【跳べて】男子シングル４回転 Part7【なんぼ】

クワドはフィギュアスケートに絶対必要。このまま消えるな4回転。
懐かしの選手の語りも有りで。

前スレ
【跳べて】男子シングル４回転 Part6【なんぼ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1169783112/

過去スレ
【跳べて】男子シングル４回転 Part5【なんぼ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1165492353/
【跳べて】男子シングル４回転 Part4【なんぼ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1161863891/
【跳べて】男子シングル４回転 Part3【なんぼ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1144245133/
【跳べてなんぼ】男子シングル【4回転】2
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1139992207/
【跳べてなんぼ】男子シングル【4回転】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1131036210/
◇男子ｼﾝｸﾞﾙ4回転全盛時代を懐かしむｽﾚｯﾄﾞ◇
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/skate/1100598212/

４回転の歴史は>>2-10あたり

４回転の歴史（Ver 1.39)　part．5スレの67-69の（Ver 1.38)を少し更新

　※1　単に「成功」「失敗」などとしてるのは全て4t（または不明）
　※2　「転倒」「両足着氷」「ｽﾃｯﾌﾟｱｳﾄ」「大幅回転不足」「お手付」は失敗扱い
　※3　長野五輪以降はクワド爆発してそうなので97-98シーズンまで記載

1981〜82年
　全米：ワーゲンホーファーが挑むも失敗

1982〜83年
　ワールド：ファディーエフが挑むも失敗

1983〜84年
　五輪：ファディーエフが挑むも失敗

1984〜85年
　ＮＨＫ杯：サボフチックの練習での成功をＮＨＫのアナが目撃
　ワールド：サボフチックの練習での成功を初めてカメラが収める

1985〜86年
　ユーロ：サボフチックが公式練習で成功するも本番では両足着氷
　ワールド：ファディーエフが挑むも失敗

1986〜87年
　oberstborf Gala：ブラウニングが自身初めて観客の前で挑むも失敗
　全米：ボイタノが挑むも失敗
　ワールド：ブラウニングが公式練習で成功
　ワールド：ボイタノが公式練習で成功するも本番では転倒
　
1987〜88年
　スケカナ：ブラウニングが挑むも失敗
　五輪：ブラウニングが挑むも転倒
　ワールド：ブラウニングがオーバーターンながら公式戦世界初成功
　ワールド：ボイタノが挑むも失敗

1988〜89年
　カナダ国内：ブラウニングが公式戦２度目の成功
　ワールド：ブラウニングが挑むも両足着氷
　ワールド：バルナが公式戦２人目の成功

1989〜90年
　 スケアメ：ブラウニングが挑むも両足着氷
　 ユーロ：バルナが挑むも失敗
　 ユーロ：ボナリーが2度挑むも失敗（4S,4t）
ワールド：バルナが挑むも両足着氷

1990〜91年
　Goodwill：ブラウニングが挑むも両足着氷
　ソ連国内：ウルマノフが３人目の成功
　全米：チャックが回転不足両足着氷（ﾜﾝﾌｯﾄ1Aからの4S）
　ユーロ：ウルマノフが成功
　ワールド：ストイコが４人目の成功（世界初4t-2t）
　ワールド：ウルマノフが成功
　ワールド：ボーマンが挑むも失敗
　ワールド：ボナリーが挑むも両足着氷

1991〜92年
　 ラリック：ウルマノフが成功
　 ＮＨＫ杯：ボナリーが両足着氷
　 ユーロ：ウルマノフが成功
　 五輪：バルナが挑むも両足着氷
　 五輪：ウルマノフが挑むも片手付
　 五輪：ボナリーが挑むも回転不足
ワールド：バルナが挑むもオーバーターン

1992〜93年
　 ＮＨＫ杯：コスチンが成功
　 ワールド：コスチンが成功
ワールド：ウルマノフが失敗

1993〜94年：
　Piruette：ボナリーが失敗（4S）
　五輪：ミンジャンが五輪初成功
　ワールド：ストイコが成功（4t-3t最後ｽﾃｯﾌﾟｱｳﾄ）
　ワールド：ウルマノフが失敗
　
1994〜95年
　全米：ワイスが失敗
　ワールド：ストイコが失敗
　その他：ハーディングがTexacoのCMで4loを披露

1995〜96年：
　Jr全日本：本田が失敗(4S)
　ワールド：カクセイシンが予選で成功（4t-2t）
　ワールド：ストイコが成功（4t-2t）
　ワールド：ボナリーが4S失敗

1996〜97年：
　スケカナ：ストイコが両足着氷
　ＮＨＫ杯：カクセイシンが成功
　GPﾌｧｲﾅﾙ：ウルマノフが成功
　GPﾌｧｲﾅﾙ：クーリックが成功
　GPﾌｧｲﾅﾙ：ストイコが成功(世界初4t-3t)
　全米：ワイスが失敗
　ユーロ：ウルマノフが失敗
　ユーロ：クーリックが失敗
　ワールド：クーリックが予選で成功
　ワールド：ウルマノフが予選で成功
　ワールド：カクセイシンが世界初の１プログラムで２度成功(4t-2t,4t)
　ワールド：コスチンが成功
　ワールド：ストイコが成功（4t-3t）　
　
1997〜98年
　ｵｰｽﾄﾗﾘｱ国内：リュウが成功
　ロシア杯：ヤグディンが成功
　ラリック：ヤグディンが成功
　ラリック：カクセイシンが失敗
　ドイツ杯：ストイコが成功
　ドイツ杯：ワイスが失敗
　スケカナ：ストイコが成功（4t-2t)
　スケアメ：プルシェンコが失敗
　　　ＮＨＫ杯：本田が失敗
　ロシア国内：プルシェンコが両足着氷
　Jrワールド：チェンジャンが予選とフリーで成功（両方4t-3t）
　GPﾌｧｲﾅﾙ：ヤグディンが成功
　GPﾌｧｲﾅﾙ：クーリックが両手付
　GPﾌｧｲﾅﾙ：ストイコが失敗
　全米：ワイスが両足着氷(4lz）
　全米：エルドリッジが失敗
　Finlandia Trophy：ヤグディンが両足着氷
　Finlandia Trophy：プルシェンコがお手付
　ユーロ：ヤグディンが成功
　ユーロ：プルシェンコが両足着氷(4t-3t)
　ユーロ：プルシェンコがGALAで両足着氷
　ユーロ：アブトが両足ステップアウト
　五輪：カクセイシンが２度成功(4t-2t,4t)
　五輪：クーリックが成功
　五輪：ヤグディンが失敗
　五輪：ワイスが失敗（4lz）
　Jrﾌｧｲﾅﾙ：ゲーブルが世界初の4S成功（4S-2t）
　ワールド：カクセイシンが成功（4t-2t）,２度目の4tは失敗
　ワールド：プルシェンコが２度失敗
　ワールド：ヤグディンが失敗
　ワールド：エルドリッジが失敗
　ワールド：本田が予選で成功、フリーで失敗

ティモシー・ゲーブル
　99-00　スケアメ(4s-3t,4t,4s)
　99-00　全米(4s-3t,4t,4s)
　00-01　スケアメ(4s-3t,4t,4s)
　01-02　五輪(4s-3t,4t,4s)
　01-02　ワールド(4s-3t,4t,4s)　

ミン・ジャン（まだあるかも）
　01-02　五輪(4s,4t,4t-3t)
　01-02　ワールド予選(4s,4t-2t,4t-3t)
　01-02　ワールド(4s,4t-2t,4t)
　02-03　GPﾌｧｲﾅﾙ第2フリー(4s,4t,4t-2t)

本田武史
　02-03　四大陸(4t-3t,4s,4t)

ブライアン・ジュベール
　06-07　ロシア杯(4t-2t,4s,4t)

幻の世界初クワド：ヨゼフ・サボフチック（85-86ユーロ）
世界初クワド：カート・ブラウニング（87-88ワールド）
世界初4-2：エルビス・ストイコ（91-92ワールド）
世界初4-3：エルビス・ストイコ（96-97チャンピオンシリーズファイナル）
世界初4-3-2：エフゲニー・プルシェンコ（00-01NHK杯）
世界初4-3-3：エフゲニー・プルシェンコ（02-03ロシア杯）
世界初クワドサルコウ：ティモシー・ゲーブル（97-98Jrグランプリファイナル）
世界初１プログラムでクワド２回：カク・セイシン（96-97ワールド）
世界初１プログラムでクワド２種類：イリヤ・クリムキン（99-00ネベルホーントロフィー）
世界初１プログラムでクワド３回：ティモシー・ゲーブル（99-00スケアメ）
五輪初クワド：ミン・ジャン（93-94リレハンメル五輪）
ＳＰ初クワド：ミン・ジャン（98-99四大陸）
旧ギネス公認女性初クワド：スルヤ・ボナリー（90-91ワールド）
女性初クワド：安藤美姫（02-03Jrグランプリファイナル）

みんなが考えたスレタイ意見の羅列。

・４回転は必要なくなってしまったのか？
・男子ｼﾝｸﾞﾙ4回転全盛時代を切望するｽﾚｯﾄﾞ
・男子ｼﾝｸﾞﾙ4回転は必要なくなってしまったのか？
・男子ｼﾝｸﾞﾙ4回転を語りつくすｽﾚｯﾄﾞ
・男子ｼﾝｸﾞﾙ4回転思い出に浸りつつこれからを展望するｽﾚｯﾄﾞ
・男子シングルの４回転はどこへ行った
・男子シングル４回転古今東西
・4回転とともに新採点を乗り越えていくスレ
・男子ｼﾝｸﾞﾙに４回転はやっぱり必要！
・新採点とともに４回転を乗り越えていくスレ

あれ？ボナリーが初なら、何で安藤が初とか言われてるの？
黒人差別？

>>8
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1261669

>8
それはないでしょ。安藤も黒人だし。

中国選手は漢字で書くべきではとおもう今日この頃

>>9-10
なるほど

ドブリンはイナバウアー4Sできるかも。
あの入り方見てると

ドブリン、もしバックフリップを習得したら
バックフリップを左足のインで降りてそのまま
4回転サルコウだって跳べそうだよ
あんな無茶な跳び方見てると。

はい。

ポンちゃんって4Tと4Sどっちとも跳べるんだってね。
いつか試合で両方跳んで欲しい…

いつかポンと跳んでくれるよ。

ベルナーの4-3の加点が少なくてマイナスつけてるジャッジもいるくらいなんだけど、
セカンドの着氷がまずいってことなのかなあ

>>18
3tのランディングの時フリーレッグすぐ下ろしちゃったからだと思う

マイナスはないよなーと自分もおもうが、どの大会でもそういうジャッジはあるな
みんなが＋１つけてるのにひとりだけー１つけたりとか
あと今回ランビの４−２−２完璧じゃなかったのにけっこう加点ついてたり単独のほうも両手つきで
足はねながら豪快に崩しちゃってるのに−２にならないのとか不思議

でも加点ついたほうじゃないか？ジャンプの加点、ageageでもないかぎり＋１つけばいいほうかと
もっといつでも誰にでも平等につけろーと思わないでもないが

スケカナのフリップとか4回転ではないが爆ageされてたよね＞ヴェルナー

ベルネル、２回目の単独クワドにもっと加点が欲しかったかも。
ユナの３−３のGOEが＋２なんだし。

４回転であの回転、軸、着氷はすごいよ。生でみて鳥肌たった。
着氷で「どうよ！」ポーズはとらない選手だけど。

なんつーか、女子のはなしはよそでしてくれ。
加点にしてもジャンプの難易度にしても男子とは違うので。
ベルナーのにしてもGOE女子のとくらべて云々いうのはなんかへん。

ただ今シーズンは回転不足あまくとるシーズンだったな
トリノがこの基準だったらどうなっていたか…

ベルナーはアメリカのショーに出て、
エミリーにどうよ！を教えてもらうべき。
そうすれば４回転が５回転に見えるかも。
必殺技だな、どうよ。
どやさ！だっけ？

ジャンプのＧＯＥってルールで女子と男子じゃ加点の基準が違うの？
良く知らなかった。

どなたか…ガオガイガー（ヤマトin ver）を再アップしていただけませんか…
なくしちゃったorz

＞あと今回ランビの４−２−２完璧じゃなかったのにけっこう加点ついてたり単独のほうも両手つきで
＞足はねながら豪快に崩しちゃってるのに−２にならないのとか不思議
これな…単独のほう、トリノの頃の判定だったら３Ｔでー３かつＤ１だろうな…

と昔の動画みてて思った

あなんか自己レスですまん

創価学会
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
創価学会（そうかがっかい）とは、日蓮正宗系の新宗教（新興宗教）。
(1991年12月に，日蓮正宗からも破門されている。）

フランスでの「カルト報告」
（その他、オーストリア、ベルギー、チリ等でも、創価学会は、オームと同じく在日カルトとして、
各国の国会でカルト指定されている）

フランスでの「カルト報告」
「新しい型の宗教組織による法の侵害に関するEC議会決議」（1984年）に基づいて、
以後、フランスでは、国民会議にセクト（カルト）に関する報告書が提出され、
創価学会はセクト（カルト）とされている。

「フランスにおけるセクト（カルト）教団」（1995年）には、

創価学会が
1990年に日蓮正宗と分裂したこと、
女性信者が多いこと、
信者に秘密の仕事や様々な不正行為や詐欺行為をさせていること、


などが記載されている。

「セクト(カルト)運動防止・抑制強化法（2001年）」は、
フランス国民議会（下院）で全会派一致により可決・成立した法律で、

創価学会の活動をフランス国内で行われている宗教に名を借りた反社会的活動とし、

議会内に設置されたカルト調査委員会が入念に調査することとなった。

【そうかに】創価学会って不気味すぎ11【添うか！】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1171895420/
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1171895420/l50

民の一番跳んだときの構成ってどんなんだっけ

>>28
でもトリノってＳＰで３Ａの回転不足がかなり見逃されていた。
何故かフリーでいきなり厳しくなっていたけど。変な採点だと思う。

>>28
単独のほうの回転は足りて短じゃね

男子は昔から認定甘いよ。トリノのFSとかが異例だと思う。
厳しくＤＧされた時にええっ？て思うくらい。

東京ワールドでは他に、織田の3A-3-3も三つ目グリンコだったけど認定＋加点が沢山だし。
高橋の３連続、ライサのSPのクワドとかも認定されたね。

織田のは１／４以内だと思うが

ここではテケの言うことが正しいんですよ

認定とかは順位調整に使われてるからね。実績、国籍いろいろでしょう。
来年だったら織田やライサを認定せず、ベルナーに加点つけまくり
ランビ３A認定とかするだろうね。それも込みで実力かもしれんね。

ライサが認定されないことはなさそう…
欧州開催のトリノでも怪しいジャンプが普通に認定されていたし
何故かジュベのジャンプが厳しく取られていたな

それでも全員に甘くしてくれたら、不満はないなあ
そのほうがみんなクワドに挑戦しやすくなりそうだし

私は逆に厳しくしてほしいけどな
甘くしてもいいかげんなクワドが浸透するだけ
チートなクワドを飛んでも結局はその選手のためにならないよ
どうせ希少価値なら美しいクワドが見たいじゃん

自分も厳しくしてほしい派。
実は、根性降りも嫌いだ。軸が傾くのも好きじゃない。

これ、凄く燃えた〜

元ネタ：勇者王ガオガイガー

※クククッ クククッ　クワドラブル！
　 クククッ クククク　クワドラブル！

叫べ　歴代のチャレンジャー
五輪　本番で決めるパワー

勝利導く　挑戦　並居るライバル 倒すため
今こそ舞い上がれ

点と表現の狭間ゆく　痛み 胸の奥に秘めて

クククッ クククッ　クワドラブル！
クククッ ファイティングクワドラブル！！

新採点の承認だ　今だ　クワドを封印だ

（そんなもん）剛　腕　爆　砕
メェェイプルファァイタァアアアアア！

元気！勝利！情熱！ラーイヨー！

誕生！ 不死身のスーパーエマ伝説　4Bじゃないよ！

ク　ワ　ド　ラ　ブ　ル　ジャンパー！！

燃えろ スーパー熨斗袋
茜い　差し色黒きボディ

歯痒い思い　TES 基礎点向上　目指すため
今こそ復活だ

人の力の可能性を　知らぬ悲しみ解き放て

クククッ クククッ　クワドラブル！
クククッ ジェネシッククワドラブル！！

新採点でも挑戦だ　今だ　コンボで合体だ　

兄　貴　光　臨
ゴォォルデン･ゼブラァァアアアアア！

勇気！闘志！受け継げ新世代！

激突！ 英雄 フィギュア史の宝　新旧五輪王！

ク　ワ　ド　ラ　ブ　ル　レジェンド！！

（※くり返し×２）

熾烈！激烈！勝利のビッグバン！

復活！ 1プロ 3回の神話　新たなクワド王！

ク　ワ　ド　ラ　ブ　ル　フォーエバー！！

プルのも軸ブレてることけっこうあるが根性降りと言うのだろうか。

お、みんな厳しいね。選手大変だね。

着氷まで綺麗な美しいクワドといえば、欧州選手権ではケビンくらいかもよ。

ジャンピングマシーンだからな

今更だけど、このシーズンのクワドの運命も大変なもんだったんだな。
男子スレもここもスケアメ、スケカナの時はぜんぜん雰囲気が違って
笑えるほど。あの頃はここ以外でクワドの話題がはばかられるほどだった。
今はクワド厨なんて言われないし信じられん。どの段階で流れが変わったんだろね。
みんな来シーズンも怪我せずがんばってほしい。

ジュベがロシアで３回決めて盛り上がる
　　　↓
ＮＨＫ杯で高橋が久しぶりに降りて、完璧な演技だった織田の上を行く
　　　↓
ユーロクワド祭り＋ライサ

もちろん台風の目はジュベだったけど、
採点含め、いろんな意味で転機かな？と思うのはＮＨＫ杯かも

ジャッジ視線
CoR→クワド3すげー
NHK杯→クワド無しとクワド1がこの点数やばくね？
GPF→とりあえずクワド無しと有りの差をPCSで差を付けるか

ユーロ→3位と4位は甲乙付け難い…やはりクワド有利か…
全米→ライサ！ライサ！！ライサ！！！
全加→バトたん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

4CC→回転不足＞３A無しだよなやっぱり
ワールド→おまいらとりあえず跳んどけ

根性オリマンセー

今更だけど>>43のやつ
動画と歌詞の内容がぴったり合ってて泣けた

1978　世界初トリプルアクセル
1988　世界初四回転トウループ
1998　世界初四回転サルコウ

2008・・・


ｗｋｔｋ

1999 Worlds Fluff: Future of the Quad
ttp://www.youtube.com/watch?v=TXtfCCzHG6A&mode=related&search=

ﾗｲｰﾖｰ・・・兄貴・・・！！！
そういえば、長野五輪のときのﾗｲｰﾖｰの負傷は、五回転ジャンプを練習していたのが原因だ、という噂があったらしい（デマだとは思うが）
しかし、2000年のワールドのときは、3ルッツが完成していて、プロのルッツの部分、トリプルでいくか、クワドでいくか、最後まで悩んでいたようだ。直前練習の際、成功しなかったんで、トリプルにしたらしいが…
（地元紙の記者さんのコラムにあった）
ﾗｲｰﾖｰなら、挑戦してほしかった、とも思うが、地元開催のワールドだから、メダル期待されてたろうし、無理だったのかなぁ・・・

ご・・五回転

3ルッツが完成していて←４ルッツが完成していて　の間違いです。ﾗｲｰﾖｰ、ごめん

>>48
ジュベと高橋の頑張りはもちろん良かったし
それでクワド跳べないとトップいけないというのも出ただろうけど
ユーロ→全米とクワドに挑戦皆していった流れは
かなり面白くてwktkした

>>48
最後の一文、そう思ってるのは日本のしかもごく一部のマスゴミだけだろう
06カルガリーワールドですでにクワド必須の流れで
ジャッジも加点やその他でその意向は顕著だったよ
トリノではやらなかった選手がぞくぞく跳んできたのを見てなかったか？
今シーズンに入ったときにまだクワドなしでもなんて考えてたのは日本くらいだろう

そうだよね、カルガリーで既にそうだった。ライサもジョニーもバトルもそれより下位も
跳んだ。
トリノだってプルはクワド持ちで１位鉄壁だったし、カルガリーでもクワド陣が上位しめたし、
結局じっさいクワドないと世界の頂点には立てないのはかわらないね、新でも旧でも。

去年トリノからカルガリーでクワド数があがった流れをうけてここも当時活気づいたもんだった。

将来的にクワド跳べるようになりたいのなら
目先の成績にこだわらず、がむしゃらにクワド挑戦しておくべきなのかも

ベルネルも昨季は自爆多かったが、クワド挑戦しまくっていた
カルガリーのＦＳで４−３やっている
高橋もかなり挑戦していた
ライサも昨季カルガリーで挑戦しといたのが良い経験になったかも

>>54
ｗｋｔｋ

確かにな。織田がカルガリーでギリギリで負けた上に、スケアメが
インフレだったから日本のファンには幻想ができちゃってたよね。
地元だしどさくさで台乗れるんじゃないかみたいな。
ただ開催国の有力選手の動向は一応重要だったとは思う。
でも全米まではどこでも４の話し厳禁状態でイライラしてたわ。
なに書いてもめちゃくちゃ言われてたしなんでああだったのか。

（訂正　>>60のバトルはなかったことに…そうだ、バトルは五輪で跳んでカルガリーで跳ばなかったんだった。）

>>61
そうだねえ。競技会のあのはりつめた中で跳んでくる覚悟を決めた表情とがむしゃらさは応援したくなるねえ。
クワドという技自体も迫力と美しさで好きだけど、前スレにあった「柳に飛びつく蛙」みたいな夢中なかんじが好きでもある。

今の情報からだと、2008で実現するかもしれないのは
ジュベか高橋の4Fかね。殿の4Lzは厳しいか。
他に新クワド練習してる情報が表に出てるのは誰だっけ？
皆練習はしてるんだろうけど。
4Loはいるのかな？

ここのPart5でケビンが練習してたとかいう話があったけど
今もやってるんだろうか…ケビンはもう続けない可能性もあるけど…。
ユーロで4Tやったのかっこよかったなぁ。

>>65
公式練習で余裕でポンポン跳べるぐらいじゃないと、
本番では難しいと思われ･･

メイビーは４Ｌｏやってるらしいね。
おねいによると。
試合に入れるかっつーとかなり疑問符だけど。

女子のループは激減してるのに
男子は単独ループは安定しててクワドまで出そうな勢い？
なのにコンビセカンドのループは男子はなくて女子ばかり。
何なんだ。

女子ばっかりって言うほどサンプル数はないけどね。
化け物約2名ってだけで。
しかもすれ違いだろｗ

男子の方が平均値が高いけど、女子の一部に天才がいるってことじゃね？

男子的には単独で飛ぶなら３Tより３Loってことじゃね
男子の単独３Tってなんかショボイ

あのなあ…。女子と男子では要素の数からして違うだろうが…。
いい加減スレ違いはやめてくれ。
同じ土俵で考えるもんじゃないんだよ。
男子はＦＳジャンプの数ひとつ多いだろ。
８つのジャンプで、うちコンビネーションにしていいのは３つまで。かつ２回跳んでいい３回転以上のジャンプは２種類まで。
かつセカンドはＴかＬｏ。
あとは自分で考えろ。
もうスレ違いっていってやるのも何度目かしらんがあほらしいな

