★男子シングル★Part39

＊前スレ Part: 38
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/skate/1100343837/l50

アマにいない選手の話題はスレ違い気味なので　ほどほどに。
人気選手は個人スレがありますので、ファントークなどはそちらで。
〜ヲタがどうこう、という話題は荒れる元。しつこく話振る奴はスルーで。
厨房にレスするあなたも　＊　厨　房　で　す　＊

＊過去スレは>>2-

＊過去スレ
Part01: ttp://yasai.2ch.net/sports/kako/982/982678202.html
Part02: ttp://sports.2ch.net/sports/kako/1000/10009/1000912061.html
Part03: ttp://sports.2ch.net/sports/kako/1007/10073/1007399175.html
Part04: ttp://sports.2ch.net/sports/kako/1008/10087/1008769310.html
Part05: ttp://sports.2ch.net/sports/kako/1010/10109/1010980591.html
Part06ttp://sports.2ch.net/sports/kako/1012/10120/1012054799.html
Part07: ttp://sports.2ch.net/sports/kako/1013/10136/1013685729.html
Part08: ttp://sports.2ch.net/sports/kako/1014/10144/1014443058.html
Part09: ttp://sports.2ch.net/sports/kako/1014/10149/1014907251.html
Part10: ttp://sports.2ch.net/sports/kako/1016/10160/1016087447.html
Part11:http://sports.2ch.net/sports/kako/1016/10166/1016693849.html
Part12: ttp://sports.2ch.net/sports/kako/1017/10170/1017076626.html
Part13: http://sports.2ch.net/sports/kako/1017/10177/1017738904.html
Part14: http://sports.2ch.net/sports/kako/1019/10193/1019310955.html
Part15: http://sports.2ch.net/sports/kako/1022/10227/1022732768.html
Part16: http://sports.2ch.net/sports/kako/1032/10326/1032616365.html
Part17: http://sports.2ch.net/sports/kako/1035/10355/1035598115.html
Part18: http://sports.2ch.net/sports/kako/1036/10369/1036916416.html
Part19: http://sports.2ch.net/sports/kako/1038/10387/1038745429.html
Part20: http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1039325835/

Part21: http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1040960878/
Part22: http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1043643273/
Part23: http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1045578300/
Part24: http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1046611432/
Part25: ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1048090730/
Part26: ttp://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1048577471/ (ｽﾎﾟｻﾛ)
Part27: ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1048597357/
Part26: ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1054532860/
Part28: ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1054532860/
Part29: ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1060784995/
Part30: ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1063175221/
Part31: ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1066453491/
Part32: ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1069028711/
Part33: ttp://sports5.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1071384979/
Part34: ttp://sports5.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1074861876/
Part35: ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1078832050/
Part36: ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/skate/1082075456/
Part37 ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/skate/1097053295/l50

関連スレ
◇男子ｼﾝｸﾞﾙ4回転全盛時代を懐かしむｽﾚｯﾄﾞ◇
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/skate/1100598212/
フィギュアスケート総合スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/skate/1070449311/

ttp://www.lexpress.fr/info/infojour/infos.asp?id=041211230952.rjyqa6eu&rub=une&pid=041211220052
ジュベ、フリーの衣装変更したのかな？
すこしやせてかわい度Upしてると思います。

小さい写真だけどこちらの色のほうがいいですね。
ショートの衣装も変わってたら嬉しい。

確かに前の茶色よりはシンプルでいいよね

>>1
スレ立て乙です。

ジュベ、紺色の方が似合ってるね。
あの茶色は顔映りが悪かったから、変えて正解だと思う。

>１　乙!

>6
なぜかスポーツシナ
http://sports.sina.com.cn/o/p/2004-12-11/05001294400.shtml
http://sports.sina.com.cn/z/newphoto/photo/9212/index.shtml

あの茶色、クマの着ぐるみで滑ってるようにしか見えなかったが。遠くからみると。

軽快な滑りで本当に上手い人ってひざが柔らかく使えてて
ステップとかでもドタバタじゃなくて
何もしなくても勝手に進んでいくかんじなんだよね。
これはテレビでしかみてなくてもよくわかる。

ま、生で見てない人にはわからないとおっしゃるのなら
何もいえませんが。

上手い人の全てが軽快な滑りなわけではないと思いますが。

>10
クマはクマで可愛かったが、今度の紺も可愛い。ロシアテイストからおフランスモードかな

>>10
自分は全裸で泥沼に落ちた人かと・・・。

こんは清潔感もあっていいかも。あ、でもブルーはおフランスではセクシーな色なんだっけ？

黒にも見えるけど詳しくは放映見てみないとわからないね。
グランプリファイナルで多分着るだろうし。

ジュベの目も未だに茶色説・緑説の両方があり、色というのはよくわからんもんだ。
それより、おばちゃん趣味衣装から脱却した際、カニステップの方はどうなったか
興味があるところだ。

>14　じゃ、あの巻き付いたロープは・・・ｗ

ジュベ、衣装変えたんか。そりゃー大正解だよ！

今度の衣装、ﾓｺｰﾘ具合はどうなのかな。あんまり目立たないといいんだけど…。
ゴメン、お下品なこと心配して……。

ジュベ衣装のことやっと気付いてくれたか。
凛々しくてイイ！

ジュベの目は茶色でしょ
でも外人だからちょっとハシバミ色がかってるんじゃ？だから緑っぽく見える時があると。

つーか、こういう話はジュベスレでした方がいいね

>19　
「ジュベについて言いたいが、ジュベヲではない」ことを強調したい人がこのスレに多いと思われ　

ジュベって語りやすいんだろうね。演技内容とか、分かり易いというか。
後、ジュベヲタさんはあまり２ちゃんには来ないから反論される事もないし。

ジュベの衣装は、彼に興味のない人も、一言言わずにいられない
強烈衣装だったからだとｵﾓﾜﾚ。とりあえず衣装チェンジおめ！
これで点数があがるのか、下がるのか。

すみません、20ですが時々やって来てるジュベヲなんですが。
ジュベの場合、反論の余地がないことが多いんで（不憫でならないけど）
しかし衣装変更はヲタにも非ヲタにも好評ということで、よかった〜

顔は良い方なんだしシンプルでも十分だと思う＞ジュベ

逆に地味な方が綺麗に見える気がするな
というか引き締まって見える＞ジュベ

実際やせたんじゃない？

ttp://sports.sina.com.cn/o/p/2004-12-11/05001294400.shtml
これだとひとまわり痩せて見える。
痩せたほうがかわいい。

ジュベ自身は「おデブに見えるから変えた」と説明してるらしい。
気にしてたんだ、可愛いﾔｼ！
To a question about the new costume he said that while the old one
was very beautiful, it made him appear fatter, and so he changed

でも、海外版だと、「前のタイトな方がよかった」って意見も結構あるね。

あの茶色が良かったって…日本人と外国人の美的感覚は
やっぱどっか違うのかな…

>>28
衣装デザイナーに気を遣っての発言で、
実際はやはりかっちょ悪いと思ってたんじゃないかしら。

あの部分が男らしいわ！って思うのかな…



失礼しました…

GPFの男子ショートって木曜から？
もう北京に行ってるだろうね。

結局プルちゃんだったね。残念。

よう考えたら金曜だな・・・

>不憫でならないけど
ｺﾚﾀﾞ!

ジュベって、滑りや振付やエキシビは好きになれないんだけど、
なんとなく性格良さそうな感じで、好感を持っていた。
なぜだろう、と思ってたんだけど、きっと不憫でならないんだわw

>35
それって認めたくないだろうけどヲタ宣言以外の何物でもないよｗ

FSUを読むと、仏連支援打ち切り後もジュベは必死に自腹でヤグにコーチ代を
払っているとか（ﾎﾝﾄか？）。試合に勝つたびに賞金を送金してるんだろうか。
衣装を酷評されても、賞金がたまるまで新しいのが買えなかったのかも。

35さん位だったらヲタまでいってないと思うけど･･･気の毒感は大事かも。

自分はエマの演技は好きで、気にはなって、好青年と聞いてて性格悪いとも思
えないんだけど、けなされてても不憫にならない。自爆すると腹が立つ。
これ、ヲタといえるんだろうか。
なんでかなと考えてたんだけど、顔は濃いがスタイルいいし、バレエの基礎が
あって踊れるし、７つもリンクのあるところで練習しるし、恵まれてるからかなぁ。

