【sageで】伊藤みどりさんを語ろう20【熱く語れ】
みどりちゃんの決めた3A
【84・85シーズン】 NHK(Ex)
【88・89シーズン】 愛知県フリー(FP)、全日本フリー(FP)、NHK(FP、Ex*アンコール)、全日本(FP)、World(FP、Ex)
【89・90シーズン】 NHK(FP)、World(FP、Ex*アンコール)
【90・91シーズン】 東日本(FP)、NHK(FP)、全日本(FP)
【91・92シーズン】 東日本(FP)、ラリック(FP★)、NHK(SP★、FP★)、全日本(SP★、FP) 、五輪(FP)
★はコンビネーションで決めたもの。
私がこの「フィギュア・スケート」なるものに対し、初めて力強い感動に打ちのめされた
のは1988年のオリンピックで伊藤みどりが滑っているのを記者室で観た時であった。
周囲には私の担当していたアイス・ホッケーを取材する他のスポーツ記者達がいたが、
彼等は基本的にこのような(訳注フィギュア・スケート)事に対し、(本当にスポーツなのかと)
ある種の懐疑的な意見を持っていた。そして私が其の夜に見たものは、彼女(みどり)が
演技を終えた時に彼等の大半が眼鏡を外し、自らの手で目を(涙)を拭っている姿であった。
私はその時、自分に言い聞かせた。「今、たった今・・・」
1979-80シーズン
1980 全日本フィギュアスケートジュニア選手権 優勝
1980 全日本フィギュアスケートジュニアフリー選手権 優勝
1980-81シーズン
1980 全日本フィギュアスケート選手権 3位
1980 世界フィギュアスケートジュニア選手権 8位 ※女子史上初の3-3
1981-82シーズン
1981 全日本フィギュアスケートフリー選手権 優勝
1981 世界フィギュアスケートジュニア選手権 6位
1982-83シーズン
1982 全日本フィギュアスケートフリー選手権 優勝
1983-84シーズン
1983 全日本フィギュアスケートフリー選手権 優勝
1983 全日本フィギュアスケートジュニア選手権 優勝
1983 プラハ国際選手権 優勝
1983 Enia Challenge Cup(オランダ) 2位
1983 世界フィギュアスケートジュニア選手権 3位
1983 NHK杯 3位
1984 全日本フィギュアスケート選手権 2位
1984 世界フィギュアスケート選手権 7位
1984-85シーズン
1984 全日本フィギュアスケートフリー選手権 優勝
1984 スケート・カナダ 優勝
1984 NHK杯 優勝 ※Exで3Aを決める
1985 全日本フィギュアスケート選手権 優勝
※骨折のため世界フィギュアスケート選手権欠場
1985-86シーズン
1985 NHK杯 優勝
1986 全日本フィギュアスケート選手権 優勝
1986 世界フィギュアスケート選手権 11位
1986-87シーズン
1986 全日本フィギュアスケートフリー選手権 優勝
1986 NHK杯 2位
1987 全日本フィギュアスケート選手権 優勝
1987 世界フィギュアスケート選手権 8位
1987-88シーズン
1987 全日本フィギュアスケートフリー選手権 優勝
1987 Fuji Cup 優勝
1988 NHK杯 2位
1988 全日本フィギュアスケート選手権 優勝
1988 カルガリー冬季オリンピック 5位
1988 世界フィギュアスケート選手権 6位
1988-89シーズン
1988 スケートアメリカ 2位
1988 愛知県選手権 優勝 ※公式戦で女子初の3A
1988 全日本フィギュアスケートフリー選手権 優勝
1988 NHK杯 優勝
1989 全日本フィギュアスケート選手権 優勝
1989 世界フィギュアスケート選手権 優勝 ※ワールドで女子初の3A
1989-90
1989 全日本フィギュアスケートフリー選手権 優勝
1989 NHK杯 優勝
1990 全日本フィギュアスケート選手権 優勝
1990 世界フィギュアスケート選手権 2位
1990-91
1990 東京選手権 優勝
1990 スケートアメリカ 2位
1990 東日本選手権 優勝
1990 NHK杯 優勝
1991 全日本フィギュアスケート選手権 優勝
1991 世界フィギュアスケート選手権 4位 ※ユベールタックル事件
1991 アジアカップ 優勝
1991-92
1991 東日本選手権 優勝
1991 Lalique Trophy 優勝
1991 NHK杯 優勝 ※女子で初めてSPで3Aを決める
1992 全日本フィギュアスケート選手権 優勝
1992 アルベールビル冬季五輪 2位
1995-96(アマ復帰)
1996 全日本フィギュアスケート選手権 優勝
1996 世界フィギュアスケート選手権 7位
1993 世界プロフィギュア選手権 優勝
1993 Durasoft Colors Challenge of Champions 3位
1993 Freshlook Challenge of Champions 優勝
1994 世界プロフィギュア選手権 2位
1995 Challenge of Champions 優勝
1995 世界プロフィギュア選手権 2位
2001 Japan Open 3位
選手としてのみどりは好き
解説者としてはちょっと・・・
GPFの真央の演技の時もうるさくてうるさくて
「もう黙っててよ!」と何度も思った
補足、乙です。
よく考えたら
>>6の下のスレってアンチスレ
とは限らないですよね・・・
ファンでも嘆きたい場合もあるだろうし。
すみません。
>>13 スレ立てありがとうございます。
帰宅したら前スレが埋まっててびっくりしました。
前スレの荒れっぷり見て録画見てみたけど
そんなにひどいこと言ってないと俺は思う。
トリノの時、荒川に言ってたの俺見てないんだけど
あんな感じだったのかな。
それならちょっと安心した。
前スレで暴れてるのほんの数人だし。
>15 のリンクサイトにある織田くんへのメッセージを読めば
今回の発言の真意が伝わってくると思います。
みどりもカルガリの演技後に自ら感激して大泣きしてましたね。
カルガリーの地での織田君にも、素晴らしい演技を期待していたんでしょう。
1さん乙です。
結局のところ本当は何て言ったの?
前スレ
>>939 三枠とは言ってないのだが、枠取りのかかっているワールドの役目と言ったはずだが
でFA?だとしたら「枠獲りのプレッシャーの中で初出場なのに頑張ったね」っていうのが
真意じゃないのかな。
でもみどりはしゃべると言葉足らずなんだよな。文章書かせるとちゃんとしているんだけど。
っつーことでTVでは筆談というのは・・・だめかw。
舞い上がっちゃうんだよ
許してやれ
真意は決して悪く言ってない、それだけはガチだけどあれじゃ悪く取られてしまうのも仕方ない気がする。
ファンやテンションを知ってる人ならともかく知らない人が見たらまず絶叫に驚くだろうしw
落ち着きすぎてしまうのもみどりらしくなくてちょっと嫌だけど、
今日みたいに色々言及するときはもう少し言葉を付け加えた方がいいんじゃないかな。
21 :
MONAD:2006/03/24(金) 20:33:25 ID:rJuuu3SpO
>>1 おつ。
たぶん(精神的な)ガキが多いんだろう、と思った。
言葉の裏=真意を汲まず上っ面だけで
いちいちヒステリックに反応してしまう。
尺の決まっている生向きではないのは事実かもしれんねw
ファンならともかく一般層に真意を汲み取れというのも酷だよ。
みどりの発言や性格を知らない人だっているんだろうから。
そういう人からしたら絶叫してるみどりを見てぎょっとなっちゃうだろうし。
23 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/24(金) 21:01:18 ID:9A/KXdL90
世界選手権、初出場で4位の好成績を収めた織田くんに対して
みどりが吐き捨てたセリフ
「3Aどうしたんですかーーーー?」
「3枠を取らなければならない責任があるんですよ!」
ちなみに織田くんは今回、先輩選手のせいで1枠しかなかった参加人数を2に増やした。
アルベールビルオリンピックの前年、世界選手権で4位に終わったみどりのせいで
(はからずも今回の織田くんと同じ順位)日本は出場枠を減らしたのである。
なあ、みどり!お前っておかしくねえ?
ここ数年ファンの間で消息不明になっていて、
昨季当たり?から急にマスコミに露出し始めてから、
ファンもフォローが難しい発言が出てくるようになった気が。。。
微妙にスレ違いゴメン。
みどり発言について嘘コピペが出回ってるようですね。
>>23のような。
織田信成への応援メッセージ
ttp://www.ocn.ne.jp/sports/espa/oda/message/index.html 織田スレからコピペ
272 名無し@自治スレでローカルルール検討中 sage 2006/03/24(金) 17:19:00 ID:mVtXXtjq0
試合後の中継だと、
まずスタジオのみどりさんは織田君は大健闘したと褒めていた。
その後、中継で織田君とつながって、
織田君は「四位になれて満足してます」と発言。
(その後、今後は四回転も入れて客受けもパワーアップして
さらに上位を目指したいとは言っていた。)
で多分、みどりさんとしては織田君の「結果に満足」発言が不満で、
3A失敗へのツッコミをした。
それに対して織田君は、自分としては二回飛べたから満足だと返した。
たぶん、みどりさんとしては、
「ノーミスじゃなかったし、結果が四位で満足なんて言っては駄目、
枠取りだってかかってたんだし、一つでも上を目指す気構えを忘れるな」
というつもりだったのではないかと。
織田君は悔しいときは大泣きするくらい悔しがるから、
みどりさんには「今回の結果に満足」発言とあいまって、
織田君は甘いと映ったのかも。
アルベールビル五輪前年について
直前練習でユベール選手からタックルされ怪我
普通なら欠場する怪我なのに、枠取りのために出場
3回転がまともに跳べない状態でも4位ゲットし2枠確保
27 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/24(金) 21:17:22 ID:9A/KXdL90
>というつもりだったのではないかと。
こんなもの何の根拠もない。
ただのヲタの願望でしかない。
>>23は俺が直接に録画していたHDDからレスしたものである。
「嘘コピペ」などと人を侮辱した
>>26には真摯な謝罪を願おう
28 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/24(金) 21:21:35 ID:9A/KXdL90
もっと正確な記述
みどり 「2枠、3枠取らなければならない責任があるの分かってるう?」
織田 「はっはい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・わかってます・・・・・・」
>21
言いすぎ
誰もがみどりの事をよく知ってる人ばかりじゃないんだよ
織田を強く責めるつもりで言ったのではないと思うけど、
あの言い方だと誤解というか、よく知らない第三者に反感を持たれても仕方ない気はするなあ。
当人の織田はある程度みどりを知ってるはずだから大丈夫だろうけど。
テレビにでる以上、もう少し誤解されにくい発言の仕方を覚えた方が、
みどり自身のためでもあると思う。
32 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/24(金) 21:32:17 ID:9A/KXdL90
自分に厳しい人は尊敬されると思うよ。
しかし自分を棚に上げて人に責任を押し付ける人は最悪だよ。
みどりが荒川や織田に発言した事ってのは
みどり自身が3Aを100%決め、一切のダウングレードをさせず
自らの責任で他の人間の出場機会を奪わなかったとき、
初めて説得力を持つ言葉だろう。
しかし現実はそうではないのだ。
>>28 それが正確な記述。
3枠の前に2枠としっかり言ってる。
織田が責任を果たしてないとはみどりは言ってない。
age好きの多重人格者コネティカットの滑るお兄さんが
新しい人格を携えてみどり叩きの絶好のチャンスとばかり
織田くんをだしにして参上しているようですねw。
みどり
イキそう...
36 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/24(金) 21:38:06 ID:9A/KXdL90
>>33 だから3枠取るのが責任だって言ってるんだろ。
2枠で十分やったと思ってるなら
「3Aはどうした」「2枠、3枠」とは言わねえだろ。
何を言ってるんだ、お前
>>34 さすがにコネティカットではフジの放送はないと思う。
もしかして日本にいるのか?
枠の事自体何も言う必要なかったように思うんだよね。
>>37 最初からコネティカットにもスイスにも居ないとおもうおw。
逝っちゃった(*´д`*)アハァ
>>36 2枠で充分とは俺も思ってないが。
<自分に厳しい人は尊敬されると思うよ。
しかし自分を棚に上げて人に責任を押し付ける人は最悪だよ。
↑これそっくりお前に返すよ。
てかゴメン。あらしの相手しちゃった。
私はあくまでマターリみどりちゃんを語りたいのですが。
スケートモナー通り過ぎてくれないかなあ…。
⊂⌒ヽ (⌒⊃
\ \ /⌒ヽ / /
⊂二二二( ^ω^)ニニ二⊃
\ \_∩_/ /
( (::)(::) )
ヽ_,*、_ノ ブーン
///
///
45 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/24(金) 21:50:34 ID:9A/KXdL90
織田くんにすれば、やくざに道で絡まれたようなものだぜ。
相手が何もいえないことを知っていてみどりは計算ずくで喋ってるわけ。
つまるところは自分よりも良い成績を上げて欲しくないのだろう。
どのようなプレッシャーを掛けられれば選手に辛いかは、人一倍知っているのがみどりである。
人の痛みが分かるのであれば他人の傷を抉るような真似をするわけがない。
織田くんには同情を禁じえないが、みどりとは今になっては日本フィギュア界の
負の遺産で如何ともしがたいと悟り、みどりとは空である、
無いものと思えば実害は消えるのだと達観し、選手として人として
みどりを反面教師とし大きく生長して欲しいと思う。
>>45 リンク先にある織田へのメッセージを読めば
君の発言が赤面ものだと解るよ。
∧_∧ クルクル
∧__∧ ∧__∧ (´∀` ) )) ∧_∧ クルクル ∧_∧
( ´∀) ( ´∀`) つ =と ) ( ´∀ ) )) (´∀`;)
⊂ つ ⊂ \つ = ) ( つ =と ⊂ つ イテッ!!
/( / ) ) ノノ (( |:し ヽ= = ) / ) ∧__∧ ┳
(_ノ ) ) ( ( ( = し:| (( |:し ヽ= ( (\_) ( ;´Д) ( ̄ ) ノノ
(__) (_ (__) サッ = し:| (__) (つ / /
─ ┷┷/〃 ─ ┷┷ ┷┷ ____ __ ┷ ノノ サッ 三 ヽ、.__,_ノ ̄ ⌒|┫〃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
芽吹き時には氷もゆるんでくるから気をつけないとね。
>>46 何言っても無駄だと思います。
このスレと現況スレと、ageてみどり叩きしている人のIDを見るとそう思う。
>>43 3Aからのコンビネーションでいきま〜す
∧_∧ クルクル ∧_∧
∧ ∧ (´∀` ) )) ∧_∧ クルクル ∧_∧ (∀` ) )) ∧ ∧
( ´∀) つ =と ) ( ´∀ ) )) (´∀` ) つ =と ) クルクルクル ⊂(∀` )
⊂ つ つ= ) ( つ =と ⊂ つ = ) ⊂ \
/( / (( |:し ヽ= = ) / ) (( |:し ヽ= ) ) ノノ
(_ノ ) ) = し:| (( |:し ヽ= ( (\_) = し:| ( ( (
(__) = し:| (__) (_ (__)
┷┷/〃 ____ __ ┷ ノノ ___ - ─ ┷┷ ┷┷
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
モナー、GJ!
50 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/24(金) 21:55:34 ID:9A/KXdL90
きれい事なんざ誰でも言える。
人は嫉妬したとき、人を羨んだときに本音が出るものだ。
荒川SPや今日の発言に、俺はそれを強く感じたのだ。
両足着氷じゃないか
金スマみてきた
みどりが荒川タンくらい要領よいコメントできたら
彼女も生きるのもっと楽なんじゃないかなぁと思うわ。
まあ、私はこんなみどりでも大好きなんだけどね。
荒川しーちゃんは同じ年の女の子達に比べても、とても大人だね。
みどりみたいに周囲に振り回されるなよー と思った。
まあ出来たら少しずつ改善してくのがみどりにとっても良いと思う。
過剰なageテンションや説明不足は解説やゲストで出るとき不利だし。
あんまり落ち着きすぎるとみどりのはしゃぎっぷりが好きな者としては寂しいけどw
>>50 それはアンタがそういう人間だからそう感じるんだと思うよ
みどりとアンタは違う人間なんだということがわかってない。
嫉妬深くて人を妬む人は他の人もそうだと決めてかかってるからね。
>>50 ひとつ聞いていい?
アンタ誰が好きなの?
織田?
age嵐にレスしちゃだめだめ
n @
(ョ)彡@ヽヽヽヾ
\\( ´∀`)
ヽ \/ \
/ 〈 \|つ
∠~*゜。・*゜ヽ
┠(_/|/∨∨∨У
) )
(__)
┷
みどりちゃんも真心がいろいろに曲解されるのだから、すこし荒川さん見習った
マスコミ用コメント考えないといけないね
周辺の人アドバイスよろ
びさにyoutubeでカルガリーLP見てきた。
ガッツポーズ連発からの高速スピンは今見ると笑えるね。
みどりの演技は外人解説ので見ると、面白さがさらにアップだね。
日本人解説は「凄い」の連発だけど、外人のは笑いや思いっきり興奮wがあるし。
59 :
MONAD:2006/03/24(金) 22:33:26 ID:rJuuu3SpO
真意を汲もうとする時に、発言者を知っているかどうかは
俺はあまり関係ないと思うんだよね。
織田はSPを終わって2位につけた。
が、FPでは悔し涙を流し五輪切符を逃した
全日本と同じミスを再び犯した。結果は4位。
よくやったのと同時に責められる部分も残った。
何故責められるのか?
それは彼にはメダルを獲れる力があったから。
期待の裏返しの発言だという事は容易に想像できる。
織田君が、男子フィギュアでトップを狙わないんなら
日本を代表するスケーターを目指さないんなら
みどりはひどいことを言ったね、枠なんて、順位なんて
彼にはどうでもいいことになるからね、
失敗しても現状で満足なんだから
>>59 それはちょっと都合が良い解釈というか、押し付けすぎるよ。
スレの消費が早えなと思ったら、今チルドレンは春休みなのか(無論大学生を含む)
>>62 まあ、みどりsageお子達がそっち行ってくれればいいか。
64 :
MONAD:2006/03/24(金) 22:55:12 ID:rJuuu3SpO
>>61 誰かの事が嫌い。その場合、
本人のいない所では厳しく、そしている所では
当たり障りなく。一般的にはこうなると思う。
が、みどりは逆だった。どういう意味かはわかるよね?
>>64 みどりの発言に対してじゃなくて、
真意を汲もうとするときに発言者を知ってるかどうかは関係ないという事に対して言ってるんだよ。
悪いところは悪い、良いところは良いでいいと思うけどな。
いきすぎたアンチはどうかと思うけどみどりも解説者やゲストとしてはちょっと直した方がいい所があるよ。
>>64 よく分かります。
ただ放送中に言っちゃったのがマズかったんだよね。
織田君とみどりさんの間にちゃんと人間関係が出来てれば
二人の間には問題はないんだろうけど、
それを知らない視聴者にとってはひどい人ってなっちゃう。
みどりさんは良くも悪くも表裏がない素直な人だからな。
佐野稔みたいにおべんちゃらばっかり言う人にはなって欲しくないけど、
叩かれてるみどりさんを見るのはヲタ的に辛いので
解説やるならちょっとはそういうずるっこさも身につけて欲しい。
あくまでも「ちょっとだけ」ね。
67 :
MONAD:2006/03/24(金) 23:39:31 ID:rJuuu3SpO
>>65 あ、そういう事か。了解。
>>66 そうだねぇ。
現実的にはもっと柔らかいコメントで
いろんな視聴者を視野に入れた発言がいいんだろうね。
誠実なんだけど少し要領が悪いんだよな、みどりは。
(知り合いでも何でもないんだけどもw)
スマン
抜かせてもらった...
70 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/25(土) 01:46:11 ID:+YzNoAyt0
( ´Д`)キモッ
前スレ
>>896さんにいただいた、2001年国際オープンフィギュアを観ました。
みどりちゃん、大人の女性の魅力に溢れてて、素敵!
これ、ほんの5年前ですよね?
その後、怪我をしてから久しく表舞台に出てこなかった話は聞きましたが、
その間、いろいろ精神的につらかったんでしょうね。
でも、やっぱり滑ってるみどりちゃんは最高。
ジャンパーゆえに体力的に厳しい部分はあるでしょうが、
ぜひもう一度滑ってほしい!
その時は、何がなんでも観に行こうと思います。
みどりちゃん現役時代にNHKのEXでジャンプ0のプログラム滑ったけどすごく綺麗だったよ。
プロになってからのみどりちゃんだったら更に姿勢も良くなって肩も下げて
首を細く保った状態で滑っていたからジャンプなくても十二分に綺麗だろうなと思う。
スピンはもともと綺麗だし、ステップもスケーティングも綺麗だしなにより
イーグルの綺麗さといったらため息がでます。
彼女自身が気が向いてくれたら、身体を作って滑ってくれたらいいなぁ。
たとえ見せてもらえなくても良いから(でも見たいと心から思うけど)。
>>72 youtubeにあるね〜、89年。
あの時はアンコール3回w
>>71 実現したら私も観に行きたい!
リアルタイムでテレビは観てたけど、生観戦したことはないので。
当時はあれが当たり前だと思って、普通に応援してただけなのに、
このスレでいただいた動画を観たらどっぷりはまってしまった。
アマ現役当時に観たかった〜!と後悔しまくりです。
みどりの滑らかで小気味良いスケーティングは、ジャンプ無しでも見てて気持ちいいよ。
まあ無理だろうけど、ちょっとダイエットして滑ってくれるなら観に行くね。
でも青春時代に辛いダイエットや厳しい練習ばっかりだったんだから、今になって
ダイエットとかして貰いたくない気もする。好きなもの一杯食べて、遊んで欲しいよ
>75
みどりと同世代で、今のみどりと同じ太り方しているデヴですが
もうちょっと痩せたほうが健康にもいいと思う。
勿論、健康的なダイエットでね。
本当なら、趣味でスケート続けられるのが一番いいんだけどね。
適度な運動で、しかも(自分が)楽しめるものがあるってのは
今後の人生において最強。
音楽に乗る楽しみがあるってのがこれまた最強。
しかし、みどりタンがリンクに上がっちゃったら
ワクテカで期待しちゃうヤシがいっぱいおるのだろう。
勿論自分もその一人…
私はこないだのナイトスクープのゲタスケートでもめちゃくちゃうれしかった。
出てくる時滑ってたので感激!
おもしろかったので何回もみた。
>>77 あの下駄スケートは素敵にかわいかったもんねw。
(おじーちゃんたちも驚異だったけど)
ジャンプ無くても十分綺麗なスケートだと思うから
気が向いたら身体作って(筋肉落ちてると思うし)
滑りつづけて欲しい。楽しんでいって欲しいと思う。
彼女がリンクに立ったなんて聞いたらwktkしちゃう
と思うけど我慢するからさ。
それでも抜いたYO!!
俺が考えたみどりの新採点に対応したSPのジャンプ構成。
コンビは3サルコー3トウループ
ステップからのジャンプは3ループ
あえてルッツ、フリップははずしました。
80です。
理由はこれなら失敗はまず考えられないし
安心して見られる。
いつも彼女の演技をリアルタイムで見るときは
自分の息がつまりそうだったから。
82 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/25(土) 21:48:51 ID:ChgJ+tGT0
今、世界選手権のSP見てるけど。
同じ場所の88カルガリーオリンピックの伊藤みどりのSPの方が
はるかにすげー、
別に新採点対応のジャンプなんて考えなくても。
もう引退しているんだし。
それにもっとすごいコンビネーションもステップからの
ジャンプもあっさり跳んでいたんだし。
もちろんきちんとした訓練に裏打ちされた上で。
何がしたいのか意味がわからん。
別に考えてもいいじゃん。
俺が言いたいのはみどりのジャンプは難度じゃなくても
「質」で充分勝負できるってこと。
そしてジャンプ以外でも。
うん、俺も伊藤みどりで抜いてた。
ワールドのキミー・マイスナー銀河点を見て
もし伊藤みどりが今生まれてこのワールドに出場してたら…
とちょっと夢想したよ。
みどりさんの動画を見る事がもはや日課となってます…w
最近、身近な人間にもみどりさんファンがいると判明し、
(中学生の時に、みどりさんが表紙だという理由で
アルベールビルオリンピック写真集を買ったとかw)
みどりさん話で盛り上がってハッピーです(・∀・)
なんでみどりさんの演技に惹かれるんだろうって、
改めて考えてみたんですが、
もちろんジャンプやその他技術が素晴らしいのもそうなのですが、
すごく演技が「人間くさい」ところに惹かれるんじゃないかなって思う最近です。
十代の頃はそれにふさわしい、飾らない元気のよさがあって、
二十代になってからは大人の苦悩を知って深みが出てきて、
プロ転向以降はアマの時の重圧から解放され、
心からスケートを楽しんでる!っていう伸び伸び感とプロらしい洗練された演技力が備わり、
全てが自然体なところに私は惹かれるんじゃないかなって思っています。
その自然体(天然?)ぶりは解説にも現れていて私は嫌いじゃないんですけどね…w
「みどりさん…(´Д⊂ アイター」なところも含めて
どの時代のみどりさんも好きです!
みどりさんの演技はえもいわれぬ爽快感があると思う。
ジャンプ、スピン、ステップ、スケーティングの質の良さもさることながら
語り尽くされてはいるがその音楽とぴったりあったその動きはぴかイチだと思う。
ジャンプの滞空時間と音楽のアクセントやフレーズの入り〜終わりがぴったり
なんだよね。あとスピンの緩急のつけ方とかね。
超高速回転〜速度緩めて〜最後にくるくるとか。
みどりさんほどフレーズと動きがぴったりあっている人はそうそう居なかったと思う。
あとジェラシーは出てくるときと挨拶の仕方も違ったね。素敵だった。
でも
>>87さんの言うようにすごく人間らしかったとも思う。
神がかりな演技見せてくれるけど、演技終了後の満面の笑顔と自ら拍手、そして
涙なあたりすごく正直で人間らしい。
ジャンプが決まるたびに輝きを増す笑顔もスピン最中に拍手もらって、スピンの
速度をゆるめたときに見える表情がにっこりしているのとかも。
プロになって更に美しい演技になってもふと見せる表情が良い意味でとても「普通」で
魅力的な人だと思う。
解説は確かに生でカメラに向かうとテンパってΣヽ(゚Д゚; )ノ ってなっちゃってる
けど(自分は好きだが)、マスコミ関係者も無理に生に引っ張り出さないでビデオ
解説別撮りしてあげて欲しいなと思う。素の彼女はものすごく普通なんだから。
結局あのみどりの「音楽とぴったり合う」というのも
音感もあるけど技術に支えられてるもんだよな。
リズムに乗って、単なるステップであるかのように
ジャンプを飛んで音楽の盛り上がりを表現するって、
助走に7〜8秒もかけるような選手にはできないこと。
90 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/26(日) 13:19:01 ID:6YDIMnun0
解説のレベル
荒川>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>みどり
あ、オリンピックのレベルも上に同じ
調子がいいときのみどりは確かに音楽にぴったり合ってすばらしい演技を見せてくれたな。
でもだめなときは音楽とまるで合わなくて、大きなミスが無くても、素人目にも
ああ、今日のみどりは調子が悪いんだなってわかった。
オリンピックで言えばカルガリーは前者。
アルベールビルは調子悪かったけど、根性で合わせて3Aを飛んだという感じだった。
どなたか、みどりの探偵ナイトスクープをうpして下さい。
宜しくお願い致します。m(__)m
93 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/26(日) 13:37:55 ID:/3nMx98h0
高いジャンプってすごい抜けるんだよな。
あのスピード感も。出る量もかなり多い。
力強いパワースケーティングって何回も抜ける。
教えてチャンですみません。
>>11の神filebankにはお世話になっております。
以前はいろいろな動画をたくさん頂くことが出来ました。
本当に感謝しております。
ところがここのところDL出来なくなってしまいました。
以前ならdownloadのところをクリックすると別ウィンドウが立ち上がって
順番にDLが始まったのですがその別ウィンドウが全く立ち上がらなくなってしまいました。
もう一度filebankのアップダウンマネージャをインストールしなおしてみましたがダメです。
何が原因なのでしょうか?
みどりの恋の終わり方
「このまえのデート、どうしちゃったのーーーー?」
「やっぱり浮気してた?」
「付き合って一年目の記念日は大きなものがかかっているんですよ。デートを忘れてはいけない。プレゼントを上げなければいけない、という責任があるんですよ。わかってます?!」
男 「あ、はい。わかってます。」
みどりの場合、ジャンプがプログラムの流れの邪魔にならないんだよね。
他の選手は音楽にあわせてストーリー性を組み立てて表情作ったり演技してるのに、
ジャンプになるとスピードが落ち長い助走で音楽からはずれ、
表情が素になり足下や進路に注意がいってるのがまるわかりで興ざめしてしまう。
(これはビットですらそうだったと思う)
みどりは、短い助走でスピードは速いまま。もとから表情つくってないので
高難度のジャンプの前に真剣な顔になっても「みどりちゃんでも難しいジャンプなんだなー」
とスリルが高まるし、短い助走はドキドキするのにちょうどよい。
97 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/26(日) 22:40:39 ID:/3nMx98h0
>>96 そうかだから抜きやすかったんだ。気付かなかったよ。
>>96 しかも高さがあるから、盛り上がりで綺麗に飛ばれると
バレエのジュテ見てるみたいな盛り上がりを感じる。
他の女子選手のジャンプは助走が長いのと、飛ぶ前に
変な動作が入ることが多いね。姿勢が崩れたり。
あれはいかんw
>>98 みどりちゃんはルッツの前に軌道に入ってもすごいスピードのまま
すっと跳んでたね。みどりちゃんはジャンプ前も猛スピードで
ランディングも綺麗に流れが出ていて美しかったと思う。
それが音楽にあっていたから尚更美しかった。
他のほとんどの選手がルッツの前、軌道に入ってからが長く
スピードが落ち気味になった所で一度異様に身体を開いてから
勢いつけて体を閉めて跳ぶっていう感じでそこだけヘンだなと思ってた。
おまけにスピードが落ちてるからランディングが伸びない人多かったし。
佐藤父が著書で
「みどりはスケーティング技術が優れているからスピードの中でもジャンプが跳べる。
決してジャンプだけが良いのではなくスケーティングも高い技術を持っているのだ」
みたいな事書いていたとよそでみたけどそのとおりだなと思う。
>>99 それってどの本の何ページですか?
読みたいんだけど探せないんです。
>>100 佐藤信夫さんの著書の中だそうですので
密林で検索されてみてはいかがでしょうか。
>>11で頂いた90年ワールド見てましたがOP凄い迫力ですね!
音楽に乗って、もの凄い技の連続で一気に滑りきって最高!
なんという曲か知りませんが(タンゴ?)、曲の躍動感を見事に表現してますね。
ジャンプは今更言うまでもないですけど
2Aからの連続スピンが猛スピードで次々ポーズを変えて繰り出されて凄かった。
今のレベル判定ではどうなのか知りませんが、
そんなもん関係なく見ごたえがありました。
>>11のをうpしてくださった方、貴重な映像の数々を本当にありがとうございます!
>>99 ルッツ綺麗だねー。他の選手はジャンプで拍子を外すので、
何か妙に盛り上がるはずのジャンプに気持ち悪さが残ること
があるんだけど(手拍子打ちそこなったとか、踏み外したよう
な…)、みどりのジャンプはその鬱陶しさがまるでなかった。
すっと降りる着氷後がまた綺麗だよね。
どうかすると男子でもあの辺で止まる子いるからなあ。
でも自分が衝撃を受けたのはやっぱり3Aかなあ。
飛ぶときの踏切が前向いてるからそのままどっかに飛んで
いきそうでドキーっと心臓にきてたw
その佐藤父の意見が当然のことよね。
ジャンプだけって、それバスケの名選手に「ダンクだけ」とか
野球選手に「ホームランしか打てないくせに」って言ってるよ
うなもんなんだよねw
ところでさっき久しぶりに太田さんの演技を動画で見たけど、
みどりのほかには彼女くらいなんだよなあ、音楽まで楽しめ
る選手…みどりとは全然タイプが違うけど、やっぱり音楽に
あわせられる選手って少ないんだな。
太田さんが復帰できてジャンプ上達できるといいなあと思った。
もう音楽に会ってないプロはトリノで飽きあき。
>>100 『君なら翔べる』だと思います。 まだ読んでいないのですが・・・。
『五十嵐文男の華麗なるフィギュアスケート』にも同様と思われるの記述があります。
みどりが使ってたヤマハのオリジナル曲って高校生が作曲してたんだね。
マジカルシティや華麗なるタンゴが高校生の作とはちょっと驚いたな。
>>102 >11で頂いた90年ワールド見てましたがOP凄い迫力ですね!
音楽に乗って、もの凄い技の連続で一気に滑りきって最高!
あれは凄いよね。もう、なんていうか、他のすべてのもの、吹き飛ばすような
凄まじいほど勢いがある、躍動感満点の演技。あれで6点出ないのが不思議でしょうがなかった。
5.9のジャッジ、強鉄のような自制心を持ったジャッジたちだと思ってたけど
第2グループだったと知って、また驚いたな。
>>106 ヤマハのJOCが提供していたんだっけ。絵美さんも使ってたよね。
90年のワールドのOPはアンビルコーラスですよね。
あれはストレートラインステップがすごく好きです。
あと驚くほど高いデスドロップ。スポーティーみどりの魅力満載でした。
NHKはフィニッシュのポーズとスローパートがちょっと違うんですよね。
あのOPはワールドでは平松さんの「すばらしいでした」の名言を生み
NHKでは「すごいスピードですねぇ」「よく動きますねぇ」
を何回も五十嵐さんが言っていましたね。
ハマリ度の高い演技でした。
そういえば、みどりさんがプロ入りしてから初めてのプロ選手権で演技が
終わった後アメリカ人のインタビュアーがインタビューしていたのだが、
容赦の無いネイティブスピードで、てっきり横に通訳でもついていたかと
思いきやそのままマイクを向けられていたので驚いた。
それに対し文法はめちゃくちゃだったけど、みどりさんが
質問に対して的確に答えていたのを見て更に驚いた。
今みたいに海外に住み込んで振付受けたり指導を受けたりする
時代じゃなかったのにやっぱり度胸あるなと。
あれもししゃべれなかったらどうしていたのだろうか?w
>>109 見たw。
確かに文法は(゚д゚)マズーだったけど答えの内容はあっていたところから察するに
ヒアリングには問題がなさそうなのでとりあえずにっこりしながらしっかりカメラ
みつめて身振り手振りを交えながら『日本語で』答えると思う<喋れなかった場合
と、マジレス。想像するとかわいいw
>111
。・゚・(ノД`)・゚・。
>>105 100です。
実は前にも
>>99さんの書いてる同じようなカキコを見て
「君なら翔べる」を買ったのですが
そのような記述は見当たらないんです。
もしかしたらスルーしてしまったのかもしれません。
佐藤信夫氏の著書はそれしかないと思うのですが。
久美子コーチがみどりのジャンプの凄さに触れているのは
見つけたんですけど。
>>113 105です。確かに他にも似たカキコありましたよね。
だからてっきり、、、違うのでしょうか。自分で読んでみないとわからないですね orz
五十嵐さんの本と同時に購入した同シリーズ本
『フィギュアスケートへの招待』に佐藤氏も少し執筆されていますが
「今はジャンプが跳べなければ」と記しています。
付け足し。
五十嵐さんは2冊の本の中で
「伊藤みどりはジャンプだけでなくスケーティングの質もよかった」
と記しています。
>>111 雨の記者ひでぇo(`ω´*)oプンスカプンスカ!!
日本人と雨人は離婚に対する考え方も違うのに。
しかもみどりに何も責任もなくしかももう10年以上も
前の両親の事を聞くなんて嫌がらせなのか?
