にわかファンをうざいと思う人の数→

3日くらい前からフィギュアを見始めて偉そうに語るファンが急増中だがどうよ？

別にいいんじゃねえ？

うざい
特に真央信者

いいじゃん？別に

知ったかはウザいよな。
てかこの板もうにわかの方が多い気が・・

ホントホント、安藤ヲタうざい



在日は氏ねって思うね。

ニワカの真央信者がこの板荒らしまわって顰蹙買ってるね

サッカー時期に騒ぐ馬鹿が集まってるだけだろ。トリノまでだし。

>>5
おまえの最大限の知識を披露してくれよ？

そもそも最近ここに来てるのは、ファンではないよ。
だから「にわか」でもない。
「野次馬」と言ってもらえば納得はできると思う。

在日在日って　　もっと本読んで　違う言い回を使ってほしい。

在日アメリカ人？ってのもあるわけだし。

野次馬を許容できないスポーツは衰退するよ

にわかファンがどうこう言ってる奴は
フィギュアスケートの古くからのファンなのか？
それとも氷上のゴリラのファンなのか？
いずれにしてもお前らがファンを選別する資格など無いが・・・

スレ乱立させるのや応援スレでアンチ活動をするのはやめてよ

乱立するのはともかく応援でアンチ入るのは今に始まったことじゃない。他スレもそうじゃん。

マスコミが煽りすぎ

応援スレがアンチスレみたいになってるから。
どうみても中傷したいだけの人ばかりだし。

にわかがいるから代々木も満員になるんだろ
有り難く思え
またガラガラの新横浜に戻るか？

在日と韓国、チョンなら在日のほうがまし。露骨感の有無だけだが。

暇だからってスケートオタが偉そうに語るのはどうよ？
視聴率4割の紅白以上の国民的行事だぜ。
たしかに3日前から突然ファンになった奴はニワカだと、
先月の荒川静香の乳首事件ではじめて興味持った俺みたいな
ベテランファンは思うが、それって特権意識じゃねえか？

スレ主みたいな奴が
勘違いしてストーカーになる典型的なタイプだな

居場所を汚されたとかいう心境なのでは

にわかはかまわないけどわかんないのに技術的にいちゃんもんつけるのは
勘弁

安藤がどうのとかどうでもよく全日本で代表決まったら一気に減るだろ。マスコミにほんと踊ってる奴らは暇人なんだろな。

チョン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＶＩＰＰＥＲに思えてきた

さりげなく本物のチョンが来た。

それVIPPERが見たら、俺ｼﾗﾈーぞ・・・ｗ

>>24
お前のニホンゴワカリマセーン
特に2つ目の文がね

言い返す気力なし。馬鹿でいいよ。

↑はい　言い返す能力なし　馬鹿でいいよって

　　　　　馬鹿に悪いだろうが！！

あと半年。サッカーが始まれば自然に無駄なイタはなくなる。

むしろ野次馬を半永久的にひきつけておく努力をするべきなんだと思うけど

>>30
そしてお前みたいなヒキオタだけが残るのか？

会場にいた大学生や親父はカメラで撮ろうとして止められてたしな。男子の演技観もしないし。彼女連れてなかったら男だってだけで同類に見られただろうしそれは勘弁。そういう目的の奴らはむしろ減ってほしい。

>>32 俺は伊藤がきっかけでフィギュアオタになったから結構年季はいってるよ
そして、今、浅田がきっかけでフィギュアオタになるかもしれない予備軍がこれだけたくさんいるんだ
結構なことじゃないか

>>34
オレもいとーの技術点と芸術点のギャップにやるせなさを感じてたよ

このうちの十分の一でも本物のフイギュァファンになってくれればさ。
なによりじゃないか。

本物のファンってのは城田をサポートしていく予備軍ですか？ｗ

>>34
浅田の演技は純粋に感動しましたよ。
また見たいと思う。
あと村主も。
二人共顔はタイプではないけど、魅入ってしまいました。

？
俺に対していってんのなら答えはNOだよ

ああすまん。
混乱したのは俺の誤爆が原因だった
>>32は>>30にあてたものだったのに
>>31 の俺が間違えて反応してしまった

失敬だぞ
４日前から見てる

とりあえず明日から全日本閉幕後3日間ぐらいはニワカ・野次馬の書き込みは
禁止して欲しいな。
スケート板への書き込みはジャンプ判別クイズ正解必須にするとか。

そりゃ無茶だよｗ

あのさ、にわかにわかと、このスレで言ってるのは良いんだけどさあ、
ニュース速報・芸スポ板まで来て馬鹿の一つ覚えのようににわか、にわか
うざいんですけど、あそこら辺の板は、旬のネタで面白く騒いでるだけなんで。

【よって、自分を玄人並の知識人と勘違いしてる奴は、この巣から
決して出ないように】

にわかのわかってない書き込みよりまだエロの方がマシ

スケヲタでニュー速とか芸スポまでいくアホいるの？
そりゃ迷惑だわな。
同様ににわかはスケ板までくるな。

>>46
> スケヲタでニュー速とか芸スポまでいくアホいるの？
> そりゃ迷惑だわな。

ここ2・3日すげーいるよ。専門的な用語やスケ板の
書き込みコピペして。芸スポ住人はただ、かわいいだの
デブだの騒いでると馬鹿呼ばわりされる。楽しんでたのに、急に勢い落ちたんだ・・・。

> 同様ににわかはスケ板までくるな。

うんうん。スケ板の話題にはレベル高いからこれないお＾＾：

>>47
あは‥遠征はやめてほしいよ、この板の住人としても‥

レベルが高いっつーか、特に新採点になってからいろいろ難しくなったんすよ。
ある程度知識がないと点数についてどーのこーのは言えないの。
たぶんジャンプの回転が足りないとか種類とか普段みてないひとにはわからないと
おもうしね。
別にきてくれてもいいんだけど、勘違いな発言ばっかりさえると萎えるわけ‥

最初は誰でもはニワカなんだけどなあ。
特権意識強いやっちゃな
フイギュァオタって
ワールドカップのとき韓国のプレイ叩く奴は
国際標準がわかってないニワカだから
発言権なしとか言ってた奴と同じ人種だな

ニワカは半年ROMに徹せよ。
それが厨房かそうでないかの境目となる。

問題なのは、勘違いレスに対する訂正や説明を読まないか、読んでも理解できないかで、
いつまでたってもニワカを卒業しない人ってことだよね。

フィギュアに一切興味なくて、たまたまＴＶで見た
浅田真央をモー娘。みたいに応援してる人たちは
はたしてニワカなんだろうか・・・

ﾌｨｷﾞｬｰｦﾀおちょくるのここでも外でも面白いから
特権意識バリバリでもっとがんばれ。

>>53
精神年齢低そう・・・

そういうニワカは自然淘汰されてすぐにいなくなる。
寛容になれよ
ニワカが多ければ多いほどファンに自然移行する人の数も増える
大部分は淘汰されるにしても。

エロいとか可愛いとかいって萌えてる分には別にいいと思うけど
中途半端に知ったかぶりして暴れてるのは見てて恥ずかしくなる。

>>52
フイギュァに興味を持つきっかけなんてそんなもんでもいいじゃない？

いいんだけどすぐに知名度とか言わないで欲しい。
点が低いのはちゃんと理由があるわけで。

>>54
悪いが中途半端なスポーツ知識で
ニュース速報、芸スポでことごとく轟沈、逃亡して
恥さらしまくってるのはﾌｨｷﾞｬｰｦﾀだから

とにかくｵﾏｴﾗのその特権意識はスポーツファンから見れば格好のネタ

>>59
特権意識というか、勝った負けたのスポーツではないから、ある程度は
基礎知識がないといいも悪いもわかんないんだよね。
他の板まで逝くのは確かにｲﾀｲけどさぁ。

>>60
暇つぶしになってるから他板に出没してくるﾌｨｷﾞｬｰｦﾀには感謝してるよ。
ﾌｨｷﾞｬｰｦﾀはｦﾀだとわかる特定の言い回しをするからわかりやすいのもいい。

>>61
まぁとりあえずここにはコアなファンも多いし、にわかでも特定の選手に
底入れしている人も多いからちょっと興味がある程度のﾋﾄは来ないほうがいいかも。
女子なんてものすごく実力が拮抗してるから、いまの時期なんてみんな殺気
だってるかもよｗ
全日本みにいくけど、結果によってどんなリアクションがあるかいまいから恐ろしいもの。
でも楽しみだけどねｗ

>>55
にわかが何もかもわかったような勢いで色々書いていると、やはり揶揄したくなる。
しかしそうでない書き込みに対しては、スレさえ選べばきちんとした対応を
してくれるはずだが。

>>62

底入れじゃなくて肩入れだ。。。。。

でもたいがいの選手の応援スレ（本スレ）は冷静な議論が多いでしょ。
アンチスレやにわかが立てた重複スレは読む価値無いよ。

>>61
自分がそのﾌｨｷﾞｬｰｦﾀと同じことしててネタにされてるのにのに気づかないところが
精神年齢が真央以下なのを如実にしめしている

>>64
あーほんとだ肩入れｗ

でも本スレもずいぶん荒らされてるじゃん？
自分はもう慣れたけどいらいらするひとは来ないほうがいいと思う。

専ブラ使ってIDあぼーんをこまめにしていくしかないかもな

別にかわいいとかエロとか目的で見ても勝手だけど
採点のルールも全然知らないくせに、点数が高いだの低いだの文句を言って
挙句の果てに、圧力だの裏の金だの八百長だの妄想を膨らませるニワカは迷惑。
妄想も頭の中やアンチスレでやれば良いけど、いろんな所で騒ぎ周って
新たなニワカを巻き込みつつ暴れ周るからさらに迷惑。

スケヲタ・・・・ってすごいね。
にわかファンをうざいと思う人の数→
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135005178/

女が多いから？

こないだの大会の得点が妥当なものだったとしても
日本選手では一位真央・二位中野・三位安藤なんだから
上位の選手を出したらいいのにと思うのは自然なことなのでは？
それに文春に書かれてあったことは事実に基づかぬ妄想？
違うよね　残念ながら

>70
文春の記事はスポーツライターの見解にすぎない。
無責任な話ばかり。
マスコミが人気落ち目で不調の安藤から真央へ乗り換えようとしているだけ。
煽られるニワカが馬鹿。

誰とはいわんが
特定選手が特別扱いされてるのも
有名企業がスポンサーについてるのも
シンボルアスリートとした手前落とすのはまずいことも
全部事実じゃないか？
火のないところに煙は立たないんだよ
全部妄想と切り捨てることの方が不自然だよ

火のないところに煙を立てるのが週刊誌

じゃ

特定選手の特別扱い
有名企業がスポンサー
シンボルアスリート

これ全部嘘？

本当だと思う。今回シンボルアスリートになった時から女子の選考は
なんか嫌な予感したんだよね。男子は逆に清清しいけど。

きれいなものと、きれいではないものを識別する能力。
競技団体に費やされる補助金（税金）について、
コスト意識がある人と、ない人と。
それを比べたとき、いわゆるここで「にわか」と言われている
人が優れていて、「にわか」と言っているがそうではないと
いうことが明らかなような気がする。

ヲタ的にも、安藤の扱いとかどうかと思うことは色々あるよね。
スポンサー絡みでスケ連の動向があやしいというのも事実。
ただ、だからこそヲタはこれ以上胡散臭いことをやって欲しくないんだわな。
スポンサー問題とか安藤がどうとか無ければ、実際妙な陳情とかやりかねなかったのが
日本スケ連というのも事実なんだよ。

>>76
なんだそれ？
ポエムなら自分のブログでお願いします。

＞一位真央・二位中野・三位安藤
その順位はどこから？ファイナル？順位は全日本が終わらないと何とも言えないよ。
＞上位の選手を出したらいいのに
だから全日本が終わった時点の上位を出せば良いと思うよ。
真央の年齢制限は別問題。なのに真央や、なぜか中野選手の得点が企業の圧力で
点数を抑えられ、その他の選手が不当に高い点数をもらっていて、
そして次の全日本でもそうに違いない、とか言うのが採点ルールも知らないニワカの妄想。
＞シンボルアスリートとした手前落とすのはまずい
次の全日本で悪ければ落ちますよ。でもダテにシンボルアスリートな訳ではなく
実績があるからそうなわけで。最近調子が悪くても全日本で本調子を取り戻して
例えば中野選手なんかがあっさり抜かれてしまってら、その人がシンボルスリートがだから
だとか妄想を膨らませるのがニワカ。採点を八百長とか言うなら採点のルールを勉強したほうがいい。

順位は全日本が終わらないとわからないといいながら
シンボルアスリートはある時点までの実績で早々と選んでしまう
これまずかったかもね。
次の全日本で悪ければ落とすとは言っても、
シンボルアスリートが出られないというのはやっぱりカッコつかないだろうしね。
できりゃおとしたくないのでは？
と勘ぐりたくなる人が出てくるのは無理ないよ
まあ、だからといって、次の大会で浅田や中野選手の得点が不当に抑えられるかもというのは
確かに妄想かもしれないが、
そんなこといってるニワカはごく一部だろ？
大部分は単純に日本で一番有力な選手をおすために嘆願くらいしてくれてもいいのに、
といってるだけで。

城田が責任を問われるとしたら、真央の問題ではなくて、代表選考過程が
曖昧だった点だろうね。スポンサー問題やシンボルアスリート問題、
GPF表彰台で内定発言などで混乱を招いた責任は明らかにある。
辞任とまではいかないだろうが、城田に替わりうるもっと有能で公正な
人材は出てきて欲しい。

外見と性格がブサミキティが悪い

>>70
GPは点数上位の者ではなくて格大会の入賞上位者が
出るから実際点数だけみると中野は日本2位の実力
とはいえないんだよ。

今期、採点点数上位

スルツカヤ　198.06点
真央 　　　　189.62点

------------ 大きな壁 ----------------

コーエン　　175.12点
荒川　　　　173.60点（高得点でもGPF出場できず）
安藤　　　　172.30点（ＮＨＫ杯では154.34点と惨敗）

------------ 大きな壁 ----------------

中野　　　　161.82点

そうか、にわかはそんなこともわかっていなかったのか

GPで中野が日本二位の実力を証明されたとは誰も言ってないわけ
ただ、連盟はGPで表彰台にあがれたら内定出すみたいなこといったんだろ？
にもかかわらずそれが出ないのが不可思議だといってるんだよ
だから裏に何かあるんじゃないかと勘ぐられる

『何回ジャンプで転倒したか』という基準でしか、点数の判断が出来ないのがニワカ。

かわいいし女王スルツカヤに勝った浅田＞＞＞＞３回もぶざまに転んだ安藤

こんな書き込みみたらニワカ

安藤のところはあってない？

>>85
実際にはGPで表彰台にあがれたら内定出すかも　と言う事だった。
このかも、が重要。この発言がでた時点では中野がこれほど
伸びるとは思ってなかったんだろ。中野の事はほとんど想定外
だったのでは。ようするに見通しが甘かったんだろうけど。
しかし、入賞はしたものの中野は点数は低い。
過去の実績もほとんどない。（確かカナダでは2位に入ったはずだが
点数事態は140点台だったと思う）つまり地元での点数しか中野を
評価するものがない。（それも上を見れば分るとおりそれほど高い
ものではない）だから全日本で戦わせ、実力がどのくらいか
見極めようという事だろ。まあ、スポンサー云々もあるんだろうけど。

>>85
それはファイナルの前にのりぴーが撤回してたから。
考慮もするけど全日本で決めるってね。

一番点数の高い荒川が出てないんだからしょうがない。

なんか真央厨って鳥アタマなんでもう疲れたよ。
何度同じこと説明しても、アタマに残らないんだもんな・・・・
まじで学習障害なんじゃないかって思う。

ヤ○ー掲示板の有名コテ。
あーゆーのでもいちおうオタなんだよな。



萎えるよ。

>>89
ふうん。
「かも」つきだったのか…
でもそれなら何もいわなかったほうが良かったよね

>>85ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘﾌｧｲﾅﾙの３位以内に入ったら云々について↓
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/skate/1133856489/465-466
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/skate/1133856489/473
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/skate/1133856489/475
｢内定を出す可能性がある｣から｢３位以内で内定決定！｣という風にマスコミに煽られてしまっただけ。
>>83を見てもわかるように中野は最高で160、安藤荒川村主は本調子なら170以上を狙える選手なので
中野選手に内定は出しにくい。裏の事情では無く、スケートの技術的な問題。

まあ、この内定云々の頃は城田さんの頭には安藤荒川村主or恩田
しかなかったのは確かだろうけど

実を言うと村主が好きなんだよな
だけど浅田のほうが上だよな

スルツカヤは、優勝する？つーか、や？

うわあ
このスレのオタどもって最高にキモい
独占欲っていうか排他的なところはまさにストーカー一歩手前だな

おまえらそこまで言うなら
オリンピックの他の競技やサッカーワールドカップなど他のイベントには
中途半端な知識で参加すんなよ

一生フィギュアだけ観て生涯を終えるがいい

フィギュアはマイナースポーツのままでいいやと最近思うようになってきた。

>>99
胴衣。
チケもとりやすいしね。

>>98
とりあえず勘違いだらけの知識でスケ盤に乗り込んでくんなよ

もともと正統派のファンは２ちゃんに来ないだろ。

ﾌﾂｰに来てると思うよ。
カキコしなくても読んではいる。
技術的なことなんて周りの人間とは話せないからねｗ

専修の高橋とか2ｃｈ好きだったよなぁ

>>101
ここはお前の家なのか？
救いようの無い馬鹿の見本みたいな奴だな

ウケルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

にわかミキティファンですが何か

ニワカが増えるのはいいけれど、野球で批評する親父と同じで、
スケート少しでも知ってる人からみたら、
よくそれだけ勝手なこと言えるよという感はぬぐえない。

真央ちゃん好きとか言うだけならまったく問題ないけれど、
スルツカヤに勝ったチャンピオンだとか言って持ち上げるのは
やめてほしい。

スケヲタはスルツカヤを神聖化しすぎじゃないの
この前のファイナル見たら、別にたいした事なかったが

長野から見出した俺はニワカですか？

>>109
フリーは真央よりするの方が良かったけどね。
てことは真央もたいしたことないってことか。

てことは、安藤（ｒｙ

>>109
ジャンプの見分けとかスケーティングとかエッジワークとか
ちゃんと比較して言ってるの？

>109
ファイナルのスルはコンディション最悪でベストとは程遠い演技だったわけだが。
それでも自分はスルの方が良かったと思っている。

で、ｵﾏｴﾗは国際審判員が点数つけてるというのにケチつけるのかね？ｗ
その上でスルツカヤが五輪で圧倒的勝利をおさめても審判にケチつけるつもりかね？ｗ

自国開催ageというのは少なからずどこの国にもあるんですよ。

難易度はようわからんけど
内緒だよ、しっが可愛いし
真央の時計の音でコンビネーションジャンプ飛ぶところとかがなんか
どきどきしてよいので
スルの演技より真央の演技のほうが好きです
まあにわかですが

ここのヲタは自分らの視点が最高であり
自分らの主眼にあわない部分は全部スケート界のドロドロや
思惑に結びつけるしか脳がない連中の集まりかね？ｗ

そんなこと考えてないけど自国の大会でパーソナルベスト出している
選手がすごく多いのは事実。
お互いさま状態なんだけどね。

すべてが思惑に結び付けてなんて考えてないけど。
にわかだって中野はsageられてるとか言ってるジャンｗ
はずれてるけど。

札幌オリンピックから観だした俺もニワカですか？

>>120
　　　　　　　　　ネ申

むしろなんで、ネラーになったのかの方が興味あるｗ

>>120
生おねいを見たの？

ニワカは、「素人目で見て」というのを連発する。
そして、むしろその方が客観性に富んでいるかのような言いっぷり。
しかしその意見は、順位にかなり左右されていることに気付いていない。
真央の「滑り」がいいなんてほざく奴が大勢いるのがその証拠。
一大イベントの目撃者になりたいだけの浅ましいやつが多い。
スルツカヤが上にいれば、「格が違う」とほざく。
圧倒的にガサガサしているスケーティングのことは気にしない。

ヲタを名乗る玄人が芸スポ+やニュー速+でこてんぱんにされてるのは仕様ですか？ｗ

住み分け推奨

>>124
やっぱり124さんぐらいになるとﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾄ競技が
誕生した時くらいからみてるんですか？
ホントすごいです！
(ﾟ∀ﾟ)
私はまさにﾆﾜｶﾌｧﾝなのでﾌｨｷﾞｭｱの歴史の
生き証人ともいえる124さんに色々教えてもらって
ﾌｨｷﾞｭｱの事を勉強したいです！
よろしくお願いします大先生！
m(__)m

じゃあ質問しろ

>>124
おいおいそんなじじいが昼間っから２ちゃんかよｗｗｗｗｗｗｗ
ほかにやることねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ない

>>130
すまん(ﾟ∀ﾟ)

>>130
タラが長野五輪で青い衣装きてましたよね。
あの曲を教えてください。

そんなの自分で調べろ。
レインボーなんとかだ。

俺も質問だ。
ミドリって今でも独身だと思うけど、どうやって生計立ててるんだ。

>>133
ぐぐってみたんですがでてこなくて・・・
レインボーなんとかですか。
オーバーザレインボーでしょうか？

みどりは多分前のショーの稼ぎとかテレビ出演とか、そんなところだろ。
山田からももらってるんじゃないのか？

あと、音楽は↓で調べろ。
ttp://www.skatemusiclist.com

Rainbow, soundtrack (Carl Davis)
Scenes of Summer (Lee Holdridge)
って曲だよ＞タラ使用曲
でもレインボーの方は廃盤なのか出てこない

あとコーチや解説者もやってるらしいからその稼ぎもあるんでは？

フィギュアヲタと議論するスレッド
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135243425/l50

姉妹スレ貼っておきますね。

他に質問はないのか

なんで日本男子は１７０以下が多いの？（コバヒロ除く）
体操みたいに伸びる所に筋肉ついちゃって伸びなくなるの？

軽い方が飛ぶのが簡単なんだろ。でかいと重くなる。
でかいのに軽いともろくなる。

みどりたんの生計よりも整形の方が気になる。
あれ、目はいかんかったなあ〜

うむ。アマ復帰した頃の顔を考えると（悪くなかった）、別にいじる必要はなかったと思う。

別に前のままでも愛嬌あったのにね
マチコが外見の事散々言うから気にしたのかな

おまいらな、皆最初は
にわかなのに何言ってやがるw
大体、偉そうにしてさ
見てるだけで恥ずかしい











あ、俺?勿論にわかですが何か?

