伝説の白鳥、オクサナ・バイウル

冬のオリンピックが近付くと心がはせる。あのリレハンメルの白鳥、歴代表現力NO1の呼び声も高い
オクサナ・バイウル選手を語るスレです。

顔が、岸田京子。

>>1
【昔白鳥】今更ですがオクサナ・バイウル萎え
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1015759567/

オクサナとタラ見分けがつかなかった

たしかに。どちらも口がでかすぎ（口をあけると顔の面積の半分が埋まる）だし
鼻の穴も大きすぎｗ

顔が岸田京子妥当がなんだろうが、リレハンメルの彼女は間違いなく
天使でした。テレビで見ていた知人が笑うほどまずしい衣装・・・
でも演技が始まると涙が止まらんぞー！ナンシーケリガンの「この
コ泣いてばっかりでまったく！」と言った八つ当たり発言が印象的
でした。

リレハンメルの時、１６歳にして４０代のおばさん顔だった。
演技はクリスティ風で可憐で好きだったけど、技術も芸術性もダンスも
クリスティよりは下だね。
オクサナ、バレエはかなり上手いけど、足の使いは皆気づいてないのかな、
結構荒かった。
でもああいうタイプのスケーターは好きなんで、頑張ってほしかったのに。
プロ行ってからの落ちっぷりは悲しすぎ。
ぶくぶく太っちゃったし、１度も勝てないし、ヤク中っぽいし。
頑張ってよ〜〜〜

このスレは重複スレですので、下記のスレへ移動してください。

本スレ
【昔白鳥】今更ですがオクサナ・バイウル萎え
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1015759567/

＞７
クリスティとオクサナ比べるなんて、クリスティに失礼すぎ。
技術でも芸術性でも全てにおいてクリスティが上。
でもリレハンメルのあのメンツならオクサナの優勝は妥当。
いくら経済的事情っていってもあまりにも若くして成功しすぎたのが
よくなかったのかも。今のオクサナ、２８歳の若さにして４０代のおばさんに
見えます。

>>8
萎えスレにカキコしたくないから、このスレ歓迎。
>9
芸術性においてヤマグチが上？納得できん。
ヤマグチは正確無比なジャンプが売りの選手としか思えない。

クリスティってヤマグチのことだったの？？
当時ヨーロッパに住んでたけど、「伊藤みどり
の後継者」みたいな紹介を新聞でされていました
。ヘタだとかじょうずだとか云々する以前に後世への
語られ方がぜんぜん違う。ヤマグチ・・・じょうず
だったのかもしれないけど、私の心が貧しいのかさ
っぱり響いてこなかった。

クリスティヤマグチの方が明らかに芸術面でも上でしょう。曲の使い方
がとても旨く、バレエ的なプログラム、交響曲を使ったプログラムも
もちろん優雅で多分それらがもっとも評価高いけれど、ダンサンブルにも
コミカルにもコケティッシュにも色んな表情を見せてくれる選手だった。
だから、この人のエキシビジョンいつも楽しみだった。
試合のプログラムとは違う色で見せてくれるからね。
オクサナ、バレエ的で綺麗だったけれど、やっぱり曲の使い方、表現力、
身体の先までの神経の行き感、さらにダンスをスケートに融合させる能力は
クリスティヤマグチには及ばないと思う。

なにしろ、バイウルという人のスケートは異質だったように思えるのだが、、、
今、異質なのは真央ですけどね、、あ、アの子の場合は異次元というべきかなー、、、？

>12
ヤマグチが芸術面で上でも感動はバイウルの方が与えているから
語る人が多いってことか・・・。うまいと思うんだけどここも
含めてスレ見当たんないね。ヤマグチに感動する人も是非スレ
作ってください。>12さんよろしく。もしかしたら結構集まる
人がいるかもですよ！

9と12が別人とすると、クリスティの芸術性を評価している人が
一定数居るということか。
芸術性ってある意味主観に拠るところが大だから、受け止め方が
人それぞれなんだね。

オクサナのスレあったんだ……今日初めて知った。
オクサナの演技ってある意味神だったと思う。
悲惨なことになってるって聞いて、立ち直って欲しいと思ってます。

うーん、クリスティってそんなに凄かった？
自分的には味も素っ気もない、ソツのない演技にしか見えなかったよ。
プロになってキモノ衣装で滑った時も色気とか感じられなくて、
何だかな、と思ったよ。

ウーン、クリスティーとオクサナを比べても、、、タイプが違うからなー、、、。
クリスティーも良かったけど、みどりに勝ってしまったから、、、憎たらしい（笑）。

オクサナは、同情もあったけど、なんだろね、あの雰囲気と表現力は他を圧倒していたと思うよ。
まー、技術だけ見れば足りない点はあったろうけど、、。表現力を見るのもフィギュアの評価だと思うから、、、結局、自分の主観的感想だけどね。