あの頃から特に親しいマスコミの人以外にはちょっと
警戒するような表情する感じだったのが解るよ(つд⊂)
佐藤コーチ夫妻と五十嵐さんの著書のことは知らないけど、
良く他のスレで言われているみどりの
「スケーティングとエッジワークとジャンプ」を誉めてる話
って昔のスポーツ・アイによく出てたよ。
平松さんと五十嵐さんと佐藤コーチとあと、誰だったかなぁ。
TBS平松さんと一緒に出ていた結構年配の人が言ってたかな。
「ジャンプだけといわれがちだが、基本のスケーティングの質が良いから
スピードの中でジャンプを飛べてランディング時もスピードに乗ったまま
いける」ってよく話してた。
みんな言葉は違えど同じように感じていたって事なんじゃないのかな。
みどりのお尻って、なんであんなに抜けるんだろう?
昔、すごい体の水泳選手にガチガチに締め付けられて、
二日がかりで完全にしぼり取られたことがあるが、
そういうのを思い出す。
なんか拾いもので
黒い上下のみどりたんが練習してる短いmov動画があるんですけど
これっていつ頃のかな?
年齢的にはアマ引退後
ショートカットで超やせてて、美しいと見惚れてしまった……
二の腕とか超ほっそー
>>119 アマ復帰時じゃないかな。
関係ないけど昔の練習着可愛い。
>121
練習着にも流行ってあるんだね。
世界選手権見た後でまたみどりの映像見ると、なんであの高さで飛んであんなに
着氷がキレイなのかつくづく不思議。普通の選手は半分の高さも飛んでないのにガクンっとしてる。
衝撃が段違いのはずなのにみどりは氷に吸い付くように降りてる。それに降りた直後に
壁にぶつかりそうになってもさっとコースを変えている。他の選手は降りて姿勢を保つだけで精一杯なのに。
あと。ダブルでトリプル並の高さで飛んでるときなんか(例:カルガリーのSPの最初のジャンプ)
ふわっと重力に逆らって降りてるように見える。
結論:やはり人間じゃない。
>>122 ホントそうですよね。
十代のちょっとコロッとしてた体型の時でも
リンクに立つと途端に体重を感じなくなってます。
なのに逆に身長140cm台とは思えないぐらい大きく見えて。
奇跡みたいな人です。
カルガリーフリー終盤の追い込みはすごかったなー。
消耗しきってるはずなのに、超高いフライングシットから
バレージャンプしてすぐジャンプ、反対側行ってバレージャンプ
2回もしてそのままジャンプ、もうあの快活な音楽そのもので
ダレる隙も無いパワフルでスピーディな演技。最高でした。
みどりちゃんがコンビネーション以外でダブル飛ぶ時に手のポジションを替えたり
してみせてくれたのは、「普通に跳ぶと高さが出すぎちゃうから」と思うのは
間違っているだろうか?
単独のダブルの時は手を腰にあてたり頭上に上げたりしてトリプルより低めに跳ぶ
ようにしているのかなぁと思ってみていた。それでも他の選手より高いから
ゆっくりふわっと廻って降りてきていた。
凄いと思う。
>>122 >壁にぶつかりそうになってもさっとコースを変えている。
90年の世界選手権がそうだったね。
OPでファーストジャンプの着氷が壁に近すぎたけど、とっさに壁に平行になるように体を捻って
そのままセカンドジャンプ跳んじゃうんだから凄いね。
前スレ896です。
96年世界選手権のSPとLPを追加しました。
http://www.filebank.co.jp/guest/okazakimidor ファイル名はdownload パスはgomidori
この大会のビデオはとても観る気になれなくて押入れの中にしまったままでしたが、
あれから10年経ったんだなあと思いながらひっぱり出して観ました。
どんなにつらくても頑張る姿に感動しました。
また、フリーを滑り終えたあとの観客の温かい拍手に泣けます。
場内の選手紹介をしていた男性の声は、カルガリー五輪の時と同じ人だったんですね(たぶん)。
みどりの中で逝きたい(*´д`*)ハァハァ
>>127 いつもありがとうございます。
でも、やはり'96世選は観るのつらいかな…。
あと、'91世選とアルベールビルSPも、いまだに観られない私です。(´・ω・`)
中にはアルベールビルFPさえ観られない人もいるようですから、
本当にみどりって、今なお愛されているんですね。
>>127 毎度おなじみ?ナロ助です。頂いております、ありがとうございます。
多分まだ見られないと思うけど、大切にとっておいていつか見ようと
思います。
まだ音楽思い出すだけで泣けてしまうから。
>>127様
いつもいつも本当にありがとうございます。
96年…痛々しい…
よく見たらタラ・リピンスキーもいたんですね(笑)
あ〜みどりさんがそれだけ年とったんだなぁって思われて、
余計に痛々しく…。
でも、人気は一番ですね!
最初の新聞記事のシーン、初めてみました。
写真のみどりさん、かわいいです♪
タラレバで申し訳ないが
みどりが今、18くらいの現役選手だったら
もしくは、カルガリー五輪の時に既に2ちゃんがあったら
と妄想してみる
ミドリは元々2ちゃんねらが飛びつきそうなキャラ&実力なので
物凄い盛り上がりを見せたんじゃないかと。
当時、皆で実況できたら楽しかったろうなー。
>>127 いつもありがとうございます。
リアルタイムで見て以来、たぶん初めて見ました。
タラや幼い本田君を見て時の流れを感じました。
本田君も今シーズンで引退ですものね。
みどりさん本当に痛々しい・・・・・。ある意味アルベよりも・・。
あれが本当に枠取りの為だけに借り出されたのなら、
なんともいえない憤りを感じます。
あまりにも辛い気持ちになってしまったので、
見た後続けて「ナイトスクープ・下駄スケート」を見ましたよ。
丸々してても、ぶっとび発言してても
にこにこ笑っているみどりさんのほうが断然いいです。
幸せになってほしい。
平松純子さんあたり、みどりさんに誰かいい人紹介してあげてくれないかなぁ。
96年の映像、泣けます(T*T)
なんとも切ないので私もその後に下駄スケート映像を見てから就寝しました。
ああいう些細な事でもファンとしては大喜びなので嬉しいです♪
それにしても、喜怒哀楽すべての部分で人を感動させるみどりさんてすごいなぁ。
喜…ジャンプヒャホーイ!ガッツポーズヒャホーイ!
怒…ユベールめっ!!
哀…アルベールビル前半や'96
楽…プロでのびのび♪下駄スケートw珍解説♪
今日は、うpして頂いた96年ワールドと、今まで見れなかった
91年ワールドの動画を両方見ました。すごく辛かった...
でもそこには、苦難から逃げない彼女の健気な姿がありました。
最後に90年ハリファクスのEXを落として見ました。
これで一気に気分爽快!みどり、ありがとう!!
136 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/28(火) 13:43:35 ID:mNa1Xwlp0
>>127(前スレ896)さん、いつもありがとうございます。
みどりへの愛情がひしひしと感じられます。
少しづつ見ていますが、中でも
'89ワールド金の解説なしバージョンは本当にいいですね。
会場の雰囲気、空気が伝わってきます。
パリのお客さんもみどりを愛してくれてありがとう!
・・・といまさらながら感謝。何度も見てるのに何度も泣けてくる。
ここまでに感じさせてくれる選手って今いないな・・・
>>127 いつもありがとうございます。頂いた画像を見ていると、直で見たことないのに
見たような錯覚を覚えるようで、本当に感謝しています。
しかし、イーグルからほとんど助走なしでトリプルループ跳ぶなんて、しかも
あんな高さでなんて信じられません。
>>127さん。頂きました。ありがとうございます。
だけどやっぱりまだ見られません。
ここまでヲタなんだからもう一度彼女の姿を見たいと思うのですが
脳内の片隅に残っている姿がまだ辛くてどうしても全日本の方を見てしまいます。
でも辛い中彼女は頑張ったんですよね。自分も心を落ち着けないとなぁ。
>>137 自分も解説なしやNHK解説ものが好きだったんだけど、
92五輪のハミルトン聞いてから、海外解説にチトはまってしまいました。
だって、笑いが入ってたり、興奮気味だったり、何気に面白い…
英語の解説は、まさにスポーツの実況という感じだよね。
日本のは教育番組、評論、という感じで神妙かつ厳粛。
お国柄が出て面白い 中国とか南米とか聞いてみたいが
南米はフィギュアしないか。
>>140 日本語と英語の違いもあるでしょうが、
ハミルトン解説は、内容盛り沢山で楽しいですね。
アルベールビルでの3A成功後、
「3分10秒にして3Aを決めるなんて凄すぎる!」
「これで彼女のメダルは間違いない!」…etc.
一方の五十嵐さん解説は、
「降りた!」のひとことでしたねw。
それはそれで、五十嵐さんの想いが伝わってきて、感動しましたが。
>>142 90ワールドもハミルトンだったような…。
別人だけど、カルガリーLPのガッツポーズからの高速スピンで
堂々と笑い声を電波にのせてる人もある意味凄いと思うw
海外解説おもしろいですよね〜。
キスクラで跳ねるみどりさんを「バニーホップしてる」とか
最初のジャンプで笑顔爆発なみどりさんを「もう笑顔ですね」「かわいいですね」とか
誉め言葉を英語で聞くのが楽しいです♪
いつもお世話になっていますm(__)m
海外の実況は楽しくて、嬉しいですね。
カルガリーの時は実況席にペギー・フレミング(でしたよね)が居て、彼女が
みどりさんを誉めてくれていたのを知ってとても嬉しかった。
パリやハリファクスのワールドはハミルトンが熱い解説をしていてくれた。
彼は後輩スケーターに対して「良い所を探して誉めてくれる」解説なので嬉しかった。
アルベールビルの解説も今聞くと涙がでる。
みどりさん現役当時日本の放映はワールドは平松さんともうお一方年配の方と多田アナ。
平松さんは興奮のあまりに微妙な日本語の名言を残してくれた。でもあの上品な女性も
自分と同じようにエキサイトしているのを知ってなんだか嬉しかった。
NHKや五輪は五十嵐さん。この人もみどりさんの出場試合の解説に名言が多いけど
アルベールビル、フリーでの『降りた』はとても静かででも強い口調だった。
きっと自分と同じ気持ちだったんだろうなと思う。
あぁもうまた見ちゃうよ、みどり動画。
>>143 あの解説の人、みどりが次々ジャンプを決めるせいか、もう途中から
解説も何もしないでジャンプ飛ぶたびに「フッ」ってあきれてるとも
感心してるとも取れる笑いしかしなくなっててw で、最後大笑い。
その気持ちは大変よくわかる。
私もここで海外動画いただいて
英語もわかんないのに、向こうの人のコーフン解説にハマってしまったw
まあ大体のニュアンスはわかるしね。
でも、アルベールビル3A決めたとき五十嵐さんの「降りた!!」は特別かな。
わずか一言だけど、万感こもってて泣きそうになります。
また音楽がね〜最高のところでキメるんだもの〜!みどり…我が氷の女神よ!
>>148 そうそう、あの3A成功の瞬間は、音楽のクライマックスと見事に融合してましたね。
みどりの凄いところは、ジャンプが音楽と融合する点。
滞空時間が長いからこそ可能なんでしょう。
(低空飛行ジャンプじゃ、まずあり得ん。)
確かに滞空時間が長いからできる事なんだろうなぁ。
シェーラザードの時もフリップの踏み切りと着氷がぴったり。
コンビネーションジャンプもぴったり。
見ている最中はだんだん興奮させられていて気付かない。でもあとから
ビデオ見直すと音楽との融合に気付かされて更に興奮。
その上スケーティングやエッジワークが綺麗で気分爽快。くせになるよね。
>>148 >でも、アルベールビル3A決めたとき五十嵐さんの「降りた!!」は特別かな。
そうそう。
アナの「・・・!!!・・・トリプルアクセルッ!!・・・決まったっ!!!」
二人とも興奮して嬉しかったんだろうなって、みんなと同じだったんだな。
そのあと「表情がやわらいできました!」とか、明らかに高揚した気持ちが出てて良かった。
アルベールビルフリーは笑顔の中に悲壮感が漂ってる。身も心もぼろぼろになっていたはずの
みどりが3Aを降りたときはむしろ鬼気迫るものがあり、すごいことのはずなのに素直に喜べない。
せめてみどりにはもっといいコンディションで臨んで欲しかった。
本人への要求ではなく、そうだったらよかったと思うファンの願望。
みどりちゃんの中で射精したい( ^ω^)
>>152 それが彼女のいう所の「猿から人間に進化(させられた?)」な部分なんだろうね。
あの頃が今みたいに日本の選手層が厚かったら、国内がもっと激戦だったら
期待が彼女だけに掛かることもなく「あぁ、五輪でられて良かった」って気楽に
挑めてたかもしれないね。
これもたらればだけど、そうだったら良かったなぁと思う。
そしたらアマ復帰させられることもなく、楽しくスケート続けていてくれたんじゃ
ないかなぁと考えると哀しい。
あぁ、射精したい( ^ω^)
いまだにみどりの存在が忘れらないのは
天才が悲運に見舞われるという物語性があるからだろうな。
みどりにはいくつものあきらめきれない「もしも」がある。
「野球の沢村が戦死しなかったら」とか
「マラソンの瀬古がモスクワ五輪に参加できていたら」とかと同じで。
>>156 それはあるな。日本人の判官ビイキで。
ミドリがあれでトントン拍子に挫折も無く3A飛んで金メダル撮ってたら
逆に今ほど思い入れ無かったかも…
しかもミドリがヤワラ化してたかも…(いいけどさ)
日本人解説でも、やっぱそれまでの日本人選手とはレベルが違うから、
単純に感心したコメント多くて、今の放映とは違うよね。
「素晴らしい」や「完璧です」に思いっきり心がこもってた。
有香さんの「完璧」は結構冷静気味だしw
みどりの解説は賛否両論だけど、海外解説にチト似てるかも、
冷静さが限りなく少ないしw
かまってくれないので寝ます( TωT)
みどりの解説、大好き。
その選手の得意技(普段フィギュア見ない人にはよくわからないものなど)の時に
「ほらっ見て下さい!これがこの選手の凄いところなんですよ〜」
「この選手のこの●●が綺麗なんですよね〜」
などなど、わかりやすく解説してますよね。
あたたかい解説だなと思う。
>>160 今までの解説者と違って、タメ語・ハイテンだし、若い世代には批判的な人もいるとは思うけど、
活躍時を知ってる人には許せるんじゃないかなぁ。
現役時1人で女子フィギィアを盛り上げてたし。
3Aやジャンプに関しては、他の解説者が高さが足りない、とかいうのはチト違和感あるが、
みどりが言うと、確かにナァ、って思う。
実際、みどりがやってたのは凄かったし(凄すぎた!?)
>>160 私もみどりの解説はハミルトンみたいに「その選手の良い所を誉める」をまず
してくれるから好きだ。
選手一人一人の見せ場を教えてくれるのは嬉しい。きっと公式練習をちゃんと見て
一人一人の良い所を確認していたんだろうなと思う。
彼女はカメラが直接向かわない実況だったらそれなりにきちんとやってると思う。
ただ、かみ合わせのせいか発音は聞き取りにくかったりするけどね。
去年のGPFの時は良かったよね。あの時みたいにみどり、じゅんじゅん、ゆかちゃんの
3人プラス五十嵐さんでやってくれたら良いのになぁ。
頂いたトリプルアクセル集、84年、おそらく地元リンクでの成功したやつ
だと思うんだけど、着地が若干ぐらついてるものの、完璧にきれい。
で、後ろで一般のスケートしてる男性がみどり見ながら滑ってるが、
びっくりしただろうね〜、歴史的瞬間を目撃できたなんて羨ましい・・・
89世界選手権のやつは、ボトルを思いっきりほうり投げたような豪快なトリプルアクセル。
同じく頂いた89年の解説なしのやつ、観客の絶叫度が分って、これもまた
すごく良かったです。ありがとうございます。
その左隣のデスドロップもものすごい高さなんですけど。
そういやラリックのフリーの最後で3ループからいきなり
デスドロップやってたっけ。すごいな。
>>166 どうやったらイーグル→助走も無いのにトリプルループ→デスドロップなんて
できるんだろう。足がつりそうだよね。
>>167 うーんと、ラリックの時には珍しくイーグル→3ループがシングルになってた。
(これはイーグルから抜ける時の足元みてたら「ダブルかも」とわかる)
その後ステップでリンク廻って最後のジャンプで3ループからいきなり
デスドロップに入ってた。びっくりした。NHKのアナはループの失敗を取り戻す
ために、もう一度いれたのか?と五十嵐さんに食い下がっていたw。
ちなみにもっとびっくりしたのは11歳でジュニアワールド初出場の映像。
3ループ綺麗に飛んでた。たまげた。3+2のコンビネーションありーの
で驚き。しかもものすごい小さい。観客がスタオベする気持ちも解る。
11歳で出場したジュニアワールドの映像、どなたかお持ちですか?
全日本(?)に特別出場した時の映像ならあるのですが…
(ピンクのコスチュームで、解説の人が
「わーおわーおwいいですねぇw」とかはしゃいでいるのです・笑)
ぜひジュニアワールドのも見てみたいです!よろしくお願いします(⊃д⊂)
それは抜きどころ満載だなw
>>169 それは動画スレで言えよ。
つーかお前抜きたいだけだろwバレバレだっつーのwwwwww
172 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/30(木) 15:30:14 ID:CwcxgiUV0
11歳児で抜ける、とはどういう神経であろうか。
しかも みどり(プ)で抜けるというのだから。
俺にはID:IeDSimQs0が、何か深刻な病にかかっているとしか思えない。
∧_∧
(´∀`∩ <スルースルーリットナ〜♪
≡≡≡ (つ )
ヽ ヽノ
|=し(s_)
┷┷
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.. ∧_∧
. ( ´∀`)――┬―――― ,
/⌒ ,,つ∬ / ̄ . ̄ . ̄ ..||ヽ, 整氷中だよ〜
(.___ヽ_ ―┬┘ .||. ヽ,
. \.___\. |ヽ_._._._._..||.. ヽ,
| ∪ | ..|| |
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+ + o 。 . , |二二二| l⌒l二 二 二l⌒l|l ̄ ̄|
+ o + ゚ ´ ゚´ ' '''''''''''''''''''''`''´''''''''''''''''''''`''´'''''''''''''''
>>172 でもみどりの11歳の時はそりゃかわいかったよ。
その手の趣味の人が興味を示すのも容易に想像出来る。
175 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/30(木) 15:41:50 ID:CwcxgiUV0
>>174 しつこい キチの性癖なんぞ庭の犬にでも聞かせておけ
キモイすぎるっつーの、ヴォケ
176 :
170:2006/03/30(木) 16:00:39 ID:IeDSimQs0
>>172 それは(お前にとって)抜きどころ満載だなw
という意味。これで大丈夫だな?
__ ∩
⊂/ ノ 通りますよ〜
/ / )
≡≡≡≡し'⌒∪ノV
┴┴┴┴'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
178 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/30(木) 16:10:01 ID:CwcxgiUV0
>>176 このスレで幼児で抜けるなんて言ってるのはお前だけ。
事件を起こす前に早く樹海に行け。
それと
>>169と俺は別人
つくづく間抜けな奴
∧_∧
(´∀`∩ <スルースルーリットナ〜♪
≡≡≡ (つ )
ヽ ヽノ
|=し(s_)
┷┷
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.. ∧_∧
. ( ´∀`)――┬―――― ,
/⌒ ,,つ∬ / ̄ . ̄ . ̄ ..||ヽ, 整氷中だよ〜
(.___ヽ_ ―┬┘ .||. ヽ,
. \.___\. |ヽ_._._._._..||.. ヽ,
| ∪ | ..|| |
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おまえら抜きすぎ
いい加減に汁!!
>>168 81年の映像は3ループ綺麗だった。
2Aも大きかった。サルコウもトゥループも綺麗で今みたいにスピードにのってたね。
ランディングも綺麗だった。フリップとルッツはダブルだったっけ。
スピンももし今シニアの大会に混じったとしても最高速と思うスピンだった。
で、音楽の終わりでぴたっと止まる。凄かったな。
このスレにいるとたくましくなるな。
みどりがTVに出ると嵐のようになるし。
でもモナーは色々パターン持っているし。
>>111 読んでて我が意を得た。天才的スケーターであり、且つ生きるのが
下手なんだな。両親の離婚話に関しては、「スケートには関係ないです」て
言ってオワリでもいいし、ハーディングも異母兄弟に強姦された事あるだの結構
エグい事Newsweekに書かれたりしてたし、アメリカのメディアて無神経だからな。
そういう話は割りとフツ〜にスル〜する類だと思うよ。
「審判のえこひいきで銀貰った」ってのは・・・否定出来ないね。五輪史上女子で
初めて3A決めたご褒美で貰っただけでメダル獲れる内容じゃなかったってみどり
本人も言ってるしさ。3ルッツ(失敗2ルッツ)・2トゥ⇒3A失敗⇒3ループ⇒3A⇒3サルコゥ⇒2A
てみどりの実力からしたらヘタレもいいとこ。だって金獲ったパリ・ワールドは
3ルッツ⇒3A⇒3フリップ⇒3ループ⇒3トゥ・3トゥ⇒3サルコゥ⇒2A。今の採点方式でも桁外れ
の点数出るよ。長文でスマソ。
みどりの五輪初3Aがなぜ素直に喜べないのかよく考えたら、天才みどりが
ただの優等生ヤマグチ(sage表現スマソ)に負けたってことがどうしても納得できないんだな。
みどりはそもそもオリンピックで金を取ってしかるべき存在だったのに、できなかった。
オリンピックは怖い。
そのことがどうしてもわだかまりになって残っている・・・そしてもしあのとき
・・・だったらの無限ループにはまってしまう。
金メダリストの名前は忘れられても、初3A選手の名は忘れられないだろうという
言葉でようやくループが止まる。
>>184 細かいことだけど、アルベールビルのジャンプ構成は
3Lz(失敗2Lz)+3T⇒3A失敗⇒3F+2T⇒3Lo⇒3A⇒3S⇒2A だったと思います。
それはともかく、今の採点方式でも高得点をたたき出せそうですよね。
「絶頂期のみどりのための新採点プログラム」ってどんなでしょう。
ジャンプ
3Lz+3T、3T+3Tは試合で跳んだ。他の3+3はあったかな?
3A+3Tは92年ラリック杯のウォームアップで跳んでますよね。
3+2+2は余裕でできそう。それから、3+3や3Aを後半で跳べる。
3Aを跳べるから、3回転6種類8回という鬼のようなプログラムも可能?
スピン
ビールマンやドーナツはたぶんどう頑張ってもできない。
Y字、デスドロップ、バタフライ、アクセルシットは試合でやってた。
男子を参考に難易度upすればいいのかな。
スパイラル …苦手そうですよね…
ステップ どうでしょう?
ど素人なので的はずれなことを書いていたら容赦なく突っ込んでください。
>>186 すいませんね、訂正して貰って。
ま、誰が上か下かって結論の出ないテーマですから。
個人的に、みどりに匹敵する迫力とインパクトを受けたのは
トリノでのスルツカヤのSPだった。あのおどろおどろしい音楽とスルツカヤの
スピン/ステップシークェンス・振り付けに打ちのめされた。迫力だけでいうなら
明らかにみどりよりあった。これはYourtubeでも確認出きる。こんな事
言ったら叩かれるな・・・。個人的にはみどりが依然No.1だと思いますが。
sage
↑すまん、sage進行スレって初めてなんで実験してしまいました。
この間ビデオで「探偵!ナイトスクープ!」を観てたら、
下駄スケートの回で伊藤みどりが出てきた。
で、現役時代のトリプルアクセルの場面が放映されてたのだけど、
ジャンプの高さと速さにただ驚き。
つい何度も巻き戻して観てしまった。
あれこそ神技だと思った。
>あれこそ神技だと思った。
・・・本当にね・・・
たくさんうpしてくださったもので、ドキュメンタリーのなかで直前の公開練習
みたいなのを見てると、トリプルアクセル跳んで、成功しても、グラついてたり
オーバーターンしたりして完璧じゃないんですよね。でも・・・でもでも、
ラフマのフリーの本番で決めたトリプルアクセル、完璧なんですよね。
どうして・・?やっぱり神様っているのかもしれない。
全然余談で恐縮ですが、ここを見ていたら、
「ワンモアジャンプ」というフィギュアスケート漫画を思い出しました。
主人公はジャンプが得意な女の子で、昔のみどりさんみたいなショートカット。
あれはやっぱり、みどりさんをモデルにしてたんだろうかと、ふと思い出しました。
それから、まんま本人を主人公にした漫画ってあったのかな?
「伊藤みどり物語」みたいな。
あったら読んでみたいですね〜(=´∇`=)
>>186 アルベールビルでみどりがやろうとしていたのは
まさに6種類8回のトリプルジャンプじゃなかったっけ。
3Lz3T、3A3T、3F、3Lo、3A、3S、2A
これ全部決まったら何点になるんだろう。
全て加点が付きそうだし。
みどりのジャンプって「スピード絶好調」の状態で跳んでるよね。
他の多くの選手はわずかにスピードが落ちた状態で跳んでるけど、みどりのは
ステップでスピード上げてそのまま絶好調の時にふわっと身体が持ち上がったのち
空中に放り出されたような状態で、スピードを保ったままランディングして
すーっと流れていく。
なんともいえない綺麗さと爽快感だと思う。
みどりがアルベールビルでプログラムに入れてたのは3A+2Tだよ
いくらジャンプの天才みどりでも3Aのトリプルトリプルは無理
3A+3Tは92年ラリック杯のウォームアップで跳んでます 神技です
>>195 前にもらった動画で見た!ウォームアップの3A+3トゥ。
ものすごく綺麗だった!!!
客席から歓声があがっていたぞ。
みどりの3T-3Tが大好きなのに妄想でもこれを排除しないといけないザヤックルールが恨めしい
妄想乙W
>>198 ラリックのウォームアップ見たことないの?
結構出回ってるのに。
自分はアルベールビルの公式練習で3A3Tを決めてるビデオを持ってます。
うpできないもどかしさorz
>>200 アルベールビルの公式練習でも決めてたの?
ラリックの映像しか見たことないや。リンクはラリックも五輪も
同じところだったけど。
でも綺麗だったよねぇ。1人宇宙遊泳な感じだった。
>>201 アルベールビルです。
NHKのニュース映像でしっかり決めてます。
彼女五輪会場入りした当初は絶好調で最初に通しで行われたフリー練習では
>>192の内容をパーフェクトに滑ったそうです。
でも約2週間の間にどんどん調子を崩していきました。
インフルエンザか風邪をひいてしまったという話もありますよね。
連投すいません。
ラリックの映像はワインカラーのあのコスチュームですが
自分のビデオのは黒い練習着です。
>>202 みたーーーーーーーーーいっ。
みたいみたいみたいみたいっ。
あぁ、ご近所だったらメディアもって
いただきに伺うのに。
そしたら拡散するのにぃぃぃぃ。
これほど悔しいと思ったことはないw。
自分も連投だが
風邪ひいたのは本当。最初にマティコがひいたんだよね。
それもかなり酷かったらしい。廻りはマティコとみどりを別室に
しようとしたらしいんだけど、みどりの精神状態が後にマティコの言う
「ノイローゼに近い状態」だったため同室のままにしたらおもいきり
みどりに移った。それもかなりの高熱と頭痛併発だったみたい。
でもドーピングにかかるとまずいので投薬できなかったって言ってた。
そんな中で頑張って、そして3A決めたんだからやっぱり神が降臨してたのかも。
はなしぶったぎりスミマセン。
89Worldで3Aを決め演技を終了した後の映像を見て、いつも笑ってしまう。
観客が大興奮でみどりにハグを求めるんだけど、
メガネの紳士(?)が超必死にみどりを呼び寄せ何とかみどりにハグ。
んでその後持っていたカメラでみどりを写そうとして、
フィルム巻いていないことに気づき、焦って巻いている姿がオもろい。
みどりは他の観客にてんやわんやだし自身も興奮しているしで
サーって無常にも移動してしまったけど、
あのおじさんは結局ちゃんとみどりを写せたのだろうか。
207 :
MONAD:2006/03/31(金) 19:20:16 ID:carsf6F0O
何度も見てると観客の方にも目がいくよね。
中でも90年Worldは役者揃い。俺が印象的なのは、
○OPのストレートラインステップの終わりの方に映る
最前列のお婆さん。この時は笑顔。
しかし一転FPの時は「お転び!転んでおしまいっ!」
と鬼の形相(に見える)。このギャップに萌えw
○同じくFP、スタオベの最中<ただ東洋人>ってだけで
抜かれるおじさんとその隣の綺麗なお姉さん。
○FPで手作りの6プラカードを持参のご夫婦。
尻に敷かれてそうな眼鏡の旦那がいい味。
○3T-3Tを跳ぶ時に祈る様に見つめている
カナダのキャシー中島。彼女はカルガリーでも
スタオベしてるね。パンケーキが大好物との噂。
>>206 あのいかにもフランス野郎な人のことかな。
贈り物があるわけでもなくただただHugしたかったみたいだったね。
写真どうだったんだろうね?確かに気になる。
日本の映像ではその後フラワーガールがみどりにキスしたシーンは
流れていなかった。ここでもらった海外映像で知った。
あの子は今どうしているんだろうか。
私はカルガリーのフリー終了後に最初に挨拶にいった日本人(山田家の人々?)
のとなりに居たおなかの出たおじさんも印象深い。
もう精一杯みどりに拍手してくれてて泣きながら側にきたみどりをまるで
娘を見るような顔して拍手しててくれた。嬉しかった。
90年ワールドの時って「MIDORI」のプラカードが
「MIDROI」って出ていたのが印象的でした。
>>185 全く同感。やっぱりそう思うよね。今はそうも思わないけど、
昔はヤマグチが日系人だったのが更に悔しかった。
カルガリーのフリーのあと、花束くれてる人の横で
少し太めの白人の男の人が凄く一生懸命拍手してて、
ちょっとこの人好きかもw
>>208 あのプラカード、裏は6だったんだよね。
MIDROIと6の時と両方映像抜かれてた。
あの時のSP終了時、のりPが涙拭ってる映像が・・・。
今じゃ考えられないw
のりPって酒井法子?
ヒント;フィギュア界の女帝
89年チャンピオンズエキシビションの解説でののりP。
滑ってるみどりさんに「太りましたね」って辛らつな一言・・・(-_-;)
その後のコメントでフォローはしてたけど
「もっと言葉を選べ!」と思わずつっこんじゃいましたよw
昔から口が悪かったんだね。
平松さんなら「ちょっとポッチャリしましたねェ」って
かわいく言ってくれそうなのに。
>>208 >>210 茶色の服着た、でっぷりした人だよね?
私もあの人好き!
皆さん目の付け所は一緒なんですねぇ。
>>214 のりP、おまいが言うなとつっこみたい。自分がダンス出身だから自分の容姿を
過剰評価しているのではないのか、のりP。
で、カルガリーはあの茶色のセータのおなかの出てるおじさん。
私も好きだ。最初手を上にあげて目一杯のアクションで、みどりさんが
側に来たらもうにっこにこの笑顔で身体中で拍手してくれている感じだったよね。
私もあの人見た時嬉しかった。忘れられないおじさんwだ。
3A+3Tって…
ネタですか?それともマジで決めちゃうの?
あの…女子フィギュアの話をしてるんですよね?
>>216 91年?のラリック杯で決めてたよ、3A+3T。練習中に。
とても綺麗だった。直前練習のとき、やはり一番の注目を集めてたのは
みどりなのかな。90年世選のフリーのときも3A決めたとき「フォ〜〜!!」
って歓声あがったし、91年世選のときもそうだった。
>>「フォ〜〜!!」
HGか?HGがいたのかw?
いや、くまだまさし
くま〜だまさしぃ!!・・・3月32日だねぇ。
ところで、今年のカルガリー世界選手権って、
やっぱり五輪のあのリンクなんでしょうか?
みどりの殿への発言ばかりが目立ってしまってたけど、
同じリンクだとしたら
「伊藤さん、あのカルガリーのリンク、いろいろな思い出がおありでしょう?」
なんて・・・・・・言うわけないよな、フジだもの、国分だもの orz
>「フォ〜〜!!」
>HGか?HGがいたのかw?
どうかなw?もう、感嘆のため息が声になったような感じ。観客はじっと見つめて待ってたんだろうね。
なんていうか、ヒュォ〜〜!!のような声。
トレナリーが写ってたかな。ああいうのって他の選手、やりづらいかしら?気が散るというか。
>>207 今まで何度も何度も気が狂ったように見てたのに、思わず見かえしてしまいました。
○同じくFP、スタオベの最中<ただ東洋人>ってだけで
抜かれるおじさんとその隣の綺麗なお姉さん。
この人たちって大会関係者?花束が見えるよね、スケート連盟理事とか、そういう人だと思ってみてた、あたし。
○FPで手作りの6プラカードを持参のご夫婦。
尻に敷かれてそうな眼鏡の旦那がいい味。
もうこの方たちはカナダのここの(みどりスレ)住人でしょうね。目の前で3+3跳ばれてすごく興奮してた。
ショートの時も、終わった後、思い切りみどりに手振ってて、見ててすごく嬉しかった。
心底みどりファンなんだなぁとこっちが嬉しくて涙でそうになる。
○3T-3Tを跳ぶ時に祈る様に見つめている
カナダのキャシー中島。彼女はカルガリーでも
スタオベしてるね。パンケーキが大好物との噂。
日本版のフリーの終わったところに出てる人ですよね? カルガリーのどこら辺に出てくるんでしょう?
見てみたい!教えてくださいな〜♪
ハッピ着たエキシビで拍手してるのは、みたことあります。
プロ復帰頼む
ああ、私がドラエモンならタイム風呂敷にみどりを包みたいw
カルガリーのおじさんスレ立てるか
>>221 ぎゃあーーーーー。
涼しい顔して普通に飛んでるやん。
みどりを超える選手なんて出てこないよぅ…
232 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/32(土) 20:48:50 ID:/7T8Ya4h0
90年ワールドLPの映像って、日本・UK版とUS版ってアングルが違うよね。
90年日本版は、あの平松さんが興奮気味の解説!!!
89年は無音のとUS版は持ってるけど、日本解説版は持ってない…。
平松さんの微妙な日本語と評判なのは89年ワールドなのかな。
90年は興奮気味だけど、微妙ではないと思う。
233 :
MONAD:2006/03/32(土) 20:50:08 ID:yEZ1zdGMO
>>224 本当だ、花束持ってるね。気付かなかった。
で、キャシーだけど…90年のFPでプラカードを持った
眼鏡夫婦の奥さんの右斜め後ろにいる人。
カルガリーはダイジェスト版しか持ってないから
微妙に違う可能性もあるけど、演技が終わって実況の
「立ち上がりました場内1万7千の観客。」の後
観客席に映像が切り替わるよね?そこの左端に映ってる。
彼女はこの時にみどりファンになったんだろうなぁ。
平松さん
パリワールド
はい、これもせんこう! →たぶん成功といったつもり
ハリファクス
すーばーらーしーでした!→すばらしい(コンビネーションジャンプ)でした。
( )内が抜けてて興奮度がわかりますw。
なんだと思う。
ところでシェーラザードのシーズンのNHK杯。フリーで3Aが
決まった瞬間のマチコ先生の喜びようといったらw。
>>233 で、キャシーだけど…90年のFPでプラカードを持った
眼鏡夫婦の奥さんの右斜め後ろにいる人。
カルガリーはダイジェスト版しか持ってないから
微妙に違う可能性もあるけど、
フリーの終わったとき手、握り締めて得点待ってますね。
このご夫婦いいなぁ〜、「6」のプラカード、って夫婦二人で作って持ってきたんでしょうね。
奥さんが旦那さんに、「さ、アンタ、ミドリ用に作るわよ!」とか言って作ったりして。
・・・カルガリー、私も自分ちにあるのはダイジェスト版しかないんですよ。
で、それを貸しちゃって(てか、dvdにしてもらってる最中???)なので
戻ってきたら見てみます。ここで動画頂いて、完全版があるのを知ってびっくりしました。
教えてくれてありがとう、です。
今日の名古屋フェスの後にトークショーあったんだよね?
