【スケート板】自治新党その5【新秩序】

前スレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1178301637/

自治厨の特徴まとめ
１．ルール改悪に反対する人間はすべて自演扱い。
２．そのくせ自分は「専用ID使ってます」と自演を正当化。
３．論破されると醜いスレタイをコピペして議論をうやむやにする。
４．「醜いスレタイ」を自分で立てている疑いあり。
５．自治厨がアラシや自作自演の容疑を晴らすなら専用ID使うのやめればいいのにそれは拒否。


こんな人間の仕切りでルール改悪を進めてもいいのでしょうか？

自分は改革賛成派です。

一部の人は｢改悪派は拙速にルール変更を推し進めようとしている｣と
言っていますが、だったらわざわざ名無し変更なんてしないって。
そもそも、すぐ変えよう、1週間以内で変えようとか誰も言っていないし、
投票の日時すら決まっていないのに。


まあ、マヲタ・安ヲタ・自治厨を連呼しているのはほとんど自演だろうけど。
自分も確かに、本来は一人1スレが理想なんだろうけど、
本スレが荒らしにあった時や、排他的な雰囲気のスレもあるようなので、

588の意見がどうかと思いますが。
・原則一人1スレ（止むを得ない場合アンチスレ・別室1つづつ可）
考察を理由にするスレもアンチスレ乱立の温床になるので禁止。
アンチスレについては度が過ぎる誹謗中傷やエロ・下品なスレタイ禁止
・選手本スレ・別室のテンプレは、フィギュアスケート☆選手名（別室）part○○に統一し、
それ以外のスレタイは削除対象。
・選手同士の比較スレは（例：○○選手と××選手どっちが上？）不可。
・スケート以外の話題（民族問題・政治問題・他板の話題など）を目的とするスレ立て禁止。
選手のネタスレはスポーツサロン板へ。
・速報性のあるニュースの話題は、「（仮題）フィギュアスケート☆ニュース」へ。
ニュースネタ単発でのスレ立ては禁止。
・動画の話題は、「（仮題）フィギュアスケート☆動画スレッド」 へ。
・個人、コテハン、ブログ、選手の身内、特定選手ヲタ・アンチなどの叩き・
中傷・誹謗を目的としたスレ立て禁止。

>3
早速自治厨の特徴１がでました。

賛成の多かった>>583さんのローカルール案、再掲


・原則一人1スレ（止むを得ない場合アンチスレ1つ可）
考察を理由にするスレもアンチスレ乱立の温床になるので禁止
・選手同士の比較スレは（○○選手と××選手どっちが上？）不可
・スケート以外の話題（民族問題・政治問題・他板の話題など）を目的とするスレ立て禁止
・度が過ぎる、選手を誹謗中傷したり、著しく猥褻・下品なスレタイ禁止

問題点
・考察スレを認めるかどうか(自分は個人的にはアンチスレの温床・乱立につながる可能性が高いと思うので反対）
・現状、特定選手の（考察の名を借りた）アンチスレが乱立しすぎていて、海外選手のスレがdat落ちしている

自分の案
・選手同士の比較は技スレ（3A・3Lｚなど）など技術関連のスレッドへ誘導
・選手の速報性のあるニュースは｢（仮題）ニューススレ＠スケート板｣などスレ立てして誘導
（ヨナのIMG離脱や殿の飲酒問題・安藤のDOI＆合宿辞退もこちらへ誘導できる）
・選手本スレは｢フィギュアスケート☆（人名）part○○｣の形式に完全統一
・とにかく個人名を出すスレを容認しだすとまた歯止めが効かなくなるから、
極力選手名のついたスレッド(本スレ・アンチスレを除く)をなくす方向で

【スケート板】自治新党その４【新秩序】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1178301637/
【スケート板】自治新党その３【新秩序】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1173495020/
【スケート板】自治新党その２【新秩序】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1145784283/
【スケート板】自治新党その１【新秩序】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135677171/
スケート板自治スレPart2
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1129186022/
スケート板自治総合Part1
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/skate/1091302601/

>>3
わたしも、それで全面同意です

攻撃的なレスしてる人は
荒らしとみなしてスルーするしかないと思います

スケート板をこの先どうするのが一番よいか
まともに議論する気のある人の反対案、新提案、なんでも柔軟に受付ましょう

>・度が過ぎる、選手を誹謗中傷したり、著しく猥褻・下品なスレタイ禁止

【抱かれたい】男子選手
具体的にこれは上に抵触しているかね？
これがokだと抱きたいorやりたいorズリネタにしたい女子選手もokな訳だが？

スレタイが直接的でダメじゃないでしょうか
「セクシーな男子選手」とかならＯＫかな・・

スレタイをシンプルにってルール変更主張してるのに
このスレタイはなに？って感じ。
ルール変えたいなら自分たちから率先してやるべき
自治新党なんて気持ち悪いタイトルつけずに自治スレにすればいいのに
しかも【○○】までしっかりつけてる。

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1180161899/l50
【抱かれたい】男子選手2
で削除してみろと嘯いてスケ板を下品なレスで荒らし倒しているんだがな
誘導も替わりのスレ立てても知らん顔で続けてますよ？
代参スレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1179715030/l50
巧く言えないけど魅力的な男子選手をまったり語る

削除依頼も出てますけどね

>>11
そんなスレいらねえな

ルール改正には賛成です
この状況では仕方ないと思う

削除依頼出しても削除されない、すぐに同じ内容のスレを立てるのがいる
で、結局ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになってそのままっていう・・・これが一番の問題ですね
だからこそローカルルールにそって事務的に削除できる環境を整えるべきだと思います
そして無視して新たにスレ立てまくる人はアク禁にすると。
これをしばらく続けていけば無駄なスレは減っていくと思うんですけど

>>14
に賛成！

前スレあれだけＩＤたくさんで来てた
反対派はどこへ？

>>14
同意
このままじゃ何も変わらないね

>>10
このスレから参加の人？
いわゆる無印の「自治スレ」は他にあるんだよ

結局スレタイに選手名が載らないだけで
荒らしがスレを乱立しないとは限らないんではないかな
伏せ字にするとかタイトルだけ一般的で中身は特定選手叩きとか
スレを減らすと荒らしの攻撃対象が限定される分
本スレや中立スレの乗っ取りが行われる可能性があるけど
その辺に関しては何か対抗策ある？
アク禁や削除は現状機能してないけど

個人スレ、アンチスレ以外で個人名入りのスレ立て禁止と明確にルールを決めれば
削除も今よりは機能すると思う
今はアンチスレ乱立がどこまでいいのか、どこまで考察でアンチスレじゃないのか
など明確な基準がなく削除人の独断になってしまうから機能してないんじゃないのかな。

伏せ字など分かりずらくしてアンチスレ立てても、内容がアンチ一辺倒ならば削除対象だよね。

＞スレを減らすと荒らしの攻撃対象が限定される分本スレや中立スレの乗っ取りが行われる可能性があるけど

これもルールにのっとってアク禁なりできる

とにかく削除しやすくルールを明確にすることがまず第一の優先事項じゃないかな
多少荒治療でも、荒しが活動できる場所を限られるものにして追い込むしかないと思う。

>>18
なんと！
まるでレジスタンスだな

アクセス禁止なんて簡単にしてもらえるわけないぞ

>>16
IDとか何ヲタとかやめなよ。
もう普通に寝てておかしくない時間なんだから
疑心暗鬼になるよりまともな案のひとつでもだしたほうが良いよ。

>>19
アンチはアンチスレへ誘導したのち完スルー
ができればいいけどね

私は、これから建てるスレで選手名が入ってるスレは、
スレタイに【応援】か【罵倒】って入れてスタンスをはっきり表明すればいいと思う
で、悪質なアンチスレ(ゲテモノ〜とか、豚とか)や、
重複(真央が太ったスレとか安藤の姿勢スレとか、
あとは無意味な罵倒をしてるだけでアンチ本スレと内容が変わらないスレ)は排除、
スルー＆棲み分けが上手くいってる考察スレは温存でいいと思う

今の惨状って、ファンとアンチが混在するスレ(考察スレとか)で
スルー技能低い人同士が闘っちゃうことに起因してると思う

>>23
あの流れは疑心暗鬼にもなるよ・・異常だった
すべて同じ内容の繰り返してまったく議論にならない
今みたいになんで冷静にできないんだろう

>>24
ファンとアンチが混在して
まともな内容で単なる叩きになってない考察スレならよいけど
大概がアンチが占領してるんだよね・・・
そこで考察とは名ばかりのスレをどこまで許容するのか判断が難しい

>>24
「棲み分け」が無駄なアンチヲタ論争を呼んでる部分はあるよね
私も>>24さんくらいの規制がいいんじゃないかと思う
いきなり各選手1スレずつ、っていうのは荒れそう
それに中立スレ等でのアンチヲタ論争がさらに激化すると思う

あとさ、ここフィギュア板じゃなくてスケート板なんだよね
何だかんだで一番迷惑被ってるのはスピードスケートファンなんじゃないか
改正案についてスピードスケートファンの目線からどうかというのは聞きたい

各選手ファンスレ1つとアンチスレ1つだよ？
これで全然問題ないと思うけどな・・・
実質、真央、安藤、荒川ぐらいしか２つ以上で続いてるスレがある選手はいないし。
他選手のアンチスレはほとんど機能してない

>>26
そういう悪質考察スレ(罵倒できれば何でもいいスレ)は、
普通にアンチスレと内容が変わらないから重複扱いで削除でいいと思う

ただ、偏った意見だけどそれなりに議論が成り立ってるスレは、
【アンチ】とか【辛口】って風にスタンス表明して棲み分けができるなら
とりあえずは残してもいいと思うんだよね
そうすればLR変更反対派も納得すると思う

これでダメならまた新たに厳しいルールを布けばいい

前スレ733に、スレのニーズがあるものまで排除するのを防ぐために
とりあえず3スレ目まで行っているものを残してみたらどうかという意見があった
それに従って乱立スレを選別するとこんな感じ

＜浅田真央＞
浅田真央が抱える深刻な学業問題と人格形成part3
真央過剰ageのせいで真央嫌いになりそうな人の数3→
悪質な真央信者のせいで真央嫌いになった人の数21→
浅田真央の衣装やメイクが絶望的にダメな件part3
マヲタでない真央ファンが語り明かすスレ3

＜安藤美姫＞
･゜ﾟ･*:百式　アンチ安藤美姫スレpart4*･゜ﾟ･ OO
【言い訳】安藤美姫のコメント集【傲慢】Part3
安藤美姫を泣かせたのは誰だよ３

＜荒川静香＞
【勘違い金メダリスト】荒川静香が大嫌いです5
荒川金メダルにたいする世界の反応評価は？Part5
直接★伊藤みどりvs荒川静香、どっちが上？6★対決

＜キム・ユナ＞
世界フィギュア２００７でキムヨナが八百長 part3

この中でどれが考察スレでどれがアンチスレなのかはわからないけど
とりあえず数的にはグッと減るね

>>28
例えば、「真央のノクターンは感動して泣きそうになった！応援してる。
でも一人称や学業問題や衣装や負けた後の態度には言いたいことがある」
「安藤、どん底からの復活を見て感動した！演技もパワフルで応援してる。
でもマスコミ対応や姿勢の悪さやメイクには文句を言いたい」
っていう私みたいな人の居場所がなくなるｗ
マンセーしかできない本スレ、根拠も意味もない汚い罵倒ばかりのアンチスレ、
どっちにも書けないんだよ

>>30
真央系アンチスレは削除されたのに
番号も上乗せしてたりするから・・・
あとスレタイがいかにもアンチなのはやっぱり残すとくべきじゃないと思う
ルールに反してしまうし、スレが進んでるからといってこのまま特別に扱うのは・・

>>31
一応衣装スレやメイクスレ（これは他板だけど）もあるけど…
そこでも真央や安藤の話題は伸びやすいから、難しいよね
全ての選手を扱う以上、特定の選手でスレが伸び続けるのは避けたいところだし
かといってそれについて話したい人が多い、って状況はあるし

そういう意味であまりに柔軟性のないルールは
結果的に少数派の行き場を失くしてしまうことになるんじゃないかと思う

>>32
学業問題スレはたしか3スレ目かな
スレ数水増しにはスレ内でも批判が多くて、
次スレから元に戻ることが決まってる

>>31
その場合は一応前スレでは
衣装、・メイク総合スレや、スケーターの学業実態スレなど立てて
そういうところでできることならやって欲しいと言う意見。
居場所がないのが困るのはわかるけど、個人名入れるとやっぱり
削除判断するときにきりがなくなるんだよね・・・

>>32
この中で削除されて数増しが行われているのは
悪質な〜とマオタでない〜か？
前者はその上のと統合できないもんかね
逆に言えばスレタイをアンチっぽくなくすれば残せるスレはあるんじゃないの？

>>35
>>30に載ってるの＋αくらいまで絞られても我慢できないの？
それは狭量だと思うけどなあ
浅田安藤には各10スレ近く立っちゃうだろうけど、
それくらいなら改正推進派も反対派も許容できるだろうからちょうどいいと思う

>>35
31はすごくまともで普通感覚を持った貴重な意見だと思う。
あと前スレでは〜という意見、と決定事項のように書いてますが
それに反対していた人もいるのをお忘れなく。
31や33みたいな意見に賛成。

>>30
「とりあえず」3スレまでっていう数字の振り方は危険だと思う。
駄目だった時に改めて規制厳しくするなんて、スレ住人が納得できる訳ないよ。
それに、スレ番号の大小と実際の機能状況が対応してないのは、
少し例が違うが、ユナスレなんかを見ても明らかだ。

機械的に削除できるルールがあった方が良いので個人的にはやはり
ファン・アンチ一つ、後はガ板に本スレがあるネタ系は許容しても良い。
位で良いとは思うんだけど…
ただ、これで住処を失う住人が多いんじゃ、現実味がないか。
難しいなorz

なんだこのスレ。
議論になってねーじゃん。

というか>>5でヲタ叩きスレは禁止となってるんだけどね・・・
個人、コテハン、オタ叩きはやっぱりやめたほうがいい
内容見るとやっぱりアンチスレと変わらないし。
前スレの意見だと悪質荒らし晒しも総合スレにすればいいというのが出た

>>37
だから内容によるでしょう・・・
それこそせっかくルール変更しても
明らかなアンチスレでも、これまででスレが進んだからＯＫじゃあ意味ないと思う

>>38
さっきから喧嘩腰にならないで欲しいんだけど。
誰も決定事項なんていってないので
こういう意見でたけどと議論を促してるだけです。

>>41
なんで>>5を無謬の前提や決定事項みたいに扱うのかわからん
もし賛成がそれなりに多くても、まだやっと叩き台に乗った試案に過ぎない
反対する人は自演だからほとんどカウントしないってこと？
なんだかなあ

>>39
同意です
内容も加味しないとね・・・
一度スッキリさせちゃって、ファンスレでできない苦言呈したいときは総合スレでいいと思うけどねぇ・・・
そこまで一人の人の話で長くなるなら、それだけみなが思ってる重要なことなんだし
ファンスレでも普通にできてしかるべきなんだけど・・・。

>>43
誰も喧嘩腰になんてなってない
落ち着け

「>>5には〜って書いてあるんだから…」みたいに書いたら
決定事項として扱ってると思われても仕方ないよ

>個人、コテハン、オタ叩き
これは普通にスレ違いとして最悪板に誘導で良いのでは？

>>30
前スレ733に、スレのニーズがあるものまで排除するのを防ぐために
とりあえず3スレ目まで行っているものを残してみたらどうかという意見があった
それに従って乱立スレを選別するとこんな感じ

＜浅田真央＞
浅田真央が抱える深刻な学業問題と人格形成part3 (新規に選手と学業問題の統一スレを立て、そちらへ誘導
真央過剰ageのせいで真央嫌いになりそうな人の数3→ （単なるヲタ叩きなので即刻削除）
悪質な真央信者のせいで真央嫌いになった人の数21→ (同様に即刻削除)
浅田真央の衣装やメイクが絶望的にダメな件part3 →（選手の衣装・メイクスレを立ててそっちへ誘導）
マヲタでない真央ファンが語り明かすスレ3 →（前から削除されてるのに立てられてる。余り機能してないし削除でいいのでは)

＜安藤美姫＞
･゜ﾟ･*:百式　アンチ安藤美姫スレpart4*･゜ﾟ･ OO (アンチスレの別館。アンチスレ本体に誘導・削除）
【言い訳】安藤美姫のコメント集【傲慢】Part3 (選手のコメント集スレッドを立てて、そちらへ誘導)
安藤美姫を泣かせたのは誰だよ３ (ネタスレなので削除でOK）

＜荒川静香＞
【勘違い金メダリスト】荒川静香が大嫌いです5 (普通のアンチスレと思われるので削除は不適当）
荒川金メダルにたいする世界の反応評価は？Part5 (荒川本体スレに誘導）
直接★伊藤みどりvs荒川静香、どっちが上？6★対決 (新ルールの草案では比較スレは不可なので削除)

＜キム・ユナ＞
世界フィギュア２００７でキムヨナが八百長 part3 (アンチスレに誘導・削除)

基本的にどうしても残さなければいけないスレッドなんて、ほとんどないと思います。
衣装・メイクの話がしたいならそういうスレッドを立てればいいし、コメント(言い訳）
を語りたいなら選手名を入れない総合スレッドを立てればいい。
とにかく選手名の入ったスレッドが乱立しているから、こういう状況が起こってるわけで。

>>5
が自治を独りで仕切ってるつもりになってるからだろ
>>30のなんかコテが自演してるだけのスレまで入れてるし

>>44
決定事項なんていってないよ
ただそれに変わる具体的な案が出てないから
これまでの流れをもう一度やってるだけですけど
自演なんてことも言ってないのに決め付けないで下さい
いちいち敵視するのは何でですか？
ふつうにに反論すればいいのに

>>42
アンチスレ自体が悪いものだと思ってるならそれは間違いだよ
他の板も見に行ってみた方がいい

憎むべきは乱立

>>48
全部同意します
それで片付く話だと思う

>>50
具体案出してるよ
何らかの理由で具体案と認めないなら理由を教えて欲しい

>>51
・・・・
ここまで何の議論してきたとおもってるんですか？
結果的にアンチスレ乱立してるからみな問題にしてるんですけど
アンチスレは1つで足りることなのは内容見れば分かるでしょう

>>48
ネタスレ禁止なの！？

>>53
では>>5のように箇条書きでわかりやすく出して下さい
まとめてくれれば、そっちで議論するけれど

>>54
じゃあファンスレだって一つで足りるって話になる
総スレ数100以下になるよ

588改訂
・原則一人1スレ（止むを得ない場合アンチスレ・別室1つづつ可）
考察を理由にするスレもアンチスレ乱立の温床になるので禁止。
アンチスレについては度が過ぎる誹謗中傷やエロ・下品なスレタイ禁止
・選手本スレ・別室のテンプレは、フィギュアスケート☆選手名（別室）part○○に統一し、
それ以外のスレタイは削除対象。
・選手同士の比較スレは（例：○○選手と××選手どっちが上？）不可。
・スケート以外の話題（民族問題・政治問題・他板の話題など）を目的とするスレ立て禁止。
選手のネタスレはスポーツサロン板へ。
・速報性のあるニュースの話題は、「（仮題）フィギュアスケート☆ニュース」へ。
選手の不祥事や大会欠場など、ニュースネタ単発でのスレ立ては禁止。
・動画の話題は、「（仮題）フィギュアスケート☆動画総合スレッド」 へ。
・個人(ブログ含む)、選手の身内などの叩き・中傷・誹謗を目的としたスレ立て禁止。
・コテハン、ヲタ・アンチの叩きは最悪板・難民板へ。

いい感じに議論になってきたのにこういうこといいたくないけど
ハッキリいわせてもらえば
ID:c5xCd9M90さんって昨日のID:JrZWeJkx0さんですよね？
自分の思い通りに進まないと敵視とか喧嘩腰とかやめて貰えませんか？

>>57
だから・・・ファンスレも1つだってば
そこまでアンチスレ死守したい理由は？

>>31
気持ちは凄い分かる。
でも自分は選手に対して批判的なことを書くのはなるべく避けてる。
思うことはいろいろあるけどね。
それが原因で荒らしに選手の誹謗中傷や人格否定発言をされかねないからね。
自分が書き込んだりするのを我慢すれば済むことだから。

>>56
今までID:a6lxr3SBOは>>24や>>29で具体案を出してたのに
何を読んでレスしていたのかw

>>48
確かに足りそうとも思うんだけど、今まで続いてきたスレには
それなりの経緯があって続いてるわけでしょう
（水増しや荒らしによって結果的に、ってのは除く）
それぞれの住人の言い分もあるだろうし、ルールがこうなったから
移動してねハイよろしく、と上手くいくのかなーと思う
現状ある考察スレは（多少スレタイ変更等してもらったうえで）残し
今後選手個人単発スレを禁止するとか

私は>>48で納得

携帯に限界を感じたのでPCにした>>24です

案>>24まとめと補足

・スレタイに【応援】or【ネタ】or【辛口】or【アンチ】のいずれかを表記し、スタンスをはっきり表明して棲み分けをはかる
・名誉毀損ものの悪質なアンチスレや、単なる無意味な罵倒が目的でアンチ本スレと内容が変わらないスレは排除
・スルー＆棲み分けが上手くいっており、多少意見に偏りがあっても議論が機能している考察スレは温存

>>60
アンチスレが１つより多いとあなたにとっては乱立なの？
どうもネガティヴな意見が多いスレ＝アンチスレ、アンチスレ＝絶対的に悪
って考えているように見える

>>64
賛成ですけど
ではわかりやすく>>48だと
どれを残してもいいという意見ですか？

自分は前スレの583案に賛成。
583案って05GPF以前のスケ板に戻る感じだと思う。
あの頃はアンチスレも僅かだったなー。
この案ではアンチスレも認められてるんだし、全然厳しくないと思う。
そりゃ昔に比べたら人も増えたし簡単じゃないだろうけど、
各々の自己抑制が一番大事だと思う。

>>65
内容のかぶるアンチスレなら1つだけであとは必要ないと思ってますけど、当然。
ただ苦言を呈せる考察スレならあってもいいと思ってるよ。すべて内容によるね
個人名をつけるのはファンスレ・アンチスレだけでいいと私は思います

>>67
私もまったく厳しくないと思います
今の状況が異常なだけで・・・
前はアンチスレさえほとんど立っていなかったんだよね

>>31
自分も似たようなかんじだけど、

真央を応援してる→真央本スレ
学業問題に言いたいことがある→学業問題スレ
衣装に言いたいことがある→衣装スレ
安藤を応援してる→安藤本スレ
マスコミ対応について言いたいことがある→マスコミ対応・記者会見スレ
姿勢の悪さ→姿勢・スケーティングスレ

のように、選手名ナシ考察スレができあがれば、適材適所に書けばいいと
思ってるし、「居場所がなくなる」なんて悲観的にはなる必要はないと思う。
その複雑な気持ちを「一つのスレで受け止めろ」ってのがもうムリなんだと思う。
もし「アンチ・叩きと一緒のスレにいたくない」っていうなら、
それこそスルースキルの問題だし。もしくはファンスレ住人が
「マンセー意見ばかりでなく、ファンからの"ここをもうちょっとこうすれば
　もっと良くなるのに"って意見も許容する」って空気を作り出せるかどうか。

>>55
「個人名の入った、選手限定のネタスレ」は今の叩き台ではアウト。
自分としては、「ライサの黒衣装」とか楽しませてもらったネタスレもあるけど、
これを許容するってことは、真央や安藤に関して膨大なネタスレが立っても
それを批判することはできないってことだ。
そう思って、断腸の思いでしかたないと妥協。

正直、この程度の数なら見なきゃそれで済むと思うので重複だけなんとかすればいいと思うけど、
一応理想論を

＜浅田真央＞
浅田真央が抱える深刻な学業問題と人格形成part3 →【辛口】表記で温存。総合スレも実質真央中心になるのは目に見えてるので、棲み分けたほうが荒れにくいから
真央過剰ageのせいで真央嫌いになりそうな人の数3→ヲタ批判総合を作る。理由：ガス抜き
悪質な真央信者のせいで真央嫌いになった人の数21→同上
　浅田真央の衣装やメイクが絶望的にダメな件part3 →真央に似合うメイクや衣装を考えるスレに統合
マヲタでない真央ファンが語り明かすスレ3 →残す必要もないし消す必要もない　どっちでもいい

＜安藤美姫＞
･゜ﾟ･*:百式　アンチ安藤美姫スレpart4*･゜ﾟ･ OO →アンチスレの別館。アンチスレ本体に誘導・削除
【言い訳】安藤美姫のコメント集【傲慢】Part3 →【アンチ】or【辛口】表記で温存。単なる罵倒はアンチスレに誘導
安藤美姫を泣かせたのは誰だよ３ →消す必要性を特に感じない

＜荒川静香＞
【勘違い金メダリスト】荒川静香が大嫌いです5 →普通のアンチスレと思われるので削除は不適当）
荒川金メダルにたいする世界の反応評価は？Part5 →荒川本体スレに誘導。もしくは、日本選手への海外からの評価総合スレを作って統合
直接★伊藤みどりvs荒川静香、どっちが上？6★対決 →オタの喧嘩スレでしかないので削除

＜キム・ユナ＞
世界フィギュア２００７でキムヨナが八百長 part3→納得できない採点について語るスレを作って統合。選手自体へのsageは禁止で

>>70
ガチャピンもだめ…？(´・ω・`)

ねえ、>>5ってこれが新ルール候補ってこと？

＞自分の案
＞・選手同士の比較は技スレ（3A・3Lｚなど）など技術関連のスレッドへ誘導
＞・選手の速報性のあるニュースは｢（仮題）ニューススレ＠スケート板｣などスレ立てして誘導
＞（ヨナのIMG離脱や殿の飲酒問題・安藤のDOI＆合宿辞退もこちらへ誘導できる）
＞・選手本スレは｢フィギュアスケート☆（人名）part○○｣の形式に完全統一
＞・とにかく個人名を出すスレを容認しだすとまた歯止めが効かなくなるから、
＞極力選手名のついたスレッド(本スレ・アンチスレを除く)をなくす方向で

