニコ喜ぶのが日本人であり伊藤みどりではあるが）

614 ：氷上の名無しさん ：2006/12/28(木) 09:58:53 ID:CzMiNWx00
「ベートーベンは音楽ではない｣「ビートルズは音楽ではない｣
ベートーベン批判ビートルズ批判は、いつもこんなにストレートではない。
すべて悪意があるわけでもない。攻撃ばかりでもない。
それは｢さげすみ｣と言ったほうがいい。
｢蔑視｣、｢差別感情｣と言ったほうがいい。


615 ：氷上の名無しさん ：2006/12/28(木) 10:08:27 ID:CzMiNWx00
昔の男尊女卑と同じ。
「女を見下してやろう｣「バカにしてやる｣とは思っていない。悪意があるわけでもない。
無意識に”心の底から”女は低いと思い込んでいるだけだ。
その結果、
口先ではなく行動全体・言葉全体に女性蔑視が示される。(語られるのではない)。
それと同じ。
いくら｢女性は素晴らしい｣と思っても、全体に「蔑視｣が、さげすみが、差別感情がニジミ出る。

みどりヲタは>>331のやや正直な所を見習うべきだし、
>>331はみどりヲタの小ズルさを見習うべきだ。

芸術性欺瞞問題の根源は、この（>>345>>346のような）差別感情を覆い隠そうとする点にある。

みどりの評価・地位・名誉を引き上げようとすると、
みどりヲタから思わぬ反発を食らうのは、
>>339>>341の「犬コロ事情」のせいである。

みどりヲタは「犬コロ事情」を超えない範囲内でのみ、みどりの地位向上活動を許容する。

「芸術点」「芸術性」に関する事柄は、この犬範囲を超えるのである。
よって最も鋭く反発する。

「かわいい」と言ってもいいが、「うっとりする」と言ってはいけない。
「すごい」と言ってもいいが、「美しい」と言ってはいけない。
「技術点が高い」と言ってもいいが、「芸術点が高い」と言ってはいけない。
「ジャンプがすごい」と言ってもいいが、「芸術性がすごい」と言ってはいけない。

「大好き・愛してる」と言ってもいいが、「ああなりたい」と言ってはいけない。


犬への愛を超えるからである。

願わくは、
みどりヲタは>>339>>341犬コロ事情を十分に自覚して、
人間伊藤みどりの評価・地位・名誉を向上させる活動を、
どうか許して頂きたい。

２ちゃんって終わるの？

つーかさ、何かドゲザの様子がおかしくないかい？だんだん意味不明になってきてるし

まあ、最後まで信念貫き通すことだな。


俺はみどりが大好きだよ！

>>351
＞何かドゲザの様子がおかしくないかい？だんだん意味不明になってきてるし
高度でごめんね！ （つーか、「意味不明」が正直であれば幸い。得意のｺﾞﾏｶｼでなくて）
＞俺はみどりが大好きだよ！
そのイヌ愛を疑ったことはないよ！
------------------------------------------

「美しいと困る」「芸術だと困る」を、みどりヲタは、
「美しくなくても大好き」「芸術でなくても愛してる」 に置き換える。

4時間レスがないとdat行きってホント？

>>325
＞これをcomplex（＝ 複雑）と言わずに、いったい何と言うのか？

犬コロ事情。

本日のNG推奨ID

ID:70RX+U+c0

保守

>>355
図星でごめんね。みどヲタ。

みどりのライバルだったヤマグチは当時、芸術性でもてはやされたが、今つべとかでみると、え〜そんなにすごいかあ？と思ってしまう。
逆にみどりなんかはえーけんなにきれいだったの？！と思ってしまう。

>>311
＞「点が高いね」と素直に認めず、
＞「点が高くても、みどりの芸術性が高いわけじゃない」「気をつけろ」 と言っている。
＞一体何をしたいの

犬コロ愛の範囲内にキープしたい。
愛犬を手放したくない。

>>69
＞ましてや89年〜は、もう、爆発的に上昇する。
＞問題は、
＞■なぜ私たちは「みどりは芸術点が低い」と【 思いたい 】のか、だ。

犬への愛を超えるから。　（参>>348）

>>70
＞日本人は、【口が裂けても】こうは言わないのだろうね。
超えるからね。

>>75
＞【世界の5位】にランクされて、なぜ「低い」のか？
芸術はまずいっしょ。愛犬の範囲を超えちゃう。
＞日本人は「みどりは芸術性が・・・」と言いたくてしょうがないわけだ。
超えるからね。

>>76
＞翌年19歳以降〜は「世界の1位」か「2位」です。

それ、マジでまずいです。

>>78
＞みどりは芸術性だけじゃないよ。　　＞ジャンプもすごいよ。

だから、それマズいんで。絶対認めない。

>>89
＞「89年以降、芸術点が急上昇した」という【事実】は、日本人には都合が悪いわけ。
＞耳に心地よくないわけ。分かる？　

超えるからね。

>>95>>96
＞まだ>>92のようには言えないんだな？ 　
＞やはり抵抗があるとｗ
超えるからね。

>>110
＞よし、今度から
＞欧米コンプレックスのことを「トリプルアクセル」と呼ぼう。

みどりヲタのことは「愛犬家」と呼ぼう。

【結論】
中二病のアンチの屁理屈は聞くだけ時間の無駄ｗｗｗ

マジレスすると、あまりにも「特殊な芸術性」であったため
相対点のレールの上では理解されるのに時間がかかっただけの話。
そして、理解した人達が病みつきになったという話。

で、アンチはいまだに理解できなくて、お遊戯性を追及している可哀想な人ってこと。
中二病患者になんか理解されなくてもみどりもファンも全く困らないというのに
審査員気取りで10年前の演技にいらん解説を（ｒｙ

70RX+U+c0のような連投レスする人がいるなら、このスレ落ちてくれても構わない。
スケート板を潰しにかかっている荒らしと同等。

>>368>>369
超えるからね。

＞中二病のアンチの屁理屈は聞くだけ時間の無駄ｗｗｗ 　　＞マジレスすると
えっ？「時間の無駄」にマジレス？

＞あまりにも「特殊な芸術性」であったため
ああ、ビット選手ね。
あの頃80年代末って特殊。コッホもちょっと変だね。
みどりだけは60~70年代のハミルやシェーバ的だったね。普通に。
ドロシー・ハミル 76五輪LP　(五輪金メダル＋世選金1回・銀2回)
http://www.youtube.com/watch?v=iBmGuTplG80
ビールマン 80五輪LP　(世選金、19歳プロ転向)
http://www.youtube.com/watch?v=zJ1NGxtF4BQ

＞相対点のレールの上では理解されるのに時間がかかっただけの話。
そういう芸術性は点に反映しないっす。「話」の主語は？ 「だけ」の論拠は？
＞で、アンチはいまだに理解できなくて、お遊戯性を追及している可哀想な人ってこと。
論拠なし。 あなたが可哀想。
＞中二病患者になんか理解されなくても　　＞みどりもファンも全く困らない
そうだね。困るのは「超えちゃう」ときだけだね。 みどりは自ら犬路線だし。
＞審査員気取りで10年前の演技にいらん解説を（ｒｙ
自分のことですね。

>>139>>142
＞決して「芸術的な印象が全体の５位だった」というわけじゃないですね。
それだと超えちゃうしね。

＞＞決して「芸術的な印象が全体の５位だった」というわけじゃないですね。
＞・えーと、だから何？ 【 ハ ッ キ リ 言 っ て は い か が で す か？ 】
だから超えちゃうんですよ。愛犬を。

＞「芸術点」と訳されて流通する以上、そう主張しても間違いではないことになります。
＞このような【重大な問題】↑ を貴方は知りながら、これに言及しないのはなぜですか？
キープするためです。
芸術点が「低い」というイメージを大切にするためです。じゃないと超えちゃいます。

＞＞５位という順位点は　芸術性に与えられたものじゃなく
＞・貴方は日本人多数に向かって、それを発信したことがありますか？
いいえ、そんなことしたら超えちゃいますから。

＞５位という芸術点は　　＞減点されてでてきた数値になります。
これは上手。範囲内キープが上手いです。
＞＞５位という芸術点は　　＞＞減点されてでてきた数値になります。
＞ここで私の怒りは爆発しそうになる↑　
＞上記の【重大な問題】を見過ごす、どころか、逆に、正反対の方向に作用している。
超えないようにするためです。

＞８９年以降は　下げる要素がないか、あったとしてもほんの少しだけなので 　
＞芸術点は高いですよ。
犬イメージキープ、上手いです。

>>144
＞伊藤みどりの評価が狂ってて当たり前なんだね。
超えなければ何でもいいです。

>>104
「超えたら愛されない」って気付いてたんでしょ。

>>367

お前いい加減にしろよ!

私は今日からキムチ本スレに手をつけることにした。

お前がみどりスレにしたように、毎日毎日書き込んでやるから。お前がみどりスレから退散するまでやめないからな！

サイレンススズカのアンチスレを一夜のうちに閑古鳥鳴かした我が携帯に震えるがいい。

>>154
＞コンプレックスを大らかに｢認める｣のではなく、「隠蔽しよう｣ってか。 さらには隠蔽の隠蔽か。
超えそうだからでしょ。
＞犬畜生にも劣るな。
いや、犬より上だと思いますよ。愛情ですから。

>>374
どうぞどうぞ、やってください。超えちゃうからね。

ドゲザへ
みどりのカルガリーの芸術点は低いよ。
あの演技なら世界一でもおかしくない。
欧米のジャッジがみどりより４人も芸術点を高くつけたのは何故？

だれか通訳

>>377
超えちゃうからね。
＞みどりのカルガリーの芸術点は低いよ。
何より？
＞あの演技なら世界一でもおかしくない。
意味不明。世界一って何？
＞欧米のジャッジが
欧米のジャッジって何だろう？
＞みどりより４人も芸術点を高くつけたのは何故？
5番目だから。それ以外にどんな理由があるの？ 意味不明。

あ、ごめん。超えちゃうもんね。

>>367を訂正。
×　みどりヲタのことは「愛犬家」と呼ぼう。
○　愛犬家のことは「みどりヲタ」と呼ぼう。

どうも、申し訳ありませんでした。

ほんとドロシーってスポーツ的で伊藤みどりみたいでウットリしちゃう。
あ、超えちゃう。ごめんなさい。
http://www.youtube.com/watch?v=iBmGuTplG80

あの・・・・この流れはなんなんですか？
いつからここはこういうスレになってしまったの？

ドロシーと「演劇」は、まったく何の関係もないようです。 （>>139最下段）
ドロシーが浅田真央・荒川を見たら「こんなのフィギュアじゃねえよ｣と言いそう。
伊藤みどりを見たら「これこそフィギュアの未来形｣とか言いそう。
あ、超えちゃうからダメ。

ペギーも超えちゃうよ（T-T） 実況もジャンプばっかり注目して欧米人ジャンプ厨炸裂。
http://www.youtube.com/watch?v=6cMuYiee7EE
ペギーはすごいよ。シングルAで観客ワー。 2回転+2回転で実況も興奮”Look at That!”。
「次は凄いですよ。ダブルアクセルです。ツー＆ハーフ・レボルーション(2回転半)を見逃すな！｣だってさ。