でもさ、ダブルのセカンドループすらないってのはやっぱ要素数だけじゃないと思うよ。

セカンドに２Ｌｏすらないってどこの誰のだけを見てるのかしりませんがね。いますよ
それにセカンドで２Ｌｏやるくらいなら３Ｔつけたほうが点になる
男子は３Ｔつけられる選手多いし

てゆーかここは男子シングル４回転スレです

>74
３−２−２のときはやってるだろ
お前はデーの演技も殿の演技もみたことないのか？
にわかがｗ

というか、３連続やる人は大概最後はループじゃん。
この前のランビの４−２−２は全部Ｔだったけど、トリノじゃ2Loだったし。

ベルナーは来季はSPから４入れるのかなあ。
できるものなら入れてほしいけど。

４Ｔ跳べないと、＋３Ｌo入れると２Ａ２本になるんだよ
座やっくやコンボミスしやすくなるんだよ
ｂｙ 殿

>>76
おいおい、セカンドにループっていないだろ？2Tばっかじゃん。
サードにゃいくらでもいるけど。

>>79
>>73>>75>>78を読んでください
そのうえでサードにいくらでもいるのはなぜかも考えてみてください
コンビネーションジャンプ要素は３つ、うち一回は３連続ができます。
この場合、３−２Ｌｏより３−２Ｔ−２Ｔもしくは３−２Ｔ−２Ｌｏにしたほうが点はとるうえではいいということもわからないのでしょうか。
セカンドにＬｏつけるくらいなら３Ｔつけたほうがいいということもわからないんでしょうか。

なんどもいいますがここは男子シングル４回転スレです。以後スルーします。

>>80
いやさ・・・何言ってるのか良くわからんのだけど。
3-2T-2Loより3-2Lo-2Loの方がいいじゃんって意味なんだが。
もうスレ違いだからいいけど。

ダブルなんかＴでもＬoでもどっちでもいいよ。
０,２点しか違わねーべ

おいとく。ついでに女子向けのも
コンビネーションジャンプについて語るスレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1161249999/
ただただ　四回転ジャンプ　につ いて語るスレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1165506423/

>>82
コンボ時のGOEと考えればまー大きい数字だよ
やらないのは加点もらえないと踏んでいる選手が多いのか

三連がトウループ×2だと、選手の体の移動がちっさい円状になるから無理やりっぽい

82
いい加減うざいよマオタ

82じゃない、84あて

男子の場合最終目標は４回転２種類３回だろう。
到達出来る選手は少ないが…
そこまで行けなくても、４Ｔ１回くらいは入れてみたいだろう。
２Ｌoがどうのなんて些細なこと
男子なら、黙って跳べ４回転 ｂｙ テケ

>>87
最終っていうか、現時点でそれは実現可能であることがわかっている到達地点、だね。
やった人が、4人？いるわけで。
3種類3回（以上）ってのも、ありえないわけではない。
今のところクワドが成立しているのはトウループ、サルコウ、ルッツの３つあるわけだから。

>>77
ベルナー、ＳＰに入れてきてほしいなあ
新採点になってから、4回転はフリーよりＳＰで重要性ましてるように思う。
ＳＰではやるべき要素数（それより多くやってもいけないし、少なくやってもいけない）が決まっているから、クワドのない人が他でカバーできるというわけにはいかない、という意味で。

てかこのスレ的に４をプログラムに入れさえすればクリーンに降りなくても勝ててしまうフリーに関してはどうなんだろう。
特定の人や場合をさすわけではなく、全体としてね。
フリーって「自由」じゃん。ＳＰは、決まった要素を必ず入れなければ競技のルール違反になるが、
フリーは本来、○○をいくつまでならやってもいいけどやんなくてもいいよ、って種目じゃん。
なにかに懸けて、これでどうだって、アピールできる種目だった。
今じゃすっかりフリーもＳＰと同じくまったく自由度のきかない種目に成り果てているし、
だからこそクワドが跳びにくいんじゃないかと思う。
それでも4回転やる選手を応援するけども。

「フリー」じゃなくて「ロングプログラム」と化してるな。

しかし今回SP後の点差見ただろう。４なしの二位と４点差もなかった。
女子の３−３なら最高８点くらい差がつくのに。ユナや真央とジュベがそれ程
芸術性で差があるとは思えないのにさ。何度も何度も言われてるが失敗のリスクが高すぎるのに点が少なすぎる。
ベルナーは３Aもやや不安定だし、彼にSPからやれとは言いにくい。ライサの挑戦はちょっとびっくりしたが。

４点差は大きいよ
今年も去年も最終的に約４点が金と銀をわけた
ショートの４点差はいくらコンビや後半トリプルやっても４一回のフリーじゃひっくり返らないってことだ

＞何度も何度も言われてるが失敗のリスクが高すぎるのに点が少なすぎる
もちろんこれは前提としてだよ。ただ失敗のリスクうんぬんの前に点が少ないなとも思う
クワドと３−２−２が同じ点数ｗってのもおかしいのはもう散々言い尽くされてることだし
クワドの点数あげてもらえれば、そのぶん、要素数をやってもいい最大限までやる「数」で競うより
「難」しいことで競うことが可能になって「フリー」のあるべき姿にできるんじゃないのかなあと思ったわけで。

>>90　ああ…その言葉はこのためにあったのかもなあ…

だいたいジャンプ以外もつなぎもいろいろやってるジュベと某女子を一緒にするな
芸術性だって、音楽の表現と演技力ならふつうにジュベトップだし。
うざいよマジで。マオタか安オタかしらないが

よお有名人！

芸術性は他に語るスレがあったような
どうでもいいけどランビの４−２−２とかすっかり忘れられてないか？クワドからの３連コンボなのに
あと世選ＳＰでステップからの４Ｔやったっていうのの詳細でも語ってくれるお方はいないものかねえ

SP２番滑走のクリスチャン・ライフバウアーね。
練習のときから４回転よくやってた。
でも確率はそんなによくなかったから本番で決まってびっくりした。
4T前のステップはそれほど凝ってないが、構えは短かったような。
そしてコンボが3T-3Tで、アクセルとトウループしか跳んでない
ショートプログラムってありかよww、と思った。
曲はデースケの使ったアランフェス。
Slstでスタンブル、滑りはひどい。というのが自分メモです。
背が高くてしっかりした体型で、氷上での見栄えはいいですね。

長文で語ってみたが、この先どうかって言われても困るな。

ついでに画像検索したら2005年のユニバが引っかかった
ttp://www.universiade-innsbruck.org/en/picture-upload/pages/figure_skatingm_individual.html
このユニバは旧採点で、中国人とデーの４回転対決でしたね。

なんか、携帯の人増えたね。。

塩湖ばりの4回転合戦もいいけど、新採点で4回転をどう使うか？
という戦略的な視点が大きくなったことは意外と面白いと思うよ
ジャンプの大博打が意味を成さなくなったというのは悲しいけど
旧採点のがミスにはシビアな一面もあるし、4Bとか4Ly含めてすら
4回転を取り巻く状況は非常に楽しめる状態だと勝手に思ってる
3Aはちと減っちゃってさみしかったけど>世戦

なんだかんだでクリーンに4決めたら勝利の決め手になるわけだしね
4Fは勢いで１度くらい決めてしまう人はいるかもしれないけど、まだ現実的じゃないなぁ。。
個人的には単独でも4Sをもっと見たい
基礎点差を4Tより明確につけたらみんなするのか？

戦略的に4回転を使う・・・
４Bのことか！

将来的には４ABとかが見られるようになるのかもしれん。

>98
自分も面白いなと思ってる
だいたいの選手が新採点に対応出来てきてこれからはもうジャンプ勝負だと思うし
クワド持ちが増えることはあっても減ることはないだろう
旧採点じゃフリーで上位にならなきゃ勝てないからとにかくFSに4回転入れてきたが
今はこの間のジュベのようにSPの点差次第でかなりジャンプ構成を変えられるし
4Bでも5点は稼げるというのは
クワド跳べるか跳べないの境目にいる選手にとってきわどい選択肢だなぁと思う
どのジャンプを前半・後半に入れるかって構成にも選手の性格が見えてくる

クワドの基礎点上げてほしいが
上がりすぎて4SBとか4FBが流行るのは嫌だなｗ

４Ｆは４ＦＢじゃなくて４ＦＤか４ＦＭになりそう。
女子の４Ｓも４ＳＭになりそうだしｗ

４ＦＭ？
Ｍってメイビーかな？
ジュベは４Ｓがあるから、跳ばないかな･･･

M=モロゾフ
モロゾフの指令で跳ばされるブラフジャンプ

＞SP２番滑走のクリスチャン・ライフバウアーね。

Christian RAUCHBAUER（AUT）　ステップからの4T（GOE-0.86）
これってどっかに動画あるのかな？てか放送した国あるのかな
もったいない。多少ぐらついたくらいで降りてるよね、この点だと。
新採点下の大きな大会でのステップクワドの初試み＆初成功例なんじゃ？
（他に既に試合でやって降りてる人いたらごめんなさい）

>>104
気になったのでSV見てきたらあった。
（particalって書かれてる方は3-3からだった、もう一つのほう）
素人の自分にはステップ踏んでるようには見えない・・・けど確認して欲しい
上体ゆらぐ程度で降りてはいる

つまり減点はステップの省略なわけだね。
本当は４−３やろうとして単独になったから
ステップからのジャンプをコンボにしたんじゃ？
それが真相っぽいね。ジャンプの順番見ても。

ちょｗｗｗｗ
4Bは知ってたけど4Lyなんて言葉もあったとは！
おまけに4FMまでｗｗ・・・高度だｗ高度過ぎるｗｗｗ

ないよ
つまんないよ

４Lyは自分の脳内では思ってたけど、文字で見るとは
思わなかったｗ

>>105
ステップからの、が必須要素なのに
それを満たさない規定違反にジャッジが0±〜−1で済ますの？
だったら他の選手もステップやらないで確実に降りたほうが得じゃない

ごめんなさい、105あてというより106あてです。

トウループは普通直前にスリーターンを入れて飛ぶから一応ステップをやったことになる
真央の３Ａの前のステップ以上に超幼稚なステップだけど

GOEの観点にステップの難易度とかなかったよね…？
ステップの省略がGOEｰ0.8っていうのはおかしいからやっぱり
106のいう「真実」はおかしいような
簡単なステップから結構間をおかずすぐにとんだ、っていうレポもあるし
プロトコルでもステップ4T扱いなんだから次からテンプレの歴史に加えてもいいんじゃない

ステップからのジャンプ
+3　はっきりとした難しいステップから、ジャンプの（+3）に書いた優れたジャンプ
+2　はっきりとしたステップから、ジャンプの（+2）に書いたとても良いジャンプ
+1　はっきりとしたステップから、ジャンプの（+1）に書いた良いジャンプ
BASE　要求を満たす最小限のステップからの十分なジャンプ
　　　　　（ステップははっきりとしていて、リズムが保たれている）

-1　ジャンプの（-1）に書いた小さな問題が1つある。または、
　　・入りのステップ・動きが1つだけ
　　・ステップ・動きとジャンプとのあいだに少しの間がある
　　（リズムが完全には保たれていない）
-2　ジャンプの（-1）に書いた小さな問題が2つあるか、
　　または（-2）に書いた大きな問題が1つある。または、
　　・ステップ・動きとジャンプとのあいだに間がある（リズムが保たれていない）
-3　ジャンプの（-1）に書いた小さな問題が3つ以上あるか、
　　または（-2）に書いた大きな問題が2つ以上ある。または、
　　・ジャンプへのステップがない

114ｰ115
ありがとう。
4Tへの助走の動き（スリーターン）のみからでもｰ3にならないでBACE扱い
してもらえるんだったら他の人もやっちゃえばいいのにね。
クワドコンボできなくても単独なら、って選手には朗報じゃない？

ライフバウアーのワールドＳＰうっぷしてよ。
ＳＶの限定すれ入れないんだ（つд`）

>>117
ようつべにあるよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=a6JDDfMN3y4

>>118
ただ前向きに滑ってきてターンして踏み切りってわけじゃなくて、
一応助走の段階でも動きがあるね。
この程度のステップでもクリーンに降りればGOE±0
もらえるなら、できる選手は結構いそうな気が…

>>118
ありがとう
一応スリーターンのまえに助走でちょこっとなんかいれてるよね
ステップ４Ｔは別にコンビ抜けじゃなくてもともとの予定なんだろう
一応初試行＆初成功例になるんだろうな

>>120
４Ｔの直前にやってるの、スリーターンじゃなくてブラケットじゃ？
この入り方は女子の３Ｔだとよく見るけど、
４Ｔは珍しいね。
てかスレチだけど、シットスピンでチェンジエッジで加速しとるｗｗｗ

今更だけどクリムキン引退だそうで。確率はよろしくなかったが
ベテラン４ジャンパーがまたひとり。寂しいなあ。
新採点で必要以上に苦しめてしまって今でも心が痛い。
今回トップ５は末永く頑張って栄光をつかんでほしいな。

4S持ちがどんどん少なくなるね…

>>121
直前はスリー(RFI→RBO)だよ。民と同じ入り方だね。
その前のもモホークしてクロスさせて前向くだけだが、簡単すぎるとはいえ一応ステップ。
2000くらいのときのステップ4とそんなに大差はない。
チェンジエッジは確かに地味に上手い。でもステップ、特にトウステップがぎこちないｗ
いろんな意味で面白い選手だ。
ただ観客はクワド決まったことが理解できてるのかな・・・

これくらいのステップでも許容されるなら、
高橋は詰まり気味のコンボよりもステップで4T狙ったほうが良さそうだ。

ショーが放送されるときランビが滑ってる時八木沼が
来年はいくつの四回転を入れてくるんでしょう、とか
ランビエール選手は二種類以上の四回転がどうとか言ってるけど
ランビって練習だとトゥループ以外の四回転跳べてたりするの？

二種類以上なんて言ってたか？
何回入れてくるでしょう、とは言ってて、
何回もなにもザヤックあるから二回しか入れられないに決まってんだろこのボケ、
とテレビにむかってツッコミいれたおぼえはあるが

ループ練習してるとか言ってなかったっけ。
どのくらいの完成度なのかは知らんが

おお、あのスリーターンくるくるから４ループびしっと決めてくれたら、
感動で涙が出そうだ。まず無理だとは思うけどｗ

来季、誰でもいい、何でもいいから、
新クワド跳んで…みないか…
１０年目だよ、４Ｓから。

来期は冗談じゃなく新クワド来るんじゃないか？
練習してる情報多数出てるし

４F→高橋ベルナージュベ？
４Lz→殿
４Lo→ランビ？

まぁ４Lzと４Loはまだ現実的じゃなさそうだけど
４Fはジュベがクリーンに降りてるってどっかで見たし
誰が最初にやるかだよね

ジュベとデーの、トップ争いはひとまずいいから
どっちが早く４Ｆ降りるか競争だ！…が見たい。
GPSが狙い目。

五輪中間年は技術が進歩する時期ですね。
前年くらいになるとさすがにハイリスクは負えない。

ってカブった。
試合で降りるってだけなら来季どこかで成功させて、
武器として使える完成度に高めるには五輪前年のロスワールドまでに。
ここで間に合わなかったら、バンクーバーでは実際には使えないと思う。
五輪シーズンはいいプログラム作って滑り込んで、五輪にピークを持っていく、
それが最優先なので。不確実な難度の高いジャンプに拘ってる余裕はない。
怪我も怖いしね。

現実的に長期的に展望を考えてみるとこんな感じかな。

俺はセカンド4Tが見たいぜ

誰か4-4跳んでくれんかな

チェンジャンに頼むんだ
練習では４−４出来てるってＮ杯の会見でデーと殿を横において言ってたぞ

あー。あの会見でそれ聞いたデーと殿が「うっそ〜ん」て感じで顔見合わせたのを見て、
クワドに関してはまだこの二人は夢物語のレベルなんだなーと思った…。
ＴＥＢの会見でドブリンがクワド２回入れたいって言ったのに対してジュベールが対抗意識しまくり
なのとか見てると、やっぱりデー殿は一歩遅れをとっているような気がしてならない

あー。は余計でしたね…
自演みたいなカキコミになっちゃった…吊ってくる

いや…まぁどんまい

でも今の現状ではデー殿のその反応も仕方ないかもな
上位選手に4T×2が当たり前になってきたら、
4Sやら4Fやら4-4が現実的武器になるんだが…

4-4に関してはジュベでもうっそ〜んなレベルだと思うんだが。
ジュベ、今期は4-2は・・・・もうちょっと。

3T×4Tも見たい
セカンドにクワドって見てて気持ち良さそう
セカンドクワドしたら、ご褒美点貰えたらいいのに

来季はデーの４−２に期待。

織田はともかく
4Ｔはコンスタントに試合に入れている高橋までが
夢物語のレベルにいっしょくたにされているとは
高橋に厳しいですね

確かに来シーズンはSPで4-3か
フリーで4×2入れないと厳しいだろうが

まあ長年ＳＰからコンボでクワドいれてフリーでもかならずクワドとんでるジュベ・ランビと
高橋を一緒に語るのは難しいってことじゃね？

デーは殿のドキュメンタリーかなんかで
普通にクリーンな4-3やってるとこが映ってたような。
もちろん試合で入れられてなんぼだけど。
でも今の調子を大幅に崩すことがなければ
来季は結構見れるんじゃないかと楽観的に期待している。

あれ足元映ってなかったからなあ。
試合だと3-2-2の質悪杉だし、3F+3Tも大抵ギリギリで着氷の流れないし、、
本当にSPはst4Tのほうが期待できるかも。

>>145
というか2シーズン前は普通にSPにもFSにも4-3入れてる
この2シーズンは確実に要素をこなすために外したのでは

あ、もちろん昨シーズンはクワド単独自体
満足に跳べてないというのもあっただろうと思う

デー的には毎試合SPでスピンLv4ステップLv3以上で4ｰ2もしくは4ｰ3やるのはお茶のこさいさいなの？
むしろSPステップ4Tのほうがお茶のこさいさい？

>>149
そんなもん本人にしか分かりません。

>>126

二種類以上発言ってこれか？2分ちょいの辺
http://www.youtube.com/watch?v=X6HnJ-N9dWY

二種類以上ってことは少なくとも二種類ってことだが、うさんくせーな

モロゾフによるとデーは3種類できるみたいだよ！

モロゾフ乙

練習でならテケなんて全種類跳べてた！

本番では・・・・・・

本番でとぶのはたいへんなことなんだ
だからこそ、柳に跳びつき続けるジャンパーを応援したいんだ

男は黙って４回転　byﾃｹ

モロゾフによるとデーは３種類やるみたいよ。
安藤も東京の世界選手権で絶対やらせるって
昨年末言ってたし。信憑性は高い。

モロ信者うざ

自分ランビが練習してたのはループじゃなくてフリップって見た気がしたんだが･･･
去年のオフシーズンから9月位の間で、関連スレのどっかで
で、それ以前に他にやることがあるからって中断してるって
フリップは見間違いでループだったのかな
まあ最近だとループのが出来そうに見えてしまうけど
なんてったってダブルフリップですし

二十歳までに習得出来てないから高橋の4Fはありえない。

どの選手も新しいクワドは難しそう…
4Sでさえ絶滅の危機なのに。がんばってほしいけど。

ランビはスレ的にはクワドフリップバッチコイなんだが
それより3Aを…

>>159
自分もソース覚えてないけど、ランビが練習してたのはフリップと
見たような気がする
つーか、ランビはジャンプの種類増やすより今出来るジャンプの質
上げる方が先だろ･･･
また膝壊しそうで、見てて怖い
ジュベは来季フリップ入れるみたいな事言ってるけど、怪我して
くれるなよ
ランビ・ジュベ辺りが抜けたら、またクワドレス時代になりそうだ･･･

あ、ジュベは来季とは明言はしてなかったな
どこかの試合で入れてはくるかな･･･？

だいじょうぶだ
ひとり４Ｓ祭り男のドブリンがいる
あとルタイも

ロシアから出てこれるかどうかのほうが心配だがな

でも今年のワールドって4Sがなかったよね…？
先生とか中国勢の不在も大きかったなあ。

ジュベはバンクーバーまでにはクワド3種入れたいとか言ってるだけだっけ？
まぁ来季4F入れるつもりならマスターズ辺りで跳んでくるだろうね
高橋とどっち先に飛ぶかはちょっと楽しみだなー

>>124
だからおいらはばっちりクワド確認できたって前スレでも言ったじゃん。
スコアシートが出る前に報告してる。
クワドシーンは会場のビジョンでスロー再生されたから、そのときにもあらためて確認した。

焦らずとも法則通りなら2008年に新ジャンプ成功するよ

これか
1978年　ヴァーン・テイラー　世界初３Ａ成功
1988年　カート・ブラウニング　世界初４Ｔ成功
1998年　ティモシー・ゲーブル　世界初４Ｓ成功
2008年　何かが起こるお(´Д｀)

ランビ、ジュベ、高橋、の誰かが4F跳ぶかという期待の中
意表をついてメイビーが4loとか跳んだり

更に意表をついて真央が4Lo跳んだりしてな

更に意表をついてワイスがショーで4Lz跳んだり

王道で宇宙人がなんかやっちゃうとか。

397 名前：名無しさん 投稿日： 2007/03/21(水) 15:06:55
欧州で国際カルト指定していされた教団
（ベルギー政府・フランス政府１７２セクト法）

Sahaya Yoga　 　　： 日本じゃ無名。
統一教会　　　　　： 言わずと知れたカルト・・・
創価学会　 　　　 ： 金力を背景に政治力のある危険カルトだが、凋落ぎみ実数500万人に減少・・
サイエントロジー　： 日本じゃマイナーだが危険。

崇教真光（まひかり）・真光系　： 手かざしで有名、霊障を売りにし精神障害を起こす危険なカルト。
アンマン派　　　： 日本じゃ無名
セブンスデー　　： せいぜい異端
エホバの証人　　： 暴力は無しだが真正カルト


ベルギー・フランスは真光（まひかり）の被害にあっている。マインド・コントロールという
精神的障害者が増加している、特に子供はトラウマになるほど精神的に影響力が
高いのだ。
これが原因で、真光（まひかり）（真光系教団すべて）はベルギー政府においてサイエ
ントロジー・創価学会・統一協会と並びもっとも危険なカルトと指定された。