周囲も期待していてけなすって感じだしね。
才能あるぶん腹が立つんじゃないかな。
カナダのメディアも褒めつつもよく逆切れしているよね。＞エマ。

ただ、一時期「ストイコがカナダの若手の成長の芽を摘んでいる。早く引退して欲しい」とライーヨーを目の仇にしているエマヲタがいて怖かったな。

＞37
心配するな、ヲタだからこそ切れるんだ。

＞38
すげー思考回路だな、そのエマヲタw

>>37
私はかなりのエマヲタですが、エマが自爆するとやっぱりむかつきます。
腹が立って、嘆き悲しんで、そしてしばらくして落ち着くと、「過剰な
期待をした私が悪かった…」と反省します。そのくり返しです。

メディアのエマ叩きに関しては、ある程度は当たってるからしょうがないと
思いつつ、あんまり行きすぎるとやっぱりこっちにもむかつきます。。

>38
日本でも村主や荒川など、シニアが居座ってるからジュニアが・・・みたいなこと言うｦﾀがいっぱいいるけど、
海外でもそういう発言ってあるんだね。
そういうシニアがいたからこそジュニアが育ってこれたのにさ。
ジュニアが実力的にシニアを抜けば、自然と世代交代になるのにね。

>>41
いや、海外ではなく２ちゃんで見たレスだと思う。
昔の男子シングルスレで。

別にカナダも一枠ではないのに････。

エマが恵まれている、ねぇ、、、。
少なくとも家庭環境はかなり不幸だよ彼は。
彼を救ったのが今のコーチ。

>42
ﾗｲｰﾖｰが現役で頑張りすぎてしまうと、
エマに次期エースとしての自覚が備わらないから…
みたいな流れじゃなかったっけ？うろ覚えだけど。

まあ、どっちにしろムチャな発言なわけだが。

>43
37さんは別に人生全般恵まれてるとは言ってないのでは。

ファイナリストも何だかんだ言っても全員好きなので気になるが
今一番気になるのは全日本で中庭君のゴラムが放送されるか否かだ。
今年のプロは映像を残しておきたいので。CSなら放送あるよね・・・？

私は織田君＆高橋君のSP&FP、岸本君＆南里君のEX。

>36 FSU読んでくるよ。なんか、真面目で一途、見た目のイメージまんまだな、じゅべ。

やはりジュべには一度でいいから世界チャンピョンになって欲しいな。
ＦＳＵ読んでると応援したくなる。

一度でいいから、なんて簡単に言えるものではないでしょ。ワールドチャンプって。

クワンなんかは簡単になってる印象…いや並大抵
以上の苦労はしていたでしょうが。

しかしジュべも健気だな。

演技の好き嫌いは別として、いつも目一杯頑張ってるとこは好感度大だよね＞ジュベ

やふのジュベトピ、野球に見立てたＧＰＦの順位予想がおもしろかった。
自分の見立てだと、ジュベは強肩強打の外野手だが、バントなど小細工は不得手。
エマは速球・変化球ともに一流投手だが制球難。チェンジャンはホームラン狙いの代打。
ＧＰＦとは関係ないけど、ジョニーは長打はないものの首位打者を狙える、
華麗な守備のショートってとこだな。プルは三冠王狙いのサードあたりかな。

でも憧れてるからって演技まで似ちゃあね・・・
所詮人は人、自分は自分なのにさ
なんかその点は馬鹿だなと思う

>>44
まあウザイ死ねバカ
(ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ！

>>51
言いえて妙。バトルとヤンケは？
個人的には守備の職人のように思えるが。

キャッチャーキャラはヤグかライーヨーあたりかな。

>>54
そうね、打率二割七分ぐらいの名ショート、って感じか。

>55
ライーヨは確かにキャッチャーｷｬﾗだが、俺様のヤグはどう見たってピッチャー。
江夏ばりに、大事な試合の救援で三者連続三振なんてやってのけそうだ。
そうなるときっとジュベは女房役のキャッチャーを志願するな。
ヤグの球ならどんな荒れ球でも身体張って止めて、死んでも後逸しないｗ

ヤグはプルと同様の三冠王狙いの大打者キャラという気もする。
それこそ逆転満塁ホームランをかっ飛ばしてくれることだろう。

そうだね。ヤグは打率は低いけど、満塁ねらい。

Warm-Up Group 1
1 Evgeni PLUSHENKO RUS
2 Chengjiang LI CHN
3 Ryan JAHNKE USA
4 Emanuel SANDHU CAN
5 Jeffrey BUTTLE CAN
6 Brian JOUBERT FRA
ファイナル滑走順出たよ

プルに始まりジュベで終わるのか。
ヤンケって中国での知名度どのくらいなんだろう。

ジュベ
ttp://sports.sina.com.cn/o/p/2004-12-16/18411304363.shtml
普留申科ﾀﾝ
ttp://sports.sina.com.cn/o/p/2004-12-16/18411304366.shtml
セクシーなカナダ人二人
ttp://sports.sina.com.cn/o/p/2004-12-16/18411304364.shtml

>>62
セクシーというより、エマ怖すぎw

リンデマンってドイツじゃ相当小さいよね。

>62
ジュベ格好いいね。
バトルって思ってたより胸板が厚いんだな。

しかし一番気になったのは、何で全部ピンボケなんだ？

プルって劣化してないか？肌とか。

ロシア人って劣化激しいけどさ。

>66
同意。最近、加速度が付いてるな。

そろそろ始まりますね〜。

>64
身長、何センチくらいなんだろ？なんか彼を見てるとファディエフを思い出す。

ＩＳＵバイオによると１６３＞リンデマンの身長

PCSがジュベ＞サンドゥだね

公式どこですか？

ジュベ。。。。しくしく。。。まだお腹が痛いんだろうか。。。。

病み上がりの怪我人に（仮病とのうわさもあるけど）
誰も勝てないとは、情けないやらつまんねぇやら。

エマもお決まりの自爆。バトも安全運転。ジュベも
ジャンプしかとりえないくせにコケてちゃしゃーないわ。

こんなんだからプルにGPFなんざたいした事ねーとかなめられちゃうんだよ

ワールドもたいしたことないことになりそう。。

まあ第一滑走でノーミス決められたら自爆もしたくなるわな。
精神力つけてもっとｶﾞﾝｶﾞﾚよ。

>>72
結果はこちらで。
http://www.isufs.org/results/gpf0405/index.htm

自爆したくなって自爆したわけじゃあるまい･･･。

ほれヤンキーだめじゃん

男子版ファナフみたいなものだね＞ヤンケ
しかも話題にもならないし

ジュベなんとか表彰台乗って欲しいんだけど。
フリー挽回なるかしら？
プル、ジュベ、エマの表彰台がいいなあ。

http://www.asahi.com/sports/update/1217/140.html#
このプルの顔、ヤグに見えた。
なんかロシア人って２０歳すぎると急激に老けないか？
なんか肌のたるみが・・・。

それってヤグが老けてて肌が弛んでるってことですか
全否定は出来ないが…＿|￣|○

ヤグは１０代の時の方が老けてたと思う
今は年相応だけど

>82
なんかジュベ、別人みたいに痩せてるよ（フィギュアスケーターらしい体格になったと言えなくもないけど）。
体調悪いんじゃないかな。

男子の結果見てきた。

一言、プルが繰り上がって出ててよかった。プルの金だけは文句ない。
チェンジャン、ジュベ、おまいらスケ連に訴えろ。

>>87
そうだね。プルいなかったら、バトルが金だったってことか。

でもなー今までの試合テレビで見ると
ﾊﾞﾄの順位結構納得いく時多いからなぁ

欠場しないでジョニーノーミスだったらジョニーが金だったと思う
ますますクワドヲタが怒り爆発

ジュベはフランス大会の時４回転の評価が低いとか記者に
言ってたけど本当にその通りのままだよね。
いくらバトがジャンプ以外の部分が上手いとはいえ点出しすぎ。

プル凄いのは認めまくりだけどね…
ジョニー欠場しなかったらどうなってたかを
想像したほうが面白い

バトの順位はともかく、チェンジャンの順位は納得することが多いかな自分は

男子ってレベル下がりまくり＆マンネリが勝ちまくって
つまんね

>>94
じゃあ見るのやめればいいよ

ジュベは病気です。３サルコで転倒なんて、シニアに上がってから初めてでは

今、帰宅して結果見た…チェーンジャーン！！
地元大会とはいえ、よく頑張った。かこいいぞ。

>>96
そうなんだ･･･一体どうしたんだジュべ。

フランス大会後に腹下してロシアカップ棄権
その後マーシャル、国内選、ＧＰＦの三連戦だし
そりゃ調子落とすの無理ないと思う…。

１）ヤグにコーチ代を支払うための賞金稼ぎで連戦疲れ
２）デブだと言われ続けたために痩せたくて拒食症
３）牡蠣数ダース食べて当たった（実況スレより）

バトルはジャンプ以外の要素がいいとは分かっているんだけど
何故ジャンプミスしてもＰＣＳがあまり下がらないのか、本当に不可解。
実績もないし。
村主やエマのように表現力に定評ある選手でも６点台に下げられるのに、
どうして？って感じ。