「モタモタした伊藤みどり」こと、デニス・ビールマン
http://www.youtube.com/watch?v=SurWck_05QU


あ、80年代末「以外」のフィギュアを出すと、超えちゃいますね。
ごめんなさい！愛犬家のみなさん。

>>381
最初から愛犬家のスレですよ。どうしたの？
そうやって超えないようパトロールしてくださいね。　>>348

これが「みどりが芸術からスポーツに変えた｣ のウソ。

これも超えちゃうね。（フィギュアを語ると何でも超える）

周回遅れの人です。
やっぱり理解できません。
このスレって真実を言ってはいけないスレのようですね。
コピペばっかりだし、今流行の「刷り込みで歴史を塗り替える」作業のように
見受けます。

正しいことを書くと、支離滅裂な反論がなされたり、
無意味なコピペで書き込みが沈んでしまいます。
他のみどりスレもハチャメチャです。
２ちゃんに真実はないのでしょうか？

>>385
超えちゃうもんね。「犬への愛」だから恥かしいの？

＞やっぱり理解できません。
何を？ 「周回遅れ」じゃ無理でしょう。
＞このスレって真実を言ってはいけないスレのようですね。
＞コピペばっかりだし、今流行の「刷り込みで歴史を塗り替える」作業のように 見受けます。
周回遅れが「周回遅れだ」と指摘され、犬への愛が「犬への愛だ」と指摘され、
それが都合が悪いからって「真実・・・」とゴマカシてはいけません。
＞正しいことを書くと、支離滅裂な反論がなされたり、無意味なコピペで書き込みが沈んでしまいます。
同上。ゴマカシはやめてください。
それだと、バカが1人でもいたら世界中が否定されてしまう。
＞他のみどりスレもハチャメチャです。 ２ちゃんに真実はないのでしょうか？
同上。
超えちゃうからね。

>>150>>151
＞・>>57以降〜>>140台現在まで展開されてる”ある思想”への無意識の反発。
＞その「無意識の反発」が>>139や>>150を書かせている。
超えたら大変ですからね。

＞＞みどりのジャンプは空間芸術としては唯一無比のものである。
＞重要■じゃあ、どういう条件下では「唯一無比」ではなくなるんですか？
それ以外全部でしょう。
＞・「ジャンプは」「空間芸術としては」 ←ずい分と条件付きの「芸術性」だね。ウケたｗ
無条件だと超えちゃうからね。

＞「みどりを持ち上げよう」というキモチだけがあり、
＞■論理的に突き詰めると、むしろ、伊藤みどりを見下している。
犬だからしょうがないじゃん。

＞＞芸術点の点数そのものと　芸術性の高さは　切り離して考えるべきであろう。
＞もう、だれに言ってるのかもサッパリ分かりませんね。
超えないための作戦ですよ。芸術性が高いと大変なことになりますよ。
＞■お前のような人間が>>57のNHK番組を作るんだよ。
国民のニーズですからね。

>>156
＞何であろうが、その得点を「ｱｰﾃｨｽﾃｨｯｸ・ｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝ」と言い、
＞日本語では「 げーじゅつてん ｣と呼ぶんだよ。今後も。将来も。未来永劫にな。
だからマズイんだよ。高いと。

＞そんな重大な事実をシカトで素通りか。犬畜生が。
超えないようにしてるだけ。「犬畜生」じゃないよ。愛情なんだから犬よりは上。

＞(もっとも、お前のコンプ節穴にはそれで問題ないだろうがな)
超えなければ何でもいいんですよ。「芸術」だろうが高かろうが低かろうが。

ドゲザ頑張れよ。

>>157
＞みどりヲタは、
＞みどりを下げる言説｢悪口｣には黙っていて、逆に、
＞みどりを上げる称賛には食ってかかる、という性質がある。 (結果的にこうなる)
その原因は？ ↓

＞「みどりアゲ｣を見ると最初はうれしいが、根底では自分と正反対の主張・感性を見てしまい、
＞「みどり下げ｣には一瞬反感を持つが、根底は自分と同じなので、【何も言えなくなってしまう】。

ちょっと違う。まあ、その「上げ下げ理論」は大間違いではないが、
愛犬の範囲を「超えるか・超えないか」ですよ。これ重要。

>>158
＞「みどりアゲ｣は世界中に存在するが、
＞「みどり下げ｣は日本にしかいない。
「みどり愛犬視｣は世界中に存在するが、
「みどり人間視｣は日本以外にしかいない。

＞みどりヲタにとっては、皮膚感覚として、
＞「みどりの悪口」よりも「異国の見知らぬ感性」のほうが、怖いのである。
愛犬家にとっては、
「みどり愛犬視」よりも「みどり人間視」のほうが、怖い。 ←当然だよ。

>>163
＞「みどりヲタ」がアレルギー拒絶反応でケイレン・ヒキツケを起こしている図でしかない。
犬が人間だったら困るだろ。普通びっくりする。

＞みどりヲタの精神がアンフェアであることの証拠でしかない。
犬を犬と見て何が悪いの？
＞伊藤みどりを正しく評価できないことの証拠でしかない。
「正しく評価」って何？ 犬扱いは「正しく」ないのか？ 人間扱いだけが正しいのか？

>>165
＞「世界に冠たる伊藤みどり」の本国ヲタとしては、なんとも、
＞お寒いかぎりｗ
犬扱いが「お寒い」という論拠を書けよ。('A`)

今日はまた一段とあぼ〜んだらけだな
レスが数えるほどしか見えんｗ

ラリックFSの3A-2Tは一瞬3A-3Tを試みて止めたように見える。

BSのみどり特集、動画で今日はじめて見ました。
まじで涙でました。
こんな素敵な人がいて本当によかった。

>>396
12月09日（日）
11:10〜12:00　NHK-BS1　ドキュメントスポーツ大陸　世界で初めての３回転半〜伊藤みどり（再）
もしBSが見れる環境でしたらどうぞまた見て下さい！

絶対見るつもり。

今迄のDVD出してほしいです。

　　　　　　　　　＜例のNHK-BS「3A番組」の評＞　　　（事前予想>>67）

総評・総括：
間違い、というより捏造。かつ冒涜。誤解を増幅。

シナリオ：
「みどりは芸術性や美がないので勝てず、3Aで勝負へ」 →
　→ 「3Aしかない」 → 「3Aの苦労・難しさを全面強調」 → 「最後に3A成功」 という成功物語り。

シナリオ完遂のため：
最大かつ突出した弱点・敗因であるコンパルソリーを徹底無視。
高い芸術点を無視。（89年以降は世界トップクラス。88年でさえ世界5位）
全キャリアを3Aを軸に回す。　（参照>>108>>209）
この結果、本質を大きく見誤る。間違いを世に広めた。

3A：
日本特有の「3A＝ウラ技・ウラ芸」の扱い。「美しさじゃなくても世界に認められた」（89優勝時）。
「3Aのない伊藤は、なかなか勝てなかった」。練習の激しさを強調。「キズだらけの栄光」。
（3Aそのものまで冒涜している）

差別・さげすみ性：
芸術性が低い、美しくない、が前提。
「芸術性（点）が本当に低かったのか？」という検証なし。
「芸術性がないですよ。美しくないです」と言わずに前提にしている。（これを差別という）。
（一人の女性をここまで愚弄した番組も珍しいだろう）

カルガリ五輪：
キャプションに「3Aなしでどこまで戦えるか？」。
カルガリのパフォーマンスへの冒涜。
「ビットはジャンプ2種類で優勝、みどりは5種類で5位。だから3Aしかない」。えっ、コンパルは？
スタオベや「フィギュア史での位置づけ」など、最重要項への言及なし。無視。

89年優勝：
「145センチの伊藤の技術が、欧米人の芸術性に勝ったのです」 ｗｗｗ （言を待たない）
「ウラ技」「ウラ芸」扱いそのもの。「美しさじゃなくても世界に認められた」。
高い芸術点を無視。（とくに89以降）

アルベル五輪：
「ヤマグチがビットに代わって、高い芸術性でみどりに立ちはだかる」。馬鹿にしすぎｗ

マシな分部：
「優雅さを競い合ったフィギュアに、みどりは技術という新しい美しさを持ち込んだ」
（翻訳問題のゆがみがここに表れている） アートはワザです。ﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙは「見事」。

山田満知子：
「西洋人にないみどりらしい味があって、色んな美があっていい」。「ジャンプの美」「スポーツの美」など。
（正しくはないが、番組内ではマシな分部）
しかし、こう言わせることで「美ではない」「ウラ技的」の強調にもなる。

事実関係：
「3Aは私だけにできる」。ハーディングは？
全体が「捏造番組」と言っていい。

その他：
「当時女子には気品と優雅さが求められた」。
登場人物のセリフは、番組の意図なのでご注意。
（ドキュメンタリは生放送ではありませんので。誘導は当たり前。逆の発言をさせることがいくらでも可能）。

>>399訂正。

×　高い芸術点を無視。
○　高い芸術点を「低かった」と虚偽捏造。

>>399�B　追加
「世界フィギュア史」「世界フィギュア界」の流れに伊藤みどりが大きく影響を与え、決定づけたことを、
番組は無視（というか関知できず）、
「日本の後輩たち・浅田真央ら」に影響を与えた、という矮小・狭窄視点に留まっている。

ここはシナリオと矛盾しない。
（「高い芸術点」はシナリオと矛盾するが、「世界に影響」は矛盾しない）

にもかかわらず、それなのに番組が、
「日本の後輩たち」に範囲を留めた理由は、
「伊藤みどりへの蔑視・さげすみ・見下し」と、「世界に影響」が、大きく矛盾するからである。

欧米コンプレックスがシナリオの（いや、製作者の）土台であるのに、
自らの結末が、自らの土台を壊すからである。
（理論上は壊してもいいのだがコストが高くなる。「安易な番組」の範囲を超えてしまう）

ドゲザの言うことを逐一理解・同意はしがたいが、日本のファンによるみどりsageの現状についての問題はだんだんわかってきたぞ。

「スポーツ大陸/NHK」やっと見られた。
STAGE6に上げてくれた人、ありがと。

で、感想、被るけど。
"3A vs 芸術性"という結論が先にありきだね。
そのシナリオに沿って終始事実をねじ曲げていく感じ。

□規定やその出遅れによる採点の不利を無視

□世界のファンから"TSUNAMI GIRL"と驚きを込めて呼ばれた
※規定の低い順位から追い上げてくるからそう呼ばれたのでは?

