【スレsage】伊藤みどりさんを語ろう25【熱く語れ】
2 :
氷上の名無しさん:2007/04/08(日) 19:14:57 ID:J4KDWnCn0
3 :
氷上の名無しさん:2007/04/08(日) 19:15:46 ID:J4KDWnCn0
4 :
氷上の名無しさん:2007/04/08(日) 19:17:17 ID:J4KDWnCn0
5 :
氷上の名無しさん:2007/04/08(日) 19:18:39 ID:J4KDWnCn0
■みどりさん戦歴リスト■
【1979-1980シーズン/10才-小4】
*03月 全日本ジュニア(東京)●優勝(全日本ジュニアいきなりの優勝!!)
*03月 全日本ジュニアフリー(岐阜)●優勝
【1980-1981シーズン/11才-小5】
*12月 全日本選手権(東京)●3位(衝撃の全日本シニアデビュー!!)
*12月 世界ジュニア(カナダ)●8位(初の海外遠征)
【1981-1982シーズン/12才-小6】
*10月 全日本フリー(京都)●優勝
*12月 世界ジュニア(西ドイツ)●6位(津波ガール旋風!!)
【1982-1983シーズン/13才-中1】
*10月 全日本フリー(名古屋)●優勝
*11月 ★練習中右足首骨折(シーズン断念…)
【1983-1984シーズン/14才-中2】
*10月 全日本フリー(広島)●優勝
*11月 全日本ジュニア(京都)●優勝
*11月 プラハ国際(チェコスロバキア)●優勝
*11月 エニアチャレンジカップ(オランダ)●2位
*12月 世界ジュニア(札幌)●3位(表彰台に乗り五輪出場条件満たす!!)
*12月 NHK杯(札幌)●3位
*01月 全日本選手権(東京)●2位(優勝できていれば…五輪枠逃す!!)
*03月 84世界選手権(カナダ)●7位(世界選手権デビュー戦)
【1984-1985シーズン/15才-中3】
*10月 全日本フリー(大阪)●優勝
*11月 NHK杯(東京)●優勝
*01月 全日本選手権(東京)●優勝
*03月 ★練習中右足首骨折(85世界選手権東京大会公式練習中に…)
【1985-1986シーズン/16才-高1】
*11月 NHK杯(神戸)●優勝
*01月 全日本選手権(東京)●優勝
*03月 86世界選手権(スイス)●11位
【1986-1987シーズン/17才-高2】
*10月 全日本フリー(名古屋)●優勝
*11月 NHK杯(東京)●2位
*01月 全日本選手権(東京)●優勝
*03月 87世界選手権(アメリカ)●8位
6 :
氷上の名無しさん:2007/04/08(日) 19:19:12 ID:ZXKNwsIt0
2Aゲット
7 :
氷上の名無しさん:2007/04/08(日) 19:20:06 ID:J4KDWnCn0
【1987-1988シーズン/18才-高3】
*10月 全日本フリー(京都)●優勝
*11月 フジカップ(西ドイツ)●優勝
*11月 NHK杯(釧路)●2位
*01月 全日本選手権(東京)●優勝
*02月 カルガリー五輪(カナダ)●5位
*03月 88世界選手権(ハンガリー)●6位
【1988-1989シーズン/19才-大1】
*10月 スケートアメリカ(アメリカ)●2位
*10月 愛知県選手権(名古屋)●優勝(初トリプルアクセル成功!!)
*10月 全日本フリー(大阪)●優勝
*11月 NHK杯(東京)●優勝
*01月 全日本選手権(東京)●優勝
*03月 89世界選手権(フランス)●優勝(世界女子初トリプルアクセル、日本初の金メダル!!)
【1989-1990シーズン/20才-大2】
*11月 全日本フリー(名古屋)●優勝
*11月 NHK杯 (神戸)●優勝
*01月 全日本選手権(北九州)●優勝
*03月 90世界選手権(カナダ)●2位
【1990-1991シーズン/21才】
*09月〜★規定が廃止される
*10月 東京選手権(東京)●優勝
*10月 スケートアメリカ(アメリカ)●2位
*10月 東日本選手権(宮城)●優勝
*11月 NHK杯(旭川)●優勝
*01月 全日本選手権(横浜)●優勝
*03月 91世界選手権(ドイツ)●4位(ユベール激突!!表彰台から外れる…)
*04月 アジアカップ(横浜)●優勝
【1991-1992シーズン/22才】
*10月 東日本選手権(秋田)●優勝
*10月 ラリックトロフィー(フランス)●優勝
*12月 NHK杯(広島)●優勝
*01月 全日本選手権(神戸)●優勝
*02月 アルベールビル五輪(フランス)●2位(銀メダル!!五輪初トリプルアクセル!!)
*04月 ★アマチュア引退、プロへ
8 :
氷上の名無しさん:2007/04/08(日) 19:21:02 ID:J4KDWnCn0
【1992-1993シーズン/23才-プロ】
*12月 NHK杯エキシビジョン特別出演(最後の挨拶でトリプルアクセル披露)
【1993-1994シーズン/24才-プロ】
*12月 93世界プロ選手権(ランドバー)●優勝(プロ試合初トリプルアクセル!!)
*12月 チャレンジ・オブ・チャンピオンズ(トロント)●3位
【1994-1995シーズン/25才-プロ】
*12月 94世界プロ選手権(ランドバー)●2位(トリプルアクセル決め…演技もヨカッタのに…2位)
*01月 チャレンジ・オブ・チャンピオンズ(代々木)●優勝(トリプルアクセル!!クリスティ、ビット、有香、敗る)
【1995-1996シーズン/26才-アマ】
*06月 ★アマチュア復帰
*12月 NHK杯エキシビジョン特別出演(トリプルアクセル披露)
*01月 全日本選手権(横浜)●優勝(久々のアマでトリプルアクセル!!)
*03月 世界選手権(カナダ)●7位(体調不良で3回挑戦するがトリプルアクセル決めれず…)
【1996-1997シーズン/27才-アマからプロ】
*11月 ★アマチュア再引退(体調不良が原因)
【1997-1998シーズン/28才-プロ】
*03月 ★長野五輪開会式最終点火者に選ばれる(小林幸子的な演出…)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜主にプリンスのショーや解説者として活動。
【2000-2001/31才-プロ】
*01月 ジャパンオープン(代々木)●3位(4年ぶりの公式戦、トリプルアクセルにも挑戦!!涙!!)
9 :
氷上の名無しさん:2007/04/08(日) 19:22:29 ID:J4KDWnCn0
■みどりさんトリプルアクセル成功リスト■
【84・85シーズン】 NHK(Ex)
【88・89シーズン】 愛知県フリー(FP)、全日本フリー(FP)、NHK(FP、Ex*アンコール)、全日本(FP)、World(FP、Ex)
【89・90シーズン】 NHK(FP)、World(FP、Ex*アンコール)
【90・91シーズン】 東日本(FP)、NHK(FP)、全日本(FP)
【91・92シーズン】 東日本(FP)、ラリック(FP★)、NHK(SP★、FP★)、全日本(SP★、FP) 、五輪(FP)
【92・93シーズン】 NHK(Ex*アンコール)
【93・94シーズン】 世界プロ(TP)
【94・95シーズン】 世界プロ(TP)、COC(チャレンジ・オブ・チャンピオンズ)
【95・96シーズン】 NHK(Ex*オーバーターンで一応成功!!)、全日本(FP)
【★】印はコンビネーションジャンプです。
●その後、ここ数年の成功された記録は・・・
【2000】 野辺山合宿
【2001】 JapanOpen公式練習中コンビネーションで決める!!
私がこの「フィギュア・スケート」なるものに対し、初めて力強い感動に打ちのめされた
のは1988年のオリンピックで伊藤みどりが滑っているのを記者室で観た時であった。
周囲には私の担当していたアイス・ホッケーを取材する他のスポーツ記者達がいたが、
彼等は基本的にこのような(訳注フィギュア・スケート)事に対し、(本当にスポーツなのかと)
ある種の懐疑的な意見を持っていた。そして私が其の夜に見たものは、彼女(みどり)が
演技を終えた時に彼等の大半が眼鏡を外し、自らの手で目を(涙)を拭っている姿であった。
私はその時、自分に言い聞かせた。「今、たった今・・・」
ウィキペディア 「伊藤みどり」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E8%97%A4%E3%81%BF%E3%81%A9%E3%82%8A Wikipedia(英語版) 「Midori Ito」
http://en.wikipedia.org/wiki/Midori_Ito 「ギネス世界記録」 Midori Ito (Japan)
フィギュアスケート/女子フィギュア最高得点
http://guinnessworldrecords.com/content_pages/record.asp?recordid=55245
新スレおめ!3Aだじょーーー
∧_∧ クルクルクル
(∀` ) ))
∧_∧ = と )
( ´∀`) = ) ∧ ∧
∧ __∧ ∧ _∧ ( つと) (( |:し ヽ= (∀` ) ∧_∧
( ´∀ ) ( ´∀) ) ) ) = し:| ⊂\⊂ \ ( ´∀` )
⊂ つ ∪ )\ |:し' ) ( __) ⊂ つ
≡≡ \ ) _( __ \ /:し' (_)( ( \ _ \_
( (\ \ |:(___)\ ) ┷┷(_) ( ( \ _)
(__) (__) (_) ┷┷ (_) ┷┷
-----┷┷ ┴ ----┷┷ヽ/〃 ------------------------------------ ゞ┷┷ ---------
ドゲザが来ないように(‐人‐)ナムナム
>>1 乙です。
>>10 お祝い3AのAAキターーー!!
○ゲザをNGワードにしてるから、最初見えなくて焦ったw
>>12 ○ゲザをNGワードにしても意味ないと思うよ。
本人がコテ付けて書いてるわけじゃないから。
一日に何度も書いてIDマークが赤くなってたら大抵○ゲザ
87年ワールドSPに異常にこだわってるのが○ゲザ
ここそれなりに見てきた人なら書き方でわかるから相手しないのが吉です。
>>1さん ε=ε=ε=ε=ε=(。・ω・)_旦~~ オマタセー
>>10さん ID裏山 きっと良い事あるよー
>>13 うん、ド○ザ本人は特定の単語やIDで弾いてるんだけど、
それだけじゃなく○ゲザについて語るレスも弾きたくてNGワードに入れてある。
それなのに自分で話に出してしまって正直すまんかった。
>87年ワールドSPに異常にこだわってる
プッ
グレミララフマニ無教養による芸術不当評価にこだわってるだけなのにw
今の内に練習しとかないとね。
∧_∧ クルクル ∧_∧
∧ ∧ (´∀` ) )) ∧_∧ クルクル ∧_∧ (∀` ) )) ∧ ∧
( ´∀) つ =と ) ( ´∀ ) )) (´∀` ) つ =と ) クルクルクル ⊂(∀` )
⊂ つ つ= ) ( つ =と ⊂ つ = ) ⊂ \
/( / (( |:し ヽ= = ) / ) (( |:し ヽ= ) ) ノノ
(_ノ ) ) = し:| (( |:し ヽ= ( (\_) = し:| ( ( (
(__) = し:| (__) (_ (__)
┷┷/〃 ____ __ ┷ ノノ ___ - ─ ┷┷ ┷┷
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>10>>18 モナー、久しぶりで嬉しいよ〜(・∀・)
最近ド○ザスルー(つーかあぼーん)スキルがついたと思ってたんだけど
前スレで「ん?」と不審に思いながらまともに読んでて
あー、やっぱりド○ザだと気づいた時にはちと落ち込んだ。(´・ω・`)
みどりも元気になったことだし、変なのはあぼーんしつつマターリ語れますように。(-人-)
<みどりファンの皆様へ 五つの質問>
【1】どうしてみどりさんの評価は日本より欧米で高いの?
【2】「ビット・真央・荒川・ヤマグチより、伊藤みどりのほうが表現力が高い」
と思ってるみどりファンって、どれぐらいいるの? (皆無のようだけど・・・)
【3】実はみどりさんの表現力を「高い」と思ってないんじゃないの?
それは「高くあってほしい」という「願い」なんじゃないの?
「好き」という気持ちじゃないの?
【4】なぜ日本よりも欧米で高い評価なのかな? または何らかの事情により、
「表現力が低くても仕方がない」とみどりファンは感じてるんじゃないの?
その「何らかの事情」って何?
もし本心で「表現力高い」と思っていないなら、
【5】あたかも「高いと思っている」かのように欺瞞的に振舞うのは、なぜですか?
****************
以上、「五つの質問」です。
トリノ後からこのスレを1年間見て、このような「強いうたがい」を抱きました。
(もっとも重大な質問は、言うまでもなく【5】です)
きもっ
支離滅裂な質問はやめたほうがよい。
伊藤みどりは欧米で高く評価され、日本ではそうでもないのは
なぜですか?
先日の東京ワールドで、伊藤みどりさんは場内解説をやりました。
みどりさんはこの仕事を「引き受けた」わけですが、
「依頼人」はだれですか?
普通に考えると主催者(ISU・日本スケ連)となりますが。。
黒澤明は欧米で高く評価され、日本ではそうでもないのは
なぜですか?
黒澤明は日本でも高く評価されてるよ。「そうでもない」わけではない。
売れないだけでw
(せっかく映画を見るのにわざわざ日本を見るってのはちょっとなあ。。)
で仮にそうだとして理由は単に日本文化的な作品+大物だからでしょう。
テレビでいつも時代劇等も見てるし。
日本人のコンプレックスのせいで黒澤明は日本で評価低い、なんて、
聞いたことがない。ありえない。その逆。
>>26はこう言えばいいのでは?
「イチローは欧米で高く評価され、日本ではそうでもないのは なぜですか?」
「中野浩一は・・・」
スレ違いだけど、黒澤の評価は海外の方が圧倒的に上だよ。
海外で賞貰ったから、日本でもそれなりになってるだけで。
日本で映画撮れなくて、ソ連やアメリカ、フランスにカネ出してもらって
やっと映画撮ってたくらい。
放送された番組を語ろう〜雑談・感想スレ4
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1173000948/61 61 名前:58[sage] 投稿日:2007/04/11(水) 00:57:16 ID:QsrHrQ910
昨日の放送
16:30-17:12
コンパルソリーダンス
17:13-17:48
OD6組
17:49-18:21
OD5組 なべきどあり
18:21-18:52
ODグループ5 5組
18:52-19:26
ODグループ6 5組
19:30-19:48
みどりセレモニー
FD 3組
19:50-20:21
FDグループ2 5組
20:21-21:00
FDグループ3 5組
21:00-21:41
FDグループ4 5組
21:41-22:27
FDグループ5 5組
こんなかんじなので
タイムスケジュールよろしく。
>>28 スレ違いだけでなく、ものすごく頭悪いことがよく分かる。
<みどりファンの皆様へ 五つの質問>
【1】どうしてみどりさんの評価は日本より欧米で高いの?
【2】「ビット・真央・荒川・ヤマグチより、伊藤みどりのほうが表現力が高い」
と思ってるみどりファンって、どれぐらいいるの? (皆無のようだけど・・・)
【3】実はみどりさんの表現力を「高い」と思ってないんじゃないの?
それは「高くあってほしい」という「願い」なんじゃないの?
「好き」という気持ちじゃないの?
【4】なぜ日本よりも欧米で高い評価なのかな? または何らかの事情により、
「表現力が低くても仕方がない」とみどりファンは感じてるんじゃないの?
その「何らかの事情」って何?
もし本心で「表現力高い」と思っていないなら、
【5】あたかも「高いと思っている」かのように欺瞞的に振舞うのは、なぜですか?
****************
以上、「五つの質問」です。
トリノ後からこのスレを1年間見て、このような「強いうたがい」を抱きました。
(もっとも重大な質問は、言うまでもなく【5】です)
おまけ・・
・ユベールタックルの真の原因は何だと思いますか?
・アルベールビル金逸の真の原因は何だと思いますか?
またおまえかよ。しつこいとNGワードに追加するぞw
↓ ゲイさんところROMってたらこんなカキコあったんだけど
107 名前:陽気な名無しさん[sage] 投稿日:2007/04/06(金) 09:25:12 ID:d8OskWc+
>80
>あたしの心残りリスト
>
>MAX荒川ロミジュリ
>クワンの幻トリノFP
>みどりアマ復帰2シーズン目用幻FP
わたしも心残りだったのよ!その3つ。
とくにミドリの復帰2シーズン目に用意されたプログラムは
絶品だったらしいのね。
名古屋在住のファンから聞いたんだけど。
不調で練習もままならなかったらしいけど。
ショートは日本調の曲で良かったらしい。
ゲイでもない自分があそこに書くのは反則なので
ここで引用させてもらいました。
というか、ゲイVS鬼女の抗争が物凄くて。
書いた人、もしくはその話知ってるって人、
もう少し詳しい話わからないでしょうか?
シンデレラの次の、ってことですよね?
あのシーズンで好成績収められてたら、それを使う予定だったって事かな?
カルガリーの伊藤みどりのFSは何度みても感動します。
結果(=順位)に関係なく、演技そのものだけで世界が完成されています。
何回でも読もう。
694 :氷上の名無しさん :2007/03/23(金) 05:44:32 ID:IPsDNCwE0
Ito inducted into Hall of Fame
伊藤が殿堂入り
http://www.eurosport.com/figureskating/world-championships/2007/sport_sto1124943.shtml ロイター
http://www.reuters.com/article/sportsNews/idUST16696620070322 Japan's Midori Ito was inducted into world figure skating's Hall of Fame
and then confessed she would not stand a chance against today's skaters.
日本の伊藤みどりが世界フィギュアスケート殿堂入りし、
その上で、自分は現在の選手たちには勝ち目がないだろうと認めた。
"The level has improved so much and the rules are different now,"
the 37-year-old told Reuters.
"I don't think I'd have much hope of winning today."
この37歳はロイター通信にこう語る。
「今はレベルが非常に高くなって、ルールが違います。
今日においては、私が勝つという望みは、私はあまり持たなかったと思う」
(★訳注:「I'd have」に補足お願いします。
>>599の可能性について)
Ito became the first woman to land a triple axel in competition in 1988
and famously made an emotional apology to Japan
after failing to win gold at the 1992 Winter Olympics.
伊藤は88年、トリプル・アクセルを競技で成功した最初の女性になり、
よく知られているように、ジャパンに対して心からの謝罪をした -
それは92年冬季五輪で金メダル獲得に失敗したときである。
She took silver behind Japanese-American Kristi Yamaguchi in Albertville.
伊藤はアルベールビルで、日系米国人クリスティ・ヤマグチに次いで銀メダルを獲得した。
(以下、昨今の日本フィギュア界など)。
みどり、みどりヾ(゚ー゚ゞ)( 尸ー゚)尸_みどリズム
Midori Ito inducted into Hall of Fame
ミドリ・イトーが殿堂入り
http://www.japantoday.com/jp/news/401524 Thursday, March 22, 2007 at 12:46 EST
TOKYO ?
Midori Ito belatedly received figure skating's ultimate honor
on Thursday when she was inducted into the World Figure Skating Hall of Fame.
みどり伊藤が木曜、世界フィギュアスケート殿堂に名を連ね、
遅まきながらフィギュアスケートにおける究極の名誉を受けた。
Ito, the first Japanese to receive the honor,
is best known for her magnificent technical abilities.
The 1992 Albertville Winter Games silver medal winner
is the first woman to achieve a triple-triple jump combination
and a triple axel in international competition.
Ito, 37, was selected to receive the honor
at the 2003 World Figure Skating Championships in Dortmund, Germany
but was unable to attend the induction ceremony.
日本人としては初の名誉を受ける伊藤は、壮大な技術的能力で最もよく知られる。
1992年アルベールビル冬季五輪の銀メダル受賞者は、
トリプル・トリプルコンビネーションおよびトリプルアクセルを国際試合で達成した最初の女性である。
伊藤(37)は2003年、ドルトムント(ドイツ)の世界フィギュアスケート選手権で
この名誉を受けるために選ばれたが、加盟式典に出席できなかった。
Ito joins such luminaries as Sonja Henie, Peggy Fleming and Janet Lynn
as individuals who have revolutionized the sport of figure skating.
伊藤はフィギュアスケート競技を革新した個人として、
ソーニャ・ヘニー、ペギー・フレミング、ジャネット・リンのような著名人に加わる。
© 2007 Kyodo News. All rights reserved. No reproduction or republication without written permission.
みどリズムぅ*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*!!!☆
みどヲタの欺瞞が暴露されて・・・
このスレももう終わりだね
アメコン、3Aコンで日本語が不自由なもらいこ○きのドゲザ
みどり動画スレにて
124 :氷上の名無しさん :2007/04/17(火) 00:58:17 ID:M1/qXqr80
すばらしいです。
お願いいたします。
ばかじゃん
>>33-34 長野五輪のために呼び戻されたみどりが
結果を出せなかったので、
みどりのアマでの役目はあの復帰1シーズンで終了。
次のシーズン(アマ用のプログラム)を考えてる余裕などないと思うんだけど。
フィギュア誌のデビッド・ウィルソンのインタビューで
みどりに長野用プロを用意してたとあったからそのことかと
その後ショー用のプロとかは振り付けたみたい
ちなみにマティコを「日本のママ」と評してた
動画スレの神様がみどりさんのセレモニーのあとの撮影がちらりと
含まれている動画うpしてくれていました。
明るい笑顔で癒される。
96ワールドの不調は、無茶な自己流ダイエットによる体調不良が最大の原因だから
次シーズンも、もちろん五輪でもみどりを見たかったという思いは残ってるけど
すると長野の最終点火者にもならなかったわけだから
今となってはあれで良かったんだと思ってる。
あの小林幸子もどきが黒歴史だと言う説もいまだ健在だけどw
みどり自身が誇りをもっていることだし、自分もファンとしていまだに誇らしい。
へえ、そんな歴史があったんだ。
いくらなんでもダイエットして3Aは無理だ。
復帰のワールドでも練習では3Aバンバン飛んでた
(それを見てタラが動揺した)と梅田本にはあったな
みどり かわいいよ みどり
さっきyahooトピックスの見出しだけ見てたから
もういつものヤツだと想像つくわ。
おっさんドゲザのマラドーナ、長嶋、梶原一騎好きは分かったので
別の板で思う存分語ってれば、いくらでもあんたの同志が相手してくれるわ。
ここの板ではあんたと合う人はいねーよ。
ドゲザに反応するやつがいちばん悪質ということに気付かないクズがいるね。
>>53 すばらしい。"The Famous Midori Wave."
ドゲザに反応するやつがいちばん悪質ということに気付かないクズがいるね。
ドゲザのいいところはID変えたり携帯使って自演をしないところなんだけどな。
それとオッサンじゃないらしいよ。
土下座?
自分は
>>57だけどドゲザじゃないよ。
昨日のドゲザはID:xW3gj8hE0だけ。
アイツはホントにID変えたり携帯使った投稿しないから。
ドゲザは自分ageの投稿があると恥ずかしがって逃げちゃうんだよ。
みどり関連スレの住人ならドゲザにそうそう目くじら立てなさんな。
>>60 あんたがなんでそんなにドゲザに寛容なのか理解できん。
ちょっと前、一時期ドゲザがいない間だけは良スレだった。
ドゲザ一人のためにここのスレずっとまともに機能してないじゃん。
他スレでも同じような書き方してるからすぐわかる。
どこのスレでもウザがられてる。
>>60みたいなカキコするからますますつけあがるんだよ。
>>61 嫌ならスルーすればいい話。
>>60みたいなカキコの後はドゲザつけあがるどころかいなくなるんだけど。
昨日の荒川との比較スレでもそう。
自分はドゲザは基本的には相手にしない。
ドゲザが現れてスレが機能しなくなるのは釣られる奴がいるから。
ドゲザをスルーできないやつがいちばん悪質ということに気付かないスレは
荒れ放題w
ドゲザ本人としてもスルーしてほしいわけだ?
このスレ「ドゲザ」で検索すると凄い高確率で検出されるな
通常の荒らしや釣り愉快犯は、獲物が必要であり、スルーが最もダメージが大きい。
だがドゲザの場合、スルーを糧にして生息している。
スルーされる度に成長し、パワーアップしてゆく。ここが通常と異なる点だ。
ドゲザはなぜか味方に付く人が現れると混乱しちゃうんだよね。
かわいい面もあるんだよ。
ドゲザがどこまで成長し、パワーアップしてゆくか、こうご期待w
くだらん
天然のくせに
エミ人気に便乗したくせに
すげー笑った!w
サンクスです。
何がおかしいの?
788 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2007/04/24(火) 18:49:46 ID:j9ZAu3fb0
>>785 実力でも荒川が上だろ。
みどりなんてワールド金、銀、五輪銀とか、成績ぜんぶ棚ボタだよ。
プレッシャーにも弱い。
84サラエボ出場がかかった全日本で自滅。
88カルガリでは低い芸術点とずんぐり体型+ブサイク顔で、日本国民に恥をかかせた。
92アルベル自滅。もう一度国民に恥をかかせた。
突然ですが>>MONADさん
ジュベスレに現れてビクーリしましたよw。
自分はみどりヲタ→→(長いブランク)→→最近のフィギュアブームに一応乗ってみたものの
女子選手の演技にどうしても感動できない→そうだ!男子の動画を見てみよう
→(その結果)ヤグヲになる→(さらに劣化ヤグと評されたw)ジュベヲタにもなる
…という経緯をたどってきたのですが、MONADさんもジュベ贔屓ですか?
以前檻板のジュベスレで、みどりヲタ兼ジュベヲタが結構多いことを知って嬉しかったんですが
確かにこの2人はかぶるところが多いですよね。
ジュベってユベールとは違うの?
ジュベとみどりのどこがかぶるんだよ
男子選手でかぶるのはライーヨーかな。
それなら納得できたw
>>76 MONADさんではありませんがすごくよくわかります。
その展開。
ユベールはもういいよ
みどりの元気な姿を見たい。JOには呼ばれないのか。
85 :
MONAD:2007/04/27(金) 20:35:43 ID:/ybb0PLI0
>>85 みどりの扱いのどこがおかしかったの? (コメントは常にツッコミ所満載だが)
こうして見ると伊藤みどりってトリノの安藤より太ってたんだね。
87 :
MONAD:2007/04/27(金) 23:50:41 ID:d6CzwOFs0
>>86 3Lzを成功させたビールマンと4Sをどうにか1、2度降りた安藤、
そして革命を起こしたみどりとを同列に扱ってるのが納得出来ない。
前半の丁寧さから比べると雑すぎるw
「81年から10年後、ジャンプの天才が日本に現れた」ここも変かな。
あの映像、トリノ直前の報ステだし、修造だし、そんなもんでしょ
ほう。
みどりと14歳笑顔の安藤の2人を2画面で並べたシーンは、
史実ドキュメンタリとしては良いと思った。 (一見、意外で「なるほど」と)
伊藤みどりって意外にマスコミに真実をそのまま言うタイプではないんだよね。
これなんか完全にマスコミ用。
「外人と同じことしては負けると思ったので勝つためにはジャンプしかないと考えてジャンプを・・・」
日本人(のあんま教養ない人)に多いが、
相手が何を聞きたいのかを勝手に察して要求に応えようという心理状態。
これは聞き取り調査(インタビュー)をする上での基本的な知識だよ。
81Worldで、試合で初めて3Lzを跳んだのがビールマンってことかな?
同じ81年NHKのEXで6年生のみどりが3Lz跳んでるんだが・・・・
「81年から10年後、ジャンプの天才が日本に現れた」って本当にヘン。
昔はWorldかOlympicで飛ばなければ飛んだことに
ならなかったからね。
テロ朝と修造とトリノ前の安藤ヨイショで
あんなVになっちまったんだべ
みどりは自己評価が低いだけだよ。
若くて思慮が足りないのは許せるというか仕方がないが、(真央スレなど)
年寄りのバカばかりなのはどうにもならない。 (このスレ)
96 :
氷上の名無しさん:2007/04/28(土) 21:22:37 ID:CGtzSQH60
>>91>>92 「女子初の3Lz」は78年ヨロ選のビールマン、だと思ってたわ。
ヨロ選ってワールドよりも歴史古いし、格も結構高いんじゃなかったっけ。
違ってたらごめん。
それはともかく、81年に12歳で3Lz跳んじゃってるみどりが凄いね。
この年のジュニアワールドで女子初の3-3も跳んでるし。
当時の3Lzや3T-3Tって、今なら4Sと3A-3Tに相当しそう。
(4S=過去1回成功例あるだけ、3A-3T=試合で成功例なし)
sage忘れたorz
ごめん。
__
7
T
|
ヨ
|
誰もライーヨーの顔の話なんかしてない件
IDがM ITOぽい!記念カキコ
102 :
氷上の名無しさん:2007/04/29(日) 21:29:15 ID:b+5dcTNi0
●『修正』 スケート板全体の問題として、2ちゃん利用者総ての問題としてこの事実を知ってください!!
見て見ぬフリをせず★我が事として置き換えてみてください。
以下に真央選手への異常な中傷スレがありますが、 まず「パート6」以降〜殆どど書き込みがないのにも
かかわらず次々と継続スレを作り、パート10から突然 →パート13に突然移動しスレ数底上げをしています。
part6
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1145230904/ (総レス数96 39 KB)
part7
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1154254208/ (129で終
part8
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1154330665/ (128で終
part9
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1154338019/ (133で終
part10
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1154355222/ (135で終
part11 ログ無し part12 ログ無し
(解説)part9と10と6を作り直さず → part10(135で終)から→突然 ★★part13に急に底上げ。
”偽装底上げ行為”を行ってまで、アンチが多いように見せなければならないのか?!!
(4月の15日時点)
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1176534257/l50 ★しかも卑劣なのは、トップのテンプレにはスケータ個人のことではなく、その家庭のことまで中傷。個人の技術や
能力や発言や人柄や態度や、演技する上で必要な容姿や技術等とは”全く関係の無い”ことを、トップのテンプレに
にし中傷。異常です。★同時に彼女のファンに対しても【マ オ タ】(=マオのファン)と連呼し、ファン批判スレを乱立。
★さらに安藤批判スレなどに乗り込み、批判は「マオタ」の仕業と決め付け、否定するもマオタの連呼!で、間接的に
マオファンを執拗に中傷。★そして急に「安藤アゲの浅田サゲをセット」とした、似たスレ乱立。
★同時に真央選手への賞賛がよほど許せないのか、
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1176284822/l50 つまりこれ以上、ほめるなら嫌いになるゾ!!的「牽制スレ」を作成。スレタイに「〜〜嫌いになった人の数→」(カウント式)
反論さえもカウント数に数える卑劣な形を導入。★さらに、長くやっている応援選手がやっと優勝したせいなのか?
試合数の数など全く無視し、優勝もできないくせに的スレを複数乱立。発言の殆どは★勝ち誇ったような論調★、
その姿たるや,あまりに醜悪。
★また1つのアンチスレ内で書けば済むことでも、★新アンチスレを作りまくり板全体が、すでにその残骸だらけ。
★さらに真央アンチスレの乱立者は、何故か論調が殆ど同じで、乱立の保守も同じ論調、保守の中身も殆ど同じ。
どれも急に”安藤選手への賞賛アゲで浅田選手下げ”でスレの殆どが進行、これもまた奇妙で奇怪な現象の一つ。
また★スレ底上げ乱立者はさらに、風刺にもならない卑劣な言葉をスレタイにし(14ではスレタイに「排泄物」や「嘔吐物」
とまで記載)選手と全く無関係な汚いだけの言葉並べで、無関係な家庭をも扉で中傷し★あげくスレ数の偽装底
上げまでし、褒める人々を牽制妨害し、アンチスレを乱立、底上げ偽装してまで、アンチの多さをアピールしなけれ
ばならないだろうか!?
●●かつて同じ現象として、安藤さん大好き、をテーマにしたスレが、★★part数100以上の底上げで登場。
偽装のリンクまで施され、スケート板に登場。作った本人は開き直り、何くわぬ顔で逃げていきました。
しかしなぜ★★安藤選手スレは底アゲが「大好き系擁護系」で、真央選手スレは底上げが「誹謗中傷系」なのか。
よほど擁護派や批判派が、たくさんいると思わせたかったのだろうか?! !
●●2ちゃんねる利用者は過去ログを読むため年に何千円ものお金を出し閲覧権を購入します。それなのに
目的スレのため購入してみれば、実は底上げでスカスカだとしたら、迷惑偽装底上げ乱立者のせいで2ちゃんの
善良な利用者たちの購入が無駄になる。こんなことがまかり通っていいのでしょうか。閲覧権を購入してたくさん
の人が集まれば被害届けも出せるはずです。偽装底上げ執拗乱立者を許していいわけがないのです。
みどりの日が無くなって、昭和の日になったのが
少し残念。
天皇誕生日が亡くなってみどりの日になってよかったよね。(^^
106 :
氷上の名無しさん:2007/05/01(火) 11:16:51 ID:e5aROGYg0
つか、何十年前の選手だよ。いまさら伊藤でもないだろ。
www
もう少しみどりたんの扱い良くしようよ。
なんかマスコミも未だに酷いよね
現役時代は容姿を叩かれ身長145センチでよく頑張ったよ。
たしかに去年は整形に肥満で見た目が凄くなったけど
離婚で苦しんだし今は痩せて髪型も変えて綺麗になったし
この人には本当に幸せになって欲しい。
そして子供産んで同じスケート選手にしてあのジャンプをまた見せて下さい。
みどりにとっては注目され過ぎないほうが幸せだと思うよ。
みどりの日♪
みどりの日にきましたよ。
みどりの日にちなんで、どっかで滑ってくれないかなー。
極度なみどり不足なのでここに来ました。
みどりの日だというのに熱出して寝込んでネットくらいしかできないので
ここに来ました。
グリーン車使いたいです
お金払ってください。
みどりジャンプ!その瞬間の観客
( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ )・・・
みどり着氷!流れるようなランディング!
