中野をワールドにだしていいのか？２

1 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 ：2006/01/29(日) 07:33:57 ID:4WE97yCZ0
まだジュニアといっていいテイラーに負けてるようではね
巻き足・トウアクセルなど中野には欠点が多すぎる
必ずそこを突かれる
大きな大会では上位進出は無理
テイラーはジュニアワールドにも出るし
中野のせいで強敵を作ってしまった

前スレ　中野をワールドにだしていいのか？
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1138487637/

安藤だせってか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安藤はオタまでキモイ

>>2
安藤なんてどうでも。
アンチは「出て来るな。」と思ってるだろうがアンチじゃない人も「もう今季はワールド出るのやめてゆっくり休んで。」って思ってる人は多いと思われ。
それよりも恩田さんが…。

日本女子の選手層案外薄いな真央の引退後は毎年１人出場だな。

過去のワールド戦績は、

荒川　　８位　→　１位　→　９位
村主　　３位　→　７位　→　５位
中野　　出場経験なし
安藤　　−−　→　４位　→　６位
恩田　　11位　→　−−　→　−−
浅田舞　出場経験なし

枠取りは　村主3位・荒川8位　→　荒川1位・安藤4位　→　村主5位・安藤6位

で3年連続して3枠確保してきた。
みればわかるが、ここんとこ、荒川、村主、安藤の現五輪組の活躍で枠取ってきたんだよね。
中野は決定だからそれはそれでいいんだけど、現状見ると少しばかり例年より厳しいねえ。

正直三枠取ってくれるなら誰でもいい、

枠は取れると思うけど前スレの中野オタさんのような妄想予想
はちょっと・・・。自爆大会にならなくてもタッチの差でメダルって。

ドーナツスピンの中野くんは３〜１３位の可能性があるそうだ。

3枠取れますように(-人-)

>>9
中野の高速ドーナツスピンは見応えある。

村主 3〜5位　中野 6〜8位てとこじゃないか。
どちらかが大崩れしたらヤバイな…

中野には、メダル取ってほしいな。
本来なら、オリンピックに行く資格があったんだから。

織田と中野どっちが上の順位だろう。

五輪選考は対象外、
四大陸銀もPBに近い数字を出している
NHK杯の呪いを忘れるな

骨折不調の安藤にも機会与えてやったんだから
今季いろんな意味で盛り上げてくれた中野も出させてやれや。

安藤はもう醜いからだをさらすな

果たして中野が世界選手権でどれくらいの
評価をされるのか興味はある

まだこのタイトルでするの？　　
アンチスレにするのじゃなかったの？？？

>>1
黒豚より、ずっといいだろが！！

前のスレさっき読んだけど、中野がメダル確実なんて言ってるヤツは
ほとんどおらんかったけどな。
可能性くらいあるんとちゃうか。わしも一応期待するで。

>>14
やばっ忘れてた。
紅白審査員やってないから大丈夫だと思いたい。

中野の実力が全く読めない。
ヒューズ妹、マイズナーあたりと比べてどうなんだろうか。
村主にも勝てる程度のやつに、中野が負けるとも思えないんだよな。

中野は、性格が糞ブスで、短足の糞ブスで、ダンゴ鼻の糞ブスだから、外国に出すな。日本の恥。

>>20
可能性は誰にでもあるけど
中野さんがメダルを取るには自爆大会で３位以内に入るだろう選手が
ミスして落ちてくるとか驚異的な成長を中野さんが見せないと無理かと・・・。
プロ変えないって話だから（ソースはないからもしかしたら変えるかもしれんが）
プロ変えずに驚異的に点数を伸ばすのってなかなか難しいと思うし。

>>22
＞村主にも勝てる程度のやつに、中野が負けるとも思えないんだよな。
これってどういう意味？
村主＜中野ってこと？
それは今の時点で絶対ないと思うケド書き間違いかなぁ。

>>24
それプラス回転不足に甘いジャッジで3Aが認定される事と、ループを成功させる事だね。
ノーミスで滑って６種類のトリプルを成功させて欲しい。

メダル争いは
コーエン＝荒川(練習不足)＞＞村主＝ロシェ(地元age)＝コスの5人かな。
中野はベストの演技でこの下につけることが出来たら上出来だと思うが、北米ageもあるかもしれないし。

もし荒川が出なかったら、枠取りのために、とりあえず予選では３A封印させられそうな気がする。

＞回転不足に甘いジャッジで3Aが認定される事
採点がとかジャッジがとかの責任にせずに、
3.5回転普通に回る努力と成功を祈るのが、正攻法なわけで

>>24　そこの捉え方は微妙とちゃうか。　メダルゆうたら、
難しそうやけど、結局出るメンバーによるからな。
荒川が出るかどうかによってもかわるしな。出ないんとちゃうの。

２７の言う５人あたりは強そうやけど。ロシェットもコストナーも
実力はあるけど、強いと言い切れるほど強くない気もするしなあ。
この二人やったらおれはキミーちゃんを応援するで。出るかどうか
しらんけどたぶんでるんやろ。

中野はこのあたりの選手に勝っても全然おかしくはないしな。
実力で勝てるはずはないというひとと、
実力でも勝てる可能性はあるというひととが、いがみ合ってるだけと
ちゃうか。そんなん、結論でないで。

大舞台で硬くならないで演技できたらそれだけで十分収穫アリ

中野は回転ジャンプの時に足が大きく開く時があるけど、あれは減点にはならないの？

死ぬほどの負けず嫌いで入賞してくれるだろう

>>29
もちろん予想は予想。
長年スケートを見てる人にも荒川さんの金が結構予想外だったようにね。
でも入賞できるかどうか？を心配される選手がメダルを取るってことは
自爆大会、もしくは驚異的に点数を伸ばしてくる以外はないと思う。
荒川さんは金メダルこそまぁないだろうって思われていたかもしれないけど
銅くらいは取れるかな？って予想されてた訳だし。

>>29
出る選手は未定ったってある程度は決まっているだろうし四大陸までの実力（点数）でタッチの差でメダルに届くなら
枠取りの事そんなに心配する人はいないと思われ。
四大陸までの実力なら「まぁなんとか入賞できるかな？」レベル
だから心配されているんでしょ。

中野さんは入賞を目指すんだよね？

いくら五輪の後で有力選手欠場（とは言ってもスルと荒川だけかなぁって感じだけど）
PB１０点はアップしないとメダルは無理だよ。
去年は悪運強かったみたいだけどもう自爆続出な大会は見たくないので
メダルを取るなら中の自身のPB１０点アップで取って欲しい。

>四大陸までの実力なら「まぁなんとか入賞できるかな？」レベル

だったら心配しない。初の大舞台で実力を発揮できるか、発揮できた時またはミスがあった時に
どのくらいの順位なのかまったく予想できないから心配。
村主3位以内として、10位以内にもう一人入ってくれるか心配してるんだよ。

レスはやいなあ。　　＞３３

「思う」いう言葉を使っているかぎりで、やっぱり結論でないで。

中野の金の可能性なんていっているヤツはひとりもおらんしな。銅くらいの
可能性を期待しているヤツがおるだけやし。
荒川は「銅はなんとかなるかなあ」と期待（懸念）されて金。
中野は「入賞はそこそこ大丈夫かなあ」と期待（懸念）されて→？　わからん。

思うんやけど。
安藤と中野が比較されたときに、安藤贔屓のひとは、中野ヲタの攻撃に
むかついて、中野が安藤よりあかん点ばかり探すやろ。
逆に、中野こそオリンピックいくべきやったというヤツは、中野のいいとこ
ばかり探すやろ。
最初のひとは、今回も中野の順位を低くみるやろうし、二番目のひとは
高めに見るやろ。
これはあくまで例えばのケースや。　
そやけどたんにそれだけの違いで、気分的に捉えかたが変わってくる。
おれはどちらでもないから、一応期待ぐらい
してあげるけどな。　厳密にデータを調べて、多少弱いとしても、本番に
なったら、ワカラン。

>>37
なんだ。
>>29は出場選手によってはメダルも？みたいな書き方に見えるけど
メダルなんて夢のまた夢って感じだね。
中野さんのメダルは驚異的な成長か自爆大会なしには無理ということか。

>>38
横レスだけど>>24は中野さんのメダルは今のままじゃ無理。（今つ〜か四大陸までのことだろうが）
驚異的な成長もしくは自爆大会じゃないと難しいって言ってるだけよ。

荒川さんの場合はコーエンやスルがミスもあったし、なおかつ荒川さんもかなり成長した演技を
見せて勝ち取った金。

今の中野さんの実力では自爆大会しかメダルの可能性はないというのは全然間違っていないのでは？
自爆大会ではないなら驚異的な成長を中野さんが見せるとかね。

>>40
何をもって自爆大会というのか分からんな。
十分スルもコーエンも十分自爆してたと思うが…。
そもそも、荒川にとっては地力じゃ勝てない相手だった。

中野の場合、点数が出にくいが失敗も出にくい傾向があるから、
メダルの可能性もないわけじゃない。問題なのは、ヒューズ妹や
ロシェットやマイズナーと、どれほどの地力の差があるかということだ。

相手側の一回の転倒で、十分埋められる程度の差なのか？
そういうところが分からないので中野は困る。

荒川辞退として、Aクラス以上の選手がコーエン、村主だけで、安藤が不振で不透明
表彰台の一枠があいてるようにも思える
わんさかいるBクラスの選手が争う、中野でもいけるかもしれないが、思いっきり下位に沈むケースもある
Bクラスが団子気味で決め手を欠いてるので、表彰台から13位までと幅広く予想されるんじゃないの
北米フェスタくさいので厳しいだろうね中野には

だからなんで三枠いるんだよ
安藤叩きのエセフィギュアファン（大概ニワカの中野ファン）が、
五輪は二枠でよかったなんて主張してたのをそっくりかえす。

東京ワールドは二枠でいい。
三枠ほしいのは、将来性のないスコア160程度の中野が
来年三枠目にギリギリ入ってほしいっていうヲタの願望だろ
いらんよ。安藤も中野も。

今の日本女子フィギュアに必要な選手は
村主と浅田だけ。

東京ワールドはこれに太田など成長してくるかもしれない連中を加えて争えばいい。

20歳にもなってレベルの低い争いしてる連中のために
なんで3枠目を与える必要があるのか。

正直中野さんがどれだけ仕上げてくるかに掛かってるのでは？
実際今回開催地からしても日本人には点が抑えられる傾向にはあるだろうし。

荒川さんは確か五輪あまりミスなかったんだよね？
だからコーエンやスルに勝てたと思う。
ミスを少なくしないとエミリーやマイスナーに負けそう。
相手もバンバンミスしてくれればいいけど。
３A回転不足取られたりすると表彰台厳しくなるだろうし
やめた方がいいかもね。

>>43
村主はいらないよ。
だって、もうギリギリで4位でそれ以上は望めないし。
五輪じゃなかったらそこそこいくのかもしれないが
あの自己陶酔演技はうんざり。
村主出るくらいなら、中野でもその他でも誰でもいい。

>>43
２枠の方がいいかもと思うことはあるが・・・。

＞今の日本女子フィギュアに必要な選手は
村主と浅田だけ。

これはどうよ？
安藤だって調子戻すかもしれないし、太田だって復帰していい感じになるかもしれない。
若手が浅田だけってのは不安。

でもいっそ２枠の方がいいのかな。
１枠浅田に決定してるようなもんだから残りの１枠を
村主、安藤、太田、・・・・なんかで必死で争うことになって日本の選手全体のレベルアップに繋がるかもしれない。

村主がいらないのなら
ますます三枠もいらないな。

いまの男女フィギュアに三枠必要ないように。

中野の演技を評価する人間は今の採点法を理解してないということを吐露してるだけ。

浅田の３つ下には有望選手候補がイパイいるよ。

浅田の下は東京ワールドには出られないから全く関係ない

>>43
言葉がきっついねぇ、まさにその通りなんだけどw
真央はほぼ決定、2人目は村主として、3枠目をその他で争う形になると思う…。
でも、2枠で村主がまた出るのはイヤなんだけどね〜
村主なら安藤の方がイイ(来季、出来がよければだけど)。
村主の顔芸や滑りってウンザリする。

>>40 結局、書き方の問題やと思うんよ。
「自爆大会」という言葉をどういうニュアンスで捕らえているか
ということちゃうか？　トリノが自爆大会のつまらない大会で
荒川が勝ってもた、と捕らえるか。やはり荒川は実力があった、と
捕らえるかは、荒川嫌いと荒川好きとで変わるはずや。

トリノでの荒川の「成長」もそうやろ。　あれは荒川が成長したから
金をとったと見るか、「実力」を発揮したから金なのかも解釈が
違うはずや。
中野の「驚異的な成長」という言葉も考えもんやで。「驚異的」なんて
言葉に「そんなことがおこるはずがない」というニュアンスがあるか
どうかで、中野に対するそのひとの感情がでているわけやし。

でも24の「驚異的」というのはプログラムを変えな勝てないほどの
点数の伸びいう意味か。でもそれは対戦相手を考えていう言葉やな。
俺も常時170以上のスコアをマークしているような相手には中野は
どうあがいても（それこそ偶然によってしか）勝てないとは思うけどな。
そういうやつが3人もいたらメダルなんてほぼ不可能よ。
そやけど今回は、ほとんどの選手がどんぐりの背比べやからな。
>>29　でもうそのことは言ってるんやけどな。

長文すまんな。　可能性は低いにせよ中野にメダルの可能性もある、
というひとを狂信的ヲタとかと決め付けて叩いてもしゃあないで。俺も
可能性くらい認めてあがたらどうよ、と思うで。まあ6位くらいやと思うが。

東京ワールドは、浅田、村主、安藤で3枠欲しいだろ？

中野は160点前後で安定してるから入賞は可能。
出場決定してるし、出していいレベルだよ。
表彰台は無理だろうけど。

スルと荒川が欠場なら、表彰台はコーエン、村主、ロシェット（地元age）
そこにコストナーとか上り調子の雨の若手が食い込みそう。

＞５１　認めてあがたら　→　認めてあげたら

何度もすまんな。

初ワールドだし、またガチガチで表情の固い中野に戻ってしまう悪寒

>だからなんで三枠いるんだよ

3人で束になってメダルを狙いにいけるから　byのりｐ

トリノだって2枠だったら荒川か村主が漏れていた可能性がある。
安藤がいなかったら、荒川がみどり状態になって練習に集中できなかったかもしれない。
東京ワールドで、真央一人でメダルと次の枠取りの重圧に耐えられるかも疑問。