□88年まで主要な国際大会では1度も表彰台に乗らず
※ジュニア世界選手権やスケートカナダを完全無視
3Aがないと全く太刀打ち出来ないかのような印象操作

□(88年五輪後)3Aを92年五輪ではどうしても跳びたい
※恐らくそんな先の事までは考えてなかったはず

□89年World→規定で出遅れた90年を意図的にスルーし
91年3A失敗で4位である事を強調=3Aが生命線だと誘導

□(92年五輪直前)3Aは私だけが出来る(ナレーション)
※これも捏造っぽい、何故ならハーディングがいたから

□みどり談-トリプル2種類のビットが金、私は5種類で
5位…(ここで編集)…だから本番で3Aを跳ぶしかない
※この繋ぎは信用出来ない、なんと言ってたんだろ

一応殿堂を取り上げたり、貴重な古い映像(病院とか)や
みどり&満知子の最近の滑る姿が見られたのは良かった。
2度目の3Aを降りた時の城田の表情も初めて見たし。

なんかNHKらしく真摯に作った番組面をしている分
余計にタチが悪いな、と思ったよ。結論ありきなら
みどりや満知子にインタビューする必要はなかった。

>>402
洗脳されてる洗脳されてるｗ

逆輸入の評価について

イチローや三島由紀夫、寿司、北野武、ノーベル賞、欧米の漢字カタカナブームなどの、
日本人の逆輸入評価・逆輸入文化に、
伊藤みどりは該当しない。恩恵を受けることができない。
　（これが伊藤みどり現象の特異性であり、むしろ逆輸入文化の構造を暴露するカギになる）

理由は、（フィギュアがマイナーだからでは全然なく）、
「逆輸入の高評価」も、「伊藤みどり低評価」も、
同じく欧米コンプレックスによって起こっており、内部で矛盾するからである。
逆輸入評価の条件である欧米コンプレックスが、
欧米コンプレックスそのものの内部で矛盾して衝突している。

「伊藤みどりを低評価したがるコンプレックス」が、
「欧米からの評価を有難がるコンプレックス」を凌駕しており、
「イチローや寿司（日本人であること）を恥ずかしがるコンプレックス」は、
「伊藤みどり（のような存在）を恥ずかしがるコンプレックス」 よりも比べようもなく小さい。

なぜなら日本人は、
「自分が白人を見上げる視点基準と同じ視点基準を、白人も持っている」という盲信を（無意識に）固く固く

固く信じているので、
「伊藤みどりが欧米人の目に見栄えが良い わけがない」と考えるだけでなく、
伊藤が欧米で芸術性を高評価されると、マズイことになるのである。.
もし伊藤を逆輸入で受け入れると、
「欧米に追い付け」「欧米人のようになりたい」という積年の決意・努力が、「民族の文化」が、根底からくつ

がえる。
だから絶対に認めることはできない。

今回のNHKの「3A番組」は、
日本人のこの固い固い固い決意の「決意表明」と言っていい。
出てくる欧米人は、ビットらの「映像」とジャッジの「得点」だけであり、
欧米人の「声」、欧米人の「感想」を、まったく完全にシャットアウトした。
　（パリのシーンでは、「ファンは3Aに期待している」とナレーションしている。
　いや「ファンの期待が、3Aを後押しする」と、非常に苦しい言い方をしている。
　まるで言い逃れのようだ。
　「パティ・トレ・ビアン」＝彼女はスケートが上手い。日本人にも聞き取れるのに）
　というか目の前の現実（少女のセリフ）に全く背を向けて「3Aを後押し」と言っている。
　「現実なんかどうでもいい」ってことだ。「美しさや芸術性で高評価」だけは避けたいわけだ。
　「みどりがブスであれば何でもいい。美しさや芸術性があると思われなければ、何でもいい」ってことだ。

つーかMONADとドゲザは同一人物？
いつもはMONAD携帯からなのに>>403はPCから。
なんかおかしい。

>>403
ありがとうございます。全面同意ですがわずかに補足させて頂きたい。
当方のレスと合わせ問題点をしぼる。

・NHK「3A捏造番組」は、私たちを映す鏡(ミラー)であり、
　番組の問題点は、そのまま私たち自身の問題であること。

・次のものは、必ずしも問題ではない：
　「シナリオ」「結論ありき」。 さらには「虚偽・捏造」でさえ場合によっては問題ではない。

■問題は：
　・芸術点が高い人に、「低かった」と名誉毀損的なデッチアゲを働いていること。
　・何をしたいのか？ どういう方向へ方向付けたいのか？ ということ。
　・公共の法人が、個人への「虚偽｣「捏造｣「蔑視｣「侮蔑｣を広めていること。

　・アスレティシズム(この場合は3A)を、「単なる道具｣「単なる手段｣として冒涜していること。
　・「技術｣を、「美｣｢芸術｣より一段低く見ていること。
　・身体芸術を尊重どころか理解もできないこと。

　・「美や芸術は、勝つための手段です｣とNHKが言うことはあり得ないこと。
　・「欧米人の美や芸術が、日本人にも認められた｣とは欧米人は絶対に言わないこと。

>>406
東大の試験会場に間違って入ってきた小学生ですか？

強迫反復っぽいね

そうです、私が周回遅れの天文学者の地底人です。
肥えてもいいよ。
ところで、NHK受信料は払ってますか？

>>406
違うよ。

>>407
>NHK「3A捏造番組」は、私たちを映す鏡(ミラー)であり、
>番組の問題点は、そのまま私たち自身の問題であること
そうだね。これについて俺は人の事を言えない。

>公共の法人が、個人への「虚偽｣「捏造｣「蔑視｣「侮蔑｣を広めていること。
これでは例え満知子が「いろんな美の形がある」と言った所で
痛くも痒くもないね。今までと同じで何も変わらない。

「3A」を表向きは"凄い"と言っているんだけど、実はまるで
ルールの隙をついたあり得ない物とでも言わんばかり(に映った)。

取材を受けながら、芸術点だけで優勝争いが出来ていた
本人(東洋の真珠)はどんな気持ちだったんだろう。
インタビュー中、全く笑顔がないのが気になった。

確かに、星飛雄馬の大リーグボールはあり得なかったが、それより、
左門豊作とお京姐さんの結婚はあり得なかった。

みどりは空気が読めるほど回復したということで
天真爛漫なみどりは民放に期待

＞どんな気持ちだったんだろう。
＞インタビュー中、全く笑顔がないのが気になった。
なるほどねえ。
いつもはオチャラケ番組で自分はブサイクとか言ってるけど、
NHKが大まじめに【みどりブサイク番組】を作ろうとして、自分が協力してるんだからな。（笑


>>413
愛犬家の方ですか？

普段ドゲザも犬以下扱いされてるんだね。

みどりも本当に犬だったらアルベールビル金メダル、
ワールド４連覇しただろうよ。

愛犬家の方ですか？

愛犬家かもね。
ところでドゲザって名前は気に入ってる？

愛犬ってこえか>>348-349

犬に名前つけるの得意なんだよね。
ドゲザとか。
あながち満更でもないようで良かった。

アメフトの試合に招待された伊藤みどり　　　　　　　　と同じ愛知県出身者

字幕は消せるから消して見たほうがいいよ。
客席ガラガラ・・・、と思いきや
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1381923

なんかどうでもいいね。しつこい。
俺は伊藤の演技を見ると涙が出る。それは他の選手の演技ではあまりない事。
演技ではなくて彼女の感情がそのまま飛び込んでくるような。
演技自体にそれほど芸術性は無いかもしれない。彼女自身が芸術なんだと思う。
そのあたりの理解のしかたが人によって異なるのだろうから、それに非をとなえる
なんて事もない。

ああ、分かる。自分もフリスビーくわえて来たの見て涙出たことある。

つーか、サブミナルは卑怯では？
まるで芸術性あるとか非をとなえる人がいるみたいだな

>>422
日本語で

感情がそのまま飛び込んでくるんだよね。しっぽ振って走ってくると。(*_*)ｳﾙｳﾙ

>>423
なんですか？

サブリミナル（subliminal）ね。

もうテンパッてしまって会話も無理な状態だな。

>>422
違うだろ。自分「が」フリスビーくわえてきて泣かれたんだろ。
犬が泣くわけないじゃないか。

>>426
負け惜しみはやめようよ。
>>427
お、「愛犬家」がくやしかったストーカーさん。これはこれはｗ

ドゲザは負け犬なんだよ。
負け犬はよくほえるというし、ｗ

感情がそのまま飛び込んでくるんだよね〜
シッポ振って走ってくると。(*_*)ｳﾙｳﾙ

>>429
負け惜しみは見苦しいよｗ

>>428
>これはこれはｗ
犬は笑いもしないぞ。

ストーカー行為は低脳敗北の証明になるだけｗ

>>430
だから犬はウルウルしないし笑いもしない。
ストーカーだってなでなでして可愛がってもらえれば誰だっていいんだよ。

よーしよし、なでなで。

>>432
完璧なストーカーからこんな発言が。

伊藤みどりもこんなスレとはいえ、とんだ負け犬にまとわりつかれて不憫だな。

負け犬ストーカーがグッチャリ湧いてるよｗ

>>435
よーしよし、なでなで。嬉しいの？

ストーカーはかっこ悪いよｗ

感情がそのまま飛び込んでくるんだよね〜
シッポ振って走ってくると。(*_*)ｳﾙｳﾙ

嬉しそうだね、よーしよし、なでなで。

>>434＝>>421
お前はなんか言われてるようだな。

＞つーか、サブミナルは卑怯では？
＞まるで芸術性あるとか非をとなえる人がいるみたいだな

TD━━━━━━∩(´∀｀)∩━━━━━━!!!!

>>421
超えたら大変だもんね。　　>>348-349

ドゲザが何か言ってます。

＞つーか、サブミナルは卑怯では？
＞まるで芸術性あるとか非をとなえる人がいるみたいだな

だとさ。
つーか自分を棚に上げて、卑怯呼ばわりするとは、ドゲザってクズだね。ｗ

>>421
大丈夫、ドゲザには超えられないから。
だって犬だもん。
よしよし、なでなで。

>>421＝>>440 ID:IHF4AR9A0
ま、こういうクズ思想の末路はだいたいこんなもんだ。

>>442
負け惜しみは見苦しいよ。

今日もあぼ〜んは快調に飛ばしてるな

ID変更とかしないんで手間が一度で済むのだけがこのキチガイのいいとこか
これでトリップ付けてコテハンになってくれるとさらに手間が減るんだが
頭悪いからトリップとかつけらんないだろうしな

>>446
くやしそうだねｗ

>>444
すまん誤爆した。
で、何を相手してほしいの？

>>421＝>>448 ID:IHF4AR9A0
ま、こういうクズ思想の末路はだいたいこんなもんだ。

>>413
愛犬家の方ですか？　　　　（>>348-349）

同じ書き込みに同じレスってどんだけさみしがり屋なんだｗ

負け惜しみ全開だね。

「かわいい」と言ってもいいが、「ウットリする」と言ってはいけない。
「技術点が高い」と言ってもいいが、「芸術点が高い」と言ってはいけない。
「ワザがすごい」と言ってもいいが、「芸術性がすごい」と言ってはいけない。

「大好き・愛してる」と言ってもいいが、「ああなりたい」と言ってはいけない。


犬への愛を超えるからである。
「芸術点」「芸術性」に関する事柄は、この犬の範囲を超えやすい。
よって最も鋭く反発する。

哀れな人だなあと思う、同情はしないけど。
この人のご両親は犬には愛情を注げるけど、自分の子供には愛情を注がなかったんでしょうね。
飼っている犬にも相手にされなかったんでしょうね。

良かったね、ここに愛犬家の人達がたくさんいて。

反発しないと超えちゃうからね。

カルガリーでの公開競技にフリースタイルスキーが有った。
バレエ・モーグル・エアリアルの３種からなるこの競技、モーグル、
エアリアルの２種目は正式競技になって今に至る。
問題はバレエ。
緩斜面で外力に頼らず飛んで跳ねて回る、見かけと違い他の競技より
筋力体力を必要とした競技であった。
「フィギュアスケートのような芸術性」を訴えて正式種目化を働きかけた
があえなく却下。競技の完成度は元々フィギュアスケートに及ばない
のはわかっていたが、よりにもよってカルガリーは伊藤みどりの五輪
デビュー。これ比べられては採点競技としての価値に大きく疑問を残さ
ざるをえなかった。
競技性の向上をIOCから突きつけられ、アクロスキーと名を変えより
アクロバティックなルールに変更したものの資質として無理があり
結局、数年後に種目は消滅の憂き目に。