ブラーボー!ブラーボー!ブラーボー!ブラーボー!
ヽ(*゚∀゚ )ノヽ(゚∀゚* )ノヽ(*゚∀゚ *)ノヽ(*゚∀゚ )ノヽ(*゚∀゚ )ノヽ(゚∀゚ *)ノ
まさにみどりズム
みどりの偉業を称える日。国民の祝日。
みどりの日(みどりのひ)は、国民の祝日の一つである。日付は2007年より5月4日。
1989年から2006年までは4月29日だった。国民の祝日に関する法律(祝日法)では「自然にしたしむとともにその恩恵に感謝し、豊かな心をはぐくむ」ことを趣旨としている。大型連休を構成する日の一つである。
| ω・`)チラッ
|)彡サッ
カナダの自然に放したほうがいいよ
♪ ∧_∧ ♪
(*´ω`*)))
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 と/ ))) ♪
(__/^(_)
みどりと踊ろう、コンガ!!!
日本で腐らせるよりカナダに帰したほうがいいよ
124 :
氷上の名無しさん:2007/05/07(月) 14:02:18 ID:p5BRR1u40
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1177464388/ 2ch初心者にありがちなこと
・sageを義務やマナーだと勘違いして、age発言に「sageろボケ」とか言って叩かれる
・しかも自分で間違えてageで発言してしまい、「sage忘れすまん」とか謝る必要もないのに無意味に謝罪する
・「レスありがとうございます」とか言う
・URLを貼るときは、どんなものであれh抜きをする(そうするのがマナーだと間違って思い込んでいる)
・無意味に伏字を使う
・鮫島ネタに騙される
・専ブラを導入してまるでガンダムに乗ったような気分になる、あといちいちNG登録を宣言したり
・荒らしに本気で腹を立てて、運営系の板にアク禁を依頼して逆に叩かれる
・「チラ裏スマソ」などいちいち下らない謝罪をしたがる
・大した内容でもないのにいちいち語尾にorzを付ける
・全体的に卑屈、でも怒るといきなり尊大になる
親戚の子にみどりのビデオを見せると、
「(今の選手は)技術が下がってるじゃねえか!」と怒りだしました。
126 :
MONAD:2007/05/08(火) 20:33:29 ID:vPayhxgE0
今更ながら動画スレから落としまくった。
カルガリー&アルベールビルのバックステージが特に面白かったな。
飛び跳ねてガッツポーズしたり、もの凄い速さで走ったり…楽しい人だw
95年のC of Cが韓国でも放送されていたのにはビックリ。3Lzを3Tとか言ってるけどw
http://www.asahi.com/sports/column/TKY200705070164.html 浅田の大先輩にあたる92年アルベールビル五輪銀メダリストの伊藤みどり(37)は言う。
「試合の重圧というより、年を追うごとに『責任』という言葉が自分を硬くしていった。
みんなの期待に応えたいと。スポンサーやエージェントと、今は私の時代よりたくさんの人が
かかわってくれる。真央ちゃんはこれから、そんな責任感と闘っていかないといけない」
浅田が涙もろくなった理由。そのほっそりした体に背負うものの大きさを感じつつあるのだろうか。
浅田、伊藤の2人を育て上げた山田満知子コーチ(63)は語る。
「今は誰もがプロであり、アマでもある。ずっとアマでがんばってきた人間からすると、
寂しい気もする。けれど、時代は戻らない。今、強くなるためには結局スポンサーが必要になってくる」。
浅田は間違いなく、そんな時代の最先端を駆け抜けている。
みどりちゃんのトリプルルッツ+トリプルトウ、って案外少ないのかな。
五輪シーズンのNHK杯くらいしか見たことない気がする。
トリプルアクセルの素晴らしい映像は沢山見るけど。
アルベールビルのヤマグチのフリーの3Lz+3tって綺麗だった、
低かったけど、思いっきり回転しててね。
当時はそこまで必要なかったし、みどりの
頭の中はルッツよりアクセルだったと思う。
点数が足りないときに、これは3Lz+3Tを
入れるしかないって感じでやったことが
あったっけ?
>>129 五輪シーズンはラリックでもNHK杯でも成功。
五輪は2Lz-3Tになったけど。
日本で腐らせるよりカナダの川で冷やしたほうがいいよ
そもそもアルベールビルのシーズンしかやってないよね>3Lz+3T
それまでは3T+3Tで勝てたのが、
ヤマグチやハーディングがジャンプ難易度で追い上げてきたから
みどりも難易度を上げざるをえなくなったんだっけ。
確か3Lz-3Tを初めて跳んだのって91年ごろだよね。
みどりのほうが先だったのかな?
ヤマグチは3Lzを2回入れるってことで、当時としては高難度だったらしい。
風呂素毛糸氏がみどりは3Lo-3Loができると言ってましたが本当ですか?
2Lo-3Loが出来たんだから、3Lo-3Loも出来ただろう。
……小岩井久美子は2T+3Tはできたが3T+3Tはできなかった
>>132 別にみどりさんが難易度上げる必要なんてなかったと思うんだけどね。
スピードの落ちた所で速度上げて廻る低空ジャンプ(ランディング短い)と
どすこい負けるかど根性で助走をたっぷりとって強引に廻るジャンプ相手だったから、
単純に比べてもみどりさんのが基礎力が上だったと思う。
みどりさんはスピードが乗ったところで高く飛ぶ。あがりきったところから
ゆったりと回転して着氷、流れるようなランディング。
単純に見比べてもまったく別物のジャンプだった。
ジャンプだけじゃなくてエッジワークやトゥワークも。
スパイラルはちょっとアレだったけどそれ以外の要素はずっと上だったよ。
ただ相手は根拠もなく自分に自信を持つことを子供の頃から覚えて育つ
アメちゃんだったって事。あとみどりさんより腕が長い選手が多かったから
ほんの少しだけみどりさんの小柄が強調されがちだったかな。
でもみどりさん、当時の日本人としては脚が長いほうなんだけどね。
だからあの時のみどりさんに必要だったのは「己に対する自信」だったと思う。
みどりさんが谷選手のように自己評価が高いタイプだったらまた違ったかもね。
でもどんなみどりさんでも私には永遠のナンバーワンだな。
あの頃はクリスティもハーディングもスパイラルはイマイチだったよ。
みどりも別に遜色ない。
ナンシー・ゴリラが今のスパイラルの基礎みたいなもんだけど。
自己評価が低かったのは、山田のせい。
私は憎まれ口を叩いたこともあったが、
最近はとくに関心もなく、どうでもいいと思うようになってきている。
だがそれでもやはり、私はマジメに
>>139を許しがたい。
結論から言えば、山田ではなく私たち日本人のせい。
自分たちを免罪して人のせいにし、自分は常に安全地帯に。
何が何でも「絶対に反省しない」というみどりファンのあり方(ユベール、ボナリー問題にも顕著)、
伊藤みどりを真に追い込んだものの正体が
>>139に凝縮されている。
>>137 もう少しよく理解したいので、補足をお願いします。m(_)m
次の2点について教えてほしいんですが。
「谷選手のように自己評価が高いタイプだったら」
これって柔道の谷(田村)選手ですね。どうして谷選手が出てくるのかな?
自己評価が高い人は他にいくらでもいるし。
みどりと何か共通点あるのかな? どんな共通点ですか?
「どすこい負けるかど根性で」
どういう意味なのだろう?
これはヤマグチ、ハーディング、ケリガン、みどりのなかで、誰のことでしょうか?
意味が分からない。もう少し説明お願いします。
(ちなみに、上記に全く関係ないですが、
みどりは自信に満ちており「自己評価」が高い人に私には見えました)
自己評価が低いのは日本人のせいだと言っているw
>>137 ジャンプもエッジもトゥもだけど、忘れないでwスピンのことも。
小さい頃から回転が速く軸もしっかりしていたけど、
姿勢もよくてフリーレッグの処理も綺麗。何より音にあわせて
回転速度を変えていくのがすごく好きだった。
>>141 私は
>>137さんじゃないですが、谷選手は「みどりさんとは
正反対のタイプ」としてもちだされていると読めるですが。
ゆとり世代ですか?
144 :
141:2007/05/11(金) 08:56:33 ID:n4zZBnKR0
>>143 私宛てですか?
>谷選手は「みどりさんとは正反対のタイプ」としてもちだされていると読めるですが。
そうですね。。
当たり前のことを言って、どうしたいんだろう? 分からない。。
「どうして谷選手?」という問いに
何かを正しく察知してしまい、無意識の拒絶反応でなければ幸いだが。。
最後の行も意味が分からなので、同様に聞き返してみよう。
ゆとり世代ですか?
>>143 141=143はドゲザだよ。
このスレに長く居着いている荒らし。頭おかしいからスルーしる。
ちなみにドゲザはみどりと同年代。
>>137の「どすこい負けるかど根性」も分かる人お願いします。
また、誰のことでしょう?→ ヤマグチ、ハーディング、ケリガン、伊藤みどり。
谷亮子さんの件ですが、具体的に書きます。
「自己評価が高い」女子選手は、他にも大勢いると思われますが、(下記)
何の説明もなく突然、
「谷選手のように」と唐突に出されたので、どうして?どんな共通点?と尋ねています。
テニス:伊達公子、杉山愛
シンクロ:小谷実可子、奥野史子、
スピードスケート:岡崎朋美、大菅、橋本聖子、
水泳: 千葉すず、中村真衣、田中雅美、岩崎、長崎
レスリング: 山本美優、吉田沙保里、浜口京子、山本聖子、
モーグル:上村愛子、里谷多英、
マラソン:高橋尚子、有森、野口、
フィギュアスケート:浅田真央、荒川静香、安藤美姫、有香、絵美
ゴルフ:宮里藍、横峯さくら、
柔道:山口香、谷本、日下部、
バレーボール:中田久美 、ヨーコ・ゼッターランド、大林、益子、
ビーチバレー浅尾美和、
アルペン:川端絵美
卓球:福原愛
だから親代わりの山田に、ブスだの何だの罵倒されたのが一番の原因だろ。
みどりにちゃんとした親がいて、その上ので山田なら、話は違ってくる。
谷だって、ブスだのいろいろ言われてるが、親には言われていない(はず)。
自己肯定感は、幼児期の親との関係によって決まってくる。
だからみどりの場合は、一番の責任は親と親代わりの山田にある。
(もちろんわれわれ日本人に全く無いとは言わない)
>>146 安藤って「自分に自信が持てない」って口癖のように言ってたし、
こないだも「見捨てられるんじゃないかと思った」
って言ってたけど。
みどりのシットスピンは空中からシット姿勢で
降りてからも綺麗でスピードもあって好きだ
他スレでも以前「どすこい」とか「ど根性」とか言ってる人いたよ。(意味は知らない)
「谷亮子もブサイクだがみどりと違って・・」とかは結構見かけるね。
>>137ってみどりファンによる「みどり差別」でしょ。無意識に軽視して見下してしまっている。
親しみを込めるでもなく、憧れもなく愛情もなく尊敬もしていない。のが表れてる。
これは言葉では言い表せない。
この一行にものすごく大きな強烈な差別感覚を感じる。
>だからあの時のみどりさんに必要だったのは「己に対する自信」だったと思う。
そして最後にこう言われてものすごく馬鹿にされた気分。
>でもどんなみどりさんでも私には永遠のナンバーワンだな。
これは言葉では言い表せない。
昔の男尊女卑に似てる。「バカにしてやろう。見下してやる」とは全然思っていない。
心の底から「低い」と思い込んで軽視してるだけだ。
このようにみどり差別はファンの中にさえごく普通に見られる。
だから言葉尻とか揚げ足では全くないのです。
「言葉に気をつけろ」ということでは全くないです。むしろ気を付けないでほしい。
(こういう差別はある日突然出てくるのではないので、
日ごろ普段からこの人
>>137はこういうふうに人を見ているのでしょう。)
(「ドスコイど根性」だから高橋尚子伊達公子千葉すず中田久美ゼッターランドでは駄目なんでしょうね)
>>148 面白い。
「見捨てられるんじゃないかと思った」って、みどりなら絶対に言わないね。
それは空想次元ではなく現実の脅威として感じられたはずだから。
そういう立場の人に「自己評価」とか言ってもね。
自信がない人にはそれなりの理由がある。
それを踏まえて
>>137を読むと面白い。
愛情とか以前に、こういう言い方は相手を見下していなければ不可能です。
>>149 そうですね。みどりのシットスピンは世界有数のようですよ。
アクション映画とか格闘技のハイキックに例える人もいた。ブルースリーの映画とかね。
日本語力が足りない電波ばっかりだね。
>>どすこい負けるかど根性で助走をたっぷりとって強引に廻るジャンプ相手だった
↑↑↑はハーディングのことじゃんか。文章読んで解らないのか?
自己評価の高い日本人選手の中でそれを面白いほど
外側にアピールしつづけたのは谷選手くらいだから出てきた話だろう。
大抵の選手は「精一杯がんばります。」と答えて自信も闘志も
内側に隠すが、谷選手の場合は最初の五輪で金を逃したあとの記者会見で、
次の五輪に出られるかも解らないところで「次は金」と「私が出るのだ」と
半ば断言したような発言をしていた。
これがみどりや他の選手だったら
「次の五輪での金を『めざして』また一から頑張りたい」というだろう
し、実際殆どの選手がそうだ。
っつーかアメコン3Aコンのドゲザ相手にしたらダメだし。
日本語理解できないんだからさ。
ずい分力んでるようですが、日本語以前の問題のようです。
>>150の最後の1行 ”だけ”を一応取消しておきます。
論旨にはまったく変更ありません。
ちなみに関係ないけど、
「次は金」「私が出るのだ」の意味はその競技の勢力図次第なので、比較にとってあまり意味ないですね。
あと「自己評価」についてマスコミ対応自体やセリフ字面どおりに判断してもねえ。全く無意味とは言わないけど。
それは「自己評価」というより意欲、決意、自己暗示ぐらいでしょう。
>>137は見てのとおり、伊藤みどりの「体型についての自信」を言っている。
つまり「谷選手のような性格であれば、スタイルも気にせず成績も良かっただろう」と。
このような本質はスルーですか。日本語日本語言ってて。
(まるでみどり本人一人だけが勝手に気にしてる、とでも言うように)
>>137の要旨=「技術ではなく、体型への自信が問題だった」。
よろしいですね。
>132
山口やハーディングが出てきたからプログラムの難度を上げたという事はないと思うよ。
ミドリなら出来ると思って、回りも彼女の最高難度を作り上げたんだと思う。
それにしてもアルベールビルのプログラムは高難度すぎたと思うけど。
ミドリもそうだったと思うけど、
狙っていたのは五輪の金もあっただろうが、
オール・6.0という技術点も狙っていたと思う。
89年の自分を越えるにはそれくらいしか残されていないのだし。
結果、銀メダルだったけど、
目指している事が高かった為に、調子が落ちた状態でもあれだけやれたんだと思う。
トリノの時の荒川もそうだったけど、目指しているプログラムが高いと少しミスが出てもそれでもある程度のスコアは出てくるよね。
もし、ミドリがアルベールビルでトリプルアクセル1回のプログラム構成だったら、銀メダルはなかったかもしれない。
それにしてもトリプルアクセルを二回入れて、
なおかつ、3ルッツ+3トウ、3アクセル+3トウのコンビネーションを入れてくるなんてなんて挑戦的なんだろう!
これをノーミスで滑ったらどんなスコアを出したのかと思うと
本当に鳥肌が立ちますね。
伊藤みどりのプログラム作りはいつでも一歩先を目指したものだったよね。
それが失敗に出る事もあったけど、
ノーミスで滑りきると、必ずまた次のステップを目指していたような木がする。
最初は3+3を入れ、次は五種類を入れ、
コンビネーションも3+3と2A〜の3サルコウと難度が高いものを入れたり、
ソレを成し得るとトリプルアクセル、
3フリップ+3トウを予定していた試合もあった。
そしてアルベールビルシーズンではより高いプログラムを構成した。
クリスティとのラリック杯での対決で、
クリスティはトリプルアクセルの必要を感じたし、
出来なかったらそれに次ぐ3ルッツ+3トウを入れなければと思ったそう、
ミドリが何をするか判っていたからね。
クリスティはトリプルアクセルにトライしていた事をのちに、
ミドリがやっているからトライしたのではないと語っていた。
誰もが一つ前のステップを目指していたんだろうな。
ハーディングの3Aが大きかったな。色んな意味で。
全く別の様相になった。
もしこれがなかったらみどりだけもっと突出していた。
ハーディング3Aのせいで「技術は進んでいる」「いつか追い付かれるのかも」
という感覚が初めて生じた。
ヤマグチが「ミドリがやっているからトライしたのではない」と言っても、
2007年の今日から見ると、実相が明らかというかなんとも虚しいというか意味深で感慨深い。
梅田本ではヤマグチは2年間毎日20分3A練習してたとあったね
ヤマグチの話はスレ違いなんだけど。
なんでヤマグチファンの人ってみどりスレでヤマグチの話したがるんだ?
単独スレ建ててやってくれないか?
ほんのちょっとのフリからアメコン連中がわらわら沸いてきて
みどりスレをあらされるのは大迷惑だしゴメンだ。
>>1に※ 他選手との比較や他選手と絡めた話は「検証スレ」等に逝ってください。
あるんだがな。
ジジババ(自分含むw)が思い出話してるんだから
ヤマグチやハーディングの話が出てきても別にいいじゃん。
いまさらみどりやヤマグチを検証したところで何になろう。
ヤマグチはみどりとははじめから全くタイプが違ったけど
ハーディングが出てきた時は、正直脅威に感じた。
彼女の全盛期の演技は凄かったね。
その全盛期がものすごく短かったのもまた事実だが。
まぁ
>>1にそうあるから仕方ないけど、
この流れは興味深く読ませてもらいました。
>>159 みどり、ハーディングの3A、クリスティの3Lz-3T、ボナリーの不完全ながら4T。
あの頃、規定がなくなっただけで、なんていうジャンプの進歩なんだろう、
5年後、10年後は一体どこまで進歩するのだろうと思った。
まぁスレチなんでこの辺でやめますが。
ID:ITRE5vH20
ドゲザ・・・・・こんなとこで地味に活動してたのか。
>>158 >>1の「他選手との比較や他選手と絡めた話は「検証スレ」等に…」は、
別に住人同士の話し合いで決めたルールではなく、
いくつか前のスレを立てた奴が独断で付け加えた一文なんだよね。
もしかして
>>158が張本人?
>156
ハーディングもどっちかというと規定時代に泣いていた選手ですよね。
ハーディングのせいで・・・っていうのはないと思う。
トリプルアクセルの成功率が全然違いましたしね。
しかし、ハーディングもかなりの天才だったと思う。
彼女も技のマスター度合いが凄かったとか。
ユナと真央くらいなもんじゃないかな。
ハーディングの欠点は試合によって神と凡人くらいに演技に差があった事じゃないかな。
シズニーくらいに差があった。
ダメな時はまったくジャンプが決まらないんだよね。
その点、実はミドリはかなり安定感あったんだよねー。
アルベールビルとか91ワールドの印象が強すぎて困るのだけど。
アルベールビルシーズンなんて、結局はトリプルアクセルを跳べなかった試合はない。
ショートとフリー、どっちも入ったなんて事もあったくらいだし。
>>152はただ単に拒絶したいだけでしょう。
>>143も同様です。
>>141のようなごく素朴・丁寧な質問に、強い拒絶反応を示しています。
「ヤバイもの」を本能的に感じ取ったのでしょう。
>>147はこの逆。
なぜ、こう言えないのか?
「確かに日本は伊藤みどりを冷遇した。それは申し訳ないことだった」
「みどり、ごめんなさい」
「私たちの内にある劣等感が、屈折した形で発露してしまった。不健全だった」
「結果的に、みどり個人にぶつけた形になった」
「みんなの都合を、全てをみどり一人に負わせてしまった。申し訳なかった」
なぜ認めようとしないのか。
「みどり一人に負」わせた結果がアルベールビルではないのか。
なぜこうなるのか? ↓
【みどりの性格が問題だった。自己評価が低かった】 =
>>137 あなた方はこう言っている。
「自分だけは非難を免れたい」
「自分に原因があったと思いたくない」
「みどりの体型と性格が悪かった、原因だった。マチコが悪かった。そう思っていたい」
「大好きな伊藤みどり」を苦しめた元凶が、実は自分の内部にもあり、
なんと現在でもまだ存在している、、、
こういう事実から目を背けたいだけではないのか。
あなた方は現在でも未だに、みどりの体型スタイルにこだわっているではないか。
>>165 同●による、確認・糾弾会がこんな感じ。
へえー。やっぱ部落と関係あったのか。
日本固有の差別だからなあ。同和もみどりも。
みどりの演技の中で最も高難度のプロって何ですか?完成度とかは別にして
>>163 なんだその決め付け。むかつく。
>>1にあったからそのまま引用したら「張本人」扱いか?
じゃあ聞くが
>>163に対して自分が「そういう妄想を持ち出すということは
いつもとつぜんアメ選手の話を持ち出して何気なくみどり落としをはじめる
張本人?」と聞かれたらどうだ?
いきなり妄想ぶつけられたら不愉快だろう。ずいぶんと失礼なヤツだな。
極めてシツコイ反日の三国人だろ。
そうそう。心ある住人は迷惑してるよ。
>>1の「マターリ萌」とかね。
「みどりのように天然マターリ」
「※ここは萌えスレです」
「他選手と絡めた話はだめ」とか。
萌えたくねえっつーの。
あと「sageなしで。みんな別の個性です」って、
「似た個性ならsageてもいい」ってことだし。意味が通らなないよ。
>>169>>170 まあいいじゃん。部落みたいなものなんだから。このスレ。
差別で充満してるし。
みどり時代のアメ選手のヲタ連中は単独スレだと人稲で過疎るから
いつも何故かスレタイにみどりの名前入れてた。
で、その時代懐かしんでるヲタが書き込むと「みどりヲタ釣れた」と
ばかりにみどり落としはじめる。果ては同じ大須のリンクの後輩の
行状までもちだしてみどり叩き。そんなのみどりに関係ないのに。
ID:AF7MrTwB0、ID:lzU3wUtv0
このヘンのドゲザ一派だってみどりヲタの振りしてるけど
根っこはアメコン3Aコンでみどりの人格その他を貶めたいだけ。
根っから卑怯なアメコン連中。
>このヘンのドゲザ一派だってみどりヲタの振りしてるけど
>根っこはアメコン3Aコンでみどりの人格その他を貶めたいだけ。
>根っから卑怯なアメコン連中。
wwwwwwいじらしいw
「アメコン」って痛いとこ突かれちゃったから悔しかったの?
「確かに日本は伊藤みどりを冷遇した。それは申し訳ないことだった」
「みどり、ごめんなさい」
「私たちの内にある劣等感が、屈折した形で発露してしまった。不健全だった」
「結果的に、みどり個人にぶつけた形になった」
「みんなの都合を、全てをみどり一人に負わせてしまった。申し訳なかった」
思ってなかったらこんなことは言えない。
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>>164 >>156は「ハーディングは立派だ」という主旨ではないんですよ。
ハーディングの業績はむしろ、
「3Aって、ジャンプってひょっとしたら、
立派な人格、みどりのように善良でやさしい性格でなければ3Aは不可能なのでは?」
という「柔道の山下」を連想するようなイメージを、
人々が薄っすらと感じていた夢と希望を、粉々に打ち砕いたことだろう。
「金髪のアメリカ人が3Aを飛ぶなんて」
「外人がトリプルアクセルやってる・・・」「外人にもできるのか」
>その点、実はミドリはかなり安定感あったんだよねー。
「実は」とは?
>アルベールビルとか91ワールドの印象が強すぎて困るのだけど。
そういう人多いのかな。
>人々が薄っすらと感じていた夢と希望を、粉々に打ち砕いたことだろう。
そんな希望抱いてなかったけど?
>「金髪のアメリカ人が3Aを飛ぶなんて」
>「外人がトリプルアクセルやってる・・・」「外人にもできるのか」
???
>「実は」とは?
前の文から考えましょう。
>そういう人多いのかな。
知るかボケ。多かったら何だ。
老いは仕方ない。けど、頭もわるい老人って悲惨だろうね。
このスレでときどき感じるが。。
前にもいたな。論理自体にアレルギーで発狂する人。
「みどり好きだな〜」 「ジャンプがすごいね!」
こういう老人が許容するレスはこう。幼児レス。
この悲惨さはやっぱり親のせいだねw
>>169 フリーはアルベールビル五輪シーズンのラフマニ
ショートはアマ復帰したシーズンの火の鳥
だと思う構成だけ見れば
女子初の2A-3Tもみどり?
ごめんなさい、ようつべざっと見た限りではやってませんね。
>>179 なに言ってるんだろうこの人
自分だっていつも
>>178←こーゆー書き方してるじゃんw
自覚がないところがタチ悪い。。。
老いは仕方ない。
けど、頭もわるい老人って悲惨だろうね。とこのスレでときどき感じる。
前にもいたな。論理にアレルギーで発狂する老人。
「みどり好きだな〜」 「ジャンプがすごい!」
低脳老人が許すのはこういう低いレスのみ。幼児レス。
>>178これってドゲザの真似だったんだwすげえ笑ったwww
母親が発狂してるらしいw
確かに、同じことを何度もくりかえすボケ老人に似てるねw
ドゲザが?
ライバル物語りもェェやん。当時アフォで留学してて
向こうでは「みどりvsヤマグチ」で盛上ってたしさ。
実際ヤマグチさんてケリガンと一緒で雨じゃそんな人気ないのよ。
みどりが英語ペラだたら向こうでは超ド級
スターに成れた。向こうはジャンプばんばん跳ぶての大好きだから。当のみどりがアフォ
で自分の価値解ってないから言っても無駄だけど。
>>194 もう少し分かりやすく書いてほしい。
「当のみどりが・・・自分の価値解ってないから言っても無駄」 とあるが、
何に無駄なの?
「英語を勉強しろ」と言っても無駄だ、ということ?
「スターに成れたよ」とここで言っても、(本人が分かってないから)無意味だということ?
196 :
氷上の名無しさん:2007/05/16(水) 16:27:53 ID:Ti+9o+OJO
ううん、オメェには何言っても無駄。
新しい釣りの形かも
たりらりら〜んw
エミ人気に便乗したくせに
そういえば、荒川の尊敬するスケーターって、床とヤマグチなのに、
感動演技ベスト3には、どちらも入っていなかったね。
それとこれとは別なんだろうかw
なんかあのチョイスって舞っぽくね?w
舞はみどりとヤグディンを尊敬してるから。
すみません、ちょっと質問があります。
今、古いビデオを整理しているのですが
みどりさんが復帰した年の全日本って
放送ありましたか?
3Aを飛んでいるニュース映像だけで
試合の映像が見当たりません。
NHK杯はエキシのみの出演でしたね。
貴重な復帰映像なのであれば探し出したいです。
撮れてなかったのかな・・・・。
>>202 ありがとう!やっぱり映像あったね。
シンデレラの演技すごい好きだった。
でもジャンプの調子がいまひとつでこの全日本
が一番よかったのかな?
コリオは誰だったんだろう?
ご存知の方ぜひ教えてください。
この年のショートの映像ってようつべにはないんでしょうか?
火の鳥でしたよね?
クラシック板からぬっち
82-83/13才-中1
SP
FS
EX【小鳥屋の店】 【エースをねらえ!】
83-84/14才-中2
SP
FS【アイス・パラダイス】
EX
85-86/15才-中3
SP【スイート・ドリーマー】
FS【マジカル・シティ】
EX
86-87/16才-高1
SP【ナイン・トウ・ファイブ】
FS【インディアン・ラプソディ】
EX
87-88/17才-高2
SP【羊蹄山の祭】桜田泰啓
FS【海賊/グラン・パ・クラシック/パキータ】
EX【時間旅行】【サムフエア・アウト・ゼア】【スイート・ドリーマー】
88-89/18才-高3
SP【華麗なるタンゴ】
FS【恋人たちのロンド】
EX
89-90/19才-大1
SP【アンヴィル・コーラス/メモリーズ・オブ・ユー】
FS【シェヘラザード】
EX【羊蹄山の祭】【レ・ミゼラブル】【スパイ大作戦】
90-91/20才-大2
SP【ワルシャワ・コンチェルト】
FS【皇帝/パガニーニの為の狂詩曲/フィンランディア】
EX【リズム・オブ・ザ・レイン/雨に歌えば/オズの魔法使い】
91-92/21才
SP【ジェラシー/エスパニア・カーニ】
FS【ラフマニノフピアノコンチェルト1番/2番】
EX【リズム・オブ・ザ・レイン/雨に歌えば/オズの魔法使い】 【レ・ミゼラブル】
92-93/22才
SP【ローズ・オブ・ペイン】
FS【メモリー】
EX【さよならの向こう側】
95-96/25才
SP【火の鳥】
FS【シンデレラ】
EX【トゥーランドット】
クラ板からって・・・
それ動画のところのコピペだよ
しかも年齢ズレてるし、「恋人たちのロンド」は違うっての
みどりVSヤマグチ
89世界選手権○みどり ●ヤマグチ
90世界選手権○みどり ●ヤマグチ
90スケアメ ●みどり ○ヤマグチ
91世界選手権●みどり ○ヤマグチ
91ラリック杯○みどり ●ヤマグチ
92五輪 ●みどり ○ヤマグチ
通算 みどり3-3ヤマグチ
みどりが年齢が二つ上だったこと、ヤマグチがペアと掛け持ちしていたこと
もあって、ライバル直接対決は以外に少ない。
みどりのピークが89年〜90年、ヤマグチのピークが91年〜92年
とすると、この対戦成績は納得か。
みどりは五輪のタイミングが悪かった…
あと2年遅く生まれていれば、92、94年と連覇も出来たのでは、
と妄想してしまう。もちろん92年に勝てないことも無かったが…
208 :
MONAD:2007/05/21(月) 23:30:15 ID:X88gidBj0
アルベールビルの時アナウンサーが「みどり6勝、ヤマグチ3勝」
って言ってなかったっけか。確かにピークはズレてたね。
スケアメはヤマグチに負けたのか。FP、まぁまぁ良かったのに。
88年と89年のN杯でみどりが勝ってるよね。
あとの1勝はなんの試合だっけ?
みどり5勝ヤマグチ3勝でいいような気がする。(プロ除く)
みどりって、84年の全日本で2位になった後、日本人に
負けたことってあるの?
212 :
氷上の名無しさん:2007/05/22(火) 05:36:30 ID:rq1QNZma0
Midori ITO 89 Wolrds FS
今これ見たので記念カキコ。
震えが止まりませんw
この人は一体何なんでしょうw
>>212 他にも震えが止まらない演技が沢山あるからこれからいろいろ見てね。
ところでIDがマオ!
あっちにも記念カキコしておいで!
>この人は一体何なんでしょうw
いなかの孤児だよ。
>>211 ないと思う。
全日本、全日本フリーはすべて優勝だったし、
国際大会はすべて日本人最高位だったし。
Washington Post March 11, 1990
The two Americans weren't the stars in today's free skate. Midori Ito
of Japan, the 1989 champion, won the program as expected, earning
three 6.0s for technical merit. Few women earn perfect scores in
that category, though Ito had five of them last year when she was
the first woman to land a triple axel in competition.
But the numbers actually were not in Ito's favor because she was
10th in compulsories, which Trenary won.
二人のアメリカ人は、今日のフリーの主役ではなかった。前年チャンピオンの、日本の伊藤みどり
が技術点6.0を3個獲得し、予想通りフリーでも勝利したのである。技術点6.0を出した
女性はごくわずかしかおらず、そのうちの5個を伊藤みどりが昨年(フリーで)獲得している。
(彼女はその時、世界選手権で女子として初めてトリプルアクセルを成功させた。)
しかし順位はみどりに味方しなかった。彼女は規定で10位だったからである。
だからトレナリーが勝った。
質問です。
みどりさんがアルベル後、プリンスと契約したときの契約金はいくらですか?
(2億円、5億円のどちらかの気がしますが・・)
新聞に「みどりちゃん、銀の威力すごいね!」と載ったとか聞いたことあります。
当時の年収が2億と聞いたが、そのことだったのかな?
契約金は3億だったと思う。
その金も全て八巻の劇団立ち上げ資金になってしまったな。
バレーボールの大林みたい
普通に考えれば、世間では八巻が悪ものになるところだが、
日本はみどりに冷たいので、かつ、「長身」の「スタイル」を持つ八巻は
日本ではそれほど悪ものにはならない、
ということですね。
なんだ、そういうことかww
世界選手権で、OPLP両方1位だったのに優勝出来なかった
選手ってみどり以外にいるの?w
>>222 じゃあやっぱりあれは偽装結婚みたいなもんだったのか。
227 :
氷上の名無しさん:2007/05/23(水) 22:25:26 ID:sn0yHluM0
それははっきりと否定できないw
最近改めてみどりの動画見て感動してる
みどりは演技中にジャンプが上手くいくと笑って
見ててとても心が和むんだよね。
あの笑顔はかなり愛くるしくて可愛いよ。
とても楽しそうだもん。
それに比べて今の選手は悲壮感が漂ってて見てるのが辛い。
伊藤みどり全盛期の時代はまだ子供でみどりの演技の記憶がないけど
マスコミの叩きだけは覚えてる。
デブでブスでチビで巻き足で怠け者で貧乏だということだけ記憶にあった。
本当に日本がみどりをいじめたと思う。
動画みたら感動するもん。それに進化し続ける技術と芸術性も感じ取れる。
顔だってブスではないじゃん。今の選手でもっと顔がヤバい人たくさんいるし。
伊藤みどりって本当に素晴らしい選手だったんですね。
それは、いったい何を意味してるのか?