連投ごめん
・日本人選手(もしくは、安藤と真央)の選手名が入ったネタスレは禁止
でどうだろう

>>19同意

個人選手名入りのスレを禁止にした場合、
スレタイ一覧では一見アンチスレが減ったように見えるだろうけど、
その代わり、総合的なスレタイでありながら実質的にはほとんど特定選手の
アンチスレって状況も相当数生まれると思う
結局、現状よりも陰湿で、削除されづらいアンチ活動がくり返されるだけではないのかな

問題は「アンチスレなのかどうか」「個人名が入っているかどうか」ではなく
重複的な内容のスレが乱立することなのだとすれば、


>● スレッドの重複・乱立は禁止です。
>スレッドを立てる際はスレッド一覧で検索をした上で立ててください。
>Windows：｢Ctrl+F｣キー　Mac：｢Command+F｣キー
>●単発質問スレッドは重複・乱立の原因になります。
>質問は「フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 」
>●スレ立てるまでもない話題は「スケート板雑談スレ」


現LRのこのあたりの文章をより強いもの・効果的なものに練り直して、
削除依頼を徹底するということで対応するのが、今の段階では穏当なんじゃないかなぁ
乱立抑止が目的なら、選手の個人名うんぬんという基準はなんかズレてる気がする

>>71
それでもいいけど
今までのは個人名を認めて、それ以外のスレは全部総合的にするの？

反対している人って、今の惨状を見て心が痛まないのかな？
悪質な荒らしはいつ法的に罰せられてもオカシクない状態だよ。

>>72
ガチャさんのは「ネタスレ」じゃなくて「ファンスレ」「本スレ」だと思う。
まぁもしアウトなら、どーもくんやモリコロ含めて
「人間外スケーター総合スレ」でも作るとしようｗ

＞・選手本スレは｢フィギュアスケート☆（人名）part○○｣の形式に完全統一
こんなのやめてくれよ。
画一的すぎて面白みがない。

>>76
いや、総合にしても結局その選手の話題ばかりになりそうなスレ
　　　かつ棲み分けないと酷いことになるのが目に見えてるスレ→温存

って感じ

>>77
>>5には反対だけど乱立はなんとかしたいよ
釣りかも知れんけど

>>77
問題をすり返るような発言は避けようよ
今問題になってるのはスレの「乱立」
ファンによるスレ立ても入ってる
荒らしは当然駄目だし板からいなくなるよう自浄作用を働かせなきゃいけないけど
問題をごっちゃにすると話が逸れるよ

>>81
確かにそうだね。愚痴ってしまった。

私は少々厳しくなっても現状が良くなるならその案に従います。

>>74
だからそんな中途半端で場当たり的な設定は無理だって
どんどん入れ替わる注目選手に対応出来ないし、
外国人ならOKなんて、ユナが真っ先に槍玉に挙げられるのは目に見えてるから、さしあたっての措置にもならない。
自分の好きなスレの為に抜け道を残したいんだろうけど、今話し合っているのは抜け道のない改善案。
（ルール変更実施の有無も含め）
今までは抜け道があったから、板の荒廃を呼んでしまったんだよ。
それをどうにか出来ないローカルルール変更なら、改悪と言われても仕方ないと思う。

>>24>>29あたり同意
実質的にアンチスレと変わらない考察スレに関してはこれまでも削除されてきているし
そういったことも含めてLRでの重複禁止の文章をより強化していったらどうなんだろう

ただ全てのスレにスタンス表明しろってのは現実的に考えて無理だと思う
そのスレの1が表明したスタンスと、その後のスレの流れが食い違うなんてよくある事だし

>>75
内容をすべてチェックしてるとキリがなくてこういう乱立状態になってるんだと思うけど。
内容だけで判断になると、今のように真央は〜という一見考察風で
でも内容はアンチというスレの乱立が今と変わらないと思う。

総合的にすれば、一部のアンチ仲間だけが集まることはないので
まともな話し合いができる可能性が高いし、一人を執拗に叩くようなアンチを
違う選手の話題にするなりすれば追い出しになって自浄作用がある。
これが個人に限られると、擁護ファンとアンチの対立になって結局個人スレと変わらない状況になると思うよ。

>>80
その温存の判断で不公平が出て荒れると思うんだけど・・・

お前等がローカルルールをもう一度読み直すべき

なんなら2chTOPから読み直せよ
ここは2ch　個人の持ち物でもないし
荒れてる荒れてないは個人で基準が違うモノ
ここがイヤなら自分でサイト立ち上げろって
ヒロユキ曰く『2chの為だとかは余計なお世話』

勘違いすんな　ここは2ch

>>83
ごめん
荒れてるのは安藤真央関連だけじゃないもんね

>>85
総合にした方が荒れるスレと総合にした方が荒れないスレとがあるから難しいんだよね
要素やプロなんかのスレなら、いろんな選手の話題が出てくるしオタ同士の喧嘩にもなりにくそうだから総合でいい感じになると思う

>>86
不公平もクソもない明らかなる重複悪質スレを削除するだけでもだいぶ良くなるよ
今はそれすらできてない(削除がサスペンドされてるのかな？)から板の雰囲気が酷いんだと思うけど
それでも「〜ヲタの工作で削除基準が…」とか愚痴ってる人はこの自治スレかヲタ批判スレに誘導すればよし

削除人に判断を任せるような余地を残すと、
また削除人叩きをはじめる人間が出てきて、
その結果スケ板は放置され、荒らしが好き勝手にやる。
それが今のスケ板の現状でしょ？

それを何とかしようというのがローカルルール変更の本来の目的だったはず。
内容をチェックする必要があるスレタイをOKにするなんて論外だよ。
だから自分も前スレの583案に賛成です。

>>85
だからそのキリがない状態が、>>5のような変更案ではますます悪化するんじゃないの？
と思って>>75を書いたんだよね
選手名が入ったスレに関してはスムーズに削除が行われるだろうけど
選手名が入らないスレで分かりづらい形で行われる叩きに関しては
スケートに詳しい削除人しか対応できなくなってしまい、
結局誰も手の出しようがない板になってしまうんじゃないかという不安

>一人を執拗に叩くようなアンチを
>違う選手の話題にするなりすれば追い出しになって自浄作用がある。

これも、多数勢力である事を頼みに選手叩きをするような一部のアンチに対しては効果がなさそうだね
まぁこの先じっくり議論が熟成される事を望みます


>>89同意

>>70
「個人名の入った、選手限定のネタスレ」は今の叩き台ではアウト。
これについて>>75と似た感じのことを書くけど
個人名がスレタイに入っているかどうかで判別するとなると
個人名を入れずに巧妙に立てたスレが残る事になると思う。
例えば「フィギュアスケート☆母子でもしっかり躾け」（安藤の叩きスレ）とか。
後は「どくせん」とか「お花をありがとー」はいいのか、という事になる。

実際に今スケ板にある全てのネタスレをコピペしてみた。
いまこれだけあるネタスレで活発に動いてるのもあるけど
スレが進んでからLRを作った場合は
他の板に移れとか次立てるなというのは全スレに告知が必要だよね。
面倒だ…特に真央のはどれ消しても文句でそう。
★★★　人間国宝　　浅田真央　　◆◆◆ 　　　　　　不可
【真央ﾀﾝ･舞ﾀﾝが】　エ　ア　ロ　【ご主人様だﾜﾝ!】　 不可
IDにmaoが出たらバンクーバーで金メダル！！Part５　　不可（IDにスケート用語スレに統合？）
IDにスケート用語を出すスレ　　　　　　　　　　　　 可
まおどくせん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 不可
◆◆さあ　行こう　逆襲のチャルダッシュ◆◆ 微妙
お花もありがとー　2束目　　　　　　　　　　　　　　微妙
村主章枝が佐々岡真司と決着をつけるスレ　　　　　　 不可
【村主】”ふぐる”を国語辞典に載せよう【ﾌｸﾞﾘ】　　 不可　
怪我する前の浅田舞なら…　　　　　　　　　　　　　 不可
◆◆◆　世界遺産　　安藤美姫　　 ★★★　　　　　　不可
荒川静香を４文字で表すと？　　　　　　　　　　　　 不可
伊藤みどりを無理矢理ﾀｲﾑﾏｼﾝに押し込むｽﾚ　　　　　　 不可
さげひばり…(´・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　微妙
ランビエールは何故ゼブラーマンなのかを考える3　　　不可　
こんなランビは絶対に嫌だ　　　　　　　　　　　　　 不可
こんな織田信成は嫌だ！二の丸　　　　　　　　　　　 不可
こんなモロゾフは嫌だ　　　　　　　　　　　　　　　 不可
俺より先に泣いてはイケない 2　　　　　　　　　　　 可
スベリーノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 可
☆フィギュア学園☆　　　　　　　　　　　　　　　　 可
↑と↓のスレタイを合体させて遊ぼうぜ　in スケ板 　 可（ただしスレタイに制限かけたら意味なくなる）
ここだけ東京ワールド終了翌日のスレ　　　　　　　　 可
他国にスケート板があったら立ちそうなスレ　　　　　 可
この微妙ラインをどうすればいいんでしょうか？

また、以下４スレは漫画の台詞風に語るネタスレ。
こういうのもどうにかならないのかな。
荒れに繋がらないからいいとかいいだすとまた難しくなる。
るろ剣風にフィギュアを語る！！！！　　　　　　　　
ガラスのフィギュアスケート仮面
フィギュアスケートをエヴァ風に語れ
フィギュアスケートをガンダム風に語れ�U

>>90
そうそう自分もそれが心配。
削除人がちゃんと内容を公平に判断して
サクサク削除してくれるならいいけど・・・そうじゃないからこの議論になった。
ぱっと見で分かりやすくどの選手にも公平な判断を下せるのは
個人名の禁止しかないんだよね

>>90
削除人に細かいLRに沿った削除を強制できるという前提で話を進めるのは微妙
削除人に依存せず、スルー自浄でなんとかできるレベルに回復させることを目的にしないと実効性がないと思う
その為には、板住人の間でそれなりのコンセンサスを得て協力を要請することができるLRにしないと

>>91
それはいいんだけど、まず個人名のはいった考察スレ乱立をとめるのが先だから
>>5でいいとおもうんだけど。
スレタイをぼかしてる立てたスレでも大体は検討つくし
そこで初めて内容で削除するかしないか判断あおげばいいと思う。
名前の入ったスレを乱立するのが一番アンチにとって楽でやりたいことなんだから
そこを規制するのは効果的だと思う

>>93
公平か？いくらでも抜け道があるじゃん…

>>94
ここで問題になっているのはスレ乱立でしょう。
住民のスルースキルでどうにかできるたぐいのことじゃないから
議論しているわけで。

>>96
抜け道はどんなことやってもあるよ
でも一番ここを規制するのが荒らしのスレ乱立規制にはきくのは確か

>>92
どうでもいいかもしれないけど、ネタスレってそれで全てじゃないよね
中野の一日スレとかさっき話に出てた黒ライサスレとか他にもかなりある気がする

名前の入ったスレを制限する・豚とか汚物とかひどい言葉が入ってるスレを排除するだけでも
スレ一覧がスッキリ見やすくなり気分を害する人が減るという点では効果はあると思う

>>92
こうやって見ると個人名の有無で明暗が分かれるというのは遺恨が残りそうかなぁ
他スレとの重複に該当しないスレは残して良いと思うんだけど

>>93 ID:c5xCd9M90
>ぱっと見で分かりやすくどの選手にも公平な判断を下せるのは
>個人名の禁止しかないんだよね

まぁそう結論を急がず色々模索してみましょうよ
個人的には、個人名を禁止しても乱立抑止という点から言うと表面的な効果しかあがらないと思う

>スレタイをぼかしてる立てたスレでも大体は検討つくし
>そこで初めて内容で削除するかしないか判断あおげばいいと思う。

その判断を下すのが、スケートにそれほど興味のない大部分の削除人さんにとって
ハードル高いだろう事は想像に難くないし

>名前の入ったスレを乱立するのが一番アンチにとって楽でやりたいことなんだから

一番楽なやり方が禁止されても、多少工夫をすれば実質的に同じ事ができてしまうわけだからね

>>97
板の現状を憂いている人が多いであろうこのスレにおいてすらそれなりに反対意見が出てる
名前入りは問答無用で削除

>>98
正直、名前入りを規制したところで何かの解決になるとは全く思えない
乱立アンチには痛くも痒くもないだろうし、よくわからないスレタイのもと
ヲタファンアンチ荒らし全てが入り乱れるカオススレが増えるだけでしょ
それに>>92問題はどうすんの？

>>94と全く同意見。
>>90
削除人に判断を任せる余地を残すというより
削除人はスレタイとスレ1とスレ内容を見て削除するか判断するもの。
スレタイがローカルルール違反だからといって
スレ1や内容を見ないで削除するような削除人いないはず。
というか、>>90>>93は削除人に
細かいLRに沿った削除を強制できるつもりみたいだけど
それどころか運用情報板の心得wikiみると
削除依頼を前提とする規定は必要最小限しか認められないと書いてある。
「ただし、禁止規定においても原則となるのは削除ガイドラインであり、
そこから外れる規定（特に削除依頼を前提とする規定）は、
板の通常の利用が著しく困難となっている場合に限り、
必要最小限度においてのみ導入できます。」
スケ板が通常利用が著しく困難と住人が感じていても
運営側がそう認めるかはまず不明だし、
個人名スレは多くてファンとアンチ合計２つ、
それ以外はサクサク削除してください、なんて虫のいい依頼通らなそう。
個人名の禁止しかないと言い切るんではなくて、
色々な可能性を探ってみたいと思う。
とりあえず1週間立つまではこの名無しだからじっくり考えてみる。

>>101途中送信しちゃった
>>97
板の現状を憂いている人が多いであろうこのスレにおいてすらそれなりに反対意見が出てる
名前入りは問答無用で削除なんてLR、住人の協力を得られると思う？

>>99賛成

>>99
スレ一覧が見やすくなるとか気分を害する人が減るというのは
あんまり理由にならないとおもｗ
気分を害するなんてそれこそスルースキルの問題だし

考察スレばかりか、今あるネタスレの殆どもダメとなると
個人名排除によって失われる物は大きいな
手っ取り早い解決策（しかも抜け道あるのであまり意味ない）を求めるあまり
既存スレの大半を削除や停止に追いやるってのはどうなんかねー

>>99
抜けてたね。
中野の1日
黒ライサ
腕をふりまわすとヤグディン
これ＋>>92で全てだと思う。
あとはガチャピンは所謂ネタスレではないし
萌えスレとしてたてたのがネタスレになったのとかもあるだろうけど
最初からネタでやってるのはこのくらいだと思う。
4Lyスレと4Bスレもネタか個人スレか区別つかない。

ごめん>>99読み間違えてた

あからさまに悪質なスレをなんとかするだけで板の雰囲気は相当変わると思う
名前入り問答無用削除じゃあ、>>104が言うようにリスクが大きすぎる
たぶん失われるものの方が多いよ

乱立スレに重複誘導もかけず
スルーせずかまっちゃって会話を続け
削除依頼も恣意的なもの
挙句の果てにボランティアに文句つけてる

この状態をひとつずつ逆にするだけで変わるんじゃね。

>>102
削除人を強制できるつもりなんてないよ。
ただスケートに詳しい削除人なんて期待できないし、
だれでも判断しやすい基準を作らないと、あまり効果はないと思っているだけ。
いろんな可能性を探ることについては賛成だけどね。

あと、抜け道はいくらでもあると言ってる人がいるけど、
中身はアンチばかり集まってるスレができたとして、
それこそスルーするかそこへ行かなきゃいいだけの話じゃないのかな。
自分の性に合わないスレには普通近寄らないでしょ。

酷いスレタイの場合、見たくなくても目に入ってくるから問題なわけで、
それがこの板を荒らしている人物の目的なんだと思うけど。

名前入れないのはかなり重要だよアンチにとって
アンチスレ乱立する目的はスレ一覧で特定選手のネガティブイメージつけることだから。
名前の入ってないスレでアンチが入り浸って活動続けてるところなんてないし
すべて個人名が入ってるところにいる。
これがなくなるだけでもアンチにはかなりの痛手になる
いくら工夫しても、ぱっと見で誰だか分からないようなスレタイでは
他の人にダメージ受けさすには効果が弱いから。
そういう心理がわかってないと、まるで改善にならないとおもう

>>108
それが真理ですよね
名前が入ればどうしても見てしまうスケートファンもいて精神的ダメージ受ける
アンチが名前入れないで抽象的にして建てたスレなら
興味がなければずっと見ることもなく終われる。
これは意外と大きいと思う
ファンの人数も増えてきたからよけい。新参ファンに変なイメージ抱かせるのもアンチの目的だろうし

http://www.2ch.net/2ch.html
お約束より抜粋

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

>>108-109
またアンチスレの乱立だけの話になりかけてるけど
乱立自体がまず問題なのであって
同じようなファンスレの乱立にも少しは気を配ってくれないかなあ。
>>107とも同意見。
まずとにかく立つたびごとに重複誘導する
削除依頼は時系列にそって選手を選ばず一定の基準でする
あの削除人にはやってほしくないとか人を選ぶような発言をしない
ここらへんからだよね。
だからその重複誘導するためのLRがまず必要と思うんだけどね。
いきなり本スレとアンチスレ2つ以外は即削除！みたいに
いたずらにアンチの反発を呼んでもっと糞スレ立ててやる、
という心理状態にならないように
アンチにもある程度の納得をさせられるような段階を踏む必要があると思うよ。

>>112
うーんと、まずは酷いスレタイをなんとかしたいと考えてる人が多いから
この議論をしてるんじゃないの？
実際、それに比べればファンスレの乱立についてはそれほど問題に
なってないと思うけど。
それどころかファンスレおよびネタスレが削除されるのは困るって言ってる人が
個人名の入ったものは一律削除という意見に反対してるんでしょ？

>まずとにかく立つたびごとに重複誘導する
>削除依頼は時系列にそって選手を選ばず一定の基準でする
>あの削除人にはやってほしくないとか人を選ぶような発言をしない

これについてはまったく同意だけど、
だれがやるのかな。ボランティアで気づいた人がやるということ？
あと3行目については荒らしがわざとやってるだろうから、
制限するのは難しいと思う。

名前入りのスレタイ禁止、等の攻撃的なルールはアンチを煽るだけだと思う
それで淘汰されるスレ住人もいるならベストな改善策とはいえないんじゃないか

>>3>>5の案を改めて目を通したのですが、既に結構いい意見を出してくれていると思う

�@スケート以外の話題（民族問題・政治問題・他板の話題など）を目的とするスレ立て禁止
�A度が過ぎる、選手を誹謗中傷したり、著しく猥褻・下品なスレタイ禁止
�B速報ネタスレ立て禁止。選手の速報性のあるニュースは｢（仮）ニューススレ＠スケート板｣に統合して誘導。
�C個人、コテハン、個人ブログ、選手の身内、特定選手ヲタ・アンチなどの叩き・中傷・誹謗を目的としたスレ立て禁止。

この４つはすぐにでも採用できそうだよね。これを削除対象にすればかなりのスレが消せる。
それで困るのはアンチとか荒らしを楽しんでる人くらい。

問題は個人スレ制限ですね。
これを実行すると住人の楽しみとか癒しとかまでも大部分奪ってしまう可能性が高い、ということがデメリット。
自分もネタスレがなくなってしまうのは嫌だ…。ファンスレもスレ番とか面白いものがあって(･∀･)ｲｲ!!と思うし。
多少の重複は許容範囲。軍隊じゃないんだからそこまでガチガチにしなくても…てかここ２ちゃんだし

一気に問題を解決しようとせず、住人から極力、楽しみを奪わない方法で改案してほしいと思います。
それだけでも十分効果あるはず。

アンチ活動を禁止したりアンチを追い出そうとしてるのではなくて、乱立を止めてもらいたいだけ
個人名のはいった考察スレ乱立を禁止するのは賛成

でもネタスレをどう救済するのかは課題だね
こんな○○は嫌だ、がダメなのは抵抗ある人が多いだろうし

>>108 >>109
同意。
その上で、抜け道をついてきた荒らしやアンチスレでないスレのアンチ書き込みに対しては
スルースキルが求められる

>>5に賛成です

>>24
>私は、これから建てるスレで選手名が入ってるスレは、
>スレタイに【応援】か【罵倒】って入れてスタンスをはっきり表明すればいいと思う

これは個人スレ以外ということですよね
また「応援」と「罵倒」でスレ乱立の引き金になると思うんですけど。
選手名いれるとどんなスレタイで応援と書いてもアンチにあらされるだけだと思う

ネタスレは個人叩きで荒れてたりしてるところないですよね？
それなら削除する必要ないと思う

自分も>>108と>>109に同意します
スレ乱立犯の心理を考えれば個人名規制が一番効果あるのは間違いないようですし
荒らしと思われるアンチがあせってるのもそこですね
まずは目に見えて個人叩きとわかるスレタイは全部削除で問題ないと思います

>>107
重複誘導のスレが乱立しちゃって
誘導かけようにもかけられないんじゃ？
アンチスレ一つになってれば分かりやすいけど。。。
あと本スレではスルースキルは必要だけど
乱立したアンチスレでアンチが活動しても止めようがなく今の状態になってる
みなが改善したいと話し合ってることを、根本的にわかってないんじゃないのかな

>>108と>>109よりの考えです。
個人名を入れた名誉毀損スレはどうにかしたほうがいいと思います。

個人名の入ったネタスレを残すってしたら、アンチがネタスレという名前の
アンチスレを立てるのは目に見えてるよ
わかりやすいスレタイじゃない分、内容で判断して削除してもらうとしても
削除人の負担を増やすだけで意味のない制度になると思う

最終的に各選手本スレアンチスレ１つずつに収まるのが理想だけど
これだけアンチスレもファンスレも乱立している状況、
注目されてる選手の数が他板に比べて少なくて住人は多い点を考えると
いきなり個人のスレは重複削除、という強行手段は極端すぎていらん争いを招くと思う
まずは誹謗中傷のわかりやすいものだけ排除して（これだけでも効果かなりあると思う）、本スレの排他性の問題も含め
まともな議論が交わせるよう住人のブラッシュアップを図る方がいいのでは？

アンチにそこまで配慮してもしょうがないと思う
女子だと真央、安藤、荒川、村主の３人のスレが目立つけど
真央や荒川はアンチ本スレより他のアンチ的スレのが伸びてるし
安藤、村主は応援スレよりアンチスレのが伸びてて、アンチ本スレ中心。
他選手はアンチスレはほとんど機能してない。
結局同じ人が分散して居ついてるだけで、書いてる内容もかぶってるんだからアンチスレ一つあれば十分にやっていける

反発とかいまさら・・・ほっておいたってこの状態なんだから
どっちにしろアンチ荒らしは暴れるよ
個人名入りスレを徹底的に規制すれば、スレだれでもをわかりやすく削除依頼できるし
ファンみんなが共通意識を持って荒しに対応できていいと思う

個人名だけになんでこだわるのか
仮に削除されても個人名がはいっていない別のスレッドがたつだけだろう
明らかな中傷だけを削除依頼すればいいだろう

>>123
訂正→３人じゃなくて４人の間違いです

アンチばかりで議論になってない個人名入り考察系スレを残す必要もない
まともに考察したい人は○○考察スレで総合的にやればいいこと
一人の話題ばかりになってもそれでスレが機能してるならいい。
アンチが乗り込んできても誘導してスルーできるか住人のスキルが問われるけど
アンチ的なスレタイじゃなければ、きてる住人はまともな人が大半だろうから、
今のような、大半の自演アンチに対してごく少数のまともに語りたい人がスルーしても
手がつけられなく結局傍からはアンチと同類に扱われるというような状況にはならないと思う

個人名の入った誹謗中傷はやはり問題なので
まず排除すべきだと思う、順番として

>>124
上から読んでて分かりませんか？わかろうとしてないだけじゃ？
>>108-109
これだけでも納得のいく説明だと自分は思うけど

いままで散々個人名入りが一番の荒れる原因、アンチが住み着く原因として
この議論になったのに

>>124
明らかな中傷スレだけ削除なら今と変わらないじゃん。
個人名入りで中傷まで行かないけど叩きたい意思の見えるスレタイ
そこに集まるのはおのずどんな人かと決まってくるでしょ？
それがアンチの巣になってアンチスレ重複＝スレ乱立につながってるんだけど

＞仮に削除されても個人名がはいっていない別のスレッドがたつだけだろう

これはなにをやってもそうだろうから。
でも個人名を入れなければ、少なくとも興味ない人の目にはつかないし
アンチの目的である多くの人の目に触れさせ、アンチスレに呼び寄せ
アンチとヲタで叩き合うみたいな魂胆、そういう無駄なスレ防止になるよ

残念だけど、個人名の入ったネタスレも
スポーツサロン板などに移転してもらうより仕方ないと思う。
「こんな○○は嫌だ！」スレは「こんなフィギュアスケート選手は嫌だ！」
という統合スレを立てて救済できそうだけど、
「中野友加里の一日」なんかは救済のしようがないと思うし。
やはりネタスレ救済という形になると、乱立スレ削除に示しが付かないと思う。

細かい部分はひとまず置いておいて、とりあえず大まかな事項だけ（適当に）挙げてみる。

・個人スレ制限無
　単発ネタスレや誹謗中傷入りスレなど分かりやすいものだけ禁止、排除
　スレタイに【応援】or【ネタ】or【辛口】or【アンチ】のいずれかを表記し、スタンスをはっきり表明して棲み分けをはかる
・個人スレの制限有
　一人２スレ（本スレ・アンチスレ）
　一人３スレ（本スレ・アンチスレ・別室）
・スレタイ固定
・現在複数（３）スレまで行っているものを残す
・IP表示