芸術sage傾向の番組のシナリオをみてると、みどりはテレビ時代のスポーツ選手なのかな。
生い立ちとか、マチコとの二人三脚とかもそうだが、サクセスストーリーには欠かせぬエッセンス。
金をとった荒川以上だよね。
そこには過剰な演出と、歪曲された事実。
それに乗せられる我々もよくない。

ドゲザがここ1年くらいでどんどん壊れていってる感じなのが正直気になる。
一回病院行って来たほうがよくないか？

くやしそうだねｗ

>>457
完全な「捏造番組」を少しでも肩を持つようなレスはやめてください。

純粋に憧れるし、なれるものならなりたい。彼女は努力の人。

まさにうっとりするスケーティングだよね。

お、やればできるじゃないか。みどりヲタ

>>325
＞「みどりは芸術点が高い」 「芸術性も高い」
＞という発言を見ると、日本のみどりヲタはどうするか？ どんな行動を取るか？
＞なんと、
＞　　　　　　　　　　　【　　反　　発　　】　　します。
＞
＞これをcomplex（＝ 複雑）と言わずに、いったい何と言うのか？


犬コロ事情。愛犬家かたぎ。

>>407 を踏まえ、
NHKやみどりヲタは、
カルガリの実況をまったく理解できないってことだな。
http://www.youtube.com/watch?v=_uGJoVI63-8

「ジム、はっきり認識すべきです。これはアスレチックなプログラムですよ｣
「このプログラムはアスレティシズムの勝利ですよ｣
「技芸にアスレチック性が勝ちます｣

「みなさんハッキリと理解してください。今日のフィギュアで評価すべき点は、
　スピードとパワーなのです｣

>>464�A
証拠として、こういう死ぬほどメチャクチャな訳があるぐらいですから。
http://www.youtube.com/watch?v=k48L9JTx_oE

1：58、2：08、3：25

ところが、日本人のニーズには合致しています。
NHK捏造番組を見れば明らかです。

捏造NHK的なものが増長されなければ幸いです。


今、米国フィギュアで日本の血が大暴れ
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/favorite/list/CK2007120702070297.html

BS-hiでみどり特番の再放送やってて見てたー
本放送も再放送も全部見てるかもw
明日の昼前にもBS1であるね

アルベールビルの公式練習、全部流してくれないかな
過去のN杯も再放送してほしいなー

>>466
ジャンプの人気コーチ、コニー・ナカムラさんが渡部絵美さんの実姉って
ところに注目してしまったよ。

日本人の文章なのにジャンプ見下しがあまりない珍しい記事ですね。
欧米人のジャンプコンプレックスを肌で感じてるからかな｡

本日のNG推奨ID

ID:S39CU5Ry0

ウジウジした負け犬根性ウケるｗ 　↑

＞真央は・・・素直な性格、品のいい滑り。
＞「私は真央ちゃんは”メイド・イン・ジャパン”でないなって思っていたの｣。
＞自分が教えるべきではない。そう決心し米国へと送り出した。
(山田マチコ 日経新聞 07-10-24)

ものすごいコンプレックス。(みどりヲタみたい)
日本を否定してくれている。

カナダに帰したほうがいいよ。

AM0:00になり、ID変わりました

本日のNG推奨ID 　aw8+Pp2L0＝ドゲザ

みどりは日本人だよ。

この時間ですでにあぼ〜んだらけﾜﾛｽｗ

ニコニコの動画減っちゃったね。

>>288
＞シモーネ・コッホ88五輪LP　　　　　　　　>>70
＞http://www.youtube.com/watch?v=HPvOjVByWF8
＞
＞このコッホは、伊藤みどりより【遥かに】芸術点が低い。
＞ところが、日本人は次のように言うだろうか？
＞　　　　　「コッホは芸術性がないね。美しくない。
＞　　　　　　　みどりのほうが【 遥かに 】芸術性が高いよ 」


そう思わないし思っても言わないだろうね。
超えちゃうから。

みどりのアルベル3A-3Tの動画がつべに３つもある件

>>476
本当だ。
３日ほど前も「減ったなー」とは思ったけど、
それでもまだ６０くらいはあったのに…。
こんな昔の動画、うｐされててもテレビ局に被害なんてないだろうにね。

ドッグショーの飼い主控え室ですかここ？

>>479
本当だｗ９０年のワールドも羊蹄の祭りのエキシも※含めて
好きだったのに削除されちゃったのね・・・。
悲しい。

え？ 保存すればいいでしょ。

マツコ・デラックス　ピンポン 伊藤みどり
http://www.youtube.com/watch?v=7pLXzX5f91o

あ、このスレまずいのか。例のNHKとかこういうのあるから>>67

>>411 ：MONAD

業界の商売として何も言えない、否定できないんだと思う。日本スケ連としてもね。
「見栄えのよさ」「美しさ」をウリに商売してるから。
おかしいと気付いても、実はみどりは芸術点が高いと気付いていても、
何も言えないんでしょう。

だって、もし「実はみどりは芸術点が高かった」という事になったら、
「じゃあ今までは何だったのか？」「美しくなくても勝てるじゃん」ってなっちゃう。全体が白ける。
業界の最大のウリを否定することになるよ。

んで、本日のNG推奨IDは

ID:QUwOhv7h0　でいいのかね

NG推奨って何？

>>477の思い込みがどうしても理解できないわ。
だって、８８年の段階では、みどりは少なくともコッホは超えていたし、
そのことは共通認識だったはず。
もともとはビットもデビトーマスも芸術性はエリザベスマンリーを上回ってはいなかったので
カルメンの演劇性とカルメン対決という話題性に頼らざるを得なかったことは
周知のことであるし、
本当の意味での表現力はエリザベスマンリーが評価が高かった

日本語で書いてあるんだから、日本語を読んだほうがいいんじゃないんですか？

何かにフタをしようという意識はありませんか？

みどりんりん　みどりんりん　みどりんりんりんりん
みどりんのミドリズム　大好きだよ　みどりんりん

騒ぎすぎだっつーの
http://www.youtube.com/watch?v=NCQwK9FUpCI
1：00~
地元出身のスターだからっていくらなんでも　

>>483
NHK直リンクもそうだけど、なんつったって、>>259で、いかがわしいサイトのURLをNHKに教えちゃってるしなぁ・・・・

>>485
OK

カルガリーフリーに1票

コーエンも牛乳のCM出てるよ。
みどりから影響を受けたんだろうね。
http://www.sashacohen.com/photos/sashamilk.jpg

本日のNG推奨ID

ID:MvgGI1/G0＝ドゲザ



ちなみにドゲザの依頼に騙されたスレ立て人がたてた新スレ

カナダ人だが、そろそろミドリを返してもらおうか
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1197341446/
参照元
☆☆　スレ立て代行　依頼スレpart2　☆☆
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1196759439/23-
依頼者ID:QUwOhv7h0＝ドゲザ
昨日のNG推奨ID参照のこと

ようつべに有る、プロになってからのタキシード？演技を見ると
単純な意味での芸術性は皆無に等しいと思った。

「単純な意味での芸術性」ってどんなものだろう？
「ようつべに有る」と言いながらURLを貼らないのはいったい・・

騒ぎすぎだっつーの　どう考えても
http://www.youtube.com/watch?v=yUInq7syAPw

>>496
うんうん。納得。

さて、そろそろ本気出すかな

単純な意味での芸術性

芸術性がある＝佐藤有香
芸術性がない＝伊藤みどり

自分はみどりヲタだけどね。

あ、自分は>>496じゃないよ。

でも芸術性という言葉はちょっと違うと思う。
単純な意味での美しさかな。

だけどみどりの演技は美しいし、芸術性があるんだよ。
矛盾してるけど。

今日はもう寝る。

何もかも、全く分からないが、
この人が馬鹿ということだけは分かる。

ま、
「どんなものだろう？」What's that?　が、
「どんな意味だろう？」「何だろう？」What do 【you】 mean? であったならば、
>>501は発生しなかった。（「どんなもの」＝既成概念と勝手に捉えたのが根源なので）
ということは分かるが。　
（馬鹿の頭の中を分析すると疲れますね）

>>501≠>>496 との仮定での話だが。

>>465
その訳ってみどりオタや日本人が好みそうな訳だね。

「カルガリ五輪　みどりオタバージョン」
って名前つければいいと思う。

本日のNG推奨ID

ID:z1U08IE90＝ドゲザ

この期に及んでまだバレバレの自演とかｗ

>>465
その訳ってみどりオタや日本人が好みそうな訳だね。

「カルガリ五輪　みどりオタバージョン」
って名前つければいいと思う。

>>465
athlestismの勝利って言ってますね。
単に技術ということじゃなくて、競技性ということですよね。

>>501
>>503
激しく同意いたします

それまではクラシックバレエのモノマネみたいなものもしくはそれを
ミックスしたが芸術性と思われていたのが、「フィギュアスケート」
の演技そのものが芸術として昇華した。

単純に楽しくて興奮させられるじゃダメなのかな。

音楽との同調性があって見ていて気持ちいいです。
スピンも綺麗だし。

>>509
うん。「競技性」でもまだまだって感じなんだよね。
肉体、身体性、身体優位的、運動神経、・・・
「スポーツ性」をかなり高級に高尚にしたような感じ。

ディック・バトンも単に「スポーツ的ですよ」とは言わずに、わざわざアスレ・・・と言っている。
しかも「アスレチック」ではまだ足りず、
「-イズム」を付けて「アスレティ シズム」という難しい概念で表そうとしている。
「-イズムの勝利です」。
しかもただのビクトリーではなく「トライアンフ」と言っている。
中学生ぐらいのアメリカ人なら「ああ、難しいこと言ってるな」と思っただろう。

日本人は「スポーツ」「からだ」「技術（の発露・能力）」を非常に低く見ているので、
この実況を理解するのは難しいです。

あと、キリスト教のスピリット（形而上）に対してフィジカル（形而下）を低く見るような伝統との関係について
だれか論じてください。

>>512
そういう卑怯で汚い書き方はもうやめましょうよ。

>>513
まず自分が論じないと話は始まらないと思いますがｗ
議論というのは常識的にはそうやって始まるものですよ。

「芸術的で”創造的な”選手になる」と言ってるのもポイント。
（ｱｰﾃｨｽﾃｨｯｸ&クリエイティブ）。
つまり「スピードとパワーが創造するのだ」という甚だ芸術的な視点です。

日本のフィギュア周辺にはまったくない発想と言っていいでしょう。

＞だれか論じてください。
「できません」　　>>515談
それを誤魔化そうとするのがいかにもみどヲタらしい。

またあぼんだらけｗ

ドゲザお前またスレ立て代行スレでなんかやってるだろ
なにやってっか見えねーけど板全体に迷惑かけんのはたいがいにしとけよ

ｗ
スレ立て代行スレで、なんか不都合なことが起こってるの？

>>516
誰がアーティスティックって言ったwwwww

ま、このレベル↑で20年間進んできたんだろう。

みどりのこと以前に、カルガリーオリンピックでの茶番劇を
説明するほうが先なんじゃない？
少しでもバレエなどやってた人ならビットとトーマスの演技がローザンヌコンクールにでてくる
ちびっ子バレリーナにはるか及ばない芸術性しか持ち合わせていないことはわかっていた。
にもかかわらず、アメリカと東ドイツがそれぞれ自国の選手の芸術性の高さを
マスコミを利用してアピールする刷り込み作戦を実施して、マンリーとみどりを寄せ付けないようにした。
ビットは実は規定は苦手な選手だったので、当時の規定の採点は実にあやしいものだったと
言う人も多い。
トレースの良し悪しに順位をつけることがいかにいい加減な作業であるか。
審判の思い通りの順位になるようにできていることは容易に想像がつく。
カナダの国民はフィギュアスケート観戦が好きであり、競技のこともよくわかっていて
真の実力者はマンリーとミドリであるけれど、冷戦の影響下、規定と芸術点で
差をつける得点操作によって二人に金メダルがもたらされることはないとわかっていた。
後に規定が廃止されたのも、テレビ向きでないということが公向けの理由とされたが
密室で審査されるため、公平性が低いということが本当の理由だ。