ニワカは忌むべき存在なのだ。
俺は子供と学生とニワカが嫌いだ。自分もかつてそうであったことを棚に上げても、だ。
もっと勉強してから物を言え。
本来発言する権利がない者達が、集団化した結果勘違いしているのだ。

今もまたヲタ一人ががニュー速+で逃亡ｗ

>>147
城田の家はどこですか？

そいつは、ニュー速+におけるニワカだったのだ。
立場をわきまえないで行動した結果だ。

>>135
議論スレで答えてもらってるのに、なんでまたここで聞いてるの？

お前らも昔はニワカだったくせに


っていってるやつさあ、
ウザイと思われてる理由がわかってないんじゃないの？

ニワカなのに知ったかぶって物事語る姿を見てウザイと思うんだよ？
ニワカのときには特に意見言わずに知識吸収につとめて
一人前のヲタになってから自分の意見を披露するのなら何の問題もないだろう

物事を知らないクセに物事の本質について語ろうとする人間がいたら
どの業界、どの対象に関してもウザイと思うよ

城田の家など知らん。関東のどっかだろ。

>>152
その通りだ。

>>154
おじさんのスペック知りたい。

そんな情報は不要だと思うぞ。ちなみに170cm63kgだ。

>>117
内緒だよ、しっ
が大好きなあなたにコストナーをオススメします

読まないで書くが

にわか大量発生で
浅田の問題だけならまだしも
そいつらが荒川・村主まで貶め
中野を過剰に評価するのがうざい

おじさんの目から見て、今回の全日本の順位はどうなるとおもいますか？

おじさんは浅田真央が好きですか？

>>157
あれは真央がぱくったよねｗｗ

全日本の予想は、
１．荒川
２．村主
３．真央
４．安藤
５．恩田
６．中野
だ。これはほとんど願望だ。

真央の演技は現時点ではあまり好きではない。
やはり表現が稚拙だと感じる。
PCSは6点台を付けたい。

>>158
安藤が叩かれてることはどうでもいいんだな。
ヲタのご都合主義もここに極まれり。

今度はジャンプの原田が叩かれてるｗ
正論をいうとヘタレ呼ばわりか、すげーな
この前は麻生外相が叩かれてたし

正直、優越感にひたりたい
だけだろ?なぁ、>>152
俺はにわかだけど 知らない
知ったか程度を語らない。
ｵﾀでもないからなw
おまいらがにわかを、どう思うも
関係ない。一般的にみりゃ､
お前らの方がウザくキモい。
にわかはにわかで盛り上がれば
いいんじゃね？ｵﾀはｵﾀでな。
ｵﾀは、にわかの立てる板には行かない
一々干渉しないでいいんじゃないの？
干渉してる奴はただ威張りたいだけに
見えるからウザくキモいだな

くだらない奴が増えたが、ちなみにここは「オタのアンチスレ」だ。
消えろ。

住み分け推奨

私だって、みどりちゃんの演技に感動してスケートを始めたんだから、
ニワカは大歓迎だし、真央ちゃんをオリンピックで観たいという
気持ちはわかる。

でも、それだけの理由で急にルールを変えるなんて、ちょっと考えられない。
シンボルアスリートだって、冷静に考えたらフィギュアスケート界にこそ
いちばんありがたい制度。
ほかのスポーツは選手個人に直接スポンサーがつけばいいけれど、
スケートの場合は、ジュニアの育成にもものすごくお金がかかる。
以前だったら富豪の令息令嬢でないとスケートはできなかった。

ニワカがうざいというよりも、生意気な口を利くニワカがうざいということだな。
向学心のある初心者は許せる。

ﾌｨｷﾞｭｱの生き証人のID:bb5MpcQ60さんに質問です！
やはり男性はﾚｵﾀｰﾄﾞの股の生地ばかり見てるんですか？
また生き証人さんもそうですか？
ﾌｨｷﾞｭｱの歴史で凄い股の選手とか記憶にありますか？例えば生地がずれて全部出てた、など。

中学生みたい

ってかフィギュアでもその他の競技でもテレビで
感染している人たちはほとんどが素人でしょ

便所の落書き2chでそんなこと言われてもな〜

>>158
荒川はともかく村主が貶められるのは仕方ないだろ。
結果出してないから。

>>169
しょうもないことを聞くな。そういう男もいるかもしれないがな。

わたしニカウファンです

もうニカウファンは出尽くした

フィギュアについて語るなら芸スポ板とかで語ればいいのにこんな専門板に来てまで玄人っぽく語るのが（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

かなり前の常にぶっちょ面だったころから中野さん好きだったんだけどさ

ニワカ中野ｦﾀさん、せめて他の選手を貶めるのはやめてほしい…
玄人ｵﾀさん、わかってるけどちょっとは期待したっていいじゃん…

今日の結果見たら、
だいぶ真央オタおとなしくなってて笑えるｗ

>>179
そうか？
ヤオだって騒ぎまくってるじゃん。

>>180
ＧＰＦ後よりマシじゃん。「浅田以外メダル取れない！」は減った
今度は中野オタがアレだけど

今日になって急にニワカどもが荒川・村主を絶賛し始めだした…。

>>182
そうなのだ。ニワカには、実は主観がない。
順位に左右されているに過ぎない意見が多い。

64 名前： 名無し＠自治スレでローカルルール検討中 Mail： 投稿日： 05/12/25 (日) 01:05:47 ID： yP+/17Ji0
女子フィギュアなんていつも注目集めているじゃん。
こんなありふえたものでニワカ／ニワカでないで煽ったり、
優越感持ったりなんて、
よほど他に趣味が無いとできない。

66 名前： 名無し＠自治スレでローカルルール検討中 Mail： 投稿日： 05/12/25 (日) 01:09:16 ID： yP+/17Ji0
ニワカスケルトンファンとかニワカスヌーカーファンとかいうならわかるんだが。
相撲、野球、サッカー、フィギュア（特に女子）、・・こんな平凡な娯楽にニワカもニワカでないもあるかいな。

おっさんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>1＝無趣味

おっさん、素人にもわかりやすくていいんじゃねえの？
玄人にしかわからないスポーツなんて終わってる

視聴者の大半がニワカだろ

確かに、ニワカそのものは悪いのもではない。
ただ、勉強不足を棚に上げて自分の意見を「素人の目で見ている」からこそ正しいなどと抜かす奴が腹が立つだけだ。

今回のSPの結果そのものは、こないだ上げた願望に近いものであったから個人的にはうれしい。
実際荒川と村主は誰が素人から見ても良かった、というのは確かであろう。

勉強なんかしたくない人たちですから

全体にインフレ気味なことに文句を付ける奴が多いようだが、
わざわざ自国の選手の価値を下げるような真似をする方が馬鹿だとは思わんのか。

それよりもさーおっさんは男子の採点ミスについてどう思うよ？
織田君かわいそすぎ

かなり気の毒に思う。絶対にあってはならないミスだと思う。
あの性格のことだから、しばらくは冷静でいられないのではないだろうか。
しかし、なんとか頑張ってエキシビには出て欲しい。

城田に関しては、評価できる部分が大きいのはもちろんであるから、
「やめろ」などと騒ぐ気はないが、少し浮ついた点があったのかもしれない。
以前のＧＰＦでのプルシェンコや安藤など、
度々起こっていたことだから十分に注意すべき点であったはずだ。

酷なようだが、人生は長い。
あまりに辛い思い出にしないためにも、何とか織田にはエキシで頑張って欲しい。

>>193
この一週間は真央厨にわかへの対応で疲れていたのかもしれんな＞城田

相当なストレスだったこととは思う。
尋常じゃな厚かましさをもったおばさんであることは確かだが、
何とかトリノが終わるまでは頑張ってくれ。

村主優勝おめでとう。
ソルトレイク以来ずっと応援していたが、
若くしてここまで経験をつんで頑張っている村主の姿を見て自分の生き方を反省させられた。

しかし５回目の優勝って普通に凄いよな。

村主の堪え忍ぶ根性は、理不尽女王・城田さんの迷走に耐え抜いた結果ではないか

荒川さんも村主さんも城田＆マスコミの被害者なんじゃないかな

>>173
村主が結果出してないってたまに見かけるけど、この場合の結果って何？
今期のGPシリーズの結果？
だったらそれだけで貶めるって根拠としては薄くない？

中野ヲタうざすぎ

村主は、周囲の雑音に気を取られることなくひたすら自分の出来ることを追求してきたのだ。
彼女自身は何かの被害にあった、という意識は皆無だろう。

結果出していない、というのはただの煽りにすぎない。
銅メダル2つもとって結果出していないというのはおかしい。

全日本終わったらニワカは消えてね。

ニワカ村主ヲタがうぜー

実況する他板（違法地帯板住人）からの流れが早く消えますように(-人-)

>>204-5
「スケート観戦」という能力のいらない趣味にアイデンティティを持ってしまう人。

俺はオリンピックだけは必ず見てるニワカだが真央ちゃんの今後が気になるのでもうしばらくフィギュア板に執り付くよ！

>>207
禿同。俺は前から知ってた↑が自慢。
何故ファンが増える事をよろこべない？
にわかと呼ばれる一般視聴者ほど、今日のような結果には敏感に反応しちゃうぞ。
あっというまにファンが離れていったらどうする？ＴＶ放送すらなくなっちゃうかもしれないんだぞ。
それに人気のあるスポーツじゃないと、今後身体能力の高い有望な若者が集まらないぞ。本当のファンであるなら、ファンが増える事を素直に喜ぶべき。

みんなエキシビジョンの方がうまいと思うんだけど・・・
そんなもんですか？

出来レースを世に知らしめてくれた功績は大きい。
明らかに人気は落ちそうだ。
マスメディアだけ空盛り上がりにこれからなるだろうな。

こんな騒ぎは毎度の事だよなｗ
みどりが全日本で不調で加藤まさこ？にボロ負けした時も大騒ぎで
協会は仕方なく加藤をオリンピック
みどりを強引に世界選手権、で決着した希ガス。

>>210
プレッシャーから開放されるから伸び伸びと滑れるし、
難易度の高い技を次々と入れる必要が無いから。

スレ乱立してそっち中心で暴れてくれるのはある意味ありがたい。
本スレ乗り込んできてひたすらヤオ連呼とかは辞めて欲しいが、
元から変なコピペみたいな荒らしはいたしねｗ

>>213
そっか。
素人から見ると難易度高い技てんこ盛りの気がするお。
来年は見に行こうかな。

エキシビションは点数を争うわけではないし
厳しい規定があるわけでもないから
たとえばジャンプなら、難易度を落したり、自分の得意なジャンプや技だけ何度もやったりできるのでノビノビ滑れるんだろうね。
見てる方もその方が楽しいしｗ

あの砂被りみたいな席は一般でも買えるのですか？

>>212
それ今回のケースと真逆じゃね？

日本代表安藤選手の発言語録

「ヤグディンのステップは練習したら誰にでもできる」
「（佐藤）コーチが試合で4回転飛ばせてくれなかった。スケートが嫌いになった」
「真央には負けてない」
「（真央は）魔女みたい」
「トリノ終わったら引退します。バンクーバーは真央がいて負けるから出ない」
「スピードさえ出せばスルツカヤに勝てる」
「トリノに行っておいしいもの食べたい、ミラノで買い物したい！」
「プルシェンコのショー演技は期待ハズレだった！」
「（国分太一に）あ、質問！好きな女性のタイプは？
　こん中（女子選手達）でだったらもちろん美姫ですよね？」
「前の人」（佐藤コーチ）
「佐藤コーチの言うことって難しくてわかんなぁい」
「別に荒川さんのことを言うわけじゃないけど、怪我とかで棄権するなんて
　逃げたくなかったので」
「逃げることが嫌い。今シーズンは失敗してもいいから全試合で4回転跳びます」
「結果だけでみんなは負けたと思うだろうけど、自分は勝てる要素を
　持っている。自信さえつけば比べ物にならないスケーターになれる」
「トリノにいけたらラッキーという気持ち」

にわかうざい。去れ

なんで演じてる人のこと叩けるかな？

オリンピックを見る人の大部分はごく普通の一般人でありにわかファンです
今回の選考についてその一般人を納得させる説明をしてくださいませんか、玄人さん？

URLが貼れないが↑全くの出来レースの証明。
ひろゆきも電通にはアタマが上がらないのか?!

フトコロえぐらせてもらいます
お金に関するムダ話です。
2005年12月06日
【フィギュア】それでも安藤美姫が選考される理由?【ミキティ】

いや〜にわかがホント沢山沸いてるわ〜ｗ　ポイントがどうのスポンサーがどうのって恥ずかしくなる様なスレッドが立ってるのには…ｗスケート板にここぞとばかり素人がスレ立てに来てるなｗ

>>223
マルチｳｾﾞｪ

ニワカは他人を貶める発言が多い。
何でもかんでも発言が極端すぎる。
陰謀論や妄想に走る。
コピペが大好き。

にわかです。誰が上手いとか見てもよくわかんない。
真央って子はなんかすごそうくらいしかわからん。

にわかでごめんね。でもみんな最初はにわかじゃないの？

>227
新規ファンとにわかは違うと思う。

新規ファンは大歓迎。
散々にいわれている地上波放送も、
裾野拡大のためには良い仕事をしたと思う。
（度を越していたり、選手を消費するような
取り上げ方だから文句言われてるわけだけど）

でも>226にあるような人たちは、
明らかに新規ファンではないし、
まあにわかというか野次馬だな。

誰が上手いとか判断するのはジャッジの仕事だし、
この人なんか良い感じ。くらいに
気楽に見るのがいいんでは？

にわかファンが悪いんじゃなくて
素人であるにわかファンから見ても明らかに不可解な行動を取ってる連盟が悪いんだと思う
素人におかしいって思われてしまうってことは、事の大小はあれど実際どこかおかしいんだよ

>>227
そういうにわかファンは別にうざがられてはいないと思う。
俺にとっては、フィギュアのにわかファソは沢山いると思うけど、
頑張ってる人に対して外見に文句言ったりﾊｧﾊｧしてるだけの人は嫌いかな。
まあそれもありだとは思うし、俺も心の中では誰が可愛いとか思ったりもするけど、
でも、エロ目的だけで見てるような香具師はファン初心者とは違うよね。
227は普通に競技の観戦としても楽しんでそうだし、いいんじゃない？
つか、関係ないけど、バレーボールの試合前に歌うジャニ目当てで
観戦しに来て大会の雰囲気を壊すにわかファン以下のジャニヲタの方が数倍嫌いかな。

>>220
そこまでいうあなたはフィギュアスケート10年選手ですか？

この板にきて驚くこと。いまだに

香具師
ファソ

とか書いてるやつがいること。いつの時代のﾈﾗｰだｵﾏｴﾗはｗ

ニワカファンがうざいんじゃなくて
ニワカのくせに知ったかぶって語ってる奴がうざい

>>209
にわか煽りする連中は他に趣味も特技も持っていないんだろうね。
だから、必死に「自分だけがしっている（といってもただ観るだけ）」状態を守ろうとする。

ニワカの特徴は
情報を2chに頼ってる奴が多いから
煽動ようコピペに簡単に騙されてる

誰でも最初はにわかからはいるんだからいんじゃね？
知ったかはさすがにアレだけど

ニワカ結構じゃん。
笑い飛ばす余裕が欲しいね。

>>232
お主もなかなかのベテランのようでｗ　いよっ！いぶし銀！

まあ、「にわかプロ野球ファン」とかいって煽ってる連中よりはまだましだが

プロ野球ほどでないにしろフィギュアはありふれた娯楽だよ。

こんなことでなぜ通ぶれるのか不思議。

自分もニワカだけど
明らかにニワカとわかるﾔｼが評論家気取りのレスしてるのはイタすぎる。
あと、気に入らない事は全部陰謀扱いにしたり気に入らない選手をピントのずれた事で叩いたり。

>>236
だから、だれでも最初はニワカなんだけど
普通、自分がニワカだと自覚してれば
えらそうなこといわずに勉強に専念するでしょ

付け焼刃の知識で知ったかするのが最近はやりのウザイニワカよ

227です。
私は最近浅田選手を見て、今日の試合を見ました。
何となくもわからないや。みんなよう氷の上であんなに動くなあとか、ジャンプしとかすげえとか、柔らかいなぁ…みたいなんでぼーっと見てました。

それでスケート版で勉強しようと来てみたら…安藤選手が叩かれまくってるのを見て少し引きました。中傷ばっか。

ニワカが駄目な所は自分の応援してる選手以外を公平な目で見れない点にある。それに最近2chでの真央以外の選手の叩きがひど過ぎるんだよな、ホント。2chはﾛﾘｺﾝと腐女子の巣窟だと改めて実感させられた今日この頃。

>242
いまスレ乱立してたり、口汚く中傷してるのは、
おそらくそれこそ「うざいにわか」と呼ばれる人たちが
一気に流れ込んできてるから。

まあ普段から平和な板とはあまりいえんがｗ
出来ればこれにこりず見続けていってください。

>>227
>>226です。自分のレス見て不快にされたのでしたらすみません。
226見たいな人がは全てのニワカじゃないですね。すみません。
ただどのスレ見ても226のようなレスばっかりでウンザリです。
おそらく騒ぐから目立つだけで>>227さんのように普通にフィギュアを楽しんでる
ニワカさんもたくさんいるんでしょうね。

>>242
確かに、特に「死ね」とかの書きこみには心痛む。
２ｃｈはそういう所だけど、どんな奴が書いたんだ？とか思う。

安藤さん、今の叩かれっぷりはいくらなんでもかわいそ過ぎるね。

「フィギュア観戦初心者」と「ニワカ」は別の定義にしたほうがいい。
「フィギュア観戦初心者」は大歓迎。
「ニワカ」はいらない。


本当にこの板にもニワカが増えた。
間違った知識や視点で物事を語ったり批評してる様を見るとほんとゲンナリする。
指摘するのももう疲れた。無限に沸いてくる。

今回は中野も織田に次いで気の毒であった。
しかし、今期の大躍進によって来年以降の成績に大きな違いが出ることだろう。
頑張って行って欲しい。
恐らく、荒川引退後のワールドに出られるのではないだろうか？

現時点で安藤を選ぶ理由というのはポイントしかなかったわけだが、
4回転はこじつけにすぎない。今期1回も飛んでいないのだから。
とはいえ、圧倒的にポイントの高い安藤を選ばない理由もないだろう。

点数に何らかの調整がなされていたような感がなくもないが、
もともとフィギュアとはそういうものだ。以前などもっとひどかったように思う。
八百長などと騒ぐ暇があったらファンレターでも出して応援しろ。
中野など、去年までPCS4点台が並んでいたことを思うと、
トリノへ出られなかったとしても十分に練習の成果が上がっているというものだろう。


恩田には感動させられた。本当に辛い思いをして頑張ってきたんだなとわかった。
不器用な性格がよく分かるだけに、かえって感動も増した。
満知子コーチと抱き合うシーンも最高だった。

>>248
全くもって同意。
追加して根拠なくただ貶すだけのヤツにもウンザリ。
ああいう人って普段どんな生活してるのか知りたい。

>>249
つーか中野は今季ワールド決定してます
織田も同様に残念賞でワールド派遣決定

四大陸のみだった恩田気の毒

先程確認した。ワールドは村主、荒川、中野。
補欠安藤ということになっていたが、是非恩田を出してあげたいところだ。

五輪後のワールドは有力選手が欠席することから、
若手や下位の選手にとっては名前を売る大きなチャンスとなる。
例えば、2003年の恩田の活躍は2002年ワールド5位によるところが大きかったと思う（点が出るようになった）。
大切にしたい。特に、織田はメダルのチャンスだろう。
ワールドの展開によっては、むしろ五輪の高橋よりも将来的に役に立つ可能性がある。

舞と恩田の4大陸も楽しみだ。

プレッシャーのかからない4大陸で金を狙って欲しいな＞恩田

>>247
ニワカの漏れだが、最近の安藤の叩かれ方はさすがに「ちょっと違う」と思う。
１８歳の小娘の一挙手一投足をあげつらってボロクソに叩くと、浅田がトリノに出られるのか？

新規とにわかの違いをきちんと見ていった方が良いだろうな

今フジテレビで城田が一週間前に浅田を五輪にへとチンクワンタ会長に
陳情したと言ってた。
会長はルールに準じてという答えだったらしい。

デキレースとか言ってるニワカはいい加減勘弁して欲しい。

新聞報道ではワールドの時から感触を探っていたらしい。
GPFを勝った後にチンクワン他に書簡を出して相談したが、無理と言われたそうな。
まあいきなりISUに正式な嘆願書を出すよりはスマートなやり方だし、
代表決定までそういう動きを一切表に出さなかったのも評価できる。

>>252
恩田さん、昨日のフリーみたいな演技がいつもできるようになれば
世界でも認められるようになるよね。

素人が見てもわからん競技をオリンピックでやる必要ないじゃん

>>248
自分ももう疲れた。

オリンピックが終わればそのうちにわかはいなくなるよ。

248
そうですよね。最初は皆初心者なわけですから、ニワカとは分けた方がいいですね。

視聴率３０％はヲタやニワカとか言ってる数字じゃないぞ。
ここの一部住人の考え方が異常だということに気付け。

小さいころの伊藤みどり以来、久しぶりにフィギュアを見た一にわかですが、
とりあえず、ルールやジャンプの種類等を勉強します。

にしても、にわかが見てもくだらないと思うスレが多いですね･･･

今回スケートに興味を持った人は大歓迎
でも、今回のオリンピック選考騒ぎだけに興味のある人はスケ板じゃなく
他の所で騒いでくれると嬉しいんだが・・・オリ板とかｗ

＞今回スケートに興味を持った人は大歓迎

こういった発言そのものが間違っているんだよ。わからないかな〜

わからないな〜

>>265
同意。
まあトリノが終わればニワカは消えて
本当に興味を持った人だけが残るでしょ。

スケート板まで来ないニワカとそれを信じちゃう人が一番やっかい。
ニュー速、芸スポ、テレビ関係の板なんかでニワカが垂れ流してる陰謀論は訂正する人がいない。

スケート板上位５スレ

村主の高得点は絶対に可笑しい
【出来レース】なんで６位の安藤が選ばれるの？２
安藤が嫌いです１４
村主の１９０点を検証するスレ
【男子も】八百長疑惑フィギュアスケート【女子も】

>>269
ニワカが大会を見ても
・村主の異常な高得点と優勝
・浅田の技術点の低さ
・中野の点数の低さ
という異常は明らかだし、加えて
・今季全力失速中の安藤の内定
・特定役員とスポンサーと内定選手の関係
とくれば、この騒動は無理もないと思うが？

>>271
＞ニワカが大会を見ても

この時点で間違ってる。
自分をニワカと思うなら自分と考えな違うようなことが起こっても
それは自分が素人だから見方が甘いと思えよ。ずうずうしい。

>>271
現地見だったけど昨日は村主が一番よかったし、しょうがない。
最終グループで最初に滑ったミスアリ普段の演技よりちょっといまいち
感の荒川にあれだけの点数を出したんだから村主の点数は妥当。

真央と中野の点数についてはプロトコル推参照。
真央は3Ａ２回入れたものの普段よりも点の出にくいジャンプ構成の上に
3-2-2も入れられなかったし、中野は回転不足が一番の敗因。
http://www.skatingjapan.jp/National/2005-2006/Figure/national/J/data0205.pdf

>>269
ニュー速、芸スポ、テレビ実況なんて叩けるのはスケートに限らずとことん叩くという感じだからな。
陰謀論とかデマがまかり通る感じ。

といってもにわかはプロトコルの見方なんてわかんないか。。
とりあえずマイナスがいっぱいついてるのは良くないんだよ。
そしてこれは陰謀ウンヌンとは関係ない。

視聴率トップは中野だったね。
フィギュア史上初の３Ａ二回飛んだ浅田より上か。
スポーツ新聞での偉業達成の記事の取り上げも小さいし。
一般の視聴者は３Ａにそこまで興味が無いのか・・・。
２ｃｈでは浅田が圧倒的人気だが世間ではもしかして中野＞浅田だったりするのかね？

ここでヲタ気取ってる人たちの感覚がどうも世界基準とはズレてるようなんだけど。
当時キャンデロロに騒いでた人たちみたいなのがフィギュアヲタってこと？
なら見る目ないと思うけど。

>>276
考えすぎ。単に放送された時間帯の関係。

世界基準って何？

609 名前：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 投稿日：2005/12/26(月) 14:50:15 ID:7jS1cUKK0
連盟の体質は昔から腐っていたそうだが、
「昔からこういうものなんだから仕方ない」
と、今までそれを許してきたフィギュアｦﾀ達にも失望した。
ﾆﾜｶで結構。
お前らみたいな何も声を上げない、変えようとしない
無気力なｦﾀにはなりたくない。
こっちからお断りだ。
---------------------------------
……相手は、こういう人種だ。
しばらく大変だとは思うけど、相手する時はご注意を（スルーがベスト？）。

いまだに例の嘘コピペが貼りまくってあって、それを真に受けてる
一般人が多いですよ。
しかしちょっと調べれば分かる嘘も簡単に信じちゃう人がいるなんて
2chでの世論形成なんて簡単なだな。

スケ板がえらいことになってるな。
スレ乱立もあれだが、選手のこれまでの戦いっぷりもなんも知らんニワカが
選手批判や連盟批判してるのを見ると失笑だ。
どうもフィギュアのルールとか採点競技の性質とかよくわかってないらしい。
だから話がかみ合わない。

とりあえず村主や荒川まで八百長というのはやめろ。はずかしい。

テレビの煽りもひどい。

テロ朝のワイドショー見てたら
チンクワンタの発言のうち
「日本の連盟からの働きかけがない」「（個人的には）私もオリンピックで浅田選手を見たい」と言うところだけを抜き出して放送

主文である
「日本も賛成票を投じて、ＩＳＵ総会で決まったルールだから尊重すべきだ」とか
「緊急総会はあくまでも全選手の利益のためであって、浅田真央という個人のケースのために諮ることはできないし、緊急性もない」
ときっぱり否定している部分を流さない所が多い。

ABCのニュースに関しても出場に肯定的な部分だけを抜き出して放送してる。

テロ朝や不治は真央ちゃんに出場の可能性があるかのように煽れば煽るほど視聴率が上がるから仕方ないんだろうな・・・

おれはジャネット・リンからフィギュアを見始めたようなペーペーのにわかだが、
自称フィギュアファンなんてろくなもんじゃない。

>>284
>おれはジャネット・リンからフィギュアを見始めたようなペーペーのにわか

私もそうです。
で、自称フィギュア好きです。

扇動してるのは既女板っぽいな。必死にコピペしてるやつがいる。

またしても下らない奴らが沸いてきているな。
観戦初心者というのは許す。
しかし、よく勉強もしていないニワカの癖に意見を言おうだなんていうのが間違っているというのだ。
不勉強なニワカに発言権はないのだ。質問ならいい。意見をするなど言語道断。