>>99
ありゃーきついなあそれ。
しかしこうも自爆大会が続くとジョニーが出てたらどうなってたんだろう。

>>101
エマに関してはあのフリーのプロはカナダ勢にしては新採点
にばっちり対応してない感じがする。
その点バトのは要素が難しい。
素人の意見ですが。

>>101
本人がジャッジングの勉強したり、実際にジャッジングしてるって言うし、
下げられないように見せる研究して居るんでないかな？
とか言ってみる。

>102
ジョニー優勝出来たかもね

プルのジャンプレポ、実況になかったから探してきた。

4t/3t/2l
3a/2t
3lz/3t
and put the rest of triples

んーおみごと。

>>104
うーん二位ぐらいだったのでは？
>>105
へー頑張ったね。

>>105
おお、完璧だね。こりゃ誰も文句言えないね。

あんまり盛り上がらないね
男子スレ・・・

だって・・ネ。。

期待したい選手がなかなか伸びてこないしね・・
で、プルが銀河状態だし。

インチキ鼻の話なんて誰もしたくないですから

プルは怪我があるにしろ、一段上の力を持っているんだけど、彼について語るのには
もう飽きたんだよ。やっぱり昔に比べると、早熟の天才少年だしさあ。

>>111
おばさん、よしなよ、もう。みっともないよ。

インチキじゃ4-3-2は跳べないしね…

ヤマトでもとべるよそんなもん

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

１０代の凄い才能を持ったニューフェイスが出てこないかな〜
意外な国からとか。　ハラハラ感を味わいたいなやっぱり

カメルーンからとか？

オーストラリアあたり

>>115
４−３−２がそんなもんって…。
バトル君の演技は好きなんだけど、
ワールド表彰台は嫌だなあ。３Ａ一回で表彰台って
いつの時代の選手ですか？って感じ。
プル、ジュベ、ランビ、エマ、ジョニー、あたりで上位を固めて欲しい。

セルビア・モンテネグロ

昔は名選手が多かったイギリスやドイツ
でもインド、ブラジル、モンゴルあたりを強く希望

いい加減にしろバトル！！！

バトルのせいじゃないんだが…。

へたれ女子日本人も２位になってたじゃん

バトルは淡々とレベルアップしてるだけ。ルールに問題が。

プルにしろクリムキンにしろ分からないのは去年から抱えている怪我を
どうしてオフシーズン中に治さずシーズンに入ってから「やっぱり怪我が
ひどくて」とか言い出すのか。プルの怪我はもう手術とかじゃ治らないものなのか

>>123
バトル自身の何がいけない？
勘違いするな。
大幅減点されるのがわかっていて完成度の低いジャンプを跳ぶバカはいない。

>>125
SPの貯金。

クリムキンなんか世界選フリーでいきなり棄権だったしね。
オフシーズンにショーに出てるぐらいなら早く治せよといいたい。

>127
いや、クリはショーに出て手術費用を稼いでいたわけで…
プルはオフに病気で入院・静養してたから怪我まで手がまわんなかったんじゃない？
それに半月板は手術したから治るというもんでもないみたいだし

バトルは悪くないし、むしろ人格的には良さそうだよね。
ただ新採点が問題ありだよ。
今日の荒川や昨年のコーエンみたいにＰＣＳ救済で２位になったり、
四回転２種類成功のチェンジャンが３Ａ一回のバトル負けたりとか。

うん、バトルは悪くないよ。
完成度の低いジャンプを無理に跳ぶ事ないと思う。
攻めと無謀は違うもの。

ただ、採点法に問題がるよね。
ジュベも言ったように、四回転をもっと評価して欲しい。
スピンやステップを評価するようになったのは嬉しいけど、ジャンプの比重が低すぎる。
ＳＰの意味がないのもなんだかなー。

男子も女子も採点に不満が続出ですな
とりあえずﾁｪﾝｼﾞｬﾝおめ

仮面ライダー高橋見たい

ジュベのＦＰ見た。痩せすぎて服が余っていた。
カニステップは残っていたが、笑いを取るはずのところで余りにつらそうな顔
していたせいか、拍手も笑いもなかった＿|￣|○

>>92
そのジョニーは出場しても後半戦の調子の悪さでは表彰台無理だったと思う。
マーシャルでもかなり悲惨な状態だったし。
体調管理という点では経験の浅さが露呈してしまったかな。

ジュベ…
なんか、塩湖前の減量しすぎてボロボロだった時のヤグを思い出すな…

腹壊した影響もあるんだろうがなんかな・・・。これから体調
整えるかもしれないけど。
フリー動画見たがジャンプは決めてた方だった。

プルは点数だけ見ても別世界でしたね。ロシアワールドではもっと凄そう
やはりまだ彼に実力的に並ぶ、上まわる選手はいないと言わざる終えませんね残念ながら
プルに対抗できる選手はヤグディンだけだったのかな
ブライアン、エマ、ジョニー、ゲー、テケに本当に頑張って男子を盛り上げてほしい

男女ともシードで律儀にＧＰに出てた選手が軒並みダウン気味。
これで体力温存の欠場組がワールドで優勝したら、来季はＧＰボイコットが起きるのでは。
程度の差はあれみんな故障持ちなんだから、真面目な選手ほど損するいまのシステムは変。

ジュベ、痩せるとえらく格好良くて惚れ直した。が、体壊しちゃ元も子もない。
ＳＰに関しては、エマが結構プルに迫れるかと思ったが、なんであんなに低いんだろう。

>141

ランがずば抜けて目立ちすぎた感じがするね。＞エマSP

それでも賞金もらえるんだからいいじゃん。

男子全部見るとさすが、トップ6人。
誰にも真似のできない世界をそれぞれ持ってるなという感想。
だれがいたらという架空の話をしても仕方ないし。
新採点システムやGPSの意味など、今季を象徴する
ファイナル男子だったと思う。個人的には、チェンジャン2位でしょ、
と思うが、バトルはプロよかったから。ま、いいでしょ。
あと、女子も男子もフィギュアはロシアだなーとつくづく思う。
バレエの国だしね。

スルとプルの演技見てもバレエのバの時も思い浮かばないが。。

プルの演技はニュハーフクラブのダンスショーを思い出させる。

>>141
ジョニーは律儀に三大会出てトップ通過ながらGPF欠場→怪我で散々だったね。
本人の責任だから仕方ないけどね…。

２連続でGPFの覇者が補欠の繰り上がりだなんて。

は！
去年も？？

>149
今さら何言ってるの？？去年はエマだったじゃん。

先シーズン、あるトップ選手は故障を抱えながらもただ一人、全ての大会に出場しました。
何故休まないのか、批判をうけ、時には不本意な結果に終わっても。
今シーズンは昨シーズンにも増して故障の選手が多いのも去ることながら、比較的若い選手でも
２、３試合でダウンするというのは体力がないからなのか、日程が悪いのか。
シード選手の試合数も含めてISUはスケジュールを考え直す必要があると思う。

今シーズン、きちんとファイナルまで全部の試合に出た人って
男子ではいないよね。
怪我のせいもあると思うけど、
調子悪いのに試合に無理に出て、ジャッジの評価を下げるよりいいと
判断して休む人が増えたんだと思う。
１，２試合でＰＣＳとかの評価をコロコロ変えるジャッジは良くないと思う。
選手には調子の波もあるし。

いや、調子の波があったらPCSも変わるのが本来の姿だと思う。
同じ選手でノリノリの改心の演技とミスしまくってスタミナ切れて
だれた演技のPCS評価に差がないことの方が納得できない。

マーシャルみたいなお遊び大会やりすぎ。

ファイナルEXのプル写真。青蛙王子って、すごいあだ名。
ttp://sports.sina.com.cn/o/p/2004-12-20/05451309392.shtml
写真一覧。漢字を読むと面白い。
ttp://sports.sina.com.cn/z/fsprix2004/photo/9486/index.shtml

中国にもカエルの王子の童話って普及してるんだ？プル相手にｵﾄﾒﾁｯｸな。
それとも逆に中国独特の比喩表現とかであるのだろうか。
それともそれともただ単純に映ってるものの姿形を形容してるだけだろうか。
>王子自我陶酔
とかも笑い者にしてる空気がマイルドに感じられる。