ー真光（まひかり）系教団ー
（様々な別名で次々と枝分かれしていくため、ものすごく教団名が多く、紛らわしいが、
やってることはほとんど同じで、非常に違法性が強く、ほとんど犯罪である。）

もっと意外＆王道でオールラウンダーの荒川がやっちゃうとか

来年のワールドは中国、ロシアとも１枠か？
チェコ、スウェーデン、ベラルーシは２枠なのにね。
クワドも時代が代わったか。

そのロシア一枠は宇宙人が持ってくんだろ？うーん・・・

ジュベが２種３回のｸﾜﾄﾞ決めて、そこそこまとめたら
宇宙人に勝てると思う？

今のままの構成だったら勝てないと思う。
3回クワドで高橋のフリーにも勝てないってのは
構成の問題があると思うんだ・・・

「そこそこまとめる」がどの程度かにもよると思う
同じ大会でクワド３回のジュベとクワド１回の高橋でジャッジがどうつけるか見てみたいね

高橋の点が出るのは地元のみってところがなあ。
＞クワド３回で高橋のフリーにも勝てない
ってのはヘンな言い方。
別にジュベと高橋がどうこうの問題じゃない。
Ｎ杯の点のｱｹﾞｱｹﾞっぷりがひとつ。
それにクワド１回で高橋と同じ構成にしたっていいんだよ。
高橋はその逆でジュベと同じ構成にはできないあたりに差がありまくりというか・・・。

クワド３回決めても、コンボ１本とか
ワールドフリーみたいなやる気ゼロのスピンしてたらだめぽ。

4T-3T
4S
3Lz
3A-2T
4T
3Lo
3F-3T
3S
ジュベのそこそこってこんな感じ？

3-2-2とかマジいらね

クワド１回でもクリーンに決められずにスピンで点とれなくてもだめぽ
ときどき高橋だけベストでかたってジュベは非ベストで語ろうとするひとが定期的に湧くね

ちなみにデーのそこそこと
プルのそこそこは？
「そこそこ」をどの程度においてるの？
デーの場合、４Ｔきまったらそこそこどころか万々歳だけども…

>>180って基礎点の話だよね？
age関係ないじゃん。

そう、基礎点（構成）の話だよね。

クワド３回入れた時のジュベって、やろうと思えば他のジャンプを
もっと難度上げて鬼構成にする余力ってあるのかな。
あるんだったら、もちろん高橋の基礎点を抜くことが可能。
余力がないとすると、うーんどうなんでしょう、という話では。

>>188
クワド3狙いの時は難しいだろうね
クワド2なら高橋の基礎点は普通に越えるんじゃない？

なんか一人だけ、どーしても‘デーだけは許せん’みたいな人いるね。
別にそういう観点で喋ってんじゃないんだけど。

高橋が今以上クワド２回は厳しいと思うので
ジュベにはベルネルやランビが当面の相手でしょう。
だけど体力落ちて来たら仕方ない、クワドレスタイプにやられちゃうかなあ。

ここはクワドヲタのスレなので
デーヲタ、ジュベヲタはそれぞれ巣へお帰りください

とりあえずSPで４決めた人に優勝してもらいたいってのはあるけど
その中でなら誰が勝ってもいいな。表彰台さえ独占してくれれば。
クワドレスにさえ負けなければ。みんな健康で無事でいてほしい。
JOみて、残念ながら小塚もクワドの邪魔者になりそうだし、キャリエールや
Pチャンも国籍考えると危ない。まだまだ危機は続くんだから。

ジュベール　06ロシア杯
4T+2T　4S　3A　CiSt3　CSSp4　4T*　3Lo+2T*　3F*　3Lz*　FSSp2　SSp3　SlSt3　3S*　CCoSp4
基礎点78.23

プルシェンコ　06トリノ五輪
4T+3T+2Lo　3A+2T　3Lo　3A　3Lz　3Lz+2T　CCoSp4　FCSp3　CiSt4　2F*　3S*　SlSt3　FSSp3　CCoSp4
基礎点74.10

高橋　07ワールド
4T　3A　3A+2T　CUSp4　CiSt3　CCoSp3　3F+3T*　3Lz+2T+2Lo*　3Lo*　3F*　3S*　FUSp3　SlSt3　CCoSp3
基礎点79.43

ランビエール　07ワールド
3A　4T+2T+2T　3Lo　CiSt3　2A　CCoSp4　4T*　3Lz+3T*　3S*　FSSp4　2F+3T*　SlSt3　FCoSp3　CCoSp4
基礎点78.22

ジュベはやっぱりコンボ３回跳ばないと、２種３回のクワドでも
そんなにアドバンテージがないんだな。
元々３回きっちり跳ぶことの方が少なかったから、両立は難しいんだろうな…

しかし気に掛かるのは、、ジュベがどれだけ構成を上げてミスをなくせるかよりも
プルがどれだけ復調してこられるか、の方かな・・・
人間になったプルは何となく見たくない。

クワドスレなんだもんクワドいっぱい跳んだほうをおおっぴらに称えていいじゃん
クワド減らせ、クワド跳ばなくていいからほかのことやれ、っていうのは
他のスレでやっておくれよ・・・

クワドを称えるのはもちろんだが
いまやまじめに複数選手をあげて構成や点数の議論のできるスレはここしかないからな…スケ板なのに…
誰か、一点豪華主義でも勝てる構成を編み出してくれ
クワドジャンパーが来季も報われますように

4Tを二回、3-3-3をやればそれ以上はいらない。

なんでもいいからクワド３回あればそれ以上はいらない。
クワド！クワド！

じゃあ、大輔は4F+2T 4F 4Tでok
4Fは練習中だっけ。
信子はヤケクソで4Lzを練習してたみたいだが。

WFSのインタビューでベルントソンが
ｸﾜﾄﾞ入れなければ上位にいけないとわかったから
自分も4Tの練習していると言ってますね
彼の場合は微笑ましくて
ﾌｶｼと取る人もいないと思いますが
二十代半ば過ぎてｸﾜﾄﾞ習得した選手というと
塩湖のﾄｯﾄﾞくらいなんでしょうか

4T
4T-2Lo
4S
3A-3T-3Lo
3A*
3Lz*
3F*
3S*
=71.35

ひー・・・。
死んでまう…。

>>201
ベルントソンは、クワド練習では跳べてるから
ふかしという程ではない
２年くらい前跳んでるの見たけど、かなりいい感じだったよ
ベルントソンは、それよりセカンドのつまりが気になる。
シングルで考えるとそこまで、夢物語じゃないと思う

試合でなく練習ならまだいるんじゃないかと思う。

ベルルンとデーのジャンプってふいんき似てるなぁとおもてたんだけど
コンボ詰まりまで一緒かｗ

つか>>201みたいなニワカはうざいね。
女子スレに帰ってくれ。

ベルルンもだけど、クワド跳べたor飛ばなくてはいけない→試合でいつ挑戦するか
の間にちょっと悩むと、結構皆１回は停滞するイメージがある
ベルルンはちょうどクワド飛ぶ後輩も出てきて引退考える時期もあって
練習環境もありで、チャレンジしそこねて今に至る感じだ

でも、当たり前だけど、試合でチャレンジしてみないと一歩も進めない
今年ベルネルが頑張ったみたいに、試合でチャレンジして欲しいな
ベルルンに限らないけど

>>203
ギリで可能なのはこの位かと思ったけど、やっぱり無理か。

>>208
見たい事は見たいが

クワド飛ぶ能力
コンボを決める能力
体力

この三つを兼ね備えて成功？

体力だけじゃなくて、集中力もだよ
大技一回ごとにどんだけ気を張り詰めるかを思うと…
音楽に合わせたり、残りのスピンとか振り付けとか忘れないとかも思うと
スピン・ステップでも３・４をそろえながら>>202をやるのは技術的全盛期の宇宙人でも無理なんじゃないか

まああと>>202の構成だとべつに３連コンボする意味がないというか…
３Ｌｏは後半の別のとこにつけたほうがお得

いや、3連コンボは>>198にあったし、織田のが評判いいみたいなので
見たい人も多いのかなと。

３連コンボもいいけどやっぱりクワド
３−３−３より４−３−２がいいな

少なくとも4-3は欲しい

三連続コンボも見てて、おお！と思うけどね

クワド１回＞トリプル３コンボ
点数どうこうじゃなくて、クワドそのものがすごいし好きだ
あのｸﾞﾜｱクルルルってあがって回るのは他の何にも変えられない
点数化するとまるで同じ点数のなにかにとって代えられるかのようにいうのは何か違うと思う

3A-3T-3Loもかっちょいいけど、やっぱ4-3-2が見たいね。4-3-3が懐かしいな。
でも3連は詰まりがちだから、個人的に見た目なら4-3で十分。
＋もう一種類のクワド飛んでくれたら、ついてくわｗ
4S飛んでるドブかジュベ、あと高橋が4F成功させてくれるでも嬉しい。
まあ言うのは簡単だけど、ほんとはやってくれるだけでも御の字

既出？
http://www.youtube.com/watch?v=BRsNziu4oEE

最初は笑って見てたけど、後半には漢たちの戦いの軌跡になんかもう泣けてきた。

>>217
このスレを見てなかったのがモロバレしてるよ。

>>217
このスレの人が作ったんだよ〜。名前入りも合った筈

名前入りあるの？見たい。

３バージョンあるんだよな
１作目　ジョニの練習クワド入り　
２作目　選手名字幕入り
３作目　ヤマトの本番クワド入り

苗字入りくれ

そもそもこのスレの住人なら半分以上は
誰のいつのクワドかわかってしかるべき。

かんじわる。
スルーすればいいだけなのになんで
そんなことわざわざ書くんだろ。

信子の構成
ttp://www.skatingjapan.jp/InterNational/2006%2D2007/jo/data0105.pdf

とりあえず次のシーズンは
2Aを抜いて4Tを入れてくれ。

>>221
下二つは見たこと無いな

>>220>>222名前入り拡散。作ってくれた神さまｱﾘｶﾞ�d！
GONZO　up0280

>>227
消えているみたいだから再拡散
燐婆　CBeYG3EIf

>>228
ありがとう。
落としてる最中になんかファイル全部消えたみたいだね。

>>228
�d！名前入り落とし損ねてたからすげー嬉しい！

チェンジャンは練習で４Tー４T降りてるっていってたけど
コンペで４T−４T降りるのと
単発で３種類降りるのとどちらが難易度、いや漢度高いと思う？

>>228 ありがと！！！

>>231
どちらにしても世界初の快挙か？
個人的に難易度で4T-4T、漢度で単発3種類。
どうせなら3種類と言わず5種類降りる神を見てみたい。見果てぬ夢だが。

燐婆　←これがどこのロダかわかんねぇ・・・ググっても２ちゃんのスレしか引っかからないし

>>234そのまま読んで、音を英語に直すべし

>>228の動画が再生できません

わかんねぇ・・・

あ、わかった>>235ありがトン

銀盤カレイドスコープっつう女子フィギュア小説のジャンプ基礎点

・ガブリエラのグラディエーター
３Ｆ
４Ｔ
３Ｌｚ＋２Ｌｏ
３Ａ
３Ｓ＋３Ｌｏ＋２Ｌｏ×
３Ｌｚ×
３Ｔ＋３Ｔ×
基礎点５７点

・主人公のシンデレラ
３Ａ
３Ｆ
３Ｌｚ
２Ａ
３Ｓ＋３Ｔ＋３Ｌｏ×
３Ａ×
４Ｔ＋３Ｔ（？）×
基礎点５９．７点

・リアのアイスドール
２Ａ
３Ａ
４Ｔ＋３Ｔ
３Ｓ×
３Ｆ＋３Ｔ＋３Ｌｏ×
３Ａ＋２Ｌｏ×
３Ｌｚ×
基礎点６１．２点

>>239
ブリザードアクセルという漫画では主人公男が五回転半ですよ・・・

>>239-240
↓のスレの方が（まだしも）ふさわしいような気がするので、そっちでﾄﾞｿﾞｰ。
スケートの小説・映画・ドラマ・漫画・アニメ part3
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1165140483/l50

ショーもないネタ書くなよ
単なるスレ汚しじゃん

>>228さん
途中で出てくるケヴィン・レイノルズのクワド２種類はどこの大会のものですか？

前スレより
＞ケヴィン・レイノルズ（06-07カナダ国内）
＞ケヴィン・レイノルズ（06-07カナダ国内）

だそうです

>>228
コレ↑何？みんなありがたがってるけど
解凍したら大量のｇｉｆファイルとｃａｄ用のシステムファイルが出てくるんだけど

>>244 どうもありがとです。
>>245 クワドをかき集めたモンタージュ

ＩＳＵ、ルール改正。

・２Ａに回数制限
　（つっても３回より多くやってはいけない、
　だから質今のシニア男子にはあんまり関係ない。）
・２Ａの基礎点が３．３→３．５に増えた。

クワドは点数かわらず。
なにコレ！！

クワドイラネって宣言されたようなもんじゃないかよ！なんだよコレ
ttp://www.isu.org/vsite/vfile/page/fileurl/0,11040,4844-178381-195599-111175-0-file,00.pdf

雨にクワドジャンパーがいないからじゃね？
ライサだけじゃあまりに心もとないしな…
しかしなぜに2A点数上げるんだよ

ジュべの布教も水の泡か…。

これまじでジュベ・ランビ引退したらクワド絶滅すんじゃね？
ベルナーが頼り？

３回跳んでいいなら、2A連発選手は相変わらず安泰ってことか。
クワドレスがクワドジャンパー相手に苦戦してるのをなんとかしようって事じゃね？

>>247
英語難民に、何ページに配点のこと書いてあるのか教えてください

2Aの点数上げるってことは、後半に2A連発も今以上にあり得るんだよね
2Aあげるんなら、4の点数も上げてくれよ・・・

>>252
１０ページ目

>>253
ありがとう。読んできます。

贔屓目抜きにしてもジュベかわいそすぎる…

2A点数上げてもいいけど
それなら2Aもザヤックルール適用にすればいいのにね
何かモヤモヤするなあ

ジュベ今頃ペットボトル投げてるかなｗ

２Aをザヤックに入れたらジュニア中位以下が笑える状況になるだろ

今自分もペットボトル投げてやった

クワド見たいだろ！見たいんだよ！見たいんだよ…

冷静になったらこの改正が実はクワド持ちに非常に有利になったりする内容だった
なんてパラドックスは起こらないだろうか

とはかない望みを託して夜明けを待つとしよう…

>>258
もしかして、アナタはﾃｹ？？

しかしほんと酷いよー。
なんか怒りを通り越して凄い無力感…
思わず感情に任せて長文書きそうになったよ。

（●●）


テケ、助けて…。
>>259
長文書いてよし！テケもきっとゆるしてくれる！

技術の向上意欲を削がれるような改正だな……選手じゃないけどｗ
それでも跳び続けてくれる漢たちがいると信じるしかないか…。

テケが許してくれるなら…

自分はクワドが全てだとは思ってないんだけど、
それならせめてザヤを無くして
４無選手でも精一杯の３回転入れて勝負できるようにして欲しかった…
クワドの転倒リスク高すぎるのも酷いと思う。
４無でも４持ちでも平等に自分なりのベストを尽くせるようにして欲しい。
上を目指せないアマチュアスポーツっておかしくないか？

いつか、この数年間を「失われた○年間」と呼べるクワド復活時代が来るといいな。
て、ほんとに長文ｽﾏｿ。

今期のオフシーズンは静かに期待を持って過ごせるかと思ったら
またもや阿鼻叫喚。ジャッジはジュべも高橋もランビもベルナーも
嫌いなのか？どんな選手が良いっていうんだよ。
前々から思ってたが、クワドジャンパーが北米選手だったらなあ。
ジュべやランビがアメリカかカナダ選手ならこんな事にはならんかったし
平和だったのに。

>>263
とりあえずその４人＋プルは来季もクワド入れてくる事は間違いない、
それがせめてもの救い。

クワドにこだわる選手はやっぱり漢だな…
最終Ｇは全員クワド持ちになる可能性は高いね。
今のところショートから４確実なのはジュベ・ランビ・プル、そして一応ライサ。
そこにデー・ベルナーが加わり
この中でしくじった人が最終落ちして
ショート４なしが入ってきちゃうわけか。
プレ男もSPから入れてくるかな？
クワド持ちはフリーだけでなくショートから勝負して欲しい。

スポーツである以上進化しなければならない。
失敗による減点を恐れて最高難度の技を回避するとしたらそれは退化にほかならない。
それはもはやスポーツではない。

テケシの名言を貼っておこう。

テケー！　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ｶﾞｷﾝﾁｮの頃クワドなんてマンガの中の話だと思ってた
（実際には現実だったけど、ｶﾞｷﾝﾁｮだったので知らなかった）のに
すぐにホントに見られるようになって、テケが4-3のコンボなんか跳ぶのも見て
すげーびっくりしたし、こいつら努力でフィクション越えたんだと感動した。
テケの名言を胸に、それでも跳んでくれる漢たちに期待しよう。

テケのその名言はいつのもの？
引退してから？

北米で言うとライサは雨ワールドのためにリスク負う事しなくなるんかな。
バトは年齢的に若手が成長するまでのお手本、つなぎ。
ジュベが体力落ちるころクワドなしが台頭？
ユーロはある意味ジュベ越えのためにも挑戦してたけどうだろ。
日本ではクワド断ち切れそう。

>>267
すまん。昨年COLORS以降クワドについてのテケの発言の集大成だ。
いつもぶれずにこういう発言をしているので文章としてまとめたのだ。
誤解を生んだかな。失礼。

>>268
ジュベとかランビとかプルとか、そこらへんがトップでいる間は
ユーロ勢は跳び続ける必要があるけど、その下の世代はどうだろうね
ロシアは確かに今はぼろぼろだけど、それでも4持ちはいるし、
フランスだってぽんちゃんもプレ男も4持ちだし、
せめてユーロ勢だけは、今みたいに挑戦を続ける姿勢であって欲しい…

ロシアは溝ルタイ薄筆襤褸が４持ち？、ガチ君も入ってくるだろうね。
プルが枠を取れる間に上位に入ってきてくれ。

>日本ではクワド断ち切れそう。
いやだー！
今すぐテケに、裕福な家庭の安産型の女性を嫁にもらってほしい。
そんで男子６人生んでもらって全員４持ちになれば…

五か年計画どころの騒ぎじゃないなおい・・・

長い目で見てればいいんだけど、それでも自分は今、彼らに跳んでもらいたいんだ…

日本選手でもデーとニワンは跳び続けると思う。
というか、跳んでほしい。ケガは怖いけどね…
ニワンは四回転に特にこだわりがあるようだし、デーはテケが傍にいるから
耳元で念仏のように「クワドクワド」と唱えられているに違いないｗ
そういえばニワンはデーよりも先に四回転二種類跳びたいと言ってた。

２Aの得点上げって、北米による真央対策なんじゃないかと思う。
でも、その２Aを最大限に駆使しそうなのが、昨今の
男子フィギュアだけどorz

たった0.2点でんなこと勘ぐる奴は陰謀論大好きっ子かよ、しかもスレ違い
大体ダルブラクセルを二回もプロに入れてる真央にはあえてどちらかというと有利だろ

>>276
落ち着け。そんな種類のジャンプは無い。
ダルブラクセル

茶噴いた＞ダルブラクセル

点数自体は0.2でも、その0.2がクワドなら少しでも
気がやすまったのにって思う。つうか凡才な選手に
あわせたような改正の方向性自体が空しすぎる。
オスマン、ゼレンカ、バトル、織田、ケビンあたりに
有利になるということ自体が大いに間違っているよ。
来期、未来を背負うべき若手のPチャンや小塚などが2A連発
するかと思っただけで男子の将来が・・

>>274みたいなの見ると
デーってほんと憎まれてるんだなぁと思う。
しょうがない、これもエースの宿命か。


あえて間違いというか思いこみを指摘しませんが。

>>274になんか高橋を憎むようなネタがあるか？

>>281
憎むというか馬鹿にしてる・軽んじてる感はあるわな。
まぁ書いてる方はネタのつもりなんだろうけど。

>274のどこが気に食わなかったのかが全然わからない…

とりあえずダルブラクセルには噴いたｗ

>>283
多分高橋が自分の意思でクワド跳びたいとは思っていないように捉えられたんじゃないかね。

ダルブラクセルってダイブラクスルって感じ

新技すげーなｗ
ダルブラクセルと４Ｂはどっちが基礎点高いんだろう。

>>280
書き方が悪かったみたいで、不愉快な思いさせてしまってごめんね。
ちなみに自分はデーを応援しているので、憎んでいるとかは全くないです。
デー自身がクワドを跳びたいと思って挑んでいるのは重々承知しているし、
このスレの住人さん達ならその事をもちろん知っているだろうと思った上で書いたことです。

ただ、今後の採点の流れによっては、その気持ちに迷いが出ることもあるかもしれないし
状況によってはクワド回避なんてこともないとは言い切れない。
それでああいう書き方をしました。

そうだね、考えてみれば自分は相当失礼だわな、こけてもこけてもクワド跳んできたデーに対して。
すみませんでした。
住人さん、スレ汚し失礼しました。

>>287
気にすんな。
普通の奴なら全然気にしないような文句だ。

自分もどこが気になるのか分からん
過敏過ぎ

>>269
まとめたのがマズかった？確かに誤解を生みやすいわなw
テケファンには分かるけど（乙）
どこでそんな立派な発言をまとめてしてたんだ〜ソースソース！な人多発しそうなw

デーはいろんなしがらみ関係なく、自らの意志で跳び続けると思う・・多分

>>287
デーが「四回転が最大の武器か？」って質問に、
「勝つために四回転は跳ばなくてはいけない。なので四回転は武器ではないです。」
って答えてたってゆーレスを「高橋って…馬鹿？スレ」で読んだことがあった。
だからクワド回避とかは考えないんじゃないかな。

しかし、ここ数年ユーロ〜ワールドまではクワド祭ｷﾀｺﾚで盛り上がるのに、
シーズン始まる頃にはクワド絶滅するかも…orzと欝な気持ちなるのがデフォだ。
逆に言えば、なんだかんだありつつワールドでは跳んでくる選手が多いってことなんだろうけど。

はぁ、４Ｔ：14点、４Ｓ：15.5点、４Ｌｏ：17点くらいにしてくれないかな

このルール改正でジュベやランビが、
「んじゃクワドやめて2Aばんばん跳ぶぞー！」となることはまずないだろうw
高橋もわりと「旧採点脳」の持ち主という感じだから大丈夫かな
トップに行くにはクワドありき、の風潮はしばらくは変わらないだろうね
その下の世代になると、どうなるか怪しいものだが…

