1 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :
2006/05/08(月) 00:28:53 ID:9sWY5oat0
2 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/05/08(月) 01:25:44 ID:IBElHo+dO
終了
最近フィギュアの醍醐味はジャンプよりステップだと思ってきた。
ステップ ― スコット・禿るd ― 剣の舞
トリノのトゥーランの荒川のステップ、よかったね
6 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/05/10(水) 00:46:12 ID:mKY/RA3J0
トービルディーン組のステップが好き。
ゴールデンワルツ!
8 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/05/10(水) 01:05:47 ID:hs7lW6QxO
コスと荒川だけだよね、トリノ女子でレベル3取ってたの。 コスってなんか難しいステップ入れてたっけ? エッジとかそんなに深かった?
すぐりのすてっぷも好き
>>8 ディープエッジかどうかなんてのは
GOEには影響するけどレベル判定には関係ない。
11 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/05/11(木) 01:13:51 ID:6Tn65tdEO
塩湖ならヤグステップ 好きなのは、はね回るようなランビのステップ
おぉ、思い出した。 JOはヤグとジュベにリンク削られるwと思ったけどランビだから安心だ。 トリノの分も思う存分ステップ踏め、デーw
ヤグとランビのステップが好き カートカッコヨス 調子いいときのデーもよし しかしなぜかア゛―のへろへろステップも好きだったりする
トリノはステップ判定厳しかったね。 すぐりもコーエンもキミーもワールドではレベル3だったのに。 日本女子では荒川とすぐりのステップはやっぱり違うな、と思う。 難しいステップを軽やかに繰り出すもんな〜。 しかも疲れているであろう終盤に。 ステップってのは、やっぱりベテランの技だよね。 幾らジュニアがジャンプをバンバン飛んでも、 ステップだけはベテランには敵わない。
ヤグとプルがすき。 ランビのもいいよね。 観客と会話出来てるステップが見てて楽しい。 荒川は足元映ればウマ〜って感じだけど観客を沸かす感じではないな。 コーエンが好きかも。リズムに乗ってて。
すぐりのラフマニノフは嫌いだけどステップだけは良い
現役のアイスダンスでステップが一番いいカップルはどの組でしょう?
アゴスト
クワンのステップ(上半身のみ)が好き
テンプレ、ほぼ全てが過去ログへ さびすい
弾けているときのランビのステップが好き!
23 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/05/16(火) 02:27:19 ID:rC/faKpu0
南里のステップはいい
プルとコーエンのステップがかっこいい この二人はよくバレエやりこんでるの分かる プルのステップはJOのパンフでなんでか草刈民代がべた褒めしてた バレエ大国ロシアならではだと
コーエンはエッジが浅いのがね・・・ まあ、あの小さい体じゃ仕方ないんだろうけどね あと魅せ方を覚えれば 真央も結構いいと思うんだけど
>>25 JOの真央のステップ良くなってたね。
その代わり、振り付けが思いっきり適当だったが。
2006 トリノ五輪 男子SPステップ高得点一覧 合計点 SlSt ClSt SS 世選SS 1位 プル 9.43 (3)3.89 (4)5.54 8.29 2位 ランビ 7.84 (3)4.10 (3)3.74 7.79 → 7.64 3位 ジョニ 7.20 (3)3.53 (3)3.67 7.86 → 7.39 3位 高橋 7.20 (3)3.60 (3)3.60 7.21 3位 バトル 7.20 (3)3.60 (3)3.60 7.46 → 7.68 6位 ライサ 6.99 (3)3.53 (3)3.46 7.07 → 7.39 7位 サボイ 6.93 (3)3.39 (3)3.54 6.89 → 6.82 8位 チッパパ 6.92 (3)3.46 (3)3.46 6.29 → 6.36 9位 ジュベ 6.90 (3)3.31 (3)3.60 7.57 → 7.64 10位 先生 6.63 (3)3.24 (3)3.39 6.54 エマ 6.40 (3)3.96 (1)2.44 7.57 → 7.54 殿 → 7.50
2006 - Worlds 男子SPステップ上位成績者 合計点 SlSt ClSt SS 1位 エマ 7.63 (3)3.89 (3)3.74 7.54 2位 ランビ 7.42 (3)3.89 (3)3.53 7.50 3位 バトル 7.34 (3)3.74 (3)3.60 7.68 4位 ジュベ 6.99 (3)3.46 (3)3.54 7.64 5位 サボサボ 6.78 (3)3.39 (3)3.39 6.82 6位 チッパパ 6.70 (3)3.31 (3)3.39 6.36 7位 ライサ 6.49 (3)3.39 (3)3.10 7.39 8位 ジョニ 5.83 (3)3.24 (2)2.59 7.39 9位 ス○ン 5.75 (2)2.51 (3)3.24 6.32 10位 殿 5.54 (3)3.10 (2)2.44 7.50 10位 あ゙ーっ 5.54 (2)2.37 (3)3.17 5.79 ※ プレ男 3.97 (1)0.80 (3)3.17 6.36
29 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/05/21(日) 22:50:03 ID:kyOGSIXP0
ageてみるか
ステップ最高
>>15 好み全く同じ。
ステップで良いのを見ると、いつまででも見ていたくなる。
リンクの幅だけでは物足りなくなるな。
ジャンプもいいけど、ステップがいいと盛り上がりが違う。
>>8 SPだけならスルやコーエン、村主もとっているけどね
フリーのコスは体全体を使ったダイナミックなステップで凄くよかったと思う
SPはコーエンがよかった。音楽にのっていて。
ステップが得意な選手の事をステッパーと言う
ターンの名称どころか、 なぜプログレッシブ、シャッセ、モホーク、チョクトーすら 出てこないんだろうか…。 実際にある程度スケート経験している人は居ないのかな?
カウンター、チョクトー、ロッカーとか名称は知ってるけど、 どんなのか分からん。とりあえず各ステップ種類の難易度が どういう序列になるのか分かる人いたら教えて。
>34 ステップの技術的なことを語るわけじゃなくて、 「○○のステップが好き!」と言うだけのスレになってるね。 >35のように見分けがつかない人が9割方だから仕方ないと思う。 ジャンプやスピンと違って実際滑ってないと見分けられないもんね。 ニワカにはツラいスレだな。 ターンの見分けができるようになれば、ステップのレベル判定を見るのが楽しくなるのにね。 左右の回転とか、ツイズルだけはわかるけど、それ以外のバラエティがわからないと。 ダンス見ない人はプログレッシブとかシャッセは聞きなれないかもね。 モホークなんて簡単過ぎるから、シングルの解説でも説明されることないしw 実際滑る人はバッジテストで一通りやってるからわかるはず。 でも最近の選手はターンの名称を知らずに先生に言われるままに滑ってる人が多いけど。
ターンを語りたい人は、コンパルスレのほうが楽しいかも。
「何で誰も○○とかの名前も出さないの?」 とか言ってないで詳しい人は語ってくれればいいのに こっちも勉強になるから歓迎だよ
そうそう。ぜひ語ってください。 まだ50にもいってないのにこういうスレって決め付けないで語ってください。
>>36 長々と書いてるわりに
自分はわかるけど、わからない人は気の毒ねw
というだけのえらく非生産的なレスだな。
大所高所からニワカを笑ってないで、ぜひ教えてください。
>36じゃないけど、ステップは滑らない人にいくら説明してもわかんないと思う。 滑れない人には見分けも超難しいし。 それにここは初心者にステップを教えるスレでつか? 見分けが難しいものは説明も難関。 「あの選手のサーキュラーの最後のさー、左のブラケットからそのままスイングしてロッカー入るやつ 超むずかしーよねー?あんなの普通の人にはできねーよw」 みたいに玄人が語ってても、「そのブラケットってどこのターンのこと?どれがロッカー? スリーとどう違うの?どうしたら見分けつくの?」 と質問攻めにあい、説明してもわからない無限ループ。 不毛だ。
42 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/05/24(水) 09:24:46 ID:JkDBIfk70
ageてみるかw
残念ながらステップを見分けられる日本の解説者はいません。ジャンプと何回転というレベルです
資料室の用語集でターンの説明を見るとおおまかな難易度は スリー<モホーク<ブラケット<チョクトー<カウンター・ロッカーみたいですね。 それぞれのターンの説明が、「付録・ターンについて」でされてるのでオススメ。
トリノSPのプル基地害サーキュラーの解説よろ
滑る人にしかわかんないようなネタはアイススケートを滑る人スレに書き込めばいいんじゃね・ このスレは別にニワカでも玄人でもステップについて自分が語りたい事を書けばいいよ。 ただ「何で○○はおろか××の名称も出てこないの?」とか言い出すのはどうかと思うけど。
>43 それはみんなが疑問に感じていると思う。 >1が何を意図してこのスレを立てたのか・・・・立て逃げっぽいし。 >44 五十嵐さんも八木沼もステップの見分けはつくよ。 ただ、解説でそんなの言ってもイパーン人には分からないと思って言わないだけ。 新採点になったんだし、ステップの解析をやってくれてもいいと思うけどね。
いや、>1の意図はわかるよ。
スピンやステップについて語るスレがあるんだからステップについて語るスレがあってもいいと思ったんでしょ。
>>43 は
>>41 に対していっているんでしょ。
別にあの人のステップはいいとか、そんな話だけでもええと思うんだが 詳しい人は詳しい人どうしで、ニワカはニワカ同士で語ればよい そこから話が広がる可能性もある
51 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/05/24(水) 21:10:58 ID:+ViIMMII0
今日本人のスケーターで一番ステップの上手いのは誰?
太田由希奈 怪我さえ直ればバンクーバー金メダル取れるはず。
>>27 ー28はランビおたの恣意的選択データです。
ランビおたは、ランビが二位(もしくはそれにちかい上位成績)になるデータ以外は無視します。
トリノフリーでレベル3とったジュベとか、ライサやジョニにまけた部分は見たくないようです。
>>53 同意しそうになったが
復帰後のステップはどうなのか?
アイスダンス練習もしてたんだよね?
由希奈は足元が弱いからスケーティングもステップも上手いとは言えない。 踊ってるからステップがキレイに見えるけど、上半身カットして足元だけ見てごらん。 決してステップは上手くない。 復帰後もたいして上達してなかった。
>>48 最後の行、同意。
解説聞いてても「色々な要素の入ったいいステップですね」位しか言ってくれないので
具体的にどこがどうよくて、どう難しいのかよくわからんのだよね。
たしかにいいと言われる人のは、足や上体の動きが素早くて、
滑らかにすべってるな、とは見ていて思うけれども。
そういう解説番組みたいなのやってくれたらいいのになあ。
もっと演技が楽しめるし。
Jスポあたりだとちょっとは解説してくるんだけどね。 でもこういう種類が入ってるとレベルがあがる、とかそれぐらいかな。 アイスダンスだとステップ映像と一緒に言ってくれてたような。 上体の動きに関しては、藤森さんがソコロワは腕だけ動かしていて上体の動きが イマイチ、とか言ってた。個人的にソコロワってすごく上体を動かしてるイメージが あったから、腕だけかぁ。そう言われれば、って思った。
59 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/05/25(木) 15:55:02 ID:0yHo90ZH0
男子フィギュアの魅力の一つステップだね。
ここで動画うpしたら「このステップシークエンスは○○と△△などの 難しいターンを使ってるからレベル高い」とか解説してくれる神は いらっしゃるだろうか? 正直、ロッカーだチョクトーだカウンターだと言われてもよく分からんのだが、 好きな選手のステップシークエンスで解説してもらえれば、少しは理解 できるようになるかも。でも、これはニワカ卒業スレに持ってくべきか?
「○○と△△などの 難しいターンを使ってるからレベル高い」 と説明したら、 「○○と△△って具体的にどの部分がそうなの?」 って聞くよね? 神はビデオをまた見て、「開始○分○秒のところのターンがブラケットだよ」とか言わなきゃいけないのか? そんな面倒くさいことしたくない。 解説がほしければスケート分かる人と一緒に観戦すれば?
てか妙なスペース空けて書くな。頭悪そう。
ステップで魅せることが出来ないスケーターは、まだまだケツが青い
具体的に勉強したい人は確かにニワカ卒業スレにでも聞くといいかもね。 んで、別に説明したくない人はしなくていいよ。 「言わなきゃいけないのか?」って誰もそこまで強要してないっての。
ターンの名前は(最近の)選手にも分からないって誰かが言ってた。 高橋君のいいけどちょっと雑っぽいところが好きじゃない。
あまり使わないものは、じゃないか>選手にも
コンパルスレ
>>153 に代表的な図形の種類
名前知らずにやってる、ってこと。 先生が言うとおりにステップ踏んでるだけで、その名称を知らない子が多かった。 今は新採点対策でみんな勉強してるけど。
エフレメンコの片足ステップが好き
69 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/05/31(水) 17:25:58 ID:95zot9r80
プルシェンコの高速ステップは何度見てもいいね。たまんないね。
>68 自分も好きだった。特にシンドラーのリストのSPの時が好きだった。 新採点のせいで、2度とやることないんだろうね・・・
新採点…。
ほしゅ
ほしゅ
>>14 コーエンとすぐりはなんか分かるけどキミーもなんだ・・・
初々しいというか、ジュニアっぽい素朴な感じはあるけど上手くはないと思うんだが
初心者やお子様選手なら別だけど さすがに基礎的なターンやステップの名称を知らない選手は居ないさ。
76 :
氷上の名無しさん :2006/07/24(月) 00:20:47 ID:msqlknUM0
ほしゅ
・ソコのサムデリのステップ ・マニア子片足ステップ ・すぐり月光高速ステップ ・コーエンダークアイズ あたりが女子では好みでしょうか。
やっぱフィギュアはステップでしょ!
スルツカヤのセレナーデの片足ステップは最高ダタ
真央とコーエンのステップが好き。 でも日本女子って海外勢に比べてステップ上手い人が なぜか少ないよね。
海外女子ってステップがうまい人多いかな?
五輪FSでステップレベル3だったのは荒川・村主・コストナーだけですが…
レベルとかじゃなくて会場を沸かせるステップというか・・・ それが日本女子で出来るのは真央か時々村主くらいかと思った。
真央?うまいと思うけど、会場が沸くほどでもないと思うけど…
海外でもステップで会場沸かせられる選手なんてそんなにいないと思うけど。
ランビのステップはいいなぁ。盛り上げるの上手いから、会場も沸くよ。
87 :
氷上の名無しさん :2006/07/25(火) 13:09:26 ID:XnDpRTk00
おまいら床のステップ見たことあるか?エッジが氷に吸い付いてるみたいで氷削る音すらしないんだぜ
テレビでなら見た。 足元アップの映像、マジで氷削る量が少なかった。 あれは本当に凄いな、生で見たかったよ。
89 :
氷上の名無しさん :2006/07/25(火) 13:14:53 ID:GPeAFtpIO
床のステップとか新採点ならレベル2もとれないようなステップじゃん
>>82 トリノフリーでは村主はステップレベル2でした
よってトリノフリーでレベル3は荒川・コストナーのみ
かき氷機の役目もしないならいらねw
床のステップって荒川さんの足もとにも及ばないよね 解説でももうお呼びかからないじゃない 荒川さんに取って代わられるでしょう
ハイリヲタって痛い
えええ、、、床のステップに勝てるダッテ?? こともあろうかあの床に??ええ??えええええええ??? 本気で言ってたら基地外。
しかも最高峰である五輪の解説に呼ばれていたのに、
>>93 ってまさか五輪も見てないんじゃw
釣果2匹
98 :
氷上の名無しさん :2006/07/25(火) 19:45:03 ID:vt2qKuVT0
荒川さんのトリノフリーのステップが好きなのですが、 荒川さんってステップの上手い選手の部類に入るのですか? ステップ好きですが、上手い下手って分からないので。
当然、下手な選手の部類です
荒川さんのステップ、なめらかで好きです。 荒川さんの滑らかな滑りと村主さんの駆け抜けるような速いステップ、 対極にあるかもしれませんが、どちらも大好き。 ステップが楽しみで見てるくらいです。
コスの『冬』の盆踊りステップ、 あれはいったい何を表現したかったのだろう…。 普段の滑りが速いだけに、やたら細かいステップで スピードが落ちちゃうのは勿体ない。
コスの冬は冒頭から???しっぱなし。ジャンプもボロボロで正直な逃がしたいのかわかんなかった。 個人的には安藤の変な振りの足の動いてないステップがオモしろかった >トリノFS
103 :
氷上の名無しさん :2006/07/25(火) 20:41:35 ID:cZ2KTaeF0
ステップレベルと魅力は別
>>82 SPならコーエンもスルもレベル3とってますが
FSなら村主はとってない
まおのハバネラって、ステップがとても凝ってないか?
荒川のステップ、かなり難易度高いうえに 技術も高くないか? 蝶々のツイヅルとか、アイスダンスでもあんなに なめらかに回る人みたことないぞ。
>>104 五輪FSって書いてあるよ。
SP・FSともレベル3なのは荒川だけかな?
荒川のステップは普通に技術高い 体付きから動きがモッサリ見えるので損してるが
>>106 蝶々のツイヅル好きだ
プロになったんだからああいうのもっと見せてくれればいいのに
YRMUやアヴェマリ路線はもう飽きたよ・・・
ところでステップのスレってことで聞きたいんだけど
各所で話題になっていたDOIでの安藤のステップってそんなに良かったの?
関大のやつで見た限りでは皆が言うほどいいと思えなかったんだが
技術は高いが、それと魅力は別>荒川 それと美しさとレベル3などの格付けも別。
荒川さんのツイズル凄いと思うけど アイスダンスでもあんなに滑らかに回る人云々は流石に言いすぎじゃないか?
本人が見た事ないんだから間違っていないと思う
じゃあ、史上最高のアイスダンサー、トービル&ディーンやゴルディーワ&グリンコフを見たことないんだ〜な。
ゴルデーワ&グリンコフはペアですけど。 荒川のツイズルは素晴らしいけど、シングルの選手がどうあがいてもアイスダンスの選手には敵わない。 荒川のツイズルは一人でやるからカッコイイんだよ。
間違いは誰にでもある。しかしG&Gをアイスダンサーとは…
ごめんよ、書き方が悪かった。 史上最高のアイスダンサーっていう付属はトービル&ディーンにつけたつもりだった。
蝶々の一人ツイズルは間抜けで笑えたw コーエンの黒い瞳とか真央のくるみ割りみたいな 軽やかなステップの方が好きだな
必死すぎる。
技術的なことはわからないから、振り付け込みの魅力だけで。 となるとやっぱりキャンデロロだな。 たとえ削れて飛んだ氷の破片が俺の目に刺さって失明するような事態が起きたとしても 俺はキャンデロロを推す。
G&Gはペアだけどステップも上手だったな〜 ダンスの超絶ステップはやっぱりグリプラかなぁ〜 男子は昔のエッジワークが綺麗な選手達のステップにゾクゾクするなぁ・・・
ステップの種類とかについて詳しくしりたい。 本とかネットでしらべて言葉でわかっても 実際の演技と重ね合わせてみることができない・・・
>122 自分でリンクに立って実践してみるのが一番わかりやすい。 最終的にできなくても、練習してみるだけでわかるようになる。
バトルのステップが軽やかで好き ランビの弾むようなステップや粘り気のある高橋のステップもいいけど
>>109 とりあえず見る者のツッコミを誘う物凄い勢いだった
>>124 すぐりんのステップも軽やかだよね。
またものすごいスピードのサーキュラーステップ見たいな。
村主がモーツァルトで滑った時の終盤あたりのステップよかったな。
安藤さんのブンブンステップ評判いいけど 足元みると腕のブンブンにひきずられ ふらふらしてるしイマイチ もしあれ競技ですると、レベル2ぐらいはとれるんかな? 安藤さんはステップレベル1が長年の評価だけど気になる
上半身を大きく使うとどうしても軸がぶれるから、 ちゃんと訓練ができてないとああなるんだよね。 派手には見えるが、実は右に左に振られちゃってるだけ。 まぁ、安藤のステップはこれからなんじゃないの? ジャンプ以外の得意要素を持つのは良いことだと思う。
コスの身体全体を使ったステップが好き マイヤーも振り付け自体は好きだけど もうちょっと曲にあわせて動きが早くなったりキレがよくなるといいかなと思う
プルシェンコはステップうまいって言う人いるけど、そんなに綺麗じゃないね。 上半身を振り回してるからダイナミックにみえて、凄く見えるけど、 上半身でごまかしてる感じで、ステップ自体は綺麗じゃない。
プルの場合、エッジの深さは大した事無いけれど、ステップの細かさ早さなどは絶品でしょう。
ステップが細かくて早かったらうまいの?
単純に、他人よりも優れた箇所があるってことは「巧い」って事でしょう。 その「巧さ」が >fNDeYJED0 の好みにそぐわないだけで。 いや私もプルのステップは別段好きじゃないんだが。でもあの細かさはスゲー。 プルはあのリズム感に圧倒される。
いや、好みは関係ない。 このことはFSUでも疑問視されてたからね。 どうなんだろうと思っただけさ。
プルの小刻みはすごいと思う でも好みじゃない 宇宙人だから、理解しにくいのかも ステップなら荒川・村主・バトルがすきだな 昔の本田のジャンプ前のステップも好きだった あれだけステップふんで、よく跳べるな
ランビのステップはうまいし、なかなか凝っていて好きだ。
プルのステップは細かくて早くて凄い 音楽にいちいち合っているのがまた凄い ヤグとはまた別の意味であんまり見るとお腹一杯になるけど
プルの早送りのようなステップはすごい でも感動はしない。 なんでもやってることが凄いってのはわかるけど 感動しないんだよな〜 温かみがない演技なんかも
プルのはすごいってことを強調してるだけなので感動はしない。
レベル4目指しての音楽無視のやけくそステップだから圧倒されるけど 感動までは出来ないんだよね。
音にはあっているので音楽無視ではないと思う 曲の雰囲気とか情感とかはまるでないけど
なんであの凄い技術の高速ステップがこの曲の表現にぴったりだ!と 誰もが唸るような選曲をしないんだろうね。もったいない
すごいけど、ステップがうまいとは言えないな。 少なくともすごいが綺麗じゃないな。 高橋の方がうまい。
プルのステップ見てるとどうしても爆笑してしまうのは自分だけでしょうか?