誰か行った人います?元気だったのかな?
行きたかったなあ。
>237
ありがとうございます!これでしたか。
「普段、何の取柄もない(ミドリタンごめんなさい)が
舞台に上がったとたん、物凄い存在感!観客は感動の嵐!」
というのは真央タン以上にみどりタンに当てはまるじゃないか!
というのが大きいポイントですかね。
亜弓さん役は、白目にバックは稲光
が似合う人じゃないといけませんw
それだとやはり
マヤ=みどり なら 亜弓=ヴィット
となり
マヤ=真央 なら 亜弓=サーシャ
あたり?私個人としては亜弓=ゆきなあたりになってくれると
嬉しいなぁ。日本の若い選手、がんばれ!
クリスティや荒川さんが金メダル取ったのって紅天女役を姫川亜弓がゲットするようなもんか。
(現実ではそれもありだと思う)
>>206 俺はカメラマニアなので、あのおじさんの使ってるカメラが何なのか気になるが
どうもわからん。日本製ではないようだ。
フィルムの巻き上げ方からすると相当の年代モノかもしれない。
ちなみに、一枚撮ったからもう一枚と思って巻き上げたんじゃないかと思う。
昔は撮影自由だったから日本でもああいうほほえましい光景見られたかも知れんが、
撮影禁止にするなんて世知辛いことよ。
あのおじさんうまく撮れていたら、いまからでもいいからうpしてくれないかな。
なお、ちょうどあそこらへんの背後から撮影しているテレビ映像もあるね。
221がもうなかった…orz
>>241その他のみなさん
パリワールドのカメラ「おじさん」ってそんなにおじさんだったっけ。
20代後半くらいかなぁって日本人から見て思えるくらいだから
実際は25歳より若いかもしれないよwなんて思っているのだが。
ま、今彼にあったら確実に「おっさん」だとは思うけどw。
ファイルバンクに入れなくなっちゃったのって私だけでしょぅか?
昨日までは入れてたのに…、なんかミスってるんでしょうか?
>>243 動画確認した。確かにおっさんというには
若く見える。が、フランス人は年齢が解りにくい。
とっちゃんぼうやということにしておきたいと思うw。
漏れはブダペストのエキシで最後にみどりの唇を奪ってるパンクみたいな
兄ちゃんがどうしても許せんw
>>247 それって、何年のエキシ?見たい〜!見たいなそれ!
みどりさんの動画(場外にジャンプで勢いあまって飛んでくもの)ともう一つ見て
全身から感動が伝わってきて、昨晩泣いてしまいました。
TVで見た記憶が薄れてきていたから、改めて感動。
>>245 ありがとうございます。後で見てみます。楽しみ〜
1988年でしたっけ
やんちゃ坊主→着替えて黄色い衣装 の時のですね。
確かに一番最後にパンクっぽい人にキスされてましたが、
私が持っている動画ではちょうどみどりさんが抱えている花束で顔が見えない…
あれは唇にキスされてたんですか!
それは確かに許せない(笑)
>>247 えっ、リアルタイムで見ていたのにそれには気付かなかった。
日本の放映で見えていたの?私は何をみていたのだ_| ̄|○
でもあのゴールドの衣装のプログラム良かったよね。
SP用に作られたのかなぁって思ってた。
252 :
コピペ:2006/04/04(火) 04:30:58 ID:pJBxteMo0
私の中ではみどりさんというと
パワフルにガンガン滑っていくっていうイメージがあったんですけど
ものすごくスケーティングが綺麗で驚きました(失礼)
さすがはコンパルソリー世代(何それ)だなーと勝手な感心しながら観てました。
3アクセル跳んだ時目の前だったんですよ!!めちゃめちゃ感動でした〜〜!!
89パリ世界のEXアンコールはいいよね。
体がキレキレで躍動感が凄いし衣装もかわいい。
ホントにあの演技は最高。
>>253 うろ覚えなのですが、パリEXの「サンバ」の時に、確か杉爺が
「エキシビションの演技は翌年につながりますから…」みたいなことを言っていて、
翌シーズンの「グレン・ミラー」の時に、実際にあの動きが使われていて、
なるほど、と納得した記憶があります。
>>254 サンバはサンバなんだけどあの曲名自体は
マイアミ・サウンドマシーンの「コンガ」
256 :
254:2006/04/04(火) 18:18:36 ID:iStwzlxy0
>>255 ああ、そうでしたね、マイアミ・サウンドマシーン!
このスレのおかげで、過去の記憶がどんどん蘇ってきて嬉しいです。
(でも、昔のことばかり思い出すのは年寄りの証拠か…orz)
>>256 年寄りなんていうのやーめーてーw
コンガって歌詞みながら歌っても舌噛みそうだよね(´・ω・`)
某スレでその存在を知り、実際に見てきました。
世界殿堂サイトの入り口にある記述:
The Hall of Fame includes such distinguished skaters as Jayne Torvill
and Christopher Dean, Dick Button, Scott Hamilton, Ekaterina Gordeeva
and Sergei Grinkov, Midori Ito, Sonja Henie, and Katarina Witt.
みどりファンでさえ、「まぢ!?」と思ってしまうような扱いですねぇ。
順番が Sonja Henie, Katarina Witt, and Midori Ito. ならまだわかるような…
いや、それでも凄すぎだけど。
「ミドリ・イトー」の世界的名声は、ファンの想像すら絶しているのかも。
コンガをすべる前に胸が見えそうでハァハァ
91年NHK杯のジェラシー、見てた。トリプルアクセルからのコンビネーションが
高い、高すぎる、本当に。下から見上げるように撮ってるから横からのインパクトとは
また違うと思うけど、それでも高さが、回転の速さが、明らかに他と違う。ああ、3回転するには
こうやって飛び上がるんだな、というお手本のような。誰も真似できないと思うけど。
>>258 ここの住人以外の評価@日本が低杉なんだよ。
>>261 同意。
扱き下ろしてるバカとか信じられん。
フィギュアを変えたという意味で評価高いんだろうなあ。
あの当時、衣装が派手になり、バレエっぽさを際立てる方向
(スポーシっぽくない方向)に行きそうな感じもあったし。
>>258 なんて書いてあるのか知りたいが、英語は中1で自主退学してしまったので
まるきりわからん。とりあえず、誉めてくれてるんだね。
こき下ろしている人のことは放っておけばいいよ。
構ってやる必要もないしわざわざみどりの神演技の動画を
置いてやる必要もない。
今のスケーターたちがより高いところを目指せるのはみどりに限らず
導をつくった沢山の先輩スケーターたちがいたからだよ。
だけどトリノフィーバーやアイドルみるようなつもりでスケート見た
ニワカがそんな事理解できるわけないじゃん。
エロ目線でしか見てないんだし。
そんな連中は捨て置け。
265 :
258:2006/04/05(水) 19:04:53 ID:NII7Gm/I0
>>263 「世界殿堂には以下のような素晴らしいスケーターがいます…」という前置きで、
『トービル&ディーン、ディック・バットン、スコット・ハミルトン、ゴルデーワ&
グリンコフ、伊藤みどり、ソニヤ・ヘニー、カタリナ・ヴィット』
の順で紹介されているのです。 すごい(・∀・)!
>>264 私もほんと、そう思います。
(あまり本スレでこの話題は持ち出したくないんですが)例の比較スレ、
相手にするから相手もどんどん調子に乗っていくわけだし。
アルベールビルでは、日本中が女子フィギュアへの期待で盛り上がる中、
全くノーマークだった複合で日本が金メダル取った。荻原選手は笑顔であっけらかんと
「オリンピックも試合の一つにすぎない。シーズン優勝が最終目標」と言ってた。
あの笑顔の後でみどりのこわばった顔見たら、こりゃダメだ…と思ったよ。
それと白人の牙城といえる種目の複合で日本人が金メダルさらってしまったので
これでみどりの金メダルがよけいに難しくなったなあとも。
後から、複合で日本はメダル候補だったのに、日本国内では関心絶無の種目で
マスコミもスルーしてたと知って「なんだよ〜複合にもちゃんとメダルへの期待を分散して
たらみどりちゃんへの重圧が少しは減ったかもしれないのに」と思った。
>
>>264 同意 構ってやる必要なんて本当に無いと思う。
そんな連中に対してみどりの動画置いてやるなんてどうかしている。
どうせ最初から見るつもりも無いだろうし、みたところでその選手の
何が凄いかなんてわかるわけもない。そんな連中相手にしてやる必要ないもの。
沢山の先輩スケーターたちが少しずつ道を切り開いてきて、絵美さんで日本に
も目を向けてもらえるようになってそれがみどりの出現で「日本って潜在能力あるんじゃ」
って注目してもらえるようになったって思う。そして同時に女子フィギュアの
技術の向上にも貢献した。でもただこき下ろして喜んでいる連中なんてフィギュアのこと
なんてどうでもよくてただみどりsageして喜んでいるんだから放置推奨だわ。
わかる人たちはきちんとみどりを評価してくれてる。だから殿堂入りもした。
ヲタがヘンなの相手にしたらだめよ。
もー、誰が何て言おうとミドリスキーな事には変わりありません(*・ω・*)
みどりさん動画を視聴するのが日課となっており、
コマ送りまでして見てる始末です。病気です我ながら。
89年ワールドLPの日本語実況版を見ていたら、
演技終了後の解説と実況がちょっと面白かった。
男「多田さーん…ぼー…もー…言葉がでませんね」
(恐らく「多田さん、ぼー…(僕)もー…(もう)言葉がでませんね」)
かわいいなぁ、この人(・ω・)
実況、解説、観客。
みどりさんだけでなく、「みどりさんを好きな人」も好きになってしまう。
ファン心理ってほんと親ばかっていうかなんというかw
>>268 気が狂ってるんじゃ・・・?っていう位、私も見てるから分かる!
最近のお気に入りはここで頂いた88年NHK杯の恋人たちのロンド。
トリプルアクセルが美しすぎる。もしかしたら数ある3A画像の中でも
もっとも美しいのかもしれない。
http://www.geocities.jp/paf02731/sk0103.htm ↑ここの動画でも使われてるし。
2ちゃんがあってよかった。周りの人たちでなく、本当にスケート好きな、
みどり好きな人たちと語り合えるというのは、やはり幸せです。
>>258>>263>>265 殿堂トップページ
ttp://www.worldskatingmuseum.org/Home_Page.htm The Hall of Fame includes such distinguished skaters as
Jayne Torvill and Christopher Dean,
Dick Button, Scott Hamilton, Ekaterina Gordeeva and Sergei Grinkov,
Midori Ito, Sonja Henie, and Katarina Witt.
訳↓
「栄誉の殿堂には、次のような名高いスケーターが含まれております。
トービル・ディーン組、ディック・バトン、スコット・ハミルトン、
ゴルディバ・グリンコフ組、伊藤みどり、ソーニャ・ヘニー、
そしてカタリナ・ビット」
(全文)
「世界フィギュアスケート博物館&栄誉の殿堂」は、
フィギュアスケートスポーツのための国際的な宝庫です。
この種の世界唯一の設立であるこの博物館は、
フィギュアスケートの歴史の保存・説明に専念しています。
フィギュアスケートで最も偉大な名前が、
世界&米国栄誉の殿堂のなかで尊敬されます。
栄誉の殿堂のなかへ名を連ねることは、
フィギュアスケーターが達成できる最も高い名誉です。
栄誉の殿堂には、次のような名高いスケーターが含まれております。
・・・・
271 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/05(水) 23:37:57 ID:Avhy85Wf0
今は「素晴らしい」って感情こもっていう解説者っていないかも。
みどりのだと、結構言われてるよね。
90年ワールド、最初のジャンプの時点で日本版「素晴らしいです」、
アメ版「Beautiful」とコメント入ってるのは、ちと面白い。
平松さん、途中で脈絡なく「すごい」って言ってるw
ブ・サ・イ・ク
>>271 それって、3Fの後の「すごぉい!」ですよね?
同年のエキシの最後でも、
決めポーズのみどりさんに「かわいい〜」って叫んでた平松さん。
そんな平松さんもかわいいと思ふ。
すみません。
filebankにうpしてくださってる神にはたくさん動画頂いて感謝しております。
ここのところpass word入れて入るところまで行くのですがどうしてもDL出来ません。
申し訳ありませんがアルベールビルのSPをlimberかどこかにうpしてくださる神はいらっしゃいませんか?
他の主な所は殆ど集めたのですがアルベールビルのSPだけダイジェストでしか持ってないんです(泣)
ワガママ言って申し訳ありません。宜しくお願いいたします。
名古屋だからしょうがないよ
>>273 平松さんは87年ワールドのエキシの時にみどりさんのアームカバーのスパンコールが
スカート部分にひっかかっちゃって「あらたいへん」状態なシーンでも
「こんな所もかわいいですぅ」と本当に嬉しそうに言ってらっしゃいました。
素敵な女性ですね。彼女はいつもみどりさんを誉めてくれるので嬉しいです。
同意。みどりの魅力は、身につけたスケートを見せているのではなく、
もともとからだの中にあったスケートを見せているところ。
これ泣けてくる。
英語版ウィキペディア 「Midori Ito」
http://en.wikipedia.org/wiki/Midori_Ito Ito was an immensely powerful skater,,,,,,,,,
Ito's energetic skating style did not always find favor with the judges.
Later in her career,
in trying to adopt a softer and more stereotypically "feminine" style,
Ito seemed to lose much of the natural joy that had
characterized her earlier skating.
(訳)
伊藤は計りしれないパワフルなスケーターだった。
伊藤のエネルギーに満ちたスケートスタイルは、
ジャッジにいつも支持されるとは限らなかった。
キャリア後期において、
より柔軟な、ステレオタイプの「女性的な」スタイルを取り入れようと努力したが、
それにより、かつての伊藤を特徴づけていた「自然の喜び」を、
ほとんど失ったように見えた。
>>280 そこまで言っちゃっていいの?というくらい誉めちぎってますね。
愛を感じるw
世界選手権での「6.0」10個は
89年のOPで2個、LPで5個、90年のLPで3個ですね。
>そこまで言っちゃっていいの?というくらい誉めちぎってますね。
>愛を感じるw
え、どういうこと? どの部分が?
great charm, grace, artistry, daring and athletic skill
この部分が、かな?
>>282-283 With great charm, grace, artistry, daring and athletic skill,
Midori Ito (伊藤 みどり) epitomizes women's figure skating.
の部分が。epitomizeって〜の典型であるという意味ですよね。
訳すと「その魅力、優雅さ…(中略)…伊藤みどりは女子フィギュアの典型である」。
私もみどり大好きですが、「女子フィギュアの典型」とまで言ってしまうとほめすぎ?と思ったので。
ファンサイトですし、意訳すると「魅力的で優雅で…(中略)…
みどりサイコー、これぞ女子フィギュア!!」という感じなのかな。
>>280 誉め言葉も嬉しいけど、みどりの功績を的確に指摘しているのがいいですね。
>>281 90年のSPで1つも出なかったのは残念だねぇ、よかったのにね。
>>100 確かワールドフィギュアスケート(うろ覚え)という雑誌だったかな
学校の教科書サイズでキャンデロロが表紙のやつ…
図書館で伊藤みどりと検索すると出てきます
>286
最終組じゃなかったから、仕方ないんだろうね。
素晴らしい演技なのに、本当に残念。
特に、最後の2A〜スピンの流れは圧巻で、今見ても興奮する。
>>283>>284 なんだ西欧コンプかい。そろそろ劣等感やめないかい?(これは最後に書く)
>epitomizeって〜の典型であるという意味ですよね。
>訳すと「その魅力、優雅さ…(中略)…伊藤みどりは女子フィギュアの典型である」。
>「女子フィギュアの典型」とまで言ってしまうとほめすぎ?と思ったので。
二重、三重に、いろいろと間違ってる。
1) 「典型」とは限らない。 2) 「女子フィギュアの典型」は称賛とは限らない。
3) 現に、現在でも「伊藤ルール」時代が続いているように、
「女子フィギュアの典型」呼ばわりをされても、仕方がない状態にある。
charm, grace, → 辞書を見てください。
artistry → ”art”を辞書で調べてください。
daring → 最高の語彙。感動したw
athletic skill → 説明不要。
これらの総合がフィギュアだ、という言わば”客観的な”記述です。
「褒めすぎ」とはこういうのだろう。客観のフリして見苦しく褒めてる。
http://www009.upp.so-net.ne.jp/amateur_sport/memory_data/s08_figure_16.htm ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
で、伊藤は祖国で妙な扱いを受けている。
こういう心理のせい。↓
「日本人は見栄え的に不利(だった)。
最近の選手たちは、日本人もマシになったと思わせてくれる。だからうれしい。
伊藤みどりは、我々日本人が思い出したくない過去を、
イヤでも思い出させる。
思い出したくない。できれば目をそむけたい。
『思い出したくない事柄』と一緒に『伊藤みどり』からも目をそむけたい」
という心理。
(「荒川称賛の心理」はスレ違いだからやめようか)
>>284 要は、「伊藤みどりは、魅力、優雅さ、、フィギュアの縮図だ」と言われて、
「褒めすぎ」と感じてしまうあなたが、
日本人として恥ずかしいです。
89LP、無音版とハミルトン版は持ってるんだけど、
日本解説版で6.0が5つ出た時の解説ってどうだったの?
動画はいらないけど、誰か教えて〜。
ちなみに、ハミルトンはいつものようなハイテンですw
>>291 名言集ですよ〜。このスレでもよく出る
「はい、これもせんこう(成功)」や、
「恐ろしい子ですね、この人は」などなど。
演技が終わったときは、みな感激して言葉がなかなか出てこない感じ。
「いやーーもう……声出ないですね」って。その後、話はじめるのですが、
得点が出てまた「うわっ!」と絶句。
「すごいっ!これはすごい! 6.0が、1、2、3、4、5人!!」
「これは嬉しい。ほんっとうに素晴らしい演技です。世界一の演技です。伊藤みどりが泣いています。」
日本人として恥ずかしいです。
みどりさんって、サルコウとフリップが苦手なんでしょうか?
よくダブルになってるような気がします。
>>295 サルコウがダブルになった時ってありましたっけ?
私の記憶には残ってないので、詳しい方よろ。
90年の世選フリーかな。>サルコウダブル
私もそれくらいしか記憶にないです。
サルコウはハリファックスのフリーでダブったけど
みどりにとっては得意なジャンプだと思う。
カルガリーの時は2Aからのコンビとステップからのと2回いれてるし。
エッジ系のジャンプはループもアクセルも得意。
あとトーループも2Aと同じでステップの一部のように飛べるしね。
やっぱりルッツとフリップが彼女の中では成功率が下がるかも。
理由は誰かが書いてたけど正しい飛び方をしてるということと、
カルガリー以前、女子シングルには特に必要ないジャンプだったからだと思う。
トーループとサルコウ、あと一つ入れて3種類飛べれば
トップクラスだった。
90年LPで、後半の3-3決めた直後、
みどりが着地した目前の、最前列で見てた男の人が、
放心状態でそのまま後ろに倒れてたw
>>298 全面的に同意です。
ループ綺麗だったね。イーグルからやステップからとか難しい飛び方してた。
サルコウってジュニア時代から失敗は殆ど見たことないわ。ハリファクスくらいだよね。
ルッツとフリップは物凄く正しい飛び方なのに助走短かった。
ルッツに関してはカルガリー以前はいつもプログラム後半でスタミナ切れして
失敗が多かったのではと見てそうかもと思った。プログラム最初にしたら失敗殆どなくなってた。
フリップは本人や平松さんも「気をつけて」って一番思っていたみたいだね。
みどりさん自身もかなり気をつけていたジャンプみたいだし。
でもそのフリップもいつも音楽とぴったりだったのが見ていて気持ちよかった。
>>300 助走っていうか準備姿勢っていうの?に入ってすぐ飛ぶのがみどり、
他の選手は準備に入ってから飛ぶまでが長かった。特にルッツ。
みどりはステップから準備姿勢に入って十分スピードの
ある状態でジャンプ。さーっと流れるランディングでかっこいい。
他の選手は準備姿勢長くとってスピードが落ち始めたところで
ジャンプ。ランディングがあまり流れない。
爽快感の違いはこのへんかなと。
カルガリーのフリーを見ると、みどりの最初のジャンプ、ルッツを
跳んだちょうど上ぐらいの観客席の前列にカナダのペア、ブラスール&アイスラーが
座ってるよね?アイスラーがすごい体でかいしワイルドだからわかると思うけど、
アイスラーがみどりがルッツをすごい拍手しながら喜んでる。これがまた
すごい高くて綺麗なルッツなんなんだなぁ、もう男子選手並。
>>302 えー本当?
ブラスール&アイスラーすごい好きなペアなんだよね。
早速チェックしてみるよ!
>>302 よくわかんなかったけど・・・また見ちゃったよ。
数え切れないくらい見てるのに飽きないなあ。
グダグダ滑ってる選手だとSPでさえ
「まだ滑ってるの・・・もういいよ」なんて思うくらい長く感じるのに
みどりの演技は「あ・・・もう終わっちゃったの?」ていう感じ。
最初のルッツで「ぅわあぁぁぁ〜〜〜〜おぉ!フゥゥーーーー!!」
最後の2Aで「うわぁっっっはっはっはっww」
こんなにお客さんの興奮度が伝わる演技(選手)ってそうはいないよね。
しかも、みどりカナダ人じゃないしw
youtubeのカルガリーって雨放送版だよね?
ペギーフレミングファンでみどりヲタの私としては
一番のお宝映像です。
306 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/08(土) 18:04:15 ID:L1+kusCc0
>>268,269
すごく共感できますw
当時はまだ小学生だったので、活躍はもちろん知っていたが、ここまで凄い人だと改めて感じる今日この頃です。
さっきテレビ出てた、深キョンの倍ぐらい顔が大きくなってた。
308 :
306:2006/04/08(土) 18:18:26 ID:L1+kusCc0
前のレスでは上げてすみませんでしたm(__)m
おまけに日本語も変でOTL
当時はまだ小学生だったので、活躍は知っていたもののあまり覚えていませんでした。最近、ネットで当時の動画を見せて頂き、こんなに凄い人だったんだと改めて感じております。
>304
その「フゥゥーー!!」っていうの大好きw
ジャンプの高さに一同驚いてたよね
>>292 ありがと、やっぱ冷静じゃなかったんだねw
>6.0が、1、2、3、4、5
ここはハミルトンと同じだね、
てかキスクラでみどりが得点待ち、感激の表情が見たかったよ。
あまりに点出るの早すぎだったね。
>>310 日本語実況は杉田氏が演技後に語っていた時に得点表示が出て、
日本語実況は
多田アナ「わあああああ、出ました」
杉田さん「すごい!」
平松さん「うわぁっ!」
多田アナ「ポイントが出ました、さあ御覧ください、場内には得点が既に出ています」
から
>>292 に続いたかと。
サラエボのトービル/ディーン組も同じようなタイミング(キスクラに戻る前)で
6.0が9つの得点表示だったよね。
どちらも前者は当時高校生、後者は当時小学生ながら、あまりの得点にすごすぎて
なんか見てはいけないものを見てしまったような気がした。
296-301タン解説ありがとうです。
90年世界選手権フリーで、サルコウさえ決まれば完璧!だったので
印象が強かったみたいです。他にもあったような気がしたけど、
プロ時代のかもしれません。
>>303-304 観客席最前列のピンクっぽい服着てる人がアイスラーだと思うんだけど。
あのがたいの良さといい、顔のシルエットといいあれは絶対アイスラー
だと思うんだよね。つか長年の間ビデオを見る度そう思って見てた。
アイスラーさんもみどりのジャンプで驚喜してるwって。
カルガリー良いよね。フリーはもちろんSPの羊締の祭りも何回見ても飽きない。
みどりちゃんカナダのスケーターと仲良しだよね。
ブラスール&アイスラーやカート・ブラウニングと一緒の
プライベートショットどこかのサイトで見たことある。
>>310 点が出るのが早いというより、観客の興奮も中々覚めなくて
みどりさんをはなしてくれなかったっていう感じがする。
演技終了、満足げに微笑んだ直後に感極まって涙するみどりさんを
スタオベでたたえる観客、みんな花束ふって「こっちきて♪」な状態
なのは映像みても解るしパリワールドは特に観客席にジュニアスケーターも
多かった感じがする。あとカメラもってみどりさんにハグしようと必死だった
人もいたし、フラワーガールちゃんもどさくさにキスの祝福してた。
そしたらキスクラに帰る前に得点表示されて、観客また興奮。
みどりさんは涙涙でリンクに一礼してマチコ先生のもとへっていう
感じなのかなって。
あの場に立ち会えた人たちが心底羨ましく思います。
>>315 89年の氷上は、帰るに帰れないし、抱き寄せられたり、キスされたりで、
てんやわんや、だったよねぇ、ほんと。
フラワーガールって、ああいうことしたりすることってあるのかしら?
選手に抱き寄ってキスするという、よかったわねぇ!的な感じの。
ブラスール&アイスラーってアルベールビルのEXで
「青い悪魔」ってのをやったペアでしたっけ?
おねえちゃんの方が色っぽくてネコミミ?と尻尾つけてたやつ。あれすごい好きだったー。
私も明日、カルガリーフリー見て確認してみよう。
ファン歴約25年で、私の中ではずっと「フィギュア=みどり」だったので
最近(というかみどり引退後)の選手のことはあまり知りませんでした。
スケ板に入り浸るようになってから、空白の期間を埋めようと
いろんな選手の動画を見ていますが、素晴らしいとは思っても
みどりを見た時の興奮状態にはなかなかなりません。(´・ω・`)
ほんと、何回見ても飽きないんですよね、みどりの演技は。
「ハートで演技する人がいる。それは技術がないからだ」
荒川静香
「わたし、すみません、音楽とか芸術をもっと勉強して、
いい演技が出来るように、皆さんに喜んでもらえるような、努力して、
スケートができれば、と思って、、」
伊藤みどり
(芸術も言葉も自分自身のことも何も分かっていなかった)
>>302 ゴルデーワも映ってませんでした?1人でスナック菓子食べながら座ってたような記憶がある。
>319
元発言はこれでしょ?
「徹底★荒川静香と伊藤みどり、どっちが上?2★分析」スレより転載
581 名前: 名無し@自治スレでローカルルール検討中 [sage] 投稿日: 2006/04/03(月) 21:03:32 ID:3o+quypg0
>>405>>566 >みどりにはハートがあるよね
芸術論ですが、
次の発言にはどう思われますか? (私もよく分からないので)
「ハートで歌うと歌手が言う。それは技術がないからだ」
ある往年の名歌手
言葉の使い方からして全然違う文章になっているので、これは酷いと思い、元発言転載しました。
荒川さんを貶めるコピペはやめなさいね。
>>321 おまえそのスレ保存してるの?
>荒川さんを貶めるコピペ
どこが?
>>321 元レス見ると、荒川オタが伊藤みどり貶めにその発言を
したようです。
>>323 その後にみどりが芸術を理解していないのは
みどり自身が芸術品だったからという話になったんだよね。
単に芸術論で荒川とみどりの違いを現しただけだと思うけど。
誰が言ったことであってもいいが、しごく正論だと思うけど。
>ハートで演技する人がいる。それは技術がないからだ
さすが荒川、良いこと言ってるじゃんと思った私w
きっちりした技術があってはじめて、そこに込められたハートが伝わってくる。
ハートだけで私は表現力重視だから、とか言われてもねぇ。
そしてミドリ発言がまた、いかにも無防備な天才という感じがしてイイ。
>>325 しかしそれを荒川が伊藤みどりに言った、と設定すると釈迦に説法で
滑稽になっちゃうんだよなあ。
荒川がまるでバカみたいに聞こえて、荒川オタはそれでいいのかと。
>>324 芸術論っていうか、クラシカル・アートのいつもの人が…
ハートだけで技術がないとまで…
>>302 確認しましたよ、思わずw。
間違いないですね、ブラスール&アイスラーのお二方が並んで座っています。
向かって右手にいるピンクっぽいシャツがアイスラーで
その左(向かって)に座っている白い服の女性がブラスールさんでした。
きゃーすごーい、ずっと気付かなかったです。
演技終了後の茶色い服のおなかぽっこりのおじさんとかは覚えていたのにw。
みどりに技術が無いとか言ったら、そりゃ笑い話になるからね。
でもホントに人を惹きつける魅力があるよね、みどりは、一体どうしてと
思うぐらい。何にこんなに惹かれるのか自分でもよくわからない。
そりゃあジャンプは物凄いんだけど、それだけじゃない何かがあるんだよ。
あの笑顔かな。
>>328 つみど『リズム』
意味:伊藤みどりのもつ独特の呼吸とリズム勘。
みどりさんだけに感じる心地よさが、ずっと不思議だったけど
「音楽とスケートのタイミングがちゃんと合っている」というカキコ見た瞬間に
謎が解けました。
目からの情報と耳からの情報が、脳内でぴったりと一致する快感だったんだ!
本当に目からうろこぽろぽろ状態でした。
このスレに感謝です。
もちろん、ジャンプもスピンもステップも笑顔も、みどり最高〜
パソコンの中にみどり以外のスケーターの演技もいろいろあるけど、
あれが無くなっても、分らない。でもみどりのが一つでも無くなったら、
ものすごく困る。冗談じゃなく困る。夜寝る前の習慣を崩されるのはいやだ。
>>328 >何にこんなに惹かれるのか自分でもよくわからない。
私もどうして?と思う。オウム事件のときに話題になった、サブリミナル効果?
みたいなの発散しているのか。とても良質の。
他の選手のヲタたちは、その選手の映像を狂ったように見てるんだろうね。
それはとてもいいことだよね。自分の好きな選手の素晴らしい映像を見る。
ただ、他の選手sageでは決して無いんだけど・・・本当に、
何度も何度も可笑しくなるくらい見ても飽きない、という選手、いるんだろうか、みどりみたいな。
>>321 それは荒川が表現力がない、感情を前面に出して演技がするのが苦手という前提の上で言ってるにすぎない、荒川が自分自身の擁護を目的とした言葉。
どこまでも自分をサゲまくるみどりと荒川は正反対と思う
>>332 携帯らしいが改行してくれ。
読みにくくてかなわん。
>>328>>331 >何にこんなに惹かれるのか自分でもよくわからない。
ハートじゃないの。
あと「スター性」(←匹敵は浅田真央ぐらい)
ハートは匹敵する人がいない。
ヤグプルでフィギュアに本格的にはまったんで、伊藤みどりは現役時代、
それこそ五輪だけで見ているようなスケーターだった。
だけど、ジュニアの頃からよく一般のニュースでも報道されていたせいか、
またカルガリーでの、あの大観衆の圧倒的なスタオベに衝撃を受けたせいか、
彼女が伝説的な存在だというのは薄々感じていたような気がする。
伊藤みどりの苦闘、軌跡が、
そのまま女子フィギュア界の歴史的変遷に直結していくような感じをね。
そういう意味では確かに真央ちゃんが今似た場所にいるような気もするかな。
しかし数々のみどり動画も観たけど、
もっと当時ちゃんと見ておけば良かったと後悔しきり・・・イヤうp神はありがたいですが。
あの存在がこうまで特別な存在だったことに気づけなかった。
あの目の眩むようなジャンプも、わくわくする躍動美も、後に続く人はじきに現れるのかと思ってた。
>あの目の眩むようなジャンプも、わくわくする躍動美も、後に続く人はじきに現れるのかと思ってた。
これわかる。そう思ってたな。
みどりを見ながら育ったから、あれが普通だと思っていた。
テレビで応援するだけで満足で生観戦もビデオ録画もしてなかったんだよな。
なんて馬鹿だったんだ。
もしタイムマシンがあれば絶対、あの頃に戻って生観戦したい。
カルガリーやパリ、1989年NHK杯を生で見た人ウラヤマシス
今こうして毎日、動画を見られるのはうp神のおかげだ。本当にありがとう。
>>335 日本人の勝手な西欧コンプレックスが「伊藤みどり」にこびり付いてるからね。今でも。
今後も将来も、みどりが日本人から評価されることは
ないでしょう。
>>384 みどりはあれだけジャンプが得意、って言われて、実際凄かったけど、
ジャンプ成功の後、必ず笑顔になるからね、より気持ちが強いとガッツポーズw
真央ちゃんも似たような感じだと思う。
あと、エミリーヒューズもジャンプ成功の後「どうよ」って顔になるし、
フライングシットスピンの時、高さあるように見えるし、
ちょっとみどりと似てるかも、技術をもっと磨いてほしいとは思うけど。
あーっ、低空ジャンプじゃなくて、高さのあるジャンプを見たいよ〜。
>>320 まだ見ていらしたらゴルデーワさんがどこらへんに座っていたか、
ゴルデーワさん発見ポイントを教えてください。
ブラスール&アイスラーのお二方は解ったのですが。
お願いします。
>>338 高いジャンプといえば恩田さんかな。
でも現役選手ではなぜか村主さんのジャンプが
見ていてストレスが少ない。助走が長すぎるのが玉に瑕だが。
伊藤みどりが他のスケーターと違う点を、もう一つ発見しました。
それは、、、
教えない!
>>338 すっきり男子のジャンプを、それもプル並みの選手の演技を
見たほうがストレスはないよねw
今の女子選手はジャンプがヤマグチより低い人が多いからな
あ。飛んで成功してもカタルシスがない。
>>340 恩田さんは高さあるね。あとは安定なんだろか。
スグリさんはジャンプそのものは上がってから回転する
タイプなんだけど準備動作入ってからがすごく長いのと、
ランディングに流れが無いのが惜しい。
せめてランディングだけでも気持ちよく流れたらもっと
飛べている印象になると思うんだけどなぁ。
>>342 同意
>>343 >スグリさんはジャンプそのものは上がってから回転する タイプなんだけど
あ、これが「悪くないかな」と思える原因かも。ありがとう。
そういえばさっき赤い奇跡でテレビでみどりのEXの曲が流れてたよ。
今またぼんやりシェラザードとか見てたんだけど、おっそろしい
ほど綺麗なんだよね。ジャンプに入る動作、着氷。
あんなに高く飛んでるのに、何故あんなに流れるんだろう。
スピンでもすごい拍手が出てて、あれって珍しいことだよねー。
ああー、みどり演技を生で一回見たかったなあ。
当時はまさかこんな時代になるとは思ってなかったんだ。
「人間くささ、泥くささ」と「カリスマ性、スター性」
を両立してる人って珍しいな。
カルガリーFSのアメ版で、ペギー・フレミングが
「彼女は今ここの観客たちに、もの凄いカリスマ性を放ってます」と言っていますね。
色々考え抜いた上の「作られたカリスマ」ではなく、
自然にあふれ出ているカリスマ性なのがすごい。
そんな自分が醸し出す「すごいもの」に本人が全く気付いてないのがこれまたすごい。
>>346 いや、ある意味「天才」はそうじゃない?
伊藤みどりは天才の典型だと思う。
>>347 へえ。劣等感のない真っ白な目で見るとカリスマ性がすぐに分かるんだな。
>>348 そうか? イチロースズキは泥くさくないし、
マラドーナ、長嶋茂雄、ガッツ石松、星飛雄馬、ぐらいかな。
天才って、エジソンの「2+2=4 が理解できなくて小学校退学になった」
とかイメージしてるんじゃないの?