でもランビは３Ａやめて２Ａでくるだろうな

ワールドでもクリーンにクワド決めた人は予想以上に少なかったと思う。
上位ではジュベとベルナーぐらい？
今クワドの得点を上げると、少数派を持ち上げるようになっちゃうので上げられなかったのでは？
結局４−３とか決められても、２Ａ３回の人が勝てるようになったとは思えないし、
むしろ今回のワールドよりもＳＰから４−３は増えるんじゃないかなあ。
４Ｔが増えて差が付きにくくなってクワドの得点が上がって、
バンクーバーの頃には、Ｔ以外のクワド持ってる人が優勝！
と予想してるんだけど、ダメでしょうか・・・

ペットボトル投げつけてもいいから前向きにがんばって欲しいなあ

４Ｔ
４Ｓ
４Ｆ
４Ｌｚ
４Ａ
２Ａ
２Ａ
２Ａ

たかが0.2点あがったくらいで、クアドや３Ａやめて２Ａ入れる選手ってぶっちゃけ馬鹿だろ

そりゃ今ある選手はやめないだろうけど
その上位陣が引退して、４無しでもそこそこ稼げるようなルールだと
そのうち無理してクワド跳ばない選手が多くなる→クワド絶滅の危機か！？
という話。

まあ、心情的には、なんで技術的向上心に水さすような改正すんだよ！
てのも大きい。
2Aの0.2点アップは、クワドの基礎点上げずになんでそんなもん上げてんだと
いう意味でイヤだ。
冷静に考えれば、フィギュアは男子シングルシニア上位選手だけではないから
こういう改正内容なんだと、理解はできるんだけどね。

こんな短期間でルールが変ってるんだから
今いる選手がやめるころにはまた変る

短い現役生活を有意義に送ってほしい。才能がある選手に
才能を十分発揮できる環境にしてあげたい、そして才能のほとばしる
演技を見たいって思うから。
今の流れではオスマンなんかは能力いっぱいいっぱい使えて
よかったねえって思うけど、最上位の類まれな身体能力を持つフィギュアの
至宝である選手たちがえらい苦労してるのを見ると・・。
今回でいえばランビやベルナーのFSは特にフィギュアに興味なくても男子を馬鹿に
する人でも心を動かせる魅力があったのではないかな。そういう才能を
持つ選手は僅かだから大事にしてあげてほしい。

>>271
みどりが産む男の子ではだめか？
父親はテケでもヤマトでもﾗｲｰﾖでもﾁｭﾝﾁﾞｬﾝでも

>>301
テケとみどりがｹｺｰﾝ、これ最強。
技術的には。しかしﾙｯ(ry・・・・

まだあわてるような時間じゃない。
追加で他の要素の基礎点変更の発表もあるんじゃないかな。

　そう信じたい

>>302
テケの顔にみどりの鼻をつければよい。
輪郭もみどりのほうがいいかも。

長嶋や野村の息子を見ると血がつながってるから才能あるとは限らない…
あちこち旅してジャンパー発掘するしかないな。

日本に限れば新ルールにもうまく乗りそうな織田が鍵かな。
新採点若手トップの織田が４跳ぶ努力してくれたら下に繋がる。
ユーロはジュベの後はベルネルに託す。
ワールド、五輪４無しが真ん中に立つ事はないとは思うが。

みどりの遺伝子は是非残して欲しい。
みどりの血を濃く継いだ男子が生まれたら5Aするかも。

4なしで真ん中なんて想像するだけでいやだ。
モスクワとカルガリーは危機だったけど。
日本はなくなっても世界のどこかで４をがんばってくれれば
別にいいけど、ルール改正を思うと政治力のある北米に文句なしの
選手がいれば心強い。ベルネルは小国出身なのが残念だよなあ。
スイス・チェコだと頑張れば頑張るほど点数上げなさそう。

>>300
ランビはフィギュアをやってください
とまってばかりで体力温存ばかり
そういうのを大事にしたら滑らなくていい競技になります。

一回の演技でクワド４回、見られるときがくるのかなっ

4T
4T-3T
4S
4S-2T
3A
3Lz
3F
3S-3Lo-2T

こんなのでも無い限り3種必要だな。
早く新クワド見たいぜ。

>>305
すごい納得ｗ

4F
4T+3T
3A
3A+3Lo
3Lz
3Lz+2T+2Lo
3F
3S
基礎点 68.3
これくらいなら、頑張れば誰か出来そう？

3A-3Loとかずっと見てない気がするなあ。
誰か跳べたっけ？

98年のｽﾊﾟﾙｶｯｾﾝで虻が3A-3Lo跳んだよね。ちなみにクワドは両足着氷。
虻はクワドは塩湖シーズン以外は両足着氷が多かったが、
わりといつも入れてたなあ。

夏場にこの板全体が過疎化してきたらまた今年もクワド祭り開催しよう

>>313
これぐらいっつーか人類には不可能ではないかと…。
はじめからノーミス・クリーンを考えずにとりあえずやってみる！っていうのなら
ありうるかもしれないが…。旧採点ならそういう挑戦でもよかったが今はなあ…

ａｇｅ

>313,317
スピンとステップをレベル１にして休憩場所とし、つなぎは単なるランにする。
そこまで割り切ったらできるんじゃね？

これで基礎点を計算したらいくらになるかね。

>>319
それなら中国男子あたりができそうだ

ヤグ、プル、ワイス、田村、シュビン、張、馬、ランビ

4-3-2コンボを跳んだのって↑で全部だっけ？

>>321
ランビエール氏はこのスレ的には異端児ですな、理由はあろうが…
スレ的には飛んでも飛んでも報われないｗ

4-3-2、ワイスが成功していて、ゲーブルが跳んでいないっていうのが
意外な感じ。
シュービンさんは怪我がもったいなかったね。
田村君ももう少し頑張ってほしかった。

試合で新種の４回転成功より、１演技で４クワドのほうがまだ目がありそうだ

４クワドよりは３クワド２トリプルアクセルのほうが「現実的」だろう

シャオドンってポッと出てきてポッと消えたよな、そういえば

シャオドンは本当に4-3-2しか記憶に無いな・・

4-3-2って
ヤグ　２回
ワイス１回
田村　１回
ランビ　１回
でいい？
プルは20回くらい？
シュビン、張、馬は何回？

　　

ユンフェイ・リーとかも消えちゃったね。
ワールドでお手つきしながら4-3跳んでいたのを観た時は
すごい身体能力だ、とか思ったんだけど。

中国には4回転跳べる選手が沢山いる、とかいう伝説があったような。

>>328
下の三人も一回くらいしか見た記憶が無いな

>>329
中国に限らず練習だけで４回転跳べる選手は実はたくさんいると思う。
ただ音楽に合わせてなおかつ他の要素もそこそこできる選手てのが
ぐーーーんと少なくなるだけで。

殿がなんとなく上位じゃなく中位から下位に見られるのは
やっぱり4回転が無いからだよなぁ。
いくら加点の鬼っつってもそれだけじゃ物足りないのが現実か。

スレ的には下位でも、世間的には上位だろう。
バトルも。

どうかね？
殿はトップ選手にはまだ見られて無いと思うけど。
バトルも最近雲行き怪しい

東京開催じゃなかったら１２位ぐらいじゃね？＞織田。

殿はスレ違い

>>335
ジョニー乙

4F
4Lo
4S
4T
3Lz
3S-3Lo
3F-3T
3A-3T-3Lo

4Lz
4F
3A
3Lz
3F
4Lz-4T
4S-4Lo
3S-4Lo-3Lo

目が回る…

もちっと現実的なのをキボーン

後半にコンボいっぱいってありえなさす。

4Lz-4T-4Lo
3A-3T
4F
4S
3A
4A
3F3Lo
4T

ザヤってないはず。

4T-3T-2Lo
3A
4F-3T
3Lo
4T
3Lz-2T
3F
3S

現実的な構成。

4F
3A-3T
4T
3A
3Lz
3F-3T
3Lo
3S-2Lo-2Lo

大輔なら可能性はあるはず。

デーなら４Ａ入るはず

またまたごじょうだんを

>>345
モロ乙。

4Fが入ってる時点で現実的ではない
高橋に期待し過ぎ

4T-3T-2Lo
3A
4Lo
3S
3Lo
4T
3Lz-3T
3F-2T

デーは3種類跳びます

4F/4S/3A/4T
これら全部単発。
コンボが3回出来なかったり全部セカンド2回転でもいいからジュベに期待。

高橋も、厳しいかもしらんが4F引き続き頑張ってほしい。
ベルナー体力つけろ、然らば与えられん。

チャッキー希望の星！w

4-3-2(3)も天麩羅化が必要みたい

エフゲニー・プルシェンコ（26回ぐらい）
　99-00ＮＨＫ杯(4t-3t-2lo)
　99-00ＧＰファイナル第２フリー(4t-3t-2lo)
　00-01スパカッセン(4t-3t-2lo)
　00-01ＮＨＫ杯(4t-3t-2lo)
　00-01ロシア国内(4t-3t-2lo)
　00-01ユーロ(4t-3t-2lo)
　00-01ＧＰファイナル第１フリー(4t-3t-2lo)
　00-01ＧＰファイナル第２フリー(4t-3t-2lo)
　00-01ワールド(4t-3t-2lo)
　01-02Goodwill(4t-3t-2lo)
　01-02スパカッセン(4t-3t-2lo)
　01-02ＧＰファイナル第１フリー(4t-3t-2lo)
　01-02ロシア国内(4t-3t-2lo)
　02-03ロシア杯(4t-3t-3lo)
　02-03ＧＰファイナル第２フリー(4t-3t-3lo)
　02-03ワールド予選(4t-3t-3lo)
　02-03ワールド(4t-3t-2lo)
　03-04ラリック(4t-3t-2lo)
　03-04ロシア杯(4t-3t-2lo)
　03-04ロシア国内(4t-3t-2lo)
　03-04ユーロ予選(4t-3t-2lo)
　03-04ユーロ(4t-3t-2lo)
　03-04ワールド(4t-3t-2lo)
　04-05ロシア杯(4t-3t-2lo)
　04-05ユーロ(4t-3t-2lo)
　05-06五輪(4t-3t-2lo)

要らないでしょ。また○○は・・とか言いたがる人にエサ与えちゃだめだよｗ

アレクセイ・ヤグディン
　01-02ソルトレイク五輪（4t-3t-2lo）
　01-02ワールド（4t-3t-2lo）

マイケル・ワイス
　01-02ソルトレイク五輪（4t-3t-2lo）

田村岳丈
　02-03冬季アジア大会（4t-3t-2lo）

アレキサンドル・シュービン
　03-04ラリック杯（4t-3t-2lo）

ミン・ジャン
　05-06中国杯（4t-3t-2t）

Xiaodong MA
　05-06四大陸（4t-3t-2t）

ステファン・ランビエール
　05-06トリノ五輪（4t-3t-2lo）

>>353
う〜ん。じゃあ、こういう話題が出たら貼る、隠れ天麩羅で。

別に入れても何にも問題ないだろう。
情報は多いに限る。

またプルヲはｗｗｗ
もう笑い話のレベルだな。
しかも話題的にもう９００超えてるのかと思った。
いらねーよ。いらね。

>>354
ヤマトの漢字間違ってる
>>356
たぶんランビヲだと思うよ…
プルもヤグもテケもジュベもみんなテンプレにいるのに
あたしの彼だけいないのはおかしい！！みたいな

高橋は本当に４Aやってたんだgkbr
止めたほうがいいんじゃまいか
大怪我したらマジ選手生命終わるよ

でも本人も「さすがに怖い」と言ってるし、
試合に入れるためというよりは3Aの安定のためにやってるみたいだから
無理はしないんじゃないか。まぁ練習にしたって怖いけどねw

>>358
想像しただけで股関節が痛くなる((((;ﾟдﾟ)))ｺﾜｲﾖｰ
四回転スレでこんなの書くのもなんだが、とりあえずは4Fまでで十分だと思う…

練習だって怪我はするわさ
モロゾーは鬼だなｗ

>>358
いつのニュースですか？

358じゃないけど、今朝日見てたら載ってた。
逆風満帆コーナーの高橋大輔(下)←ってことは2回目？3回目？

4回転のくだりだけ

"　激しい戦いを制して頂点に立つために何が必要か。
「4回転を2階入れなきゃいけない。種類も増やしたい」
　もう手は打っている。今季、誌居合いの公式練習で、すでに試合で
決めている4回転トーループのほか、4回転フリップに取り組み関係者を驚かせた。
GPファイナル前には4回転半、世界選手権前は4回転ループも練習した。
　「4回転半はさすがに怖い」というが、これらはモロゾフの指示。長光によれば、
試合に採り入れるというよりは、「4回転の空中での回転の速さを経験すると、
それが3回転ジャンプに生きてくる」のだという。　"

誤字激しいｗｺﾞﾒﾝ

2行目
2階→2回
3行目
誌居合い→試合

試みるだけならいっぱいいるな
結局降りられてないんだから４Ａはふかしというしかない

練習とはいえ、あの大輔がこの域まで成長したことを祝いたい。

高橋は回転速度はあるね。
ランビとかベルナーのクワドは遅すぎてはっきりわかるが、
高橋のは速い。４Fに一番近いのは間違いないと思う。

基本的に試合で降りられてないのは
ここで話題にしたらいけないみたいですよw
特にテケ以外の日本選手はw

>>363
＞試合に採り入れるというよりは、「4回転の空中での回転の速さを経験すると、
＞それが3回転ジャンプに生きてくる」のだという。

これって、以前テケが
４回転と３回転は感覚的に全く違っていて
だから４回転の練習をしだすと３回転のときの感覚がズレて飛べなくなってしまう、
みたいなこと言ってたけどどっちが正しいんだろう？

両方とも正解なんじゃないの？
素人がそれ議論しても意味ないしｗｗｗｗｗｗ

テケも関わってるだろうし問題ないんじゃないの。
現にトリプルが安定したし

テケはじめ四回転時代を戦ってきた選手は、
前例があまり無い分感覚頼りなとこがあったろうし
スポーツ科学も色々追い付いてなかったから
無理が祟って体壊す選手が多かったけど
最近はそのへん充実してきてるから
同じクワドやるにしてもリスクが違うのかもね。

ハーネス使ってクワド練習してる選手いるのかな。
軸を真っ直ぐにするには、よさそうだけど。
ユナがそう簡単に３Ａ跳べない様に、
結局、その選手の才能次第なのかな。

ハーネスなんて今時誰も使ってないのに。
中京大のリンクにそんな設備もうけてどうするのかね。

なにがなんでも４回以まわってから降りることを目的にとぶのと
３回転より多めに回って降りるのでは
違うのは当たり前というか…

>>375
最初は３回転以上回る事から始めるんじゃないの。
男子なら、３,５回転くらい回れる。
前向きに降りるのって恐いはずだし、
怪我のリスクも変わらないと思うけどな。

練習で前向きで降りるときは体開いて両足で降りるように練習することも多い。
でも前向き降りに慣れると次の0.5回転がまた遠くなるんだけど。

なんか経験者降臨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ﾂ!!!!!?？
>>377がなんかすごいリアルっぽい書き方

>>377

テケ乙

いまも昔も感覚なテケは>>377じゃない
>>377は、ヤマトだよｗ

>>367
ジュベは？もともとフリップ得意だし
何かのいんたぶで「あとはプロのどこに入れるかだけ」
と行ってた気がするけど。

ジュベは4Sを毎回入れてこられるようになればいいんだけどなあ。

毎回入れなきゃなんないほどの接戦になるといいな。
現状では実際勝とうと思ったら４Ｔのみでよりクリーンに滑ったほうがいいのが新採点。
一緒に挑戦して共にリスクを負って凌ぎを削る相手がいたらいいのになあ。
フィギュア競技の未来のためにも。

ジュベ以外の選手がショートに4-3入れてくるといい。
失敗したけど世選のライサは褒めてやる。

高橋も4F挑戦はいいがそれよりまずSPでの4-3を復活してほしい

>>385
稔にそれ（SPで4+3）言われて禿しく頷いてたからわかってると思うよ。
ただフリーは、体力面とコンボ詰まりやすい欠点を踏まえて
出来れば単発で二種跳びたいってのもあるのかな？と。
ま、完成してないと思われる今の段階では、まだリスク以前の話だけど＜4F
映像はないがジュベはちゃんと降りられてるとも聞くしなぁ…
4Tコンボに〜とかSPからとか課題の多い高橋に比べると、一歩リードか。

さすがに４のみに関していえば高橋と比べるのは気の毒。
ベルナーの動向で結構決まるかもしれないな。ジャンプ自体は
彼が一番綺麗だから、SPで３Aまででノーミス勝負になれば
ライサや高橋は結構きつい。そうするとSPから４とかいう話になるだろうが
ベルナーがもうちょっと大国選手なら話は早かったのだが。

ベルナーが大国かどうかより
本当に安定しているのか？じゃね。
結局大きな国際大会で2本ちゃんとそろえたって言えるのって
ユーロがそう言えるかどうかぎりぎりってぐらいで。

ユーロ銀やワールドフリーがまぐれでなかったと言い切るだけの材料が
まだないから、なおさら来季のプロ内容や出来が楽しみだなあ＞ベルナー

ベルナーだってたとえ小国出身でも、安定した実績残し続ければ、
今にSPでPCS爆ageとかいう恩恵も受けられるようになるはず

安定してくれるといいけどね。彼の４こみのまともな
フリーって競技人生とおしてもネーベルホルンとワールドだけかも。
ただ冷静に考えれば高橋も全日本含め３〜４回だからそんなものかも。
どーも３Aが不安定なので心配。

こうやって見ると、ジュベってコンボで突っ込まれる以外はジャンプ安定してるよなあ
スランプ抜けた０６年ワールド以降の、クワド含めた成功率と２本そろえる確実性はすごい
来季もこうだったら頭一つ抜けるかも

あとは2Aを入れることさえやめてくれれば・・・ジュベ・・・

>>393
プログラムの予定にはあらかじめ入ってないじゃん
結果的に２Ａは他の選手にもたくさんいるし
ただジュベの２Ａは自分も見たくはないｗ

他の選手、特にクワドレスの2Aは仕方ないと思ってるよ。
ただジュベは、ジュベには求めるものはきっと高すぎるんだ・・・ｗ

ジュベがいなかったら今頃ここは「思い出を語るスレ」になってたかもしれないかと思うと…

そしてジュベの２Ａは技術とか体力でなくオツムの問題だと思う
あー、あと跳べるトリプルなんだっけ？？わかんねー！しゃあねえ、
っていう２Aｗ

しょうこりもなくザヤる殿よりは賢いかとｗ

>>396
実際あの時あと何跳べたんだっけ？

ジュベのFSの最後のジャンプって予定では3Sだったっけ？
GPFのときの2Aは>>396の通りかもしれないけど、世選は違いそう
サルコーで抜けて2回転になる選手ってよくいるし
ジュベもCORの最後の3Sでステップアウトしてるし結構危険なジャンプだよね
あくまでクリーンにってことでジャンプ構成はあらかじめコーチと決めてたんじゃないかと思う
でもジュベに2A飛んで欲しくないってのは同意

>>398
あの時点で飛べた3回転は3Sのみ
3Tと3Fを2回飛んでるから

>>399
ワールドの事前構成では2Aじゃなかったよ、ジュベ。
でも怪我の為にいつもと構成を変えてあって、
２本目のジャンプが３S→３Fに事前変更
ところが途中、4t-3t→3t-3tにしてしまった
とりあえず3tと３fを２回跳んだのはわかっていて
でもあと何が跳べるんだっけ？と分からなくなったと思う
で、2Aなら大丈夫と跳んだのではないかと

とジュベスレでも言われていた
でも自分もジュベには2Aは跳んでもらいたくないに同意

【萌え解禁】デーを熱く語るスレ【愚痴禁止】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1179537097/
入れない人は
http://c-others.2ch.net/test/-/mog2/1179537097/n

怖くて覗かないが、どこまでお花畑化が進めば気が済むんだ高橋オタ・・・
こっちとしてはクワドに対する姿勢の評価だけでいい。

>>401
SPに日の夜かFP当日に他の選手との点差を考えて
SP・FS総合で他の選手に抜かれないであろう点をだせる最低限の構成、
かつリスクの少ない構成を綿密に打合わせたのかな？と思ってた
その辺考えてなかったらLv1のスピンとか怖くてできないじゃないかなー？と
実際どうなのかは謎だけどね

どっちにしても目的を達したのだからいいと思う＞ジュベ
ＳＰ・ＦＳでクワドきっちり揃えられたの彼だけだし
このスレ的には万々歳。

>>402
ここに貼る意味がわからん…

>404
スピンのLV１は単なるポカだと思うんだがｗ
世界選手権前に怪我して練習ままならなかったせいで
色々万全じゃない中でも纏められたのは凄い。
ジュベ本人だけでなく、チームの戦略として上手かったんだろうね。

来季は２Ａ無しの方向で宜しくってのと、
コンボ強化にも期待しとこうか。

>>406
ポカというか最初からLv1狙いのスピンだったよね

みんなジュベにはえらく高い理想を持ってるんだな
６針縫った足でも複数クワドとレベル４スピンが当たり前のはずだと思われ
ひとりでリスクとクワドの未来を背負わされて
なまじトリプルジャンプ全種コンスタントに跳べるからそこも妥協は許されず
それ以外も常に完璧であらねばならないとされる
ジュベも大変だな
そんだけ認められてるということなのか

>408
来季は怪我無くベスト状態で見たいなという意味での期待はしてる＞ジュベ
欧州開催だから日本よか時差少なくて調整もしやすそうだから
ジュベ含め欧州勢が元気よさそうで楽しみ。

>>408
複数クワドとレベル４スピンが当たり前とか、あらねばならないとは思ってないよ。
このスレ的にはクワド受難時代の唯一に近い希望の星だから
本人の理想どおりがんばって欲しいなと思ってるだけ。
２Ａ見たくないって言うのは、２Ａ跳ばなくていいくらい
体調良くて実力全開の試合を見たいなってことだよ。

ジュベは新採点対応が遅れたけど
タイトル獲れてよかった

来季も調子よくクワドきめて男子引っ張って欲しいな

中国の若手がクアド飛ばないのがなんだかなぁ、って思う

中国は顔がブサなんだから４でがんばらなきゃね
テケを見習え！

ブサは関係無いけど、総合力の中国男子ばっかりになるとつまらんなあ。
そういう子もいてもいいけど、骨太ジャンパーな中国男子は絶滅しないで欲しい。

関係あるに決まってる
顔がブサなのはフィギュアやるには致命的
おまけに垢抜けてなくてニキビ面で不潔感まで漂ってたら救いようがない

そんなに自分を責めなくてもいいよ

415=てけなの？

チェンジャンじゃないの？

まあ確かに容姿に恵まれていないなら一発４などビックジャンプ
に打ち込むべきだと思うわ。差別に近いけどね。
実際ストイコは３Aまでだったら旧ソ連勢や正統派のカート・トッド
に比べ、どうしても見劣りするので４やったんじゃないかなあ。
リレハンメルでウルに負けたのは見た目とジャンプの質だったと思う。