・行き場所を失ったアンチが本スレを荒らす問題

自分の意見としては、
個人スレの制限、本スレ一本では議論の収拾がつかなくなる、
極端すぎると言う意見もありますし、ネタスレは現在荒れてないようなので
・一人４スレ（本スレ・アンチスレ・別室・ネタスレ）と言う案があってもいいと思います。
が、やはり一人何スレまでと決めるべき。
個人スレを制限しても、スレタイを工夫し総合に見せかけながら
特定の選手だけ叩くスレが立つ、と言う意見が前スレから出ていますが、
スレタイもテンプレもしっかりしている場合はそれこそスルースキルの問題で、
正常になる可能性があるんだから住人の努力で何とかするしかないと思います。
スレタイ固定、スレ乱立防止の為にも必要。（ネタスレを残すのであればネタスレにも適用される）
考察スレ、なるべく残せるように配慮して個人名入りスレタイから総合スレに変える。
総合は人が多いと特定選手の話題ばかりになってしまう可能性があるので男女別可にする。
IP表示、あってもいい。

問題なのは行き場を失ったアンチの本スレ突撃。
正直アンチスレが減れば愉快犯的な荒らしも減ると考えていましたが
アンチが多く伸びが遅いスレはアンチに乗っ取られる危険性がないわけじゃない。
反対派の人の心配も一理あると思います。

他の板に追い出すの？
それはなんか…

オリ板追い出されてこの板ができたってきいたなw

行き場を失ったアンチっていう表現が気になるな
アンチはアンチスレで今まで通り楽しんでもらえると思うけど
むしろ分散していたのが集まる分、より濃くなるのではないか？

中傷スレを乱立してた荒らしについては、大人しくしてもらうことになるけどね
ただ、乱立についてはアンチ安藤スレが乱立してるからアンチ真央スレを乱立させた、という言い分もあるようだし
平等に乱立禁止とすれば抵抗は少ないかもしれない

個人名の入ったネタスレについては、禁止・移転以外の対応方法をもっと考えたい

アンチ○○スレが乱立しているからアンチ△△スレを乱立させた、に訂正する
一例として挙げただけなので

スレ乱立禁止を叫んでる奴は手始めに叫んでる間に立った

届かないけどスタビに祈りを届けるスレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1186410632/
あたりに重複誘導＆削除要請してきたら？

個人名禁止にしたとして、総合スレに見せかけた叩きスレに迷い込んだときのがダメージ大きくない？
スレタイからアンチだとわかる方が中身見ずに対処できてるんだけど

要は中野、村主、荒川あたりのアンチスレが少ないのが
不公平感を醸し出しているわけだから
中野、村主、荒川のアンチスレを浅田並に増やせばいいだけじゃね

狼にでも追い出しとけばいいじゃない　

>>135
行き場を失ったと言う表現は、前スレで反対派の人が使った言葉をそのまま引用しました。
確かにアンチはアンチスレにだけ集まってもらえれば簡単に済む話なんですが、
まあ所詮はアンチなので、スレが消去され
怒って本スレに居座る可能性も無いとは言い切れ無いと思います。
その対処法が削除申請だけでは心もとない気が･･･。

>>137
今のルールではそれが重複スレとは言えない。
単発事件スレが許容されている以上、そのスレも認めらると思う。
スタビ単体の事故スレが2つ以上立っているのなら重複だけど、そう言った事は無い様だし。
今はその辺りの判断が難しいのでルール改正ではっきりさせようとしてる状況です。

>>127
なんでそんなに上から目線？ｗ

あからさま酷いのだけ削除じゃ今と変わらないって…
今は無法状態
あからさまなのすら削除されてないよ

>>129
個人名ない方が迷い込みやすいよ
「パパはホスト、ママはソープ嬢」とか「母子でもしっかり躾」とか
なんだろう？と思ってうっかり迷いこむとダメージ大きい

>>139
中野・村主はともかく荒川のアンチスレはかなりありますね。

乱立数は

真央100弱　安藤50強　ヨナ30強　荒川30弱　村主10弱　中野5くらい
こんなにあるのに増やせばいいとか意味わからん

>>144
そのレスは荒らしの釣りだろうから無視していいと思うよ

なぁなぁ、今名前の欄が自治スレじゃなく
「氷上の名無しさん」だけになってるやつは自分で名前の欄を書き込んでるのか？

>>142
今もあからさまな中傷スレは削除対象になってるのに
現実は削除されてない状況
だからＲＬをきびしくしないとという議論になったんでしょう

>>143
それは一度内容が分かれば二度と入ることはないから
毎日毎日ageで個人名入ったスレが乱立してるよりいいとおもう

>>131
個人スレ制限ありで
一人２スレ（本スレ・アンチスレ）に賛成
別室というのは？
誰々の別室と名前付けて、本スレだと長くなりそうな話、考察ありで話せる場所ならいいかも

>>147
論理が飛躍してない？
現状は、LRに抵触しても(重複とか)削除されてないって状態

何でさっきから何度もID変わるの？

>>150
● 初心者の方は使い方＆注意をよく読んでください。
● 禁止事項は削除ガイドラインを参照してください。
● スレッドの重複・乱立は禁止です。
スレッドを立てる際はスレッド一覧で検索をした上で立ててください。
Windows：｢Ctrl+F｣キー　Mac：｢Command+F｣キー
●単発質問スレッドは重複・乱立の原因になります。
質問は「フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 」
●スレ立てるまでもない話題は「スケート板雑談スレ」
● 競技、選手、関係者、ファンを必要以上に中傷・挑発・罵倒する行為は禁止です。


これだけだとかなり曖昧で、削除しにくいだけでは？
禁止事項を明確にし、それに触れると削除します、と明記すれば
きちんと削除してもらえるのではないでしょうか

>>149
本スレがマンセー以外認めないって雰囲気になったり、
荒れたりした時のための避難所かな？

自分は酷いの(ゲテモノとか豚とか糞とか、
完全にアンチスレと化してる考察とか)
が消えればそれで十分だと思ってるから
ネタスレや名前入りスレの大虐殺には反対だけど、
もしどうしてもスレ大粛正をするなら、
ファンが辛口で語れる辛口バージョンスレを各スレごとに作ってほしい

>>152
いや、他板はそれでそれなりに削除が機能してるよ
スケ板は何故か機能してない

>>150
だからわかりやすくルールかえるって話なのでは？
変えても今と同じで削除されないなら話し合う意味ない

じゃあ自分の案は
個人名がはいるスレは、本スレ＋アンチスレ＋別館スレの３つで制限がいいと思う

別館は本スレで長くなったりして嫌がられたりした話題を続けたい人など、
その選手についての考察関係はすべてそこでやればいいとおもう。
もちろんアンチの参加は禁止で。

>>155
うん。LR変更が成功しても削除人がこない可能性はもちろんある
だから、削除人が来なくても住人の協力で板なんとかマシになるような、
多数のコンセンサスを得られるLRにする必要がある

「削除されないなら意味がない」ようなLRにしたらそれこそ意味がないってこと

まず慎重案を実行して、それでも改善できなかった場合に
再度話し合って強硬案を実行する、という選択はできないの
「きちんと削除してもらえるかどうかわからない」けど、やってみなきゃ誰にもわからないよ

>>159
私はそれでいいと思う

ちょっとスレ違いになるかもしれないけど・・・
自治にあたってスレ調べててびっくりしたので・・・

悪質な真央信者のせいで真央嫌いになった人の数21→
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1185651858/174-205

↑アンチスレになってるけど、ここの書き込み・・
ローカルルール推進してるのはすべてマオタといって
ものすごい反対してるんだけど読んで寒気がした
やけに反対派の主張が理にかなってなく変だな〜と思ってたけどこれで納得・・・
ちなみに他のスレでは自治に関してどこも語られてないし、不満も何も聞かれてない
騒いでるのはここともう一つの真央信者アンチスレ、真央アンチスレのみ。すべて真央アンチ関係。

自分は前からスケ板の個人アンチスレの乱立は見るに耐えなくてどうにかしたいと思ってたし
とくに真央のが目立って酷いから真央ファンはさぞや気分悪いだろうなと思ってたから
ルール変更でアンチスレ削除というのは大賛成なんだけど
あそこの人はなぜか、何が何でも気に入らないんだよね・・・
それって単に真央が嫌いだからスレ乱立しても気にならないわけだよね・・・・
すべてマオタの都合のいいようになってると被害妄想をもってるけど
普通の人にはどう考えてもそうは思えないのに、マオタ憎しのそこの人にとってはそう見えてしまうの？
自分たちと違う意見ならすべてマオタのせいにするという異常性をみて
こういう人たちこそ板の荒れる原因、悪質なアンチの元凶だと思ったのだけど・・・
やっぱりこんなのがいられないように、アンチ系スレの規制は厳しくしたほうがいいと思ったので、一応報告。

>>161はマルチ

>>162
あっちに間違って書き込んでしまっただけです・・・
とにかくあのスレの人がものすごい敵視してることは確か
スケ板をよくすることより真央ファンにいい思いはさせたくない、
アンチスレが乱立してざまーみろという悪意が伝わってきて怖い・・・

ID:RtisxPCL0=ID:orS10OCG0=ID:llOg6LvZ0=ID:c5xCd9M90
その前の日から延々と度々ID変えては自分の意見通そうと頑張ってるけど
ばれてないと思ってるのはあなただけ
皆あなたが真剣に考えてると思ってるからスルーしてるけどいい加減滑稽だよ
相変わらずucomスレにも出入りしてるみたいだし
自分から信用性を低くするような行為はやめたほうがいい

よくみたらID:a6lxr3SBOも仲間だった・・・
やっぱり・・・なるべくルール規制を緩くしようとしてますね

>>162
あなたは誰に対して怒ってるんですか？
一人の異常な賛成派がいるとか、盲目真央ファンがいるとか。
どこを見てそう思えるのか自分にはまったくわからない・・・

>>164
賛成派はすべて自演になるの？
あなたはいつも自演認定する人みたいですね
単発IDで急に出てきたのは何でですか？

>>161
推進に反対してるのは真央アンチのみと言う決め付けは
荒れる元なので控えて欲しいです。

そもそも反対しているのは何処信者、
推進しているのは何処ヲタと認定する事には全く根拠が無く、意味もありません。
見るに見かねるような非難の応酬があったとしても、
それを自演認定やヲタアンチ認定して一蹴しないようにして下さい。
反論する必要の無い意見はスルーで。
意見があるならきちんと反論しないと議論がなりたちません。

強烈なアンチも強烈なオタも含めてスケ板の住人なんだよね　これが
犯罪行為も他人を不快にさせるレスも許せないけど、自分自身が気が付かないだけで
結構他人は不愉快に思ってるレス付けてるもんだよ
それも含めて2chなんだと思うけど
削除人のあら探しして削除人まで遠のけたのは自治厨なんだが？
どうしてもアク禁や削除したけりゃ自分でサイト立ち上げろ
スルー出来ずに中途半端に対応してキレて削除連発
削除人に八つ当たり　そりゃ誰も削除に来ませんて
削除人はボランティアですから
思い通りに削除したけりゃ★になれば？

161、164
思い込みで同一人物認定するのはやめたほうがいい
161のスレ住人はここに来てるだろうけどまっとうな反対論ならば関係なし

個人名をどこまで入れるのか入れないのかで
平行線になってるのだと思うけど
お互いどこで妥協点を見つけるかだね

まお板ほしいな
つくってよ

つくんねえよ

また夏休み終わるまで自治スレ賑わうんだろうな
休み期間が長くていいな　おまえら

しかし161みたが浅田関係のアンチに反発されてるのはなぜなんだ？
一方にだけ有利になることじゃないと思うんだが

>>165
え？このスレって「>>5の通りのルール改正を進めるスレ」なの？
反対する人は皆荒らしですか？
あなたが「ルール規制は厳しくして削除人に大虐殺してもらうべき」という意見を持っているのと同じように、
私は「大虐殺は横暴だし反対、ルール改正で住人の意識を喚起し、酷いのをなくしていけば十分」
という意見を持っているだけ


ちなみにID:orS10OCG0は真央本スレで「目障りだから消えろ」とか発言しちゃう人だから揶揄したけど、
賛成派を十把一絡げに批判した覚えはないな

上げて話をするべきだと思いますが。
全然歩み寄れてないので強硬に決をとる段階ではないように思います。

ルールの前の認識としてさ、2chってファンもアンチも自由に発言する事が保証された場だと思うのね
それが公序良俗に反する場合は規制されなければならないけれども
規制は必要最小限度でなければならないというのが運営のスタンスなわけで
そこから離れたLRをいくら定めても削除はしてもらえないんじゃないかな

で、個人名スレの禁止、削除が必要最小限度かっていうと
それによって普通の住人が楽しんでるスレまでが多く被害を受ける状況になるLRが
必要最小限度であるというのは無理がある

現状削除が機能しないのは本当に「ルールがわかりづらいから」なの？
LRの前に見直せる所はもっとあるんじゃないかな

なんで基地外自治厨と妥協点さがさなきゃいけないかわからない。
ルール否決すればいいだけ。

この調子じゃ年内には纏まらないね
上から目線の高飛車な香具師が根本的に態度を改めないと、反発も決して已まないだろう

個人名入りの考察スレを禁止にするといままでそこを使ってたやつが
本スレに流入して荒れるから反対。
流れの早い選手のスレはスルーできるかもしれないけど、ﾏﾀｰﾘスレだと
そういう輩に占領されてボロボロにされます。

ヨナの話は別の板でしてもらったほうがいい。
荒れる元だから。

>>178
もとからそういった荒らしは一箇所で行動してないだろ

>>159
本当にね

物事を段階的に進めていく案もいくつも出ているのに
どうして一足飛びに粛清しようとするかね
個人名で規制する案には既に問題点も色々指摘されてるし
強引に推し進めようとしても無理なような

>>175
誹謗中傷スレを見て心が痛まない人に、それらを見て苦痛を感じる人の気持ちは分からないし、その逆もまた然り。
確かに発言は自由ですが、自分の発言に責任を持たないで、人をけなして楽しむなんて最低です。

格闘技板でも同じような感じだな
二言目には｢○○オタ｣で話にならない
繰り返してりゃアホがおもしろがって便乗する
芸スポにも張り付いて熱心な事だよ粘着アンチは

300秒規制希望。

ルール改悪に反対したらアンチ扱い？
意味わかんね。
むしろルール改悪を強引にすすめてる人たちのほうが
糞スレ立てたり、料スレ荒らしてる人たちと同じにおいがする。

まぁなんでもいいから早く決めて欲しいな
無駄なスレはさっさと削除してスッキリしたいわ

>>182
自分も理不尽な誹謗中傷ばかりのスレは好きじゃないけど
それはそのスレを消し去ったりそこに参加している人を排除する理由には
ならないんだよ、2chではね

そういうスレを見て心が痛んだり苦痛を感じる人は
スレタイが目に入ってもスルーすればいいだけ
自分が嫌だからという理由で他人の言論をどうこうする権利は
誰にもないんだよ
ましてLRは誹謗中傷目的のアンチスレだけじゃなく
普通のスレまで巻き込む問題だしね

板に存在する一つ一つのスレを尊重する気持ちがなくて
どうして自治なんかできる？

マヲタアンチスレの住人って以前も何かで運営に駄々こねてなかったっけ？
無視しときゃいいだろあんな連中。そんな連中のためにこの板があるわけでもないんだから。

187
アンチスレのスレタイがどんなでもいいが、
同じ目的のアンチスレが複数乱立するのがいまの問題なんだろう
スルーすればいいだけとは違うよ

芸スポで歴代の世界大会優勝回数だの国際大会でのジャンプ成功回数だの
キャリアある方が見栄えするデータを持ち出して、いちいち最後に浅田を
引き合いに出してたのが露骨過ぎて笑えた
お決まりの｢>>○○　こういうレス付けてんのがマオタ！マジ害悪！｣とかもコンボで
意識誘導に必死すぎなんだけど、なんか日本人選手に恨みでもあんのか？

芸スポのことはどうだっていいわな。
スレチ。

>>179
同意。ユナファンがスケ板から出ていけばすむ話しじゃない？
あいつらが出ていったらスケ板も平和になるよ。
ファンスレであってもユナの名前のスレが立ってるだけでウザイんだよね。
ということで>>5に基本賛成の上、ユナスレ禁止でOK。
もちろんスケ板内でのユナの話も禁止ね。
まぁアンチはたくさんいるだろうから、総合選手アンチスレでも作って
そこでユナの話はしたらいい。

どこいってもマヲタマヲタといってる奴がウザイのは同意

>>189
重複・乱立はGL違反だから削除依頼を出していけばいい
個人名を入れたスレを規制してもアンチスレ乱立がおさまるとは思わないけど
仮に乱立を抑える効果が見込めるとしても
そのことと引きかえに排除されるたくさんのスレのことを思うと
やっぱり賛同はできないな

>>194
いくら出しても削除されてないから問題で
さらに同じ内容のスレを立てる奴がいて１８２のように
目に触れてしまって気分を害する最悪な板になってる
個人名をどこまで規制するかは議論の余地があるが
個人名の入ったまともな考察スレなんかないに等しい

「そのことと引きかえに排除されるたくさんのスレのことを思うと」
ってたとえばどんなスレ？たくさんあるか？

削除人には考察スレは保留してくれと言っただけで
重複は処理してもらって結構です、と依頼スレには書き込んだけどね

みどりってアンチスレ一つもないな

>>195
荒れずに盛り上がってる数多くのネタスレ
>>92に載ってるのが一例

＞個人名の入ったまともな考察スレなんかないに等しい
んなこたーない
ネガティブな意見＝アンチ、見たくない　っていうマンセー好きのファンからみたら、
全部アンチスレに見えるのかも知れないけどね
でも消えるべき考察スレの方が多いのは確か

どこまで重複か明確じゃないから削除人の判断が鈍いんじゃね？
たとえば安藤のジャンプは○○、安藤のスパイラルは○○と
変えるだけで重複じゃなくなるんだろ？
考察スレなんか中身はアンチスレでもスレタイが考察的なら放置だろうし
で同じところは名前だけだから、まずは個人名入りを制限しようって話なんだと理解してるが。

>>195
いくら出しても削除されないというほど頻繁かつ綿密に
依頼が出ていない
重複依頼や書式ミスも多い
スレ削除依頼スレの直近3レス分だけ見ても

302は重複を理由に入れていながら重複元のスレも誘導レス番もなし
303は依頼理由をGLから引いていないのと、既にある依頼との重複
304は一つ前のレスとの重複依頼が複数あり

雑多な依頼を出したら出しっぱなしでまとめもなし
最後の長期未処理報告は3ヶ月前
現状を否定する人はLRよりまずこの状況を改善するべきだと思うけど

>>197
そういえばそうだな
あれほどのブスで、いささか精神状態に問題が有りそうな人物の

アンチスレは少なくとも１０は必要だな

>>200
削除されないから削除依頼も出ないという悪循環。
で、アンチスレは乱立し放題。
でも削除が停止してるのは、こいつのレスのせいではないかと。
というわけで、まずは自治スレでローカルルールを制定するのが先決なのでは。

252 ：自治スレ住人 ：2007/05/09(水) 17:47:20 HOST:flagship.tchse.com
>>削除人さんへ
現在、自治スレにて本スレ・アンチスレ・考察スレの重複問題について
ローカルルールでどう規定するか話しているので
重複理由で依頼されてるスレは保留にしておいてください。（>>246と>>250です。）
議論の対象スレが議論中に削除されるのはだまし討ちみたいなもので
混乱してしまうと思うので。

他の依頼は議論対象外なので処理してもらって構いません。

>>202
そんな依頼が出てたら他のについてだって削除しないんじゃ…
それに削除依頼に不備があるのと「削除されないから依頼が出ない」のは別問題では
ここ３ヶ月に限ってのスレ重複乱立は自治のせいって言われかねないよ、そのレス

>>202
HOST:flagship.tchse.com
これ自体串使いだしな、乱立犯本人でしょ

ここでルール変更訴えてる人たち
みんな串使ってるから不思議ｗ
ひとりでもいろんなID使えるってことですよね。

長期未処理報告は一番最近だと6/21に出てるからまだ三ヶ月は経ってないね
（最後に処理があったのが三ヶ月前）
ただ依頼スレがカオス状態なのは確か

まず無駄だらけの依頼のまとめ直しをして新規報告してみては？
ルールを変えようとするのはまず今のルールの中で最善を尽くしてからでしょ

>>205
ID変えている人は見れば大体分かるのでわざわざ申告してこなくていいよ
それよりあなたがｽｹｰﾄ板をどうしたいか意見を言ってね。

なんかよくわかんないけど
乱立犯が串使いでスレ削除止めてるってこと？

ルールを話し合ってる最中だから削除しないんだろ

>>209
それ以前の問題で削除すべきスレもずっと放置されてる
あからさまな重複とかね

状況から考えて、この状態に何らかの結論が出ない限り
削除人が来てくれる可能性は低いと思う。

>>204
確かにそうだね

GPSが始まるまでにはまとめたいけど無理そうだ

お盆明けには投票実施して、今月末には
新ルール制定したいんだけど･･･

やっぱりこの騒動の首謀者は夏厨だった訳だが

>>196が>>202のレスを削除依頼スレに書いたの？

何らかの結論が出ない限り〜とか言ってないで
現時点でやれる事をしてきた方がいいと思う
具体的に言うと再まとめと長期未処理報告ね

>>214
投票実施した結果が新ルール制定とは限らないけどね

スケート板ってぶっちぎりでキモイね

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1185664584/l50
このスレ見てみろよ。
この板でもっとも酷い。

>>214
すぐに投票はないとかいっときながら・・・
だまされた心境。
まじめに議論してて存した。
やっぱり「新ルール」ありきですか。

>>220
はじめに新ルールありきに決まってるだろ
まぁみてな、反対票をぜったいに認めないから

こいつら夏休みが終わるまでに済ませたいのさ
誰のヲタなのか分かるだろ

これがユナヲタだったらホントマオタに荒され可愛そうだから協力しようと思うけど
新ルールに必死になっているのはユナヲタじゃなくて　マ　オ　タ


だからはんたーい

>>221
必死なの>>213と>>214だけなのに、勝手に「こいつら」でまとめられたくないなあ

なんで夏厨に仕切られんやいかんの
大人を舐めるなよ

嫌なら具体案出さないと

やっぱ少人数で騒いでいただけだったんだな

まあ、そう結論を急がないで、じっくり話し合っていきましょう。
○○ヲタ、●●アンチ、厨認定発言は荒れる元、議論にもならないので、これまで通りスルーしましょう。

>>219
まさに便所の落書き。いやそれ以下。
AAで荒らしてるのは在のユナヲタなのか？
なんか、自暴自棄になってる感じがするよ。

スケート板では、●持ちでも全員串不可、とかできますか？
ローカルルールではなく、設定の問題ですが。
乱立重複も、現状では一人が暴れれば成り立つ状況ですが、
串不可、たてすぎ設定修正で（串不可下でなら、現行値より緩和）、抑止になるのではないでしょうか？
ルール改正も、ひとりで一日に複数スレ立てできないような環境下なら、かなり有効だと思います。

ユナスレ確かに酷いが、住人の人、全然削除依頼出してないじゃん。
削除人が来ないというのは運営側の問題。
LR変更されようとされまいと、こちらが最終的に依頼を出す努力を続けないと何も変わらないよ。
「自治厨に仕切られたくない」なら、他人任せにしないで自分で何とかしなくちゃ。

ローカルルールになんらかの手を加えた方がいいとは思うが
（>>5の案を丸々採用すること前提ではないよ）、
お盆明けに投票とかはどう考えても急ぎすぎ。
（このせいでスレ全体が"夏厨"扱いされるのは全く不本意）
GPS開幕までに何らかの乱立防止策（段階的にゆるいものでも）を、
というのはまだわかるが。

で、「ローカルルール変更しなくても、削除依頼で対応できる」と
いう主張は、
現在、ＧＬ違反スレの削除依頼が実行されてない状況、
依頼の出され方もテンプレ無視や重複依頼が混在してて
削除人から敬遠されてる状況、を打破する案とセットじゃないと
成り立たないと思う。
たとえばこの先1ヶ月とかで、このスレの議論と平行する形で
きちんとした形で削除依頼を出し、ＧＬ違反スレの削除が
実行される動きが見えてくれば、
賛成・反対の割合も変わってくると思うんだが。

>>230に賛成
直近の依頼も不備なのに、今までのがまともに出来てたかも疑わしい
あからさまな重複が削除されないからルールを厳しくして全部削除というのは飛躍している
まずあからさまな重複を削除してもらえるよう環境なり依頼なりを整えるべき

目的を一つに絞らなければまとまるはずがない。

スレ乱立をサクッとしたい、というのだけは、皆最低限共有できる部分。
逆に言えば、他の点では意見をまとめることなど不可能。
全部削除などは、全員泣けば文句ないだろう、という安易な悪平等にすぎない。

したがって、これ>>30↓がいい。

･･･・・・・・・・・・・・・・・・・・

30 ：氷上の名無しさんローカルルール議論中＠自治スレ：2007/08/07(火) 01:09:07 ID:N/1r4SHf0
前スレ733に、スレのニーズがあるものまで排除するのを防ぐために
とりあえず3スレ目まで行っているものを残してみたらどうかという意見があった
それに従って乱立スレを選別するとこんな感じ

＜浅田真央＞
浅田真央が抱える深刻な学業問題と人格形成part3
真央過剰ageのせいで真央嫌いになりそうな人の数3→
悪質な真央信者のせいで真央嫌いになった人の数21→
浅田真央の衣装やメイクが絶望的にダメな件part3
マヲタでない真央ファンが語り明かすスレ3

＜安藤美姫＞
･゜ﾟ･*:百式　アンチ安藤美姫スレpart4*･゜ﾟ･ OO
【言い訳】安藤美姫のコメント集【傲慢】Part3
安藤美姫を泣かせたのは誰だよ３

＜荒川静香＞
【勘違い金メダリスト】荒川静香が大嫌いです5
荒川金メダルにたいする世界の反応評価は？Part5
直接★伊藤みどりvs荒川静香、どっちが上？6★対決

＜キム・ユナ＞
世界フィギュア２００７でキムヨナが八百長 part3

この中でどれが考察スレでどれがアンチスレなのかはわからないけど
とりあえず数的にはグッと減るね
････････････・・・・・・・・・・・・・・・・
＞>>48
＞基本的にどうしても残さなければいけないスレッドなんて、ほとんどないと思います。