定期上げ
伊藤みどり生出演中。
稔タン フォローGJ
みどりの一番のファンは稔タン…
>>349 何か突っかかられてる?
モーツアルトとかニジンスキー、熊楠みたいな天才だなー。
そっちのイメージだったらばっちり。
すごく人間くさく、弱さや問題も抱えているけれど、人間を超えた
ような、異能の人、という。飛んじゃうし、みどりw
みどり「今は、かわいくてスタイルがよくて技術がなければ優勝できません」
加藤「あ、だから伊藤さんは銀だったんですね〜」
……加藤よ、それを面と向かって言っていいのはみどり本人とマチココーチだけだ。
稔タンが「天才ですから」を連呼してたね…
>>354 加藤って、誰?加藤・イミディーン・タキ?
失礼なヤツだな。
リンクの上で力強い光を放つパワフルビューティーに向かって
どこまでも失礼なやっちゃ。
>>355 稔タンGJ!
>>354 いや、山田マチココーチ、大嫌い。山田にそんな資格はない。
「みどりは不細工だから」「真央はかわいいから」を連呼して
むかついた。
みどりは天才でも、山田は嫉み深い無能コーチなんでしょ。
海外から来たコーチがみどりに規定を教えたら今まで大の苦手だったのに
急に上達して
それを見た山田が自分の無能ぶりがばれるのを恐れて
嫉んでそのコーチを追い返したという話読んだ。
極楽・加藤を本気で殺す!
人のいいみどりが笑ってごまかしてやってるのをいい気になりやがって。
稔のフォローがなかったらマジで局に車で突っ込もうかと思ったよ。
髪アップにして、痩せて綺麗になってきた。
360 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/10(月) 14:20:19 ID:pI4qUDpwO
通報しました!
山田コーチ、いくら親代わりの親密な関係でもやはり女の子に不細工
とかは言って欲しくはなかったな。
母親からそういうことを言われると子供は他人に言われるより傷つくの
だから。
フランソワーズ・モレシャンなんかも母親に醜いと言われて育って
その劣等感を克服するのに長い時間がかかったと何かで読んだ。
362 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/10(月) 14:58:52 ID:4LPqQJ/g0
たしかに芸能界の馬鹿連中にはみどりの偉大さは判らないと思う。
というか、一般的にも当時はマイナーだったから、日本国民も判っていない。
今のスケートファンが本当にスケートを理解できるようになったら、判ると思う。
でも、みどりは天然だ。長嶋さんと同じように、一般人とかけはなれている。
>>362 いかにも自分だけが知ってるみたいに書くなよ。
だいたい当時マイナーだったか?
伊藤みどりの時代なんてもうすでにTVでバンバン放映され十分メジャーだったぞ。
みどり活躍時の後半は確かに注目されていたけど、
前半はそうでもなかったような印象があるな。
国際的に全く評価されていなかった日本のフィギュアが、
渡辺で徐々に注目され始め、
みどりの存在によって正当に評価され、今に繋がったのが嬉しいな。
……ホントに昔は、今以上に不明瞭で理不尽なジャッジが多かったんだよね。
その不利な状況の中であれだけの実績を残してくれたんだから、
彼女には、本当に頭が下がる思いがするよ。
金メダリストの荒川も本当に凄いし、他の選手も頑張ってるし、贔屓の選手もいるけど、
私にとっての最高の女子フィギュア選手は、昔と変わりなく、みどりだな。
アルベールビルだけがとても注目されちゃったから
みどり→ジャンプ失敗というイメージを持ってる
人が多そうだよね。
>>365 昔は出場順で成績決まる面もあったもんなー。
だからこそ既定で出遅れた伊藤みどりがあんだけ成績
出したことが恐ろしい。すごい子だ。
でも当時は悔しかったが、今になって残っているのは当
時の上位ではなくやっぱり伊藤みどりの凄さと演技なんで
後世畏るべしだなーと思う。
日本人には「伊藤みどりを忘れたい」という心理があるよ。
みどりを忘れたくない日本人がここにいますが何か?
アルベールビルもさー
一度転倒したのに後半も後半になって再チャレンジ。見事成功!ってところ、泣ける。
オリンピックで何が何でも3A跳ばなくちゃ!っていう気迫を感じる。
あれから十何年も経ってるのに、いまだにオリンピックで3A決めた選手はいないって
すごいことだよね。真央が続いてくれるのかな。中野かな。
みどりをジャンプだけで語ると、
ジャンプがすごかっただけでしょと勘違いされるから嫌だけど、でもすごいよね。
日本のフィギュアは、みどりなくしては語れないよね。あー今でも大好きだ、みどり。
みどりちゃんの5つ下くらいの年だけど
小学生の時にというか生まれて初めて憧れたのが伊藤みどりだった。
地元だからか知らないけど凄く有名だったしテレビで良くみたよ。
忘れたくない…忘れられない…今みても感動するよ。
ここで聞いていいものかとも思ったのですが
みどり映像を見ようとYouTubeにつなげたら
ネコがドアに挟まれて「ドアにご注意!」っていう画面しか出てきません
TVの「しばらくお待ちください」(←最近これも見ないけど)
みたいなもんかな?すぐ復旧するもんなのでしょうか?
374 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/10(月) 18:16:25 ID:H5+wKRsX0
イチロウや松井はアメリカだけ、みどりは北米、ヨーロッパでも有名。
>>374 そう。イチローや松井は日本人は忘れたくないが、
伊藤みどりは「忘れたい」、という心理があるね。
「日本人はスタイルが劣ってる」だか何だか、
思い出したくない過去のイヤな記憶と一緒になってる「伊藤みどり」を
思い出したくない、という心理。
>>366 勝手に思わせておけば良いのでは。
忘れたい日本人は勝手に忘れれば良いし。
私は忘れないし忘れたくないし忘れられないし、
彼女がどんな道のりを歩いてきたかどんな凄い
人だったか、そして不器用で人間臭い人だったか
も知ってるから無問題。
私は私の知っているみどりが大好きだ。
354だけど。かなーりむかついたもんだから吐き出してしまった。
「極楽とんぼ」の加藤がお笑い芸人としてお笑い番組で今現在のうるさいおばちゃん
(ファンだけど認めざるをえない)なみどりををイジったならいいんだ。
だけどお笑い番組じゃないしキャスターなんだし、みどりの現役時代の業績を笑うのってそれはどうよ。
加藤はスポーツ番組やってるけど、所詮ちょっとかじった好きなスポーツ以外の選手は
どんなに偉大でもリスペクトできないアホだってことがよーくわかった。
加藤はちょっとムカついたけど、みどりと稔タンが夫婦漫才みたいでおもろかったから
ついついイジっちゃったんじゃないのかなぁ?
と思いたい。
加藤以外の出演者(テリー伊藤や三船美佳)はリスペクトしてる感じがしたけどなー
加藤が軽かったのは確かだね。
中居君みたいな軽さ。
>>376 心底同意する( ・ω・)∩私も忘れられないし忘れたくないし忘れない。
決して順調ではない道を歩んで来て、ただスケート大好きだった彼女がさまざまな
ものを背負わされて、その中で頑張っていた姿は忘れられない。
忘れたい人は勝手に忘れればいいよ。彼女のしてきたことの一部を取り上げて揶揄する
ようなバカは本気でバカなんだろう。
忘れるのはその人の勝手だがそれをファンスレに来て宣言する人間ってどうよ。
そういうのってファンスレじゃなくてチラ裏でやれば。
そう、欧米人はみどりを高く評価。
だが日本人は忘れたがってる心理があるね。
私のことではなく。
ホントに忘れたがってるの?
俺ん家のかあちゃんなんかは
トリノの時、「伊藤みどりの方がもっと凄かったんだから〜」
と言ってたし
忘れたがってるのはマスゴミと違う?
荒川フィバーに便乗して
浅田姉妹、村主、シンデレラ中野等のネタで盛り上がらせようとしたいんじゃないの?
>>379 同意です。
忘れたがってる人はここに来なければいい。
ここは忘れたくない人のスレなんだから。
アルベルの時はアメリカの3枚岩(ヤマグチ・ケリガン・ハーディング)に一人で立ち向かってた。
というより、「一人で受けて立ってた」という感じ?
前にはライバル達、後ろには日本国民の期待。
どれだけ辛かったかは他人の想像にも及ばないと思う。
あの頃はセラピストに診てもらうなんていうのは、まだ一般的ではなかったのかな?
ヤグディンなんかは塩湖前からずっと心理学者についてもらってたみたいだけどね。
ID:57FTwHnx0はかまってちゃんなんだからスルーが吉
みどりは後の時代になればなるほど、ますます評価の高まる選手
だと思う。100年後にはそのジャンプは神格化されて語られそうな
気がする。
みどりを容姿で叩くのってすごく不愉快。
欧米の選手が恵まれた体躯で優美を競ってた(=ビット)ときに
圧倒的な技術で世界を沸かせたのがみどりなのにね。
本人ですらそのことには強い劣等感を持ってるのがとても残念。
主観で採点される競技で常に直面してたのは本人だから仕方ないんだけど。
ファンにしてみれば画期的なアプローチ(圧倒的な技術)で
ぐいぐい世界に切り込んでいったみどりにこそ感動したのにね。
確かな技術は芸術にも繋がるって、みどりのスケートで知ったのに。
美しいジャンプ。美しいスピン。スピードのあるステップ。本当に感動した。
カメラ席に突っ込んじゃったときに頭をコンコン叩いていた姿や
ちゃんと謝りにいった礼儀正しさとか、銀でごめんなさいとか
みどりはとてもキュートな人だよね。スケートも人柄も溢れるほどの魅力だったよ。
それをブスとか言ってあまりにも安易に叩いてる人を見ると
みどりを知らずに言ってるんだなとは思っても、本人にも現役時代白人優勢の中で
苦労しただろうことだからこそ、今でもそんなことを言うなんて!と腹が立っちゃう。
>>384 同意。
欧米ではとくにそうだね。日本では難しい。
>>386 でも海外の評価に弱いのもまた日本人wだから。
>>387 そうだな。
「海外(欧米)での評価」vs「欧米コンプレックス」
後者が勝つね。
なぜなら、後者は前者の原因だから。
>>385 >みどりを容姿で叩くのってすごく不愉快。
>欧米の選手が恵まれた体躯で優美を競ってた(=ビット)ときに・・・
「みどりを容姿で叩く」ことと、
「欧米の選手が恵まれた体躯」と言うことは、同じなんです。
あなたは、「私は自分が不愉快です」と言ってるわけです。
>劣等感を持ってるのがとても残念。
「劣等感」を持たせたのは、あなたのような人ですよ。
>画期的なアプローチ(圧倒的な技術)でぐいぐい・・・本当に感動した。
同じ理由で叩くこともできます。
みどりの最大の特徴は「技術」ではないし、
みどりが偉いのは、「白人優勢の中で苦労」したからではないよ。
結論)
>>385のような人間が多数の日本では、
伊藤みどりの正当評価は、やはり難しいでしょう。
みどり関連記事はほとんどスクラップしているので
(当時はインターネットなんてなかったしねw)
パリ世選優勝時の朝日新聞天声人語より抜粋。
---------------------------------------------------
フィギュアスケートの世界選手権で、日本人が金メダルというのは、本当に大変なできごとだ。
勝負がはっきり見える競技と違い、審判員の採点できまる。
技術だけではなく、芸術的な優美さが求められる。
女子の場合は特にそうだ。
欧米の選手に比べ、体形で見劣りするのは避けられない。
審判員も、ほとんどが向こうの人だ。
意識的なえこひいきはなくても、不利は否定できない。
そこを、伊藤選手は、圧倒的な技術力を見せつけることで乗り越えた。
---------------------------------------------------
フィギュアのことを良く知らない人がみどりのことをどう思おうとも、
少なくとも私は、全然気にならないな。
みどりは美人だったらという仮定の話をよく聞くので
一度みどりがスタイル抜群の金髪碧眼の欧米選手だったらと
想像してみた。
でも空想の中の美人みどりがいくらカルガリーと同じ演技をしても
あの感動が浮かんでこない。
みどりはやっぱりあれでいいんだよ。神様はよくわかってる。
>>391 同意。みどりは代替不可能。この点が重要。
最近の荒川ファンや一部の伊藤ファンは「技術が凄い、○○が凄い」と言うが、
それだと、他のだれでもいいことになる。
(彼氏彼女に「頼れるから好き」「カワイイから好き」と言ってるそこのあなたのことですよ)
>>389 385だけど、「容姿で叩くこと」と「恵まれた体躯」は全然同義ではないんだけどな。
私の文章が下手なんだろうか。みどりを決して容姿端麗スタイル抜群とは思ってないけど
補ってあまりある魅力がみどりにはあったから、容姿叩きなんてまったく意味ないのに
しかも女性に対して容赦ない容姿叩きの不愉快もあいまってムカついちゃうってことなんだけど。
なんか燃料投下されたようで、いきなりレス増えてて驚いたw
>>340>>343 恩ちゃん、ソルトレイクの時3A期待されてて、大変だったね〜。
あれだけの高さあるなら、出来そうな気はしたけど、
結局、日本女子で2番目は中野、でその次は真央に。
>>342 女子選手でみどりのような高いジャンプが見たいんだよねぇ。
そりゃ、男子見れば、高いジャンプする人もいるけどさ。
>>393 ID:57FTwHnx0をNGワードに登録
あ!
ごめん。まともに反応しちゃった。
>>394 みどりのような「スピードを高さに替える」事が出来る天性の勘というか
野生の勘と、それを生かせる身体能力をもつ女子選手はなかなか出てこない
だろうねぇ。
その2つをあわせ持っていて本人が努力すれば「スピードに乗って重力に
逆らうようなジャンプをしてランディングもスピードの落ちない」本当の意味での
みどりタイプのジャンプができるんだろうけど。
>>351-
今朝の番組をうpしてくれる人はいませんか?大いにキボン
ボナリーも好きなんだが(面白い選手だった)、ボナリーのジャンプ
及びその前後のスケーティングと比べてみるとよく分かるね。
伊藤みどりのジャンプの特殊性。
身体能力がアレだけ高かったボナリーでもどこか力で飛ぼうとし
てたのに、伊藤みどりはスピードで飛んでる。だから前後も軽く
て綺麗。スケートでしかありえないジャンプで、胸がすく。
しかしそのボナリーほどにさえも飛べないもんな。他の女子選手。
近年はスケーティングも怪しいのが多いし。
伊藤みどりの正当評価は日本人には無理。
「高く評価しよう」という動機も「低く評価しよう」という動機も、
同様にコンプレックスから来ている。
このスレで証明されたね。
>>399 そうそう! 胸がすく。見てて気持ちいい。
足に羽がついてるみたいに軽いね。
何故みどりだけ容姿云々言われなくちゃならないの?
日本の男子フィギュア選手なんて今期で言えば高橋大輔選手ごときで池面貴公子なんて言われて
ヘラヘラしてて一体なんなの?
あいつこそ5回転位しないと追いつかないくらいトリノで外人選手たちから容姿の点で劣ってたじゃん。
リンクに立っただけで減点されても仕方ないくらいその差が歴然だったじゃん。
女子選手で言ったら今期の安藤選手のあの体の絞れてなさ加減は何?
みどりは常にトリノの安藤選手よりもずっと体絞れててスタイル良かったよ?
>>402 >何故みどりだけ容姿云々言われなくちゃならないの?
高橋・安藤の場合は、原因が「個人」にある。
伊藤みどりの場合は、個人というより、
「欧米に比べて日本人は○○△△」という民族の異様な劣等感が根底にある。
その劣等感を日本人は「伊藤みどり」に向かって、ぶちまける、
ということ。
(みどりに個人的な恨みでもあるのか?と思うほど日本人は当り散らす。
だが実際に、民族的であると同時に「個人的な恨み」が、そこにはある)
実際にみどりはジャッジの面において、民族的な差別を受けていたからねぇ。
あの頃のフィギュアを観ていた人、特に当時の選手たちが
劣等感を感じてそれを引き摺っていても仕方ないよ。
それがごく当たり前に、まかり通っていた時代だったんだからさ。
本当に酷かったと思うよ、あの頃は。
でもそんなハンデを乗越えて、あれだけの実績をみどりは残したんだからそれで良いじゃない。
たらればの話は何だけど、仮にクリスティ・ヤマグチの国籍が日本だったら、
(ファンの方には申し訳ないが)入賞すらできたかどうか分からんと、個人的には思うしね。
デビューしてからメダルを獲るまでの過程を踏まえて、みどりは凄い、と審判団に思わせたからこそ、
彼女はようやく正当な評価を得たんだと思うよ。
まぁなんだ、>402
気持ちは分かるが、熱くなって他を貶めるのは止めよう。
ところで長くなって申し訳ないが、まだみどりが10歳くらいの時(渡部が現役だった頃だと思う)に、
何かの大会で、オマケ的にペアで滑ったような記憶があるんだが……。
相手は五十嵐か誰かの男子シングルの選手で、音楽は宇宙戦艦ヤマトのサントラだったような。
記憶違いかな……。誰か覚えてる人、いる???
突発的なペアだったから、演技も合ってなかったんだけど、
男子顔負けのジャンプでスゲー! と震えたんだよ。
年齢的にも能力的にも、みどり以外では考えられないし、
それがきっかけでみどりの名前を意識し始めたような気がするんだけどなー。
>>404 >熱くなって他を貶めるのは止めよう
うん、正直スマンカッタ!
>>403 やっぱり君の主張はおかしいよ。
民族の劣等感を払拭してくれたのが当事のみどりだったのではないか?
日本人は西洋に比べて背も低いし見劣りしてしまう、なのにみどりはこんなに凄い。
それもみどりの価値のひとつであって
みどりが西洋コンプレックスの象徴と言うのは的外れすぎると思うけど。
みどりを知らずに概念でみどりと当事の日本人を弄んでるにすぎないと思うけど。
>>404 >本当に酷かったと思うよ、あの頃は。
>でもそんなハンデを乗越えて、あれだけの実績をみどりは残したんだから
>それで良いじゃない。
これは、
「だから日本人伊藤みどりを日本人が正当評価できなくても仕方がない」
という意味?
>407
全然違うと思うよ。
みどりが阻まれた理不尽な苦難のことを言ってるんであって
それを打ち破ったみどりの真価を知る日本人は
みどりを正当に評価してるよ。だからみどりは伝説なんだよ。
>>406 民族の劣等感を「払拭」はしてないよ。
「劣った日本人種でもやれば出来るんだ。優秀であれば勝てるんだ」
と思わせて感動させたのであって、
劣等感を「払拭」ではぜんぜんない。
むしろ逆に、劣等感を「再認識させた」と言うべきだ。
>日本人は西洋に比べて背も低いし見劣りしてしまう・・・
自分で答え書いてるじゃん。
「再認識」ではないでしょ?
今の子たちはずいぶん発育も良くなってるけど、当時はフィギュアに限らず
そんなもんだったと思うけど。
美を競う上で不利だったアジア人が別のアプローチで勝る美を見せつけたって思わない?
今どき白人至上主義もないでしょ?
みどりを含めあらゆるジャンルの日本人、アジア人の功績によって改善されてるのに
今でも尚西洋コンプレックスなんかを持ち出すのは時代錯誤じゃない?
ID:7Pnce0HS0はスルーだろ。
何でみんなこんな個人的コンプレックス強そうな、差別的な意見に
構ってるんだw
伊藤みどりの話をしたほうがいいぞ。
>>401 着氷時に氷が削れないというか、立たないし、音も伊藤みどりが
滑ってるのは生で見ても嫌な音がしなかった。
ちゃんと氷について流れてた証拠だね。
身体能力だけで力任せに飛んでる選手は結構すごい音がしてる
し、着氷後が流れないね。
ヘタなスケーターは生でみると氷掻いてる音が凄いw
ガシュウっとかジャリっとかw
>>408>>410 正にあなたのような人が圧倒的に多い国では、
まともな評価は出来ない、と言ってるんです。
「西洋コンプレックス」のカタマリが、
「西洋コンプレックス」を口先で否定している。滑稽きわまりないです。
それから、しっかり読んでから書いてほしい。
「だからそれで良いじゃない」(
>>404) の部分に注意してください。
>それを打ち破ったみどりの真価を知る日本人は
>みどりを正当に評価してるよ。だからみどりは伝説なんだよ。
まさにその点を話題にしてるので、的外れと言わざるを得ない。
「苦難を打ち破った」ことは、(人間的にはともかく)、
フィギュアスケーターの正当な評価ではありません。
>だからみどりは伝説なんだよ。
だから正しく評価できない、ということになる訳です。
>>410 >美を競う上で不利だったアジア人が・・
なぜ、美を競う上で「不利だった」と思いますか?
>今どき白人至上主義もないでしょ?
それはあなたです。
>今でも尚西洋コンプレックスなんかを持ち出すのは時代錯誤じゃない?
それはあなたです。
あなたのような人がいる国では、
伊藤みどりは正当には、まともには、評価されないんです。
【フィギュアスケーター】として。
>411
せっかく話題を転換してくれてるのに申し訳ないんだけど
ID:7Pnce0HS0の主張も反論してるんだけどちょっと面白いなって思って。
フィギュアを遡るとWASPの匂いがするような気がしてたんだ。
でも、みどりやボナリーやヤマグチや陳露やクワンやらの台頭によって
もはやそんなの関係ないスポーツに進化したと思ってるけど。
だからID:7Pnce0HS0の主張は的外れな気がして反論しちゃうんだけどね。
みどりさんが現役の頃は、自分がまだ子供だったせいか
見て分かりやすい「高さと飛距離」にばかり目がいってたけど、
最近はそれに以上に、短い助走と落ちないスピード、
ランディングの美しさにうっとりしてしまうよ。
他の選手は、着氷した瞬間に一瞬カクッてなって流れが止まって、
それから力をいれて無理やり流してるように見える。
それが何度も繰り返されると見たくなくなってしまう・・・orz
男子でも、空中で軸がずれて着氷が乱れる選手結構多いしね。
みどり動画を見るのをやめれば、他の選手の演技ももっと楽しめるんだろうけど・・
やめられない・・・(-_-メ)
>412>413
ふーん。
じゃああなたのみどりに対する評価を改めて聞きたいな。
みどりは日本人にとっての恥部なんですか?詳細に分析してみて欲しいよ?
>406
あー。曖昧な返答になっちゃうんで、ごめんなさいなんだけど、
みどりは大好きで最高の選手だと思ってるから、個人的にはとても評価が高い。
だけど評価ってのはそれぞれ個人の主観。
>「だから日本人伊藤みどりを日本人が正当評価できなくても仕方がない」
っていうのも、「評価して然るべき」ってのも、どちらも個人的には当て嵌まらないな。
正当に評価して欲しい、っていう気持ちはあるけど、それは他人に押し付けられないことでしょう?
例えば、共感してくれる人がそばにいれば、「凄いよね、サイコーだよね!」って言って
どこまでも褒めちぎるけれども、そうじゃない人にそれを言っても
考え方を変えることは出来ないと思うし、変えようとも思わない。
だから「実績を残したんだからそれで良いじゃない」って表現になって、
意見としてはどちらでもなく、言葉通りの意味なんですが。
どちらか片方の意見に決めなきゃいけない問題ではないと思う。
>405
なんだか高いトコから物を言うようなカンジにも取れる言い方でゴメンね?
でもありがとう。
>>417 まったく同意。
>正当に評価して欲しい、っていう気持ちはあるけど
私は、「高く」評価してほしい、という気持ちがあります。
>418
あれ?ID:7Pnce0HS0さんはみどりを批判してるんだと思ってたよ。勘違い?
>417
うん、わかる。でも私は「知ってから評価してほしい」だな。
伊藤みどり?銀メダル?じゃ荒川の方が凄いんだね、とか
なんかそんな選手もいたね?ジャンプだけの選手だったんでしょ?
とかは嫌なんだよね。
>>416>>419 >じゃああなたのみどりに対する評価を改めて聞きたいな。
>あれ?ID:7Pnce0HS0さんはみどりを批判してるんだと思ってたよ。
「自分のキモチ」と「客観状況」との区別がつかない人でしたか。
これを「未分化」といいますが、(子供や女性に多い)、
日本人に未分化が多いのは、海外でも知られています。
そういう国で「正当な評価」は、ますます無理でしょうね。
>420
うん。素直じゃないね、あなた。
あなたなりのみどりの「正当な評価」とはどんなものなの?
ってことを聞いてるの。
>>421 くやしいんだか何だか知らんが、
卑劣な粘着はやめてください。迷惑です。
あ、ごめん、わかった。
ID:7Pnce0HS0がしたいのは日本批判だったんだ?違う?
でも、そうなのかな?
みどりの真価を理解してる日本人は多いと思うけど?
みどりを知らない世代の短絡的な批判発言は
ホントに短絡的なものにしか過ぎなくて
西洋コンプレックスに結びつけるのは全然違うような気がするんだけどな。
>422
え?卑劣?
みんながスルーしろと言うあなたと真面目に語ってるのに?
(深夜だからいいよね?ごめんね>みんな)
待ったけど、答えてもらえないみたいだね。
残念だけど今夜はもう寝るね。スレ汚しみたいで、ごめんね、皆様。
みどりは今も最高のスケーターだよね!おやすみ!
426 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/11(火) 04:14:49 ID:BRIMNTDi0
>>404 >実際にみどりはジャッジの面において、民族的な差別を受けていたからねぇ。
亀レスだけど、
リアルタイムで見ていた者として、少しだけ分る部分もないでもないが、
やはりあの頃は日本人全体が被害妄想気味な部分があったと思うよ。
1988のカルガリーまでは規定があったわけだけど、
規定のあった時代にフリーの得意な選手が不利益を受けていたのは、
みどりだけの話じゃないから。
たとえば、ビールマンなんかはフリーだけならいつも1位かそこいらだった
けど、規定がダメだったから表彰台にもなかなか上れなかったわけだし。
つまり、欧米人でもみどりと同じだったわけだから。
芸術点がなかなか出なかったのも、やはり演技内容からして仕方ない
部分もあったわけで、ビットなどはみどりと逆の意味でやや演技に
偏りが見られたけれど、クリスティ・ヤマグチなんかはやはり正統派
というべきで、演技も柔らかく華があった。
(というか、アルベールビルではみどりの芸術点は不当なほど高い
という意見も多いと思う)
実のところ、この頃は、フィギュアだけじゃなく女子の体操も含めて、
国内ではこんな意見がかなり言われていた。
『選手選考の際、なぜもっと容姿を重視しないのか。立ってるだけで
演技しないうちから何点もの差がついている』と。
当時、というか昔から日本にもタレントとか女優を見ればたくさん美人はいたわけで、
(具体的名前なんか、挙げる気だったら、何人でも挙げられる)
ただスポーツ選手は一般に容姿は関係ないけど、しかし、さすがに
フィギュアや女子体操は容姿をもっと重視しろ、という意見はかなりあった。
(テレビや新聞でそういう論調をかなり見たと思う)
が、いまに至るまで、明らかに容姿を問う競技においても、
基本的に容姿問わずという点は日本は変ってないわけで、それがいいのか
悪いのか分らないが、文化的伝統とでも言えるかもしれない。
(欧米はかなり容姿で選手を選んでいたろうと思う)
むしろ今では、欧米選手も容姿の比重が下がり、容姿はさほどでなくても
技術の高い選手が出てくるようになった気がするな。
しまった。sage忘れ。すまん。
428 :
あ:2006/04/11(火) 04:18:36 ID:bjwDAdwgO
お互いにみどりを偉大なスケーターだと思ってるならそれでいいのでは?せっかくのいいスレが勿体ないよ。あの時代の貢献者でパイオニアのみどりには感服
>>415 そう、みどりランディングがものすごく綺麗だと思う!
準備姿勢に入ってあっさり跳ぶのももちろんすごいし、空中でゆったり
回転するのもすごいんだけど、着氷の後まったくスピードが落ちないですっと流れる。
すごいジャンプなのに演技の流れを止めないのがすごいと思う。
スケーティングも上手かったんだろうね。
他の選手は準備姿勢から跳ぶまでにタイムラグがあってスピードがちょっと落ちる。
ランディングの後もさほど流れが無い。(ものすごい笑顔でそっちに目がいきがちだけどねw)
だから「あー一応飛べてるんだね」っていう印象になる。
もう過ぎてしまった事だけどみどりのジャンプを「お手本のような」と評価するのなら
それ以外の選手のジャンプはもちょっと点数が低くても良かったよなとちょっとばかり思うぞw。
みどりのジャンプは今の採点方式なら加点がすごいだろうね。
当時から「ジャンプの質が違う」と言われていたから。
もっともスパイラルとステップはなかったような気が・・・
「羊蹄山の祭り」の
ストレートラインステップは神だった(*´Д`)
NHK杯Verと世選Verと違うけど世選の黒衣装のときのヤツ大好き。
音楽と合い過ぎ。
>>415 同感。みどりが現役の頃はあれで当たり前だと思ってたからね。
ああいう選手の2〜3人はすぐ出てくるんだと思ってたよ。
みどりはジャンプがネ申なのは言うまでもないんだけど、
頑張った甲斐あってかステップ、エッジワーク、トウワークとも
キレのある冴えた感じでよかったと思う。
生で見ても凄く綺麗だったよ。あとすごいスピードだった。
スパイラルは当時見ていて思ったのはポジションを作るときの支点の置き方
を知らないというか、そういう事を教わらないでスパイラルのポーズだけ
最初にとらされちゃったんだろうなと思った。
でもプロになってからはスパイラルや首のキープや肩を下げる等見た目が美しく
見えるように改善されていってたね。
残るは・・・バレエジャンプ?
羊締の祭りのストレートラインステップをみどりと同じスピード、テンポで
滑れる人いるんだろうかとたまに想像する。いくら考えても男子のトップ選手で
数人ぐらいしか思いつかんのだけど。
だいたいあのプロをフルで同じように滑ってみれって滑らしたら絶対みんな
曲から遅れていくだろうなw みどりは曲と全然ずれに同調して踊ってるうえでの
あのジャンプ、ステップ、スピンだもんね・・・。ほんとにみどりはすごいよ。
何回みても飽きないのは↑のほうで語られてるようにこういう独特の「みどりズム」に
はまってしまうからなんだろうね。
氷を掻く、漕ぐってことをしないからねー。
羊蹄……みたいな早い上にリズムがはっきりした曲だと
誤魔化せないし難しいよね。
伊藤みどりは足の動かし方に無駄がないもんなあ。
バレエだと早いほうが簡単なんだけど、フィギュアだと早い
曲って難しいよね。(ジャンプはゆったりがかっこいいけど)
やっぱりみどりってすごいし特殊だったんだろうなあ。
日本人は伊藤みどりを正当に評価したくないだろうね。
438 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/11(火) 14:14:34 ID:Eefndr9i0
日本人は白人に対して容姿のコンプレックスがあるから、
伊藤みどりを自分に重ねあわせているのと違う。
外見で人を判断する醜い国民だ。
ちゃんと女盛りになった20代ではほっそり小柄で可愛らしいと思うし
日本人が劣等感抱くような容姿では無いと思うけどなあ、みどりさん。
88〜89年のダイナミックなころのイメージが強すぎるのかな。
>>438 >日本人は白人に対して容姿のコンプレックスがあるから、
>伊藤みどりを自分に重ねあわせている・・
というか、
「やり場のない怒りを、伊藤みどりにぶつけている」という状態。
で、これを認めたがらない伊藤ファンも同類。
卑劣きわまりない。
>>439 >日本人が劣等感抱くような容姿では無いと思うけどなあ、みどりさん。
それは圧倒的少数、てゆかヘンな人と思われるよ。
今日初めてみどりの動画を見たんだけど(最近の奇行から敬遠してた)
感動して泣いちゃったよ
観客と一体になってるよね
あ〜いいモン見た
>>435 中野がいいとこいく
>>439 多くの日本人はアルベールビルの時の印章しかない。
ノイローゼで顔がパンパンになり、コチコチの表情
>>印章
wwwww
常連さん、煽りはスルーしてるよねw
>>429 カルガリー五輪SPのコンビなんて、ありえない早さw
アルベールのFPも2-3だもんなぁ、3-2は結構いるけど、
あとの方が回転多いってどう???
>>444 コンビネーションで2つめの方が回転数が多いほうが普通に考えると難しいと思う。
で、伊藤みどりが本当に凄かったのは2−3のコンビネーションジャンプで
『2つ目のジャンプがトリプルでかつ、最初のダブルより高いこと』だと思う。
ありえねーって素直に思う。
どっちもトリプルのコンビネーションはどちらも飛距離が同じくらいだったもんな。
>>444 >カルガリー五輪SPのコンビなんて、ありえない早さw
というより、1回目より2回目のほうが高いでしょう。(躍動感も異常だが)
あと「2-3」も凄いな。
この「2-3」や「コンビの1回目より2回目のほうが高い」ことを、
「ミドリ」と名づけようという意見がある。
実況「今のコンビはミドリになってますね?」
解説「わざと1回目をおさえて、ミドリを狙っていく選手が多いですね」
アルベールビルは失敗だよ。
直前のラリック杯では3L-3Tで入ってた。
ちなみにその次は3A-2Tも決めてた。
オリンピックでもその予定だったはず。
>>447 もち、知ってるよ、予定は3-3ってのは解説でも言ってるし。
>>444-
>>446 カルガリーSP(羊蹄の祭り)は、2ループ+3ループとという
滅多に見ないコンビネーションだけに凄いと思う。
ループをあれだけ高く跳ぶなんて、信じられん。
じゃあ、「2ループ+3ループ」で2回目のほうが高い技を
「ミドリ」。
「失敗」でダブったジャンプの後に3を付けられるのが
みどりの凄さ。
普通は良くて2回転、すっぽ抜けてシングルになってもいいくらいなのに。
日本人は伊藤みどりを正当に評価したくないだろうね。
本人が(山田コーチも)言っているように見た目がまったくダメ。
145pって、実際見たら異様なチビ、ほとんどこびとだよ。
そんな小さな選手、昔も今もいない。
しかもずんぐりむっくり顔デカ不細工(本人と山田コーチが証言)。
そんな特異な容姿の選手、他の競技でもありえない。
しかしそういう選手が、フィギュアスケートという技術と共に美を競うといわれる競技で頂点に立った。これは感動的。画期的。
結局、カナダのミラ選手こそ伊藤みどりの後継者だとおもうよ。
ミラは160p近くあるけど、雰囲気が伊藤みどりそっくり。
ミラも伊藤も異端でありながら正統派を超えてしまう魅力を持っている選手。
>>453 どう?
だまれブス
145センチであの頭身、あの腰の高さに脚の長さ。
すばらしいなあと思う。
スポーツの天才には偶に神様に作られたような人が居るけど、
伊藤みどりはそんな感じだなあ。
ビットが大好きだったんだけど、ビットに関しては自分はスケート
してなくても他のスポーツでもいいんだけど、伊藤みどりに関して
はフィギュア以外を思いつかない。
しかし自分は163センチあるんだが、垂直に飛んでも走って飛ん
でも70cm飛べないんだがナサケナーw
457 :
453:2006/04/11(火) 23:24:34 ID:7Pnce0HS0
>>454 どう? とは?
あなた自分で答えを書いてるじゃないか。
劣等感のカタマリのフィギュア評を。
(ただし日本では多数派だから幸福になれるよ)
>>455 不細工な人間は
>>454のようなこと言いたがるからね。
伊藤みどりは美しい人だった。
容姿も個性もチャーミングで、他選手にはないオーラがあった。
置物のような西洋人に真の人間らしいかわいらしさを見せ付けた。
まさに氷上の天使だった。
世界はまだこの真実に気づいていないのかもしれない。
伊藤みどりという存在には誰も到達できないことを、真のフィギュアファンは知っている。
ミラだけは、伊藤を継ぐ資格があるかもしれないが。
>>457=フィギュアマスター→ID:7Pnce0HS0
どう?