でも一番の理由は、上位以外の選手を切り捨てるような競技が発展するわけがないから。

まあ、現実的に日本で５番手の選手がワールドに出場できたことは幸運だね。
しかも日本５番手でもワールド入賞も期待されてるし、それは不可能ではない。

なんだかんだ言っても、みどり頼みだった時代に比べりゃ、日本フィギュアも
選手層が厚くなったものだ。

みどり時代の日本ナンバー５がだれだったか知らんが、ワールドなんか100年先の
夢だったろうよ。

真央＞荒川＞村主＞安藤＞恩田＞太田＞中野

七番手じゃ？

>>58
ぅぅーん。
太田は負傷中なんで、とりあえず除外として安藤の下、恩田の・・・
うーん、恩田と並んで５位タイくらいが妥当なとこじゃないかな。
恩田もワールド・五輪では最高11位くらいだろう。
中野もこのへんじゃないの？
だけど、恩田の11位は３年以上前だから、今の中野なら単独５位でもいいかも。

すぐりウイルス性胃腸炎だって・・？
ちゃんと体力戻せるのかな
3枠どころか2枠も心配になってきた

>>51
トリノはそこそこ自爆大会だったと個人的には思うなぁ。でも荒川さんも実力を伸ばしてきたことも事実。
トリノの場合は自爆あり、実力伸ばしありの両方での金だと思う。

驚異的な成長って別にそんなことできるはずがないって意味ではないと思うよ。
PBを１０点も超える得点を初出場のワールドしかも地元じゃない開催地で出せたらそれって「驚異的な成長」と言えるだろうしさ。

>>60
１枠だともう東京ワールドは真央ちゃんだけか・・・。
２枠の方がいいかと思ったことはあるけど１枠はなぁ。

>>62
まあ2人か3人出て1枠しか取れない結果になる可能性は
よく考えたら少ないですね。
たとえ荒川すぐり欠場となって、中野安藤が出て10位に入れなくても
2枠取れないことはまずないでしょうね。

３枠はロシア・アメリカ・日本だけ
３枠維持はプライドの問題だろう

村主が快復しなければゆかりんがエースだな

中野がエースになっちまうようでは、日本フィギュアはおしまいだ　orz

そんな頼りないエースは困るからスグリの復活を希望。

正論をいわせてもらうと、58みたいな順番はあまり意味ないな。
今の安藤なら、力的に６番手くらいに落ちるかもしれん。
その時その時で、調子により順番が入れ替われるからね。

中野を悪くいうけど、
荒川・恩田・太田・真央が出場不可で
安藤が絶不調
村主まで体調不良　という状況でも　中野がいてくれるというのは心強い
という言い方もできる。本当だったら崩壊状態だからな。舞や澤田が
エースというよりは言葉は悪いが現時点ではずっといいわけだし。

イタリアが三枠取れたりして
意味ねえ

>>68
恩田は出場不可というより全日本で結果を残したけど
ワールドの出場資格をもらえなかったからやる気をなくしただけ。

こうなったら、恩田か太田に出てもらおうか。
中野、恩田、太田の裏三大エースで３枠ねらい。実力を発揮したら
３枠とれるけど。。

>70 わかってます。

中野は出すな。
日本人がダンゴ鼻でブスで短足が多いと誤解される。

>>71
太田さんはこのままアイスダンスに行くという噂が・・・。
他スレで「今アメリカで練習して初級に受かった」と
大学のインタブーで言ってたと書いてあった。

>>71
裏エースって言う表現いいね。

太田がアイスダンス行って、恩田と荒川が引退したら
誰がシニアにあがるんだろ
澤田と舞なのかなぁ

中野さんは２Aを確実に決めてほしい
３Aはダウングレード必至な予感　挑戦したい気持ちもわかるが
恩ちゃんに出てほしかったが
ＴＶ見た感じだと完全にオフに入っちゃったね

ゆかりんりん　ショートのコンボじゃないトリプルは
巻き足にならないジャンプにしたほうが全体の印象はよさげ

印象だけじゃなく、ジャンプのGOE加点に空中姿勢が良いことも条件にあるから
今のほとんど付かないジャンプ加点を得るには巻き足を治すことが必要

>>7
＞巻き足にならないジャンプにしたほうが
ならないようにできるの？
わざと今まで巻き足にしてた訳じゃないでそ？

中野の3A、甘いといわれた五輪クラスの判定でも3A認定無理かなあ。
無理なものならリスク犯して跳びにいってもらいたくないんだが。
でも、中野がそんなことしてたら全然、点もらえなくなっちゃうな。

フィギュアって難しい。
相手と戦って勝てばいいというものでもないしねえ・・・

■ 2006 4CC - FS

技術要素 _____ 基礎点 [ GOE ] 要素点
(1) 2A _________ 3.3 [-0.50] 2.80
(2) 3Lz+2T _____ 7.3 [ 0.00] 7.30
(3) FSSp3 ______ 2.3 [ 0.21] 2.51
(4) SpSt4 ______ 3.4 [ 1.00] 4.40　(スパイラル)
(5) 3F _________ 5.5 [ 0.57] 6.07
(6) 1Lo ________ 0.5 [-0.09] 0.41
(7) CoSP3 ______ 2.5 [ 0.36] 2.86
(8) CiSt2 ______ 2.3 [ 0.14] 2.44　(ステップ)
(9) 3S _________ 5.0x [0.43] 5.43
(10) 3T+2T+2Lo __ 7.5x [0.71] 8.21
(11) FCSp3 ______ 2.3 [ 0.50] 2.80　(ドーナツ)
(12) 3T+2A+SEQ __ 6.4x [-0.71] 5.69
(13) CCoSp3 _____ 3.0 [ 0.71] 3.71
________________ 51.3 [ 3.33] 54.63 = TES

4CC では GOE つきすぎでしょう。

なんとなく中野の演技って嫌いなんだよなぁ。
他は村主も浅田も荒川も恩田も安藤も嫌いじゃないんだけど・・・。
ワールドには出してもいいと思うケドね。

いったい何様なんだ？
＞ワールドには出してもいい

　　　　 ／ミミミミミヽ
　／★|彡ﾐﾐﾐ 　　　　ﾐ
　|　|　|彡ﾐ|　　　　　　 |
　|　|　|彡|　　 ⌒　　⌒|　　　　　　　真央の為にケンカをするのは止めて(泣
　JJJ(6||　＜~●） （●~　　　　　　　
　ＪＪＪ |　　　　　　　ゝ |　　　
　ＪＪＪ　＼　"" 　▽　ﾉ 　　　
　 ＪＪ　　　＼＿＿_／ 　　　　　
　　　　　　　 )　（

>85　かわいい。　　眉毛は似ている。　目がちがうかな。
　あのひとはちょっと黒目が真ん中に寄って、おもしろい雰囲気がでて
　くるんだよ。

　中野　それ以外のひとのもみてみたい。

>>83
城田さん乙

なんだかんだでアメリカの層は厚いな
ジュニアから有望なのが何人も上がってきてる

>>84
だしていいのか？ってスレタイだからそれに答える形にしただけ。

中野が日本のエースになる日が来たんだね

中野が実力を伸ばしてエースになる分にはいいんだけど
安藤不調、村主胃腸炎？、荒川引退？でエースになられても困るよなぁ。

中野が悪運の強さでエースになったみたいでさぁ。
本人のせいじゃないからしょうがないけど。

結論的には出てもいい（むしろ枠取りして下さい）
　　　　　表彰台はちょっと無理かな？
　　　　　入賞を目指して欲しい
って感じなのかな。

もう２枠でもいいや〜。
２枠になったら中野が東京ワールドに出られる確率が０に
近づくだけだもん。

それにしても、もともと決まってたスケジュールなのに
怪我だ、不調だ、モチベーション云々だ、と言い訳する情けない選手ばっかだね。

もう、中野以外は当てにしないほうがよさげ
枠取りなんて意識しないで、初ワールドを楽しんできてくれたらそれで良いよ。

中野はいい訳はなくても当てにできない・・・。
確かにそこそこいいとこいくかもしれないけど１０位以下の可能性も
それなりにある・・・。

つかニワカは荒川金予想してるやつ結構多かった
フィギュアヲタはスルツカヤ支持が圧倒的でついでコーエン、荒川金予想するやつはいなかった
フィギュアヲタの見る目なんてそんなもん。中野の見解も全然参考にならん

村主は不調だなんていい訳の記事ないでそ？
ヤフートップに胃腸炎だって載っただけでコメントは何もないよね？

>>96
私もニワカだけどそんな「ビギナーズラック」みたいな
予想で当てても・・・と思うよ。
競馬初めてやった人が結構儲けた〜みたいなもんじゃない？

フィギュアオタさんのトリノの予想だって
スル◎　
コーエン○
荒川　△
みたいな感じだったわけで。
ミスがあったし入れ替わって当然だと思った。

>>96
少なくとも中野が金や銀を取ることはないと思われ。

分からないのがコストナー。このひとと比べたら中野の方がまだ
予想がきく。　コーエンまさかの敗退なんてことにする可能性さえ
あるかもしれん。１位から１３位まで有り得そう。

まぁよくて８位ぐらいかなぁ。中野さん。

もし表彰台載るなら「いつも平均点」的な演技じゃないことを望みたい。
トリノの荒川さん場合他選手のミスもあったけど荒川自身も
レベル4をバンバン出して成長した上での金だったと思うから。

＞中野が出る大会には何か起こる。

他スレでこの書き込みを見て気になってしまった。頼むからGPFや四大陸のままの演技で表彰台に昇るのはやめてね。意図してやってることじゃないのは分かってるけど去年は中野さん悪運強そうだったから怖い。

対象スレ： 中野をワールドにだしていいのか？２
キーワード： 悪運


36 名前：名無し＠自治スレでローカルルール検討中[sage] 投稿日：2006/03/03(金) 17:47:34 ID:S9kuq6vb0
いくら五輪の後で有力選手欠場（とは言ってもスルと荒川だけかなぁって感じだけど）
PB１０点はアップしないとメダルは無理だよ。
去年は悪運強かったみたいだけどもう自爆続出な大会は見たくないので
メダルを取るなら中の自身のPB１０点アップで取って欲しい。


91 名前：名無し＠自治スレでローカルルール検討中[sage] 投稿日：2006/03/04(土) 05:32:54 ID:R2/fmhV50
中野が実力を伸ばしてエースになる分にはいいんだけど
安藤不調、村主胃腸炎？、荒川引退？でエースになられても困るよなぁ。

中野が悪運の強さでエースになったみたいでさぁ。
本人のせいじゃないからしょうがないけど。

103 名前：名無し＠自治スレでローカルルール検討中[sage] 投稿日：2006/03/04(土) 10:09:27 ID:Ydnh5gjV0
＞中野が出る大会には何か起こる。

他スレでこの書き込みを見て気になってしまった。頼むからGPFや四大陸のままの演技で表彰台に昇るのはやめてね。意図してやってることじゃないのは分かってるけど去年は中野さん悪運強そうだったから怖い。

>>51
今さらだが四大陸までの実力（PB１６０ちょい）ではメダルは無理だろうって意味だよ。
>>104
去年の試合見てたら運がよかった言われてもしょうがないよな。

もう枠は２枠でいいです。

シーズン通してコンディションを維持出来てることは評価に値すると思う。
他の選手を見てると、案外出来そうで出来ない事のようだ。

まあそれを単に運が良いとみるか、自己管理が出来てると見るかだが。

結局どんな選手にも、いい面とわるい面がある、ということ
だろう。　真央のような化け物をのぞいて。
160くらいのスコアをマークしつづけれる選手は、日本はおろか世界でも
数えれるくらいしかいない。

>>107
自己管理が運な訳ないっしょ。
運がいいというのはそのことではなくポイント制で恩恵を受けた人の一人って意味だと思う。

運だけではポイント稼げまへん。

運だけ、という言い方は失礼だよな。確かに。

運だけなんて誰も言ってなくないか？

１浅田真央　179.51 （176.60 182.42)
２荒川静香　173.45（173.60 173.30)
３安藤美姫　163.32 （172.30 154.34 )
４中野友加里154.10 （149.54 158.66)
５恩田美栄　146.69（150.98 142.40)
６村主章枝　145.24（132.00 158.48)

同じ事ですよ、
他の選手が自己管理出来てなくて不調＝中野の幸運 って言われてるのでしょう。

PBだなんだとか言っても、結局は怪我も不調もミスも少なく最終的に上位になった者が
勝者なのだから、運なんて言い訳だと思いますけどね。

>>113
ちゃうちゃう。
PBという制度が出来た以上本来なら得点平均でGPF出場者を決めた方がいいだろう？
だけど順位点だった訳で明らかに高スコアの荒川が出られなくて中野が出ることになった。
安藤の不調やスグリの怪我、恩だの伸び悩みは本人のせいだけどな。

>>112
ところでそれはどういう数字？

1昨年までは明らかに7番手で、特別強化選手からもはずされていたから
余計にそう見えるんだろうな。

大学でやめるんでなければもっと気合入れて応援するんだが。

>>115
最初の数字がGPS平均点（）がその内訳。

大学で止めると考えることで、力がついたのかもね。
そのときになれば、続けるかもしれませんが、今は分からない
といっているわけだから。

中国とフランスにTOP4が集中していた。
スル、コーエン、荒川、浅田
コーエンはGPS1つしか出なくて、荒川はスルコーエン浅田に勝てなくてGPF参加権を逃す。
だけど実質スコアはコーエンが3番で、荒川が4番目

タラレバだが
TOP4がNHKに出て同じスコアなら中野の優勝もない。
カナダ、NHK、アメリカに荒川かコーエンが出ればGPFに出れた可能性は高く、
コーエン、荒川がGPFに出た場合は中野は5位、
ここら辺は強豪にあたらなった運と言えると思うけど

違う。強い選手のいない大会に派遣されたりした事を指してる。
まあ他の選手が不調ってのもあるけど。

ちなみにGPS2試合の平均スコアは
スル197
浅田179
シズニー163
中野154
ソコロワ157
安藤163
----------
ロシェ162
荒川173
(1試合のみだがコーエン175）

中野はもっとも低いスコアでGPF出場を決め、
より高いスコアを持ち五輪で好成績のロシェ荒川コーエンが出場権を得られなかった

中野が安定しているのはNHK杯以降なんだけど。

>>123
ID:PtGBH8Ao0対するレスじゃないと思う。

荒川さんに関してはまあ同意だけど、村主さんと安藤さんは
不調にならなければ（中野さんより上位になっていれば）GPFに出られたのは同じでしょう。
これは自己管理能力の差と言っても良いのでは。