エマはお嫌いかしらﾁｬｲﾆｰｽﾞ…。

マーシャルみたいなお遊び大会ってGPSさぼってるクワン用の調整試合って感じ。

一応最下位にも金は貰えるけどね＞お遊び大会
けどシーズン中にはやらないでほしい。やるとしたら世界選後。

青蛙王子って、画像見たらそのまんま青蛙がジャンプしてるみたいでﾜﾛﾀ
王子自我陶酔も画像見たらそのまんまだったWなかなかやるな、中国人。

ランビはどうしてんの？

毛蛾

終わってみればやっぱりプルが頭一つ抜けてる事が証明されたって事か。
GPS絡みのISUとのトラブルも結局ファイナル優勝で帳消しになった感じだし。
ただ今年これだけ目を付けられて来年どうするんだろ。
本人達の自覚が希薄なだけに又何かやらかしてくれそうな気もするが。
実際ミーシンの｢欠場者の穴埋め…｣云々のコメントには思わず｢あんた等そんな事
言える立場じゃないだろよ…｣と突っ込んでしまったし。

来年はもっとちゃんとスケジュール組んでトリノにピークをもってくるようにするはずだが、
プル陣営は木を見て森を見ず、のところがあるね。
GPFのバトもEX、すごくよかった。テナーのアヴェマリアなんだが、２５秒に５秒くらい、ビートだけが
早くなるパートが入ってて、そこをバトはちゃんとスローパートと滑り分けてて。プログラムをこなす能力、
スケーティングスキルが高いのがよくわかった。もう少しだけ、ジャンプの質がよければ文句ないんだけど
クワドジャンパーの上を行ってて不思議はないと思った。

プル、なんかジャッキー・チェンみたいな顔になってたな。

バトル、あんまり期待していなかったけどなかなか良かった。
試合数をこなして、だんだん新プロ良くなってきたね。

とりあえずエマはダメすぎだ。
あれで世界チャンピオン狙ってるなんて、図々しいにもほどがある。
ランスルー100回やって出直してこい。
好きだからこそあえて言う。

プルは今日の放送初っ端のSPの4-2と3Aだけでも
「参りましたぁ」と手をついて頭下げたくなる凄さだった。
やっぱ格が違う。
顔で踊るところと、アチョーって感じの手の動きが改善されれば
鳥野まで飽きられずにいけるのに、もったいない。

>>164
フェイスラインの崩れ方が激しすぎる。
顔の筋トレも必要だ。あと、ロシア時間を虻に分けてやれ。

>165
バトの演技良かったね。
フィニッシュのポーズは、前の両腕を広げて項垂れるヤツが好きだったな。

>167
顔で踊るってわかるようなわからんようなｗ

ジュヴェール、あの熊衣装止めたのか。結構ﾜﾗえたのに。
しかし、相変わらずヤグステップは・・・ﾔﾒﾛ

う〜ん、自分はバトル良いとは思わなかったな。
プログラムが今年はあんまり好きじゃないし、ジャンプはやはりショボイ。

プルは一昔前の演技を思い出した。絶対転ばなそうって感じ。
個人的にはチェンジャンが良かった。フリーだけなら、２位でもいいと思った。
あと、ジュベも思ったより良かった。４回転もトリプルアクセルも入ったし。
しかし、ずいぶん痩せちゃったね。

なんかエマヲタは「バトルはミスありでも点出るのにエマは出ない。
バトは贔屓されている」としきりに吼えていたけど、
こりゃ点でなくてもしょうがないな。酷い滑りだ･･･。

でも個人的にはチェンジャンが二位だと良かったな。

>>170
>>171
＞チェンジャンが二位だと良かったな。
他にも思った人いるのね。よかった。

チェンジャン、衣装どうにかしる・・・。なんかああいうレオタード系は
似合わない。しかも、そのレオタードもいつの時代だよ？っていうぐらい古臭い。
普通の服っぽいのがいいと思うんだが。

エマ、最後の方はへろへろで走って跳んでになってたような。
で、それでもう一杯一杯って感じ。
ジャンプミスで体力も気力も消耗しつくしたかのよう。

チェンジャンの衣装、センスももちろんだが左足（白のほう）は足カバー反則で減点されるのでは？
カンフーの時、解説で指摘してた杉爺あたりが厳しくとりそう。

自分もチェンジャン2位でいいと思ったよ。

自分もチェンジャン２位に賛成。
バトルの演技は魅力的だけど、みどりさんや真央ちゃん
に負けそうなジャンプ内容はいただけないな。

実際、みどりさんのほうがジャンプの質も良いし。

バトルが演技で評価されのはいいけど、あのジャンプの
しょぼさが、点に響かないのはなんともなぁ・・・・
新採点で疑問なのはコンボにしても難しい組み合わせが
評価受けないところ・・・・
3-2より2-3のが難しいはずだし3ルッツや3フリップをコンボに
する方がより難しいはずなのに・・・
3Ａ、3Ｆ-2Ｔ　3Ｌo-3T　3Lｚ-2T　3F　3Lｚ　2A　2A
3Ａ、3Ｆ-2T　3T-2T　3Lｚ-3Lo　3F　3Lｚ　2A　2A
というジャンプ構成にたとえしても基礎点が同じところ・・・
これじゃあわざわざ難しいジャンプでコンビにする事ないよね・・・
コンビにした場合加点の割合変えてかないと、難しいコンビすると
馬鹿をみる・・・

エマはカナダにしては新採点の対策不足のような気がする。
エマの実力ならもっと点の出る構成にできると思うけどなあ。

バトル、滑りはやはりいいなあと思った。エッジ使いもね。
プロも好きだ。

でもジャンプがあまりにも･･･。
バトルはクワド以前にトリプルアクセルですら苦しいのが辛いよなあ･･･。

そして、文字でみた内容以上にエマは酷い内容だった･･･。
ファンだけどいっくらクワド跳べても駄目だこりゃと思った･･･。

でもエマの何かそういうとこも好きだなｗ
不器用でファンをいつもがっかりさせるけど。

不器用っていうかなんていうか････。

なによ・・

へ　た　れ　っていう感じだ･･･。

トリノ五輪は塩湖の時みたいに代表になったのに直前で棄権とかしないでほしいな。
あれはかなりがっかりだったよ。

エマはきっと完璧主義者なんだよ。
ALL　OR　NOTHING

最初でミスると意気消沈してしまうのは分かるが
その印象を残さないような演技をしてほしいものだ。

エマ、エリック、ファイナルとひどい演技が続いているよなぁ。
いくら自爆ってもあそこまでスピードなくて滑らないエマって今まであんまり
見た記憶がないよ。音楽からも激しく遅れていたし。

もしかしてもうスケート飽きちゃったのかしら・・・？

ジュベはほんと、思ったよりよい演技だったね。
迫力のある四回転はあったし。
腕の動きとか、スピンとか
どんどん成長している感じがするなあ。
来シーズンはもっとＰＣＳが高くなりそうな気がする。

来年はまたモロゾフに戻るのかな？＞ジュベ。
あんまりこまごませずにゆったりと漢なプロでいいと思う。
プルだってそんなに細かく点積み上げてるわけでなく
1個1個のクオリティで勝負してるんだし。
みながバトみたいな点数の稼ぎ方をする必要ないし、
バトはバトであの路線を極めてほしい。

チェンジャンが2位でもいいって言う人いるんだね。
うれしい驚き。

なんか、今回のチェンジャンは無心で攻めてるというより考えに考えてうまくまとめたかなって感じだ。
今までは無心で攻めた結果４−３、４S時々フリーレッグ遅れる、３A-3T、2ルッツ、単独３Aステップアウト
みたいな出来がお約束っぽかった。
今回は大技そこそこ抑えて、ルッツしっかり3回って降りる、スピンパンクしない、っていう
派手さは減ったが彼なりにバランスの取れた出来だったんだね。

構成は知ってたけどいつもの癖で、2個目の３Aﾏﾀﾞ-?(･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
セカンドにトリプルジャンプﾏﾀﾞ-?(AA略　って思いながら見ちゃったもんで
チェンジャン守りに入ったのかって印象も少しあったけど表彰台を狙うには
あーいう内容の方が良いのかな。何が言いたいのかわからんなってきたスマソ。
いや、うれしいんだよ？出先で実況できなくて、後で結果を携帯で見てコンビニで涙ぐみました。

個人スレで書くべきことだったかも・・・スマソ。

ところで女子寸前選手の中でも特にバトががクワド跳ばないのを問題視されてたよね。
そんで無理して跳ぶことはないとか、競技会のジャンプの質が落ちるとかいろいろ意見があったけど、
ジャンパーでスピン苦手系の選手も、シーズン序盤難しいポジションに挑戦して減点くらって
次の試合からはまた難度やさしいスピンに変えてるのを見て心配になってきた。＞女子でも恩田がやってなかったっけ。
スピンのレベルまで退化したらどうするんだろう。考えすぎだろうか。