>>48みたいな反対もあるが、印象批評なので、他の人に聞けば意見は異なる。
内容や必要性など言い出せば、それぞれ違うので、まとまるわけがない。
スレ番号という量的基準は、共通の指標になる。
これを不公平という意見もあるかもしれないが、
テストの点や、100ｍ走のタイムで選抜するのを不公平だというゆとり思考。

まずは、親の職業など、あからさまな中傷スレがサクッと消えればいい。
>>231のように、今までのルールで対応するというのも一つの考え方として尊重する。
ただ、まとめたいなら>>30しかないと思われる。

>>228
それができないと意味ないよね
結局●持ちの一人がスレ乱立してるんだろうし・・・

>>232
真央の信者スレは削除じゃないの？
オタ叩きは違反だったような
安藤アンチスレは重複だし残す必要ないとおもう

ていうか>>30以外の個人乱立スレはすべて削除するってこと？

>>230>>231
きちんとした削除依頼を出す事に賛成です。
ここか削除議論で、今のルールでも削除されてしかるべきスレをピックアップして誘導等行い、
依頼不備が無いか確認した後整理や要請に持って行くように心がけて
状況を少しでも変えるべきだと思います。
ただ削除依頼→異議の流れは、アンチか考察かの判断が難しい今の状態ではなくならないでしょうね。

>>232
それは>>5のようなルールを採用し、スレタイを変更した上で>>30を残すと言う意味ですか？
明確なルールがない状態で30をそのまま残し、それ以外を削除しても
またすぐ新たなスレが立って今と同じ状況になってしまうと思うんですが。

>>234
同意
ルールなしでスレ番いってるものだけ残しても同じことですね
やはりある程度ローカルルールをまとめるのが先

どうも極論が多いような気がしますが、段階を踏むのはどうでしょう？

手始めに、安藤関連スレの全削除とスレ立て禁止
（アンチはオリンピック板へ誘導）
これでも荒れる様なら、真央関連スレの全削除とスレ立て禁止
（アンチはオリンピック板へ誘導、ヲタは狼へ誘導）

これで駄目なら改正案ではいかがでしょう
オリンピック板には、若干迷惑を掛けるかもしれませんが
迷惑と思えば自治が動くでしょうから問題は無いかと

LRは現時点ではこのくらいでもいいんじゃない？

変更点だけ
●単発質問・単発ニューススレッドは禁止です。
質問は「フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 」
ニュースは各選手スレまたは「フィギュアスケートニューススレ」へ
● スレ立てるまでもない話題は「スケート板雑談スレ」
● 競技、選手、関係者、ファンを必要以上に中傷・挑発・罵倒する行為は禁止です。
● 下品な表現・侮蔑的表現・個人的意見を含むスレタイは禁止です。
● スケート以外の話題は該当する他板へ、板住民の行動については最悪板へ。

新規スレのスレタイ違反の指摘・重複誘導→削除依頼（継続してようがしていまいが）を
時系列で丁寧にやっていけば、まっとうな議論が続いてたなら消えずに残るでしょ。

>>237
どこが変更したのか分からない・・・

オリ板はフィギュアスレ憎しですが。
他板に迷惑をかけてもいい、と考えての改悪なら反対します。

>>236は釣りとしか思えない

追加
オリ板ローカルルールは先日変わったばかりで、
各選手について1スレのみに制限されたところです。

ここの自治厨たちが、どうやってユナスレを荒らしてきたか
まとめたほうがいいね

素性を洗えば、真央スレ以外すべて荒らしてる

応援スレ潰しが得意だから、乱立スレが邪魔でしょうがないのだろ

>>241
しかもフィギュアｦﾀがおしかけたからルール変更したんだよな
これ以上迷惑かけてどーする

＞　229 名前： 氷上の名無しさんローカルルール議論中＠自治スレ 投稿日： 2007/08/08(水) 08:17:57 ID:l899ArgEO
＞ユナスレ確かに酷いが、住人の人、全然削除依頼出してないじゃん。
＞削除人が来ないというのは運営側の問題。

荒らしをしてるだけあって、荒らす側の論理だね。荒らされるのは住民が悪い、と。
数日前にも削除依頼出してるよ

★070804 スケート板キムヨナスレ　ニュースコピペ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1186191390

ここで「全然削除依頼だしてしてない」と捏造して、荒らし続けようってこと？
削除人が来ないのは運営の問題なら、
「乱立スレを削除してくれないのもただの運営の問題」だから
ルールを改正する必要はないってことだね。

乱立スレなど、自治厨マヲタにとってだけの問題に過ぎない

本当にＬＲを変えてまで対策すべきは、応援スレ荒らしをもっと
効果的にとりまることができるような改正なんだ。

自治厨の嘘にかかわらず、これは全く別の問題だ。

だけど自治厨は自分が真央スレ以外の他選手応援スレを
荒らしているものだから、決してそうしようとしない。

まず、この自治スレがいらないだろう
応援スレ潰しに何度、削除依頼を出しても、自治厨がかってに捏造して

「削除依頼をまったく出していないから、あらされる住民が悪い。
あとは運営の問題。だからなにもしなくていい。あらされても、潰されてもかまわないし、
知ったことではない」

というデマを振りまくんだ。
こんなキチガイみたいな荒らしの巣窟のスレッドはいらないよ。

個人的には多くの板が基本は一人（とか１番組とか）１スレなので
>>5案が特に厳しいものだとは思わないのですが
このままだと緩やかな路線で行くか厳しくするか平行線なので、
複数案にまとめてルール改訂の是非と共に投票で決めて貰うのはどうでしょう？
例えばこんな感じで。

・ルール改訂　�@反対　�A賛成
・新ルール案　�@>>237　�A>>5 Ａ・一人２スレ（本スレ・アンチスレ）
Ｂ・一人３スレ（本スレ・アンチスレ・別室スレ）
Ｃ・一人４スレ（本スレ・アンチスレ・別室スレ・ネタスレ）
・規制　　　 �@現状のまま　�A300秒規制　�BIP表示

ちょっと集計が面倒ですが、この程度なら難しいって事もないでしょうし、
ここで緩やかにするか厳しくするかを決めてしまうより住人に問うた方がいいと思います。
（仮なのでルール案は適当に、規制は出ていたので一応挙げました）

真央スレをスケート板から追放して、真央のファンもアンチもここから出て行けば良くなると思う
そうすれば自治厨もいなくなるし、真央関係のスレッドは禁止にして、真央板をつくってもらえ

>>247
改行に失敗してますね。ごめんなさい。

>>5
「賛成が多かった」などと捏造するのか？
反対のほうが多かっただろ

賛成が多かった、ってどうやって証明したんですか
投票したんですか
自治厨はまったく信用できないね

なるほどな、ここでマオタを連呼してるのが荒らしの張本人か
ID変えて頑張ってるな

>>247
なんで夏厨って言われてるか自分でわかんないの？

>>252
嵐の張本人かどうか、どうやってわかるの
あなたの脳内でなくきちんと説明してね
でないとあなたがユナスレ荒らしの張本人だと思われてるのと同じだよ

>>224
さんざん出てるよ
見たくないものは見えないなんて、ずいぶん便利な目だね

いいから反対案でも書けよ

自治って単なる夏厨の嫌がらせなの？

>>256
具体案
自治スレッドの廃止と自治厨によるルール改悪の厳禁

ＩＤ変えてもすぐわかるから変な人はスルーで

反対案
自治厨によるルール干渉の厳禁

それとも、
ユナスレが荒らされたら、真央スレ1年間閉鎖ってのはどうだ
どうせ、ここの連中が荒らしてるんだろうから

夏厨のルール改悪に反対します

＞スレ乱立をサクッとしたい、というのだけは、皆最低限共有できる部分。
＞逆に言えば、他の点では意見をまとめることなど不可能。

そんなことはまったく共有していない。もっと悪質なことが多数ある。

意見をまとめるのが不可能ならあきらめるのか。
では、スレ乱立もあきらめることになる。

住民は夏厨の、スレ削除が最優先、などに賛成していないんだよね。
夏厨が言うには
＞反対する人間はすべて自演。反対する人間がスレ乱立させたに違いない。　　
＞反対は荒らしだからスルー。

馬鹿じゃないの？

>>256
>>24 >>29

ここまでの流れをまとめてみると

・どうやら夏厨がルール改定しようとしている
・その夏厨はどうやらマオタくさい
・スルースキルのないバカにルールを合わせたくないから反対


結論：ルール改正不要、マオタはスケ板から出て行け

ユナファンがスケ板から出ていけばすむ話しじゃない？
あいつらが出ていったらスケ板も平和になるよ。
ファンスレであってもユナの名前のスレが立ってるだけでウザイんだよね。
ということで>>5に賛成の上、ユナスレ禁止でOK。
自治の人のしていることは正しいよ。

266←クソ自治厨の本音が出たね
自治厨にはスケ板にいる資格も、スケートを見る資格も全くない

別案　　
スレッド規制はしない
ユナスレが荒らしに潰されたときは、責任を取って真央スレは1年間閉鎖する

変なもん貼り付けまくるコピペ厨も異常だが、安藤本スレで今実施中の
書き込みをいちいち追いかけるようにしてコピペしてるのが、単に変な
もん貼り付けよりキモイつーか怖い気がするｗ

反対の人はヒステリーばっかり・・・

>>264
あなたさ、罵倒か応援かで分ければスレ立て放題なら
まるで改善にならないんですけど・・・
スレ乱立をどうにかしようと話し合ってるんだけど

「反対派はヒステリー」厨が出たね
このひと、安藤ヲタ叩きスレッドで大活躍してる人だね

>>271
スレ乱立は小さな問題に過ぎないから
わざわざ大騒ぎする必要もＬＲ改正の必要もない

だめだわこれは・・・
わざと暴れて混乱させて改正議論を進めないようにしてるんだろうけど・・・

>>269
そういうファンスレ荒らしこそが、一番問題なのにね
夏厨は、わざとそれを容認して、スレ乱立に話をそらしてるんだ
そしてファンスレ荒らされるのは住民が悪い、とまで言う

>>268
みたいのは不思議すぎる。だから反感買うんだよユナオタは。
世界中のスケートの提示板でチョンは叩いているくせに。

>>274
誰も混乱なんてしないわなw
面白そうなんでほっときましょう

>>269
つうか安藤スレ荒らしてるのは、ここで賛成の自演してる自治厨のチンコワンタンだからｗ

こいつらの魂胆がミエミエになってきたな

反対意見はすべて抹殺

勝手に変えられたら困るので反対しておきます。

私は賛成！反対派がうざすぎる。

マオタってこんなヤツばっかりなの？

自治厨はマオタって言葉がでるたびに、
その言葉を使っちゃいけない、アラシって騒いでるけど
それってまさに自分がマオタだからじゃないの？

マオタは、嵐をする悪質な真央ファンのことだよ。

チョンとか、安ヲタとか自治厨は積極的に使うから、
それは自治厨的にはいいの？

すごい自治ですね。

反対します！

マオタとだれも言ってないのにw
真央オタだと思い過剰反応にワロスw真央アンチバレバレw
釣られて見た(笑)

なるほど自演の賛成派は、やっぱユナスレアラシの嫌韓厨か。

　276 名前： 氷上の名無しさんローカルルール議論中＠自治スレ [sage] 投稿日： 2007/08/08(水) 16:28:18 ID:ziittgmtO
　みたいのは不思議すぎる。だから反感買うんだよユナオタは。 世界中のスケートの提示板でチョンは叩いているくせに。

　281 名前： 氷上の名無しさんローカルルール議論中＠自治スレ [sage] 投稿日： 2007/08/08(水) 16:32:48 ID:ziittgmtO
　私は賛成！反対派がうざすぎる。

>>273
こういうスレでも問題はないのか？

Ｚ武さんにスケートをやらせたい
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1180194211/

自治厨がやってることって、嫌韓マオタとアンチのただのヲタ抗争なわけ？

以前、色々削除依頼を出していた者ですが、
今、仮に削除依頼を大量に出したところで、
ローカルルールが決定していないので、
>>202の指摘通り、削除人が削除に応じてくれる可能性は低いでしょう。

>>286
スレ削除依頼を出せばいいだけ。

あとは「運営の問題」でしょ。

ファンスレつぶしと同じようにね。

現ルールに則って削除依頼してからじゃないですか？
ってことで反対

>>288
ならば応援スレ潰しにたいするＬＲの強化を優先すべき。

なぜ話をごまかすのだ。

削除依頼はずっと出てる
ルール改正するまで保留になってて
まず改正しなきゃならないのになにをそんな目の色変えて
怒り狂ってるの？反対の人。冷静になれないのかな

>>291
馬鹿だね、ここの自治厨マヲタが、自分達で他選手ファンスレつぶしの嵐をやってるから
そっちに話を向けたくないんだよｗ

そら自治厨がファンスレ荒らしてきたんだから怒るのは当然

自分も反対。

マオタって騒いでる基地○がいるかぎり
いくらまともな人が頑張ってもスケ板だめだわ・・・
やる気なくなるよね

>>296
質問。
マオタって言う人が基地外とすると、チョンって騒いでる人は正常なの？

ルール改正するまで削除依頼が保留じゃなくて
ルール改正の話し合いが終わるまで保留
だからルール改正しないことで話し合いが終わっても保留は解除される

あー、>>296は、キチガイ安ヲタスレッドで安藤叩きしてたいつもの人ね

これが賛成派の実態

>>298
じゃあ、自治厨が消えてルール改正廃止で結論を出せば、それが改善への一歩になるんじゃない？

>>297
同類。

>>300
un

>>301
じゃあ「キチガイ安ヲタ」は？
自治厨がみんなで安ヲタ叩きスレッドに集合してるけど

アンチ活動やヲタ叩きした前科のある奴は、自治に加わるべきじゃないな
不適格

夕方になると単発が増えるのがお約束になってきたな…
誰それヲタのせいでこうなる、というような被害妄想の域を出ない発言を繰り返すばかりでは
ただのヒステリー扱いされるのは仕方ないですよ。

>>291
応援スレ潰しに対するＬＲ案があるなら出してください。

>>303
他スレはどうでもいい
ここでマオタといってるよくわからない人がやたら暴れてるから。
あと自治厨がマオタだとか何の根拠もない話は関係ないから
ここでしてもらっても困るよ

自治厨は荒らして潰したユナスレをどうする気なの？

>>306
ここの自治厨ID:eAvFNpR50　って、荒らしの死ねﾍﾟが
たてたキチガイ安ヲタスレッドの住民なんだね　
荒らしの立てたスレッドに入り浸っている連中が自治なんていってるわけだ

　【スケート板】自治新党その４【新秩序】
　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1178301637/
　180　氷上の名無しさんローカルルール議論中＠自治スレ　[]　2007/08/06(月) 14:25:49 ID:U5EOZ2nx0
　>>175
　どう考えてもローカルルール選定はマオタが主導してますｗ
　以前にも書き込み規制やらスレ立て規制を厳しくしたのはマオタ

ucomでしょ。
自治スレでやたら反対してるしつこい奴がいると思ったら
やっぱりね・・・
安藤アンチスレだって削除されるんだから普通はいいはずなのに
どう見ても真央アンチスレの下品さと多さを自覚してて
スレ乱立して多く見せないと真央アンチ自体の人数が少ないから
安藤アンチに比べて優位性を保てないと思ってて阻止したいんだろうね・・
どう見てもスケ板を真央叩きの場にしてる悪質な荒らしです

623 ：氷上の名無しさんローカルルール議論中＠自治スレ：2007/08/06(月) 18:15:58 ID:NLQ8xWnz0
自治スレであばれまくってるよ

15時くらいから急に荒れだしたね。
ヲタ、アンチ、自治厨うんぬん叫んでいるのは無視で。埒が明かないよ。

反対派は反対反対叫ぶだけじゃなくて、きちっと意見を述べないと。

>>269
その住人のレスをいちいちコピペしまくる奴はユナ前スレにもいたよｗ
あれは怖いわ。

>>309
意見述べてるだろ

「乱立スレは大きな問題ではないからルール改正は不要」

これがすべて。

改悪強行派が、勝手に意見と認めないとかヒステリーとか自演とか騒いでるだけ。

>>305
ユナスレが荒らしに潰されたときは、責任を取って真央スレは1年間閉鎖する

真央スレが圧倒的に住民が多いから、こういう連帯責任ルールが板の改善に
もっとも効果覿面

>>310
ぺーがそうやってよく荒らしてたよ
そしてここの住民はペーの荒しを擁護しているわけ

>>308
その人が自治厨にもみえないし
なんでそこでいってはいけないの？関係ないじゃん

ageで話せばいいじゃない。
もっと話しあうべきだよ。もし変更するなら
強制IDと●のスレ立て規制がいい。

>>315
賛成
強制IPの間違いでは？
sageてるのは何か意味があるのか

だめだこりゃ。さっきまでまともに議論してたのに。
なんかある一定の時間になるとわっと来るね。
女子スレとかみたいだな。

>>311
乱立のなにが大きな問題ではないの？
スレ乱立のせいで、落ちてしまう優良スレ（海外選手など）がある問題についてはどう考えるの？

削除依頼を出せばよい
現状でもできることだよね

>>318
でてます

また○○は汚い系のスレたったよｗ
やっぱ女子スレでよく暴れてる荒らしが消えない限り改善無理っぽい

削除依頼を出せばいいだけ
あとは「運営の問題」。ここで暴れるのはお門違い。
自治厨は、応援スレ荒らしてるときもそう言って荒らしを擁護してただろ？

>>317
応援スレアラシに比べたらはるかに小さなどうでもいい問題

自治厨はほんとうは海外選手のスレ落ちが問題なんじゃなくて
真央アンチスレ乱立が気に入らないだけ

削除依頼をまめに、きちんと出すことを徹底してからでもいいんでないの。

そうそう、話し合いはルール変更しないことで決まりましたので、と説明して
削除依頼を出せばいい。

IPの出るところで投票したほうがいいみたいだね。

>>320
女子スレでスレ違いの話題続けるの止めた方がいい
自治住人がスレ違いでスレ荒らしてどうする

>>314
前スレを見てみ、
ID:eAvFNpR50
ID:NLQ8xWnz0
のキチガイ安ヲタ罵倒スレッドの二人で、
30以上もこの自治スレにカキコして賛成を推進して、反対派を批判したりしてる

だが実はこの二人は安藤ヲタ叩き、安藤スレ荒らしで有名なスケ板の癌なんだ
こんな人間が賛成案を出して自治と騒いでるのだから信用できるわけないだろう
’ためにする’改悪に決まってる

彼ら自治厨の荒らし方には特徴がある

それは、スレ乱立タイプの荒らしではなく、
ユナスレにやっているようにファンスレのっとり住民追い出し型の荒らしなんだ

この荒らしの効果を薄めるのが、重複スレ乱立。なぜならスレが増えれば荒らすターゲットが増えるから。
スレを少なくすればこの連中の思う壺なんだよ。
だから彼らはここで賛成に必死なのさ。

最悪だね　自治厨・・　マジ死んで欲しい

信なくば立たず

＞PAqrOjet0
今日はこのIDですか。
また連投で必死になって。
君、何度出てきても君ってすぐ分かるんだよ。
いい加減>>5案以外の現実的な案件にも耳を傾けたらどうだろう。
後、無駄にレスを消費しないでせいぜい2、3レスにまとめてください。

>>312
その連帯責任案に賛成
ほくそ笑んで傍観してるだけでは何も変わらない

>>312
まず真央スレの住人が荒らしている、という確実な証拠がありません
そしてその案で行くと、真央スレを閉鎖させるためにわざと荒らしがヨナスレを荒らすという
手法が可能なので、効果的とは言えません。

41 名前：氷上の名無しさん[] 投稿日：2007/07/31(火) 22:00:21 ID:dEFO8gRg0
えーと分散すると効き目が薄れてしまうので
汚物棚ボタ八百長ホスト娘朝鮮系真央の叩きスレはこっち↓

【幼稚演技】浅田真央ｱﾝﾁｽﾚpart16【洋梨体型】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1181493857/

何か勘違いしてる人がいるね。
ユナスレが荒れているのが嫌なら自分でレス削除依頼、運営に報告するなりすればいい。
ここでごちゃごちゃ言わないでほしい。

ここで荒らしているのが自治厨だ、○○ヲタだと憶測で言うのはやめましょう。
議論の妨げになるし、迷惑です。

本スレ荒らしも改善されなければならないが、今の論点は乱立。
しかし乗り込み荒らしも乱立と同じく困り者。
そして>>5の案では、乱立は減らせても乗り込み荒らしが増える可能性がある。
一方を改善するために他方が酷くなるような案は採用されるべきじゃないだろう。

>>271
ちゃんとレス内容を読んでいればそんな書き込みはしない
色眼鏡をとっぱらってもう一度よく読め

それともわざと誤読してるのかな？

反対派ってどうしてこうも偉そうな人ばかりなんでしょう

>>337
ごめんね
わざと誤読して意見誘導しようとしてるのが姑息すぎて一言言わずにはおれんかった

>>334
それこそ荒らしの論理
ではスレ乱立がいやなら自分でスレ削除依頼、運営に報告するなりすればいい。
ここでごちゃごちゃ言わないでほしい。

＞　229 名前： 氷上の名無しさんローカルルール議論中＠自治スレ 投稿日： 2007/08/08(水) 08:17:57 ID:l899ArgEO
＞ユナスレ確かに酷いが、住人の人、全然削除依頼出してないじゃん。
＞削除人が来ないというのは運営側の問題。

荒らしをしてるだけあって、荒らす側の論理だね。荒らされるのは住民が悪い、と。
数日前にも削除依頼出してるよ

★070804 スケート板キムヨナスレ　ニュースコピペ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1186191390

ここで「全然削除依頼だしてしてない」と捏造して、荒らし続けようってこと？
削除人が来ないのは運営の問題なら、 「乱立スレを削除してくれないのもただの運営側の問題。

ちなみに私は>>5に反対なだけでルール改正自体は賛成派なんだけどね

>>332
真央スレ住民が荒らしたから、責任を取るというのではないよ
真央スレ閉鎖するためになりすましのユナスレ荒らし人間が出てきたら、
今度は全員がそいつと追い出すために戦えばいいだけ。
それが連帯責任の意味さ。

自治はまず、ユナスレなんとかしろ
削除依頼しても運営が無能で、対策も立てられない
まさに自治の出番だろ
何のための自治なの？
いつまでごまかすんだここの連中は

いま安藤スレを荒らしてるの自治厨の死ねぺだね
ここで改悪案に反対がでていることの報復でやってるのだろう。
圧力をかけるつもりで。
ＩＤを、単発でなく、串で使い分けてコピペで荒らす死ねﾍﾟの荒らし方
死ねぺが熱心にスレ削除依頼を出して、ここの自治を仕切ろうとしていると
思ったら、そういうことなんだね
前スレではucomが悪質で　ぺさんは別に悪質でない、
などと自治厨が擁護していたので奇妙だと思っていたよ

>>340
自分は改正するにしても現状で削除依頼を尽くしてから、と思ってるが
乱立するスレ対策になる改善策なら改正はありだろうな
>>5では上手くいかないだろうというだけで

どうも昨日から、>>5の案に反対する者を乱立対策全体に反対していると
読み違えているか誘導したいやつが賛成派にはいるみたいだな

>>341
つまり自分で手を下すのも、せせら笑って傍観している人間の罪も同じほど大きいってことか

>>344
荒らし対策を、「乱立対策だけ」にあえて絞ることで、彼らの真の目的が見えるんだな

賛成派、反対派、両方が言ってることどっちもわかる。
乱立対策＋本スレ荒らし対策として両方考える方向で出来ないものか。

ルールを論議する場所で
串使ってID変えまくったり
「自治専用IDです」って開き直るのって
おかしいと思う。

卑怯な自治専用IDで開き直る癖にBeで特定可能な上
リアルマネーで鯖支えてる株主を叩くんだよね　夏厨自治厨

「自治厨」と「反対派」の二項対立に持っていこうとしてる人たちがいるね
住人の実際の意見はそんなに画一的じゃないのに、
ラベリングの暴力て徒に対立を煽って混乱させようとしてる

これが現実ですよ。
　　　　　↓
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1185664584/

それから >>48さんの意見には賛成です。
現状よりはずっとマシですからね。

ユナユナうるさいのはユナアンチか

●単発質問・単発ニューススレッドは禁止です。
質問は「フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 」
ニュースは各選手スレまたは「フィギュアスケートニューススレ」へ

安藤の次ありそうな怪我はなに？ →質問or選手スレに誘導・削除依頼

● スレ立てるまでもない話題は「スケート板雑談スレ」
● 競技、選手、関係者、ファンを必要以上に中傷・挑発・罵倒する行為は禁止です。
● 下品な表現・侮蔑的表現・個人的意見を含むスレタイは禁止です。

ケツガバガバ下痢便汚物キムユナオーサー 　　　下品
ゲテモノＡＶの発表会チックな安藤のブンブン演 侮蔑的表現
浅田真央は処女じゃない 　個人的意見

● スケート以外の話題は該当する他板へ、板住民の行動については最悪板へ。

なぜ安藤ヲタとキムチヲタは仲が良いか 　板違い

誰のアンチとか関係無い
誰のオタかも関係無い
ここは２ｃｈのスケート板、少数派でもスピスケ好きもいるし、ショートトラック好きもいる
当然２ｃｈだから荒れる事もある
犯罪的行為ならば、然るべき場所に出て白黒付けるもよし
そうでなければ徹底スルーが２chの基本中の基本
専用ブラウザー使って、スルーとアボーンのスキルを上げる事の方が先決

誰のアンチとか関係無い
誰のオタかも関係無い

>>353
大体いいと思うけど、もう少し明確に厳しくしたい。

・選手名の入った速報ニュース・誹謗中傷・技術考察・個人的意見のスレは禁止。
・特定のファンやアンチ・選手の家族・コテハン・個人ブログに関するスレは禁止。
・猥褻・下品・侮蔑的表現・個人的意見のを含むスレタイは絶対禁止。