9EadLGyT0=ドゲザホイホイ、もしくはドゲザ本人。
あー、どうりで・・・
>>228 >本当に日本がみどりをいじめたと思う。
そうです。
ところが、みどりファンはそれを認めたくないそうです。
これはみどりファンが当時の日本人そのものであることを
意味しています。
大日本帝国を馬鹿にしてるな、貴様のような奴は叩ききってやるから、覚悟しておれ!w
みどりって自分で「チビ・デブ・ブス」と言って
笑いを取っているよな。
「日本人はみどりをいじめた(一般的に冷遇した)。
しかし私はそうではない」
とは言えない、という事情があるわけです。
負け惜しみは見苦しいぞwwwww
間違った。
>>237訂正。
「日本人はみどりをいじめた(一般的に冷遇した)。 しかし私はそうではない」
とすぐには言えない。また、
「私はそうではない」と言うだけでは、言ったとしても、なぜか済まない(事が終了しない)、
という深い事情があるわけです。
私自身の場合なら、
「しかし私はそうではない」とすぐに言って終了。すぐさま、
「なぜ冷遇してしまったのか?」「冷遇した理由は何か?」となる。
ところがみどりファンには都合が悪いようです。
貴様!日本人をなめとるな。
世間じゃあな、冷遇されてる輩は掃いて捨てるほどいるんだよ
みどりはそんなタマじゃないんだぞw
ゴキブリ死ぬ死ぬだぞw
プリンスの契約金が3億円だぞw
神田正輝だぞw
やっぱりふざけてますね、だぞw
破格の契約金をもらって超お金持ちなのに、セレブのオーラがゼロなのは仕様ですか?
「仕様ですか?」とは、
構造上、有するものなので変更不可ですか?という意味?
であればそうです。
お金は全部だまし取られたんじゃないの。ベンツのガソリン代も高いし。
ずんぐりむっくりのくせに
自分の国で冷遇されてるくせに
酒に水混ぜたくせに
SPに珠玉の作品がたくさんあるが、振り付けは誰だったっけ?
特に、87-88の羊蹄の祭りと89-90のSPが知りたい
ジェラシーは前に訊いたな。。。。
サンドラ・ベジック以前は
振付はコーチが片手間に行うものであったと田村本にはあった
伊藤本では名古屋のバレエの先生とマティコが協力して
振付けてたとあったので
ルイシキン以前はマティコ+αで振り付けてたんかと
羊蹄の祭に関しては
和太鼓奏者を招聘して演技指導を受けてる映像があった
86-87のシーズンの振り付けはみどり本人にまかされてたらしいね
みどりは芸術家肌だから振り付けもできるんだろう。
芸術「批評」のほうは才能ゼロだが。。
89年EX「コンガ」の振り付けを若い日本人男性がしている映像が
あります。(自分のビデオで。うp出来なくてすみません。)
254 :
氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 21:36:01 ID:wjqZC8w60
>251
ええええ、まじぃ? あの年のSPもすげー良プロじゃん。。。
みどり、振り付けやればいいのに。
あんだけジャンプの入りとか形とか、スピンとかも工夫してたんだから、
新採点用のプロも難なく作れるんじゃない?
90年のSPのステップは、新採点でもレベル3とれそう
頭わるい人は無理だよ
787 :氷上の名無しさん:2007/05/26(土) 19:14:22 ID:TOfkE1oJ0
みどり派・・・
真央ちゃんも高く評価。みどりを超えてほしいと期待。ガンバッテ。
真央派・・・
「みどりはデブ、ブス、汚い、芸術じゃない、チビ、馬鹿、スタイル悪い、バレエじゃない、・・・」
('A`)
89年の世界選手権opに使ってた曲はタンゴのなんて曲ですか?
教えてください。
真央ファンでみどりsageの奴なんているのけ
俺は昨今のブームに乗っただけのニワカマヲタだけど、みどりはレジェンドだよネ申
長野捏造自然破壊オリンピックに肩入れした挙句コスプレだからなあ
5位なのにエキシ乱入は強引すぎるね。
自分拍手でジャッジを幻惑するのも強引だと思う。
あなたみどりが嫌いなんだね
5位だからってダンボールで金メダルを作らせるのも
どうかと思う。
dWSVNGqC0=zGrm1guW0
820 :氷上の名無しさん:2007/05/27(日) 23:53:43 ID:dWSVNGqC0
>>819 「意外に」「当時の選手として」
「そういった意味では、芸術性は高い」
はあ?
「日本では評価されない」という主旨に、
あなた自身が含まれてしまっている。
>真央はこの点が何故に…?というくらい今のところは駄目だね。
>彼女は技術も耳もとてもいいし、何故?という感じ。
ロボットにはロボットの良さがあるんだから、
あれはあれでいいんです。
アナ 「みどりさんはどんなお姉さん?」
中野友加里「やさしいお姉さん」
みどり 「いい子いい子」
('A`)
268 :
氷上の名無しさん:2007/05/29(火) 01:04:43 ID:aGBC8gDN0
269 :
氷上の名無しさん:2007/05/29(火) 01:07:55 ID:aGBC8gDN0
あ〜ID:zGrm1guW0に変わってた!ドゲザっちのやつ。
日本スポーツ界のタブー(言ってはいけないこと)
・「新庄の守備はイチロー以上」
・「伊藤みどりは欧米で高い評価」「【芸術性】の評価が高い」「不細工と思われていない」
「Beautifulと何度も言われている」
同じタブーだが重みは違う。
前者の原因は単に趣味嗜好かつ他者との関係。
後者は民族の成立・歴史・同一性・根幹に関わる絶対的タブー。
カナダに返したほうがいいよ
youtubeのアルベールビルOPみたけど、
何度みても悔しい。
クリスティのマラゲーニャって、パリの
世界選手権でボナリーが先に使っていたんだね。
最初のトリプルルッツのコンビネーションまでの
流れが全く一緒だったよ
ベジック振り付けだっけ?
275 :
MONAD:2007/06/12(火) 00:12:28 ID:OfU2/hvQ0
落ちそうだから上げるよ。
ニコニコ動画、なかなか面白いね。
リアルタイムで一緒に見ている感覚。
イーグルをイナバウアーとか書いてたから
さり気なく訂正コメントを入れておいたw
>>275 ニコ動、普段はあまり見ないんですが
みどり動画に関しては大勢と感動を共有してる気持ちになって、盛り上がりますね。
コメントが多すぎて読み切れないこともしばしばw。
277 :
氷上の名無しさん:2007/06/12(火) 22:38:48 ID:+XAEQhTA0
>>276 今まだ入場が制限中で、見れないんだよ。
どんな風におもしろいの? 教えてください。
ドゲザの宣伝してるのか
カナダに返したほうがいいよ
みどりさん今は特に活動はしてないのでしょうか。スケート教室とかは?
余計なお世話だよ
自分では主催していないけど、マティコの教室の
アドバイザーという位置づけなんでしょ。
>>286 は、
「マラドーナのようになってほしくない」
「キャッツにうつつをぬかさないで」
という意識が背景にあるのだろう。
今年は日本シリーズ勝てるのか?名古屋
また札幌でやられるんじゃないのか?
IDに3loとITOが出たので記念に。
足にバネが入ってるってw
294 :
氷上の名無しさん:2007/07/07(土) 23:36:24 ID:+boeqhVh0
(マルチですいません)
だいぶ前の女性週刊誌に、離婚後ノイローゼ気味で“死にたい”ばかりを口にしているみたいな事が書いてありました。
誰か彼女の近況を知りませんか?
(みんなスケートの事ばかりで、彼女の事はどーでもいーのかなあ?)
東京ワールドに元気な姿見せてたじゃん。
>>293 子供の頃、みどりが足にバネを入れてて逮捕されたって噂になったよねw
今年の正月に函館でスケート教室やってたってよ。
マティコのところでサポートもしてるらしいじゃん。
PIW豊橋にも来てたらしいね。元気なんじゃないの?
TVにあんまり出てないだけで。
51 :氷上の名無しさん:2007/07/07(土) 20:23:12 ID:3jmVrlMK0
確かに、真央選手含む超強力なライバルも多いし、ぶっちぎり感は圧倒的にみどり選手の方がある。
ジャンプだけとっても、みどり選手の方が印象も強い。
ただ、スパイラル、ステップ、スピン含めた総合力はどうだろう。
そして何より演技力…というか、安藤選手の場合、表現力、かな。
安藤選手もみどり選手も同じシェヘラザードを滑ったけれど、お姫様の雰囲気を出せていたのは安藤選手。
95 :氷上の名無しさん:2007/07/08(日) 10:50:23 ID:NEfH4OMi0
ただ、みどり選手と比べて、安藤選手は情感を出せる、ということを伝えたいために、
比較対象を持ってきたつもり。
PCSの点数で見れば、みどり選手ほどではないが、安藤選手にもまだ課題が多いことは明らか。
ちなみに、「手が棒」はみどり選手の方が明らかにひどい。
もう答えは出ているでしょう?
安藤美姫vs伊藤みどり。
課題はあるものの、安藤美姫の方が総合力では上回る。
クソスレ立てて、こっちにコピペすんなよ。
みどりと安藤や真央がどっちが上だとか、自分は審判じゃないし、興味もない。ただ俺はみどりが一番好き。それで十分でしょ。
91世界選手権のユベールアタックについて質問があるんですが。
一般的にはユベールに非があったような感じになってますが、
それってなんか根拠があるのでしょうか?
例えば、複数人でリンクを使うときには避ける方向が国際的に決まっていて、
ユベールがそれに反したので衝突してしまったとか…
杉田さんが「ユベールはそういう傾向があって各国でマークされていた」
(いつも衝突しそうで危なっかしい感じだったということ??)
と発言されていますが、これだけではユベールが悪かったということにはなりませんよねえ。
そもそも「一般的にユベールに非があったといわれている」という私の認識が違うのかもしれませんが。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=CMLUTW9vjik
303 :
302:2007/07/08(日) 23:55:55 ID:mQDDvw6g0
すまん、空気嫁てなかった。
上の質問は無視してください。
305 :
氷上の名無しさん:2007/07/09(月) 06:39:47 ID:lo0IXmc+0
>>296 あーあったね。カナダのカキ氷ペンギン事件とかね。
>305
>カナダのカキ氷ペンギン事件
くわしく〜〜!!
あのぉ、84年ワールドFPの曲、
後半の盛り上がる部分はもしや「最強ロボダイオージャ」?
ググっても、それに関しては出てこなかった・・
ま、欧州勢からしたら暴対法を適用したくなるくらいの勢いだったな。
ID:MzpMD38g0
ID:tWB8YxoR0
ずんぐりむっくりのくせに
308ですが自己解決しました。
やっぱ84年フリーはダイオージャでしたw
本編で主にダイオージャが戦う時に流れる曲。
一体誰が選曲したんだろう。
みどりがダイオージャ観てたのかな?
記念物のくせに
322 :氷上の名無しさん:2007/07/13(金) 18:09:14 ID:MzpMD38g0
>>1 全身からハートが噴き出し、まき散らしながら滑るという天然記念物に、
安藤が表現で勝つのは難しいだろう。(とくに欧米では)
「変化球」は使わず、常に観客に「直球」を投げ込む演技スタイルは、
アメリカはもちろん、ヨーロッパでも最大限の賞賛で迎えられた。
みどりはジャンプだけじゃないよ
今、NHKでマティコ特集(関西だけ?)
今NHKでマティコ出演。
真央ににげられたせいか今度はヒタスラみどりアゲ。
喰えないババアだ。
>>318 スローパートは戸田恵子が歌ってる
「いまはおやすみ」じゃないかってあったけど、
同じサンライズでももっとマイナーだったか…。
ダイオージャのOP見ると、名古屋テレビだから
見てたのかもね。
出だしが王家の紋章で後半がダイオージャ。
…みどりマニアックだよみどり。
マティコ最低だな・・・
みどりに感謝するとまでは言いませんが。がははははは。
マチコ「上品なNY・東京とは違い、名古屋は、
ママチャリに子供乗っけてダーッと来て”先生っ!タコ焼き買ってきたけど食べるー!?”」
という所から始まってるから」
アナ「そういう雰囲気ですか・・」
マチコ「それだから伊藤みどりが出た。逆に言ったらね。ふいギュアスケートとは程遠い・・」
アナ「・・・・・・・・・」
「ママチャリ子供だータコ焼き食べる?」 に、
みどりを結びつけている。
「フィ fi」と言えずに「ふいギュア」と言ってるくせに
真央 「先生は、エルメスが好きなので、空港に着くと速攻エルメスに行きます」
(真央ちゃんはその時どうするの?)
真央 「いや、ずーっと座って見てます」
マチコ「でも、なぜか(みどりは)外人にはウケが良かった。
それは多分、外人にはない迫力、大和魂みたいな、そういう力強いジャンプが・・」
自分の人生そのものの「フィギュア」を正しく発音できず、
「ふい」と言ってることが、満知子の人生を象徴している。
みどりが欧米で高く評価される理由を、マチコは死ぬまで分からないだろう。
(ま、実はマチコ以外の日本人も同じだが。
日本人はマチコを自分の鏡だと考えるべきだな)
(ま、実はマチコ以外の日本人も同じだが。
日本人はマチコを自分の鏡だと考えるべきだな)
マチコは素晴しいよ。うんw
よし。成功。
ま、欺瞞はやめろってこったな。
>>322>>324 みどりを冷遇した国民がマティコを非難してもねえ。
カナダに返したほうがいいよ
たこ焼きっていうか「あったかいたこ焼き」な。
「ママチャリに子供乗っけてダーッと来て
”先生ー!あったかいタコ焼き買ってきたけ食べるー!?”(静寂) というところから始まってるから」
が正しい。
あと、みどりも一生あんなアルベルの駄作をビデオで出されるなんて。気の毒だね。
いちばん下らないどうでもいい演技。
昨日は朝から「たこ焼き」と結び付けられて、
みどりファンは日本中でくやしかっただろうね。
みどりには品プリのレストランより大須のたこ焼き、ラーメンが似合っている件。
なるほど。だから冷遇されたわけか。。
近年のみどり再評価は、真央のおかげだろうね。
フィギュア・エキシビジョン
http://buta-neko.com/blog/archives/2006/02/post_675.html (カルガリ五輪について) (荒川のイナバウアーを詳細に述べた後・・・)
>1988年のカルガリー大会の時に >伊藤みどりは
>今では多くの選手が見せる「トリプル・アクセル(3回転半ジャンプ)」を 当時、
>世界で初めて跳べる選手として大きな期待が寄せられた。
>その当時の日本人達は マスコミに煽られたせいもあり、
>「伊藤みどりが 絶対に金メダルを獲る」って信じていたし、
>実際に 本戦の演技を他の選手とも見比べて「せめて三位でも良かったんじゃないの?」
>と 競技採点に不信感を抱いた人も多かったのだが…
>エキシビジョンを観て「あ〜 これじゃ勝てない」
>「根本的な実力や考え方が 全然、世界のトップレベルと違うじゃん」と 思い知らされたのである。
>と言うのは、そのエキシビジョンで
>本戦と同じ曲で同じプログラムを必死に演じ、同じ様にミスをしてしまった伊藤みどりに対して>ビットやトーマスは 本戦を終え メダル獲得という栄誉の喜びもあるのだろうけど
>実にリラックスして優雅に しかも、観ている者も感動するぐらいに 楽しそうに舞っている。
>しかも、最初から「私はメダルを獲るんです」と確信していたかの様に
>エキシビジョン用の衣裳と曲と振り付けまで用意していて
>伊藤みどり、渡部絵美… たしかに人気・実力共に 当時の日本ではトップ・スケーターだったのだが、
>日本人独特の ずんぐりむっくりな体形や
>バレエ等の いわゆる芸術的分野の素養の乏しさは如何ともし難いのかな…と思っていたわけだが…
(これに次のような”コメント”が寄せられる↓)
>いやいや〜勉強させていただきました。ありがとうございます。
>フィギュアの歴史にあらためて思いを馳せました。
>伊藤みどりのエキシビジョンで世界の壁を痛感したというところ、興味深かったです。
>記事全文に賛同です。
>>ついに、日本の選手も全く他国の選手と遜色ないレベルに達したのだな…という感慨が深い。
>わかります。
>荒川選手は本当に光り輝いていましたね。日本人として誇らしく思いました。
>優雅で華麗で美しくて・・・躍動感に満ちていたところがまた素晴らしく、それが一番嬉しかったです。
日本人でバレエの素養があるのなんて、太田くらいじゃん。
海外でもサンデュくらいだろw
あれくらいまでいけば「バレエの素養」と言っていいけど。
夜釣りをありがとうございました。
ちょw
リンク先は読んでないけど、引用部分を見ると突っ込みどころありまくりww
3回転半→カルガリー五輪の時はまだ競技プロに入れてないし。それに「今では多くの選手が」跳べるか?
絶対に金メダル→そんな報道なかったが。アルベールビルと混同してるな。
エキシビション→エキシ専用の曲・プロ・衣装だったが。つーか「ジョン」ってw
そういやビットは東京ワールドのとき
エキシでショートプログラムを滑らなかったっけ。
いつの時だか忘れたが、トーマスは初心者スケーターのが面白かった。
みどりエキシは、衣装早変わりとか小道具とか色々工夫されててどれも好きだったな。
344 :
448:2007/07/18(水) 04:53:52 ID:LhjQBlH90
うーん、最も重大な部分にまだつっこめてないね。
おっと。448は消し忘れです
みどりが3位でもよかったのでは、というのは完全に後付けの発想。
今振り返ってみて初めて、そういう感想が生まれるはず。
当時に、そんな感想はあり得なかった。
歴史が変わった今だからこそ、今の目で見て
みどりは3位じゃないのか、と思えるけど。
バレエの素養プがある選手って、フィギュアではイマイチな
場合が多いんだよねえw
それこそサンデュとか太田とかね。
まあサンデュはよくやってるほうだと思うけど。
今、新採点で勝ってるのは、荒川とか安藤とか、バレエの素養など
かけらもない選手ばかりだろ。
バレエを見る人間から言わせれば、フィギュアで求められる表現力なんて
たかが知れてるし、別にフィギュアにそこまでのものは求めていないんだよね。
>>340こういうのは、単に荒川は背が高い、手が長い、というのを
別の表現で誉めているってだけで、仮に身長2メートルの選手が現れたら、
その選手が荒川より上、と言うのだろうな。
>>347 フィギュア選手でバレエをやってない人はいないですよ。
なにを言ってるの?
>別にフィギュアにそこまでのものは求めていないんだよね。
だったらフィギュア演技にバレエが表れなくても当然、ということになる。
あなたが求めなくても誰も求めていないし求めてると言ってない。まともな人間は。
>>348 誰も「やっている・やっていない」の話はしてないよ。
荒川がアメリカでお稽古してたのも知ってるし、
安藤も昔習ってたことも知ってるが。
>別にフィギュアにそこまでのものは求めていないんだよね。
だったらフィギュア演技にバレエが表れなくても当然、ということになる。
こうはならないだろ。「求める求めない」と「表れる表れない」は
問題が違うし。
340に釣られすぎです。
>>349 番号を間違えてません?
>>349の行動↓
死ぬほど雑なこと書いて、雑さを指摘されると
「その指摘は厳密でない」と食って掛かっているw
>>だったらフィギュア演技にバレエが表れなくても当然、ということになる。
>こうはならないだろ。「求める求めない」と「表れる表れない」は 問題が違うし。
「なる」理由:理論上、競技に求められてないものは表れなくても当然(アタリマエ)。OK?
では「ならない」理由を書いてください。
>>344-345 勝手に安藤と比較してろよ
448 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2007/07/18(水) 03:26:00 ID:LhjQBlH90
>>445 >確かに、90-92の手足を使った表現を見ると、芸術点につながっていたよね、実際。
メチャクチャ。なにが「実際」なの。
88→89→90の「芸術点」と「手足」を見れば一目瞭然。(1)
欧米連盟側とみどりサイドの間で、意志疎通に行き違いがあるのは当然だし、
採点基準変動があったとしても「来年から芸術点を上げてやるからな」等と伝えるわけがない。
万一伝えたとしても、みどりサイドは「どの程度信用していいのか」まったく闇の中だろう。
ところが(2)「大きな流れ」(コンパル廃止、前後の経緯)を見れば、整合性は明らか。
上の(1)「一目瞭然」と合わせ、
【演技に関係なく、採点基準が変わり、みどりに芸術点が転がり込んだ】
と結論づけて差し支えない。
>一般人から見た場合、そのちぐはぐな感じが「みどりに芸術性はない」という評価になったのか?。
これも違うよ。(説明は略。あまりに稚拙)
>本人比ではなくて、その時代、時代での評価になると、
>カルガリーの演技が当時においてはこれ以上ない高技術なものだった。
本人比でも最高だよ。人類の遺産を何だと思ってるの。
>あれが金ではなかったのは不幸だな。
だから殿堂入り「させた」のでしょうね。
>>351 だから「求める、求めない」と「表れる、表れない」は次元が違う問題だろ。
>競技に求められてないものは表れなくても当然(アタリマエ)。OK?
「求められていない」から「表れなくて当然」は導かれないだろ。
そもそも、次元が違うんだから。意味分かる?
求められていない、だから、表れる必要は無い(表わす必要は無い)
なら論理的に意味が通るが
求められていない、だから、表れなくて当然
は、論理的につながらない。
>競技に求められてないものは表れなくても当然(アタリマエ)。OK?
そもそもこの文章を読んでおかしいことにも
気づかないのか。
求める、求めないに関わらず、表れたり、表れなかったりする。
問題が違うのだから、求める・求めないによって、表れる・表れない
の結果が左右される(論理的につながりがある)ことはない。
「求める・求めない」によって「表わす必要がある・必要がない」
という結果は左右されるが。
まだ泣いてるの?
とうぜん(タウゼン)【当然】(副)
そうであることについて、なんら疑いをはさむ余地が無いことを表わす。
(三省堂 Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd.)
「当然」が気に入らないなら「全くおかしくない」「不思議でない」でも何でもいいよ。
お前がクズであることには変わりはない。
>>355 死ぬほど雑なこと書いて、雑さを指摘されると
「その指摘は厳密でない」と食って掛かっているw
おしいな。
「死ぬほど」雑なこと書いてるのはお前であり、
>>348の論旨からすれば、当然云々は些細なことでしかない。残念だが。
ゴミクズさん。
さらには「食って掛かっている」事実もない。
>>351では「書いてください」と丁寧にたのみ、
>>355では相手にゆずっている。「気に入らないなら他でもいいよ」と。
ウジ虫さん。
2D20eiWA0は、構ってほしい厨ですので、スルーでお願いします。
>>347 サンデュといえば、みどりファンだったらしいね。
All about Emanuel Sandhu (Thursday, January 26, 2006)
Q: Growing up, who were your skating idols?
A: I would have to say one of them would be Midori Ito.
When I say that nobody understands why.
People look at me as an artist and she was more of a technician.
I just thought she was amazing because her jumps were so high.
Other than that I never really had a favourite-favourite.
サンデュの発言、分かりにくいというか、
今一、完全には分からないね。ニュアンスが。
だれも理解しなくて、
自分はアーティストとされ、みどりは単なるテクニシャンではなく、
ジャンプが高いのでみどりは素晴しく、
Other than that I never really had a favourite-favourite.
・・・なぞが多い。
はいでは、「みどりファンである人・選手」を一人ずつ挙げていきましょう。
真央、セベスチェン、ハミルトン、
はい次↓
ひとりでやってろウジ虫ドゲザ
わかりやすいが。
362=ドゲザの英語力が低いだけ。
つーか勝手に仕切るな。
土下座w
>>364 そうですか。じゃあ分かりやすい訳文(とできれば解説も)教えてください。
よろしくお願いします。
>>361はあきらかにドゲザだが
>>362は違うのでは。んで、
サンデュはアーティストタイプで、みどりはすごいテクニシャンで
あまりに違うタイプだから、彼女の名前をあげるとみな不思議がる。
でもあの高いジャンプはほんとにすばらしいし、
あんなジャンプはみたことがない
、、といいたいんじゃないのかなあ?
エマ、ますます好きになった!
そういや、エマは3Aをずっと飛べてないんだよなぁ・・
>>340 なんでこんなデタラメを? 頭おかしいのか?
>>370 またそんな欺瞞を。相変わらずすっとぼけてるねえ。
頭おかしいどころか日本人として普通の大多数だってw
日本人の「欲望」がこういうストーリー
>>340を生み出している。
さんざんこのスレで既出。
かのニューズウィーク事件といい、
「トリノ荒川を誇る日本人の心理」(=伊藤冷遇とセット)といい。
200年以上の長い歴史があるし。コンプレックス・劣等感はどんなことでもやるって感じ。
この辺りも↓ 80年代に何度も聞いたストーリーだよ。
>そのエキシビジョンで
>本戦と同じ曲で同じプログラムを必死に演じ、同じ様にミスをしてしまった伊藤みどり
誰もあのサイトで間違いに指摘してないし・・困ったもんだ。
>>340
あぼーん
>>373 この「伊藤みどりを語ろうスレ」と、
>>340のサイトは
本質的に違わない。
何度言ったら分かるんだろう?
くり返し貼っておくよ↓
>(カルガリ五輪の)エキシビジョンで
>本戦と同じ曲で同じプログラムを必死に演じ、
>同じ様にミスをしてしまった伊藤みどり
>>377に「そんなビデオは捏造だ。別の大会を編集したものだ」
と言うことは可能だし、かつあり得るし、
みどりが演技でミスしたときは、記者会見が糾弾集会になっていた事実を
消すことはできない。
それを外国から指摘されて初めて異常に気付いた、
という事実も消すことはできない。
>>376 そなたが何度言ってきたかなんかしらんけど、ここまで明らかな事実誤認はブロガーとして問題。
その間違いがみどりに対する日本人の思いに対する本質を付いてるっつーのは輪からなくもないが。
まー七面倒くさいこと考えず、ただ、好きだから、なあ
>>379←こういうのはやっぱり、許しがたいんだよね。
「事実【誤認】」「ブロガーとして問題」「七面倒くさい」「好きだから、なあ」
一歩行動を起こしてはどうか。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1178712859/606 このスレでは「ユベール」の一言で十分のはずだが。
(
>>379がまさにユベールを呼び込んだ。バカ国民の代表)
1)サイト管理者(筆者)へ連絡:
http://buta-neko.com/mail/mail.cgi 「拝啓お世話になっております。重大な虚偽があります。事実は「かくかくしかじか」です。
削除訂正謝罪お願いします。
また内容証明郵便で”丁寧に”ご連絡する可能性がありますので、
貴殿ご住所・居所・Tel番号・氏名をこちら→までご連絡ください。海外でもOKです。
以上よろしくお願いします」
2)連絡2回目:(応じない場合←ほとんどあり得ない) (ブログ更新を見計らい・・)
「先日ご連絡しましたが○月○日現在、訂正・ご返答がありません。
(ブログは更新されたようですね)
つきましては、万が一○月○日までに訂正・ご連絡のない場合、
まことに残念ですが関係各機関と連携の上、適宜対処を「開始」させて頂きます。
○○関係を視野に入れています。(上記相談結果を反映)
なお経緯はすべて公開させて頂きます。以上の旨ご連絡いたします」
(返事だけで訂正はしない場合も、ほぼ同文で良い)
てゆうか、ここに皆でカキコするだけでいいんだけどねw
http://buta-neko.com/mail/mail.cgi ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
で、結論から言うと、、、
「みどりファン」や日本人は、当ブログに「行動」はしないと思う。
理由:このスレで一目瞭然。
みどり現役時代から、何んにも変わっていないから。
「みどりにプレッシャーをかけた国民」の枠から一歩も出れずにいるからw
「ユベールは天敵」で終了する国民だから。
(ただし口では別のことを言います。シッカリ口実を用意しますw 実例→
>>379)
休日なのに熱い議論を交わしてますな〜。
休日「だから」でしょう。平日にやるのかよ。
てか
>>380下段の「口実」言い逃れそのものだなw→
>>381 馬鹿か
>>382 おまいが「みどり好きのみどりヲタ嫌い」なのだけは分かったよ。
つまらんことでムキになっていて、キモイ。
>>383 おまいが「好き嫌い還元厨」なのだけは分かったよ。
>>380 だから、抗議せよって最初からいえばいいのに。そんな簡単なこと!
このスレと同じだなんだって、含みを持たしたことかくから
その「深い意味」についてかんがえることが七面倒なだけ、と言ったのだが。
抗議なんていつもやってることです。
もしあんたがあのリンクを最初に張ったのなら、そうみんなに促せばいいのに。やるひと多いと思う。ここなら。
ちなみに、管理人からすでに返事などもらえましたか?
>>386 >だから、抗議せよって最初からいえばいいのに。そんな簡単なこと!
なぜですか? なぜ「いい」んですか?
>その「深い意味」についてかんがえることが七面倒なだけ、と言ったのだが。
それで全然構いませんよ。少しもおかしくないです。
>もしあんたがあのリンクを最初に張ったのなら、そうみんなに促せばいいのに。
なぜ?
>ちなみに、管理人からすでに返事などもらえましたか?
なぜですか?
>やるひと多いと思う。ここなら。
どうだかねえ。。はなはだ疑わしいですね。
何かカン違いしてませんか?
>>380みたいなのって悪質だから2ch管理側へ通報でいいんじゃね。
どっかのブログを勝手に直リンしてるし、必死で煽ろうとしてるし。
ドゲザってやっぱアメコンだったんだな。あいつも粘着だったもんな。
それにしてもドゲザってスッゲー悪質。
誰だかわからんが本当に通報してくれた人GJ。
あ、本当だ
>>380が通報されてる!GJGJ!!!
ここがブログに抗議もできない負け犬会場か。。。
ドゲザって、みどりのヲタなのかアンチなのか一見不可解な言動。
しかも、相手の書いていることを曲解、歪曲。
要は、文章を逐一揚げ足取りをして、自分が一番正しい、ということを主張したいだけ。
悪質さは、ブタネコ以上。
みどりsageキャンペーンなんだよ、ドゲザがしてることって。
こ こ が 言 い わ け 会 場 か。。。
>>398 (=
>>380=
>>377=
>>362=
>>355=
>>340)
あのさ、ドゲザちゃんよ、ちょっと調子に乗りすぎたんじゃないの?
>>398=
>>340のブログに抗議したくてたまらないのは、おまい自身だろ?
他人に押し付けるのは筋違いだよ。
抗議することをこのスレで勧める前に、まずは自分で抗議してみた?
ただ、晒しているだけで結局、自分自身は何もしてないよね。
それじゃあ、説得力がないよ。
おまいの意見を言うのは全く構わんよ。
(言葉遊びをしているつもりかもしれんけどさ。)
ただ、リンクを貼ってまでブログの内容を引用して晒すってことは
それだけレスにも発言に責任が伴う、ってことは忘れないほうがいいよ。
こ こ が 言 い わ け 会 場 か。。。
どうも通じていないようなので、
>>380の最下段を補足する。↓
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
で、今後について結論を言うと、、、
みどりファンや日本人は、当ブログへの「行動」はしないと思う。
理由: このスレで一目瞭然。
このスレと当ブログの本質は同じだから。
「ユベール事件」も「アルベル転倒」も、まったく反省していないから。
「みどりにプレッシャーをかけた張本人」のままだから。
「ユベールは天敵。終了」 これほど無責任で凶悪だから。
伊藤みどりを根底では見下しているから。
欧米「逆輸入」の価値でしか、伊藤みどりを高く評価できないから。
「荒川静香が金メダルでよかった。劣等感を癒してくれた」と根底では思っているから。
(ただし口では別のことを言います。しっかり口実を用意します。
実例→
>>379>>381>>383>>384>>388>>396>>399 )
>>399 なんでボーダーのドゲザに話し掛けてんの?