そうですね、荒川と村主は自己責任ですし私は触れていません

低いスコアでGPFに出れた中野は運が良かったね

フランス大会なんてスルがいないだけで、コーエン真央荒川ロシェマイズナーソコロワと豪華

荒川と村主は→安藤と村主はの書きミス

>>125
あの〜
＞村主さんと安藤さんは
不調にならなければ（中野さんより上位になっていれば）GPFに出られたのは同じでしょう。

書き間違いですか？

あ、安藤さんはGPF出たけどその後ずっと不調でしたね。
言いたい事は同じ。

中野の幸運は
・太田の怪我で、本来出場できない地元ageの期待できるN杯に出場
・スケカナでは上位の選手が村主とロシェだけ、しかも村主は怪我で不調、シズニーに負けるも3位
・N杯で、上位の安藤村主が不調、6つのGPS優勝スコア最下位の160未満で初タイトル
・出場選手中PB6位で地元ageの期待できるのGPFに出場、高PBコーエン荒川は出場できず上位と約20離されるも3位
・4CCでは、恩田が不出場、全く実績のない米選手と競合するスコアでも2位
・全日本5位となり3枠には漏れるが、五輪の年だったため、4位の恩田を差し置いてワールド初出場決定
・昨年の上位3人はメダルを狙える位置にいたため、村主と安藤は難しいプロを組んで怪我や不調に陥った。

でも昨年までの中野だったら、どんなに幸運が転がり込んできてもN杯優勝もGPF3位もなかった。
運+中野の急成長の結果が実ったのだと思う。

地元ageは主観に基づくから・・・

・太田の怪我で、本来出場できないN杯に出場
・スケカナでは上位の選手が村主とロシェだけ、しかも村主は怪我で不調、シズニーとロシェに負けるも3位
・N杯で、上位の安藤村主が不調、6つのGPS優勝スコア最下位の160未満で初タイトル
・出場選手中PB6位でGPFに出場、高PBコーエン荒川出場できず、
　そしてロシェもフランスで167という良スコアながら真央コーエン荒川が上にいたため4位で出場出来ず、
　上位と約20離されるも3位

運も実力のうちとはいうが・・・
今度のワールドくらいまでは幸運が続いてくれないもんかな。

国内６位で３連勝した選手にオリンピックの代表を横取りされたんだから
中野は運が悪いだろ

>>135
運が悪かったのは恩田。
中野は運がいいよ。

まぁ、ほぼ確実なのは、東京ワールドに中野の姿はないってことだな
悔しかったら、自分の力で枠取りやがれ

>>137
そうだね。
２枠になったらまず中野の時季ワールドはないと思う。
運で取ったタイトルだけだった〜（本人比で成長してるし実際には運だけじゃないけど）ってならないためにも今回は中野さん自身の将来もかかって着そう。

今季はロシア杯だけラッキーだった安藤さんに比べれば
中野さんの安定した幸運の波はまだまだ信頼できる。

>>135
五輪なんて夢のまた夢の中野が五輪候補と一瞬でも夢見られただけでラッキー。
世選なんてとても出して貰える選手じゃなかったのに世選出られるだけで十分だろ。

来年はどうなるかわからんよ。中野がさらに実力を伸ばしている可能性も
あるわけだし。逆に、アメリカのあたりの若手がもっと力を付けてくる
可能性もある。安藤や太田が本来の軌道にのり、力を開花させてくれる
かもしれない。

「開花して」だな。

でも考えると、アメリカあたりは実力が伯仲した優秀な若手がそろって躍進
してきているから、日本も真央だけでなくて、
安藤、中野、太田それに澤田や舞がアメリカ勢にまけない力をつけておか
ないと、何かあったときに大変だな。
ファンがたがいにたたき合ってもしかたない気もするよ。

キム・ユナも出てくる

>143
アメリカ以外では、キムは怖いね。頑張ってほしいけど、怖さも半分。

グルジアのゲテシビリみたいな名前の娘（グルジア子とか言われている）も。
ロシェットやコストナーも若い。　アメリカは出てきても３人までだが、
あとは必ず出てくるからね。中野、安藤、太田あたりは間違いなく
このクラスの選手だとは思うけども。

中野は安定はしてるけど四大陸でダメだって思った人も多いと思う。
ワールドではメダルとかよりも本人比でどのくらい伸びてるかがカギなんじゃないかな〜。

中野の4CCがそんなにダメだとは思わなかったけどね。
実力なりのものかな、と。

確かに中野は五輪代表＋浅田妹に比べて若干、落ちるのは仕方ないが、
みんなが言うように安定性の高さと、何より幸運に恵まれている。

世界選手権出場なんていうビッグチャンスまで与えられたのだから、
がんばって一世一代の滑りを見せて欲しい。

>>146
中野の４CCがダメといわれるのはあれじゃないの？あのメンツなら中野は一位で当然だったのに…ってこと。前スレ１のコピペが>>1にあるけど。

>>135
横取りではないでしょ。

SPは自爆する選手が少なく、ジャンプ構成で劣る中野が最終グループに残る可能性はない。
SPから始まる五輪より、FSから始まるワールドの方が中野にはあっていると思うよ。

4CCはFP後のチッ、って顔は正直でよかったw
「特別」強化選手になれなくて、ただの強化選手だったのに、
ワールド出場できることになったのは凄いよ。
来年は厳しいと思うから、ミスなしで満足いく滑りができますように。

あくまで個人的な意見だけど、ワールドはオリンピックと同じメンバーにしておいて、
スペアーに中野、恩田を配した方がよかったように思うんだけど。
最初から中野がワールド正候補になっちゃってるもんだから、荒川の出る出ないで
ドタバタしてしまうんじゃないの？
まあ、これも荒川が金とっちゃったっていうことによる、嬉しい誤算かも知れないけど。

八百長のせいで中野が五輪に出れなかったんだろ。
中野は豚に三連勝してんだよ！
どうみても八百長だろw

>>150
アンチの叩きと同じになっちゃうけど…。
今季の安藤は、ロシア杯以外は、演技ボロボロだし、
演技途中やる気ないような動作もするし、五輪派遣も失敗だったかと。
マスコミは4回転挑戦した、って持ち上げたけど、実際は3ｻﾙｺｰ失敗扱いだったし。

中野程度に３連敗する安藤もだらしがないな。
グランプリファイナルや４大陸の中野を見ると、ワールド１０位に入れば立派なもの。枠取りに失敗しても中野を攻めるわけにはいかない

日本のフィギュア界も層が厚いようで薄いね。
安藤こけたら次は中野レベルになってしまう。
中野、悪い選手じゃないし、メダル候補を3人並べられる布陣しろってほうが贅沢しすぎ
なんだろうがね・・・・

中野のせいで３枠取れないかもしれないし、
取れたとしても、きっと中野は東京出れないし、
いい事ないね。

まあ、あれだ。
安藤と中野では目指すものが違うとかいうのはわからんでもないが、
直接対決で、３つも続けて負けていてはいかんだろうってことだ。
これじゃ、中野が日本のナンバー３と理解されても仕方ない。

では実際にナンバー３なのかとなると、とてもそうではない。
難しいもんだ。

>>155
最後の1行は余計かと…。
3枠あったら、真央、村主、安藤だろうし、2枠になっても、村主か安藤脱落ってコトで、
他の選手にはあんま関係ないかも…。
今季、五輪あったおかげで中野はワールド出れたからいいんじゃね？
1度でも経験しとくコトは今後に生かされると思うし。

発想がつまらない。　

なんで安藤が東京ワールド確定してんだよ
まだ契約切れてないのか

>>159
中京大入学なのに、『世界の』トヨタ入社も決まってるジャン。

中野、8位なら狙えるよ。

中野は無機質な演技なので女らしくするために誰か抱いてあげてください。

あの無機質さがたまらん。。。

中野のキレた顔がたまんねー

短足とダンゴ鼻はどうしようもない。

>>162
それは荒川もだなｗ

>>164　たまんないね、ユカリたんにそっぽを向かれたい。。。

つーか中野って彼氏いるのかね？

>>146　147 四大陸はあまり満足いく出来ではなかったということ
だろうね。　でも大会でひとりくらいやたら調子のいい選手が
でてくることはよくあることだし、そういうなかで銀メダルだから
誹謗されるくらいわるくない。スコアも160は出たし。

>>169
満足いく演技じゃなかったは言い過ぎって気もする。
PB前後でしょ？
あれくらいが妥当なんじゃないの？その時点での中野さんの実力ってことで。

>170　もちろん、「本人」が満足してなさそう、ということ。

中野さんが一番調子よさそうって言われてますね。
あと一人は安藤？恩田さん？

浅田真央でさえ負けそうだから、世界選手権もどうなるかわからない。
コーエンが絶対ともいえないし。中野の順位もわからない。いいほうに
転ぶか悪いほうに転ぶか。

入賞してくれたら、大満足だよ

中野はいつも通りであることが中野らしい。

いつもどおり160点か。

中野が中野であることを証明すれば。

金メダルが取れる！

上位陣が怪我･不調で総崩れ、中野160点で金メダル…　が最高に中野らしいかもしれない。

>178
間違えない！
>179
いや、３Ａ−３Ｒ成功し、レベル４も連発！
１９０点越えて優勝！

>>179
ワールドで中野法則発動はあんまみたくないな。
調子のいい上位陣と戦って入賞してこそ
ラッキーガールから一歩上の階段に上がれるのだし。

この子は巻き足ですべてを台無しにしている

中野の3A回転不足は何度も言われてるけど
真央は逆に3A回転過多というのが面白いね

回転過多の着氷って難しそうだな。どうやって戻すんだろう。

スルがワールド出るそうです。ソースなし。

「◎◎◎◎１５歳」ってCMでてる選手よりはワールドでる資格あると思うよ。
注目されなくてもずーとアスリートとして頑張ってきた。NHK杯優勝は
まぐれではないよ。彼女の世界に魅せられてる人は以外と多いよ。
オリンピックだって小泉さんも「中野選手いかないの？？？？？」って

ルール知らない一般人魅了したって。
審判魅了しなくちゃ。

>>187
荒川さんみたいに露出すれば審判を魅了できるのか？

>>186
まぐれでないかは今後次第。

>>189
同意。
ワールドの結果を見てから言って欲しい。

四大陸の映像見たけど最初から最後まで暗〜い表情だったが病気だったのか？
あれでは審査員というか観客にいい印象を与えることなんてできんだろ
華がないのは致命的

緊張してたんだろ。だからワールドも心配。プレッシャーに弱いから。

「笑顔」をこころがけても、どうしても緊張で表情がこわばってしまう
ユカリちゃん。かわいい。

中野友加里アンチスレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1141402582/l50

4大陸の時はいつもより頻繁に鼻すすってたから風邪ひいてたっぽい。
ショートでは良い表情も出してたと思うが。

4大陸に中野はピークをもっていってはいなかったと思う。
まだトリノ選考を引きずっていたころだろうし。

でもきちんと160を出していたんだから問題なし。

>>196
おととしまでは120〜130位だったからな、
よく頑張ったほうだろうな。
安藤、浅田よりはいいんだから問題なし。

ったく
ワールドで枠取りに貢献できなかったら
少しは大人しくなれよ、この糞ニワカヲタどもがっ

他に人材がいないから、村主、恩田とともに中野も応援します。

初歩的な質問だけど、巻足って技術的にはよくないもんなの？
点数に違いはあるの？

全日本のフリーは華があって良かった

巻き足はこのまま行くと永遠に直らない

>>200
現ルールで減点は付かないが、加点対象の評価基準の一つに空中姿勢があるので
巻き足だと空中姿勢がよいとは取られない

中野さんって他のスケーターに例えると誰レベルなの？

入賞ぎりぎりレベル

>>200　加点がもらいにくいということくらいかな。
　今は一般には美しくないとされる傾向があるから。

　しかしダイナミックで俺はいいと思うけどね。単なる個性なんだけど、
　個性は見方によればよくも悪くもいえるから。小柄な中野がジャンプの
　時は大きく見える。

　転倒を繰り返しているひとよりはずっと綺麗なジャンプだし。
　まあ「巻き足」という名称があるかぎり、悪い癖として叩かれる
　ネタではありつづけるだろうけれども。　

>>204
恩田さん

キムユナについて中野レベルとかいうカキコを時々見たが
嬉しいような変な気分だな

>208　あの手の発言は無視すべきだよ。

ドンキは本当にいいプロ。
はっきり言って山田組にときの中野に興味なかったのに
ドンキから気になりだした

中野､今季調子がいいし、
４大陸でも五輪もれてがっくりしただろうに（恩田は出なかった）
がんばってフリーはちゃんと１位だったし、
今世界ですべらしてみたい選手だけどな。
世界的レベルでの戦績があってこそ自分の課題にもきづいて
荒川のように伸びるわけだから。

>>204　中野と同レベルの選手は多いよ。
今回のワールドの顔ぶれなら、コーエン、村主以外の有力選手はみんな
中野と同レベルと捕らえても問題ないと思う。
人によれば、コストナー、ロシェットあたりを格上というだろうけれど。
あるいは過去の実績でソコロワあたりもそういうだろうけれど。
現時点ではこのクラス、誰がトップになってもおかしくない。
恩田もメダルを狙える底力はあるし。

団子状態というのは確かだね、
ここでどういう結果が出るかが実力の程

中野はメダルを狙えますか？

>>214
>>205
ご自分のレスを信じてください

どうせ狙えると書いたひとを、叩こうとする魂胆なんでしょ？

きっとしょうしょう台に登るよ

メダルを狙えると思うのも入賞を期待するのも自由。
でも、もし期待通りの結果が得られなくても一転して叩きには回らないで欲しいと思う。

初出場、４CCでも硬くなっていた事、北米age=北米以外のややsageの可能性、
今季成功率２０％３Aは成功すれば武器になるが回転が不足すれば大きなウイークポイントになること、
新採点でも予選の組み分け滑走準の運不運に左右されること、
巻き足で上位を維持している選手がいないのでどのくらいマイナスになるかならないか予想が付かない事、
不安要素はたくさんある。
前々回１位の村主、前回２位の荒川の順位を知っていれば、GPF３位がそれほど重要視されない事もわかる。

いや中野さんの実力は相当なもん
信じてる

がんばって欲しいけど10以内で精一杯かな。
コスマイスナーソコロワロシェエミリーの上にはまずいけないと思う。

>>216
北米age=北米以外のややsageの可能性
それを言ったら日本age=日本以外のややsageの可能性が2大会であったとは思いますか？

>>220　その顔ぶれみんなに勝てる可能性は低いけど、
　２人から３人には勝つと思うよ。

>>222
んーーどうかなぁ。。
そうなればいいけど

あんまり悲観視する必要もないと思うけど。調子が悪いなら別だけど。

安藤は中野より格上だから、中野は安藤には絶対勝てないと
信じているようなもので。。。

>>213
レベル的には低いけど、コーエン、村主以外は似たようなモンだし、
いかにミスをしないか次第だよね。
上手くいけば、表彰台も???
PB低い、って叩く人多いけど、試合毎に更新してるから、
さらに更新する可能性大だし。