さだまさしに歌ってもらいたい

>>・選手名の入った速報ニュース・誹謗中傷・技術考察・個人的意見のスレは禁止。

ここをどこだと思ってる訳？誹謗中傷はまだしも個人的意見のスレは禁止？
君達、どっか思い通りになる所探すか、自分達でサイト開けよ
スケ板全部を十把一絡げに括って言論統制するの止めてくれる？
自治スレは生徒会の会議室ではないんで

>>357
言論統制ではありません。アンチスレで言いたいこというのは自由です。
むしろ特定選手をあげた個人的意見でわざわざスレを立てる人の方が
自分でサイトでも開いたほうがいいのでは？

>>・選手名の入った速報ニュース・誹謗中傷・技術考察・個人的意見のスレは禁止。
スレの中身まで立ち入った制限なんて無理でしょ。
ファンスレなんて個人的意見の集合だよ。
自分の提案はまずはスレタイで制限かけましょうと言う事。

俺はスレ立て依頼以外で個人的スレッド立てた事など一度もないがね

自分と意見が違う人達を禁止、アク禁って言った事はないね
余りに排他的な意見は孤立しますよ？

>>357
自分も同意見かな。
例えば「選手名の入った技術考察」って例えば真央の3Aがどうとか
安藤のスパイラルがどうとかそういうやつでしょ。
これらは重複スレ禁止という原則ルールにひっかかるから
わざわざ明言して禁止にするようなものでもないと思う。


>>355ここまで限定しちゃうといろいろ困ることが出てくる。
例えば「ルシンダ・ルーのスピン」とか
「ビールマンのビールマンスピン」とかのスレタイだと
重複スレじゃなくても選手名に技がくっつてるからNG？

過去の選手やマイナー選手はスレタイに得意な技名を入れたりするよね。
そういったのも引っかかっちゃうよ。

一応、355=358ね
>>359
内容ではなく、スレタイのつもりでした。
自分でも相当厳しいかもとは思ったので、他の方はどう思うかと思って出しました。
もう一言付け加えれば良かったかもしれません。言葉足らずで申し訳ない。
ただ、237さんの案では乱立する選手の技術指摘のスレなど防げないのものが結構あるので
>>355までいかなくとも、もう少し書き加えて欲しいかと思ったまでです
押し通すつもりで書いたわけではないので、あくまで一意見として。

技術指摘・考察は現状ある総合技術スレに重複誘導できるのでは？
スパイラルスレとかステップスレとかあるよね

>>362

・特定のファンやアンチ・選手の家族・コテハン・個人ブログに関するスレ
・猥褻・下品・侮蔑的表現・個人的意見のを含むスレタイは絶対禁止。

↑これらはそもそも削除ガイドラインに反するので、ローカルルールにわざわざ明記する必要はないんじゃない？


・選手名の入った速報ニュース・誹謗中傷・技術考察・個人的意見のスレは禁止。

↑これらはたとえ禁止にして、削除依頼を出しても
スケートのことを知らない削除人には、削除すべきかどうか判断がつかないんじゃないかと思うよ。
それより>>363が言うように重複誘導のほうがスムーズだと思う。

・特定のファンやアンチ・選手の家族・コテハン・個人ブログに関するスレ
特定のファンやアンチ・コテハンに対するスレ立て制限の明記ははGL5の
板違いである判断の補強には使えるかなと思う。
選手の家族はさまざまだから無理だと思う。ブログは書いてる方の責任でしょ。

・猥褻・下品・侮蔑的表現・個人的意見のを含むスレタイは絶対禁止。
有名選手（プロ・ギャラをもらってテレビ・CMに出るレベル）への単なる誹謗中傷は
管理者裁定以外は削除されないので、「絶対」の表現はともかくLRでスレタイには
禁止扱いにすることができれば意味はあるかなと思う。

スレ一覧がきれいに成りさえすればいいのかなと思って。
個人的には今でもまったく問題はないんだけどね。

いくらローカルルール作っても荒れそうだ
スケート（名古屋）　板作ってくれ〜〜

とりあえずスレ秩序より板秩序を優先させるのは当然の事だな。
フィギュア住人が板荒らしまくってるせいで、スピード住人は他板に追い出されちゃってるわけだし。
板を正常に戻して、スピードスレが落ちないような環境をつくらなきゃ。
板秩序が回復したら他スレ住人も協力して荒れてるスレを何とかすれば？
まあここが正常になったからって、スピード住人が帰って来たいと思うかは分からんけど
皆自分の事ばっか考えすぎ。

勝手に出て行った人間の事情まで考えるって都合よすぎ。

あれ？誰もいなくなったな
ま、こんなクズしかいない板なんてどうでもいいんじゃね？

自分は基本的に>>5の意見に賛成（ただし別館まで許容すべき)
ですが、
一人１スレって、芸能系板・スポーツ系板・政治系板でも
ほとんどの板で常識となっています。
一人3スレでも相当緩やかな制限だと思うのですが、
反対派はなぜ制限に反対するのでしょうか?

制限をかけて生まれるメリット
・安藤、真央、ユナ、荒川の乱立スレが大幅に減る（推定200以上)
・外国系選手スレ、マイナー選手スレのdat落ち防止
・スレ進行が遅いスピードスケート・ショートトラック系スレのdat落ち防止
・サーバー負担の軽減

>>370
愛すべきネタスレが大虐殺されるから

少しシンプルにして

・個人スレは一人1スレまで（止むを得ない場合、アンチスレ・別館スレ1つづつ可）
・選手の速報ネタ、単発質問でのスレ立ては禁止
・特定選手のヲタ、アンチ叩きは最悪板で
・選手個人のネタスレはスポーツサロン板へ
・選手の比較スレッドは禁止
・猥褻、下品、差別的表現、度が過ぎる誹謗中傷を含むタイトルのスレ立て禁止

>>371
だったら一人４スレ（本・アンチ・別館・ネタ）案ならいいんじゃ？

あとは、
・スケ板の場合、〜総合スレにまとめると
ヲタ同士の喧嘩になって崩壊するであろう考察スレがある
・特定の日本人選手の話題ばかりになって他選手の話が
しにくくなるであろう考察スレがある

・荒らしの活動が本スレにロックオンされて悲惨なことになる可能性
・ヲタ批判スレが消えると他スレでのスレ違い誘導ができなくなって荒れる可能性

>>373
ネタスレがどのスレを指すか知らないでしょ
１つにまとめたら何の意味もなくなるよ

具体例を挙げてもらえるとわかりやすいんだけど。

たとえば、ファンの人でも不快な気持ちにならずに楽しめるネタスレってそんなに大量にあった？

そもそもGLでは同一人物は1スレまでで重複を禁じてる訳で
削除対象を厳しくするLRは認められても緩める方向は認められないと思う。
削除対象だからといって100％削除されるわけでないのは周知のとおりだが。

それにそんなルール作ったらノービスから外国の選手まできっちり複数スレ立て
荒らしされても何の文句も言えん罠。

>>370
このスレ読めば反対派の言い分もわかるじゃん
あなたが言うようにメリットも大きいがデメリットも大きい
>>5案でなければ解決しないとも言い切れない

>>377
まあ確かに今まで無かった選手のネタスレ立てられて
中はめちゃめちゃって可能性はあるね。

制限をかけて生まれるデメリット

言論封殺に繋がる
普通の住人までも荒らし認定されかねない
自由なスレ立てを大幅に制限される
2chの板ではなくなる

どうしてもここをオリ板と同じ設定LR化したいオリ板住人の乗っ取りにしか思えない
前回のSETTINGDATA騒動も休み期間中にオリ板と同じ設定にしろと自治厨がごねた
全く同一パターン

>>380
前回のSETTINGDATA騒動はオリ板の住民じゃなくて
世界選手権後に急激に批判され始めた浅田真央を守るために
マオタが勝手にやったことだが

マオタが勝手に＝自治厨

誰か、反対派の主張をわかりやすくまとめて下さい。何か自治厨・マヲタを連呼する自演屋が多くて、ネタスレ以外の要点が今一わかりづらいです。

>>383
過去ログ嫁
そんな初歩的なことも分からないのなら２ｃｈにくるべきじゃないな
半年ＲＯＭってて

一人４スレ（本・アンチ・別館・ネタ）×ノービスから外国の選手まできっちり複数スレ立て

ｵﾜｯﾄﾙ。

>>376
ゼブラーマンとか、こんな〜は嫌だシリーズとかたくさん

てか、自分で探せよ。いくらでも見つかるだろ

ここでみどりのアンチスレが無いとか話題になったとたんに
みどりのアンチスレが乱立されるとか、もう笑うしかないんだけど。

>>387
誰でもいいから叩いてスケ板を荒らせればなんでもいいんだろうね

>>387
俺もわろたｗｗ　マッチポンプもいいとこだ。
「乱立はこんなにひどいんですー！だからやっちゃわなきゃ！」ってか。
まあ、あんな賛成派マッチポンプスレはうざいんで、
１スレの過疎の選手アンチ・選手考察スレは今すぐ潰しちゃっていいよ。

自治厨がルール変えたいがために必死で荒らすという構図だけは
どうにかしてほしい。

んじゃ提案
ローカルルール改正賛成派も反対派も勿論アクティブな2chユーザーだろうから
一ヶ月程今日のIDを酉にしてスケ板と、関連アリのオリ板に書き込めよ
誰がどんなレス付けてるか理解出来たら判断材料としては判りやすいし
ID切り替え心配すんならfusianaでもいいぞ　そんだけ根性見せてくれたら賛成しちゃる

反対意見を荒らし扱いしてるようじゃ
話し合いにもならんな。
あと、ageないと。

>>391
一瞬スゲー頭いい案に思えたが、それってトリがもろバレじゃんｗ
それともIDをコテハンにするって意味？

>>391
意味がわからん
普通にID検索すりゃいいじゃん

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1186657098/

またどうでもいいゴミスレ立てやがって。シャボン玉じゃねーぞ。
ルール変更になるまで、ゴミスレで埋め尽くそうとでも言うのか。

とりあえず、

１．選手名アンチ・考察スレの無差別大虐殺
２．そのまんま
３．１スレのシャボン玉的選手名アンチ・考察スレの削除

これでさっさと投票してくれんかな。
俺は３だが、これでも結構スッキリするだろ。
とにかく、ここに来てゴミスレ立てまくる状態はいい加減たまらん。

本スレ占領荒らしへの手段は、スレタテ規制廃止しかないんだよ

重複スレ禁止が本スレ荒らしに散々利用されてるんだから

●ファンスレは、スレ立て規制なく無数に立てられる

このルールが一番必要

＞とにかく、ここに来てゴミスレ立てまくる状態はいい加減たまらん。

そんなの、あんたの個人的な感情
同意などしていないから、勝手に話を進めないでくれ

自治はまず、ユナスレ何とかしろ
自治の出番だろ
なぜ無視するんだよ

スレ乱立よりはるかに重大なことだろ
すべて住民のせい、運営のせいだと言い張るなら、自治など何もいらんな

ごちゃごちゃうるせえよ
ランボー見ろ

>>376
>>92にほとんどタイトルコピペがあるのに
このスレすら目を通していないんでしょうか？

名前入りのスレを削除したいがためのローカルルールじゃなくて
単発ネタでのスレ立てが規制できるように考えたほうがいいんではないかと思いました。

>>401
＞ファンの人でも不快な気持ちにならずに楽しめるネタスレ

不快かどうかなど主観的で、自治厨が勝手にきめるだけだろ

お前等がローカルルールをもう一度読み直すべき
なんなら2chTOPから読み直せよ
ここは2ch　個人の持ち物でもないし
荒れてる荒れてないは個人で基準が違うモノ
ここがイヤなら自分でサイト立ち上げろって
ヒロユキ曰く『2chの為だとかは余計なお世話』

スレ乱立などは、ＬＲ変更に値しない。
とっとと、変更しない、って結論を出して運営にもっていきな
結論が出るまで保留してあるんだろ？

＞http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1186657098/
＞またどうでもいいゴミスレ立てやがって。シャボン玉じゃねーぞ。
＞ルール変更になるまで、ゴミスレで埋め尽くそうとでも言うのか。

自治厨の自演荒らしご苦労。
運営の対応は、「ルール変更になるまで」ではなく「結論が出るまで」保留になってるんだよ
話をすり替えて、自演で荒らし、ルール変更に賛成しないと嵐はなくならない、などと
嘘を演出する。最悪だね。

>>403
それ俺のカキコな

ちなみにひろゆき　あるいはひろゆこ　な

>>393
連投で悪いがトリップ（酉）って知ってるよね？まさかとは思うけど

積極的にルール変えたいぐらいの情熱のある有志は
一ヶ月位は酉付けろって提案だよん　スケート板とオリ板でレス付ける時にね

先生がこんなこといってましたー
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>402
だから>>92だってば
偏見で決め付けてるだろ。自分で該当スレ読んでみろ
>>92に上がってるスレの住人はファンがほとんどだし楽しくやってるよ

それともあなたは茶化すことすら許さない盲目ヲタなのかな？

改正反対の人のIDは抽出すると他スレでもいっぱいでてくる
改正推進の人のIDは抽出しても他スレからはでてこない。
これが現実。
改正推進してる人たちが普段どんな書き込みをしているのかなぞ。

なぜかいつの間にか、
削除が止まってるのは話し合いの決着がつくまで保留されてるからということになってるが
単にめちゃくちゃな削除依頼出してるから敬遠されてるんじゃねーの？

本当に乱立を何とかしたいと思う奴は
一度完璧な再まとめと長期未処理報告をして来いよ
話し合いのせいで保留されてるんだと思うならこのスレのURLを貼って、
ご覧の通り結論はいつ出るかわからないので現ルールでの削除をお願いしますとでも
書き添えればいいだろ

今までなかったみどりのアンチスレを立ててまで乱立を強調したがってるバカもいるようだし
本当は削除が止まった無秩序状態をなるべく長引かせて、
それを理由にLR変えたいだけなんじゃねーの？

今の状態で削除依頼出すなら考察スレは除外して出せよ。
まだ禁止にするかどうか決まってないんだからね。

ここ3ヶ月の削除を止めたのは自治スレ住人じゃん
乱立厨のせいにしてるけど、当時のログ見ても誰も問題にしてないよね
自分らで削除されない状況作っておいて、
削除が機能してないからLR改正しかないって理屈はおかしいよ

>>406
>>391はトリップを#（ID）で付けるって意味かと思ったんだけど違うの？

トリップの文字列を、IDみたいに一旦晒されて誰でもわかるものにしたんじゃ
自演する人が出てきて意味ないなと思って>>393と書いた。

>>413
そりゃそうだ
貴方の言う通りでした。

自演されちゃおわりですわな。正直すまんかった。ｍ０ｍ

誰も困ってないから現行のままでいいでしょ
みどりスレだってまともなスレだし
大体みどりスレ立てたの株主じゃん↓

1 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/09(木) 11:02:11 ID:TKgws9sD0 株主優待
ヲ タ の 話 に よ る と 、
み ど り は サ マ ラ ン チ 会 長 自 ら プ レ ゼ ン タ ー を 買 っ て 出 る ほ ど 彼 に 溺 愛 さ

586 (V)o￥o(V)
538 ◇Wj.hgZkqpQ
257 babykiwi
168 ISUファンド
112 ━ヽニニフ
70 (*´ー)
59 叱酌識( 祉Eﾘ磁)歯G；；；　�]｡NULLPO4pnY
36 こんぐぎどら◆cVooc.Kong
30 もょもと◆ANAANAANNA
29 (*´∀｀)
筆頭と、もひとつ抱えてる複垢以外の誰かだろ　最近買ってる人みたいだから想像はつくけどw

>>412
結構前から自治スレROMってたけど、住人からの依頼で削除サスペンドされてたなんて知らなかったよ
スレの総意として止めてたんじゃないと思うけど

第一案
スケート自体を廃止

第二案
「スピードスケート板」にし、フィギア関係の書き込み禁止

第三案
「浅田」「真央」「安藤」「美姫」「キム」「ヨナ」をすべてＮＧワードに

いや、けっこうまじめに言ってるんだが。
もうそんくらいしないと、どうにもならんだろ？

>第一案
>スケート自体を廃止

あんた靴履かんでいいから滑らんでくれ。
それを言うなら『スケート板』じゃねえのかと小一時間・・・

>>417
てか、
名無し変更の件は
「それがスレの総意かどうか、話し合って下さい」
と差し戻されたのに、
削除サスペンドの件は、一人が勝手に書いたら
即採用されるってのがわからん。
（採用されて削除がされてないのか、それとも
　その書き込みがなくても削除人が来ない状態が続いてる
　だけなのか、は不明だけど）

でも、ローカルルールに反するスレの削除が止まるだけならともかく、
ローカルルール議論中が原因でＧＬに抵触するスレの削除まで
止めるのはおかしすぎ。そんな状況、他のスレでも見たことないし、
議論中の期間はクソスレ立て放題ってこと？んなアホな。

無外はスケ板担当の削除人てわけじゃないし

結局なぜ削除人が来ないのかは不明って事なんじゃないのかね？
それこそヲタだの何だの面倒な事言われるから敬遠してるなんてことも有り得る
ローカルルール議論は継続しつつ削除依頼もキチンとする、ってのがベスト？

しかしまぁフィギュアヲタってのは最低の人間しかいないんだなw

それは違う
一部が最低なだけ

削除活動がしばらくされてないのは、
自治スレ住人が保留してくださいとお願いしたからではなくて
単に当時いた削除人に愛想つかされただけでは？
この板の状況見てればどれを削除していいのか非常にあいまいだし、
削除依頼の仕方自体がめちゃくちゃでちゃんと出来てる人がほとんどいない。
テンプレどおり出来ていないのは序の口、
特定選手のアンチ系スレ全てを削除依頼して
削除人に「アンチスレ自体が禁止ではありませんよ？」といわれていたよね。
それから、後からたてた同趣旨のスレに誘導して元あったスレを削除依頼したり。
（↑これが2ch的にありえないし一番驚いたけど）

これじゃ別の削除人も来づらいでしょうね。

自分は>>5には大反対。
でも何らかのLRの改正は必要だと思う。
お盆明けにLR制定は無理だけど、
色んな意見を出しつつこのスレを常時あげておくことが結構重要だと思う。

>>398

こういうのは意見の一つにならないのか？　
俺が何か決められるなんて思ってないよ。

>>404
俺が自治厨だっていうの？
俺は自治厨の自演荒らしを非難してるにすぎんよ。
ルール変更しない、で決まるんならそれでいい。
一部の勝手な無差別大虐殺よりはまし。
ただ、自治厨がルール変更したいがためにゴミスレ立てまくってるみたいだから、
そういうのがウザいと書いただけだ。

＞運営の対応は、「ルール変更になるまで」ではなく「結論が出るまで」

俺は運営の対応について何か言ったんじゃなくて、
ウザスレを撒き散らすことで、自治厨がＬＲ変更の必要性を印象づけようとしてる、
と書いたんで、誤解かなんか知らんが、歪曲するのはやめてもらいたいな。

>>426
変な奴が一人絡んでるだけだから安心汁

>>426
マヲタの自演　乙ｗ

こうして見てみると、
自治スレって基地外スレくらいうざい。
両方ともなくなれ。

自治は必要だから却下
上位が似たようなアンチスレばかりの現状こそ早くなくなってくれ

自治スレなくなれって･･･、ほんと厨板だなここ。

>>376
亀だけど
具体例挙げろって言うから挙げたのに無視かよ

そうだ、文句あるか？

乱立状況を把握しようと思って、片っ端から各スレの>>1をみて、真央関連スレと安藤関連スレを数えてみました。
スケート板全７３５スレ中、ファン・アンチ・他選手併立を含めて
真央関連スレ：１１２　　安藤関連スレ：６７　でした。

>>416
自分で言っても信憑性は無いわなw

この削除人も適当だなースケート板だと結論出るまで放置なのに
結論出ても2度とお願いしたくない削除人だね

73 無外流削除宿酔 ★ sage 2007/08/11(土) 21:09:26 ID:???0
ここまで。

>>67
結論待つ間に、これ幸いと埋め立てるオバカさんがでそうなので。
削除対象スレであっても、埋立て行為は荒らし行為。

>>436
そいつはマオタのバカ削除人
削除人だから自分は偉いと勘違いしている痛いヤツ
削除人なんてのは無給でやらされているただの使いパシリなのになｗｗｗ

とりあえずさ
無外流削除宿酔がマヲタだとか、自治賛成派がマヲタだとか
いやいや反対派がマヲタだとか、はたまたどっち派にも
マヲタがいるとか
匿名掲示板である以上、そんなことを追求しようとしても
水掛け論にしかならないのな。

ただ今後のことを考えると、
特定のヲタが長期計画で削除人になって、自分の裁量で
板を牛耳るぞ、と考える奴が出てくる可能性は0％じゃないわけ。
んで、そういう時のためにも、曖昧でどうとでも解釈できたり
特定のヲタが都合よく運用できるようなローカルルールにしておくのは
危険だと思うのね。
疑念や禍根を残すだけでも荒れる原因になるってのはもう立証されてるし。

>>437-438
マヲタ　乙

「議論中であっても、削除GLに触れるスレは削除対象。」とは言わないんだね。

>>434
そういうの同じ人間が大量に立ててると思う

>>409
ここの自治厨の一番熱心ヤツは女子シングルスレにまで自治の話を持っていって
粘着に反対潰しを叫んでるよ　シングルスレだけで1日20以上書き込みしてる。
ちなみにカキコのほとんどは、真央アンチ叩きと盲目真央アゲ書き込み
しかも、安藤アンチはユーモアのある善良なアンチで、真央アンチは悪質なアンチだってさ。

女子シングルPart273
482 名前： 氷上の名無しさんローカルルール議論中＠自治スレ [sage] 投稿日： 2007/08/08(水) 16:55:05 ID:PAqrOjet0
みなさん自治スレ酷いことになってるけど なんとかしないの？
アンチ的スレの乱立は普通なら目に余るし徹底的に削除して欲しいんで賛成なんだけど。
なんかものすごい反発してるのがいるよね・・・

490 名前： 氷上の名無しさんローカルルール議論中＠自治スレ [sage] 投稿日： 2007/08/08(水) 17:16:28 ID:PAqrOjet0
>>483
いやあの一気に出てくるＩＤの量はあの人かなと思ったので・・・
反対でもいいけどまともな話もできない状態だし。

496 名前： 氷上の名無しさんローカルルール議論中＠自治スレ [sage] 投稿日： 2007/08/08(水) 17:27:08 ID:PAqrOjet0
>>493
安藤のはネタっぽいスレタイが多い
真央のは気味が悪いスレタイが多い
なんかそれぞれのアンチの傾向を表してるような

そして同時にかならず自演で出てくる自治厨仲間
反対も荒らしも、安藤ヲタ一人がすべてやってるんだってよ

497 名前： 氷上の名無しさん [sage] 投稿日： 2007/08/08(水) 17:30:15 ID:5aYD36A20

ここが荒れてるから自治スレ見にいったら案の定ｗ
今日は例の人が来てるんだね。昨日はおだやかだったのに。
前からわかってることだけど、やっぱり

自治スレなくしてほしい。

自治スレがわざと削除活動を停止させてしまったせいで
荒らしの活動がやりやすくなって、住民がたたき出されてしまった

２ｃｈには削除にももともとルールがあるんだから、
自治厨の荒らしを促進するためのローカルルールなどいらない

自治スレと自治厨が最悪の荒らしなんだよ。

＞特定のヲタが長期計画で削除人になって、自分の裁量で
＞板を牛耳るぞ、と考える奴が出てくる可能性は0％じゃないわけ

特定のヲタが、自治スレを牛耳って、乱立スレに問題を誤魔化すことで、
ファンスレ荒らしを支援し、スレ乗っ取りをすすめる都合のいいLRを決め、
板を思い通りにしようという可能性が大きい。

>>429案に賛成です

自治スレの廃止と禁止

>>439＝アンチ真央のレス犯が確定しました。
なんと、『中野友加里応援ブログ』http://goyukarin.exblog.jp/ の管理人でした。

↓その管理人が立てたスレ
★【3A Torpedo】☆中野友加里 応援スレッド Part 34
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1173577184/1-4
1 ：氷上の名無しさん ：2007/03/11(日) 10:39:44 ID:tyY6jxPT0

こいつは、
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1173577184/4
で自分のブログを宣伝するために、故意に重複スレを立てて書き込んだ確信犯。

↓以下、こいつが投稿したレス（同一IDで断定）

★悪質な真央信者のせいで真央嫌いになった人の数8→
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1172079646/850
850 ：氷上の名無しさん ：2007/03/11(日) 10:53:25 ID:tyY6jxPT0
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 ／ミミミミミヽ
　　　　／★|彡ﾐﾐﾐ 　　　　ﾐ
　　　　|　|　|彡ﾐ|　　　　　　 |
　　　　|　|　|彡|　　 ⌒　　⌒|
　　　　JJJ(6||　　　=･=　=･=
　　　　ＪＪＪ |　　　　　　 ･･　|　　電通大好き
　　　　ＪＪＪ　＼　　　　 ー ﾉ
　　　　 ＪＪ　　　＼＿＿_／　∩
　　　　　　　　(　｀''`‐‐‐' '"´　, )

★浅田真央はトリプルサルコウが跳べない件
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1173014229/224
224 ：氷上の名無しさん ：2007/03/11(日) 10:52:13 ID:tyY6jxPT0

★浅田真央は海外大会で183点以上出したことがない
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1172600833/114
114 ：氷上の名無しさん ：2007/03/11(日) 10:50:58 ID:tyY6jxPT0

★浅田真央と電通の親密な関係について
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1173345835/57
57 ：氷上の名無しさん ：2007/03/11(日) 10:50:03 ID:tyY6jxPT0

★浅田真央は福原愛のマスコミ対応を見習え!part11
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1172758574/39
39 ：氷上の名無しさん ：2007/03/11(日) 10:48:20 ID:tyY6jxPT0

★世界選手権で浅田真央が負けることを願う人の数→
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1173421032/28
28 ：氷上の名無しさん ：2007/03/11(日) 10:47:15 ID:tyY6jxPT0