ダンサーとしての才能は凄いと思うけど、 氷上でやる意味はあまり感じない
ダンサーとしてはプルよりカートの方が格上の評価だな
>>146 わかるw
プルのステップはなんかもうすごすぎて笑いがこみあげてくる
おまいそこまでやるか〜みたいな
プルはステップだけじゃなく 真面目にやればやるほど笑いがこみ上げてくる
高橋のステップは素晴らしいが 上半身の動きが足についていってないのがな
プルのステップは、 はいはいもういくらでも点あげるから好きに踏んでて・・・って気分になるw 昔みたいに、 技術的にはたいしたことないんだけど、曲にばっちりはまってて、 ターン一つでイメージをどーんと表現する、みたいなステップが観たいなぁ。 氷の上で舞う蝶々みたいな。
イメージするのが難しい。例えば具体的に誰のどの演技でのステップのこと?
個人的にDOIの真央のステップは良かったと思った ふわっとした手の動きと氷に沿って吸い付く感じのステップが妖精みたいで曲にも合ってた。
長野五輪の台湾の選手 片足ステップ見事でした EXで見事な片足ステップとか 村主に期待したいんだけどな 村主のスピードで片足ステップみたら爽快
>>156 久しぶりに見ました
あの時、感激してました
まだフィギュア見初めで点数が出ない理由もわからなくて
不当な採点だ!と怒ってました(恥ずかしい)
でも今みても、この演技とステップ好きでした
いいものありがとん
オシャレな振りだよなぁ。
>>152 >技術的にはたいしたことないんだけど、曲にばっちりはまってて、
ならキャンデロロの長野FSだと思うけど
>ターン一つでイメージをどーんと表現する、みたいなステップが観たいなぁ。
これには当てはまらないしなぁ
ダルタニアンは見事だった 技術は大したことなくけどヲタじゃない人に 記憶されてるから
hosy
プルのステップは酔拳並み。四年前の方が普通っぽくてシリアスだった。
プルはシニアデビューぐらいのステップが好き 当時から宇宙人の気配あった
プルは度重なる怪我で、苦肉の策として行き着いたのが変態ステップなんじゃ。
166 :
氷上の名無しさん :2006/10/14(土) 01:11:47 ID:1In3ZzA50
ステップいれないプロもOKなの? 必須じゃないんだ?
( ^ω^)えっ…?
168 :
氷上の名無しさん :2006/10/14(土) 07:22:29 ID:KOEjLNaVO
ステップからのジャンプ シークエンス
170 :
氷上の名無しさん :2006/10/18(水) 15:58:25 ID:zHJ+N/sJO
腕振りぶんぶん尻ぶんぶん これな〜んだ!
こんなスレあったのか。 一言言わせてくれ! 今回のキャンベルのステップ判定は異常なくらい異常 アメリカがこんなにバカだったなんて衝撃でした。
キャンベルはお遊び大会ですよ 今までもこんなもんです どうせ公式な記録としては残らないし
>>171 キャンベルの内容みてないけど遊び大会
あまり真にうけないように
参考にはなるけどね
>>171 まあ、気持ちはわかるけどな。
キミー以外全員Level3て…
あんなインフレ大会でPBPB騒いどる連中もな…
>>174 そうだったんだw
そりゃ
>>171 の書いた気持ちわかるわかる
舞もL3ですかw
凄いなぁ〜w
176 :
氷上の名無しさん :2006/10/19(木) 12:10:07 ID:9Pq1pwxeO
>>170 もしかして安○…?
お尻はぶんぶんというよりブリブリの方が適切な気もするけど…
安藤のステップ、上半身だけだって言うやつ多いけど、 上半身を激しく動かしながらステップ踏むのって、予想以上に難しいと思う。 上半身の体重移動を足元の体重移動に影響させないようにしなきゃいけないし。
>>177 そうだね。上半身の運動量が少ないより難しいに決まっている。
だからレベル上げるための条件に入っているわけで。
安藤はもっと足元がしっかりして安定すればもっと良くなるんじゃないかな。
上半身の要件って、頭・胴・腕のうち2つ以上じゃなかったっけ? 安藤って腕だけじゃない? ステップ自体にも難しいものはあまり入ってないし… 今季の安藤のステップの目標はコンスタントにLevel2を とれるようになることだと思うけど。
>>179 自分は、上半身の運動量を激しくすることは難しい、って事が
一番言いたかったわけで、今の安藤のステップが最高!とか思っていないです。
書き方が拙かったかも。
安藤の頭・胴・腕の動きに関しては去年より良くなっていると思うが、
ステップ自体の難度、質も含めて、もっと成長しなきゃならないよね。
レベル上げは2要件必要かもしれんが、腕だけでもあれだけ動かしまくってたら 難しいって。 まあ今のルールだと、レベル上げに合致するような 難しいことを要領よくやっていく事が 勝つためには必要なんだろうけど、 上ばっかり動かして、足元がしょぼい、という意見が多くてなんだかな、と思う。
補足 もちろん、さらに足元を安定、強化する必要はあると思うけどね
>>181 確かに、全体的に動きが少なくキレがなかった去年よりはずっと良いと思う。
進歩を全く認めず、欠点ばかり大きく取り上げるのはね。
最高レベルに到達するには、いろいろ改善点があると思うけど、
成長しているし、頑張れ!っていうのが自分の結論。
184 :
氷上の名無しさん :2006/10/19(木) 15:04:14 ID:9Pq1pwxeO
真央のサーキュラー 審査員アピールはもうちょい短くして欲しい。 ちょっと長い間あそこでドタバタ(?)しすぎな感も…。 かわいいんだけどさ。本番は笑顔だといいけど
>>184 ランジ、トウステップあたりまではなんとか曲と合っていると思う
そのあとの逆回転ツウィズルでずれてるけど…
186 :
氷上の名無しさん :2006/10/19(木) 18:39:04 ID:sxRNYcBC0
4分間の内30秒くらいサーキュラーか。 そんなに長いステップシークエンス真央にさせる意図は何だろう?
ニコルによる 真央プル化計画の序章
プル側よりヤグの音楽と同化したステップへと 導いてほしいがね
スピン・スパイラルが皆画一的だから、 ステップの部分を音楽表現するパートとして強調するのはいいかもとは思う。
アリだとは思うんだけど もう少しスピンに時間を割いたほうが 安定してレベル獲れるだろうなあって気もする。
やっぱり床のステップが良い。
床のステップって今だとレベル1で+3とかもらえるのかなw
床が現行ルールにあわせたLV4ステップを見たい。
床は小塚に振り付ける際は見本を見せてるらしいから 少なくとも小塚は見てるんだろうが
いいなー小塚君。
だから小塚はあんなにステップが上手なんだ。
いや小塚のステップ上手はパパンの仕込みだろうけどもさ 床はそれを活かした振り付けをしたということかと
小塚って床の幕張ワールドの演技見て選手目指すこと決めたらしいね。 床も良い後継者が見つかって良かったな。
↑うおっ!レベル4祭り!? 全要素レベル4は史上初じゃあ…
ステップ認定あまくなった? この前のキャンベルも均一的にレベル3だったよな・・
なんで女子ではレベル4でないのかな。。 っていうか出なくてもいいんだけどさ、コスとか、あらかーさんとか どう考えても男子選手よりステップ踏めてる気がしてならないんだけど。 男子でも、プルランビバトデーあたりが桁違いなのはわかる。 でも、調子よければ4も行けます!っていうくらいの中堅どころが レベル4出すともにょってしまうんですよ。 同じくきのこスピン連発の男子スピンでどうやって4なのかもわからん。 そのへん、女子男子でそんなに基準違うもの?? おしえて、エロイ人。
男子でもレベル4は高橋がNHK杯で1回、プルがトリノで2回のみ ランビ、バトは出したこと無い だからシズニーがローカル大会とはいえ レベル4出したことに驚いてる
スケアメみてレベル4がいなかった キャンベルのような判定だったらどうなるかと思ったら レベル3にとどまったね 安藤のブンブンがレベル2・3なのは納得いかん SP・FSは共通してレベル2だとおもった
女子はステップシークエンスのひとつがスパイラル 男子はSP、FSともに2つ 男子の方がステップの練習いっぱいして上手くなるのは当たり前
上体ぶんぶんしないとレベル取れないのか
今の男子でステップ上手いのはプル、ランビ、デーあたり? 女子は良く分かりません。誰が上手いですか?
真央、コーエン、村主、コストナーあたりかな?
真央は別にそこまで今はまだ上手くない
荒川、引退する前にステップでLV4目指してほしかった…
>>214 そうだね
トリノはレベル4目指して最低でもレベル3を狙ったらしいけど
あの滑らかなステップをもう一度みたいな
小塚君のステップ滑らかすぎてあっという間に終わってしまうような錯覚が。
PちゃんがN杯SPであっさりレベル4出してた
>217 びっくり!Σ (゚Д゚;) しかし8位だったせいで放送がないという・・・ 激しく見てー!
>219 スリー→イリュージョン(スリー)→トゥステップ→カウンター→シャッセ→ ロッカー→スリー→ブラケット→チョクトー→トゥステップ→スリー×2→スピードダウン→ チョクトー って感じ?それにしてもエッジの傾きがすさまじいな。
荒川はジャンプ除いて進化し続けてるな〜 競技ルールから解放されたのがよかったのかな? ショパン幻想FSのステップもよかった 五十嵐さんも誉めてた記憶がある
でも荒川のステップってなんか地味なんだよね。 技術的にはすごいことやってるんだろうけど 素人目には全然すごく見えない。
あ〜、蝶々の連続ツイズルなんかだと分かりやすいんだろうけどね。
>>222 私のフィギュアあんまり見ない友達が(つまり全然フィギュアに詳しくない)
トリノの荒川トゥーランを見て全体的にスピードがのろくて特に最後のステップが
トロトロ踊ってるように見えたそう
彼女は長野のロロや塩湖のヤグのステップはスゲーと言ってたので
ああいった派手なステップの方が素人のファンを増やすにはいいかもね
男女でそれぞれ歴代最高のステップといったらどの選手ですか? 個人的で良いので意見が聞きたいです。
歴代最高のステップ 今なら高橋 個人的にはボイタノ
>>225 男子
カート
女子
床・みどり・荒川
女子3人は、それぞれ良い
みどりはジャンプだけじゃなく
ステップ・ジャンプ・スピンの揃った選手だった
スパイラルは本人も観客も早く終われ!と思ってたような気がするw
>>225 男子はハミルトン、ファディエフ、オーサー、カート。
なんだか時代が偏ってるなwひとりだけあげるならファディエフ。
最近の選手なら高橋、ランビエールかな。
女子は有香かな〜。
ファディエフと床にそれぞれ1ピョーウ 採点方式変わる前と後は分けた方が良いようなきもす
デビッド・リュウを推してみる いつもステップで拍手を貰ってた いつもジャンプがgdgdだったからでもあるが…
>>230 オシャレにステップ踏むよね
大変好きなスケーターでした
せっかくだからこの演技を見とけってのも聞きたいな。 床タソならいつのどの演技が最高?
>>233 床さんのステップって細かすぎて凄さを意識する前に終わってしまうから
どこが良いのかよく判らなかった
その意味では94ワールドSPとかイイと思う。
曲もカワイイし
メンテage
237 :
氷上の名無しさん :2007/01/03(水) 22:12:49 ID:0obUyqYAO
荒川と村主ってどっちがステップうまい?
地球人最強はクリリン
>>237 うまいのは荒川だと思う。
村主のほうが軽やかで好きだけど。
240 :
氷上の名無しさん :2007/01/03(水) 23:04:50 ID:sSOm9tb4O
てか女子で荒川ほどステップが巧い人っていない気が… 床とは種類がまた違うけど。 でも好きなのは村主さん、サーシャ。
ソコロワのロミオステップ好きだったなー。 このスレってアイスダンスのステップも言って大丈夫なの?
スコット・ハミルトンのステップがいまでも一番好き。 こういう風に軽やかに滑れる人、いまいないよね? ものすごく規程が上手な人だったから、ああいうふうに踊れるんだよね。
女子ならセベが細かく踏んでて好きだな 今年は違うけどモロゾフの振付が一番似合う女子選手だと思う。 トリノSPとかジャンプはボロボロでもステップその他はかっこよかった
アイスダンスだったら断然ダイヤゴナルステップが好き。 最近だったらデンスタも捨てがたいけど、ナフコスが好きだ
荒川のあれはレベル4を狙ってたのか。 レベル4となるには何が足りなかったのか、ステップの基準は 今ひとつよく分からないのでエロい人に聞いてみたい。
>>245 上半身の動きと、ステップのアレンジの仕方じゃないかな
今季スケアメで氷にマイクはいってた時デンスタの無音のステップにびびった タンゴほんとにかっこよかった
250 :
氷上の名無しさん :2007/01/26(金) 10:37:58 ID:Oce2vq2X0
終了
ファデーエフの映像がいっぱいあって嬉しい。
自分が子供の頃はソ連って怖い国という印象があって、
ファデーエフの凄い滑りが、なぜかそのソ連のイメージと重なってたw
ファデーエフ=ソ連、ペトレンコ=ウクライナ、ウルマノフ=モスクワ
みたいなイメージを勝手に持っていた。
>>161 の瀕死の白鳥みたいなのもいいね。
>>242 今見ても、スコット・ハミルトンのあの軽やかなステップは良いですね!
国内選のバトルのステップが凄いと思った
今季サーペンタインやってる人いる? 去年はエミリーがSPでやってたみたい(もしかしたら大袈裟なストレートラインかも)だけど。
>>252 よかったね
バトルは足元がキレイだから、安心してみれるわ
全米見てて、ベアトリサのFSのステップが リズム感よくて曲ときれいに合ってたのが印象に残った。
>>253 >もしかしたら大袈裟なストレートラインかも
いや…サーペンタインだったよ
YOUTUBEにあると思うので気が向いたらみてみなよ
女子はステップシークエンスのひとつがスパイラル 男子はSP、FSともに2つ 男子の方がステップの練習いっぱいして上手くなるのは当たり前
高橋のステップって何で世界一って言われてるの?
>>259 エッジの深さ・滑らかさ・伸びのよさなど含めて
あと、左右バランス良く使いこなせるというのもポイント 余談だが、女子のレベル4が出る時は来るのだろうか? そして、それを誰が一番先に実現するのかが楽しみだ
262 :
氷上の名無しさん :2007/01/31(水) 03:09:35 ID:lp6EcO9f0
ゴールデンワルツ!
デビッド・リュウを推してみる いつもステップで拍手を貰ってた
>>261 現役で新採点のステップを充分に踏める人がいないよね
村主あたりは旧採点タイプのステップはうまいけど
荒川ですらレベル3だしね
しばらく現れず、バンクーバーあたりで誰かだしそう
ステップのレベル4は男子でも数人なんだから、女子がクワド跳ぶのと同じかそれ以上の 難易度だと思われ
ステップのレベル4が難しいのはわかるけど、レベル4にできる構成が無理ってこと なんですかね。レベル4を狙った構成にしても取りこぼしてるというのじゃなくて。
267 :
氷上の名無しさん :2007/01/31(水) 18:59:15 ID:deyrYlpf0
このスレ生き残っていたのが不思議だ
現役女子で一番ステップ上手いのって誰だろ。 セベか鈴木あたりかな
・鈴木 ・シズニー ・村主 ・スル ・コーエン ・セベ
270 :
氷上の名無しさん :2007/02/01(木) 03:39:23 ID:v5Goer4l0
あの人のステップはいいとか、そんな話だけでもええと思うんだが
>>266 荒川はトリノで狙ってたらしいけど
上半身の動きで取りこぼしたような気がする
音楽にあって雄大なステップだったと思うけど
鈴木さんとコーエンのステップが好き 何か音楽性を感じる
273 :
氷上の名無しさん :2007/02/03(土) 01:18:31 ID:L1iKTakW0
今日本人のスケーターで一番ステップの上手いのは誰?
>>273 床じゃね?あ、国籍はアメリカになってるのかな?
現役なら 男は高橋 女は鈴木 と言ってみる
高橋のジャンプが決まらない頃、 鈴木と組んでアイスダンスに行けばいいのにという意見をみたなぁ いつかショーの余興ででも何かやってほしいな
スケーティングの良さと音感の良さが融合しているんだよね コーエンには前者が、荒川には後者がやや不足しているかなと思うんだけど
>>273 渡辺・木戸でしょう。
ステップだけならダンサーに誰もかなわない
281 :
氷上の名無しさん :2007/02/06(火) 01:42:58 ID:FJgzuAnu0
良スレあげ
>>280 それ良く聞く。
すごく地道なテクニックを磨いて、トリノでは12位だったけ?
四大陸でステップスピンレベルオール4をバトルが取っちゃったけど、 スケーティングはそこそこだと思うけど、 バトルのステップってそんなに圧倒的にいいのかな? プルも高橋も取れなかったストレートとサーキュラ両方レベル4だよね なんかちょっと意外。
これからは 「ステップで4を取ったのはプルと高橋とバトルだけ」になるわけか。 Pちゃんも取ったんだっけ。 だんだん増えていくと、「だけ」って言う意味がなくなるねw
これからは、ステップ両方でレベル取ったのはバトルだけって事になるのか。 バトルのステップはいいか悪いかと言えば いいとは思うけど、そこまで特別な感じはしないなあ。 でも、ジャッジ受けは、本当にいいよね。
バトルのステップはかなり凄いと思うけどなー 音楽と足元の一致っぷりとか特に 特にSPは足でピアノ弾いているみたいだった
バトルなら猫ふんじゃったぐらい軽く弾けますよ
292 :
氷上の名無しさん :2007/02/12(月) 18:23:51 ID:wd3SV7vO0
400以下のクソスレの中に埋もれているのでage
>>291 そこがレベル4なんじゃと睨んでいる
バトルなら本当にひける気がするんだよな
294 :
氷上の名無しさん :2007/02/12(月) 18:48:05 ID:DM1L8h/z0
資料室見てスピンまでは分かったけど、ステップは全く分からん
高橋は世界一のステップ撤回だな
>>284 地元っていっても今回の開催地はカナダじゃなくアメリカじゃん
それにその判定を下したのは日本人の天野さんだよ
まあどうせ北米じゃんとか
天野はカナダ寄りだしと言われればそれまでだが
>>296 後半2行のツッコミがくるとわかっててなぜ言うかねー
バトヲタ乙と言われたいのか
今シーズンになってから以前よりレベル取りやすくなったみたいだし 自分はランビとバトルはその内レベル4取りそうだなあと思っていた。
ただ四大陸で取るとは思わなかった。
きっとワールドではデーが取るよ 東京だし
高橋はストレートは取れる可能性高いけど(ユニバでも取ってたし) サーキュラーはどうだろ
同じ大会に出てどう判定されるか気になるな そういう意味でもワールドが楽しみだ まあレベルが全てではないと思うけど
IDにレベル4が出たので、ワールドで誰か出すことを願って記念カキコ。
女子では真央かコスあたりがとりそうな予感
えー真央のステップでレベル4?
女子の中ではいい方だと思うけど
レベル4取るほどいいかなー むしろ真央はステップだけがイマイチって印象 他はいいんdけど
ふわふわステップすぎて印象に残りにくいってのはあるかも知れない。 スケーティングは歳の割に良いもの持ってると思う
あくまで年の割にはだからなあ… これからは分からないけど、現時点では
スケーティングだったらキミーの方がいいよ ふわふわだからとかそういうんじゃなくて、まだステップでレベル4を狙えるレベルではないと思うけど…
女子のレベル4はクワドよりも難関っぽい
普通に「真央のステップ好き」って言ってればいいのに… これだからマヲタは…
スケーティングの話じゃなくてステップの話でしょ? まぁスケーティング技術がないとレベルは上げられないけど 深くないけど軽やかなステップも深くてネットリしてるのも見た目的には一長一短だな 女子でレベル4とれる選手なんているのかね
男子も気持ちだけど取りやすい方向になってる気がするから 女子もそういう方向になるんじゃない? 誰かが取るだろうけど、誰になるのかが スピンでこうしたら取れるみたいなものが見てたら取りやすくなるみたいに 誰かがステップでこうしたら取れるってのを見せたら 取りやすくなるのかもしれないけど
レベル取りやすくなってせいぜいレベル3が増える程度じゃ
女子でレベル4狙える可能性があるのは真央、スル、コーエンくらいだと思う 現時点の実力ではだけど
それこそ現時点では真央よりコストナーや鈴木の方が可能性高いかと。 男子でもプル高橋バトルPちゃんぐらいしか出していないのを考えると 別に無理に出さなくていいと思うけどね…。
>>317 確かに無理に出す必要はない
ジュニア・ノービスの世代が
純粋な新採点世代になるから
バンクーバーあたりで誰かだすかも
荒川で無理だったから現役世代は認定法が変わらない限り無理っぽい
まず荒川はステップ自体上手くなかったし 単純でゆったりしたステップしか踏めなかったから レベル4は無理だったんじゃ 無理してレベル4目指す必要もないと思うけど 史上初が好きな真央は狙ってくるかも 個人的には安藤のステップの成長に期待
自分はセベのサーキュラーに期待しとく あとちょっと気張ればレベル4取れるんじゃないかなあと
高橋のサーキュラーってレベル4までに何が足りてないんだろ? ストレートではできていてもサーキュラーではできてないものがあるってこと?
プログラムかも じっくり技術使ってステップ踏んでいる所を見せつける振り付けじゃないって事なんでは 本人の技術的には問題なさそう
>>319 女子で荒川がうまくなかったら誰がうまいんだ・・
安藤はステップは昔からレベル1がデフォだから
伸びていくでしょ
>>322 同意。ウィルソンがレベル4取れる振付のポイント?
みぬいたっぽい
Pちゃんもウィルソンだよね?