アメコンドゲザにはまともな常識通用しない上にこのスレ汚しの張本人なんだから
話し掛けるのやめろよ。
こいつは「自分は特別で独特である」っておもってるのまるわかりの
メンヘル文章書いててスレ汚ししつづけて迷惑なんだからさぁ。
ドゲザ相手にするのもドゲザと同じなんだよ。
やはり、このブログ抗議の件はみどりヲタの心を捉えてるんだね。
マジレス多いし。
470 :氷上の名無しさん:2007/07/18(水) 22:47:08 ID:LhjQBlH90
みどりヲタの心理
・ブサイクに親しみが湧く。
・美女や美男は近寄りがたいもの。応援する気になれない。
・テレビのバラエティ番組で、ブサイク系芸能人を見るとホッとする。
・なぜブサイク芸能人がテレビに出てるのか。その理由・カラクリに気付かない。
・つまり、「みどり=ブサイク」と思っているだけでなく、
・美人であっては困る。
・ついでに「スタイルも悪い」と思っている。良いと困る。
・だから、みどりヲタは、
みどりの芸術的価値を無きものにする。
・「みどりはジャンプだけ」との批判に、【スピンもすごい】としか答えられない。
「芸術性も高い」と反論ができない。
■理由は、芸術的価値があっては困るからだ。
長年の、みどりへの愛(ブサイクへの親しみ)を、否定することになってしまうからだ。
ここでみどりヲタは揺れている。
伊藤みどりさんを語ろうではなく、みどりヲタを語ろうになってるね。
リンク先のブタネコはとるに足らんサイトだな。
スケファンにしてあんな間違いだらけの記述、
一年以上経過しても指摘コメントなし。
つまり影響力のないブログ、または捏造、釣りかw
コメントはやめとけ。
言い訳は見苦しいよ
ドゲザは光市母子殺人スレで本村さん叩きして
真性基地外認定されて、相手にされなかったからといって
泣いてこっちに帰って来ないで欲しい。
このスレはドゲザを相手にしてあげる優しい人が多いからな〜。
>>408 あなたはみどりヲタの割にはひねりが効いていますね。合格です。
>>411 あなたが書いたの? とにかく書いた人すごく頭わるそう
>時たま、伊藤みどりさんのアップになりますが、お昼時だと、アレですかね(笑)
頭よさそう
確かに、八墓村の祟りのようだねw
キャンキャン泣いてもだめだよ。
すみません光市母子殺人スレと間違えました。すみません。
酒気帯び以降、スケート板の人減ったよね。
ここはみどりの出番だと思う。
92アルベールビル五輪の直前、野球選手の横浜の中山裕章が幼女○○で捕まって、
野球関係者(会社も機構も現場も)みんなが我関せずで永久追放的なときに
落合博満選手が一人で
「この事件は我々野球界から出たことだ。我々は彼に責任がある。野球界で更生させるべきだ」
と言って批判を浴びながらも発言した。
みどりは普段からTVでも、(現役時代とは違って)、
アナウンサーを平気で無視したり、番組の進行を無視したり、さえぎったり、
小さい仕事にしがみつく所がない。力があるので。 (この点は長嶋茂雄的)
長嶋と決定的に異なる点は、
TVだけでなくスケート連盟にも大きな態度とれる「勝手な個人」でもあること。(=落合的)
【力のある勝手な個人】 そのような伊藤みどりは、実は
今回の酒気帯びのような事件を方向付けるのに最適な立場だと思う。
落合みたいに今すぐ発言しろとは言わないが、
また、若い層やニワカファンには直接影響力がないかも知れないが、
広く大きな意味ではその限りでなく、
私は酒気帯びを聞いてすぐに、伊藤みどりを思い浮かべたし、
フィギュアに予期せぬ危機が迫ったとき、
(浅田真央や安藤でも及ばない危機が迫ったとき、)
方向付けできるのはみどりではないだろうか。
>>419 そこまでみどりはマスコミに対して力がない状態なのでは?と思う。残念ながら。
それと、殿のあの事件はそこまでするほど(世間的に)極悪なことでもないだろうし。
つか殿、要領悪すぎ。
マスコミに対して?
そこまでするほど?
事件評だと思ったんだろうか
スケート界にとってプラスなこと、みどりにこれから担って欲しい気持ちはすごくある
たとえばコーチでもいいんだけどさ
みどりの旅番組とかやんねーかな
世界各地を巡りつつ過去を振り返ったり
海外でがんばってる日本人を訪ねてみたり
先生ー!あったかいタコ焼き買ってきたけど食べるー!?
というところから始まってるから名古屋は。だから伊藤みどりが出た。
だそうですね。山田コーチによると。
もういいから…
みどりは今までよく頑張ったよ…
だからこれからは自分のやりたいことをやろう!な?
スケート界に振り回されてばっかりの人生はもう卒業だ!な?
「マティコめ、私の事を今までさんざんコケにしやがって!」
そうお母さんに言ってみな?
今までみどりが見られなかったお母さんの笑顔が見られるぞ?
きっとそれはこれからのみどりの人生で宝になってくれるぞ?
辛い時、悲しい時にお母さんの笑顔を思い出せば…
ソープでおねーーさんに「ごめん、もう勃ってたの?気付かなかったね」
って言われても
社会人になって新歓コンパで、つい浮かれて「忍者キャプター」
をカラオケでうたってしまい、静まった中から同期入社の女の子の
「1さんって、オタク…?(笑)」
って声が聞こえてきた時も…
きっとお母さんとお父さんの笑顔が君を救ってくれる筈だ!
さぁ勇気を出して!
>>427 に一見違和感がある人いるんじゃないかな?
ところがこのスレや日本のみどりファンの典型なんですよね。実は。
分かるだろうか?
>>424にあるように、正にみどり冷遇を推進したのはこのタイプ。
こんな人に芸術も何も分かるわけないんですよ。
・下品なことを言う=気さくで打ち解けやすい。と思っている。
(これは無教養な家で育った人に多い)
・読者を振り回して悦に入る不明瞭な展開、これは【負け犬体質】。
連投すまんが
伊藤みどりファンの大多数は、日本でのネガティブな伊藤みどり評に
実は加担している。
日本で汚辱にまみれた伊藤みどりに、単に共感しているに過ぎない。
不遇な自分自身を重ね合わせてシンパサイズされ、
自分の勝手な都合、「個人的な都合」で賞賛しているに過ぎない。
(ある集団を破壊する最も効果的なものは、
実は眼前の敵ではなく「内部の侵食・腐敗・分裂」とされる)
「日本人による伊藤みどり正当評価」の最大の障害、真の敵は、
実はこの種の「みどりファン」に他ならない。
ここを見誤ってはならない。
>>428-430 はいはい。良かったですね。満足しましたか?
ハナクソ厨房さんは速やかに消えてくださいね。
キミは「あのみどりスレでヲタを釣ったぞ!」なんて
大喜びかも知れませんけどねぇ〜。
もう飽き飽きなんですよ。ホントに。
君のした行為なんて過去に何百万回もされてきた事なんですよ。
もっと外へ出て様々な事柄、社会を知って下さい。
君の脳内だけが世界の全てではありません。
これはみどりファン全員の願いです
946 :氷上の名無しさん:2007/07/31(火) 02:38:52 ID:2QQHe3Z/0
みどりの方が百倍凄いに決まってんだろうが
947 :氷上の名無しさん:2007/07/31(火) 08:36:18 ID:rYfNl8fz0
盲目的信者イラネ
略して「みど信」
>>434 それ酔っ払いだし・・;
ところでその人、ザワイからカナダTVまで守備範囲広いですね〜
>Midori: We Japan have still only a silver, (*herself)
>Man: Arakawa, the gold?
>Midori: So if she doesn't get A gold (for us),
>you forever have to bring ME out here (on TV) (regardless of my wishes).
訳↓
みどり:私たち日本はまだ銀メダル1個だけです、 (*彼女自身)
男 :荒川、金メダル?
みどり:だから、もし彼女が金メダルを(私達のために)取らないなら、
あなた方は永久に(私の意思に関係なく)私をここ(テレビ放送)に連れ出さなければなりません。
原典↓
みどり:だから1位を〜、1位・・、今2位しかないわけでしょう〜?
男 :荒川さんが金?
みどり:金を取って頂かないと、私がいつまでたってもここに出てこなきゃいけないでしょ。
「私はウィンタースポーツのくせに寒がりで、さらに言えば寒がりのくせに暑がりでもあります」
みどりとんちんかんだよみどり
別スレで、なんでみどりは五輪でプロを変えちゃったんだと言ってた方へ。
元々のプロはジャンプのタイミングが取りづらくて、変更したらしいです。
そもそもラフマニのプロ自体、
91-92シーズン最初は、みどりがスケートを辞めたがってた
→みどりに興味を持たせるため、ロシア人に付いて習わせて、プロも作ってもらった
→みどりが興味を持ち、結局スケートを続けることになった
→だけどアイスダンス出身者が作ったプロで、足元が高級すぎてジャンプを跳べるプロじゃなかった。
→マチコが改作
という流れでできたそうです。
そうなんだ。みどりにしては珍しく、足下を気にしながら滑っていたのが印象に残っている。
当時は女子はまだまだ2回転ジャンプ主流だったのに、3回転ばしばしきめてるみどりって
上でメダル取ってた人たちはやっぱり脅威に感じてたのかな?
当時子供で事情があまりわからないのですが、、、なくなった、コンパルなんとかっていうのは
スポーツというより、正確なスケーティングを測るテストみたいなものですか?
こないだアクセルジャンプのまねして道路でとんだら次の瞬間顔をコンクリに
思い切りぶつけてました。ジャンプって難しいんですね、身をもって実感
>>443 コンパルソリーはすごく大雑把にいうと、氷上に片足で何周も円を描く。
同じところをクルクル回って、描いた円が1本の線に近いほど上手い。
ようつべにコンパル映像があったよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Z-mmcQUnIFc みどり動画スレの保管庫には、みどりがコンパルしてる動画があったはず。
有力選手が脅威に感じてたかどうかは…。
コンパルのないNHK杯では、ビット以外の有力選手はみどりに負けたらしいね。
ただ、カルガリー五輪ではコンパルがあるからメダル争いに関係ない選手と思われていた。
ここに書くのは変かもしれないけど
みどりと佐野が、デンスタの椅子演技に物凄く受けまくってたのが
ほんの最近の事の様に思えてなりません・・・
みどりさんは身体が小さかった上に芋洗いリンクだったから
最初は規定が苦手だったみたいだけど、カルガリーの頃から
大分上手になってたよね。
努力の成果は細かいステップの時の綺麗な足元が物語っていたよ。
ディック爺、
テレビで演説を始める。↓
「みなさん、ハッキリと理解すべきです。
現代フィギュアで第一に評価すべき点は、「スピード」と「パワー」なのです。
この少女が持っているものです。有り余まるほど」
ツッコミ↓
「ディック、「アスレチックなプログラム」の芸術点は5.5〜5.7。
ぜんぜん優勝候補じゃないね?」
反論↓
「いいかい、あのね、彼女は・・・彼女は潜在能力がある。
今の彼女自身よりも、芸術的で創造的な選手になれる。
かつての時代のような選手になれる。時間の問題だと思う。」
448 :
氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/09(木) 19:37:23 ID:/1pQHyME0
you know だと、「アンタも知ってるとおり〜」となって
なんかエラそうにならないかな
このみどりのニュアンスだと普通にI think 〜でいいと思うけどな
じゃペギーの有名なセリフもエラそうなのかな?
>She looks like, YOU KNOW, she's just loving every moment out here.
「彼女は・・、ま、見りゃ分かるとおり、(アンタらにも分かるように)
すべての瞬間を愛してるように、見えるわね」
>>450 あとさ、I think だと「貫禄のオヤジ喋り」が消えちゃうよ。
「(自分としては)60%ぐらいと思います」 ←浅田真央だよ。
「60%位かなと思う。真央は」
速報を覚えてる人は、この番組を見てたんだね。
456 :
氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ:2007/08/11(土) 21:29:58 ID:a0V/u0Av0
sage進行とかウザいのであげます。
おだいじに
ところで、
みどりファンがなんか捏造(???)みたいな事になってるよ。
この動画にコメント付けた ID:jnekoko さん。 (日本人です)
http://www.youtube.com/watch?v=ZJG1ar8Bj18 >Only perfectly pretty skater with distinguished skill
>wins gold at Worlds, Midori said.
>Of course they all joined in the laughter
>because Midori had done it before and it resulted in self-praise.
訳↓
みどりはこう言った:
「完璧に可愛くて凄い技術の選手だけが、世選で金メダルを獲れます」
もちろん皆が笑った。
なぜなら、みどりは以前に(89年)金を取ったので、
その発言が結果的には自慢、自画自賛になってしまったから」
(つまり「自分は可愛くて上手だから金だった」 の意味になるので皆が笑った、と)
さて、
この「スッキリ」の動画で、そんなことが起っているだろうか???
藤崎マーケットがやったモノマネのお題が
「フィギュアスケートの解説に呼ばれたはいいが、
何か少し様子がおかしい伊藤みどり」
だったことの方が気になる。
>>458 すごい欺瞞だな。
(みどりのファンに多いのかもしれないけど)
>>454 見てたよ。速報と言うより伊藤みどりの滑走順になり
いきなり生中継になりました。
>>464のキャプション
>Hall of Famer is scoffed at in her country as usual.
殿堂入り選手は故国でいつものように馬鹿にされる。
今日のN響アワー
シェエラザードやるみたいですね。
さっきボレロもやってた。
トリプルアクセルを跳んでいて思うのは、伊藤みどりさんの凄さです。
真央、みどりさんのジャンプは今でも世界一だと思います。
他の選手は誰もかなわない。
今はいろんな面でトレーニング方法が進歩しているけど、みどりさんの頃は
そうじゃなかった。それなのにスゴイ。尊敬しています。
↑スコット・スミス
>>470 そんなものを日本人は尊敬しないよ。内心では。
日本人が尊敬するのは白人コンプレックスに裏打ちされた西欧的な美しさ。
荒川静香とか真央ちゃんとかね。
「スタイルがいい」だけで日本人は一目置くからね。
ジャンプなんて尊敬するのは世界中で欧米人だけだよw
あとみどりは表現力や芸術性だけじゃないよ。ジャンプもすごいね。
>>472 荒川はスタイルよくないだろ。顔もぶっさー。東洋的だ。
真央は手足が長いけど、あの細さは西洋的な美しさじゃないな。胸もないし。
>>474 えーと、あなたのことを
>>472に書いたんですが。
スタイル「よくないだろ」といくら叫んでも、
スタイルで尊敬されてるという事実に変わりありません。伊藤みどりよりもね。
>スタイルよくないだろ。顔もぶっさー。東洋的だ。
ものすごいコンプレックスですね。 恐ろしいw
東洋人=「スタイル」が悪く「ぶっさー」だったんですね。知りませんでした。
コンプレックス+無教養+低学歴、といった所でしょうかw
つまり
>>472で指摘したメンタルは、あなた自身とまったく同根です。
「無自覚」って恐ろしいですね。
戦争に負けたんですか?
ドゲザがコンプレックスの固まりで、それを通過し今に至ったのはよくわかった。
荒川は西欧的でないというだけだよ。
実力で勝ち取っただけ。
>>476 負け犬のイイガカリはやめてください。
「荒川は西欧的でない」といくら大声で叫んでも、
スタイルで尊敬されている事実は変わりません。
>実力で勝ち取っただけ。
同上。
みどりファンはいつになったら欺瞞・ゴマカシをやめるのでしょうか?
425 :氷上の名無しさん:2007/08/23(木) 19:59:26 ID:sUpTKSc00
まあそれは有るだろうね
どっかのコメンテーターの女性も、トリノの表彰台の荒川について
「2位3位の外人より、一番背が高くてスタイル良かったのが
誇らしかった」なーんてコメントを堂々としちゃうぐらいだしね
うちの母親も「伊藤みどりは恥ずかしかったけど、これ(荒川)はいいわ」
とか言ってたし。一般人はその程度の感想。
荒川の演技もろくに観てないんだよね
>>470 それは何処での発言ですか?真央ちゃんはホント素直でかわいいねぇ。
>>480 wwwモデルから憧れられるなんて、ただの「モデル体型のスケーター」には絶対無理でしょう!人々を夢中にさせる何かがみどりさんにはあったんだ
「スケートリンクがなかったので」って書いてるやん。
あと、みどりは表現力だけじゃないよ。 ジ○○○もすごい。
この○○ン○に当てはまる文字をお答えください。
最近みどりは元気なの?
みどり不足で死にそうだよ。
「マスク2」のDVD買うべき?
これ既に観た方も多いでしょうが、自分は昨日たまたま観て
久々に幸せな気分になりました。
エゲレスの方が、よくこんなビデオ持ってるなーと驚いてしまった。
http://jp.youtube.com/watch?v=RuXM-EptjFA みどりって、ヤッパリかけっこも早かったんですね。
1等取った後のオチも、いつもながら半端じゃないw
つくづく漫画キャラだよねぇ・・
規定のシーンにはウルっときてしまった。愛情120%のモンタージュ!
>つくづく漫画キャラだよねぇ・・
これはどんな意味・ニュアンスかなあ?
>>489 ハミルトン曰く「アンッビリーバボーッ!」なオチがいつも付いてるから。
舞台あらしの北島マヤだから。
上手く説明できませんが・・
彼女はこの瞬間瞬間をただ楽しんでいるかのようです。
みどりは表現力だけじゃないよ
みどりって卓球の愛ちゃんみたいに、小さい頃からよく取材されてたから、
フィギュアファンでなくても、みんな知ってたましたよね。だんだん成長していく
姿を見てるから、他人って感じがしない。それに愛嬌のある顔立ちだし。
フィギュアファンってわけではなかったんですが、みどりはなんか好きでしたね。
まあ、演技もそんなに観てたわけではないですが、アルベールビルは凄かったですね。
たまたま、テレビをつけたらやってたんで、観たって程度だったんですが、
演技が始まってからすぐに、全身総毛立つっていうか、髪の毛まで逆立つような
感じになりました。演技が終わる頃には涙出ました・・・。みどり、いつの間に
こんな凄いことになってたんだ・・・。こんな凄いやつだったのか、お前は!
って思いました。トリプルアクセルのことは覚えていませんでした。決めたことと、
銀メダルを取ったことは覚えていましたが、1回目失敗して、再度挑戦して成功
ってのは、全然記憶にありませんでした。最近動画を観て知りました。変ですよね。
観てたのに・・・。あの演技がある限り、みどりが永遠に私の中では一番です。
>>493 これは格調高い。
(べつに一番でなくてもいいけど。)
私の印象は、何回か転んだことと表彰台が一応ある。
(なぜ表彰台(銀メダル)なのか、知らないし関心もない)
トリプルアクセルは印象にない。
当時の状況としても、3A成功にはほとんど意味はなかった。
(単なる事実としては報道されたが。一応銀メダルでジャンプもしたから)。
トリプルアクセルは、いわば「ウラ技」的なものだった。
YouTubeの欧米の実況映像を見て、日本人が驚くのは、
3Aがウラではなくオモテだからだろう。
見下していた、怪訝な目で見ていた単なる「伊藤みどり」だか「ゴムマリ」だか「みどりちゃん」だかが、どういうワケかは知らないが、
尊敬されているからだろう。
みどりは芸術性がないんじゃなくて踊りのセンスがないんだよ。
クラブやディスコに行って上手くリズムに乗れないタイプ。
大抵のフィギュア選手は普通に出来るがみどりには出来ない。
みどりほど音を拾って演技できる選手は少ないと思うが。
>>495 「音楽性はあるが、芸術性はない」だったら一応意味は通じたんだがなあ。
同意する人も多いだろう。日本では。
>>496 音を拾うのは上手い。あれほど音に合わせて技をこなせる選手はいない。
しかしながら踊りのセンスはない。
それは卓球の選手だから。
流れを読まずに記念真紀子
youtubeでみどりの映像を久しぶりに見てやっぱり感動
何たるゴージャスなジャンプ
3Aはオモテだよ
うむ。3Aはオモテじゃ
504 :
493:2007/09/03(月) 23:09:37 ID:P/DbCIR10
当時は3回転にいろいろ種類があるとは知らず、全部おんなじだと思ってた。
だから、いくらジャンプが得意といっても、そんなに何度も跳んだら、審査員
にしつこいって思われちゃわないかな、なんて心配してた・・・。トリプルアクセル
も、そんなに難しいとは知らなかった。3回転ジャンプをあれだけ跳んでるんだから、
トリプルアクセルも2,3回跳ぶのかと思ってた。アルベールビルでトリプルアクセル
を失敗したときも、いくつも跳ぶジャンプのひとつをミスった、くらいに思ってました。
失敗したトリプルアクセルに再挑戦して、成功っていう認識がなかったんですから、
記憶になくて当たり前ですよね・・・。
自分のまわりにはフィギュアファンはほとんどいないんですが、荒川さんが金メダルをとった時は、
結構盛り上がってたのに、みどりの頃は、金ダメだったじゃん、って程度で寂しかったのを覚えてます・・・。
自分のまわりには残念ながらいませんでしたが、こんなにも感動した人たちがたくさん
いたことを知って、なんかほっとしています。
View Poll Results: Who was better at the Olympics, Midori Ito in 1988 or Tara Lipinski in 1998?
Midori Ito in 1988 87 71.31%
Tara Lipinski in 1998 35 28.69%
JGPSのみるくちゃんSP動画を見てたら
ケリガンがいきなり Midori Ito の名前を出したからびっくりした。
>>504 失敗した3Aを単にもう一度飛んで成功させたというだけでなく、
演技の後半で3Aを飛ぶということは、今の男子にとっても非常に
難しいことで、スケーターだったら身震いするほどの快挙なんだよ。
>>504 みどりの頃は、金ダメだったじゃん、って程度で寂しかったのを
やっぱ、金と銀では扱いが違うのはあったけど、
といっても、当時世間はかなり盛り上がってたと思いましたけど。
そりゃ日本人の快挙でしたから。
で、3A成功した場面ばかりニュースで流れてたもんだから、
「なんだ1回目の3Aでは転んでたんだね」という人もいましたね。
ノルディック複合団体のような地味な競技でも金を取れば盛り上がる。
でも橋本聖子もみどりも十分盛り上がった。
>>504 >こんなにも感動した人たちがたくさん いたことを知って、なんかほっとしています。
いえいえ^^ 後付けで言ってるだけですから。
「逆輸入でしか評価できない」という、欧米コンプお決まりのパターンですから。(笑)
(しかも、「後付け」「逆輸入」でも正しく評価できるんならまだいいが、
それさえ出来ない状態が続いています)
>>507>>508>>509←ほら。欺瞞炸裂。これがこのスレの特徴です^^
「実はスゴイのに、正しく評価されなかったね」
と、なぜ言えないのか?
それ以前に
>>504の話の主旨をまったく理解せずに、欺瞞に傾注・専念しているw
というか、何のためにそんなウソを書くんだろう?
>>508 >そりゃ日本人の快挙でしたから。
「快挙」ではない。「金逸」。
>といっても、当時世間はかなり盛り上がってたと思いましたけど。
一体何を言いたいの?
>>509 >でも橋本聖子もみどりも十分盛り上がった。
失笑。
この非論理性、昔の日本人の典型。
「客観事実」と「自分の思い」との区別がつかない未分化。海外でも有名です。
ウソを書くのはやめて頂きたいです。
マターリいきます。
金とれなくとも、帰国後脚光あびてテレビに出まくったり、タレント化したり、いろんな選手いるね。
みどりも報道番組に引っ張りだこだったし、しまいにゃ伊藤みどり物語まで放送されたぐらいだもんね。
オリンピック前の報道ぶりからすると確かに金逸なんだが、オリジナルプログラムをみたあとは、こりゃ〜ヤマグチには勝てるどころかメダルも危ういってムードだった。結果、銀だから健闘をたたえられた。
金逸で責められたのはジャンプの原田みたいな人だろうな。
>>511 >マターリいきます。
んなばかなw 鋭く猛烈に対立することワザワザ書いて「マターリ」も何もない罠w
カムフラージュは卑怯。
根源は
>>493>>494>>504の意味をぜんぜん理解できない点にある。
どうも「伊藤みどりファン」の周辺には、ウソが漂ってるようだね。
http://www.youtube.com/comment_servlet?all_comments&v=ZJG1ar8Bj18&fromurl=/watch%3Fv%3DZJG1ar8Bj18 jnekoko (3 weeks ago)
A comedian who knows nothing about skating said he felt kimmie lacks flexibilitiy .
Midori said Kimmie's skating is beautiful and faithful to basics.
Nobody denies Kimmie's skating is good.
Only perfectly pretty skater with distinguished skill wins gold at Worlds,
Midori said.
Of course they all joined in the laughter
because Midori had done it before and it resulted in self-praise.
jnekoko (3 weeks ago)
かわいくてスタイルがよくて技術がないと世界チャンピオンになれません。
ああ、だから伊藤さん......(笑い)
またキミー・マイズナーについて、
わたしはスピンより滑りがわたし好きなんですよ。
基本的な動きが誰から見ても嫌いなスケートではない。
違いますか?
http://www.youtube.com/watch?v=ZJG1ar8Bj18
486 :氷上の名無しさん:2007/08/24(金) 18:42:48 ID:39+gG1T60
419 :名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/27(月) 00:21:59 ID:1ZY2OEV00
伊藤みどりは私にとってすごい技術を持ったスケーターとして
やっと認められる存在だった。
今、勘違い言動しているのを見てやっぱり思っていた通りの人だとわかり
現役引退して嫌いと言えます。
中野翠も書いていたけど、長野五輪のパフォーマンスで
「競技者として我慢していたが伊藤みどりの存在を世間の人はいつまで許すのだろう」
とあり自分と同じ人がいると思いました。
技術者として尊敬するが、あのスタイルではフィギアは。。。という感じ。
荒川さんのおかげで日本人も体系が追いついたと皆喜んでたし。
逆にあの体系でよくフィギアやったと言えるけど他の国だとはじかれてるので
日本は差別のない国、スポーツがプロ化してないということでしょうか?
伊藤さんは生理的に受け付けられない。
小顔、手足が長く凛とした雰囲気の荒川さんが金メダルを取れて
よかったと思います。
520 :氷上の名無しさん:2007/08/27(月) 04:33:04 ID:VNo8rrMF0
>>486 ほんとそうですよね。
544 :氷上の名無しさん:2007/08/28(火) 19:38:32 ID:p9Ud625O0
>>486 そうですね。同意です
この自作自演をした奴はきわめて酷いなぁ
人間のクズといわずして何と言おう。
マターリいきます。
逆輸入コンプということはつまり、欧米での評価が日本より高かったということですか?
欧米での評価を知るすべがないのでほんとのところはどうなんだろう、と思うんだけど、、。
まあ殿堂入りしたことはひとついえるのかな。
こんなに立ち直った演技は92年アルベールビル五輪の伊藤みどり以来です!
また顔が変わった
>>507 だから、
>>504はスレタイ通り、自分の思いを熱く語ってるだけだろ。
3Aなんか知らないけど、みどりの演技に感動したっていってるんだ。
それで充分じゃないか?
>>507ってなんか何回も読むと気持ち悪くなってくるね。。
>>521 >みどりの演技に感動したっていってるんだ。それで充分じゃないか?
どういう意味?
あんまり感動しなかったら「不十分だ」ということ?
このスレは何かの宗教なのか?
「踏み絵」を踏まない人は許さない、ってことなの?
>>523 はまってるかな?前の二重が落ち着いてきたんじゃないの・・
フカキョンも最初は腫れが酷かったけど、今じゃ落ち着いてて不自然さは無いよ。
みどり、髪型がオサレになったね。似合ってる。
>>523 はまってますねぇ。「整形したみどりさんは嫌いです」と手紙書こうかと思った。
>>525 だから何が言いたいの?目的は何? 最後まで言えばいいのに。(笑)
525は最後まで言ってると思うけど。
「前の整形が落ち着いてきただけ」だと。
だから2度目はやってないのでは、嵌ってるとは言い難いのではって事だろ。
その位の行間読み取れよ、アホドゲザ。
さっさと「整形したみどりさんは嫌いです」と手紙書いて送っとけ。
思うだけじゃなくてな(笑)
>だから2度目はやってないのでは、嵌ってるとは言い難いのではって事だろ。
そのことです。
嵌ってないから、何ですか?
回数が少ないから、何ですか?
「整形」という厳然たる事実(らしきもの)を、どうしたいですか?
その位の行間読み取れよ、アホドゲザ。
一体いつになったら誤魔化しがなくなるんだろう?
一体いつになったら正当に評価されるんだろう?
Oh, poor little Midori!
整形は1度で終わるのと複数回やるのとでは全然違うと
精神科医の間で言われています。
複数回やる人は精神的にヤバイ可能性が多々有ると言われてますからね。
嵌ってる、回数が多いとなると、精神的にヤバイ人認定したも同然だから
否定したい人もいるんでしょう。
で?
Oh, poor little Midori!
Oh, poor little Midori!
Oh, poor little Midori!
正当に評価されてるじゃんwww
スレタイ変えたほうがいいんじゃないかしら?
【スレsage】伊藤みどりさんを語ろう25【熱く語れ】
じゃなくて
【スレsage】伊藤みどりさんを見くびろう25【私の娯楽】
【スレsage】伊藤みどりさんを色眼鏡で見よう25【あわれみ】
【スレsage】伊藤みどりさんを追いつめよう25【整形まで】 死ぬまで?
【スレsage】伊藤みどりさんのファンでいてあげよう25【上から】
【スレsage】伊藤みどりさんの金を阻止しよう25【イノセント】
【スレsage】伊藤みどりさんを見ると気が大きくラクになる25【自信】
【スレ防御】伊藤みどりさんから目を背けよう25【信者限定】
【原罪】伊藤みどりさんはイエス・キリスト25【丘の上の処刑】
検証スレが過疎ってるから?
スレタイ変えたほうがいいんじゃないかしら?
【スレsage】伊藤みどりさんを語ろう25【熱く語れ】
じゃなくて
【スレsage】みどりオタを見くびろう25【私の娯楽】
【スレsage】みどりオタを色眼鏡で見よう25【あわれみ】
【スレsage】みどりオタを追いつめよう25【整形まで】 死ぬまで?
【スレsage】ドゲザさんのファンでいてあげよう25【上から】
【スレsage】ドゲザさんの金を阻止しよう25【イノセント】
【スレsage】ドゲザさんを見ると気が大きくラクになる25【自信】
【スレ防御】ドゲザさんから目を背けよう25【信者限定】
【原罪】ドゲザさんはイエス・キリスト25【丘の上の処刑】
よし!みどりスマイル出たよ!
整形なのは、しー!
内緒だよ
山田君、座布団一枚持ってってくれ!(笑)
>>534 うーん。防御でしかないねぇ。残念だけど。誤魔化しに変わりない。
一枚没収! (笑)
みどりのエキシビションは凄かったな。当時思いっきり引きまくったよ。
今なら、観客も喜んでるなって余裕で見れるけど、あの頃は日本に恨みでも
あるのかと思ったぜ。おいおい、その衣装とかはありえないだろっ、
あんまり、日本の恥を晒すなよなって感じだった。
なんでエキシと衣装なの? それ以外は?
ウケるw
【原罪】伊藤みどりさんはイエス・キリスト25【丘の上の処刑】
>>519を見てくれ。そこには私達が愛した「みどりちゃん」はもういない。
決して美人ではないけれど、満面の笑みからこぼれ落ちる水滴で、見た人をたちまち幸せにしてしまうような天真爛漫な笑顔はもう永遠に帰ってこない。
劣等感に打ち負かされ、無理矢理作った出来のわるい人形があるだけだ。
なんとも皮肉なのは、本来無用であるはずの、外見の劣等感を植え付けた張本人である不良コーチの本を、整形をした顔でみどりが宣伝していることだ。悪い夢を見ているようだ
マターリマターリ!
みどりはかわいい!。笑顔もよい。
稲婆のほうが劣化がひどい。名古屋人にしかわからないか。
みどりは奇跡の天才として、オリンピックの檜舞台で当然のように6.0満点連発を勝ち取り、その後も順調で幸せな人生を送る権利があった。
ところが、素行不良のコーチのせいで全てブチ壊された。スポーツ化学の事など知らない山田によってみどりの人生はメチャクチャにされた。
みどりに劣等感を植え付け、選手としての可能性をとことん奪い、それどころかこの不良コーチは、みどりの選手生活をメチャクチャにした後は、今度はみどりを徹底的に利用してあげくの果てにがっぽりと儲けているのだ。
みどりは人がいいから不良コーチやスケート連盟、結婚相手にすぐに利用されてしまう。
もし俺にみどりを幸せにしてやれるだけの地位や金があったなら、一刻も早くイヤなオトナ達からみどりを連れ去りにいきたい。
>>541 なにを今さら。
>>519の写真もそうだが、「整形」の話はもっとずっと前から出ている。
>>541の前半はいいが、後半は悪い冗談だ。
今更だが、「伊藤みどり」は死んだ。もういない。
責任をコーチに擦り付けて、自分は逃げる。(しかも断りもない。)
みどりの「整形理由」が
>>541に図らずも凝縮されている。
>>541や
>>542のような国民には本当に殺したいほどの殺意を覚える。
「マスコミが悪い」「コーチも悪い」と言えば自分は反省しなくて済む。免罪される。
殺した「犯人」がこの有様では、みどりも浮かばれまい。
ほんとうに気の毒だ。涙が出る。
伊藤みどりの「整形した理由」を知りたい方は、
>>544をお読みください。
「絶対に反省しない人の生態」を知りたい方は、
>>544をお読みください。
>>544 >>その後も順調で幸せな人生を送る権利があった
いまが幸せでないみたいな、言い方はやめてほしいな。
生活をみたこともないくせに。
>>544 熱い気持ちはじゅうぶん伝わってきたよ。
みどりをしあわせにしてやってくれ。w
>>544 今からでも遅くないぞ。
地位と金ゲット目指して頑張れ。
そんで、成功してみどりもゲットできたら、式には呼んでね♪
>>544 >>もし俺にみどりを幸せにしてやれるだけの地位や金があったなら
しかも発想がオッサンすぎる。
みどりヲタって、それでも言い張るんだよな。
「みどりは冷遇されていない」って。
異常な集団殺人だな。
午前3時にご苦労さま♪
去年このスレに「日本人はみどりが死ぬまで気付かない。そのXデーはいつか?」
とか言ってたが、似たようなXデーが来たようですね。
たった今、1996年の世界選手権の演技を始めて見てきました。
91年の動画も見てるのがつらかったですけど、これはもっときつかった。
この時の顔が腫れぼったいのだけど、なんで?
腎臓病によるむくみ、みたいに見えるけど。
96の復帰の時、表現力をつけて帰ってきた、といわれたけどそんな感じはしなかったな。
栄養失調ではね。
ところで、flotytさんっていつから、レユニオン人から日本人になったの?