>>17
そうそう、クリスティに関しては、みどりに勝ったから憎らしいっていうか
頑なに認めたくない人多いよね。
自分もそんな１人だった。
けど、悔しいけれど文句つけられないんだよね。TルッツとTトウのコンビを
始め、ジャンプはできる、技の質がいいし、スパイラルやスピンも旨い。
ぎりぎりコンパルソリーやってたからスケーティング・エッジワークも綺麗な
ほうだしね。
ソツなくこなしてしまうから、華やかさはあっても何かエキサイトして見れない
感あったかも。
これも認めたくない感情かな（笑）。
ただ、ＥＸ等でイメージをガラッと変えて色んなプログラム魅せてくれたよね。
それもまた一定のイメージがないって取るか、紙一重なのかも。個人的にはバイウルには全く
感動しなかったなあ。リレハンメルはケリガン、陳、有香、バイウルの４人が
それぞれ良かったけれど。アルベールビルみたく絶対の女王候補と呼べる人が
いなかった感じ。

ヤマグチスレってちょっと前まで見かけたけれど、どうなったの？１０００
超えてそれっきり？

>18　ヤマグチスレ無いからそんなに感動した人多いのからわからん。
すくねくとも演技また見てうまいと思ったけど感動せんかった。

バイウルは良かったね〜。黒鳥も驚いたよ。サーキュラーステップとか、それありか？
とも思ったけど、体の使い方は抜群に上手だった。

クリスティーも好きだけど、彼女はもっと正統派というかオーソドックスな印象。

クリスティーって当時はみどりに勝っちゃったし
演歌歌手みたいな髪型や容姿で好きじゃなかった
けど今ビデオ見直してみるとみどりより良かったのかも。
自分の中では感動した〜ってのはバイウルが一番かな

「彼女の父親は、彼女が2歳のときに家出したらしい。母親
はオクサナが13歳のときにガンで死んでしまった。彼女は
『泣きながら滑り、滑りながら泣いて』いたという。幼い
ときのコーチは、生活のためにカナダに移住してし
まった。新しいコーチはオクサナを自分の養女とした。
衣装代は友人のカンパ、スケート靴はこの前のアルベール
ビル・オリンピック男子シングル優勝者であるヴィクトル
・ペトレンコがプレゼントしたもの、振り付けは貧しいウ
クライナの振り付け師がただで行ったものらしい」
って父親は金持ちになった後から名乗り出なかったん
かね？

>>22
２歳当時ならまだ旧ソだった事を考えると、
ただの失踪ではないと思った自分は考え過ぎか？

>>23

>ただの失踪ではないと思った自分は考え過ぎか？

それは、父親が後に名乗り出てくれば真相が明らかになるが、そうでない場合は、
‘神のみぞ知る‘　だろうね。
いずれにしても、旧ソ連は今のわれわれには想像も出来ないようなことがあったんだろうね。
いなくなったと思ったらロボトミーされて返ってきたとか。

前に父と再会したとかやってた気がする。
婚約した頃かな。記憶が定かでなくてごめん。

数年前に父親と再会したよ。金目的なのかなと思ったけど

重複なんだし本スレ移動しなよ
【昔白鳥】今更ですがオクサナ・バイウル萎え
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1015759567/

あとクリスティの話はこっちで
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1057761459/l50

リレハンメルのSPは確かに良かったね。
フリーはいい出来ではなかったし、でもケリガンよりは良かった
気がするから1位は妥当かなー．．．

注目度は満点だった割に、レベルの低い戦いでしたね。リレハンメルは。

あげとく

バイウル映像。頂き物です。

94リレハンメルSP　黒鳥
ttp://s54.yousendit.com/d.aspx?id=1JGATJCIWHNCD04OGSLO09CK36

94リレハンメルEX　瀕死の白鳥
ttp://s12.yousendit.com/d.aspx?id=07VZTN8BWE20J17ZGRTYOM7FAD

バイウル婚約者と別れたんだ・・・・。
大丈夫かな？

>>30
見られません・・・。

どなたかうｐお願いします〜！！

奥様バイウルには成れてないのね、、、。

はぁ〜あ。トリノの金メダルは全然、心に響くものがなかった。
で、この人は、ウクライナ代表で、でたんだっけ？

ウウライナ代表、16歳と3ヶ月の五輪女王。
すぐ引退してプロ転向。契約金8億円らしい。

クリスティー・山口を異常に高く評価している人がいるけど、
大塚裕子(新体操五輪代表)が｢この選手はうまいけど表現力がない｣と批判していた。
まあ、今の若いものには分からんじゃろうが・・・