メダル率はかなりなもん

>>225
プログラム構成の問題もあるんでは
中野は160/170をやってるわけで、
コストナーとかはXX/180という感じなので

あまり難度の高くないプログラムを9割こなすのでは天井がある
PBが高い選手というのはムラがあるにしろ難しいプログラムをこなした事があるから高いPBがあるわけで

コストナーはホームランか三振かタイプだから。
中野はアベレージヒッターだけど、3Aという大技も持っている、
って感じ。

>>228
コストナーは五輪で153点
ジャンプのミスだけ逆算すると
SPのミスが-8
FSのミスが19.5くらいなので
約180点

中野は四大陸3Aの回転不足で-4.7点、3ループのミスで-4.6点、
なのでジャンプをミス無しだとしても170点

ちなみにユーロのコストナーは転倒などジャンプでいくつかのミスで10点少々失い172点
元々のプログラムが高いというのはこういう事。自爆なお年頃なので期待は出来ないけど。

エミリーについては中野とほぼ同等だと思う

ユーロはちょっとインフレ気味って感じもしないでもないけどな。。
世界選手権銅メダリストでもあるから。上位に食い込んでくる可能性も
秘めているのがコストナー。しかし来るときは絶対に中野より得点は
上だろうけど、来ないときは下回るだろうし、来ない確立の方が
高そう。

>>229
4CC中野のジャンプのミスによる失点は以下の通り。

SP：3Lz+1T(3.19)、3F(1.00)
FS：3A(4.7)、1Lo(4.59)、3T+2A+SEQ(0.71)

これを総合得点に加算するならば、175.68点。

PCSやGOEの出方も違うし、他のエレメンツもあるし、これだけじゃ「プログラム難易度が違う」
とは言いがたいけど。

>>232
概ね同意だけど、ユーロ・四大陸・五輪と、今年に入ってからのチャンピオンシップ３大会は
どれもインフレといったらインフレっぽい感じがする。

>231
というかエミリーにまで勝てないと決め付けるひとはどういう
考えなのか。　必ず勝てるとまで思わないけど。

>>233　そうだね。4大陸も中野は不調気味のわりには点数がでていたし。
五輪のスルツカヤはあれだけ不調でも、GPFとほぼ同点数だったし。

>>233
補足サンクス

細かく出されたのでコストナーも細かくしてみる
ヨーロッパ選手権
ＳＰ　2Ｆ+3Ｔ（-3.8）　3Lo（-0.14）
FS　2A+2T（-2.9-0.6）　2A+3S+SEQ（-0.43）　2S（-3.6-1）
ディダクション-1
172.45　+13.47　＝185.92

>>234
エミリーに勝てないとは書いてないですよ。
エミリーと同等と書いただけです。何か問題が？

五輪不出場だと疲れてないはずなんだけど、
当の中野本人のコンディション情報が全然出てこないんだけど、今どうなんだろう？　

４年前の長野は、SPでジャンプノーミスで終わった人が5人くらいしかいなかったと記憶してる。
確か塩湖に行かなかったポイキオはノーミスで終わったような希ガス。
あとはホーム試合で有利なスグリ恩ちゃんと、塩湖出場者で外国勢はスルとスペインの選手だけだったと思う。
だから中野にも有利な点は少しはあるんだろうけどね。
今体調に問題なしなら、SPでいい位置につけることは可能だと思う、ただそうなったとしても
フリーでは北米勢に抜かれやすそうだけど。

>>236
ふむふむ。ミスなければコスはゴツイ点が出るのは確かだね。
でもその>>236と>>233の計算結果の差って、GOEやPCS、他のエレメント等の差が大きいと思う。
特にPCSかな。コスはめちゃくちゃスピードあるし。

>>232とかが考えているように、確実性に難有りだけど、それはさておき。
ジャンプに限って「プログラムに取り入れたものの難易度」を比較するなら、以下のように
基礎点で比較するのがいいかと。

コストナー（ユーロから推定。クレジット10%込みの基礎点）
SP:3F+3T/3Lo/2A = 9.5+5.0+3.3 = 18.1
FS:3F+3T/3Lz/3Lo/2A/2A+3T/2A+3S+SEQ/3S = 9.5+6.0+5.0+3.3+8.0+6.8+5.0 = 43.6
計61.7

中野（四大陸から推定。クレジット10%込みの基礎点）
SP：3Lz+2T/3F/2A = 7.3+5.5+3.3 = 16.1
FS：3A/3Lz+2T/3F/3Lo/3S/3T+2T+2Lo/3T+2A+SEQ = 7.5+7.3+5.5+5.0+5.0+7.5+6.4 = 44.2
計60.1

>>206
中野のジャンプってキレイじゃないと思うよ。
あくまで巻き足を汚いと見ないで巻き足を個性として見るなら、
転ばないからキレイに見えるけど。
回転不足多いみたいだし、巻き足も一般的にはきれいでない。

＞転倒を繰り返しているひとよりはずっと綺麗なジャンプだし。
これは安藤？
安藤のジャンプは本来（今の中野のように割と安定してた頃）は中野よりキレイだったと思う。
今はスランプなのか転びまくってるけど。

>>238は最後「計60.3」の間違い。失礼。

>234　あなたを受けてかいた書き込みだけど、対象は220ね。
　

>>239
そのめちゃくちゃスピードある状態で演技をするのが演技自体を難しくしているし、その分PCSもでる
私はあくまで、予定要素としていたジャンプのミスによる失点が
仮にないとしたらどれくらい点が出るかの「大まかな」目安として出したまでです。

中野さんの3A3Aと言う人も、3Aがミスしなければという前提でよく話をされるわけで、
今の中野のスコアにジャンプの失点をプラスしたスコアと
同じくコストナーでもやってみたまでです。
ジャンプ要素の基礎点を比べているのではありません。

>>242
レス番対象が231になっているのに、対象は220ねと言われても。
素直に220の間違いと言ってください

コストナーと中野を比較するのも分かるけど、
結論は見えているでしょう。

コストナーが絶好調だったら、中野は不利。
しかしコストナーの絶好調は滅多に無い。
だから分からない。中野と安藤との比較に
だいたい近いと思う。

>>1
ダメ
絶対ダメ
恥ずかしい
どうせ入賞も出来ず、キスクラでふてくされるのがオチ

>>240　206の書き込みに反論のつもりなんだろうけど、
　反論にはなっていない。
　206で一般に巻き足は認められないことが多いときちんと書いている
　わけだから。　要するに主観と主観とのぶつかり合いに過ぎない。

　それに安藤のジャンプが汚いともひとことも書いていない。軸のしっかり
とした綺麗なジャンプだよ。好調時はね。

>>208
全然タイプ違うじゃん。
中野は癖がありまくり、ユナはあんま癖がない。

まあ、全てはワールドが始まれば分かることさ
恩ちゃんも中野も入賞すれば全てがハッピーさ

>>243
それならわかる。けど、>>227で「プログラム構成の問題」として指摘してて、その上で
ジャンプに限ってミスなかったらという話になったから、「プログラム難易度（ジャンプ編）」
の比較なのかなと思ったわけで。

要するに、「ジャンプミスなしとした場合の期待得点」の指摘だったわけね。

■コストナー
132.64　2005スケートカナダ
145.42　2005NHK杯
172.45　2006ヨーロッパ選手権
153.50　2006トリノオリンピック

■中野
149.54　2005スケートカナダ
158.66　2005NHK杯
161.82　2005GPファイナル
161.49　2006四大陸選手権

今季、一応中野が2戦2勝だが、
コスほど点数が読めん選手はいない。

コスはハマれば強い
がハマらなければガタガタ
それが魅力でもあるんだけどロシアンルーレット状態

>>250
そうですね、
そして逆に>>239にあるジャンプ基礎点にあるように
コストナー61.7　中野60.3でジャンプのみの基礎点が1.4点しか違わないのに
10点近くの差が出ると言うことは、ジャンプ以外に差がある一つの目安になるかと

>>251　欧州選手権（たぶんトリノも）が出すぎ。
　実際166くらいじゃないの？　2戦２勝でもコストナー優位と
　考えるひとが多いしなあ。

>>247
＞転倒を繰り返しているひとよりはずっと綺麗なジャンプだし。
いや、これが誰の事か分かんなかったから安藤のこと？って聞いたんだけどね。

「転倒を繰り返してる人よりはずっとキレイなジャンプだし」と
比べてきれいだと言い切っていえるということは特定の誰かと比べているんだと思うし。

>>251,252
読めないのには同意、やはり自爆度次第という所かも。
それにしてもシズニーといい安藤といいコストナーといい、19才はそう言う年頃なのか

04ワールドで途中で演技を投げてしまっても旧採点5.9が出た実績があるから＞ｺｽ
ここ2年間のワールドもミスがあって「村主の方が上だったはず」との意見がFSUでは大半だった。
実力のあるいい選手である事は間違いないが、演技以外の何かが得点に反映されやすい選手かと。

>>256
新・自爆三姉妹だね

お約束の
1985（21） 中野、パブク、サラ・ヒューズ
1986（20） ロシェット、太田
1987（19） コストナー、シズニー、安藤 ←自爆なお年頃
1988（18） ファヌフ、リャン、舞、ビンシュー、コルピ、澤田、北村、武田
1989（17） エミリー、ミラ、マイスナー、テイラー
1990（16） ゲデバニシヴィリ、ユナ、真央

>>255　特定の誰かと比較しているわけではない。

>>256
シズニーはこないだのジュニアでもイマイチ精彩欠いてたな

>>258
そしてセベは自爆教室女子校講師に昇格。

>261　メダルも取れなかったしね。

>>259
自爆なお年頃(*´д｀)
なんか笑えるが応援したくもあるなｗ
安藤の場合は鍛えなおさなきゃいけないところ多いけどｗ

>>264　コストナーは体は絞れていたしね。安藤は肉体からして調子の
悪さが伺える。

コストナー、シズニー、安藤
なんか男好きする派手なトリオだね

この3人が絶好調ならおもしろいんだけどね

1987年自爆組スレ作ろうかｗｗ
別に叩きスレとかじゃんくてむしろ見守るスレとしてｗ

いいね♪
誰からスランプ抜けれるかな？
がんばれ！

３回転全部跳べる選手なんだけど...
なにせシェーだから...

>>266　同感。　よく言えば華がある。悪く言えば大味。
　男性の話が好きそう。マスコミネタが多そう。

>>270
実質5種と変わりないのが難点。
3Aの回転不足をしない。
ループでパンクしない。
3-3を飛ぶ。
3T+2A+SEQじゃなくて、2A+3Tにする
これができればジャンプの基礎点がかなり高くなるんだが

【自爆なお年頃】コストナー、安藤、シズニーを見守るスレ【1987年生】

>>266
元祖三姉妹も美女揃いだったけどな＞セベ、ボル、コーエン

>>273
良いスレタイｗｗ
安藤って名前入れるとアンチが寄ってきそうだけどねｗ

【自爆なお年頃】コストナー＆uシズニーを見守るスレ【1987年生】

>>276
それだ！

＆u　って。。。ｗ

個人的に怖いとおもう（つまり上位が予想される）のは、
コストナーやエミリー、ソコロワよりも。
ロシェットとマイズナーだけどね。

この二人に、中野や恩田がどれほど戦えるかがポイントになると思う。

それ以前に、中野、恩田揃ってＳＰ敗退となり、フグリが１２位くらいになると
日本１枠となる。

３枠確保の為には一桁順位になってもらわないといけないが、、、

>>279
同意、二人とも165以降を出してくる確率が高いね、

>>276
笑ったｗｗいいじゃんそれｗｗ雲隠れみたいで荒れなそうだねｗ

マイスナーが一緒の大会なので中野さんにも認定が甘くなりそうな希ｶﾞｽ
コーラーが誰かが一番の決め手ではあるが…

>>283
でもマイスナー３A跳ぶかなぁ?

マイスナー、もう3A跳べないんでは？
プロに入れてないし…。
今季、唯一認定されたのが、スケカナだったし、
ワールドもカルガリーだし、認定されるとイイな。

>>276
スレタイがステキだったので作っちゃいました。
ところがスレタイが長かったので削ろうとしたら肝心の＆uを打ち間違い。すみません。

【自爆なお年頃】コストナーuシズニーを見守るスレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1142429820/


中野さんは認定されてもされなくでも3A降りたら観客が盛り上げってくれそうだから
PCCも伸びるかも！？と思ってるんだけど甘いかな。カナダだし。

過去のワールド戦績は、

荒川　　８位　→　１位　→　９位
村主　　３位　→　７位　→　５位
中野　　出場経験なし
安藤　　−−　→　４位　→　６位

枠取りは　村主3位・荒川8位　→　村主5位・安藤6位

ドーナツスピンの中野くんは３〜７位

恩田(満知子出身)、村主(佐藤つながり)と馴染みの先輩２人と一緒でよかったよ。
少しは緊張もほぐれるんじゃないのかな？

果たして中野が世界選手権でどれくらいの
評価をされるのか興味はある

160-170くらいでしょ　散々言われてるでしょ

160-170ってw
いくらなんでも買いかぶりすぎ。
認定がよほど甘くなければ、150-160くらいでしょう。
目標8位ってとこ。

>>292
いや多分150〜170。
アクセル次第だろう。
順位も3〜10位だろうか。

アクセル次第じゃなくて、
アクセル以外次第

今期中野がPB更新したのは全部2A判定の時、3A成功時のスコアが一番低い

読めない
ただ中野は今季安定したスコア出してるので自爆組が落ちてきて
順位はそこそこ上に行くと思う

今回の中野は強そう。4大陸のときとは
精神状態が全然違うから。

１０位くらいでしょ。

中野は５位くらい。

優勝ぐらいでしょ。

かもな。

●ミキティのオリンピックでの、４分間のフリーの演技が通しで見れるリンクあり。
特に後半部のジャンプの失敗から壁にぶつかったり、何度も転倒し心配になった。
しかしその部分が　蝶々夫人のクライマックスの音楽と、何かあっているような気もして
た。 少し悲壮な空気が流れた気がする。

http://japanskates.com/VideoHome.htm


●これがミキティと同じジャンプを得意とする、伊藤みどりの、第一回目のオリンピック。
（とにかくジャンプが空中に浮いているような感じを受ける。着地も綺麗すぎ）
西洋人のほぼ全員スタンディングオベーション（あまり見たことがない光景）
http://www.youtube.com/watch?v=B2TW9egpud0&search=ito%20midori
※注意　この動画はダウンロードが全部終了するまで放置し、
通しでみた方がいいよ。会場の歓声を見よ。

ミキティは　荒川の一回目と自分を比べて、あの荒川でもって感じだけど
伊藤みどりは最初から、西洋人のほぼ全員がスタンディングオベーションだったよ
（荒川でも、３分の１くらいは、立ってなかった気がする）

５〜９位くらいだろ。
一桁だったら及第点だろ。

なんで安藤さんがここに？
みどりと並べてるのもへんだし

安藤さんはどにでも顔を出すからな。

前のスレさっき読んだけど、中野さんがメダル確実と言ってる人ばかりだった

150点中盤くらいで入賞なるかどうかというくらいだろう。
トリノ組のエミリーとかグルジア子あたりよりも点が出ないと思う。

まだ１０位とか言ってる奴いるのか

ゲティとマイズナーは爆発すると点がどえらいことになるし
コストも一割の確立で確変するかもしらん
まあソコとコストは定跡どーりに自爆するとして
ロシェとヒューズやゲティ、マイズナー、あと恩田あたりがライバルか？