★フィギュアスケート☆ミライ・ナガス Part 4
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1172849695/812
812 ：氷上の名無しさん ：2007/03/11(日) 10:44:51 ID:tyY6jxPT0

★浅田真央のことを四字で表すとpart2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1172578506/155
155 ：氷上の名無しさん ：2007/03/11(日) 10:39:00 ID:tyY6jxPT0

人格叩きスレやりたかったら最悪板にでもいけ厨房

いったん上げる

やっぱり何も決まらずにみんな飽きたのかw
ま、こんなもんだw

では名前戻す申請をします

ひとりでルール改悪がんばってたっぽいね。
帰省か旅行かで２ちゃんにはりつけなくなったんじゃね？

そもそも目的がバラバラだからな
そういう基本から認識合わせすべきなんだが、厨が勢いだけでやっつけようとしたのが間違い

>>451
よろしく

>>451
申請と同時にLRに沿ったスレ削除も依頼して下さい

人使いあらー。
これだから・・・

>>455
自分でやれボケ

２、３日議論が止まったくらいで終了するのは早計すぎると思うが。

名無しは一週間で自動的に戻るんじゃなかったっけ？
申請が必要なんですか？

そりゃマオタと反対しか言わない厨があれだけ湧いたら嫌にもなるだろ

このスレしか読んでないんだけど、議論が進んでないのは
一度に扱っている議論項目が多いからではないの？
一つずつ議論すればいいのでは？

>・原則一人1スレ（止むを得ない場合アンチスレ1つ可）

まず、これだけでも採否取って、ローカルルールに入れることが
出来れば、スレ数もかなり落ち着くと思うんだけどね。

>>458-461
マヲタ　乙ｗ

>>460
その程度で嫌になるなら自治なんてするなってはなしだな
暇なゴミチョンが邪魔するの分かるだろうに

とりあえず反対派も仕切るなよ

>>462
あんたがうざい。

test

名前変更したら決まらないと思ってたけど本当にそうなってよかった。

株主が、アンチスレ乱立とか終わってんな

ここでも猛烈に反対している株主も、同じアンチなんだろうか
ほんと終わってるよ

最近は湯浅スレが乱立してるみたいだけど何があったの？

確実にucomでしょ、あのスレタイセンス。

たぶん、グランプリ東海に恨みをってる人物みたいだね。
湯浅なんてテレビで出てくるようなレベルの選手じゃないし
一応ギリギリジュニア強化選手入ってるけど・・・　ってまさか、原因はそれかな？ｗ

湯浅は真央に友達がいないって言った選手だったっけ？

>>471
また推測でオタ認定か、クズが

ucomキタコレ

アイツののスレタイセンスはたしかに凄いな。
すぐばれるのに。尊敬する。

>>472
なんだ、じゃあ湯浅叩きスレ立ててるのやっぱりマヲタか。
マヲタはスレタイで工作したつもりなんだろうけど。

>472
>476
こうくると思ったよｗ

ucom、またマヲタのせいにしちゃってｗ
あのニュアンスはお前にしか出せないってｗｗ

ucom認定ｷﾀｺﾚｗｗｗ

単発ID連発してる奴が湯浅叩きスレ立てて張本人のマヲタだよ。
バレバレ。
そんなに湯浅の真央への発言がムカついたの？ｗ

火消しに必死なucomに爆笑ｗ
湯浅だけじゃなくて、みどりアンチや中野アンチスレが急に増えてるけど、
あんたが立てたのは一目瞭然だってばｗｗ

>>480
何言ったの？

ID:VnfyHzcN0
↑
こいつが立ててる犯人じゃね？
意地でもucomのせいにしたいらしいけど

乱立してる湯浅スレは異常に単発ID率が高い。
これは自演マヲタの手口。

考察スレは必要、株主含めた意見が一致している事
いまさら騒ぐなｗ

ucom自分で立てといて、発狂ってどんだけ〜ｗ

↑
責任転嫁に必死だな。
おまえが立てたんだろｗ
わざわざタイトル真似して、おまえの姑息さには呆れるばかりｗ

>>486
ホントだね。
しかもなんかワーワーよく吠えてるみたいだし。

捏造で発言とか、今日になっていきなり作ったりﾜﾛﾀ

>>486
>>488
なんでそんなに自演に必死なの？
湯浅アンチさんｗ

てか、ucomが立てたのかも、マヲタが立てたのかもわからんのだから、
これ以上不毛な言い争いはやめましょう

>>481ってもしかしてペッ？
中野アンチスレなんて立てるのペッしかいないじゃん
みどりアンチスレも立ててるのはペッ臭いし

ああ、そうか。
「ぺ」が立ててucomに責任転嫁してるのか。
湯浅アンチスレも
みどりアンチスレも
中野アンチスレも。
元凶は「ぺ」か。

ふーん

なるほどなー、湯浅関連は例のアンチスレ乱立犯の弱みなのかｗ
もしかして湯浅関係者が乱立やってるとか？

湯浅アンチスレ乱立してる奴はわざわざ真央アンチスレのスレタイに似せて立ててるね。
なんで、わざわざああいうスレタイにするのか疑問だったけど、>>492見て
疑問がとけたよ。

・スケート以外の話題（民族問題・政治問題・他板の話題など）を目的とするスレ立て禁止
・度が過ぎる、選手を誹謗中傷したり、著しく猥褻・下品なスレタイ禁止

これに反対する人はいないっしょ？とりあえずこれ決定するだけでも
ずいぶん変わると思うけど…。ファンスレはネタスレのことがあるから
保留としても、アンチスレは1選手1つまでで決定にしてさ。どうかな？

ルール決めたいならせめてスレあげろよ
>>496
下はすでにルールに入ってる
上も含まれるだろ

>>496-497
マヲタ　乙ｗ

>>498
あなた2chに向いてないよ

俺のレスのどこを読んだらﾏｦﾀになるんだ？
キチガイなのか？

>>500
キチガイなんだと思うよ
「マヲタ」と「ucom」と「安ヲタ」を透明あぼんするといいと思う

>>501
あらま

ま、ルールなんて多少きついくらいでいいんだよ

「度が過ぎる」ってどの程度なのかわからないから
ルールに書いても削除依頼者の主観で削除依頼したりしなかったりするんだろ
ダメダメ

>>503
？
削除依頼は誰にでもできるんだから、
主観で削除依頼がなされなかった場合にはあなたが代わりに依頼すればいいんだよ

削除人のことを言ってるなら、今は主観で判断すらされてない状態。完全放置

自分はアンチ安藤だが誰のアンチスレも乱立させた事はないね
まとめサイトは一度立ち上げた事あるけど

ｲﾀｲお子様が暴れてるんだろうけれど、度を超した書き込みはどんどん通報すればいい。
それ以外はシカトしてます。

>>505

587 (V)o￥o(V)

おまい筆頭なんだからもう少しがんがれよ

この時間帯に暴れているのは一人だけｗ↓

505 名前：＠株主 ★[sage] 投稿日：2007/08/19(日) 03:46:50 神 ID:rTYwGHEN0

わざわざ　アンチ安藤と自己紹介　笑えますｗ

>>505
こいつがアンチ安藤のスレ立てたの見たことある。
つーか、一時安藤大嫌いスレってコイツばっか立ててた。
この株主って奴、なんとかできないのかな？
なんでこんな屑がこの板に出張ってきてるの？

すっかり過疎ってるな…。

シーズン始まる前にはまとめないとまた荒れるんじゃね？

ってかさ、
>>5案を強硬に推していたらしき人が
なぜか今は別スレで忙しくしてるらしいから
今のうちならまともな議論が出来るような気がするんだけど。

◎>>496の上2行を板トップに追加
（選手名の入ったスレタイは1選手2つまでは絶対反対。
そんな異常なほど厳しいローカルルールを
今のこの板状態で追加したところで
余計に削除人が来づらくなるだけ）
◎長期未処理報告のまとめ

とりあえずこの2点を提案しておく。

あげ
とりあえず汚い言葉の入ったスレは早めに禁止にして欲しいわ
アンチが沸くのはしょうがないけどスレ乱立が早いところなくなって欲しい

>>510
>>5案に賛成してた人なんて結局２〜３人しかいなかったじゃん
(やたら頑張って>>5案に固執してたけど)

そういう変な議論誘導しようとするとまるで胡散臭い人みたいに見えるよ

見事にいなくなったなw
ゴミの隔離板はあったほうがいい
このままでいいだろ

510 ってまるで、人が少ないうちにやっちまおうぜっていう
風に思える。

>>514
まぁカリカリしないで。この板を健全化したいのは、皆一緒でしょ。
とりあえず、お茶でも飲んで落ち着いて議論しようぜ。

　　旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦／⌒ヽ旦旦旦旦旦旦旦旦旦
　 ⊂二二二二二二二二二二（　＾ω＾）二二二二二二二二⊃　　お茶が入りましたおー
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 /
　　　　　　　　　　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　　　　　　　　　　 三　　レﾚ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　　　ﾀﾞｼｬｰﾝ!!
　　　　　　　ミ　　　　　　　　　　 　 　 　 ／／
　　　　　ミ　　　 ⊂'ヽ　 ∩　　　　　　／／　　　＼
　　　　　　ミ　　　　＼＼＼＼_,,,,,,,,／ ∠　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　 ＼＼＼＼　　　　.,''.,':.',,　　　　　　.,':.',,　.,':　ｌ　　.,':.',,|[]].,':...,
　　　　ｶﾞｯ　　　　　　　　） 　　＼＼ 　　　　　）.,':.',,:.',,　　[]]　.,':.',,.,':.',,.,日　　.,':.',,.,':.',,　　　　　　　　　　/
　　　　�凵@　 ⊂二二二､＿＿＿ヽ ＼＿,,..ノ　　/[]].,':',,:',[]]/[]]＼[]].,':.',,|[]].,':.',,　＿　.,':.',,]]/　日.,':.',,.., .　..,,,;:[]]

>>510の案に賛成
>>514
ルール改正をちゃんと考えてた人は名前欄元に戻ってからもちょくちょくここを覗いてるよ
最終的に投票で決めるんだから、反対意見が無視されるって訳でもない
変な人がいると話が進まないのは事実だし

510の案に反対してるわけじゃないよ
ただこういうやり方はいやっていう意見ジャン

名前欄が戻ってほとんどの人は変更議論は話つかずで終わったんだと思っているから
こんなやり方は反対
やるならもう一度、名前欄を変更して議論してることを告知すべき

>>481＝>>492＝ペ

自作自演バレバレｗｗｗ

マヲタが住み分けしてくれるだけでも、かなり違うと思うけどな。

>>520
オマエが一番のガンだという事に気づけバカ

○○ヲタ、○○アンチといった決めつけや、ファンを一括りにして語ることはやめましょう
荒らしは誰のファンでもありません

こういうの↑付け加えて欲しいと思うんだけどどう？

おかしな決め付けは個人でスルーして下さい

>>522
個人でスルーすべきことだけど、○○オタは最悪！みたいなスレが立ってる
今の状況から考えれば、ローカルルールに追加してもいいかも。
結局、その選手アンチの温床になってるからね

>>522
それもいいね。
>>517-518
名前欄を変更する前に意見を出しあう事自体に反対と言うのが良く分からない。
板状態がひどすぎると言う話はずっと以前から出ていたんだし
名前欄は最長1週間でもとの名無しに戻ってしまう。
いきなり先に名無しだけを変更してみたところで
それに気付いてこのスレに見に来てみたら
出てる意見はこの間と同じ、>>5ばかりをプッシュする状態なら
せっかくの名無し変更が無駄になる。
また同じように反対反対ばかりで立ち消えになること必至。
>>510はこっそり決めちゃおうなんて一言もいってないし
それこそ過剰反応しすぎでは？
>>510や>>522みたいにある程度現実的な叩き台ができてから
名無しを変更してこんなのどうでしょう、
みたいな感じの方がスムーズに行くと思う。
まずはこのくらいの変更なら投票せずとも絶対反対という人も少なそうだし。
過激派と穏健派とのある程度の歩み寄りから始めるといいと思う。

あと、なんでみんなsageでレスしてるんでしょうか？
名無し変更する前にこそageで話さないと意味ないのでは？
スレが上がっていることにより色んな意見がでて
今出ているのより更に良い案もでるかもしれないし。

>>524
もっと口汚いスレなんていくらでもあるのに、
あのスレがそんなに目障りなんだｗ
ファンと悪質ヲタはちゃんと分けてるし、
「こんな痛いレスがありました→悪質ヲタは嫌だね」がメインで、
「〇〇ヲタは××」的な決めつけはあまりないよ
しかも選手本人へのアンチ発言は定期的に追い出してる

>>526
別に特定のスレだけを指してるわけではないでしょ
他スレでもこの自治スレでもすぐにヲタヲタ言い出す人がいるからだよ
スケート板全体の意識の問題。

>>526
いや…俺一言も他のアンチスレはよくてオタ叩きスレは駄目なんていってないんだが
ひどいタイトルの選手アンチスレを削除すべきなのは当然。
そのうえで温床となるオタ叩きスレをどうするかでそ。

つかあのスレってどのスレ？

なぜ安藤ヲタとキムチヲタは仲が良いか
【ユナヲタ】スケ板荒しの正体【朝鮮工作員】
最近のマスコミのユナageはウザイ！！！！！
ユナヲタとおのっちをスケ板から追放しよう！！
極悪な安藤信者のせいで安藤嫌いになった人の数→
キチガイ安ヲタ(ucom)が、アク禁解除で活動再開
安藤ファンが安藤の欠場に怒り、払い戻しを要求
【奴隷】なぜスケ板が荒れるのか【狼】
超悪質な安藤ヲタを晒すスレ 2
荒川・ユナ・安藤のｱﾝﾁｽﾚを立てまくるﾏｦﾀの正体
マオタじゃない奴がマオタっぽく真央を語るスレｗ
マスコミの「マオちゃん　マオちゃん」が萎える
【醜】何時になったらﾏｦﾀは目が覚めるのか？【ﾏｵ】
真央が海外で嫌われるのもﾏｦﾀの功績
真央過剰ageのせいで真央嫌いになりそうな人の数4→
悪質な真央信者のせいで真央嫌いになった人の数21→

とまぁ山ほどあるけど

自治厨が例の削除人に文句をつけて追い出すまでは
オタ叩きスレは削除依頼でさくさく削除されていたし
他の依頼もちゃんと見てくれていたんだよね…

結局自治厨が癌かよorz

>>528
最後に２つ並べるあたりがわざとらしいな

>>528
オタ叩きスレってこんなにあったのか…
ところで531の言ってる意味がよくわからないんだけど？

>>531
並び順にまで文句つけるとかｗｗｗ
どうやったらそこまで捩れた見方ができるんだよｗ

とりあえずお前が
真央過剰ageのせいで真央嫌いになりそうな人の数4→
悪質な真央信者のせいで真央嫌いになった人の数21→
の常連で、このスレを潰されたくないわけね。

上記のスレはともかく、下記のスレは親の職業について口汚く罵るレスがありますが？
そんなのは一部だといっても、アンチの温床となっているのは事実ですよね。

勿論、安藤選手や金選手のオタ叩きスレも同様です。
浅田選手のオタ叩きスレに比べると、より選手本人の叩きが酷いですしね…。

勝手に自治の名前使って、オランダから必死だなww

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1167784546/315
315 名前：自治スレより[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 04:05:54 HOST:bnc-automatisering.nl
考察スレは扱いについて結論が出てないので削除しないでください。

削除依頼まとめのひと乙です！

>>534
ほんとだｗ
これじゃアンチ本人でーすって自己紹介してるようなもんだｗ

オランダｗｗ

アンチ真央の安藤ヲタが
在日だって確定したような結果だなｗｗｗｗｗｗｗ

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
韓国ドラマ史上最高傑作は何だと思いますか？ [海外テレビ]

いまどきオススメってｗ

ucomのスレのおすすめには禿ﾜﾗﾀ

スケ板の荒れ模様を解決するために
ヲタ抗争から目をそらすことは出来ないんじゃないだろうか
今の状況だと「ヲタ叩きスレは禁止」と削除一辺倒に走ってしまうのは
かえって新たなヲタの争いを呼ぶような気がする
板違いだしなくなった方がいいとはもちろん思うんだけど

あげ

削除人はなにやってんの？
スケート板は削除しすぎるくらいで丁度いいのに。

>>543
ここでローカルルール議論中は削除しない方針らしい。

オタ叩きスレは一つにまとめればいいのでは？
なんで似た様なスレがあんなにあるのか理解不能。

で自治の名を語ったやつが、糞スレ立てまくってる件

ここで自治厨とか罵ってた奴も多分同じ人

一人一スレにして、ごっそり削除して欲しいよ
見なけりゃいいって状態じゃないべ

史上最悪のスケ板荒らしキチガイ安ヲタucomがまたシッポを出しました


安ヲタucomが漏れ串で削除依頼↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1167784546/316

316 ：”削除”依頼：2007/08/24(金) 15:28:07 HOST:ns.s-water.jp<58x156x216x27.ap58.ftth.ucom.ne.jp>
削除対象アドレス：
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1183287805/
削除理由・詳細・その他：
【GL4】投稿目的による削除対象
・利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたスレッド
・煽り目的
・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
・客観的な意見を求めないもの
【GL6】重複スレッド
【LR】重複・乱立禁止


スケ板でのns.s-water.jp:3128の串を使用した8/24の書き込み
http://hissi.dyndns.ws/read.php/skate/20070824/YktGWThKcG4w.html

【ﾒﾀﾎﾞ】真央が体重体脂肪計のＣＭ【ＣＭだけ女王】
浅田真央に興味がわかない
真央の無様な敗北後もなぜﾏｦﾀは謙虚になれないのか
JOで現時点の実力がﾏｲﾔｰ>ﾛｼｪ>真央だと発覚
表現力は確実にユナ＞真央だと思う人の数→
☆　織田を懲戒免職にしないと爆破するっ！☆
浅田真央の衣装やメイクが絶望的にダメな件part3
浅田真央のルッツが｢悪質な見本｣にされていた
■浅田真央のルックスがどんどんやばくなってる件■
真央の3aってチートじゃね？
浅田真央★雄たけびガッツポーズ★に賛否両論
●●●クルクルパーの浅田真央ちゃん●●●
悪質な真央信者のせいで真央嫌いになった人の数21→
棚ボタ銀メダリスト浅田真央が大嫌いです


↑見事にキチガイucomの書き込み


キチガイ安ヲタ(ucom)が、アク禁解除で活動再開
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1183281100/

けっきょく自治厨が自治を「在日安藤ヲタたたき」に利用してるから
信用がなくなった。
特に、ユナスレ荒らしから目をそむけて、話をそらし、ごまかし、
乱立より先にやるべきことをせず、自ら卑劣な嵐に加担した。
そのもっとも卑劣な結果が>>5案。
あげくのはては、批判する人間は、全員がucom安藤ヲタだ、株主だ、
同一人物だ、自演だ、在日だ、チョン、朝鮮人だ、ユナヲタだ、半島人だとヒステリー。

そんなことを日常生活で大声で言っているんですか？
ならば、まともな人間に相手にされないのは当たり前だ。
自治賛成の議論など、自治厨差別厨の自演といわれてもしょうがないね。

>>549は安藤ヲタか、ユナヲタなのだけはよくわかった。
ここで叩かれてるヲタはこの２ヲタしかいないとでも？
バランスに欠けた見方しかできない人間がどう言っても説得力はない。

バランスの欠けた見方、に訂正

>ここで叩かれてるヲタはこの２ヲタしかいないとでも？

バランスに欠けているのはあんたのほうさ。
ここで自治厨がマヲタ叩いたことないじゃん。
事実、自治厨の活躍で完全に潰されて追い出されたのは、ユナスレだけ。

＞バランスに欠けた見方しかできない人間がどう言っても説得力はない。

これがそのまま自治厨にあてはまる、ということがわからない？

>事実、自治厨の活躍で完全に潰されて追い出されたのは、ユナスレだけ。

これどういうこと？

ageよう

>>549
ユナスレ自分で報告したらいいじゃん。
自分はなにもせず他人に何を期待してんの？バカですか？？？
何が言いたいのか意味不明。

ucomage

>>554
被害妄想だから

自治厨とか罵ってるけど説得力まるでないわ
とりあえず乱立から止めさせようって分かってないね

そもそも自治なんていろんなスレから人が集まってるのに
まるで意思統一が出来てるかのように妄想する人ってなんなの？
ここには各選手のヲタアンチ、いろいろ普通にいるでしょ。

自治スレの住人は多いが
自治厨と名指しされてるのは約１名だよ。
あきらかじゃん。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1188054994/
★070825 スケート板 ｢ｷﾑ・ﾖﾅｽﾚ長文ｺﾋﾟﾍﾟ容量ｵｰﾊﾞｰ荒らし｣ 報告スレ


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1185079443/216-233
216 ： ◆wO/GXw/AEI ：2007/08/25(土) 23:24:22 ID:pXgUN1400
スケート板（http://ex20.2ch.net/skate/）のキム・ヨナ選手の本スレに常駐している
荒しに関しての相談と質問です

キム・ヨナ選手の本スレは現在パート32まで続いていますが
今年の3月ころからAAや長文による荒しが増え始め、5月からはいっそう激しさを増し
パート27から前スレのパート31まで5スレ続けて全て容量オーバーにより撃沈されました

荒しの傾向はAAコピペとニュース記事の長文コピペと反韓国関係コピペがほとんどです

現行スレであるフィギュアスケート☆キム・ヨナ Part32　☆ユナ☆でのコピペ状況
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1187576848/13,14,15,16,17,24,25,26,27,28,29,31,32,33,34
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1187576848/35,36,38,39,40,41,42,43,47,48,49,51,52,53,54
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1187576848/55,56,59,60,61,62,63,64,65,66

このようなコピペで毎回撃沈しております

フィギュアスケート☆キム・ヨナ Part31　☆ユナ☆　・・・　497レスで容量オーバー撃沈
　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1185664584/
フィギュアスケート☆キム・ヨナ Part30　☆ユナ☆　・・・　785レスで容量オーバー撃沈
　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1184688715/
フィギュアスケート☆キム・ヨナ Part29　☆ユナ☆　・・・　558レスで容量オーバー撃沈
　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1181952756/
フィギュアスケート☆キム・ヨナ Part28　☆ユナ☆　・・・　832レスで容量オーバー撃沈
　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1179615553/
フィギュアスケート☆キム・ヨナ Part27 ユナ　・・・　821レスで容量オーバー撃沈
　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1177828223/

全板共通での報告も考えたのですが、報告数が過去1ヶ月まで遡ってもゆうに200を超えるため
個別スレを立て報告しようと思うのですが、どのようなスレタイが妥当でしょうか
とりあえず考えたのは

★070825 スケート板 「長文コピペ容量オーバー荒らし」 報告スレ

です
よろしくお願いします

で、何の結論も出ないままシーズンを迎えるのか…

・スケート以外の話題（民族問題・政治問題・他板の話題など）を目的とするスレ立て禁止
・度が過ぎる、選手を誹謗中傷したり、著しく猥褻・下品なスレタイ禁止

とりあえず、この２点をローカルルールに追加するのはいいんでないの？

一応これだけは提案しておく。反対の人いる？意見聞かせて下さい。

>>563
それに>>522のような一文も付け加えて、賛成

>>564
レスありがとう

それを付け加えると>>528みたいなヲタ叩きスレも削除対象になっちゃわない？
俺は削除対象にするの賛成だけど、違う意見の人もいるよね

自分も522の内容自体には同意なんだけど
528とかまで削除対象にするとややこしくなりそうだから
とりあえず563に賛成

その前に名前欄の変更依頼してこいよ

>>567
　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二) 行ってもいいが | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　から嫌だ　 　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

563の内容ならいいんじゃない？
これだけなら即決で決まると思う。
個人名は何スレまでとか言い出すと
無理なことになっちゃうから
それでお願いします。

人が減った頃合に決めようとするのはどうなんでしょう

>>567
いちいち名前欄を変更して告知しないとダメなのかい？
運営の方針って「自治スレ、またはそれに準じる専用スレで常時アゲで話し合った結果ならば、
後から『見てなかった』とか『そんな話し合いがあるのを知らなかった』というのは、見てなかった
お前が悪い」だったと思うけど。

>>563、かなり良いのでは？
あと>>571に同意。
今あるスレの削除に大きくかかわる>>5みたいな案を通そうとするなら
当然名前欄での告知なしに決めるなんて有り得ないけど、
これから立つスレを常識の範囲で規制するための>>563程度の案を
いちいち名前欄変更して決を取るようなケースは聞いたことない。
>>570は他の板で自治スレを見た事がないんだろうか。

>>563程度の2ちゃん内での常識も持たずに次々とスレ立てる人がいるから、
こんな社会的常識の範囲内のことまで板トップに入れなければいけないのであって
普通の板はこんな注意書きしなくてもいいんだよね。
ガイドラインを再度明記してるほどの事だから
「人が減った頃合に決める」とか、全くおかど違い。

563案は荒らしに痛くも痒くもないでしょうね。
曖昧なのは意味がないでしょう。
荒らしが一番困るのは>>5案。
中途半端にするならどうせ何も変わらないから今のままでいいでしょう。
●持ちや株主みたいにお金出してまで2chに浸かってる人に
普通の人の常識は通用しません。
普通じゃないから議論にもなりません。

まずは意見がまとまるところからがんばりましょうて
ことで話し合い始めるとすぐにけちつけるやついるな。

>>5でも嵐が困らない（穴がある）というのは今までの議論で散々出てる
現状のままでは良くなりようがないのだから、とりあえず>>563をやってみたらどうだろう

563からはじめてみるに賛成。
ほんと、常識の範囲内だと思うがなこんなこと・・

自称株主がアンチスレ乱立してる異様な板だからな
ここでもしょっちゅう反対してるじゃん

代替案出せないただの反対だけの意見は取り合う必要ないんじゃない

大体話し合いも決着してないうちにさっさと名前戻しちゃったしな

名前欄変更すると都合が悪いんですか？
ていうか決まるまで、または決まらないことが明らかになるまで名前欄を変更しておけばいいのに
戻す申請するってことは話し合いは終わったということでしょう。
また話し合いを始めるなら再度名前欄の変更を申請してください。
変更の内容がちょっとだから名前欄変更しないでいいなんて滅茶苦茶です。