みどりの演技に熱狂したのは、ビットへのあてつけに他ならない。
フィギュアスケートをパロディー化したインスタント麺のコマーシャルで
得点を出すシーンにおいて満点ではなく「えび天、えび天、えび天」と
てんぷらうどんを出して笑わせてくれる場面があったのだが、
カルガリーのビットの演技はえび天を出したくなるようなばかばかしいものだった。
みどりのカルガリーの演技は今見ても感動するが、ビットの演技は
スカスカの構成で見ていられない。
こんな演技にみんな目をくらまされていたのかと唖然とする。
>>503が言うように
みどりやマンリーのほうが真の意味での芸術性は高い。
ただし、芸術点は技術点より低く抑えられた。
ビットやトーマスを勝たせるためである。

ついでに書くが、スルヤ・ボナリーは、芸術性云々以前に、
骨格がスケート向きではなく、姿勢欠点も多く、
スケーティング、エッジワーク、ジャンプ技術すべてが荒削りで雑で
他の選手と同じ土俵で審査することができない質のものだった。
彼女が表彰台の一番高いところに上がれなかった原因は、
次々と新しいライバルが出てタイミングよく浮上できなかったという不運さも
あるが、普通の人が年々よくなるベースポイントの部分がまったく向上しなかった
というのが最大の原因で、人種差別などはほとんど関係ないと思う。
特に骨格は持って生まれたもので直しようがない。
向かないスポーツでがんばって表彰台にはのれたのだから、
客観的に見れば成功者の部類にはいるのだろうけれど、
本人はスケートを選ばされてしまって、悲劇だったのではないかと想像する。

>>522-524
またカモフラージュ？ なぜ正々堂々とできないんだろう？
（貴方のような人が問題になってるんですよ)

＞みどりのこと以前に、カルガリーオリンピックでの茶番劇を 説明するほうが先なんじゃない？
みどりが先で何の問題もない。
「みどりを【後回し】にすべきだ」という理由を書け。明確に。

「ビットらの茶番劇」をいくら大声で叫んでも、
「みどり解釈・日本の現状」の【免罪符】にはなりません。(しかも無意識という点が問題を深刻にする)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>522
＞少しでもバレエなどやってた人なら
＞ビットとトーマスの演技が
＞ローザンヌコンクールにでてくるちびっ子バレリーナにはるか及ばない
＞わかっていた。
フィギュア選手は「バレエ的芸術性」が高い必要はない。「ある」と言うなら論拠を書け。

＞アメリカと東ドイツが　　＞マンリーとみどりを寄せ付けないようにした。
叫ぶだけなら誰でもできるんだよね。

＞カナダの国民は　　＞真の実力者はマンリーとミドリであるけれど、
＞冷戦の影響下、規定と芸術点で 差をつける得点操作によって
＞二人に金メダルがもたらされることはないとわかっていた。
・「冷戦」と関係なく、当時の採点・慣例では、あれが順当なんじゃないですか？
・「カルガリは慣例に反していた」と言うならデータを出して証明しろよ。

>>523
＞みどりの演技に熱狂したのは、ビットへのあてつけに他ならない。
「他ならない」の意味、分かってます？
カムフラージュに必死だなｗ
＞カルガリーのビットの演技は
＞えび天を出したくなるようなばかばかしいものだった。
＞みどりのカルガリーの演技は今見ても感動するが、
＞ビットの演技は スカスカの構成で見ていられない。
ビット（ら）の演技は、当時のフィギュアスケートとして芸術性が「ある程度」はあったと私は思いますけどね。
「質」が問題だったわけで。
とにかく趣味の問題だ。そんなの。
＞>>503が言うように
＞みどりやマンリーのほうが真の意味での芸術性は高い。
>>503は「芸術性が高い」とは言っていない。

＞ただし、芸術点は技術点より低く抑えられた。
メチャクチャです。
技術点が高くてアタリマエだ。歴史的な「超絶の技術」を示したのだから。
その技術点より低いからといって、世界5位の芸術点が「低く抑えられた」なんて気が狂っている。
■>>291参照。
＞ビットやトーマスを勝たせるためである。
何を叫ぼうと、免罪符にならないよ。

ドゲザに質問
カルガリーの芸術点、1位から4位は誰？
ついでに6位以下もわかると嬉しいんだけど。

>>524
＞スルヤ・ボナリーは、
＞芸術性云々以前に、
＞骨格がスケート向きではなく、姿勢欠点も多く、
＞スケーティング、エッジワーク、ジャンプ技術
＞すべてが荒削りで雑で
＞他の選手と同じ土俵で審査することができない質のものだった。
・ヘンなこと書くと、直前の>>522-523の信憑性まで疑われますよ。
・「骨格」「姿勢」「すべて」・・・ が、芸術性より「以前」である論拠を書いてください。
・「骨格がスケート向きではな」い論拠を書いてください。
＞他の選手と同じ土俵で審査することができない質のものだった。
まさに「芸術」にふさわしい話です。あいにく。笑

＞彼女が表彰台の一番高いところに上がれなかった原因は、
＞普通の人が年々よくなるベースポイントの部分がまったく向上しなかった
＞というのが最大の原因
・40人だが50人だか出場し、「1位か2位か」を分けた原因として、そんな話はもう論外と言っていい。
・伊藤みどりも五輪では「一番高いところ」に上ってないし、仮に世選でも2位止まりだったら、
　この人は、色んな「原因」を「分析」してくれることでしょうｗ
・「普通の人が年々よくなるベースポイントの部分」が「まったく向上しなかった」 ことは、
　「表彰台の一番高いところ」に「上がれなかった」「原因」には、なりません。（失笑

＞人種差別などはほとんど関係ないと思う。
・世界中に「人種差別」が根強く存在し、現在でも苦しんでいる人々が沢山いる現状では、
　「人種差別も、あっただろう」と考えるのが、妥当です。
・フィギュア界【だけ】は差別は「ほとんど関係ない」と言うのか？ だったら論拠を書けよ。
・まあ、この人にとっては、
　>>522-523の「ビット論・美意識」を貫徹するためには、
　「ボナリー＝人種差別」だったら困るわけだが。 矛盾しちゃうよね。笑
＞特に骨格は持って生まれたもので直しようがない。
同上。かつ上記参照。

＞向かないスポーツでがんばって表彰台にはのれたのだから、
＞客観的に見れば成功者の部類にはいるのだろうけれど、
＞本人はスケートを選ばされてしまって、悲劇だったのではないかと想像する。

■みなさん、ここに注目です ↑
「日本の伊藤みどり状況」の根源が、なぜかここに表出している。思いがけない。
期せずして、この人が説明してくれた。

NHK「3A捏造番組」も、これと全く同じ土壌から生成されるのだ。

>>526
＞カルガリーの芸術点、1位から4位は誰？ 　＞6位以下も
だいたい最終順位と同じだったよ。番狂わせはない。
計算してみ。
http://winter-olympic-memories.com/
→ リザルト → 88カルガリ → フィギュアスケート → 女子シングル → （ページ下段へ） → 詳細結果

SP「presentation」　＋　FS「Artistic Impression」
単純に足し算。

>>522-524 ←
・芸術にまるでトンチンカンな人物が、
　「バレエ」だ「ローザンヌコンクール」だと一丁前に語っている。

・「美」について、わけ知りヅラで一丁前に語る人物が、
　うす汚らしいウソ・欺瞞を展開している。

・ボナリーを思いっきり全力で、全身全霊で差別している人物が、
　「人種差別はなかった」と言っている。

ま、ありがちな話だが。。（失笑

ドゲザって日本国籍持ってないの？

「隊長、この作戦は成功しそうにありません。敵がそこまで来ています」
「き、貴様、わが帝国陸軍が負けると言うのか？それでも日本人か、きっ貴様、きっさまー」

き、貴様、日本の悪口を言うのか？それでも日本人か、きっ貴様、きっさまー

ｗｗｗ

騒ぎすぎだっつーの

http://www.youtube.com/watch?v=J3HPeZYKkz8

騒ぎすぎだっつーの どう考えても

http://www.youtube.com/watch?v=GuIk-Tbhb5Q

騒ぎすぎだっつーの

http://www.youtube.com/watch?v=yUInq7syAPw

騒ぎすぎだっつーの

http://www.youtube.com/watch?v=NCQwK9FUpCI

騒ぎすぎだっつーの

http://www.youtube.com/watch?v=MVVjkjZ8Ptk

とうとう気が狂った。
いや前からか。

ドゲザってボナリー好きなの？

ミュージシャンやらアーティストやら、「自分を表現する」ことを
目標に掲げる人は数多く居るが、実際にそれが出来ている人
なんかいくらも居ない。
しかし彼女のスケートを見ていると、スケートを滑った事も無い
人間でも伊藤みどり本人になりかわって踊っているかのような
錯覚を覚えるほど彼女の感情が強烈に飛び込んでくる。
何かを作り出す芸術家というより彼女自身が表現者なのだ。

いちゃもんをつける前に、
>>511をもっと分かりやすく読みやすく明瞭に書いて頂きたいが。

またまたあぼ〜んだらけのひどいことなってんなｗ

すごくくやしそうだね

やっぱ１００年に一人の逸材かね。

>>524には、すごく納得させられた。

「ウジ、ウジ、、｣とウジ虫が鳴いています

>>522-524 の書き込みに納得。
一方的に持論展開、ことごとく人のレスに書き込みする誰かと比べると雲泥の差。

それからもうひとつ
2007/12/10(月) 20:38:15 ID:QUwOhv7h0　カナダ人だが、そろそろミドリを返してもらおうか
2007/12/12(水) 02:59:03 ID:z1U08IE90　高齢みどりヲタがコンプ目線で語るのにウンザリ
2007/12/13(木) 00:21:14 ID:PY6LBOGv0　伊藤みどり★★「ガッツポーズ出たよ！｣★★Part2

毎日1スレ立てる事を目標にしているらしい、ドゲザ。
あっ、火曜日が抜けてたね。

「ウジ、ウジ、、｣とウジ虫が鳴いています

>>548

それといい加減に、みんなを不愉快にさせる書き込みは止めてほしい。

もはや病的だ。

やっぱ100年に一度だね、、、（ドの付く人）

大好きな捏造（番組）が否定されたからって泣いてグズってもだめだよｗ

>>542>>545>>548>>551
ドゲザぁ、お前人に頭悪い悪いって言っておきながら
そういうレスが一番頭悪いよ。

ドゲザが一番悔し泣きしてるみたい。

ところでドゲザは
伊藤みどりが好きなの？

はいよ。
NHKの100％正反対の番組を、23年も前にカナダが作っている。（私もびっくりした）

Midori Ito in the 1984 perspective (Skate Canada, CaTV)
「1984年の視点で見るミドリ･イトー」　　（スケカナ、カナダTV）
http://www.youtube.com/watch?v=0p65z9oeLzw