自分はバトルの2位で納得。
ランビが見たいな。ヨロ選では見られるだろうか。

>ALL OR NOTHING
ALLが出来ない選手がコレじゃいかんよな。
プルはALLをしてるわけだが。

エマは精神面が問題だと思う。不器用っていうもんじゃない。
へたれっていうか、集中力が無い感じ。
ジュベは不器用って感じするが、一生懸命やってるのは伝わる。エマは
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが無い感じ。

自分もバトル二位で納得。最後のバックスクラッチポジションでの
インで回ってたのにはびっくらこいた。おそらくジャンプが駄目駄目だったから
点を調整したのかもしれない。
ああいう細かい所が加点要素になるんだろう。
プルはパッショナブルな手旗信号に見えてしまったが
やはりオーラが全然違う。ジャンプも足を庇っているとはいえ
迫力があった。ステップの緩急のつけ方も凄い。
チェンジャンはいつの間にか終わってた印象。あれはプロが悪いね。
４サルは綺麗だったが、全体としてぶつ切りなのが今の採点法では痛いだろうな･･･
ジュべはそんなに悪くは見えなかった。ＳＰの失敗が惜しい。
エマはなんか最後の方は疲れてた感じだね。

うわ･･長文ｽﾏｿ

　うーん自分はバトルはやっぱり納得できない。
芸術云々いうにしては背が低いからちまちまして
中途半端だ。四回転ないなら175cm以上はないと。
（芸術なら身体的条件もいるだろうし）

バトルのやってることは芸術だけじゃなくてあくまで高い技術だよ。
スピンもステップもスケーティングも立派な技術。
高い技術力がなかったらあんなスピンや逆回転のツイズルステップなんか
踏めないでしょう。
ただジャンプがあまりにもお粗末だから
技術というより芸術って思われるのかもしれないけど。

>>195さんに賛成。
HFOIのバトルのAve Maria拾って見たが、これは美しいと
思った。チェンジャンにはこういう世界、ひっくりかえっても無理。
バトルタイプはショーでは映えるね。
新採点では、このふたり、明暗わけた感があるが、COCのチェンジャンの
EXも新開地って意味でよかった。ちなみに自分チェンジャンヲタ。
あのキレのあるジャンプが大好き。

チェンジャンの4サルは男子選手の中では1、２を争うほど綺麗だね。
こういうジャンプはもっと評価されて欲しいな。
独特の表現もあるし。

バトルのGPFのEX、動画スレに上げました。技術と芸術が融合したいいプロです。

>196
技術なのは分かるけど、そういうスケーティング、スピン
とかの技術だけで勝負するなら、アブト、クーリックくらいの
外見的（背の高さ手足の長さ）な要素がないと、説得力がない
と思うので。ジャンプも背丈も女子みたいじゃ男である必要は
どこにあるの？バレエだと際だったテクニックはないという
男だったら王子様的な背丈とか気品とかは必須、ましてスポーツ
であるスケートなのに。位置づけが中途半端じゃないかという
意味です。

>>200
王子様？バトルって王子系だったの？
どっちかというと王子系ってジョニーじゃないの。
クーリックてジャンプ以外はイマイチだった印象があるな。
しかもそういう風に選手をタイプ別に分ける必要性ってあるの？
別にバトルのオタではないけど、今まであんまりいなかった面白い選手と思います。

バトルは新採点用にプログラムを工夫したりスピンやつなぎで頑張ったりして、
いろいろ考えて努力しているのはわかるんだけど、たしかにチャンピオンとか、
ワールド表彰台のレベルにしては迫力というか、説得力に欠けるんだよね。

もちろんこれはバトルの責任ではなく、彼は自分のできることをきちんとやって
いるだけだけどね。採点法が？なのもあるけど、他の連中にももっとしっかり
しろと言いたい。

>>202
同意です。あのジャンプ構成でワールドの表彰台はもにょる。
やはりジュべ、エマ、ランビ、栗、テケ、ゲー辺りが頑張ってくれないと。

やっぱり、誰かも書いていたけどバトルのジャンプが
女子とそんなに変わらない事が大問題だよ。
スポーツなのに。
フリーなんかノーミスかそれに近い演技で滑ったことが
あまりないよね。
バトルの演技の場合一回大きく転倒しても、高い点数が出るのが
決まっているので、見ているほうも緊張感がなくなる。

>>204
＞バトルの演技の場合一回大きく転倒しても、高い点数が出るのが
決まっているので、見ているほうも緊張感がなくなる。

たしかにそれはあるよなぁ。
たとえばチェンジャンがノーミスで滑っても、ジャンプ全部ダブったバトルの
ほうが上に来そうな勢いだもんね。まあ、これは極端な例だけど。
たしかに見ているほうの緊張感がなくなる。

自分はクーリックはジャンプ（特に３Ａ）以外は美しいと全然思わなかった。
容姿もまあ･･･悪くは無いけど、そんなに美しいかな･･･。

バトは本当に、ジャンプ以外の技術や表現はいいんだけどね。
ジャンプ･･･せめて３Ａぐらいはびしっときめてほしいというか、
クワドなくてもいいから転倒なしでノーミスで滑って欲しいなとか思ってしまう。
（ミスしても上手くまとめる能力は高いと思うけど。）
バトが悪いんじゃなくて採点方法に問題があるんだと思うけど。

>>194
「パッショナブルな手旗信号」に禿藁の禿同意。
この新採点騒ぎにも超然として勝ちつづける最近のプルは塩湖前と違った意味で凄い。

旧採点の時はﾌｨｷﾞｬはノーミス前提、ひとつミスれば命取りくらいの緊張感があった（大げさ？）
競技なんだから、より難しいジャンプに挑戦する選手の姿が見たいし、
安全策でトリプルのみでまとめるなら、ミスしても評価が高いのはおかしい。
バトルもチェンジャンも好きだが、この二人が新採点に振り回されてる両極かも。

全日本…もしかして、世代交代の日も近いのか…

>207

＞旧採点の時はﾌｨｷﾞｬはノーミス前提、ひとつミスれば命取りくらいの緊張感があった
（大げさ？）

うん、ちょっと大げさかな。確かにＳＰはそんなところがあったけど、ＦＳだったら
例えば塩湖プレシーズンのワールドで、クワドは跳んだけど全体的にいい出来では
なかったヤグが端整なできのトッドより上だったり、長野ワールドでクワドを
決めたけど転倒もあった本田君がノーミスのアブトの上だったりで、２チャン
なんかでも「４回転がすべてなのか」って批判があったような気がする。

個人的には、バトルの演技はダイナミックさがないとこが物足りない。
本来なら表彰台にぎりぎり乗るか乗らないかくらいの位地じゃないかなと。
この前、久しぶりにアルベールビル五輪のビデオ見てたら、チェコのバルナ
とちょっと似たタイプかなと思った。
（地味目で、技術力の高いところが）

確か虻は４回転ミスったけど他はノーミスだった。
あれはかなり評価割れてた。５対４でテケが勝ったけど地元開催
だったからとかも言われたし。あれが新採点ならまた違ったかもしれん。

新採点なら虻が上にいってたかも。スピンで差がついて。

いつかのレスで
新採点だったら塩湖はテケが銅だったって意見があったね。
アレも納得したけど逆に長野は虻がメダルだったとしても納得いく。

いや、あの当時の実力ならゲーが台落ちだったかな？
スケートは伸びてたけど盆踊り好調で足ガクガクの良くない内容だったし。

どよ〜ｎ

>211
でも虻はランが多いからな。表現力も良くなかったと思うし。
テケのアランフェスは良いプロだったし、ステップや繋ぎも良かったから、ﾔﾊﾟｰﾘ僅差でテケが銅だったと思う。

虻にしては珍しく良いプロだったと思うけどな。＞ラフマニ
表現力も虻とテケでそんなに違うかな。
ステップはテケの方が仮にいいとしても、スケーティングやスピンは虻の方が上だと思うし。
ジャンプ前の助走が長いには同意だけど。

ジャッジ差5対4っていうのはどっちが勝ってもおかしくない接戦だったって事だと。
それでいいじゃん。

・・・ってか
このスレは全日本スルーでつか？

だって気が滅入るんだもん・・・・・

っつーか日本男子スレがあるだろ。

全日本のことは日本男子スレや各個人スレでしてるし・・・。
そういやＭＯＩ出るのはテケ、中庭、織田、小塚、岸本、南里？
織田君のシニア３位とジュニア優勝重複してるけど繰り上げて
デーはさすがに出さないよね…。