まず吹っかけといて（それは当然拒否される）次に譲歩して決めようとしてるね
>>5も>>563も反対

563について話し合ってるのにいきなり5を
持ち出してくるのはいつもの厨

>>577のレスの後によく書けるなぁｗ

>>579

で、アンタはどういう代案を提示するの？
ただ人の提案に反対だって言うだけなのはおかしいでしょ。
>>563に反対なら、代わりの意見を出して議論しなきゃ。

それとも自分の『妄想』で>>5＝>>563と認定して感情的に反対してるの？

>>5より>>563の方が厳しくないから変えてもいいじゃんっていうやり方には賛成できない
変えなくていいから反対するのはダメなんだ？

>>563のルールにした場合の効果を
グラフで示すPDFでも作ってくれて納得したら賛成します。

>>583
変えなくていいって意見ならそう書けば？

>>584

・度が過ぎる、選手を誹謗中傷したり、著しく猥褻・下品なスレタイ禁止
で問題となりそうなのは

ゲテモノＡＶの発表会チックな安藤のブンブン演
安藤のキモイくらいの肌荒れについて
Tバックスケーター安藤美姫
豚の阿波踊りのようになってきた真央の演技
パパはホスト、ママはソープ嬢
デブデブ『浅田真央』デブデブ
■織田信成が不細工すぎて世界から馬鹿にされてる■
殺人者　ス　タ　ビ　ス　キ　ー
負け豚川静香が未来足を引っ張った
【歯並劣悪】澤田亜紀アンチスレ【表現力0のﾃﾞﾌﾞ】
湯浅・失笑・ゲイ・破廉恥・ムンクの叫びｗ
§♀‡　うんこたれ友加里 　（爆）part25　‡♀§
出る出る詐欺の浅田真央【妖怪】
★一重口ゴボ鼻ぺちゃチビ超絶不細工妖怪織田信成★
負け豚、豚田真央への危惧
世選敗戦後に真央が糞垂らしながら便所篭りした件
ゲテモノ幼児ポルノチックな真央の下劣演技
浅田真央は処女じゃない

こんなところでしょうか。見落としあったら指摘してください。

>>577>>578
名前欄は変更申請した後1週間で自動的に元に戻るんだよ

>>585
まだあった；

キムユナが未だに初潮を迎えてない件について
　　中野ってブサすぎねぇ？　　
☆バター犬 エアロ☆
ケツガバガバ下痢便汚物キムユナオーサー
寸胴キムヨナのヨレヨレ演技
■寄生虫ｷﾑﾁとｺﾞﾐ餃子と吐瀉物キムユナ10
フィギュア界の粗大ゴミ浅田真央とテレビ朝日
■紳士面でケツガバ下痢ユナオーサー■
■●▲下痢便チョンのスケ板アンチ活動■▲
■他人の失敗を願うウンコチョンキムユナ2
死んでほしい選手
一生の汚点!真央の便所篭り事件を語り継ぐスレ

>>586
はぁ？戻す申請したから戻ったんだけど

>>588
へぇ。あなたが申請したんですか？

>>588
・いつ
・誰が
・どこで
申請をしたか書いて下さると幸いです。

>>451見ろ

うわあ
改めてみると酷いスレタイばかり・・・

>>459とも書いてあるが

どっちが本当？

>>466でまほら（戻した人）が確認してるだろ

自動的に戻るなんてことはない

>>588>>591
だから>>451をしなくても自動的に1週間すれば戻ると
運営のところのTOPに書いてあるのに
わざわざ名前欄戻しに行った人がいたんだよ…
普通の板は1週間くらいで決まるものだから
自動的に名無しは戻るもの。

なんで嘘言ってるの？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170339499/316
316 まほら ★ sage 2007/08/06(月) 01:26:52 ID:???0 BE:1601633-DIA(100703)
>>313さん：プロ野球
>>314さん：スケート
お疲れ様です。対応致しました。
ただ、一時告知とのことでございますので、
その目的が終了された際には、元に戻す旨のご申請をお忘れにならないようお願い致します。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170339499/323
323 まほら ★ sage 2007/08/13(月) 23:58:59 ID:???0 BE:712122-DIA(100721)
>>318さん：プロ野球
>>320さん：スケート
お疲れ様です。対応致しました。

連投失礼
名前を戻したかどうかより今話し合ってる事について。

>>563が「効果がないから」ローカルルール必要ない、
効果のほどをPDFで出せ（これはいくらなんでも暴論…）
などと書いている>>583-584は、
どういう風に段階を踏んでこの板を良くしていこうと思ってるんだろう。
最低限下品すぎるスレと板違いのスレを立たないようにする事が
なぜ気に入らないのですか？
それに反対というのは、
下品なスレタイのスレと明らかな板違いのスレがこれからも立ってもいい、
と言っているに等しいと思うんですが。
>>563は確かにガイドラインに入っているのとほぼ同義だけど、
実況禁止という板TOPだってもともとガイドラインに入っているけど
違反が目立つから色んなスポーツ系板のTOPに書いているものだし。
違反が目立つ事柄を板に来た時にTOPも置いて皆の目に触れるようにする事は
この板の今の状態ではやはり必要だと思う。
名前欄を変えて議論するまでもなく、
2ちゃんねるのガイドラインを改めて表示しておくことに
なんの妨げもないと思う。

だから>>563に賛成。

嘘つきが自治やってるのか

名前欄変更しないで強引に決めようとしてるところをみると
名前欄を変更されるとまずいんだろうね
ルール変更に何もやましいところがないのなら名前欄変更して人がいっぱい来ても問題ないはずなのに

強引に決めてないんじゃない
実際何もまだ決まってないし

つーかいちいち混ぜっ返すようなレスを入れないでどうするか話し合わないと

正しい事を言って嘘つき呼ばわり。
なんでID:OeKx7/XY0のいう事を鵜呑みにするのですか？

http://info.2ch.net/wiki/
index.php?cmd=read&page=%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0&word=%A5%ED%A1%BC%A5%AB%A5%EB%A5%EB%A1%BC%A5%EB%CA%D1%B9%B9#localrule
のなかの「告知目的での名無し変更申請に関する試験的対応」の項目に
「変更期間は1回の申請に付き最長1週間。
期間内では、ある程度の賛同がないと戻されません。
期間後は、議論なしでも元の名無しに戻すことができます。
ただし、元に戻す旨の連絡は、議論スレにて行ってください。」
と書いてある。
つまり今回戻したのは「今回は議論がまとまらないからとりあえず戻す」と
このスレで議論されて戻した、という扱い。

名前欄を変更するなとは誰も言っていない。
ただ、今いきなり名前欄を変更しても投票方法などを先に決めておかないと
また1週間たって何も決まりませんでした、となりかねない。
だから名前欄を変更するなら、変更したあとどうするのか
決めておいてからでないと意味がないといっている。

>自動的に名無しは戻るもの。
これが嘘。
まほらは元に戻す申請をしてくれと言っている。

とりあえず、名無し変更しなきゃ駄目だという方がいらっしゃる様なので
名無しを変更するか否か議論します？

『氷上の名無しさん』→『氷上の名無しさんローカルルール議論中＠自治スレ』

まぁ、投票・集計方法を先に決めないと、この間の二の舞かと思いますが…

>>585や>>587のような、本気で吐き気がするようなひどいスレタイを
まずは無くしていこうという提案にすら反対なのはなんで？
>>563は、「譲歩」なんてレベルのものではないと思うけど。
最低限のところだけでしょ、削除対象になるのは。
スケ板をすこしでも良くしていこうという考え方自体に反対とか？

名無し変更しなきゃダメだという人は、難癖付けて議論を先延ばしにしたいだけに見える。
どちらにしろ最終的に板住民の投票にかけるのだから、してもしなくても一緒だと思うけど。

亀だけど乱立はしてねええよ

スレ立て要請に応えただけだし
まっアンチなんでそれはそれだけどな

入り口を狭める事には反対だが荒らしが減るのは板住民の願いではあるわな

金払ってまで2ch荒らすのは笑えるなw

こんなのがいると
ルール決めとか、もうばかばかしくないか。

誰かのアンチだと荒らし認定なのかね？
強烈なヲタの方が強烈な荒らしだと認識してるけど？

タダで使っててあんまりワガママ言うなよw

とりあえずageて話し合えよ

とりあえずageて話し合えよ

この株主が、前に噂になってた奴隷スレに出入りしてるって人か。

よくしらねえけどとりあえずうつ病っぽいなw

奴隷だとかマヲタだとか言うのはやめなよ
印象操作ｲｸﾅｲ

連投乙
自治スレがage強制とは聞いてないけど？
必要だと思ったらageるし

つか、小田原評定だな

>>612
それは別のお人だろ　俺はそんなとこ興味ねえし

アンチではあっても誰かのヲタになるまでどっぷり填ってねえし
自治スレも株主だから見てる位で書き込みしなくなったよ　ここの株買ってからは

ま、全力で認定厨したけりゃしててくださいです

なんかまた流れそうなので提案

とりあえず、賛成も反対もあるが>>563を加えることをローカルルール改正案として投票を実施する。
投票方法は名無しを『氷上の名無しさんローカルルール投票中＠自治スレ(投票スレ)』とし
名無し変更日より１週間を期限として、自治スレ又は投票用スレを新たに立ててそこに書き込む。
ただし同一ＩＤによる複数回の投票は、荒しとみなしすべて無効票。

投票方法は名前欄に『賛成』又は『反対』をいれ、本文の欄に理由を書く。
この形式を逸脱するものは無効票とする。
書きこみのときは常時ageること。

こんな感じでどうでしょう？改正反対の方も投票に反対ではないですよね。

意見下さい。

なんだか某選手のスレが板に居辛くなったのを恨んでる私怨の臭いがぷんぷん

＞・度が過ぎる、選手を誹謗中傷したり、著しく猥褻・下品なスレタイ禁止
これは多くの選手のアンチスレの数を数えれば簡単に分かるが

＞・スケート以外の話題（民族問題・政治問題・他板の話題など）を目的とするスレ立て禁止

これをガイドラインに掲げなくてはならない、スレの乱立などが現状まさしくで起きていて
さらに、それが理由で板が荒れている、という証拠を明瞭に掲げてくれ。

んじゃ
・スケート以外の話題を目的とするスレ立て禁止
にしたらいいんじゃない？

ごめん、書いてから気付いた
これだとネタ系もかかっちゃうときがありますね
>>619はなかったことにしてください

>>618
ほい

金芽米！
スケートファンのクレジットカード
世界各地でがんばる大輔たち
【速報】織田信盛自殺　遺書には謝罪と辞世の句
俺より先に泣いてはイケない　2
高橋大輔(22)が殺人
★★★★★　高橋大輔と原爆について　★★★★★
世界中の掲示板で日本人を叩く韓国人
犯罪者の兄貴　いるよね
日本人選手に毒もった韓国工作員、ロシアで逮捕
■●▲下痢便チョンのスケ板アンチ活動■▲
韓国人工作員が日本人フィギア選手に毒を盛る
●我が同志・祖国の英雄「安美姫」2●
■■■■糞チョン板荒らし注意報■■■■
★在日の星・祖国の英雄「李真央」part120★
朝鮮民族は世界中から嫌われている【人間の屑】
＿下品なアンチスレを乱立する韓国人＿
■■■バカチョンのせいでｽｹ板台無し!■■■
投票■ブスな白人スケーターは？■白人ブサイク列伝

こんなのは
＞・度が過ぎる、選手を誹謗中傷したり、著しく猥褻・下品なスレタイ禁止
これを↓
＞・度が過ぎる、選手を誹謗中傷したり、著しい誹謗・猥褻・下品なスレタイ禁止
にすればいいだけだろ

特定の感情を抑えて、ここが2chという事実と客観性を忘れず
中庸公正な気持ちで議論しようとする住人が少ないから
この板はまとまりがつかない

え、>>621はスルーっすかｗｗｗ

>>622

一つ聞きたいのは板違いの話題でスレ立てを禁止するのが
どうして嫌なんですか？

>>619-620の悩む所と同じ
ここは2chでネタスレはいわゆる2ch名物
神スレになった2chスレが多いのも事実
板違いという主旨かどうかも、全てのスレ名を見て歩けば微妙に悩むものも沢山ある。
ある意味、言論統制がないから面白いのだということもある。
>>621で挙げたスレの中にも、そういう悩むべきスレが混ざってるということだ。

どれですか？

>>625
あなたの言ってることも解らなくはないが
>なんだか某選手のスレが板に居辛くなったのを恨んでる私怨の臭いがぷんぷん
なんて書くから醒める。

どーせ俺がキム・ヨナ選手のヲタで在日なんだと妄想してるんだろうけど
残念ながらコストナー選手とヒューズ選手のファンで、こてこての日本人ですが？

ネタスレが削除対象になるかもと言う極論を持ち出して
ヨナ選手のファンを在日だのチョンだのと叩きたいだけにしか聞こえないですよ。

その前に
＞これをガイドラインに掲げなくてはならない、スレの乱立などが現状まさしくで起きていて
＞さらに、それが理由で板が荒れている、という証拠を明瞭に掲げてくれ。
これに納得いくように明瞭に答えてくれ。わるいが>>621のスレ列記だけでは分からん。
でなければ議論にもならんだろ。

>>621の列記で板違い乱立が起きてる証拠にはなってると思うけど
でも同じく>>621で、ネタ系スレも含まれてしまっているからなぁ。

基本的にルールとかの変更っていうのは
緩やかにやった方がいいと思うので
>・度が過ぎる、選手を誹謗中傷したり、著しく猥褻・下品なスレタイ禁止
だけでもいいかなとも思う。
これだけでも>>621のうちの2/3ぐらいは処理できるのでは？
その後もしこのルールかいくぐりの板違いスレが乱立したら、
またそのとき、話し合えばよいのではないでしょうか。

投票方法は>>617で賛成です。

最初、立てられた時はひどいスレタイのスレでも、その後
たくさんの人が集まり、良スレに変るのってよくあることですよね？

そういうスレが消えるのは残念だから、その場合はそのスレの住民で
話し合い、スレタイを改めても続けるのか、潔くそのまま消えるのか、
決めればいいんじゃないですかね？スレタイとは違う内容に変化してる
のだから、現状にふさわしく、かつルールにひっかからないスレタイに変えれば
いい気がします。

一ヶ月くらいあれば十分なんじゃないかと思いますが、一定の猶予期間の後
>>563の申請をするというスケジュールではどうでしょうか？

ああ、モタモタ書いている間になんかいろいろ進んでる　orz
とにかく、一番言いたいのは2段落目です。
ネタスレが消える、消したくないというなら、自分たちで工夫して
スレタイを変えればいいだけじゃないんですか？　ってことですよ。
残したいのは中身でしょう？不愉快なスレタイじゃないでしょう？

何が言いたいか全くわかりません感情的でキモチわりい

多くのレスをありがとうございます。

結局のところ、スケート板をよりよくしたいのは皆さんと一緒ですから
こんな風に議論が出来るのはとても嬉しいです。

私は>>631さんに同意です。中身が誹謗中傷ではなくネタスレならば
スレタイを変えて存続すればいいと思います。
ただ、もしスレタイだけネタスレっぽく変えた悪質中傷スレが出た場合は、
個々のレスを削除依頼で対応し切れるかはまた問題になりそうですが。

猶予期間ですが、一月はさすがに長いのでは？
それでは投票期間の一〜二週間も含めると
初めの大きな大会であるスケートアメリカ開幕まで忙しそうです。
少なくともシーズン開幕までには決着したほうがいいと思います。

●アンチ真央活動の主犯は「中野友加里応援ブログ」管理人だった。
ついでに、ミライヲタであることも判明。
ID切り替え忘れで自演がバレバレ。
http://hissi.dyndns.ws/read.php/skate/20070901/OHhwL21IM3gw.html

おこちゃまに脊髄反射してるうちはローカルルール改正反対

また発作がおきたのかしら？

粘着してるお前に診療内科行勧めるよ　あんまり溜め込んで思い詰めると精神衛生上悪いですよ

荒らしの張本人キタ

こんな低脳が改正改正言ってんだからそりゃ纏まる訳ないわな

脊髄反射されちゃたよママン

お可哀想に

＠株主 ★さん

改正反対のご意見ありがとうございます。
しかし、それにつきましては選挙時に投票することで意見を表明してください。
今言われても『はぁ、さいですか』としか言いようがありません。

それとも選挙自体に反対ですか？

おこちゃまに脊髄反射してるうちはローカルルール改正反対

ローカルルールもクソもなく
マオタは真央＆舞板でも申請してこいよ

おまえらマオタが消えればそれで解決するんだから

>>644
おまえいつもID検索すると昼間の数時間以外スケ板でアンチレスしまくってるけど
ニート？

>>644＝「中野友加里応援ブログ」管理人

お前が消えればそれで解決するんだから死ね

>>644ってこれでしょ
http://hissi.dyndns.ws/read.php/skate/20070903/ZmtDK3VvZkow.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/skate/20070902/WTFLWDg2ajUw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/skate/20070901/OHhwL21IM3gw.html

こういうのが他の住民を批判しても、何の説得力もないと思う
それとも、スケ板がこの人のレベルに合わせるべきなの？

みなさん、荒らし行為をするのは誰のファンでもないです。

ローカルルール改正投票に反対の方の意見が聞きたいです。
>おこちゃまに脊髄反射してるうちはローカルルール改正反対
意味が解りません。投票実施には賛成なんですか？反対なんですか？その理由は？
また、賛成の方でも>>617の投票法について異論のある方はいらっしゃいますか？
ご意見お聞かせ下さい。

板違いのスレ禁止
極端な個人誹謗中傷禁止

ってさあ、むしろ、投票なんて必要なのかというぐらい
当たり前のことだと思うんだが？
なんでこんなことでぐだぐだやらんとならんのか、理解できん。

>>649
同意
そこまでやらなきゃいけないくらいのレベルに
今のスケ板はなってしまっているということかね

>>649
私も同感ですが>>585、>>587、>>621のようなスレが乱立している現状があるから
議論するのだと思います。

荒らしに反論の余地を与えないためにも、投票をしてローカルルールの改正をし
当然のことが当然になるスケート板になってほしいです。

>>651
同意です

まず>>585、>>587、>>621というスレ乱立を防ぐために
>>563をローカルルールに追加し、スケート板ローカルルールを改正する案について。

�@改正するか否かの投票をするべきか。

�A投票実施の場合、投票方法などの手続きは>>617でいいのか。

ただ>>563に反対！賛成！では無く、賛成・反対の意見を広く集計するため
投票を実施するかについての皆さんのご意見をお聞かせ下さい。

投票実施に賛成の方は、手続きは>>617でいいのかもお聞かせ下さい。

>>647
ちょｗｗｗｗ
それ、「中野友加里応援ブログ」管理人のレスじゃんｗ

>>653
>>617の方法で投票なら

１．●持ちならいくらでも串を通してIDを変え重複投票が可能
２．可変IPや某携帯ならいくらでもID変え重複投票が可能

それぐらい考えろよ
最低でもフシアナ投票にして可変IPは却下、串チェック、モバイル投票は無効
これぐらいやれ

レスありがとうございます。

さすがにそこまで厳しくなくても良いかと思っていたのですが
スケート板の現状を考えれば、それくらいでいかないと、確かに駄目かもですね…。
ただ固定ＩＰ限定だと、意見を幅広く集めるという理念は無くなりませんか？
私の乏しい知識では、固定ＩＰはプロパイダに別料金を払ってるような人
だけだと思うのですが…。間違ってたらごめんなさい（＾＾；）

貴重なご意見、感謝いたします。

>>656
>私の乏しい知識では、固定ＩＰはプロパイダに別料金を払ってるような人

？？？意味不明・・・
固定IPでも回線を切って繋ぎなおせばIPが変わるしIDも変わる
それからゴニョゴニョやれば繋ぎなおさなくてもIDを変えられる

そんなことすら分からないで投票だなんて唖然とする

はっきり言ってそんな乏しい知識で投票なんてやるもんじゃない
もう少し勉強してどうやれば不正を防ぐことができるかをまず勉強してこい

つhttp://pc11.2ch.net/pcqa/

>>657
深夜に凄い書き込み数だな？
ID:eLXk3Fx00で検索 書き込んだスレッド一覧
【スケート板】自治新党その5【新秩序】
浅田真央が抱える深刻な学業問題と人格形成part5
浅田真央はトリプルサルコウが跳べない件
■■【マオタ】浅田真央ヲタ報告スレ【マヲタ】■■
浅田真央のフレンズ・オン・アイス
これで日本歴代女王ランキング決定でいいですね？
浅田真央のセカンドループは明らかにプレロテな件
フィギュア界の粗大ゴミ浅田真央とテレビ朝日
悪質な真央信者のせいで真央嫌いになった人の数21→
★在日の星・祖国の英雄「李真央」part120★
真央が『ジャンプの天才』って（笑）
浅田真央は海外大会で183点以上出したことがない
浅田真央と亀田兄弟の区別がつかないんだけど？
ﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾄ☆ミライ・ナガス Part 9 【長洲未来】
世界チャンプ安藤美姫と負け犬浅田真央part5

>>657
ご、ゴメンなさい…。
でも、別に私一人が仕切って投票を実施したいのではなくて
皆で知恵を出し合って、投票の仕組みを考えればいいと思っています。

ですから、どうかあなたのＰＣについての知恵をお貸し下さい。
それが『自治』ではないでしょうか？

>>621
「民族問題・政治問題・他板の話題など」に該当すると言うが
精査すれば以下のような疑問が出る。これを無理やり「民族問題・政治問題・他板の話題など」
で解決しようとすれば、間違いなくスケ板の言論統制になる

＊スレタイに差別的な用語使用禁止で処理できる＊

■●▲下痢便チョンのスケ板アンチ活動■▲
■■■■糞チョン板荒らし注意報■■■■
朝鮮民族は世界中から嫌われている【人間の屑】
■■■バカチョンのせいでｽｹ板台無し!■■■

＊ネタスレ扱いとも捉えられるスレ＊

金芽米！
スケートファンのクレジットカード
世界各地でがんばる大輔たち
【速報】織田信盛自殺　遺書には謝罪と辞世の句
俺より先に泣いてはイケない　2
★★★★★　高橋大輔と原爆について　★★★★★
●我が同志・祖国の英雄「安美姫」2●
★在日の星・祖国の英雄「李真央」part120★
投票■ブスな白人スケーターは？■白人ブサイク列伝

＊以下のような虚偽の情報や同姓同名の氏名を利用した
意味の無いスレの方はアンチかネタか運営に判断をゆだねた方がベター＊

高橋大輔(22)が殺人 ←削除依頼だせば今までのルールでも消されるだろう
犯罪者の兄貴　いるよね ←削除依頼だせば今までのルールでも消されるだろう
世界中の掲示板で日本人を叩く韓国人 ←これはスレタイにスケートの語句を入れれば問題ないかと
韓国人工作員が日本人フィギア選手に毒を盛る ←これは嘘か真かは別としてブログに記事が存在してるためどう判断するか
日本人選手に毒もった韓国工作員、ロシアで逮捕　（真偽の区別を正式な機関を利用し行い虚偽の申し立てをする　なんて面倒だ）
＿下品なアンチスレを乱立する韓国人＿ ←スレタイに韓国人があればＮＧでその他の類似スレはＯＫになるのか？

>>658
他スレの書き込みがこの自治スレで発言する上で何か関係あるの？

>>660
冷静なレスありがとうございます。
きちんと議論になるのはとても嬉しいです。

>＊ネタスレ扱いとも捉えられるスレ＊
>●我が同志・祖国の英雄「安美姫」2●
>★在日の星・祖国の英雄「李真央」part120★
これがネタスレ……？

>韓国人工作員が日本人フィギア選手に毒を盛る ←これは嘘か真かは別としてブログに記事が存在してるためどう判断するか
>日本人選手に毒もった韓国工作員、ロシアで逮捕　（真偽の区別を正式な機関を利用し行い虚偽の申し立てをする　なんて面倒だ）
当初は記事について話し合っていましたが、偽物と判明してからは韓国人アンチスレになってます。
つまり板違いですよ、ニュース極東板へどうぞ。ということです。

>＿下品なアンチスレを乱立する韓国人＿ ←スレタイに韓国人があればＮＧでその他の類似スレはＯＫになるのか？
『韓国人』が問題ではありません。仮に『＿下品なアンチスレを乱立するエクアドル人＿』でも駄目だと思います。
特定の民族について論じたいなら、国際情勢板やニュース極東板にでもいけばいいのでは？
スケートにかこつけて韓国人を叩くだけのスレは、完全なる板違いです。

ただ、あなたの言うことも一理あります。
・スケート競技以外の話題を目的とする、板違いなスレ立ては禁止です。
・度が過ぎる、選手を誹謗中傷したり、著しく猥褻・下品、または差別的なスレタイは禁止です。
に>>563案を修正した方がいいかもしれないですね。

＞俺より先に泣いてはイケない　

このスレ、この板には稀なる素晴らしいネタスレなんだけど……
という話はまだする時期じゃないのでしょうかね？

レス読んでみ
ネタスレ潰さないため自治厨に意見してるらしい

>>659
657はただのキチガイだからスルーでいいよ

●◎●◎●◎●◎●◎●◎●◎●◎●◎●◎●◎●◎●◎●◎●◎●◎●◎


衝撃！！
アンチ真央レスの主犯格は未来ヲタ（中野友加里応援ブログ管理人）だった！！

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1188912032/3-4
↑↓アンチ真央のキチガイとＩＤ（eLXk3Fx00）が同じ
http://hissi.dyndns.ws/read.php/skate/20070904/ZUxYazNGeDAw.html

スレ立ての流れからして
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1188912032/1-4
は同一人物。
よって、アンチ真央の主犯格はこの未来スレを立てた未来ヲタ
（中野友加里応援ブログ管理人）と断定。