>>560 flotytってこのスレ住人だったんだねw
今更整形ぐらいでガタガタ言うなよって感じ。
>今更整形ぐらいでガタガタ言うなよって感じ。
これ面白いなあ。
もっと ハッキリ 言えばいいのに。
ま、こういう人が整形させたわけだね。
>もっと ハッキリ 言えばいいのに。
これ面白いなぁ。
ま、こういう人がこういうこと言うわけだね。↓
419 :名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/27(月) 00:21:59 ID:1ZY2OEV00
伊藤みどりは私にとってすごい技術を持ったスケーターとして
やっと認められる存在だった。
今、勘違い言動しているのを見てやっぱり思っていた通りの人だとわかり
現役引退して嫌いと言えます。
中野翠も書いていたけど、長野五輪のパフォーマンスで
「競技者として我慢していたが伊藤みどりの存在を世間の人はいつまで許すのだろう」
とあり自分と同じ人がいると思いました。
技術者として尊敬するが、あのスタイルではフィギアは。。。という感じ。
荒川さんのおかげで日本人も体系が追いついたと皆喜んでたし。
逆にあの体系でよくフィギアやったと言えるけど他の国だとはじかれてるので
日本は差別のない国、スポーツがプロ化してないということでしょうか?
伊藤さんは生理的に受け付けられない。
小顔、手足が長く凛とした雰囲気の荒川さんが金メダルを取れて
よかったと思います。
>>564 うーん、それ面白い。だって伊藤みどりファンにそっくりなんだもん。。
「好き⇔嫌い」だけが違ってて
根っこはまったく同じなんだもん。。。
結構、名作ですね。
「やっぱり思っていた通りの人だとわかり」
「我慢していたが」
「あのスタイルではフィギアは。。。」
「荒川さんのおかげ」
「日本は差別のない国」
「伊藤さんは生理的に受け付けられない。」
「小顔、手足が長く凛とした」
「が金メダル」
「よかったと思います。」
w
よろしく
ウィキの「カルメン対決」にみどりが出てくるよ
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Carmens 要旨は、対決が注目されたが演技は白けた。スタオベがあったのは別の2人、
マンリーとみどり。2人ともクリーンに滑り、技術的にもビットとデビを上回った。とのこと。
>>567 というかさ、ぶっちゃけた話、ちょっとヘンな?やり方してるのは、
みどりヲタじゃないかな。
>>1とスレタイを見れば分かるけど、
もし「マターリ萌え」のスレにしたいなら、スレタイにそう書けばいい。「マターリのみ」って。
その代わり、本スレ(情報集中センター)の機能なんかは無くなるかもしれない。
もし「みどり本家スレ」にしたいなら、マターリ萌え以外も受け入れなければならない(と言われても仕方ない)。それが筋。
それでもスレ内で「マターリ以外は出てってくれ」と言うのは自由だよ。でも「ここはマターリスレだ」と言うのは筋違いになるよ。
「みどりさんを語ろう」と言いながら、
>※ ここは 「みどり萌え」「みどりの演技萌え」スレです。
これじゃちょっとねえ・・詐欺みたい。
「マターリ萌え」限定ってのは、厳密には「本スレ放棄」(と言われても仕方ない)ってことだよ。
結局、動機は、
「マターリしたいが、本スレも手放したくない。だからスレタイと
>>1でちょっとゴマカシちゃえ」
ってことでしょう。
今後は、
マターリ萌え希望者は、「マターリ萌え専用スレ」を立ててそこでマターリすればいいよ。
「熱く語ろう」本スレ希望者は、本スレを享受すればいい。マターリ無用で。
こっちはマターリで
検証は検証スレで
>>569 ええと、できればよく読んでほしいんだが。
(「よく読め」とまでは言いたくないが、このぐらい分かると思うが・・・)
568←ドゲザ
またアメコン沸いてきてるんだ。
あんな単純思考の国にどんだけコンプもってんだよ、アメコン連中ってwwwww。
「また沸いてきた」どころか、
最近の書き込みはほとんど彼(彼女?)ではないかと。
初心者質問スレや動画スレで小暴れしたり、他スレにまで迷惑掛けてるし。
>>568>>570ってみどりファンを蔑む気持ちが表れてる。
みどりファンを馬鹿にしてない?
荒らしは放置で。
アンチはアンチスレへ。(今ある検証スレはアンチだね)
マターリしたい人は、マターリスレへ。
みどりを語りたい人は「語ろう」スレ(このスレ)へ。
これでいい。なんも難しくないよ。
このスレでみどりファンをsageるのだけは極力やらないほうがいい。(他のスレでどうぞやってください。)
好きなものは好き!
良いと思うものは良い!
アンチ(約一名)に否定されようが、主張しつづければいいだけなのです。
中高年のみどりヲタってなんか変だよね。
妙に屈折してるような。何というか。
「スタイル悪いけど、すごい」「美人じゃないけど、すごい」とか言う。
偏見というか何というか。心の底からは思ってない感じ。伊藤さんをあんま尊敬しないし。
昔はスポーツは一段見下されてたって言うけど。若い人には意味不明。
陸上のMJが今はコーチやっていて弟子を世界一にした時、みどりさんを思い出しました。
こんなに凄い天才なのに選手のコーチはやらないんでしょうか。
子供のコーチやってるね。
「凄い天才なのに・・・やらない」って。 天才はまずいでしょ。
長嶋も松井を10年がかりでぶっ壊した。
王貞治は多様な視点でものを見れるけど・・
最新の3Aは何年前?
確かに、長島一茂は心身共にぶっ壊されたねw
どうしたの? あなたも年配のみどりヲタ?
どうしたの?年配のみどりオタがどうしたの?
俺は年配のみどりヲタではない。
で、578周辺はあんたが書いたの?
アンチは該当スレへどうぞ。
早めに、
>>583をご説明ください。
伊藤みどりスレにどう関係あるのか教えてください。
私は578周辺ではない。
非識字者・低脳者は該当スレへどうぞ。
誰が非識字者・低脳者なの?
アンチは該当スレへどうぞ。
w
「誰が非識字者・低脳者なの?」
あなたです。
早めに、
>>583をご説明ください。
伊藤みどりスレにどう関係あるのか早く教えてください。
「アンチは該当スレへどうぞ。」
こっちのセリフです。
アンチは該当スレへどうぞ。
非識字者・低脳者は該当スレへどうぞ。
何、「俺が非識字者・低脳者である。」とあんたが言ってるわけね、おお。
>天才はまずいでしょ。
まずくないよ。
> 長嶋も松井を10年がかりでぶっ壊した。
王貞治は多様な視点でものを見れるけど・・
伊藤みどりスレにどう関係あるの?
アンチは該当スレへどうぞ。
w
早めに、
>>583をご説明ください。
伊藤みどりスレにどう関係あるのか早く教えてください。 (4回目)
> 伊藤みどりスレにどう関係あるの?
直前に明瞭に書いてありますので、勝手にお読みください。
「アンチは該当スレへどうぞ。」
こっちのセリフです。
アンチは該当スレへどうぞ。
非識字者・低脳者は該当スレへどうぞ。
>>580 子供は楽しそうでしたよ。上達してるみたいだし、教えるのは結構上手なんだと思います。
>>593 そうですね。
ただ、「陸上のMJ」「弟子を世界一にした」
「天才なのに選手のコーチはやらないんでしょうか。」
という問いに答えたものなのでご了承ください。
「あれ?意味わからん」と感じたらとりあえず「マターリで」。
「ん、何だこの人?」と感じたらとりあえず「検証は検証スレへ」。
と、とりあえず言っておく。とりあえず排除したい。出て行ってもらう。
どうやら、これが伊藤みどりファンなんだね。このスレの。
なるほど。
>>577や587←こういうの見るとよく分かる。
「ここはマターリ」「アンチみどりが・・・」「該当スレへ」
こういうのって、
頭わるい人が自分より頭いい人や理解できないレスに向かって
言ってる言葉だったんだ。ヤミクモに。
なるほどね。
>>595 情報を持っている人がV/CSDws40の考えるところの「頭のいい」
文章を書けるとは限らない。
ここでいう「情報」とはみどり画像やみどり動画、現役時みどりの演技を
見たことのある人の観戦レポや小ネタレポなどを指す。
>とりあえず排除したい。出て行ってもらう。
などという文章は、このスレでの情報収集の効率を下げる方向に働いていると思う。
これまたものすごい。
「ん、何だこの人?」と感じたんですね。
みどりは最近、恋愛していないのか?
そろそろ遺伝子を残して欲しいのだが。
まさにこれが、ドゲザのみどり観です。
486 :氷上の名無しさん:2007/08/24(金) 18:42:48 ID:39+gG1T60
419 :名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/27(月) 00:21:59 ID:1ZY2OEV00
伊藤みどりは私にとってすごい技術を持ったスケーターとして
やっと認められる存在だった。
今、勘違い言動しているのを見てやっぱり思っていた通りの人だとわかり
現役引退して嫌いと言えます。
中野翠も書いていたけど、長野五輪のパフォーマンスで
「競技者として我慢していたが伊藤みどりの存在を世間の人はいつまで許すのだろう」
とあり自分と同じ人がいると思いました。
技術者として尊敬するが、あのスタイルではフィギアは。。。という感じ。
荒川さんのおかげで日本人も体系が追いついたと皆喜んでたし。
逆にあの体系でよくフィギアやったと言えるけど他の国だとはじかれてるので
日本は差別のない国、スポーツがプロ化してないということでしょうか?
伊藤さんは生理的に受け付けられない。
小顔、手足が長く凛とした雰囲気の荒川さんが金メダルを取れて
よかったと思います。
602 :
601:2007/09/16(日) 18:22:32 ID:V/CSDws40
あ、違った。
安藤対決スレでは「みどりヲタの馬鹿さ加減」がたっぷり語られてるね。。
567さんに同意。反ドゲザにベクトルをおくべきかと。
ID:V/CSDws40=ドゲザ
マジでドゲザは死んでほしいね
284 :氷上の名無しさん:2007/07/12(木) 21:14:52 ID:tlRPSesP0
古いファン・リアルタイム世代ほど、伊藤みどりを見下す傾向が強い。
「みどりはジャンプだけじゃない。スピンも凄い」 w
つまり「ジャンプとスピンだけ」というわけ。 これが日本の現状。
286 :氷上の名無しさん:2007/07/12(木) 21:32:42 ID:tlRPSesP0
>表現だけで言うなら、ヴィットやクワンはみどりより上だけど。
「上だけど」と前提にしてる点が面白い。
>世界デビューしたばかりのころは それこそ恩田に近かったけどw
>>202>>203>>245を見るかぎり、「恩田に近い」とは思えないのだが。
固定観念で語ってないかい? (というか「恩田」すら知らない可能性高いが)
こんな固定観念がよく見られるぐらい、
>>284の状況は根強い。(みどり派の人が無意識にみどりを下げている)
ID:V/CSDws40=ドゲザ =みどりオタアンチ=このスレの排除対象
(みどりオタに対し強烈に侮辱、挑発し続けている) 以上。
SHUT UUUUUP, DOGEZA!
How many times do you want to say, "lies", "lies", "lies", "lies"?
"Midori is UGLY" is sooooo important?
You are very annoying.
321 :氷上の名無しさん:2007/07/13(金) 16:44:42 ID:RUjTGntX0
ドゲザの欧米論とか、芸術論とか
みどりヲタほどみどりを無意識に過小評価してるとかは
少し理解できたような気がするけど、面白かった。
389 :氷上の名無しさん:2007/07/15(日) 19:57:05 ID:fchCSULz0
「コンパル苦手」が言い訳になると思ってる。馬鹿じゃねーの。
地元のGPシリーズ(NHK杯)出してきたり、
言い訳ばっかりだな。みどりヲタ。
391 :氷上の名無しさん:2007/07/15(日) 20:38:37 ID:fchCSULz0
年は取ってるのに低脳+キチガイが多いみどりヲタ。
例えば、
>>384の言い訳でも、「コンパル」は出すが、「芸術点不当下げ」「人種差別」は出さない。
その理由は、こう思ってるから↓
「みどりは努力して芸術性・表現力が向上した。だから点が上がった」
(つまり芸術点がタダなら努力が水泡に帰すから、それを認めたくないという思考)
しかもw(まだある)、審美眼がフシアナだから、(芸術センスゼロだから)
芸術「点」上昇と芸術「性」下降が同時に起こったことを感受できずにいるw
(これは英語Wikiにも書いてある)
脳が腐っていると言って差し支えない。みどりヲタw
455 :氷上の名無しさん:2007/07/18(水) 16:09:07 ID:LhjQBlH90
>カルガリーで芸術点が5.6とかに抑えられたから、バレエ的な表現に力を努力をしていって、
>それがシェエラザードあたりで形になってきたんでは・・。
だから何???????? (最後まで言えばいいのにw)
>スタイルの良い選手が同じように 演じたらもっとよく見えたはず。
それだと
>>444等に対立しますね。はっきり書いたほうがいいですよ。
あと「スタイルの良い」の意味を、具体的、明瞭に書いてください。(長文でもOKです)
>もちろんみどりの知名度とともに採点基準が変わった部分も大きく認めるが。
「大きく認める」とは何ですか? 「大きく変わった」を避けたんですか? 卑怯ですね。クズ人間ですね。
「カルガリーを何だと思っているのか?」 これが文字通りの意味でポイントになっている。
私が、「人類の遺産を何だと思ってるの」と書いた理由が、
そろそろ分かりましたか?
ドゲザはとにかく黙って死んでほしいね。
456 :氷上の名無しさん:2007/07/18(水) 16:51:28 ID:LhjQBlH90
>>454の問題点補足。内容以前の人格的問題。
>盆踊りと揶揄する人がいるが、
>スタイルの良い選手が同じように 演じたらもっとよく見えたはず。
「盆踊りと揶揄する人」とは、【あなた自身】ではないだろうか。
・
>>448等に「反発したい」という「気持ち」だけが先走り、具体的指摘がない。
この辺りにキッチリ反論が必須になる。
>複数要件の超越普遍性で名高いカルガリを「当時においては」等と条件を2つも3つも付ける
のは
>チグハグ極まりない。
>バレエ的な表現に力を努力をしていって、
>それがシェエラザードあたりで形になってきたんでは・・。
バレエが形になってきたことが「芸術点上昇につながった」ということを論証しなければ、
全く意味がない。
>でも採点者や評論家はそこんところは評価してた、と思う。
同上。
また「バレエの努力が形になっていない」とは誰も言っていない。
■「芸術点上昇とは無関係だ」という主張を、
■「バレエが形になっていない」という主張に、スリ替えている。
>もちろんみどりの知名度とともに採点基準が変わった部分も大きく認めるが。
(この一行のキタナさは上述したが、さらに)
「知名度とともに」←ここにもキタナサが表れている。
「大きく認めるが」と譲歩のポーズを見せつつ、
「基準が変わったのは、知名度のせいだ。演技ではない」とコッソリ書いている。
>>578 >「スタイル悪いけど、すごい」「美人じゃないけど、すごい」とか言う。
それって大昔のスポーツ界みたいだな。(と言っても60年代もそうだが)
「黒人でありながら、素晴しいプレー」とか「アジア人でありながら優秀な選手」とか。
「ブサイクでありながら、卓越した演技」「スタイル悪いのに、凄いジャンプ」
「伊藤みどりでありながら、素晴しい成績」
差別にほかならない。
(ファン自身が差別するのも、昔の黒人の状況とおんなじ。)
あ、あとね、こういう差別的なものも一緒にマターリスレで
やればいいんじゃないかな。一括して。
ファン自身が差別するとか言ったら、
自虐的な阪神ファンとか死ななくちゃいけないレベルまでになるぞ。
うわああすごい頭悪い・・
>>613のことが上で話題になってるようですが。
「死ななくちゃいけないレベル」っていうのももの凄い。
たった数行で、ここに書いても書いても書き切れないほど大量のカン違いをしている。
>>613は次のような文章の5000メートル以上手前にいる。
「差別」を辞書で引いたほうがいい。
213 :氷上の名無しさん:2007/08/22(水) 17:18:44 ID:294e4UOJ0
>>212を読んでこの話を思い出した↓
ある日本人がアメリカ人の家を訪ねた。
出て来た白人中年女性は、【心からの大歓迎】を表すためにこう言った。
「まあステキ! まるで日本人ではないみたい! アジア人ではないみたい!」
ぶ然とする日本人を見て、その女性は不思議そうな顔をした。
614 :氷上の名無しさん :2006/12/28(木) 09:58:53 ID:CzMiNWx00
「ベートーベンは音楽ではない」「ビートルズは音楽ではない」
ベートーベン批判ビートルズ批判は、いつもこんなにストレートではない。
すべて悪意があるわけでもない。攻撃ばかりでもない。
それは「さげすみ」と言ったほうがいい。
「蔑視」、「差別感情」と言ったほうがいい。
615 :氷上の名無しさん :2006/12/28(木) 10:08:27 ID:CzMiNWx00
昔の男尊女卑と同じ。
「女を見下してやろう」「バカにしてやる」とは思っていない。
悪意があるわけでもない。
無意識に”心の底から”女は低いと思い込んでいるだけだ。
その結果、
口先ではなく行動全体・言葉全体に女性蔑視が示される。(語られるのではない)
それと同じ。
いくら口で「女性は素晴らしい」と誉めても、
全体に「蔑視」が、さげすみが、差別感情がニジミ出る。
いつも同じネタで話が堂々巡り。
ネタが尽きてしまったの?
617 :
氷上の名無しさん:2007/09/18(火) 17:18:15 ID:H+fKoPdG0
618 :
欽ちゃん:2007/09/18(火) 22:25:33 ID:ecrHiyOD0
『 K L A C K 』 〜 光 を 纏 う 救 世 主 〜
『愛を伝える紅蓮の聖者』 神谷聖也様(Guitar)
心に宿されるは爛々しく燃え盛る炎が如き情愛・・・
『夢を与える蒼天の賢者』 烈 様(Bass)
瞳に映されるは凛々しく透き通る氷が如き夢想・・・
『翼を持った白銀の王者』 柳橋昌亜様(Guitar)
背に翻されるは猛々しく翔ける天馬が如き飛翼・・・
『魂で奏でる黄金の覇者』 u 様(Vocal)
身に纏われるは神々しく輝きを放つ聖光氣(ゴスペルオーラ)・・・
『闇を極めし漆黒の魔王』 上村隼人様(Drums)
身に纏われるは禍々しく邪念を放つ魔光氣(イービルオーラ)・・・
貴様ら生存無価値の愚民共に良い事を教えてやろう・・・
『神谷聖也様』『烈様』『柳橋昌亜様』『u様』とは、万物の創世主にして光を司る全知全能の唯一神『雷光神サルマニア様』より『博愛』『夢想』『飛翼』『精魂』を承継されし使徒様達・・・
此の世界を恐怖と戦慄の渦に陥れんとする腐敗した国際政治機構による絶対的支配政権を殲滅し苦痛に悶える世の民に希望の光を齎さんが為に地上に降臨されし救世主様達であるのだよ・・・
更に雷光神サルマニア様は殲滅された国際政治機構を『闇』の力で傀儡が如く支配していた真の黒幕とも云える『暗黒神シシマグロ』をも死闘の末に滅され、その末裔にして若年ながら一族最強の力を誇るとされた『上村隼人様』をも改心なされたのだ・・・
隼人様が加わられた事によって最早アメリカ、イラク、北朝鮮、国内右左翼、暴力団、圧力団体並びに宗教団体など虞るるに足りん磐石の平和的護衛体制が出来上がったわ・・・
歓喜に打ち震えるが良いわ屑共よ・・・
>>616 「みどりアンチ&コピペ厨」だと思ったらスルーしなきゃね。
だからみどりヲタは馬鹿だとか言われるんじゃないの?
620 :
欽ちゃん:2007/09/18(火) 23:03:17 ID:ecrHiyOD0
『 K L A C K 』 〜 光 を 纏 う 救 世 主 〜
『愛を伝える紅蓮の聖者』 神谷聖也様(Guitar)
心に宿されるは爛々しく燃え盛る炎が如き情愛・・・
『夢を与える蒼天の賢者』 烈 様(Bass)
瞳に映されるは凛々しく透き通る氷が如き夢想・・・
『翼を持った白銀の王者』 柳橋昌亜様(Guitar)
背に翻されるは猛々しく翔ける天馬が如き飛翼・・・
『魂で奏でる黄金の覇者』 u 様(Vocal)
身に纏われるは神々しく輝きを放つ聖光氣(ゴスペルオーラ)・・・
『闇を極めし漆黒の魔王』 上村隼人様(Drums)
身に纏われるは禍々しく邪念を放つ魔光氣(イービルオーラ)・・・
貴様ら生存無価値の愚民共に良い事を教えてやろう・・・
『神谷聖也様』『烈様』『柳橋昌亜様』『u様』とは、万物の創世主にして光を司る全知全能の唯一神『雷光神サルマニア様』より『博愛』『夢想』『飛翼』『精魂』を承継されし使徒様達・・・
此の世界を恐怖と戦慄の渦に陥れんとする腐敗した国際政治機構による絶対的支配政権を殲滅し苦痛に悶える世の民に希望の光を齎さんが為に地上に降臨されし救世主様達であるのだよ・・・
更に雷光神サルマニア様は殲滅された国際政治機構を『闇』の力で傀儡が如く支配していた真の黒幕とも云える『暗黒神シシマグロ』をも死闘の末に滅され、その末裔にして若年ながら一族最強の力を誇るとされた『上村隼人様』をも改心なされたのだ・・・
隼人様が加わられた事によって最早アメリカ、イラク、北朝鮮、国内右左翼、暴力団、圧力団体並びに宗教団体など虞るるに足りん磐石の平和的護衛体制が出来上がったわ・・・
歓喜に打ち震えるが良いわ屑共よ・・・
19 :氷上の名無しさん:2007/04/10(火) 19:34:10 ID:XAAP9woV0
最近ド○ザスルー(つーかあぼーん)スキルがついたと思ってたんだけど
前スレで「ん?」と不審に思いながらまともに読んでて
あー、やっぱりド○ザだと気づいた時にはちと落ち込んだ。(´・ω・`)
みどりも元気になったことだし、変なのはあぼーんしつつマターリ語れますように。(-人-)
622 :
欽ちゃん:2007/09/18(火) 23:14:51 ID:ecrHiyOD0
『 K L A C K 』 〜 光 を 纏 う 救 世 主 〜
『愛を伝える紅蓮の聖者』 神谷聖也様(Guitar)
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身に纏われるは禍々しく邪念を放つ魔光氣(イービルオーラ)・・・
貴様ら生存無価値の愚民共に良い事を教えてやろう・・・
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此の世界を恐怖と戦慄の渦に陥れんとする腐敗した国際政治機構による絶対的支配政権を殲滅し苦痛に悶える世の民に希望の光を齎さんが為に地上に降臨されし救世主様達であるのだよ・・・
更に雷光神サルマニア様は殲滅された国際政治機構を『闇』の力で傀儡が如く支配していた真の黒幕とも云える『暗黒神シシマグロ』をも死闘の末に滅され、その末裔にして若年ながら一族最強の力を誇るとされた『上村隼人様』をも改心なされたのだ・・・
隼人様が加わられた事によって最早アメリカ、イラク、北朝鮮、国内右左翼、暴力団、圧力団体並びに宗教団体など虞るるに足りん磐石の平和的護衛体制が出来上がったわ・・・
歓喜に打ち震えるが良いわ屑共よ・・・
>>575にだれも突っ込まないの?
「マターリ」「差別」「蔑み」はマターリスレでやってほしい。同じだし。
>>615は正に「差別はマターリ行われる」ことを示している。
624 :
欽ちゃん:2007/09/19(水) 01:22:34 ID:Z15E7rfA0
『 K L A C K 』 〜 光 を 纏 う 救 世 主 〜
『愛を伝える紅蓮の聖者』 神谷聖也様(Guitar)
心に宿されるは爛々しく燃え盛る炎が如き情愛・・・
『夢を与える蒼天の賢者』 烈 様(Bass)
瞳に映されるは凛々しく透き通る氷が如き夢想・・・
『翼を持った白銀の王者』 柳橋昌亜様(Guitar)
背に翻されるは猛々しく翔ける天馬が如き飛翼・・・
『魂で奏でる黄金の覇者』 u 様(Vocal)
身に纏われるは神々しく輝きを放つ聖光氣(ゴスペルオーラ)・・・
『闇を極めし漆黒の魔王』 上村隼人様(Drums)
身に纏われるは禍々しく邪念を放つ魔光氣(イービルオーラ)・・・
貴様ら生存無価値の愚民共に良い事を教えてやろう・・・
『神谷聖也様』『烈様』『柳橋昌亜様』『u様』とは、万物の創世主にして光を司る全知全能の唯一神『雷光神サルマニア様』より『博愛』『夢想』『飛翼』『精魂』を承継されし使徒様達・・・
此の世界を恐怖と戦慄の渦に陥れんとする腐敗した国際政治機構による絶対的支配政権を殲滅し苦痛に悶える世の民に希望の光を齎さんが為に地上に降臨されし救世主様達であるのだよ・・・
更に雷光神サルマニア様は殲滅された国際政治機構を『闇』の力で傀儡が如く支配していた真の黒幕とも云える『暗黒神シシマグロ』をも死闘の末に滅され、その末裔にして若年ながら一族最強の力を誇るとされた『上村隼人様』をも改心なされたのだ・・・
隼人様が加わられた事によって最早アメリカ、イラク、北朝鮮、国内右左翼、暴力団、圧力団体並びに宗教団体など虞るるに足りん磐石の平和的護衛体制が出来上がったわ・・・
歓喜に打ち震えるが良いわ屑共よ・・・
ドゲザは病的なアメコンだからな。
なんであれほどまでに単純アホ思考の国に対して卑屈になってるんだか。
アメリカ大使館の土地賃貸料(しかもありえんほどの激安)を何年も何年も
踏み倒している盗人猛々しい国に対してあれほどまでに卑屈になってるのって
ドゲザって日系人なんじゃね?
日系人ってB民や小作農が「一攫千金」を夢見てアメリカ渡ったってんじゃん。
でもさ、今は日本に残っていたほうがよかったって思ってて火病起こしてるって感じ。
気持ち悪い奴。
うん、自分がアメコンだったからこそ、あそこまで書けるんだと、毎度感心する。
でなきゃ、ここにはこないだろうし、
みどりオタにシンパシーを感じるのだと思う。
みどりヲタにアメコンは居ないと思う。
どっちかっつーとアメリカに同情的なみどりヲタが多い。
ドゲザみたいな卑屈さは
「みどりヲタの振りしてるけど本当はアメリカバンザイ」
っていうどうしようもない卑屈な精神のなせるワザだと思う。
っつーかアメリカに対して卑屈な媚びを見せるのは日系人じゃ
ないならカンコック(ゲフンゲフン
海外でバックパックの旅をしてると、日本人は同士で群れ、日本人が多く集まるゲストハウスへ行く傾向がある。
欧米人と比べ体が小さいし、英語でうまくコミュニケーションできず、コンプレックスを感じるのじゃまいか。
それが悪いちうわけじゃなくて、そんなものなのだと思う。
英語スレに入り浸るひとも、そんなコンプレックスが背景にあるからなのかもしれない。
629 :
欽ちゃん:2007/09/19(水) 10:34:47 ID:Z15E7rfA0
『 K L A C K 』 〜 光 を 纏 う 救 世 主 〜
『愛を伝える紅蓮の聖者』 神谷聖也様(Guitar)
心に宿されるは爛々しく燃え盛る炎が如き情愛・・・
『夢を与える蒼天の賢者』 烈 様(Bass)
瞳に映されるは凛々しく透き通る氷が如き夢想・・・
『翼を持った白銀の王者』 柳橋昌亜様(Guitar)
背に翻されるは猛々しく翔ける天馬が如き飛翼・・・
『魂で奏でる黄金の覇者』 u 様(Vocal)
身に纏われるは神々しく輝きを放つ聖光氣(ゴスペルオーラ)・・・
『闇を極めし漆黒の魔王』 上村隼人様(Drums)
身に纏われるは禍々しく邪念を放つ魔光氣(イービルオーラ)・・・
貴様ら生存無価値の愚民共に良い事を教えてやろう・・・
『神谷聖也様』『烈様』『柳橋昌亜様』『u様』とは、万物の創世主にして光を司る全知全能の唯一神『雷光神サルマニア様』より『博愛』『夢想』『飛翼』『精魂』を承継されし使徒様達・・・
此の世界を恐怖と戦慄の渦に陥れんとする腐敗した国際政治機構による絶対的支配政権を殲滅し苦痛に悶える世の民に希望の光を齎さんが為に地上に降臨されし救世主様達であるのだよ・・・
更に雷光神サルマニア様は殲滅された国際政治機構を『闇』の力で傀儡が如く支配していた真の黒幕とも云える『暗黒神シシマグロ』をも死闘の末に滅され、その末裔にして若年ながら一族最強の力を誇るとされた『上村隼人様』をも改心なされたのだ・・・
隼人様が加わられた事によって最早アメリカ、イラク、北朝鮮、国内右左翼、暴力団、圧力団体並びに宗教団体など虞るるに足りん磐石の平和的護衛体制が出来上がったわ・・・
歓喜に打ち震えるが良いわ屑共よ・・・
>>628 そんな自己紹介されてもw
視野が狭いのもアメコンだからかねw
631 :
欽ちゃん:2007/09/19(水) 11:11:11 ID:Z15E7rfA0
『 K L A C K 』 〜 光 を 纏 う 救 世 主 〜
『愛を伝える紅蓮の聖者』 神谷聖也様(Guitar)
心に宿されるは爛々しく燃え盛る炎が如き情愛・・・
『夢を与える蒼天の賢者』 烈 様(Bass)
瞳に映されるは凛々しく透き通る氷が如き夢想・・・
『翼を持った白銀の王者』 柳橋昌亜様(Guitar)
背に翻されるは猛々しく翔ける天馬が如き飛翼・・・
『魂で奏でる黄金の覇者』 u 様(Vocal)
身に纏われるは神々しく輝きを放つ聖光氣(ゴスペルオーラ)・・・
『闇を極めし漆黒の魔王』 上村隼人様(Drums)
身に纏われるは禍々しく邪念を放つ魔光氣(イービルオーラ)・・・
貴様ら生存無価値の愚民共に良い事を教えてやろう・・・
『神谷聖也様』『烈様』『柳橋昌亜様』『u様』とは、万物の創世主にして光を司る全知全能の唯一神『雷光神サルマニア様』より『博愛』『夢想』『飛翼』『精魂』を承継されし使徒様達・・・
此の世界を恐怖と戦慄の渦に陥れんとする腐敗した国際政治機構による絶対的支配政権を殲滅し苦痛に悶える世の民に希望の光を齎さんが為に地上に降臨されし救世主様達であるのだよ・・・
更に雷光神サルマニア様は殲滅された国際政治機構を『闇』の力で傀儡が如く支配していた真の黒幕とも云える『暗黒神シシマグロ』をも死闘の末に滅され、その末裔にして若年ながら一族最強の力を誇るとされた『上村隼人様』をも改心なされたのだ・・・
隼人様が加わられた事によって最早アメリカ、イラク、北朝鮮、国内右左翼、暴力団、圧力団体並びに宗教団体など虞るるに足りん磐石の平和的護衛体制が出来上がったわ・・・
歓喜に打ち震えるが良いわ屑共よ・・・
婦人公論のインタブ読んだ。
みどりタソ元気になってよかたね。
新しい恋でもしてるの?
634 :
欽ちゃん:2007/09/21(金) 19:53:31 ID:dp92TfGe0
『 K L A C K 』 〜 光 を 纏 う 救 世 主 〜
神谷聖也様(Guitar) 『愛を伝える紅蓮乃博愛明王』
心に宿されるは爛々しく燃え盛る炎が如き情愛・・・
烈 様(Bass) 『夢を与える蒼天乃夢想帝王』
瞳に映されるは凛々しく透き通る氷が如き幻想・・・
柳橋昌亜様(Guitar) 『翼を持った白銀乃飛翼法王』
背に翻されるは猛々しく翔ける天馬が如き巨翼・・・
u 様(Vocal) 『魂で奏でる黄金乃精魂覇王』
身に纏われるは神々しく輝きを放つ聖光氣(ゴスペルオーラ)・・・
上村隼人様(Drums) 『闇を極めし漆黒乃無限魔王』
身に纏われるは禍々しく邪念を放つ魔光氣(イービルオーラ)・・・
生存無価値の貴様ら愚民共に良い事を教えてやろう・・・
『神谷聖也様』『烈様』『柳橋昌亜様』『u様』とは、万物の創世主にして光を司る全知全能の唯一神『雷光神サルマニア様』より『博愛』『夢想』『飛翼』『精魂』を承継されし神の使徒様達・・・
絶対的支配政権を樹立させ此の世界を恐怖と戦慄の渦に陥れんとする国際連盟という名の腐敗した国際政治機構を崩壊させ、苦痛に悶える世の愚民共の心に一縷の希望の光を齎さんが為に地上に降臨されし救世主様達であるのだよ・・・
更に雷光神サルマニア様は殲滅された国際政治機構の為政者共を『闇』の力によって傀儡が如く支配していた真の黒幕とも云える『暗黒神シシマグロ』をも死闘の末に討ち取られ、その末裔にして若齢ながら一族最強の力を誇るとされた『上村隼人様』をも改心なされた・・・
隼人様が加わられた事によって最早イラク、米国、北朝鮮、国内右左翼、暴力団、圧力団体並びに宗教団体如き虞るるに足りん磐石の平和的護衛体制が出来上がったわ・・・
歓喜に打ち震えるが良いぞ屑共よ・・・
みどりヲタは病的なドゲザコンだからな。
なんであれほどまでに単純アホ思考のドゲザに対して卑屈になってるんだか。
アメリカ大使館の土地賃貸料(しかもありえんほどの激安)を何年も何年も
踏み倒している盗人猛々しい国に対してあれほどまでに卑屈になってるのって
みどりヲタって日系人だらけなんじゃね?