何度も言っているが、「素人にもわかる」というのを根拠にするのはやめろ。
勉強して、それを踏まえてからものを言え。
どうして「素人」であることを理由に自分の意見を正しいなどとほざくのだ。

視聴率30％は喜ばしい。当然観戦初心者が多いだろう。
感想を言うのは素晴らしいことだが、彼らには「意見」する権利は無い。
してもいいが、長年見てきて勉強している先達に敬意を払うのは当然のことだ。
八百長などと騒ぐ暇があったら、
どの選手が良かったとか、気に入ったとか、そういった「感想」をまず言え。
そして、自分の感想と結果が合わないと感じたときには、質問をしろ。

しかし採点間違ったので表彰式やりなおしとか
色々とすごいっすね。日本連盟は。

スケートの自称玄人さんは
連盟を叩かず2ちゃんねらーを叩いてるのが不思議ｗ

信長が可哀相〜

>>288
連盟に対する批判が駄目なんて言ってねーだろ
最近見始めたにも関わらず「あの選手はふさわしくない。｣だとか言っちゃうやつがうぜーって話だろ

連盟も批判してる人だっているよ。スレによって出してないだけ。

ニワカの壁を乗り越えないと、プロ野球やＪリーグ
のような繁栄は望めないぞ。
マイナースポーツの関係者やファンは普段は注目
して欲しいと望んでるくせに、いざ注目されると、
ニワカといって排除しようとしている。
まあ、フィギュアに限ったことではないが、マイナー
スポーツのマニア、関係者の方々は気をつけたほう
がいいよね。

底辺を拡大すれば、スポンサーの層も拡大して、
疑惑とか騒ぐ「ニワカ」も減ると思うよ。

注目されることは、資金面や競技の活性化のためにはかかせない。

しかし、生意気な口を利く奴らを許す必要はない。
ニワカが意見する必要性はない。
長年見ている者でも、不勉強であれば同じだ。意見する資格なし。
もちろん、短期間でも勉強して知識を身に付けたもの、
あるいは他分野におけるプロフェッショナルが、
それを活かしてフィギュアに対する意見をするのは悪いことではない。

>>287
便所の落書き掲示板でそんなこと言われても。
お前だってｷﾀｰ、ｷﾀｰやってんだろ？同じだよ。

>>281
マスゴミと政治家に洗脳されてんだからな

このような意見交換の場は貴重だ。
そして、実況における臨場感や、選手の応援で盛り上がっている様子は本当に素晴らしいと思う。
2ちゃんを便所の落書きと決め付ける必要はない。
それ以上のものにはいくらでも出来る。

ちなみに俺は、
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
とか、
銀河ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
とか言うのは盛り上げるためには最高の手段だと思っている。
これはこれで2ちゃんらしくていい。

>>293

＞しかし、生意気な口を利く奴らを許す必要はない。
胴衣。
しかし、スルーが下手な香具師多杉。

>>293
ニワカだろうが「他分野の」自称玄人さんだろうが
部外者が口挟むのは関係者からしてみりゃうぜーって話だろｗ

>>293 ＝ >>296

おっさん、あんたいい人だな。
もし連盟の関係者なら、これからも応援するよ。

>>296
2chを都合よく利用したいだけじゃん。説得力ゼロ。

残念ながら連盟の関係者ではない。

あと、あからさまに馬鹿な書き込みはスルーしやすいので問題ないが、
もっともらしいことを言おうとしているニワカの意見が連続で続くと最悪だ。

また、2ちゃんを上手に利用したいのは誰でも思うことだろう。
批判される覚えはない。

あるところでは

「村主は過去の実績も加味されているわけだから点が出るのは当然」といい

またあるところでは

「（GPFの中野の点数が低かったことについて）佐野さんほんと余計なこと言うなよ、、、、」

これは何？あんたら本当に馬鹿ですか？

まぁ、皆さん。あなた方も当時はニワカだった訳で、
こうしてフィギュアファンが増えていくことは嬉しい
じゃありませんか！ということで、ニワカを生暖かい目で
見守ってやって下さい。

競馬でも「勝ち馬は決まってて、JRAのCMにはサインが隠されてて関係者が大儲けできるように仕組まれてる」って主張してる
「サイン」を信じてる人が結構多いんだよな・・・
どう転ぶかわからない馬にギリギリの勝負で台本通りの順位をつけるのは奇跡だと思うが・・・

大失敗の可能性の大きいフィギュアも
出来レースだったら、それを成功させるような完璧な演技をするのがどれだけ大変なことか。
長野五輪、ソルトレイク五輪の時の全日本・・・を考えれば
候補みんながほぼ完璧に滑った今年の全日本は奇跡のような大会だった。

>>304

至極もっともな話です。

>>293
>長年見ている者でも、不勉強であれば同じだ。意見する資格なし。
確かに私も長年観てる者ですが、他のスポーツをしていた者なので
あまり細かい技術については詳しくない人間です。うーん、言い
たいことはわかるけどそこまで言われる筋合いはないような気がする。
勿論、連盟ならともかく選手が不当に貶められているのは頭に来るけど。
ただそれはメディアに大きく取り上げられる以上、もはや回避できない
事ですよね？野球にしろサッカーにしろ。
どなたかが書いてらしたけど、アンチも含めて許容しないと結局
いつまで経っても五輪の時だけ一瞬大騒ぎ、後は閑古鳥の競技に
なると思う。一応プロもある競技なのに実際には観たことがない
人が殆どという状態のまま。
フィギュアではなくてスピードスケートですが、未来永劫オランダ
のようなスケート人気は訪れないと思う。

別にフィギュアがメジャーになる必要なんてないし今のままで
充分というなら、アンチもニワカ（一体何についてニワカなのか
もよくわからないけど）も区別がろくにつかない状態で双方とも
排除すればよろしいんじゃないでしょうか？

便所の落書きの2chで真面目なレスする意味なんか
ゼロでしょうけど。

他のスレでいい意見を見つけたので引用

「ようするにこういうことでしょ。
去年から村主、荒川、安藤で行くってのは内定していた。
村主、荒川がきちんと整えたときの力量については昨日のゲストも含め、スケート協会は十分承知。
スケート競技の人気を増やしたい（視聴率ｱｯﾌﾟ)ために接戦で最後まで競わせる。
浅田の著しい成長、中野の成長、恩田の巻き返し、これらは想定外。
加えて安藤の不調も想定外。
そういうこと諸々でこういう騒ぎになってるのでしょう。
こういったことってスケートだけじゃなく、日本の代表選びには不透明なケースが結構多い。
安藤の代わりに浅田が出ていればベスト・メンバーで、
村主、荒川の出場になんら文句はないんだけど、要は協会が変な小細工するからいけないんだよね。 」

これ以上でもこれ以下でもないのでは？
特にだれだれの点数がおかしいとか言うのは重箱の隅をつつくようなこと。
責められるべきはスケート協会。

自称ニカワじゃない香具師って、相当社会性がないらしいってのは
この板に来て2日目のあたいにもよくわかりますた。

>307
スケート協会なんてものはない。
日本スケート連盟ね。

すべては便痛とその配下のマスゴミの責任

フィギュアスケートにはもともと点数があってないようなもので、
審判がこの人を１位にしたい。
この人は２位がふさわしい。
そういう思いで順位点というのをつけてメダルの色を決めていた。

プロの試合では、現役に近い選手と古株の選手で順位をつけないと
いけないので、音楽表現やスピンなど別々に採点していた。
今は、それに近い採点方式なので、ベテランに有利なはずだが、
基本がしっかりしている選手なら若手でも高得点が期待できる。

ステップは村主が１位で、恩田は６位、
表現力は村主が１位で、中野が６位
のような感じで序列がつけられますから全日本の結果は
けっこう妥当な点数がついていると思いました。
恩田さんがあそこまでの演技をしなかったら中野さんは選ばれていた
かも。

むしろ安藤は自意識過剰な性格の悪さが
叩かれる原因だと思いますが

>>308
むしろしつこく嘘をコピペしてまわり選手を貶め陰謀論を展開する
ニワカの方が社会性ないと思う。
日常であの執念をもし自分に向けられでもしたら怖すぎる。

>>313
選手を貶めるのは良くないが、陰謀とまでいかなくとも魑魅魍魎がうろうろしていたのは確かでしょ。
それも認められないのはあまりにもおめでたすぎだし、
世の中を知らなさ過ぎ。
まあ、今回のスケート騒動だけの話じゃないけど。
またスポーツの世界の話だけでもないしね。

>313
そうそう、マスゴミの煽りと俄か急増のせいで本当に選手がかわいそう('A`)
まぁ所詮俄かだからすぐ消えるよwwww

>>315
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

熱烈で純粋なフィギュアファンだけでせいぜい盛り上がってね。

塩湖の時もこんな荒れたっけ？
やっぱり今季は真央デビュー絡み？

>316
スレタイよく読みなさいなwwwwwwwwwwww

>>314
なんか、選手を貶めるのは良くないけどそれは連盟が悪いから仕方がないと
言ってるるように聞こえるけど、たとえ連盟が魑魅魍魎だとしても
選手を貶めるような人の肩をよく持てるね。
連盟のやり方がまずいと思うのなら冷静に連盟だけを批判すればいい。
自分もいろいろ連盟に対して思うことはあるけど
選手を貶めるような人と一緒に連盟を叩きたくはない。

真央は伊藤みどり以来の国民的スターなんだよ。
フィギュアスケートが再びそういう時代に入ってきたとヲタは認識すべきだな。

>>312のレスが全てだな

いや日本国中にとどまらない、来年はかならず北米のGPシリーズにでてね！！

馬鹿すぎるほどが調度いい。
自意識過剰すぎるほうが調度いい。

>>319
＞なんか、選手を貶めるのは良くないけどそれは連盟が悪いから仕方がないと
言ってるるように聞こえるけど、

そうは言ってないね。冷静に読み直してくれ。

＞たとえ連盟が魑魅魍魎だとしても
選手を貶めるような人の肩をよく持てるね。

これも読み直して欲しい。肩など持ってないよ。
例としてだれだれの点数はおかしいというようなことは無意味だとも言っているが。

＞連盟のやり方がまずいと思うのなら冷静に連盟だけを批判すればいい。

してるが？

＞選手を貶めるような人と一緒に連盟を叩きたくはない。

もうわかってもらえてると思うが、私は選手を貶めるつもりはないし、
選手を貶めるものの肩を持つつもりもない。
ただ結果的に安藤の選出には大いに疑問が残るが。
しかしこれとて安藤に責任はない。彼女には選ばれたのだから残り少ない日数を
上手く復調に持って行って欲しいと願っている。

何か気が付いたらex鯖に移動されてた・・・orz
何でこんなことに・・・

そもそもスポーツ選手の何をもって性格が悪いなんて言えるんだか。
テレビの発言で人の性格を判断して叩くなんてファンとかにわか以前の問題だな

>>326
うむ。
ＴＶでの発言・表情は（いいように）編集されるという前提も考慮してあげるべき。

ってか安藤ってそんなに性格は悪くないと思うんだが。
学校へ行こうに出演したときも純粋にトリノへの気持ちは
伝わってきたし、良くも悪くも普通の女子高生だった。

>>320
そんなこと多くのフィギュアファンは数年前から認識してましたよ。
安藤人気については上げ底だと叩かれることも以前から多かったけどね。

>>324
よく読みました。
選手を貶める人よりもそんな原因を作った連盟が悪いと言ってるように
聞こえました。

自分にわかですけど昨日のフィギュアみて
荒川と恩田は存在感が有って華やかだなと思った。真央ちゃんは安定感あるし体力もあるし完璧だった、中野と村主は本当にきれいだな〜て思ったよ。
あとは安藤より浅田の舞ちゃんのほうが外見もきれいだし失敗もなくていい演技できてたと思ったんですけど・・・こんな私はやっぱ素人ですかねorz

>>329
ヲタも連盟も認識が甘かったからこんな騒動になったんだろがｗ
もう馬鹿すぎて、馬鹿すぎて、どーしようもないよ、オマエラはｗ

選手を過剰に叩いてる人間は
「2ｃｈ慣れ」しすぎてるんだろう。
サッカーでも同じようなことは見られるからね。

2ｃｈに限らず、匿名世界の悪い点だよ。
よほどのことがないかぎり責任を負う必要がないから
頭で思ったことをそのまま書きなぐってる。

そしてみんながそういう「ジャンキー状態」に陥ってるから
別の人間も抵抗感なく同じ行為に走る。

ウンザリだけど、相手しててもしょうがないからスルーしていきませう

ニワカより真央ちゃんファンのロリ男がキモい。

今まで地上波中心で観戦していたにわかです。
近年これだけフィギュアのレベルが底上げされてきて層も厚くなったのは
連盟と言うか城田さんのおかげと聞いた事もあるのですが、事実なのでしょうか。
だとすると今の叩かれ方はちょっと不条理に思ってしまうのですが。

>>331
別にファンの視点はそれでいいけど
何かを批評しようとするのならファンの視点は一切排除しないといけない。
キャンデロロのような特殊な人間を除いて
アマチュアフィギュア滑ってる人は
観客に評価されるためではなく審判に評価されるために滑ってるから。

「きれいだった」などは「感想」。
アマチュアフィギュアでいう「評価」ではない。
評価には具体性が求められる。
そしてそれはみんなと同じ基準で測る必要がある。
ジャンプやスピン、ステップのＴＥＳに関しては厳密に得点が決まっている。
付加点はＧＯＥによってつけるべきであり
たとえば3Ａ2回織り交ぜたからワンダホーもうこいつ史上最強！得点100点あげちゃうなんてことはできない。
当たり前。

それは要するにエレメント至上主義であるこの新採点のキホンであり
観客視点排除のキホンでもある。

>>330
サンクス。

にわかです。
だいぶ前に知り合いが「俺もｽｹｰﾄやってた」
って言うの思い出してぐぐってみた

全日本Ｊｒ．のﾁｬﾝﾋﾟｵﾝになった事ある人でした。ｗ
あまりイイ別れ方してないから今連絡取れないけど
何してるのか気になるなぁ

芸スポのスレとか見てたら村主まで叩かれてて
村主ヲタじゃないけどむかついた

3A2回織り交ぜた人に勝った人は「お客さんのために」を連発してるが。
キャンデロロの親戚かね？

親戚だろうね。
スケートが好きって自分でもいってるくらいだから
余計な欲がないんだろう。
軽い表現でいえば子供。

まあもっとも
これからビックビジネスの波に飲まれたときに
純粋だったジュニアの星、安藤と同じように
スケートが重荷になってくるかもしれないが。

あ、村主のこと言ってるのか。読み違えた。

村主は親戚じゃないだろう。
あの人は昔から客のためにとは言ってるが
構成はきわめて合理的なプログラムだからね。
いってることとやってることは違う。

別にスケートに対する考え方なんて人それぞれだし
村主さんがそう言っててもいいじゃん

村主の言動がお花畑なのなんて昔からじゃないか。
それがプレッシャーをよせつけずいい結果につながってるようだからいいじゃないか。

本番に強いってところは、真央と村主は似てるね。人に見られたほうが調子出るんだろうな。
そういう人間はわりとプロ転向志向が強いと思うから心配だ。
競技者として極める真央を見たい。
EXではジャンプ失敗して試合で成功してるところを見ると、今のところは完璧に競技者だろうけどさ。
欲ってものを感じないんだよね…そういう所が荒川とかぶる。

フィリップ・スグリー

絶対に、スバル（著：曽田正人）の影響受けてるとｵﾓｳ。

塩湖シーズンに入ってからだったような気がする
その前のシーズンまでは結構波があった＞村主
お花畑の方がマシ。ジョニーとかみたいに人の事馬鹿に
しないならいいよ

こんにちは。最近ＴＶで見始めたばかりの俄か者です。
スポーツ観戦は嫌いなのですがフィギュアスケートだけは別です。
とても綺麗、華麗で素晴らしいです。
点数のことはまるっきりわかりませんが、ＴＶに出てた各選手の演技を
みて村主さんと荒川さんの滑りに魅了されました。
真央ちゃんのは凄過ぎて凄さがよくわかりません（感じさせない）でした。

次スレ立ててくれた方がいたので貼っときます

フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 15
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135593579/l50

>>348
すいません。誘導ありがとうございます。
そっちへいって来ます。

村主ってプロテスタント系クリスチャンだよね？
一人だけ違う世界で生きているのもそう考えると解る。
ともかく今回、村主見直したよ。ここまで貫いたら天晴れさ。

ごく一部のおかしな連中を除いて大半の人が村主の素晴らしさを分かっている。

今回、恩ちゃんの頑張りに一番感動したけど、
ジャンプの質が脅威的に高い以外は、
特にスパイラルなんかの質は他の選手よりかなり低く感じた。
昨日からの書き込みで村主より良かったと言う人が多くてびっくり。
ジャンプ以外はレベルが違うと思う。

×脅威的
○驚異的

君の日本語の質もびっくり

荒川やスグリを叩いている奴も居るがやっぱり表現力は別格だよ
浅田はきれいに小慣れた振りはしてるけど内からにじみ出るものが無い
芸術は正確であるだけではダメなのにそれを分かってない人が多いと思う

散々文句を言ってきたが、少しずつ落ち着きつつあるようだ。
観戦後の冷静な意見が増えてきた。
点数表が出たので、ニワカはしっかりこれを読んで勉強しろ。
点数の見方はぐぐって調べろ。

全日本前の真央騒動のころがもっとも最悪なニワカが沸いていたが、
ベテランが頑張ってくれたおかげで収集がついたようだ。

また、メジャー化のためにはニワカを許容すべきという意見があるが、
別にメジャー化するために掲示板でニワカの生意気な意見を許す必要はない。
半年ROMってろ、という言葉があるが、正しい言葉だ。
そもそも、今回フィギュアファンになったもの達のほとんどは2ちゃんなどやっていない。
しょうもない書き込みをするニワカが全滅したところで問題なし。

ﾆﾜｶﾃﾞｽ。

>354
真央ちゃんは好きだけど、
くるみ割り人形で、ステップ始める時に下を向いてもじもじしている
ような動作気になる。あと、他にもこの子はこの振り付け意味分かって
やってるのかなあ？と思う時も多々ある。
その幼さとかあどけなさが魅力だけど、それは時分の花ですよね。
恋とか挫折とか経験して、村主さんや荒川さんみたいな表現力を
身につけて、深みのある素晴らしいスケーターになって欲しい。

うん。これからは技術的なこと以上にシニアの演技者としての雰囲気を
纏えるような成長を期待したいです。
無理やり大人っぽくするのは良くないけどね。

他板で、例の嘘コピペ（城田がコーチになってるやつ）の間違いを指摘した人が
工作員扱いされてる……ｶﾜｲｿｽ

ニワカってのは自分で調べようともしないばかりか、正しい情報をも工作だと叩く。
一体奴等は何様だ？
自分は陰謀を見抜けてメディアに踊らされない賢い人種だとでも思ってんだろうか？

ブログの隆盛以降すっかり社会派気取りが増えてしまったせいだろう。
ガキ臭い幼稚な意見が目立つ。

真央はもう少し大人になって欲しい。
15歳にしては幼稚だと感じる。オフアイスも含めてだ。
天真爛漫タイプは実は本番に弱い。
本当にプレッシャーのかかる場面で対処能力を失うことが多いので、
今後精神面での成長が必要だ。

また「プレッシャー」頼りか。
精神論で全て解決。

この板最近来たけど、
安藤アンチスレにおけるまおちゃんと対比させてのブヒティ叩きコピペと、
伊藤みどりさんの現役時代の動画を手に入れたので
最高に満足です。

自分はニワカは基本的に歓迎すべきという立場だけど
特定選手の誹謗中傷をするようなやからは
スケート鑑賞知識の有無以前に
基本的に人格に問題があると思うので
逝ってもらいたい

＞天真爛漫タイプは実は本番に弱い。
本当にプレッシャーのかかる場面で対処能力を失うことが多いので

科学的根拠のある話なのかなあ。
スケート鑑賞に限らず
｢おっさん｣と自称するような
自己を「酸いも辛いもかみ分けた人間｣と思ってる人は
自分の経験の範囲内でものごとを安易にパターン付けする傾向がある
とおれ自身もパターン付けしちゃったけど。

上司によくいるタイプだ

>>358
城田って、スケート経験者のコーチにコンプレックス
持ってるんでしょ？

Ｙ田コーチとか。

>>365
城田さんは全日本のアイスダンスの優勝者で立派な経験者です。
城田さんはそもそもコーチではないし、コンプレックスを持ってるかどうかなんて
誰も知るわけないし、多分無いでしょうが、どうでもいいことではないでしょうか。
少なくとも山田コーチと対立とかのデマに惑わされるのはやめてください

奈良引越しｵﾊﾞｻﾝのｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝな24とん！！
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1135387671/

俺は人類最強のmiyocoというコピーに引かれ
人類最強になるためにはどうすればよいのか考えた

人類最強なのだからどんなこともできる
手始めに布団かぶって隣人の部屋にやま、やまと叫びながら飛び込む
ベランダの窓をこじ開け布団叩きを腰に巻き夏掛け布団を頭にかぶる
隣人が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
隣人のベッドに潜りこみ「どこせ！どこせ！」と絶叫
隣人は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分

次はSの部屋にはめんがわれてもと叫びながら飛び込む
Sは盗撮をしている最中だったが人類最強なので無視
全力で抗議をしながら
「だぅーんわいぱ！！だぅーんわいぱ！」と絶叫
Sは頭が痛くて退散
確実に人類最強に近づく

開脚後転でギャランに飛び込みハンドルを外し首に掛ける
クラクションの真似をしながら奈良県警に突撃
ドアを開けると一枚の写真発見
死んだ娘が俺に抱かれている写真発見
俺は引っ越した

どのくらい観戦してたらニワカって言われない?
自分はﾊｰﾃﾞｨﾝｸﾞ騒動の頃から真剣に観だして、女子はｶﾀﾘｰﾅ･ﾋﾞｯﾄのカルメンの演技が
一番好きなんだけど。

>>368
世間的にはどれくらいからなのか分からないけど、
ここでニワカと呼ばれてる人たちは、NHK杯辺りから見始めたような人だと思う。

>>366
うん、どうでもいいけど、城田ってジャンプが得意な選手が
嫌いなんじゃないかって、思えてくるくらい。

>>370
荒川や安藤はジャンプが得意な人じゃないんですか？
強化部長なんだから世界で点が出せる人は好きでしょうがね。

>>363
>自分の経験の範囲内でものごとを安易にパターン付けする傾向がある

これは当たり前だ。人はそうやって生きていくのだ。
ただし、その能力には個人差が大きい。

また、ハーディング騒動の頃から熱心に見ていれば立派なベテランだ。
去年から注目、という場合にしても、
しっかり各選手について勉強していればニワカではない。

要するに「知識がないのに偉そうに語る」というのが愚かなことなのである。
しかもそういう奴は、素人であることを売りにしている節があるのだ。

>>362
特定選手への誹謗中傷・贔屓とにわか度は関係無い。
あるいは負の相関があるかも。
贔屓しまくり城田はにわかどころではないし、
長年スケートに関わると偏りが出てしまう。
これは政治でも財界でも同じ。

>>373
１つ上のレスへの皮肉書いてるのかと一瞬思ったｗ

>>369
観戦量で決まるとおもっているような連中が、
「にわかでない自分」と優越感浸っているのか。
漫然と観てたって眼力はつかないよ。

「昔から観てる」ということになれば、
日本国民のほとんどが五輪のたびに観てるだろう。
（例えば20代、30代なら伊藤みどりから、40代ならワタナベエミから）
なら、みんなにわかじゃないよ。

札幌オリンピックから見てますが何か？

私は、フィギュアスケートにバレエの要素を取り入れた人が諸悪の根源だと思うよ。
コンパルソリーと、スケーティングで基礎点をつけて、
スピンと、ジャンプと、ステップだけで点数つければいいのに。
つなぎの演技なんかどうでもいい。

「例えば」といってるのに、なんだその切り返し。

ってか、「俺は年増です」以外のなんでもないな、そんなん。

眼力が在るって自負するのも…

物事を深く知れば知るほど、謙虚になるものよ。
自分が何を知らないかが分かるから。

にわか！で煽ってる奴は何も知らないわけでしょうね。

>>375
そらそうだけど、最低限の知識ってもんがあるでしょうが。
レベル低い叩き方してる人ってほとんどここ最近見始めた人のような
知識しか持ってないようにしか感じないる。
例えばヲタでなくても伊藤みどりの世代から見ていれば、
山田コーチと城田が仲悪いから山田の息かかった選手は選ばれないとか、
そういうこと思いつかない。
伊藤みどりからじゃなくてもソルトレイク見ていたら分かるでしょう。