長野五輪まではその傾向はあるかもね。
しかしそれ以降は、ヤグプル時代に突入で４回転ないと
お話になりませんって感じ。上位陣は皆跳んでた。
SPで4-3入らないと、最終グループにも残れない状態。
塩湖SPでのストイコは４−３ステップアウトのﾐｽで残れ
なかったんだよな。プルは宇宙人枠なので特別。

ということは顔が良くて４跳べたら恐いものなしですやん
やっぱジュベ最強

ジュベには顔が良いことを忘れさせる何かがある。

アブトは顔良し、４回転も跳べますがワールドメダル無しです。

そりゃ精度が・・

アブトは栄光と引き換えに永遠の若さを手に入れたのでしょうがない。

つか、やっぱアブトは>>420の時代だったのが大きいんじゃない？
跳ばなきゃ話にならない時代だったから跳んだけど
そのせいでなんかずーっと怪我してたイメージがある。
まあ怪我はアブトに限らずだけど。

新採点になってから詰め込みハードワークをせねばならず疲労骨折したり
ポジションに無理をしなければレベル取れないから背中や腰を痛める選手が
続出なんだけど
4回転だから怪我するというものでもない

・・・バンクーバーは上位が一新してたりしてね…。
女子とか観ててもさ、新採点は若い方が有利なんだよね。
身体も柔らかいし。

>>426の背中や腰を傷める、は女子のことじゃなくて男子ね
ここは男子シングル４回転スレだから

判ってるよ。
長野五輪直後だったかな。
五輪銀メダリストでクワドキングと言われてたストイコが
プルや本田、リーに立て続けに敗れたの。
金メダルだったクーリックはさくっと引退。
あの当時を見てると、今の女子と被るんだよなぁ

ああ、確かにね。
あれもかなり一気の世代交代だった。

ところでクーリックってなんであんなにさっくり引退しちゃったの？
ちょっとそのあたり記憶にないんだけど・・・。
なんか怪我でもあった？

あのころのクワドジャンパーに怪我が多かったのは、
クワドが技術的に確立されてないせいもあったと思う。
習得の段階でかなり無理や無駄が積み重なってる。
これから習得する選手たちにはそんなことはないかもしれないね。

>430
金銭的理由でしょ
金メダル持ってアイスショーにでればがっつり稼げる。
しかもアメリカはまだスケートバブルの真っ最中だったし。

>>429
で、長野ワールドの頃には4年後もその面子でトップ争いするんだろうなぁ
とかどっかのフィギュア本が書いてたけど、実際トリノまで残ってたのはプルとチェンジャンだけと・・・

>>422
w

>422
変身するぞ007
クワドさえ決まればスピンなんてどうでもいいさ

怪我はほんとに怖い。だから４Fも欲しいけど
一種類でいいからバンクーバーまで無事にたどり着いてほしい。
まあストイコは長野で25だったし良い意味での世代交代だったと
思うよ。2000Wでもう一度メダル取れたし。
若い選手でできるのが出れば世代交代でもいいけど
今までの経験則で言えば、４と基礎を備えそれなりに本番に強い選手
なんて、めったに出てこないしな。結局塩湖からトリノまでは
ジュべとランビだけだったから、今後も期待しないほうがいいかも。

４の新ジャンプをうっかり飛んだらオリンピックで金メダル
とれないジンクスがある限り、ジュベもランビなんかもそれが恐くて
ほんとは試合で出来そうでもやらないだけだったりして。
オリンピック前年度の世選金メダリストがオリンピックで金を
とれないジンクスもこわい。プルは棄権して正解だったね。
・・・プルが飛んだりして、４の新ジャンプ。

>４の新ジャンプをうっかり飛んだらオリンピックで金メダル
>とれないジンクスがある

そんなジンクスあったっけ？
まぁ新採点って、体調不良や故障がダイレクトに点数に
響きそうだなとは思う。旧採点って、実績や経験が基礎点
に繋がってた所もあるから、そう逆転とかはなかなか出来なかったけど。

あと、やっぱり体力使う分、歳重ねると体力的にきつくなる。。。

ジュベールはともかく、ランビは4T以外は絶対できないよ

4Tは力任せで跳べるが、ほかはタイミングや回転速度など
総合的なジャンプのセンスが必要になる

3Aすらほとんどできないランビにはそれはない

テケは２種類跳んでたけど、あれは特別だ。
彼は４Tと４Sを１４・５才ぐらい（？）で同じ日に
練習で降りたらしいから。

ジュベールが三種類目を跳んだら嫌でも他の選手もトライせずにはいれないだろ
三種類跳ぶ選手に一種類で美味く勝とうなんて選手ならイラネ

>>437
自分もそれは聞いたことないなあ
五輪前年ワールド覇者は五輪金獲れないっていう
ジンクスだけかと思ってた

二種類しかないのにジンクスも何も有るまい

>>443
そうなんだけど、２０年前カート、１０年前のゲー、さらに３０年以上前の３アクセル
みどり、みんなオリンピックで金メダルをとれなかった。
勝負ごとだし、演技は縁起をかつぐからなあ。
４の新ジャンプを＜ジャスト１０年後の今年＞
成功させる選手がいたら別の意味でその選手から目が離せないや。

みどりって３０年も前だっけ？

３０年以上前に3A成功者はいないかと

みどりは20年もたっていない
カートやオーサーと同じ時期に活躍していたがｗ

ゲーも10年たったのかｗ

３０年前って稔が世界初の３ルッツ決めたぐらいじゃないの？

世界初の３ルッツはドン・ジャクソン＠1962ワールドでそ
てか、この人のコーチってあのコルソンさんなんだね

３ルッツは稔と思いこんでた
稔も何か記録もってた記憶あるんだけど勘違いかぁ

稔は日本男子初の3Lzでは？

稔は、はじめて５種類のトリプルおりたんじゃなかった？

稔はスレ違いなので移動して
往年の選手スレで聞いてきます

>>420
626 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/28(火) 15:22:32 ID:HMAG+sGh0
4回転時代（欧州選手）のシーズンってこんなだったよな…
試合の合間にオープン試合やらショーやらも有って
しかもヤグプルはSP・FS両方とも毎年PG変えてたし

GPS　SP・FS
GPS　SP・FS
GPS　SP・FS
GPF　SP・FS1・FS2
Nationals　SP・FS
Euros　QR・SP・FS
Worlds　QR・SP・FS

…この時代のSPだけ見ても、トップ選手のPG構成変化ｽﾋﾟｰﾄﾞｵｿﾛｼｽ（ﾐｽ有ったらｽﾏｿ
1998　3A-3T、2A、3Lz
1999　3A-3T、2A、3Lz
2000　4T、3A-3T、2A
2001　4T-3T、3A、3Lz
2002　4T-3T、3A、3Lz


改めて(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
10年分ぐらい時代が早送りしてるカンジ。

>>454　SPの構成の変化
技術の向上により、
SPのルールの枠内では差が付かなくなってきて、
ルールの枠が広がると共にSPの性格が変わっていったんだよね。

今は広がったルールの枠を活かせていないのが残念だ。

長野五輪前ぐらいは３Aは男子でも難しかったし、
３A−３Tなんて、かなりの大技だったような気がする。

3A3Tって誰が最初だったんだろうね。
ペトレンコがアルベールビルのフリーでやってた記憶が残ってる
2つ目がちょっとオフバランス気味でこらえてがんばってたけど。
その前の世界選手権はカートとペトレンコの両方やってたんだっけ？
４じゃなからすれ違いかもしれないが。

>>454
このまま何事もなく、順調に進化しまくってたら
トリノの頃には

４T-３T、３A、４S　とかになってたのかな。
ｹﾞｰ坊は　４S-３T、３A、４Tとか・・・？

>>458
ショートの四回転は一度まで

>>459
ああ、そうなんだ。ﾊｽﾞｶｼｽ

でもSPでの四回転解禁って99年ぐらいだよね。
時代に応じてルールは変わりそうなものだけど。

ＳＰで4回転二度おｋにしたら本当に4回転だけで博打大会だらけになりそうだ

>>454
スレチだけど、その時代に見始めた自分は
プログラムというのは普通に毎年変えるものだとばかり思ってたｗｗ

3年目の〜カルメン〜♪

>>458
見える、見えるぞ！
SPで４T−３T、イーグルからの３A、４Sの鬼プロ滑らされて
ﾐｽって泣いている某プラチャンの姿が！
んで、メディアからはヘタレ扱いｏｒｚ

SPで四回転解禁になったのは1999年のシーズンから。
ﾃｹやｽﾄｲｺがGPS等で挑戦するものの悉く失敗。
そんな中、四大陸選手権で張民がＳＰでの四回転に成功。

ちなみに、99年のワールドからQRのポイントも点数に含める事になったので、
予選・ＳＰ・ＦＳと３つ揃えないと世界王者になれなくなった。
GPSもトップ選手は３試合出なくてはいけなかったし、
ルールがどんどん高難度化していって、皆何処かしら怪我してたな。

採点方式変ったんだし、SPの単独ノーマルクワドありにしてもいいと思うなあ。
4T
3A+3T
st3Lz

みたいな構成とか。
クワドコンボ好きには不満かもしれないけど、
これならSPのクワドもまた増えると思うんだが。

>>466
それだと単独アクセルの必須エレメンツが入らない
今でも単独クワドはやってもいいんだよ、選手がやらないだけで。

クワド解禁の年はコンボは許されてなかったから
みんなステップからの４だったな、そういえば

東京ワールドで誰かがステップから4に挑戦した子がいたような

>>467
>クワド解禁の年はコンボは許されてなかったから
>みんなステップからの４だったな、そういえば

知らなかった、ありがﾄﾝ
99-00シーズンの上位ＳＰ動画漁ってくる！

>>467
え、ステップ無しのクワドでもいいの？

別にGOEの減点覚悟でやるなら４Tの前のスリーターンだってステップといえばステップだからな

私は毎試合かえるものだとおもっていました＞プログラム

>>470
ノーマルクワドって、ステップ無しのって意味があったのか？
自分が言いたかったのは“ステップからの”単独クワド
紛らわしかったらゴメン

そもそもショートでは、ステップ無しの単独はアクセル以外は３でも要素になっていないんだし。
ショートにクワド入れる人増えてないから回数規制もこのままでいいと思うし。

過疎ってるな・・・。
ネタではなく、５Ｔも語ってみたい。

GPSはまんべんなくクワド持ちが散ったな。

チェンジャンの４がまた見れる！

N杯はけっこう美味しい組み合わせになったな。

＞N杯
チェンジャン、ベルナー、ドブリン
日本選手も４持ちの二人がきたね

Ｎ杯、クワドだらけだな。
試合でクワド決めてるやつが８人？

Ｎ杯,クワドありかも選手はチャンジャン、ベルナー、ドブリン、デー、ニワン
これにダビダビ、アボット？
３aがひそかに上手い選手が多い。リンデとデー、倉田は昨年goe＋のもっとも多かった
選手だ。スケーティングにスピードがあってジャンプが高いと
定評のあるのが揃ったな。

クワドばかり注目していたが、そういえば3Aも揃ってるんだな。
見応えがありそうだ。

リンデって例の動画にも入ってるけど
今は跳ばんの？

老化現象でしょ＞りんで
けっこうじじいだよ。
身長のせいでわからないけど
頭見るとねｗ

織田はクワドあきらめろよ
何十回に数回降りられるくらいの成功確率じゃ
試合で使う意味なし。

倉田も試合で四回転決めたことあるんだけど
もう跳べなくなったのかな…
リンデはドルトムントのクワドコンボが印象的

倉田は4回転がどうとかいう以前の話。
4分半も氷の上に立ってるのが無理ってイメージ。
もしかして人間の姿で4分存在するのも無理なのかも。

倉田アンチってあちこちにわくね。なんか恨みでもあるの？
昨シーズンは怪我で挑戦しなかったのではなかったっけ？

リンデは体格からすると異常な高さだったな。
みどりを彷彿とさせるような

あっこたん、来シーズンのプログラムはどうするのかな。
常識的に考えれば、今シーズンはほとんどまともに滑れなかったわけだし
SP,LP,EXともに持ち越しだろうけど、
また濱田が「大学生になって新規一身、ケガのイメージを残さないためにも
新しいプログラムが必要よ」とかいって一からまた作らせるんだろうな。
しかも、休養しなきゃいけない時期に無理やり海外の振付師のところまでいかせて。
そんで振付師から濱田に何割かギャラがキックバックされると。
濱田も生活苦しいのはわかるけど、教え子にたかるようなまねはやめて欲しい。

倉田の話すれ違いだから巣に帰れよ
アンチがどうとかうざい。

あっこたんの話はいいの？
って誤爆かｗ

保守がてら。

クワドづくめの動画、気に入っちゃって、
何度もリピしてるうちに、ＢＧＭをすっかり覚えてしまいました。
でもメロディーはバッチリだけど、歌詞もタイトルもわからないので
カラオケで探せません……誰か教えて。

>>493
テレビアニメ『勇者王ガオガイガー』のOP主題歌『勇者王誕生!』ですよ。

アレをカラオケで歌おうというのか

>>495
ダメなのか?!
俺先の替え歌で歌おうと思ってたんだが……

ヲタの烙印を押される覚悟で歌って来い

IDに4Tが出たので保守がてら記念真紀子

>498
ちょ〜、4Bになってるよ〜ｗ

ごめん、見間違えてた…

正式発表でないから話半分かもしれんが（と言ってもﾐｰｼﾝ本人の
インタビュー記事だが）今期のﾐｰｼﾝ合宿、プル筆頭のﾛｼｱﾁｰﾑの他
海外選手も参加予定、そこに名前があがってたのが、ランビ・
サラ・コス・リンデ。
ランビは確か以前このキャンプに参加してクァドマスターしたとか
見たことあるし、マジネタならランビ・リンデ両名のジャンプ楽しみだ。

ランビ、こいつ本当しつこいな、ミーシンに、ロシアに移籍してもいいからコーチになってって頼んで
断られたのにまだそんな合宿に参加しようだなんて、ベータ爺さんと練習しろよ

>>501
以前ランビは断られたと聞いたけど結局参加できることになったのか。

合宿って、ミーシン、何語で教えてるのだろう？
ロシア語で通訳付？
英語話せたっけ？聞いたことあるような気もするけど。
ふと気になってずっとひっかかっているのですが。
誰か、知ってたら教えてください。

ミーシンは毎年雨でスクールやってるんじゃね？英語はいけるでしょ。
何だか宇宙人の復帰にお金がかかるので、爺さん自ら稼がにゃならんとか言っとるようだ。
レッスン料いくら取られるのだろう。特にランビｗ

プルですら復帰するために必要なスポンサー探しに苦労している
みたいですしねぇ（あ、もう見つかったのかもしれませんが）。
ただ、ランビは村の衆がファンクラブ作ってシーズン費用
工面してるんじゃなかったっけ？ロシア移籍してもいい
なんてありえな…>>502
海外選手呼ぶことも考えてる（ただしやっぱり確定っぽい
言い方ではないみたい…。希望？予定？そんな感じ）
理由はなんなんでしょうねぇ。
ロシア選手のモチベ上げ！とか？

柴田あたりが最後の賭けでミシンのとこ弟子入りすればいいのに
あのカマコーチじゃセックスばっかりうまくなってスケートはぜんぜん上達なし

わざわざ柴田の悪口言わなくてもいいじゃん。ミーシンが
ランビみてくれるならありがたいことだ。来年こそはSPから４降りた
３人が表彰台というのも夢ではないかも。ほかの選手にチャンスも
あげたいがランビの怪我も恐ろしいしプルがいてくれるに越したことはない。

いやどぶにすてるも同然の柴田の強化費が
ミシン経由でプルの活動費になるなら
４回転のためになるし、そうしてほしい。
あんなカマコーチに強化費無駄遣いされるよりｗ

NHKならスレチだがアンミキのクワドへの期待もあるな。
空中戦のNHK。もはや銀板は要らない！

age

ウィキペディアのフィギュア関連の項目
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1168361110/

↑でリレハンメルで民はクアド跳んでないとのたまっている人がいるんだけど
誰かリレハンメルの動画もってね？

リレハンメルのはさすがに無いな

友達のビデオテープを借りてＤＶＤにダビングしたのは持ってるけど…動画にする方法がわかんない。
ＦＳで決めてるよ。すごくきれいで完璧な4Ｔ。
17歳の民、決めた後、片手でさりげなくガッツポーズしてた。

>>５１４
こんなのとか
http://www.xucker.jpn.org/pc/dvd2divx.html

>>512
マジウケルなそのスレの奴ｗ

確か、リレハンメルの民君て、
NHKのアナが4回転だとすぐにわからなくて
3回転かと口にしたら
五十嵐さんが「4回転です」と正してくれたときじゃなかった？

>>517
そうそう。
それにしても最初のオリンピック（リレハンメル）で4Ｔ跳んで、
2回目のオリンピック（ソルトレイク）でＦＳで4回転3度決めて、
最後のオリンピックで（トリノ）4Ｔと4Ｓを跳んだ民って、なんだかすごい。

ウルマノフって五輪でクワド飛んでるっけ？

>>519
アルベールでもリレハンメルでも失敗した

リレハンメルは３Tになった。金メダルがかかってたので
挑戦するつもりはあまりなかったんじゃないかな。
というより年表見てよ。

>>519
ウルマノフは92アルベールビルは片手お手つき。かなりおしい。
因みに海外のファンサイトとかでは、お手付きにもかかわらず
五輪初のクワド成功はウルマノフって書いてあるのが多いけど
これは明らかに間違いだから。

>>514が、別に514じゃなくてもいいけど
ミンのリレハンメルのクワドをうっぷしてくれたら
手持ちのクワド動画をうｐしまくってクワド祭り巻き起こす。

まぁ五輪初はクーリックなどという珍説を唱え上げたアホよりマシじゃねｗウルマノフが最初だよ

>>523
だからウルマノフの92五輪はお手付きだっつーの
天麩羅100万回見ろ

>>514はネ申
期待してるぞ！

>>514
マダー

４回転初降りモンタージュ誰か作ってくれないかなぁ。

おまいら他力本願ばっかだなｗ

このスレってなんでテンプレは01年くらいまでで
ヤグプルとヤグ引退後にプル一人勝ちっぽい時代が略されてるの？

今現在の話だからかと思ったらストイコは絶賛気味で　プルヲｗ
とか4-3-2がなぜか小ばかにされてるし　偏ってる気がするんだけど、
今のクワド飛べたらすごーい　どころじゃなく
宇宙人とヤグの超人っぷりスゲー！って思うから
なんでサゲられるのかわかんない。
一部の特定選手オタに釣られてるだけかな…

プルヲがどんどん書き込めば？

>>530
99年からのクアドの記録なんて書き出したらそれだけでレスが100くらいまでいくと思うんだが

>>530はニワカ丸出しで恥ずかしい。

テンプレにあるクワドの歴史が97-98シーズンまでなのは、
前々スレあたりにしっかりと理由が明記されているんだけど、
それ以降はクワド爆発してとてもフォローしきれないから。

１試合でクワド３回リストや、初クワド一覧は、よくこの板で
話題になる情報を集めたもの。クワドスレでこういうテンプレ
作らないと、他のスレで誤った情報が蔓延るからね。

また、プルヲのために、隠れテンプレとして>>352がある。

カートfanで、今日たまたまリレハメルのビデオ見返してたら、このスレ見つけた。
で・・張民....見返してみたんですけど・・逆の意味ですごい（＠＠）

ジャンプ構成は　
３Ａ(失敗）-->２Ａ
３Ｌ（ふらつきぎみ）−１Ｔ（コンビネーション）
３Ｆ(失敗　転倒）
１Ｌ(失敗）
スプレットイーグルから、３Ｓ(両足）
４Ｔ（成功！ガッツポーズ）
３Ｆ（クリーン）
疲れて、ステップボロボロ（＾＾；）
２Ａ−１Ｔ

ということで、この日初めてまともに飛べたジャンプが４Ｔ！
他は・・ボロボロ（＾＾；）
解説の２人のコメントも、高難度のジャンプ飛べても他がダメじゃねぇ・・でした。
テクニカルポイントは、大体４．６平均ついてました。
以上で〜す。

その動画あげて欲しい。是非見てみたい。幻の映像だな。
＞５３０
９９年以降は中国スケ連の協力でも得ない限りは数え上げることは
不可能。おおよそは分かるけど。出来るもんならやって欲しい。

>>534
是非、うｐお願いします。うｐしてくれたらお礼に手持ちの
クワド動画うｐしまくってクワド祭り巻き起こします。

すみません・・私も514さんと同じくアップの技術が付いてきません。
これ・・持ってる人少ないんでしょうか？
　
そうそう・・あの後、他スレも見たのですが、
「スタンディングオベーション」「点が低くてブーイング」は間違い（ウソ）です。
４回転飛べた後は、目に見えてスピードが落ちて、
全く覇気のない、今にも止まりそうなステップとスピンで演技が終わり、
ほとんど拍手すらもらえず、淡々と演技は終わりました（＾＾；）

>>537
ミンのリレハンメルはとても貴重な映像です。
ただ、日本でも放送されたので映像をお持ちの方はいらっしゃると信じてました。
このスレもPart7までの間、さまざまな貴重なクワドがうｐされてきました
いまだ、ミンのリレンハメルはうｐされていません。
どうか、どうかお願いします。

>>538
お願いだけじゃなくてうｐの仕方を教えないと。
俺？わからんｗ

これで

　 ∧＿∧＿　　　　　　　　 ＿＿
　(　・∀|[ﾆ:|ol 　 　　　　 　|　i ＼　＼
　（　　つ ∩￣ 　 　　　　　|　i　　l ＝l
　と＿）＿） 　 　　　　　　　|　|__ノ　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣|

ワラタ

ttp://n.limber.jp/n/meJ2t8dIF
：min

久々に覗いたらこんな話題になってたので
リレハンメルの民君、エンコしてUpしてみました
が、なにぶん素人仕事ですので見苦しい所あるとは思いますが
４回転以外へろへろな若き民君をﾄﾞｿﾞｰ

あ、書き忘れ。
無駄に重たくてゴメンね(；・∀・)

>>542
バグ注意。ＰＣフリーズ→強制シャットダウンすらできず→ＰＣぶっ壊れ

>>542
ありがとう！！普通に見れましたよ
ほんと滑って跳んで滑って跳んでだなあ・・・しかもｇｄｇｄ
キャメルスピンはなんかもう・・・
でも最後の4Tと3Fは綺麗だった

>>542
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>542
神ｋｔｋｒ

>>542
ＧＪ！！！！！！！！

>>523,536
さぁ早くするんだ

>>542
ｇｊ

とりあえず>>5

google3000ってなに・・・（´・ω・｀）

>>550のメ欄の意味わかんねぇ

>>550
THX!!!