デーはSOIに出るから・・・
でも、楽しみにしてるよ。

正直、中庭、織田、小塚、岸本、南里より、自分はデースケが見たい
上の５人やヲタの方々には悪いが

デーはＳＯＩだけでなく名古屋ＥＸも出るね。
これは前から決まってたけど＞デーの予定

>>219
そっか、そうだよな・・・・
太田に続いてデーも見られないとなると、ちょっちテンション下がり気味・・・

柴田君も出れるのかわからないし…札幌MOIは全日本から
約一週間経ってるけど

デー、人気あるね
自分は、ジュニアワールドで優勝した時が一番デーに感動したが
その後は、難しい振付と覚えたての4回転に振りまわされてる印象
まだ若いし素直そうだからもう少し上には行くだろうが、こじん
まりとまとまった選手で終わりそうなヨカン

いろいろいぢり杉なんだよ。
ヴィクターつけたりタラソワつけたり。
成長しているけど、促成栽培は奇形に育つ。

奇形・・・・なんか元には戻んなそうだな

>>226
なんか説得力がありますなあ。

難しいものをこなそうとして全体のバランスを崩してる様な気がする。＞デー
むしろ｢シンプル イズ ベスト｣なプロの方がいいかもなぁ…。

本田ってさあ世界選手権までに本調子に戻ったら何位ぐらいになれる訳？
少なくとも10位以内には入れる？

入れると思う。過去２回連続ワールド銅メダリストという実績
もあるし。デーは全日本だけでなく国体予選でも散々だった
らしいから完全にジャンプの調子崩されたね。

本田は調子戻らなくても去年のスルツカヤ並みの扱いはしてもらえるだろうか・・・

ＧＰ見てれば・・・

本田は衣装と曲かえただけでずいぶん印象違ったなぁ〜
プログラム戻して大正解。

本田、ＳＰも戻せばもっといいんだけど。
>232
去年のスル並みに最低限のジャンプをこなせれば
今年のＧＰでのＰＣＳの点の出方からすると
まだスルと同じように扱ってもらえるのは確実だけど
本田の調子が戻らないっていうのは半端じゃないからなあ。

スルツカヤは五輪メダリストでワールド優勝者でもあるんだし
最低限ジャンプだけこなしても五輪メダルなしワールド銅メダル2回の本田が同じ扱いはされないんじゃ

スルツカヤは復帰前から新採点だったら有利かもって言われてたし実際そうだったけど
テケの拙いスピンじゃ同じように難度あげまくりの加点取りまくりは無理かと・・・
まあ他のジャンプやステップはそこそこだし、全然前と同じ扱いされないって事もないだろうけど。

>237
去年のスルツカヤとは
ワールドのときの話で新採点は関係ないお思われ。
ワールドでそこそこの演技できたら10位ない入れるかな
という、けっこうかわいい期待だと思うんですけど。

237
フリーにも数回入っているが、シットの姿勢で横向くスピンが特に………

age

今日ＧＰＦを観て、ジョベールをちょっと見直した。
ああいう男っぽいタイプは今貴重。ジャンプ綺麗だし。
あのヤグの下手なパロディのようなステップをなんとかしたら、もっと
行けそうなのだが。

ジュベール頑張れ

ロシア国内の順位はどうなったんだ？

ロシア国内結果サイト
ttp://www.engis.ru/skate/results/index_lat.htm
ジュニアのウスペンスキーがsp２位発進。
ロシアも層薄くなったよなぁ・・・

普通は２〜３年で一気に有力選手が抜ける事はないよね。
ロシアじゃなく日本でも。虻やクリムキンは代表になるの
上の選手がアマ抜けるまでなかったのにね…。層が厚過ぎた
時期も異常だったけど一気に抜けた今のロシアも異常。
倉田もシニアに上がったばかりなのにクリムキンが今シーズン
無理だから２番手の期待かけられて大変だな…。

層が厚すぎた時期のせいで連盟側も対策を怠っていたんだろうね
夜具、虻、栗の怪我と一気に来たもんな。シュービンもN杯で生で見たらﾎﾟｶｰﾝ( ﾟДﾟ)てなったし
女子と違って男子育成や調整はまた難しいんだろうけどな。

ウスペンスキーは４回転跳べるらしいしSPも唯一ノーミスだったらしい。
だが来季の枠確保はプル頼みか・・ありえねぇなぁ・・

JGPでロシアの選手が常に上位に来るのは層が厚いということに違いないんだけど・・・。

ジュニアどまりの選手がごろごろ留まってるということなのかな？

ウスペンスキーノーミスではない模様
3A-3T rather slow and the second jump was shaky/possibly slightly two-footed, 3L ok, 2A on the toepick, just saved it, overall looked slow and nervous. But he held it together.

>247
禿同。ジュニアシニア間で躓く選手が多い。
今一歩、頭一個分抜き出てシニア入りする選手が見当たらない。
「こいつなら世選でて枠取ってこれる」、っていう感じの選手が若手では居ないな…
>248
そうでしたか。キチンと確認せずにｽﾏｿorz

>>248
なんかいまいちっぽい？ＳＰのジャンプ構成が3A-3Tで倉田より
上だったからかな。新採点だとまた違ったんだろうね。

シュービンＮＨＫ杯後は手術したというしね。連盟も馬鹿だな。
無理に出させて悪化させるから…。
そういや４回転跳べるのはレーズンじゃなかったか？

そういや雨も男女共々層が厚いんだか薄いんだかよく分からない国だな…。
若手もジョニー以外は今イチだし。

ライサ・・・

雨は実はペアとダンスの方が層が厚いような・・・

ライサは資質的には良いもの持ってるんだけどなぁ…
良い所を全く活かせてないのがもったいない。おまけに怪我で不調だし。
何より本人が全然楽しそうに滑ってないのが見てて辛い。

ライサはいつも酷いプロで滑らされてる印象があるなぁ。
でも彼の場合問題はそれだけではないような。
とはいえ実際何がいけないんだろうと考えると…う〜ん…。

ライサ見てると、
すっぽんドリンク飲ませたくなる…

age

>何より本人が全然楽しそうに滑ってないのが見てて辛い。

それでかあ、見ていて技術的にもほかの選手とそう見劣りするわけでも
ないのに「何だかなあ」と思うのは。
美声のほら吹きにまで手痛い突っ込みされるし。

でも楽しそうに滑ってる選手って少なくない？
曲想やプログラムによるけど、楽しいプロであっても大抵の選手はそこまで余裕ないでしょ。

ジャンプが決まったり、難しい事が綺麗に出来るとガッツポーズしたり、
良い笑顔になったりするじゃない？
それが最近のライサには、あまり見られない。
ジャンプも失敗が多いからなのかもしれないけど、集中力に欠けるというか、
心ここにあらず、な雰囲気なんだよね。

目標失ってるんじゃないの？でもマーシャルのフリー演技では
結構よかったし本人も終わった後喜んでた。自信取り戻してる
といいけど・・。

ライサはジャンプが低くてあんまり質がよくないって言われるよね。
あとガッツポーズは演技中はあんまりしてほしくないなあ。
個人の好きずきかもしれないけど。

ライサのジャンプ、高さはあまり無いが、以前は流れがある綺麗なジャンプと言われてたよ

着氷時のフリーレッグが綺麗、足が高く上がって、キープして長い。。

自分も演技中のガッツポーズとか客を煽るとかは
基本的にはあまり好きじゃないけど、
Ｎ杯のチェンジャンのように観客も盛り上がって、
本人もすごく楽しそうに滑ってるのを見るとこっちも嬉しくなる。
ライサにしても他の選手にしてもそんな演技が見られるといいな。

そんな自分の原点は長野世選の男子SP。

自分はガッツポーズしてても気にならない選手と
おまいはやめとけ、って思う選手がいるなー。
ヤグやチェンジャンは気にならないけど、倉田やライサはやめとけって思う。
演技中のキャラに合ってない感じを受けるんだよなあ。

長野世選の男子SPは本当に凄かったね。特に最終グループは。
みんな4-3のコンボと3Aをノーミスでまとめてたんだもんな・・・今はむかしか＿|￣|○

>266
ヤグのガッツポーズ、自分はウィンターではやらないで欲しい。
そういうプロじゃないだろヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ!!と言ってやりたかったw

好きではないけど、まあライブ感というか、
その試合ならではの状況を反映していて面白い時もある。
チェンジャンやヤグはキャラにあっているかな。
ジョニーのウインクや肩すくめとかもそうだけど。

意図的にガッツポーズしてるのが見え見えなのは正直止めて欲しいと思う。
自分はヤグと倉田のガッツポーズが嫌だな。
カルガリーのみどりと今年の全日本ジュニア・シニアの真央のガッツポーズは
見てて微笑ましかったけど。