やっぱある程度、いろんな選手の演技をみて採点について最低限度の知識持ってないと
話になんないよね。
サッカーとかみたい勝った負けたの世界ではないんだし。

ここのきてのにわかの増加でまともな議論ができなくってつまんない。
説明しても採点につていの知識もなんにもないし好きな日本選手マンセーで
まったく話にならない。
スケ板でもにわか板とフィギュヲタ板とわけて欲しいわ。

>>382
サッカーも知識がないとニワカですよ。
特にオフサイド。
これが判らない限りサッカーヲタとはいえない。

最近見始めた人ってそうはいないだろう。
女子フィギュアって一番人気あるほうじゃん。
ニュース観てたら嫌でもめに飛び込んでくる。

最近見始めたカバティファンやスケルトンファンならいそうだが。

それでも採点競技のフィギュアよりマシでしょ
フィギュアはいい演技しても難易とが低いからとか
色々点下げられてるのある

選手への誹謗中傷している人やらコピペを繰り返してる人達は
そもそも地上波中継すら見てないんではないかな。

フィギュア事なんてどうでもいい人達が大半なんでは？
わかりやすい構図（電通とか城田女史とか）で叩ける物を見付けただけで。
叩ければなんでもいいんだと思う。

その「最低限の知識」は漫然とした観戦では身に付きません。>>381

>>385
オフサイドの判定は審判。
つーか審判の誤審で勝ちが負けになることもある。
フィギュアだけが特殊と思いたいのはわかるが
そんなことはない。

にわかうざいならしばらくここ来なきゃよくね？
今は仕方ねーだろ。

ルッツとフリップの異同なんてただ観てるだけじゃわからんよ。
「勉強」しないと。

採点が一番怪しいのはシンクロ。
６点満点の頃のフィギュアよりひどい。

>>389
一番盛り上がって話したい時に来られないのはつまんないよなーorz

>>392
いちばん盛り上がるのはトリノのときだろ。
真央だしときゃよかった関連スレで埋まるのは確実。

>>393
これからトリノにかけてが盛り上がるじゃん。
自分だって真央ちゃん大好きで行って欲しかったけど、他にも好きな選手いるし。
なんか特定選手のマンセーばっかりでウンザリ。
ずっとみてるとこの選手のここは好きとか、いろいろ出てくるものなんだけどね。

>>390
ルッツとフリップの見分け方が分からない程度の人は
今のものすごいニワカ発生からいったら玄人ともいっていいかもｗ

とりあえずノーミスで滑ったもんが勝ちと思っているのはニワカかも。

>>390
その基準で言うと漏れもニワカかな？
特にマオのはぜんぜん区別つかない。(注：助走姿勢で本人の"つもり"はわかる）
あなたちょっと了見狭いよ。って吊りかｗｗｗ

転ばなきゃノーミスと思ってる。

アクセルぐらいじゃないか。漠然と観てて見分けられるようになるのは。

未だにアクセルとループしか見分けられない

でも、チートの見解については、ニワカにもやさしく
説明したほうがいいかもしれない。
じゃないと、煽られてヤオヤオ騒ぐ連中が勘違いしたまま
一生をすごすことになるかも知れん。
あと、ただ煽りたいだけのニワカは完全スルーでよろ。

ジャンプの種類が選手の助走姿勢でわかれば玄人なの？（笑
クイズじゃないんだから。

にわかを自覚している人は資料室で勉強して欲しいですな。

カタリナビットはサルコウさえ飛べなかった。
伊藤みどりがジャンプをおかしくした。
その後はあんまり変わってないよな。

>>402
できる人は尊敬しちゃうけどな。アナウンサー凄い。

>>401
チートについてはいろんな選手のジャンプ数多くみてるとわかるようになると
思わない？ちがうのかな。

>>405
見分け方は知ってるけどそんな目でフィギュア観てもつまんなくない？

俺は柔道と相撲の決まり手はほぼ分かるけど、にわかです。
ジャンプの種類が分かるくらいで偉そうな人多すぎ。

>>407
知識も取り入れつつプログラム自体も楽しめるからかえって面白いかも。

>>408
ジャンプの種類もわからないのに偉そうだから舐められるんじゃないの？

>>407
採点競技だからさけて通れない知識だろう。

チートは今の採点法になって大きく影響するからか、ＴＶでも取り上げるようになったよね。
中野の３Ａスローで写してみどりが「どう？どう？」とか言ってたしｗ
あととくだねでもちょっと扱ってたような。
トリノ前にＴＶで放送すれば、今回興味をもった人も知識として身につくんじゃかなろうか。

いろいろ考えて観るのがいやなら別にそれはそれでいいんだけど、
そういう人が採点についてあれこれ言うのがウザイ。

ジャンプの種類など、ある程度慣れればそのうち何も考えなくても分かるようになる。
当然のように分かる方が楽しい。
あまり重要なことではないが、少なくとも物を語ろうとするのであれば、
これくらいは出来るようになっているべきだ。

自分で採点しながら見るのもひとつの見方だけど
それが玄人の見方だって強制するのはおかしい。
芸術としてトータルでｲｲ！という見方もあるだろ。

>>413
どんな見方しても良いけど、ジャンプ見分けに気を使う人を批判するのは筋違いだよな。賞賛する必要も無いが。

採点方法関係なく主観で観たいなら
八百長とか言わなければいいじゃない。

>>415
別に玄人だからｴﾗｲとか言ってんじゃなくて、そういう見方なら採点について
は語らないでくれって感じ。

>>415
私は採点しながらなんてみないよ。
純粋に演技を楽しむし、日本人選手だったらノーミスで滑れるよう応援する。
ていうかあんな細かい採点方法、直後に出せる訳もないｗ

>>415
そういう見方もある。否定しないし、普通の人はそうだと思う。
ただし、知らないことを勝手に憶測して、オカシイと決め付ける
ニワカな方々は、うざい。
根拠話しても聞く耳持たないし。

>>414
芸術的観点から物を語ってはｲｶﾝのですか？
ジャンプの種類を小賢しく語らないとフィギュアｦﾀとはいえないのですか？

>>414
>>418

ん？

そもそも人種、政治力、金で全てが決まるショー
なのだから、技術的なこと覚えるなんてニワカがやること
フィギュアはスポーツに非ず。八百長なんて言うほうが馬鹿なだけ

勉強してから観ろ、とか言ってる人って
一緒に野球観戦に行った女の子が、全くルールを知らない為
選手の顔で好き嫌いを決めてることにいちいち腹を立てて
怒ってる男、位に見苦しい。
あまりにも了見狭すぎｗ。

>>423　思わせぶりな引用レスは無視。

>>421　芸術と技術って別か？artは元々「技術」の意味だよ。

ごめ
>>421
>>418

>>425
そうじゃなくて、それはそれで別にいいと思うけど、そういう人は採点について
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言うのはﾔﾒﾚって言ってるの。

>>421

＞ 芸術的観点から物を語ってはｲｶﾝのですか？
OKですよ。

＞ ジャンプの種類を小賢しく語らないとフィギュアｦﾀとはいえないのですか？
いいえ、そんなことありません。



知らないことを語らなければいいのです。

>>425　
もっともな意見だが、
そもそもそんなこと言う人いるか？
このスレの1だって「うざい」であり、「観るな」ではないだろう。

ようは、互いに聞く耳持つことが重要。
意見の押し付けと取られるようなことをしなきゃいい。

みんな、マターリ、仲良くしようや。

>>426
採点が技術点と芸術点に分かれてるんだったら
芸術点の採点について物を語る人がいてもいいだろ。
技術点のほうが公平に語れると思ってるかもしれんが
結局主観だよ。主観バリバリで物を語ってるのはニワカも
自称玄人も同じｗ

それが出来ないからこういうスレ出来たんだよ
ちょっとした事でのスレ乱立はするわ、間違った知識
各板にバラまくわ・・・

>>432
だからいまの採点は技術点と芸術点にきっぱりとはわかれて
いないんですよ。。orz

>>432
技術あっての芸術と言う見方も許容しなさいな。
君の見方もそれはそれでいいけど。

>>434
じゃあ誰も採点について物を語ることはできないわけだ。
ニワカだろうと自称玄人だろうと。違いますか？

ジャンプの種類くらい面倒がらずに覚えればいいだろう。

>>435
逆だろ。俺のような見方を否定してるのはこのスレの自称玄人の一部であって
俺はべつにその見方を否定なんかしてないお。

私にとっての芸術審査はルックス審査だな。

スルツカヤ　10点
エカテリーナ・ゴルディーバ　10点
ビット　9点
真央　8点
リアシェンコ　過去　8点
リアシェンコ　現在　6点
安藤　２点
伊藤　１点

生徒：せんせー、今日ここで粘着してる人一人だけ見たいなんですけど、
　　　NGワードあぼ〜ん＝YJyEV9em0していいですか？

先生：ただ煽りに来てるだけみたいだから、いいんじゃない。

生徒：画面がすっきりしました。

>>437
メンドクサイのではなく、そんな見方をしないから不要とは考えないのかね。

リアシェンコ　しわ増えたな　ほんとがっかりしたよ

>>440
都合が悪くなったら煽り扱いか・・・
煽りかどうかレスみりゃ判りそうなもんだ。

>>432
フィギュアスケートがもっとメジャーなスポーツだったら、
最初に骨格から審査してスケートに不適な人は趣味ではスケートをさせても
選手として育てることはないでしょう。
スケーティングや、ステップ、基本的な身のこなしが満足にできない人も
除外されるでしょう。
でも、現実には、層が薄く、素質に恵まれない人、骨格に恵まれない人、
基本がなってない人でも選手になれてしまう。
そこらへんが、ジャッジを悩ませるわけ。

基本がなってないのに、ジャンプが高くて切れがある人が混じってくると
順当なトレーニングを積んできた人に迷惑がかかる。

>>425
ああ、例として極端な例を挙げただけだが、いるよ。
枚挙にいとまがないくらいにｗ。サッカーでも。
でも、いても全然構わないと思うよ。というより
もはや、いないほうが不自然に感じる。
野球なんて日本だけに限ってもヨミウリ関係の話
から、虎関係の話から個人に対する罵詈雑言も
含めて、もう訳の分からない誹謗中傷は日常茶飯事
だし。スレ多すぎて全部は読む気にならないけど、
可愛いものでしょ？ここのスケート板の程度なら。

サッカー好きな人ならわかって頂けるかもしれないけど
イタリアにしろブラジルにしろ、連盟叩きや選手個人が
叩かれる事なんて毎日だから。試合がある限り。
それも叩かれ方はここのスケート板の比じゃない。
ちょっとナイーブすぎると思う。フィギュア界の方は。

>>443
実際にどういう風に語りたいのか良く分からないが、
君なりの評価方法、もしくは鑑賞法を教えて欲しいものだ。
ジェフリーバトルあたりについて評価してもらえれば言いたいことが分かりそうな気もする。

ただ、ジャンプの種類が分からないということは、
そもそも足元を見ていないという感じがしてしまうが、これはかなりマイナスだろう。

あ、ごめん。>>430宛てだったm(_ _)m。

>>445　野球は「アンチ板」なんてあるからな。

そもそも性質違うのは当たり前、フィギュアは会場見てわかる
だろうけど女性ヲタの方が圧倒的に多いし

>>446
いや、僕個人はジャンプの種類は見分けがつきますよ。
そうかいてるじゃん。
単にニワカはジャンプの種類を勉強してみろという論調に違和感を
覚えたから反論しただけ。他人がどんな見方しようが勝手だし
自称玄人的立場からおまえはニワカだって糾弾しても無意味かなと思った。

>>448
確かにアンチ板あるけど、出てってくれないよ。
自分もプロ野球板の人間だったけど、本スレ、アンチに乗っ取られてて
もうどうしようもない。
個人に対する罵倒も、シーズン中は目を覆うほど酷い。
ただ、あそこはいる人数も半端じゃないし、仕方ないかなと思って、
安全なスレしか覗かなくなった。
目立てば目立つほど、関係ない人間もやってくるから、一番いいのは
過剰な反応をしないことなんだけど、酷すぎなのは事実だな、ここ。

>>450

>>417>>420>>428あたりで散々言われてるけど、
「フィギュアを見るならジャンプや採点について勉強しろ」じゃなくて
「フィギュアを見て採点について語りたいなら
ジャンプや採点について勉強しろ」ってことだと思うよ

>>452
正解

>>448
うん、あるね。元木氏ね、だけで丸々何年も費やしてる人もいるしｗ。
それはそれで笑える。かえって元木が好きで好きでしょうがないん
じゃねえか？と思える位。
そのパワーをもっと他に生かせよっ、とは思うけどｗ。

>>450
別に勉強してから見ろなどとは一言も言っていない。
勉強してから「語れ」と言っているのだ。もし語るのであれば。
偉そうなことを言うなら勉強しろということだ。

また、他の板が酷いからと言ってフィギュア板まで酷くなる必要はない。

>>452
だから採点競技で主観で語るのはしょうがないじゃん。
勉強しないと語れないんて了見狭いと思うよ。

>>455
偉そうなことってなんだよ。それこそ自称玄人の主観だろ。

>>456
採点競技は結局最後は主観で決まるというのには同意。
ただそこに至るまでにいろいろな観点からその選手のスケートをみることが必要。
そのためには最低限の知識がないと無理。

採点について特に興味もなく、普通に楽しんで見るだけならそんな知識は
もちろん必要ない。

俺自身はフィギュアに興味あるから調べもするしジャンプの種類も知ってる。
でもそんなこと知らない子供の方がずっとフィギュア楽しんでるかも知れない。
偉そうなことを言って語るのも「子供が生意気いってるな」くらいの度量で
おれんのかね、ここの自称玄人は。

採点にちょっかい出すなら技術の勉強しておくほうが良い。
勉強しておく「べき」とはいわないが、
勉強しておいたほうが説得力がある。

>>459
普通のファンスレでもなにも知識がないのに八百長だなんだと荒らすにわか
が多すぎてまともに話ができないから困っているわけで。

別にフィギュアの楽しみ方なんて人それぞれだから、普通にみるのに知識が
必要なんてひとこも言っていません。

>>460,461
つーか採点にちょっかいだすのもフィギュアの楽しみ方のひとつでしょ？
そんなのライトファンにはいくらでも居るし
いちいちめくじら立てるのはバカらしい。

>>456
「中野の点数が低すぎる。おかしい。」
「プロトコル見てどこがどうおかしいか言ってみて。」
「そんなの分かるわけないだろ！３Ａも決めてミスなかったのに、
どうせロッテ3人組出すために八百長したんだろ。」

こんなのがまかり通ってると、議論にもなんないんですよ。

ちょっかい程度だったらいいんだけどね。

>>463
議論にならない奴らを相手にするから疲れる。
やめとけば。

>>462
何に絡んでいるのかわからないが、
「主観を廃せ」とも「勉強してから見ろ」とも誰も言っていないのだ。

>>465
しばらく女子スレはスルーするのが一番すかね？
ﾊｧ‥

真央騒動以前のように、たまに荒らしが混ざる程度であれば（ぺや女王）スルー可能だが、
訳の分からない理論をまくしたてるニワカのレスが数100レス続いて話が中断されてしまうと議論にはならない。

野球やサッカーに比べて、フィギュアスケートについて他のファンと語れる場はかなり少ない。
そんな状況においては、2ちゃんは貴重な所だ。
大切にしたいからこそ、声を上げていいたいのだ。「ニワカ黙れ」と。

>>468
ですよねー。
サッカーとか野球だったらリアルでも周りに話す人がいそうだけど、フィギュア
の演技についての細かいことなんてまず話せる人いないもんねｗ

選手の外見だけのファンとかあまり技術的なことまで踏み込む気がない人は
他の板で語ってくれていればいいのにと思う。
住み分けって大事だと思うんだよね、２ちゃんでは。

>>466
はて？過去スレ読んだらいくらでもそう書いてあるけど？

>>456
いや、「語る」ことそのものに関して文句言ってるわけじゃないよ。
主観で「○○がいちばん綺麗だと思ったよ」「自分は△△が好きだったなあ」とかなら
何も問題ない。

「採点に関して」語るのなら
それなりに知っておいてくださいってこと。
誰だって自分の主観が入るのは仕方ない。
けど、その「主観のみ」で「採点」についてまで語られるのはうざいよ。

>>468
そんなこと言ってもここはあんたの主催する掲示板じゃないしｗ
どうしても嫌ならニワカフィギュア板と自称フィギュア玄人板に分けろと
ひろゆきに言えば？

そろそろ、粘着への餌投下は終了しますか。
専ブラのおいらは、レス番飛びまくりですが、何の不自由も
ありませんが、どう見ても粘着です。
本当にありがとうございました。

>>469
その通りだ。
フィギュアスケートの話をマニアックに語りあえる友人などめったに見つかるものではない。
どうしても2ちゃんに頼らざるを得ないのだ。

ところで、
「風俗でも通用する選手」なんていうスレがある。
極めて下品な内容かもしれないが、「八百長」などと騒がれるよりはよっぽどマシだし、
何より思わぬ良スレであった。以前のチラ裏なんかもそうだ。

そういった楽しみ方も2ちゃんの醍醐味ではある。
いわゆる「ヲタ」でなくとも、こういった形で板を盛り上げるのも面白い。

>>471
でもそうなったら自動的に「なんであんなに採点低いの？」という話題になってくるじゃん。
いくらそこを否定しても無理だと思うよ。それもフィギュアの楽しみ方として許容しないと。

>>474
伊藤みどりが優勝したパリの世界選手権覚えてる？

>>476
覚えているが。

>>474
同意。
スケ板でもそういうスレで好きなようにやってくれるのは別にいい。
ただ知識もないのに憶測や私見でいろんなスレを荒らす人が多すぎる。

sage進行で「マニアックにフィギュアを語るスレ」でも作って潜行すればいいじゃん。
こうやってニワカ批判してるのは見苦しい。

にわか批判なんかしてないって。
にわか批判する人を批判してるの。

>>ID:YJyEV9em0

>>425のような女が、ピッチャーが投げるたびに
「そこはカーブじゃないだろ」　とか　「なんで内を攻めないんだ」
とかいちいち言って来たらウザくないか？？

なんでスケ板なのにまともな議論を潜行してしなきゃいけないんだか。
ｱﾎﾗｼ

>>475
なにがどう「そうなったら自動的」なのかよくわからないんだけど…

「○○が好きだったなあ」「△△が綺麗だと思った」ってのは
『採点はおいといて、あくまで自分としては』○○がいいと思った、ということ。
採点とは関係無しに
自分の好みとしてよかった・悪かったを語ればいいだけなんだよ。

>>477
おっけー

あの時のエキシビの内容について、現地の記者が伊藤みどりに
ちょっと変わった質問したけど、覚えてる？

>>476
続きはなんだ？

>>484
覚えていない。

>>482
だってニワカがうざいんだろ。
多勢に無勢じゃないか。いらん衝突するから荒らしがくる
それにそっちからみたらまともじゃないかもしれんが
それだって主観。ニワカブームが去るまで潜行する方が
賢いよ。

>>483
だから自分がいいとおもったのに採点が低かったら「自動的に」不満をもつだろう？
それを語ることの何がいけないのか？

浮かれるニワカがいるおかげで、マイナーなスケート中継が地上波で放送できるわけで
しかもその放送があるから連盟に億単位の放送権料も大会スポンサー料も入ってくる

その金なかったら選手強化も大会運営もままならない

少数玄人なんて口うるさいだけでなんの金銭的貢献も果たしていないじゃん
せいぜい数百万の入場料ぐらいだろ
屑野郎が

>>488
なら自動的に　「勉強しよう」　と思わないのか？
それと>>481に答えろ

>>488
不満をもつこと=知りもしないことを思い込みで語ること、じゃないよ？
「審査員には評価されなかった、残念、けど自分は好き」でいいじゃん。

>>487
いらん衝突なんてしなくたって、自分の好きな選手が上にいかないと荒らしに
くるものだよ。
それもまともな理由もなしに荒らしにくる。

まともなフィギュアヲタだったらそれぞれの選手の短所も長所も知ってるし、
意見することはあってもその選手を全否定したりはしない。
そっちからみたらまともじゃないかもというけれど、なにも学ぶ気もなく
はなから全否定しているニワカをまともじゃないと思うのは当たり前。

>>490
はあ？425書いたのは俺じゃないし。
自分が書いても無いことに突っ込まれても俺はしらん。

>>493
うざいと思わないか？って純粋に聞いてるだけなんだが
いい例だったから使わせてもらっただけだ
答えてくれ

>>486
ヲタ気取りもその程度か。ここでマニアックな議論は難しいな。

>>495
そんなの知らないヲタだっていっぱいいるでしょ、普通にｗ

>>491
>不満をもつこと=知りもしないことを思い込みで語ること
勝手にへんなイコールを繋ぐなよ。
「審査員の判定変だなあ」とかそういう議論がしたいってこと。

>>481
>「そこはカーブじゃないだろ」とか「なんで内を攻めないんだ」
>とかいちいち言って来たらウザくないか？？
全然。「そうそうイイとこ突いてくるな〜。センスあるね」って
頭ナデナデするがｗ。そんなん、いちいちウザがってた日にゃあ
女となんてつき合えないｗ。

>>494
そんな女とは付き合ったこと無いし見たこと無い。

>>495
スケーティングと直接関係無いよな。
女性週刊誌ののりだ。

>>495
それは残念だな。

ニワカとか新規とか、そんな区別はどうでもいい。
スケート板と原住民に敬意を払って、暴れるのを控えるのって、ニューカマーにとってそんなに難しいことか？

はっきり言おう名古屋・東北・北海道民以外は全員にわかだよ

>>494
仮定の話も出来ないほど想像力もないくせに、エラそうなこと言ってんなよｗ

アンカーミス
>>499

YJyEV9em0はあおりやではないが、結果的にあおりになっている。

>>495
当時流行っていたグロリア・エステファンの曲がかかっていて楽しかったのは覚えている。

今でもカラオケで歌うとかなり受ける。

>>502
せめて糞スレの乱立はやめて欲しい。

>>498
そうなんだ
かわいそうだねｗ

>>488
自動的に不満を持つのは当り前だと思うよ。
んで、それを思わずスレに書き込むところまではわかる。
問題はその後。
住人は、散々、こうこうこういうことで、その噂は嘘、その点数や評価はおかしくない、と説明する。
すると返って来る答えは、大抵、「へぇそうなんだ知らなかった」ではなく「工作員乙」だ。
全員とは言ってないぞ、大抵、だ。
だから、ニワカうざい、になる。
人間が審判して採点してる以上、どんなスポーツでもある多少のage・sage（ﾎｰﾑとかｱｳｪｲとかﾍﾞﾃﾗﾝ有利とかさ）
について声高に八百長とか言われるとさ…好きなスポーツを愚弄されてるわけで、面白くないやん。
ようは、フィギュア初心者とここで言う「ニワカ」は違うってことだよ。
判定についてまじめに議論したい人は少数だと思うよ。
具体的な数字出して説明しても、最終的には「それはお前の思い込み」と言われる。
判定がおかしい、裏があるはず、という思い込みから抜けられないんだよ、大抵のニワカさんは。

>>509
>かわいそうだねｗ
あっ、褒められちゃった。きちんとお礼言わないと。
どうもありがとうｗ。

>>496
おっさんを名乗ってるくらいだから余裕だと思ったけどね〜

>>502
私もこの数週間でスケートに興味持ち始めた生粋のニワカだけど
「素人にも分かる」という言い分を錦の御旗みたいに振りかざす奴は、私も痛いと思う。
ニワカにも、観戦して自分の感想を持ったりする権利はあるが、
こういうジャンルには既に観戦・鑑賞の方法論の蓄積が絶対にあるはずで
ニワカはそれに敬意を払いつつ、まずは勉強すべきだ。

このスレに来てるニワカはまだマシなニワカだよ。
安藤や城田の名前の入ったスレに一歩踏み込むと…

>>512
いい年をして人を試すような真似をするな。情けない。

くれぐれも2chで連盟の犬やって火消しやってる自称マニアだけがオタじゃない。
渡部絵美のほうが信頼できるしまともだろ。名前出せない連中よりはな。
名前出せない限り、その知識や専門性の経歴が証明されない限り、信頼性など
なくて当然。ニワカ批判はただ八百長騒動を消そうつするだけが目的なんだからな。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_12/s2005122701.html

今どき専門家の言うことが全て真実だと思っている人が居るんだね…
俺は政治オタだけど、テレビの反日コメンテーターなんかより、
２ちゃんでホロン部どもに、ネット右翼と呼ばれている連中の話の方が遙かに信頼性がある。