日系人ってB民や小作農が「一攫千金」を夢見てアメリカ渡ったってんじゃん。
でもさ、今は日本に残っていたほうがよかったって思ってて火病起こしてるって感じ。
気持ち悪い奴ら。
うん、自分らがドゲコンだったからこそ、あそこまで書けるんだと、毎度感心する。
でなきゃ、こうはならないだろうし、
ブサイクにシンパシーを感じるのだと思う。
みどりヲタにドゲコンは居ないと思う。
どっちかっつーとみどりに同情的なのがドゲザ。
みどりヲタみたいな卑屈さは
「みどりヲタの振りしてるけど本当は白人バンザイ」
っていうどうしようもない卑屈な精神のなせるワザだと思う。
っつーか欧米に対して卑屈な媚びを見せるのは荒川ヲタじゃ
ないならみどりヲタ(ゲフンゲフン
海外でバックパックの旅をしてると、日本人は同士で群れ、日本人が多く集まるゲストハウスへ行く傾向があるのが、
みどりヲタだろうな。
欧米人と比べ体が小さいし、英語でうまくコミュニケーションできず、コンプレックスを感じるのじゃまいか。
それが悪いちうわけじゃなくて、そんなものなのだと思う。
ドゲザスレに入り浸るひとも、そんなコンプレックスが背景にあるからなのかもしれない。
そんな自己紹介されてもw
視野が狭いのもドゲコンだからかねw
636 :
欽ちゃん:2007/09/21(金) 21:18:17 ID:dp92TfGe0
『 K L A C K 』 〜 光 を 纏 う 救 世 主 〜
神谷聖也様(Guitar) 『愛を伝える紅蓮乃博愛明王』
心に宿されるは爛々しく燃え盛る炎が如き情愛・・・
烈 様(Bass) 『夢を与える蒼天乃夢想帝王』
瞳に映されるは凛々しく透き通る氷が如き幻想・・・
柳橋昌亜様(Guitar) 『翼を持った白銀乃飛翼法王』
背に翻されるは猛々しく翔ける天馬が如き巨翼・・・
u 様(Vocal) 『魂で奏でる黄金乃精魂覇王』
身に纏われるは神々しく輝きを放つ聖光氣(ゴスペルオーラ)・・・
上村隼人様(Drums) 『闇を極めし漆黒乃無限魔王』
身に纏われるは禍々しく邪念を放つ魔光氣(イービルオーラ)・・・
生存無価値の貴様ら愚民共に良い事を教えてやろう・・・
『神谷聖也様』『烈様』『柳橋昌亜様』『u様』とは、万物の創世主にして光を司る全知全能の唯一神『雷光神サルマニア様』より『博愛』『夢想』『飛翼』『精魂』を承継されし神の使徒様達・・・
絶対的支配政権を樹立させ此の世界を恐怖と戦慄の渦に陥れんとする国際連盟という名の腐敗した国際政治機構を崩壊させ、苦痛に悶える世の愚民共の心に一縷の希望の光を齎さんが為に地上に降臨されし救世主様達であるのだよ・・・
更に雷光神サルマニア様は殲滅された国際政治機構の為政者共を『闇』の力によって傀儡が如く支配していた真の黒幕とも云える『暗黒神シシマグロ』をも死闘の末に討ち取られ、その末裔にして若齢ながら一族最強の力を誇るとされた『上村隼人様』をも改心なされた・・・
隼人様が加わられた事によって最早イラク、米国、北朝鮮、国内右左翼、暴力団、圧力団体並びに宗教団体如き虞るるに足りん磐石の平和的護衛体制が出来上がったわ・・・
歓喜に打ち震えるが良いぞ屑共よ・・・
久々に来てみたけど、相変わらずだね。(´A`)
最近は、ニコ動でみどりの動画見るのが習慣になってる。
次々とうpしてくれる人、ありがとうです。
ファンはもうとっくにこのスレ離れてるかもしれないけど
過去の数々の名演技は永遠に不滅だと思う今日この頃。
639 :
欽ちゃん:2007/09/22(土) 01:08:53 ID:txDRQduz0
≪ K L A C K ≫ 光 を 纏 う 救 世 主
神谷聖也様(Guitar) 『愛を伝える紅蓮乃博愛明王』
心に宿されるは爛々しく燃え盛る炎が如き情愛・・・
烈 様(Bass) 『夢を与える蒼天乃夢想帝王』
瞳に映されるは凛々しく透き通る氷が如き幻想・・・
柳橋昌亜様(Guitar) 『翼を持った白銀乃飛翼法王』
背に翻されるは猛々しく翔ける天馬が如き巨翼・・・
u 様(Vocal) 『魂で奏でる黄金乃精魂覇王』
身に纏われるは神々しく輝きを放つ聖光氣(ゴスペルオーラ)・・・
上村隼人様(Drums) 『闇を極めし漆黒乃無限魔王』
身に纏われるは禍々しく邪念を放つ魔光氣(イービルオーラ)・・・
生存無価値の貴様ら愚民共に良い事を教えてやろう・・・
『神谷聖也様』『烈様』『柳橋昌亜様』『u様』とは、万物の創世主にして光を司る全知全能の唯一神『雷光神サルマニア様』より『博愛』『夢想』『飛翼』『精魂』を承継されし神の使徒様達・・・
絶対的支配政権を樹立させ此の世界を恐怖と戦慄の渦に陥れんとする国際連盟という名の腐敗した国際政治機構を崩壊させ、苦痛に悶える世の愚民共の心に一縷の希望の光を齎さんが為に地上に降臨されし救世主様達であるのだよ・・・
更に雷光神サルマニア様は殲滅された国際政治機構の為政者共を『闇』の力によって傀儡が如く支配していた真の黒幕とも云える『暗黒神シシマグロ』をも死闘の末に討ち取られ、その末裔にして若齢ながら一族最強の力を誇るとされた『上村隼人様』をも改心なされた・・・
隼人様が加わられた事によって最早イラク、米国、北朝鮮、国内右左翼、暴力団、圧力団体並びに宗教団体如き虞るるに足りん磐石の平和的護衛体制が出来上がったわ・・・
歓喜に打ち震えるが良いぞ屑共よ・・・
640 :
欽ちゃん:2007/09/22(土) 01:41:02 ID:txDRQduz0
≪ K L A C K ≫ 光 を 纏 う 救 世 主
神谷聖也様(Guitar) 『愛を伝える紅蓮乃博愛明王』
心に宿されるは爛々しく燃え盛る炎が如き情愛・・・
烈 様(Bass) 『夢を与える蒼天乃夢想帝王』
瞳に映されるは凛々しく透き通る氷が如き幻想・・・
柳橋昌亜様(Guitar) 『翼を持った白銀乃飛翼法王』
背に翻されるは猛々しく翔ける天馬が如き巨翼・・・
u 様(Vocal) 『魂で奏でる黄金乃精魂覇王』
身に纏われるは神々しく輝きを放つ聖光氣(ゴスペルオーラ)・・・
上村隼人様(Drums) 『闇を極めし漆黒乃無限魔王』
身に纏われるは禍々しく邪念を放つ魔光氣(イービルオーラ)・・・
生存無価値の貴様ら愚民共に良い事を教えてやろう・・・
『神谷聖也様』『烈様』『柳橋昌亜様』『u様』とは、万物の創世主にして光を司る全知全能の唯一神『雷光神サルマニア様』より『博愛』『夢想』『飛翼』『精魂』を承継されし神の使徒様達・・・
絶対的支配政権を樹立させ此の世界を恐怖と戦慄の渦に陥れんとする国際連盟という名の腐敗した国際政治機構を崩壊させ、苦痛に悶える世の愚民共の心に一縷の希望の光を齎さんが為に地上に降臨されし救世主様達であるのだよ・・・
更に雷光神サルマニア様は殲滅された国際政治機構の為政者共を『闇』の力によって傀儡が如く支配していた真の黒幕とも云える『暗黒神シシマグロ』をも死闘の末に討ち取られ、その末裔にして若齢ながら一族最強の力を誇るとされた『上村隼人様』をも改心なされた・・・
隼人様が加わられた事によって最早イラク、米国、北朝鮮、国内右左翼、暴力団、圧力団体並びに宗教団体如き虞るるに足りん磐石の平和的護衛体制が出来上がったわ・・・
歓喜に打ち震えるが良いぞ屑共よ・・・
642 :
欽ちゃん:2007/09/22(土) 04:54:16 ID:txDRQduz0
≪ K L A C K ≫ 光 を 纏 う 救 世 主
神谷聖也様(Guitar) 『愛を伝える紅蓮乃博愛明王』
心に宿されるは爛々しく燃え盛る炎が如き情愛・・・
烈 様(Bass) 『夢を与える蒼天乃夢想帝王』
瞳に映されるは凛々しく透き通る氷が如き幻想・・・
柳橋昌亜様(Guitar) 『翼を持った白銀乃飛翼法王』
背に翻されるは猛々しく翔ける天馬が如き巨翼・・・
u 様(Vocal) 『魂で奏でる黄金乃精魂覇王』
身に纏われるは神々しく輝きを放つ聖光氣(ゴスペルオーラ)・・・
上村隼人様(Drums) 『闇を極めし漆黒乃無限魔王』
身に纏われるは禍々しく邪念を放つ魔光氣(イービルオーラ)・・・
生存無価値の貴様ら愚民共に良い事を教えてやろう・・・
『神谷聖也様』『烈様』『柳橋昌亜様』『u様』とは、万物の創世主にして光を司る全知全能の唯一神『雷光神サルマニア様』より『博愛』『夢想』『飛翼』『精魂』を承継されし神の使徒様達・・・
絶対的支配政権を樹立させ此の世界を恐怖と戦慄の渦に陥れんとする国際連盟という名の腐敗した国際政治機構を崩壊させ、苦痛に悶える世の愚民共の心に一縷の希望の光を齎さんが為に地上に降臨されし救世主様達であるのだよ・・・
更に雷光神サルマニア様は殲滅された国際政治機構の為政者共を『闇』の力によって傀儡が如く支配していた真の黒幕とも云える『暗黒神シシマグロ』をも死闘の末に討ち取られ、その末裔にして若齢ながら一族最強の力を誇るとされた『上村隼人様』をも改心なされた・・・
隼人様が加わられた事によって最早イラク、米国、北朝鮮、国内右左翼、暴力団、圧力団体並びに宗教団体如き虞るるに足りん磐石の平和的護衛体制が出来上がったわ・・・
歓喜に打ち震えるが良いぞ屑共よ・・・
>>638 離れてないよ。
書き込みはしていないけれど、毎日このスレは見てる。
荒らしに構わないようにしてたら、荒らしのレスばかりになっちゃったけど・・・
私はipodにみどり動画を入れて持ち歩いてるよ。
最近リピ率が一番高いのは90ワールドLPかな。
NHK杯よりこっちの方がカメラアングルが好きだ。
644 :
欽ちゃん:2007/09/22(土) 05:11:42 ID:txDRQduz0
≪ K L A C K ≫ 光 を 纏 う 救 世 主
神谷聖也様(Guitar) 『愛を伝える紅蓮乃博愛明王』
心に宿されるは爛々しく燃え盛る炎が如き情愛・・・
烈 様(Bass) 『夢を与える蒼天乃夢想帝王』
瞳に映されるは凛々しく透き通る氷が如き幻想・・・
柳橋昌亜様(Guitar) 『翼を持った白銀乃飛翼法王』
背に翻されるは猛々しく翔ける天馬が如き巨翼・・・
u 様(Vocal) 『魂で奏でる黄金乃精魂覇王』
身に纏われるは神々しく輝きを放つ聖光氣(ゴスペルオーラ)・・・
上村隼人様(Drums) 『闇を極めし漆黒乃無限魔王』
身に纏われるは禍々しく邪念を放つ魔光氣(イービルオーラ)・・・
生存無価値の貴様ら愚民共に良い事を教えてやろう・・・
『神谷聖也様』『烈様』『柳橋昌亜様』『u様』とは、万物の創世主にして光を司る全知全能の唯一神『雷光神サルマニア様』より『博愛』『夢想』『飛翼』『精魂』を承継されし神の使徒様達・・・
絶対的支配政権を樹立させ此の世界を恐怖と戦慄の渦に陥れんとする国際連盟という名の腐敗した国際政治機構を崩壊させ、苦痛に悶える世の愚民共の心に一縷の希望の光を齎さんが為に地上に降臨されし救世主様達であるのだよ・・・
更に雷光神サルマニア様は殲滅された国際政治機構の為政者共を『闇』の力によって傀儡が如く支配していた真の黒幕とも云える『暗黒神シシマグロ』をも死闘の末に討ち取られ、その末裔にして若齢ながら一族最強の力を誇るとされた『上村隼人様』をも改心なされた・・・
隼人様が加わられた事によって最早イラク、米国、北朝鮮、国内右左翼、暴力団、圧力団体並びに宗教団体如き虞るるに足りん磐石の平和的護衛体制が出来上がったわ・・・
歓喜に打ち震えるが良いぞ屑共よ・・・
>>635 ムダに長い自己紹介が好きなのがドゲザw
韓国に帰れば?
871 :氷上の名無しさん :2007/04/26(木) 01:52:50 ID:pKCK2yeW0
ドゲザはみどりヲタ。
でもまっすぐに愛情を注ぐことが出来なくて、屈折してるの。
あと、とっても日本を愛しているの。
だから自国の愛し方を間違えている人がいると意地悪しちゃうの。
実は構ってちゃんで、けっこう可愛いヤツなの。
でもね、仲良くなりたくて一生懸命議論につきあおうと頑張ってレスしても
ドゲザは議論に夢中になっちゃって、「仲良くなりたくて」ってところには
全然気づいてくれないの。話にならないとか、文盲ですねとかって言葉で
切り捨てられちゃうから傷つくの。だからドゲザと議論するのはもうやめたの。
ほんとはドゲザのこと、好きなのに…
って書くと照れてレスしなくなるような人なの。
ムカッときたら、ムキになって闘おうとするとかえって喜んじゃうから
思いっきり好意を寄せるのがいいの。黙るから。
872 :氷上の名無しさん :2007/04/26(木) 02:24:56 ID:OyWfFWQb0
>>871これはドゲザ論の中では比較的高度なものと言える。
具体的には、
・日本を愛している
・自国の愛し方を間違えている人がいると意地悪する
・議論に夢中になる
・みどり87世選SPの芸術性を高く評価
・「世界中を旅した経験がない人には伊藤みどりの芸術性は感受できない」と言う
http://www.youtube.com/watch?v=_986-Wmwu-M 873 :氷上の名無しさん :2007/04/26(木) 03:16:14 ID:nv8a6Ajg0
ドゲザは決して荒川ちゃんのアンチってわけではないんだよね。
『みどりはチビで日本人体型で、美しい欧米人の中では見劣りしていた
みどりはジャンプだけ 芸術性がない
荒川がやっと日本人でも美しいと思えるスケートを見せてくれた』
なんつー紋切り型の荒川ちゃん擁護を見つけるとイラッとするんだよね。
みどり派にもそういう意識の人が多いことを嘆いているんだよね。
もっと、そういう紋切り型じゃない荒川ちゃん派の意見を待ってるんだよね。
誰か、我こそは。って人、いる?
470 :氷上の名無しさん:2007/07/18(水) 22:47:08 ID:LhjQBlH90
みどりヲタの心理
・ブサイクに親しみが湧く。
・美女や美男は近寄りがたいもの。応援する気になれない。
・テレビのバラエティ番組で、ブサイク系芸能人を見るとホッとする。
・なぜブサイク芸能人がテレビに出てるのか。その理由・カラクリに気付かない。
・つまり、「みどり=ブサイク」と思っているだけでなく、
・美人であっては困る。
・ついでに「スタイルも悪い」と思っている。良いと困る。
・だから、みどりヲタは、
みどりの芸術的価値を無きものにする。
・「みどりはジャンプだけ」との批判に、【スピンもすごい】としか答えられない。
「芸術性も高い」と反論ができない。
■理由は、芸術的価値があっては困るからだ。
長年の、みどりへの愛(ブサイクへの親しみ)を、否定することになってしまうからだ。
ここでみどりヲタは揺れている。
こういう嫌がらせを見たときの最高の対処法を
教えてやろうか。
完全無視だ。「完全な」無視。
これ以上すぐれた対処法はない。
荒らしにとってもっとも凹む状況は、
だ〜れからも相手にされず、
一行のレスもない状況だ。
ちょっと自分の身に当てはめて考えれば
すぐにわかることだろ?
なんで荒らしがこんなレスをするのか…
その動機は荒らしの文章を冷静に読んでみれば
浮き彫りになっているんだよ。
「さみしーよー」っていう荒らしの絶叫が
心に聞こえてこないか? 一生懸命ひとの
逆鱗を探っている必死さが伝わってこないか?
これが読みとれないなら
三十路を超えても人の痛みが分からない
木偶と言われても仕方ないぞ。
>>648は「今このスレは荒らされている」「荒らしは成功したぞ」
と叫んでいる。
というか、
>>646>>647のどこが逆鱗なの? (逆鱗=逆鱗に触れる の略)
>>638 >>643 今は、ひっそりと個人で動画を楽しむのが一番なんだろうね。
でも、動画うpもしにくくなっちゃったな…。
>>650 動画うpだけじゃなく、DLする方も規制されるらしいね。
ようつべやニコ動も影響するらしいし、いずれ動画うpは廃れていくんだろうな・・・。
このスレに来て約2年だけど、その間
いろんな動画をうpしてくださった皆様ありがとう。
おかげで懐かしのみどり演技を堪能できました。
>>652 自分で勝手に覚悟するのは自由だが、他人に迷惑かけるのは良くないですね。
そういう「煽り」や「負け惜しみ」があるうちは、荒らしは続くだろうね。
470 :氷上の名無しさん:2007/07/18(水) 22:47:08 ID:LhjQBlH90
みどりヲタの心理
・ブサイクに親しみが湧く。
・美女や美男は近寄りがたいもの。応援する気になれない。
・テレビのバラエティ番組で、ブサイク系芸能人を見るとホッとする。
・なぜブサイク芸能人がテレビに出てるのか。その理由・カラクリに気付かない。
・つまり、「みどり=ブサイク」と思っているだけでなく、
・美人であっては困る。
・ついでに「スタイルも悪い」と思っている。良いと困る。
・だから、みどりヲタは、
みどりの芸術的価値を無きものにする。
・「みどりはジャンプだけ」との批判に、【スピンもすごい】としか答えられない。
「芸術性も高い」と反論ができない。
■理由は、芸術的価値があっては困るからだ。
長年の、みどりへの愛(ブサイクへの親しみ)を、否定することになってしまうからだ。
ここでみどりヲタは揺れている。
>>653荒らしが続くんじゃなくておまえが荒らすんだろ。自己紹介乙だなチョン。
そういう「煽り」や「負け惜しみ」があるうちは、荒らしは続くだろうね。
419 :名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/03/27(月) 00:21:59 ID:1ZY2OEV00
伊藤みどりは私にとってすごい技術を持ったスケーターとして
やっと認められる存在だった。
今、勘違い言動しているのを見てやっぱり思っていた通りの人だとわかり
現役引退して嫌いと言えます。
中野翠も書いていたけど、長野五輪のパフォーマンスで
「競技者として我慢していたが伊藤みどりの存在を世間の人はいつまで許すのだろう」
とあり自分と同じ人がいると思いました。
技術者として尊敬するが、あのスタイルではフィギアは。。。という感じ。
荒川さんのおかげで日本人も体系が追いついたと皆喜んでたし。
逆にあの体系でよくフィギアやったと言えるけど他の国だとはじかれてるので
日本は差別のない国、スポーツがプロ化してないということでしょうか?
伊藤さんは生理的に受け付けられない。
小顔、手足が長く凛とした雰囲気の荒川さんが金メダルを取れて
よかったと思います。
あのスタイルではフィギアは。。。
>やっと認められる存在
>勘違い言動
>やっぱり思っていた通りの人
>嫌い
>我慢していた
>伊藤みどりの存在をいつまで許すの
>あのスタイルではフィギアは。。。
>日本人も体系が追いついた
>あの体系でよくフィギア
>生理的に受け付けられない。
>小顔、手足が長く凛とした
>荒川さん
>よかった
>>656荒らしが続くんじゃなくておまえが荒らすんだろ。自己紹介乙だなチョン。
そういう「煽り」や「負け惜しみ」があるうちは、荒らしは続くだろうね。
655 :氷上の名無しさん:2007/08/15(水) 18:55:01 ID:aUzPjsGj0
またか。。
「ジャンプだけじゃない。スピンもすごい」 の低脳みどりヲタらしいね。
>>659荒らしが続くんじゃなくておまえが荒らすんだろ。自己紹介乙だなチョン。
そんなこと書いてもだめだよ。
580 :氷上の名無しさん:2007/07/23(月) 08:23:03 ID:MmIwfV3S0
>>157 そんなこと書いてもだめだよ。
てゆうか
>>157ってみどりヲタの典型だな。
「女子初のトリプルアクセル成功」とかが偉いと思ってる。
トリプルアクセル、トリプルアクセルトリプルアクセルとか
「3回転」とか
トリプルアクセル
トリプルアクセルとか
トリプル
トリプル
トリプル
と書いていれば安藤にも真央にも勝てると思ってるんだよ。
こういう嫌がらせを見たときの最高の対処法を
教えてやろうか。
完全無視だ。「完全な」無視。
「さみしーよー」っていう荒らしの絶叫が
心に聞こえてこないか?
そういう「煽り」や「負け惜しみ」があるうちは、荒らしは続くだろうね。
594 :氷上の名無しさん:2007/07/24(火) 02:04:36 ID:3CAevBjj0
ドゲザさんを許してあげてください。
確かに小憎らしいし理屈こねこねだしちょっと意地悪だけど
下品な人ではないみたいですよ。安豚とか顎川とか真汚とかは言わないし。
たまに大人な論客が現れてドゲザさんの偏屈な論理展開にもムキにならずに
侃々諤々と議論を続けていたりすると読み応えがあってけっこう面白いです。
表現とは何かとかって随分考えさせられましたよ。
でもドゲザさんももう少し他人にわかりやすく自論を伝えるということを
心がけてくれると嬉しいです。煙に撒くみたいな戦術は控えてください。
612 :氷上の名無しさん:2007/07/25(水) 22:01:34 ID:gLY70FCv0
>>609 みどりのジャンプはCGだから。ダマされてる人いるけど。
>>664荒らしが続くんじゃなくておまえが荒らすんだろ。自己紹介乙だなチョン。
>>665荒らしが続くんじゃなくておまえが荒らすんだろ。自己紹介乙だなチョン。
あれ? 役割間違った。
そういう「煽り」や「負け惜しみ」があるうちは、荒らしは続くだろうね。
631 :氷上の名無しさん:2007/07/31(火) 07:18:31 ID:rYfNl8fz0
弱脳みどりヲタは日本のみどり軽視の元凶だねw
>>666荒らしが続くんじゃなくておまえが荒らすんだろ。自己紹介乙だなチョン。
>>664 >>下品な人ではないみたいですよ。安豚とか顎川とか真汚とかは言わないし。
安豚といわないのなら、下品じゃないなんて。
程度低すぎ。
コピペし続けてるのは、よっぽど嬉しかったのかな。
このスレ\(^o^)/オワタ
ドゲザのジサクジエンで\(^o^)/オワタ
沢山のコピペのたった一つをわざわざ選び出してイチャモン付けてるのは、
よっぽど悔しかったのかな。
>>668 >安豚といわないのなら、下品じゃないなんて。
↑この辺も文盲が表れてて笑えるw
専用ぶらうざで見たらあぼ〜んばかりだよ。
もっと「熱く」語りなよ。
熱く語ろうにもみんなここを見限って出て行った
本人は一生懸命しゃべるのだけど、周囲から友達が去っていくヤツっているよな。
465 :氷上の名無しさん:2007/07/18(水) 21:39:43 ID:F1cg0yDB0
ドゲザがうだうだ言ってるよ
でもそんなの関係ねえ!
そんなの関係ねえ!
ハイ、おっぱっぴー!
チントンシャンテントン!
チントンシャンテントン!
>>493>>504のような貴重なレスに、集団で食ってかかるようなヲタスレは、
もう潰れたほうがいいだろう。
低脳みどりヲタ総動員で欺瞞攻撃。。。
ドゲザだけがまともに誠実に答えている。
見てるよー。
ここであれこれ語り尽くしたし
動画も主な演技はひととおり出回って新規追加はなさそうだし
書き込むネタがないだけです。
動画でまだ出てない大物というと、81年12月の世界ジュニアかな。
史上初の3-3を決めた大会。
3-3の瞬間の動画はあるけれど、フルバージョンは見たことがない。
未出の大物動画:
・81世界Jr(3-3)
・82、83、85
・パテックス
・牛乳CM
・87世選SP米語版フルVer.
・同日本語版
・ザワイ各種。「イナバウアーラジオ体操」、メダル予想「走って登場」など。
・トリノ「ヴァイ・ヴァ〜イ!」
・トリノ荒川に苦言「攻めなきゃだめですよ〜」
・満知子のワレメでポン &みどり観戦
・宇崎竜童との会話
・日テレお昼のワイドショー「どこかにいるお母さん」出演
・07世選真央に苦言
「ガッツポーズは私のように演技に調和させてほしいです。得点に影響が出てはだめですよ〜」
>>680 あの世界ジュニアは見たいねぇ。
世界のどこかで放送されたんだろうか。
あとは、贅沢かもしれないけど、カルガリーエキシの高画質版が欲しい。
もうちょっとでいい、きれいな映像で見たい。
ずんぐりむっくりのくせに
>>688自己紹介乙だなチョン。
あれ? 役割間違った。
657 :氷上の名無しさん:2007/08/16(木) 00:09:57 ID:WeWdcw7C0
ジャンプだけじゃない。スピンもステップも表現力もすごい。
659 :氷上の名無しさん:2007/08/16(木) 17:19:20 ID:EJ/YOVcU0
>>657 お、進歩してるみどヲタ
やれば出来るじゃないか。
そういう「煽り」や「負け惜しみ」があるうちは、荒らしは続くだろうね。
31 :氷上の名無しさん:2007/04/12(木) 13:08:59 ID:aiWnVI9m0
<みどりファンの皆様へ 五つの質問>
【1】どうしてみどりさんの評価は日本より欧米で高いの?
【2】「ビット・真央・荒川・ヤマグチより、伊藤みどりのほうが表現力が高い」
と思ってるみどりファンって、どれぐらいいるの? (皆無のようだけど・・・)
【3】実はみどりさんの表現力を「高い」と思ってないんじゃないの?
それは「高くあってほしい」という「願い」なんじゃないの?
「好き」という気持ちじゃないの?
【4】なぜ日本よりも欧米で高い評価なのかな? または何らかの事情により、
「表現力が低くても仕方がない」とみどりファンは感じてるんじゃないの?
その「何らかの事情」って何?
もし本心で「表現力高い」と思っていないなら、
【5】あたかも「高いと思っている」かのように欺瞞的に振舞うのは、なぜですか?
****************
以上、「五つの質問」です。
トリノ後からこのスレを1年間見て、このような「強いうたがい」を抱きました。
(もっとも重大な質問は、言うまでもなく【5】です)
おまけ・・
・ユベールタックルの真の原因は何だと思いますか?
・アルベールビル金逸の真の原因は何だと思いますか?
>>691荒らしが続くんじゃなくておまえが荒らすんだろ。自己紹介乙だなチョン。
そういう「煽り」や「負け惜しみ」があるうちは、荒らしは続くだろうね。
71 :氷上の名無しさん:2007/04/22(日) 16:16:53 ID:OvaxPkYm0
エミ人気に便乗したくせに
>>693荒らしが続くんじゃなくておまえが荒らすんだろ。自己紹介乙だなチョン。
141 :氷上の名無しさん:2007/05/11(金) 01:21:37 ID:n4zZBnKR0
>>137 もう少しよく理解したいので、補足をお願いします。m(_)m
次の2点について教えてほしいんですが。
「谷選手のように自己評価が高いタイプだったら」
これって柔道の谷(田村)選手ですね。どうして谷選手が出てくるのかな?
自己評価が高い人は他にいくらでもいるし。
みどりと何か共通点あるのかな? どんな共通点ですか?
「どすこい負けるかど根性で」
どういう意味なのだろう?
これはヤマグチ、ハーディング、ケリガン、みどりのなかで、誰のことでしょうか?
意味が分からない。もう少し説明お願いします。
(ちなみに、上記に全く関係ないですが、
みどりは自信に満ちており「自己評価」が高い人に私には見えました)
146 :氷上の名無しさん:2007/05/11(金) 23:49:47 ID:n4zZBnKR0
>>137の「どすこい負けるかど根性」も分かる人お願いします。
また、誰のことでしょう?→ ヤマグチ、ハーディング、ケリガン、伊藤みどり。
谷亮子さんの件ですが、具体的に書きます。
「自己評価が高い」女子選手は、他にも大勢いると思われますが、(下記)
何の説明もなく突然、
「谷選手のように」と唐突に出されたので、どうして?どんな共通点?と尋ねています。
テニス:伊達公子、杉山愛
シンクロ:小谷実可子、奥野史子、
スピードスケート:岡崎朋美、大菅、橋本聖子、
水泳: 千葉すず、中村真衣、田中雅美、岩崎、長崎
レスリング: 山本美優、吉田沙保里、浜口京子、山本聖子、
モーグル:上村愛子、里谷多英、
マラソン:高橋尚子、有森、野口、
フィギュアスケート:浅田真央、荒川静香、安藤美姫、有香、絵美
ゴルフ:宮里藍、横峯さくら、
柔道:山口香、谷本、日下部、
バレーボール:中田久美 、ヨーコ・ゼッターランド、大林、益子、
ビーチバレー浅尾美和、
アルペン:川端絵美
卓球:福原愛
ドゲザ=チョン
あれ? ドゲザってエタじゃなかった?
165 :氷上の名無しさん:2007/05/13(日) 04:40:26 ID:AF7MrTwB0
なぜ、こう言えないのか?
「確かに日本は伊藤みどりを冷遇した。それは申し訳ないことだった」
「みどり、ごめんなさい」
「私たちの内にある劣等感が、屈折した形で発露してしまった。不健全だった」
「結果的に、みどり個人にぶつけた形になった」
「みんなの都合を、全てをみどり一人に負わせてしまった。申し訳なかった」
なぜ認めようとしないのか。
「みどり一人に負」わせた結果がアルベールビルではないのか。
なぜこうなるのか? ↓
【みどりの性格が問題だった。自己評価が低かった】 =
>>137 あなた方はこう言っている。
「自分だけは非難を免れたい」
「自分に原因があったと思いたくない」
「みどりの体型と性格が悪かった、原因だった。マチコが悪かった。そう思っていたい」
「大好きな伊藤みどり」を苦しめた元凶が、実は自分の内部にもあり、
なんと現在でもまだ存在している、、、
こういう事実から目を背けたいだけではないのか。
あなた方は現在でも未だに、みどりの体型スタイルにこだわっているではないか。
みどり、ごめんなさい。
みどりを冷遇してしまった。
私たちの劣等感の発露だった。不健全だった。
なぜ認めようとしないのか?
みどり一人に負わせた結果がアルベールビルではないのか?
なぜこうなるのか? ↓
【みどりの性格が問題だった。自己評価が低かった】 =
>>137 みどり、ごめんなさい。
今の若い人は、自分がブサイクだろうが誰がブサイクだろうが、(昔ほどは)気にしてない。
一人一人それぞれが自分(の外見の魅力)を享受してる。普通に。
今の若い人には意味不明だろうね↓
中高年みどりヲタの屈折 「みどりは美人じゃないけど・・・」「みどりはスタイル悪いけど・・・」などなど。
高齢みどりヲタは、今の若者を少しは知ったらどうかね?
これなんか典型↓ 動画スレにいた学生
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1172333599/84 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1172333599/87 84 :78です:2007/03/22(木) 00:39:21 ID:+u6u02Ip0
今、ずっとYouTubeでカルガリーの演技を繰り返し観てました。
こんなに楽しそうに
こんなに凄いジャンプを飛ぶ女の子がいたなんて・・・
ネットが無かったら知ることがなかった選手です。
これから、過去スレもあさってみます!!
87 :78です:2007/03/22(木) 03:53:06 ID:+u6u02Ip0
まだ学生でクレカは持ってないので、Webマネーとやらも勉強してみます。
>こんなに楽しそうに
>こんなに凄いジャンプを飛ぶ女の子がいたなんて・・・
この「女の子がいたなんて」とか、「女の子」という言い方は、
中高年みどりヲタには、ある種、新鮮に聞こえるんじゃないですか?
(あと、ジャンプをジャンプとして直に評価している。欧米人のように。ここもみどりヲタとは違う)
すいません、間違いました。
「ここもみどりヲタとは違う」 ではなく、 「ここも年配の一般的みどりヲタとは違う」
連投スマソ
709 :
氷上の名無しさん:2007/09/27(木) 09:43:38 ID:4QFhlwOF0
?
あと、昔の人はこういう感覚があります。
「日本人の目で見てさえブサ・スタイル悪いのだから、
欧米人から見たらもっともっと悪く見えるはず」
これを若い人にも当てはめてますよね?
「昔の日本人の目で見てさえブサ・スタイル悪いのだから、
今の若い人から見たらもっともっと悪く見えるはず」
こういう感覚があるとしたら、両方とも大間違い(事実と違う)ですので。念のため。
(ちなみに、この感覚のことを指す英単語があります。もうお気づきでしょうから書きません。
どうしても知りたい場合は聞いてください。)
レユニオン?正体バレバレwww
みどりは若者にも人気あるね。
古いファンはニワカを快く思ってないのかな?