ライサのジャンプ、2003年の世界ジュニアがピークだったのかなぁ・・・。
ランディングの流れとフリーレッグが綺麗だった。
あの年優勝して欲しかったなー。ジャッジも割れていた。

成功すると嬉しくて表に出しやすいのかも＞ヤグと倉田
ライサも案外そうなのかもね

03年の世界ジュニアはライサとシュービンは接戦だったね。
シュービンは四回転決めてたし。

あの優勝争いはジュニアとは思えない質の高さだった･･･

ライサは手足長くてスタイル良いし長身だし顔も滑りも悪くない。
実際良い所は結構あるし､やり方次第ではもっと彼の良さをアピール出来ると
思うんだけど、もう少しで花開くその手前で壁にぶち当たってる印象がある。
でも最近は何故かジョニーよりも応援したい気分。
(ジョニーは放っといてもファンが付いて来るしスタッフにも恵まれてるしね)

とにかくまずはもうちょっとマトモなプロを誰か作ってやって欲しい。
見てて気の毒になって来る様な代物なんだもん。彼が必死に滑ってるだけに…。

ライサもほっておいてもファンはついてくると思うよ。
スタッフはとにかく。

スタッフはキャロルコーチだから安心してるけど
振付がなんか良くない気がする
なんでキャロルチームがよく頼んでるローリーにしないんだろ

ライサは今でも一部では人気あるよね
２７２はシュービンの応援でもしてあげたら

ライサは何かひ弱なイメージが抜け切れないな〜立派な体格してるのに。
ジョニーと一緒にトリノに出てきて欲しいけど。

ライサはいいもの持っているとは思うけど、それが開花するかは微妙な選手だな。
ジュニアの頃はよかったのにって言われる選手になりそうな予感もする。

リンで楽しみ

ライサ、かかしみたい

2年前の世界Jrの映像は色々な意味で保存版になりそう。＞ライサ

アメリカといえばゲーが不調なのが気になるなあ。
もう、ウィアーやライサの時代なのか？

>279
スケアクロウってかんじだよね。まさに

>281
ライサの時代ってのはどうかな･･･。

ライサもウィアーもいつまで続けるかアテにならないしね…。
雨フィギュア界も露同様あまり安泰とは言えないような。
むしろ今後は中国の方が怖い存在になりそう。

>>284

> むしろ今後は中国の方が怖い存在になりそう。

ありえない。。スケーティングの基礎が悪くて表現的にも難アリなのが多いのに。。

意外に日本が今後怖い存在に…と希望を持ってみるよ(`・ω・´)

どこか強い国というより、どれぞれの国から満遍なく良い選手がでてくるかもしれん。

>284
こういっちゃ何だがライサの場合いい風に育ってくれるかどうかがまず心配だ。
いつまで続けるかどうか以前に。
自分は好きなだけに不安。

自分もこれからは中国要注意だと思う。
っていっても１０年スタンスでの話しだけど。
現にペアはこの１０年でトップまでのぼりつめたし。
「いっぺんには強化できない。先ずはペア。その次に男子･･･」
みたいな話をどっかで言ってなかったっけ？

>>286
日本もジュニアを中心に良い選手多いし、期待したいね(｀･ω･´)

中国は今はジャンプ以外難ありだけど、さすがにジャンプだけでは勝てないと
悟っただろうし今後は表現力等も強化してくるんじゃないかな。
むしろペアの方が思考の切替えが出来ず今後伸び悩む可能性はあるかも。

>>287
何とな〜くどんどん改悪されて行ってる様な気がするんですが…。＞ライサ

>>288
去年のヨロ選かワールドの解説で、のりｐが言ってた。
解説というより「強化部長として来ています」状態だったな。

全般的にジュニア世代が伸び悩んでいるって言う感じがする。
１０代で今にもワールドの表彰台が狙えるような逸材がいなくなった。

ジュベやランビたちより下の世代で
未来のチャンピオンだと思えるようなすごい選手がいるかな？

ジュニアで実績がないまま１７歳でヨロ選デビュー、いきなり３位だったジュベの
例もあるし、彗星のようにスターが現れるかも。

トリノ以降どういう顔ぶれになってるやら…
でも何人かは確実にいなくなってるだろう。
若手選手だって本当にどうなるか分からんよね。
ジョニーみたいに全く予測不能な選手もいるし。
(色々噂されてるけど本当に長く続ける気ないのかな〜)
雨も露もどうなっちまうんだか。

プルも鳥野後はプロになることもありえると言ってるようだしね…

プルは鳥ので金とったらプロいくだろ。現役続ける理由がない。
ロシアの枠確保くらい？

シナヲタうざい。
死ねボケ。

プルはトリノ後、プロに行く可能性は大きいね。
ヤグとプロで競ったらプロの世界が広がるみたいな事を語ったみたいだし
プロコンペ対決、見てみたいかも
でもトリノで金を獲れたらの話だよね。まあ獲れる確立は非常に高いけど

プルはバンクーバーまでアマでやるって言ってたけど。
プロ云々はアリが勝手に言ってることなんじゃないの？

原文読んでないからわからないけど、
プロに敬意を払った発言で、本気でプロ行く気があるとは
思えない。

プル自身も興味あるみたいだよ

プル、バンクーバーまでと言ってたけど、自分も２９８のインタブ読んだ。
肉体的にトリノまで持たせるのがぎりぎりなんでないの？　勝ってるけど精彩はない
演技が、ここ２シーズンほど続いてる。新採点だから、トリノ金はかなり可能性高いしさ。

プルは最近のインタビューでもトリノ後もアマでやると言っていたが。
298のはプルが答えたわけじゃないし。

トリノ後も十分勝てそうだね
プルくらい才能のある人なら五輪連覇して欲しい。

プルは五輪連覇は厳しいだろうが、当分は王者で居続けられるだろうな…
ヤグプルを超えるぐらいか、または同等ぐらいのパッとした選手がなかなか出てこない
と言うか育ってこないのもあるしな…
ジョニーが４回転跳んだり本田やゲーブルやジュベとかが復調するとまた変わるかもしれんが

どっちにしろ新採点だとダントツ有利な点数ジャッジが
つけてくれるから楽そうだよね＞プル

>>298
まあウザイ死ねバカ
(ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ！

当分敵なしだけど、トリノ後はどうだろう。
ジャンプの精度は年々下がっているしなあ。

ジョニーが四大陸で四回転やるつもりだそうだ。
出れればの話。

4-3でなきゃだめよ、じょにーくん。

何故だ。

もし全米でジョニーが表彰台に乗ったとしたら
雨スケ連は４大陸にも派遣するんだろうか？
例年通り国内4〜６位相当の選手を派遣しそうだ。

去年も確か初めの頃エントリーしてたよね。＞ジョニー
でもブラッドリーに代わってしまった。

>>313
うん、してた。
アメリカって一応はじめはトップ選手を四大陸に派遣するって発表するんだよね。
だから本人が出たければ出られるんじゃないかしら。
よくわからないけど。

＞313
トップといっても全員ではないけどね。去年はジョニーやカークは最初に
エントリーしてた。ただ去年は全米終わってすぐ、4大陸だったから日程的に
厳しかったけど。

うん、雨の四大陸エントリーってコロコロ変わるという印象がある
何度もぬか喜びさせてもらったよ

http://www.jgpfinal2003.se/JGP_Onsd_122_2237.jpg
夜具って遠くから見ると
あんまりスタイルよくないね、、、日本人っぽい体系だ。。。

>>317
何を今更・・・・＜ヤグのスタイルがよくない

いや、好感を持ったといいたかったのだが…
それでもあれだけ氷上で輝けるのだから…

近くで見てもスタイル良くないと思うけど。顔でかいし、手足短いし、ずんぐり体型。
でもあんなに体動かせるんだから、いいじゃない、それで。
ってか、ヤグスレの誤爆？

話題変わるが、今全米男子やってるよ。ライサがフルマークだした。

ライサが！？ビックリだ。

>321
この写真だね。キャロル爺が嬉しそうじゃないのは何故だろう
ttp://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20050114/capt.pda12501140130.us_skating_pda125.jpg

>320
頭はでかいが、顔は大きくないＹＯ
ヤグは足は短いが手は長い。ウエスト絞まってるからずんぐり体型じゃないと思うよ。

>>323
まだ油断できないって感じじゃないかな。何せ３番目だったし。
それか出来がキャロル爺的に見たらそんなに良くなかったのかも
しれないし。

ヤンキー１０位　...orz

ヤンケーーーーー！！
これじゃーワールドどころか四大陸も絶望的じゃねーかＹＯ！

来年のGP派遣もあぶない＞ヤンキー

ヤンケ、四大陸に行くにも奇跡のような出来のFSが必要だね。好きな選手なのでがんがれ。

雨のフルマークはアテにならない。
雨に限らず各国の国内戦の点数は１〜２割割り引いて考えるのが妥当かと。

しかしゲーやジョニーに出てないのにライサに出たのはある意味興味深い。

キャロル効果？

ジョニーも１個は出たけど、最初の方のライサに出たなんて驚いた
練習動画見ても調子良いっぽいし表彰台有り得るね＞ライサ

でもライサのプレゼン、5.9はなかった。表彰台は十分ありうる(全米は四位まで表彰台だ＿|￣|○ )。
兄貴の必死の巻き返しがあるかどうか。ライサが平常心で滑れるかどうか。三枠目はどきどきもんだ。