みどりがキスクラで水を出されたとき、手振って断るのところが好き。笑顔で。
460 :
457:2006/04/12(水) 00:11:42 ID:Xp3BOC3F0
>>458 どう? とは?
あなた自分で答えを書いてるじゃないか。
スノッブのカタマリの美醜評を。
(ただし日本では多数派だから幸福になれるよ)
欧米スノビズムかぶれの人間は
>>458のようなこと言いたがるからね。
通りすがりのものですが・・・
劣等感の話題が出てますが、みどりがバリバリの現役トップで活躍していた
時代、劣等感どころか誇らしさを感じながら観戦していた事を思い出した。
こんな人、少なくないと思うんですが。
セカンドジャンプに回転数の多いジャンプを持ってくるのは当然難しいけど、
トゥループのように一度仕切り直しができず、尚且つ直前のダブルループの
回転スピードからそのままループで3回転のセカンドが飛べるってのは
3T-3Tよりも難しいのではないんでしょうか。スケートやったことないので
難易度は分かりませんが。
あと、スピードでジャンプを飛ぶ、ってのも何かの雑誌(Numberだったかな)に
書いてありました。それによるとみどりの3A直前のスピードは毎秒7メートル。
これは男子のトップ選手と同じだそうで。そしてジャンプ直前のスピードが
高さと比例する、という分析も載ってました。88年ワールド(ブダペストでしたっけ)
のSPでたまたまジャンプの前にTVカメラの前を2度横切るのですが、その
スピード感におったまげた記憶があります。スピードと高さと飛距離と流れの
ある着氷、すべてを成立できた稀有な選手でしたね。
通りすがりに失礼しました・・・。
↑うーん、88年ワールドでしたっけ、記憶がいまいちです。
白いコスチュームで超アップテンポな曲でした。羊蹄ではなかったから
88年ではなかったかもです。
白いコスチュームのSPなら87年だと思う。
よーし、これから見よう♪
みどり動画フォルダを開けて、最近はお気に入りのNHK杯とかから見て行こう。
羊蹄のまつり、ジェラシー、ファンタスティックタンゴ・・・
ここにいる、みんなもいつもこんなんでしょ?
日本だからフィギュアだからじゃなくて
女だから付き纏うんじゃないの?>美醜。
プルシェンコってすごいけど、顔がね〜とは言わないじゃん?
松井もイチローくらい見た目がよければね〜とは言わないじゃん?
女は見た目がいいと得をするってのは、万国共通だよ、うん。
で、みどりは可愛いよー。レインストーリーのEXで
なかなか音楽がかからなくて、あれ?あれ?ってにこにこしてるとことか
めちゃくちゃ可愛い〜!
(あれが噂のハミルトンなの?よくわからないんだけど)雨放送の動画を見ると
解説の人が愛情を持ってみどりを伝えてくれてるのがわかってすごい嬉しいよね。
シーイズクラ〜イン エヴリー スマ〜イリン うんたらかんたらとか
オー シーイズエキサ〜イティン はっはっは ベリーファン ベリーファン とか。
英語苦手だからおそまつだけど、わかる人はわかるよね?
>>465 うんうん、そんな感じ。
ワールドのを見たい日と、国内試合のを見たい日がある。
最近は、アルベールビルのLPをよく見てるな〜。
前半はちと辛いけど、後半の美しい3a&みどりスマイルを見たくて。
>>466さんおっしゃるようにEXのみどりさん可愛すぎる。
カルガリとはまた違った、大人の雰囲気で好き。
アンコールの「レミゼラブル」もよいね。
>>461 基礎点
2Lo+2T 2.8
2Lo+3T 5.5
3Lo+2T 6.3
3T+3T 8.0
3F 5.5
3Lz 6.0
>>462 私もあのSP大好きです。
後半にいくにしたがってどんどんスピードが増してきて最後は観客が凄いことなってたw
もうやめたほうがいいよ
釣りだと思うよこのスレ
>>469 みどりの演技ではよくあることだがフィニッシュ間際は
みどりに音楽が聞こえないのではと思う程だったよね。
あの白いコスチューム(デザインはちょっと・・・だが)
の時の曲ってリズムがとりにくい感じの曲だったのに
よくあれだけ観客を乗せたなぁと思う。
フリーの時にはあちこちから「みどーーーりぃーーー」
という外国語なまりの声が飛んでいて嬉しかったなぁ。
87年ワールドかあ…
……持ってなかったorz
87年なの?88年なの?
どっちにしろ持ってない
>473
472さんじゃないけど、ぜひ!
フリーは後半氷を濃いでもスポードが出ない選手が多いのに、
伊藤みどりは後半も加速してた。
滑ってるところを見るだけでも見る価値のある選手だったなあ。
その上後半で恐ろしく高く綺麗なジャンプ。
音楽の盛り上がりに飛ぶので美しかった。
>>452 >「失敗」でダブったジャンプの後に3を付けられるのが
>みどりの凄さ。
同意。アルベールビル当初は「あ、みどりちゃん、上手くカバーしたな」
くらいに思ってたけど、今思うと凄い。
男子だってコンビの最初のジャンプ、失敗しちゃうとセカンドジャンプに
いけない選手もいるもんね。
織田くんスレで紹介されてる、
FSUの「ベストトリプルアクセル」スレ。
男子限定のはずなのに、みどりの名前がチラホラ挙がってて嬉しい。
>>478 うん、うん、みどりが男子選手では無いのはわかってるけど
と前置きした上で、それでも凄さを書かずにいられないという
感じだね。
87年のワールドSP私も以前頂いて見た時カメラの前を横切る早さに
驚きを通り越して噴きましたw F1の効果音をつけたくなるよ。
最近改めて思ったけど、カルガリー五輪のSP、あんなどが付くほどの
和の曲調であれだけカナダの観客をわかすこと自体すごいことじゃない?
普通さ、自分たちの文化にない曲調やリズムって違和感感じるし
乗りにくいというかちょっと引いてしまうというか。
やっぱりみどりの豪快で痛快なジャンプはもちろんなんだけど、
みどりのスケートが曲と同調して滑る目で見て解りやすいスケートだったからかなと。
私は鍵山さんの八木節好きだったけどリレハンメル五輪のビデオ見ると、
ジャンプは全部きめてるのに場内の盛り上がりはイマイチなんだよねorz
>>480 最初の両手上げジャンプで一部歓声が聞こえてて、そのあとコンビで、も〜止まらないw
曲調にあったスピード、ジャンプのタイミングetc.
当時の他の選手といろんな意味で全然違ってた。
最終グループじゃないにも関わらず、あれだけ盛り上がったのは凄いよね〜。
>>481 当時のみどりは、世界的な知名度はまだまだ低かったですからね。
カルガリーのお客さんにしてみれば、突然ものすごいものを見せられた
という感覚だったでしょうね。
フリーの時には、すでに知名度が跳ね上がっていましたがw。
>>480さん
鍵山さんのその演技、八木節だったんですか!
私は当時小学生で海外に住んでたんですが、
その和の演目をみて、「日本人ぽくてステキなプログラムだ」と惚れ惚れしてみていた記憶があります。
なんかハッピみたいな衣装と「KAGIYAMA」とテレビのアナが言っていたのだけ覚えていました。
思わぬところで鍵山さんのお名前を目にできて嬉しいです。
鍵山さんの八木節の映像みたいなぁ…マイナーすぎて入手難しそうですよね…
通りすがっただけのつもりが、また戻ってきてしまいました。
87年ワールドのみどりのスピード感に驚いた人が他にもいて
うれしい限りです。あのSP、優勝したわけでもないのに物凄い
歓声で、カルガリーやパリワールド並みの、いやもしかしたら
それよりもスゴイ歓声で、469さんの「観客が凄いことに」って
いう表現がピッタリな感じでしたね。
あと、個人的に印象的だったのは93年のプロフィギュア選手権
だったでしょうか(バラを片手に滑ったプロですが)、序盤の3Aの
直前、解説者の女性が「ヒア・ウィ・ゴォー!」と言うとカメラの
前から物凄いスピードで遠ざかって向こうのリンクの端で3Aを
決めるシーン。「ヒア・ウィ・ゴォー!」というセリフとバックに流れる
勇ましい曲とすごいスピードで3Aに向かっていく緊張感と・・・なんだか
宇宙戦艦ヤマトから波動砲が放たれるイメージとダブっちゃいました。
羊締の〜は音と繰り出す技のタイミングや手足の動作が全部合ってるんだもん。
最後ドラムのバァーンっという音とともに跳ぶ驚異の2Aはもうこちらが昇天しそうw
みどりのスケートは見ていてほんとに脳が心地良い。単純に気持ちいい。すかっとする。
興奮する。そしてまた見たくなる。
羊蹄のまつりの話で盛り上がってる中お邪魔します。
私は「羊蹄・・・」は、カルガリーSPしか見たことがないのですが、
あのプログラムでカルガリーよりも完成度の高い演技をした大会はありますか?
カルガリーでは、2−3を飛ぶ直前の助走の最中、
解説の五十嵐さんが、「ちょ〜っと足りないかな〜」とつぶやいていたので、
あのSPよりも完成度の高い滑りの大会があったのかなあ・・・と思ったもので。
原曲も聞きたく思い、ネットで検索してみたのですが、曲らしきものはヒットせず・・・。
もし、原曲をご存知の方がいらっしゃったら、教えてください。
ニワカの中のニワカですみません。
>>476神 ありがとうございました!!!
曲調もあってか、早送りで見ているのかと錯覚してしまうw
でも、後ろの観客の動きで、早送りではないとはっきりわかります。
みどり恐るべし。
>>478 見てきた。
ヤグを褒めるのに、「ミドリがやってたくらい飛んでる」みたいな
書き込み見てニヤニヤしたw
あっちでも「ITO」じゃなくてやっぱ「Midori」なんだなあ。
女子選手結構苗字で呼ばれてる人が多いのに。
世界のみどりちゃん。
みどり、男子のトリプルアクセルの話の中でもこんなww
(他にも絶賛してるし、惜しんでるねー…
)
Exception, but Midori
2 Powerful=Midori Itoh, I know she is not included in a male
athlete, but...his (I mean, her) height and distance of Triple Axcel
outperforms all others... I do not know her performance in live,
but even with the video file, we could see "his" exceptional technique.
ttp://www.fsuniverse.net/forum/showthread.php?t=37890&page=1&pp=15
>>486 あれは北海道の民謡?「羊締山の祭り」をアレンジしたものだと思いますよ。
先日地元で放送されたNHKの東海アーカイブスでカルガリー五輪直前の
みどりを特集した番組でオーケストラでのアレンジ風景など紹介されてました。
五輪前の海道の旭川で開かれたNHK杯で同じ羊締の〜をやってるけど
曲の入りも振り付けもちょっと違う。私はうp自体出来ないので歯痒いですが。
>>491 訂正ありがとうございます。
うろ覚えの記憶でレスした自分が恥ずかしいorz
もう寝るしかない。さようなら。
みどりさんの使用曲集めたCDとかあったらいいのになぁ・・
オリジナル曲が多いから自分ではなかなか集められないもんね。
話ずれるけど、この間スーパーで「羊蹄納豆」というのを見つけて
思わず買ってしまった。
本当は「おかめ納豆」でよかったんだけど・・。
でも美味しかったヨ。
>>484 あれがカメラ側に向かって跳んできてくれていたら
もっとすごい衝撃だったんだろうね。完全にやられる。w
でもあの女性のヒア・ウィー・ゴーのタイミング、そしてみどりのあの高さ完璧だったよね。
アメリカの解説ってもう一人声の低くてとってもエキサイト
するお方とあの女性の2人が良く登場するけどどういうお方なのだろう?
1回目はカメラが追いきれてなくて2回目に通った時は頑張ってたw
496 :
486:2006/04/12(水) 23:24:54 ID:UNTjx7Za0
>490、491
ニワカ者に親切なレスありがとうございます!
>490
そういえばネット検索で、「羊締山」というのがヒットしてたような・・・。
あのプログラム、いろんなバージョンがあるんですねえ。
私はこの曲を聴いて、手前勝手に、モンゴル以西の遊牧民地域か
ルーマニアあたりの民俗音楽だと思い込んでましたよ。ドンマイです。
>492
初耳でした・・・。つまり10代の作曲家ってことになるんですよね・・・すげー!!
X-japanのyosikiさん作曲?の[Rose of Pain Ver.2]でのプロがかなり好きです。
このときの伊藤さんうっとりするぐらい綺麗。
ステレオタイプな演技はあんまり受けが良く無いかもしれませんが
後期の女性的なしっとりとした上半身の使い方をなさる
90年代後半の伊藤さんのプログラムに今結構ハマっています。
パフォーマンススタイル変わったけどみどりズム生きてるよ(*´Д`)きゃわ〜
もっと早く生まれていれば伊藤さんの動画いっぱい録画してたのに…うぅ
羊蹄のまつり、は名曲中の名曲だよねぇ。和の美しさ、みたいのを感じるよ。
みどり知ってから曲も知ったから最近なんだけど。
どうしてCD出てないのかなぁ、絶対買うのに。
てか、語り継ぎたい日本の名曲、みたいのに入れるのに。みどりが滑った曲、っていう
ていうとっておきのエピもあるしね。
>>496 アナタも私と同じでニワカから好きになっていったようで嬉しいですよ。
旭川のNHK杯のときの羊蹄のまつり・・・それは素敵でしたよ、2L+3Lも含めて
五輪のときよりきれいだったかもしれません。五輪のとき、ワールドのとき、NHKのときと、
若干振り付けも違うようですがそれもまた味がありました。
490さんと同じくうp出来ないのが本当に歯がゆいです。
今、11歳くらいのみどり(ピンクの衣装)を見てたんだけど、
審査員席の外国人のおじさんがホントに爆笑してるねww
いきなりあれを見たらあんまり驚くのと可愛いので確かに
爆笑だろうなーww
>>502 スポーツ選手を尊重しない(できない)日本人にふさわしい番組だと思うが。
「著名なアスリートが、変なTV番組に出て、馬の骨と絡む」
こんなの日本だけだろ。
欧米だと、絶対にあり得ない。
羊蹄の祭りはトゥでボックスステップ踏んでるのが格好良い
太鼓の鋲の部分の「カカカカカッ!」っていうのに
凄いマッチしてる。
>>484 93年のアメリカでのプロフィギュア、ローズ・オブ・ペイン
あれを生で見たアメリカの観客がうらやましい。
けっこう大きな会場だったしさ、どれだけの人があのみどりの
3Aで度肝を抜かれ、どれだけその3Aネタで盛り上がったんだろう
とか想像する。
アメリカのフィギュアヲタの間では伝説とかになってないかな。
なってたらいいなw
羊蹄の祭りも大好きなんだけど
90年ワールドのSPもすごくない?
鮮やかなピンクの衣装でジャズっぽい曲で踊ってるの。
ストレートラインステップの小気味いいこといいこと。
最後まで衰えないこのスピード感!!
羊蹄とコレを続けて見ると、すっごい元気になる。
508 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 10:57:40 ID:QAslh5XI0
>>502 佐野とみどりもなあ・・・
なんか「つっこんでくれ」っていわんばかりの
軽薄なオーラ出しまくりだし。
>>507 90年ワールドのSP(アンビル・コーラス)の衣装って
ほんとは日本の朱色に近い綺麗な赤なんだよ。
NHK杯の動画とか他の同じワールドの動画とか探して見てもらえれば
解ると思うけど、きっと507さんが見たのは画質の劣化で
ピンクに見えてると思う、私も見たことあるけど。
でもあれはあれで鮮やかなショッキングピンクでまた綺麗だよねw
つまらない指摘してごめんなさい。あのピンク衣装の動画見る度に
本当はこんな色じゃなーい!と思ってたもんで・・・。
>507
90年ワールドのSP、確かにあれはすごい。
ストレートラインステップがすごく歯切れがいいよね。
私はステップシークエンスの途中で止まったりするの、あまり好きじゃない
んだけど、このプログラムではいいアクセントになってますね。
>>506 あれ、プログラムとしてはここで以前評判悪かったような気がするけど
3Aの高さも素晴らしいよね。
演技時間が長いので休んでいると思われるところも多いが
長いプロなのに最後までスピードも落ちないし。
解説者も興奮してたよね。
>509
そうなんだぁ!>朱鷺色。
見たいなぁ・・・
何かの大会で子供のみどりが特別に出てきて
10回続けてジャンプを跳んだってことあったよね?
あの頃くらいからジュニア、シニアを通して
毎年のSP、FS、EXを全部納めたDVDとか出ないかなぁ。
あとプロでのプログラムも入れて。
数万円くらいしたとしても絶対に買うんだけどなー。欲しいー!
>>486 流れをぶったぎってすまぬが、
っていうか、あの時の五十嵐さん
「ちょ〜っと足りないかな〜」って言ってたんですね。
前のみどりタンの映像を激しく希望するスレでも
時折、五十嵐さんはなんて言ってるんだーって話題になって
結局は謎は解けずじまいで…。なんかすっきりしました。
>>500 何回やってもエラーになってしまいます。
ここのやつは以前は落とすことが出来たんですが…
メル欄のパスも入れてるんですが、わかんない(つД`)゜.・。
NHK杯羊蹄、見たいです。
パス6文字だで?
アルベールビルSPお願いします!
>>507 90年世選のショート、あれは衝撃だった。あの、すべてを吹き飛ばすような
すべり、迫力。最初のルッツの高さと幅、デスドロップの高さと美しさ、
チン、ドンシャン!のところで跳ね上がる曲とピッタリ合ったステップ。
その勢いたるや、凄かったと思う。
あれでどうして6点出ないのか不思議だった。ハガネ&強鉄のような自制心持った
ジャッジたちなのかと。あのみどりが最終グループで無いなんて、信じられなかった。
517です、連投すみませんが、やっと落とせたNHK杯羊蹄見ました。
すごい躍動感ですね。
なんですか、あの両手を上に上げてのダブルフリップは?!
アルベールビルのEXでもたしか傘持って跳んでたし、
普通に腕を胸のところで交差するよりも
はるかにバランス取りづらいと思われますが…
こういう事をさらりとやってのけるみどりはやっぱり凄い、凄すぎる!!
確かに90世界SPは神演技だね。コンパルソリーのショックを吹き飛ばすような感じで迫力があって圧倒される。マチコも城田も感動で泣いてたね。
リンクから出るときガッツポーズしながら声出してるのがかわいい。
ただ最後のダブルアクセルのカメラワークが悪いよね。あの角度だと高さと距離が伝わらないの惜しい。
524 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 18:03:02 ID:G0wwo7Pc0
>>522 音楽がよかった。はじめてみどりにあったSPだと思った。(よういてもよかったが)
それなのに、アルベールビルではまたもや団子ならぬタンゴ。チームみどりの音楽の選曲は安藤なみだ。
五輪では、90世界SPでもよかったと思う。
>>502 教えてくれてありがとう。さっそく見てきました。
「加藤、なぜそこでみどりさんの話にもっていく??」と思わず突っ込でしまったけど
その前にみどりさんが自分で「今は可愛くないと・・云々」と
言っちゃってるんだよね。
これって、お笑い芸人に「つっこみどころ」を作ってしまったようなものじゃないかと・・。
誰かみどりさんに自虐コメントしないよう指導してあげてーーー。
佐野稔には好感もてた。もっと言ってやってーと思った。
途中で終わっているので続きがビミョウに気になります・・・。
>>522 あの手を上げて「ヒュ〜」ってやつですよね。
すっごくかわいい。
マチコさんに手を振りながらリンクサイドに駆けていく様子もかわいすぎ。
「やったよ〜、頑張ったよ〜」というかんじで。
>>525 >その前にみどりさんが自分で「今は可愛くないと・・云々」と
>言っちゃってるんだよね。
>これって、お笑い芸人に「つっこみどころ」を作ってしまったようなものじゃないかと・・。
なに言ってるんだろう。
>誰かみどりさんに自虐コメントしないよう指導してあげてーーー。
それはお前のことだ。
>>507 私も90年ワールドのSPが大好きです!
最初から最後まで一気に駆け抜けて爽快ですね。
コンビネーションスピンの早さと迫力に驚き。
>>519 なんで6.0が出なかったんでしょうね。
89年ワールドのSPよりすごいと思う。
採点のことはよくわからないけど
2Aの入り方がみどりお得意のあの難しい入り方じゃないから?
>>528 規定10位で第3グループでしたからね。
最終組なら間違いなく6.0出てたでしょう。
>>528 90ワールドSP6.0が出なかったわけ。
このスレじゃなかったみたいだけど、どっかのスレで出てた理由が、
最終グループじゃなかったからじゃない?とのコトだったよ。
出来もいいし、観客のノリもいいし、最高なんだけどねぇ。
531 :
486:2006/04/13(木) 20:28:48 ID:Yqi56iUA0
レスくださった方々、有難うごさいます。
>491 496でレス番、付けまちがえました。改めて有難うございます。
>500 さっそく有難うございます!
おかげさまで五十嵐さんの「足りないかな〜(と、私には聞こえました)」
の意味がわかって514さんと同様、ちょっとすっきりです。
ストリートラインステップとか、カルガリーより軽やかですし、
五十嵐さんが解説(?)されてたラストの2Aの腕の位置の切り替えも見事ですね!
カルガリーのSPはNHKのをタイトにした感じですね。
でも、五十嵐さんが助走の所で心配した2-3も、間髪いれない速さが
かえってジャンプの凄さを倍増させたような気がします。
>522
>ただ最後のダブルアクセルのカメラワークが悪いよね
あのSP、ほとんど俯瞰に近い位置で撮ってますね。
ストレートラインステップは、逆にあの位置だったから凄さがよくわかりました。
カルガリーSPのラスト2Aのカメラワークが良すぎでしたね。
飛び上がった瞬間、画面の左上からピカッと大きくフラッシュが光って、
その直後、ものすごい拍手。まるで一枚の絵を見てるようでした。
リアルタイムで彼女の演技を追って見ていない私でも、
「これが、西洋フギュアの山≠動かした瞬間なんだ」とぞくっとしました。
このスレのみなさんが「羊蹄のまつり」に特別な思いいれがおありになるのが
わかるきがします。
ニワカが長々と語ってしまい、失礼しました。
>>529-530 なるほど!
そういえば89年はSPから最終グループで滑れたんですよね。
カルガリーでもSPで「第3グループの第2滑走で普通こんな得点でないですよ」と言われてたし
FPも第3グループで5.9がずらりと並びましたが
もし最終グループだったらもっと高得点が出たんでしょうか。
>>531 >リアルタイムで彼女の演技を追って見ていない私でも、
>「これが、西洋フギュアの山≠動かした瞬間なんだ」とぞくっとしました。
そうそう、これにつきるのかもしれない。
羊蹄のまつりは、とにかく良かった。洋楽なんかで滑るよりずっと良かったと思う。
みどりを知らないみどり初心者にまず見せたいのは?と聞かれたら、まずこれになるでしょう。
曲も良かったし、音を外さないみどりの演技とマッチしてて。
最初は期待された拍手でなかった普通の拍手で登場。
でもそこからグングン盛り上がり、観客大絶叫!!観客の絶叫興奮もみどりのプログラムに入っている感じ。
ストーリーがあるのよね。
得点が出たときのみどりとマティコの表情が
「もうちょっといくかとおもったのにィ〜」みたいな感じじゃない?
>90年ワールドSP
それにしても'90ワールドって
コンパル10位から銀メダルってのが凄すぎ。
(クリスティのFPの出来さえ良ければ金だったしね。)
パリの時は、コンパル6位の段階で
ライストナーは「金は伊藤さんよ」とあっさり諦めてたとか。
>>478>>488 私も見てきました。
向こうでもリアルタイム世代じゃない人が動画でぶったまげてるんですね。
あの、チアリーディングみたいなアイコンもカワイイ!
スケートモナーの「みどり、チャチャチャ」を思い出してしまいましたw。
モナー、元気?
最近youtubeのおかげでPC持ってないネカヘ人間の俺でも
みどりの演技がガンガン見られて嬉しい。
>>535 90ワールドのクリスティ、あれでイマイチの出来なの?
確かにリンクが狭くてやり辛そうな感じはあったけど。
アルベールビルのフリーの英語版のほう(がよく聞こえる)、最初の3A失敗のあと、
会場から掛け声?がかかってない?あれって、日本語なのかしら。
外人が、頑張れ!って言っているような気がするんだけど。
「ギャンヴァレイ!!」みたいな。
>>538 今見直してみた。
たぶん「midori !」って叫んでるんだと思う
>>539 確認ありがとう!
・・・「midori!」なのかなぁ・・どうしても「ギャンヴァレイ」に聞こえる・・・
でもありがとう♪
私も「midori!」に聞こえました。
「ミッドルゥィー!」って感じです。
(英語圏の人が「ri」の入った名前を発音すると
私にはいつもルゥィとかウィのように聞こえてしまいます。)
みどりの現役時代を知らなくても
動画で初めて見てみどりのすごさを知ったって人もたくさんいるじゃん?
こうやって年月を超えて語り継がれていくものが真の芸術なんだって思った。
みどりは技術で芸術の域に達した稀有なスケーターだよね。偉大だよ。
>>540 日本語で頑張れ!って言っている人もいるよ
90年のSP人気あるけど同様にすごい迫力を感じたのが87年のSP。
これもみどり大爆発って感じだったなあ。
>>538~
>>541 ”Midori” とは言ってないでしょう。
”Midori”か「ガンバレ」かなら、「ガンバレ」にずっと近いよ。
それにしても、転倒後の場内の「ため息」がものすごい。
>(英語圏の人が「ri」の入った名前を発音すると
>私にはいつもルゥィとかウィのように聞こえてしまいます。)
それが正しい発音だから。
「飛び出しちゃいましたねー」
「これは大きなハプニングです」
「どこか痛めてないといいんですけどねー」
「頭をコンコンと叩いています」
「日本の国旗が振られています」
「なんとかリンクの中央に戻って可愛い表情を見せています」
「伊藤みどりが何かあやまりに行ったんですね」
「伊藤みどりのこの気持ちが世界のファンを沸かせているんです」
泣ける!みどり、可愛すぎるよ!
>>547 まあ、尊重されないのも同じ理由なんですけどね。
みどりって自分のwebサイト持ってないよね(ググっても見つからなかった)。
ファンレターとか出したいときは、どこに出せばいいのかね。
やっぱスケート連盟気付なのかな。
550 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/14(金) 09:51:52 ID:/y++dMdA0
>>535 あれは、アメリカがヤマグチにフリーで失敗するように仕組んだわなだと
陰でささやかれていました。何度みてもヤマグチの最初のほうでのジャンプの転げ方。
>>549 そういえば無いね。スケ連でみどりさんに届くのかなぁ。
プリンスのアイスショーの事務局とかはどうだろうか。でなければ大須のリンク宛とか。
絶対にみどりさんに届きそうな気がするけど。
もし今、小さい子に大須で教えたりしていたらきっと届くと思うんだけどね。
えっ、伊藤みどりは可愛いと思っていたよ。
少なくともブサではないよね?
>>536 ∧_∧ クルクル ∧_∧
∧ ∧ (´∀` ) )) ∧_∧ クルクル ∧_∧ (∀` ) )) ∧ ∧
( ´∀) つ =と ) ( ´∀ ) )) (´∀` ) つ =と ) クルクルクル ⊂(∀` )
⊂ つ つ= ) ( つ =と ⊂ つ = ) ⊂ \
/( / (( |:し ヽ= = ) / ) (( |:し ヽ= ) ) ノノ
(_ノ ) ) = し:| (( |:し ヽ= ( (\_) = し:| ( ( (
(__) = し:| (__) (_ (__)
┷┷/〃 ____ __ ┷ ノノ ___ - ─ ┷┷ ┷┷
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
元気だお。
>>552 ブサでは決して無い。なんかみどりの場合、“美人じゃない=ブス”
みたいな言葉の使われ方になってしまっていて、
本人もそう言われるうちに自虐的になってしまって
周りの評価もすっかりブスで定着しまったような・・・。
だから本人も気に過ぎてメイクが厚すぎて悪くしていた部分もある。
いまも必要以上にいじくっちゃってるし・・・。
十分お綺麗だよ。そのままでも。
>>574 フェンスの切れ間のカメラに突っ込んだ時だよね?
でも、すぐリンクに戻って演技を続けた。
そして演技の終了後、カメラマンへ謝りに行って、
リンクにまで飛んでた破片をカメラマンに渡してた。
絶対に忘れられないシーンだ。 みどり、いいぞ!
しかし、これを批判したのがスルヤ・ボナリーだった。
曰く「演技途中でリンクから離れたから無効だ」
審判連中は「すぐに戻ったし事故みたいなもの」と取り合わなかった。
しかもリンクに戻ってジャンプ跳んで演技に戻ってた記憶があるぞ。
みどりは失敗の後のフィックスも一流だと思う。
>>555 そういう書き込みは「不細工」と言う以上にくだらないですね。
>>559 リンク先上の方のrapidshareってところ、どこをどうやったらDLできるのかわからんとです・・・・
どうすればいいの?
>>560 そういう事を掲示板で聞くのはやめましょうよ。
2ch探し回ればやりかたちゃんと解ります。
スケ板内にもわかる場所があります。
教えてちゃんは神を遠ざけますよ。
ブ サ イ ク ほ ど 他 人 の 容 姿 に は 厳 し い 件 に つ い て
564 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/14(金) 19:45:38 ID:u9FLurwsO
あがれ〜♪
>556
ボナ子の必死な主張、いかにも欧米人って感じだ(´д`;)
ハーディングの靴紐切れた大べそ主張と同じ感じ。
そこまでやらんでも。
しかしみどりの清々しい行動の前には
そういう主張は消えるわな。
スポーツなんだし。
>>565 いかにも欧米人というより、いかにもボナ子って感じでは?
しかしそんなことまで言ってたとは知らなんだ。(`・ω・´)
亀ですが
>>500 有り難くいただきました。
カルガリーの時と比べて、より体のキレがある感じで素晴らしいですね。
>>566 >いかにも欧米人というより、いかにもボナ子って感じでは?
>しかしそんなことまで言ってたとは知らなんだ。(`・ω・´)
え?どういうこと?
>しかし、これを批判したのがスルヤ・ボナリーだった。
>曰く「演技途中でリンクから離れたから無効だ」
いかにも欧米人でしょう。
クレームを付けないほうがおかしい。(フィギュア文化ではどうか知らんが)
568 :
566:2006/04/14(金) 20:53:48 ID:ZqPriHN40
>>567 ボナリー、ユベールの両仏選手は、みどりファンにとっては天敵ですから…。
91世選のユベールタックルは言うに及ばず、
アルベールビル時のボナリーによる練習妨害。
なんでもボナリーが至近距離でバック転してから、みどりの3Aが決まらなくなったと
聞いた覚えがあるのですが、そこら辺、もっと詳しい方よろ。
あの衝撃のテレビカメラ突っ込み事件は演技の後のみどりさんの
頭コンコンがテラカワユス、萌え萌えした。
ディズニーのアイスプリンセスで
大失敗した後持ち直した主人公に「こんな風に持ち直すなんて伊藤みどり以来!」
ってニュアンスの褒め言葉がかかった時、この事件のことを思い出した(*・ω・)
示唆してるのってやっぱり91のワールドオリジナルかな?
>>568 「天敵」であろうがなかろうが、
「演技途中でリンクから離れたから無効だ」とクレームを付ける行動は、
「いかにも欧米人というより、いかにもボナ子」 (あなたの言葉)
ではなくて、
「いかにもボナリーではなく、いかにも欧米人」 です。 (フィギュア文化はともかく)
分かりますか?
(さらには「ボナ子」など個人ではなく、「ボナリー陣営」と言うべきだろう)
>>568 この件は重要なので追記します。
>ユベールタックルは言うに及ばず、
>アルベールビル時のボナリーによる練習妨害。
>なんでもボナリーが至近距離でバック転してから、みどりの3Aが決まらなくなった・・
ルールに違反しない範囲での「妨害行為」について、どう考えていますか?
ある意味で、当然のスポーツマンシップ(英語の)でしょう。
それを、「天敵」というフザケた表現で溜飲を下げるとは、
オメデタイですね。
重要なのは、
あなたのようなトンチンカンさんが、みどりにプレッシャーをかけていたことです。
20年もたって、まだ気付きませんか?
アルベールビルの公式練習では仏陣営と一緒の時にみどりのフリーの曲が
かけられているにも関わらずみどりの直ぐ側をランしたりジャンプを飛ぶ軌道上を
横切ったりバックフリップしたりとやりたい放題だったのは事実<ユベール&ボナ子
で、ヴィットが激怒して仏選手をさして「あいつら失格に汁」と言ったのも事実。
でも以前ワールドでユベールタックルがあったのにわざわざ日本と仏を公式練習で
同じ時間にリンク使わせるのは雨の作戦かなぁとちょっと思ったり。
ちなみにボナ子、以前のスレでも出てきているけど引退後のインタブーで
「最も尊敬しているのは日本の伊藤みどり選手」と言っていたことがありw。
私は色々複雑だったボナは憎めないがユベールには天誅をと今でも思う。
みどりに大きな故障が残らなくて本当に良かった。
>>572 ビットが運営側にアクションをしたように、
日本人が「日本スケ連」にプレッシャーをかけるのがスジであるのに、
それをせず、「天敵」などとオチャラケている。
その結果として、
伊藤みどりが一人でプレッシャーをかぶった。
>インタブーで
>「最も尊敬しているのは日本の伊藤みどり選手」と言っていたことがありw。
>私は色々複雑だったボナは憎めない・・
お話にならない。そんなことで「憎めない」って? はぁ?
お人よしが過ぎて「馬鹿」ですね。
バックがこんな国民じゃあ、
みどりの苦境はさぞ大変なものだったろう。想像にあまりある。
>>571 樋口さん?
当時、プレッシャーでみどり選手アルコール依存症になりかけてたって本当?
うっ、容姿の煽りとかはスルーできるけど、
どーして、今日はユベールタックルの話題なんだよぉ(T_T)
何度見ても、はらわた煮えくり返ってくる…。
頭コンコンしてるけど、実は演技終了後、下唇噛んで悔しがってるんだよね。
>>548 みどりは自分の考えで正しいと思ったことをしただけだからたとえ人の目に
どううつろうが、神に恥じることじゃないと思うな。
「神に恥じることだ」と言ってる人がどこかにいるんですか?