中野は４大陸のフリー１位（総合２位）だったわけで
（ただしフリーでアクセルの回転不足ミスあり）
４大陸１位の織田がノーミスだといいとこ行ったから
やっぱノーミスかどうかでメダルの可能性は皆無とはいえないかと。

>308　ロシェ、マイズナー、中野が安定しているね。
　ゲティ、エミリー、恩田、コストナー、ソコロワあたりは全員が上位に
　くることはないにせよ、何人かはくるかも。

げー、ほんとにメダルとか言っちゃってる人がいるんだ。。。
枠のためにはがんばって欲しいけどさー。。。

久々に四大陸みたけどやっぱりあんまりいいとは思えない。
膝とかいつも曲がっちゃってるし。
スピンはいいんだけどね。
予選の滑走順も悪いし、やっぱ10位以内で嬉しいってとこかな。

中野に負けつづけていて、結果１５位の安藤だって
五輪でメダルと言ってたんだから、別にいいんじゃないの？

>>309
ＰＢちゃんと見たことあるの？

安藤も入賞だったらいいほうだとは思ってたけどね

五輪に比べてスルと荒川がいないからね。

>>315
携帯だからURL貼れないけど一応ＰＢ見てきてから話をしてくれ。
中野がメダルを取るとしたらそれは壮大な自爆大会になるということだ。

安藤だってキムだって優勝したときは自己最高の点数更新してるんじゃ
なかったっけ？
四大陸の中野は決してよくなかったし自分でも認めてた。
あれならいけるって意味でなくあくまでノーミス（４大陸より上）
ならって話なのだが。

↑安藤じゃないや。五輪の荒川の話ね。

言わせてもらうけど昨季よりマシだがジャンプの認定にだって苦しんでる。
ステップとかでも安定してレベル３が取れている訳じゃない。
じゃあどうやって一気に１０点以上更新するんだ？

ごめん。レベル３以上ね。

太田早く戻ってきて。

今回のプログラムには限界があるのはある程度認める。

つまり中野が170を出す可能性は難しいにせよ否定はしない。
しかし中野が180を出す可能性はまずない。
180が出せる選手には実力的に勝てないけど、そういう選手は今回では
コーエンくらい。もしかしたら村主もか。
しかしその他の選手は良くても170が限界の選手ばかりだし、
安定感では中野はロシェやマイスナーと並ぶ。だから期待はしても全然かまわない。

中野の潜在能力を否定する議論は好きでない。中野は努力家だから、これから
170を常時だせる選手になれないとは思わない。ただしプログラムを変えなければ
無理。来季以降にそれは期待。

だからプロ云々の問題じゃなくてＴＥＳが伸びないことが一番の問題なんですけど。
ジャンプのダウングレードやトゥアクセル
レイバックスピンやステップでのレベルの取りこぼし
問題は技術的なところにちゃんとある。
ＴＥＳが伸びないとＰＣＳだって伸びてくれない。
プロトコル見ろとかあんまり言いたくないけど憶測だけで話をするのはいかがなものかと…

う〜んマジで１０位くらいじゃないかなぁ。
うまくいって５位くらい。

大体、織田と中野を同等に語ることが図々しい。
あと中野オタはすぐ安藤を引きあいに出して来るけど、調子悪い安藤の成績と中野のPBを比べて語るのもおかしい。

なぜ男子と比較？

＞３２４
同じく。一桁後半くらい７〜１２位あたりじゃない？

お前らいい加減スレ違いな話題だと気付け。

出しちゃいかん理由など無いだろ。

安藤はソルダトワのようにじきに消えるよ。最初だけだったね。
中野はこれからじゃない？
荒川は遅くても来期で引退。
旬をすぎた村主も故障や体の固さや
ちょっとしたミスで点は下がって行くだろうし
恩田はこれ以上は変えようがない。
真央も体の変調の予兆がすでに見えて来ているし
バンクーバーまで持つかどうか…
中野にかかる期待は大きくなるはず。
太田に関してはもうシングルの選手としての完全復帰は無理？
そうなると中野に力を入れざるを得ないでしょ。

>>329
それどこ情報か知らないけど
むしろ中野が消えていくって声もあるよ。
真央がバンクーバーまで持つかどうかって心配より中野がバンクーバーまで持つかどうかって感じ。

安藤よりは、全然まし。

>>331
それはどうだろう？
安藤は練習の足りない天才タイプ。
中野は練習してるけどミス待ちでしか上位にいけないタイプ　（順位的にはスケール小さくした村主さんみたいな感じ）

天才タイプの安藤も練習しなきゃもうダメになるだろうけど。

でもバンクーバーを見据えて中野に力を入れるってことはない（あっても可能性低い）気がするなぁ。
年齢がちょっとキツイもんね。
安藤が復活しなくてこのまま潰れたとしても、
とりあえずは真央に一番力を入れるだろうし

中野がそれこそ来期も世界選手権に出たとして表彰台を確実ぐらいの選手に成長してれば別だけど
それほどでもない感じなら将来的には若い舞、澤田、武田の中の誰か力を入れたほうが+って普通なら思うしなぁ。

ここは実質
中野はワールドに出して構わないと思ってる人が多いけど
実際の中野の実力ってどうよてきなことを具体的データを加味して議論するスレ

まあ、なんて意味の無いスレだこと。

出ちゃったじゃん

いつもどおり無難にこなせれば
１ふぐりん２最強自爆者は確定として
その次の席をロシェット、ヒューズ、マイズナー、ゲティと勝負することになる
五輪よりさらに劣化してるだろうしユーロがピークだったコスト、ソコ、は散るものとして、
恩田も練習不足で無理だろう。
残る５枚全員が普通に演技すると
マイズナー＞ゲティ＞ロシェ＞ヒューズ＞中野
の順になり中野は一番下になってしまうと思われる
そうなるとノーミスでも自力最高7位
それ以上順位を伸ばすためには他力になり
その中で何人が散ってくれるかによる。
５輪でSPFS通してまとめたのはマイズナーとロシェ
そこで中野は他力含みで５位と予想

> マイズナー＞ゲティ＞ロシェ＞ヒューズ＞中野
> の順になり中野は一番下になってしまうと思われる
北米アゲ込みなら、そうかもね

>>329
皆さん、この気色悪い中野ヲタを見てやって下さい
他選手sageの中野age
ｷｼｮ過ぎます

>>334　このスレは、中野なんか「本当は」実力なんかないんじゃー、
という想いでいっぱいの、ルサンチマンに溢れたひとたちが、
細かいデータなどを出し合って、中野を叩くためのスレ。

ミキティは世界一かわいいアンチは池沼
ミキティは世界一かわいいアンチは池沼
ミキティは世界一かわいいアンチは池沼
ミキティは世界一かわいいアンチは池沼
ミキティは世界一かわいいアンチは池沼
ミキティは世界一かわいいアンチは池沼
ミキティは世界一かわいいアンチは池沼
ミキティは世界一かわいいアンチは池沼
ミキティは世界一かわいいアンチは池沼
ミキティは世界一かわいいアンチは池沼
ミキティは世界一かわいいアンチは池沼
ミキティは世界一かわいいアンチは池沼
ミキティは世界一かわいいアンチは池沼
ミキティは世界一かわいいアンチは池沼

そんなに好きな選手じゃなかったけど、中野は試合毎に本当に良くなってきてる。スピンが綺麗！今回の世界選手権の出場は、間違いなく妥当。

細かいデータなんか出さずとも実力はPB見れば明白

よーし、明日の夜は中野を叩いて叩いて叩きまくるぞー！
うきゃきゃ（＾＾）／

実力がないのが誰にも明白ならば、こんなスレで叩く必要さえそもそもなかろう。
村主の妹が五輪に出る実力がなかったということを叩くスレがそもそも
なかったように。

叩くって？
中野ヲタの盲目的な評価は叩かれてるけど、
中野自身は叩かれてないよ。

それほど盲目的評価をするひともいないと思うけど。
ファンなら不可能と分かっていても優勝を期待するものじゃないの？
あるいは、今後の選手としての成長を期待するものじゃないの？

だからＰＢＰＢ言ってる奴は、今回全員ＰＢ出すと思ってんの？？？
ＰＢで順位決まるなら滑らなくてもいいじゃん
つーか毎回バタバタ自爆する奴が出るのがデフォなんだからＰＢなんてあてにならん
大まかなグループ分けくらいにしとけ

>>345　しかしあなたの意見に合わないサンプルが
　すぐ上　>>343　にあったw

そもそも叩いてるというのがよく分からないけど、
一桁順位で御の字的というような評価が叩いてると思ってるわけ？
客観的に推測して叩かれてると言われるのでは堪ったもんじゃないな。

>>348
あ、>>343についてなら納得。

>>349
それが盲目というものですよ。

>>350　匿名の掲示板だから仕方ないけどいろんなタイプがいるからね。
　343と同タイプも結構このスレに潜んでいるでしょう。あなたは違っても。

　俺は中野は３位から９位くらいの間だと見ている。これが盲目的評価
　と言われるなら仕方ないけどね。

>>351
あれで叩いてると思ってるのなら
悪いことは言わないからもう中野スレから出ないで
大人しくしといたほうがいいと思うよ。

>>353
ｽﾏｿ。さっきはageてしまった＿|￣|○
誰のヲタであろうと盲目キモヲタは巣から出てこないでほしいよ。

PB更新、３A成功かな？ 明朝のニュースを楽しみにしつつ寝る。

これでも中野は10位という人はいるのかな？

11位

入賞はするでしょ

中野、大健闘だね！

>>1
出して良かったようだなｗ

オリンピックに出てないから疲れてないのもあるんじゃないか？

1Joannie ROCHETTE CAN117.1262.00 55.126.956.806.856.906.950.00#20
2Yukari NAKANO JPN111.1460.10 51.046.606.206.356.356.400.00#4
3Emily HUGHES USA102.7253.16 50.566.406.106.456.356.301.00#15
4Carolina KOSTNER ITA102.5649.60 52.967.006.356.506.656.600.00#14
5Kiira KORPI FIN101.7453.34 48.406.305.806.106.006.050.00#19
6Elena SOKOLOVA RUS97.6848.96 48.726.355.856.206.006.050.00#1
7Idora HEGEL CRO93.0451.52 41.525.355.005.205.255.150.00#3
8Yan LIU CHN84.6442.00 42.645.705.255.355.105.250.00#2
9Elene GEDEVANISHVILI GEO82.8638.90 44.965.905.405.605.605.601.00#13

3A無しで１１１点とは、すげー
FSではさらに伸びそう

いいだろ、トリノ行ってたら６位は確実だよ！

少なくとも、１５位なんてことはなし。

コーエン　未
ロシェ 117.12
村主113.88
マイズナー113.86
中野111.14

コーエン110.36

中野は予選敗退、というひともいたんだよな。

>>368
それはただのアンチ。
普通に分析してただけの人は５〜１０位くらいって言ってたでしょ。

>>364
メダルならともかく6位確実な20歳の選手
送ってもあんまり意味なかったんじゃないの？

意味ないとかお前どんだけ偉いんだよ

１５位よりは意味あるだろ。

>>369
入選もしなかった選手よりゃ意味はある

ID:+wu+5fHf0にとっては25歳で4位の人も意味ないんだろうね…
メダル至上主義かロリか知らんが相手しても仕方なさそう。

安藤よりはずーーーーーーーーーーーーーーーとましｗ

まあ行けなかった事が彼女を奮起させ、今回の結果につながったかも
しれませんし、あまり過去の事言っても意味ないかも

>>370>>371>>372
意味内ってのは４年後を見据えて選ぶ側がそう思ったってことで
別に個人の意見じゃない。

>>373
バンクーバーを見据えてって意味。
村主さんみたいに実績があって五輪に出て４位は意味のあることだと思うよ。
中野さんには実績が足りなかったし、少なくとも全日本までの得点では
安藤より中野を絶対出したほうがいいとまではいえなかったと思う。

安藤なんか４回転成功しないこと最初からわかりきってたんだし
中野のほうがまだマシだった。

あの時点の実力では中野＞安藤だったけど、
中野が代表に選ばれたら荒川の金はなかったかもね。

またでた。安藤の価値は、「スケープゴート」になることで荒川に
金メダルを取らせたことにある、ってやつね。

これほど、安藤自身にとって失礼な意見はないはずなのに。城田の熱烈
なファンなら出てくる理論ではあるが。
選手を純粋に応援するひとなら、現時点で実力が上の選手が出るという
理論ほど正しいものはないよ。

原田とか

>>379
採点競技はそもそも「実力」の定義があいまい。
大会ごとのレベル差とか選手の調子の波とか考えると難しい。
フィギュア選手の調子なんて1週間単位で変わるものだし。欧米の選手は
GPシリーズはいまいちだけど、ワールドに調子を合わせてくる。

>381　だったら実力的に中野より安藤が選ばれるべきだったという理論だけで
通せばいい。　スケープゴート理論は、安藤に失礼だろう。

安藤（笑)

日経の夕刊、フィギュアの欄の写真が中野だけ載ってたY字スパイラルの写真
自己ベスト更新、イナバウアーからの3連続ジャンプを決めとかなんとか

中野ヲタは、やはり叩かねばならんと分かった

安藤（失笑）

ファイトむき出し！

エミリーとナカノがなんか重なる気がする。中野のほうがかわいいけど。
エミリーは魚ロメだもの。切れ長の中野のほうに軍配！

>>385
そんなお前に苦笑禿藁失笑

で、前スレとかで、その細かいデータなどを出し合って議論してる人達が言っていた一つの
「回転不足3Aなんかやめて、2Aに変えた方がスコア的によくなる」
説が正しいことが証明されたな、
中野ヲタは3Aやってもいいだろと何度も主張していたが

よく３Ａを封印したよなあ。
３Ａ失敗してジュニア2連覇できなかった真央をみたからか。
それとも安藤みたいに跳ぶ跳ぶ詐欺と言われないうちに封印か。

なんにせよ初の世選で好位置につけれてよかったね。

>>389
予選は2Aで正解。3A成功しても４分の１じゃ１ポイントしか変わらない。
よってほとんど意味がない。
むしろ緊張感をほぐし、好順位に付けることが大事。

フリーでは飛ぶでしょう。もちろん決定は本人に任せます。
要は、俺等がとやかくいうことではない、ということ。

3Aを完全にマスターすれば武器になる。彼女は転倒は少ないし、回転不足
も次第に解消されつつあるように思われる。その未来には期待したい。

あの３Aが完璧にマスターされるだろうか･･･。
中野のは回転不足もあるけど
真央のと比べてかなり質が低いって聞いたよ。

>392　「質」はジャンプ一般の質の事じゃない？　なら3Aは関係ない。
中野は努力家だから、克服していくと思う。他人がとやかくいっても
はじまらない。

別に中野さん嫌いじゃないんだけど
ジャンプの時の足見てると酔う

安藤（笑)