なんかキモいスレですね。・・・
病人に集られてるの? みどり
>>712 そんなことないよ。
このスレに2年近く前から粘着してる荒らし(通称:ド○ザ)がいるんだけど
そいつが色々と変な書き込みをしてるんだと思う
(芸術がどうとか、欧米コンプがどうとかよく言ってる奴)。
まともなファンはスルーし続けるうちに、いつの間にかドゲ○しかいない状態に・・・。
それから、ここ数ヶ月は○ゲザ以外にもアンチみどりっぽいのが来てる気がする。
ちなみに私は、ド○ザ対応のNGワードに弾かれて
このスレの大部分が読めない状態になってます。
(たとえば
>>676-679>>681>>683-709>>711>>713>>715は読めない)
ドゲザって2年もいるの?
トリノ以降に沸いて出てきたんじゃなかったの?
トリノ前から、スタイルがどーのとか芸術がどうのとか言ってたの??
ドゲザっぽい文章書くのって簡単
>>716 学習しようよ・・・ ID:hL2bMMZS0がド○ザ
>>721 ごめん。ID見てなかった。712=714だったんだ。
その他はあぼ〜んだらけで何が起きてるのか全然わからないっすw
みどりは若者にも人気あるね。
古いファンはニワカを快く思ってないのかな?
>>716 再質問。
○ゲザってトリノ前からいるの?
38 :氷上の名無しさん:2007/08/19(日) 19:02:22 ID:wPKgYACR0
ドゲザはスケートも伊藤みどりも興味なし、だった。
ところがトリノ後に大量発生した「荒川あげ」と、
「日本人の伊藤みどり冷遇」がコンプ由来という点に目をつけて暴れてるだけ。
978 :氷上の名無しさん:2007/07/29(日) 23:03:17 ID:R8SsNGMF0
ドゲザは、みどり引退から05年12月くらいまでのフィギュアについては
基本的には知識が欠落していて、
2ちゃんでおすすめされた動画だけ見ているらしい。
昔立てたスレではこんなことを書いていた。
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1169132859/ >・当たり前のレスは禁止。
> 例)「スグリは芸術性ゼロ」「芸術は人それぞれ・主観」「芸術論は不毛・無意味」
> 「真央のパンツを下ろしたい」等。
フィギュアそのものよりも、フィギュアにはまってかつ2ちゃんを見ている人が
どういう演技をどういう理由で評価しているかに興味を持っているっぽい。
みどりは本当に好きらしい。村主はここで紹介された動画を見て考えをかえたらしい。
977 :氷上の名無しさん:2007/07/29(日) 23:03:17 ID:sf7ThGdB0
>>975 もしここにドゲザがいたら、この演技↓に深く感動して、一気に村主普及に回るだろうな。
村主03ABC国際 Swan Lake
http://stage6.divx.com/user/skateswan/video/1301054/2003-ABC-International-Figure- Skating-Challenge-Fumie-Suguri
「みどり荒川対決スレ」の仇でもあるし、
荒川さんを褒める日本人の心理(欧米コンプ)に、本気で腹を立ててたし。
969 :新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/05/13(土) 17:10:59 ID:C7G5qsom0
この発言がドゲザさん。
名前:新(名無しさん)募集中@自治スレ 投稿日:2006/05/13(土) 11:04:13 ID:KTn5I33B0
私はフィギュアにまったく興味なかったが、
次のような意見が多くてほんとうにビックリした。
「ソルト湖の疑惑判定事件の"カナダのペア"は美しくて、よい演技だった」
「伊藤みどりは外人から見ると(もっと)醜い。だからだめだ」(と日本人が言う)
「荒川さんは芸術性が高い」
くやしそうだねw
くやしそうだねw
くやしそうだねw
>>494 >YouTubeの欧米の実況映像を見て、日本人が驚くのは、
>3Aがウラではなくオモテだからだろう。
これってみどりの時だけでなく、今の浅田真央でもそう感じる。
「トリプルアクセル」って何回も言ったり、これとか↓
07ワールドLP イギリス版 「わーお、トリプルアクセル! ファンタスティック!」
http://www.youtube.com/watch?v=nQ8LXKlFjUI 1:05〜
「へえー」って感じ。「3Aでそんなに盛り上がるんだ〜」という感じがある。
意外な感じがする。
あと
>>735の件だけど、
>>511もよく読むと食ってかかってない?
スレごと削除依頼を出したくなってきたよ。
>>749お前が荒し続けるんだろw
自己紹介乙だなチョン。
名前欄にそんなの入れてなりすまししよう
としても無駄だよドゲザw
みどり、かわいいよみどり
萌えるからほんと
みどり最高
___
/| |
||. (´・ω・`) <みどりの笑顔を探しにきました
||oと. U|
|| |(__)J|
||/彡 ̄ ガチャ
アルベールビルのOPで、
みどりとボナリーってパネルは何:何
だったんですか?
長野OPのロシアペアみたく、転倒しても
3位にしてくれたら
違った結果になったかもしれないのにね
うそこネット?
>>753 ?
>やっぱ人生の歯車が・・・
おまえがなww
この親あってこの子ありだなまったくwwwwww
みどりを見たいよ。
764 :
氷上の名無しさん:2007/10/08(月) 04:45:26 ID:o7WiVTbP0
今シーズンは大人しくしてTVなどに出ないで欲しい
昔ファンだった人間を失望させるような言動は、くれぐれも控えてくれるように願うのみである
したり顔で演説する
>>764の低脳低学歴低民度は見ていて楽しい。
意外と癒される。
766 :
氷上の名無しさん:2007/10/08(月) 12:20:25 ID:416IAsKLO
やっぱり銀とった時のやり直しジャンプ→笑顔が最高だ
最近の若い子にはあの粘り強さが感じられん
なんつうかすぐ諦めるし
日米対抗のコンペをみどりさんが見に来てたそうですね。
本田君と肩を組んで喋ってたとか。
残念。コンペは行けなかったんだよなぁ。
昨日、エキシも来るかな?と期待して関係者席あたりをガン見してたんだけど
みどりさんを発見できず。来なかったのかな〜、見逃したのかな〜。
空前絶後(いとうみどり)とは四字熟語の一つ。意味は「いまだかつてなく、これからも絶対にありえない」という意味である。
853 :氷上の名無しさん:2007/10/08(月) 01:50:41 ID:VJCQDOx30
>>840とか、みどりヲタ原理主義にそっくりのサイトがあった。
(注目すべきは、伊藤みどりを誉める文脈である点。)
「女子フギュアスケートに思う」
http://blog.livedoor.jp/eg_daw_jaw/archives/2006-02.html >伊藤みどりが
>技術では世界一でありながら芸術点という壁の前に涙を飲んで
>銀メダルに甘んじなくてはならなかったのは、さぞ無念だったことだろう。
>競馬に喩えれば、
>ハンデ戦で他の馬の斤量が54キロ以下なのに対して 1頭だけ60キロも背負わされたようなものであって、
>イトウミドリ号は極限の斤量にもめげず2着を確保したのだから、
>負けてなお強しと言えるものだった。
ずんぐりむっくりのくせに
>>695-696 すごい差別だな。伊達公子、小谷実可子、千葉すず、中田久美、浅尾美和、高橋尚子あたりよりも
みどりや谷亮子選手を何となくワンランク下に見てるんだろう。
>>137ってこのスレ内なのね。
773 :
氷上の名無しさん:2007/10/11(木) 04:38:08 ID:w8K6Cwmw0
今シーズンは大人しくしてTVなどに出ないで欲しい
昔ファンだった人間を失望させるような言動は、くれぐれも控えてくれるように願うのみである
難易度の低いジャンプにすれば、無難にまとめた上でメダルに手が届くかもしれない。
しかしここで挑戦しなければ、もうチャンスはない。
跳ぶために、トリプルアクセルを跳ぶために、たくさんの日々を積み重ねてきたのではなかったか。
オリンピックという最高の舞台が与えられ、自分の夢を完全燃焼するチャンスが与えられたこの時に
失敗を恐れて逃げることなんて、できない。私にはできない。
跳ぼう!
そう決めた瞬間、私の体はジャンプに向かってためらいのない滑走をはじめていました。
864 :氷上の名無しさん:2007/10/11(木) 06:50:39 ID:len7AO4x0
>>863 それちょっと違う。
通常、ミスの後は難しいだろうけども、
グリーン伊藤のアルベルは、それとは違い、
SP転倒 → 金メダルが既に絶望 → 心身の調子も悪い → どうにもならん →
→ あとは開き直るだけ → (またはフリーやめて帰る。自殺する。等)
→ で、3A転倒 → もう何もかも100%終了
→ 最後の迷いも終了 → 完全にラクになる → (自分の趣味の世界へ)
→ ラクになって練習の気分 (最後五輪だから3Aやりたい(本人談)もあるだろうが別問題)
→ 3A成功
→ 翌日エキシの安らかな顔
実はLPの最初の3A転倒後からエキシが始まっていたと考えられる。
集中力が切れる切れないの問題ではない。ゼロだから成功した。
通常考えられるケースは、
メダル候補 → 転倒ミス → あとはメンタル問題。
安藤の五輪は、確かにメンタル(集中力)が問題なのだろうけど。
*******************************
あと、みどりはよく「攻めなきゃダメ。守りに入ってはダメ」と言うが、
自分が一番できてない。
22歳で競技人生が終了したときに始めて悟ったことを、
16だか18の選手に言ってもだめです。 (しかも自分もできてない)
みどりは精神的な選手ではない。(メンタルの戦略を立てるようなタイプではない)。
(攻める・攻めない・守るとか、そういうタイプではない)
ただ、百戦錬磨の選手が日本ではみどりが断トツなので、以下略。
それから、
「私は芸術性が・・・、美しさが・・・」と伊藤みどりはよく(今でも)言うが、
これは言い訳、逃げ道だった。
(コンパル問題も同様に作用したはずだ)
つまり、「だから私は、他の選手とのギリギリの戦いができないし、しなくていい」と。
そんなふうに選手生活を送っていた。
そしてこの性格・メンタルは現在でも見られる。テレビで私はブサ・・と自分から言うのがこれです。
守ろうとしている。
(だから悪いというのではなく、そういうタイプだということ)
現在でも変わっていない。
では、何を思ってあのような競技人生や演技をしていたのか?
鬼コーチ云々よりも、家庭の事情と、やはり天職、天然スケーターだったのだろう。
「攻めなきゃダメ守りはダメ」どころか逆に、言い訳して逃げながらも水を得た魚だったのはそういうことなのだろう。
777 :
777:2007/10/13(土) 07:03:25 ID:56AlElgm0
777
みどりジャンプ!その瞬間の観客
( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ )・・・
みどり着氷!流れるようなランディング!
ブラーボー!ブラーボー!ブラーボー!ブラーボー!
ヽ(*゚∀゚ )ノヽ(゚∀゚* )ノヽ(*゚∀゚ *)ノヽ(*゚∀゚ )ノヽ(*゚∀゚ )ノヽ(゚∀゚ *)ノ
まさにみどりズム
>>779 職人技が失われていくのは寂しいね〜・・・
ゆかりんはみどりに憧れて靴も同じにしたのかな。
それもあるだろうけど、家から比較的近いとかの理由もあるんじゃないの?
大阪のお店だよ
カルガリーでみどりが抱きついた緑色の服を着たおばさんはチカコですか?
山田コーチのとこの子が、みんな(かどうかは知らんが)
お願いしてたからじゃないの?>靴
ずんぐりむっくりのくせに
788 :
氷上の名無しさん:2007/10/18(木) 05:36:39 ID:518AekqvO
二重に整形した眼がマジ恐い
パリのフリーの時に「頑張れみどり」の横断幕があったところにいたのって
山田センセのお嬢さんなのかな?
今のフィギュア界は変わっていたと思う
↑20年前のモノなのに定期的にオークションに出回っているのが面白い。
>>790 これ見てると、意外と1.みどり、2.ハーディング、3.ヤマグチの順じゃないか
という人がいて驚かいた。2強対決と思ってたのに。
,,-‐―--、、_
,,r''"⌒ :::::::::::::::::::::丶、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ
. l::::::::::::::ノ八::ヽ、::::::::::::::::::::::::::::ド
l:::::::::::ノW_;;;_WWヽW_;;;_Wヾ::::::リ
li⌒'v' ぐ■ヽ { r'■ン v⌒i
lヽ `l ⌒ l ⌒ l" リ
|!::゙ーl 、___ 人__人 ___ ノ lー'|
{:::::::ヘ `ヽTTTTTア´ /:::::l
ゝ:::::::\ ` === ´ /::::::ノ
. \ __ /
最近ドゲザさん見ないね。野球の論評で忙しいのかな?
>>794 欧米人って、(我々が想像するよりもずっと)ジャンプ主義ですからね。
ジャンプというものを「美」や「芸術」より一段見下すようなことはないですね。我々と違って。
>>790 なんかみんなハーディングの方がヤマグチより上だといってて面白い。
テレ朝GPSの解説はフランスとロシア。去年と同じだね。
ほかは佐野と荒川の組み合わせが多い。
みどり解説おめでとう。ガンガレ。
みどりの解説は去年のGFの真央の時の解説が一番好き。
「私ならここで3A」はみどり以外は誰も言うことが出来ないコメント。
実績があるだけにただ選手をほめるだけでなく、駄目なところを指摘しても
違和感を感じないところが解説者としての強みだとおもう。
>>801 それは「3Aを出し渋って墓穴を掘った苦い『実績』があるから」
ということ?
ハーディングって6種類構成じゃないのね
今日ラジオ聞いてたら以下のような話が@東海ラジオ
札幌OPでのジャネット・リンに憧れてスケートを始めた
2年位してまともに滑れるようになったので
今度は大須のリンクに言ってみたら
自分と変わらないくらい小さな子がばんばんジャンプを飛んでいた
「ジャネット・リンは私じゃない。あの子だ」と思って
それ以来そのリスナーはスケートはやめてしまったそうですが
その小さな子が後の伊藤みどりさんでした と言う話
大須のリンクなんか行かなきゃいいのに。
>>803 なんでみどりスレでハーディングの話題?と思いつつ
全米でやってたような気がする。
>>804 へぇー。趣味で続けりゃ良かったのにもったいないね。
でも小さい生みどりを見られたのは羨ましい。
ハーディング91年のスケートアメリカで6種類跳んでる。
ちなみに構成は 3A, 3Lz, 3T+2T, 3Lo, 3F, 3S+2T, 1A
この時は技術点6.0が2つ出た。
>>807 そうか。3+3は入らなかったけど6種類は入ったんだね。
ジャンプではみどりの一人勝ち状態だったのが
五輪1年前になって後ろからハーディングやヤマグチが迫ってきて
プレッシャーきつかったろうな。
「二回目のオリンピックでは、跳ばなきゃいけない!やらなきゃいけない!勝って当たり前!メダルとって当たり前!プレッシャーにかかっちゃってぇ〜」
プレッシャーはアメリカ選手じゃなくて日本国民の方から迫ってきたんじゃね?
しかし日本は「みどり、ごめんね」とはならなかったな
どこに?
>>811 欺瞞のかたまりの自己紹介乙だな、チョン
つまり、
「私たちがみどりにプレッシャーを負わせてしまった」 = 荒らし
「私たちのせいではない。みどりが勝手に苦しんだ」 = スレ準拠
('A`)
>>816 いいや
「私たちのせいではない。みどりが勝手に苦しんだ」 = ドゲザ含むアメコンの主張
「私たちがみどりにプレッシャーを負わせてしまった」 = みどりヲタのこころ
ようするにドゲザはアメコンでみどりが大嫌いなのだが、そのまま言ってしまうと
上手につりができないので、みどりヲタのふりをしつつ、アメコン理論展開しているだけ。
え、それだとスレの流れと食い違うけど・・・
しかもいくらなんでも賛同も得られないでしょ。もう少し工夫しないと。
>>816 いいや
「私たちのせいではない。みどりが勝手に苦しんだ」 = ドゲザ含むアメコンの主張
「私たちがみどりにプレッシャーを負わせてしまった」 = みどりヲタのこころ
ようするにドゲザはアメコンでみどりが大嫌いなのだが、そのまま言ってしまうと
上手につりができないので、みどりヲタのふりをしつつ、アメコン理論展開しているだけ。
なんか頭わるくね? かなり。
みどりちゃんの解説が楽しみだね。そろそろ真央ちゃんの扱いかたも変わってくる。
>>816 いいや
「私たちのせいではない。みどりが勝手に苦しんだ」 = ドゲザ含むアメコンの主張
「私たちがみどりにプレッシャーを負わせてしまった」 = みどりヲタのこころ
ようするにドゲザはアメコンでみどりが大嫌いなのだが、そのまま言ってしまうと
上手につりができないので、みどりヲタのふりをしつつ、アメコン理論展開しているだけ。
イギリス人の floskateさん
(みどり動画「Jump!1980~2002」「Tunami Girl」等を作成してくれた、みどりファンがお世話になってる人)
と、ドゲザさんが英語で議論(ケンカ)してるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=Mjofwv_TEhg 翻訳すると。
floskate氏: んー? これ、どういう意味?
flotyt ドゲザ: 「これ」って何?
floskate氏:
長ーく調べてみたが・・・ なぜ君のミドリ・ビデオの多くは、
みどりの個人的問題や、容姿や人格に関する君の解釈、についてなのか?
一体どうしたんだい? 君もみどりのことを恥じているのか?
この少女(みどり)を悪く考える人がいれば、その全員を、私は恥ずかしく思う。
みどりは他の誰よりも日本とフィギュア界に貢献したのだ。
私は「天才」という言葉は滅多に使わないが、伊藤みどりには使う。
みどりを誇りに思って尊重しなさいよ!!!
flotyt:
>なぜ、君のミドリ・ビデオの多くは、みどりの個人的問題、についてなのか?
なぜそんな質問をするのか分からない。何がしたいの?
私はみどりに興味があり、日本と伊藤みどりの関係に興味があるからだ。それはファニーだし。
>なぜ、容姿や人格に関する君の解釈・説明、についてなのか?
あなたが何を言いたいのか、私は分からないね。
>君もみどりのことを恥じているのか?
君「も」って何? なぜ「みどりを恥じてる人もいる」とあなたは思うのか?
なぜそんな質問をするのか、私は分からない。何がしたいの?
>私は「天才」という言葉は滅多に使わないが、伊藤みどりには使う。
「天才」という言葉は、日本人がみどりをバカにするのをやめさせる事はできない。
>みどりを誇りに思って、尊重しなさいよ!!!
なぜ? 私はあなたのような人からそんなこと言われたくない。
そして、「誇りに思え」なんてナンセンスだ。
「食え」「騒げ」と人に言うことは可能だが、「欲しろ」「興奮しろ」と言うことは不可能だ。
基地外なんかほっとけよ
しかしキチガイを輸出するのは避けたいところだ
flotytってのがドゲザ?
今日のまおもゆかりみても感動しない・・
そりゃすごいけど、みどりの動画をみたときは感動したなあ。
昔はすごいとはおもわなかったんだけど、みどりはすごいや。
久々にみどりみるかな。
>そりゃすごいけど
真央と中野のどこがすごかったの?
てか、みどりが引退してからは、男子ばっか見てるかも。
特に今の女子は物足りないなー。
やっぱりみどりんの3Aは世界一
ルール色々変わってくけど、どんなに変わってもみどりのスケートだけは
通用しそうだよな。
>>832 そうですね。
みどりみたいな選手がまた出てこないかなぁ。
50年に1人と言われていたから、あと25年ほど待たないと無理かな。
>>833 そうだね。いや、あと30年だね。もう少しだがんばろう。
100年に1人じゃなかった?
>>836 Confirmed. Many thanks!
稔は100年に1人言ってたような
伊藤みどりが日本では(あまり)評価されない「根源的な原因」が書いてあったよ。
「スポーツは音楽とともに――フィギュアスケートはオペラとともに」 玉木正之
http://www.tamakimasayuki.com/musica.htm これを読むと、
みどりカルガリ五輪の英語実況(ディック爺ら)でさえ認識不足の感じがする。
>神々を讃えるのが芸術であり、
>神々の肉体的強さや美しさに近づこうとするのが競技(スポーツ)であり、
>両者は、文化として同じ根っこを持つ兄弟のような関係
>現在行われている近代オリンピックでも、
>かつては芸術競技(作曲、演奏、絵画、建築設計等)が正式競技として実施
>正式競技でなくなったあとも、
>オリンピック期間中は、開催都市で様々な芸術祭を行うことが、
>義務づけられている。
>オペラ(やクラシック音楽)に対して、難しいもの、高級なもの、近寄りがたいもの、
>という先入観が存在する >それはまったくの誤解
>荒川さんの金メダルと、真央ちゃん、美姫ちゃん、高橋クン、織田クンたちの
>ハイレベルな活躍のおかげで、スポーツとオペラ(クラシック音楽)の距離が、ぐぐっと縮まった。
(※私はそう思わない。縮まっていない。日本人は相変わらず)
>フィギュアスケート世界選手権の東京大会で、
>スポーツと音楽の融合(馬鹿な先入観の解消)は進んだに違いない。
(※そうでもないよw)
>ワーグナーのオペラ『タンホイザー』のアリア『夕星の歌』を
>原語(ドイツ語)で歌える江本孟紀
>もっと音楽を語ってほしい
みどりさんがEXで使用した、レ・ミゼラブルの“オン マイ オウン”は誰が唄っているのか教えて頂けませんか?
CDが欲しいのですが、もしなければ、お薦めの女性ヴォーカリストを教えて下さい。
検索しても本田美奈子ばかりで…
カナダに返したほうがいいよ。
あなたが選ぶスポーツ名場面100 投票
ttp://www.nhk.or.jp/s100/form.html ベスト100に選ばれたものは、2月28日のBS5時間生放送で紹介されるらしい。
ジャンル別にリストの中から投票するんだけど、
フィギュアのリストには、みどりはアルベールビル五輪しかない! ありえねー。
リストにない場合はリクエストできるんで、とりあえずパリ世界選手権をリクしておいた。
カルガリー五輪もリクしておくのを忘れたorz
>>844 勝手に先走るなよ。票が割れては意味がない。
ここで第一次選抜投票をして候補を一本にしぼり、票を集中しよう。
(仮に自分の気に入らない候補になっても、文句言わずに力を合わせよ)
ドゲザが勝手に仕切るな
ワールドはNHKの映像じゃないから無理なのでは…?
(自分もパリ見たいけど)
>>847 2007東京ワールドの演技がリストに入ってたから
問題ないかなと思ったんだけど・・・
NHKって放送しなくても「資料映像」として集めるライブラリー予算を
沢山持っているでしょ。
【まだ投票しないでね。みなさん】(←これを今後できるだけ冒頭表示しましょう)
>>844 ありがとうございます。
整理すると・・・
*トップ画面:
http://www.nhk.or.jp/s100/index.html *伊藤みどりのノミネート作品:
「92アルベール銀メダル」1件のみ。
*リクエスト方法(ノミネート外):
ノミネート作品を投票時に、確認画面で。文章で記入。
*投票手順:
ノミネートを1件以上選択→「次のフォーム(確認画面)へ」→
→個人情報+リクエスト記入 → 投票ボタン押す。
*投票回数:
1人で複数可能だが、個人情報(住所・氏名・年齢・電話等)必要。
*確認画面:
↓(リクエストできる画面) (見れますか?)
https://www.nhk.or.jp/s100/mail.html?request01=001&request02=&request03=&request04=&request05= -------------------------------------------------------
< 提 案 >
*「92アルベル銀」に投票したい人も、ちょっと待ってください。
自分たちの意思・意見を、反映させてみませんか?
みどりの数々の珠玉の傑作がノミネートされず、「銀メダル」だけなんて到底納得できません。
「銀メダル」「初の3A」のように、あまりに(社会的な)記録に片寄り、
肝心の身体芸術を無視した選出基準なのだから、なおさらです。
みどりスレ・スケ板の総意を、反映させたいものです。
愚案を書いてみます。
*手順:
リクエスト用の候補作を出し合う。このスレで投票する。(1ID=1票)
↓
期間を区切る。(締め切り:放送は2月24日だから、2月1日位までに私たちの意思統一しましょう)
↓
締め切りし、決定作品(1つ)をみんなでNHKにリクエストする。
*リクエスト方法: (まだリクエストしないで!)
人気が低そうなノミネート作(ダミー)を選び、確認画面へ。
(例「1955年近鉄・武智文雄の完全試合」など)
文章とYouTubeのURLでリクエスト。(注意:ショートとフリーをキッチリ区別。)
改善案、ご意見等を募集します。
何卒よろしくお願いいたします。 m(_)m
ドゲザが暴れたからここの住人出て行ったのに
そのドゲザ本人が何仕切ってるんだよ。
お前が過疎らせたこんなスレ見てる僅かの人間だけで票を動かせるとでも思ってるのか?
みどりファンでも好きな演技、ベスト演技の好みは別れるだろうよ。
それぞれが好きな演技に投票して票がバラけてもそれが本当の結果。
>>845 >仮に自分の気に入らない候補になっても、文句言わずに力を合わせよ
だって?・プッ
笑わんなよ。てめーがいつも住人に文句・いちゃもん付けてるくせに
てめーの指図なんか誰も受けねーよ!
【まだ投票しないでね。NHKサイトには】
>>852 おもしろい。
「各人勝手に投票すべきだ」「票をまとめるな」と言いたいなら、単にそう言えばいい。
ところが、「本当の結果」だの「好みは別れる」だの、
一生懸命ウソ口実を並べてるのがおもしろい。
>てめーの指図なんか誰も受けねーよ!
ただの提案を「指図」と感じる弱々しい弱者のヒガミ根性がおもしろい。
お前にだれも期待しない。お前は絶対に協力するな。
>>852さんに1票
ファンクラブの集いでもあるまいしね
>>853 こういう対応なんかとってたらほかの誰もついていかないと思うんだがそれわからんのかねぇ
まだ分からんかねえ。
仕切りだか指図だか弱者のヒガミだか何だかのために、
目の前の「結構おもしろい遊び」「計画」であっても、楽しめなくなっちゃう弱々しさ。ヤボったさ。
分かっていながら【ダマされたフリをする】という芸もできない不粋さ。
見てて最高に可笑しいね。面白い。そこに追い込むのがまた楽しみなんだよ。
「野暮天」をそのまんま絵に描いた光景なんだよね。
前にもあったね。みどりをコキ下ろした悪質捏造ブログがあって、
「ドゲザに抗議を呼びかけられた」という理由(=反発心)のせいで、どんどん追い詰められて、
抗議どころか虚偽を虚偽「悪いものは悪い」と認めることさえも何もできなくなっちゃったんだよねw 心理的に。
あれは笑った。ヤボテンって面白いね。
***************
やぼ 【野暮】
[名・形動]《語源未詳。「野暮」は当て字》
1 人情の機微に通じないこと。わからず屋で融通のきかないこと。
また、その人やさま。無粋(ぶすい)。「―を言わずに金を貸してやれ」「聞くだけ―だ」 ⇔粋(いき)。
2 言動や趣味などが、洗練されていないこと。無風流なこと。
また、その人やさま。無骨。「―なかっこうをする」 ⇔粋(いき)。
3 遊里の事情に通じないこと。また、その人や、そのさま。
***************
でも、あんまり追い詰めると可哀想になってくる。
私はそこまでヤボテンじゃないからさ、
>>853を書き直したっていいよ。
こんな感じに↓
>>852 まあまあまあそう言わずにさ、そう、
そりゃあ人間、世の中いろいろあるよ。
あんたの気持ちも、全く分からんわけじゃないんだよ。
ここは一つさ、大同団結とまで言わなくても「小異を捨ててナンとやら」って言葉もあるよ。
ちょっとさ、ほんの少しだよ手伝ってくれたら日頃の行いを反省したっていいんだよ。ちょっと位ならね。
世の中悪いことばかりじゃないよ。何もかも悪いことだらけじゃないんだよ。
これはさ、俺のためでもあんたのためでもない。他でもない、
”伊藤みどりのため”だからさ。
BS見れないから関係ないや
トリプルアクセルは無いけれど「88カルガリ五輪フリー」が大好き!
私も、3Aがなくてもカルガリーの羊蹄がすごく好き。
BS、フイギュアだけでなくスポーツ全般のベストだから
フィギュアの枠なんてたかが知れてそう。
他の大会の映像資料は持ってるんだろうけど、
やっぱNHK的には自分ちの映像出したいだろうしなー。
ま、期待しないでおこう。
ID:jsG0ZqzL0
>>859 >フィギュアの枠なんてたかが知れてそう。
違う違う。そんなことないよ。22件もあるよ。殿堂伊藤みどりは1件だけ。(安藤・真央は2件ずつ)
日本のみどり冷遇が反映された形。残念だけど。
http://www.nhk.or.jp/s100/figureskating.html フィギュアスケート
525 1972年 札幌五輪 ジャネット・リン“氷上の妖精”転倒も人気爆発
526 1984年 サラエボ五輪 アイスダンス トービル&ディーン オール6点満点で金
527 1988年 カルガリー五輪 ボイタノ対オーサー 熾烈な男子金メダル争い
528 1988年 カルガリー五輪「女王」ビット 五輪連覇
529 1992年 アルベールビル五輪 クリスティー・ヤマグチ 伊藤みどり抑え金メダル
530 1992年 アルベールビル五輪 伊藤みどり トリプルアクセル成功させ銀メダル
531 1994年 リレハンメル五輪 女子シングル ケリガン&ハーディング 代表巡りスキャンダル
532 1994年 リレハンメル五輪「悲運の少女」バイウル 金メダル
533 1994年 リレハンメル五輪 女子シングル ボナリー エキシビジョンで宙返り
534 1998年 長野五輪 女子シングル リピンスキー 史上最年少15歳8ヶ月で優勝
535 2002年 ソルトレーク五輪「氷上のアクトレス」村主章枝 情熱の演技で5位
536 2002年 ソルトレーク五輪 本田武史 ショートプログラム2位も総合4位
537 2002年 世界ジュニア 日本人男子初のチャンピオンに
538 2003年 全日本選手権 安藤美姫 4回転サルコウ成功させ初優勝
539 2005年 世界ジュニア 浅田真央&織田信成 アベック優勝
540 2006年 トリノ五輪 ペア 張丹・張昊組 スロー4回転失敗で競技中断も銀
541 2006年 トリノ五輪 荒川静香 イナバウアーで金メダル
542 2006年 トリノ五輪 ペア 井上・ボールドウィン組 五輪史上初のスロー3回転半
543 2006年 全日本選手権 浅田真央 圧勝的強さで優勝
544 2006年 GPファイナル キム・ヨナ SP3位からの逆転V
545 2007年 世界選手権 安藤美姫 4回転温存も浅田真央を抑えて初優勝
546 2007年 世界選手権 橋大輔 日本人男子過去最高の銀メダル
票を集めて放送してもらう、と言う目的ならアルベールビルでは。
一般人には知名度高いから、ここを投票してきそうだし、そもそも選択肢として上がってるわけで。
あくまで確率優先でね。
>>862 じゃあ「目的」の考えうるものを検討してみるか。
つまり、ランクイン自体(ダイジェスト放映+わずかなコメント) をどう捉えるかですね。
タイプA
ランクインにこだわらない派
・ランクイン自体(+ダイジェスト放映+わずかなコメント)にはあまり興味がない。
・ランクインよりも、
埋もれた名作(カルガリなど)にスポットライトをあて、
再評価の気運を高めることこそ意義があり、重要だ。
・ランクインよりも、スレのみどりファンの本当の気持ちというものを改めて確認し、集計し、
それを偽りなくストレートに働きかけるほうが興味があるし楽しく、意義もある。たとえ無力であっても。
・ましてやアルベル関連は少々あきてるし、新鮮味もない。
・おまけ:アルベルそのものを評価しない。
タイプB
ランクインにこだわる派。
・おなじみのアルベルであっても、どうしてもテレビで見たい。
・カルガリ等を世間に認知させ、伊藤みどりに真に日の目を見させて再評価などよりも、
何でもいいからランクインのほうが重要だ。
・ランクインしなけりゃ意味がない。
・カルガリ? 結果が全てだよ。
誤解であろうが差別であろうがテレビに映ってなんぼ。人目に触れなきゃ意味ないよ。
そもそも「票を集めて放送してもらう、と言う目的」という発想がよく出てきたね。
ちなみに
>>850の提案では、
「傑作がノミネートされ」ない現状に対して「意思・意見を反映」させることが目的、といったところ。
NHK-BSの集計方法が謎だよな。
複数投票が禁止されていない、コメント入力欄がある、
からかんがみて、機械的に票を集計するだけなのか、
多重投票は票を1つにまとめられてしまうのか、
それとも集計者が感動したコメントがあったら点数に重み付けがされるのか、
こちらからは全くわからないのでね。
まーNHK-BSだし、機械的に集計するだけなんじゃないかと思うけど。
850には概ね賛成だけど、
決選投票前に個人的な投票をするべきではないという部分に反対。
個人的にも好きな演技に好きなように投票し、その上でここの一次投票で
決まった奴にもリクエストすればいいんじゃね?
その方が票数が増えていいと思う。
>>856 >日頃の行いを反省
しかしな。自分の日ごろの行いは、反省すべきものだっていう
自覚はあったんだ。
がっかりだな。
>>864 >決選投票前に個人的な投票をするべきではないという部分に反対。
つまり、次の3つ。
A「自由投票(元の状態)」か、B「組織票」か、C「自由投票+組織票」か?