あと、あなたのような人は
>>573あたりも読んだほうがいいと思う。
久しぶりに'88カルガリーFPの動画見た。
やっぱりすごいよ。
当時小学生だった自分がもう三十路。
だけど何度見ても子供の頃にニュースで映像を見た衝撃を思い出す。
何故だかこの演技は「完璧」という言葉がぴったりくる気がする。
本当にすごい人なんだと思う。
空気読まずに書き込みすみません。
556です。
>>573のコメントを読んで。考えてしまった。
確かに自分自身が外国人との付き合いモードに入った時には
みどり本人、みどり陣営、及び日本スケ連の見過ごし行動はあり得ないと思えます。
私の日本人の友人には、この時の日本的行動(相手を批難する主張をしない)こそ
日本人の美徳で、自分はそのスタンスを崩さないぞ!と言う人が多いですが
私は欧米や他大陸では、あっさり自分自身を「あっちの人達とのお付き合いモード」に切り替えてしまう。
結果、私の欧米人や他大陸文化の人たちとの付き合いや交渉事はスムーズに運び、
付き合い上のしこりも実はさほど残らないので、向こうで暮らす分には楽なのですが
島国文化というか、生活上、日本人的価値観にしか触れてない私の周辺の人は
私が豹変したと感じ、批難轟々となるんですよね。これが結構辛い。理解されないって哀しい。
みどりは、彼女自身の価値観をどちらに転ばせても辛い立場だったと言える。
欧米や他大陸で活躍する日本人の、自国文化との狭間で苦しむ典型的な姿を見た気がします。
しかし、みどりのあ姿に感動する欧米の人達も少なからずいるんですよね。
ヴィットがまさにその一人だったかと。
当時の審査員達も、色々わかった上でボナ子主張を「アホか」と一喝。
これを見て、日本人的行動を貫く事も価値があることなのかなぁと思えたんですよね。私には出来ないけど。
私がみどり陣営又はスケ連の人だったら、ユベールタックル後、相当激しい抗議をしていたと思いますが、
「心象」を大事にするというか、そこで揚げ足とる可能性がある人たちに対して、やってよい行動なのかどうかは
自信が持てません。後に自分にしか影響がない話ならナンボでも主張しますが、
みどりという別の存在の為と考えると、慎重にならざるを得ません。
そしてみどり本人だったら…と思うと、色々な意味で辛すぎる。
ファンとして、どうすれば良かったか?
未だに答えは出ません。
しかしながら彼女は凄いな、と、改めて尊敬します。
いままでみどりちゃんの恋の話題は全く出てないんだけど
噂のあった人とかいないの?
なんかいまだに処女っぽいんですけどW
>581
みどりさんが入院されてたときに
婚約者がお見舞いに来ていたと
どこかで読んだ記憶があります。
>>538・541・545
レス見て私も見直してみた。ギャンバレ!に聞こえるw
海外のみどりオタがみどりタソ応援のために日本語の単語学習やってたんだとしたらすごすぎる。
>>584 ググれ!さんざ既出だ。
目の前の便利な箱を活用するのだ!
なぜ入院しましたか?
>>583 中国杯で、「真央ちゃんがんばれ〜」って現地の人と思われる声援とんでるよ〜。
みどりの時って観客の盛り上がりが異常、演技のスピードも異常w
90SPみたいに、ステップの途中で掛け声かかるのって珍しいよね、
しかも自国じゃないのにさ。
今日は向こうに沢山の神が降臨しているからこっちはひっそりなのかな。
月曜日はあっちもこっちもみんなの感想で一杯になるかな。
>>588 そうかもですねw。
私も昨夜から、持っていなかったみどり動画をいくつか頂きましたし。
ところで動画スレで、全盛期のクワンの動画も頂いて見たのですが、
「あれ、こんなにスピードなくてもっさりした感じだったっけ?」
と、脳内イメージとの違いに驚いていたりします。
(決してクワンsageするつもりはないんですよ、大好きな選手でしたから。)
一方のみどり動画は、見れば見るほど「こんなに凄かったんだ!」って感じ。
ネット時代に改めて感謝です。
「ネット時代に改めて感謝」というより
「2ちゃん人生に感謝(お悔やみ)」では?
>590ほど2ちゃんに人生入れ込んでないから、感謝もお悔やみも別にしない。
ただうp神たちには以前から深謝の気持ちでいっぱい。
しかしあの動画スレとここってずっと並存していくんですかね
みどりの地元テレビ局CBCは伊藤みどりに焦点をあてたドキュメント番組の制作に取り組んでいた
そのなかでみどりのジャンプ力の解明が行われた
東京大学体育研究室は、みどりが優勝した全日本フィギュアスケート選手権大会(みどり15歳)のデータを使用してその解明にあたった
フリー演技の上位入賞選手の演技を計測し、コンピューターで分析が行われた
滑走の速度、ジャンプの高さ、滞空時間について比較された。結果は実に興味深いものであった
ジャンプ直前で記録される速度は、みどりは最大速度が一秒間に8.7m(他の選手で最も速いもので7.4m)
他の選手に秒速1メートル以上の差をつけていた
つぎに滞空時間は、みどりが0.57秒(他選手でもっとも長時間のもので0.500秒)
また高さは、みどりは40.6cm(他選手でもっとも高い者で、31cm)
他の選手を10cm以上も引き離し、段違いの数値を記録した。みどりのジャンプは力は男子の一流選手と肩を並べていた
みどりは20歳辺りがジャンプの高さのピークだったね。
しかし所謂ピーク過ぎても他の女子選手、どうかすると男子選手
よりもやたらに高くクリアだったんだよなあ。
>ジャンプ
ジャンプっていうよりも「FLY」だよね。上に上がり過ぎ、助走無さ
過ぎで、跳躍じゃなく浮上してる感じ。
そうそう、高さはもちろんだけど、あの助走のなさはいいね。
人気出た頃からは、あのスパイラルでも拍手もらえてる!!
当時はみどりのスピンも拍手多かったんだよねー。
今見ても確かに早くて綺麗。レイバックちゃんと反れてる
スピンで拍手が多い選手は珍しいですねーと当時の解説も言ってたなあ。
みどりさんですよ。
midori itoで検索してもでてきますよ。
>>597 うん、スピンすごく綺麗だった。
特にレイバックは本当に綺麗。
年代別に動画見ているとスピンの腕のポジションが
子供っぽいかわいさから女らしくなっていくんだよね。
こんなにパワフルで綺麗だったんだなぁと感慨深いです。
真央に限らず山田組はみどりの衣装のお下がりが多いけど、
真央はその中でも「ココ1番」てな時にはみどりの衣装が多かった。
でも、今はサイズが合わなくてもう着られないだろうな。
それでも、代を継いでみどりの衣装を受け継いで行くってのはいいね。
みどりタソってペッチャンコだと思っていたら、意外と胸があるって知ってます?
横のアングルだとはっきりとわかるんですよ
自分は今まで幾度となくみどりタソといろんな夜のシチュエーションを試しました
ハアハア
この続き書いてもいいですか?
ハアハア
605 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/17(月) 10:28:25 ID:ctsRgD0HO
フェンスの手摺りの高さまで跳ぶんだからホントにジャンプが高いんだよね。みどりちゃん145センチしかないのにすごい跳躍力だよ。
なにかのときに跳んだ2Aに驚いたことがあるよ。
2Aなのにすごく高く跳ぶからトリプル並みの迫力なんだよね。
607 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/17(月) 10:46:14 ID:ctsRgD0HO
しかもダブルアクセル何回やるのって位続けて。(笑)
他の選手の高さ見るとフェンスの高さまで跳んでる人女子ではなかなかいないよ。見比べてみるといいですよ〜
今の選手で2A連続ってできるのかな?真央ちゃんは出来そうだけど
他はどうだろ。しかも、くたくたです、って感じじゃなくて、余裕で出来る人。
609 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/17(月) 15:59:04 ID:o8KTPimt0
>>603 真央がなんで、みどりのお古をきないといけないの。
それも時代遅れの。くるみ割りの衣装なんて最低。
来季からは絶対新調してあげて。シニアなんですから。
くるみ割りはおさがりじゃないだろ
611 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/17(月) 16:05:44 ID:o8KTPimt0
うそでしょ? みどりのお下がりってきいたけど。
もし、そうじゃなかたら、それこそ作った人の神経疑う。
だから、日本人はセンスがないって馬鹿にされる。
安藤の衣装より最低!
まあ落ち着け
>611
みどりちゃんのおさがりなのは昨シーズン(04〜05年)のフリーの
衣装ですが。くるみ割りは違うっしょ。
真央ちゃんの衣装が幼い感じなのは、本人の趣味もあるんでは。
リボン大好きみたいだし。
>>611 「くるみ割り」のピンク色や「EX」の特大リボンなどは
本人の意向をかなり尊重して取り入れた、という話があったような気がしたのだが・・・
それはちょっと言いすぎだよ
とりあえず・・・
| |
| | ∧∧
|_|(´・ω・`)
|桃|o ヾ
| ̄|―u' 旦 <コトッ
""""""""""""""""
615 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/17(月) 16:58:20 ID:o8KTPimt0
ごめんなさい。でも、カルメンの衣装は素敵だったわ。
あれなら許してあげる。真央ちゃんもまだ自分を客観的にみれる年ごろでもないし、
これから先、体も成長して、彼女の美しさがひきたつ衣装をきてほしいと思う。
衣装も、音楽も、評価の対象(間接的に)になるので、チーム真央も真剣にかながえてほしい。
以上。はやく今年(来季)のプロをみたい。
とりあえずsageてね。
着せられてるんじゃなくて、
新調すると高いから有り難く使わせて貰うこともあるって感じでしょ。
何かのインタビューで、
『みどりさんの昔着た衣裳が沢山あるから、クラブで回して来てる。』って書いてあったよ。
『真央はみどりさんの衣裳着たい、勇気が湧いて来るから。』とも書いてあったよ。
これからはお下がり着ることもなくなるだろうけど、
みどりの衣裳着てたことについてとやかくいうもんじゃないよ。
618 :
603:2006/04/17(月) 19:17:33 ID:MC3bJM5N0
>>615 616と同じで真央自身は「3Aのパワーが籠もってる」って喜んできてたけどな。
ちなみにSPのカルメンの衣装はもともと舞用にデザインされて舞が着る予定のヤツだった。
なんだかんだ言ってみどりはアマ〜プロとおしてけっこう長いキャリア滑ってたからね。
息の長い選手だから、衣装もたくさんあるしね。
レインストーリーは構成といい衣装といい選曲といいセンス良かったよなあ。
ハァハァ
>>620 「ゴムまり筋肉体型だから、あれだけジャンプできる」
という定説を完全にくつがえした96年ですね。
>>597>>602 みどりってスピンの足変えの時も、そんなにスピード落ちないような…
というか、最近の選手見てると、足変えの時、明らかに流れが切れてる気がする。
みどりの、高速のままこれでもか、ってほどいろんなスピン詰め込んでるの、イイね。
>620
映像終わった後、みどりの後姿画像が出てますが
足長いね、マジで。
>>625 93年世界プロのやつですね。
88年NHK杯の3Aと甲乙付けがたいですね。
「ハートで演技する人がいる。それは技術がないからだ」
荒川静香
「わたし、すみません、音楽とか芸術をもっと勉強して、
いい演技が出来るように、皆さんに喜んでもらえるような、努力して、
スケートができれば、と思って、、」
伊藤みどり
(芸術も言葉も自分自身のことも分かっていなかった)
みどりの画像は何度見ても飽きない。でもやっぱり何十回も見てると
チョト飽きる。そんなときは後ろの観客の反応を見てる。2階席の人とか、
最前列とか、興奮して拍手してるのが分って楽しい。
>>628 確かにw。「6」の札をだしてくれてるご夫婦、とにかく写真とろうと頑張る人、
心からの拍手してくれるひと、目の前でジャンプとばれてボーゼンの人、いろいろ
いて「うん、」その気持ちわかるよ〜」と思う。
ヤグディンと結婚して子供を作ってほしい。
無理なら、タネだけでももらってほしい。
ちょww
でもみどりの優秀な遺伝子は後世に残すべきだな
もしヤグディンとみどりが結婚とかになったらこの板の鯖がふっ飛ぶなwww
(「優秀な遺伝子」というようなことを言うと頭悪いと思われるよ)
ここで手に入れた動画を、VHSテープにコピーして、
実家の母に小包で送って見せたいんですが、
どうすればいいんでしょうか?技術的に。
VHSにコピーできるんでしょうか?
DVDに焼いて再生しながらVHSで録画とか?
とローテクを誇る私が言ってみるw
病気の母に伊藤みどりを見せたいんです。
我が家では当時、伊藤みどりにあまり関心がなかったのですが、
母だけは黙ってTVやニュースを見ていました。
母は気が向くと父や私たちに、小さい声で何か言ってました。寂しそうな顔で。
「3回転半は、世界でこの人しかできないんだとさ・・」
「わざのみどり、って言われてる」
アルベルのOPで、夕刊に転倒した伊藤みどりの写真が大きく載ったときも、
だまって寂しそうな顔をしていました。
「新聞社にファンから抗議電話が殺到してる」と教えても、
寂しそうな顔のまま黙っていました。
>>635 お母さん、早く良くなられるといいですね。
みどり関連スレで、ご本人は関心がなかったけど親御さんの影響で
みどり動画を見てファンになった、なんて書き込みを良く見かけますが、
年配の方ほどみどりに対する思い入れが深いのは、何となく理解できます。
(私もおばちゃんですがw。)
世界を相手に戦える日本人女子が出てきたというだけで、そりゃあもう
大変なことでしたからね。
93年のワールドプロ(ローズ・オブ・ペインの時)のインタビュアーの
女性ってお名前わかりますか?
喋り方がちょっとヴィットに似ているなぁと思ってアメリカの何処の放送局
(局所属なんですかね?)のどなたなのか知りたいなぁと。
彼女の「Here we go!」で期待が膨らみ、その後の3Aに大感激したので。
ご存知のかたいらしたら教えてください。
最近までみどりの演技の解説をしているスコット・ハミルトンの声を
元スケート選手だったおばさんだと勘違いしていた・・・orz
>635
手っ取り早いのはノートパソコン買ってそれにデータ移して
見せてあげたらいいとおもうよ
DVDに焼いて、DVD再生プレイヤーも買って送る
>>637 おしゃれなボブカットの長身の女性かな。
以前頂いた動画にちらっと映っていた。
私もヴィットさんに声が似てるなぁと思った
けどどなたなんでしょうね。
私も、中学生のときがアルベールヒルだったけど、
スポーツにろくすっぽ興味を持たない父がテレビを見ながら
「この子すごいんだよ! パリの世界大会で優勝したんだよ!」と興奮気味にしゃべっていた。
そのときのわたしは、スポーツにあつくなる父なんて見たことなかったから、
ちょっとびっくりしながらも「へ〜え・・・」くらいの反応でした。
スポーツに無関心の父でさえ熱くなるものがみどりにはあったんだろうなあ。
ダウンロードした動画を送ってあげたら喜ぶかなあ・・・。
なんか画像スレといい新手のネタ臭い嵐?
42 :雪と氷の名無しさん :04/01/15 22:57 ID:hXnjCyUl
実際に何でフランスの連盟が日本選手を標的にしたのかが疑問。
ボナリーが金を取ると思っていたのかもしれないけど、
結局はアメリカの手助けをした形になったような。
ボナリーは結局五輪の表彰台に乗った事はなかったし。
ユベールに関しては最後まで嫌われものとして語り継がれ(日本より海外での評判の方が悪い)
引退しても北米のアイスショーからはお誘いはナシ。
成績としてはそこそこだったと思うんだけどね。
有香が94年に世界でゴールドを取った時はさぞかし気分が晴れただろうね。
ボナリーを下した訳だし。アルベールビル、みどりと有香の邪魔していたボナリーに。
長野の解説でユベールへの復讐も成し得られたし。
ボナリーとユベールがことごとく五輪で良い成績を収められなかったのって、
何か縁のようなものを感じるね。やはり五輪は神の大会なのかも。
ケリガンも勝てなかったし。
43 :雪と氷の名無しさん :04/01/15 23:05 ID:hXnjCyUl
アルベールビルで一番気の毒だったのが伊藤みどりだね。
国内からの過激なプレッシャー。日本に加えて海外メディアからもマスコミ攻撃。
早い現地入りするも、フランス勢からの練習での妨害。
しかも昨年の世界選手権でタックルされたユベールも一緒に練習。
五輪前のノイローゼと昨年の恐怖がトラウマのように蘇る。
日に日に調子を落とし、試合目前になるとトリプルアクセルどころかルッツまでも、
そしてダブルアクセルまでも調子が悪くなっていた。
そんな事もあってショートではルッツに難度を落とすも試合でずっとミスがなかったルッツで失敗。
会見で頭を下げるも海外マスコミからの批判の嵐!
そして向かえたフリー・・・・・
五輪後に風邪で寝込んだっていう気持ちは判るよ・・・。
アマ引退をしたくなったのも判る・・・。
>>643 なぜに嵐ネタ扱い?
ここ読んでて、そういやフィギュアなんぞ何の興味もなかった実家の母が、
伊藤みどりのカルガリーではそりゃー大興奮してたのを思い出したよ。
そういう人が多かったってことじゃないのかね。
自分も最近あらためてみどりの偉大さに気づいた次第。
647 :
MONAD:2006/04/20(木) 01:07:14 ID:2tl1jeM3O
>>633 幾つかいい案が出てるけど、他には…
UP(DOWN?)メディアコンバータとかいう奴を買えば
(1〜2万位)、PCの画面をTVに出力可能になるよ。
PC出力→VHS入力で録画OK。粗くはなるけどね。
>>647 もしノートPCなら、オーディオケーブルとビデオケーブルを
VHSデッキに接続して録画すれば良いだけだと思う。
つーか、DVDデッキを持っていないおいらが
いつも映画のDVDを見るときに利用している方法。
>>633 あまりいい知恵はないけど、639さんの言う、ノートパソコンに取り込んで
持って行って見せてあげるのがいいのかなぁ。というか、ここで頂いたのを
DVDに焼く、なんてできるなんて知らなかったな。一度やったら「再生できません」
って出たから。お母さん、早く良くなるといいですね。
みどりは大人気、だと教えてあげてください。
>>644>>645の「ユベール・ボナリー作戦」について、教えてください。
(イマイチ、釈然としません)
フランス勢は具体的に、どんなシナリオを描いていたんですか?
ユベールが体当たりして、どうしようとしていたのか?
ユベールが負傷する可能性、ユベールの地位、
ユベールは成績はどうでもいいのか。何しに来たのか?
シナリオは何だったか。シナリオ通りに作戦は進んだのか?
どうなれば「作戦成功」だったのか。
お願いします。
>>650 このスレの歴代スレの過去ログ漁ってみると
よくわかると思います。
国会図書館、インターネット全域を漁ってみると
もっとよくわかると思います。
653 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 14:02:11 ID:1Cw+T6dK0
654 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 15:00:11 ID:ucxB3h620
>>650 練習中にぶつかることはよくあることです。
悪意はないと思います。今回のトリノでも、余裕のないコーエンが危うく荒川選手にぶつかりそうになったシーンがありましたよね。
91年のワールドより、その前年のワールドでのアメリカの八百長事件のほうが悪質だと思います。トレナリーを優勝させるためアメリカはヤマグチにトレナリーより上にいかないように八百長をしました。
あのときヤマグチがその命令にしたがわなかったらみどりは優勝でした。
あ、アメコン電波こっちにもきたんだ。
>>1読めっていってもアメコンだから読めないんだよな
>>654
589 :名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/20(木) 15:06:39 ID:ucxB3h620
このころ、みどり、有香をのぞくと、そこそこきれいな子がいっぱいいたよ。
↑こんな事他スレでいってるのに、なんでみどりヲタのスレに粘着してるんだ?
それからsageろよ。書き込む前にスレの
>>1読んで少しは空気も読め。
>>654は日本語がヘンだからスルーで
良いかと思う。多分本人は自分のカキコ
の何処がヘンな日本語なのか全く解って
ないと思うし。
スルー推奨。
オリンピック直前のラリック杯って、
戻ってきた後「もうめちゃくちゃ〜!」って言ってるけど、
ちゃっかり優勝してるんだね。
あの音楽とぴったり合った動きと、まるでステップの一部のように跳んでしまう
ジャンプはハマるとものすごい中毒性があると思う。
軸が綺麗に出る回転の速いスピンもエッジワークも良い。
何回も何回も見返して感動しうp神にも感謝の毎日だす。
>>660 ファンレター書けば?
このスレ、プリントして送ってあげたら? 喜ぶよ。
フィギュアを本格的に見始めたのがカルガリーのみどりからだったので
それ以前の選手についてはほとんど知らなかったのですが、
つい先日ここのサイトを見つけて、軽くショックを受けてしまいました…
http://www.kan.org/tiffany/quicktime.html ↑
(3つ並んだ画面の一番左をクリック)
サラエボ4位、85,86年のワールド銅で、中国系アメリカ人の方だそうですが、
(クリスティやクワン以前にアジア系雨選手がいたことも知らなかった)
みどりと2歳しか違わないのですね。
その選手の14か15のときの練習での3Aらしいのですが
てっきり女子3Aのパイオニアはみどりだと信じて疑わなかっただけに衝撃的でした。
おそらく、試合ではトライしてなかったから
これまで大きく扱われることもなかったのでしょうが、
もしかしたら、このティファニーさんがみどりよりも先に歴史を作っていたかもしれないのですね。
いろいろググってみたけどあんまりヒットしなくて…
その辺りのこと知ってる方いましたらよろしくお願いします。
練習で飛んでた人はちょこちょこいたのかもしれませんね?
みどりさんも、たしか14歳ぐらいのときに
練習やエキシビジョンで3A飛んでましたし。
>>663 やっぱりみどりは跳ぶじゃなくて飛ぶなのね
みどりが3Aをプログラムに初めて入れたのが84年のNHK杯のフリー。
フリーでは失敗したけど公式練習では成功させてたしEXで初披露。
今ググったがティファニーさんはみどりより2歳年上で今はリャンのコーチしてるっぽいね。
どのリャンだろう…
陳のコーチってそういえば以前動画見ていてチラッと映ったんだけど
今コーエンのコーチしている人でしたっけ
>>662 パイオニアはみどりで間違いないよ〜。
TRYしてても、公式戦で成功しなければ意味ないよ〜。
3Aでいえば、恩ちゃんも練習で成功したコトあったけど、
結局、試合でみどりの次に3A決めた日本女子は中野だし、次が真央。
今の日本人選手でも何人か出来る、って言われてるけど、
日本人女子で公認されてるのはこの3人。
女子3-3を試合で初めて成功したのもみどり(3-3-3は真央)。
試合で成功させてこそパイオニアだと思う。
>>668 >>662はみどりヲタでもなんでもなくて、みどりヲタが楽しくみどりの話している
のが妬ましくて何とか水を挿そうとしているヤツだと思うから相手にしなくて良いよー。
本気でぐぐったらきちんとヒットするのにわざとらしいから。
ただのアメリカマンセー野郎だよ。
>>660 同感!本当に音楽にぴったりでスピードがあってスカッとするね。
正直あの3Aは画像汚すぎて私の目には判別不能なんだが。
>>670 釣りにひっかかっちまうとはw
そういえば、アルベールビルのみどり以外、オリンピックで3A飛んだ女子選手って
未だにいないんだよなぁ。
ID:pwkRBcJC0 はスルーで。
>>672 そうだね。
続きそうで続かなかった。
ハーディングは失脚しちゃったし。
結局続いたの中野か。
次の五輪で誰がトライして成功するかな。
楽しみだね。みどりに続いてクリーンに
決めて欲しい。
記憶違いならすんまそんが…
男子で初めてクワド決めたのってブラウニングでしたっけ?
そのブラウニング本人は、五輪本番では散々でしたが、
その後男子のクワド時代って、すぐに来ましたよね。
それを考えると、みどりの3Aがいかに凄かったかが分かるような。
>>668 自分もそう思う。
みどりがはじめて3Aを練習で
成功させたときは少しニュースで
取り上げられた。試合で失敗して
EXで成功させた時も報道された。
(海外での扱いは知らないが)
でも本当の意味で「飛んだ」事を
世界中に認められたのはパリワールドが
最初で、その後みどりは3Aを持ってる
選手として認知されたと思う。
そして五輪で最初に降りた女子選手と
して記録された。
練習での成功も凄いことだけど。
やはり試合での成功で初めて
認められるものなんだなと思う。
最近、伊藤みどりを知ったにわかです。
92 Olympics Midori Ito FS(us tv).mp
↑の映像の中で
2回目のトリプルアクセルに成功したとき
「アンビリぃーバボぉーーーーっ!」叫んでる解説者
誰か知りませんか??
ハスキーな女性? 声が高い男性? 元選手??
どんな人か気になってます。
この人の解説、楽しくってスゴイ好き♪
>>677 それが638にもある、スコット・ハミルトンです。
男子シングルの元有名実力選手です。
今「金スマ」にみどりさんの映像が!!
パリワールドの3T−3T!
>>677 元選手のスコット・ハミルトン(男)だよ。
ここの住人の中にもファン多し。
680 :
679:2006/04/21(金) 21:26:26 ID:/wBjGjhL0
かぶっちゃった・・・スマソ・・orz
>>679 え、金スマ、どんな感じで紹介されてたんですか?
>>678-680 レスありがとう御座います。m(__)m
過去のレスから、
もしかしてスコット・ハミルトンっていう選手かなぁ・・・って
気はしていたんですが
ずっとハスキーな女性だと思い込んでいたので
「あれれ??」っと(笑)
どんな選手かさっそくググってみます♪
ゲストが浅田真央。
VTRで「あの伊藤みどりを育てたコーチ」という感じでマチコさんを紹介。
その際に一瞬パリの映像が流れました。
その後、今のみどりさんが真央ちゃんについて語ってるVTRが出ましたよ。
>662
ティファニー チン だ。懐かし〜(´ー`)
ミドリヲタですが、彼女も大好きでした。
みどりが練習で3A成功させたのは
カルガリー五輪よりもずっと前だったと
このスレでもずっと前に出てたと思いますよ。
しかし、当時(このティファニーの映像より前だとは思いますが)
はハンディカムすら勿論出てなかった。
気軽にビデオ撮影の時代じゃなかったんだよね。
こういうところに、当時の雨と日本の差を思い出します。
若い人には信じられないだろうけど。
ウンコみたいな髪形で、赤いほっぺ。友近にそっくりだったよ
686 :
681:2006/04/21(金) 22:07:46 ID:rp9pOgTb0
>>683 ありがと〜。
普段あまりTVを観ない人なので、あとになって後悔すること多し。(´・ω・`)
>>684 ティファニー・チン、魅力的な選手でしたね。
でも、ジュニア時代のみどりは、コンパルなしの大会では
ティファニーに勝ったことがあるんですよね。
(スケカナだったかな?)
真央ちゃんのトリプルアクセルって、あ、失敗しないだろうな、と思わせるものがあるね。
sageでなく、それはあの低さにあるのかもしれない。
みどりのように高く飛びすぎると、ああ、上手く着地してくれ、って思っちゃう。
>みどりのように高く飛びすぎると、ああ、上手く着地してくれ、って思っちゃう。
これ、思ったことなかったわ。
いつも綺麗に決めるからワクワクして見てた。
そもそも高く跳びすぎだとは思ってなかったな。他の選手が低いと思ってた。(今もそう)
689 :
662:2006/04/21(金) 23:44:08 ID:UD0/9dhD0
皆さん、いろいろレスありがとうございます。
その頃のティファニーさんの演技も見てみたいものです。
YouTubeだとヴィットなら見られるんだけど
>>668 恩ちゃんは確か数年前のスケートアメリカだったかで
3A成功していたはずだと記憶してます。
回転不足っぽいか、着地が乱れてのものですが。
確かに試合で成功させなければ意味がないですよね。
ただ、ほとんどの世間一般の人々が知っているみどりの3Aは
おそらくアルベールビルのあの映像のみ。
そこがなんとも残念……
>>689 今でも、使われる映像といえばあのアルベールビルの3Aばかりだもんね。
他にももっとすごいのがあるのに・・といつも思う。
どっかの局でみどりさんの功績をまとめた番組作ってくれないかな〜。
今のフィギュアブームだし、絶対視聴率取れると思うんだけど。
>>689 >ただ、ほとんどの世間一般の人々が知っているみどりの3Aは
>おそらくアルベールビルのあの映像のみ。
う〜ん、そうなのかなあ?
少なくともリアルタイムで応援していた人なら、「みどり=3A」だから
ある程度の年齢以上の人なら、分かっているとは思うけどね。
でも、アルベールビルでの3Aは感動的な一瞬だったから、
フィギュアに興味のない人でも、あの映像だけは脳裏に焼き付いているかも。
それはそれでいいんじゃないかと思いますよ。
パリで成功させたオーバーターン気味の3Aより、はるかに美しいしね。
>>691 >パリで成功させたオーバーターン気味の3Aより、はるかに美しいしね。
あのトリプルアクセルは「みどり時代の幕開け」のような雰囲気を感じる。
完璧な着地でなかったのも、何度も見てるとすごく良い。みどりが喜んでるの分るしね。
693 :
691:2006/04/22(土) 00:56:12 ID:qUEnuw4V0
>>692 もちろん、ファンとしては同じ意見ですよ!
あんな嬉しそうな顔、数年後には見られなくなっちゃったしね…。(´・ω・`)
>>691 プロ競技会でも最初に3A決めたときの顔はどれも
輝くような笑顔で選手時代に負けてないよーーー。
演技終了後の観客に感謝の気持ちをにじませている笑顔も
そのままだったよー。見てみてー。
Midori Ito Sayonara Special 002 -Time Passage.wmv
↑さよなら公演のかしら??
これ、カメラマンが死ぬほどダメダメですね(泣)
神がかってたカルガリーEXと比べるから見劣りするのかと思ったら、
カメラマンの腕もダメダメ。
完全に可憐さや軽やかさを押し殺してる(泣)
何となく、五輪の面白さの理由が1つ解った気がします。
>>691 >>692 >パリで成功させたオーバーターン気味の3A
英語の実況席が異様な雰囲気になってるのが面白い。
「ビューティ、、ああ!・・」
(実況しばし沈黙)
「・・・(小声で) イッツ・インクレディブル。。」
>>696 思わずまた見てきちゃいました、パリの動画。
3T-3Tきめた時の
「First one, second one...女性でこんなジャンプする人は見たこと無い」
って実況のところも好きです。
あそこ、カメラが横から取ってて飛距離が凄いのがわかるので、大好きなシーンの一つです♪
>>664 ちなみに、
>>663 は私だったのですが、
「飛ぶ」という漢字は無意識に使ってました(笑)
海外の実況は楽しいのが多い。
ハミルトンはいつも選手達の良い所をたくさん誉めてくれていて
聞いていて嬉しい。イギリスの静かな解説もゆっくりじっくり演技を
確認したい時にはありがたい。
日本も平松さんや五十嵐さんはすごく良かったと思う。
最近はヘンなポエム言うアナに閉口。競技会はアナの晴れ舞台じゃなくて
選手達の晴れ舞台なのにと思う。
>>698 >日本も平松さんや五十嵐さんはすごく良かったと思う。
日本は昔も今もダメだよ。
会場の雰囲気を殺すし。(野球でも何でもそう)
原因;スポーツを文化でなく「体育」と思ってる。
だから文化享受ではなく、文化教授、教育になる。
実況席は、文化尊重よりも、自分の「仕事」が大事。優先。
昔のNHK、TBS全般に顕著。
例外;日テレ(もともと興行屋だから)
今のフジその他のフィギュア中継よりは昔のNHKやTBSのほうが
ずぅっとマシだと思うけど、これは個人の感じ方の違いなのでしょう。
私は現在のフジとNHKそれぞれにいるポエムアナはありえないと
思っています。
選手の演技に気味の悪いポエムかぶせてどうするのかと。
個人の感じ方だから原因を書いたら「個人の感じ方だ」と言われちゃった。
・「ポエムアナ」がいるのは「カネ」が絡んでるからです。
(最近NHK受信料が・・・)
・フジTVがポエムなのは「カネ」を優先してるからです。
この「構造」を説明したのが
>>699です。
なんだかID:wnlHf9tZ0に粘着されているみたいw。
個人の思う「好き」「これはちょっと・・・」な部分にあなたが
解説する必要はないと思う。
それはあなたの感じる理由だと思います。
みんながいってるパリって何年だっけ?
1989年の世界選手権じゃない?
昨今のフジはほんと最悪だと思いますね。
恩田さんが素晴らしい演技をした時も、
ほとんど解説者やゲストの会話ばっかりで音楽とか
会場の音が殺されてました。
せっかく盛り上がれるステキな音楽で雰囲気ばっちりの演技だったのに…。
今のところ私がもっているみどりさん動画では、
そんなにひどい解説のものは無い気がします。
余談ですが、中国のテレビって、演技中はほとんど解説者が喋らないんですね〜。
2〜3個しか見てないので一概には言えないかもしれませんが。
ID:wnlHf9tZ0はドゲザ?
>>704 とんクス。やぱ整理しないとダメだわ_| ̄|○
>>707 ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ
嬉しい悩みだよね。
709 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/22(土) 19:03:32 ID:rs31UD2S0
日本の解説者もじゅんじゅんや佐野、みどり(T_T)以外は、あんまりしゃべらないからイイ。
ただ、アナウンサーが…。
特に、フジのアナ+じゅんじゅんコンビはしゃべりすぎ!!!
>>689 恩ちゃん、試合では成功してないよ〜、
日本女子で認定されてるのはみどり、中野、真央の3人のみ(現時点)
>>709は、何故ageるのか?
ここのスレタイを読めないのか。
sage進行にしろ。
711 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/22(土) 19:09:23 ID:rs31UD2S0
ちなみに
>>703 パリは89年ワールド、ハリファックスは90年ワールドの話題。
動画スレと違ってsage厳守じゃないし、下がりすぎだったし、別にいいじゃん。
>>713 このスレはたまに動画を投下してくれる人がいるからなー。
今はみどり画像スレが別にできちゃったけど(このスレとは無関係にいきなりできたよね)、
引き続きこっちに投下する人もいるし、sage進行がいいな。
このスレのおかげで、みどりさんのTV放送された演技をたくさん見ることができた。
うpして下さった神々には大感謝。
ここでもらった動画を初めて見たときは、みどりさんの演技を見るのは十数年ぶりで
過去の記憶を美化してるだけかもと心配しながら見たけど、
記憶以上に素晴らしい演技で興奮した!
なんですかこれ? 失礼きわまりないです。
理解できないなら「分からない」「読めません」で済むこと。
素直にそう言えず、相手に非を被せるとは。。 ビックリしました。
702 :名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/22(土) 17:33:29 ID:iN6TCZNb0
なんだかID:wnlHf9tZ0に粘着されているみたいw。
個人の思う「好き」「これはちょっと・・・」な部分にあなたが
解説する必要はないと思う。
それはあなたの感じる理由だと思います。
せっかくの良スレだからなかよくしよ(´・д・`)
>>705 >昨今のフジはほんと最悪だと思いますね。
女子バレーをバラエティ番組にしてしまったのもフジでしたねえ。
フジ→意図的(まじめな放送もできる)
TBS→無意識でとんちんかん
日テレ→スポーツを大事にする。
みどりを最もリスペクトしてるのも日テレでは?
>>716 まったく同意です。そうする気がない人にビックリしただけだよ。
>>706 多分w 一日2chに貼りついてるんかねぇ。
他スレで「みどりヲタのふりしたアメコン」って言われてた。
難しい言葉使うと賢く見えると信じている中身の無い文章書く野郎だともw。
まだ泣いてるの?