話聞かれて、「だと思います」という人間ほど信用ならん。

>>517
じゃあやっぱり、
ここで八百長発言してるニワカのほうが
原住民より
はるかに信頼性があるのかも。

にわか真央ファンとにわか中野ファンのトリノ組叩きがうざい
VIPや狼を彷彿とさせる糞スレ乱立がうざい
転びさえしなければ点数が高いと思っている奴がうざい
プログラム難度を無視した批判がうざい
自分に理解できない高得点を八百長で片付ける奴がうざい
知識がないのに何故自分こそが正しいと自信が持てるのか理解できん

＞一部週刊誌などでフィギュアスケート界の“女帝”と伝えられた
＞城田憲子フィギュア強化部長は
＞村主や荒川の指導者だったことがある一方、
＞浅田や恩田（美栄）は、伊藤みどりを育てた山田満知子コーチの教え子。
＞２人の対立関係が選考に影響したとの指摘にも、
＞渡部さんは「その通りだと思う」と話す。

その通りなんですか？

>>521
これ何百回出てきてるかわからんが、

な　わ　け　な　い　だ　ろ

>>517
なら渡部の言ってることも信頼性があるね。

>>516
自分の考えと合った、自分に都合のいい意見だけをｿｰｽとして「これが事実だ」と持ってくるのは
おかしい事だとなぜ気付かないのかな。
渡部絵美の言うことは本当だと信じられて、採点のプロであるジャッジがつけた得点と
スケート連盟の決めたことは信頼性がないというのはなぜ？
渡部絵美はそんなに凄い専門家か？とてもそうは思えないけれど。
渡部絵美についてどれだけ知ってる？知らないから渡部がこう言ってると胸張ってるんだろうけど…
逆に、渡部が言うことだからなー、と、説得力ないくらいだ。
しかも元ネタがZAKZAKてｗｗｗｗギャグですかｗｗｗｗｗ
城田コーチVS山田コーチ　なんて言ってる時点で事実誤認で信頼性も糞もないのに。

さすがZAKZAK 2chでネタ集めか。

２ちゃんでホロン部どもに、ネット右翼と呼ばれている連中の話の方が遙かに信頼性がある。
２ちゃんでホロン部どもに、ネット右翼と呼ばれている連中の話の方が遙かに信頼性がある。
２ちゃんでホロン部どもに、ネット右翼と呼ばれている連中の話の方が遙かに信頼性がある。
２ちゃんでホロン部どもに、ネット右翼と呼ばれている連中の話の方が遙かに信頼性がある。
２ちゃんでホロン部どもに、ネット右翼と呼ばれている連中の話の方が遙かに信頼性がある。


やっぱ自称ヲタって馬鹿だな。反論するつもりが自爆してるし。

>>522
ありがとうございます。
顔写真入りでガセネタに迎合する渡部さんていったい…

いったい・・・というか
ダイエットしてリバウンドしてみたりサッチーと喧嘩してみたり
ワイドショー、ゴシップ御用達のおばちゃんじゃん。

>>526
？

>>529
解説してやらないとわからない？
君のいる２ちゃんねるはどこ？自ら馬鹿の仲間入り？

渡部絵美、今となってはもう「売れない芸能人」だもんな…
売名行為でフィギュアに泥を塗るなんて本当に最悪。
しかしzakzakがやってくれたことで、なんだこれﾈﾀだったのか、と思うﾔﾂが出てくるかもしれないという棚ボタ。

>>530
反論してるつもりが墓穴掘ってる度は>>516のほうが高いだろう、そっちはバカにしなくていいのか。

>>528
現役時代の活躍は素晴らしかったと思うが
その後がね・・・

自分の輝かしい過去に泥を塗っているかのような
品のない振る舞いばかりだね、あの人。

>>531
頭の悪いヲタ一人が自爆したことは認めてるわけだ。
そんなやつには助け舟出さないであっさり捨てたほうがいいと思うぞ。

>>533
？？

>>517はさすがに馬鹿だな。

むしろネットウヨとここのニワカは似たところがあるね。
普段はマスゴミとか読んで馬鹿にしてるメディアでも
都合のいいことが書かれれば内容の検証なしに100%信用。
メディアじゃなくても個人サイトでも名無しの書き込みでもなんでもいい。
都合のいいことがネット上に書かれればそれを事実として引っ張ってくる。

真央が出たら金確実だと思ってる・・・
中野が世界3位の実力だと思ってる・・・（とくにニュー速あたり
テロ朝がGPFを世界一決定戦なんて煽るから

普段テロ朝をバカにしてる連中がテロ朝の嘘情報に惑わされて踊らされてるんだもんなぁ…
テロ朝、2ちゃんに対して渾身の反撃だったな。

どっかにもあったけど、いまのこの騒動見てると、
２ちゃんでの情報操作・煽動なんざちょろいもんなんだなーって分かる。
自分もあまり２ちゃんの話を過信すべきじゃないって
良い反面教師になったねｗ

テレビで見たNHK杯に感動して、全日本を生で見に行った者です。
実際の演技を観戦し、トップの選手達の実力に圧倒され、同時に自分の知識不足を思い知らされました。
自分は「にわか」という部類なんだろうけど、八百長云々とかの中傷発言は気分が悪いです。

…でも選考基準をもっとクリアに示して欲しいとか、あの採点ミスの件とか
連盟には不満があるんですが以前からのファンの方はどう思われてるのか少し気になります。

採点ミスに関しては95％連盟が悪いだろ
織田くんの自爆とは言え可愛そうだったな
表彰式後の優勝取り消しは頂けない

個人的な意見ですが、
採点ミスに関しては、連盟しっかりしろよ、って呆れてます。
あと仮に織田が優勝したとしても、五輪には高橋が選ばれてたことを
マスコミはもっと報道するべきじゃないかな。
ここを知らない人らが八百長とか安易に結び付けてるような。

選考基準というのは、昨シーズンからのポイント制のことかな？
クリアに示して欲しいというのは、どの点が不透明と感じられましたか？

>>537
「冬厨」の２文字で、普通の２ちゃんねらーを無理矢理擁護してみるｗ
とはいえ、先月末あたりから、どの板でも似た現象は起こってるっぽいけど。

>>539
ここで言われてる「ニワカ」とは面白がって騒いでるだけの野次馬的な人のことで、
フィギュア観戦初心者って意味ではないと思うです。

選考基準は、クリアにするために選考ポイント作ったんだろうけど、そもそも、
GPｼﾘｰｽに重きを置きすぎてるのはおかしいと思っていた。
そういう意見は他でも見たな。
せっかく新採点システムで一応は絶対値の競技得点が出るようになったのに、
出せる得点がポイント10%以内の場合の参考程度ってのはどうなんだと。
実績と今の成績とを併せたものをわかりやすくポイントにしようという心意気は良かったと思うんだけど…。

まぁ結果的には、今までの実績と今季だけの成績両方で、日本選手比較ではパーソナルベストが1〜3位の
3人が選ばれたわけだけど、世間的には何やら不透明な印象を与えてしまったとは思う。
特に安藤について。
安藤も調子落ちてるとは言っても、連戦1戦目のロシアでは170点台でスルに次いで2位なんだけどね。
世界ランクも２位だし。これは、ある程度コンスタントにいい成績を世界で出し続けていたからだけど、
がくんときたスランプに当たったのが、日本開催で視聴率も注目度も別格で高いNHK杯〜全日だから、
同じ今季だというのにロシアの好演技がまるでなかったことのように扱われてしまった。
かわいそうといえばかわいそう。
わかっていた事なんだからそこに調子を合わせられなかったのが悪いのも当り前なんだけど。

採点ミスに関しては確実に連盟が悪い。変な裏とかは別にないと思うけど。
安物買いの銭失いってやつですな。
ちゃんとしたﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ買っておけよ、と。

>>543
自己ﾚｽ　なんか長文でわかりにくいね、ｽﾏｿ。
念のため、ﾊﾟｰｿﾅﾙﾍﾞｽﾄについては真央を除いた話です。

皆様ありがとうございます。
男子の二度目の表彰式を見て痛々しかったのです。
その上八百長云々言われてしまうのは悔しいです。何より選手に失礼だと…

選考基準は、昨シーズンのポイントが何故選考に影響するかの説明が不足しているように感じたんです。
一か月以内の競技順位と転倒の有無あたりで見てしまえば、何故安藤？と考えてしまう人もいるかと。
実績の積み重ねを評価する姿勢をわかりやすく伝えてほしかった、という意味合いです。
『10％の範囲内なら〜』『何位内なら内定の可能性〜』等も言わない方が良かった気がします。
選考された選手は妥当だと思いました。個人的には中野が好きなので今後頑張ってほしいです。
安藤も中傷に負けないで。

丁寧なご回答ありがとうございました。すっきりしました。

ところで、ニワカでない人がこういう事言ってますが、このスレ的にはどうなの？

＞元五輪代表の渡部絵美さんは「やっぱりそうなったでしょ」と話す。渡部さんは、選考前、
＞夕刊フジに「今の実力からすれば、選ばれるべきなのは浅田（真央）、中野（友加里）と、村主か荒川のどちらか。
＞でも、代表は安藤と村主、荒川になるので見ていなさい」と断言していた。

ここ二ヶ月近く前まで過疎板って言っていい状態だったのに急に選手叩きの嵐
こんなん納得出来るかよ。

いまのところ、うまくいってますね。
スルツカヤに真央が勝った。
真央はISUからコストナーageのために封印された。
代償として村主ageを約束させる。
真央に村主が勝つ。
村主>真央>スル
という序列が成立する。

＞代償として村主ageを約束させる。

これは無理。

これからのマスコミの動向予想
・連盟叩き
・浅田マンセー
トリノが始まると
・浅田姉妹をトリノに行かせて視聴率稼ぎ
・代表がメダルが取れても取れなくても真央マンセー
トリノ後
・ワールドカップ一色ｗ

トリノ後
・ワールドカップ一色ｗ


これをただ待つのみ

>>551
同意。

>>546
>>516-538

>>553
なるほど。

なんかヒステリックな反論しか無いような感じだけど…。
つまり元選手ですらこういう考えを持つのだから、ニワカがこういう風に思っても仕方が無いと言う事でいいのかな。

まあ、絵美も現役の頃色々あったろうしいちゃもん付けたいんだろうなって事は分かる。
が、言ってることはﾌﾟｷﾞｬｰ。

>>546
渡部絵美はネタに名前を貸すことで生活してるから。
それに加えて、ルールどおりで目標がメダル獲りなら真央と中野が消えるのは自明だし、
あとは自爆癖のある二人で選ばれたときに叩きやすいのが安藤なのは当然。

今この板で暴れてる人らはワールドカップ始まったら今度はオフサイドに対して
「なんだ今のは。なんでゴールが取り消されるんだ」
「一般人のほとんどがゴールだと思ったんだから正しい」
「そんなルールのほうがおかしい」
と騒ぐんでしょうかね…

>>554
そういう風にしか取れないなら何言ってもムダですね。

>>557
とりあえずオーストラリア代表をsageまくるのは確か。
ヴィドゥカとキューエルが本調子なら彼らに敵うアタッカーは日本にはいないんだが。

ちょっと質問。
村主さんってバレエやってたの？
村主さんのあのムーブメントはバレエそのものに思えたんだけど。

ここの板ではとやかく言われてるようだけどバレエやってる俺の目から見て彼女のスケートはすごく美しく見える。

今もやってるんじゃないかな＞バレエ
前その練習風景が出てたよ。

>>561
即レスありがと。
やっぱりバレエやってるのか。

見に行くことも多いみたいだね。

バレエは恩田さんでも、舞ちゃんでもやってますけれど、
才能の差があるのでしょうね。

私も、バレエやっていたので、カタリーナ・ビットを賞賛する人は
どこを見て評価しているんだろうと思ってしまう。

本当に見てて綺麗と思えるのはゴルデーワさんくらいですね。
村主さんは、日本選手の中では一番綺麗。
ほかは、真央ちゃんや、安藤選手はこれから鍛えればなんとかなるのでは
と思う。持っているものが違うから。

>>564
うーん。
俺が見てきれいだなと思ったのはやはり村主さんで、他の人はそれほどきれいだとは思わなかったな。
ニワカなので外国の方は全然わからないけど・・
真央さんには音楽を学んでほしいですね。
安藤さんは・・どうなのかな？
去年見たときと印象が全然違う・・・

　


「初めに美姫ありき…代表は選考前から決まっていた」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051227-00000003-ykf-spo





　

116 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/12/27(火) 18:39:59 ID:USZGDAGG0
文春で覚えてるとこだけ抜粋。
・16歳から17歳までの一年間で彼氏が４人も変わった。
・強化合宿でもホッケー選手と朝帰り(このとき同じ高校の彼氏が居るにもかかわらず)。
・別の日にはスノーボード選手(五輪代表候補)とも朝帰り。
・今の在アメリカコーチとも関係者はセックスフレンドとして周知。
など・・他はアメリカに行ってからの生活態度(練習時間、食生活など)の乱れが書いてあった。

４年に１回、計５回しか見てない、ベテランの俺様がきましたよ

>>568
済まんが、笠谷ageでもやってどっかに消えてくれ。

>>568
途中に2年しか空いてない所があることを忘れてるぞ

氷上のバレエが観たいならバイウルをどうぞ。

>>557
そんなの普通に騒いでるぞ。サカ板みてみろよ。
ｺﾝﾌｪﾃﾞのブラジル戦、加地のシュートなんて・・・

>>572
マジで？
フィギュアと違って、サッカーのルールぐらい、小学校〜高校の体育の授業で、一回ぐらいは
勉強すると思うんだが。

>>526
俺が言いたいのは、チョンに魂を売った「専門家」なんかより、
柵のないネット右翼の方が信頼出来ると言うことだ。
輝かしい経歴や知識があるということは、正しい事を言う事を裏打ちするものではない。

>>557
でもサッカーのルールよりスケートのルールのが複雑だと感じます。。。
自分の母は札幌からずっと見てるらしいのですが、ジャンプの見分けとかは出来ないと言ってました。

旧採点の時はあまりスケート見ない一般人と審査員の感覚のズレも少なかったかもしれんがね
新採点はどのジャンプの難度が高いとか知らないとまず納得いかないだろうね
転んでも勝てるんだよ

フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 15
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135593579/83

氷上のバレエなら太田ですよ
由希奈カムバ〜ック

>>573
サッカーは後でごちゃごちゃ言うのが楽しくて試合を観る人のほうが多いと思う。

>>577
ゆきなちゃんも本当にきれいだね。
今の日本にはこういう、大技がなくても海外で評価の高い選手が多いことをもっと知って欲しい。
フィギュアはジャンプだけじゃない、というよりむしろ
何で「フィギュア」スケートというのかを。

>>579
そりゃヲタクに人気あるからだろ。

>>571
あのバレーの動きはうまかったね。
元々バレー専門らしいが。
ジャンプはやたら両足着氷が目立ったが当時の採点基準ではさほど減点されなかった。

４月からトヨタのＣＭに登場する安藤

スケート連盟の周辺ではトヨタの話題で持ちきりです。
トヨタの社員が連盟に圧力をかけて、浅田をださせるなと圧力をかけています
トヨタは安藤美姫がオリンピックに出場することを前提にその広告効果に期待して獲得したわけです
それが、浅田が出場するとなると安藤の存在が薄くなってしまいます
トヨタさんとしては、浅田の出場はなんとしても阻止しなくてはならなかったのです

ぜひとも雑誌週刊誌で、この事実を取り上げてほしいと思います

ちなみに選手のＣＭ契約などは報酬の一部が連盟に徴収される仕組みになっていますので
連盟がトヨタを大切にするのも仕方ないことかもしれませんが・・
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_12/s2005122701.html

トヨタの公式サイトより：１１月に安藤のスポンサーとなることを発表
http://www.toyota.co.jp/jp/news/05/Nov/nt05_1108.html

てすつ

」

芸スポ本当に酷いよ
3人への中傷がどんどんエスカレートしてる

ジャンプの種類は実際に飛べば解る様になりますので
是非お近くのスケートリンクへ。
ど素人の大人相手のフィギュアスクールもあるから。
ｂｙ選手引退組。

>>565
音楽を学ぶって何すれば良いの？
音楽史とか和声学とか管弦楽法？

>>585
芸スポは相手にしちゃいかん。
あそこは、酷い酷いと言われているプロ野球板の人間ですら
相手にしない。

というか、この板のスレタイがどんどん芸スポっぽいのばかりになってきてるのだが・・・

>>589
フィギュアはまだいいよ・・・
スピードスケートは何処に？

真面目に相手してくれる人が多いから、喜んで流れてきてる
っぽい気が。
ホント、フィギュア以外（女子シングル以外か、もしや）のスレが
可哀想だな。

これからの時間帯が特に酷そうだね。

>>587
そんなことじゃなくてもっと単純に耳で聞くこと。
リズムや曲想、そしてそれに自分の動きを合わせること。
振付（スケートではこんな言葉使わないだろうけど。ごめん。ニワカだから言葉知らない。）した人の意図は
見ててもある程度わかるんだけど彼女がそれを理解しながら滑ってるとは思えない。
真央さんはすばらしい技術を持っているけど、表現力が稚拙でアンバランスな感じがする。
彼女はとても若いけど、これまで限られた時間の中でジャンプの練習に費やした時間が多くて
美を追究するという時間までもてなかったのかなと思う。
それが備わったとき、恐ろしいくらいすばらしい選手になるだろうと思う。

★初めに美姫ありき…代表は選考前から決まっていた
　　　　　　　　　　　　　　『夕刊フジ』の記事より

女子フィギュアスケートで五輪代表に３選手が決まったが、２５日の「全日本選手権」を見て、
なぜ、６位の安藤美姫選手が選ばれたのか、釈然としない人は多いはずだ。ネット上のアンケート
も「納得できない」との回答が９割を超えた。代表選考前、元五輪代表の渡部絵美さんは
「実力とは関係なしに３人（今回選出）に決まる。言う通りになるから見ていなさい」と予言していた。
どんな読みだったのか。

最高視聴率４２．９％（平均３３．７％＝ビデオリサーチ調べ・関東）を記録した２５日の選手権で、
１位の村主章枝、３位の荒川静香、６位の安藤の３選手がトリノ行きを決めたことに、渡部さんは
「やっぱりそうなったでしょ」と話す。
渡部さんは、選考前、夕刊フジに「今の実力からすれば、選ばれるべきなのは浅田（真央）、中野（友加里）
と、村主か荒川のどちらか。でも、代表は安藤と村主、荒川になるので見ていなさい」と断言していた。

なぜか。
「日本スケート連盟（ＪＳＦ）の現状というべきですか。やはり、スポンサーの問題が大きいと思います」
代表３選手は、ＪＳＦが「親会社」とする日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）が、スポンサーから
資金を集めるための「シンボルアスリート」に選ばれている。個人にも大手企業のスポンサーも付いており、
「連盟は彼女たちを落とせない」と読んでいたからだ。
そんな“裏事情”は素人のファンも感じているのか、大手プロバイダー「ＢＩＧＬＯＢＥ」が代表決定直後
からネット上で実施しているアンケートでは、選考結果に「納得できない」とする回答が９割を超えている。
理由として、「調子の悪いやつを出してどうする」「裏がある」「やらせの茶番劇」「スポーツに汚い金が
絡んでいることが分かった」との手厳しいコメントが並ぶ。
渡部さんは「プロや素人の視点といった話とは別に、誰が見ても安藤が一番良くなかったのは明らか。
アンケート結果は当然」と言い切った。

一部週刊誌などでフィギュアスケート界の“女帝”と伝えられた城田憲子フィギュア強化部長は村主や荒川の
指導者だったことがある一方、浅田や恩田（美栄）は、伊藤みどりを育てた山田満知子コーチの教え子。
２人の対立関係が選考に影響したとの指摘にも、渡部さんは「その通りだと思う」と話す。

安藤について、渡部さんは「明らかにほかの選手と比べて練習不足にみえます」と指摘。ただ、スポンサー
や指導者の問題は“大人の事情”で、安藤にも「かわいそう。自分が実力で選ばれたのではないことを
一番分かっているのが安藤でしょうから」と同情する。その上で、渡部さんは「選手はみんな金銭的に
カツカツで、連盟だけが潤っているように見えます」と話している。 　

渡辺恵美の売名行為につられたバカ編集者がいるってだけの話でしょう。
いったい、現在の彼女を信用するフィギュアファン、関係者がどれだけいるってんだ？

城田が指導者とかぬかしてる時点でまともな人なら嘘八百記事と気付く

やっと、フリップとアクセルとルッツの違いが分かりかけてきたにわかファンです。
もっと見分けられるようになりたいなぁと、この板に来たんですよ。
どの技が得点をとれるのか、複雑なルールをやさしく解説してくれる人は
いないかと思ったんですが・・・・

スケート知らない人がギャーギャー言ってて悲しくなりました。

大体、スケート選手はスケートやっているときに美しければ
銀板を降りたときに鼻水たらしてようが、悪態ついてようが
べつにいいと思うんですよ。

それを、演技が終わった後の発言だとか
美人だブスだとか、縁故だスポンサーだとか、スケートに関係のないことばかり。

にわかファンうるさいっす。

全日本も村主さんはいい演技してましたよ！
安藤さんは調子を取り戻しつつあるけど間に合うかな？って感想でした。
べつに八百長とか感じません。恩田さんの演技も迫力があってすばらしかったし。
長くてすみません。

この板はどうなるんだろうか…

感動した
でも自分は鼻水流すのはともかく悪態つくのは気になるなｗ
まあそれは選手の素の部分に対する好き嫌いだからリンクに立てば演技しか見ないけど

600ゲット。

俺様こそは筋金入りのニワカじゃ。
ニワカ歴35年。文句ある？

幻滅したくないから演技以外みたくないのに
他の選手の演技をみている選手の様子とか
映さないでほしい。
前の座席に足を投げ出している真央の姿をうっかりみてしまって
お行儀悪いなぁと思ってしまった。

>>597
そういうあなたにはとりあえずこのスレを
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135593579/l50
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135322271/l50

あほだなおまえら、俺はにわかだが、このブームから未来を担う選手が出てくる
かもしれんのだぞ。注目されるってのはいいことなんだ。
今アキバにぞくぞくと観光地気分で沸いているにわかアキバ族をもとからいる
アキバの連中はうざがっているよ。
しかしそのためにオタク連中が世間の仲間入りを許され様としているのも事実
だ。
お前達はアキバのおたくと同じことをここでうだうだ言ってるにすぎん。
注目されるから今回の八百長だって問題として扱われるんだ。
今までのように不人気のままだったらこのスポンサー対スケート連盟の
癒着はこれからもずっと続き、誰も声を上げて不正を訴え様とは思わん
だろう。いい転機なんだよ。

ついにアキバ系まで来るようになったか・・・
真央目当てだろ！

オタクが世間に認められることはない
キワモノとして面白おかしくマスコミに取り上げられるからオタクは嫌がってんだよ

>>602
ありがとう！今から読むと寝れなくなりそうだから
年末年始にたっぷりと。

キャンデロロのスレで動画張ってくれた人に大感謝！で寝ます。

>>605
ここで言うニワカの場合、ニワカ以外はみなオタクってわけじゃないと思うのですが。

>>607
違う違う
秋葉系オタクの話ね
スレ違いだったごめん
とにかく秋葉系といいフィギュアといいマスコミの偏向報道にはもううんざり

>>608
いやこちらこそ。流れ読めてなかった。

にわかってほんとｳｻﾞｽ‥
初心者とかだったら別にいいんだけど。
はやくオリンピック終わって出てってくれないかなー‥

かなり冷静な意見も集まってきたようで喜ばしい。
>>597さんのような方であれば、どんどんこの板にもやってきて欲しい。

しかし、この板というか2ちゃんで不思議なのが、
いい年こいていると思われるおっさんの書き込みが幼稚な場合も多いことだ。
古い知識を持ち出して煽り（カルガリー以前など）、
余裕で年寄りであることをさらけ出すと同時に、
「wwwwwww」や「〜」を多用するなど非常に嘆かわしい。

反省すべきはニワカのみではない。
最近自分のおっさんの振る舞いにも少し無理が出てきた感があるが、
本当のおっさんはもう少し反省するように。

自称フィギュアヲタうぜーーーーーーーーーーーー
お前らそんなに豚が好きなのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どう考えたって真央をだすべきだろうが！！！！！！

豚なんて誰も好きちゃうし

N杯あたり以降からのニワカ住人さん達に、アンケート実施中です。
ヨロ
　↓
おい！ｵﾏｲﾗどっから来た？
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135666277/

>>612
出すべきって、日本が出したくても国際スケート連盟が認めなければ出せませんが？
でもって、会長は特定個人優遇のための総会は有り得ないと明言してる。

真央ちゃんの演技に感動してオリンピックでも見たいという気持ちは誰が持ってもいいことだけど、
選考基準を知らずに「６位の美姫が代表になったのは八百長」のような論調だけは困るなあ。