>>7
足荒かった？
スピンの最後、やさしく手をそえて
足を降ろしてたのがきれいだった。

リレハンメルの時は西と東で審判が分かれたけど
アメリカのスケーティングフォーラムでは
ttp://www.skatingforums.com/
「コーエンがアメリカ人でなかったら、2度転倒
しても銀メダルだっただろうか？」という論議
が激しくなっています。「アラカワなぜあんなに
無表情？」みたいのも多いですね。アラカワは
今の審査システムでは、芸術とか美を追求できな
いと思ってるみたいですね。私も同意。

リレハンメルは私がまだ小３で、
しかもアメリカにて英語で観ていたのでもしかしたら違うかもしれないけど・・・
ケリガンとのフリーでの差は僅差だったんですよね？
同点だったけど、技術点か芸術点のどちらかがオクサナの方がよかった、から・・・
間違いでしたらごめんなさい。本当に遠い記憶の話なので･･･

＞３６
大塚って新体操の人だよね。クリスティは踊りのうまさと表現力十分あったし
評価されてたと思うけど？でもプロに行ってからのほうが伸びたかんじはするね。
ま、表現はダンスのうまさでカバーしてた感もあった。
＞３７
足荒かったよ。あの当時、佐藤有香さんがいたせいか、氷の削りくずが気に
なったね。ま、ボナリーほどではなかったけど。。
＞３９
フリーはほぼ同点のようなもの。欧州組のジャッジがオクサナに、
アメリカやイギリス、日本などがケリガンに１位をつけるというかんじに
はっきり分かれた判定でした。

今の採点法には疑問ありだね。体操競技になっちゃってる。
個性と芸術性が出せなくなってきてるよ。
同じ様に演技する子が多くなってるし、ビールマンのオンパレードじゃつまらん。

演技者はみどりみたいなのがいてもいいし、バイウルやビットみたいなのがいてもいい、荒川や真央やスグリもいい。
ゲデバニシビリも良い。コストナーのスピードも素晴らしいし、マイズナーのまともなスケーティングも爽やかだ。
とにかく個性を殺す今の採点法はいらない。
完全に前ルールにもどせとは言っていないが、審判基準を再考して欲しいね。

>>40
横からすまんが、私もヤマグチの演技で表現力が豊かだと思った記憶が無い。
ジャンプを失敗しない、ミスしない、それだけの選手。
バイウルやクワンの表現力と比べたら雲泥の差。
まあプロに行ってからは知らないけど。

ヤマグチ興味ないけど、アラカワも尊敬するスケーター
はヤマグチだって言ってた。アメリカでは人気高かったよ
ね。私には記憶に残らなかったけど・・・。
今回の厳密な審査基準でも、アメリカでさえシルバーメダ
リストが正当な評価か論議となっています。今のは「体操
競技」でも買収防止のためには仕方がないんでしょうね。
でもだったらなぜタテ回転はだめなのか？コークスクリュー
とかもあれば良いのに。「優雅さがない」とかの理由な
のかな？

タテ回転ありならヘッドギア必須になっちゃうだろうけどね

>>43
縦回転OK、になると点取るためトライする選手が出てくるだろうけど
もし失敗した場合植物人間になる可能性があるし洒落にならない。

昨日の番組でもアラカワは滑ってるときは「ただ同じポーズ
で十分な時間演技したかカウントしてるだけだ。世界選手権
ほど会心なできではなく涙が出なかった」って言ってました
ね。自分も感動できなくなってるってことです。
タテ回転って言ってもモーグルなんかとはスピードが違うから
危険とも言えない。ボブスレーなんかのが危険。子供の頃み
たスルヤ・ボナリのバックフリップを思い出す。バイウルみた
いな「演技派」から今のは確かに「体操競技」になってきてるん
でしょうね。明確な採点規定がないとすぐ買収とかはじまるから。

フィギュアでヘルメットかぶって演技しろと言うのか？

体操選手は、年間何人首の骨を折ってるか知っていってるの？

>>47さん
ペアの選手でヘルメットを被って練習したというのを聞いたことがあるのですが。
今日の新聞でもフィギュア・体操への批判がありました。
確かに健康のためにスポーツをするはずが危険な技に走る、
というのは良くないことですよね。

クロスカントリーでも一回で帰しちゃかわいそだって言うんで。クラシカル
という走法やフリー走法、おまけに距離、リレーで分かれてますよね。体操も
個人、種目別、団体。いっそフィギュアもレベル4を競う（タテ回転有り）
のと芸術の部の二本立てにしたらどうだ？ただ後者の審査がやっぱ買収合戦
になるか・・・。ちなみにバイウルは芸術の部です。