【スケート板】自治新党その5【新秩序】

>>933
民主的に投票を成立させるならその数が妥当でしょう

言い出しておいて無理そうだからハードル下げる位ならやるべきではない

スケ板全アクセス数の１週間の平均（１０日でも）これの２／３の過半数ってのは妥当

だって改変賛成派が言い出した投票なんだから責任持ってね

多重投票を防ぐ為、IPアドレス晒せる所でないと、不正が横行しては意味無いからね

IP表示に賛成だけど、荒らしの中には串刺しで書き込みしているのがいるよね。
そういうのは阻止したりできるのかな。

IP見れば判別付きます　串

なるほど。そういうもんなんですね。
ありがとうございます。

>>936
串刺しは、ここで焼いちゃえばＯＫ。以後規制されて使えなくなる。
http://www.domo2.net/boo80/

次スレは「自治新党」じゃなくて普通に「自治スレ」にしてくれ。
「自治新党」じゃ自治厨の巣窟みたいじゃんか。

>>940
そのほうが普通の人にも投票に参加してもらえると思うので賛成。

>>939
おまえ知識浅いから得意になってるが
自鯖立てるて自ドメインIPも問答無用に焼かれるんだぞ
システム分からない奴が濫用するの正直迷惑なんだけど

とりあえず、名無し変更に賛成。

名無し変更に賛成。

>>930
すまん、理系なんで教えてくれ。
国政選挙等における最低得票数ってのは、どう決まってるんだ？

まだ、意見がまとまっているとはとても思えない。
今更焦ってまとめようとしなくてもいいと思うが。
現時点での投票には反対。

自分は賛成

名無し変更に賛成！
このスレの現状が変わるなら何でもいい。

その他の、考えられる対策案を述べます。
あくまで思いつきです。

�@キャップ制にする。
�Aアンチスレは選手１人につき1スレまで。複数乱立したら削除。

投票賛成。動かなきゃ何も始まらない。

>>945
有効得票総数のうち一定数を得ないと1位でも当選できないです。
選挙率と勘違いしてるのでは？

賛成

>>950
いや、素朴に質問してるだけだが。
その説明だと、最低得票総数のしばり自体はない、ということになるが、それでオケ？

たとえば10人しか投票しなくて
賛成６反対４になったとしたら、新ルール決定？

最低でも>>897さんが書いてるように500は必要だと思う。

上のほうで言われてるのは、その過半数の250以上の賛成票、という話だが。
個人的には、100票以上の賛成票とかで充分だと思うが。
あるいは、とにかく投票して、票数的に有効かどうかは、運営板の判断にゆだねる、とか…。

投票はどの案についてなの？

投票期間は長めにとって、有効投票数の半分か3分の2で可決でいいと思う。
投票しない人はIPさらしてまでスケ板をどうこうしようとは思わない人でしょう。

ただ投票前に本当に>>885案でいいのか、もっといいアイデアは無いのか
意見を聞いたほうがいいと思うけど。

別室ってよくわからない。
曖昧なままだとまた同じだと思う。
あとスピスケやショートトラックもOKなのかな。(わざわざ立てたくないだろうけど)

>>885の案は長くて曖昧な点が多い。
もっとシンプルにするべきだと思う。

個人的には別室などいらないと思う。
アンチスレと本スレさえあれば足りるはず。

次スレで>>885の案を>>1にテンプレして
それをもとに議論するのではどうですか？
やっぱり案が>1にないとわかりづらい。

この状況では、どの案に投票するのか
理解できていない人の方が多いと思う。

>>885
ネタスレをスポサロ板へ、というのは反対。
個人ネタと個人に限定しないネタ、という線引きも曖昧だし。
スポサロ板にスケート関連スレがいっぱい建ったら
向こうの住人に迷惑がかかる。

本当にシンプルに、
「選手の個人名が入るスレを
本スレとアンチスレそれぞれ1スレづつに限定する」
というルールだけで>>885に書かれた案のほとんどを
カバーすることができると思う。