フルマラソンの前半で大きなリードをした選手が最後に疲れて速度を落としたとしても勝ちは勝ち。
それを最終のトラック走だけを見た人が「あんなにゆっくり走ってる選手が勝てたなんておかしい！」
と騒いでるようなものじゃない？

その選考基準については大いに議論すべきだと思うが。

いつの間にか、ニワカの対義語として「自称フィギュアヲタ」という言葉が使われ始めているようだ。
恐らく、「長く見ていて詳しいつもりの者」を指しているのであろう。

しかし、これはおかしい。
詳しいか詳しくないか、ということは客観的に評価が可能なことであるから、
「自称」する必要などない。
実際、「漏れはフィギャヲタ歴10年だが」などと言う奴は少ないか、いない。
卑しい響きを付け加えているつもりであろうが「自称」というのは変だ。

知識でかなわないニワカがほざいているにすぎない。

>>615
「日本人の実質識字率は5%。新聞はきちんと書いているが国民の大多数は週刊誌と
ワイドショーレベルでものを判断する。」
（宗男事件で佐藤氏を引っ張った検察幹部が佐藤氏に言い放った言葉）

安藤はここ数年で最悪の３試合で視聴率３３パーセント。
中野はここ数年で最良の３試合で視聴率３３パーセント。
中野はラッキー、安藤は運がなかったよ‥調整不足といえばそれまでだけど。

>>617
ヲタの中には技術に詳しいもの、観戦歴が長いもの、競技への愛が深いものなど
色々いるからな。客観的に測れるのは知識だけだ。

名無し＠自治スレでローカルルール検討中 ：2005/12/28(水) 09:09:51 ID:wCO/D5Un0
トヨタが２００６年のシニア大会から浅田をはずすように圧力かけているってまじですか

八百長の本質はカネの問題なのに、コーチ間対立や知識の有無など話をあいまいにするだけ。

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200512260007a.nwc
五輪ビジネス加速　フィギュア代表が決まる
2005/12/26 　TrackBack（ 6 ）
注目を集めるトリノ冬季五輪のフィギュアスケート日本代表に二十五日夜、男子は高橋大輔選手（１９）、女子は安藤美姫（１８）、荒川静香（２３）、村主章枝（すぐり・ふみえ）（２４）の三選手が決まり、巨大な五輪ビジネスが一段と盛り上がる可能性が出てきた。
「最高のクリスマスプレゼント！」。五輪代表選考をかたずをのんで見守っていた、日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）に協賛するあるスポンサー企業の担当者は、思わずこう叫んだ。
実は女子三選手は、ＪＯＣが今年から導入した新制度「シンボルアスリート」の契約を結んでおり、もくろみ通りに三人とも代表に選ばれたためだ。

>>621
マジレスするのもバカらしいが、
連盟やファンは真央の07東京ワールド初出場初優勝、そしてバンクーバー金を
本気で狙っているんだよ。
万が一圧力があったとしてもスポンサーが大事だとしても
受け入れてそんなことするわけないだろ。

前回のワールドの段階であまりにも今回選出の3人が固かったことから（中野の躍進は予期不能、恩田はPCSで大問題）、
ついつい欲が出てこのような企業とベッタリの構造が完成してしまったのであろう。
露骨過ぎてアホかと思うことは確かだが、強化費捻出も重要である。

今後はもう少し常識的な形でやらないとフィギュアに対し愛のかけらもないニワカさん達に、
フィギュアスケートもろとも叩き潰されてしまうだろう。
ニワカの恐いところはそこなのだ。

>>623
真央はこのまま順調にいけば東京ワールド金、バンクーバー金は
特に願望が入っているわけでもなく獲れるだろうしね。

>>624
本当に連盟は対応が悪いよね、織田君のことにしても真央のことにしても選考にしても。
先がよめていないし対応がことどごく後手後手にまわっている。
その負担が選手にいってしまうところが悲しい。。

確かにこの板に溢れかえっているにわかはフィギュアに愛なんて持ってなさそう
だもんね。ただ好きな選手が他の選手に勝てればいいだけ。
もっと連盟には賢くなってもらいたいものですね。

恐らくトリノ後は真央一辺倒になることが確実だ。

安藤の一般受けが意外に悪かったことから、
マスコミが真央に乗り換えるのは容易に予想できるし（安藤の五輪結果にもよるが）、
東京ワールドに向けて次なるビッグスポンサーの登場も予想される。
次期オリンピックの際にも、性懲りもなく真央を使ったカネ集めが繰り広げられるであろう。

そうなった場合に、また今回のようなことになった場合かなり連盟は追い込まれる。
今回は、あからさまな不正もないし1回目なので許してやるが、次はダメだろう。

>>626
特に安藤は気の毒であった。もろに選考のプレッシャーにやられたのだ。

すっかり一般人には転倒のイメージが付いてしまっただろうが、
もともとほとんど転ばない選手だったのだ。
城田は突然転び始めた安藤を見て焦ったことだろう。

真央の時はこの教訓を活かさなければいけない。

にわかファンもうざいが連投するおっさんもうぜー。

>>628
本当に安藤は気の毒だよね。
ここ数年ずっとみてきたけどこんなに転んだのはじめてなのに。
ロシアカップで成長してたから絶対たくさん努力しただろうに、
この間の転倒でその印象もないし。。。

なんか最近の一連のことでいろいろ考えることが多いです。

>>630
選手選考というのは本当に難しい。部活動で経験のあるものも多いだろう。
自分のことを思い出しても、選手達の気持ちの少しはわかるというものだ。

日本選手権の再放送いつある？

昨年までの成績がよかったからって、今期の１試合目がよかったからって
その後ボロボロの選手を選ぶ理由にはならないよ
それこそ部活やってりゃわかると思うけど？


安藤の一般ウケが悪い理由は、転倒とかじゃなくて言い訳だと思う
昨季の世界選手権みたいに、「これが今の私の実力」
とか言ってればまだマシだったんじゃないかな

>>633
ポテンシャルの高い選手の調整に支障を来たすような選考方法を取るべきでない、
という意味だ。今回の方法の正当性を訴えている訳ではない。
一般受けが悪い理由は、その通り「受け答え」が一番の問題だろう。
また、風貌も以前のガングロギャルを彷彿とさせ、一般視聴者を怯えさせている。

ところで、これまで全日本の再放送というのは見たことがないような気がする。
どうだったであろうか。

ごめん。　言ってることがわからないや
ポテンシャルの高い選手の調整に支障を来たすような選考方法って何？？


>>632
全日本は元旦くらいにＣＳで放送があるよ
調べてみて

>>635
本命が調整しやすいような方法にしろということだ。

安藤ってそんな一般受け悪いか？

>>637
悪くない。
GPFも全日本も周りににわか沢山いたけど、歓声凄かったよ。
だから潰しにかかってんじゃないの？　マスコミ。

>>633
今ぼろぼろでも本番で目指すのがメダルだってことになっている以上、選ばれるのは今回の3人がベスト。
忘れたころに点が出る恩田と安藤が入れ替わる可能性はあったかもしれんが、
安定して点が出せないことがわかっている中野にメダルは通常はありえん。

↓他スレからの引用
世界は強豪がひしめいてるが中野は今こんな感じだ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/rating/index.html

五輪の50日前くらいに全日本選手権で決めるんじゃあ、全日本選手権でとにかく
ピークを作らないと話にならないからな。今回のように大接戦だとどうかな。
恩田と村主はギリギリの所まで仕上げて出てきたように思うんだが。
中野と浅田はピークを過ぎて下降期に入ったあたり。
安藤はどん底から少し上向いた時期。
荒川は結構上手い調整で、トリノにピークを持って行けるんじゃないかと思った。

確かに、隙のある選考方法は改善すべきだろうね。
どうであれ結果は変わらなかったとは思うけど。
しっかしソルトレイクのペア騒動のとき北米の観客は
冷静じゃないなとか思ってたけど、日本も全然変わらないね、
感覚だけで騒いで、規則を無視しろとまで言う始末。

にわかってなあそんなもんだ。

安藤、フリー変更らしいな。

>>640
ほぼ同じ予想。
安藤はGPFが底だと思う。でもなんだかんだいって村主はトリノにピークを持ってくると思うよ。
お得意の思い込み力で。
後久々にスケート板に来たんだけど何故安藤があそこまで叩かれているのか判らない。
メダリスト・オン・アイスの時会場にいたけど周りは皆喜んでいた気がするけどな

>>641
今回流入してきた連中の大半はたぶん観客ですらない。
スケートなんて観た事ないし、観てないし、観る気もない人間。
見てるのはワイドショーと週刊誌とゴシップ紙。

>>643
ヒント：年末

>>643
同じくメダリストオンアイスにいた者ですが、自分の周りでは安藤決定のアナウンスに
「やっぱりね」みたいな残念そうな声が聞こえました。拍手も少なく。
当日券で入った席だったからかもしれません。
隣りのおっちゃんが癒着云々と講釈してて辟易しました…

正直順当に点数をつければ浅田が今回は一位だろうね
残念だけど今回はハッキリとしたヤオが存在したよ。

俺は最近見はじめたプロだけど素人がみても分かるんじゃないかね
こんなあからさまなヤオは前代未聞だよ

＞最近見はじめたプロ

↑改変コピペしか貼れない馬鹿もいるのか。

安藤が騒がれている理由が分からない、という意見が続出し始めているであろう。
周囲の者に話を振るとこういう反応が多いはずだ（職場など）。
昨年のワールドでも既にその声はあった。
これは一般的な意見としてもいいだろう。
また、ブログなどでもそういうことを書いているものが増えている。

2ちゃんで叩かれすぎな理由としては、2ちゃん愛好者達と彼女の相性の悪さにあると思う。
安藤は、いかにも2ちゃんねらーのような人々に対し「きんもー☆」とかいいそうなタイプである。
彼らはそれを悟っているのではないだろうか。

フィギュアスケートなんて見たことないけど、安藤美姫は知ってる
こういう人が多かったんでしょ？？

んで、浅田真央効果でファイナル、全日本の関心が高まって
初めて安藤美姫の演技を見た
→　なんだ、大したことないじゃん。　しかも言い訳ばかり

この板で安藤が嫌われてる理由は
安藤の実力が飛びぬけて日本ＮＯ．１であるかのような報道がずっとなされていたせい
安藤には何の非もない気がするが、安藤を叩きたくなる気持ちはわかる

そんな難しいもんじゃない
たんなるニートの嫉妬だよ

>>650
ブロガーはカウント数が欲しいだけだから、ろくなソースがなくても煽るよ。
ねらーもニュース系はIOCや電通、スポンサーという単語に反応してるだけでしょ。
すぐに陰謀論やら腐敗を正すやら大言壮語が飛び出すし。
アイドル系はわからんけど・・・

五輪の3枠は安藤が獲ったってのはもっと評価されてもいい気がするけどね。

確かに、今回の件はねらーやブロガーが食いつきそうなキーワードが満載である。
煽ってください、と言っているようなものだな。

＞安藤の実力が飛びぬけて日本ＮＯ．１であるかのような報道
そんな報道はあまりなかったぞ。単に安藤が若手のホープで（スポーツ選手としては比較的）美形だと
いうことで本業以外で過熱報道があっただけだ。冷静なスポーツマスコミでは村主、荒川の実力が上回って
いるのは当たり前の論調。

「冷静なスポーツマスコミ」って例えば何？

テレビもオヤジ週刊誌も夕刊紙も、新採点になって四回転の飛び道具性など
失われているのに、いまだに四回転四回転と代名詞みたいに使っていて
本人も迷惑なことだろう。

私も正直、安藤は好きではない（既出の通り受け答え等）
んだけど、最近の叩かれ方は常軌を逸しつつあるなと思うよ。

演技の内容とかならまだしも、在日だとかジャンプの時の表情を貶したりとか
さすがに少しかわいそうになってきた･･･

そういえばフリーの曲目を変えるみたいだけど、選ばれたからには
頑張って欲しいね。彼女も彼女なりに必死なんだろうなぁ･･･

安藤は健介ファミリーに入って修行するというのはどうだ？
俺は安藤の受け答えとかよく知らないが、健介はお辞儀の角度までたたき込むらしいからな。

世界的にも話題になっています。

http://www.crisscross.com/jp/shukan/316

>>655
「冷静なスポーツマスコミ」　ってのが異例だってことはわかってるよね？？
ファイナル以降、完全に安藤美姫が悪者になってかわいそうな感じだけど


いろいろ例はあるけど、一番最近のやつは
全日本ジュニアのニュースの締めで　「ここから次世代の安藤美姫が現れるのでしょうか？」
とか言ってたな

なんで格闘技系がこんなトコにいるんだよ・・・

冷静なスポーツマスコミってナンバーとかYeah!とかの専門誌。
スポーツ新聞の記事を鵜呑みにする奴なんて居ないだろ。
そういうのは騒ぎたいだけのクズ。

そもそも安藤のネガティブ報道って週刊誌止まりでしょ？
一応新聞もテレビもまだ歓迎ムードだと思うんだけどね。
普通の一般人の印象の中でそんなに悪者扱いにはなってないと思うんだが。

転んだ写真が一杯載った事は確かだけど。

>>662
だから、それが異例ってのはわかるだろ？
スポーツ新聞じゃなくて、一般の人はテレビの言うことを信じる

話ちがうけどＴＶのフィギュア中継ってかならず転倒したとこを
わざわざスローモーションでやるよな。なんでだろ。

>>664
ＴＶだってすべて真実を放送してないってことはちょっと考えればわかる。
9.11だって偏向報道だと思っていた人は少なからずいた。

いや、偏向報道だと気づかなかったからこそ自民党が圧勝したんだろ？


ちょっと考えればわかっても、考えない奴が多いのと
興味のないスポーツの話をいちいち考える奴なんていないということだ

>>665
転んだほうが一般人の受けがいいからなんじゃね？

騒ぎたい連中にうざい議論を吹っかけられたらこれ参照してくれ。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3
スケ板住民はたぶんそういうのに慣れていないと思うから。

もはや論旨が分からなくなってしまったようだ。

すでにこういう議論がなされてしまう時点で、
安藤の置かれている状況が異常であることが分かる。
プログラムを変更するそうだが、しっかり落ち着いて練習をつんで結果でニワカどもを黙らせて欲しいところだ。

JOC money-grabbers taint figure skating selection process

http://www.crisscross.com/jp/shukan/316

ニワカが国際的に増殖中。ｗｗｗ
さっさと火消しに行ってこいよ。玄人衆。ｗ

不正を不正と言えるのはニワカだけ。
ヲタはフィギュアとはそういうもんだ、で泣き寝入り。
善悪なんてどうでもよさそう。
なにか邪な目だけでフィギュアを見てるんじゃないんですか？ヲタさん達。

>>663　
圧力に屈しない大手新聞、マスコミってあったっけ？

>>671
どこを縦読み？逆斜め？？

>>673
逆斜めだろう。

>>672
あると思うけど、それが何か関係あるのか？

もう、だんだんうざったくなって来た。
前は平和だったのになー。こうなったのも、GPFあたりか
らかなー。
つーか、喪前ら、アﾌｫかと、バカかと、ルールとかよくわか
らんくせに、下手な講釈垂れてんじゃねーぞと。
レスする気力も最近では萎えて来ました。
杉田かおるでオナニーして寝ます。本当にありがとうございました。

オリ板に仮住まいだったころが懐かすぃ　(´ー｀)y─┛~~

こんな形でフィギュアブームが来ちゃうなんてな…

オリ板スポ板スポサロ板時代の頃はスレ乱立ウゼーとか言われてたし
その頃から女子関連、ヤグプルスレお互い攻め合いあったが・・・
それでも今よりは平和だった。今はなんか混沌としてる。

結果に納得いかないだとか八百長だ、入賞辞退しろとか、真剣に選手の演技自体を見る気がないのかねぇ・・・
挙句には顔がどうこうって、スポーツに顔関係ないだろ、と。
ずっと冬のスポーツで日陰の存在だったフィギュアがやっと日の目をあびて嬉しかったんだが、こういう風になるくらいなら人気でないほうが良かったよ。

>>679
今読んでそういこともあったなあと思い出した。
でも今に比べれば平和だったよね。
これほど下品な叩き方に呆れることはなかった。
今は常軌を逸してる。

>>680
２ちゃんねるだけの現象でしょ。
そこまで悲観的になることはないと思うけど。

色んな祭り見てきたけどこの祭りは最悪の部類に入るよ
２ちゃんってこんなんだっけ？年齢層変わった？

板全体が祭りだもんなあ。まあ冬休みにかかっているちうのもあるんだろう。

レスを見ていると、DQNの多くは日中に活動してるようだし、おそらく冬厨が殆どだろう。
分別ある大人なら、安藤が嫌いだとしても、あのようなレスは出来ないはず。

>>683
ここ2年ほどこういう傾向が強い。
イラク事件くらいから人格攻撃と陰謀論で祭りになるケースが増加したかと。
おそらくニュース系の連中中心、VIPは意外に絡まないと思われる。
一部マスコミが２ちゃんからネタを探すこともあって、
更にそれが書き込みのソースになるケースもある。
こうなっちまうと手のつけようがない。
しかし、まさかスケ板で祭りを始めるとは思ってなかった。

聞く耳持たないから言ってもムダなんだろうね。
都合が悪いことや小難しいことは脳内スルーって彼の国の人レベルだわ。
EnjoyKoreaで頭いかれた人と討論する感じ。

夕刊フジが安藤ヒール、真央ベビーフェイスの煽りを止めないな。

　競技の知識以前に常識がない・・日本にとってメダル獲得が
どれ程大変か考えたら、陰謀とかの結論に簡単には行かないだろうに。
　浅田に関しては、実績があっても国籍や怪我で五輪が危うい人の
こと知れば（知ろうとすればかな）特例なんて考えるほうが変。
ベルピン・アゴストやシェン・ツァオの方がずっと気の毒だろう。
こんなことサッカーとかでも同じだと思うが。

海外記事のコピペ貼られてるけど、

>The JOC and the JSA

JSA? Japan Skating Association?
「協会」の英語版ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

ほっとけばいいよ。子供がやってるのか、子供のような大人が
やってるのかわからんが、いずれにしろお子様は飽きるのも
とっても早いから。そのうちＷ杯に熱中してフィギュアの事は
全て忘れ去るし。
>>676
最後の一行にとてつもなく萎えました。
本当にありがとうございましたｗ。

>>690
中傷記事と言われた時のためなんじゃない？
間抜けすぎるけど。

>>691
縦

今のスケ板、小中学生が多いような気がするな
レス見てるとそんな感じがする

>>650
東海ローカルの夕方の番組に浅田真央が連日出てるけど
浅田も「きんもー☆」とかいいそうなタイプだｗ

このスレの誰かさんが一番キモいってことで話題になってるよ。

安藤を代表に選出するなら
現在好調の中野か、出来れば浅田をは思うけど
安藤そのものには何の非もないんだよね
十八歳の女の子によくこれだけひどいこといえるなと。

世間の9割近くが今度の選考に疑問を感じているわけで。
安藤叩きを含め連盟批判モロモロ全てをネラー気質のせいだとする
のも無理あると思うけどね。

ネットアンケートを世間の意見と思えるなんて純情だな。

連盟批判なんて以前からあったし、疑問を持ってるファンも多いけど
ここ数日のはデマに踊らされた人達のお祭り騒ぎ。

>>697
そりゃ疑問に思うだろう、何も知らないんだから
その中にポイント制があるから仕方ないと思っている人や
3A二回飛んだからって点が高騰するわけではないって言うことを
分かっている人がどれだけいるか・・・

ネットアンケートなんて誰も書いてないのに。
ソースも貼ってないし、デマかもしれないよ？
ちなみにそのネットアンケートのデータはどこにあるの？

>>698
電通関係者ご苦労
しかし、同一IPは１回しか出来ないし、
6,000票以上あって、90％以上納得いかないじゃ
無作為抽出したって、半分以上は納得してないよ。

逆に、情報媒体がTVだけの人なら、半数以上が納得の可能性もあるかもね。
そうやって、世論操作するのが得意なんでしょ、電通さんは。

ハァ・・・

>>702
国民に媚び媚びの政治家じゃあるまいし、世論に従う必要なんかねえよ

っていうかー
言いたかったのはネラー気質についてなんだけど。

上のほうで安藤叩きや連盟批判が続いているのはネラー気質に問題があるかの
ように書いてる人がいるけど、それは違うんじゃないのーってこと。
世間の素人さんたちのストレートな反応がこういう形で現れてるってこと。

そういう叩きや批判が正しいかどうかはまた別のお話ね。

ネットアンケートって芸スポで必死にコピペしてたやつじゃねーか

>>702
『社会調査のウソ』という本を読んでみなさい。新書だからニートの君でも買えるだろう。
こんなネット投票はわざわざ投票しに来る暇人というだけで既にバイアスがかかっていて
学問的価値はゼロ。査読があったら100％ハネられますよ。

これというのもフィギュア放映権をフジに取られたからだ
バレーボールのときも思ったがフジは勝手に選手をアイドルに仕立て上げてお祭り騒ぎにして結果が出ないとすぐ捨てるんだよな
きっとバレーボールのときも該当板の住人は大変だったんだろう

>>705
取りあえず、適当な安藤スレの過去ログ読んでみたら？
あれが世間の素人さんの書き込みだとしたら、日本は終わり。

705あたりは「嘘を嘘と(ry」あたりを知らない世代なんだろうな。

フィギュアヲタうざすぎ。
お前らどうしてにわかにこの板のっとられてるかわかる？
お前らがだらしないから。
フィギュア界がくさってるのもおまえらが腐ってるから。

でもこれからは変わるよ。おれたちがたたかう。

>>711 ﾌﾟｗｗ何この世間知らずのバカｗｗ

全日本の演技で比較するとして・・・
荒川・村主ではなく恩田・中野が五輪代表に選ばれるような
ことになったなら、それはもう私がずっと好きだったフィギュア
ではなくなるということなので、見なくなるでしょう。
安藤はまあ中野・恩田が代わりに出ても順位的には大差ないと
思うのでどうでもいいですが。
要するに変えて欲しいなどとは思ってないので大きなお世話です。

もう「冬休みだから」じゃすまないな。
なんつうかめちゃくちゃ。

オリンピックが終わるまでの辛抱か。。

選手を中傷するしか出来ないやつらがフィギュア界を変えるwwwww

もともとフィギュアとスピードスケートだけで一つの板を持っているのが余裕ありすぎたんだと思う。
コミュニティの規模としてはしたらば程度の規模で充分なんだよ。
だから余ったスペースににわかの冬厨がわんさか押し寄せて好き放題やっていても、
もとからの人数が少ないから対抗しきれないんだな。

>>708
バレーボールオタでフィギュア初心者の自分が来ましたよorz
でもバレーのときはここまで酷くは無かった。
どんな人でも力の差がある程度は目に見えて分かる競技だし。
国内戦で明らかにジャッジが緩くなってても祭りにはならんかったよ。
メディアに祭り上げられないベテラン勢に対して冷たい態度をとられたりしたけどね

今は異常。叩きやすい材料がタイミング悪く集まっちゃったっていう感じがする

>>713
妥当な選手が選抜されるためなら八百長をやってもかまわないということ？

sage

>>719
八百長がいつ行われたの？

にわかってやだね。
安藤なんか応援するし。

糞スレはsageましょう

＞村主優勝おめでとう。
＞ソルトレイク以来ずっと応援していたが、

塩湖から村主なんてニワカもいいところなんだが。

>>719
あなたにとっては八百長
でもほかの人にとっては順当
世の中そんなもんよ。
それに>>713は全然そんなこと言ってないし。

>>724
今問題視されているのは今月から見始めたニワカ中のニワカ。

確かにどうでもいい事にスレ乱立させるわルールや背景わかってる？って
いうのばっかりだしね…。いつ飽きるかな。

>>727
ちょっとずつ減りつつも
安藤がテレビに映れば出てきて
トリノが近づけばまた出てきて
フィギュアの前後にはまた祭りになって
トリノが終われば消えていくんじゃない？
流行の追っかけや愉快犯なんてそんなもん。
それでその次のフィギュア放送のときに
どれだけのニワカがファンとして定着しつつあるかって感じだね。

もしトリノのシングル競技で採点問題とかあったら、また爆発的に
増えるかもね…にわかや愉快犯

ニワカは世間一般の見解を言ってるに過ぎん。
それを批判している自称スケ・マニアどもは所詮閉じた環境で
威張り散らしている裸の王様。
フィギュアがメジャーになれないのもそんな閉塞した世界にすくう
クソオタが幅をきかせているからだ。

マイナーで結構。
マイナーに戻りたい。
マイナーに戻るぞ。
閉鎖的に会話したいもんねー。

ニワカって何ですか？！

>>732
ここでは>>726の発言が正しい。

おいおい、スケ連もマニアも選民思想の排他主義者のDQN揃いとは恐れ入ったなw
ニワカにはトヨタ車と松下家電、ガーナチョコを買わせ、銭だけ出させて口は出すなということですね。
ほんとうにありがとうございました。