Pちゃんはローリー・ニコルだよ バイオ見てみな
ルールブック上で考えると、強いて言うなら緩急だろうけど、 実際のところはインパクトかな。 ステップレベル4ってこれは問答無用で凄いだろというインパクトが 絶大なものに対してのみしか出てない気がする。 やっていることに大差はないし、レベル4だからって技術的に 格別特別なことをやっているわけでも格別上体動いているわけでも格別緩急ついてるわけでもない。 凄いステップへの御祝儀的な要素が強いような気がするよ。
高橋あたりだと、ステップ上手いという評価が定まりすぎてて、実際上手いんだけども
ジャッジにしてみたらまあこの選手ならこのくらいできて普通でしょというか、
おお!という新鮮な驚きが少ないというか、そういうのも影響してないだろうか。
だとしたら技術的な難しさは同じでも、ちょっと(本人比で)目新しい動きとか
演出みたいのを取り入れたら、サーキュラーでもポンと4が出るかもよ。
>>325 さんの言う「凄さ」を、どや凄いやろ!と強調するような持って行き方で。
例え難しいターンや踏み替えを組合わせて一連の動きを作ったとしても きっちりターンを回ってなかったり、足元が少しバラけてたりして正確さや メリハリに欠けると高い評価は出ない。 高橋は深いエッジでグイグイ行くステップ、上体の動きも素晴らしい。 けど勢いがありすぎて若干暴走気味に思う事がある 力強く、尚且つしっかり制御も出来たなら4はすぐに出るよ
荒川はステップ上手いと思うけど レベル3以上は無理だったに同意 音にあわせて踏むとか緩急という点ではイマイチだったと思う スケーティングが上手いから水準以上ではあるんだけど
>>328 プルステップinトリノに制御という文字はなかった気がするぞww
>>329 めちゃくちゃ酷いって訳でもないけど
決して上手い方ではないと思う
音楽との調和も悪い上に細かいステップあんまり入れてないし
まあ滑り自体は綺麗なんだけどね
なんで荒川の評価ってこんなに割れるの? 女子最高クラスという評もあれば、下手な部類という評もある。 上の方にあるように分かりにくいからなのかね。
まあ人によって評価するポイントが違うからなのか、と自己レス
レベルも取れているし下手ではないかと思うけど… でもまあ、バトルってそんなに凄いか?とか プルのステップ大した事ない(byペルティエ)とか 人によって確かに意見は別れるみたいだね…
とりあえず文句無しに神クラスなのは有香くらいだから・・・ 自分の評価では次点でコーエンかな 細かくて難しいステップを踏んでるのに正確さも音楽との調和も凄い 音楽との調和では真央もなかなかだと思う
細かいステップとか上体の動きというのが せかせかしてる感じがして、スケーティングそのものの良さを 遮断してる場合がある気がする このへんは好みが別れる部分で、だからステップのいい悪いの 好みも別れる気がする
新採点的に技の難易度という観点からは床は全く大したことない。 コーエンだってそれほどでもないよ。 ステップは見る人が何に重きを置くかによって凄さが大きく違う。
>>337 さんは何に重きをおいていて誰が凄いと思うの?
でもまあ床は難易度が高いことをしようと思えば出来るでしょ。 昔の選手のステップはレベルつけたら大したことないよって事多いね。 難易度の高い技が見栄えがいいとは限らないし。
コーエンってステップでの上体の動きはいいけど 足元だけ見てるといまいち面白くない。味がないっていうか
コーエンは上体の動きというよりむしろ足元が凄いんじゃん 音を一つ一つ正確に捉えてステップ踏んでる
コーエン、フットワークはいいけどエッジが浅い
コーエン音感はいいけどスケーティングの良さがやや不足してるってレスが上であったけど、ちょっと同意
いやコーエンのスケーティングは十分綺麗でしょ エッジが深けりゃいいステップってもんでもないし トリノの黒い瞳のステップは何回見ても鳥肌立つ
エッジが浅いだけじゃなくて、一歩の伸びもないし、 ステップ自体も難しいことを詰め込んでるわけでもない。 嫌いではないどころか寧ろとても好きだし素敵なステップだけど、技術レベルは普通でしょ。
コーエンはスケーティングはイマイチだよ 逆に滑りがイマイチなのにあのステップは凄いと思うけどね 音感の良さの賜物って感じ(荒川さんと真逆かな) 黒い瞳のステップは良かったね トリノのSPでステップの評価が一番高かったのも納得 しかし最近の女子は皆一長一短って感じで 突出したステップの人はいないように思える
>>337 今現在の求められるステップとは違うから比べてはダメ
細かいステップなら荒川も鬼のようなもの踏んでた
FSが幻想のときのステップよかったよ
トゥーランではエッジの深さ、一歩の長さを強調してたけど
村主も02-03あたりのステップは爽快
気持ちよく駆け抜けていくステップは
現時点のルールではレベルとれないのが残念
細かく踏む→エッジ浅いからいまち
深く長く踏む→音を取れてないからいまいち
みたいに好き嫌いが別れる?
>>347 今って強調して踏んでいます!上体も使っています!
とアピールしないとレベル取れないみたいな感じになってる?
エッジ深くても細かく踏む事は可能だよ ディープエッジだと音と外れるという事もない
>>349 実際はそうだけど、そのへんの見てる人の好みで
上手い下手の感覚が別れそう
>>348 自分は多少浅くても音に合わせて細かく
踏んでるステップのがすぐ目が行っちゃうなあ。
ディープエッジ過ぎると実際速くてもなんとなく
TVだと遅く感じちゃって物足りなさ感がある。
んで自分が好きなステップ踏む選手は
ランビ、コーエン、バトル、後意外にもゆかりんも好きだ。
>>339 床がトリノの応援ブックで「高橋のスケーティングは現代的、自分はもう時代遅れ」って言ってたよ。
高橋はより自在にスピードを変えながらも美しく滑れるからってことらしいが
今は細かく刻むのもじっくり見せるのもどっちもできなきゃダメってことかね。
有香は謙遜で言ったんだよ
真意はどうあれ、高橋のスケーティングが相当高く評価されてるのは間違いないな。 TVじゃ世界一のステップって言ってるけど、あながち間違いでもない。
真意はどうあれ、って普通に高橋のスケーティングやステップは評価高いじゃん 誰もその事に異論はないとと思うんだが…?
床の時代のステップと違うからなぁ 今の床のステップやスケーティングみると 涙でてくるぐらい丁寧で優しい気持ちになる 決して、時代遅れとは思わないけど時代が違うとは感じるw 高橋とバトルが上手いに同意 でも世界一のステップ!と歌っても TV局がくらいつかせたい一般人は みてもわからないと思う ステップ・スケーティングは玄人的なファンの人が 喜ぶものに近いなぁ
鈴木明子ちゃんって確か 国内線(ブロック大会?)のステップで レベル4とってなかったっけ? (ググったけどうまく引っかからなかったし、カンチガイかもしれないが)
とっていたよ
359 :
氷上の名無しさん :2007/03/01(木) 16:59:55 ID:lgBZtPknO
あげ
やっぱ安藤のブンブンSTEPがいいなー アレ観ると元気になる アト、回し蹴りを3発は入れてホスイ
単純な回し蹴りはイラン 浅い角度を保ちながらゆっくり上げてく方が美しい 難度も高いけどそこが又良い
362 :
氷上の名無しさん :2007/03/12(月) 15:50:50 ID:vu3+Lwik0
age
安藤のブンブンステップ、悪くないんだけどEXの曲とは合ってないとおも。 このスレ来て昔テレビで床のステップ見てスゲーーッと思ったの思い出した ようつべ行ってくる
なんか全然名前が挙げられてなくて謎なんだけど、クワンはステップ上手かったと思う。 最近の選手の中では一番じゃないかと・・・昔は鳥肌モノのエッジワークだった。
>>364 彼女はエッジ裁きで女王に登りつめたと思うし
もちろん上手かったよ
366 :
氷上の名無しさん :2007/03/14(水) 00:03:47 ID:HEwsDojTO
まだ回し蹴り、両足やった人いないね 回転方向は同じで、フリーレッグだけ変えて連続でやって欲しい
安藤のステップ良くなってたなぁ。まだよくは見てないけどなんか上下に 動いて強弱がついてて前より見苦しくなくなってたお
ブンブン丸じゃなかったね
ブンブン丸だったよ でも前より良くなったんじゃ 一応会場も盛り上がっていたし 「ああいうステップ嫌い」って言っていたのが遠い昔のようだ
肩も考えて微妙にかえてた ぶんぶんはあれぐらいでいいよ
371 :
氷上の名無しさん :2007/03/26(月) 10:36:45 ID:O+UjlSg00
安藤のブンブンステップ 腕のぶん回し具合は 今回ぐらいでいいね
ブンブンは振り付けがおかしいのではなく、 美姫の踊り心の問題なんだと思う。
両方じゃないか? 白鳥では荒川もブンブン ラフマニでコーエンもブンブンしていた
デーのブンブンは気にならない。 荒川さんもプロになったから、もう少し踊りを勉強したほうがいい。 美姫はまだ意味をわかっておらず、言われたから回している感じ。 今後の課題だね。
空気感を感じるようにぶんぶんすると 美しいぶんぶんになると思うけどなぁ
まっすぐ振り回すんじゃ美しくないから なるたけ肩から持ってって、曲線的に振り回すってのがあるんだけどね ミキティはまだまだ判らないと思う
タンゴとかフラメンコって曲にメリハリがあってステップが栄えるから 上半身の振り付けがバチッと合うとおお〜って感じ 今回で言うとユナとかランビとか高橋EXとか
>>41 本当に他人に説明しても駄目なら、ブログでやれば?
生産性ゼロで2ちゃんでやる意味ないし、迷惑。
スケート経験者を鼻かけたいだけなんて最低だな。
上手くもないくせに。
いくら何でも亀レスすぎだろw
2006/05/24(水)へのレスか・・・
前進する足に体幹が引っ張られてるようなステップじゃなくて、体幹が先に動いて足が 自然に前に動かされるような、そんなステップがいいな 腕ブンブンも、同じく。
382 :
氷上の名無しさん :2007/04/04(水) 17:10:22 ID:QnwVUqKk0
いちおうあげ
日本人って結構ステップ丁寧な部類だと思う。
国籍はあまり関係ないと思う
同意 シンプルでも丁寧なステップ踏むのは下位の選手だし
386 :
氷上の名無しさん :2007/04/10(火) 21:46:36 ID:HTxZA/jV0
>>385 丁寧なステップでもレベル取れないと意味無いからね。
見ている方としては意味ある場合もあるよ
ワールドのランビSPのストレートラインはテラカッコヨス
>>387 同意
レベルとりはコーチや振付師がポイントおさえてたら
あがりやすいけど、雑にこなすより
丁寧なもの(ステップ以外でも)って心に響く
レベルレベルに振り回されてる新採点は嫌だ
新採点で成長してきた次世代は変わるのかもしれないけど
極端な話、ステップとかにレベル分けいらないんじゃない? GOEだけでいいような シンプル、単純でも音楽に合っていたり、丁寧だと素敵だなって思う
テレビ局も高橋のステップは世界一って煽りたいなら 演技後のリプレイ映像で技の解説とか詳しく入れるぐらいのことをしてほしい。 素人の自分には、他選手より足がシャカシャカ動いてて何となく派手、って風にしか分からん。 情熱だの王子だのとキャッチフレーズ考える時間があるぐらいならさ。
>>391 こんなに刃を傾けて急カーブ切ってるとか
左足と右足、それぞれ片足立ちで両方向に回ってるとか
内のエッジと外のエッジをこんなに素早く繰り返し切り替えてるとか
言ってくれるだけでも、へぇへぇ〜と思うよね
確かにもっと解説してほしいけど…、 説明しようにも一言二言で簡単に言えないから解説者も困るんじゃないかと思う。 ターンひとつ説明するにも厄介なのにそれらが連続してるから尚更。 喋りすぎると嫌われるしさw、 質問スレとかココで聞かれても同じだよ、長文バカ呼ばわりだから知っててもマジに書けない いつの間にかレベルなんていい加減だとなってしまう…ジレンマww
世界TOPクラスって言っておけばいいのに TOPって言いきっちゃうから微妙な気持ちになるんだよね>マスコミ 高橋のステップ好きだけどさ
>>394 でも今回のワールドでSP・FS共に高橋が最高点だったから
世界TOPのステップと言っても間違いはない。
・・・昔は良かった(遠い目)・・・
>>391 N杯のSPは良かったよ。高橋のリプレイ。
やっぱ演技中は黙って、スローリプレイで細かく解説してくれるパターンが1番いい みやけんとか心さん呼んどいてステップ専門解説すればいい
>>391 毎日ムックの高橋のステップを解剖してるページを見ながら
動画見てチェックしていこうと思ったけど、
素人の自分にはすぐ見過ごしてしまうくらいいっぱい要素入ってた
細かく見るのが疲れて半分もいかずギブorz
>>398 個人的には木戸さんの解説が聞いてみたい。
今季の高橋のステップは全日本FSが一番キレてたと思う。
slst前半なんか時短ビデオかと思ったw
CSのワールドEXで藤森さんが、高橋は 「普通誰でも効き足というのがあるけど、彼は両足同じエッジ使いができるのが凄い」 と言ってたよ。 なんであんなに細かく足動かしながら、ベルトコンベアー乗ってるみたいに 前後に進めるのかと思っていたが、その辺にも理由があるのかな。
25 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2007/03/23(金) 11:33:03 ID:elRoxDqF0 藤森さんが、某男子本のコメントで 高橋の滑りをファデーエフの進化系みたいに言っていて(゚Д゚)ハァ?と思った。
ファデーエフの進化系というより現代系といえばいいのかもね
退化系の間違いでは?w
男子本の藤森さん、滑りに関しては ファデーエフ以上のディープエッジの持ち主とは書いてるけど、 別に進化系だとかそれに類するようなことは言ってないよ 演技に関してはファデーエフのスポーティな演技に ドラマチックなストーリー性が加わった云々とか言ってるけど
ふーん
ドラマチックって結局顔で演技してるってことw
>>395 そりゃ間違いとまではいわないけど…
それにその理屈って
トリノのFSだけで女子の最高ステップは荒川だっていう意見に近い微妙さを感じる
1試合で判断するもんなのか?みたいな
でも荒川はステップ上手いよ トリノ前のステップもレベルはとれてないけど 有力全選手のなかでは、一番小難しいことしてた 小難しいのにレベル取れないで悩んでたわけで 新採点のなかでは最高峰の一人だと思う>高橋・荒川
荒川や高橋のステップが上手いって事は誰も異論ないってば 1番と言い切ってしまう事がちょっと引っかかるだけ 荒川と高橋では上手さがまた違うと思うけど
今季最高峰の大会でSPとFS共に最高点だったんだから 世界一のステップで何も問題ないでしょ>高橋
プルが出てないからなあ・・・そりゃ高橋のステップは凄いけど。 二人のステップは方向性が違うけど、どっちも凄いわ。 個人的にはヤグが好き。
ヤグが新採点でどんなステップ踏むか見てみたかったなぁ。
>>405 聞き取れた単語から推理してみるに、日本で開催された世界選手権で
優勝したソ連、ロシア人の男子シングル選手の名前を挙げてるんだと思う。
1977年東京大会で優勝したコバレフと、2002年長野大会で優勝した
ヤグディンの名前を言ってたから。ヤグディンは途中で映像切れてたんで、
アレしか言ってないがw
>>414 それは本当に見てみたい、というかやってほしい。
ヤグが今の新採点下でやっていれば高橋のステップなんか目じゃないとか、
今高橋がやってるステップがトウステップ氷ガリガリのヤグにできるわけないとか、
どっちの主張ももうお腹いっぱい。
できるものならガチで勝負して、ともにステップヲタを悶絶させてほしいw
>>412 今季最高峰の大会だけど高橋のステップは全日本のほうが良かっただろ
他の選手だって似たようなもの
はっきりした基準のない「世界一」は空しい
>>417 同じ大会で同じ審査員での評価じゃないと誰のステップが評価が高いのか分からないので、
とりあえず今季のワールドで一番評価の高かったのは高橋だった、それでいいじゃん。
今季のワールドで一番評価ステップの評価が高かったのは高橋だったってのは皆納得しているでしょ それが=世界一のステップなのかって話で それに今季のワールド前から「世界一のステップ」ってTVは煽っていたよね 例えば一番点数が取れるスパイラルはコーエンかもしれないけど 荒川やクワンのスパイラルがコーエンに劣っているわけじゃないと思う そしてそれは別にスパイラルで一番点を稼げるのはコーエンだという事を認めていないって事じゃないし コーエンのスパイラルの素晴らしさ自体を否定しているって事にはならない
世界一にこだわるねぇ。 審判の評価が気に入らないからって、それぞれのオタが言い合ってもキリが無いよ。 自分の応援する選手が世界一のステップだって信じて応援すればいいよ。
ワールド前から、というか昨季からの世界一の煽りは、 ステップでレベル4を取った一番最初の選手が高橋だからじゃないかな スケアメの時はまだ言ってなかったような希ガス だいたいマスコミなんて往々にして大げさなものなんだから 煽りをいちいち真に受けることはないと思うけど
高橋のねっとりムンムンステップも Pチャンのオズボン爺の遺志を受け継いだ怒涛の鬼ステップも バトルの足でピアノ演奏状態ステップも プルの高速変態ステップも みんな違ってみんないい 自分はランビとコーエンのが好き 玄人さんに言わせるとそこまで凄いってわけじゃないんだろうけど
うんこ
マスコミが煽るのはいいけど…
>>393 遅レスだけど
長文になっても語ってくれるとありがたいなと自分はおもってるけどな。
このスレの最初の方でもそういう意見はあったとおもうし・・・
毎日ムックの解説みながらN杯高橋のステップをコマ送り、は自分もやったよw
わからない所はあったけど少しターンの名前がわかって面白かった。
ああいう感じとか、あるいはどのターン、ステップが
どう難しいかとか、語ってくれる人がいるとステップ判定の事もわかるし
これからの観戦も面白くなりそうで自分は嬉しいけどなあ
毎日ムックのような感じでいろんな選手のステップ構成の解説を見てみたいな
>>422 すごい…よく特徴言い当ててるw
確かにみんな独特のステップ踏むよな。持ち味をちゃんと
出してる>レベル4の選手たち
私も難易度は分からないけど、ランビの、 踊るような、飛び跳ねるような、ステップが好きだ。心が弾む。 全然関係ないけど、キャンデロロが長野でみせたダルタニアンのステップも好き。 本人もノリノリで、まるで演劇を見せてもらってる気がした。 みどりの解説で「そんなに難しいステップじゃないんですけどね」と言われてたが、 いつまでも記憶に残るステップは、また別の価値があると思う。
ロロのステップは今見ると全然単純なのに、今見ても引き込まれる。 マジでサーベル持ってるように見えるから凄い。
ああいう、足元は全然たいしたことやってないんだけど演技として凄い、 というステップも何らかの形で評価されてほしいんだけどなあ。 TESのレベルとしては低いけど、PCSの演技力や振付で銀河点とかw 無理かなあ。
キャンデロロは音楽を大事にしていたね ゴッドファーザーのプロなんかもそう 新採点では、そういうところあんまり評価してくれなさそう
ダルタニアンのステップは五十嵐さんは これはステップと読んで良いのか?なんて言われたぐらいだけど それ以上にロロの演技に吸い込まれた
ああいう「演技」はプロに行って好きなだけやればいいのにとオモタ。
>>433 そうかもしれないね
でもロロの良さを全面にだすには
あれが必要だったんだろうね
振付の人もスケーターじゃなく
自分の得意なことをさせたといってるぐらいだし
でもコンパル廃止されて試合もショー化が進んだと思う。ああいうアピール力も必要なんでは 新採点でも、PCSの演技力の項目で観客とのつながりも大事 みたいなこと書いてあるし。音楽性も評価される 難しいステップもいいけど、魅せるステップもおもしろい ステップのレベルは低くても、アピール上手ければPCSが高くなる可能性はあるかもしれない
436 :
氷上の名無しさん :2007/05/05(土) 11:41:51 ID:uVS4GR8RO
下がりすぎ
今年やたら、回し蹴りする人増えたのは気のせい?
増えたかは分からんけどいいアクセントになるね>回し蹴り
ステップはスピードの緩急も採点項目の1つだから、メリハリをつけるにはてっとり早いと思う>回し蹴り
安藤は来季の課題 「スピン.ステップ.柔軟性.表現力」 ステップ良くなるかな
回し蹴り好きだから うちの贔屓の子もやって欲しい
まわし下痢はレベルアップの項目に追加されたとか言ってたような
>>442 回し蹴りって項目に入ってたのか
確かにいいアクセントになってるよな。
でもそんなに足が上がらない選手を見てると頑張れーって
思うw
あと回し蹴りじゃないけど、アララトのサーキュラーで
バトルが足を蹴り上げるとこ、スゲー!
そのうち空中三段蹴りとかやりだすよ。
なんじゃこりゃ吹いたw
>>447 知ってた
五十嵐さんのEXって楽しめるよね
酔っ払いEXみたとき子供心に感心した
450 :
氷上の名無しさん :2007/05/11(金) 17:52:30 ID:Usr1bMqm0
451 :
氷上の名無しさん :2007/05/12(土) 09:54:55 ID:7luTE9+V0
質問ですが、旧採点時代のプログラムで、 レベル2、3、4が取れそうなステップはありますか? どの選手でもかまいません。
ないと思う(難度の問題ではない)
旧採点女子ではおそらく最高峰な床のステップだって 新採点下じゃ散々なレベルなんだろうな だが床のステップはこれからも変わらずネ申
>>454 みどりの86-87シーズンのSPなら
両方向に回転しつつ上下運動もほどほどにあるから
レベル2くらいは取れそうな気がした
昔のステップと現在のステップは異なるからなぁ 床の爽快に駆け抜けていくステップ好きだった いまの床で新採点意識したステップはみてみたい 小塚選手あたりは、床に振付してもらってるから 新採点の床ステップみてるんだろうな 羨ましい
資料室スレに神がいらしている。 今携帯からでダウンロードできないから詳細はわからないけれど。 今までなんとなくしか見てなかったけどステップ見分けられるようになりたいな。 できることなら等速再生で…
460 :
氷上の名無しさん :2007/05/28(月) 23:48:41 ID:1571Q58q0
保守あげ
461 :
氷上の名無しさん :2007/06/25(月) 15:31:22 ID:EWQLddMb0
age
ステップ、せっかく動画を作ってくださった方がいたので いっぱい見てるんですけど……全然覚えられない。 スリーは簡単そうだけど、カウンターっていうのはどこかぎこちない感じがする、 くらいはわかるようにはなったけど……
463 :
氷上の名無しさん :2007/07/01(日) 13:42:38 ID:SG4cU12O0
慣れてくるとそれぞれに特徴的な動きがあるからわかるようになる。 カウンターが一番動作が大きい分わかりやすい。
俺的なお勧めな見方は、というかたぶんみんなそうやって見てると思うけど エッジが描く軌道で見るより単純にどっちのエッジを使ってるかで見るのが楽。 最初のエッジのアウト/インと方向転換後のアウト/インが異なるならスリーorブラケット。 逆に方向転換後のエッジのイン/アウトが同じならロッカーorカウンター たとえば、話をスリーとロッカーに限定してすると LFO→LBI ならスリー。 LFO→LBO ならロッカー。
話が技術的なものから逸れるけど
女子のサーキュラーと、男女問わずサーペンタインをもっと見たいなぁ
カーブでエッジにぐんと乗る感じが好きだから、SlStだと、人を選んじゃうし
ステップなんて長いほうが沢山盛り込めてお得じゃないかと思うけど違うんだね
ttp://www.youtube.com/watch?v=B_HV0Vq5Big このあらかーさんのサーペンタイン超好き
もっと出来のいい動画があったのに(多分GPF)消えちゃったよ
それだとキャッチフット〜3Lz2Loとかしてたし、ツイズルの長いこと、、
おばちゃん的詰め込みの極限を見るかのようなプロだった
それでもSeSt2。。よくわからん
長いと時間と体力消耗するだけだからね。
>>465 いくら難度が高くても
ルールに沿ってないとレベルとれないんだよね
不可思議なもんだけど
469 :
氷上の名無しさん :2007/07/06(金) 23:01:07 ID:m8GkV0nl0
コスのカノンってよく見たらロッカー、カウンターそれぞれ3回ぐらいやってね?