>>957
用途は本スレが荒れた時の避難所とか、萌えスレとまじめスレで
ファン同士でも住み分けしたほうがいい場合とかかなあ。

でも確かに、衣装や、演技、ジャンプのことでスレ乱立して（しかもアンチっぽやつ）
「我こそが本家本元の別室だ!!」ってなったら収集つかないね。

私は個人スレはスレタイ固定がいいと思ってるんだけど
「フィギュアスケート☆　選手名　別室」なら本家争いおきないし、
ちょっとみんなの意見聞いてみたい。

>>960　たしかに。
既存の個人スレにも、本スレ、アンチスレ、別室スレ
で、ちゃんと機能しているところもあるし。
それならば、
「選手個人のスレは本スレ、アンチスレ、予備別室の3スレまで」
という風にしたらどうだろう？

「別室なら可」にしたら別室が複数乱立する可能性があるので。
確実に何スレまで、と明記した方が良いと思う。

別室なしでいいと思うけどな
高橋ファンは確か萌えスレを別板に立ててた気がする
別室を認めなければ本家争いすら起きないと思うよ
そもそもほとんどの選手は別室いらないし
みなさんがこれは本スレの別室と思っているのはどれくらいあるんですか？

あと動画スレの個人専用のは名前が入ってるけどあれはどうなるんだろう

>>別室　ランビエールのネタスレとか？
あれは面白いし
誰も不快にさせているわけではないけど。
でも別板に建てなおせばそれで良いと思う。

動画スレは、個人の名前をはずせるものははずして
女子総合とかにして建て直せば良いと思う。

動画スレだから個人名ＯＫとかにすると
そこにつけこまれて荒らされる可能性がある。

スポサロやオリ板に迷惑かけるのは反対。
オタだのアンチだのは最悪板へ。
個人名を冠した別室はないほうがいい。

じゃあ別室はなしで。

自分はネタスレも別室も無しで構わない。
でもネタスレをどうするかでずっと揉めてたわけだし、
本スレで出来ない話題をしたい時なんかの救済措置として別室案が出たわけだから
別室はあった方がいいと思う。
別室を１つだけ可、スレタイ固定にして、
中身をネタにするか動画にするか考察にするかはスレ住人が決めればいい。

アンチスレは狼に立てとけばいいよ

別室はあった方がいい。
でも、スレタイ固定には反対。
センスのいいスレタイだってたくさんある。
味気ないスレタイばっかり並んでるかと思うと萎える。

目的を見失ってはいけないよ。
別室がありか無しかはルール化の目的ではない。

あくまで目的は荒らしの際限ないスレ乱立を止めたいだけなので
別室がアリなら、選手１人につき３スレ（本スレ・アンチ・別室）で
別室がなしなら、選手１人につき２スレ（本スレ・アンチ）
という違いでしかないと思う。

もちろん自然な流れで、ネタスレができるのが本来の楽しみ方
なんだとは思うけど、スレ乱立行為を止めるには
ひと選手何スレと、はっきり数字で明記するしかない。

>968　
とりあえず、スレタイの議論は後に回すべきだと思う。
個人的には、面白いスレタイがあるほうがいい。

でも目的は「アンチのスレ乱立防止」なので
そっちの目的を達してから、みんなで楽しめる方法を考えよう。

どんなスレッドでもローカルルールと日本の法律の中で許されて
スケートの話題なら立てていいです

荒れているとかは個人の主観

人の思想や感想、気持ちを圧殺すべきではないはず
誰のアンチであろうと2ch利用者です　
逆にLRに違反していたり、法に触れるスレッド、レスポンスはそう感じた人が削除依頼を出せばいい
ボランティアで削除人をしてくれている方が削除してくれなくても泣かない