　キャプション：　
　"What the Hall of Famer was in 1984 perspective."
　→訳 「この殿堂入り選手は、1984年の観点では、何であったか」　


かたや、
20年も遅れてまだ正反対の捏造。。　もう何をかいわんや

いろんな動画知ってるんだねぇ。
ミドリのハツラツぶりはすごい！！
今の時代ならテロ朝でもっともっと注目されただろうに。

このシーズンは、骨折さえしてなかったらミドリが世界選手権でメダルに手が
届いたかもしれないシーズンなんだよね。
トリプルアクセルはこのとき既に完成していたし、
日本で世界選手権で日本からメダルをという期待が大きかった。
フリーのオリジナル曲「アイスパラダイス」の製作に２０００万円かけられたという巷のうわさだった。
このときミドリが表彰台に登っていたらビットは引退してたかもしれないんだよね。
ここで骨折して自分のほうに流れを引き寄せられなかったのは不運だよ。
コッホ、ティファニーチン、ミドリの時代が来る予定だったのに、
大御所を引退に追いやれなかった。
すでにビットのジャンプはピークを過ぎようとしていた。
公式練習でこそ４種類のトリプルを披露していたビットだが、
試合ではループを入れるのがやっとになっていた。
そのビットを勝たせるために評価基準が動いてしまった。とても残念な話だ。
ファッシーコーチもカダフィー選手も４種類まで試合いいれられるようになったところで
ジャンプの練習をやめて表現力をつけるよう方向転換をした。
ビットに勝つために４種類以上のジャンプは必要ないと判断したからだ。

みどりがファッシーコーチに指導を受けていたらもっと早く優勝に手が
届いていただろう。
しかし彼女は練習拠点を海外へ移すことは望まなかった。

そっかぁ。だからNHKの番組は正しかったわけだ〜。なぁ〜るほどー。（ピンポンの福沢調で）


もう、欺瞞に命がけですな みどりヲタｗ
（恐らく本人も気付いていないと思う）

自作自演乙

>>544>>546
ありがとー。
おかげで、NGワードに弾かれてしまっていた>>522-524に気づくことができた。
ド○ザ対策で「芸 術 性」をNGワードにしてたんですよね・・・。

なんかすごい勢いで伸びてるんだけど。「1984からのミドリ」だけｗ

良かった良かった。これでNHK虚偽が少しは正されれば。
かたや20年遅れ、で正反対、しかも捏造だもんね。

>>554
そういうのはこっちで間に合ってますから。画質もいいし、オススメですよ^^
スケカナLP
http://www.youtube.com/watch?v=4ahr-qVj7_E

>>558
そう、それがいいよ。
くやしさ爆発で捏造するより、NG登録して何も見ないほうがいい。

ところでドゲザってみどり好きなの？

本日のNG推奨ID

ID:PY6LBOGv0＝ドゲザ

いやあ、伸びてる。

>>413>>489に代表される「愛犬家」の皆さんは、
こっちをどうぞ↓　犬コロたっぷり可愛がってくださいね。 （>>348-349）
84スケカナLP
http://www.youtube.com/watch?v=4ahr-qVj7_E


こっちは面白くないんで、見ないほうがいいです。イヌも関係ないですし。
http://www.youtube.com/watch?v=0p65z9oeLzw
殿堂入りの20年も前の14歳の人に殿堂的なもの・未来の異変・変動を予感させる内容になっちゃってますから
ダメです。
NHK番組・みどりヲタに真正面からぶつかっちゃってます。

ねぇねぇ、ドゲザは伊藤みどりが好きなの？

くやしそうだな随分ｗ

ドゲザは伊藤みどりが好き？

695 ：名無しさん：2007/12/13(木) 09:41:21 ID:S1a/Xbvs
お願いします。
このテレビ放送の放映局(国)ですが、アメリカかカナダか分かる方教えてください。
http://www.youtube.com/watch?v=0p65z9oeLzw

・とくに次の分部を参考にお願いします。
　　・0：00〜1：10、5：33〜末尾 (スケート以外)の分部や、
　　・ナレーション全体、
　　・画面右上の放映局ロゴマーク

・大会名は「Skate Canada｣ですが、これに全く関係なくお願いします。
　(この大会はアメリカでも放送されます)

・「アメリカorカナダ｣という結論に加えて、
　判断の決め手・理由も教えてくださると助かります。

・曖昧・不確かでもOKです。(その旨教えてください)

よろしくお願いします。ｍ(＿)ｍ
699 ：名無しさん：2007/12/13(木) 11:38:44 ID:S1a/Xbvs
>>698
ありがとうございました。いやあ感激しました。
言われたとおり試しに自分でも検索してみましたが発見できませんでした。スキルが高いんですね。

お礼にこれを（無理やり）貼っておきます。「北米｣に強引に関連させて
伊藤みどり アメリカ版　日本語字幕つき
http://www.youtube.com/watch?v=_uGJoVI63-8


lol

＞お礼にこれを（無理やり）貼っておきます。「北米｣に強引に関連させて
＞伊藤みどり アメリカ版　日本語字幕つき

>>566
生活板なんかに出張して広報するのだから伊藤に夢中と言っていいだろう。
本人は迷惑だろうが。

ｍ(＿)ｍさんって、
なんかさぁ、日本伝統格技を精神性含めてまるごと外国に受け入れさせようとしてそっぽ向かれた
柔道の役員と同じ思考回路なんだろうね。

ジェラシー＠NHK杯たまらんわ。もう虜

例のスケートカナダ、Viewがすごいことになってるね。
なんで人気あるんだろ？

>>568
そうやって少しでも「敗北感」を埋めようとしてるね。
つまり負け惜しみってことだね。

>>572
ねえ、伊藤みどりのこと好き？

>>571
なんでって、君が土下座までして広報してるからだろ。
よかったな。

>>574
ﾄﾞｹﾞｻﾞが広報したら人気出る？ んな馬鹿なｗ

>>573
341 ：氷上の名無しさん：2007/12/04(火) 23:34:27 ID:tnDq52is0
みどりファンが「好き」とか「大好き」「愛」を前面に押し出す形になりがちなのは、
>>339の犬コロ事情と密接に関連している。

もちろんこれは芸術性欺瞞問題の主要因子でもある。
---------------------------------------------------------------

>>563を読めば当然目に入る。
文盲イリタラットはこれだからｗ

ようつべにアップしてるflotyt＝ドゲザだから

Views: 271
大人気&貴重なラリックをしのぐ勢い・・・

みんな、見ないほうがいいよ。見ちゃだめだよ。

イヌ愛にはこれが一番。高画質ですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=4ahr-qVj7_E

>>575
ドゲザは伊藤みどりが好き？

>>578
文盲さんｗ
好きでもみどりヲタ的イヌ愛とは違いますからｗ　

カナダ人のこういう、　(おっと！ 例の大人気スケカナURLを書くところだった。危ない危ない)
カナダ人のこういうのさえ、イヌ愛ではありませんからｗ
http://www.youtube.com/watch?v=NCQwK9FUpCI

愛犬家さん。

みんな、こっちを見てくれよ。
http://www.youtube.com/watch?v=4ahr-qVj7_E

もう一つの変なビデオはだめ。
おばちゃんが喋ってるし、すぐに演技始まらないし、
ボーイ・ジョージとかブレイクダンスとかMジャクソン、VHSビデオ、「レンタルビデオ」まで出てきてウザい。
画像は汚いわ、
最悪です。
（おまけにNHK番組やみどりヲタと逆のこと言ってる）

だからぜったい見ないように。

>>579
へぇ好きなんだｗ
でもよっぽど好きって認めるの屈辱的みたいだね。
とっても苦しいその言い訳ｗ

結局お前が一番の愛犬家みどりヲタ。

と、文盲が言っております。

>>580
どこが逆なの？

>>582
くやしくて泣いてるの？

本日のNG推奨ID

ID:rAYLbfW/0＝ドゲザ

ああー、なんかランキング入りしちゃった。
見るなつってんのに。

http://www.youtube.com/browse?s=mp&t=t&c=17&l=&e=ja_JP&p=1
http://www.youtube.com/browse?t=t&p=3&s=mf&c=17&l=&e=ja_JP

自分のお気に入りのイヌを見せびらかしたくて仕方ないんだね。

へえー、イヌがいるの？ どこに？

おっと、文盲さんですかこれはこれはｗ

ランキングに入ったのはよかったんじゃない。
３００人くらいは見てくれてる。

みどりはオリンピックシーズンの世界選手権７位で翌シーズンのスケートカナダで１位
その後骨折で世界選手権欠場。
ティファニーチンはオリンピックシーズンのスケートカナダが２位で、みどりが出場できなかった
世界選手権が３位。
骨折してなかったら、スケート界ががらりと変わってたかもしれないんですよね。
それがとても悔しいですよね。

>>589
くやしいの？
アンタの大好きなみどりがドッグショーランキング入りなんだ。
良かったね、おめでとう！！

>>588
ほれ、真央の隣にエアロちゃんがいるよ。
http://bbs43.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/sports/11961143760054.jpg

>>592
かわいい。
ようつべランキング入りさせるとは
ドゲザもなかなか優秀なブリーダーだね。

「泥棒が泥棒と叫ぶ」が実現。

ことわざの勉強になるね、このスレｗ

>>594
泣いてるの？
ナンバー１ブリーダーさん。

本日のNG推奨ID追加

ID:Jf/vFi130
ドゲザの同類。とまとめて消えろ

人ごみで追いかけられたら、「泥棒だ、捕まえてー」と言いながら逃げましょう。

>>597
あらら、アンタの同類にされちゃったよ。
ドゲザも迷惑な話だねｗ

じゃ、今日は消えます。
ドゲザがみどりのこと好きだってわかって嬉しかったよ。ばいばい。

負け惜しみはカッコ悪いよ。

339 ：氷上の名無しさん：2007/12/04(火) 23:25:06 ID:tnDq52is0
自分が見下せる対象となって初めて愛せる愛犬ペット犬コロ的な愛情を
「伊藤みどり」に対して注ぐ人が多い。
これも何回も言ってるが、もう一度指摘しておく。

341 ：氷上の名無しさん：2007/12/04(火) 23:34:27 ID:tnDq52is0
みどりファンが「好き」とか「大好き」「愛」を前面に押し出す形になりがちなのは、
>>339の犬コロ事情と密接に関連している。
もちろんこれは芸術性欺瞞問題の主要因子でもある。

348 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/05(水) 00:43:10 ID:70RX+U+c0
みどりの評価・地位・名誉を引き上げようとすると、
みどりヲタから思わぬ反発を食らうのは、
>>339>>341の「犬コロ事情」のせいである。
みどりヲタは「犬コロ事情」を超えない範囲内でのみ、みどりの地位向上活動を許容する。

「芸術点」「芸術性」に関する事柄は、この犬範囲を超えるのである。
よって最も鋭く反発する。


349 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/05(水) 01:02:32 ID:70RX+U+c0
「かわいい」と言ってもいいが、「うっとりする」と言ってはいけない。
「すごい」と言ってもいいが、「美しい」と言ってはいけない。
「技術点が高い」と言ってもいいが、「芸術点が高い」と言ってはいけない。
「ジャンプがすごい」と言ってもいいが、「芸術性がすごい」と言ってはいけない。