>>465 上位の選手だとジャンプの難度も高いのでどうしても助走時間を稼がないといけない。
だからストレートラインがどうしても多くなる。
浅田真央がLPでサーキュラーからストレートラインに変えたのが良い例やね。
コスみたいにスピードが速い選手はその点あまり心配はなさげ。
現にコスはSP&LPともにサーキュラー。
あとステップターン盛りだくさんにしても今のレベル認定の仕方だと 骨折り損のくたびれもうけ状態でやるだけ無駄って感じがある。 GOEの出方も結構テキトーで要素の多さに比例してるわけでもないっぽいので 余計ストレートラインで最低限レベル3取れる形でプログラムを構成するのが主流になる。
>>471 オマエ今シーズンのルールちゃんと読んでるか?
読んでるけど?
>>465 04-05シーズンまでは要素レベルは3段階で、
ステップのレベル3認定うけた選手は男子でもいなかったよ。
475 :
465 :2007/07/08(日) 15:09:47 ID:ZfOvpFmc0
>>468 ありがとう、カートの長すぎるステップにマジ惚れしました
荒川のは3FにミスなかったからやっぱGPFだったかと
>>474 そうなんだね、新採点初期はリザルトなんて
ジャンプくらいしか読めんかったもんで、スマンです
それなら4段階開始直後のトリノシーズンでLv3すら出すのが
躊躇されてたのも理解できるよ。かといって先季は、Lv3連発しすぎだと思うけど。。
でも調べてみたら女子でトリノシーズンSeSt3出してる人イタ!
ロシアカップとカルガリーのエミリーヒューズだよ。彼女には悪いけどちょっとびっくり
ttp://www.youtube.com/watch?v=Rhh_C7jx66c ああ、誰でもいいからSeSt4とってみてほしいな〜まだ誰もいないよね
バトルとPちゃんはとってたような? Pちゃんの亡き師匠とつくったステップは見事だった
478 :
476 :2007/07/09(月) 12:39:54 ID:ASWSLkau0
サーペンタインの話しだったか 個別ステップのレベル話しでしたね すみません
マジメにSeSt4を入れたら、選手がヘバってしまわないか心配だ… PちゃんはJr時代のSPでSeStやってたんだよな。レベルは1か2だったけど。 今のあのレベルでいっぺんSeStやってみて欲しいなとは思う。 プル、デー、バトル、Pちゃんあたりのステップの鬼がやったら 見ごたえありそうだー。ランビももうちょいだな。
早すぎてぜんぜん分からん・・・
つべでステップ分析動画上げてくれてる人いるよね。 (analysis step で検索) このスレの住人かも? 勉強になります。
安藤のステップはブンブンステップと言われていたけど、難易度はどうなんでしょうか?足元見たら結構難しいステップなんだと思ったけど。
>>480 ブラケット(トリノトゥーランのストレートラインステップでクイクイってやるやつ?)と
カウンター、スリー、シャッセ、ツイズル、トウワークしか見分けられんかった
モホークとブラケットが分からないんだよなあ
>>484 ステップが下手というか(スケーティングが雑)な安藤にしては
上半身を激しく動かすことが手っ取り早いレベル上げの方法だったんだろうね
内容は濃いけど、一つ一つの足元は雑で・・・
ステップというより他の要素でレベルとった印象
上半身の動きに吊られて足元がコントロールできてないことが多かったし・・
レベル3もとれたけどイマイチな印象しか残らなかったなぁ
(モロに言わせたら、レベルとったもん勝ちなんでしょう)
安藤の来季は一度みたら粗ばかり見えてくるステップじゃなく
難易度もあって美しいステップになってくれてるといいね
>>480 「プログレッシブ」って言ってるところでクロスオーバーしてないけど
これって「ランニングステップ」にならないんだよな?
クロスして初めて「ラン」になるからレベルうpの要素のひとつに数えられる、って理解で良いのかな?
プログレ、ラン、シャッセあたりが一番厄介だわ。
489 :
氷上の名無しさん :2007/07/23(月) 01:19:56 ID:tdbWRiV90
モリコロでのステップ合戦に期待
>>486 安藤はそんなにスケーティング雑ではないよ。スケーティングに関してはむしろ良い方。ディープエッジだし。姿勢のせいでもったいないって感じかな。
最初にあのステップを見た時は、上半身の動きに下半身がついていけてないという印象だった。
ずっとそんなんだったけど、ワールドのSPでは格段にうまくなってたよ。
安藤はスケーティング上手くなった 以前よりはマシだけど流れがもうちょっとほしい ワールドは肩の調子わるくブンブンが多少なりとも減ってて 今までよりも、ましなステップにみえた
ステップの最中に 腕をエルボーみたいに曲げるのは女子では(男子でもだけど) 絶対に、綺麗に見えないよね。
真央の新しいEXでトウステップの連続でdddと駆け抜けるところが好評だけど ステップヲタとしてはああいう安易なステップは許せませんね!
トゥステップ=簡単って思っている人多いね 見栄えがするからといって多用するのは考え物だけど 一つのヴァリエーションとして取り入れるのは別に構わないと思うけどな… ソルトレイクのODでのアベさんのトゥステップなんて鳥肌もんだった
トウステップ=本来のスケートから逸脱してるから連発されると萎える という認識。
SPもFSもEXも連発じゃ萎えるけど ちゃんとエッジ系ステップもやっているんならたまにはいいんじゃないの?
500 :
氷上の名無しさん :2007/08/04(土) 15:54:58 ID:72w4Kzdu0
>>480 モォホークっていってるところ
実際にはRFI-LBOのチョクトーになってるような・・・。
>>500 ほんとだw
シャッセはまぁいいとしてもカート様ったらそれチョクトー
トゥステップはアクセントになって面白いと思う 多発して飽きた時期ってあったけどw バレエジャンプみたいにさり気なく 少しだけ入ってると面白い
ミライは本当に良い選手だね。 芸術性にこだわる人にはまだジュニアの滑り云々と言われてるけど そんなの興味無いんで、単純にスケートの上手さに驚いた。 よく滑るって杉爺も言ってたけどほんとにそう思った。
504 :
氷上の名無しさんローカルルール議論中@自治スレ :2007/08/07(火) 23:27:13 ID:5pDaZ3/I0
誤爆?
506 :
氷上の名無しさん :2007/08/18(土) 19:10:26 ID:CacSxGew0
http://youtube.com/watch?v=P3FOqhNcugc 【Cross-Rolls】
今回はサーシャ・コーエンの黒い瞳。なぜこれを選んだかというと、
たまたま久しぶりに 見てたらCROSS- ROLLSというステップらしきも
のが入ってるのに気づいたから。ISU Comunication No.1459で、STEP
に新たにCROSS-ROLLSとCurves with change of edgeというものが加わ
ったらしい。前者は今から説明するけど後者は知らないです。 という
ことで今回は無視します。さて、クロスロールですが、こいつはRUNと
よく似て います。サーシャが行っているのはバッククロスロールですが、
エッジだけ書くとLBO →RBOという流れです。これがバッククロスラン、
つまりランだとLBO→RBIとな るのが普通なわけです。ところがこのク
ロスロールというのはOUT→OUTとなるわけ です。もっと具体的に言う
と例えば。今LFOで滑っていたとすると、反対側の足(つま り右足)を
左足の前に交差させ、そのままLFOで蹴りだしRFOで滑り出す、というよ
うな感じです。
だって。わかったような、わからんような・・・
yutubeのステップ解説もっと増えないかな。あれ楽しみ。
508 :
氷上の名無しさん :2007/08/22(水) 18:23:47 ID:9qUPrz340
509 :
氷上の名無しさん :2007/08/22(水) 18:32:38 ID:9qUPrz340
クロスロールってストロークの一種みたいなもんだから インサイドエッジの場合ってクロスロールでもなんでもないんじゃないか?
スキーのボーゲンで逆走する感じかなあ……
>>507 俺はもう止めて欲しいと思ってるんだがな。
あの動画のせいで半端に知識を身につけた真央ヲタが
的外れなことばっかり言ってステップがどうたらと言ってるのを見るとイライラする。
ポイキオがレベル4取れる可能性があるくらい上手い選手だとか言ってる真央ヲタをみたときはぞっとした。
うp主は個人的に好きだみたいなことをかいてるだけなのに。
結局理解したようで出来てない連中ばっかりで、あの動画は誤解を広めることにしか役に立ってない
>>510 なんでインサイドとアウトサイドでそんな違う感覚なの?
経験者じゃないからわかんないんだけど
>>512 ポイキオ普通に巧いと思うけど…資料室でも取り上げてたし。
ポイキオ褒めると何故真央ヲタになるの?
大体、ポイキオが下手なら誰が巧いと認めるのが「玄人」なんだろ?
自分は個人的にセベのステップが好きだけど。
そんなにイライラするくらい許せんなら、自分で動画あげるか、
せめてその半端じゃない知識でどう的外れなのか解説して下さい。
>>514 ポイキオのステップ分析がyutubeにうpされてる
↓
魔ヲタが真央ステップ分析をyutubeで見たついでにポイキオ分析も見る
↓
ポイキオのステップをわかったふりして玄人ぶる
こんな感じじゃないかな。
あの人たちにはセベのステップなんてわからんと思うよ
>>515 なんだ全部妄想か…くだらん。
しかも、魔ヲタって…真央アンチの過剰反応をこんなスレまで持ち込むな。
動画は真央とポイキオだけじゃなくて、
安藤・キミー・サーシャ・コスにキャロ・ミライまで上げてくれてるし、
誰のステップも晒してないだろうが。
>>514 意味不明な上痛すぎる
あと、you tubeですよ
>>518 答えになってないと思うんですけど…
真央スレと女子スレ見てきたけど、そもそも誰もポイキオステップ語ってないし。
真央スレの住人ですけど、真央とポイキオさんの比較なんて私が知ってるかぎり見たことないです‥ 動画は出回りましたが勉強になるなあ、コスはうまいなあ程度だったような‥ 私が知らないところで嫌な思いされてたらごめんなさいね。
>>520 ポイキオ貶したならともかく、
褒めたからぞっとするほど嫌な思いをする、という発想が理解できない。
ポイキオに対してあまりにも失礼。
なにずっと、夕方からカリカリしてんの?
そう来たかw
>>521 褒めた貶したじゃなくて、マオタが偉そうに語るのが許せないって言う単純思考では?
多分、どっかのスレでポイキオさんがステップが上手いか下手で議論してた時があったからその時の事かな?って思う。
それがなぜマオタと繋がったか知らんけど。
ポイを真央と比べて不当にsageたとか 真央を異様にageているとかじゃないのなら 別にあえて「マオタが」っていう事ないじゃんと思うが 普通に「よくわかっていないニワカが」って言えばよくないか?
>>524 >ポイキオさんがステップが上手いか下手で議論
↓
>マオタが偉そうに語るのが許せない
誰ヲタか知らんがコワイね…凄すぎ…どこのスレ?
>ポイキオさんがステップが上手いか下手で議論 ↓ >youtubeのステップ分析で得た知識でのみ語る ↓ >マオタ(かどうかは知らぬが)はニワカは黙ってろ! ってことじゃない?
どうでもいいな
マオタかどうか知らぬが、って思うのならマオタって言わんでも…
>>526 議論してたのは初心者歓迎スレだったと思います。それかスケーティングスレ。
セベのステップ好き スルのステップとかぶるときがあるけど 詳しくないから分析ができん
真央アンチって痛いなってことは分かった
533 :
氷上の名無しさん :2007/08/24(金) 11:25:39 ID:r/h7CiYL0
セベの06-07シーズンのSPのサーキュラーは トウステップ 左足カウンター 右足ツイズル 左足ロッカー 右足カウンター トウステップ 右足ツイズル 右足ブラッケト トウステップ みたいな感じだと思うけどよくわからん。とくに最後の方。
534 :
氷上の名無しさん :2007/08/24(金) 12:00:39 ID:DZOWZ7Ci0
今の現役女子選手で本当にステップが上手い選手ってだれかね。。。 新採点基準で考えてみると、あまり思いつかない。
ユナ・キムちゃんはうまいと思う。
コストナーかな、トリノ女子フリーでレベル3取ったのは コスと荒川だけだったから
>>533 ありがとう
>>535 滑りはキレイかもしれんが
ステップはまだまだイマイチじゃない?
派手な上半身にみとれるけど足元は
まだまだジュニアだなぁと思うけど
コストナーはトリノシーズンのSPのステップが凄く好き。 他はそんなにハッとするようなステップは見ないな・・・最近は。 やっぱり床最高!w
みどりの解説だったからGPSだったと思うけど キムヨナのステップを、あまり難しいことはやってないんですね みたいに言ってたような気がする。
>>539 その大会は他の選手も含めてステップはレベル1が多数だったよ
>>539 TEBだろ?
あれは必須要素が満たされてないからレベル1だと思う。
でも実は足りてるような気もするんだが
トウステップの使いすぎがコーラーに嫌われたかもね。
だから不十分なターンやステップがカウントされてないかも。
トゥステップの問題じゃなく手に比べてそんな色々とやってないと思ったが。 ていうかみどりはあれでステップ巧かったからなー。
あれで、とか言うなー '90世選SPとかステップで拍手もらってるやん
ユナのSPのSlSlの構成 ループ1 シャッセ1 ロッカー3 カウンター2 ツイズル2 ブラケット1 これぐらいは入ってるんじゃないかと思う。 よくわからんけど。 (参考) カナダ杯 SlSl3 3.10+0.20=3.30 エリック SlSl1 1.80+0.20=2.00 ファイナ SlSl3 3.10+0.50=3.60 ワールド SlSl3 3.10+0.57=3.67
>>545 06-07シーズンのユナのSPのSlStの構成ね。経験者じゃないから
こまかいところまではわからんけど。
ループ1
シャッセ1
ロッカー3
カウンター2
ツイズル2
ブラケット1
これぐらいは確認できた。
だれか高橋のSPのステップ解説しておねがい。速くて全然わからん。
デーってなんで細かなステップをそうえば踏まないの?
そうえば? ディープエッジだからじゃ?
それって理由になるのか?
んーディープエッジを強調して見せようとすると ステップの一つ一つが大きくなるから、細かくならない と予想
世界選手権のオペラ座では、最初の4〜5歩くらいでリンクの真ん中くらいにいっちゃって ストレートラインの距離が足りるんだろうかとヒヤヒヤした>高橋 やっぱり距離足りなくて最後詰まってたけど そのへんも計算して踏むもんなのね
もう少しステップシークエンスの中身を整理した方が、デーの滑りや ディープエッジなんかの良いとこが生かせそうな気がするんだけどな。
確かになあ。モロゾフに言うべきか。 レベル上げのためと、デーが器用に踏んじゃうというのもあって、 つい目一杯詰め込んでしまうんだろうけど。
>>543 あの、ってのは世間でジャンプの伊藤と思われてるけれど、って意味だ。
そんな噛みつかんでくれ。
>>549 高橋のステップについては、何かの番組で長光コーチが
「細かい動きの速さはプルシェンコの方が上だが
一歩一歩のスピードは大輔の方が上だ」
ということを言っていた。
スピードを殺さないステップを心がけているのかもしれない。
>>555 今季はレベルあげのために必要な要素が
多少具体的になったから整理できるかもね
>553 それだけスケートが伸びるんだったら サーペンタインにしてみないのかな。 高橋のステップは見てて楽しいので長距離歓迎
デーの06-07のSPのステップは100回ぐらいスローで見たところ・・・ SP CiSt カウンター2 ロッカー2 ループ1 ツイズル1 ブラケット1 シャッセ1 ・この他にトウステップ、プログレッシブ、クロスロール、チョクトー、モホーク、スリーも入ってる模様 ・中盤にブラケット→カウンター→シャッセ→ロッカーと立て続けにやってるところが見事かも SP SlSt(ワールドは構成が違う) カウンター2 ロッカー2 ツイズル2ぐらい? ブラケット2ぐらい? ・CiSt異常にぜんぜんわかんね
562 :
氷上の名無しさん :2007/08/24(金) 23:21:45 ID:qZEaWkHh0
>>512 つべにせっせとうpしてる人本人からしてマヲタだからなぁ・・・
仕方ないだろう。
マヲタはマヲタを呼び寄せるし。
このスレの急激な伸びかたといい。
>>560 サーキュラですら流してるってのにサーペンタインにしたら死ねるだろw
564 :
氷上の名無しさん :2007/08/25(土) 00:11:41 ID:Wfv8bCu20
マオタのしったかぶりには失笑せざるをえないな・・・・・
決め付けばっかでステップの話しできねーな。 スレが伸びたらマオタが〜発言されちゃどうしようもないわ。 真央擁護してるのがマオタでも別にスレ荒らしてるわけじゃないだろ。 マオタマオタ言ってスレ荒らしてるのお前らじゃん。 いい加減にしてほしい。
>>563 でも、ストレートでも結構うねうね左右に流れて距離かせいでるよね
サーペンタインと比べてどのくらい違うのかね
>>565 アンチによればスレが伸びればマオファンのせい。
ポイキオ褒めれば?マオファンらしいから…
真央のステップの話題なんて出てないのに…
動画のうp主が真央ファンなのが気に入らないって、どんだけ狂ってんだ…
そもそもスケヲタなんて皆誰かのファンだろうが。
高橋が階段でステップ練習やってる映像みたけど、
笑えるくらい小刻みで速かったので、変態プルステップ出来そうな気もする。
SPだったらちょっと見てみたい。
>>547 ロッカー3カウンター2って・・・
そんだけ入れたらコスや真央並ですよ
今みたけどカウンターが1ロッカーっぽい(直前のカーブが甘くてスリーにも見える)のが1だったよ
「確認出来た」ってどうやったしたの?
Yuna Kim 2006 Trophee Eric Bompard SP
http://www.youtube.com/watch?v=LbUoshsnJNc ロッカー
RFO-RBO(1:43)
RFI-RBI(1:50)
RFI-RBI(1:59)
カウンター
RBI-RFI(1:54 )
RBI-RFI(2:00)
ブラケット
RFO-RBI(1:51)
ループ
RI(1:37)
シャッセ
1:43にそれらしき動きがあるけど・・・
ツイズル
RO(1:46-)
トウステップ
2:02-など
だいぶエッジ甘いのもあるけど、これだけやってるよ。
他の大会も構成は同じみたいだね。
570 :
訂正しました :2007/08/25(土) 11:10:26 ID:XkFrGNln0
Yuna Kim 2006 Trophee Eric Bompard SP
http://www.youtube.com/watch?v=LbUoshsnJNc ロッカー
RFO-RBO(1:43)
LFI-LBI(1:50)
RFI-RBI(1:59)
カウンター
LBI-LFI(1:54 )
RBI-RFI(2:00)
ブラケット
LFO-LBI(1:51)
ループ
RI(1:37)
シャッセ
1:43にそれらしき動きがあるけど・・・
ツイズル
RO(1:46-)
トウステップ
2:02-など
だいぶエッジ甘いのもあるけど、けっこうすごいような気がしてきた・・・。
他の大会も構成は同じみたいだね。
分析他の選手のもやってみてほしいな。自分はどうしてもムリだ…
中野(中国杯ツンデレラ)
http://youtube.com/watch?v=lqbgkmo5-lg 3:25 トウステップ
3:26 シャッセ
3:27 シャッセ
3:31 ループ RBO
3:33 ロッカー RFI-RBI
3:35 チョクト RBI-LFO
3:36 ロッカー LFO-LBO
3:37 スリー RBI-RFO
3:42 スリー RBI-RFO
3:43 ブラケット RFO-RBI
3:43 チョクト RBI-LFO
3:44 シャッセ
3:45 カウンター RFI-RBI
3:46 スリー RFO-RBI
3:47 スリー RBI-RFO
3:47 スリー RFO-RBI
3:48 チョクト RBI-LFO
3:49 回し蹴り
3:50 ツイズル RBO
・わからないところは全部無視w
・ツンデレラは大会によってちょっとづつ構成が違う模様
>>570 1:43のはスリーじゃない?完全に同じカーブに乗ってるし
1:50のも直前のカーブが甘くてスリーに見える
1:59のはロッカーだと思うけど
2:00のステップは直後のエッジがフラットで全然カウンターに見えない
やろうとしてるのかもしれないけど出来てないエッジに乗れてない
スリーやブラケットだって同じ方向だけどカーブには乗るんだよ
それがユナの場合カーブにすら乗れてない
あげひばりは↓な感じみたいだ ロッカー2 ツイズル2 カウンター2 シャッセ2 ブラケット1 ループ1 スリー、トウステップ、プログレッシブもあり
>>574 普段滑ってる時はエッジを意識してるのに、
確かにステップの時は全然エッジ使えてないね。
>>572 の他の選手と比べると良く分かる。
デーの06-07シーズン、LPのSlStだけカウンターが入ってないね 別にカウンター入れることがレベル4の必須要素じゃないけど
他は知らんけど、N杯のSlStではカウンター一応入ってるらしいよ でも正しいエッジに乗ってなかったように見えたっておねえが言ってた
579 :
氷上の名無しさん :2007/08/26(日) 09:36:14 ID:hhjlyo1X0
>>578 どこで言ってんの?もしかして「毎日ムック???」
あの本のステップ解説のところ???