>>551-552
ファイルバンクでググった後、動画スレ行って勉強して来い

デーが４種のクワド練習中とか
まずは試合で跳んでくれないと、なんとも言えないけどどうかなあ
今季は１種類以上のクワド跳ぶ可能性があるのってまずはジュベ
後は練習情報だとデー、一応持ってるはずのポンくらい？
ベルナーとかは４Ｆ考えてるっていう話は見たけど、練習してるかは
どうなんだろ
あとランビも４Ｆ考えてたんだっけ？

デーは本気で試合に入れるつもりではやってなさ気
3回転安定のための4回転の練習ぽいよ
トークライブでサルコウ苦手だから4S練習してるって言い方してたし
もちろんそれでちゃんとしたものが跳べるようになれば
試合に入れる気なんだろうけど

>>556
そんなことしてると故障して
クワド全盛期世代のようになりそうで怖いよね

>>557
それこわいよね
半月板って損傷したら治らないってこと肝に銘じてやって欲しい

今更だけどリレハンメルの兆民ありがとう。
いやー歴史的価値があるなあ。
DOIのランビの４Tも見れて幸せ。昨シーズンより
調子よさそ。がんばってくれ

ベルネルは4Lzといってた気がする。

>>555
チェンジャンに期待してるけど、元気になってるかがまず心配(´･ω･｀）
練習情報って微妙だ…成功の練習動画か試合でトライがあるなら別だけど。

2種類クワドも楽しみだけど、SPからどのくらい入れてくるかなー？
ワールドでは挑戦したの3人だもんね
ライサ、低空だし回転怪しいかもだけどSPから4入れてくる攻めの姿勢は好きだ

>>555
ちょうどランビスレでフリップとループ練習してるってきてるね
まあ試合にいれられるかは別だけど
ケガ多いしな…

真央ちゃんの４ループって現実味あるんですか？

3でさえループは見てるの怖いのに、4って…
転倒してしまったら大変なような。

ループの転倒はむしろ跳び上がる前が恐いので3も4も一緒かなーと思ってる
4回転の練習が恐いのは変わらないけどね

すれ違い
荒れるもとだし。

アボットが４−３やってくれたね！
今季はみんな積極的に挑戦してくるんじゃないか
と期待してしまう

4-4!
4-4!

そんな>568はIDが3A

>>567
どの大会？うｐして！！

自分で探せよ
撮影した人は去年も書いていたが二次配布するなって書いているし

ここって練習情報は却下なんだっけ？

今４を試合でなんとか降りてる人の練習情報なら良いと思う。
ただしバトル・ウィアー以外。

よさげなIDが出たので記念カキコ

4Fktkr!

ﾃｹ結婚おめ！
ﾃｹの四回転遺伝子が
お子に受け継がれますように

4回転動画を集めまくってる動画って以前あがってなかったっけ？
なんか熱い歌に合わせてジャンプしまくるやつなんだけど。
あれの高画質版って誰か持ってない？

>>577
何今更そんなこと言ってんの？アフォ？？？

ワイス兄貴がカッコイイやつか

ワイスがかっこいいことなんてあったのか

兄貴はいつでもかっこいいぉ

かっこよくないのは2ふっとした時のジャンプだけだお

ワイスも全盛期がヤグプルの絶頂期に重なったため相対的に
地味に見えてしまってちょっと気の毒だったな。
同国にトッドもゲーブルもいたし。今見ると塩湖フリーなんて
なかなか良い演技。ライサよりはジャンプはマシだし今だったら
良い選手なんだけどね。

本番でも成功するといいね。デー4f,殿4lz

真や幹男の4Sなんかも。

いつもありがとうあふぉふぉ

>>583
ググレさんデー殿のはもう消したん？

もう一度おながいします　乗り遅れた…

ところで高橋がイタリア合宿で４S降りたってほんとなの？
映像あるって聞いたが見つからない。高橋ファンの方
教えてくれませんか。

612 名前：氷上の名無しさん 投稿日：2007/08/25(土) 17:08:01 ID:zzyYFVcJ0
クールマイヨールで4Ｓ跳んでる動画をお願いします。


613 名前：氷上の名無しさん 投稿日：2007/08/25(土) 17:10:18 ID:ZZx/olM20
>>612
うｐ主さんが拡散不可って言ってるからね…

>>588
映像見たけど完璧着氷じゃないけどまあ降りてたよ。

試合で跳ぶにはまだまだだろうね

>>590
トン。まあ降りてたってのは
とりあえず回転不足はないという解釈でいいのね

590じゃないけど、回転足りてないと思った
3回中一番上手く降りれた時はちょうど着氷の瞬間に
前を横切る人がいてよく見えなかったけどね
でもエッジ系ジャンプは苦手でありながら
あの段階であそこまでできたこと思うと
個人的には4Fよりもずっと感触良さげな感じがしたな

ありがとう！本当だったのね。今度はせめてNHK杯で練習映像が
見れたら良いなー。

デー、４Ｓもやってんのか。回転不足気味でも降りれて立っていられるならたいしたもんだ。


ロシア若手スレによれば、テストスケートでルタイが4-3、
ドブは４Ｔ降りたらしいぞ。
ドブは確か昨シーズンの世選派遣者決めるテストスケートでも
４Ｔ挑戦してたがそんときは転倒してたんだよな。
こいつのジャンプのバネ的身体能力のポテンシャルはすごいもんがあると思う。
本気でやったらどこまでいくか見てみたい。

>>593
レストンでした。
>>594さんとは別人だけど、見れるといいな

あげついで
どぶリンはジュニアの頃から好きだったな

もし高橋の4Sが4Fよりも実現性が高いとなると、
選手個人の得手不得手より一般的に難易度が低い種類の方が
クワド跳びやすいってことなんかな

新採点法の得点順どうりになるよね＞難易度
でも4Fは練習ならなんとか飛べそうなイメージあるけど
4Loは不足なく回りきる想像がつかん

難易度の順番無視して挑戦した4回転は
結局、モノにしたという話は聞いたことない。
挑戦はあくまでも挑戦ってことで。

>>600
でもTを飛ばしてSってのはあるからなあ。
素人目にはLoよりFの方が物理的に飛びやすそう

>601
それはあるね。
でもSやるひとは一応Tも試合に入れてたりするよね。

>>601
自分もフリップや後せいぜいルッツはなんとか想像出来てもループの４回転は
出来そうに思えない。練習自体も絶対怖いって・・・。

でも練習で出来た人が何人かいるっていうのが本当に信じられん・・・。

個人的にループって難しいんじゃないかと思う。
東京ワールドの男子フリーのプロトコルみてみたら
ループの成功確率はフリップより低かった。
３Sと３Tと２Aの確率がすごく高くて
少ループ以降ともっと点差があるべきだと思ったよ。
だから４Fのが可能性があっても不思議じゃない。

世界初のトリプルはループだったりするんだけどね。

コンパル廃止で苦手な選手が増えたという説もあるな

ループはサルコウやトゥと比べると、明らかに難しいけど、
人数で統計的に見たら、フリップやルッツよりは簡単と言わざるを得ない。
ループは難しそうと感じる人が多いけど、
ルッツやフリップがある程度得意じゃない選手は、大きな大会には出ることすら出来ないからね。

ループは練習し始めて跳べるようになるのは割と簡単な部類だけど
安定して跳び降り続けるのが難しいジャンプという括りなんではないかと。
一番すっぽ抜けやすいイメージだな。

ループは転びやすいイメージ。
すっぽ抜けはサルコウのイメージだな。

試合ですっぽぬけ見るのはアクセルのほうが大ききガス。

>>604
>>607のいうとおり、ループはフリップ・ルッツより簡単だよ。
回転力の得やすさや跳び方の特性上の跳びに入るときの姿勢の許容度から言って。
シニアでは、ショートでループを跳ぶ選手はまずいない。
簡単ゆえに点にならないから。
旧採点時代にしてもループは難しいトリプルジャンプとは見られていない。

シニアの場合、ループは一試合（ショート・フリーあわせて一試合ね）で一回やればいいほう。
（セカンドジャンプでの場合はセカンドゆえの事情やザヤックとかいろいろ単独ループの
難度とは別のことが関わってくるから、あくまで単独ループのことね）
さっきも言ったけれど、シニアでは、ショートではまずループという簡単なジャンプは跳ばない。
選手は普通に考えれば、まず一試合に（すなわちショートとフリー双方で）跳ぶ回数の多いジャンプ
の練習を懸命にたくさんするだろう。だから必然的にループの練習に割く重要度も低くなるだろうし、
だったらループ跳ばない構成にしちゃえばいいじゃんと考えられても不思議ではないジャンプ。
ザヤックのためってのもあるけど、セカンドでループ使っちゃえばそれまでだし、単独ループ除いても
ザヤックに引っかからない構成につくることは可能。
じゃあそれでもなんでループ入れるかというと、「難しくないから」。

たしかに。
特に女子はループが成功するかどうかより
ルッツやフリップが成功するかどうかのほうが
勝負の分けることが多いから
ルッツやフリップばかり練習しててもおかしくないよね。
また村主みたいな存在が意味不明にループを難しいと
神格化させてるね。

3回転ではLoよりFの方が難しくても、
4回転ではFよりLoの方が難しい
ということもありうるんじゃない？

サルコウとトゥループもダブルまでは基礎点同じだけどトリプルからは差が出るね。
試合で使われるクワドの種類が増えてきたらこの基礎点はどうなんだとかいろいろ
考えれるけど今の段階じゃサンプルが少なくて何ともいえないかも…？

>>613
それ思う。なんかクワドループは延長線上に想像しにくいんだよね。
難度とかおいといて、クワドフリップはトリプルフリップからなんとなーく想像できるけど
クワドループはトリプルループからどうも想像しにくいというか。
あくまで個人的にどっちが想像しやすいかっていう話なんだけどね。
もちろんトリプルの場合では普通ループのが難度低くてモノにしやすいって分かってるんだけど。

じゃあなんで女子選手が4ループ練習ではいいかんじとか言ってるわけ？

>>616
そんな突っかからなくても・・・。選手本人の難易度は違うってのは分かってるけど
想像するとしたらループってなんか難しそうと思っただけの話っす。
たぶん実際に見たら色々違うんだろうけど今は想像する事しか出来ないからなあ・・・。

滑っている人なら分かるだろうけど、フリップってのは力が入りやすく高く跳びやすい気がするんだよ。
だからもう一回くらい回れるんじゃないのって思いやすい。
個人的にもシングルやダブルのレベルだったけどそう感じたけど、いざ練習するとループの方が楽。
クワドやっている人も意識の面ではそう大差はないと思う。

それにクワドのループを練習している人だって沢山いるし、
少し昔に張民あたりが試合に入れる直前まで達したって話もあった。

中国のクワドは凄いなぁ
他のジャンプがイマイチなのがもったいない

中国は昔ペアだって豪快なスロージャンプだけって言われてたのが
今は表現力のペアとまで言われるようになってるんだから、
男子シングルも10年後に期待しておく。

体操みたいにちゃんと強化してくれればいいのにね。
中国はスケートの歴史が短すぎるのもあるかも。
ルルや雪組があまりにもさっさと上に来ちゃったから
忘れがちだけど、おそらく80年代までは入賞者すら一人も
いない状況だったはず。

４回転ループ、
ＩＳＵバイオの備考欄に「練習ではとべてます」って書いてる男子選手がいるんだけど、
どうしても思い出せない。

この間の世選前にいろんな選手のバイオ見まくってたときに
たまたま見かけたんだけど。
ああもやもやする。名前聞いたことはあるんだけどカタカナ表記が浸透するかしないか
っていうくらいの知名度な選手だったような気がする。
誰かわかる人いない？

すまん、自己解決。ケヴィン（ベルギー）だった。
ケヴィン・レイノルズ（カナダ）もＩＳＵバイオに
「4回転サルコウをコンビでとべます、4回転トウループのコンビもコンビでとべます」
って書いてるんでごっちゃにしてた。


ベルギーのケビンのＩＳＵバイオ。
KVdP（BLE）
ttp://www.isufs.org/bios/isufs00003879.htm
「Van der Perren has landed triple-triple-triple combinations incompetition and quad loops in practice.」

あー、空飛ぶベルギー人か。納得。
試合では2Aばっか跳んでEXでは3Tばっか跳んでるから
あんまループのイメージないけど、がんばれケビン。

>>622
ISUバイオに練習で降りてるって記述がある人たち
検索ワードは "loops quadruple OR quad site:isufs.org"

4Lo
ケヴィン ttp://www.isufs.org/bios/isufs00003879.htm
ゲー坊　ttp://www.isufs.org/bios/isufs00000129.htm
セロフ　ttp://www.isufs.org/bios/isufs00001880.htm

おまけ
4Lz
プル　ttp://www.isufs.org/bios/isufs00000124.htm
ワイス　ttp://www.isufs.org/bios/isufs00000067.htm

4F
レジン　ttp://www.isufs.org/bios/isufs00003885.htm

あ、リロってなかった。ｽﾏｿ

>>625
おおサンクス！！

ロシアのレジンとか、今はいずこ状態だな…
ゲー坊ループも練習では降りてたのか

ＩＳＵバイオには書いてないけど実は、みたいな人も
インタとか周囲の人の言とかみるにもう少し居そうだよな、
いろんなクワド練習では降りてる人。
バイオに書かれると「確かに」練習で降りたことがあるんだ
っていう自信を感じるな。試合でやるかどうかはまた別として。

でもISUのバイオって自分で書いて提出ぽくない？何でも書けそうだよ

カナダテストスケートでレイノルズが４S決めてたね。
でも彼の４Sぜんぜん４に見えないなあ。
やらないよりましだけどあれだけ酷いと
ちょっと複雑。ライサより酷いかも。
綺麗でなくても良いんだけど個人的には若いころの
ワイス位が許容範囲限界だなあ。

>>629
降りてちょっと経って

くわっどさるこお　とぅりぷるとお　いえーすいえーす

って言ってるね

ちょっと低空かなあ　でも4-3だよ

チャッキーのクワド単純に好みじゃないんだよね・・・速くて低空！って感じで。
同じ速さで勝負でもゲーのはけっこう好きなんだが。
なんつか一言で言うとチャッキーのクワドはクワドじゃなく別のジャンプに見える。
クワドジャンプじゃなくてチャッキージャンプというか・・・。演技は嫌いじゃないんだけどね。

ほんとなんか彼のは不思議なジャンプだよねえ。
え？え？って感じで狐に化かされた気分に
それとまだ４とかそういう感じではないんだが
ガチンスキーに期待しておく。３A２つ降りたらしいし
あの環境ならば近い将来必ず４はやらざるを得ないだろう。
バンクーバー以降彼が４を牽引して行ってくれるならば
うれしいよ。

>>632
WFSのティッシュ君のインタブ見るに、ガチ一応4回転練習してるみたいね。
うーんそれでも4回転は体出来上がらないと辛いからガチはまだまだかなあ。

中国杯にチェンジャンの参加が決まったんだけど
チェンジャンスレ落ちちゃったから(´･ω･`)、ちょっとだけ書かせて


「髪伸ばしたら、みんな『カッコわりー』って言うんで、
切りに行こうかどうか迷ってるとこなんだ」
氷上に降りてきたチェンジャンは真剣にこう尋ねてきた。
「カッコわるいと思う？」
いいと思うと答えると嬉しそうに彼は笑った。
「やたー！ついに支持してくれる人めっけ！」

10月11日から13日に、ハルピンで中国スケート大会が始まる。
新シーズンを前に、中国選手達は準備を始めているが、
チェンジャンは父親の病気のために、一ヶ月の休暇をとっていて
2週間前に中国チームに戻ってきたばかりだ。

チームメートに追いつくために、彼は毎日規定の練習の他に
自ら練習を行っている。
「もう、他の選手から一ヶ月遅れてるからね、
がんばらないとシーズンまでに追いつかない。
ベテランになっちゃったから、若いもんに負けると恥じかくしさ」

昨シーズン後、チェンジャンはずっと西洋医学の治療を受けていて
病状は根治していないが「かなり良くなったよ！」と語っている。
病気をコントロールできたことで、彼は明るい。
また、父親の病状も少しづつ良くなっていることも
彼をより明るくしている。
一年前肺ガンと診断されたチェンジャンの父親は、
少し前に突然心筋梗塞で倒れた。
「心臓手術をした後、病状は大分安定してきている。
だから、中国チームに戻れたんだよ」

ttp://www.sport.org.cn/newscenter/other/2007-09-25/1265735.html

それほど髪が伸びてるとは思わないけど、この笑顔はいいなあ
チェンジャン、色々と大変だけど、がんばれ！

ちなみに、中国杯の他の中国選手は
ガオ君、ウー君だそうです。

今のうちにクワドサルコウの踏み切りのエラーについて言っておきたい。
サルコウは（反時計回りなら）左足のインサイドエッジで飛ぶわけだから
離氷時は右足は氷にまったく触れて無くてもおｋなはずなんだけど、
一部の選手は離氷の直前まで左足よりもむしろ右足の方に重心が掛かっていて
離氷の直前に右足のエッジ（トウ）を置いて（付いて）
ジャンプしている。だから、サルコウというよりもトゥループに近い。
トリプルでもこのような跳び方をしている選手は多いし。
トゥループとサルコウの差が非常にわかりづらい選手もいる。
５スレぐらい前にチラッと話題になったトッドの4tが4sに見えるって
のもそれ。

>>634
情報thx
心配してたんでうれしい。がんばれ、チェンジャン。
自分も中国スレほしいけど、すぐ荒らされるからなあと思って。
なんかいい方法ないだろうか。。

マスターズでジュべとポンセロが一回ずつ降りたらしい。
プレオもSPから挑戦したけど失敗。
ネーベルホルンでロジャース成功。ベルネルとんでもない構成で
大自爆。小塚がブロック大会で挑戦したそうです。

>>637
マスターズ
SP
　ジュベ　４Ｔ（両手つきで転倒扱い、コンビにならず）
　ポン　４Ｔ＋２Ｔ（おｋ！ショートで成功は初かな）
　プレ男　４Ｔ＜（転倒、コンビにならず）
ＦＳ
　ジュベ　４Ｔ
　プレ男　４Ｔ＋３Ｔ＜（４Ｔは成功、セカンドの３Ｔで転倒かつダウングレード）
　ポン　４Ｔ（転倒）

>>635
自分まったく素人なんだけども、
トウループだと「右足を体の後ろに引いて」、それで右足突くよね
サルコウは右足を体の後ろに持っていくことはないから
わかりやすく見分けはつくものじゃないかな
どの瞬間までどの程度右足に重心かけてるかは選手によって違いそうだけど

>>639です。ごめんなさい、素人が口挟むんじゃなかった。トウループは左足ですね、突くの。うわほんとすみません。

そもそも左のインエッジに乗ってるのに
右足に重心かけるなんてどうして可能なのか
さっぱり判らない。

ヤキソバは４Ｓの踏み切りのとき思いっきり前のめりで右足に重心移ってただろ

COR、TEB、GPFのフリーを見たけど
…うーむ、ジュベのサルコウ（3S、4S）が両足踏み切りに見える
（右足のエッジを置いたまま踏みきっている？）
ただ荒い動画で見ただけなので、見間違いかもしれない
綺麗な動画持ってる暇な人いたら確認頼む

>>643
綺麗な動画持ってる訳じゃないけど確かに微妙といえば微妙
けど片足踏み切りがはっきり分かる選手も少ないような
ジュベの踏み切りは前にも話題に出たけど認定されてるなら
ＯＫなのかと
ルール変わって認定が厳しくなるなら又別だけど

ゲーブル、ミン、ドブリン、本田の4Sも見てみたけど、
明確に片足と言えそうなのは本田くらいだった
うん、4Sなんて見れるだけでありがたいし、気にしないことにするわｗ

チェンジャンもクリーンに片足で踏み切ってたな

4Sはチェンジャンが一番クリーンに左足のインサイドエエッジで跳んでる

age

誰かドブのあの飛び方を解体してくれ
飛ぶ前に　くねっ、、、くねっ、、くねっ、、ハの字踏張り、、、ジャーンプ
をフィギュア用語で頼む

>>649
ジャンプの前にターンして回転力をサポートしようなどとは女々しい奴よ
直線軌道からクワド跳んでこそ漢のジャンプよ

ドブリンは完璧に片足。
最後に流れてるスローでわかる
http://www.youtube.com/watch?v=RxXRHOQU1EI

>>649
バッククロスで加速して、
LBIからLBOとクネって、
RBOおいて、スリーターンでRFI、モホークターンしてLBI（＊普通の人はここで跳ぶ）
そこにRBOを着いて両足滑走気味(ほとんど右に重心かかってるかも)な状態でためて、
LBIに体重をかけてから、右足を振り上げて跳んでるかな？

＞LBIに体重をかけてから、右足を振り上げて跳んでる

これが真のサルコクの跳び方だと思う。直前にターンしてようとしてまいと
「両足着氷気味」って言われている人の飛び方は右足(RBO)に体重をかけて
左足を回してきてトウぎみにエッジを付いて跳ぶっていうやりかた。

>>653
今日の日※も見てたけど、

>>652さんの解説を拝借
＞バッククロスで加速して、
＞LBIからLBOとクネって、
＞RBOおいて、スリーターンでRFI、モホークターンしてLBI（＊普通の人はここで跳ぶ） ●
＞そこにRBOを着いて両足滑走気味(ほとんど右に重心かかってる＞かも)な状態でためて、
＞LBIに体重をかけてから、右足を振り上げて跳んでるかな？

みんな●のとこで跳んでたよ。
右足に体重かけていてそれから左足回してきててそれで跳んでた
（RBOおいて、スリーターンでRFI、モホークターンしてLBI→跳ぶ）。
「離氷の瞬間が左エッジ」であればいいわけで。
それを最後エッジでなくトウを突くのはまずいけれど。

ここで名前の挙がってるトッドやゲーブルやジュベにしても、
トウを突いて跳んでいるのではない。
＞RBOを着いて両足滑走気味(ほとんど右に重心かかってるかも)な状態でためて、
この「ため」がないからといって真の跳び方でないというのはおかしいと思う。

>>654
あの変なためはいらないよ
＞RBOおいて、スリーターンでRFI、モホークターンしてLBI
からすぐに、
＞LBIに体重をかけてから、右足を振り上げて跳んでるかな？
で跳ぶのが普通、安藤とかはこのタイプだね、
ゲーブルや本田とかはLFOからスリーターンでLBIになってるけど、あとは一緒

ダメだと言われるのは、LBIに加えて、RBO(RBIかも)をついて跳んでいるように見えるから
でも実際は振り上げるという動きが控えめなだけで、ちゃんと左足で跳んでいるとは思うけどね

http://jp.youtube.com/watch?v=TmyhZmsqIvU

コイツだれ

>>656
ttp://tracings.net/lee-dong.html
ttp://www.iceskatingintnl.com/archive/four_continents/4c04m.htm
ttp://irue.cafe24.com/holym/dwlee/

この子だね。実は自分はジュニアのころからひそかに期待してた。

なかなか流れがあっていいな

ワールド出てたよね。SPで４やろうとしてたのはわかった。
うまく行かなかったけど。

中部選手権で小塚が4kozu成功（・∀・）!!!