伊藤みどり?ただのうるさいおばちゃんだろと思いながら彼女の演技見た。
化け物だな。良い意味でwww
ジャンプが凄いって言われてたのはわかっていたが、まさかここまで凄いとは…
ファンになったのは言うまでもない。
>>721 俺もそのパターンだった。みどり世代じゃなかったし。衝撃ってこのことか!と思った。
まだみどり勉強中だけどみれば見るほどすごい。
PCに拍手したのは初めてだ
>>722 アマ現役時をで見ていた世代の1人だが、
当時は、彼女の演技を普通だと思い込んでいた。
今改めて動画を見直せば見直すほど彼女の偉大さが増すばかり、
というのを実感している人が多いのではなかろうか。
おいらもその1人。
>722
私もだ。
PCの前で号泣したよ。
私もあれが当たり前だと思っていた。
ジャンプはしっかり(高めに)跳び、空中で回転し、
着氷はツーッと(流れ星のように)長く流れ、
演技中にフラフラせず、躍動感でお客さまを魅了し、
良くても悪くても一生懸命で、
絶対に言い訳をせず、愚痴らない。
これが普通だと思っていた。
私はみどりだけを見てたわけじゃないから
あのみどりのジャンプは特別だと思ってたな。
全然普通じゃないって。
自分も特別だと思ってた、みどりのジャンプ。
あのアルベールビルから10年以上経過しても
まだ女子でみどりのようなジャンプ飛べる選手
は出てきていない。すごいなと改めて思う。
すごいけどキワモノという感じ。
相撲の小錦が横綱になれなかったように、伊藤みどりが金をとれなかったのは納得がいく。
>>728 ああ、俺かなりのみどりヲタだけどキワモノってのはある意味当たってる。
少なくとも88カルガリーまではそうゆう扱いだったと思う。
物凄い脇役だった。
同時期、新体操の秋山エリカも「物凄い脇役」で
メダル争いは出来ないけど、拍手歓声は間違いなくトップクラスだった。
俺はそうゆう選手が好きだった。
新体操は秋山引退以降、殆ど見なくなってしまった。
>>726>>728 私は、
他の選手たちを「ヘタだな」と思っていた。
みどりを見ても「うまいな」とは思わなかった。(今でも)
当たり前だと思っていた。
みどりの演技の「輝き」や「ハート」には魅了された。
だがジャンプ等「技術」は、他と比べないと良さが分からなかったです。
「当たり前」に見えたから。
ムズカシソウには見えなかったから。
>>728>>729 世界フィギュアの中ではそうだろうけど、
日本では、正確には、
キワモノだと「思いたがっていた」というのが本当でしょう。
前に「日本人はみどりを忘れたがってる」というのがあったが、
このことだと思うよ。
むしろ逆に、(キワモノの逆で)
「日本人の体型では・・・」という言葉がついて回った。
「日本人らしさ」を体現する象徴的な存在だったよ。
(だから、肉体の劣等感も伊藤みどりも、思い出したくないと)
むしろ等身大だったよ。等身大のスターってやつ。
良くも悪くも。
>>721-721 私も一緒。こんなに魅了される人がいたんだなぁと、現役時代、フィギュアに
興味持たなかった自分を悔やんだ。他の選手見てからみどりを見て虜になったけど、
みどり見たあと他の選手見ると「もしかしてスケート、苦手なのかもしれない・・
何か事情があってスケートしてるのかもしれないな」と真面目に思ったことがある。
コンビネーションジャンプなんて見てると特にそう思ってしまう。他はとんだ後、
絶対と言っていいほどもたついているんだもの。
>>732 >他の選手見ると「もしかしてスケート、苦手なのかもしれない・・
> 何か事情があってスケートしてるのかもしれないな」
>と真面目に思ったことがある。
wwww
>絶対と言っていいほどもたついているんだもの。
なのに解説者は「すばらしい」と言うので、「ん??」となる。
私の場合はこう↓
世界5位〜15位や日本選手権を見て、あまりにショボくてボロボロなので、
「レベルの差がすごいな。簡単なジャンプでも、
世界トップ選手にしか綺麗に出来ないんだな。。」と思って、
人に言いふらした。
「フィギュアはすごいよ。世界の5位以下はボロボロだよ」
当時ボクシング部だったので、みんなに教えてた。
(ボクシングは世界300位くらいまで素人には区別がつかない)
あと、みどりのように、
むずかしそうに見えない(カンタンに見える)選手は誰だろう?
浅田真央。くらいかな?
他はみんな、なんか「無理してる」ように見える。
無理して、ガンバッテル感じ。
この「ガンバッテル感」があるかないかで、全然ちがうな。
734 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 11:24:27 ID:HQjEEOH90
誉めすぎ
そんな天才でも二度出場のオリンピックで勝てず
ワールドも5度?出場して一度だけの勝利。
フィギュアスケートは『伊藤みどり』で語り尽くせるほど単純な世界じゃないってこと
まったりみどりを語るファンスレなんだから誉めすぎ大いに結構。
いまだみどりに熱い思いを抱くファンが自分の思うみどり像を語っているだけ。
別にフィギュアスケート界全体をかたってなんていないよ。
ageで水挿しするさびしんぼが増えたね。
はいはい。
ここはファンが好きなものを好きなだけ誉めて楽しむ場なんです。
ここはプロの評論家達が語るところじゃないんですから
貴方のようなおエライ方はそれなりの場所で思う存分議論してください。
と釣られてみる。
3名釣れたが、
>>734は釣りではないだろう。
俺のマジレスセンサーに妙に引っかかる。
最後の1行、
>フィギュアスケートは『伊藤みどり』で語り尽くせるほど単純な世界じゃないってこと
これが釣りなら、かなり修行を積んだ釣り師だ。マジレスだと断定できる。
ではその内容だが、、恥ずかしくて話にならない。
この恥レスを無駄にしないためにも、
>>735 >誉めすぎ大いに結構。
誉めすぎはマズイだろう。適正評価こそみどりへの最大の敬意だ。
>>736 >ここは・・・誉めて楽しむ場なんです。
そんなルールはない。
>>1の解釈としても不合理だ。
「みどりの○○はイイ。でも△△は良くない」←これもダメか?
「熱く語れ」が主眼のはずだ。
>ここはプロの評論家達が語るところじゃないんです
これも聞き捨てならない。
少なくとも、伊藤みどりのより高度な論評を目指してもいいはずだ。
現にそうなってもいる。マス論評を超えるレスも多いだろう。
(オチをつけるの面倒になった。だれか頼む・・)
とにかく「誉めすぎ」はダメ。熱い「批判」も大いに結構。
「ベタ誉め」されてうれしいか?
愛は、そんなものではないはずだ。
みどりが現役の頃に抱いたような心が躍るようなワクワク感を
今の選手誰にも感じないんだよ。
みどりのビデオは今もよく飽きないなって自分で思うくらい何回も何回も
繰り返し見てる。今も各大会一応DVDにもビデオにも録画するけど
また見たいなっていう演技や選手があまりいなんだよね。さすがに自国の選手や
素晴らしい演技の選手のはたまに思い出したように見るけどさ。本当に暇な時に
録画したやつ見ようかなって思っても何を見ようか悩むんだよね、特にこれって
思い入れのある選手や見返したい演技がないから。
だけどみどりのビデオが見たくなったら悩むようなことはないよ。
一つを見始めたら止まらなくなって困ることはあるけどw
みどりほど期待を裏切らない、そして見ていて心躍るような選手はいなかったな、ほんと。
みどりの演技の萌えポイントくらいは誉めすぎなくらい
誉めさせてくれ。っつか「ここが萌えポイント」な部分を本気で熱く語りだしたら
傍からみりゃ誉めすぎになっちまうんだよ、おいらの場合。
いいじゃんか、みどりや他選手sageしてるんじゃなくてみどり萌えしてるんだから。
みどりのジャンプとスピンが宇宙一好きなんだよ。それをわかってくれる嫁でよかったよ。
>>739 まったくもって禿胴!!
比較スレっての、なんとなく内容が想像つくから見てないけど、
現役のみどりを知らない(知ろうともしない)人が
金の荒川は銀のみどりよりも偉い、という意図でたてたのでしょう?
上で話題に出てた「3Aは試合で決めないと意味がない」は全くそのとおりですが、
メダルの色、世界チャンピオンの数でその選手の優劣を測るってのとは違うと思うのです。
それぞれの時代や環境、ライバルの顔ぶれ・・・比較するものではないし、
メダルを取ったってどんな演技したのか思い出せない選手も沢山いるもんです。
そりゃ、アルベールビルでは金取って欲しかったし、ハリファックスも実質金の内容だったし
ユベールタックルがなければ・・・・・・いろいろあるけど
みどりはメダルの色で価値が決まるような器の小さい選手ではないということです。
>>738 私頭悪いから難しい事考えながらみどりさんの演技見たくないんですよね
単にワクワクした感想を「すごいすごい」
って好きなだけ誉めるのはいけないことなんです?
高尚な評論なさりたいならなさって結構ですけど、
その他の意見を否定するような事は言わないでください。
カルガリーでは5位だったけど、その演技は観客に誰よりも
熱狂的に迎え入れられたわけだし。
EXにトリで登場したのは金メダリストでは無くみどり。
みどりは順位やメダルの色でスターになったんじゃない。
>>741 ご安心ください。
「荒川vsみどり比較スレ」って、Part1, 2 の2回やって、
現在、みどり2連勝中ですよ。 Part3もやりますか?
このスレより白熱、厳密、大マジな議論スレでした。
(主に芸術論を軸に展開された)
カルガリーの話題が出たのでひとつ質問。
EXの時、演技が終わってから、みどりさんが持っていたバラ?を
ジャッジ席のおじさんに渡してますよね?
あのおじさんって、もしかしてサマランチさん?
遠目にしか映らないのでよく分からない・・。
ビミョ〜に気になってます。
746 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 15:30:54 ID:Uy6tKTKI0
このカルガリーのEX、なんで遠くからのショットが多いの?
ぜんぜんみどりのジャンプがみえないよ。
でも、EXなのにジャンプたくさんとんでる。
別のショットでとっている動画があれば、教えてください。
いろんな選手の動画を見ても、やっぱりカルガリーのみどりを超えるものは無いという感じ。
ああいう選手がその後出てきていなのが不思議・・。
神うpの驚き桃の木見終わって涙が止まりませんが何か。
比較批判したけりゃ
>>744の言ってるスレでやればいいと思うよ。
好きで好きで誉めてる人に「誉めすぎ」って制限かける必要ないと思う。
みんなみどりが好きなんだよ。それに現役退いているし。
昔彼女が見せてくれたあのわくわくするような演技を今更批判してもどうなるものでもなし。
せいぜいマチコが後進育てるのに役に立つか?ってもんだろ。マチコが2chみてりゃの話だが。
だったら「自分はあのプロの○○が好きだった。最高!」って言ってるほうが自然だ。
現役選手じゃねーんだから。
>>726 当時も伊藤みどりはすごいと思っていたけれど、同時に他の選手も
優れていて、スケーティングも綺麗な人が多かったので、それ以降
暫く見ないで、今回トリノを見たら劣化してるのに驚いた。
特にペアあたり。
当時は嫌いだったかれど、コンパルソリがあった方が選手のため
にはいいのかもなあ。
伊藤みどりも当時は大変だったろうけれど、そのせいかスケーテ
ィングは年毎にすごく洗練されて、あの吸い付くような安定したすべり
を見るだけで楽しかった。
しかし何度も動画を見て思うんだけど、伊藤みどりほどに飛ぶんじゃ
なきゃジャンプって意味ないなw
見てて必死に「ぴょん!」って一瞬浮かぶだけじゃ面白くない。
あのジャンプとそれに続くスケーティング・スピンは人間の体がリズム
に合わせて動くことがこれほど美しいのかと、すごく上手いダンザーの
ダンスに感じるような高揚を感じる。
自分にはトービル・ディーンのボレロなんかがそれと同じ感じ。
音に、リズムにぴたりと合わせながら完璧に体をコントロールして氷の
上で動かせる、本当にすごいと思う。
>>750 >当時も伊藤みどりはすごいと思っていたけれど、同時に他の選手も
>優れていて、スケーティングも綺麗な人が多かったので、それ以降
>暫く見ないで、今回トリノを見たら劣化してるのに驚いた。
私にとっては、みどり11歳当時から、すごいとかどうとか思う以前に
盲目的ファンでw、一緒に年齢を重ねてきた感じなので、
以前は他選手の滑りにまであまり目が向いていなかったんですが、
今見返すと、以前の選手はスケーティングが全然違いますね。
You Tube をググってみて、かなり懐かしい選手の映像が見られて感激したんですが、
(ビールマン、エレイン・ザヤック、ロザリン・サムナーズ等)
皆揃って、足元がしっかりしている点に驚き。
今は(みどり以降)高難度ジャンプが必須になったからかもしれませんが、
ムダに転ぶこともあまりなかったような。
特にザヤックは、さすが「ザヤック・ルール」の元になっただけあって
何回トリプル飛んでも全くコケる気配がない。
今の採点法、何とかならないんですかね?
フィギュアが悪い意味で別方向に行ってしまいそうな悪寒。
伊藤みどりがフィギュア以外で得意そう、成功しそうなことは何だろう?
走り高跳びは論外として、体操、新体操かな。だめだろうな。
リンクでは水を得た魚だから、水泳は?無理だな。
ダンスは人並み以下。
ローラースケートぐらいか。いや意外に下手そう。
スノボはできそう。モーグルはそこそこ。でもちょっと違うな。
プロレス、柔道、拳闘、(はっきり言って強そう)。
ずんぐり型でキレる体って攻めにくいんだよね。でも闘争心がちょっと弱い。
球技はだめだし、そもそもスポーツは苦手だろう。
芸術は絵も音楽も分からない。趣味もない。 勉強は苦手。
料理下手そう。OL事務員もだめだし、工場でも細かいこと苦手そう。運転だめ。
警備員、道路の交通整理は、145cmじゃだめだ。
横断歩道で旗振ってる人ならできるか。あと、掃除はできるかも。
結局ないなあ。フィギュアスケートのジャンプやスピン以外、
何も出来なさそうなところがいいな。
本人車の運転は相当好きみたいで時間があったら車で
どこまでもふらふらと出かけて行くみたいなのがあったが
何故か確かに運転はダメそうに見えるねw。キャラのせいかな。
755 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 19:30:44 ID:QIB3hAKL0
>>734 ( ^ω^)キミは人として正しい見解をしているお
>>755 (`・ω・´) おまいは人としてしてはならぬことをしているおsage進行だお。
知れば知る程、ガッツがあっていいよね。みどりは。
国民栄誉賞あげたらいいと思うぐらい頑張ったよ。
あんな恵まれない練習環境で、よくやったよね。
今、プロでも活動はしてないの? コーチとかはしないのかな。
>>759 どうもです。早速DLさせてもらってます。
今日は、みどり動画日和だなあ〜
フィギュアスケートしか出来ない。スケートバカ一代。それがみどりだ。
>>759 わ〜〜。いつもありがとうございます。
今DLさせて頂いてます!
「スポーツ100万倍」懐かしい!
何年か前にビデオを消してしまったので本当に嬉しいです。
759さんは本当にずーっとみどりさんを見てこられたのですね。
みどりさん幸せもんだなぁ〜(*^_^*)
>>751 みどりが変えたと言われるフィギュアの技術重視も、
結局はオリンピックでは若手が金を取っていく感じになっちゃったんだよね〜。
それでも、高いジャンプだったら、まだいいんだけど、回転が早い低空ジャンプ…
みどりの滑りと他国での観客のノリは今見ても異常w
31 :名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/18(火) 22:13:26 ID:b919c3uU0
みどりが芸術性が無いから点が出なかった、というのは嘘。
単にアジア人だから、差別されてただけ。
(じゃあマイズナーの芸術性って何?w)
現に当時、誰よりも人気あって誰よりも歓声貰ってた。
みどりが認められてからは、芸術点も高すぎるくらいもらってたし。
みどり以降、規定も無くなって、ジャンプ跳べないと勝てなくなった。
みどりによって、フィギュアが新しいステージに到達したのに、
いまだに日本人が考える、自らのコンプレックスの反映としての
「芸術性」を崇拝してるのは、愚かだな。今度の餌食は真央か?
>>759 いただいてます。ありがとうございます!
落としながら見てるけど、初めて3回転を跳べたのは9歳のときだったんだね。
ってことはそれから約2年で3-3を跳べたってことか。すごすぎる。
TVでみどり特番をやってほしいな。
BSで「今日はとことん伊藤みどり 秘蔵映像大放出」とか。
地上波なら「その時歴史が動いた」なんてどうだろう。
カルガリーの頃、まだ子供だったけど
もっとも惹きつけられたのがみどりさんの演技でした。
心が震えたというか、未来に希望を感じたというか・・・
また観たい、何度でも観たい!
みどりさんのジャンプといっしょに心もジャンプ!!
素晴らしい映画を観たときのような気分。
EXの大トリは、嬉しかったなぁ・・・
トリノを観て、何かが足りないとフラフラ検索してたら、スケート板にHIT!
2chにスケート板があるなんて知らなかった。
こんなに沢山、みどりさんのファンがいるってことも知らなかった。
嬉しいよぉ〜(ToT)
みどり以外で、ハートで演技した選手、人の胸を打つ選手は
だれですか?
アイバーソン?
ジャネット・リンくらいかな。ボナリーも実はハート系かも。
>>759さん、
ありがとうございました。
1993world総集編、みどりちゃんとビットがしっかりと抱き合っているの見て、思わずホロリ。
ビットは座ったままだった。
771 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/24(月) 15:06:43 ID:hoLuLqYA0
>>721,722,724
なんかみどりヲタのみどりageネタみたいだな。
こういうレスが信用ならん。だってリアルタイムでみてないヤシが
動画見たくらいでファンになりました!だの号泣しましただのわざとらしい
っつかウソくせーんだよ!
オレだって昔のトービル&ディーンのボレロとか伝説とか言われてるやつ見ても
たしかに素晴らしいとは思っても別に彼らのファンにはならないなぁ。
ビット然り、クワン然り、いい選手と聞いて動画見てもふーんって感じ。
好きな選手ってリアルタイムで見てるからこそファンになる特別な何か
思い入れがわくんじゃねーの?
たしかに伊藤みどりのジャンプにびっくりするのはわかる。が、普通それだけだろ。
そう簡単にファンになるか?今滑ってないんだぞ?
PCの前で号泣とかマジうそくせー。
みどりageも大変ですね、ごくろうさんw
772 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/24(月) 15:08:56 ID:hoLuLqYA0
ヤオじゃねーよw
ビートルズをリアルタイムで知らない人でもファンが多いのと同じだと思うんだけど、ダメなのかしら?
>>771 おおむね同意。
>>738にも関連する。
>>742←こういうひどい意見もある。
>好きな選手ってリアルタイムで見てるからこそ
「日本人だから」というのもある。あと本人の魅力。特殊な人格とか。
>号泣とかマジうそくせー。
私も胸がつまってしまって目が涙で熱くなりましたが、
問題は、ウソというより「泣きました」等とわざわざ書く行為だろう。
プロ復帰しないかな
今でも動画見てうるうるくるけどね。カルガリーの映像とか
最後のガッツポーズからのスピンで涙腺ゆるむ。
よくみどりと比べて今の選手は…みたいな意見が出るけど
今もいい選手いると思うんだけどな…。
みどりと同じくらい何度も何度も演技を見返したくなる
選手も何人かいるなあ。
>>759で頂いたウォームアップ込みのカルガリーフリーを見て、
何度も見た映像なのに目頭が熱くなった私が来ましたよ。
みどり映像を見て「泣きました」と書くことがなんで問題なの?
>>742のどこがひどい意見なの?(自分は742さんじゃないよ)
ここ、みどりスレなのに、素直に感動を語っちゃいけないの?
前にも他の選手をsageるようなこともなく普通にカキコしたのを
「こいつはみどりヲタなんかじゃねーから」とか書かれた事あったし。
性格歪んでる人がこのスレの空気を濁らせてる。
>>776 あの会場の異常なまでの盛り上がりでまたグッときました。
カルガリーのガッツポーズを見るとスイッチが入ったみたいに
ダーっと涙が出てくる。あのシーンをリアルで見れたのは幸せだったとしか言いようがない。
779 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/24(月) 17:23:25 ID:hoLuLqYA0
だからぁ〜リアルタイムで見てた世代がどれだけみどりageしようが
ここはみどり萌えスレだから当然ちゃー当然だからそれに対しては
何も文句は言いませんって。
だけどここ数年でフィギュアを知ったようなヤツラ(オレも含め)が伊藤みどりの
動画をPCのちっちぇー画面で見たくらいで驚愕して感動して号泣してファンになりました!
ってのがどうにもウソくせーって言ってんの。
どう考えてもみどりヲタのみどりage工作にしか思えん。
>>777 (
>>771に代わって答えると)
>「泣きました」と書くことがなんで問題なの?
興ざめするからでしょう。 ウソくさいと思う人もいる。
(「問題」って困り事というより、論題という意味)
ビートルズ論で「泣きました」「ショックで親が死にました」という批評はない。
これも参考になるでしょう。
>
>>742のどこがひどい意見なの?
>>738を完全に誤読してるからでしょう。ユーモアも通じてない。
>ここ、みどりスレなのに、素直に感動を語っちゃいけないの?
>>1や
>>738等を参照してください。
「適正評価こそみどりへの最大の敬意だ。」
「「ベタ誉め」されてうれしいか?」
「愛は、そんなものではないはずだ。 」
>性格歪んでる人がこのスレの空気を濁らせてる。
それだと「あなたこそ歪んでいる」と言うことも可能になってしまう。
(だからただの罵倒はよくないです)
738のどこにユーモアがあるのか分かりません…
手放しに誉めるのがいけないって怒られてるようにしか見えないのですが。
ファンが盲目になることが悪いとは思いません。
>>781 誉めすぎの「・・すぎ」「過ぎる」を国語辞典で引いてみてくださいな。
大誤解しているので。
783 :
771:2006/04/24(月) 17:41:32 ID:hoLuLqYA0
>>780 おい!勝手に代わって答えるなよ!
オレは関係ないぞ。
ID:jRwcKyYc0はスルーしたら良いと思うよ。
動画見て感動する人もいればそうでない人もいる。
感じ方は人それぞれなのにID:jRwcKyYc0は「自分こそが正しい」
っていう妄想に取り付かれているから。
完全に無視して語りたいように語ればよいと思う。
そんなの相手にしていて無駄な時間過ごすより楽しくみどりの事を
語り合って動画見てのほうがずっと有意義。バカ相手にしていると
自分も穢れるよ。
ドゲザ(ID:jRwcKyYc0)
今日も大暴れだな。
動画見て泣いたっつーか
ドキュメンタリーを見て泣いたってことでは?
熱く語れ・・・ってうたってるんだから
褒めちぎろうが泣きまくろうが
いいじゃあないか
>771 好きな選手ってリアルタイムで見てるからこそファンになる特別な何か
思い入れがわくんじゃねーの?
引退後ヤグディンの凄さを知り、
動画を集め、自伝を買い、ジャパンオープンまで見に行こうとしている
私ですが何か?
2001ワールドやソルトレークの動画を見て涙ぐんでますが、何か問題でも?
リアルタイムで見てたみどりと同じくらいの感動をもらってるよ。
泣く基準は人による。
カルガリーは、今は「凄すぎ」って笑って見れるけど、
アルベールビルは当時、自分が見てた状況も思い出して、
3A成功あたりからウルっときてしまう。
>>776 >みどりと同じくらい何度も何度も演技を見返したくなる選手も何人かいるなあ。
こういうレスあると、だからみどりヲタは、って言われてしまうよ。
自分がどの選手に思い入れがあるか、は人それぞれだから…
リアルタイムのみどりファンですが、2chにみどりスレがあることを知ったのは
ほんの半年前くらい。
私みたいな年寄りであろうが、動画を見てファンになった人であろうが、
みどりのことを語り合える場があるだけで幸せです。
泣く、ってのは俺も馴染めないな。俺はみどりと同い年だから
思い入れはあってさ、最初フジの「プロ野球ニュース」の朝版
で初めてみどりを観た時は正直「カワイイな、この歳でフィギュアかよ」
て思った。当時からジャンプで全国的に有名だったからな。暫くして
骨折したとかテレビでも冬のシーズンはみどりは結構テレビ出てたから
「太ったなぁ」と思って興醒めした。カルガリーの時は受験勉強しながらテレビ観てて
SPとLPでガッツしてるみどり観てて「ったくしゃーないな、でもみどりじゃなぁ」
って思った。アノ当事で暫くすればみどりは世界チャンピォンになるって事は俺でも
想像ついたし、現になった。今、思う事は日本人の伊藤みどりに対するリスペクトの
明らかな欠如。そして、みどりの外見が現在、あの体たらくなのは本人が自分を磨く
努力を内外共にしないからという事。内面でもシャキッっとすればオバサンでも映える。
それは、みどり以上に容姿に優れなかった佐藤有香を観れば解る。天才的なスケーターで
大して努力もしないで世界殿堂入り出来ちゃうから「努力」は馴染まない女性なんだろうけどな。
長文でスマソ。
793 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/24(月) 20:40:30 ID:cnQyYYfL0
ってのは まで読んだ
1989年ワールドの実況無し動画は何度見ても涙腺緩む俺は
>>792 いや、言いたいことはよ〜く分かりますよ。
私もみどりが雨修行を断って「あくまでmade in Japanでありたい」
なんて言ってた時、「なんで?」と思いましたし。
(マティコさんやツツミ氏の意向があったのかもしれないけれど…。)
あの時、雨に行っていれば、みどりはひょっとしたら大化けしていたかも。
でも…やっぱりmade in Japanのみどりで良かったのかも、とも思います。
良くも悪くも天才ですから。
コーチや環境によって激変(いい方向に)した可能性は、
他の選手よりも少なかったような気がするんです。
今のみどりも、ああだこうだ言われてるけど、やっぱり天才ゆえなんだと
少なくとも私は思って、微笑ましく見守ってます。
アイドルにもハマったことが無いのに、今更、伊藤みどりにハマっています(笑)
カルガリーの演技、いいですね〜
骨折との戦い、過酷なトレーニング、様々なトラブルを乗り越えてきたはずなのに、
「辛いことなど何一つ無かった」と言わんばかりのその笑顔。
本当に楽しそう。
「明日も頑張ろう!」って前向きな気持ちになります。
引退後に好きになろうが、そりゃアナタとは価値観が違うだけでしょ。
まあ、そう熱くならないで・・。>ID:hoLuLqYA0さん
>>792 そこで信邦は智史のパンツをずり下ろしながらおもむろに、まで読んだ
>大して努力もしないで世界殿堂入り出来ちゃうから
そんなわけない
>「明日も頑張ろう!」って前向きな気持ちになります。
なるなる〜!
演技中、演技後のキスクラ、あの笑顔がいいですね。
(カルガリーじゃないけど、演技終了後に自分で拍手しちゃうのも好きだ。)
今日はヘコみ気味なので、カルガリーで癒されようっと。
801 :
ふぐりすみえ:2006/04/24(月) 23:04:26 ID:YA/+UJ1g0
新助「最近の選手は綺麗になりましたよねえ。昔の選手なんて
TVの解説で、ビリケンさんみたいのが座っとる時あるでぇ」
スタジオ大爆笑
まあ犯罪者だからしょうがないか。
))792
) みどりの外見が現在、あの体たらくなのは本人が自分を磨く努力を内外共にしないからという事
これはそう簡単に言い切れる事なんだろうか。
すまん、眠くて)と>の区別さえ付かない様だ、もう寝る
>>799 > >大して努力もしないで世界殿堂入り出来ちゃうから
>そんなわけない
いや、努力してないよ。 (だから偉いわけではないが)
マチコは努力したけど。
アメリカ修行に行かなかったのも、努力したくなかったからだよ。
>>800 >演技終了後に自分で拍手しちゃうのも好きだ。
終了後でなく「演技中」に観客に向かってパチパチパチってやってたよ。
昔の神社とかお祭りの芸人みたい。
>>801の発言とかも、
>>792の、
日本人のリスペクトの欠如。
みどりの外見が現在、あの体たらくなのは
本人が自分を磨く努力をしないから・・
これらはすべて連動している。
>>795 「あくまでmade in Japanでありたい」というより、
いなかの神社のお祭りをそのまま「世界フィギュア」に持ち込んだ。
>>796 >骨折との戦い、過酷なトレーニング、様々なトラブルを乗り越えてきたはずなのに
マチコはね。大変だったね。
>「辛いことなど何一つ無かった」と言わんばかりのその笑顔。 >本当に楽しそう。
「言わんばかり」というか実際にそうでしょう。
807 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/25(火) 02:53:48 ID:Z/FJKA5K0
ビリケンについて熱く語り合おうじゃないか
>>805>>806のような、「アーティスト」ではなく田舎の神社の系譜、
「縁日スケーター」「お祭り芸人」の系譜、
この遺伝子、この流れを正統に受け継いでいるのは、
言うまでもなく浅田真央だ。
(連続で申し訳ない。重要な点を指摘しておく)
リスペクトについて
荒川や村主や砂糖は「尊敬」もされるだろう。
だが浅田真央が「尊敬」されるとは考えにくい。なじまない。
オナニーは済んだようだな
すごいやねIDにもUz(ウゼー)カキコもUz(ウゼー)スレチガイ
812 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/25(火) 04:28:36 ID:Z/FJKA5K0
まぁ確かにビリケンやニンフォマニアの真央を尊敬できる人間なんてないよ
>>805-809 2006/04/25(火) 01:42:31 〜 2006/04/25(火) 03:49:16
何か知らないけど、頑張ってるねw
みどりは尊敬されないからな。
815 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/25(火) 05:05:46 ID:Z/FJKA5K0
そんな俺も大して尊敬されてなかったけどねw
FSUのスレッドを時々見てるんですが
Best winning LP at worlds by a lady
このスレでみどりちゃんの89LPが健闘して票をもらってますね。
みどりちゃんの演技を知らない世代も多いと思うのですが、現役の
選手に負けない人気振りです。私も投票したかったけど会員でないので
諦めました。
BEST programs that DIDN'T medal
ここでも88年カルガリーを挙げてくれる人が多くて嬉しい。
他にみどりちゃんの名前が挙がるスレは
Create your ultimate "fantasy" ladies world competition
Top 5 most thrilling FREE programmes!
などによく名前を見ます。
後、見失ってしまいましたが、五輪の金と銀をチームに分けて争わせる?
という趣旨のスレもあって
金チーム
ヤマグチ、バイウル、タラ、サラ、荒川
銀チーム
みどり、ケリガン、クワン、スル、コーエン
中々白熱していて面白かったです。銀チームのほうが優勢だったと
記憶してますが。
みどりちゃんが現役だったらFSUでもファンスレが立ったでしょうね。
当時リアルタイムでみどりを見ていた人たち(自分も含め)だって、ほとんどは
テレビの映像を通して見ていたでしょ?今、みどりを知らない世代がPCの
画面を通して衝撃を覚えているのと大して違いはないはず。むしろ今のフィギュア
を見慣れた世代にとってはみどり動画を目にする機会は少なく、そんな中で
みどりの動画を見てびっくりした、ってのはごく自然な感想じゃない?
まあ、泣くかどうかはひとそれぞれだけど、本当に感動したなら泣いたって
いいじゃない。
「泣くなんてうそ臭い」と言っている本人が泣いてる時に、そっくりそのままの
セリフを返されたら何て思うんだろう。
褒めすぎはよくない、ってのはある意味分からなくもないけれど、自分にとって
みどりの演技は欠点もひっくるめて大好きです。
>>771 人それぞれ。
過去の演技を動画で見ても泣けるもんは泣けるよなあ。
みどりはリアルタイムで見たけど、太田なんかは動画で
知って演技見てハマった。
いいものはどこでどう見てもいい(´∀`)
>>816 URLを出してよ。
その「FSUのスレッド」
日本人には「西洋への劣等感の苦い思いと一体の伊藤みどりを
思い出したくない」という気持ちがあるからね。
821 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/25(火) 06:13:21 ID:Z/FJKA5K0
>>816 銀チームってのはさ、そのメンツを見ればわかる通り
ここ一番に弱い選手達の集まりってこと
並みの試合では良い演技ができても、スケーターとして一番大事な試合で
ありえない初歩的なミスをしてしまったり気負って自分の演技ができなかったりと
要するにそこまでの実力でしかなかった!ってことになるんだよ
だから当時のまんまのコンディションで何度戦っても結果は見えてる
結局、銀は銀でしかないってこと
銀が金に優るなんて妄想でしかないんだよw
>>821 金、銀というのはオリンピックの結果だけを見ればそうですが
そのスレは選手の持つ能力でチームを比較していたので
チーム対抗で銀チーム優勢の意見も多かったです。
銀チームにはジャンプではみどり、柔軟技ではコーエンがいて
という風に…もちろん金チーム優勢という意見もありますよ。意見は
人それぞれ、当たり前でしょう。
>銀が金に優るなんて妄想でしかないんだよw
そんなに熱くなる必要はないと思いますが。何かマズイことでも?
824 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/25(火) 07:11:56 ID:Z/FJKA5K0
>>823 それくだらねえスレだな
ほんとうにくだらねえ
なんか腹立ってきたからもう寝るわ
アタッマきた
825 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/25(火) 08:02:45 ID:3+SnCXi00
ルッツの高さが異常。なんだあれは
ID:OFJ/5JUz0
本日のドゲザです。
827 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/25(火) 08:44:18 ID:hSR9oOp60
銀にも、金に違いなかった銀もある。
塩湖のスルがそう。SP1位、フリー2位で金のはずだった。
アメリカの五輪だからしょうがない。
でも、五輪のプレッシャーにおしつぶされた人はかずしれず。
トーマス、オーサー、みどり、ブラウニング、エルドリッジ、
クワン、スル、プル(トリノで雪辱をはたす)等。
一流どころが、みんな精神面からジャンプがとべなくなって
しまう。みためは美しいのになんて残酷なスポーツなのだろう。
>>821を初めて読んだとき「マジレスじゃないかな?」と思いました。
>>826 ドゲザってどういう人を言うの?
ところで、日本人には、
「欧米コンプ劣等感の苦い思い出と一緒になってる”伊藤みどり”を
思い出したくない」
という気持ちがあるね。
>>816 金チーム ;ヤマグチ、バイウル、タラ、サラ、荒川
銀チーム ;みどり、ケリガン、クワン、スル、コーエン
タラ、サラ、荒川が足を引っ張る「金チーム」、
みどり、クワン、コーエンが暴れまわり荒れ狂う「銀チーム」
なかなかおもしろい戦いだね。
830 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/25(火) 11:01:14 ID:44zM1d+00
>>829 にわかは黙ってろ。
金チームで今の新採点で足を引っ張るのはバイウルとサラだろ。
バイウルのジャンプ技術はこの中では最悪だ。男子で言えばウィアーだ。
サラはPCSが低く3−3も回転不足を取られるし一発やだから外野だな。
ヤマグチ・タラ(ヒント真央)は今でも十分活躍できる。
銀チームはケリガンとクワンが足を引っ張るが、さほど大きなマイナスに
はならんな。みどりはジャンプを飛んでればGOEが加算されていくので
問題ないだろう。よって新採点では銀チームが勝つ。旧採点なら互角
もしサラとスルが逆だったなら金チームの勝利。
よっぽどまったり楽しくみどりの思い出を語り合って画像をやりとりしている
みどりヲタが羨ましいんだね。
いつまでもageてスレチガイとドゲザが粘着してる。
2人仲良くして別スレ立ててオトモダチになったらいいのに。
「ドゲザandスレチガイ粘着のお友達になって」とか。
みどりが今の新採点方で滑ってたらどれぐらいの点数がつくか?