あのステップ解説間違いだらけだから、おねえのコメントも捏造じゃないか。
>>579 あれって間違いだらけなの?
自分も毎日ムックみて、一生懸命実際の演技と見比べたりしたよ
(でも情けない事にぜんっぜんわからない)
でも、おねいのコメントまで捏造したりするかなあ・・・誤植とかはあるかもしれないけど
もしよかったら、デーのオペラ座のステップ分析もしてほしい。
ユナのSPのステップ カナダ杯 SlSl3 3.10+0.20=3.30 エリック SlSl1 1.80+0.20=2.00 ファイナ SlSl3 3.10+0.50=3.60 ワールド SlSl3 3.10+0.57=3.67 別にエリックだけ他より質が悪かったとは思わないけどなぁ。見比べてみても。
>>581 そのうp主がユナのはやらないっていってたよ
まあ、理由は…
荒れるのもいやって言うのもあるらしいけど
06エリックはステップの点が全体的に厳しかった。男子もレベル1・2ばかりで、レベル3なんて稀だったような。
そういえばワールドではコスよりユナのほうがステップの点数高かったんだっけw
真面目な話、ステップの得点をきちんと評価してくれないと、
女子がステップに力を入れるのは損っていう話になっちゃうんだよなぁ…。
>>572 ちょっと待て、よく見るとプルww
デーオペ仮面
http://www.youtube.com/watch?v=Knm99FNqrkg 4:49 トウステップ
4:50 シャッセ
4:51 ロッカー LFO-LBO
4:52 回し蹴り
4:54 ロッカー RFI-RBI
4:54 イーグル RBI+LFI
4:55 トウステップ
4:56 スリー RBI-RFO
4:56 ブラケット RFO-RBI
4:57 トウステップ
4:58 シャッセ
4:58 ロッカー LFO-LBO
4:59 チョクト RBI-LFO
4:59 回し蹴り
5:00 トウステップ
5:01 チョクト RFI-LBO
5:01 トウステップ
5:03 チョクト RBO-LFI
5:03 チョクト LFI-RBO
5:04 逆回転1フリップ(RBIで着氷)
5:05 スリー RBI-RFO
5:05 ブラケット RFO-RBI
5:05 モホーク RBI-LFI
5:06 シャッセ
5:07 ツイズル
5:09 ロッカー RFI-RBI
5:10 クロスロール? RBI-LBI-RBI
5:11 スリー RBI-RFO
5:11 スリー RFO-RBI
ワールド、全日本の高画質動画で分析。こんな感じだと思う。
参考としてyoutubeの映像を張っとくけどこの解像度じゃ細かいところはわからないかも。
回し蹴りと一回転ツイズルは別なのか?
>>588 そこんところ、どの大会の映像をみても、
連続スリー(ツイズル)なのか、トウで回ってるのか、ループみたいなかんじなのか
わかんないから、「回し蹴り」ってことにしといたw
インサイドエッジからインサイドエッジへの移りはクロスロールじゃないよん
>>591 これ四大陸で藤森さんが「ステップが忙しそう。エッジと上半身がバラバラに動いている。
音楽に体の動きが合っていない。もっとグライドがあれば素敵なのに」って言ってたやつだよね。
女子のステップでこれだけ言うの珍しいから印象的だった。
今季フリーのカルミナブラーナも同じ振り付け師なんだけど、こういう感じじゃ
ないといいな・・・
>>591 スケアメでゆかも「これだけ上下の動きを使うと非常にバランスが悪いんですが・・・。」って言ってるね。
デーオペ仮面(改訂版)
http://www.youtube.com/watch?v=Knm99FNqrkg 4:49 トウステップ
4:50 シャッセ
4:51 ロッカー LFO-LBO
4:51 クロスロール LBO-RBO
4:52 回し蹴り(ループ?)
4:53 L(toe)-RFI
4:54 ロッカー RFI-RBI
4:54 イーグル RBI+LFI
4:55 トウステップ
4:56 スリー RBI-RFO
4:56 ブラケット RFO-RBI
4:57 トウステップ
4:58 シャッセ
4:58 ロッカー LFO-LBO
4:58 LBO-RBI
4:59 チョクト RBI-LFO
4:59 回し蹴り(ループ?)
5:00 トウステップ
5:01 チョクト RFI-LBO
5:01 クロスロール LBO-RBO
5:01 ツイズル
5:01 トウステップ
5:03 チョクト RBO-LFI
5:03 チョクト LFI-RBO
5:04 逆回転1フリップ(RBIで着氷)
5:05 スリー RBI-RFO
5:05 ブラケット RFO-RBI
5:05 モホーク RBI-LFI
5:06 シャッセ
5:07 ツイズル
5:08 L(toe)-RFI
5:09 ロッカー RFI-RBI
5:10 RBI-LBI-RBI
5:11 スリー RBI-RFO
5:11 スリー RFO-RBI
デーは内容濃いのにレベル4いかないなぁ 今季はレベル基準が明確になってるから レベル4連発する姿を見てみたいような ユナはステップのときエッジがフラットになりぎみ あれで上手いとはいえないような・・ 上手くはないけどレベル対応してるタイプなんか。。
あげひばりは↓な感じみたいだ RBI-RFI ロッカー LFI LBO-LFI-LBO ツイズル LBO-RBO クロスロール RBO-RFI スリー(回し蹴り) RFI-RBO-RFI-RBO-RFI-RBO ツイズル R(toe)+L(toe) RFI RFI-RBI カウンター LFI LFO-RFI シャッセ LFO LFO-RFI シャッセ RFO RBI ループ RBO RBI-RFO ブラケット RFO-RBI スリー LBO R(toe)+(toe)など トウステップ RFI LFO LFO-LBO カウンター LBO-LFI スリー RFO RFO-LFO クロスロール LFO-LBO ロッカー LBI LBI-LFO スリー LFO-LBI スリー RBO RBI LFO
>>590 インサイドからインサイドはワイドステップとかいうやつ?
うん、ユナはエッジをうまく使えていない
レベル4狙うらしいけど、上手くなったのかな
オーサーが見てるはずだし、毎日練習だろうから 少しでも上達してるかと
601 :
氷上の名無しさん :2007/08/28(火) 03:13:48 ID:9vol4VQo0
>>591 なんかモーヲタみたいなのが噛み付いてるんだが。
ちょっとマヲに対して批判的に書かれてたからそれに逆上したマヲタ?
相変わらずマヲタは痛いなwww
ずーっとさけてきたステップをこのスレで勉強しようかな・・・
>>603 ネ申がいるから参考にして勉強してるよ
ジャンプ・スピンは自分で勉強できるけど
ステップは一人じゃできない
>>602 スリーとブラケットのセットのことかな?
真央がチャルダッシュの3Aの前にやってるやつ。
これってよく見るけど、村主のみたいにしゃかしゃかやるのと
高橋みたいに拍にあわせてゆったりやるのとどっちが難しいのかな?
>602 シャッセは音しないし、ターンじゃないよw
上でポイキオを褒めていたマオヲがどうのと噛み付いていた人はアレだけど 確かに、一部の人がもたらしてくれる情報を鵜呑みにしている人って最近増えた気がする
もたらす側は個人的な感想を言ってるに過ぎないかもしれないのにね。 tagmats000タソはもろに個人的な感想って宣言してるのにね。 あの人が言ってることをそのまま受け入れて色んなスレでさも自分の考えかのように ワーワー言ってる人は増えた気がするね。
>>605 スリーとブランケットのセットなんですね、これ。教えてくれてありがと。
素早く二回続けてするのと深くゆっくりやるのと、どっちが難しいかは
専門の人でも答えが割れそう…。
>>606 シャッセじゃないんだね。カートの動画みたんだけどシャッセが
どういう動きのことなのか分からないんだよねぇ。
>>608 ん?女子スレのポイの新SPの事かな?
別にtagmats000さんの意見がどうこうというのは全然感じなかったけど。
ポイの新SPすごく良かったし。
ステップが不得意な選手を無理にageてるんじゃない限り、
そんな神経質にならんでもいいんじゃないの?
不自然な意見があったら、レス返せばいい話だし。
誰も女子スレのポイのSPの事だと名指ししてないのに 勝手にそう推測してどうこう言うのも過敏な感じ
みらいタンの新SP(in LakePlacid) RF(toe)+LF(toe) RF(toe) hop(CW) LBO RBI-RFI カウンター(CCW) RFI-RBO スリー(CCW) LB(toe) hop(CCW) RFI-RBO-RFI-RBO-RFI-RBO ツイズル(CCW) RBI-RFO スリー(CW) RFO-RBI ブラケット(CCW) RBI+LB(踵) RBI-RFO スリー(CCW) RFI-RBO ブラケット(CW) LBI RB(toe) RBO-LBI LBI-LFI カウンター(CW) RFI-RBI カウンター(CW) LBO RFO+LBI イーグル hop RFO+LBI イーグル(イナバウワー気味) LBO RFI RFI+LF(toe) RF(toe) LFI-FBI ロッカー(CW) R(toe) hop(CCW) LBO RBI-LFO チョクト(CCW) LBI-LFO 回し蹴り(ツイズル?ループ?)(CCW) RBI+LBI RBI-RFI-RBI ループ(CCW) R(toe)+L(踵) LFO-LBO ロッカー(CCW) RBI-RFI カウンター(CCW) LFO-RFI シャッセ LFO なんかいろいろやってる。ところどころ間違ってるかも。
>>612 仕事ハエー(((( ;゜Д゜)))
乙!
Armin MAHBANOOZADEHのSPのSlSt2を分析してみた RツイズルCCW(右足のツイズルを反時計回り、の意味) LカウンターCW RスリーCW RブラケットCCW RロッカーCW L-RモホークCCW R-LモホークCW(右足→左足のモホークを時計回りで、の意味) L-RモホークCCW RループCW RツイズルCCW L-Rシャッセ LロッカーCCW L-RチョクトCW R-LチョクトCCW LツイズルCW LカウンターCCW RロッカーCCW トウステップCCW RループCCW LスリーCCW LブラケットCW これはもう明らかにレベル4の必須要素であるcomplexityを狙ってると思う。 ターンは、スリー、ブラケット、カウンター、ロッカー、ループ、ツイズルがそれぞれ両方向に入ってる。 ステップは、チョクト、モホークは両方向に入ってる模様だが、running stepsとかcurves with change of edgeは よくわからん。トウステップとシャッセは1ヶ所だけ。クロスロールはたぶんない。
てゆーか今、気付いたんだけど シャッセとかクロスロールをboth directions.って意味わかんない。 スリーとかカウンターをboth directions なら当然「右回り+左回り」 の意味だと思うけど、シャッセとかクロスロールをboth directions.っていったい? 「前向き+後ろ向き」の意味か??? (参考) 1) Variety (complexity for Level 4) of turns and steps throughout (compulsory) Complexity: Must include at least 5 different types of turns and 3 different types of steps all executed at least once in both directions.
レベル4とるためにはモホーク、チョクトー、トウステップを両方向入れてくださいね ってことさ
みらいちゃんコッペリア 最初のほう見えない LトウステップCW RトウステップCW RループCCW RトウステップCW LトウステップCW RツイズルCCW LロッカーCCW L-Rシャッセ L-RチョクトCCW RカウンターCW RロッカーCW LスリーCCW L-RモホークCW RスリーCCW RブラケットCW ホップ R+LトウステップCCW RスリーCCW RトウステップCCW RスリーCCW ホップ RカウンターCCW RツイズルCCW ショートよりもわかりずらい。いろいろ間違ってるかも。
620 :
609 :2007/09/03(月) 22:08:29 ID:aLkmLYyx0
>>619 このスレ一年前ぐらいからみてるけど、ずっとブランケットだと思ってた・・
ブラケットだったんだねw
何にも勉強できてない自分に……orz
ブランケットは毛布 ブラケットは { ←コレ だよね? スリーと同じで軌跡の形から来ている。
>>620 tagmats氏もスペルミスしてるくらいだからきにすんな。
>>614 最近のジュニアこええー
ところで、プル高橋バトルPちゃんの、レベル4組のステップはどうなって
いるんだろう。難しいことしてはいるんだろうけど、如何せん自分の目が
追いつかない上に、みんなあっさりやってのけてるように見えて…
動画見て勉強してはいるんだが、どうしてもむりぽ…なので、上の方で
分析してくれている方、もし余裕があったらいつかお願いします。
PちゃんのN杯sistは レベル4だよ!と話題になる割に 現地組の具体的なレポをまったく目にした事がない。 放送もなかっただけにすごく気になっているんだけどな。
ジャンプミスとあの順位は痛かったかな。スケヲタでなければ、N杯が初見 だった人も多かっただろうし、日本人の活躍で印象が弱かったかも。SPのは 動きもキレてて良かった記憶がある。FSのSlStも勢いがあった。手拍子も多 かったな(ランビのでし慣れてるというのもあるだろうけど)。 Pちゃんのステップは、個人的にはグイグイとカーブを切っていくような動きの印象が強い。
>>624 鬼のようなステップだったとしか
現地組のレポなかったと思う
Pちゃんの御爺ちゃんとつくりあげたステップは
気になるところだった
>>624 確かに15歳にしてはうまっ!と思った。ただ、放送がないと振り返りようがない
からなあ…そのときに凄いと思って見てても、後になってみればどんな風に凄か
ったんだろう、というのがワカランorz 上手くいけばレベル4に加点がつくよう
構成されてるらしいから、よく動いてたjrワールドのやつ見て想像してる。
自分はPちゃんのステップにはちょっぴり野性味を感じるかな。
>>624 生で見たんだけど、遠征でテレビも見てないから忘れてしまったorz
2つのステップだけじゃなくて、プロ全体を通して足下の動きが
ものすごく緻密な印象を受けて、目を見張ったよ。
>>622 アノ人よくRとL間違えてるよな。
crockとか。
日本人すぎる。
正直生観戦だけではステップの詳細は無理だと思う 映像だと繰り返し見れるし分析も出来るけど…
リバティのを見て、 Pちゃん今季のも難しそうだな・・・ということだけは分かったw
>>931 くるくるとよー回るなー、とは思ったw
ステップはこの一年くらいで見違えるくらい上手くなったし、レベル4もいずれ
また取る…かもね
Pチャン 07JrワールドSP CiSt LロッカーCCW RカウンターCCW R+LトウステップCW L-Rシャッセ RブラケットCW LスリーCCW LスリーCCW R+Lトウステップ LブラケットCW R+LトウステップCW RロッカーCW L-RチョクトCW RツイズルCCW R+Lトウステップ LスリーCW RカウンターCCW RブラケットCW R+LトウステップCW RツイズルCCW LロッカーCCW RスリーCW N杯は中継無かったのでJrワールドで代用 たぶんレベル4とったのと同じ構成だと思う
>>633 乙でした!ありがd
やっぱ盛りだくさんなのね。ちょっとがんばって勉強してみる。
カナラカンSPのSlSt1 01:RBI+LBI 02:LBO 03:RBI-LFI モホーク CCW 04:RFI-RBO ブラケット CW 05:RBO-LFI チョクト CCW 06:LFI-RFI 07:RFI-RBO-RFI ツイズル CCW 08:RFI-LBIホーク CCW 09:R(toe)+L(toe) トウステップ CCW 10:LFI 11:RFI-LFO シャッセ 12:LFO-LBO ロッカー CCW 13:RBI 14:L(toe)+R(toe) 15:LBO 16:RBI-RFI カウンター CCW 17:RFI-RBO スリー CCW 18:L(toe) トウステップ CCW 19:R(toe) 20:LFO-LBI-LFO-LBI ツイズル CCW 21:LBI-RFI チョクト CCW 22:RFI-LBI チョクト CW 23:L(toe) トウステップ CW 24:RFO 25:LFI-RFO シャッセ 26:RFO-RBO ロッカー CW 27:LBI 28:RFI-LFO シャッセ 29:LFO-LBO カウンター CCW 30:RBI-RFO-RBI ツイズル CW 31:LBO スリー1、ブラケット1、ロッカー3、カウンター2、ツイズル2 モホーク1、チョクト2、シャッセ3、トウステップ2 ただこれだとレベル2以上の必須要素「Variety」を満たさない。 ツイズルのうち1つはツイズルじゃなくて連続スリーだと解釈すれば「Variety」を満たす。ような気がする。 てゆーか審判はほんとにこれいちいち数えてんのか???
いちいち数えてるよ。 選手がターンするたびに 「スリー、スリー、ロッカー、トウステップ、ツイズル、シャッセ、ロッカー、チョクトオ・・・」 って言いながらカウントしてる。 数えてんのは審判じゃなくてスペシャリストだけどね。
なんか考えただけで目がちかちかしてくるおw
ステップ分析見たけど、 カウンターとロッカーの違いが分からない……
>>638 カウンターは最初のカーブに逆らって回る
ロッカーは最初のカーブにそって回る
だから不正確な人だと、
カウンターはターンの前にエッジを変えそうになる
ロッカーはターンの後にエッジを変えそうになる
ステップの種類とかと話それるけど、 コストナーのカノン、高橋のノクターン、村主の白鳥の湖 こんな感じのエッジステップ中心のスピード感のあるサーキュラー好きなんだけど、 ステップオタのみなさんのオススメが聞きたいです。
そこであえてヤグディンのウィンターとテケのレイエンダを挙げてみたりw 今じゃまず見れない種類のステップとして。
643 :
氷上の名無しさん :2007/09/15(土) 12:20:37 ID:FGQHlTc40
こづ全日本SPのSlSt4 R(toe)+L(toe) LBO RBI 半回転ジャンプCCW LFO RFI RFI+LFI RFI-RBO-RFI-RBO-RFI ツイズルCCW RFI+LBI イーグル LBI-RFO チョクトCW RFO-RBI-RFO-RBI-RFO-RBI ツイズルCW RBI+LBI RBO RBO-RFI スリーCCW RFI-RBO ブラケットCW RBO-LFI チョクトCCW LFI-LBI ロッカーCW RBO LBI-LBO スリーCCW RFI-RBO スリーCCW RFI+LFO RFI+LBI イーグル RBI+LBO R(toe) トウステップCW RBI+LBO RBI RBI-LFO チョクトCCW LFO-LBO ロッカーCCW LBO-RBO クロスロール RBO-RFO カウンターCW RFO-LFI シャッセ LFI-LBI カウンターCCW LBI-RFO チョクトCW RFO-RBI-RFO-RBI-RFO-RBI ツイズルCW RBI-LFO チョクトCCW LFO-LFI スリーCCW LFI-LFO スリーCCW LFO-LFI スリーCCW RBI+LBI RBO+LBO RBI-RFO スリーCW RFO-LBO モホークCCW LBO RBI
コーエンとランビのサーキュラーが好きだ たぶんステップ玄人の方々からしたら大したことないんだろうけど
アダム・リッポン リベティLP SlSt 低画質動画しかないのであまり正確じゃないかもしれないけど モロゾフが今シーズンのルールでどういうステップを作ってるかの参考に・・・ 01:RBO-RFI-RBO-RFI ツイズル CCW 02:RFI-LBI モホーク CCW 03:R(toe)+L(toe) トウステップ CW 04:RBO+LBI 05:RBI-RFO-RBI ツイズル CW 06:RBI-RFO スリー CW 07:RFO-RBI ブラケット CCW 08:L(toe) トウステップ CCW 09:RFI-RBO スリー CCW 10:RBO〜RBO ループ CCW 11:RBI 12:LBO 13:RBI-RFI カウンター CCW 14:RFI-LFO シャッセ 15:LFO-LBO ロッカー CCW 16:RBI 17:RBO-LFO モホーク CCW 18:LFO-LBI-LFO ツイズル CCW 19:RFI-RBO-RFI-RBO ツイズル CCW 20:LBI-RFI モホーク CCW 21:LBO-LFI-LBO ツイズル CCW 22:RBO-LFI チョクト CCW 23:LFI-RBO チョクト CW 24:RBI〜RBI ループ CW 25:RBO 26:LBI-LFI カウンター CW 27:LFI-RFO シャッセ 28:RFO-RBI スリー CW 29:LBO 30:RBI-RFO-RBI ツイズル CW 31:RBI-LFO チョクト CCW 32:RFI-RBO ブラケット CW 33:RBO-LFI チョクト CCW 34:LFI-RBO チョクト CW 35:LBO-LFI-LBO ツイズル CW 36:LFI-LBO ロッカー CCW これもcomplexityを狙ってるのかな??? 右足なのか左足なのかがすごく見づらいので間違いまくってるかも
下手だし何も難しいことはやってないんだが ロロのダルタニヤンステップは何度でも見たい名ステップだ。
ステップをどう捉えるかだね。 動作と演技、として見れば素晴らしいステップだし、 何表現してるのかわからない海賊ステップよりはいいと思う。 難易度低い、低そうってだけでスケーターのステップくさすのはあまり好きじゃない。 でもかといって凄いものは凄いと思うからそれはそれでいいと思う。
ダルタニアンは五本の指に入るくらい、今でも好きだ。 確かに今はより複雑で難しいことをするようになったけど、それをしたからといって皆が皆 何かを訴えかけるかのようなステップが踏めるわけじゃないよね。スピードあったり、力強さ とか抑揚とかが効いていたり…というもうひと味がないと。何のために音楽があるのかわからん ようなステップが時々あるけど、それを見てると、やっぱり技術的に難しいだけのステップには 物足りなさを感じる。
みどりのステップを、良い画質の動画で見てみたい。
村主の白鳥の高速で駆け抜けていくサーキュラーが好きだった。
653 :
638 :2007/09/16(日) 10:38:38 ID:o91mTIc80
>>639 むう。音読してちょっと分かってきました。
LFI-LBI ロッカーCW だと、
左の前の内側エッジで右方向へ進んでいて、
時計回りに半回転した後、
後ろ向きになった瞬間に
外側エッジへ変更するのでこんな感じ?