地上波で観てるだけのニワカは銭すら出してないだろ。
それに車や家電を買うのは関係ないだろ

ユーロあたりで、一旦、のんびり盛り上がりたいもんだなあ。
アレはニワカは首突っ込まなかろう。日本人出ないからw
放映もすぐには無いしな。

>>734
君らは野球で言えば、1塁フォースアウトを「タッチしてないじゃないか、セーフだ」といってるレベルなのだよ。
とりあえずジャンプのアクセルくらいは見分けられるようになってから来い。

今のスケート板の状況は２ｃｈでも底辺の部類に入るね。
選手への執拗な誹謗中傷は当たり前だし、バカが同じような話題でポンポンスレ立てるし
同じコピペを狂ったように貼りまくるキチガイは居るし・・・
どう見てもニワカが激増したせいです。本当にありがとうございました。

おまけにこの板で勝手に実況して60秒規制→そしてex鯖送り…
ろくな目にあってない…去年のこの時期はそんな事なかったのに

>>737
それを言うならセカンド、サード、ホームだよ。
芸スポやニュー速だと恥かくからそんなこと言うんじゃないぞ。

はやい話しが、この板の住人が２ちゃん慣れしてないだけのことだろ。
スルー出来ずに燃料投下し続けるから余計に荒れる。
「ニワカ」などと言って厨房を馬鹿にしたら、こうなるのは当たり前の自業自得。
２ちゃんねるは、お花畑でオラが村が一番を興じられる様な場所じゃないのですよ。

よく見れば一塁になってるｗｗｗｗ
まあ今のにわかは>>737ぐらい恥ずかしいってことだ

>>740
それをあえて１塁と言ってるところに
ニワカの程度の低さを嘆いているものと思われ・・・

1塁であえてつる下手さ。
でもスケ板の住人なら釣れるけどね。

ニワカ嫌なら全国放送するなよ
全国放送あるような種目見てるｵﾏｴらも相当ミーハーじゃん

>>743
書いたやつ本人じゃないのに言い訳しなくていいよ。
そんな例え書くこと自体が野球を知らないってバレバレなんだから。

民放じゃなくていいよもとの放送局で。ちゃんと受信料払ってるし。
ゴールデンタイムなんかじゃなくていい、深夜放送でいいから。
放送の質も悪いしわかのわかんないニワカは増えるしウンザイです。
一生マイナーなままでいいですから。
チケットもとりやすいし。

どうせ本人だろ。可哀想だからそっとしといてやれよw

ウンザリ

書いた奴本人登場ｗ
なんでジャンプのアクセルと書いてるかがわかる人間には、一塁にした理由もわかる。
まあそういう事。
わからない人は5種類のジャンプの見分け方を調べてくれｗ

＞わかのわかんない

意味不明w

>>750
突っ込まれて悔しい気持ちは解らないでもないが、ちょと苦しい・・・残念！

にわかファンをうざいとか言ってる自称玄人ってうざいよね。

>>752
で、なんでアクセルなのかはわかったのかよ？

にわかファンをうざいとか言ってる自称玄人ってうざいよねとか言って
自分を肯定するにわかファンうざいよね

ニワカでもオタでもいいけど大人な方がスルーしる

>>246
１塁でもタッチしなけりゃならないかと思ってるのと同じぐらい
フィギュアを知らないんだと言っているものと思われ・・・

本人じゃないなであしからず・・・

>>757
俺もそう思った
釣られてる意味がわからん

>>754
恥をかくだけだから、アンタはあまり書き込まない方がよい。
せめて、最初に「何故一塁と言っているか解るかな？」と言わなきゃ
後だしジャンケンの苦しい言い訳にしか聞こえぬw

あ、城田さんも得意でしたね、後だしジャンケンww
ほんとうにありがとうございました。

>>759
とりあえず答えたらもっとカッコイイと思うぞ

何か必死な奴が・・・

>>759
御託はいいからアクセルを調べたかどうか書け。
おまいがアクセルを見分けられるようになればいいだけだ。
調べちまって青筋立ててるんだったらべつにそれでもいいけど。

安しね

アクセルは前向きジャンプで一番見分けがしやすい
アクセル・パウゼンという人が最初に跳んだから
その名前がついた

だよね

ニワカ相手にムキになっちゃ駄目ですよ、皆様ww

ほんとうにありがとうございました（はぁと

見る時期はこの際度外視でも良いからルールはわかって欲しい

>>766
いいこと言った！！

じゃ、ニワカに対してマニアらしいところを見せるためにも
「猿でも解る競技ルール」のスレでも立ててくれないか？

そんなあなたに「初心者スレ」↓
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135593579/l50

ルールなんか知らなくいい。
どうせ点数八百長だから。
好きな選手だけ応援ｼﾙ。

ついでに
ニワカにジャンプの見分け方について教えてやる
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135322271/l50
ここも
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/index.html

>>770みたいのが正ににわかって言うんだよねｗ
初心者はこの板的にも大歓迎

つーか糞スレ立てまくったり選手を叩きまくったり
フィギュアの知識が全くないのに自信満々に八百長、陰謀と騒ぎまくるなんていい年こいた大人がやるわけない
間違いなく冬休みに突入し暇を持て余しているリアだ
自分より遥かに年下のゆとり教育のリア相手にまともに反論することが
いかに馬鹿らしいことかと気付いたよ
相手するだけ時間の無駄なんだよな

ていうか、そもそもいい歳こいた大人が居る掲示板ではないと思うが・・・。

>>774
そういう考えはちょっと古いと思うよ。
今の２ちゃんにはいい歳こいた大人も多いでしょ。
ただ、未だにアングラ的な負のイメージは健在だから、
他の人に２ちゃんねらであることを言うのは憚れるな。

確かに。なにか正義感みたいなのをもって諭し続けてきたけどもう疲れた。
向こうの言い分に反論しても、それに対しての反論が出てこない。
間違えを認めることも否定することもなく、少し前の別の話題をぶり返す。
そしてついには八百長、陰謀、関係者・・・
まともなスレはちゃんと機能しているからそういったとこにだけ行って
ディープな話だけしてくることにするよ。

>>776
そういう時はこれでも使って典型的な詭弁って指摘してやってよ。
たいていは典型例のケースが多いから。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3

今更言っても遅いが、大人なら厨房は相手にしないこと。
糞スレで何を書かれても釣られないこと。厨房は祭りをしたいだけなんだからw
そもそも、ニワカ扱いして追い払おうとしたのが間違いだったんだよ。

>>778
で、どーよ。少しはフィギュアに興味が湧いてきたか？

っていうかフィギュアスケートの話しが最近全然できない・・。
前はぺーか女王のみ要注意だったのに今では・・。
八百長だと思うんならフィギュアスケートもう見るなよ。
そして出てってくれ。

最近そのペや女王も見ないような。いろんな人に混じってて
わからないだけかもしれないけど。

まぁー、うさんくさい種目だわなー！

ファイナル前は真央スレ乱立、全日本前から安藤スレ乱立、終わってからは
連盟、安藤が乱立、そして昨日辺りから村主スレが乱立・・・・・・・スレ一覧みると、見事に層をなしている。


一体ニワカは何をしたいんだろう・・・。次は荒川さんか？
。

●持ってるとスレ立て規制ないようなもんだからな・・・
●持ちの仕業？

まあ４大陸なんて見ないのがニワカでしょ。
それでいいんじゃないの。

>>779
トリノを楽しむために、初心者スレとルールのhtmlは一通り目を通したよ。
TV放送だとアングルが限られているので素人に判定は難しいとおもた。
練習映像では音楽が無い分、スケーティングそのものの音が聞こえるので多少判りやすいけどね。
まぁ、バンクーバまでにはもっと目を肥やしておかなくちゃな・・・。

>>780
そういう主面した書き込みはやめた方がいいよ。反感買うだけだから。
まぁ、それが狙いなら仕方がないが・・・。

>>785

ニワカもうザイが前回の４大陸等と言う古いものを持ち出してそれが今の出来を同等に扱おうとする
通ぶった香具師もうザイ。

>783
日本人じゃないかもよ。スケ連はフィギュアの仕事だけしてるわけじゃないし。
心理戦がもう始まっているのかもね。

芸スポ+はひどいなあ。陰謀論が既成事実になってる。

マイナーに戻りたい？
ｵﾏｴﾗがそんなこといってるからバカにされるんだよ。

しかしまあフィギュアヲタの質はひどすぎ。

・よく分からない採点基準で実感とかけ離れた得点と順位が出る
・納得できない選考基準による予定調和的な代表選考
・現状を盲目的に全肯定する閉鎖的なフィギュアヲタ達

これでにわかにフィギュアファンになれというのが無理な話。せっかく選手のレベルは高いのにね
フィギュア関係者とヲタは自分で自分のクビを締めてるのに気づいてない。

>>791
・よく分からない採点基準で実感とかけ離れた得点と順位が出る
・納得できない選考基準による予定調和的な代表選考

残念ながら世界はあなたのためにある訳ではないんですよ。

>791
フィギャヲタの連盟批判は元からあるよ。
あと、採点についても、試合のたびごとに「納得いかない！」って意見は必ず出る。
採点システム自体にも「要改善」な部分ありと感じているヲタは多い。
「盲目的な全肯定」などw　笑止千万。

>これでにわかにフィギュアファンになれというのが無理

「いわゆるここで言うニワカ」には確かに無理でしょうね。
連盟や選手たたきに夢中で、ルールを知ろうともしないから。

でも、そうではない人は、地道に各スレで勉強し始めてるよ。
彼らはオリンピック本番の頃には、おぼつかなくともジャンプを見分け、
採点方法をある程度理解した上で妙に思える採点には「今のどゆこと？」と疑問を抱き、
気に入った演技にはスコアを問わず拍手し、ひいきの選手の調子に一喜一憂し、
フィギュアスケートというスポーツを観戦することを楽しむでしょう。

何か問題が？

真剣に（？）見たのはNHK杯から程の、所謂ニワカ層の一人ですが…
いみじくも上でバレーの話が出てたんですが、私はバレー出身でして。
一応、競技歴は10年ほどでした。（とっくに引退してますが）

で、一昨年からのバレー人気云々ではなく、80年代末期近辺のバレー人気にかぶるんですよ。状況が。
当時、男子は川合・熊田・井上→中垣内・南・青山etc
女子は中田・大林・斉藤・益子etc
それこそアイドル並みの人気だったんですよ。
ただ、今のフィギュア同様「選手」が主役だったんですね、人気の

勿論、当時2chなんてないわけですが、所謂ニワカ層が大発生しまして。
バレーボールそのものを扱う専門誌でなく、アイドル扱いした雑誌もばんばん発行されてました。

そして、まだ人気のない頃（モスクワ〜ソウル辺り）からファンだった人は煙たがってたわけですね。
「私たちはもっと前から見ている。バレーのことも良くわからない人たちが騒ぐな」と。

その後バレーがどうなったか。協会のゴタゴタ、世界との差が大きくなり惨敗を繰り返すなどで
一気に人気が落ちましたよね。
ファンはどんどん離れていき、Vリーグは勿論、国際大会でも視聴率や集客は惨憺たるものでした。
そして、ジャニーズやモー娘をはじめとする芸能人を当てにした感じとなり
勿論、注目される（競技人気、とは思いません）ことはいいことです。
競技人口も増えるかも、裾野が広がるかも、と思えますから。

前から見ている方たちが「自分たちだけのものであって欲しい」と思うか
「もっと多くの人に見てもらい、競技そのものが根付いて欲しい」と思うか。

勿論、知ったかぶりのニワカはうざいでしょうし、こんな2chなどでは煽りなんかが多いでしょう。
けれどやはり、そういう人々を取り込み、真の「ファン」になってもらう、していく
と言うのが大事だと思いますよ。

5年後や10年後、競技前のリンクをジャニーズの人間が歌って滑って踊って…
なんて光景は見たくない、と思いますし
折角注目されているこれを逃して欲しくない、と思います。

長々とすみませんorz

もっと簡単に言い直せば
「選手の人気」で注目されてるんだし、啓蒙するにしろ何にしろ
もっともっと魅力を知ってもらって、本当のファンを増やしましょうよ
うざい奴も多いかもしれませんが、単純にスゲー、と感動して見出した人も多いと思うんです。
可愛い、でも格好いい、でもいいと思うんです、最初は。

選手が主役でなく、芸能人たちの宣伝の場になってしまってる、今のバレー界のような
末期にはなって欲しくない、とスポーツ好きからは思います。
偉そうにすみませんでしたorz

>>795
あなたのいう「選手をアイドル視してる」人たちならまだいいんだよ。
でも今この板に集まってる連中はそんなｶﾜｲｲもんじゃなくて、
「電通」「八百長」「スポンサー」等の特定のキーワードに釣られた連中。
スポーツではなく政治の匂いが好きな連中。

普通はよく分からない、納得できない事象があったなら
どういうことなんだろう、と色々調べたり、勉強したり
すると思うんです。それが、ここ最近湧いてきた人たちは
自分が納得できないのはその事象そのものが間違っているからだ
、その事象が自分に歩み寄らないのは怠慢だ、というような
非常に傲慢な理論で語ることが多いので不愉快なのです。
単に知識が浅いだけの新規ファンを軽蔑したりはしません。
自分含めフィギュアファンみんなも来た道ですから。

困ったものだ

野球の例など非常に良い例えであったのに、
馬鹿が勘違いしてぐちゃぐちゃにしてしまって残念だ。
ここでいう馬鹿とは>>740,>>741,>>742だ。
恐らくこれもニワカの仕業だが、こいつらは自分が間違っていても
「必死すぎw」などと逃げる。議論にならない。最悪だ。


スケートリンクの閉鎖が続いていることは、かなり大きな問題だ。
競技者の増加には注目度を高めることは大切なことである。
視聴率33％の結果、真央にあこがれてスケートを始める子が増えるなどすればありがたい。

あと、ニワカはフィギュアスケート資料室や親父の目のブログなどを読んで勉強しろ。
偏りもあるが、ためにはなる。

>>794
すげー納得。
フィギュア、バレーに限らず新規ファン獲得にはスター選手を売り出すのが一番手っ取り早い。
今の女子ゴルフもそんな感じ。(もちろんそういう選手には実力があるが)
それで興味を持ったファン予備軍をどうやって競技のファンに引き込むかは難しいテーマだと思う。
今回で興味を持った人が少しでも本当のファンになってくれれば嬉しいのだが。

ただ>>796の言ってることも同意。
まあ「政治」というよりは「スキャンダル」好きという感じかと思う。
ただ文句言って騒いで・・・。
そういう連中は次のネタがあればそっちに流れるだろうし、
トリノが終われば自然に消えてくとは思う。
それでまた注目されるときに現れて・・・。
こういう人をファンに取り込むのは難しい。

>>796
いや…「選手をアイドル視」する人たちであれば、上手く取り込んで本当のファンにするべく色々話してください、と。
勿論、ちゃねら独特の「祭りたい人」たちはスルーして。
バレーにもそりゃいますよ、○○ﾀｿﾊｧﾊｧしか言わない連中や
「電通に頼ってｼﾞｬﾆｦﾀ目当てのﾊﾞﾚｰって必死だなｗｗｗｗｗ」とか煽る連中もね。

そういう連中は放って置けばいいんですよ。
「私の好きなフィギュアを汚すなんて許さん！出てけ！」なんてすることこそがそいつらに対する餌であり

逆に、変に盲目的になって、一緒くたに「ニワカうざ」としてしまうと、アイドル視する人も来なくなって
本当に廃れていく一方になりかねんですよ、ってことです…

>>801
確かにバレー板にも酷い書き込みがあったりしますよね。
大友のサーブが入らないときなんか酷かったんじゃないですか？
プレーを批判するならまだしも選手個人の人格を否定するような発言が少なくありませんでした。
今の安藤に対しても同じことが言えると思います。(個人競技だけにさらに酷い気も・・・)

オタが八百長マンセーになってるのが悪なんだろ。
八百長オタが消えるまでここに残ってやるよ。

2ちゃんに特有の「ニワカ」は、連盟の体質を改める運動であるとか、
城田を辞めさせようとか、競技の性質を改めろとか、
そういう誰も頼んでいないようなことを「正義」のつもりで始めかねない。
2ちゃん主導、もしくはインターネット主導のムーブメントの威力の大きさは、
ここ最近十分に証明されてきている。

その結果、一番心配なのは日本のフィギュアそのものをズタズタにしてしまいかねないことだ。

やはり、ここはしっかりと「余計なことはするな」「ニワカはだまれ」という姿勢を厳しく持っている方が良いと思われる。
フィギュアファンがニワカの行動を容認ないしは黙認するようであれば、
ますます付け上がってしまうであろう。

またニワカ排除が行き過ぎて新規ファンを逃してしまうのではないか、という懸念があるが、
このような状況である方がよっぽど問題である。
ニワカが騒げば騒ぐほど、新しいファンは嫌になるだろう。
放っておくという話もあるが、放っておくとますます糞スレのみになるであろう。
おかしなムーブメントを従来のファンは望んでいない、という姿勢を示すことは大切だと思う。

>>799
フィギュアスケート資料室は本当によくできた為になるサイトだけど、
親父の目なんて偏りすぎなのであんなの信じちゃ駄目だよー。

>>805
確かに、親父の目が相当偏っていることは確かだが、観戦歴も長く知識も豊富だ。
個人的には賛同しかねる部分も当然あるが（もちろん安藤のことだが）、
誰しもが贔屓の選手を持っているものだ。

好きな選手がいない人の評論は魅力を欠くことも多い。機械の判定と変わらなくなる。
他のスポーツの評論でも、あまりにもニュートラルなものの見方ではつまらない。

親父の目に関しては、専門知識をもつ安藤ファンということを頭において見ればよい。
安藤が好きでたまらない、ということは彼の魅力の一つである。
そこがつつかれてしまうあたりは愛嬌であり、そういった弱みはまた親近感につながるものだ。

「朝から加齢臭を撒き散らしてオナニー・・・」まで読んだ。

2ちゃんに長く居座っていることだけが自慢の八百長基地外は断じて許さないよ。
50年かかっても八百長オタを一匹残らず根絶してやる。

あの人昨季の全日本が初生観戦とか言ってなかったっけ？
演技も一回みたらビデオ消しちゃうみたいだよ、あとは動画。
動画なんてコマ落ちするしスピードも速く見えるし、実際の演技とは
違うのにね。
それと好きな選手とその対抗選手には普通の見方が全くできなくなる。
対抗選手はﾈﾁﾈﾁと下げてすごく嫌味ったらしいよ。

初心者はあんなの信じちゃいかん。

>>809
親父の目のこと。

>>809
加齢臭とか言われているが、まだそんなに年ではない。

親父の初観戦がいつかは知らんが、
生で見れるかどうかは忙しさや地理的条件にも左右されるのでつつくところではない。
暇な女にはどうしてもかなわない。
よくテレビ観戦を馬鹿にするものがいるが、
こういう時代においてはテレビ映えするかどうかも非常に重要な要素だ。
親父は動画と見比べた感想なども述べているし、
きちんと動画を見てとか、テレビを見てなど断り書きをしている。
批判をするのならまともな評論をしてから言え。

確かに中野を下げ気味だとは感じるし、安藤に出てもらいたかったのだろう。
逆に資料室の方は、中野を評価しているようだし見比べたらいいのだ。

＞暇な女にはどうしてもかなわない
おっさんも親父と同類みだいだねｗｗ
そろそろコテハンはずした方がいいんでないの？
それから決してテレビを馬鹿にしているわけではないけど、やっぱり会場
でみるのが一番よくわかる。

あの人さんざんここで醜態さらして追い出されたから、ここでも
ものすごく嫌われてる。
資料室の方は素人さんがよくあそこまでできるといつも感心してるから
推奨。

>>812
親父の目スレッドの経緯は良く知っているが、俺は楽しみにしていた。
今のブログよりも、掲示板らしくインタラクティブであった。

>ここでも
ものすごく嫌われてる。

そんなことはない。きちんとした支持層は存在した。
むしろ親父に愛想を付かされてしまったような感じがした。
お前が何度も会場に足を運んでいるのは分かったが、別にここで人に絡むことはなかろう。

支持層はごく一部でした。
さんざん出て行けコールをうけてたけど居座って、最後は自分から醜態さらして
仕方なく出て行ったじゃんｗ未練ﾀﾗﾀﾗって感じで。
実際いまだってあの人の名前が出るとすぐに親父の名前を出すなのレスがついてるよ。

まあ分かった。暇な女必死すぎw



冗談だ。
別に俺の方も彼をそこまで弁護する義理もないのでもうやめる。

おっさんも必死だよね、同類だから？
そろそろコテハンはずした方がいいよｗ

二馬鹿あげ

>>817
そう言われても仕方がない。スレ汚しして申し訳ない。

別におっさんのことを言ったわけじゃない。

ただ二馬鹿増殖でうざい板になったと思っただけ。

二馬鹿=ニワカという意味であったか。

ただ、暇な女と俺のやり取りは文字通り二馬鹿（二人の馬鹿）であった。
お詫びしておく。

今シーズンの３月下旬までは減らないよ＞ニワカ
仕方ない、もしトリノでまたなんかの疑惑発生したら
更にね。

やり取りっていうか
偏った目で見ているサイトを初心者に推奨したり
暇な女とかいう挑発的発言をしてる時点で
荒らし認定

勝手に暇な女と馬鹿呼ばわりするなってｗ
スレ違いは謝るけどとにかく親父は信用しないように、初心者さん。

こっちは本当に推奨。資料室。貼らしていただきます。
http://www.geocities.jp/judging_system/

ケンカするほど仲がいいってね。

やめてくらはい。

GPFの浅田と全日本の恩田に感動したニワカだが、
オタ同士でも仲の悪いことが良く分かった。
永遠にマイナー競技として頑張ってください。
さようなら。

>>827
しまった。それを言われるのが一番辛いところだ。
ここは団結しなければいけないところであった。

SSblEbEr0にも散々ひどいことを言って申し訳ない。
たしかに親父の目は偏っているし、初心者向けではないような気がする。
>>824のサイトで勉強してくれ。

彼女（SSblEbEr0）の発言もフィギュア初心者のことを考えての発言であった。
今冷静に親父のサイトを見直してみたが、
今回の中野評と安藤評の偏りにはすさまじいものがあった。
あれでは、安藤のために中野の評価を下げようとしていると思われても仕方がないかもしれない。

俺としても、あまり生観戦のチャンスがないので僻んでしまった部分があった。

ということで、みなさんにも貴女にもお詫びする。

無理に団結する必要なんてないだろ？
それぞれ好きな選手がいるんだし、好きな演技のタイプだって皆違う。
サッカーだってオタ同士の仲は悪そうに思えるぞ。
ニワカというか芸スポスキャンダル野郎は相手にせず、
こいつらに利用されるネタさえ提供しなきゃべつにいいんじゃないの？

ちょっと団結というのは大げさっだたが、
今はファンの姿勢をはっきりさせておいた方が良いと思うのだ。
「ニワカ不要」という。
この状況でスルーすると、ファンも同じ意見、ということになりそうなので。

＞＞８２７
GPFが２６％、全日本フィギュアが３３％も視聴率とったんだから、
もうマイナースポーツではないだろ。
下手すりゃ日本一の人気スポーツじゃないか？

>>830
あんたが相手するのは勝手だが、荒らしの相手をする奴も荒らしと認定するもんだから

真央ちゃんの片手ビールマンスピンと
荒川さんの綺麗なスパイラルに魅せられてしまいますた。
年齢制限で真央ちゃんが出られないのは残念だけど、
荒川さん・村主さん・美姫ちゃん、頑張ってくださいです！

>>830
「ニワカ不要」はまずいだろ。
電通やトヨタの粗探しをするために選手を叩いてるような連中は不要だが、
真面目に競技に興味を持ってるニワカだっているんだ。

>>831
ショーとしての視聴率は取れたかもしれんが、
今のところスポーツとして見てる人間はそんなに多くないと思う。
フィギュアの選手をアスリートとして捉えられるか、というと自分も確かに心もとない面がある。
真央人気を「一億総ステージママ化」と揶揄した奴もいたが、
少なくともこいつには真央はアスリートとして見えていないし、
こいつが見た真央ファンも真央をアスリートとしては扱ってはいなかったということだろう。
やはりスポーツとしてはマイナーと捉えるべきかと。

もうマイナーなままで十分。
それでも昔よりは客も入るようになって、一応アイスショーとかも成り立って
いるんだし。視聴率33％以前でも。
ここ数日の状況でほんとにそう思う。