>>389
３ヶ月間の成長ぶりも解らないなんて単細胞ですねw

中野は３Aの短所も自分の役割も理解してるから最善の策を選んだだけです。
フリーでも状況によって判断するでしょう。必要な時には３A跳んでほしいです。

3Aを2Aにしたことについての話題でどこに成長を感じるの？
3Aに固執しなくなったという精神的な成長ぶり？

3A以外の技術の成長と安定性。
スピンやスパイラルとかマイナーチェンジして完成度を上げてきてるでしょ

918 名前：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 sage 投稿日：2006/03/01(水) 20:43:23 ID:PEpM3peF0
>>906
でも安藤のトリノでも思ったんだけど４回転にこだわって練習するくらいなら
せっかく３ルッツ-３ループだったっけ？の練習して決めて欲しかったなぁと思ったからさ。
練習時間は限られてるから３Aの練習分他に割り当てればもっと伸びるかもしれないし
割り切りは必要だよな、と。

まだまだこれから〜とかの真央ちゃんぐらいの年齢の子なら
時間はたくさんあるしどんどん挑戦、もありかな〜とは思うが。

もちろん本人が決めることなんだけどね。


920 名前：867 sage 投稿日：2006/03/01(水) 20:57:08 ID:hT57ZeVL0
まぁ荒川のように堅実に行くか、安藤のように挑戦するかは
本人の自由だし、どっちも正解だと思う。

今の採点方式だと荒川的な方法が有効なのが現実だけど、
個人的には安藤みたいな考え方（挑戦すると言う意味合いな。他については(ry）
は結構好きなんだが・・・あまりに実力が伴ってなかったな。

中野が四大陸からの約2ヶ月でどこまで伸びてるかが勝負。
短期間だから確実レベルまで届くかは難しいだろうけど。
確実性がなければ今回は3A回避も止むを得ない状況かと。
実質村主と中野で枠取り行かなきゃ行けないからなぁ・・・


927 名前：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 sage 投稿日：2006/03/01(水) 21:17:12 ID:+PV/2tjW0
>>925
そりゃ練習はしてて当たり前でしょ。
３回転も回転不足なら３Aの練習する分３回転確実にしたら？って意味かと。
中野さんもう２０歳だしワールドでそこそこの結果残しておかないと
スポンサーつかないと引退が早まる。

上記みたいに、3A練習するより他の部分を練習して
という主旨のレスが何度も書かれている

同じひとが何度も書いているとおもう。しかし最後の文章は、人の人生の
心配するぐらいなら、自分の心配しとけ、といいたくなるな。

つかちょっとしたレスにここまで熱心に返す中野ファンはちょっとキモい。
「やっぱり3A挑戦しないほうが良かったじゃん」ってレスから
「ジャンプ以外の成長を認めてない」と意味を飛躍させて取るあたり、過剰反応杉。

言われなくとも３A以外の部分も練習してるのは当たり前だと気付かないのが痛いですね。
もちろん３Aの練習もみっちりやってきてるはずだが。

ワールドで安藤トリノの順位・点数を越えるのは確実ですね。
今からいいわけ考えとけよ。

今から思えば中野と安藤逆の方が良かったね。

トリノ：荒川・村主・中野　で全員入賞。
ワールド：村主・安藤・(荒川の代わりに)中野　で安藤もそこそこ復調してる。

安藤が4回転に挑戦すれば悪い結果になるというのは
ヲタアンチ問わずほとんどの人が言ってたこと。
言い訳自体する必要ないよ。

だから、売名目当てで、できもしない４回転に
挑戦する選手をトリノに出すってのが間違いなわけよ。
安藤、１４０．２０だぞ。１４０．２０。
浅田舞でももっと上いくだろ。

恩田じゃなくて舞を出せば良かったのに

安藤は売名というよりは日ごろの跳ぶ跳ぶサギが祟って
跳ばない選択肢を選べなかった感じだな。
自業自得とはいえちょっと可哀想だった。
まあ自分は荒川と村主が出さえすればあとは誰でも良かった派なんで
別に中野でも良かったけど。

安藤は手堅くいけば実力は中野より上だろう。
しかしメンタルがあそこまでヤバイとはねえ。
結局、自滅。スポーツは結果がすべて。
トリノは安藤が当然とかいってた香具師、坊主にしろ。

中野と安藤では安藤の方が資質がある。
現時点での実力も安藤の方が上だので、結果がどうであれ、
安藤をオリンピックに出したのは正解だっただろう。
オリンピックで失敗はつきものなので、将来の事を考えても
安藤をトリノに行かせたのは正解だったと思う。

ここ安藤スレじゃないんですが

今更ではあるけど、オリンビックもワールドも
荒川、村主、中野で行ってれば良かったかもね。安藤の名誉を守る意味でも。

>>411
あほ？？
安藤がメンタル的に完全崩壊なのは、
素人目にもあきらかだった。
期待されたけど失敗した、とかいうレベルじゃないんだよ。

75名前：名無し＠自治スレでローカルルール検討中投稿日：2006/01/29(日)08:55:26ID:en9hQHI50
1IrinaSLUTSKAYARUS222.7129.77A162.841130.101192.94
2SashaCOHENUSA214.3928.41B161.372124.612185.98
3CarolinaKOSTNERITA200.5626.45A360.824113.294174.11
4MichelleKWANUSA200.1924.99A561.223113.983175.20
5FumieSUGURIJPN196.0127.19A256.2810112.545168.82
6MikiANDOJPN193.1427.66B259.307106.187165.48
7ElenaSOKOLOVARUS189.4824.39B359.636105.468165.09
8SusannaPOYKIOFIN187.6723.69B456.998106.996163.98
9ShizukaARAKAWAJPN185.7325.79A459.95599.999159.94

一番右の数字が本当の得点
というわけで中野は荒川より格上で８位の実力あり
本領発揮すれば表彰台も狙える

84名前：名無し＠自治スレでローカルルール検討中投稿日：2006/01/29(日)09:29:11ID:uKHzA3OM0
中野を叩くな荒川ヲタ。
昨年ワールドで村主と安藤の足を引っ張った一発屋めが！

478名前：名無し＠自治スレでローカルルール検討中投稿日：2006/02/03(金)13:20:38ID:vOxBVPPg0
何度でも言うが「誰が本当に強いと思うか。ＰＢがあれこれ」の議論は一切無意味。

わかる？　基準を決めた時点で、それは個々に人が内心でどう思うか
とは切り離して　「基準をクリアした人間が強い、ということにする」
という前提を作ったことを意味するの。

世界選手権も同じ。明確な基準もなく、かって気ままにスケ連が選手
を選び、指名する。それにオタが匿名掲示板でブーブー言う。中野より
恩田が強いとかさ。で、そう思うならきちんとスケ連に毎日メールとか
電話で抗議してんのかい？

基準も明らかにせず勝手に選ばせたこと、そのこと自体に抗議しない
限り、もうオタには何も言う資格ない。惨めに愚痴るだけしかない。

554名前：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 sage 投稿日：2006/02/04(土)10:02:32ID:lf0xMywq0
村主ヲタってインチキ全日本で優勝しただけでなんであんなに調子に乗れるのか不思議
村主は今季国際大会で評価低いのに。
村主は中野とどっこいの選手だろ、現状としては。

563名前：名無し＠自治スレでローカルルール検討中投稿日：2006/02/04(土)14:21:06ID:t3vg7M2r0
ブサイク荒川は何となくオリンピック後もしつこく続けそう
もちろんチキンだからオリンピックでもメダルは取れない
でワールドで中野に惨敗してそのまま消えると思う

602名前：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 sage 投稿日：2006/02/05(日)16:25:57ID:7M3Bw3Dw0
荒川の演技見ててもぜんぜん良いとは思わない、退屈だし窮屈でつまんない
誰が見ても中野選手のほうが上の次元で演技してることは明白
ＧＰシリーズでも安藤、村主に勝ったし荒川と当たっても勝ててたと思う

結果が全てだからこそ中野が五輪に出たら入賞してた保証もない。
その理屈は通用しないよ。

資質というか、生まれつきの身体能力ね。
それは安藤の方が上だと思う。

というのは資質には、努力ができる、ということも含まれているから。
どれほど身体能力が高くても、努力ができないタイプの人間は資質が
ないと言わざるを得ない。資質を語るには、いろんな要素を綜合して
判断するべきだろうが、正直いって完全にそれを見て取るのは不可能。

ウサギとカメか

結果が全てだからこそ１５位に終わった人を選んだのは間違いだったってことだよ

いずれにせよ、ワールドはゆかりんの
絶好のリベンジになるね。
とりあえず、１０位以内入れば文句なしでしょう。

別の競技では、成績がいい若手を急遽五輪に送り込んで、
メンタル面でぼろぼろになって、五輪後すぐ引退した、って
ケースがあるよね。フィギュアでは逆に金メダルをとってしまって
引退というケースもあったけど。

安藤は大丈夫と思うが。

でも安藤自身のことを考えても、五輪にいったことはよくなかったように
思われてならない。それに気になるのは、安藤五輪派遣賛成派は、どちらかと
いうと安藤より、連盟の判断を支援している気がする。
たとえば、安藤はマスコミ対策で、荒川金メダルに役だった、とか。これは
安藤を支援するひとの言葉なのか、城田を支援する言葉なのかワカラン。

安藤の才能と中野が出てたらの話はもういいのでは……。
安藤の才能は去年いっぱい、安藤だった枠は今後中野が出れるんだし。

>>419
結果論なら確かにそこまではいえるだろうが、
だからといって「安藤の代わりに中野にすれば良かった」って
理屈は通じないといってるんだよ。

中野はこれだけいい結果を足しているところなんだから、
そろそろ安藤を引き合いに出すのを止めればいいのに。
リベンジの大会じゃなくて華々しいキャリアの礎を築く大会になって欲しいと思う。

スポーツに失敗はつきものなので、３人全員が入賞なんて事はそうはない。
安藤の演技には失望したのは確かだが、だからと言って中野が出たら
すばらしい結果を残したかと聞かれれば、そうとも思わない。
４年後の事を考えると、安藤のほうがメダル取る可能性が高いと思う。
かなり叩かれてるが、たぶんこの経験を期に復活してくるだろう。
って事で、好き嫌いは無しに判断すると人選は間違っていなかったと思う。

>>423
ゆかりんが今季安定して自己ベスト更新していて、
安藤が転落街道まっさかさまって事実を
考慮してるんだよ。
素人でもわかるだろ？？
全日本でグダグダだった安藤が持ち直すのはムリって。

＞４１７
豚体型（もとに戻る気配なし）の安藤より
中野のがスケーター体型だと思うが。

>>425
安藤は芸能界入りのことしか考えてません。
４年後のこと考えてたら、無意味に４回転「挑戦」しないだろ。
あそこまで銀盤を汚すてくれるのもすごいよな。

>424　それは同意。　しかしそうなると名目上このスレの役割は終わったと
いうことかな。　このスレは今後、中野ワールド応援スレの辛口版になるの
かな。

安藤って足あげてもあの足の太さだから
スピンもスパイラルも綺麗に見えない。
そのへんの親父が喜ぶだけ。

>>423
２人の議論に横槍スマンが、「出せば良かった」は漏れも思うが確かに観客の感想だな。
けれど、スケ連としては１５位だった事を踏まえて中野という選手も居たことを
きちんと比較＆評価できていたかきちんと総括する義務はあるさ。

>>430
親父どもの顰蹙かってるよ。
実況でも評判よかったの尻だけ。

書き直してるうちに"きちんと"二回出てきてるよ。恥ズ。

>>426
その理屈だと結果論とは何ら関係ないわけで、
170点越えの結果を出してる安藤を五輪に出す正当性もあるんだよ。
お前さんだって実力は安藤の方が上と認めてるわけで、
スケ連も同じように考えただけのこと。
ポイント制という選考結果もあるしな。
全て中野に都合の良いように考えるから理屈が破綻するんだよ。

>>431
評価したからこそワールドに出場させたんじゃないの？

>>434
自己ベストが安藤が上なのは客観的事実だよ。
しかるに、安藤はロシア杯以降、崩れまくった。
素人でもわかること。
安藤がベテランなら、持ち直すかもしれないと期待して
トリノ出すのもアリかもしれんが。
全日本６位の時点で終わってたんだよ、安藤は。

417
>427　安藤も若いときは細かったしね。俺は「生まれつきの身体能力」
といっているので。しかしそういう意味での資質も、年齢とともに失われて
しまうこともあるからね。。　
安藤も復活するかもしれんし、今は中野さんに活躍してもらいましょう。

安藤が４回転プレッシャーに踊らされて、
グダグダだったのは、誰がみても明らかだったろう。

安藤とコストナーは実は似たり寄ったり。
5回に1回だけ、170越え、それ以外は自爆
自爆は意外にもコストナーの方が激しい。そして中野に連敗中。
五輪の成績も振るわない。
でもコストナーと安藤は代表に選ばれてもおかしくない選手。
中野も代表に選ばれておかしくない選手。
まあそういうことだ。

もひとつ忘れた、安藤とコスは同い年。

>>435
もう根拠がずれまくりだな。
何を言ってもムダか・・・。

>>440
結果的に、安藤ダメ！の
見解が正しかったんだよ。
もう結果でちゃったの。１４０．２０がさ。
ね？１４０・２０だよ。
浅田舞以下なんだよ。

ユーロのメダリストでもあるコストナーはオリンピックで
安藤よりかなり上に行ってるので
比べるのは失礼

安藤は全日本で崩れたのではなく、その何大会も前から崩れていた。
おいおいこれで全日本までダメなら誰も擁護しないんじゃね？
正直全日本でたまたま良くても、鳥の大丈夫？ぐらい中野に負けてた。

コストナー　2シーズン　9大会　
174.11　2005世界選手権
172.45　2006ヨーロッパ選手権
153.50　2006トリノオリンピック
145.42　2005NHK杯
143.50　2004トロフィボンパール
142.71　2005ヨーロッパ選手権
138.94　2004スケートカナダ
132.64　2005スケートカナダ
128.92　2004ロシアカップ

安藤　2シーズン　9大会
172.30　2005ロシアカップ
170.36　2004NHK杯
165.48　2005世界選手権
157.30　2005GPファイナル
154.34　2005NHK杯
151.10　2004GPファイナル
150.32　2004中国杯
142.64　2004スケートアメリカ
140.20　トリノオリンピック

>>442
どっちも転けまくりの大会で上か下かで失礼とか比べても

ワールド＆ユーロメダリスト：コストナー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロシア杯２位：安藤