「大好き・愛してる」と言ってもいいが、「ああなりたい」と言ってはいけない。
犬への愛を超えるからである。


453 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/07(金) 02:24:31 ID:sF4AYvhK0
「かわいい」と言ってもいいが、「ウットリする」と言ってはいけない。
「技術点が高い」と言ってもいいが、「芸術点が高い」と言ってはいけない。
「ワザがすごい」と言ってもいいが、「芸術性がすごい」と言ってはいけない。

「大好き・愛してる」と言ってもいいが、「ああなりたい」と言ってはいけない。
犬への愛を超えるからである。

「芸術点」「芸術性」に関する事柄は、この犬の範囲を超えやすい。
よって最も鋭く反発する。

あーくやしい

そうだね。捏造クズだもんね・・

ごめん、そうでもない

そうだね。欺瞞クズだもんね・・

チキショークヤシー

澤男は居なくなったのか

ところで先日のNHKの番組は正しかったということでOKだろうか。
正しいというか、良かったからOKというか。

「OKだろうか」って・・・。
番組の評価をこのスレで決める必要はない。

「だろうか。｣が「必要がある｣に見えたんですか。眼科に(略
「決める必要はない｣ってひょっとして「決めないでほしい｣いや「触れないでほしい｣
ってことかな

最近、>>608みたいに
ドゲザと口調が似ていて内容は正反対の人がいるけど
これが例のアメコン？

ドゲザとアメコンは同一人物じゃなかった？
というかID:Tf3Efsz90 は面白いですね。非常に。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b82405356

このまま規制が続きますように

規制されてるの？

ウソ捏造が大好きなみどりヲタらしいねｗ

>>607 ←うわああ、このゴマカシはすごいな。やましいことがあるんだね。


　「『NHKみどり捏造番組』の話はしたくない。

　　ウソ番組だけど、正しいと思っていたい。

　　自分の胸の中の願望と、番組シナリオが同じだから。

　　だから突っ込まないでほしい。。　　　　」


とは、さすがに正直には言えないわけか。なるほどねえ。

本日のNG推奨ID

ID:PfpRP5HJ0＝ドゲザ

フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 35　より抜粋

7＞41 ：氷上の名無しさん[]：2007/12/16(日) 13:22:29 ID:PfpRP5HJ0
＞ お願いします。　
＞ 浅田選手（妹のほう）は成績のわりに評価が高いようですが、
＞ CMなどのせいでしょうか？
＞ 例えば可愛いから注目され、実力もあるように思われやすいとか、
＞ そういう事情でしょうか？
＞
＞ できればフィギュア初心者にも平易な回答だとありがたいです。
＞ よろしくお願いします。
＞
＞744 ：氷上の名無しさん[sage]：2007/12/16(日) 14:51:26 ID:PfpRP5HJ0
＞ ユナは運もいいしすべて完璧すぎるんだね。だから叩かれる。なるほど。

くやしそうだね。

>>607 ←うわああ、このゴマカシはすごいな。やましいことがあるんだね。

　「『NHKみどり捏造番組』の話はしたくない。

　　ウソ番組だけど、正しいと思っていたい。

　　自分の胸の中の願望と、番組シナリオが同じだから。

　　だから突っ込まないでほしい。。　　　　」


とは、さすがに正直には言えないわけか。なるほどねえ。

解説者としてのみどりさんも好きだ。

荒川さんの解説が不評になってくると、みどりがageになる傾向が・・・

例の84スケカナのViewがピタッと止まった。良かった良かった。

こっちを見てくださいね。 あれは日本人向けじゃないんで。
http://www.youtube.com/watch?v=4ahr-qVj7_E

それから最近91ラリックをアップしたのは、
アメリカ人からリクエストがたくさん来て、根負けしたからですから。

■私は91ラリックは好みじゃありませんので。誤解なきよう。
　（好みじゃないというより芸術的に高く評価しない）

一人ずつ住んでる町と人種を聞いてやりましたわ。
フランス開催なのにフランス人なし。アメリカ白人に集中。
（「アホでマヌケなアメリカ白人」という本がありましたね。）
（別にそんなに馬鹿にするわけじゃないですけどね。ちょっと（書名を）出してみただけ。）

NHKサンスポ岡島生出演くるよ

>それから最近91ラリックをアップしたのは、
アメリカ人からリクエストがたくさん来て、根負けしたからですから。

とうとう白状しちゃったねｗ、レユニオン人さん。
しまったと思ってももう遅いよｗｗ、ドゲザさん、あなたでしたか。ｗｗｗ

負け犬はかっこ悪いよｗ

うーんｵｶｼﾞのクロック投法の芸術性はみどりにも通じるものがあるね。

けん玉 トリプルアクセル
http://www.youtube.com/watch?v=PZO-0Xjf78A

鈴木裕之が王座陥落したね。
2007年は2位。(2004〜3年連続世界ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ、名古屋出身)

2005年の演技
http://www.youtube.com/watch?v=XvG3IK-hzRs
東海テレビ
http://www.youtube.com/watch?v=liBJXOdQuKM

みどりヲタ(＝愛犬家)、すっかり元気なくなっちゃったね。

本日のNG推奨ID

ID:zPKD/CRp0＝ドゲザ

なんだ、元気あるじゃん。
くやしさパトロールの元気はあるね。

本日のNG推奨ID

ID:zPKD/CRp0＝ドゲザ

NHKデッチアゲ番組「芸術点が低かった」を
みどりヲタは擁護しつづける

に100カナダ・ドル。

質問です。
みどりの３Ａ連続成功試合はこれであってますか？

88年10月　愛知県選手権　３Ａ成功
88年10月　全日本フリー　３Ａ成功
88年11月　NHK杯　３Ａ成功
89年01月　全日本選手権　３Ａ成功
89年03月　89世界選手権　３Ａ成功
89年11月　全日本フリー　３Ａなし
89年11月　NHK杯 (神戸)　３Ａ成功
90年01月　全日本選手権　３Ａなし
90年03月　90世界選手権　３Ａ成功
90年10月　東京選手権　３Ａなし
90年10月　スケートアメリカ　３Ａなし
90年10月　東日本選手権　３Ａ成功
90年11月　NHK杯　３Ａ成功
91年01月　全日本選手権　３Ａ成功

1年以上前の過去スレから
未来を予言する、あまりの先見性に驚かされた。


933 ：氷上の名無しさん ：2006/08/23(水) 01:18:19 ID:yPNqWacq0
>>922
「日本人はスタイル悪い。不細工。特に伊藤みどりは。
　欧米人白人はスタイルが良く、美しい。
　”だから”みどりは芸術点が低い。
　伊藤みどりは、ジャンプで技術点で、必殺技トリプルアクセルで対抗するしかない。
　だから、みどりは必死にワザを磨いた｣

という腐ったドラマ、ストーリー、シナリオをいつまでも飽きることなく仕立てなければ、
今、目の前で起こっているスポーツ身体芸術(フィギュアスケート)を、
鑑賞も解釈も把握もできない、という有り様では、

現在の日本人選手、真央や荒川らが「スタイル」が良く「キレイ」になった以上、
伊藤みどり（とストーリー）が無価値になり不要ゴミになるのは、
当然でしょう。

(あと、ワザの名前が「トリプルアクセル｣ではなく｢ウンコ｣とか｢ちんちくりん｣
という名前だったらと思うとぞっとする)

もしかして皆ドゲザがいないところに避難してるの？

そんなことしたらそこにド○●が出現する

でもスルーできないというのは異常だよね。撃退も（必要はないが）できないし


スケート板
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88%E6%9D%BF
スケート板（ - すけーといた）は匿名掲示板2ちゃんねるの板の一つである。

スケート板と言いつつも、専らフィギュアスケートについて語る板であり、
スピードスケートなど他のスケート種目について語られることはほとんど無い。
住人は概して煽りに対する耐性が弱く、感情的である。
このため、スケート板は常に荒れており、平穏の二文字とは無縁であると言っても過言ではない。

疑惑のNHK番組「ドキュメント　スポーツ大陸　伊藤みどりトリプルアクセル」
へのみどりファンの反応。�@


233 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 00:04:09 ID:7ulI1HAT0
メチャクチャよかった。

234 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 00:05:43 ID:77BRSvqy0
全俺が泣いた。

235 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 00:06:57 ID:NKnmKoE80
見て良かった。
本当にみどり頑張ってたね。
感動したよ。

238 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 00:14:01 ID:urbWk9O+0
番組良かった。
涙ぐんでしまった。みどり愛してる。

240 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 00:24:47 ID:di9MBuTv0
みどりはあの３A−３TをSPに入れるつもりだったんだよね？凄すぎる。

241 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 00:25:40 ID:1Uuxaody0
みどりすごいよみどり 　
スポーツ大陸永久保存版だった

244 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 00:33:35 ID:aGaLcSxX0
ＮＨＫ良かったみたいね、よかった・・・

253 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 02:45:23 ID:zEQEoICR0
いやー泣けた

255 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 05:03:35 ID:gpPoie8B0
フリーは1000メートルを全力疾走するぐらい体力を使うっていってたね。
それで最後の50秒で3Aですか。sugeeeeee

疑惑のNHK番組「ドキュメント　スポーツ大陸　伊藤みどりトリプルアクセル」
へのみどりファンの反応。
�A

256 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 05:26:26 ID:BH+alP5a0
泣けた

305 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 23:06:48 ID:OqmzVU2A0
そんなひどい内容じゃなかったよね。 感動したもの。
銀メダルうけとる所はまじ泣いた。

308 ：氷上の名無しさん：2007/12/02(日) 23:33:07 ID:Vbbs10yF0
>>305
良い内容だったよね。 ほんとに泣いた。
願わくば演技を編集しないノーカットで全部見たかった。

313 ：氷上の名無しさん：2007/12/03(月) 15:07:19 ID:u+noYY8pO
誰が何と言おうと大好きだ。

337 ：氷上の名無しさん：2007/12/04(火) 22:51:11 ID:K5vHIQKzO
理屈抜きに大好き

396 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/05(水) 19:36:30 ID:kEpJaAU90
BSのみどり特集、動画で今日はじめて見ました。
まじで涙でました。 こんな素敵な人がいて本当によかった。

397 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/06(木) 00:06:24 ID:YR2REZBp0
>>396 　
12月09日（日）
11:10〜12:00　NHK-BS1　ドキュメントスポーツ大陸　世界で初めての３回転半〜伊藤みどり（再）
もしBSが見れる環境でしたらどうぞまた見て下さい！

398 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/06(木) 09:46:47 ID:VfpggiIXO
絶対見るつもり。 　
今迄のDVD出してほしいです。

467 ：自治スレでローカルルール・板分割について議論中：2007/12/08(土) 09:04:54 ID:k804JhL5O
BS-hiでみどり特番の再放送やってて見てたー
本放送も再放送も全部見てるかもw 　
明日の昼前にもBS1であるね
アルベールビルの公式練習、全部流してくれないかな
過去のN杯も再放送してほしいなー

>>634
90スケアメはお手つき失敗
あとは知らん

こんな所で暴れてるよ

YouTube総合 & 質問スレ Part22
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1196584984/

いつものように素直に土下座すりゃいいのに。

　　　　　　　トリプルアクセルと銃とメジャーリーグ薬物問題

91ラリック(3A-2T含)へのリクエストがアメリカの白人に集中した事実は、
アメリカ人の「3Aコンプレックス｣ 「飛び道具コンプレックス｣(銃火器依存体質)
を改めて浮き彫りにし、裏付ける結果になった。
これは実は、昨今の「メジャーリーグ薬物問題｣とも密接に関連している。