話題が遅いぞ。なんかまた試合があったのかと
思ったよ。

>>656
いいね

ﾁｪﾝｼﾞｬﾝｷﾃﾙ(ﾟ∀ﾟ)ﾖｫｫ!!

チェンジャンはもう４だけ見せてくれればそれでいい

そういう評価も寂しいような気が。

フィランディアのフリーでケビン4T成功、ベルナーも4Tプチ成功してたみたいね。

それよりびっくりしたのが、ロシアのコンスタンティン・メンショフ？っていう選手が
SPから合わせて4T3本跳んできたこと。SP1本目とFS1本目はあえなく転倒してるけど
FS2本目はなんとか成功したみたいだし(SEQ扱いにはなってしまっているが)。
やっぱりロシアは跳んで来るのねー。
自分よく知らないんだけど、この選手って前からこんなに4跳んでたのだろうか？

後何気にウルバスも挑戦してるし。DGされてるけど、みんな攻めてきてるね！

バトルがSPから4t跳ぼうとしたらしいな。あえなく4Bらしいが。
どうにも想像つかん。

みんなきい狂ったように飛ぼうとしてる
成功してるかどうかはさておき

今季は自爆シーズンになったりして
いかに自爆の程度を抑えるかでメダルの色が決まるみたいなｗ

4跳ぶかどうかでＰＣＳに差をつけますよって
キャンペーンが先シーズンずっとジャッジがやってたからな点数で。
塩湖のときぐらいの感覚に戻るかもね。
まず4跳べたかどうかで点数大きく分かれるみたいな。

氷河期がくるかと思っていたら、跳べてなんぼの時代がきそうですね。
｢跳べてなんぼ｣に万感の思いを込めて強引に命名した身としては感無量です。
いや、ネットの片隅で言ってても仕方ないのはわかっていたけど。
でも、降りる選手も挑戦する選手もみな応援するよ。

>>670
キャンペーンってｗ
でも「跳んでなんぼ」の時代になったとしたら
面白いね
男の勝負がみたい

四回転は飛ばないほうがリスク対効果で点は出る

どこの海外コーチも選手も解説者も新採点導入のときから変わらずそう口にしている
クリーンに決められない四回転いれるのはあほ

PCSは一部のあほが誤解しているが四回転飛んだからといってあがるわけではない
上位陣はスピン・ステップ・スケーティングすべてのスケート技術がすばらしいからPCSが高い、それだけのこと

四回転いれてほかがクダクダになるなら入れるな見苦しい

>>673
うーんきつい言葉だが言ってることは正しいね。全文同意。
今の採点法はクリーンな4回転が出来て初めて効果が出るのよね。
不完全な4回転はむしろ損なんだよね。後確かに入れたからと言って下位の選手は
PCS上がらないのも同意。下位選手の場合は完全にただの博打攻撃だもんな。

4入れてgdgd・・・倉田やらドブやらロシア勢が一番最初に思い浮かんだorz

>>673
ここは合計点がどうこうを語るスレではない
という認識を自分は持っているが。

滑りがどうこうより単に点をとる技術があるかで
PCSが出てる気がする。キャリエール見ろよ。
全てがモタモタしてスケートの爽快感など
無いけど点は稼げるし。
織田君やライさだって点取れるけどスケートとしては
リンデとかの方がたぶん良いと思う。
まあ合計点などどうでも良いな。

>>673
×上位陣はスピン・ステップ・スケーティングすべてのスケート技術がすばらしいからPCSが高い、それだけのこと

○上位陣はジャンプ・スピン・ステップ・スケーティングすべてのスケート技術がすばらしいからPCSが高い、それだけのこと

>>674
…ロシア勢は四をいれるからグダグダなのではなく、四がなくてもたぶん…ｹﾞﾎｹﾞﾎ

つまり四はスケート技術というかPCSの一条件でしかなく
もちろん四がないよりあるほうが技術かあると認めるにやぶさかではないが
四があれば無条件にPCSをだすというものではない


という当たり前な結論しかでないわな
まあ当然なんだが

ワールドのジュベールの点数は同考えても4回転効果だと思うけど
すべりの質や技術で他の選手より突出してるとは思えないけど。

審判は試合だけ見ているわけではない
公式練習などでクワド決めて見せればPCSは上がると思う
とくに若い選手は期待値込みで

ベルナーはユーロでクワドこけたけどPCSが大幅に上がったのも
そういうことだろう

>>550のをどっかに再うｐしてくれ、youtubeでも可

>>679
実際プロトコル見ると四のおかげというほどPCSもらえていないジュベ
四のおかげでもらえるものがPCSだというのならジュベだけもっと突出して高くてよいはずだ
そうならないのはPCSが四のおかげで出るものではないからであり
トップ陣はジュベ含めみな能力と実行にすぐれているから評価がされるということ

ベルナーは元々持ってるものは良かったからね。
綺麗な滑り、レベル取れてるスピンステップ、そして決まると質がいいジャンプ。
こういう基本がいい選手がいよいよ上に来ちゃうとそこから落ちることはそうなかなかないね。

>682
デーやランビと同等、それ以上なら
ジュベにとっては十分４の恩恵あるでしょ。
プログラムの密度違いすぎだし。

>>684
釣り？
ジュベはスピン、ステップでもレベル４レベル３とれてるしプロの密度も低くないよ。
679で言ってる滑りの質というのが一般的なスケーティング技術をさすのなら
高橋はともかくランビよりは上だし。
念のため言っておくとランビアンチでもジュベヲタでもない。
ジュベのPCSは４回転でもなんでもなく、単なる総合力の高さだろ。

ジュベのスケーティングがランビより汚いと思ってる人って
いまだにいるんだなｗ
まぁ、スケーティングよりクワド重視の自分としちゃ
この２人には今季もSPからきっちりクワドが入った演技を期待してるが。

正直、点の出方なんてどうでもいい。
クワドを入れたプログラムの、クワドはいるか！？っていう緊張感と、
成功したときの興奮。
それを選手とともに味わうことに最上の喜びを感じるのが真のクワド厨、なんちってｗ

まぁ勝ってほしいのは確かなんだが、
なんかレベルがどうのＰＣＳがどうの・・・なんてｇｄｇｄやってるのは正直めんどくさいｗ

ガチンスキーは４飛べないの？
プルはこれくらいの年には跳んでたよね。

クワド厨な自分は673みたいな話は実際どっちゃでもいい。
クワドはもうそれだけで美しいんだよ。アートなんだよ。
ちまちま稼いだ点の合計なんか、ありがたくもなんともないさ。

>>688
ガッチャンのクワドはまだ噂にきかない
3Aが安定し始めたぐらいかも
ソチにむけてミツンが跳ばせてくれるの祈ってる

>>689
自らクワド厨を名乗るだけあって過激派だなｗ
クワド厨までいかないが、クワド好きな俺の好みのクワドはエマクワドだ

クワドさえあればいいとまでは思わんけど
クワドが絶滅しかかったときは何もかも最悪だった。
あの時期を思い出すと背筋がぞっとする。
逆恨みなのはわかっててもあの時期に活躍した選手や
あの時期の匂いのする点数稼ぎの選手には
良い感情はもてない。

>>>692
君の居場所はここじゃないよ
確か4回転撲滅スレとかいうのがあったはず（落ちたか？）
クワド好きを貶めるような方向へ誘導しようとするのはやめてね

まぁ、選手云々は余計だが、
クワドが絶滅しかかったころに、
試合見てて、「こんなの男子フィギュアじゃないやい！」とガキのように地団駄を踏みたくなった記憶は、
自分にもある。

>>692のどこが４回転撲滅なのかと…
アンカーミスか？

>>695
わざとイタいクワド厨を演じて、クワド好き一般を貶めようとしている。
つまり692はクワド厨を装ったクワドアンチだから、本来の巣に戻れ。
ということが693は言いたいんじゃない？同意はしないが。

>>693は日本語の読解力不足だろ

結局、暗黒時代は２年で終わったからあまり問題ではない

>>690
最新WFSのティッシュ君記事を読むにもう練習はしてるみたいよ。
ティッシュ君がミーシン合宿参加したときにガチの4練習を見たみたい。

>>692は普通にテケ（デー）おかんで織田アンチなだけだからあまりつつかないように

つかクワド厨なら>>692みたいな意見があっても当然だと思うがな
>>699みたいな認定厨はもう一個のクワドスレにいけば？
ここはクワド厨専用スレッドだよ

これでミンがまだ現役だってことが完全証明されたね
4t-2t成功させたもん。
3Aと4Sは回避したけど。
相変わらず終盤グダグダだけどなんかスピンちょっとうまくなってるよ。

ミンどこで滑ったの？

中国の国内大会
民が4位でチェンジャンが5位だが
中国の若手で4回転持ちがいなくなってきているのがなんとも・・・

>>703
結果どこで見れるの？
アドレス貼ってよ。

２代目ﾗｲｰﾖｰもクワド成功してるじゃん。
ベルスレなんか逝かないから気づかなかったﾖ。

男子スレにも載ってたと思うよ

>>704
男子スレ87の523-537あたりを見るといいよ
いろいろ特殊な点だったようなんで…
とりあえずここにプロトコルへのリンク
ttp://www.chnfs.org/saishi/2007NC.htm

民はもう31歳なんだね
もしかして最年長クワド記録だったりするのか？

>>707　どうもｱﾝｶﾞﾄﾞ
>>708　コンペでは最年長だろうね。そもそも
ミンより年上のクワド成功者って数人しかいないじゃん
２位はソルトレイクのときのトッドで30歳かな

あとカートが98年（当時31か2）にエキシで決めたってことになってる。

本田は４−３−２決めたことないの？
プルは１プロ三つの４回転決めたことないの？

>>710
両方ないね

4-3-2はプルとヤグと兄貴と民と馬とランビだけ
3クアドはゲーと民と本田とジュべだけ

ヤマトも4-3-2じゃね？

田村はＩＳＵ公式じゃないからなぁ

ちょっと聞きたいんだけど織田って04ジュニアで4兆戦してたの？
認定は今までないってのは知ってるけど。知ってる人教えて
ください。

>>711
これを見ると・・・・・・民君って凄くね？どっちも達成してるなんて。
おまけにこの前30？になったのにクワド決めてたらしいし、実は民君がクワドの一番の天才か？

>>711
シュビン・・・

>>711は間違いだらけだな


4ｰ3ｰ2…プル、ヤグ、民、ワイス、ストイコ、シュービン、ランビ、ヤマト　ほか


3クワド（四人のみ）…ゲーブル、民、テケ、ジュベ

ニワカなんで教えてほしいのですが
ワイスとストイコとシュービンは何回4-3-2を跳んだんでしょうか？

>>717
ストイコがいつ4-3-2とんだよ？ヤマトは公式じゃないし

ヤマトは冬季アジアだよね、確か
ストイコは塩湖で4-2-2はやったが4-3-2はやってないだろ

ストイコは4-3までだな

民を例外として、４×３ジャンパーと４−３−２ジャンパーってかぶらないんだね。
４−３−３を成功させたプルが４×３は経験なしとか、
タイプの違いというものがあるのかな。

>>709
トッドは塩湖でクワドは跳んでない。ストイコの間違い？
カートの９８年のクワドはＣＳＯＩの「Antares」
ttp://jp.youtube.com/watch?v=wGy-scUXONw

これはプログラムとしての完成度も高いし、カートすごいな。

>>723
ショートで跳んだよ

>723
いや、成功してないと書くべきだったかな。トッドは塩湖でＳＰ、フリーとも
クワドに挑戦はしてたけど、どっちも転倒だったよね。違ったかな？

>>722
ヤマトは４−３−２も４−３もやってたぞ、たしか
シュービンも両方やってたんじゃないか
ワイスも両方

>>726
たぶん>>722は4-3タイプと4-3-2タイプの話じゃなく、3クワドタイプと4-3-2タイプの
話をしてるんだと思う・・・。前だれかが言ってたけど4-3できるなら4-3-2はそこまで
難しいことではないって言ってたし。でも3クワドは2種持ってる人じゃないとやれないよね。

クワド跳べてもコンボ苦手タイプは4-3-2きついだろうね

だから4-3-2も3クワドもできる民君が一番最強！　　　　　・・・・・・と呟いてみるｗ

>>729
自分も前からクワドチャンプは民くんだと勝手に思ってる。
民くんの4Sは世界の宝とすら思ってる。
さすがの民くん来年再来年はきつかろう。
今のうちにせっせと動画収集しておかないとね。

2種類のクワドってやっぱり凄いね
ソチのころには技術が発展して
2種類3ｸﾜﾄﾞの時代がきてたら面白いな

今現在で公式に成功したクワドって、Ｔ，Ｓ，Ｌｚ、の３つだよね。
公式に２種類（１試合内じゃなくても）成功させてるのって、
民、ゲー、テケ、ジュベ、ワイス・・・あとだれ？

あとはサンデュ、とクリムキンかなあ。
ドブも４T成功あるらしいし。

チェンジャンも

ジョニーも練習じゃ綺麗な4-3-2跳んでるんだよな

今時練習でさえできない男子なんて稀だろう。
バトルとかウィアとか練習成功が一応ある選手のファンは
練習でこの前出来てたから今度は出来るはず！とか
呆れるほど夢見がちで困るよ。織田とウィアファンはさすがに
最近大人しくなったが。
練習では25年以上前から跳ばれているというのに。

ザヤックがなければ、３クワドももっと増えるのかとも思うが、選手生命を
縮めることになるだろうからやっぱり今のままでいいや。

初クワドから２０周年なんだよな。

初トリプルから２０年後、って、トリプルどのくらい普及してたんだろう。

初トリプルってディック爺の3Loだっけか

ttp://www.jacksonskates.com/html/jumphist.html
上のＨＰによると、初のトリプルは1952年のオリンピックでディック爺
が跳んだループ。女性では1962年カナダ選手権でペトラ・ブルカの跳んだ
サルコウ。２０年後とだと、トリプル２，３種類の時代かな？

そうか。トリプルもそうしてみるとけっこう浸透するのに時間かかってるんだね。
今の時点で試合で２種類跳べる（跳べた）人が１０人に満たなくてもある意味当たり前か。

来年は初3Aから30年、初4Tから20年、初4Sから10年だから
周期からいってそろそろ何かくるはずｗ

スケアメは4回転祭りになりそうだね
デー、エヴァン、プレオベール、ルタイにチャッキー
それにもしかしたら小塚。
半分の選手が4回転挑戦するＧＰって久々なような。
チャッキーは2種類トライするだろうし。

ちょっとスレ違いだが

サラ・マイヤーがインタビューで

「ルッツが得意だからバンクーバーまでに4ルッツ飛びたい、とコーチに言ったら
『クレイジー』言われたわ」

と言ってた

たしかにクレイジーだ

そりゃ言うわな。
むしろロシアにいるという11歳にして3-3、3A、クワドを跳ぶ連中を見てみたいｗ

>>746
そんな神がいるのか？

>>746
しかも複数人！？おいおい一時期の中国ジャンパー養成所じゃないんだからさ〜・・・ｗ

>>732
え？4Ｌｚって公式に成功者いるっけ？
ワイス兄貴も結局公式大会本番ではいつも両足だったイメージしかない…
一度フリーに入れてきたプルも転倒してた
練習でならワイスとプルは跳べてたのは確かだろうが
あと中国勢が冬季アジア大会みたいなので跳んでたらしいというのは
知っているが
ＩＳＵ記録としての成功者はまだいなくないか？

ISU公式でのクアド最年少成功や最高齢成功ってだれ

最年少はやっぱりプルじゃない？97〜98シーズンで15歳だったから。
でもこのシーズンは両足ばかり。正確には次のシーズンかも。
最高齢は一昨年の張民のカルガリー30歳じゃないかな。次がストイコで
塩湖で29歳。張民は今年最年長更新してほしいな。

あのクワドジャンパー動画の最後のワイスのやつってどこの大会？

>>710-　以降の書き込みをした香具師は全員テンプレを100万回音読汁！

クワドの歴史>>2-4
１プログラムで３クワド成功者リスト>>5
世界初クワド一覧>>6
4-3-2成功者一覧>>352-354

このスレで何スレ目だと思ってるんだ？
part7だぞpart7

同じ話題の無限ループや間違った情報の垂れ流し
不正確な情報のニワカを排除するためにあるテンプレだ！

ああなーんだ
最近明らかにへんな流れだなあと思ってみてたら
ランビおたがランビの名をテンプレに入れたくて工作してたのか



つか4ｰ3ｰ2についてはテンプレじゃないからね
前々からランビオタがいれたがるけど却下されてきた
だってそれなりにいっぱいいるんだもん

スケアメ観たけど、レイノルズの四回転
超低空、回転不足、両足着氷と
ライサとワイスの欠点を合わせ持っていて、ある意味すごい
よく転ばないな…

だからこそ転ばないのでは？質が悪杉。認定されたの？

バトルｦﾀ自重汁

もはやあれはサルコウでもなんでもないだろ
それでもまだ認めないわけ？

誰か訳して

無理かもだけど今年ジュベの４Ｆがみれると嬉しいかも
練習ではなんかいか着氷したみたいだし

>>760
もしかしたらジュベが１プログラム３種類４クワドの新記録達成の可能性あるかもね

>>746
女子ジュニアスレでその話題の元を書き込んだ人が意訳しすぎたみたい
元記事→英訳したものには3-3、3A、クワドを跳ぶとは書いてなかった模様

高橋成功、ライサは回転不足だってね。
成功して良かったね。

354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/28(日) 11:02:32.01 ID:EyJ0jwEe
ライサの４Tは−１
デーのは＋1.4か

デーは3Aと３Lｚでコケた-2を
ライサとの4Tの点差でﾁｬﾗにした様子

【スケートアメリカ】

・ＳＰ
ライサ　４Ｔ＋COMBO（-3.00）、Ｄ1.00
ルタイ　 ４Ｔ＋２Ｔ（-0.40　 0 0 0 0 0 -1 -1 -1 0 0）、
レイノルズ　４Ｓ＋３Ｔ（-1.40　-2 -1 -1 -3 -2 -1 -1 0 -1 -2）

ルタイ10人のジャッジのうち7人は0、3人が-1の評価。
「褒めるまでのクリーンさではないものの普通に降りられた」ということか。
ちなみに３Ａ（0.80）も降りている。
4-2降りても結局9.90点。これじゃ3-3より報われないよ…。
それでもＳＰでの４-２着氷オメ！！！！
新採点になってから、ＳＰの４を＋ＣＯＭＢＯ扱い以外で降りた人って
ほんと少ないよ。

・ＦＳ
ライサ　４Ｔ（-1.00 -1 -1 -1 -1 -1 -1 -1 -1 -1 -2）
高橋　　４Ｔ（ 1.40 1 1 1 1 2 2 1 1 2 2）
経営者　４Ｔ（-2.00 -2 -2 -2 -3 -2 -2 -2 -2 -2 -2）
レイノルズ４Ｓ＋２Ｔ（-1.00 -1 -1 -1 -1 -1 -1 0 -1 -1 -2）

フリーのライサのクワドはスロー映像でみると完全に回転不足じゃん

あれは、どこからどう見てもね・・・

>>765
おお〜。ルタイよくやった！！！！

＞新採点になってから、ＳＰの４を＋ＣＯＭＢＯ扱い以外で降りた人って
＞ほんと少ないよ。

だね。フリーでの４−３−２の成功者より、人数的にはよっぽど少なそう
4回転スレ的には彼がスケアメでの一番の英雄だな

ルタイ素敵だ
クワド降りられるような容姿じゃないのに。

どんな容姿だｗ＞クワド降りられる容姿

尻と腿が立派な体型ってことじゃない？

>>771
尻と腿か･･･静雄とジュベールぐらいしか思い浮かばねｗ

いやストイコ、ヤグ、ワイス、ランビ、高橋
あたりもそうじゃん。足腰がしっかりしてそ。
　しかしスケアメの上位二人はがんばってくれて
嬉しいしんだけど、なーんか３位が将来的に不安要素
というか。
バンクーバーでジュべ・ランビあたりがピーク過ぎてるかも
しれない可能性を思うと、また４レスが台頭しないか
心配だ。今のところ上位の踏ん張りで牙城は崩れてないが。
ほんとはルタイやプレオみたいな荒いけど４とんでくる選手に
こういう場面で３位に入ってほしいんだよな。
欠点があっても４とんでそれなりの順位取れる状況になって
層が厚くなってほしい。

>>773
そうだそうだ
ワイスなんかまさに尻だな

ワイスはしりと言うか両足パワー

ゆうべは熱があって地上波見てない。実況も途中まで。
だれかルタイをどこかへ上げてくだされ。

地上波でルタイなんかでてきてない。

テレ朝の月曜早朝（4時くらい）に流してたよ。BS映像を全選手。

2007 Skate America

クワドに挑んだ選手

ライサ　SP　× （４T<＋COMBO）
　　　　　FS　４T （−１．００）

高橋　　FS　４T （＋１．４０）

プレオ　FS　× （２T）

経営者 SP　× （３T＋３T）
　　　　　FS　４T （−２．００）

ルタイ　SP　４T＋２T (−０．４０）
　　　　　FS　× （３T＋３T）

チャッキー　SP　４S＋３T （−１．４０）
　　　　　　　 FS　４S＋２T （−１．００）
　　　　　　　　　　× （２T）

プルシェンコがいないから
今シーズンはででちゃまがクワドキングになる予感。

はあ？ジュベールがいるだろ。

>>781
頭病んでる人って見るからにわかるでしょうに。
いちいち触るなよ。

ででちゃまってだれ？

ででちゃま＝デーアンチが、ヲタ印象操作の為にわざと使う高橋の愛称

スケカナ、クワド期待できそうなの
ジュべ・ケヴィン・ポンセロ位かな
ジュべはもうぶっちぎって勝ってほしいけど
ケヴィンもポンも頑張ってほしいな。
何とかメダルとってほしい。３人ともクワド
降りた表彰台が見たい。

昨シーズンをクワドあり（認定されたもの）となしで見直すと

雨　金×　銀×　銅×
加　金○　銀×　銅×
中　金×　銀×　銅○
仏　金○　銀×　銅○
露　金○　銀×　銅×
日　金○　銀×　銅×
Ｆ　金○　銀○　銅×

欧　金○　銀○　銅○
四　金○　銀×　銅×
世　金○　銀○　銅○

みたいな感じか。
今年のＧＰＳでクワド３人の表彰台はあるかなあ。
中・仏・Ｎ杯は期待できるかも？

リバティのSPで４−３降りてるアボットとか
４S持ってるスミスとか
テストスケートでSPから跳ぼうとしてるバトルwとか

まだまだいるだろ

>>786
今年は
雨　金○　銀○　銅×
だね
まあ幸先いいんじゃね？

バトルが最高のスケーティングと4回転を両立させてくれると信じてる。

なんでバトルファンはそんなに夢見がちなのさ。
５年間もできないジャンプが出来る話しなんか聞いたことあるか？
妄想ジャンプと現実的に確率上げようとしてる人を一緒に
するなよ。

つまりランビの３Aも民君やチェンジャンのルッツも永遠にダメなままなのか(´･ω･`)

>>791
理屈としてはそうだが、バクチの確立としてはランビの3Aはまだマシ

スミス期待してる
４Sがしっかり決まれば３Aきれいだしもっと上位いけると思うんだけどなー

ランビの3Aは年に二回くらいそれも肝心な場面で
決まるので比べるのも失礼。博打ではあるけど。
スミスはねえ・・結局今は安全運転が一番点出るし
あまり希望が持てん。

>>790
まぁまぁ、中日だって53年ぶりに日本一になったんだし（しかも継投とはいえ完全試合で）、
バトルだって5年ぶりに試合でクリーンなクワド跳ぶかもしんないじゃん。
そりゃやってみなきゃわかんないさ。


・・・・・・ただ、中日ファンでさえ「次は50年後にｗ」とか言ってるくらいで、
バトルも今年跳んじゃうと次は5年後になるかもしれないわけで、
バンクーバーで活躍したいなら今は温存しとけとｗ

>>795
何気にひでえｗ

新採点の能力があることと４回転の能力があることは
まったく、完全に別。今のシステムでは４の能力が
０に近くても上位選手になれてしまう。
バトルが上位選手なのは新採点能力があることだけだといって良い。
(それと国籍)それと４回転と何も結びつかないよ。
たった一回の成功なんてほとんど意味なんてない。
ネタにするのも大概だわ。

旧採点の能力があることと４回転の能力があることは
まったく、完全に別。昔のシステムでは４の能力が
０に近くても上位選手になれてしまう。
エルドリッジが上位選手なのは旧採点能力があることだけだといって良い。
(それと国籍)それと４回転と何も結びつかないよ。
たった一回の成功なんてほとんど意味なんてない。
ネタにするのも大概だわ。

Pちゃんて4回転跳べるの？練習中ってとこか？

競技ダンスをやってたんですが、自分が現役時代（10年ほと前）の世界のファイナリスト10組のうち
３割がリーダーがゲイでした。あと３割がビジネスパートナーで、残りが夫婦でした。
ここまでくると、お互いの性癖や日常の?がりなんて関係無しに、“燃える様な恋の風情”（恥〜）
を醸し出せるのだ！と、当時は不思議な気持ちで試合を観てました。
彼はそういうランクにいる選手に思える。「この子ラテンダンサーになってもすぐにトップとれるよ！」
とダンス仲間と話しています。今までそう思った部外の人はいません。あの表現力、本当にすごい。

スケートカナダ公式で
ケヴィンが2種類のクワド降りまくりってレポートきてる。
読みながら武者ぶるいきたよ！
スケカナも4回転の戦いになりそうでwktk!