●◎●◎●◎●◎●◎●◎●◎●◎●◎●◎●◎●◎●◎●◎●◎●◎●◎

>>658
そいつ（eLXk3Fx00）、>>666の証拠からして未来ヲタだって判明したね。
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1187092257/11の内容と照合すると、
「中野友加里応援ブログ」管理人と同一人物であることも判明。

皆さん、返信ありがとうございます。

ネタスレが規制されることを危惧しておられる方が多いようですね。
私もフィギュア学園やさげひばり(ユナ叩きのレスもあるけど)、こんな○○は嫌だ！など
数多くのすばらしいネタスレが消えるのは嫌です。

しかし、板違いのスレを禁じるとネタスレって削除対象になるんですかね？
私は削除人ではないので分かりませんが、スケートに関連した悪意のないネタスレなら平気なのでは？

うーん、難しいですね。

それと皆さん、ルール改正議論だけじゃなく、投票の是非についても意見していただけるとありがたいです。

削除された方が適当な板違いのスレって、結局は選手叩きのために立てられたものが殆どだよね
そういう意図をもって立てられたスレを禁止対象に出来るようなルールになればいいのかな
ちょっと具体的なルールが思いつかないんだが

自治スレに書かれた事でスルーするとか決めるならいいけど
誰ｦﾀだとか誰アンチだとか他スレで荒らしてるとかでスルーって議論じゃないよ

一人暮らしの料理など板ちがいで削除された現実あり
多くの純粋なお遊びネタスレが潰されてきたのをこの目で見てきた
削除依頼する人が融通がきかない人の場合も、
個人的に気に入らないスレを潰すため多くのネタスレと
混ぜ合わせて削除依頼出す手法まである

>個人的に気に入らないスレを潰すため

これが自治厨の目的なの。
もっとも対策を考えなければならないのは、スレ乱立タイプの荒らしではなく、
ユナスレにやっているようなファンスレのっとり住民追い出し型の荒らし
「誹謗中傷」よりも「殺人」のほうが重要犯罪なの。

この荒らしの効果を薄めるのが、重複スレ乱立。
なぜならスレが増えれば増えるほど荒らすターゲットが増えるから。
スレ乱立禁止の名目でスレを少なくすれば、この荒らし連中の思う壺なんだよ。
だから彼ら自治厨はここで賛成に必死なのさ。

>>672
そう思われているとしたら、非常にショックです。
私はただ、同好の士と穏やかにスケートについて
語り合えるスケート板になって欲しいだけなのですが・・・。

ていうか、こんなこと余計なお節介ですよね。
>>563、>>617の提案は取り下げます。いままでありがとうございました。
皆様に多大なるご迷惑をおかけしたこと、深くお詫び致します。

なりすましは良くないですよ

>>672　一つ意見して宜しいでしょうか

＞ユナスレにやっているようなファンスレのっとり住民追い出し型の荒らし
＞「誹謗中傷」よりも「殺人」のほうが重要犯罪なの。
＞この荒らしの効果を薄めるのが、重複スレ乱立。

スケート板には現時点で５０以上ものユナ・韓国（大部分はアンチ）スレが
大量に乱立していますが、それによって本スレのスレ潰し嫌韓コピペ荒らしが
一時的にせよ薄まる、おさまることはありませんでした。
むしろワールド以降、益々激しさを増して荒れ狂っていたのが実態でした。

しかしここへ来て、一時的に嫌韓コピペ荒らしがピッタリと止みました。
それは、某避難所でユナファン達が運営に嫌韓荒らしの規制を求めようと
具体的に立ち上がったからです。
あなたのおっしゃる、現在のスケート板の重複スレ乱立は
ユナスレの嫌韓コピペ荒らしを止めるには何の効果もなかったんです。

悪質スレ乱立、悪質書き込み、悪質荒らしに対しては、
現状の混沌を放置するのではなく住民有志がしっかり立ち向かうこと。
必要に応じて、ここで議論の末にローカルルールを見直すこと。
それが板の秩序を取り戻す最善の道じゃないでしょうか。
少なくともユナスレにおいては、そうでした。

なるほどね

>>675
通報されてぴたっと止まったって言うより
避難所を見ててやめた感じだな
避難所の場所を知ってるなんてﾕﾅｦﾀか超粘着荒らしか

もういいからスケート板廃止しろよ。
それが一番いい。

>>675
チョンは糞スレ立ててる暇あったら半島に帰ってキムチでも食ってろボケ死ね

★070905 スケート板 韓国人選手を対象としたスレ潰し報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1188985281/

・・・・
普通のユナファンには同情してしまうわ
超粘着荒らしがワラワラなのね

↓のスレが削除されてる。削除人生きてるんじゃん。なんでもっと働かないの？安藤アンチのスレも削除されてる？

浅田真央は処女じゃない
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1186127536/
誰の子供かわからない浅田家
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1181144950/

嫌われものチョンの話題をしようなんてずうずうしすぎｗ

女子スレでもジャッジ買収で点が出てんのに評価されてるとか最高に笑えるｗｗｗ
嫌われ者の卑しい民族。

>>681
削除されたのが真央アンチスレだけだったとしたら、
削除人の志向がハッキリ出た証明になるね。

>>683
アンチ活動している奴が何言ってるんだか
http://hissi.dyndns.ws/read.php/skate/20070908/ZmtqZTdDcFcw.html

コッソリ真央アンチスレだけ削除されたの？
この板の削除人最低だな。

>>683は串刺し ucomだな
自分が立てたスレが削除されたもんだから、またひとりで削除人最低とか騒いでるのかｗ

Thank you.
He(She) uses a proxy.
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1186409358/683
2007/09/08(土) 00:33:55
fkje7CpW0

全く削除人が機能してなかったのに
そのスレだけ削除した理由は？

削除人がマヲタだから？

850 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/05(水) 20:49:49 ID:DSVk7qSI0
真央ファンのフリをしてつべで暴れてるmao3axelって中国人？
ttp://www.youtube.com/watch?v=0CR0xmsedMM
いろんな白人選手の動画に中傷レスつけまくって
「真央ファンは許せない」と他の選手のファンから反感買いまくってるんだが

ttp://www.youtube.com/user/mao3axel
お気に入り見ると、とうてい真央ファンには見えない


851 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/05(水) 21:55:04 ID:lxw0+2PU0
>>850
２ｃｈの中国人と同一人物か？
マヲタを演じるという手口が同じだけど

852 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/06(木) 10:56:50 ID:dBYPiyuT0
mao3axelは中国人だよ
中国ペア等の最新の画像をupしたりＦＳＵの中国メンバーと親しいようだ

mao３axelを名乗ってるけど真央とは関係無いし真央ファンでもない

このスレも削除されてる。

●●●クルクルパーの浅田真央ちゃん●●●
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1187956695/

それはめでたい。

削除するんだったら安藤アンチスレも削除しろよ

そうだよ！ユナや荒川や村主や・・
なんで真央だけ？ずるくない？削除人てマオタ？
えらい腹立つんですけど。

とりあえず他の選手のアンチスレと同じくらいの数まで削除してもいいじゃないの

>>693
なんか、そのマヲタの削除人がこのスレでレスしてる悪寒がする

真央アンチスレに書き込んでるヤツが言うなって言いたいな。

削除人、仕事するんだったら、ちゃんと仕事しろよ。
なにショボショボ削除してんの？
今は趣味的に自分が気に食わないスレだけ削除してる感じ？

だた依頼だせば通るってわけじゃないし、削除依頼した人が
一度アク禁喰らったとかで対応してくれないことなんていくらでもあるから、
安藤アンチスレ削除してほしかったら、例の串使ってヘマやらかしたucomじゃなくて
まともな人がお願いした方がいいんじゃねえの。

>>698
削除依頼出してるの１人だけだと思ってる池沼ですか？

真央アンチスレって、スレタイからして汚らしいから
「考察スレ」って誤魔化せられないんだね。（でも向こうでucomは異議ありってレスしてたけどｗ）

アンチ安藤スレの存在が気にいらず暴れ、
アンチ安藤スレで、アンチ真央コピペを貼り付け荒らしていたucomがアク禁になって

１週間以上、板全体が静かになった。アンチ真央スレをはじめ
他選手アンチスレはほとんどあがらない

アンチ安藤スレだけがいつもどおりあがってたけどそのときに
思ったね。スケート板を荒らしていたのはヤツ一人だったんだと。
少なくとも9割以上は、安ヲタであるあいつが荒らしてたと確信したね。

マヲタが考える理想の板の状態は
安藤・ユナ・荒川のアンチスレだけ上がって
真央のアンチスレは上がらないという状態だろえな。

今日は愉快　愉快

今やっと削除依頼スレ全部見てきた。
削除されたスレをまとめますが、
削除人はボランティアでやってるだけなので
削除されたスレをみて削除人が誰ヲタとか某国人とか言わないでほしい。
どうやら今回は
「スレタイに明らかにソースがなくスレタイガ明らかな誹謗中傷のスレ」
のみ削除されたようです。
今回削除した削除人の削除方針など、なにか一言ほしいところですね。
削除されたスレ7つ
・浅田真央は処女じゃない
・誰の子供かわからない浅田家
・湯浅・失笑・ゲイ・破廉恥・ムンクの叫びｗ
・朝鮮民族は世界中から嫌われている【人間の屑】
・下痢便チョンのスケ板アンチ活動
・＿下品なアンチスレを乱立する韓国人＿
・世界中の掲示板で日本人を叩く韓国人
ゴミ箱送り2つ
・ケツガバガバ下痢便汚物キムユナオーサー
・●●●クルクルパーの浅田真央ちゃん●●●
以上でした。

それなら削除したとの報告するべきでは
狙い撃ちみたいな削除だから報告できないのかねぇ

狙い撃ち？

何　狙い撃ちって

>>705
たぶん、それが正解

何を狙い撃ち？

>>703みたいに真央スレだけ削除されたと思って喜んだのに
韓国スレも削除されたと知って逆切れした人が
他板で暴れている。

安藤アンチスレが削除されなくて暴れてるんじゃねえかｗ

と、見せかけるチョン

チョンスレが削除される不思議ｗ
朝鮮人に虫唾が走るスレとかもいきなり削除依頼も出てないのに削除されたり
チョン関連だけ削除されてるよねｗ
今回は他のも一緒に削除されたけどアリバイだけｗバレバレｗ
だまされるとでも思ってんのかねこのチョンｗ

この板チョンがいるねｗ
削除人にｗ

>>675
嫌韓コピペって、ぴったり止んだんだ!!
俺けっこう毎日荒らしをまとめたり、方法調べたりして
頑張ったと思うけど、成果が出てて良かった。

>>715
この板の本スレのはね。
今度は避難所の難民のスレをターゲットにしたらしい。
まあ、さすがに他板の面倒までは見切れないよね。

しかしきれいなものが見たくてスケート板にいるのに、
気持ち悪いゴキブリや虫やＺ武の首をすげかえたAAとか見たくないからやめてほしいのに
それをとがめたら在日扱いされるってのはキツイね。

富田が落下した時の韓国選手団の表情
http://uploader.fam.cx/img/u26166.jpg


19 名前： 電力会社勤務(アラバマ州)[] 投稿日：2007/09/08(土) 00:36:28 ID:XvvAEBFI0
富田失敗
↓
指さして満面の笑顔
↓
NHKのカメラにVサイン
↓
韓国人選手メダル逃す



こんな国の人間がスポーツして良いの？
スポーツ精神の欠片もない。

>>716
まあウザイ死ねバカ
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ！

こんなこといってるｗ

107 名前：名無し草 投稿日：2007/09/09(日) 23:24:53
おかげで難民スレまで荒らしの標的になってしまったじゃないか
ユナのファンじゃない人達はこれ以上何もしなくて結構

海芸板はチョンに乗っ取られてめちゃくちゃにされたから
ここはその前にたたき出せてよかった

株主がすれ立てた、ルールなんか無駄

●●●クルクルパーの浅田真央ちゃん２●●●
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1189544125/

もうスケ板撤廃したら？

>>722に一票

マオタが出て行けば全て解決。
本当にうざいんだよ。
対してフィギュアもしらねーくせにどっかから断片的に集めてきた浅はかな知識でフィギュアを語りだす。
そんなのをあらゆるスレで聞かされるほうの立場になってみろ。
マジでマオタは一人残らず氏ね

アンチ板をつくればいい
そしたらアンチスレ一掃できるし、バカどもも一緒についていくだろｗ

>>724
私は真央が大嫌いです、としか読めない
スレ違い

そんなヤツにレスするなよｗ

で、投票とかどーなったんだ？

>>728
自治厨とか言われるのに愛想を尽かして、>>673で提案者が撤回してふりだしに。
実際にその後は、書き込みにレスがつかないこと等も考えて>>563＝>>617＝>>673は同一人物かと

あらま、だめだこりゃ

あら、ルール改正やめたの？
オリ板は努力が実ってクソスレほとんどスレストされてる

空気嫁>731

オリ板すごいな
ここも早いとこ浄化されて欲しい

投票も必要ないような当たり前のことを
板トップに載せるのに反対するような人がいる限り
この板は変わらないと思う
>>563の上2行を板トップに掲載する事に異議がある人って
どんなスレを立てたいと思っているのか真面目に問いたい

だよね。
なのに一部の人だけで決めるのかとか文句が出る→投票を提案→自治厨扱い。
そりゃ>>563もうんざりするわけだ。かわいそ。

アンチスレと同じくらい浅田真央マンセースレの乱立がひどい。
うんざり。

五輪板みたいにアンチスレ全部スレストにしちゃえばいいじゃん。
それをしない削除人が怠慢ってだけ。

>>737
オリ板には荒らしにめげずに強引に仕切るやつがいた
クソスレをまとめて依頼するやつもいた
ここはいない、無理

オリ板にはマオタは巣食っていないしな。
そこが最大の違い。
ここでは無理。

オリ板と同じにしたがってる一部の生徒会擬きの仕切厨にうんざり

あっちで御活躍下さい。

>>740
ｶﾞｸﾌﾞﾙしちゃって可愛いねえ

オリ板の自治議論はここの議論と方向性が違う。
オリ板は存在定義が特殊な板。スケ板とは、そこが異なる。
設定範囲が広いし曖昧なので、その気になれば
あらゆるスレを認めることもできると同時に
あらゆるスレをスレチにもできる。そのため統制がとれなくなっていた。
その葛藤から発生する板独特の問題を根本にして議論されていた。

過去ログ読まずに書くけど


極端な誹謗中傷スレ禁止（削除）
スケートに無関係なスレ禁止（削除）
一選手一スレ
（必要ならファンスレアンチスレ各1つ）


ルールはこれでいいじゃまいか
なぜできないのか理由がわからん

ほんとそう思うよ。
どこだってその程度のルールはあるのに。

ここまで反論の多かった
一選手一スレ
を平気で挙げてくる段階で
やる気のなさが伝わってくる。

>>745
だから過去ログ読んでないと書いてるだろw
ただフィギュアスケートファンだから
醜いスレタイ一覧を見るだけでうんざりってこった

反論が多いの多くないの言ったって
全員の意見が合うわけがない。
一人一スレというのは、他の板だと普通のルールだろ

そういう態度の人間が自治気取るから進まない。

とにかく始めないことには何も進まないから、改めて書くけど
>>563案をローカルルールに入れることに何か問題ありますか？
個人的には至って常識的なルールだと思うので、
問題はないと思うのですが。

こうやって人がいなくなってから決めようとするのはやめろよ。
何回目だよ？

>>748
なんで前に話し合った時に決まらなかったと思う？
それがわからないならずっと決まらないよ。

だから名前を変えて話し合うんでしょ
その前に投票方法をどうするか決めておいた方がいいと思うけど。

ていうかもう廃案だろ

>>563案に賛成。
投票法は>>617に賛成。

廃案に賛成

スケ板自体を廃止すべき！
そして他板に入れてもらう
単独板だからここまで節操なくなるんだと思われ

>>735
まさにこの流れ

株主も糞しかいないし困ったもんだ

>>755に賛成
他板の住人は嫌がるだろうけど、
そもそも良フィギュアスレだけで板一つを埋めるのに無理がある気がする。
クソスレが流れるのが遅い！

あるいはスピスケとかホッケーの人たちに頭下げて呼び戻すか

削除人が機能してればなんとかなったかも知れないけど、
削除人が逃げ出したんだからもうどうしようもない。
ボランティアは強制できないからね。

>>755　
ありえなす

古くはスポーツ板、オリ板、冬スポでも他住民に
嫌がられてとうとう単独板になったわけですが

他の住人がいるからって
節操なくなるわけないじゃん、ばからしい

スケ板ってほんと嫌われてるね。
芸スポでもスケ板住民はカエレと言われる…

やたら廃案にしたがるなんて、>>563案は効果有るっつうことだな。

ネタスレはスケートの競技、選手に関わるのなら可で。

スケートの話もする馬鹿の隔離所なんだからさ、適当にやっとけばいいよ。
マジメにやる気ならIP強制表示と●のスレ立て制限を提案。

あーもうそのほうがいいや！

IP強制表示にしよしよそうしよ

運営に掛け合えよ

貧民の言う事なんか聞かないけどw

そうだよ、そうすればucomもばればれだね。
そうしようそうしよう。

IP強制表示賛成
ucomucom言ってる馬鹿もいなくなるだろうし

さんせー

>>754
馬鹿って毎日楽しいだろ？
脳みそないとお花畑でいいよな

IP表示賛成！
普通のユーザーなら、強制表示でもなんら問題ない。

>>763
●のスレ立て規制ってのは、
オリ板でやってた連続スレ立て規制の強化って設定変えてたのと同じ？

●はもう焼かれ尽くしてるからどうでもいいだろ

これからは株主優待でバンバン立てれば無問題
IDでさえ消せるし

やっぱりスレ立て規制は必要だな。

まず、○○が大嫌いですスレを全部消すべき。
あれに書き込んでる連中はウジムシ以下だろ。

やればぁ〜

俺たち株主には関係無いし

貧民乙

２ちゃんねるからアンチスレを無くすとか
２ちゃんねるの存在意義そのものを理解してないお花畑には
自分の首閉めてるって自覚さえないだろうけどな

>>776
もはや２ちゃんねるに存在意義なんか無いだろ。
困るのは、お前みたいに２ちゃんねるしか居場所が
無い、社会の負け組の底辺層だけ。

無くすのはアンチスレだからじゃなくて、重複だからだろ。
一本化しろっつーの。アンチスレなんて同じようなスレばっかりなのに。

>>775
２ちゃんに金払うかが、金持ちの基準なん？^^;

IP表示でもいいけど投票通らない確率高くなりそう
というわけで、やはり>>563

>>563に反対

>>775
587 (V)o￥o(V)

氏ね

IP表示＆>>563案
or
スケ板廃止

に賛成

廃止なんて言ってるやつはこの板に来なきゃいいだけ

>>783
北朝鮮へ帰れ在日

こんだけ糞スレだらけの板じゃ
ある意味鯖の無駄使いだと思う

>>785
>>775みたいないかれたやつが糞スレ乱立していること自体が問題じゃないか

>>563案に賛成。

下品なスレがなくなりますように。

反対

>>788に反対w

同じ選手の明らかなアンチスレがポンポン立つ現状はどうにかならんかね
つーかこれ書き込むの何度目だろうかｗ

本当に２ちゃんでも最下層の板だよねここ

微妙に叩かれた>>758です。
自分はもし>>563案が投票にかけられたら賛成するよ。IP表示も。
ただ、削除人がいない板でルール改正して果たして実効性があるのか疑問ってだけ。

>>563案、ＩＰ強制表示どちらも賛成。

>>563案に反対

563に賛成
ＩＤ表示に反対

ＩＰだったorzw

563案と>>78に賛成

×　>>78に賛成
○　>>781に賛成

今日一日21時の時点でレス上位を見るとID:3Jg/GM6V0が62レス、ID:cOFee1TS0が46レス、
この2ID（1人かもしれない）が消えるだけで板がまず少し正常化されると思っています。
そういうことをもっと考えた方がいいんじゃないでしょうか？
それで株主には関係ないってことになったらもう打つ手はないと思います。

【ID:3Jg/GM6V0が書き込んだスレ一覧】
浅田真央が抱える深刻な学業問題と人格形成part5、浅田真央に興味がわかない
ヤグディンが真央のｼﾞｬﾝﾌﾟ以外のﾊﾟｰﾄを酷評した件、真央の無様な敗北後もなぜﾏｦﾀは謙虚になれないのか
一生の汚点!真央の便所篭り事件を語り継ぐスレ、英語が出来なくて何が問題なの？【真央】
JOで現時点の実力がﾏｲﾔｰ>ﾛｼｪ>真央だと発覚、子供の習い事の発表会チックな真央の演技
真央過剰ageのせいで真央嫌いになりそうな人の数4→、タチアナ・タラソワを金で買った浅田真央
表現力は確実にユナ＞真央だと思う人の数→、__________マオタを笑うスレｗ__________
舞と真央の演技がソックリになってきた件、真央と呆れた仲間達
パパはホスト、ママはソープ嬢、負け豚、豚田真央への危惧
デブデブ『浅田真央』デブデブ、話題先行の色物選手、浅田真央の小便臭い演技
フィギュアスケート★川柳、真央とユナ　なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
浅田真央の家柄・出自について、これで日本歴代女王ランキング決定でいいですね？
アメリカでFlutz適用事例初めに出た、【浅田】やらない善よりやる偽善？【真央】
浅田真央の衣装やメイクが絶望的にダメな件part3、Flutzを姑息に2回フリーに入れる構成
八百長ジャッジでも勝てなかった卑劣真央、棚ボタ銀メダリスト浅田真央が大嫌いです
浅田真央はフリップ以外跳べない件part2、★在日の星・祖国の英雄「李真央」part120★
過剰なプレロテについて語るスレ【真央、ユナ】、豚の阿波踊りのようになってきた真央の演技
もう日本で開催しないでくれ、真央が『ジャンプの天才』って（笑）
世選敗戦後に真央が糞垂らしながら便所篭りした件、真央と安藤　なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
浅田真央は海外大会で183点以上出したことがない、08ワールドの公式サイトを見てマヲタが発狂
｢浅田真央選手を応援するネスレエアロ｣のCM2、07-08シーズンの浅田真央は全敗すると思う人の数→
浅田真央が抱える深刻な学業問題と人格形成part6、悪質な真央信者のせいで真央嫌いになった人の数22→
世界チャンプ安藤美姫と負け犬浅田真央part5
【ID:cOFee1TS0が書き込んだスレ一覧】
★★★★★浅田真央伝説★★★★★、浅田真央が抱える深刻な学業問題と人格形成part5
パパはホスト、ママはソープ嬢、浅田真央の家柄・出自について
これで日本歴代女王ランキング決定でいいですね？、浅田真央のルッツが｢悪質な見本｣にされていた
●●●クルクルパーの浅田真央ちゃん２●●●、真央の異常に高いPCSには何の力が働いたのか?
八百長ジャッジでも勝てなかった卑劣真央、浅田真央はフリップ以外跳べない件part2
★在日の星・祖国の英雄「李真央」part120★、ﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾄ☆ミライ・ナガス Part 10 【長洲未来】
真央が『ジャンプの天才』って（笑）、浅田真央と亀田兄弟の区別がつかないんだけど？
【長州】浅田真央が大嫌いです17【真力】、【脳内チャンプ】浅田真央ｱﾝﾁｽﾚpart18【登校拒否】
浅田真央が抱える深刻な学業問題と人格形成part6、悪質な真央信者のせいで真央嫌いになった人の数22→
世界チャンプ安藤美姫と負け犬浅田真央part5

すごい、アンチスレばっかりに書き込んでてファンスレに書き込んでない
住み分けできてるじゃん、立派立派

単発IDのひどいアンチの方が捕捉出来ないから問題だと思うけどね

cOFee1TS0は株主優待ですね。

浅田真央の3-3は非常に質の悪い3-3ということが判明
1 ：氷上の名無しさん：2007/09/23(日) 22:45:40 ID:cOFee1TS0 株主優待

株数 ホルダー [skate]
587 (V)o￥o(V)
538 ◇Wj.hgZkqpQ
341 ISUファンド
257 babykiwi
236 (*´∀｀)
127 もょもと◆ANAANAANNA
112 ━ヽニニフ
60 叱酌識( 祉Eﾘ磁)歯G；；；　�]｡NULLPO4pnY
39
29 ν速ファンド　◆DAIDOU.lK.

上記一覧には出ない優待株数取得者います

今日も上位は浅田と安藤のアンチスレばっかり
しかも小学校の低学年みたいな下品なスレタイばっか

>>563とIP強制表示に賛成

単発IDでひどい荒らしがいるのに、あぼーん設定できないのが問題
脳内スルーにも限度があるし

単発ＩＤが同一人物でアラシ認定って


なんでわかるの？
妄想癖ある病気はおまえなんじゃね？

現場見ればあなたも理解できるんじゃない？

>>803がどこのことを言ってるのかはしらないけど

IP強制表示は申請できるものじゃないし

一晩でまたｱﾝﾁｽﾚが乱立してる
一体いくつアンチスレ立てれば気がすむんだ？！
内容は全て一緒なのに

>>804
女子スレを１スレ分くらい読めば絶対わかる。

>>563　の案に賛成

自分も賛成しとく
乱立がなくなりゃとりあえずはいいよ

>>563賛成！投票になったら賛成票入れるよ。

>>563反対

563に賛成

>>563に賛成。

久しぶりにきてみたらゴミみたいなスレばっかだなw
スケ板っていうゴミ箱があってよかったわ
お前ら他の板に出てくるなよ

>>563に激しく賛成！

>>563に賛成

株主が糞スレ立てているのであれば下記の方法もあるようだ

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/2chse/1182065573/ スレから


583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 18:57:36 ID:xYl0Gll/0
優待使ってクソスレ建ててる人がいるんですが
そういうのって規制を頼んだりとかできますか？
Ｂｅ焼き？みたいのしてもらったら株もあぼーんですか

585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 19:22:47 ID:/2nlYiEM0
>>583
1個2個なら優待特権だと思え
数十個立ててるなら通常の手順で報告
Be焼きにまでいくかはお上次第