913 ：氷上の名無しさん ：2006/08/22(火) 08:03:56 ID:H1NpxBCJ0
・ｷﾐｰﾏｲｽﾞﾅｰの「へなちょこﾖﾛﾖﾛ3A」にアメリカが大騒ぎ
　これはその通りで、アメリカ人が抱く3Aへの「こだわり」がよく分かった。
　ｱﾒﾘｶのTVは従来から「みどりの3Aは・・・」等と常に関心を見せ、
　17歳のﾊｰﾃﾞｨﾝｸﾞに「あなたがイトーより優れた点は何か？」と長時間きびしく尋問していたが、　
　日本の感覚では分かりにくかった。
　それがﾏｲｽﾞﾅｰさんの件で爆発したかに見えた。「やっとﾏﾄﾓな3A米女子が誕生した」
　3Aはアメリカ人にとって、ホームランや大量破壊兵器なのだろう。


914 ：氷上の名無しさん ：2006/08/22(火) 08:30:48 ID:H1NpxBCJ0
あと、3A戦争に遅れをとったアメリカだが、
日本からﾏﾁｺﾔﾏﾀﾞを招くことはありえない。
自国で開発しなければダメだと考えているはずだ。

世界一のもの(特に飛び道具)がアメリカにないと落ち着かないという慢性恐怖症は、
カンニングでは解決にならないだからだ。
ステロイドはあってもﾏﾁｺ山田はあり得ない。


919 ：氷上の名無しさん ：2006/08/22(火) 12:38:07 ID:zpbyEfsZ0
「3Aはアメリカ人にとって、ホームランや大量破壊兵器なのだろう。 」
そういうことだったのかと妙に納得


921 ：氷上の名無しさん ：2006/08/22(火) 14:19:28 ID:H1NpxBCJ0
大リーグに招待されるマイズナー 日本式ｾﾚﾓﾆｰ
http://www.youtube.com/watch?v=hnisyx0DK2g

後半）死ぬほどアメリカ的なフィギュア解説
確かに分かり易いが、まるで軍事ミサイルの性能分析のよう。
これで3Aがあったら、と思うとゾッとする
http://www.youtube.com/watch?v=LNBeJWGxeKs
（ちなみにこのおばさん、91年ﾗﾘｯｸでみどりにｲﾝﾀﾋﾞｭｰしてた。
　15年前よりも若くなってるのが異様だ。これもアメリカか）


922 ：910：2006/08/22(火) 16:22:54 ID:Gd+tz+yy0
>アメリカ人が抱く3Aへの「こだわり」
>3Aはアメリカ人にとって、ホームランや大量破壊兵器なのだろう。

そんなにまでアメリカは3Aコンプレックスなんですねビックリです。
確かにアメリカのみどりさんの演技に対する解説を聞いていると、
いかに彼らが興奮していたかがよく分かるんですが、まさか未だに引きずっていたなんて。

日本人であるみどりさんのインパクトが
むしろ外国で未だに残っているというのは凄いなと思う反面、
日本でももっとみどりさんの業績を振り返ってみても良いんじゃないかな〜
とニワカながらに思ってます。
今更で本当にごめんなさい^^;

今日のドゲザはID:IqjsUtBh0か

くやしそうだね

ここはドゲザにとって安息の地。
よかったね。

安息できなくてくやしそうだね

人がくやしがってるのが嬉しいの？
ドゲザのお母さんはどこで育て方間違えたの？

超えちゃうからね

美人同盟
「伊藤みどり」
http://ricobeauty.jugem.jp/?eid=273#comments

【伊藤みどり＝芸術点が低い】

と前提にした上で、その上で褒めるという、
虚偽的、日本的、民族の欲望的、みどりヲタ的、デマ的、コンプ的、NHK的、犬コロ的レスポンスの数々を
たっぷりと心ゆくまでご覧ください。

>651
おおー、美人同盟だ。
懐かしいな、この記事。

そっくり


102 ：氷上の名無しさん：2007/03/26(月) 23:30:03 ID:jRSuLxTj0
総合的に見ると真央ちゃん。スタイルが良いだけでポーズもキレイに見える。
身体も柔らかいし、ジャンプも平均以上、スピンもみどりの時代より難易度が
高くなっている分、こなせる幅も広がっている。

ただし・・・みどりのジャンプ、あれは別格。
ビットが言うようにスケートはジャンプだけではダメだし、みどりは
ジャンプ以外のところでマイナス要素は（スタイルも含め）結構あった。
だけどあの「別格ジャンプ」はそれさえ許せるほど別格中の別格。
見ている人を興奮させるもの。あれを超える人は今後も現れないのでは、と思う。

109 ：氷上の名無しさん：2007/03/27(火) 03:11:57 ID:h73IkjtL0
>>102 ← こういうのが典型的な古い日本人のみどり観だろうね。
論理的にもメチャクチャだし、
「スタイル、スタイル｣って恥ずかしさに気付いてない。
さすが荒川静香を高く評価する国、って感じ。 脱亜入欧メンタリティ。

「みどり＝ジャンプ｣ これ以外は頭に浮かばないという文化レベル。
伊藤に客が騒ぐのは実はジャンプのせいではない、ってことは
ボナリーが分かりやすく証明したのだが、
意地でも「みどり＝ジャンプだけ｣と思っていたい、という
「強い欲望｣が健在だ。

「あのスタイル｣の人が実は美によって欧米に評価されたなどは、
日本人には絶対に許せない事態だろうｗ
(現に「許せる｣という表現をしている。>>102)
欧米実況の「ビューティフル｣という叫び声については、
日本人女性からのイチャモンがすごかったｗ
「ジャンプがでしょ？｣「ビューティフルとは言ってないよ｣「意味が違うんじゃない？｣・・・

欧米人等にとっては誰がビューティフルであろうがなかろうが、別にどうでもいいことだが、
日本人(女性)にとっては「死活問題｣になりかねない。

115 ：氷上の名無しさん：2007/03/27(火) 13:50:21 ID:SEWk+I9V0
>>109
言いたいことはよく分かるんだけど、嫌味すぎ。

ところで私は真央のスタイルが良いってのが、いまいち分からない。
好みの問題なんだろうけど・・・
長い手足を持て余してダラーっと滑っているところとか、
変な萌え系の振り付けやらされてるところとか、
なんだかなぁ。
太田なら素直に綺麗って思えるんだけど。
その比較ならはみどりはスタイル悪い、てのも分かる。
対真央なら似たようなものじゃない？

その上で、みどりのスケートが美しいと思う。

116 ：氷上の名無しさん：2007/03/27(火) 16:56:56 ID:h73IkjtL0
>>115
＞嫌味すぎ。
「嫌味すぎ｣ではなく、文句があるならキッチリと反論してください。
馬鹿じゃねーの
このように、卑劣低脳クズによる脱亜入欧メンタルについては、
>>109に書いたとおり。

117 ：MONAD：2007/03/27(火) 20:20:52 ID:1p9j98Yi0
「許せる」って、すごい物言いだなぁw
>102がビット本人だったらその発言を許してもいいけど。

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?dtype=2&p=%C3%A6%B0%A1%C6%FE%B2%A4
【脱亜入欧】 だつあにゅうおう
アジアから脱して、欧米諸国の仲間入りをすること。
日清戦争前後のアジア観の一つとしていわれた言葉。
1885 年（明治 18）の福沢諭吉の「脱亜論」が代表的。

>>644

http://www.tamakimasayuki.com/index.htm
12月15日（土）
MLBがドーピング問題で揺れてる。しかしこの問題は銃の規制と同じくらい難しい。
薬屋はドーピングの薬で儲けドーピングを隠す薬で儲けドーピングの検査薬で儲けてる。
禁酒法時代にギャングが儲けたのと同じ構図。
かといってドーピングを解禁すれば子供に広がるのは自明。
はたしてドーピング（服薬）が日常となった現代社会でスポーツマンはどうあるべきか…。

>>644

アメリカの慢性恐怖症
飛び道具コンプレックス銃火器依存体質

NHK週刊こどもニュース

なんで銃持っているの？
http://www.nhk.or.jp/kdns/_hatena/99/0425.html

どうして拳銃をもっているのでしょう。
http://www.nhk.or.jp/kdns/hatena/07/0421.html

http://www.msnbc.msn.com/id/6831381

Meissner makes history with triple axel
U.S. skater first to accomplish feat since Harding in '91

「マイズナーがトリプルアクセルで歴史を作る。
　米国人スケーター、ハーディング以来の偉業達成」

アメリカ・・・
芸術性や美しさなんて頼りにならない。拳銃や3Aでないと安心できない。

日本・・・・
芸術性や美しさがない(はず)なので仕方がない。3Aで勝負するしかない。


('A`)

ヨーロッパ・・・
芸術性や美しさを追求しましょう。3Aはもちろん芸術に含まれます。

本日のNG推奨ID

ID:IL41J+rB0=ドゲザ

本日のくやしさID

ID:GtCIXTvK0=愛犬家

アメリカじゃんけんリーグのプロモーションビデオ （全米じゃんけん協会）
じゃんけんガールズ
http://www.youtube.com/watch?v=HKeZoGPkgpQ

ここでもアメリカは、ワールドカップを無視し、
独自の「ジャンケンリーグ｣で利益を独占しようとしている。

ミドリ･イトーについて米メディアから尋問「取り調べ」を受けるハーディング
1：18〜3：42
http://www.youtube.com/watch?v=Xu3gZA6eCeg


ヤマグチに対してこのような態度が見られなかったのは、
3A（武器）コンプレックス（武器恐怖症・依存症）と、ハーディングが白人の典型的アメリカ人だからだろう。

伊藤みどりが米メディアに対して、まったく他愛なく（むしろ謙遜さえ込めて）口にする
「ジャンプ」「トリプルアクセル」「武器」などの言葉は、
翻訳を通じ、アメリカ人の心には脅威として響き、耳を強く刺激していたに違いない。

「武器」（weapon）と現在でも言っている。
1：08〜
http://www.youtube.com/watch?v=EDlT4Qu5kDg

みどりの声を日本人が聞いても、
（むしろマイズナーと対比で”美がｱﾚだから”との謙遜的にさえ取るのも可能なほど）、
まったく何の「刺激」も「挑発」も感じられない。
だが、アメリカ人がこの英字幕をそのまま読んだら、心中穏やかではいられないだろう。

これらを踏まえ、また>>662-663を踏まえれば、
>>651-653や「NHK3A捏造番組」や日本みどりヲタ連盟が、

どれほど局所的、日本偏狂的、イナカ的、井の中の蛙大会を運営的、病的、非普遍的、
異常な大間違いを犯しているか、よく分かるだろう。

ID:IL41J+rB0
嫌われ者でアメコンで独り善がりで思い込みが烈しい
統合失調症のドゲザって自己紹介が大好きなんだねｗ

フィギュアってスポーツじゃないんだよな。一段格下の中途半端なもの。
フィギュアオタにして見れば、単なるスポーツじゃなくて、技術と美の
融合みたいなこと言うのかもしれないけど。単なるスポーツより上のもの
みたいに思ってんのかな。単なるスポーツのほうが上なんだけどね。
採点競技だし、順位なんて適当だしなあ。
ビットの演技見たら、どうしようもないだろ。あんなことやってる選手
とどう戦うんだよ。試合にならねーじゃん。