公式で→公式練習で

>>801
マジか！
これは期待！
だが何か逆に３A不安w

はやく4回転2種類時代になってほしいな。
そしたらサルコウ苦手な選手が
フリップやルッツに挑戦してくる環境が整ってきそう。

>>801
マジカ

そっか有料エリアだと読めない人いるんだね。すまそん。
Men were great. Baboo seemed to be by far the most comfortable. He skated around with such speed. Lots of quad-triples - very confident.
(And he looked great too). Interestingly, he began the practice with earphones in. He took them out about 10 minutes in.
Kevin was on. Lots of quads (toe and sal), and several triple-triple-triple combos.
Chris was good, too, but he couldn't get the salchow (his nemesis).
Jeff was in some pain - favoring his left butt cheek, but he managed to land several clean triple axels. But he also had some nasty falls on the quads (all the attempts I saw weren't even close).
Vaughn Chipeur is an *amazing* jumper. The height and the delay is unreal.
Ponsero landed a few good quads, both sal and toe. (At one point him and Baboo did quad toes in unison - how cute!)
I like Abbott's program - good music. He's very musical, but his jumps just seemed so small compared with everyone else.
ケヴィンでｶﾞｸﾌﾞﾙしてその先読むの忘れたが
ポンチャンも2種類クワド降りてるし。なんかすげーーー。

ポンとジュベのユニゾンで跳ぶクワドトウなんて見たら
悶絶死するよ私。
4回転やらないひとのPCSの基礎点はごっそり下げほしいね。
こんなにみんながんばってるんだからさ。

クワド祭り

>>799
今夏は3Aと4Tの練習に集中。確率10％ってとこらしい。まだまだだが、とりあえず
跳ぶ気があるってだけでいいや。今は。

去年のこの時期の不作っぷりが嘘のようだ

とりあえずPの話は時期尚早。すれ違い。

800って何？

>>812
コピペ荒らし

ステップからの４Ｓ残念

期待とは違う結果だったけど
トライした選手がいっぱいいたのはよかった
少なくても
SPの1-2位は4回転入れてたしね。
今後４ない選手はどんどんsage進行でよろしくです＞ジャッジ様。

思ったよりたくさん挑戦したな、自爆大会になったが

カナダでKevinっつったらヴァンデルペレンじゃなくてレイノルズの
ほうだと思うんだけど、スケカナだからヴァンデルペレンの方なんだろうか。

>>806の原文のカキコは釣り記事じゃね？

スケカナだしtriple-triple-tripleとなってるし
ヴァンデルペレンだろ

817って頭ワロスちゃん？

ケビンよくやった

ケビンおめでとう。ジュベもフリーは残念だったけど
この時期としては上等だわ。フランス大会は
表彰台４回転独占も現実味を帯びてきた。

>>820のメル欄何？開けないけど

>>820
ケビンの衣装無駄に派手だな

>>820
消えてるけどこれなんだったの？

2007 Skate Canada

クワドに挑んだ選手

ジュベ　　SP　４T＋２T（＋０．８０）
　　　　　　FS　４T （−３．００）

ポンセロ　SP　４T＋ＣＯＭＢＯ（−２．６０）
　　　　　　FS　４T （−３．００）

ケビン　　SP　４T＋３T（−２．００）
　　　　　　FS　４T （＋１．００）

山田　　 SP　× （４S＜）
　　　　　　FS　４S （−２．６０）

アボット　SP　× （３T＋ＣＯＭＢＯ）
　　　　　　FS　４T （−３．００）

スケアメは>>779

06/07シーズン表彰台
米　金×　銀×　銅×
加　金○　銀×　銅×
中　金×　銀×　銅○
仏　金○　銀×　銅○
露　金○　銀×　銅×
日　金○　銀×　銅×
Ｆ　金○　銀○　銅×
欧　金○　銀○　銅○
四　金○　銀×　銅×
世　金○　銀○　銅○

07/08シーズン表彰台
米　金○　銀○　銅×
加　金○　銀○　銅×

中国も
金○　銀○　銅×　になりそうな・・・

中国杯はライサがSPでコンボ成功するか注目してます。
コンスタントに入るようになったら怖い存在になるよね。

チャッキーが地味にすごいな　観客も気づかないぐらいだが　

>>824
ケビンのフリー

再うｐしてくれ

>>８２５
山田って

今後挑んでくるであろう人々

中：チャンジャン、ランビ、ライサ
仏：ケビン、ベルネル、ジュベ、プレ男、ニワン、経営者、山田
露：チャッキー、ポンセロ、ルタイ、ランビ
日：チェンジャン、ベルネル、ニワン、高橋、アボット

何気に仏杯はクワド祭りの悪寒…

>>833
バンクーバにむけてダビダビも跳ぶって言ってるらしいよ・・・・

>>834
バンクーバーっていったらダビダビいくつになってるんだろうw
挑戦してほしいけどねぇ

ジョニーとかバトルとか、今季挑んでくるんだろうか。

>>833
ドブリン、ドブリン！

>>835
このあいだのﾜﾙﾄﾞではダビダビ練習では跳んでたと影薄ｽﾚにあった

修正
中：チャンジャン、ランビ、ライサ、ダビダビ？
仏：ケビン、ベルネル、ジュベ、プレ男、ニワン、経営者、山田
露：チャッキー、ポンセロ、ルタイ、ランビ
日：チェンジャン、ベルネル、ニワン、高橋、アボット、ドブリン、ダビダビ？

中国のガオくんって４持ちだっけ？
ドブリンはスケアメ欠場したけど、Ｎ杯は出て来られるのか？

後挑戦しそうなのは
中国杯とロシア杯のウスペンスキ（今シーズンのネーベルホルンのフリーで挑んで転倒、認定はされてる）
ロシア杯とＮＨＫ杯のグラゼブ（昨シーズンヨロ選フリーで２回挑戦してる（３Ｔでやめたのと回転不足））
かな？

フランス、N杯は、クワド祭りになるかもしれんのだね。

ガオくんは確か4持ちだったと思う
2003年のN杯で跳んでたと思う

>>841
跳んでた。すごい跳び方だった。
「ひざがやわらかい」と五十嵐さんがほめてたね。
EXのテープをダンファンちゃんがホテルに取りに行ったという
ほほえましいエピソード付だったね。

フランス杯がクワド独占が最も現実的だなー。
Pチャンにさえ負けなければ。
新採点対策が甘くて足元すくわれないか心配だ。
でもケビン、フィンランディア、ボロボロだったのに
あんなに良くなるとは。
同じくボロボロだったベルネルも良くなってるといいな。

P、以前のバトル以上にうざ系選手になってきたね。

>>842
たしかフリーが仮面の男だったんだよね
久しぶりに録画ビデオでもみるか･･･

>>844
しかも態度はバトより悪そう

なんで跳べてない選手の話をするんだ？スレ違いだろ

態度って何だよw関係ねー

中国選手の4は芸術だ。CoCが楽しみー！

フランスはクアド祭りか

たしかにPはほかの選手から嫌われてるっぽいね。

Pちゃんは遺伝子的にいずれ4を跳びそうだよ
実際ジャンプは丁寧な滑りに似合わずダイナミックな感じだし

って跳べない選手はスレ違いだっけ
すんまそ

まだ飛べない選手とはいえ、政治力としては結構重要だとは思う。
カナダで飛べる選手が出ればおそらく４の未来は安泰。
跳べたら天才だけどただのバトル２世になりそうな気もする。
カート二世となるか否か。バトルになる可能性が高いと思うけど。

チャッキーがいるよ

チャッキーはいっそ５回転でもしてくれないと認めたくないわ

ライサも４Ｔやめて、４Ｓにしたらどうだろう。
１８０°ぐらいプロレテすれば跳べる。

まるで４Sが簡単みたいな言い草だなw

180°プレロテ、180°グリンコになりそうな悪寒。

>>857
ライサならその手を使って5回転も夢じゃない！

>>858
それにはとりあえず本当の４回転が跳べなきゃダメなんじゃ？

このスレで期待されたジュベの4Ｆ・・・
実はリップだったなんて・・・

ジュベはもういっそ４ルッツ目指せばどうよ

4リップでも4フルッツでも神は神だと思うｗ

そしてeがつく悲しさよｗ

ライサがお前らクワド厨の泣いて喜ぶ4ｰ3決めてSP首位なのに
なんで過疎ってるんだよww

フリーの為に力温存

ライサは、なんかちょっといろいろ微妙すぎてｗ

なんか贅沢すぎないか、オマイラ。

チェンジャンの四回転の劣化っぷりを見ると、時代変わったなと認識させられるぜorz

>>868

ミン・ジャン
競技は続けるけどよほどのことが無い限り国際大会にはでない、だって俺がでたら若手が出れないし
つーか別に世界で俺のこと期待してる人とかいないんじゃね？（笑）
国内大会だけなぜ出るの？　俺のジャンプから何か学んでくれる子がいるかもしれないし・・・

おまいら涙目の結果

中国
金×　銀○　銅○

ウスペンはよくやった

>>871
途中から実況参加できなかったけど、ジョニ子、心底ｹﾂ穴が小さいぞ。
自分としてはジョニ子の演技全体を見るより、民君の4Sを1回見るほうが
ずっと感動するわよ。ってここならすっきり言える。

>>870 （つд`）

ランビのＰＣＳクワンかよｗクアドレスの分際で

ジャッジがルールについて混乱しているか、悪意を持っているかどちらか。

>>869
＞俺のジャンプから何か学んでくれる子がいるかもしれないし・・・
あまり成果がでていないような・・・

まぁアレだな。これでライサが優勝だったらもっとアレだった。

うん、優勝はジョニーで良かったと思う。今回ばかりは。
チェンジャン、クワドはきっちり決めてくれたんだね。
続けてくれてありがとう。

>>869
それって民君がインタビューか何かで言ってたこと？
期待してる人がいないなんてちょっと悲しいなぁ。
自分は民君が何歳までクワド認定されるか密かに楽しみにしてたんだが。

民君はバンクーバーの次の次まで狙ってるという話を男子スレかここで聞いたことがあるぞ

プロ中ずっと４Sばっかり跳びまくって逆ヴィットになって欲しい

中国杯はクアドなしで優勝か・・

チェンジャン・・・

ニワンはクアドクリーンに降りれたらいいねぇ

今期は加点付きのクリーンな4−3降りた人は
まだいないの？

4Bに加え4Gか・・
シーズン毎にややこしいのが増えて鬱陶しい事この上ない

フランスでは4人くらいクアド降りてくれるかな

チャイナカップは残念だが、冷静に考えれば
良い方向かも。ジョニは多少復活したところで
今となってはジュベや高橋の敵ではない。
年齢もいってるし火事場の馬鹿力がないことは分かりきってる。
極端に新採点に適応した若い連中よりも将来的に考えると
ずっと戦いやすいと思う。
一番危ないのはやっぱ織田・キャリエール・Pちゃんあたりだし
バトルやジョニがあの辺を抑えててくれるとクワド持ちとしては良いと思う。
勿論ちゃんとした若いクワドもちが現れればそれが一番良いけど。

ケヴィンやチェンジャンのクワドは美しいね
クワドを持ち「勝つ」選手は実は少ない。
今回ランビやジュベの転倒は普通にある事としても
年齢体力モチベ、クワドが永遠に跳べるわけない。
織田やPちゃんが持てたら幸いだけどね。

クワドが存続する条件として、ジュベが
バンクーバーまでもつことは絶対条件だと思う。
出来ればバンクーバーまで連覇して欲しいほど。
個人的にはベルネルやランビの演技は好きだが
それでもクワド存続には一番安全なのはジュべ。
それで他の選手の挑戦につながるとおもう。
織田やPちゃんは・・自分のカンでは多分無理。
５位以内に入らせないようにしなければ。

シーズン入ると急に気持ち悪くなってくるなこのスレ

>>838
フランス杯は祭りだな

若手のクワド持ちが現れたら面白いだろうけどなぁ。希望込みでは上で無理だと
言われてる選手たちにも跳んでほしい。ただ、それで勝てる演技ができるかは…
ジュベのあの安定感は凄いわ。

>>893
チャッキーが居るじゃんｗ

チャッキー、もうちょっと足が短かったらクワド安定しそうなのに

今のジュニアだれも飛んでねぇ

いや自分も若手には期待してるんだけど、
いまレベルとか点が取れる選手たちが４飛べたらそれこそ
ヤグプル並みの天才だよ。でも彼らがヤグプル並だとは思えないんだ。
ロシアの天才たち以外は、何か欠点のある人にしか
クワドは与えられていない。４とばなくても「完成度が高い」
選手にジャンプの神様が微笑むだろうか。

"望んでいない"ってのがひしひしと伝わってきますね

自分も若手に跳べるようになって欲しいなあ…
トウ系のジャンプが高い若手には、なんか期待してしまうよ。

若手ってどのくらいまでが若手なんだろう？
殿も若手になるのか？

十代の選手だろ。
今のトップが、引退した後の世代。

チャッキーのとこはトップと年齢差が大きくて
クワド無しで世代交代しそうだし無駄に長い足と体型変化がネックかな。
プルはトリノでジュベと同じ年齢だった。
ジュベがバンクーバーまで跳びまくるは無理かも知れない。

キャリエールは１８だったか。小塚も１８。個人的に
キャリエールは今から一二年成績無視でがんばれば
飛べないことは無い気がするがそんなガッツがあるかどうか。
期待はしたいんだけど、ここ数年、優等生タイプばっかり
デビューしてくるので心配で。
比較的若い高橋とベルネルが上に来てくれたのでそこまで危機感は持たなくて
いいかもしれないが。

>>903
「優等生」うまい。
ガッツというか男気というか、そういうものも足りないよね。
中国のベテランふたりがよくここまでがんばってくれたと思いつつ
総合的に安定感がでてきたベルネルに今後を期待してる。
ここでもたまに織田やらジョニが出てくるが、このふたりは論外。

クワドできるのって、ほんとに一握りだけだよな。

もう四回転リップでいいから新しいクアドみたい

トウアクセルでいいから5回転を（ｒｙ

グリクワド、さすがに怪我しそう

2007 Cup of China
クワドに挑んだ選手

ライサ
SP　４T＋３T（−１．００）
FS　４T （−３．００）

ランビ
SP　４T＋ＣＯＭＢＯ（−３．００）
FS　× （４T＜）　４T＋ＳＥＱ（−３．００）

チェンジャン
SP　４T＋ＣＯＭＢＯ（−３．００）
FS　４T＋２T（＋１．２０）

ウスペン
FS　４T （−２．００）

>>779米　>>825加
今週はクワド祭りの悪寒wktk

クリーンに跳んだ人少な・・・

うん、こーやって見るとクリーンに飛んでる選手
まだまだ少ないんだね

チェンジャンフリーが唯一のGOE＋ですか。

チェンジャン大好き。
NHK杯でも、いいクワドをお願いします。

>>912
CoCではチェンジャンだけだね。
通算ではデーFSが加点トップか。

>通算ではデーFSが加点トップか
デーにこんな時代がきたんだねぇ
かつての公開処刑から成長したんだねぇ

高橋は最初から無理な構成でやってたから自爆が
多かったんだろう。今みたいに３A1個でよければ
どんなに楽だったか。３A1個ならプロでもできる構成だし。
でも若いうちに転び慣れてて結果的に良かったんだろうね。
ベルナーも16歳のときは３A一つの構成でほぼノーミスだったけど
旧採点だから4点台だった。
今の子達はホンと楽だよ。

感情的なたった１行のせいで
それまでの言い分もそこから発せられてるように見えて、全文が台無しだね。

４回転を２種チャレンジしてきてるチャッキーが鼻で笑われる今の時代のどこが楽なのか

人によってはジャンプの才能以上の順位を結構簡単に
取れるという意味で楽だね、って言っただけだよ。
３A2個以上で4入れたりすると難しさは段違いだから。
だから人によるんだよ。今の方が層が薄いってのもある。
塩湖前後はワイスやチェンジャンら中間層も厚かったから
GPSメダルも難しかったんだ。

>>918
3Aの数に何でこだわってるの？
それよりクワド2回以上入れたほうが
このスレ的には偉い

数名の特定選手贔屓に偏った目で見ると、
無意識だろうけどどうしてもそういう意見になりがち>>915=918

新採点では実際跳ぶ必要ないんだよね。跳ばなくても点取るから。
チャッキーは漢だよ。

なんで自分が特定選手びいきとか言われてんだ？
ただのいつもの新採点批判のつもりだったんだが。

とりあえず３Aの話をうだうだするのはすれ違い。
３Aのカズについて語る918みたいなおばかはスルーで
4回転やらない雑魚ジュニアはパトちゃん含めてスレ違い。

ジュベorz

エリック欠場ってことはファイナルも無しってことかorz
お大事に。＞ジュベ

>>922
ここでやるからじゃね？
それと「今の子達」のファンに反感買ったのかもよw

それより男子スレの４回転弊害論ネタの流れに噴いた。
悪意のこもった奴が混ざってくるとダメだけど、完全にネタ化されると笑える
いろいろと危険な技だそうだw

ジュベ欠場でも高橋やベルナーは
FPに４回転２回入れてくるかしら？

N杯の直接対決では
ふたりとも２本入れてくる気がする

うおーーーーーーーーーーーーーーーーー
楽しみ！！！！

ヴェルナーは2本入れるけど
デーはモロが止める気がする。
SPの結果にもよるけど。

ジュベでねーのかorz

ニワンたんのクワドに期待してまふよｖｖ

せっかくのトリノファイナルにジュベもランビもコスも
出ないかもしれないのか・・残念だ。
ジュベがいないと心配なんだよな。
ベルネルもプレオもケビンも頑張ってファイナル行ってほしい。

ニワンも4回転がんばれ

ジュベが欠場したら
みんな安全策に走ったなんて…
四回転祭り予定のエリボンが
こうなるとは思ってもいなかった

フリーはどうだろう？

ねー、しかも、みんな微妙だったし。
フリーは祭ってくれ！！

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝなエリック。
だれかがやらなきゃみんなでやらない。
そんなふうに技術は進化も後退もするんじゃないの？
そろいもそろって間がわるかったね。

クアド入れて３Aも二回跳んで3-3もとんだプレ男がAとTとSしかやってない彼に負けるなんて

バンクーバーでは勝負にクワド必要なさげだね。
ジュベと共にさりぬ。

ニワンも点でなかったね。

Pみたく安全運転したほうがいいのよ結局orz

ベルナー、やけくそクワド2回入れてくれないかなあ。。

祭どころか新採点の悪夢再びだった…orz
４T跳んだプレ男があんな偏ったジャンプのボロの下なんてやりきれん。
ジュベみたいに確実に跳んで決める選手がいないと、
みんな途端に安全策に走るんだな。

で、またユーロでクワドの流れ来た！とか言い出すんだろ？
何回同じ流れを繰り返すんだか

４無しでも通用するのは所詮権威の無いGPシリーズまでなんだから
安心しとけよ

>944
いつのまにかGPFメンツが
４なしメンバーで固まってる事実。
すでにジョニーとPはほぼ確定だし。
ライサ、デーがやらかせば・・orz

>>944
長い目で見て、
ﾌﾟﾚｵ、ジュベ、デー、ランビなどの現在の４持ちが引退した後が怖いと思う
本当に絶滅するんじゃないだろうか

>>946
チャッキーに頑張ってもらわねば

プレオの4T加点+1ですた。

>>945
まだランビがいる！
大舞台には強いからやってくれるさ

あれ？高橋ライサランビで独占じゃん

ジュベの偉大さを痛感した。
3のみ（種類少なくても）の選手でも、加点が付けばクワド持ちを凌駕する。
４＋全種類トリプルを安定して降りるジュベくらいじゃないと、足元すくわれるんだな。
まあ、ワールドクラスになれば話は別だろうが・・・

中国選手の世代交代がうまくいってないのも4にとっては深刻。
4滅亡はないだろうが、みないい子ちゃんでつまらん。
ジョニ子とかPとかゴマ粒みたいでね。まずくはないけど素っ気ないのよ。
男は豪快にやってよ！ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

エリックの期待はずれっぷりに脱帽