好き放題で叩きスレを乱立させたり叩きコピペを貼りまくっといて、「ニワカを排除するな」もないモンだ。

>>834
この場合の「ニワカ」は、最近このスレで定義された「問題となっているニワカ」
という意味だ。
初心者全排除という意味ではもちろんない。

ただ、何か偉そうにものを語る前に勉強する必要ありなのはどちらも変わらん。
変だと思うならプロトコルを見る。そして、資料室で調べる。ということだ。

メジャーマイナーの定義は難しいが、少なくとも観戦する者は増えた。
しかし、プリンスの凋落以降フィギュアが危機的状況にあるのは変わらない。
観戦者増加の流れは、一見競技人口の増加にもつながりそうだが、
ニワカの妙な暴れ方を見てるとむしろ破壊的に動いている感がある。

このスレは、「アンチニワカ」を掲げているスレなのだ。

「問題となっているニワカ」てのはさ、試合見たかどうかも怪しいのよ。
それより、その勉強するべし、って姿勢が初心者排除に見えるんじゃないのかな。
だいたい初心者ってのはプロトコルの意味も見方もわからないでしょ。
「どうして3A2回決めた真央が一番じゃないの？」って思った初心者が
資料室見てもわかんないと思うよ。つか、どこ見ていいかわからないと思う。

スケ板住人って「ジャンプの種類を覚えるまで語るな」みたいに
初心者にすんごい冷たいとこあるよね。
あと何かって言うと「人に聞く前に自分で調べろ」とか「初心者スレに行け」
とか。その初心者スレだって敷居高そうだし。

フィギュアスケートに興味を持った人たちへ

ソルトレークから村主なんてしょせんニワカ親父なので
ヲタ気取って偉そうに語ってますがチラシの裏程度に聞き流してくださいね。

伊藤みどりの時代をしってるフィギュアファンがソルトレークまで村主スルー
というのはニワカ以外に考えられないのでその程度のファンだと理解してください。

応援したいならファンサイトに書き込むのが道理だ。
村主のファンサイトにも、先日本人が登場した。そこで応援するべき。
選手にも声が届くし、雰囲気も暖かい。

また、半年ROMってろという言葉があるだろうが。
これはどんな板（もしくはどんな物事）にも共通することだと思うぞ。

さんざん書いたが、「質問」と「感想」はOKなのだ。どんどん書き込め。
しかし語り始めるor意見し始めるとなると話は別。

>>839
よく読んでいるようだな。釣られてやる。
面倒だからかかなかったが、これを言われるのは2回目なので説明しておく。

村主が始めて全日本優勝した時は、テレビで見ていた（大学生だった）。
久しぶりのフィギュア観戦だったが、高くて綺麗なジャンプを飛ぶ女の子がいるな、
くらいにしか感じなかった。芸術性はむしろ乏しかったと思う。
そしてみどりに慣れてしまっていた俺は、3-3も3Aもないのか、とニワカな感想を抱いていた。
ケリガンですら3-3飛ぶのに、と。
その後、スケカナ2位というのを聞いて「おお、伸びてきたようだな」と思った。
長野落選した時は残念だった。
また、ある年のグランプリファイナルで、2重3重敬語を駆使して謎の解説をしていたのも覚えている。

しかし、演技自体に興味を持ったのは2001シーズンで化けてからだ。
そしてソルトレイクを見た時からファンになったという訳だ。以上、俺の村主歴だ。

にわかよりこのおっさんの方がうざいのは俺だけなのか？？

>838
「3A二回の真央がどうして云々」に代表される初心者の質問については、
ちゃんと説明されているのを、あちこちのスレで見かけたよ。
ただ、それを見つけられない、どこ行っていいかわからない、っていう状況は
確かにあるのかもしれないね。

だって「問題になってるニワカ」がばんばん立てる糞スレがいつも板上位にあるし
マターリ質疑応答の成り立ってるスレは、もともとsage進行の習性が身に付いてる住人によって
上がってこない。

後段についてはおっさんの言う通りでしょう。
それが２ちゃんのデフォだから、それにめげていては２ちゃんではやってけないよ。
VIPやニュース系ならまだしもね。ここは一応専門板なんだし。

>841
煽りに釣られる人だからね。それがなきゃ基本は無害な空気コテだと思う。

★奈良騒音おばさん事件における、
自称被害者、Ｓ夫妻の正体

・悪評極まる某学会員で、会員大勢で河原邸に来襲抗議！大迷惑をかけた。
・ＭＩＹＯＣＯ邸に向け、２４時間照明攻撃。
・１０年間で撮り溜めた（盗撮）テープは数百本！！それを夜な夜な見てる。
・「被告の弁護士も難儀してる」などの発言に代表される大嘘。
・門柱破壊や塀の落書きなどの自作自演。
・裁判で都合の悪い質問には「頭が痛い」などの演技で開き直る。
・今月の裁判では近所住民からの証言協力が得られず延期にｗ

噂だけでもこんなに沢山。

【トリノ】村主、荒川、安藤【順位は？】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135710633/

この程度の議論でヲタもニワカもないと思うけどね。

ジャンプの種類も新採点もよく分からないが演技見て感動したって言う新規は歓迎
問題は「スケート連盟が不当にトリノ代表を選んだ」という週刊誌的話題に食い付いている奴ら
こいつらは「連盟に虐げられた悲劇のヒロイン」として真央や中野に肩入れしているだけだから絶対にフィギュアファンにはならない

このスレにおいてはニワカよりおっさんの方が問題。

2chを自分のものだと思っている八尾長キモオタどもは消えろ
堤の汚いカネでオナニーしてひきこもってたゴミども
今すぐ消えるか　せいぜい　おっさんのザーメンみんなで飲んでろや

>>846
激しく同意！

荒川、村主に肩入れしているだけの人がいると聞きましたが、ここですか？

>>838
ニワカですが、初心者スレが敷居高いなんて思ってませんよ。
前に資料室見ればすぐに分かるような事を質問してしまったときも、真摯に対応してくれましたし。
中には初心者に冷たいような人もいるかも知れませんが、専門板ならどこでも同じでしょう。
というかそれ以前に「人に聞く前に自分で調べる」「ググる」は２ちゃんの鉄則ですから、
別に言われたとしても、興醒めしたりしませんよ。

ということは、このスレに住み着いてるヲタが異常ってことでFAでたみたいだね。
板全体としてはヲタもニワカも平和にやってると。

>>852
上のほうでも散々言われてるが、ここでいう「ニワカ」とはただの初心者のことじゃないぞ。

糞スレ乱立のこの状態が平和だなんて普段どんな板にいるんだか

異常者晒しage

まあ、ここは原住民の愚痴スレだから、あんまりシリアスに取らないでいいよ。

>>854
どこから来たか自己申告してる人たち
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135666277/l50
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135755303/l50

ニワカという表現は適切じゃないね
以前誰かが言ってた野次馬ってのがぴったりくる

一応、中野ファンとかアンチ安藤の原住民にも勢いづいてるのはいるみたいだけどね。
大騒ぎしてる大半は流入組と思われ。

まあ連盟も採点方法も原住民は不満を持ってて、前から叩いてたんだけど
今回のように全部八百長、トヨタ、スポンサーとかで流入組が叩いて
フィギュアスケート自体を八百長競技、悪と思われるような祭り
をしまくってるとこが原住民の一人としてムカツクな。

議論と言い合いは違うよな
話が通じないから議論にならない、大量に居るから一人に話しかけても効果がない
転んだだけで一気に点数が下がる競技なんだから
以前の点数と比較しても意味がないことぐらい分かって欲しいのに

このスレにおいてはニワカと、それに反応してるおっさんと
そのおっさんに反応してるのが荒らしと思ってFA

↑全てに反応してるお前が一番逝ってよし

【八百長共犯】「スケート版」と「八百長フィギュア版」が分離

スケ版原住民とか言ってる八百オタを「八百長フィギュア版」に追いやれ

　

>>864
それは無いｗ
けど今の八百厨の騒ぎっぷりを見ていると、隔離板が出来てもおかしくないな

全日本で日本人のジャッジを禁止すべきだ　

全日本選手権のジャッジ（公表されている公人）
よろけ村主に １９４点　ジャンプ認定大甘

Referee 　　　　　　　尼子健二
Technical Controller　平松純子
Technical Specialist　岡崎　真
Assistant
Technical Specialist　天野　真
Judge 鈴木民生、宇垣静子、伊東秀仁、福留富枝、前田真美、加藤真弓、
　　　 吉岡伸彦　（計７名）


３週間前のＮＨＫ杯では　同じプログラムを滑った村主に１５８点

Referee 　　　　　　　ポルトラク
Technical Controller　平松純子
Technical Specialist　オラヴァリエタ
Assistant
Technical Specialist　ホプフェス　
Judge（国籍）アメリカ、カナダ、スイス、ウクライナ、イタリア、
日本、ロシア、オーストラリア、ハンガリー、オランダ（計１０名）

また新しいコピペ？
よくもまあ次々と。

野次馬の勢いがちょっと落ちてきたね。

八百長もたいへんだな

つーか、岡崎と天野の名前を久しぶりに見たｗ

ついにニワカは大じゅんじゅんにまでケチつけるようになったの？

そこまできたらニワカとはいえないのでわ。

岡崎の投げっぱなしジャーマンみたいなトリプルアクセルは好きだったがな。
とりあえず、ジャッジに圧力がかかってたんじゃないの？

ニワカは良いけど知ったかがうざい

にわか叩きが多いけど、スポンサーがどうだとか城田がどうだとか
騒ぎ出したのは元々板にいた住人なんじゃないのか？
にわかじゃ城田なんて存在自体知らなかったぞ。

ヲタvs連盟工作員の戦い

>>875
2ちゃんはソース好きだからニワカでも誰れもググれば
スポンサーや城田の名前なんか普通に出てくるんでないの？
騒ぎの直前に芸スポ板でロッテ3姉妹のCMスレとか立ってたしね。
それらを自分たちの意見に都合の良いように取捨選択するだけ。
村主安藤荒川のコーチが城田になってるコピペなんて
むしろニワカかニワカを扇動したい人じゃないと作れないよ。

と必死です。

そろそろ飽きてきたみたいでよかった

所詮サッカーが始まるまでの命だろうね。

あけおめ。今年も快適に八百長板になったみたいだね。

やっぱりマイナースポーツの宿命だね・・・もうニワカ激減したみたい。
だから騒がずに沈静化を待てってことだよ。

フィギュアは永遠にマイナースポーツ。
二馬鹿お断り。
でも金持ってるスポンサーは大歓迎。

日テレの特集のせいでまたニワカが増えてきたな・・・

詳しくないファンで申し訳ないんだけど、
「銀河点」て何さ？
ぐぐってもわからなかった

ニワカニワカと必死だな
そんなにニワカが嫌いなら自分で掲示板作れよ
ここは誰でも出入り自由。
( ﾟдﾟ)､､ﾍﾟｯ! ﾍﾟｯ!

最近、ニワカ、ニワカってうるさ過ぎ。
自分は確かにニワカと言えると思うけど
少なくとも安藤や浅田が出てきてから
みはじめたわけじゃないんだが？

ニワカニワカって・・・ファンなんてそんなもんだろ☆

全員同じフィギュア知識持ってたら学が発達しなく国がだめになるだろ

>>888
末広がりの商売繁盛の数字を取ったあなたは縁起者

>>887
ニワカと初心者は別です。

>>889いいぇ〜〜い♪



ｻｰｼｬ･ｺｰﾓﾝ!

安藤美姫って昔は可愛いかったよね

>>890
まあ、私はニワカと言えると思うよ。
長野前からフィギュアをテレビで放送する度にに見てたけど
一時期興味失せて、日本人選手以外は名前すら覚えてないw
言われて初めて、ああそういやそうだったなあと思う程度の認知度だし。

>>893
ニワカってのは無意味な祭り騒ぎする連中のことだろ？

>>894
2chに意味のある祭りはあり得ない。

ニワカってのは、その対象が脚光浴びてる時は注目するけど
そうでなければ簡単に手のひら変えて離れて行っちゃう奴らの事。
フィギュアの純粋なファンじゃないって事だ。

フィギュアの純粋なファンじゃない
フィギュアの純粋なファンじゃない
フィギュアの純粋なファンじゃない

笑える。

？？？？？？

ニワカを煽ってるのがｽｹ連＆JOCということに気づかないのが純粋なwフィギュアファン．．．ってか？

ニワカを一番煽っているのは、真央ちゃんだったりして

ていうか、単に安藤みたいな客寄せパンダ無くても
フィギュア見て応援してた人達の事だし
そんな意味不明な事言われてもな。
スケ連が煽ってようがニワカはニワカじゃん。
そういうファンがオリンピックで騒いでくれなきゃ商売上がったりなんだし。
それに自分もニワカだから純粋なファンじゃないけど。

純粋なファン(笑)

純粋なファンは、村主選手の演技やジャンプをみて感動するわけ？
・・・おれむり☆

まあ、村主や荒川さんは
長年ファンが努力してるのを見てきてるから愛着は持って当然。
大体、真央ちゃんがロリキャラのうちは持ち上げといて
バンクーバーの頃には興味失せてるかもしれない人達よりはずっとましだと思うよ。
少なくとも努力と実力さえあればそういう人達には真央ちゃんは応援しつづけて貰えると思うし。

ｦﾀのみなさん、ﾊﾗｷﾘよろしくですｗ
http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20060104041.html

イタリアのジャーナリズムに不正選考問題を訴え、
徹底的に追求してもらおう

La Repubblica http://www.repubblica.it/
La Nazione http://www.lanazione.it/
L'Espresso http://www.espressoedit.kataweb.it/
Panorama 　http://www.mondadori.com/panorama/
Il sole 24 ore　http://www.ilsole24ore.it/
La Stampa 　http://www.lastampa.it/Redazione/Ultima/Redazione/Menu/Principale/HomePage.stm
一番これが一番発行部数多い「真央問題とロッテ・スポンサー」すでに１月４日記事掲載↓
Corriere della Sera　http://www.corriere.it/

出られないとわかったから
イメージダウンのために書いてるだけでしょ
コストナー有利になったんだからむしろ感謝して欲しいくらいだｗ
やっぱ次もイタ公抜きでｗｗｗ

俺ニワカだけど村主の演技は感動しました！！

出場すればメダル確実　伊有力紙が浅田を特集
2006年1月4日（水） 20時47分　共同通信

【ローマ４日共同】２月にトリノ冬季五輪を開催するイタリアで最多の
発行部数を誇る全国紙コリエレ・デラ・セラが、４日付で年齢制限のため
同五輪への出場資格がないフィギュアスケート女子の浅田真央（グランプリ東海ク）
の特集記事を掲載した。
「マオはフェノメノ（並外れた逸材）だがトリノで勝つには年齢が足りない」との
見出しで、出場資格がないことを紹介。女子で史上初めてトリプルアクセル
（３回転半ジャンプ）を１つのプログラムで２度成功させたことなどから
「五輪に出場すればメダルは確実」とした。同紙は、日本スケート連盟が出場資格
の規則変更を国際スケート連盟に対して強く求めない背景には、スポンサーとの関係
があると伝えている。

↑本当にニワカはウザイな

八百長だけは絶対に許さん

報道ステーションの動画

http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file7327.wmv

にわかは八百長を糾弾するけど、ヲタにはたまに肯定するような奴がいる。
よってまともなのはにわかの方。

あんたはこのスレ読み直せ

>>913
＞にわかは八百長を糾弾するけど、ヲタにはたまに肯定するような奴がいる。
「たまに」って事は、逆も然りだろ…

多数の海外メディアもチョコトリオの八百長疑惑を報じてるからね。
チョコトリオのファン以外の人達は世界規模で疑問を感じていることだけは確か。

ヲタ装った連盟工作員も追い詰められてきましたな〜

>>913
肯定っていうか、「これは村のしきたりだ！よそもんはだまってろ」的なスタンスに出る奴が
以上に多いってのには参るね。
しまいにゃ「ﾌｨｷﾞｭｱはメジャーになってほしくない」とか「スポンサーなしでできるわけないだろ」とか
言い出す始末。
フィギュアヲタがフィギュア界の足引っ張ってるんでねーの？

ファンが増えるのは良いことだけど、嘘を事実として認識してもらっちゃ困るでしょう

「選ばれた３人を侮辱する事は外れた三人を侮辱する事と同じと知れ」
この常識を わかってない奴が多すぎる

>>919
陰謀論の域を出ないことを、さも既成事実のように言う奴とかな。

>>920
必死だな〜

にわかにも、スケート板住民のフィギャオタどもが嫌われ、荒らされるのはわかるだろ。これほど犯罪性格にちかく、見るからにむかつく
連中は珍しいのよ。人間性が極下劣なわけ。
こいつら自身がオリ板などで異様な荒らしを繰りかえしてきたんだよ。

スケート板はもともと基地外の隔離板なんですよ。境界例人格障害板といっていいの。
スポーツ、オリンピック、冬スポーツ板ときて、おととし分離したんだけど、オリ板や冬板の「原住民」に聞いたらすぐにわかるよ。
「スケート板の基地外たちにだけは、二度と出てこないでほしい。」
これがみんなの願いだった。ほかの板は新参者がどんなにきても、これほど荒れない。
宅間的な基地外だから、不相応にプライドが高く、被害妄想で、人を罵倒したり殺すことでしか、満足できない。わずかなニワカ知識で
ファン気取り。偉いと勘違いしておだてられないと気がすまない。
そのくせ他人がニワカ知識を仕込んむと激怒するんです。それは、まさに自分がそうだから。
ずっと張り付いてる変質的なひきこもりの数も、ほかの板に比べてはるかに多いよ。

こいつらフィギャオタはフィギュアの癌ですよ。こういうオタが多数いる限りまともな人はあきれてしまう。

陰謀ってのは言いすぎだよね。
ルールを決めたり、公式練習をして審判会議で得点の調整をしたりという
段階から勝負が始まっているのだから、一連の作業を八百長と言うなら、
フィギュアスケートという競技は成立しない。

ISUからフィギュア部門が独立する云々は別問題だと思うけれど。

>>923
この板元々フィギュアヲタの巣窟なんだからわざわざ来なくていいのにｗ
もうこのところの荒れようでにわかにはウンザリ。
初心者ファンなら歓迎だけどさ。
一生マイナーなままでいいですから。
棲み分け推奨。

面白いな。「わたしは宅間的な基地外」と認める人もいる。

>>クワンはワールドのメダリストじゃないよね
どう理由つけるんだろうね。

別スレで平気で自分の無知をさらけ出すニワカさん。
いろいろなスレで知ったかぶり発言やめて欲しい。
こういう人がイタ公なのかな。中野さんのニワカヲタなのかな?

日本選手sageにつながる。世権に出る中野さんにも点が辛くなるよ。
これがフィギュアスケートなのだ。

>>923
ここで言う「ニワカ」とは、「普通の初心者」のことではないぞ。
それに「荒らし」とか、「被害妄想で、人を罵倒することでしか満足できない」って
それはいろんなスレで、選手叩きまくっているニワカに言ってやれよ。

>>923
責任転嫁するんじゃないよ。
俺もニワカだから昔のことは知らない。
けど今回の騒動で荒らしてるのはフィギュヲタじゃなく、ニワカだろ。
ヲタの対応が悪いというのなら分かるが、だからといって荒らしているニワカが第一に悪いことに変わりない。

初心者スレではちゃんと質問に答えたりしてるじゃん。
週刊誌のﾈﾀを真に受けて荒らしたり、自分の贔屓の選手以外の選手sageまくってる
にわかは勘弁と言ってるんだよ。

>>920
>>920
>>920
「選ばれた３人を侮辱する事は外れた三人を侮辱する事と同じと知れ」
「選ばれた３人を侮辱する事は外れた三人を侮辱する事と同じと知れ」
「選ばれた３人を侮辱する事は外れた三人を侮辱する事と同じと知れ」


必　死　な　わ　た　し


838 名無しさん＠恐縮です 2006/01/05(木) 16:25:08 ID:dDe31voe0
「選ばれた３人を侮辱する事は外れた三人を侮辱する事と同じと知れ」これがスポーツの世界の常識

>>1 これ速報か？　>>1>>823 アンチ程マスコミに釣られるんですね

925 名無しさん＠恐縮です 2006/01/05(木) 16:54:40 ID:dDe31voe0
伊紙のコストを賭けずにメダルを取る作戦に釣られすぎですよみなさん

「選ばれた３人を侮辱する事は外れた三人を侮辱する事と同じと知れ」これがスポーツの世界の常識

「選ばれた３人を侮辱する事は外れた三人を侮辱する事と同じと知れ」これがスポーツの世界の常識

977 名無しさん＠恐縮です 2006/01/05(木) 17:20:14 ID:dDe31voe0
「選ばれた３人を侮辱する事は外れた三人を侮辱する事と同じと知れ」これがスポーツの世界の常識

選手はギリギリの戦いをしたわけだからその聖域的なものを軽んじられて
自分も否定されたみたいになる　気づけよいい加減

ID:lb5yoxoA0が必死な件について

きっと代表に漏れた選手の盲目ヲタなんでしょう‥

そんな道徳論みたいなこと２ｃｈで言っても意味ないでしょ。
気づけよいい加減。

必死君〜芸スポの次スレたってるよ〜

演技に興味がないにわかははっきり言ってスケ板は板違いだよね。
特定の選手外見で気に入って萌え〜とか言ってる分にはいてもいいけど、
見当違いな意見でライバル選手叩きだすのガウザイ。
芸スポで騒いでてくれ。
こっちからも芸スポ言って変な専門的なこと言うのやめた方がいいよ、
前だれかそんなことしてるってここで騒いでたから。

荒らしてるのは、３日前からのニワカでなく、特定選手ヲタでしょう。
本当のフィギュアスケートファンは、ニュースやワイドショーで
フィギュアが話題になってうれしいなぁと思う程度じゃないの？

だって、選手の選考って、全日本の一発勝負で決めてた時代なんてあったっけ？
大なり小なり、代表にしたい選手を代表にさせられるように協議して、
接戦のときは、全日本の結果で決めてたんじゃないの？
シンボルアスリートの制度があろうとなかろうと、
中野さんはチャンス薄かったんじゃないかな？

おれは>>923について行く。

でもその特定選手ヲタもそんなにフィギュア知らないような感じだよね。
ただその選手だけが好きでフィギュアそのものにも興味がないから他の選手の
よさもわからない。
特定の選手が好きでも他の選手の短所も長所もわかってくるもんなんだけどね、
ある程度ちゃんと試合みてれば。

>>936
残念ながらここの>>920が芸スポで必死なんだな〜

>>920
棲み分けしる。

ここで一度しかレスしていない、芸スポの必死クンで引っ張り続けるID:lb5yoxoA0は必死杉

>>942
本人に聞いてみたら？

どんな意見であろうが構わないが芸スポのスレだけで語り合ってこの板に出張してこないで欲しい
ｦﾀはｦﾀ同士でゆっくり語り合えばいいし陰謀論者は同じ意見の人と語り合えばいいし
その方がお互いストレスないのにな(´･ω･`)

ＩＤ厨ウザい

>>918
> >>913
> しまいにゃ「ﾌｨｷﾞｭｱはメジャーになってほしくない」とか「スポンサーなしでできるわけないだろ」とか
> 言い出す始末。

そうそう。それたまに言うやついるんだよね〜。
八百長や不正をまるで必要悪みたいに受け入れてるヲタがいるんだよ。

競技を見て楽しむ以前にそういうものの存在を許しちゃいけない。というのが普通の人の感覚。
スポーツという視点で見てるのならそう感じるはず。
それともそんな事はどーでもよくて、お目当ての選手が見れればいいのかな？

>>946
週刊誌を鵜呑みにしてすべて八百長とか不正とかいうにわかが多すぎてウザイだけ。
ずっと見てれば地元あげとあるにしても全てが黒いわけではない。
マイナーで結構。

八百長があることを前提で語ってるからねえ、特に芸スポ+で騒ぎまくってる人たちは。
陰謀論の範疇を出ない事を、さも真実かのように流布している。こういう奴らはいらないよ。

>>948
特定選手のヲタは気に入らないことがあると全て八百長だ裏工作で騒ぎまくるしねヽ(`Д´)ノ
しばらくいろんな試合みててごらんよ。
多少納得いかないことはあっても全てが八百長なんて思わないから。
いい演技をした選手にはやっぱりいい点数が出てる。

不思議なのは彼らはわざわざ海外のマスコミに自ら知らせようと活動したり、
海外のマスコミが記事にしたらそれ見たことかと誇らしげなこと。
普通、八百が本当にあったと思っていても、国内問題の恥を積極的に海外に広めたり、
恥を報道されて誇らしげになるかなあ？
年齢制限の件でも「中韓みたく自分の都合でくるくる主張を変えていかないと」てレスも見たし、
なんか騒ぎに乗じてるのは単にニワカだけじゃなくなってきたような気がする。