<終了>
)(後ろ向き)
・ターン
((前向き)
<開始>
↑
進行方向
>>653 そう。同じエッジではじめればカーブの形自体はカウンターも同じになる。
でもターンの回転方向は反時計回り。
逆に反時計回りになるカーブからはじめたら(たとえばRFIなど)
ロッカーは反時計回りのターン、カウンターは時計回りのターンをして
時計回りのカーブを描くエッジ(RBIなど)で出てくる。
コスの今季フリーのストレートラインステップ練習風景
(一番上の"Carolina & Lori Nichol working on footwork")
ttp://www.carolina-kostner.it/videos.htm 細かく切り返しが入って手けっこうハードそう。
こなれたシーズンインの頃に、これを優雅に滑りこなしてくれたら、
かなり見応えあるステップになるんじゃないかと思うんだけど。
誰か
>>655 をぶっこぬいてダウソできるよにしてくれないかな
解析したい。
>>655 相変わらずきれいなツイズルだな。
キュルキュルキュルッって音も良いんだよなあ。
初めて生でコスを見たとき見とれてしまったよ
>>652 プルのモンタージュでその曲使われてるのを見たから。
わざわざステ6に音源を捜しに行ったのは良い思い出。
>>655 いいステップだねぇ〜!クワンのイメージが強い曲だけど、すごい好きなプログラムになりそうな予感!
661 :
氷上の名無しさん :2007/09/22(土) 20:57:16 ID:R5hTTwZY0
バトルの新SPが上がったのでSlStを分析してみた よく見えないのでとりあえずやってると思われるターンを 頭から順番に書き出すと↓みたいなかんじ。 RツイズルCW RロッカーCCW LループCCW LカウンターCW RカウンターCCW LスリーCW RスリーCCW RループCW LロッカーCW RツイズルCCW 5種類のターンをそれぞれ2つ、両方向にやってる。 完全にcomplexityを意識した構成 ステップもチョクト、モホーク、トウステップとか入ってる模様 あと、今シーズンはループを入れてる選手がだいぶ多くなりそう。
>>661 まるで鏡のような構成ktkr
ようつべ逝ってくる!
JrGPクロアチア大会のショート Sigrid Young、Tamar Katzこのふたり以外は全員レベル1 ミライもグリスもナノハもレベル1
664 :
氷上の名無しさん :2007/10/07(日) 09:14:26 ID:5/8/Yowh0
真央の新SlSt ループの踏み切りでバレエジャンプしてから RツイズルCCW RロッカーCCW RロッカーCW R-LチョクトCCW L-RチョクトCW R-LチョクトCCW トウステップCW RツイズルCW トウステップCCW LスリーCCW R-LモホークCCW RカウンターCCW RスリーCCW LループCCW RツイズルCCW RループCW RカウンターCW R-LモホークCW LブラケットCCW LスリーCW LブラケットCCW LスリーCW トウステップCW LスリーCW トウステップCCW (以下省略) ターン:スリー、ループ、ツイズル、カウンター、ロッカー ステップ:チョクト、モホーク、トウステップ 以上のターン、ステップがそれぞれ両方向に入ってるのでレベル4狙いでしょう。
デーのCiCt カウンターが5回、シャッセが6回入ってた。
666 :
氷上の名無しさん :2007/10/07(日) 14:26:02 ID:5/8/Yowh0
プロトコルでたね デーのSlStと真央のSlStがレベル4
デーSlSt4 RカウンターCW RスリーCW RブラケットCCW R-LモホークCCW L-Rシャッセ RスリーCCW LツイズルCCW RスリーCCW R-LチョクトCCW RスリーCCW RスリーCCW トウステップCCW R-Lシャッセ LロッカーCCW R+Lイーグル LツイズルCW RループCW L-RチョクトCW LスリーCW R(toe)+L(toe) RカウンターCCW R-Lシャッセ LロッカーCCW RツイズルCCW LループCCW トウステップCCW R-LチョクトCCW トウステップCW LブラケットCCW LスリーCW RスリーCCW RブラケットCW RスリーCCW R-LチョクトCCW RスリーCCW R(toe)+L(toe) 難しい。解析難易度MAX。↑の構成なら、スリー、ブラケット、ループ、ツイズル、カウンター 、トウステップ、シャッセ、チョクトがそれぞれの方向にやってるから”complexity”の要素を満 たすんだけど、カメラの視点の関係でわかりずらいところがおおいから、間違ってるところもけっ こうあるとおもうのでご容赦を。あと、LBO-RBOなどのアウト-アウトをクロスロールとみなせば、 クロスロールらしき動作も3回ぐらいある。
真央とコスのステップってどっちが上手いの?
どっちも上手いよ
そういやコスの今季のも鬼だったなあ・・・特にSP
女子でステップ見せ場にする選手が段々増えてきたのかな 楽しみなことだ
>>667 ありがとうございます。
なんか凄そうだなw参考にさせていただいて勉強します。
高橋のステップ。エキシですべった白鳥の方はカメラワークのせいで足元がぜんぜん 見えないので今回のでは解析不可能。当然レベル4狙いだとは思うけど。
>>673 いつもありがとうございます
カメラワークはどうにかならんものかね本当
675 :
氷上の名無しさん :2007/10/08(月) 00:42:36 ID:SPWALs7pO
古いけどゴルデーワ&グリンコフの87年ワールドSPのサーキュラーはオススメ
安藤のはどうなんでしょう?Lv3止まりかな?
Lv3止まりって…Lv3でもじゅうぶん凄いんだが
書き方が悪かった、すいません。 Lv3が十分凄いのは分かるんだが、Lv4は可能か否かを聞きたくて。
大抵の上位選手はレベル4狙える構成になってるんじゃないか? 上体を目一杯使ったり両方向のターンを素早く行えるかが問題で
ステップのルール全然わからないので疑問なのですが 決まった要素をこなしてレベルがついてくんですよね? よくここでレベル3狙い、4狙いの構成とか書いてますが 例えばレベル4取るのに必要な動作をリンクに真っ直ぐ最短距離で進んだ場合と蛇行して長い距離を進んだ場合、 短い距離にたくさん詰め込めるっていうのはそれだけ動きが素早いってことで難しいんじゃないかと思ったのですがどうなのでしょうか?
質問がまとまってなくてよく分からないんだが答えてみると
レベル4の場合、レベル4をとるためには特別に満たさないといけない条件が
条文の但書のように付け加えられてるから、それをやる意思すら感じない、つまりステップシークエンスの中味が
どうやってもレベル4をとれない、取ることを放棄してる構成の場合にレベル3狙いとみんな言ってる。
後半の蛇行云々はまあ何となく言いたいことは分かる。ストレートラインは滑る距離が短くなる分、
技術の密度も高まる。でもストレートラインでも蛇行はしてる。それが方向転換というやつ。
多分、
>>680 の言う蛇行ってのはサーペンタインとかサーキュラーのことだと思うけど、サーペンタインはサーペンタインで難ありで
滑りにスピードが無いと非常に間延びしてしまうのである程度スケーテイングスキルが高いと言われる選手でないと
高評価には繋がってこないし、演技時間を食ってしまうために演技全体への評価にまで影響しかねないし
後半まで体力が持たないというリスクもある。
去年の浅田真央のFPはサーキュラーだったけど、シーズン序盤はサーキュラーでありつつも演技の中にちゃんとつなぎなども詰め込んだが失敗すると
中盤はサーキュラーだがジャンプの助走距離・時間確保、体力温存等々のためにつなぎを取っ払ってしまったために演技全体はテラ作業感を与えてしまった。
最後は結局ストレートラインに戻して、振り付けをリニューアルして、つなぎを復活させることで
演技全体をまとめることにしたみたいだったけどね。
言われる前に言っとくけど 下手な日本語でごめんちゃい
>>381 さん
答えてくださってありがとうございます。質問が悪くてすいません。
蛇行の部分ですが自分が疑問だったのは選手によって同じストレートラインステップでも進んだ距離に差があるように思って。
旧採点の頃は大方の選手がリンクの端から端まで駆け抜けるようなステップだったと思うのですが
今もそれに近く真っ直ぐスピードよく進んでるように見える選手と蛇行してずいぶん距離と時間を取って進んでるように見える選手がいるので
例えば前者後者が同じレベル4に達していたとして全く同等の評価になるのかな?と思ったんです。
素早い動作の方が難しいのでは?と思ったので。
未だ全く新採点を理解できてないんでこんな質問になってしまいました。すいません。
SlSt4を真央が頂戴したらしいと聞いて実際プロトコルを見たら本当だった。すごい!
1) シークェンス全体において多様な(レベル4 では複雑な)ターンおよびステップ(必須)
…OK。問題なし。
2)少なくともシークェンス全体の1/3 の間ある一方向に連続して回転し,次に少なくともシークェンス全体の1/3 の間反対方向に連続して回転する
…OK。問題なし。
3) 適度な(レベル4 では十分な)上体の動き
…あれくらいコネればおkなの?アンくらいコネないと駄目かなと思っていたが。
4) 回転方向の素早い転換。ロッカーおよび/またはカウンター、ツイズルおよび/または素早く回転するトウ・ステップをただちに続けて転換すること。
…最初のCCW-TWIZZLEから続くターンが
RBO→【CCW-ROCKER】→RFO→【CW-ROCKER】→RBO
ってことなのかな?カメラアングルが下から舐める形なのでちょっと分かりにくい。
けどパッと見他に該当するような部分も無さそうなので合ってるのかも。
2番目の要件を当初別の意味で受け止めてたからレベル4はムリポだと思ってたけど
日スケ連のとこで訳読んでみると全然違ってた。これならレベル4は4つ目の要件の易化とも相まってかなり楽になるね。
タラソワも一番楽なロッカー→逆回転ロッカーを入れてきてるし、どの振付師も入れてくるんだろうね。
動画は
>>667 氏が解説してくれてるようだし、6日の演技自体はあまりよろしく思えないのでうpしません。
たぶんあれより良いステップシークエンスがシーズン終了までに見られると思うので。
685 :
氷上の名無しさん :2007/10/08(月) 10:07:22 ID:+aiL0II50
>>676 安藤のSlStは完全にレベル4狙いの構成だと思うよ。
例えば、
RループCWとLループCCW、
LロッカーCCWとRロッカーCW、
LカウンターCWとRカウンターCCW、
みたいに、両方向を意識したターンが入ってる。
>>684 エキシのアンコールの時のステップは前日より良かったように思うのですがどうでしょう。
本人も、SPでのステップに「もっとやれる」という思いがあって、翌日再挑戦したようにも見えるけど。
復活した鈴木アッコさんのステップが気になります。
>>686 コンペの日は自分は現地観戦しますた。
A席でしたけどね。
上から見た感じだとすごく良くて心の中でよすよすと思ってました。
女子でこれだけのステップを実際にやったことのある選手は居ないなぁというのが見てすぐに認識できました。
いざテレビで見てみると本人の気分がのってないのが表情からあまりにも伝わりすぎてダメでした。
>>683 ステップは細かさだけでなくひとつひとつの正確さも問われるから
細かければよいというものでもないと思うよ。
あと滑りそのもののスピード。これもステップの質のひとつ。
蛇行せず滑ったとき10秒で10個のステップをして向こうに着く人と
15秒で15個のステップをして向こうに着く人がいたとしたら、
10秒で着く人の方がステップの質がよいといえる。
そういう人がステップを15個入れようとするなら、蛇行するしかない。
それで同じ15秒15個のステップになれば、蛇行する人の方が評価が高くなる。
今季はレベル4の基準がわかるから 目指しやすいな ステップが見せ場っていいなぁ
このスレ住人で日米対抗のEXを生でみた人いたら教えてください 高橋がEXでSPを披露してたけど TVでは踊っているけど、あまり足元を見せてくれなかった 彼は踊るだけじゃなく、きちんと滑っていたのでしょうか? 踊るだけだと、結局はダメなんですよね 滑ってこそ踊ることが評価されると思うので 画期的なプロだと思いましたが足元がみれずに ヤキモキしてました ステップスレの住人は、滑りにも拘ると思うので 生で観た人がいたら感想をお願いします
>691 足元? そりゃあああ、すんごいディープエッジでずっとステップふんでたよ! しかもエッジが滑る滑る、スピードもあんだよ! それなのに、全体としてヒップホップになってんだよ! だから皆ぶっとんだんだよ!
テレビで見てても、見える部分では ディープエッジでステップを踏みながらぐいぐい滑ってたのは見えた。 サーキュラーのほうは特にそうだったように見えた。
ストレートラインで2回立ち止まるってのはアリなんですか?
ストレートラインステップのあのポーズも最高に面白かったし サーキュラーもストレートも見所たっぷりで、 ステップ世界一の称号はもう誰にも譲れまい。 おまけにダンサー世界一の称号もエマから奪ってしまった。
ほんとあれはすごかった デーの実力は十分買ってたつもりだったけど、 実は見くびってたことに気付かされた
>>695 いやデーもエマも好きだけどセンスはエマの方があるとおも
体型も恵まれてるし・・・
>>697 デーとエマの体型を比べるなんて、なんて残酷なことをw
自分は足元については詳しく語る知識もないのだけど
白鳥ステップについては全身で激しいビートにきっちり乗って
1拍たりとも外していないのがさすがだと思った。
ステップでいう「音楽に乗って、音楽を表現して…」というのはそれだよね。
顔芸や腕芸(?)なんかじゃなく、体全体がどんだけメロディーやリズムと
一体化してるかっていう。スローでロマンチックな曲でも、同じこと
デーに限ったことじゃないんだけどモロゾフのプログラムは ステップがどんどん細かく激しくなっていって それに応える選手達もすごいよなーと思うんだけど 細かけりゃいいのかいという思いもあって 一番それが顕著になりそうなデーのプロを懸念していた でも細かいことをさらに強みにして選手の新境地をつくったモロゾフに乾杯 とオペラ座のSlStが嫌いだった自分は思った
>>699 モロゾフに関しては、サーキュラーのほうがドラマ性があっていいの作りますよね。
過剰じゃないし、滑りの美しさを堪能できる。
ルールが違うとはいえ モロが作ったステップでウィンターを超えるのって いまだに生まれてないね。 ま、スケーターの力によるところも大きいけど。
>>701 >ルールが違うとはいえ
これが全てだと思うのですが…
トリノ荒川トゥーランのslstはかなりいいものだなあと思う。
でもウィンターの次は翌シーズンのSPのサーキュラーじゃないかな? あれは新ルールだったよね。 結局、ヤグを超える選手がでてこないとモロゾフも本領発揮できないってとこかな。
704 :
691 :2007/10/10(水) 10:29:26 ID:D6P2LWJm0
TVだとつなぎのときに足元を映してくれなかったもので どうなってるのかわかりにくくて ステップ以外でも滑りはいいプロのようですね シーズン始まるの楽しみにしときます ありがとうございました
エマは滑りながら踊れてない。 高橋は滑りながらバタついてる。 そんな印象。
エマが踊れるという評価には、正直自分も強烈な違和感。
>>698 そうそう、拍がぴったりだったのがすごかった
テレビだと上も下も良く動いてるってくらいまでは分かるけど、
激しくキレッキレに動いていながらも音にはバッチリ合わせてくる、
あの爽快感というか気持ち良さみたいなものがイマイチなんだよなあ
そうかなー滑りながら「踊る」のはエマかカート(ただし90年代後半)が上手いと思うけど。 全身の使い方が綺麗だよ。 エマのジャスティンEXなら04四大陸が一番キレてる。他はそうでもない。 滑りながらステップを踏む、ならデーはとってもすごいけどね。 ステップスレでこんなこというのもなんだけどねスマソ、 ダンサー世界一を云々はまだはえーんじゃと思って。スケアメの反応とか早く見たいね。
>>703 新ルール試験運用は2003-2004から。Racingは2002-2003。
>>709 スケートのステップはそもそも滑りながら踏むもの。
滑りながら音楽を表現しているってのは高橋>エマだと思うけど 「踊る」って点ではやはりエマ>高橋かなあ 高橋って腕や状態を使っているけど、腰とか肩とか背中とか、全身くまなく「踊っている」感じはしないんだよね フィギュアとしては高橋>>エマだと思うけどさ
エマは踊るけど滑ってない 今回の高橋はまだわからん テレビしかみてないけど、繋ぎの足元は滑ってるように見えなかった いまのままだと客の印象に残ってもジャッジは点数くれない 修正してくるとデーのマスターピースになるかも
状態じゃなくて上体、だ
踊れるかは云々はスレチなんじゃないの? あと、> で比較って不毛だ。
みんながエマエマ言ってるの見てエマが恋しくなった
おすすめ2ちゃんを見てこの流れに納得した
とにかく、カメラワークが悪すぎ、 暗いのに黒い服で手の動きすらよく分からないあの映像での判断は時期早々。 ステップに詳しい生観戦組のコメントがほしいなあ。 あとスケアメ映像待ち・・・って白い衣装でこれまた分からんかったらどうしよう。
高橋の話はもういいよ。 ファンが人の話聞かないし、誰かが「全部あなたの言うとおりです」 と言うまで永遠にループを続けるから。 彼に関しては新プロのステップも現状様子見で、確証持てる事項なんて無いんだよ。
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>>720 つっかかりたい訳じゃないけど、それを言えばどの選手もそうじゃないの?>現状様子見
このスレは基本的にマオタとデーヲタのすくつですから
>>722 あくまで、ここでの話だよ。
どうでもいいことまで、同意を得られるまでいつまでも頑張る人が何人もいたから、
スレの流れを止めたかっただけ。
>>722 他の選手のヲタは最初からここまで暴走しないから
エマエマっていうと女みたいだ 向こうの人はなんて呼んでるんだろ
Eman イーマンとかエマンとか ステップといえばレイクプラシッドの佐々木君に驚いた ステップだけなら今季見たジュニアで一番面白かった
ステップレベル4、今シーズンは何人が叩き出すかな。 デー →日本男子キターーー! プル →宇宙人キターーー! Pチャン →新人キターーー! バトル →鬼キターーー! 真央 →女子選手キターーー! 思えばそれぞれにwktkしたもんだ。あっこちゃんは大舞台の チャンスが手に入るといいな。
ステップの男女最高峰がどちらも日本人選手だなんて信じられない
>729 ここランビヲタ出入り禁止だよ。 教えてチャンは過去スレ嫁。
自分男子オタだけどランビヲタではないんだが… 教えてチャンなのは確かなので諦めます てか、過去スレ読めといっつも貼ってないし 出入り禁止の理由くらい書けばいいのに ただのアンチか
×いっつも ○いいつつも すまんorz
早速、某選手のせいであれてるや。
ランビヲタ出入り禁止なんてこたない 特定の選手をやたらageて他をsageるヲタは出来ればこないでほしいけど
デーSPのSlSt 01:RBI ループ 右回り 02:RFI シャッセ 03:RFO カウンター 左回り 04:RBO 05:LBI スリー 左回り 06:LFO 07:RFI+LFO 08:LFO 09:RFO+L(toe) 10:R(踵)+L(toe) 11:R(toe) ホップ 12:R(toe)+L(toe) (この後画面が上半身に切り替わって見えない) 13:R(踵)+LBO 14:LBO 15:RBI 16:R(toe)+L(toe) 18:LBO 19:RBI カウンター 右回り 20:RFI シャッセ 21:LFO ロッカー 右回り 22:LBO チョクト 左回り 23:RFI 24:RBO ツイズル 右回り 25:RFI 26:RBO モホーク 右回り 27:LFO スリー 28:LBI 29:R(toe)+LBI トウステップ 右回り 30:LFO 31:RFI (この後画面が上半身に切り替わって見えない) つづく
つづき 32:RFI スリー 右回り 33:L(toe) ホップ 34:R(toe)+L(toe) ホップ 35:L(toe) 36:RBO+L(toe) 37:R(toe) ホップ 38:L(toe) トウステップ 左回り 39:RFO 40:LFI カウンター 右回り 41:LBI 42:R(toe)+LBI トウステップ 左回り 43:RFI+L(toe) 44:RFI シャッセ 45:LFO シャッセ 46:RFI カウンター 左回り 47:RBI 48:LBO スリー 左回り 49:LFI 50:RBI+LBO 51:RFI 52:RFO シャッセ 52:LFI モホーク 左回り 53:RBI 54:LBO クロスロール 55:RBO 56:R(toe) トウステップ 右回り 57:L(toe) 58:RFO+L(toe) 59:RBI 60:RFI+LFO 61:RFI+LBI 62:RBI+LBI ホップ 63:R(toe)+L(toe) 64:RFO+L(toe) 65:LBO 66:RBI 67:LFI 68:RFO モホーク 右回り 69:LBO 70:RBI 71:L(toe) こける
つづき がんばって解析したよ。今のうちに解析しとけばシーズン中に もっと楽しめるからね。間違ってるところあると思うけどあんまり 気にしないでね。 ただ、現地観戦したときも思ったけど、今シーズンのステップは このショートのSlStだけ「滑って」ない部分が多いと思ったよ。 デーのステップはもともとものすごい要素を詰め込んでるから リンクの端から端までじゃとてもたりなくて、だから去年のSlStは SPもLPも「ストレート」とは思えないほど蛇行しまくって距離をかせいで たけど、ことしはSPのSlStだけぜんぜん蛇行してない。だから距離が たりなくなって「滑って」ない部分ができちゃってるんじゃないかと思う。 特に上に書いた「40:LFI カウンター 右回り」の部分が目立つ。
>>738 解析乙。
蛇行云々はリンクサイズの問題じゃないか?
競技サイズリンクでどうなるかだね。
>>738 本当に乙です 「こける」にワロタ
いずれにせよ、ちゃんとしたカメラワークと競技サイズのリンクで
早くしっかり見てみたいもんじゃのう。
ステップ神乙です。これでレベル4は取れるのですか??
それは試合が始まってみない事には
>>741 見えない部分が多いのでレベル4取れる構成になってるかどうかは不明
ただ、LPのCiStはレベル4取れる構成にはなってない
モロがついてるから修正はしてくるでしょう 高橋はイロイロやってるわりには 昨年はレベル4にたどり着かなかったね Pちゃんあたりが、サラッと持っていくから 少し方向性を変えたら良さそう
>Pちゃんあたりが、サラッと持っていくから 誤解まねきそうでごめん Pちゃんか簡単にレベル4とったという意味じゃありません 鬼ステップだと思います ただ高橋もモロも、一回頭をリセットすると レベル4にたどり着きそうな気がしたので
>>744 今確認できないんで勘違いならごめんだけど、
高橋昨シーズンレベル4とってなかったっけ?
CiSt限定の話だったら申し訳ない。CiStではとってないはずだから。
確かPちゃんのレベル4はNHK杯SPのCiStだったかな。
映像が見たいけど、なかったんだっけ…
さすが天野さんがみてただけあって、対応できてるね
Pちゃんは今年コーチ変わったけどどう来るかな。SPとかいいリズムで踏んでると思ったけど、 レベルがどの程度なのかはわかんないや。デーのはSlStよりもCiStの方が余裕があって好きだな。
>>744 NHK杯のオペラ座slstはレベル4だったよ
ショートはどうだったっけ?