シズニーとコストナーと安藤を応援するスレでも行けば？　w

>>441
そこまでくればもうループだろ。
結果前のことを話せば結果が全てといい、
じゃあそれに合わせて結果論で話をすれば
今度は結果前のことを話す。
もう何でもいいから中野が安藤より上って言えば満足なんだろ。
じゃあもう上でいいよ。
やっぱり中野ファンはイタい。

>>448
結果前もゆかりん＞＞安藤
結果論（トリノと４ＣＣの比較）でもゆかりん＞＞安藤

安藤に有利なデータは今季ロシア杯しかない。
あらゆる意味でゆかりん＞＞安藤だったんだよ。

前スレでさんざん荒川より中野が上とか村主は中野以下だとか言ってたのにな

考え方が偏っている。何が何でも安藤憎し、中野中心になっている。

もし、GPF3位を受けて中野を五輪に出場させていたなら、中野・安藤・村主になり、落選するのは荒川。
全日本の出来で選べば、村主・恩田・荒川。
今季だけの成績トータルで選ぶなら、故障の村主が落選して、荒川・安藤・中野になる。
ここで散々主張されている、荒川・村主・中野が選ばれる選考基準はないのでは？

結果論でみれば、中野の五輪出場を阻んだのは安藤ではない。安藤は一位通過。
荒川が中野を阻んだんだよ。そしてそれに関しては正しかったと思う。

中野をワールドにだしていいのか？にわざわざ来て、安藤が上を匂わせて
中野ファンイタいといって去っていく……。はたから見て……。
漏れまで煽られるからやめとこ。

いや、俺が前スレのレスをコピペして貼ったら
もの凄い勢いで安藤叩きが始まった。
都合の悪いレスを流すためとも

>>451　傍観してたけど、いいところを突いた。
　凡ての元凶は「ポイント制度」。　きちんと今望める最高のメンバーを
　連盟が全日本およびGPシリーズなどの結果を踏まえて、PBと平均点、
　最近の成績、過去の実績などを考慮して説明し選ぶべきだった。

　あのポイント制度に拘ったから、安藤を落とす理由がなくなった。
　連盟は本当は、荒川を最優先、次点は村主だったはず。ならそれを説明し、
　あとは平均点と最近の調子のいい中野か、PBだけは中野より上の安藤かを
　選択し、理由を言えばよかった。

全日本の結果……？会場の空気で点数あげきれなかった誰かはいたけど……。

安藤がトリノ行ってよかったかどうかなんて
１００年もしないと結果でないだろ、実際は

とりあえず安藤ヲタはコストナーに謝るべき

中野だけはマジ勘弁してくれ
まず何がいやかって、あのパンツスタイルだと短足で尻でかくて醜い
あと滑りだし始めにやる変な気持ち悪い動きが笑ってしまう(もちろん苦笑だけど)
SP滑り出しのあの上体の異様な屈折運動は何だ。FP滑り出しでのあの小動物(スカンク)が人を小ばかにするような動きはなんだ
バレエ的なとこ太田に弟子入りしたほうがいいんじゃないかｗ

荒川・真央が出れないから
消去法で中野しかいない

ゆかりん拳法で華麗にスルー

村主　5位
中野　8位
これでも3枠確保だから余裕だ。
中野で正解

>>451>>454
ポイントは１０パーセント以内の差なら、
必ずしも、ポイント順位選考しないってのが
連盟の基準だよ。
だから、ポイントを理由に安藤を出すのは当然というのはおかしい。

なんでここに安藤の話がでてくるんだ。
中野はもともと成績からワールドメンバーに決まってただろ。
安藤は補欠で「恩田」に負けたんだろ。

454　いや俺の意見の場合はそれは関係ない。第一俺は中野派だし。

連盟は「この３人を選ぶ」という具体的「理由」を
一切述べなかったでしょう。俺が問題と思うのはそれ。

多分「ポイント制」は理由の説明を省く手段に用いられたと思う。
実際、ポイント制での上位３人が殆ど説明なしに選ばれたわけだしね。

それがどうも、かえって連盟の選考に、不信感を抱かせる結果に
つながったと思う。安藤を選ぶ理由を言葉に出して言えってこと。
中野を選ばない理由をきちんと言えってこと。
すると、結果をふまえてその理由の検証も可能だった。

それにポイント制がベストと本気で考えるなら、連盟はポイント１位の安藤
をメダル第一候補と自信をもっていえばいい。後で荒川だけに期待して
いた、などというべきじゃない。

464は　>462　へのレス。

中野メダルも可能！

Ladies - Short Program　Result Details


1Sasha COHEN USA66.6236.00 30.627.647.397.717.687.860.00#29
2Fumie SUGURI JPN62.1233.12 29.007.396.967.217.327.360.00#26
3Elena SOKOLOVA RUS60.9833.24 27.747.006.507.076.967.140.00#22
4Sarah MEIER SUI60.5133.47 27.046.866.546.826.756.820.00#21
5Kimmie MEISSNER USA60.1732.23 27.947.146.717.116.967.000.00#28
6Yukari NAKANO JPN59.6232.20 27.426.966.576.936.936.890.00#25
7Joannie ROCHETTE CAN56.3828.38 28.007.116.897.046.937.040.00#30
8Elene GEDEVANISHVILI GEO54.5531.70 22.855.965.395.825.645.750.00#15
9Susanna POYKIO FIN54.2830.08 24.206.325.796.145.966.040.00#13
10Emily HUGHES USA54.2328.34 26.896.826.546.756.716.791.00#27
11Kiira KORPI FIN53.3228.98 25.346.506.046.396.366.391.00#19

>>1　だしてよかったみたいです。

Warm-Up Group 4
19 Sasha COHEN USA 1 94.21
20 Kimmie MEISSNER USA 3 88.63
21 Fumie SUGURI JPN 2 90.59 　　　　　　　　←←←←←村主
22 Joannie ROCHETTE CAN 5 85.66
23 Elena SOKOLOVA RUS 6 85.40
24 Yukari NAKANO JPN 4 87.41 　　　　　　　　←←←←←中野

調子がいいやつを選ぶべきって気持ちはわかるが、
フィギュア選手の調子なんて1日単位で変わるものなんだけどな。

２年間のポイントを清原の通算本塁打に置き換えると
"今"を基準に選考すべきだなって気が付くよね。

>>470
２年間ではなく１年間を基準にしたとすると安藤、荒川、中野？>>451の言うとおり。
こっちはまだいいけど。

全日本一発勝負だと荒川、村主、恩田か。
これはちょっと・・・。
バンクーバーの時初出場の選手ばっかりになる可能性が高いし･･･。

>>471
あ、バンクーバーの時に五輪初出場ってことね。

予選で観客の拍手が少なかった・・・・
やっぱ足のせい？

俺様用しおり
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜　安藤美姫が大嫌いです

ポイント？一発？と選考基準の何を柱にしたら誰が出てた考察はいろいろあるが
自然発生的に村主、荒川当確の真央待望論（あくまで待望ねここでもめると中野スレじゃなくなる）
＆せめて安藤じゃなく中野じゃね？が割と多数派だった印象。

ガチガチの基準どおりだとどんな角度でもこうはならないのだがやはりこれがベストだった希ガス。

ここは>>1を笑うスレ？

>>475
でも中野さんって順位で見るとすごいからそう思われがちだけど
全日本までの得点では「絶対安藤より中野を出すべき。」みたいに言えるほど
出せてないんだよね。
去年のGPSの平均得点出したら安藤のが上だし･･･。

あたしもニワカで去年までは特に順位しか見てなかったから
なんで安藤がトリノに出るの？って思ってたけど。

>>476
>>1は丸々前スレのコピペだよ。
「中野をワールドに出していいのか？」が1000まで行って
いっぱいになったから立てただけじゃん

>>477
今出たら、絶対に中野のような得点出せないでしょ。
なら駄目ジャン。
それにしても今期の成績いつアップするの？

>>473
知名度

>>478
ん？
>>477はトリノの話だよ。
ワールドは中野でよかったんじゃん？

>>473
平日の朝で滑走順が早かったから客がイネー

もともと安藤トリノ出場に反対するスレがあちこちで立ち、
それに反撥する安藤ファンが、
中野が４大陸で銀メダルに終わったことをいいことに、
逆に中野のワールド出場を叩こうとしたスレです。

中野が安藤にかわって五輪出場すべきとは、身の程知らずも程がある、
お前なんかワールドに出ることも問題なんじゃー。　これがこのスレの
出発点。しかし反撥をよび次第に、冷静に中野の実力が無いことを証明することが
目的のスレに変わってきました。未だに議論がたえないのは、その名残です。

いろんな思いが詰まった天然記念物的なスレタイです。

中野の滑りって、なんかぶよぶよのゼリーの上で滑ってるみたいに見えた。
村主とかコーエンみたいに、もうちょっとてきぱき動けないのかなあ。

ぶよぶよのゼリー＝安○

虚しいスレタイですね

中野の演技こそ日本人には珍しく切れがあると思うけど。
むしろキレキレすぎてつなぎが甘いってのが世間の評価では？
つなぎは安藤の方がいいよね。

ﾌﾟ　もう安藤の居場所はなくなったよ

安藤はつなぎどころか、何もかも、きれいじゃない。

後姿を写したときに、背中が妙に前のめりで姿勢が汚いよ。
コーエンと逆。

中野のいいところは素人目に一見ミスがなくスピードもあるように感じられるとこくらいかな？

>>488
中野なんかより圧倒的に綺麗だと思うけど

http://japanskates.com/Videos/2004_Cambells_Miki_Ando.wmv

とりあえずSPは中野良かったな。

>>490
過去の栄光を拝見しましたが…（＾ω＾；）
今のルールでみると、スパイラルもスピンも他も何だか微妙…；；；

まぁ１６歳ってこともあるし、健康的でスピードや動きはいいね。
でも正直「中野なんかより圧倒的」とかは思いませんでした。

素人目に凄いと思える選手ってすごいと思うが。
(自分もちろん素人だが)

>>482
確かに実力に対しては確かに辛口の意見が多かったけど、
4大陸の演技までの評価だからその時点では辛口の評価で正しかったと思うよ。
ただ中野は短い間にかなり成長してその分順位も評価も上がったと思う。
個人的には特にスケーティング力が伸びたと思う。
SP+FSで170点超えられるといいなあ。

>494　なにしろこのスレタイでの議論だから。

　辛口意見自体は悪くないが、それがエスカレートすると、現在の評価をこえて
　資質的に中野には将来性がない、という結論を下そうというひとが結構でてくる。
　こうなると、何らかの怨みがあるな、と推測される。何の怨みかは大体分かる。

　ワールドの順位が「一桁なら御の字」という意見も冷静な意見だったとは
　俺には思えなかったが、本人がそれが冷静と信じているなら悪気はない。
　
　予選の得点をフリーとして計算すると。　110点台と59点台だから、既に
　170を超える力があることは実証されたわけだ。

ゆかりんが今季急激に伸びてることは確かなわけで。
チャンスを確実にモノにできるのはホンモノの証。
トリノ出してあげたかったなあ。

495　は　111点台と59点台の間違い。　この１点は大きい。

安藤豚姫はトリノ五輪で140点だったしね。（SP＋FS）

まぁでもトリノはしょうがないと思うよ。
結果を見れば安藤は酷かったけど、少なくとも全日本までの演技では
絶対に中野が行ったほうがいいといえるほどのの点数を中野は出せてなかった。

バンクーバーに五輪経験者がいたほうがいいという考えも選ぶ側にはあっただろうし。
中野と安藤は２歳差だけど、バンクーバーの時安藤は大学生、中野はとっくに卒業してる
この差は結構大きいんじゃないかな。（安藤が実際バンクーバに出られるかどうかは別としても）

まだ言ってんのかｗ

晒しａｇｅ

>>499
未来レス？？ｗアフォか！！！！！

４９９？

すぐり＋恩ちゃん でも３枠確保だったね。
みんな良く役割を果たしているよ。

因みに１４０点の安藤だったらやっぱり１５位くらいだったな。

未来レス？
>>499はレス番ないけど>>496辺りへのレスじゃん？

>>505
そういえばおととしもそうだったっけ？
３人誰合計しても３枠だった。

５位入賞おめっ！
>>1(　´,_ゝ`) ぷっ

中野くん５位入賞おめでとう。
ＮＨＫ杯から始まったシンデレラストーリーはハッピーエンドに終わったと思う。
特別強化選手にも戻れると思う。
でも東京ワールドは補欠なのかもな。
荒川、村主が出場するなら、浅田、安藤、恩田、太田と３枠目を争うんだろうな。

>>1がクソすれたてていいのか？

＞１

このスレあげた１さん！コメントしてよ！

>>495
アクセルがダブルってだけでだいぶ変わる。
回転不足でどかーんと引かれてるのが加点されてる。
4大陸までの時点ではトリプルに異常なこだわりを見せていたのでこれは予想外。
スケーティングが良くなってるのは基礎練習をかなりこなしてるという話だったので予想通り。
佐藤コーチ様様だな。

少なくとも中野は明らかに村主より下で、仮に五輪に出れても
メダルをとれる可能性が全く無かったことは分かった。

もっとてきぱきとステップを踏むとか、コンビネーションスピンの
ときにもっと緩急をつけて回るとか、スパイラルでもっと綺麗に足を
上げるとか、もっと音楽にあわせてすべるとか、ちゃんと理由をつけて
顔芸を使うとか、そういう基本的なフィギュアらしいことをちゃんと
やってほしい。

もっとフィギュアスケートらしい美しさがほしいと思った。

顔芸＝フィギュアスケートらしい美しさ

もう必死でしょｗ513とかｗ

>>513
世界の中でも数々の実績を持つ村主と今年からようやく世界で戦えるようになった中野を比べてもしょうがない。
そういった欠点はこれからどんどん良くなっていくんじゃないの？

中野が努力で掴んだ結果に叩きのめされてるアンチが可哀想に思えてきた。

513は必死だね。中野が10位以下だったら欣喜雀躍して書き込みしそう。

３位から８位くらいという予想を俺はしていた
が妥当なものだった。今回なら銅メダルくらい取れる実力はあることは証明した。
後はほんの僅かの差。マイズナーがトップなのを考えると、中野だって頂点に
立つ可能性もありそうな気がしてしまう。
決して本番に弱いタイプではないから、3Aの精度を上げたり、3.3ジャンプを
身につけると完全なトップスケーターになりそう。

>>513
そうだね
これに荒川スル足して入賞するかどうかギリギリじゃあ
トリノに出してもスルーされて
挙句マスコミになぜ安藤出さなかったのかとツッコまれるのがオチだな
連盟が実績と金とマスコミが味方の安藤に流れちゃったのも仕方ないと思う

バックのいっぱいいる安藤に半端な差で勝っても駄目
勝つには村主に近づくぐらいの文句ない結果が必要
次は文句ない結果で東京出場できるようにがんがれや

>>518
俺は中野好きだったが、単に日本人選手の中では顔が可愛いから
好きなだけで、スケート自体は知らなかった。NHK杯の結果だけ
知ってて村主程度には勝てるものだと思っていたが、実際には
とても勝てそうに無い事が分かった。