ぐらいの話とはまた違って、
それぞれ滑ってた時期や状況がバラバラな選手を比較するのって無意味。
妄想として楽しめる人ならいいかもしれないけど、
本気で熱くなられてももなぁ
× 本気で熱くなられてももなぁ
○ 本気で熱くなられてもなぁ
オタク度が陰湿な方向に高ければ高いほど
権威ぶって色々言いたがる人が多いから
スルーが一番ですよ。
835 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/25(火) 11:32:05 ID:44zM1d+00
>>832 遠くから見下ろしてる大人ぶってるあなたへヒント
1みどりが銀チームだから。(金チームより強いから)
2もしみどりが金なら話題にもFSUからソースを持ってくることもない
だからこういう話題になってもおかしくない。
93年ワールドの総集編の映像楽しいね。
カンペ読んでるのか台本丸暗記なのか必死な姿も
かわいいし、ヴィットとの再会シーンはヴィット座って
いるのにみどり立ってるよ、ちっちゃーってかわいい。
しのぎを削ってきた仲間たちとの再会で良い表情してる。
いいねえ。
838 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/25(火) 12:33:37 ID:44zM1d+00
∧_∧
>>836 (´・ω・`) ∧_∧
/ \ ( )こいつが一番熱く語ってんじゃないの
.__ | | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ ∧_∧
/ ヽFSU知らんのか \| ( )
>>829 | ヽ \ / ヽ. タラと荒川が足を引っ張るだと?
| |ヽ、二⌒) / .| | | こいつバイウルヲタだな。
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
(久々の大物だ。うまく煽って名レスをどんどん引き出せ)
>>837 スケート以外は何もできないからなあ。
そのスケートも努力しなかったし。 もう何も残されてないだろ。
ところで、日本人には、
「伊藤みどりを思い出したくない」 という気持ちがあるね。
>>790 >こういうレスあると、だからみどりヲタは、って言われてしまうよ。
>自分がどの選手に思い入れがあるか、は人それぞれだから…
うん、だからみどりを誉めるのに今の選手をsageる発言をされると
悲しくなるんだ…うまく伝えられなくてごめん。
みどりを知らない世代がかわいそうとか、今の選手見て満足している人達が
かわいそうとか、今はレベルが下がったとかいわれると悲しくなる。
個人でそう思うのは勝手だけどあたかも全体の総意のように言われてしまうとね…。
みどりも好きだし他にも好きな選手がいるから。
842 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/25(火) 12:56:36 ID:44zM1d+00
連投容疑で逮捕する
,ィ⊃ , -- 、
,r─-、 ,. ' / ,/ } ち
{ ヽ / ∠ 、___/ |
署 ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,' ょ
ヽ ヾ、 ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
ま \ l トこ,! {`-'} Y っ
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒` !
で , 、 l ヘ‐--‐ケ } と
ヽ ヽ. _ .ヽ. ゙<‐y′ /
来 } >'´.-!、 ゝ、_ ~ ___,ノ
| −! \` ー一'´丿 \
い ノ ,二!\ \___/ /`丶、
/\ / \ /~ト、 / l \
>>806>>808>>809>>814>>819>>820>>828>>829>>836>>839 (久々の大物だ。うまく煽って名レスをどんどん金引き出せ)
みどりを知らない世代がかわいそうだと思うね。
今の選手見て満足している人達はかわいそうだよ。
今はレベルが下がってるし。
ところで、日本人には、
「伊藤みどりを思い出したくない」 という気持ちがあるね。
>>817 みどりを見て泣かなかった人っているのか?
日本中が泣いてたよ。
(89ワールド優勝の表彰式で君が代のとき、涙ぜんぜん出てないのに、
NHKアナウンサー「一筋の涙が頬に伝わって落ちました!」って、
ハッキリ堂々と言ってたし)
ところで、日本人には、
「伊藤みどりを思い出したくない」 という気持ちがあるね。
845 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/25(火) 13:15:22 ID:44zM1d+00
>>836ところで日本人には
∧_∧ 「伊藤みどりを思い出したくな」という気持ちがあるね×9
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ ( )こいつ俺のこと釣ろうと待ってるのか?
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽFSU知らんのに \| ( )
>>829 | ヽ \/ ヽ. IDがUz0(ウゼー男)と指摘されていたが
| |ヽ、二⌒) / .| | | 本当らしいな。
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
バイウルはバックエントランスとドーナツやってたから
そこそこイケると言ってみる
選手は採点法に合わせて何年も練習する、という点を無視した論述は無意味。
例「昔の選手は○○ができないから・・・」→練習すればできたかもしれない。
これに少しでも気付かない書込みは、弱脳の証明になるだけ。
ところで、日本人には、
「伊藤みどりを思い出したくない」 という気持ちがあるね。
848 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/25(火) 14:40:04 ID:APVuiMQR0
荒川がみどりのかたきをとった。14年の歳月か。
一番うれしかったのはみどりかもしれない。
みどりも、金をとるなら荒川さんっていってたね。
荒川はヤマグチと有香に憧れていたから、
みどりの名前は出さない。
まあこの世代の人間にとっては、いつもみどりを引き合いに出されたから、
みどりには複雑な思いがあるんじゃ。呪縛というか。
まあ規格外の選手と比べられても困るわなw
ON無き後の原辰徳みたいなw
みどりを尊敬すると言う真央も、みどりのビデオは見ないそうだ。
負けず嫌いだからと思われw
850 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/25(火) 15:01:14 ID:APVuiMQR0
みどりは、ユニセックス的な選手、女より男のほうが、あこがれる選手だった。
あれだけの美しいジャンプをとべる男性選手はいない。
3アクセルも男子選手よりうつくしかった。
みどりをageても、スレはageるな。
金メダリストと銀メダリスト同士の対決って面白そうだけど
やっぱり金が勝つんだろうなぁ。
銀チームは転んで自爆しそう。
853 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/25(火) 16:50:37 ID:DaVIXL1D0
みどりって気合入れれば4回転いけたんじゃないのかな?
飛べる前に足がぶっ壊れるかもしれないけど
なんかこの2〜3日、
蛆虫みたいに変なのがわいてわめいてるけど、
気が済むまでスルーの方向で
>>768 伊藤さんは、ハートも素晴らしいのかもしれませんが、
それ以前に、自分の身体を完全にコントロールしているかのような
安定感のある演技、そしてジャンプなどの技術力が素晴らしいと思います。
そして、その技術から生み出されるスケートの世界も勿論素晴らしいのですがね。
>>776 私はトリプルアクセルの成功に、いつも、感動しています。
そして、見返してみると、レイバックスピン、バレエジャンプなど、
色々と多彩なことをやっていたのだなぁと思います。
そういった表現面も、昨今の上位選手の並以上のものがあった選手
なのだなぁと。
>>779 アルベールの時は、本当にテレビで観ていたが、
最近の中高生くらいの年齢の人がPCで観て
感動して涙してファンになっても別にいいのでは?
現に、PCでもその凄さは伝わると思うし。
>>792 現在の体型は、ジャンプを跳び過ぎてガタが来たような人だから、
健康のために練習もできないのだろうから、云々するのはどうかと思うが。
また、大天才ではあるが、かなりの努力家でもあると思う。
連レス多すぎ。
特に、ID:OFJ/5JUz0… 01:42:31〜13:34:28
大して人も多くなく、また〜り語るスレで煽りすぎだしw
>>841 ただ、みどりから見はじめた人はある意味不幸かも、みどりが異質だったから…。
あれが当たり前と思ってしまうと(略)
でも、見事に満知子組が好きなんだよね〜、最近の選手もw
>>855 ハートと「技術」は矛盾も対立もしません。
これらは矛盾すると思ってるのかな。
「それ以前に」とは、技術→ハートの順番だということ?
こちらを参照してみてください。
>>277>>279、
>>319〜334辺り
861 :
MONAD:2006/04/25(火) 22:55:22 ID:Puw9nPFxO
>>849 >負けず嫌いだから
爆笑してしまった。真央、可愛いなw
カルガリーを見た時の事は忘れられないな。
当時一人暮らしを始めたばかりで金なくて
粗大ゴミ置場から拾ってきた3inch位の白黒(!)TVで見てたw
FPの3Lz(ジャンプの種類なんて知らなかったが)を
見た瞬間持っていかれたね。あれから今に至る…。
みどり、城田の代わりになって。
>>849 >>861 真央はみどりのビデオを見てるよ。本人がインタビューで答えてる。
幼い頃は見なかったみたいだけど、2年くらい前に集中的に見たって言ってた。
イメージトレーニングの役には立つかも。
桁外れのジャンプ、音のとり方。
「跳ぶんじゃない、飛ぶんだ!」みたいな。
>>579 >みどりは、彼女自身の価値観をどちらに転ばせても辛い立場だったと言える。
>欧米や他大陸で活躍する日本人の、
>自国文化との狭間で苦しむ典型的な姿を見た気がします。
伊藤みどり陣営も「日本スケ連」も「日本国民」も、
伊藤みどりの味方ではなかった。
だからその結果、みどりは惨敗し、
ユベール・ボナリーの「伊藤つぶし作戦」はまんまと成功した。
15年前のこの事実を、日本人はどう捉えてるんですかね?
反省どころか、まったく何も考えてないでしょう。
>>860 自分は、ハート云々以前に、まずその技術が素晴らしいと感動するのですがね。
勿論、伊藤さんはハートも持ち合わせている選手だったとも思いますけれど。
ハートとかいうと曖昧な表現力を指している感じがするので、自分的にはあまり
好きではない単語ですが、ハートと書かれた方を攻撃するとかいう他意はありませんので
気にしないでください。
まあとりあえず何だ
言葉に出来ない何かがあるんだよ
見てて何か全部ひっくるめてキタコレって気分になる
>>867 >ハートと書かれた方を攻撃するとかいう他意はありませんので
>気にしないでください。
またまた。。
>>855は、こう言いたいんでしょ。
「いいか、お前ら。みどりが凄いのはハートじゃない。技術だ技術。
ハートなんかじゃないんだ。いいか?分かったな?お前ら」
>>868 www
>見てて何か全部ひっくるめてキタコレって気分になる
うまいね。
>まあとりあえず何だ >言葉に出来ない何かがあるんだよ
私も最初「何か」(something)と言ってた。体から「何か」が出ている、と。
「魂」soulと言う人もいた。で昨今、ハートに代わったようです。
「何か全部ひっくるめてキタコレ」にするか。
例)「みどりは技術よりも全部ひっくるめてキタコレの選手です」
パリワールドのFPが一番好きです。
あの演技こそ音楽と身体が一体となって滑ってる感じ。
ハリファクスのアンビルコーラスも良いしNHKのジェラシーも良い。
カルガリーも好きだしラリックのラフマニノフも好き。
奇跡が起きたかのようなアルベールビルも実は好き。
プロになってからのプログラムも何気に好き。
頂いた動画を年代ごとに見ていくと「記録映画」みたいだね。
あまり登場しないけど私はなにげに88年HNK杯SPの
ファンタスティックタンゴが好きです。
最初のコンボでルッツがオーバーターンしてしまうんだけども
このプロもご多分にもれず曲のテンポと振り付けの動作がマッチしていて
とっても脳が心地良いことうけあい!
他にも高速スピン、歯切れのいいステップ、よだれものですよw
>>872 ファンタスティック・タンゴ、パリ世選では何気に大失敗してるんですよね。
多くのファンの方はご存知かと思いますが、ストレートラインステップの前で
方向が分からなくなって、不自然な動きになったのはもちろん
ステップの距離も不十分。
それでもあの得点が出たんですから、当時のみどりの技術力が
いかにずば抜けていたか分かりますね。
パリワールドFPの曲名わかりませんか?
いろいろ調べてるのですがなかなかわかりません。
>>876 ありがとうございます。
おかげで調べる手がかりになりました。
フランクミルズの曲で、クラシカルロックという曲と組み合わさって
いるというのまでわかりました。
88カルガリFPの曲名を教えてください。
わあありがとう。人にいじわるをして気分がスーッとするんでしょうね。
すごくうらやましいです。
>>881 折角みどりさんが過去に使った曲の詳細が掲載されているアドを
教えたのにも関わらず(しかも見ればどの曲を使ったか解る)
自分で見る努力もしないで「いじわる」なんていう教えてクレクレ厨
は放置で良いと思う。
あなたは十二分に親切だと思うよ。
>>881 そうそう
882が言うようにあなたは十分親切だよ
879で教えてくれたサイト、私は初めて知った
ありがとう
>>880は頭悪くて教えてもらったページが読めなかっただけじゃなく
性格も悪そうだから881は気にすることないよ
放置で
>>881 アホの子は気にしない(・∀・)!
私もそのサイト始めて見た、どうもありがとう。
でも90年のOP「ANVIL CHORUS」なのに空白になってて「グレン・ミラー?」に
なってるね。日本人の作曲とかはちゃんと書いてるのに…? と、ふと
思ったんですが、海外の解説者ってあんまし冒頭で
使用曲のこと言わないよね?(日本だとNHKでは言ってるよね)
885 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/27(木) 08:51:10 ID:no7VbowP0
>>878 海賊のほかに、パキータもはいってました。
たしか、有香もパキータを使って、華麗なステップを踏んでました。
今でも、ISUのステップの教材になってるそうな。
>>881 「Voices Of The Sky」好きだった〜。
難しい曲を丁寧に綺麗に滑ってたよねー。あのコスチュームもとても素敵だった。
88年五輪のフリーを見てきました。涙がこぼれました。
前スレで神に頂いたカルガリー帰国後のインタビュー。
「世界選手権への抱負は?」と聞かれて、
「10位以内に入って2枠確保したいです」と即答するところ、泣かす・・・。
毎年自分で取った枠で出場して、また枠とっての繰り返し。
今更ながら、お疲れ様でした、と言いたい。
>>888 >毎年自分で取った枠で出場して、また枠とっての繰り返し
じわっと来てしまいました…
年とったのかしら私……
さっき、TBSのはなまるで、またみどりが貶されてた。
スポーツ番組の番宣で島田伸助がゲストだったんだけど、
村上佳菜子の話のとき、伸助がおもしろおかしく身振り手振りでみどりを揶揄してた。
またマチコがいつものように「あの選手は…だったけど、今の選手は…」ってみどりを貶してたらしい。
薬丸も他の出演者もにやにや笑ってて凄いムカついた。ホント酷いよね。
>>890 いつの間にかそういうキャラで固定されてそれが一人歩きしている
だけだから、スルーでいいよ。そういう無知な輩は。
下品な犯罪者と、元ヤンキーなんだし。
ただマチコがそれに迎合しているのがイクナイ
確かにマチコの言動は理解不能
ええ、そうなんですか、酷い話ですΣ(゚д゚ )
>スルーでいいよ。そういう無知な輩は
そうなんですよね。
でもスルーしたいところですけど、すごく納得できない…
みどりさんてネットとかやってなさそうだから、
こういうところにファンがいっぱいいるって知らなさそうですし、
テレビでそう言われているのだけ見て落ち込んだりしてるんじゃないかなとか思ってしまう……
こんなに熱心なファンがまだまだいっぱいいるよーって、知ってもらえる方法ってないかなぁ〜
>893
ファンサイト立ち上げたら?
>>893 ネットしていないことのほうが救いかも。
もしここに来てたら、ファンの声援よりアンチの言葉に傷つくと
思うよ。
テレビよりネット上のほうがえげつないことあるしね。
896 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/28(金) 15:19:23 ID:etz0Zkip0
みどりのこと、不細工っていわれるのは、どのスポーツもおなじこと。
食べ物がよくなって、今の子は昔に比べて容姿がきれい。
フィギュアはとくに美に関するウェイトが高いから仕方がない。
みどりが戦った時代、周りの選手との差はあきらかだった。
特に89年ワールドの表彰台の写真は真ん中のみどりだけが背が低く
不細工だなと確かに思った。だけど、実力は世界一だったから、
それでいいんじゃない。紳介も自分の不細工なのを棚にあげて
よくものをいえたもんだ。
sage
>>890,
>>893 そういう事があるたびにマターリスレに鼻息荒くわざわざ報告にくる人も
伸介や薬丸のやってるみどり貶めと同じ行為だと思います。
そういう人はネットでもTVでも放置でスルーすればいいと思います。
見ていて腹立たしいのは激しく同意しますがわざわざヲタスレにカキコに
くるのはいかがなものかと思います。
>>896>>898>>890,
>>893 ちょっと、なに言ってんだかって感じw
スジはTV局とスポンサーに抗議クレーム。
ネット書込みは一長一短。上記につながる点に限ってはいいでしょう。
「放置でスルーすればいい」 って論外。
文句あるんなら行動したのか? って話。
TV局とスポンサーにアクセスしたのか?
(何もしないんなら(道義的にも)黙ってろよ)
でたドゲザ ID:52oUPGpp0
ミドリがメンヘルぎみだったのってそういう悪口というか、からかいも関係してるのかな?
恩田もみどりのそういう必要ない部分まで
受け継いでしまったからなあ。
みどり結婚する気ないのかなあ?あっても名古屋の人限定なのかね?
結婚とかで名古屋離れる気ないのかなあ?
>>905 うーん。たぶん部落がらみで結婚破談したんでしょう。
>>893 みどりはインターネットやってるよー。
>>15の真ん中あたりを読んでみて。
ファンサイトを立ち上げたら、読んでもらえる可能性があると思う!
ちなみに、中野さんのファンが、他の選手のはあるのに
ゆかりんのファンサイトがないのは寂しいと
ゆかりん応援ブログを立ち上げて、続けていたら、
なんとご本人からメールがきて、写真提供を受けるようになったよ。
>>890-892 そういう固定イメージになってるから、タレントがいうのはしょうがないけど、
『満知子、お前が言うな』って思うな、やっぱり。
才能を見抜くのとジャンプ教えるのは確かにうまいけど、他はダメなコーチのくせに!!!
>>907 アメリカにはみどりのファンサイトがちゃんとあるのにね。
誰か立ち上げてくれないかな〜。(←他力本願)
せめてファンメールの送り先くらいあればいいのに…。
>888
自分の取った枠でまた本人出場して枠とって・・・
少しずつ枠が拡がってきたのに後続が遅咲き選手ばかりで
ユベールタックル時にユベールのブレードで靴に穴があいてケガした
のに翌日のフリーを枠とりのために引っ張りだされ、結果前年より順位
を落としてしまい会見では「役立たずでごめんなさい」と言い・・・
泣けてくるよね。
そしてやっと引退できたと思ったら枠とりのために復帰させられ・・・
なんとも言えない気分になる。
でもそんな時でも彼女の演技は素敵だった。大好きだ。
そーいや、日付が変わると「みどりの日」だな。
912 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/28(金) 23:02:48 ID:ek2UYbHe0
みどりの日に感謝
最後の4月29日みどりの日!
>>905 みどりは現在東京在住、名古屋にはなぜか帰っていない・・・
えっ、そうなの。てっきり名古屋に住んでるもんだと思ってた。
じゃあ、スケートとかの取材のたびに名古屋に行ってるのか。
916 :
名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/29(土) 11:51:04 ID:mI+2jpF90
TVにでないといけないし、東京でしょう。
今、正式な仕事は、コメンテーターなんでしょうか?
やっぱり一人暮らし?
エステ通いと独り酒で、毒女の王道を突進中です
しかし髪をうpしてた時は綺麗だったのに、最近またおかしくなってないかい
>>918 こら!w
この伊藤みどりさんにはモーリシャスに行った時
会ったことあるよ
すごくいい人でした
その時も「伊藤みどり」で盛り上がった
>>890 紳介って、自分こそあんな無残な顔してる癖に
よくぞ人様のことを叩けるもんだよ
女は容姿こそが絶対という基本的姿勢があるんだろうな
スケーターとしての実力や功績なんざ二の次で
人を叩いて、傷つけて、嘲笑して稼ぐ人生
ツラの皮はますます醜くぶ厚くなるばかり
人生の晩節で不幸のどん底に落ち、奈落でもがいて死ぬだろう
>自分こそあんな無残な顔してる癖に よくぞ人様のことを叩けるもんだよ
無残な顔だからこそ叩けるんでしょう。端整な人は叩けないでしょう。
>女は容姿こそが絶対という基本的姿勢があるんだろうな
TVの仕事(視聴者のニーズ追従)をしてるだけでしょう。
>不幸のどん底に落ち、奈落でもがいて死ぬだろう
みどりのほうがその可能性が高そうです。
山田コーチって、
よくいろんな番組でみどりさんを揶揄するような事を言うのはイヤだけど…
でもみどりさんの競技動画をみているときによく映ってる、
必ず笑顔でみどりさんをリンクに送り出しているところは好きでした。
「美しくない」だのという揶揄は愛あるからこその軽口
(母親が「ウチの子なんてダメなんですよ〜」っていうのと同じ?)
だと思いたいものです。
「美しくない」っていう一方でやっぱり「あの子は大天才」とか言ってますし。
んー、すみません、余談でした。
>母親が「ウチの子なんてダメなんですよ〜」っていうのと同じ?
ファンなら確かにそういう感じで言っているのは承知なのだろうが、
ド素人は一タレントがいちびって言うだけでなく、山田先生まで同意するなら
間違いないと固定イメージをそのまま鵜呑みにしてまうんだろうな。
あまり話題になったことがないけど
ラフマニノフ冒頭のステップが好きです。
>>925 あのくるくるくるって言う感じのステップ?
私もあれ好きです。
あのラフマニノフ1番冒頭の和音の下降にぴったりあってました。
プロになってから、黒いパンツスーツでのプログラム
でもやってますよね。そちらは手を下げてましたけど。
私もラフマニのプログラム好き!
ピアノ協奏曲が全曲入ったCDを最近買いました。
「ここが2回目の3Aのところだ」とか、聞いてる間中頭の中はみどりさん一色。
地味に楽しいです。
アルベールビルの3A決まった後が好き
世界がぱっと明るくなったみたいに加速する
演技が終わったあとに自分でパチパチするみどりタン超かわいい
| i // __
| | // /二つ_つ
| | // /二つ./ ) /⌒)_ ._ _ノ
| | // /二つ (ノ / / (__)(_)、 ノ
| | // / i / / Y (_)() く みどりがアマ時代は彼女みたさに
| | // i ノ _ノ / _ _ノ ノ ) どこまでもいったもんさ!
| | // / / .i ( / ∠ ←みたいな気分だったよ。
| | // / / /i ゙-、( ヽ
| | // / /∧ ./ i i n ⌒ヽ'⌒
| | // / / ´Д`) / .ヽ___ノ _ノ/-っ
| | // /. ⌒/ /二二_づー'
| | // / / ./
| | // / / / //
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| | // / / //
| | // / __/ //
| | // / / // ,,,-''
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! _ノ ノ .// ,,,-''
/ / // ,,,-'''
./ / // ,,,-''' _,,,,―'''' ̄
// // -''' _,,,,―'''' ̄
_ノ⌒/ / _,,,,―'''' ̄
⊂_/ '''' _____________
_人__  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
て
( タンッ!
>>868>>869 ハートまたは「何か全部ひっくるめてキタコレ」ってなる人は、
伊藤みどりの他に誰ですか?
>>929 >演技が終わったあとに自分でパチパチするみどりタン超かわいい
演技中にもやってたよ。
>>805
>>931 ドゲザにレスすんなよ。
てかお前がドゲザ?
>>931 >演技中にもやってたよ。
それ、いつか教えて欲しい。
>>932 病人がいるようで。お大事に。。
>>933 特定は出来ませんが国内大会です。この板で最近入手したもの。
いつもの普通のいわゆる「拍手」ではなく、
ジャンプ後か何かでフェンス沿いに来たときに、滑りながら
お客さんに向かってパチパチパチという感じ。
'88ワールドSP観てました。
フィニッシュのポーズを決めた次の瞬間に
ぴょんぴょん跳びながらパチパチ、そして満面の笑み。
も〜ぅかわいすぎ!
両手を上げたり下げたり腰に当てたりして
まるでスローモーションのようにフワリと跳ぶ(飛ぶ?)
ジャンプも大好きです。
>>933 演技中に拍手をしたのは、1990年10月の東日本選手権ですね。
3アクセルを成功させた直後、両手でガッツポーズをしたあと拍手をしていました。
演技終了後に拍手をしたのでは、88年のNHK杯フリーが良かったです。
938 :
933:2006/04/30(日) 21:51:53 ID:+it+vxwc0
>>934 >>935 >>937 実はそれは知ってました。というか、それをみてキュートだなって思ったものだから、
フルタイムの動画を探してるんです。
939 :
933:2006/04/30(日) 22:14:36 ID:+it+vxwc0
それというのは、モンタージュだけね。
なんだこいつキモイ
938 :933:2006/04/30(日) 21:51:53 ID:+it+vxwc0
933 :名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/30(日) 15:12:12 ID:+it+vxwc0
>>931 >演技中にもやってたよ。
それ、いつか教えて欲しい。
話全然かわりますが
いま90年ワールドのLPを見ていました。
この大会の動画も大好きなのでよくみる一本です(・ω・)
6のカードを持ってる夫婦が映ったシーン、
その夫婦もいいですが、もう一人好きなのは、
画面の左上に映る白いシャツのふくよかな女性です。
拍手する手を止めた状態で固まっているのが印象的。
表情が「見惚れて呆けている」っていう感じで、
あ〜この人もすごい感動してるんだなぁって思いました。
祝!!youtubeに新参者が現れましたね〜
84,86,87のワールド出してくれるなんて、粋だなぁ
>>941 その人「カナダのキャシー中島」だよね。
以前このスレでそんな表現が出ていた気がする。
私は、同動画でみどりさんが3T-3Tの2回目の3Tを決めたところで
両手をあげて大喜びしている水色のシャツのおじさんが好き。
4列目位に座ってます。
みどりさんの動画は観客の反応が本当にすごい。
まさに「目ん玉飛び出たーーー!!!!!」って状態なんだろうね。
「一粒で二度美味しい」とはこのことだ。
>>944 うわ、すごい!!!
なんでこの写真なんだろう。
有名なオリンピックの時の写真ではなくて、
このかわいい時期の「みどりちゃん」な画像を選ぶなんて粋な(笑)
何言ってんですかね私…(混乱)
>>943 おー、本当だ、この場面、
後ろに仰け反る男性にばっかり目がいってたんですが、
こんな人もいたのか〜。いいですね〜こういう反応。
>>943 >両手をあげて大喜びしている水色のシャツのおじさんが好き。
>4列目位に座ってます。
ほんとだ、いるいる!で、その前列に座ってるおじさんは、拍手して
興奮気味に、おいでおいで!!って感じで喜んでる!なんか楽しいし
嬉しくなっちゃうよね、みどりの演技に映ってる観客たちは。
>>945 あれ、前どこかのTVのやったみどり特集にあるバレエレッスンのシーンだよね。
バーに捕まってグランプリエしてるところかなぁ。
>>944さんご紹介のサイトのモンタージュ、素晴らしいですね。
あえて「みどりちゃん」の写真を選んでいるあたりも、かなりのみどりオタかとw。
「みどりちゃん」の写真、いいですね〜
素朴なところが本当にかわいい。
話変わりますが、会社のお昼休みをパソコンの前で過ごす時は
youtubeでみどりさんの演技を見ている事が多いです。
いま88年のNHK杯LPみていたら、
3Aの音楽とのシンクロがものすごくて鳥肌が……。
終わった後にキスクラに向かう途中にいるオジサン達もニコニコしていてほほえましい。
何度見ても毎回発見がありますね。
>>950 写真のところにヒストリーモンタージュの動画リンクがありますよ。
これが涙なくしては見れないすばらしい出来。
>944から入手できるビデオモンタージュ
素晴らしいですね!944タンありがとう(゚∀゚)!
編集もいいんだけど、選曲が素晴らしい!
みどり、リバーダンスの曲(曲名忘れた)がとても合いますね。
現役当時のみどりのリズムにぴたっと合う。
みどりにはこういう曲が似合うなぁ(*´∀`)
>>944 モンタージュよかった!
眼鏡っ娘コンパルソリーみどりが入っているのがオタクだなーw
あのメガネっ娘コンパルソリーの時って、
服装(衣装?)もなんかゴスロリちっくで
おまw狙ってるのかw って思うぐらいの組み合わせで笑いましたw
可愛かったですけど(・ω・*)
正直あの服装+眼鏡がいちばん萌えます
いわゆるひとつの【アラレちゃんメガネ】ですな。
橋本聖子もあんなのかけてたな。
佐野元春も。そして自分も……
私は女ですけど、驚きももの木をリアルタイムで見たとき
あのコンパルソリー眼鏡っ子+黒の衣装に激しく萌えました。
FSUのスレ
The best female skater ever
リストにみどりちゃんの名前が無いんだけど、書き込みの半数近くが
何でリストにジャネット・リンや伊藤みどりが入ってないんだゴラァ
になっている。
一番最後の人の書き込みが熱い
Oh No You Di'ent! where is my Midori??? MIDORI!!!!!!!
みどりちゃんって練習着もいつも地味(ひょっとしてマチコ先生のお下がり?)だったけど
コンパルソリの時によく着ていたあのメイドさんっぽい黒と白の胸に小さい蝶ネクタイのような
リボンがついていたのは可愛かったですよね。
確かにあのアラレメガネと相まって今見ると「狙ってるのか?」と見えなくもないw。
本当だ、熱い(笑)
なんか、もう1つスレがたって、
リストが増えてましたね。
みどりさん、すごい票増やしてる(=´∇`=)
>>959 見た見た! 何で入ってないねんゴルァが一番多いのがジャネット・リン、
次がみどりですね。
Best winning performance (LP) at worlds by a lady
このトピックでも89年みどりが1割以上の票を獲得していますね。
2000年代の演技が上位を占める中で健闘しています。
投票リストの中ではダントツに古い1980年代なのに!(日本じゃバブルまっさかり…)
覚えている人がたくさんいて嬉しいです。
>>962 このサイト、男子の3A比較の時にもなぜか何度もみどりの名前が上がっててw
「ヤグの3Aはみどり並みに素晴らしい」なんて、至上の誉め言葉があったり。
海外のフィギュアファンって、本当に目が肥えた人が多いと思うのと
偉大なアスリートをいつまでも褒め称える姿勢がすばらしいですね。
ジャネット・リンがここまでの人気とは、正直びっくり。
一番凄かったのは歴代最高のジャンパーを決めるトピック
でしたね。
11pageに渡ってなされた激論の主役はもちろんみどり
対抗馬に根強いハーディングファンの書き込みがあって
みどりの巻き足の欠点をついてましたが、軍配はみどりに
上がっていました。
他の選手のジャンプも含めてかなり議論が交わされています。
時々読み返してみたりしますが、向こうのフィギュアファンは詳しいです。
みどりが新採点に対応できるかというトピックやみどりの芸術性に
ついてのトピックも面白かったです。
967 :
965:2006/05/03(水) 19:32:57 ID:7U9bF2ZA0
>>966 そのトピック、やっと探し出しました。
ざっと眺めただけですが、これだけのファンがいるなんて嬉しいですね。
海外の方がみどりを正当に評価してくれているのが、つくづく実感できます。
他にもカルガリーの話題で「規定さえなければメダルだったのにぃ〜」と
歯をくいしばったアイコンで悔しがってる人もいたりして。(^^)
私も見ました。こういう書き込み、うれしいですね。
最後の一行が微笑ましい・・・
At a time when no ladies were doing the lutz and barely
any tried the flip or the loop, she did them, a triple axel, and
a triple-triple at the last minute of the program! and she's
just so dynamicand... CUTE! Nothing melts my heart more
than her reactions after a goodperformance. she's just
adorable, and I NEVER get tired of watching her performances
over and over and over and over and....
>>968 すごい・・・ファン全員の気持ちを代弁しているようだ。
もしもこれを本人が見てくれたらなあ!
まさに…!
って感じですね。
over and over の回数なら負けない自信あり!
ってファンはみんな思っているに違いない(笑)
ペトレンコとのペアEXがうpされてた!!
けど、どうせなら、ジャンプもそろってとんだ2人の画像がよかったよ〜
_ ∩
( ゚∀゚)彡 みどり! みどり!!
⊂彡
youtubeに新しく投稿されてる91年ワールドのLP、
英語版を初めて見ました。
解説者二人ともかなりみどりさんの事が好きですね〜
このときの演技は見ていて痛々しくて辛かったんですが、
思い切って最後まで見たら
解説者の言葉が全て温かくてじーんときちゃいました。
>>973 最近youtubeにみどり動画増えてますね。
自分はヘタレでうpや投稿のやり方がわからないのですが
もっと色々なみどりの演技を見てもらいたいものです。
それはともかく、91ワールドは録画したテープがあるものの
いつかは見られるだろうと思いつつ、いまだに見る気になれません。(´・ω・`)
(もうとっくに劣化していることだろう。)
でもその解説だけは聞いてみたいな。思い切って見てみようかな…。
Best triple axel by the ladies
というトピックが立ってますねw
みどりがぶっちぎりトップです。でも、なんか当たり前の結果
のようで…もちろん嬉しいですけどね。
>>975 欧米人が(身内びいきで)みどり以外に票を入れるには、ハーディングに入れるしかない
という状況も皮肉なものですね。
真央がちゃっかり3位につけています。
>>968 やっぱり外人の人も、みどりは「ハート」だと言ってるね。
「just so dynamic and... CUTE!」
「melts my heart」
「her reactions」(after a good performance.)
>>968 自分と同じようにみどりさんの事を忘れられず、
思っている人があちこちにいるんだなぁと
感慨深いですね。嬉しいな。
>>974 同感です。自分も91年と96年のワールドのやつは持ってますが
見られません。やっぱり痛々しくて。やっぱり天真爛漫なみどりさんを見たいから。
980 :
973:2006/05/04(木) 12:16:44 ID:JhAyoY3g0
91年ワールドの英語版、
私のヘタレリスニング能力で聞いた限りでは、
痛みを堪えて頑張ってますとか
心が痛みますとか
彼女は真のアスリートですとか
そういう事を言ってたように思います。
演技を見るのは私も辛かったので、
演技が終わった直後から見てみてはいかがでしょうか?
そこでのコメントも、泣けてきそうなぐらい優しいコメントです。
>>981 乙です。
youtubeに探偵ナイトスクープのみどりタンをあげて
外国人ファンの反応を見てみたい今日このごろ
昨日から、FSUのサイトにすっかりハマってしまってます。
(GW中だというのに…orz)
みどりがいる方の歴代女子の投票では、現在スルと並んで一位(・∀・)!
ただ、女子のベスト3Aに関しては
海外のみどりファンがわざとたてたスレみたいな気もしますが…w。
GW中でカキコの少ない今だから言える!!!
ここのみどりファンはみんなそうだろうがNHK杯に特別出演したときからファンだよ。
フェンスより背の低い彼女がぴょんぴょんと飛びリンクを駆け抜ける姿に圧倒された。
その後毎年TVで放映されるスケートの競技会で彼女の名前を探した。
ジャンプも好きだがスピンもステップも好きだった。
すごいスピードでリンクを縦横無尽に行き交う姿にわくわくしてシーズンインを指折り数えて待った。
みどりちゃんが見たくて競技会を見に行ったこともあった。
音楽とぴったりとあったその演技を生で見られたときは嬉しくてたまらなかった。
最高に嬉しかったカルガリーも辛い戦いだったアルベールビルのみどりちゃんも大好きだ。
やっとプロになれた時には寂しかったけど良かったと心から思った。
いろいろあったけど現在はゆかいなおばちゃんっぽくなった彼女もちょっと痛いけど好きだ。
彼女のスケートと、演技中に思わずこぼれる笑顔が大好きだった。
今もみどりちゃんがどこかで笑顔で居てくれたら良いと心から思う。
さて、動画みるぞ。
|)彡 サッ
>>984 今頃はみどり動画三昧でしょうか?w
私もあのNHK杯で度肝を抜かれて以来のファンですよ♪
私にとってのフィギュアがみどりであったのは当然ですが、考えてみれば
約10年にわたって、日本のフィギュアもイコールみどりだったんですよね。
シーズンになるとスポーツ面には「みどりの季節」の大見出し。懐かしいな。
そしてこれからも笑顔でいてほしいと願う気持ちも同じです。
できることなら、もう一度滑る姿を見せてほしいんだけど…。
私は、最近伊藤さんを知りました。
浅田真央さんと荒川さんを見てフィギュアに興味を持ちましたが、
両親が伊藤みどりさんのことを教えてくれたのと、
外国人の友達の家に行くとそこのおじさんおばさんに、
「ミドリ・イトーはグレイテスト。ビデオを見なさい」と言われて見てファンになりました。
徹子「これは五嶋みどりさんの衣装なんですってね?」
真央「……」
>>974 絵美解説のはイマイチかも…
なんか、カマっぽいしw
>>987 ウケましたwほんとですかそれΣ(゜д゜)