サーキュラーは取った事ないんだよね。
サーキュラーでレベル4とったのPちゃんバトルとプルでいい?
>>667 デーの「回転方向の素早い転換」ってどれかな?
イーグル挟んでるけどロッカー−ツイズルでokなのかな?
icenetworkでライサとデーのステップの練習が見れる。
ライサトスカはなんかツイズルでギュルギュル回ってる。
>>684 の(2)を意識した構成かな。
デーのSP解析してほしいな。
自分も、icenetworkの 高橋SPステップ解析希望です。 よろしくお願いします。
安藤もお願いできますか。 ちょうどiceに上がったとこなので
たまには自分で調べてみようという気は無いのか。 自分はミミズのフン程度の知識しかないが、 それでも3〜4時間スロー&巻き戻しを繰り返せば何とかかんとか分かる。 努力して、わかんないところを聞くのは極めて有益だと思うが、 あぐらかいて何もせずクレクレ投稿連発って、どうなのよ?
鈴木あっこちゃんのステップが絶賛されているね。 確かにスゴいけど、右足ばかり使っているのが気になった。 両足バランスよくやらないとレベル4にならないよね?
スケアメ男子はステップ見応えあるなー
チャンが良かったね
すみません、スケアメの高橋SPのステップのどこが悪かったのでしょうか? スケートが滑ってないからでしょうか?
>>760 帰れ
【マターリ】フィギュア高橋大輔を見守るスレ54【進化中】
720 :氷上の名無しさん:2007/10/27(土) 16:47:47 ID:0EXTh2pL0
ステップのどこが悪かったのか分かる人いませんか?
725 :氷上の名無しさん:2007/10/27(土) 16:56:44 ID:d4FYpwC80
>>720 そのうちステップスレで解析してくれるヤシが降臨するよ
728 :氷上の名無しさん:2007/10/27(土) 17:16:49 ID:0EXTh2pL0
ありがとう、今ステップスレで質問してきました。
729 :氷上の名無しさん:2007/10/27(土) 17:30:45 ID:X4+6KC500
>>727 というか、デーの演技の新しさが光りすぎて
他のがすっかり霞んでしまったな…
ああ、それで要素抜けか
こける要素抜けワラタ
テラ泥酔して帰ってきたら高橋頑張ったんだな!!!11111111 まだ見てないけど!!!!!!!!1111111111111 なんかレベルが1だったって話はどっかのスレでちらっと見たわ!!!!!!!!111
>>760 とりあえずぱっと見で不完全なターンがカウントされてないんじゃないかと。
レベル1になるってことは必須要素こなせてないってことだろうし。
カウンター4 ロッカー1 ループ1 ブラケット2 ツイズル2 モホーク3 チョクト6 シャッセ4 クロスロール3 こんぐらいかな。 ただ、これだといろいろ足りないw もうこれ以上は無理だ!
チャンSlSt主なターンを頭から 左カウンターCCW 右ツイズルCCW 右カウンターCW 右ループCW 左ブラケットCCW 左ループCCW 左ロッカーCW 右ブラケットCW 左ツイズルCW 左ロッカーCCW きっちり左右に1回づつ
>>767-768 乙でした。
きっちり左右に1回づつってw彼も体がよく動くね。
デーのステップにはビビッタ、そしてレベル1にもビビッタ。
今年のスケアメ、ステップでかなり楽しませてもらってるよ。
1:RBI ループ CW 02:LFO シャッセ 03:RFO カウンター CCW 04:RBO 05:LBI スリー CCW 06:LFO 07:RFI+LFO 08:RFI+LFI 09:RFO+L(toe) 10:R(踵)+L(toe) 11:R(toe) ホップ 12:R(toe)+L(toe) 13:LBO 14:LBI 15:RFI チョクト CCW 16:LBO 17:RBI 18:R(toe)+L(toe) 19:LBO 20:RBI カウンター CCW
21:RFI シャッセ 22:LFO ロッカー CCW 23:LBO 24:RBO ツイズル CCW 25:RFI 26:RBO モホーク CCW 27:LFO スリー CCW 28:LBI 29:R(toe)+LBI トウステップ CCW 30:RFI+L(toe) 31:RFI シャッセ 32:LFO 33:RFI ブラケット CW 34:RBO チョクト CW 35:LFI カウンター CW 36:LBI モホーク CW 37:RFI 38:L(toe) 39:R(toe)+L(toe) ホップ 40:L(toe) 41:R(toe)+L(toe) 42:RFO 43:LFI ブラケット CW 44:LBO 45:R(toe)+L(toe) トウステップ 46:RFI 47:LFO 48:RFI カウンター CW 49:RBI 50:LBO ツイズル CW
51:LFI 52:LBO 53:RBI 54:LBO チョクト CW 55:RFI シャッセ 56:LFO 57:LFI スリー CW 58:LBO 59:RBI 60:LBO チョクト CW 61:RFI チョクト CCW 62:LBO クロスロール 63:RBO 半ジャンプ CCW 64:L(toe) 65:RFI スリー CCW 66:RBO モホーク CCW 67:LFO 68:RFI+LBI 69:RBI+LBI 70:R(toe)+L(toe) 71:RFI チョクト CCW 72:LBO なんかパトリックのほうがうまいような気がしてきた・・・
え…これPちゃんの?
ちがう、
>>770-772 はデーの
解析してみてなんか微妙な点を多々発見したからパトリの法が
うまくみえてきた。んじゃ、おやすみ。
デーは難しくて速いけど時折アヤシイ Pちゃんは丁寧で正確 に見える
すごいね ここのスレの住人さんって天才?
>>774 スゴス。そういう楽しみ方ができたらいいのだけど、自分はまだ
スローでリプレイしまくりでもターンの見分けすらアヤシイorz
Pちゃんじゃないけど、前にもそれは言われてた気がする。 デーステップは早くて深いけど正確さではこづこづのが上とか。
んでも二人ともレベル2なんだよね、デーとPちゃん 初戦だからなんともいえんけどどーすりゃレベル取れるんだろうね つかデーの構成は無駄に密度濃すぎなんじゃないか もうちょっと効率よくできんもんか
あ、フリーのステップの話ね>レベル2
でもまあデーの場合は、とにかく目にも止まらぬ速さで 足数を踏みまくる超絶技巧です、みたいなのが売りな気もするから レベルよりも加点どっさりもらおうという考え方もあるのでは? レベル4レベル4と煽りたがるテレビ局は困るだろうけどw
確かにステップはレベルによる点差が小さいからな 高橋はGOE加点で結局レベル4と同程度になってる いつかGOEに+3をずらりと並べてほしい
なんか今季に入ってから難しいステップ踏むよりも上下運動した方がレベルもらえてる 感じがするんですが、気のせいですか? 上下運動よりも絶妙なステップが面白いのに。
”上体を一杯に使えている”要項の3か4の部分ですよね、たしか。 まだ初戦なので断言はできませんがLv4に必須見なされる項目の”上体一杯の動き”が 踏み分けのエッジやSit-Spinなどと一緒で厳しくとられる様になったから…?かも 本当に断言できないので今後比較しだいでしょうが どの程度動けば4に必須なレベルなのか傾向を比較してみたら 上下運動多いほうが…って結果は有るかもしれない。
難しく見えるステップと、実際に難易度が高いと判定されるステップって 案外違うもんなんだな〜、と思うようになってきた今日この頃。 高度な技術があっても、得意なものばっかり詰め込んだステップじゃ点は取れないし。 上下運動については、こないだの真央特集で、 「氷に手が着きそうなぐらい動かさないと、ジャッジは要素として取ってくれない」 って本人が言っていた。 彼女の場合は、タラソワがわざわざスペシャリストを2人も用意して練習してるんで、 必須かどうかはともかく、確かにそういう傾向はあるんだろう。
詳しいご説明ありがとうございました。 真央ちゃんのステップはレベルとりの王道みたいに見えますものね。 もちろんそれだけではなく素晴らしいですが。 でもその曲のそのパートによって凝ったステップを踏んで欲しいところもあれば あっさり踏んで欲しいステップのところもあるのに。 全部上下運動ありの激しいステップばかりじゃつまらない‥けどそれじゃレベル とれないし‥難しいですね。
787 :
氷上の名無しさん :2007/11/03(土) 11:46:31 ID:O6vJEY2r0
真央、ジュベ、バトル、安藤、チャン、デー、ランビ等 ステップ解析依頼は受け付けておりません
レベル低くても高橋のは見てる方が楽しめるんだけど 本人はあれだけ動いて最低レベル判定だと、どっと疲れそう これでいいんか、俺? ってなりそう で、モロゾフがジャッジに聞きに行ったらしいけど どういう点で引かれてると判明したんだろうね
>>789 多分だけどツイズルの回転不足とかじゃないかな。
踊りすぎて足元おろそかだっただけだと思う。
>>789 後半の右回りのツイズルとループ(らしきもの)が、どう判断されたか
ってとこじゃないですかね。
残りのスリー・ブラケット・カウンターは問題なさそうですし。
>>789 今回の高橋の演技、なんか上下運動の無さもレベルの低さの一つのような気がするんだけど・・。
高橋は気にしてないと思うよ。EXで見る限り。上下運動なんか全然OKだし。
(漕ぎ無しにぬめぬめ前屈で滑る方がよほどバランス取るの難しそう)
モロ組はこれからレベル対応したステップに変えるだろう。
首回しながらのステップも難しいステップ認定してほしいなあ。
素人の疑問なんだけど、モロステップのようにあまり上下運動はなくても、 腕から手先をぶんぶん動かし、首から頭をぐりぐり回して 身体の末端までを動かすってのも、「上体をいっぱいに使う」っていう 文章の意味としては相当していると思うんだけど、 ジャッジの意図としては、上体をいっぱいに使う動きとは、 上下運動のように身体の根幹から動かすような動きのみを指しているの?
>>794 実際のレベル認定を見ると、そうみたいだね
>>794 「身体の末端まで」じゃなく「身体の末端だけ」だからレベルが取れんのだろ
797 :
794 :2007/11/09(金) 00:35:00 ID:pwjDFikd0
ありがと
>>795 上でも言われてるけど、今年は特にそんな傾向っぽく感じるね
>>796 うーん、ほんとに身体の末端だけしか使ってないなら確かにそうなんだろうけど、
腕の振りなどに連動してある程度は身体の根幹も動くよね
なんかモロゾフは振りの大きさはそこそこでも可動範囲が広い=上体の動き
として取り入れてる気がしてさ
そこにジャッジが意図するものとのズレがあるのかなと思ったんだよね
CoCのユナとコスのステップはLvどれくらいになりそうでしょうか
tagmatsはスケカナ真央ショックで脂肪したのかな? シーズン始まってるのに無反応 いつもなら動画うpりだしてもおかしくないのに。 アノ人は重度の真央オタなところが少しイタイ
800 :
氷上の名無しさん :2007/11/09(金) 23:44:14 ID:d5P5Bu2c0
>>799 あんたさん、相手が生きた人間だって事忘れてるわ
私生活と言うものが有るだろし
なんで趣味でやってる事のペースをいちいち決めつけられんといかんの
そのうち上げるかもしれないし、今シーズンは上げないかもしれない
気分次第でえーやんか。
モロのステップで、モロがアイスダンス出身者のせいか、 リズム運動の難しさを重視してたと思う。 細かく早く刻むステップ、上体と下半身リズムをずらして踊るとかね。 上下運動は無かった。 ・・なんかね、高橋対策みたいなものを感じるんだけど・・。 でも・・残念でした!! あのEX(バチェラレット)を公開して良かったね。 高橋にとっちゃ、上下運動も屁でもないって感じだ。
>>802 下3行は余計。
高橋マンセーは選手スレでやってくれないかな。
荒れるから。
上体の動きって上下運動だけではないと思うんだけれど 真央のあれですっかり上下運動だけが認知されてしまったような気がする…
スケアメの時は上下運動の違いか?って思ったけど、 他のシリーズはそうでもない気がする
>803 あ、ゴメン。 単なる思い込みだけど、今回のルール改定 なんか日本人トップ選手をターゲットにされている感があるのでつい。 真央ちゃんもそうだけど、ルール改定なんかなんのその、ドーンと跳ね返してほしい気持ちを込めて。
>>806 のレス全てが蛇足
ここステップスレであって、個人マンセーや好き選手達への応援をこめてとか
スレ違いだよ
だね。
>>802 の内容以上にイライラしてしまった。
809 :
氷上の名無しさん :2007/11/10(土) 20:12:42 ID:k9/IgD600
>>806 は↓のどれでも好きなところに池
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>>804 真央のステップは、上体の動きまで含めて直接スペシャリストの洗礼を受けながら仕上げたシークエンスだから、
選手の過去演の中では、今のところ一番現実的な物差しになるかもしれない。
でも、正直言って、すでにビールマン的に 上下運動に飽きてしまった自分がいる…orz 最初のうち数少ない選手がやってたころは 目新しくて好きだったんだけどなぁ。
新採点になってから、皆が同じ演技をするようになった。 違うのは衣装と音楽だけ。
ステップもスピンみたいにレベル条件を6つぐらいに増やして そのうち4つを取ったらレベル4とかってしてほしいなぁ。 そしたら上下運動を入れるか入れないかの選択ができるし、 ステップが多彩になるかもしれない。
>>812 そんな飽きるほど、真央風上下やってる選手って何人もいたっけ?
特に女子は、コスも安藤もあそこまではやってないし。
あれだけ動きながらきちんとターンできる選手なんて何人もいないと思うけど。
あ、いや、真央のステップに飽きたわけじゃないよ。 真央のステップはすごいと思うよ。 誰のステップがどうとかじゃなくて、ステップが始まると 1回2回は必ずああいう上下の動きが入ることに飽きてきたという感じ。 でも効率のいいレベル取りのために仕方ないんだけどね。
ID変わってた。812です。
わかる気はするな。 ただステップやりながらの上下動を客席、ジャッジ席から見て 綺麗なものになるようにするとああいうのしか残らないのかもね。 かといって氷に手がつくくらいの動きに、江頭2:50や小島よしおを取り入れても 拍手はしずらい、ていうかしたくない。 でも上下動の項目外すと女子の方が現実主義者というか、みんな振り付け省略しそうだ。 男子はやるなっつってもやりそうな奴ばっかりだからいいけど。
ステップとスパイラルは、みんななるべく効率よく高得点を取りたがるからね。 せめてステップぐらいはある程度ハードルを上げたままでいてほしい。 スパイラルなんて、一応レベル取りの難易度は上がったけど、現状はもう最低最悪。 ノーマル→チェンジエッジ→後ろ支持→前支持 SPもFSも見渡す限りこればっか。 これやってない選手なんて、ほんの数人じゃないの?
自分はステップの動作で一番飽きてるのは回し蹴り 音楽無視で綺麗じゃないレベルのが殆どだし
その動作や振付が音楽表現に効果的なら上下運動だろうが 回し蹴りだろうが何やってもいいと思うけど、 なんか明らかにレベル鳥ですって感じで組み込んでるのが好きじゃないな
822 :
氷上の名無しさん :2007/11/11(日) 10:06:58 ID:puSwhsrV0
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>>819 はげどー…2〜3シーズン前、皆同じようなスピンばかりって嘆いてたけど
今期のスパイラルに比べれば可愛いもんだったよ。
ステップだって、音楽にきれいに合って膝が曲がってない回し蹴りならいいんだけど
実際はそんなの一回も見た記憶がない。
>>824 うわーありがとう!!
このステップの解析知りたかったんだ
職人さん乙!
>>823 さっき鈴木さんのフリーを見たが曲にあっててカコヨカタ>回し蹴り
深いエッジを心がけてターンをいくつもしなきゃならない今の選手はかわいそうだねー
>>827 鈴木女史の回し下痢なら、SPの回し〜ツイズルの流れの方が好きだったりする。
SPのSlStの最初のほうのやつかな?>回し〜ツイズルの流れ あのプログラム、大好き。全日本で見て一目ぼれした(それまで見たことがなかった) ほんとはゴールデンスピンも、SPの方が見たかった・・・
同じく鈴木さんのSP、大好き ユニバの繰り返し見ている
ええええ〜ユニバSP、放送あったのか!! しらなんだorz
>>831 つべだけど・・・それでも何度も見てしまうんだな
つべか!今みてきた。躍動感が素晴らしい・・・ 教えてくれてありがとう。
しかし、トーシローにはステップの点取りって謎。 レベル4を取れる「構成」ってのが・・・・ ターンや回転やツイズル等を総て満たしていても、 上半身がまったく動いていない場合はどうなるのだろう? レベル4でGOEマイナスになるのか?
>>834 いやそれは、素人玄人関係なく、行くトコ逝って、読むべきものを読めば解決する疑問でしょう。
>>835 某資●室とか読んだけど・・イマイチ。
そもそも上体を一杯に使うってのも、審判の主観や、スピードや足元との兼ね合い
(足の動きと連動してたら大きな動きでも簡単)で困難度が違ってくるし、
遅いスピードで要素を満たすのと早いスピードで満たすのとではまるっきり違うと思う。
まったく同じ構成と動きが、まったく違うスピードで表現されたらどうなるのか?
ゆっくりレベル4構成(上体の動きも含めて)と、足元の構成がレベル3くらいでも、
猛スピードな方がよっぽど難しかったりするのに(運動してる人間なら分かると思う)、
GOEで対応でもなんかしっくりこない。
>>836 まず、自分で常識的に考えればわかること。
リンクに手がつきそうなほど大きく激しい動きの難易度に、下半身との連動もクソもないと思う。
また、限られた時間の中で、ゆっくり1分間かけてレベル4のステップをアピールするメリットなど存在しない。
>>837 同じリンクに手がつきそうなほど屈むにしても、
下半身と連動していたら、柔軟性さえあれば、体の平行感覚から考えると楽だから。
屈伸しながら、手を着く方とは逆の足を上げるとかは楽。(ヤジロベエみたいに)
それに比べて、足曲げずにとか、捻りながらとか、下半身と上半身のリズムが違うとバランスをとるのが超大変。
スピードも「普通」と高速ではバランス感覚(バランス崩してコケやすい)が全然違う。自分の運動経験ですが・・
まあ、ニワカがここでブーたれてもしゃーないか。
>屈伸しながら、手を着く方とは逆の足を上げるとかは楽。 屈伸しながら手を着くとか、手を着く方と逆の足を上げながら・・とかは楽。 です。修正
生で遠くから見ると分かるだろけど、 例え簡単であっても大きな動きが評価されるのは仕方ないと思うよ。 表現はその場所の大きさも考える必要があると思うしね。 実際リンク映えする動きってあるからさ。
男子は良いけど、女子も同じようなことをやると 演技全体の雰囲気から逸脱してたりするから微妙・・・
>>838 わざわざものすごい速さで少ないステップを踏むくらいなら
もう少しスピード落としてもういっこステップを踏んでもいいじゃん
わざわざ不自然な小さな上体の動きでステップを踏むくらいなら
自然な大きな上体の動きでステップを踏んでもいいじゃん
そこを「あえて」やる心意気がジャッジに何らかの感銘を与えたなら
GOEだけでなくSSやPEやCHやINで評価されるんじゃないかな?
真央のスケカナSPのステップはつまづきが無かったら レベル4だったんでしょうか?
>>842 心意気をGOEに加えるのはどうかと思う
GOEはあくまでもその技術の出来で採点すべき
>>844 GOEはもちろん出来映えでだよ。
ただ選手目線でわざわざ難しいことをやるのはそれなりの狙いがあるはずで
ジャッジにその狙いが伝わればPCSで評価されるんだから
現実にはGOEでしか評価されないってことはないだろうってこと。
ハッキリとは言えないが以下のような例有り ヒューズのトリノ五輪SPでつまづき有り→レベル2 その後のワールドでつまづき無し→レベル3
>>849 おおおー!ありがとうー
ユキーナも見逃していたので助かった
後半のツイズルの流れ、なくなったんだね
nicovideo.jp/watch/sm1504483 スケアメ高橋SPのslst公式練習時。 キレが違ってまた楽しいが、本番どこが抜けたんだろー。
852 :
氷上の名無しさん :2007/11/20(火) 04:18:11 ID:BzjZTMqQ0
保守
>>836 1) Variety (complexity for Level 4) of turns and steps throughout (compulsory)
2) Rotations (turns, steps) in either direction (left and right) with full body rotation covering
at least 1/3 of the pattern in total for each rotational direction)
3) Modest (full for Level 4) use of upper body movement
4) Quick changes of rotational direction executed by rockers and/or counters, twizzles and/or
quick rotational toe steps immediately following each other
お前はちゃんとステップのレベル認定をよめ、ゆっくりステップを踏んでは 4)を満たさないからレベル4にはならんのよ
レベル4をとるためには
1)複雑なステップとターンを最初から最後まで延々やり続ける
2)体全体での右回転および左回転がそれぞれ全体の1/3を占める
3)上半身を完全に使い切る
4)ロッカー,カウンター,ツイズル,猛スピードのトウステップ、のうち二つ以上を回転方向を逆にしてすばやくつなげる
ケビンがレベル3取ってたね
ケビンのステップは大変好感が持てるな 最近は蛇行しまくって距離を稼いでステップを踏むのが主流だし
そういえば最近ストレートラインステップらしいストレートラインスレップをあまり見ないな
ケヴィンのステップをステップに見えないとか行ってたにわかが多くてびっくりした デーみたいにガリガリしなきゃステップに見えないらしい。レベル1のくせにw
まさかネタをマジに取ってる人がいたとは・・・ってこれもネタか
しかし、これだけレベル1が多くなるとは思わなかった。特に女子。 今後上げてくるだろうとはいえ、判定が厳格になって、各選手ステップのレベル取りは捨ててきてる? でもそれじゃ、ユナのレベル4宣言は何だったんだろうか。 どっちのプロも、レベルを意識した作りには全くなってなかったよね?
>>859 オーサーは5種類のトリプルを優先したのでは?