世界選手権で3〜8位の予想は妥当だと思うが、五輪がある年の
世界選手権で5位じゃ多分五輪じゃ入賞できない＝安藤程度。
（顔が）好きだったのに悲しい。

>>514
村主の顔芸は嫌いだが、中野の顔芸も違った意味で嫌いだ。
スパイラルのときにあんな意味なく笑顔見せるんなら最初から
笑うなと言いたい。

>>520
マジレスしていいのか分からないけど、
今回中野はオリンピック入賞のロシェット（5）・ヒューズ（7）・マイアー（8）に勝ってるよ。

仮定の話になるけど、
もしオリンピックに出て今回と同じ演技が出来ていれば６位入賞。
そもそも世選初出場５位入賞ってすごい事だよ。

>>521
そういう比較は意味ないんじゃないかな。
それいっちゃったら１４位のソコロワに負けてるわけだし。

>>521
それマジレスになってないｗ
マジレスにするなら最後の一行で充分ｗ

>521　今回のマイズナーの得点は異常として考えると、
五輪でも５位くらいはいっておかしくない実力者ということだね。
中野は。

　今回「５位」という成績は素直に次に活かせる成績だと思う。自信も
ついただろうし、経験も積んだ。これは15位とは違う。あれは経験として
素直に喜べない。

来季以降、３ベテランが試合から遠ざかっていく可能性が高い。
　すると今のところ実績があるのは、真央、中野、安藤、太田の４人だけ。
　そのうち安藤と太田は今計算できる状態ではないから、
真央と中野の活躍が期待される。　特に中野は、村主の後がまとして活躍
してほしい。　中野に期待が集まる状況なんだよね。今は。

>>521
中野は世選に向けてピークを持ってきてたから五輪にピークを
持ってきてた選手と同列には中々語れない気もする。
でも５位入賞はよくやったよ

安藤をトリノに出したのは間違いだったと改めて証明された

>>1はでてこいやこの安藤ｦﾀ
氏ね

ここのスレは、中野をワールドに出していいのか？だからな
結果的には出して良かったでＦＡ

>>525
>>528
異なる意見だけど両氏に同意。
でもはっきり言って「結局この程度だったのか」とは思った。
中野に見てた夢は覚めた。

まあ、結果として、３枠取ったのだから、中野を出して良かったな。
今回のワールドは、枠取りのためだから、中の野力量どうこうは
あまり関係ない。
結果として、3枠取れるところに入賞できたのが日本としては大きな成果。
後は、来年、真央、村主、そして、中野で最終グループを狙って欲しい。
新たな戦力が出てくればもっと面白い。
とにかく、村主と仲のは来年の日本のためによくやった。
そして、東京大会で白人よりの審査が出たときは、東京の観客は
勇気を持ってブーイングしよう。
でなければ、フィギュアは永遠に白人のためのものになってしまう。

ダメ！だって、藤井隆なんだもん。

>>526
安藤をトリノに出して間違いだったかどうかなんて
8年後くらいまでは分からないよ。
バンクーバーやもしかしたら8年後の
五輪まで見越しての考えて安藤って選択だったと思うし。



ただ今回のワールドは中野で大正解だったことは確か。
ちなみにここの>>1はパート１のコピペ。
他選手のオタで中野アンチだったのは前スレの>>1でしょう。

中野が悔しさをバネにして伸びるタイプだということがわかった。
俺には東京ワールドで表彰台に立つ中野の姿が見えてきた。

>>533
中野さんは伸びるかもね。
少し遅咲きだけどこのまま伸び続ければかなりの選手になるかも。

今期は大崩することなく着実に自己ベストを更新し続け
NHKで優勝、GPファイナルで3位と実績あげて場数も踏んできてる選手に
「だしていいのか？」はないだろうと思っていたが、結果で証明できて
よかったね。

最終グループで滑って審判にも名前を売ったことだし来期の躍進が楽しみです。

>>520
確かにちょうどNHK杯の頃から注目され始めたから、
その頃から興味を持つようになった人が誤解するのも分かる気はする。
スケカナで初めて表彰台に乗って自信をつけたハツラツとした演技の中野と
怪我からようやく復帰してなんとか形だけ保てたヨロヨロ演技の村主を最初に見たならば、
ずっとそういう印象が先入観として残るだろうからね。
でもそれは村主を過小評価してただけのことで中野が過大評価されてたわけではないよ。
中野はこれからの人であって、良く言えばどんどん良くなる可能性に溢れた選手。
村主はその点においては正直キツイからね。頑張ってほしいけど。

マイズナーは既にアメリカNO2として認知されていたからね。
ロシェットもカナダNO1として認知されている。

中野は日本では７番手から５番手くらいまできたところ程度の認知だったはず。
　しかしもう中野は世界で５番手として認知されることになったわけだ。

枠維持できてとりあえずよかった
枠考えると３Ａも安易に挑戦できないし
これ考えると荒川の優勝はすごい
演技は、ショートでは、手のフリは、演技終わったあとの挨拶の時が一番よかった様に見えてしまったけど、固くなるししょうがないのかも、
フリーでは、ショートより柔らかく細やかでよくなってるように見えた
やっぱり、スケートでも、固くなって、体の軸でバランスとらずに、腕でバランスとろうとしてしまって、腕がぎこちなくなることってあるんですか？
村主選手は、歴戦のベテランでもあるけど、目を閉じてフリースケートしてるところが映っていた
けど、やっぱり自己ベスト更新！これからも楽しみにしてます

>>520
そうじゃないんだ…。村主も嫌いじゃあないんだけど、あんまり好きじゃないんだよね。
中野のことを、4年前のサラヒューズとかクワンとかスルツカヤとか、怪我の前の太田とか
それくらいすごいんだろうと思っていたんだよ。

中野がどのくらい伸びるかは知らないけど、本人は大学を卒業したら辞めると言ってる
そうだし、フィギュアスケートらしい美しい演技ができないっていう根本的な駄目さは、
生涯あのまんまじゃないかと思ってしまう。

>>539
また太田ですか(ウンザリ)。
好きなスケーターのタイプって人によって違うから、
異様な太田ageヲタがいうほどイイと思わないのですが…
ちなみに、ジャンプ系が好きですが。

>>540
ジャンプ系がすきなんだ。そいつはよかったです。
じゃあ太田やクワンやスルツカヤやヒューズの話は
聞かなかったことにしといて。

普通に中野さんは伸びてきてると思うけど。
巻き足？もだんだん目立たなくなってきたよね。
あと４年、コーチ次第でもっと伸びると思う。

>>542
巻き足あれでマシになってきたの？
かなりすごかったけど・・・。

いや、前はもっとひどかったから・・・

前っつっても昨年の今ごろよりはましだと思うよ。
確実に進歩を感じるからいいよね。

>>542
中野はジャンプの種類で巻き足になる。
巻き足:ルッツ、フリップ、ループで、
アクセル、トウループ、サルコウは巻き足ではない。

本人も気にして直そうとしてるんだよ。
でも癖だから時間はかかるよね、完全に矯正するには。

513さんは、この状況で、番号を固定して発言されているからある面で
偉いかもね。

ただひとそれぞれ善さというのがあるからね。　中野はこの１年で凄く
魅力的なスケーターになった。一つの個性として完全に認知されたと思う。
俺はもともと太田ヲタだが、中野も好きなスケーターの一人だよ。

それから、大学卒業で止めるはなし。中野をめぐる状況は次第に変わってくる
と見た。今回の活躍もあるし、たぶん彼女の魅力に目をつけるひとももっと現れ
ると思うよ。すると、競技生活を続けてくれるんじゃないかな。
本人ももしかしたら続けるかも、とも言っているわけだからさ。

中野の演技を見ていて気付いた嫌なところ。

・ひじの関節が曲がらなくて腕がひらひら動かない
・スピン中の手の動かし方が下手で、回っている姿が美しく見えない
・スパイラルとコンビネーションスピンで、姿勢を変える最中の動きが美しくない
・スパイラルの姿勢を維持する時間が短い
・スパイラルの時だけ笑顔
・演技に緩急が無い

総じて思うのは、中野は見ている人を楽しませたり綺麗だと思わせたりするための動きを
全然していない。この辺がもっとなんとかなれば、フィギュアスケートの選手として好きに
なれるんだけど。とにかく頑張って欲しい。

そう、中野はすべりがキレイとは言えないとｵﾓ。
だから伸びない。これからがむばって。

彼女に必要なのは大舞台での経験。
今回のを機会に、これからどんどんのびていってほしいです。

このチョンコ顔女にはカクカクダンスがお似合い

来年は出れるの？
村主・浅田真は確定として残り１ワクの争いか
荒川の動向も気になる

>>549　そういった点はこれからの課題。しかし逆に個性にもなっている
ところもあると思う。彼女なりの個性を磨けばいいんじゃないかな。逆に
アグレッシブに人を魅了するところがいいと思う。実際、
人気は鰻登りなわけで。でも確かに表現力に魅力を深める「余地」は感じる。
この点は、まだまだ限界点まできていない。

>553　村主も浅田真も確定ではない。可能性が他よりやや高いかなってだけ。
　荒川がどうなるかもよる。中野は間違いなく今季以上に力を付けるだろう。
　安藤・太田も侮れない。真央はきちんと成長してくれるかも、ポイント。
　勿論、恩田もしばし神憑り的演技を披露しそうだし。　
しかし荒川が出ないなら、村主、真央ついで中野がリードしていると思う。。
　難しいのはわかりつつ太田に出て欲しい・・・というのが本音。

スレタイの意味を解説する香ばしいのがいたが、３枠あるから出ていいんじゃね？
出すのが恥ずかしいなんてそれは大半が気付いていたトリノ誰かのことじゃね？

荒川、太田、恩田がいいな。
それぞれ個性的だ。

思ったより認められて驚いた。
あのジャンプでもあれだけ点数でるものなんだ。
いままで低くみててごめんよ。
でもメダルとるにはやっぱり巻き足は治さないと無理かも。
がんばれば入賞はできることはよくわかった。

>557　捲き足は徐々に直していけばいいでしょう。中野の場合それほど
本質的な問題とも思えない。表現力を磨くことと、技の開発・完成が今後の
課題。気が付けば直っていた、ってのがベスト。ワールドとか五輪のメダルは
すぐには無理だけど、あちこちで活躍はしてくれるでしょう。

気がつけば直っていたはさすがにないかとｗ
でも巻き足直してもうちょっと手とか足とかぴんと伸ばせるようになれば
いいスケーターになると思うな。
スピン上手いし。

太田は好きなんだけど、今の採点法じゃ厳しい選手だよね。
ジャンプどうにかしないと。
もう表現力主体の選手は勝てないよ。

中野は、ほんとジャンプで転ばない選手だよな。
一番転びそうなのは３Aぐらいだしね。

　太田は、昔の太田のジャンプ力ならまず間違いなく今の中野が上だろうね。
新採点方式化の国際的評価も中野が今は断然上だろうし。。

　未知数の安藤を除けば＆荒川が復帰しなければ間違いなく３枠目は
中野だな。

>>555
トリノの誰かねぇ。
別に安藤でよかったと思うよ。
というかあの時点では安藤という選択がベストだったと思う。
あれだけ転んでもあれだけPCSが出たし全日本上位で選んで恩田が出るより
安藤でよかったかと。
恩田はPCSがキツイ。

大学卒業後の話が出てたけど中野はスポンサーがつくかどうかが
大学卒業後も続けられるかの鍵かもね。（本人が続けたいと思ったとして）
あの荒川さんも卒業年の３月ギリギリまでスポンサー付かなくて
ワールド優勝してやっと付いたって言うしなかなか難しいみたいだよね。

>>562
今のところスポンサーがついたのはメダルを取った後の村主荒川と安藤だから
中野だとメダルとれないと苦しいかな。
でも昨今のフィギュアへの注目度から入賞レベルでもスポンサーがついてくれる
かもしれないね。

>>562
荒川と比較してもしょうがないでしょ。
長野五輪の後、気持ちがフィギュアから離れてたらしいし。

安藤が来年以降それなりの結果を残すようなら、スポンサーついてくれると思うよ。

スポンサーの件はあんまり議論しても仕方ない。
スポンサーになってくれそうなひとがこの掲示板にいたら話は別だけど。

結局、状況によるといわざるをえないから。恩田もしんどい状況のなか
続けてくれているし。
中野はいずれにせよ非常に重要な位置にいるといってかまわない。
ある意味では軸になる選手だから。

太田にかんしては、ファンとするとまず彼女が演じるのが見れるだけで幸せ
というのが本音。今のところ彼女がワールド代表になるのはあまり期待
していない。ただ、中野と太田と安藤のこの代の役割は今後大きいと思う。

口は出すけど、金はない、しかも何も無い

>566　ああ、あなたと俺らのことね。
　繰り返すけど、スポンサーがいないと想像される恩田のがんばり
はえらいな。むかしは低評価していたが、だんだん彼女が偉大に思えてきた。

恩田は連盟の支援を受けて２、３年はやるだろ。ワールドに無理に出て貰ったんだからな。自分のキャリアに傷をつける成績は目に見えていた。集中練習３、４日で第３グループだからな。

>568　練習していない恩田自身が悪いというひともいるけど、
　連盟も、恩田のことをなんとこしてあげられなかったのか。それだけが
腹立たしい。　ワールド第二補欠となれば、確かに練習できない。五輪落選後
連盟はワールドも視野にいれて、恩田にワールド代表になる可能性が高いことを
すぐに告げていれば。　五輪の３人にメダル獲得後はワールドに出ないことを
はっきりさせればそれでOKだった。　少なくともメダルをとろうがとるまいが安藤
にワールドに出る意志がないことを確認すれば、恩田は第一補欠だったわけで。

中野はとりあえず、当然、特別強化選手に復帰だろうね。

恩田は一応、東海学園大学がスポンサーだった。
東海学園が来季からも支援してくれるかどうかは知らないけど。

恩田は今季限りという話をどこかで見た＞スポンサー
家族会議までやって一時引退に傾いたのもそれが大きかったかと

まー中野やよくやったな

23:54:00

一応誘導、かな

【Amazing！】中野友加里☆応援スレ Part 19
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1144069140/l100

☆★中野友加里を批判するスレ★☆
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1143993268/l50

中野友加里アンチスレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1141402582/l50

なにげに>>573が決まった件

>>567 私は口は出しません。まだマシですね！本人出たろ、終了です。

現時点で機能してる関連スレに誘導
中野スレは混沌としている

【Amazing！】中野友加里☆応援スレ Part 19
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1144069140/l100

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中野友加里アンチスレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1141402582/l50

中野ｦﾀいい加減にしろ！part3
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1143894579/l50