過度の期待も締め付けも不必要

スルー出来ずに反応してる人が荒らしと呼ばれても仕方有りませんよ
ここは2ch

くだらないスレッドが落ちるのは2chの摂理
アンチスレッドが増えるのも自然な事
落ちたら立てる　立てられなかったら●なり株なり購入すればいい

2chも経済行動のひとつだから当然の事
タダで使うんなら黙って使う事

楽しく使うとはアンチの人も含んでの楽しくな筈
乱立と思うなら削除依頼出せばいい
削除されないのは以前の（改変賛成新秩序派の）削除人叩きが原因だと思いますが

話終わったとこゴメン。
「別室は１選手に付き１つ。スレタイ、運用方法は必ず本スレで話し合って決めること。
話し合いなく立てられたスレは削除対象となります。」ってのはどうかな？

これだとスレ乱立でどれが別室本スレか分からないとか、
アンチが別室スレ立ててのっとりとかはなくなると思う。

>973　別室については、それ良いと思います！



荒らしの方ご本人がきているみたいなのですが
どんな意見も書けるのがにちゃんですが
今、同一選手を対象にしたアンチスレが数十スレあります。
ひとつで良いじゃないですか？
ひとつで足りないという理由があるのですか？

理由があったら述べて頂き議論しようじゃないですか。

アンチスレだけでなく、各選手のまんせースレやネタスレも
本スレにまとめるのであれば、公平だと思います。

>>973
自分もそれ賛成

次スレ　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1191421473/

>>976
乙

＞荒らしの方ご本人がきているみたいなのですが
こういう認定は自治スレではやめろ

賛成派が反対派の意見を荒らしとしか受け取らないなら
まともな議論にはならないし、今までそれでまとまってこなかった面もある
乱立はアンチだけがやってるわけじゃないし
どっちの意見にしろ、変な肩入れがあってフラットに話し合える土壌が出来てないように見える

自分は別室は必要だと思います。
理由は
・熱烈すぎるなヲタがスレにいたりすると、スレ内で一切の批評が出来なくなる場合あり
・本スレがアンチや嵐の襲撃にあった場合に避難所として活用できる
要す

>>959
個人ネタと個人に限定しないネタ、という線引きは
スレタイに個人名が入ってるか否かです。

あと、ネタスレですが、スポーツサロン板は
「スポーツサロンは、スポーツ全般に関する話題を広く浅く語る板です。
初心者、ミーハー、ネタスレ歓迎。
専門各板よりも軽いノリでマターリ楽しく。」とあるので、
受け入れられやすいと思います。移転対象になるのは恐らく十数スレかと思いますが、
これくらいなら、既住民も受け入れてくれるのでは。


ニュース系の話題は、フィギュアスケートニュースというスレがあるので、それを活用。

動画スレもフィギュアスケート動画スレという伝統ある統合スレがあるので、そこに統一。
必要があれば、男子別、女子別、国内選手、海外選手ぐらいの区分けはあっていいのかもしれません。
比較スレはアンチに火をつけるネタになりやすく、派生してアンチスレができる
温床となるので、一斉禁止に。

自分は、ウィットに富んだ一部のスレのスレタイが好きなので
スレタイを統一してしまうのがちょっと残念ではあるのですが…。

削除依頼は誰か纏めて出したの？削除してくれなくても
一応出しといたほうがいいと思うけど

マルチですんません。

とりあえず、投票賛成かどうかの前に
名無し変更賛成かについてカキコしてください。
8月にやったときは、票数が少なくて一度却下されてますんで・・・。

選手個人の動画スレとかネタスレに関しては
各選手の本スレ住人に、別室としてフォローするかしないか任せれば良いのでは？
既存スレを別室として活かすのであれば、
本スレのテンプレに別室として入れておけばいい。
もちろん、避難所的に別室を使うのならそれもそれであり。
その辺は各選手の本スレ住人の自治に任せたらいいんじゃないかと。

でも、あくまで別室スレは本スレに付随するスレで、
本スレ住人の協議の上でのみスレ立て可能とするのがいいと思う。

スレタイ統一は自分もちょっと残念。
でも、自分的にはこの現状が改善される方が大事なので
やむをえなければ諦めるけど…。