ということ。(答えは子供でも分かるが)
理由はこれだけか→ >票数が増えていいと思う。
世の中を見れば一目瞭然。
「みなさん、Aさんに投票してください。(何回でもOKですよ)
”Aさん当選”は私たちの大目標・【大前提】です。【そのために】今日集まりました」 というときに、
こう言う人はいない↓
「でも、仲間のBさんにも投票してもいいですよ」
「票が増える」と言うならば、
「自由投票しても士気は落ちない」「やる気が落ちても増票が上回る」ことを証明しないと。
そんなことはあり得ない。
「1人=X票」と考えるのが当然。
つまり、
>>864は「目的」に疑義を呈している。「方法」でなく。(本人は「方法」だと思っている)。
「伊藤みどり全体の票を伸ばすべき」と言っている。結果的に。
(目的は個人それぞれだが、「全体」を伸ばしても参加意欲・面白みは少ないだろう。
だから総票数も減る)
しかも「何回でもOK」である以上、勝手に投票する人は必ず出てくる。
さらに、
「何回でもOK」と言っても、個人情報を何回も書くの大変だぞ。
「山田太郎」とか「スズキイチロー」とか。住所・氏名・年齢・電話番号・コメント・・・
しかも
>>865を見ると、「イチャモン付けたいだけ」「工作」という動機が見えている。
迷惑なんだよね。そんな動機で来られると。
***********************
>>864の前半も一応解体しとくか。みんなに影響するから。
(以下を見れば、この計画自体へのイチャモン工作が鮮明になって笑えるよw)
>多重投票は票を1つにまとめられてしまうのか (←ココダヨw)
その理由はないでしょう。リストがあるんだから。
リスト内なら何が1位でも問題ないってことでしょ。確率も低いし。しょうがない。
仮に超マイナーな候補(リスト内)が1位になっても(ならないが)、仕方ない。
問題は、
リスト外リクエスト(コメント欄)がNHKの意にそぐわない物(「田代まさし」など)に集中した場合だが、
無視すればいいだけ。
>集計者が感動したコメントがあったら点数に重み付けがされるのか
リスト外リクエストに関してはそうでしょうね。
「何回でも投票OK」について。
OKかどうかは未確認です。
したがって、次のような制限があるかも知れないので、念のため。
(この意味でも自由・組織混在案
>>864は不適切)
「1つのパソコンから2回まで」「3回まで」「5回まで」
という制限があるかも知れない。分からない。
342 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/10(土) 08:13:58 ID:f9yoUXQ50
>>340 「最高」って何?何が最高なの? 一つ一つ全部書いてください。
>>339 真央はオールラウンダーではないよ。
「みどりはジャンプ」なら、オールラウンドと言えるのは荒川ぐらいだろう。
>総合的にバランスとれてる。
バランスに意味はないです。 「総合的」って何? 一つ一つ全部書いてください。
>みどりとは別の意味で凄い選手だ。
あのー、「どっちが上?」というスレなんですが。字が読めないんですか?
「別の意味で凄い」等という、卑怯卑劣なゴマ化しはやめてください。
>2人とも好きだな〜。
なにか、巨大な勘違いをしてませんか?
345 名前:氷上の名無しさん[] 投稿日:2007/11/10(土) 15:02:29 ID:f9yoUXQ50
>>343 真央派から次のように言われかねないような。
「みどりは魅力に乏しいのでエンタメに走らざるを得ない」。
>>344 おやおや。
どっちが上?徹底分析に個人の趣味は関係ありませんよ。(*^ー゚)b
356 名前:氷上の名無しさん[] 投稿日:2007/11/10(土) 18:01:01 ID:f9yoUXQ50
>>350>>351>>355
>>139と
>>1内のリンクをどうぞ。
>>351 >真央もみどりもジャンプの才能は凄い。
? 「真央のジャンプの才能」を、ちょっと語ってくれます? 具体的に。
>凄さのタイプが違うので、どっちが上っていうのは個人の好みの問題。
「好みの問題」である理由は「タイプが違う」からなの?? タイプが違うと好みの問題になるの??
フィギュアの大会って「好み」で勝敗が決まるの?
頭おかしいんじゃないか?
>>350>>352 法律はまったく関係ないです。
あなたは後出しジャンケン(後の人が必ず勝てる)にも、法律の例を持ち出すんですか?
>つまり、そのときの規則に従っていればまともな行為として評価すべきということ。
違う。裁かれ「ない」というネガティブな意味でしかない。
>個人的には、スケーターといえども、過去の選手を今の規則で低く評価するのは適切とは思えない。
過去の選手の「何」を、評価することを言ってるの? ビデオ?
今の規則で「高く」評価するなら、適切なんですか?
>比較できる部分もあるけれど、できない部分もあるのが現実なのでは。
その「比較できる部分」と「できない部分」を列挙してください。
>だから、個々人の主観でいろいろ評価があっていいんじゃないですか。
「いろいろ評価があっていい」の理由は基準が多いからなんですか? 意味不明。論拠は?
いろいろ評価があっては「いけない」と言った人がいるんですか?
>決して論理的に説明できることばかりではないと思います。特に素人の場合は。
そのことと「いろいろ評価があっていい」こととの関係を書いてください。何の関係があるの?
>本人が気がついていないだけで、実際にはかなり複雑な要素で評価していると思いますが。
だから何?
>>352この人の意識の底には、次のような思想がベッタリ横たわっている。
「議論や話し合いは、結論に向かって進んでいる」「結論の出ない話は好ましくない」
「対立はやめようよ」「比較はやめようよ」
問題は、これにまったく無自覚である点。無自覚に「比較は避けよう」という方向へ傾いている。
あなた方は、
>>346-347←こういう馬鹿レスよりもはるかに悪質です。
360 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/10(土) 18:25:08 ID:f9yoUXQ50
>>199 ←こういうレスを一つ一つ丁寧に潰さないから
>>357みたいなウジが湧くんだよ。
>ただ、みどりは真央のようにすべてにおいて平均以上というタイプではなかった。
では平均以下である点を列挙し、それぞれ論拠を書いてください。
362 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/10(土) 18:39:05 ID:f9yoUXQ50
>>358 >おまけにビジュアル面でも強くなるなんて、日本選手も変わったね〜
× 日本選手も変わったね〜
○ 日本選手の日本人からの評価も変わったね〜
>>359 >真央は確かにジャンプだけの選手ではないことを、今季証明している。
だから、真央は「ジャンプだけではない」どころか、ジャンプに問題があるんじゃないんですか?
「ジャンプだけの選手」って例えば誰ですか?
「ジャンプだけ=良くないこと」みたいで面白いね。
「ジャンプだけ」ってどんな状態のことを言ってるの?
浅田真央ぐらいしか思い浮かばないが。
363 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/10(土) 18:46:59 ID:f9yoUXQ50
>>361←典型的な高齢みどりヲタ。 (本当にそうなのかは知らないが)
「みどりはジャンプだけ」との批判に対し、
「ジャンプだけじゃないよ。スピンもすごい」 という低脳レスを繰り返す。
「表現力もすごい。芸術性もすごい」 との反論ができない。
>安藤がジャンプの才能が凄いって言われるけど、みどりの足元にも及ばないよ。
足元には及ぶだろ。
365 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/10(土) 19:12:48 ID:f9yoUXQ50
「ジャンプだけ」に近い演技
浅田真央05全日本LP
http://www.youtube.com/watch?v=aP8U_ip0j8U 恩田美栄01GPF LP
http://www.youtube.com/watch?v=AVFB6OZ_UHI 「ジャンプだけ」は悪いことではありません。
>>364 >>59の柔軟性の項参照。
372 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/10(土) 22:15:41 ID:f9yoUXQ50
>>368>>370 ←なんでこういう馬鹿が後を絶たないのかな?
>>366>>367 ←こういうふうにウジウジウジウジするしw
>>369 そうだなあ。
真央が4Aだか4ループか。(←練習してたね)。で、みどりが20年前に3A。
であれば、
「20年で技術が進んだね!すごいね真央ちゃん!!」
となるよ。私もこう言いたいよ。
だが実際は・・・
374 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/10(土) 22:32:55 ID:f9yoUXQ50
>>371 >まず、法律に全く関係ないという理由を述べてもらえませんか。
「ない」の理由はないだろ。
関係「ある」と言う側が理由を書けよ。
「後出しジャンケン(後の人が必ず勝てる)にも、法律の例を持ち出す」のなら別だが。
>それがわかれば、なぜ持ち出したもかもわかるはずです。
理由は?
「なぜ持ち出したか」ぐらい私にも分かりますよ。
「法律に関係ない理由」と「持ち出した理由」が、どう関係あるの?
>貴方が変なのは、
>他人には説明を求めるのに、自分は適当な説明しかしないことです。
貴方が変なのは、非論理的である「から」です。
貴方が変である「点」は、日本語がおかしい「こと」です。
>他人には説明を求めるのに、自分は適当な説明しかしないことです。
他人に説明を求める時に、自分の説明は不要です。
「説明してください」と求めることができます。誰でも。
私について「適当な説明しかしない」という論拠は?
>>356なんか長文で非常に根気よく親切に書いたつもりだが。。
375 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/10(土) 22:37:43 ID:f9yoUXQ50
>>373 >他人には説明不足だといいながら
どこで言ってるの?
>自分は・・・で終わりですか?
説明を求められれば答えることはありますよ。何を言ってるの?
>>374参照。
>実際はどうなんですか。
そりゃ、言わぬが花ですよ。(笑)
377 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/10(土) 22:45:02 ID:f9yoUXQ50
>>376 >理由がないものはない?理由になっていませんよ。
意味不明。正しく書いてください。あと論拠は?
>丁寧に書いたつもりでも、書いてません。言動不一致。
同上。
>少し論理学の論理から離れて物事を考えたらどうでしょう。
理由は?例えばどうのように?
>日常の世界で、論理学で推し量れることはひじゅうに少ないと思いますよ。
「論理学で推し量れること」が指す実例を書いてください。意味不明。
「日常の世界」以外のものの実例もお願いします。
だんだんスレチでお子様じみて来てますが。(笑)
379 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/10(土) 22:54:45 ID:f9yoUXQ50
>>378 ←なんだよこれw
>自分が言いたくなければ、他人に求めるのもやめたらどうでしょう。
言わぬが花であれば、言わないですよw
>貴方の論理からすると、
>そういう回答は十分馬鹿の部類に該当するはずですけど?
どうして?理由は?
理由は言わぬが花かな?w
381 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/10(土) 23:31:48 ID:f9yoUXQ50
>>380 おいおい、ふざけんじゃねえぞ。
>何か聞かれても、答えたくない場合は、”理由は言わぬが花”。
>それでOKみたいですよ、この方は。
根拠を書け。おまえ病人か?
>それが通用しない場合は、矛盾ですものね。
同上。
>会話に論理性だけ求めて、なければ馬鹿と呼ばわり。
同上。
>人間の会話としては、なんともお寒いのでこれで失礼します。
捨てゼリフ面白いね。二度と来るな。
泣きながら貼り終りましたっ!
各人が好きに投票すればよいよ。
結果はおのずとついてくるでしょう。
そういうことだね。
それぞれが納得して投票するのが一番いい。
とりあえずあちこちのスレに毎日ID報告に来てくれるんで助かるわ
NGID指定一回ですむ
>>878 これ使うと更に便利かも
http://hissi.dyndns.ws/ 必死チェッカーもどき
ここは2005年2月末頃更新が途絶えてしまった通称必死チェッカーの(多分)後を継いだサイトです。
・必死チェッカーについて
2chの各板からdatを収集し、日付ごとにID別ランキングを生成します。
各板の書き込み状況の確認、マルチポスト荒らしの発見等の自治目的に活用してください。
現在は発祥のハード・業界板以外にも少し対応しています。
次回更新予定時刻はデータ処理量によって変わる為、目安程度にしてください。
では私もカルガリー五輪のフリーに一票。
んじゃNHK杯のシェヘラザードにでも入れるかねw
今年はフランス入りするの?
中間報告まとめ (
>>882まで現在)
NHK「あなたが選ぶスポーツ名場面100選」 (初出
>>844〜以降) (概要
>>850)
<得票数 中間集計>
カルガリSP: 1票
859 ID:3VT6h0pB0
カルガリLP: 2票
858 ID:gVps9oRU0、880 ID:aA8FnsLM0
カルガリ(種目不詳): 1票
844 ID:gKPz5RLJ0
89パリ世選(種目不詳): 1票
844 ID:gKPz5RLJ0 (カルガリと重複票)
89NHK杯LP: 1票
881 ID:iB8nKR2v0
ノミネートリストから
アルベール五輪(種目不問): 0票
ちなみに・・・・
<投票企画へのスタンス 中間集計>
・参加派、肯定派、推進派、協力派 : 8人
845 ID:KbKuLH3I0、850 ID:jsG0ZqzL0、858 ID:gVps9oRU0、859 ID:3VT6h0pB0、
862 ID:sKSiMkZGO、864 ID:+mq20zhk0、880 ID:aA8FnsLM0、881 ID:iB8nKR2v0
・どちらでもいい派、不参加表明派、他それらしき派: 2人
(反対と言わないのなら黙っていたほうが良いのでは。必死の人もいるようだし。結果的には妨害になる)
875 ID:7erbmKkM0、876 ID:N/4XVGsh0
・否定派、反対派、妨害派: 1人
(実は反対でなく妨害派。反対の人は参加しなければいいだけでは)
854 ID:BnBNWfC+0
・保留: 1人
(文意脈略からは振分け困難で保留。だれか振分けてください)
852 ID:Go/v2ECj0
>>883 ID:iB8nKR2v0だけど、NHKの企画はともかく
このスレの投票企画とやらに参加するつもりも肯定するつもりも推進するつもりも協力するつもりも一切ないんで
勝手にそっち側に勘定しないでくれるかね。迷惑だから
NHKの投票ページで5つ選んで他に、というところに記入するつもりなだけだから
つーかすでにしたけどさ
さて、次はラリック杯のフリーにでも入れるかね
>>886 貴方のレスは
>>883の下段(「ちなみに・・」以下)についてのお話、ということでよろしいですね?
IDが異なる以上、どうにも出来ないかも知れませんが、
NHKへの自分の投票を【なぜかここで表明】 する際には注意してはいかがでしょうか。
「集中投票に協力する気持がない」旨、明示されてはどうでしょうか。(「邪魔したい」と書いてあれば非常に分かりやすいのですが)
あと素朴な疑問ですが、「ラリック杯フリー」をNHKに投票して具体的に何をお望みですか?
教えてくださると有難いです。
さて念のため、こじれるケースのために以下書いておきましょう。念のためです。
>>886が
>>883上段(演技への投票)をも対象として含む場合、つまり、
「演技の投票にカウントされるのも迷惑だ」と言っている場合。
集中投票の性質・性格上、貴方のレス「ラリックフリー」も、貴重な資料として当然カウントすべきです。
これに「迷惑」という場合は具体的論理的な理由が必要です。理由があっても通用しないでしょう。
単に「イヤだ」とか「不愉快」ぐらいであれば、カウントされて当然ですよ。
888 :
886:2007/11/13(火) 05:52:17 ID:LWp2Fbay0
>>887 こっちがこのスレになに書こうが指図されるいわれはひとつもないね
ここは投票スレでも貴方の私物スレでもないんだからこっちがなに書いても勝手だわな
あんたが勝手に集計企画とかはじめても勝手なのと一緒だわ
個人的には迷惑極まりないが匿名掲示板であんたの行為止める手段があるわけじゃないしな
本人があんたの企画とやらへ参加するつもりがないと言ってるんだからそれが理由だよ
NHK杯のシェヘラザードもラリック杯のフリーも勝手に数に入れないように
こっちゃ一切参加も協力もするつもりはないんで勝手に意図ねじ曲げてカウントすんなってだけの話だよ
>>888 「迷惑」とおっしゃるので、親切心で、アイディアを出したまでです。
指図だなんて! 被害妄想すぎですよ。
(内容的にも支離滅裂。ほんと驚かされます)
>>884 うん、VTR見ながら解説ってこともあったから
現地入りするのかな、と
>>889 あんたの親切心なんぞいらん
迷惑で邪魔なだけだ
「指図」と言われたので、疑いを晴らしたまでです。
言い掛かりをつけるほうこそ迷惑です。
>>890 去年は確か行った気がしますね。安藤が仏語でどう紹介されたとか言ったり。気のせい?
ファイナルのロシアは現地でしたが。
サラエボ出場がかかった全日本惨敗に1票
じゃなくてカルガリ五輪LPに1票。
895 :
氷上の名無しさん:2007/11/15(木) 01:10:36 ID:I4hrK+1h0
保守あげします。すいません。
カルガリのフリーに1票
↑こういうの調べる人もヒマだね〜。
ドゲザの文章なんて、IP見なくたってすぐわかるよ。
ラリックの練習3A-3Tの時の3Aが一番高く見えた
900 :
氷上の名無しさん:2007/11/16(金) 14:44:29 ID:RliMOhrQ0
パリワールドが好きです。初の?3Aで歴史的だと思ってます。
FSUのPoll「Best women figure skater of all time?」
現在みどりがクワンに次いで2位!
GSにもあるね。誰が投票したかもわかる。
パリワールドわたしも大好きですが・・
>>883 今回の投票はカルガリーのフリーにお願いします。
フランスのみどりの声がロシアの放送局から聞こえてる
短波ですか? で、インタビューか何か?
ロシアの放送局がGPSを生中継していて
実況民の大部分はそれを見ていたんだけど、
どうやらロシアブースの隣が日本ブースだったらしく、アナの声が聞こえてきた。
「グランプリシリーズ最高は4位です」とか何とか。
でも自分はみどりの声はわからなかった。
みどりが真央のコンボ失敗を何と言うか、今日の放送がちょっと怖い。
たとえ真っ当な指摘でも、真央ファンの気にくわないことを言うと、逆恨みされスレが荒らされそう。
トリノ荒川SP後のこのスレの荒らされっぷりは酷かった。
>>906 あの人たちは、何でもかんでも自分たちの都合がいいように解釈して、
他スレに出張して荒らすんだから、心配してもしょうがないよ。
スケートのおもしろさも、みどりの素晴らしさも、何もわかっちゃないし、
言葉どおり「嵐」だと思って通り過ぎるのを待つしかない。
それに、ひとしきり暴れたら去っていってくれるから、ある意味まだまし。
908 :
氷上の名無しさん:2007/11/17(土) 19:10:33 ID:5IflBqHyO
みどりさんショート似合ってるな。
FSU - Best women figure skater of all time?
Kristi Yamaguchi 15 6.36%
Sonja Henjie 10 4.24%
Katarina Witt 26 11.02%
Dorothy Hamill 1 0.42%
Janet Lynn 7 2.97%
Peggy Fleming 8 3.39%
Michelle Kwan 116 49.15%
Midori Ito 31 13.14%
Irina Slutskaya 15 6.36%
other (please specify) 7 2.97%
今、荒川さんがこのリストに入るべきかどうか議論になってます。
910 :
氷上の名無しさん:2007/11/17(土) 19:18:43 ID:ujBbndw9O
みどりさん、かわいい!愛のある解説大好きです!
911 :
氷上の名無しさん:2007/11/17(土) 19:49:45 ID:C+IUEqBQ0
なに言ってるかわからねえ
TVも酷だよな、こんな一種の障害者を解説にするなんてよ
みどりは今のフィギュアのルールなんかまるで知らないのだから
連れ出して見世物にするのは止めてやれよなあ
912 :
氷上の名無しさん:2007/11/17(土) 20:01:42 ID:BbBwKcqZ0
3分の1は話が意味不明
アナウンサーと話が噛み合ってないな
でも、まあ頑張ってスリムになったのは評価したい
進藤アナに、みどりがワールド金をとった会場ですねと言われて、
「私はラッキーでした」とか言ってたねw いやいや実力ですからw
みどりは89年当時もワールド終了後の選手代表スピーチで
「I was lucky.」と言って会場を沸かせたらしいけど、変わってないのね。
しかしパリワールドの会場と今日のエリックの会場が同じなんだもんなあ
20年前のワールドはギッシリ人が入ってたのに
今日は酷いガラガラ
まあGPSとはいえ
同じ会場とはな・・
みどりの声が去年より明るくて良かった。
やっぱりみどりはイイ!
みどりの解説だからと、予約で録画してったのに、
撮れてなかったorz
>>917 BS朝日で今日の夜中24:30から放送あるよ。
たぶん地上波と同じ内容。
>>918 親切にありがとうございます。
うちはCSはあるのですが、BSが無いんで見れないですね。
でもきっとそのうち、ようつべなどにあがってくると思うので、
楽しみにしてます。
921 :
氷上の名無しさん:2007/11/18(日) 02:18:35 ID:MBwpWe7w0
>>919 ×見れない
○見られない
ラ抜き言葉使うガキは失せろ
死ねバカ
( ゚д゚)、ペッ!
みどりさんのあたたかくて優しい解説にほっこりしてしまう。
みどりさんがテレビ見てても気楽で楽しいよ。
>>883 じゃあフランス杯解説記念で
パリの金メダル演技にお願いします。
925 :
氷上の名無しさん:2007/11/18(日) 04:34:24 ID:Xu5s4sAv0
>>924 いいからお前はチンコでも舐めてろヴォケ
伊藤みどりの解説を聞いて、思わずyoutubeで過去の滑りを観てしまった。
滑りもすごいけど愛されるキャラクターって美しいですね。
改めてこの人が世界で人気があったことがよくわかりました。
真央ちゃんにはせめてリンクの上では笑顔を増やして欲しいな
927 :
氷上の名無しさん:2007/11/18(日) 07:28:33 ID:rJXN2bIbO
今夜のみどりさん解説とっても楽しみ〜
ドキュメントスポーツ大陸
12月 1日 [BS1] スポーツ史の一瞬 フィギュアスケート 伊藤みどり
マヲタから逆恨みされるかもと心配しとる人がいるが、たまに真央スレも
見るが少なくとも2ch内では杞憂ですお。
荒川や修造には厳しいが、みどりや有香への支持は高いですよね。
まあ、みどりの場合は解説内容うんぬんというか、さすがのマヲタも
この人だけは何言ってもOKみたいな受け入れ方ではありますが。
なに言ってるかわからねえ
TVも酷だよな、こんな一種の障害者を解説にするなんてよ
みどりは今のフィギュアのルールなんかまるで知らないのだから
連れ出して見世物にするのは止めてやれよなあ
何回も見たなあ、そのコピペ。
たいへんな名文を書いたと本人思ってるようだw
なんか顔が前と変わってるような気がする。
933 :
氷上の名無しさん:2007/11/18(日) 19:42:54 ID:p+1TzAmE0
今、TV見たけど
ずいぶん可愛くなったお♪
934 :
氷上の名無しさん:2007/11/18(日) 19:44:29 ID:6oNW5y3UO
なんで鬱になっちゃったん?
935 :
氷上の名無しさん:2007/11/18(日) 19:46:40 ID:d2piEJ8z0
>>932 鼻になにか入れてないか?
鷲鼻になってるぞ。
936 :
氷上の名無しさん:2007/11/18(日) 19:53:39 ID:6MvdpcfO0
久しぶりに、みどりで抜くことにチャレンジ!!
無事に抜けたぞ!!<ドピュッ! ドピュッ!
(;´Д`)ハァハァ
まだまだ、みどりもイケるな!
ますますかわいくなってるし。
937 :
氷上の名無しさん:2007/11/18(日) 20:06:48 ID:y03pTwjm0
マジで人工的な顔だよねー。
おもしろい顔してるから好き
一般素人的には、みどりさんの方が番組が楽しく気楽に見れます。
939 :
氷上の名無しさん:2007/11/18(日) 20:26:04 ID:gayEpX8q0
どんどん人工的になった弘田三枝子を思い出した。
940 :
氷上の名無しさん:2007/11/18(日) 20:31:36 ID:mfJTp9AY0
>>938 ×見れます
○見られます
ラ抜き言葉使うガキは失せろ
死ねバカ
( ゚д゚)、ペッ!
941 :
氷上の名無しさん:2007/11/18(日) 20:54:38 ID:rSc67xCd0
真央出場の時はダメだね、やっぱり。
他の選手の時の解説はいいんだけどさぁ…
942 :
氷上の名無しさん:2007/11/18(日) 20:58:54 ID:SxIxEcpRO
整形したの?この人
みどりの過去映像が出たね!
ピンクの衣装はNHK杯に特別出場したときのかな。
もう1つ、全日本初出場か初優勝かの画像も出てきたね。
録画が間に合わなかったのが悔しい。
944 :
氷上の名無しさん:2007/11/18(日) 21:01:14 ID:L1LADSjt0
伊藤みどりさん、少し黙っていてください。
みどりの方が気楽にみられるというのは納得
あんな感じの人の方が
お茶の間的にはいい。
なにげに技術的な解説はしっかりいれてくれるのもいい。
修造は、修造が主役になって、気が散るというか
うざったくてしょうがなくなる。
真央ちゃんも練習とは違って本番での3Aは難しいですからね。ってあんたw
しかし20年経っても難易度が高いってどんだけー。
みどりの過去のVを流したのはナイスだと思う
みどりの解、温かく優しくて良かった。
949 :
氷上の名無しさん:2007/11/18(日) 21:29:51 ID:qkdOFIL6O
真央ファンです
今日の放送良かった!
みどりさんとの映像にも感激しました。
解説はいつもみどりさんがいいなぁ。
というか、真央の近くにいると真央ファン的に安心する。
あのアナ使えない。
アシュリーが「ジェラシー」で滑ってる時
みどりの五輪のSPの曲なのに、いっさいふれないとは。
「ジェラシー」はみどりの思い出の曲なのに。
951 :
氷上の名無しさん:2007/11/18(日) 21:35:19 ID:r3+gK0b60
みどりの解説は選手それぞれに対して愛と礼儀があっていいね。
952 :
氷上の名無しさん:2007/11/18(日) 21:35:19 ID:gK4yg8yH0
浅野選手のトリプルアクセルもスゴイが
伊藤みどり選手のトリプルアクセルの方が好きです。
ジェラシーは悪い思い出
N杯は神演技だけど
みどりは誰にでも優しい解説だよね。
性格いいんだよね。
955 :
氷上の名無しさん:2007/11/18(日) 21:39:19 ID:ntnART/Y0
みどりはもう、40越えてるんだっけ?
山田「いい加減に教えてるんですけど」
やっぱりな…orz
ちゃんと教えろよ。
試合前選手をリンクに送り出す時
山田「のびのび演技してらっしゃい!」
とにっこり笑って送り出すタイプ。
いい意味で肩の力を抜いてくれる、発言も然り。
みどりさんの3Aはありえないほど高いですね。
初めて見た時は特撮じゃないかとびっくりしました。
>>909 FSU見れないので途中経過教えてください
全盛期はもっと高かったような。
961 :
氷上の名無しさん:2007/11/18(日) 21:49:54 ID:qkdOFIL6O
山田コーチは、みどりさんや真央と今も交流がありますか?
>>961 山田がみどりに真央のスケート上手になったと
真央に伝えてって、昨日みどりが話してたから
山田とみどりは交流あるんじゃない。
ジャンクスポーツで山田が出た時も
みどりがスタジオで見てたし。
>>950 ここはみどりさんが世界チャンピオンになった時の会場です
ってちゃんと紹介してたよ。昨日も今日も。
進藤アナは、去年はみどりに対して何となく失礼だったけど、今年は態度変わってた。
ジェラシーは、N杯は神だったけど、転けちゃった五輪OPの曲でもあるから
ちょっと触れにくいのでは・・・。
>961
みどりが山田コーチから真央への伝言を預かってきたとか言ってたし
つながりは何かとあるんでないか?
>>961 みどりは山田組のアドバイザリースタッフらしい
(ソース:以前あった山田組のオフィシャルサイト)。
真央のことは真央スレで聞いて。
966 :
MONAD:2007/11/18(日) 22:28:37 ID:ayNU67v30
進藤アナってつたない所もあるけど、
他局も含めて民放のアナの中ではかなりいいね。
ベラベラ余計な事を喋らないし、語りも柔らかいしで。
これからもこの人に実況やって欲しい。フジもw
みどりも滑舌は悪いが、終始一本調子の誰かと違って
曲の雰囲気に沿った話し方をしてる所はさすがだと思ったよ。
967 :
氷上の名無しさん:2007/11/18(日) 23:00:06 ID:osUelgqm0
好みの問題だね〜。私はその一本調子のほうが聞きやすくて好きなんだ。
みどりさんは、スケーターとしてはすごかったし、解説の内容も
いいのだろうけど、喋り方がおばさんぽく感じてしまって、イラっと
してしまうの。こればっかりは嗜好の問題だよね。
あと・・・みんな気付いているけど、はっきりは言わないのかな?
モロ整形した顔が、画面に映ると気になってしまいます。
現役時代のスケーティングの映像は、素晴らしい演技ですね。
スタイルの悪さも気にならない、帳消しになってる。
968 :
氷上の名無しさん:2007/11/18(日) 23:03:23 ID:BMXO9uNP0
みどりって整形したの?
今日映ってなんか違う?
変な髪型のせい?かつらでもかぶってんの?
と思ったんだけど・・
>>967 マナー悪いね。
そういうのはファンスレでageて書き込むんじゃなくて
解説実況スレででもやれ。
え?
たしかに一時期おかしかったけど、
整形落ち着いて、安心して見られるようになったと思った。
まぁ、妙齢の女性だしさぁ、昔から外見のコンプもあったろうし
整形ぐらいいいじゃん。
昨日の時点でみどりが「自分も五輪のSP失敗た時は辛かった」っていってんだから、
その時の曲がかかったら、少しはふれてもいいだろ。
つかあのアナは単にジェラシーでみどりが滑ったことがあるってことも知らなそう。
解説も相変わらずだらだらと野球中継みたいだ。
972 :
氷上の名無しさん:2007/11/18(日) 23:16:42 ID:xw/gBpOu0
久しぶりだったけど、無事にみどりでオナニーして射精に成功。
俺にとっちゃ、まだまだそっち方面では現役で行ける。
今日のTVでもショートヘアがかわいかった!!
整形のことをよくないと思っている人多いみたいだけど
女子マラソンの増田明美とか、
スポーツ関係の人だって多くやっているのだし
別にいいんじゃないの?
自分は気にしないけどね。
整形は、個人の自由。自然のままで生きるのも自由。
芸能人だっていじりまくっている人がいるやんか。
みどりに関しては整形どうこう思わないな
現役時代の滑り見たら何も言えなくなるというか
リアルタイムで見てなくてさかのぼって見たから余計に衝撃だったよ
>>929 そう言うこと書いてる人はマオタじゃなくて、普通の真央ファンだよ。
荒川に厳しいのは一部だし。
え?!
荒川には、みんなが厳しいと思っていますが違うのでしょうか?
元気な姿を見られただけでもよかった・・
中間報告まとめ (
>>978まで現在)
NHK「あなたが選ぶスポーツ名場面100選」 (初出
>>844〜以降) (概要
>>850)
<得票数 中間集計>
カルガリSP: 1票
859 ID:3VT6h0pB0
カルガリLP: 6票
858 ID:gVps9oRU0、880 ID:aA8FnsLM0、885 ID:CoQJFId20、894 ID:uZwy0RVb0、
896 ID:Z31J4XT/0、903 ID:SiYieORV0
カルガリ(種目不詳): 1票
844 ID:gKPz5RLJ0
89パリ世選LP: 2票
900 ID:RliMOhrQ0、924 ID:pUJijRbT0
89パリ世選(種目不詳): 1票
844 ID:gKPz5RLJ0 (カルガリと重複票)
89NHK杯LP: 1票 (または0票)
881 ID:iB8nKR2v0(別ID886が否定)
ノミネートリストから
アルベール五輪(種目不問): 0票
ちなみに・・・・ (「ちなみに」ですから細かく突っ込まないように^^)
<投票企画へのスタンス 中間集計>
・参加派、肯定派、推進派、協力派 : 14人 (または13人)
845 ID:KbKuLH3I0、850 ID:jsG0ZqzL0、858 ID:gVps9oRU0、859 ID:3VT6h0pB0、
862 ID:sKSiMkZGO、864 ID:+mq20zhk0、880 ID:aA8FnsLM0、881 ID:iB8nKR2v0(別ID886が否定)、
885 ID:CoQJFId20、894 ID:uZwy0RVb0、896 ID:Z31J4XT/0、903 ID:SiYieORV0、
900 ID:RliMOhrQ0、924 ID:pUJijRbT0
・どちらでもいい派、不参加表明派、他それらしき派: 2人
(反対と言わないのなら黙っていたほうが良いのでは。必死の人もいるようだし。結果的には妨害になる)
875 ID:7erbmKkM0、876 ID:N/4XVGsh0
・否定派、反対派、妨害派: 2人
(実は反対でなく妨害派。反対の人は参加しなければいいだけでは)
854 ID:BnBNWfC+0、886 ID:LWp2Fbay0
・保留: 1人
(文意脈略からは振分け困難で保留。だれか振分けてください)
852 ID:Go/v2ECj0
以上。ミスがあれば指摘してください。
>>979 ドゲザの無駄な仕切りとまとめ全てがミスだと指摘しとくわ。
あの、俺はドゲザじゃないんで。
ID:iB8nKR2v0は集計すんなつってんだろ
頭悪いのかお前
ウザイからこのスレ勝手に私物化すんな
ここは投票スレでも集計スレでもない
元からスレ違いだっつーの
やりたきゃ自分でサイト立てるなりしてやれ
みどりさんはジャンプ以外の解説もわりと丁寧にしてくれるので良い。
ただ、もう少し落ち着いて喋って欲しい。