前シーズンもループ跳ばせたかったみたいだし
ステップにさく体力がないのかもね
2シーズンぐらい時間かけてステップつくりあげる気かもね
もともとユナはステップは上手くないし
デーよりPのがガリガリステップで質悪いと思う。
正確に要素をこなした上で上半身が動いて取ったレベルならいいけど 上半身の動きの派手さで足元ごまかしてるならレベル取れなくて当然だと思う 上半身の動き以前に足が正確にステップを踏めているかどうかが最前提だよね 今年からそこを厳しくチェックしてるから 厳しくなった人もいるしレベルが上がった人もいるんだと思う
863 :
氷上の名無しさん :2007/11/21(水) 17:56:42 ID:jyPuPzOU0
つーかステップシークエンスに時間制限つけてほしい、20秒以内とか
>>863 なんで?
また制限ばっかでフィギュアつまんなくなりそう
ほんの2年くらい前までは長すぎるステップはできの悪いステップってのが普通の感覚だったからな 最近の30秒とか余裕で越えてるステップはげんなりする 今みたいな蛇行しまくって距離を伸ばすストレートラインステップとかもうね そこまで距離とらないとできないならやんなよって
ほんとルールで許可されたからといってやりすぎ。 ステップやターンを詰め込めば詰め込むほど レベルが取れるって加点方式も ステップにそれがあってるのかどうか微妙。 ターンの重複を2つまでに制限するとか・・・ あ、決まりばっかりのステップってやっぱつまんね。 創造性が発揮される場所がまったくなくなって あげくプルの基地外ステップとかデーのフィリピンダンサーステップみたいの に走ってしまうわけやね。
時間制限はいいかもね 25秒で現行ルールでも鈴木さんを見てると上手い人ならレベル3取れそうだし
そういえば塩湖前のころはヤグくらいのステップでも長すぎるっていわれてたな
鈴木さんゴールデンスピンではショートフリー共にレベル1だったような ステップの時間がどんどん長くなるのはやることやらないとレベルが取れない からだからレベルをなくせばいいよ それでGOEのみで評価する
バトルのフリーのslstがだいたい20秒ちょっとくらいで 真っ直ぐ進んでレベル3取ってたから足だけ見たら凄かった そういうステップが好みだから時間制限あってもいいけど 20秒だとちょっと短いかも
床のスパっとリンクを両断するような軽やかなステップが最高。 ステップにはスピード感が欲しいよね。
床のステップ大好きだけど、そこまで戻るとなると今度は物足りなく感じそう。 せめてエキシでみたいけど、皆エキシも競技の練習みたいになっちゃてるしな。
ストレートラインで蛇行しまくって距離を伸ばすなら、最初から距離の長いサーペンタインやればいいのに
>>873 自分もそう思っていたよw
蛇行したいならサーペンタインでええやんけと。
サーペンタインだと今度は時間的かスタミナ的に長すぎるのかねぇ?
ロッカーカウンターが多く入れてるから蛇行するんじゃなにのかね? 蛇行、距離時間が延びたのはその結果なきがする
>>873 トリノの時、荒川のフリーの練習風景見て
ステップをサーペンタインに変えたと勘違いした人がいたw
サーペンやっても蛇行になるよ、きっと。 昔のステップ好きなのは構わないが漏れなくレベル1 難しいターンを多く入れれば長くなるのは当然だし、文句いってもしょうがないだろw
おまいら様、何度同じ話題をループし、何度同じ台詞で諭されてるんですか。
>>878 今更そんなのはここに限った事ではない。好きなだけ語れやw
880 :
氷上の名無しさん :2007/11/21(水) 23:09:56 ID:2R5FrLKr0
>>877 ×難しいターンを多く入れれば長くなるのは当然
○ロクに踏めない難しいターンを多く入れれば長くなるのは当然
>>877 短い距離短い時間で多くのステップやターンを組めることが難しいことだと思うけどね
>>880 その場合はレベルが下がる上に、体力的にきつくていいことなしなんだから
いいんじゃない?
つかステップに時間かければ他の要素の時間が短くなるんだから別にいいと思う
>>880 まぁその結果レベル1や2が多い訳だが、そういった選手に文句があるのかな?
ぐだぐだ言ってる奴は。
レベル3ないし2は最低狙って来てるがエッジ捌きが甘くターンとして
認定されてない選手が多いって事だが、そういう選手は高レベル狙うの止めろって言いたいのかな?
>>881 そりゃそうだが、ロッカーカウンター入れてディープエッジで滑れば自然とカーブは大きく蛇行して
距離時間は延びる。浅けりゃ直線的になる。だが、浅いとスリー判定される。
それかロッカーカウンター入れなければ直線的にステップやターン踏めるかな。
確かにステップの時間制限はほしいところかもな 30秒過ぎだすとまだやるのかよって思えてくる 思いっきりディープエッジでカウンターやっても昨今よく見かけるでかい蛇行にはならんがな ロッカーで蛇行になるなんて意味不明、ロッカーがどういうものか分かってるのか?
グリプラがどんだけ上手かったってのがよくわかるな。アイスダンスだけど。 あいつら膨らみもせず、スピードも落ちず。ターンがターンに見えなかった。
グリプラは足元ぽかーんと眺めるしかない感じ
>>887 ロングアクシスに対していろいろなステップやターンをわざわざサーペンタインっぽいラインで
組み合わせるから蛇行するんだってばw
何も分かってないのは貴方
(2)ターン・ステップの回転方向は、両方向とも完全な回転を伴いつつ全体でパターンの1/3以上を占めている。 (4)ロッカーやカウンター、またはツイズルやトウステップを用い、両方向の回転を素早く続けている。 わざわざってwそうしないとレベル要件満たさないからだろ。 両方向を連続でやらないといけないし、両方向に多様なステップやターンを入れないといけない。 入れるには距離が必要だし、だからサーペンタインのように蛇行せざるを得ない。 で、何でID変えるんだ?
891 :
氷上の名無しさん :2007/11/22(木) 03:08:22 ID:USIR402C0
方向転換の意味分かって無いやつ多すぎじゃね? サーペンタインは綺麗なS字、サーキュラーは綺麗な円とでも思ってるのか? つまりサーペンタインは方向転換が1回のみ、サーキュラーは方向転換0か? 馬鹿じゃねーの
>>890 IDなんて変えていませんよ。私は889しか書いていない
>それかロッカーカウンター入れなければ直線的にステップやターン踏めるかな。
こういう事を言っている時点で素人さん。蛇行の意味を間違ってるよw
自分で滑ってみるか誰かのステップを図にでも描きだして勉強しな
素人玄人うんぬんはあんま意味ないんじゃ・・・皆競技スケーターじゃないじゃろ 傍から読んでて勉強になるからどうぞ嘲笑なしで議論しちくり とりあえず今の選手がどんだけ難しい要求をされてるかは分かった
>>885 ロッカーもサーペンタイン、もちろんストレートだろうがサーキュラーだろうが方向転換のときに踏んだら蛇行になると思うが。
もちろんカウンターも。
ていうかサーペンタインのような蛇行を繰り広げるストレートなんて見たこと無いわけだが。
玄人さんたちのいうサーペンタイン級の蛇行って誰のSLSTだよ
なんでデーみたいな汚いターンのステップが 絶賛されるの不思議だったけどレベル1で納得w 難しいことしててもちゃんとできてないって評価なのねw
乙
グリプラの特にグリの足元はネ申だもんね
なんでシングルとダンスの選手のフットワークを比較してるんだ? MTBが速さでロードに勝てないって言って通ぶってるようなもんだぞ。
>>898 シングル選手と比較はしてない
ステップすれなんだから、ダンス好きの人がいても不思議じゃないでしょ
いま現役ダンサーの足元で見惚れる人がいないかも
スタビの技術は凄かったけど
ダンスとシングルではブレードが違うから 単純に比較できない。 ダンスはブレードが短くカーブがきついので ターンはしやすいが安定しにくい。 シングルはその逆。 シングルの選手がどんどんツイズルやりだしたときには びっくりしたよ。特に荒川選手は足もでかくて ブレードも長いのに。
>>899 足元だけずっと見ていたいような
カップル現役でも欲しいね
メリチャリの高速ツイズルも
テサモエの演技も好きだけど
どこか物足りない
>>892 いきなりその一文だけ抜き出して言葉尻だけ捉えられてもなw
それまでのスレの流れで、蛇行や時間かかるステップが嫌い。ってレスが多いから
その一番の要因がロッカーやカウンターだから、それを抜いたらより直線的に踏めるだろう。
と言う意味で書いた。9euqI59u0は
>>890 に対して反論ではなく、捨て台詞しか吐いてないけど?
何が勉強しなだよw
蛇行(名)スル
(1)蛇の動くように曲がりくねって進むこと。
「道路が―する」「―運転」
(2)川や気流が、曲がりくねって流れること。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜←こんな感じが蛇行だろ?蛇行の意味が違うって、お前が勘違いしてんじゃないの?
サーペンタインは大きな半円を3つ繋げた形→〜〜(二つ目の〜の半分まで)をリンクいっぱいに
広げた感じでしょ。
今のストレートはこのサーペンタインを凝縮して連続させた〜〜〜〜〜〜の様に蛇行し進んでるわけ。
で、昨今のストレートはこれよりもっと弧が深いカーブを描きながら蛇行して進んでる。
トリノの荒川FSの解説で有香がカーブに乗ってエッジに乗ってSPの倍くらい良い伸びの
スケートですねと褒めてる。
女子FS上位15人でレベル3取ったのは荒川とコスだけ。そして加点は荒川が一番多い。
あの蛇行ステップが一番評価された訳だが、確かに今期はそれ以上に蛇行しながら滑ってる選手が多い。
でも、それはより多様なステップやターンを沢山入れないとレベル要件を満たせないから、
蛇行するのは仕方ないのに文句言ってる奴はみなレベル1、2で我慢しろって事か?
現在のルールに従って高レベルを取りたいと頑張ってるのに、gdgd言ってる奴マジ勝手だよなw
>>902 スピンなんかも今のレベル取る為に頑張ってます!みたいな
のろのろスピンよりシンプルで綺麗なスピンの方が好きって人がいるように
ステップもいろいろな好みがあるってだけでは?
>>890 残念なお知らせがある、その(4)は資料室の誤訳だから
>>903 それは良いんだよ、人の好みまでとやかく言ってない。
自分だってウィンターとか昔のステップ好きだしwシンプルで音楽に合ったスピンも好きだよ。
でも今はルールが変わって一つ一つレベル判定されて、その積み重ねで点数が上がる
仕組みに変わったわけで、そのレベル上げる為に蛇行は止むを得ないし、
スピンも色々ポジ変化させてチェンジエッジもしないといけない。なのに止めろだの
時間制限しろだの、距離とらないと出来ないならやるなだの、
サーペンタインにすれば?だの言ってる奴が多いから。
選手だってやりたくてやってる訳じゃないと思う。昔のステップ、スピンなんて休憩所
に過ぎなかったのが、今は体力も技術も使わないといけない難所だよ。
どれだけ大変になってるか解かってない奴多すぎ
ID:gdyWWyx50 こいつロッカーやカウンターはあの糞でかい蛇行しないとできないとかいってる時点でニワカだろ バトルやケビンは小さい曲線で見事にやってのけてますが?
>>904 4) Quick changes of rotational direction executed by rockers and/or counters, twizzles and/or
quick rotational toe steps immediately following each other
4)ロッカー,カウンター,ツイズル,猛スピードのトウステップ、のうち二つ以上を回転方向を逆にしてすばやくつなげる
お前の訳を教えてくれ
908 :
氷上の名無しさん :2007/11/22(木) 13:48:32 ID:NhdiHQ300
>>906 バトルみたいにエッジさばきが上手けりゃ誰も苦労しない。
正しいエッジに乗って、丁寧にディープエッジで滑ろうと頑張ってるんだろ。
エッジが浅かったり不正確だとスリー判定されるんだよ。
あれを全選手にやれっていうのか?馬鹿じゃねーの。
それからケビンは大きく蛇行してるし約35秒ステップに使ってるんだがw
>>908 ならお前の訳を教えてよ
しかし蛇行に文句言ってる奴や、自分にレスしてくる奴は単発IDばかりだな
なんか臭うな
レベルが高すぎてついていけない・・・ みんなどこで勉強してるの?
>>910 なら何処が問題なんだ?
両方向のターンやステップを素早く続ける。だから蛇行〜〜のようになる。と言ってるだけ。
逆に同じ方向のターンやステップを続ければ(多ければ)、例えば左回りならだんだん左の方に斜めに進む感じになる。
要は左右の回転をバランスよく素早くつなげて、ターンやステップしなさいって事。
それから左右両足均等に使えてるかも大事だよね。
>890の訳と>907の訳では意味が違うっていってるんじゃないかな?>908は。実際違うし
>>914 じゃあどこが違うか書いてよ
違う違うばかりで何も具体的じゃないんだがw
ニュアンスが違うとか、実際違うとか言ってないでさ。
でもってあんたには聞いてないんだがな。NhdiHQ300に聞いてるんだよ
で、最初に訳を間違ってると指摘した0B6I7NtZ0は何処いったんだ?
約10分後にはレスしたんだが・・・
何をもめているのかよくわからんし 英語苦手だから翻訳についてはどっちがあってるのかよくわからないけど 少なくとも「二つ以上」の記述があるかないかでは 大きな差じゃないの?
>>916 だからそこは論点じゃないんだよ。「蛇行」が論点。
2回以上は関係ない。2回以上やらないと要件の一つを満たさないだけ。
カウンターカウンターの連続やツイズルを逆回転にして連続これが入ってれば要件を満たす。
これが二つ以上の意味。
左右の回転を素早くつなげて、ターンやステップをする・・・これも蛇行の要因にもなるってことを言ってるの
でも素早くやるのは難しい
何を揉めてるのか理解できんけど。
ISU Communication No. 1459 日本スケ連の訳
ttp://www.skatingjapan.jp/Jsf/News/comm1459J.pdf ステップ・シークェンス
1) シークェンス全体において多様な(レベル4 では複雑な)ターンおよびステップ(必須)
2) 両方向(左と右)への(ターン,ステップでの)回転.完全に体が回転し,
各回転方向ともパターン全体の少なくとも1/3 はカバーすること
3) 適度な(レベル4 では十分な)上体の動き
4) 回転方向の素早い転換.ロッカーおよび/またはカウンター,ツイズルおよび/または
素早く回転するトウ・ステップをただちに続けて転換すること.
揉めてると言うか、反論できないとID変えて意味不明な難癖つけたり
間違った知識で吠えてるカワイそうな人にマジレスしてるだけ。
でも、一番の理由は
>>905 でも書いたけど
選手は頑張ってやってるのに文句ばっかりな奴がムカついたから
蛇行しようと時間かけようと何でもいいよ それをどう思うかも個人の自由だし レベルに必要な要素を短時間でこなせる選手のエッジさばきがスゴイってことは事実なんだから そういうステップを評価してほしいって思うけど
よくわからないけど 評価されてないの?
ID:gdyWWyx50の言っていることは正しいと思うけど、もう少し抑えた口調で書いた方 がいいと思う。せっかく有意義なこと書いているのに、荒れた口調で言っちゃうと あんまよく分からない第三者の心証を害しちゃうよ。他のスレじゃそのくらいの口調 はどうってことないかもしれないけど、ここは技術系スレなんだしあくまでもクール に行こう。 んで、「技術がある選手なら、レベルのために必要な要素を詰め込みながらも、蛇行 しないで踏める」っていう意見は正しいとは思うけど、「だから、蛇行しているのは 技術がないから」っていうのは少し違うと思う。細かく踏むか、ゆったりと大きな カーブに乗ってみせるかの違いではなかろうかと。それで後者を選ぶと、他の要素も 考えるとやはり自然と時間的距離的な『尺』は不足する、だから全体的には蛇行した 軌道で時間的に長めの構成にせざるを得ない、と。 そして、プログラムの構成としてどちらの選択肢も取りうるのがあるべき姿だと思う。 好みの問題はそれぞれあるだろうけど、みんな前者のタイプになるのも、みんな後者 のタイプになるのもつまらないと思うよ。なんか事の発端を読んでいて、ステップは こうあるべきって一つの理想像が固定されていて、それとは別モノのステップは受け 付けないようなそんな風に感じるレスもあったな。細かく踏んで神速のエッジさばき で魅せるのも、カーブにゆったり乗ってディープエッジとスケートの伸びで魅せるのも どちらも評価されるべきステップだと思う。
ついでに言うと、
>>883 も言っているけどステップに時間かけるのも良し悪しで、別に
楽して得しているわけじゃない。ステップに時間かけたら、それだけスピン等他の
要素やジャンプの助走や演技全体のつなぎや休憩時間wに響くわけで。その辺をどう
考えてプログラム構成するか、各選手・コーチ・振付師によて色々な選択があって
いいんじゃないかと。
ジャンプレス選手権やってくんないかな
以前、国内ではアーティスティック大会という ジャンプが半回転までに制限されたコンペがはやった時期があった。
>>921 やれば評価されると思うよ。
合う音楽が余計に限定されてしまうと思うけど。
なんでPみたいなガリガリステップが評価されるか教えて? やることやればクオリティー低くてもOKってこと?
929 :
氷上の名無しさん :2007/11/22(木) 21:38:31 ID:+d0VgwX60
いい加減にしろ! つづきはVIPでやれ!!!!!
技術的な部分もいいけど ステップというからには音と同化するくらいリズムを合わせてやってほしい 技術が優れててもリズムが取れて無いようなステップは良いと感じない
>927 質はGOEで評価されるもの。 ガリガリなら難しいことをしてレベルはとれてもGOEでマイナスされるべき。
あのー、素朴な疑問なんですけど、 レベル4の要素を満たせつつストレートラインを真っ直ぐ進める技術を持つ選手って例えば誰? バトルもPちゃんも高橋も、コスも安藤も真央も安藤も、これには該当しないような。 アイスダンスはブレードが短いから、シングル選手よりターンが小回り効くのは当たり前だし・・・。
真っ直ぐって言われてるのはターンするなって意味じゃなくて ステップに使った総距離が短いって意味だと思う 同じレベル4なら総距離が短い人の方が速く正確にステップを刻めるってことだから レベル4取った選手の演技を比べて個人が判断すればいいと思う 男子はプルも入れてあげて女子は真央でいいんじゃない?
距離で計っても必要以上の数入れたり進むスピードが速かったりしたら長くなるんでない?
女子はまだいない、でいいと思うけど
真央は違うとは思う
>>933 はまるっきり逆じゃないかと。
距離が短い=スケートが滑ってないってことだからね。
プルのステップだって、ヤグのだって、現行ルールだとレベル1だし、
今要求されてる要素をこなせと言われたら一直線なんて無理ですよ。
真っ直ぐで短い距時間でこなせるのが技術高いとか(はっきり言って無知すぎ) 蛇行で距離稼ぎは邪道とか、さかんに言ってるのu○c○だから相手しないでスルー。 反論レスされたら別IDに変えて他人を装い擁護レスする手口とか、いつものワンパターンだから。 女子スレとか最近見てないけど、多分同じことをID変えて書き込んでると予想w
せっかくいいスレなのにいちいち煽りながら議論するのはやめて欲しい。 あと認定も意味はないと思う。荒れる元になるだけ。
うん・・・
>>932 読んでシングル選手がダンスのブレードで滑ったらやっぱちがうんかなと思ったw
逆もしかり。
>>941 でふと思った
メリチャリのチャーリーが男子シングルで出てた時のステップって
ダンスと比べてどんな感じだったんだろ?
943 :
氷上の名無しさん :2007/11/24(土) 23:23:47 ID:6zKpV1GA0
ヨナのステップが今シーズンNo1の評価
違う
似たようなステップばっかり
ケヴィンとユナはなんであれでLv3なんだ?効率良過ぎなのか?
新採点法式でシングルでもステップが必須になったのは何だかなぁ。 女子シングルでステップが良いレベルの選手は、ごく一部。 ほとんどは、とろとろ。見てて退屈。 男子はそこそこの選手でも見ごたえあるが、SPで2種類はきつすぎ。 膝や足首への負担が半端じゃないだろう。 選手ぶっ壊す気か?
旧採点時代からステップは必須要素だったが。
>>946 ユナのステップに関しては、このスレ的にはあまり語るべき事は無いかなあ。
技術的にも、魅力の面でも、特にどうということも無くてねえ。
ユナのステップがレベル3で高橋のステップがレベル1とか変なルール
ユナのステップ詳しく分析できる人いないのかな・・・ 素人だから全然わからん。
あのゆっくりステップはスカスカで分かりやすいから教材としてお勉強するのに適してまっせ
ケヴィンのステップを分析してくれる人は誰かいないのか?
なんで他人あてにして自分でやらないの? 結局自分で分析する努力しなきゃ いつまでたってもわからないよ。
>>949 どういうステップに魅力を感じるかなんて人それぞれなんだから
「このスレで語る事はない」と言い切るのもどうかと思うが
>>956 そう思うなら、文句よりもまず自分が魅力を語るのが2chってもんじゃないの?
ステップはタッタカターと軽快に駆け抜けてくのがいい でも良く見ると足元はすんごい複雑な動きをこなしてたり 採点出来ないものを切り落とすCoPは スケートの可能性を狭めてる。
ユナのレベル3は驚いたけど 中国杯より流れやエッジ使いはよくなってたよね
資料室のエントリーで真央のステップについて SPの構成がレベル3で、FSが4狙いって書いてあるね 今まで逆だと思ってたけど、どっちが正しいのかな
FSのターンが左右そろってるかは分からないけど ステップの数は足りてないと思うけどなぁ
いや逆だろ じゃなんで日米でレベル4取れたんだよ SPはレベル4とれる構成にしてあるから 多少つまづいて要素落としても3もらえる
963 :
氷上の名無しさん :2007/11/29(木) 20:41:27 ID:SANowGR40
tac3g説→SPは3だよ。FSは4だよ。 tagmats説→SPは4だよ。FSは3だよ。 俺説→SPもFSも4だよ。 俺が合ってると思う。少なくともtagmatsのFSは3だよ説は明らかに誤り。 彼は冒頭のトウステップとカウンターが逆回転なのを見落としてる。 動画内と解説でそこに触れていないところを見る限り間違いない。 FSはtac3g説が正しい。 SPはtac3gは多分ロッカーカウンタートウステップツイズルを続けた逆回転がねーから3だろって結論だと思われる。 tagmatsはそれがちゃんと2回入ってるから4狙いだと認定してる。 日米で認められたこともあるのでSPはtagmatsが正しいかも。 よって俺が正しい。
あそこ基地外ばっかりになってきたね。
資料室もここも朝鮮人が増えて荒れたね