あ、ジョニーもフルマーク出していたんだ。

ライサはロシアとか相性良さそう。。なんとなくだけど。
ワイスは観客がしらけそう。

雨連盟もワイスより若手のライサを育てたいのかもね。
ＳＰはワイスにしては減点されすぎだと思った。映像見れて
ないから何とも言えないが。
ライサは順調に育てば、新採点でも良い点数出そうなタイプ。

>>335
…ん〜それは微妙かも。＞ライサ
現に去年のロシア杯では相当浮いてたもん。
逆にジョニーは大受けだったが。

ヨロ選エントリーにレジンとセロフがいてちょっと嬉しい・・・

>>323の右の人
ちょっとMr.ビーンに似てる

全米のSP、サボイがすごいよかったみたいね。
CSの放送が楽しみだ。

兄貴のSP見たけど、基礎点、下がったなあ。若手が伸びてきたから引退勧告か。
クワドも２ｆｔでも降りられないとか、4.8（藁）とか、解説者にも言われてたような。

サボイの全米ＳＰ見たよ。スゲーイイ！！
スタオベにも納得。

サボイ復活かー。良かったね。
出来ればワールドへ出させてあげたい。最後のチャンスかもしれんし…

ジュベ…orz

サボイ全米SP見た！！
すごい。すごくいい。やっとサボイのよさがわかったような気がする。

全米男子終了しました
ttp://www.usfigureskating.org/live_event_results.asp?type=senior&id=28078

Place SP FS Name FP
1. 2 1 Johnny Weir, SC of New York 2.0
2. 1 2 Timothy Goebel, Winterhurst FSC 2.5
3. 3 3 Evan Lysacek, DuPage FSC 4.5
4. 4 4 Matthew Savoie, Illinois Valley FSC 6.0
5. 5 5 Michael Weiss, Washington FSC 7.5
6. 6 7 Shaun Rogers, Univ of Delaware FSC 10.0
7. 9 6 Derrick Delmore, Washington FSC 10.5
8. 8 9 Nicholas LaRoche, All Year FSC 13.0
9. 7 11 Scott Smith, SC of Boston 14.5
10. 15 8 Braden Overett, Denver FSC 15.5

ジュベ、ＤＱＮの本性が出てきたような…
上位３人ワールドだよね、四大陸は誰になるんだろ

ヤン毛は？

ヤンケは１３位、怪我してたらしい

ヤンケはGPファイナルに出たから来シーズンのチームBには入れるので
来シーズンもおそらくGPには派遣されそう。

兄貴ワールド代表落ちちゃったね。お疲れ様でした。

露若手スレで見たけど、ミシンとこのアルたん凄いね。
末恐ろしいノービスっ子だ。既にミシン節が身に付いている。

兄貴のいないワールドになるのか…寂しいな。
特にファンだったわけじゃないけど。

もうワイスはいいよ。散々見たし、どんどん演技やプロも酷くなってし…
しかしサボイがワールドに入って欲しかったorz

ジュベに関しては自業自得としか言いようがない。一度根性叩き直して出直して来い！

けどサボイも２回出て１６位だしな…あと曲調が大人し過ぎる
負けても無理なかったと思う

でも全米のサボイは本当によかったからなぁ・・・。特にショートが。
まだ若いライサを推したい気持ちもわかるけどね。

サボイは四大陸に出るのかな？
出るならEXも放送される期待大だな。

ライサもサボイも良かったし４枠あれば解決したのにorz
そういや四大陸男女は発表まだしてないんだよね
ペアやダンスは１軍メンバー送るけど
ジョニーは出て４回転試したいとか言ってたけどどうすんだろ

何気にサボイは良いコーチになれそうな気がする…。

ワイスはワールド行かなくていいや･･･とくに今年は。
年云々の前に、北米ウケしかしなさそうなプロばっかりなんだもの。

>>359
自分もそう思う…。
ドイツでさえ皆白けてたんだからロシアでの反応は容易に想像出来る。
酷な言い方だが潮時だと思う。既に雨連盟も期待して無いだろうし。
まぁ今年の世選は現時点でのベストメンバーなので個人的には満足かな。
ただ雨の場合心配なのはトリノ後。(これはロシアも同じだけど)
ライサはともかくゲーとジョニーはいつまで続けるか全くアテにならないし
ジュニアも今イチ有望な選手が育ってない印象だしなあ…。

USFSAでやってた放送された男子SPで誰がよかったかでは
ワイスのSP全体の2%しか入ってなかった
雨でも既に受け悪いと思う、潮時と言われても仕方ない
（ちなみに上位はゲー、ジョニー、サボイ、ライサの順だった）

ライサとサボイは続けそうだしゲーも続けるんじゃない？
ジョニーも続けてくれって連盟直々に頼まれるかもよ。ライサが
上がった後のジュニアはいまいちだし引っ張っていかないと。

ワイスこれからしばらくSOIのツアーでゲストとして
2月いっぱい出るみたいだし、既にプロの仕事の方にシフトしつつある気もする

バイバイワイス、おつかれさん＾＾

>>361
雨ジュニア、ブラウニンガー以外はこれといった選手がいない…
ファンも今イチだしその下の世代と言ってもノービスの時点では予測が難しい。

>361
もともとワイスは雨のフィギュアファンに人気ないし。
会場で、とりあえず自国のスケーターに大声援送るのは、日本以外の国では当たり前のこと。

サボイは鳥野後も続けて欲しいが、年もそんなに若くないし、怪我も多いから、どうなんだろ

え、でもケリ・ローションとかみると、
大人気！！って感じだったけどなぁ。
ワイスが代表落ちしたのってどれくらいぶりだろ・・・

>366
塩湖シーズン1年前に代表落ちしたことあるよ。
4大陸に出て、そこでもあんまり振るわず3位だった。

「奮わず」だった。ワイス代表落ちは4年振りかな？

無理かもしれないけど、奥さんの振付はもう止めて欲しい。

>>365
FSUとかに毎日のように書き込んでいるディープなファンにはたしかに人気ないけど、
一般レベルではそれなりに人気あるんじゃないの？
マーケティングの対象は圧倒的に数の多い一般レベルだろうし。

ワイスはショーのほうが栄える気がする。
盛り上がる曲とか知ってる感じで。
世選では選曲はずしてたが・・
でもしらける中でがんばるワイスはツボ。

兄貴ははバックフリップなどの大技もあってショーでは重宝されると思う。

昨シーズンのワールドも今シーズンのN杯もかわいそうなくらい
盛り上がってなかったね…＞ワイス
まあ、N杯は出来も良くなかったから仕方あるまい。

ワイスは国内２流アイスショーの看板にでもなりそう。

和椅子兄は塩湖フリーがﾖｶﾀ・・・てかそれしか知らん

>>367
そうだったけかぁ･･･。
なんか毎度毎度の世界選手権でみてたような気がしてた。
正直ちょっと飽きてたかも････。結局4回転は両足のままで、
4ルッツもきまらなかったし。
ワイスの人柄はいいと思うんだけど、
ビデオとかみてても飛ばしちゃうんだよねぇ･･･ごめんなさい。

高橋大輔１位のユニバって詳しい結果が見られるところ
ありますか？
女子の恩田がＳＰ３位って上位２人は誰なんだろ？

>377
ナカニワンスレに順位だけコピペされてる。
元ソースはFSUの現地人の投稿。

>>373
まあウザイ死ねバカ
（ﾟдﾟ）、ﾍﾟｯ!

ダンビエのターンは改善されないの？

ワイスの演技みててひたすら寒いんだもん。特にエキシとか
雨じゃあれでいいんだろうけど

第一、シーズン真っ只中なのにＳＯＩツアーとゲストと
してとはいえ出演なんて試合舐めてる感じ＞ワイス
雨連盟にそっぽ向かれても仕方ないな

ダンビエのターンって何？

>375
塩湖限定だよね

ワイスさむい

ムーランやその前の長野シーズンのベートーべンのは良かったが
今はちょっと。
プロになった方が本人にとってもいいかもしれん。

雨連盟の関心＆期待は既にライサ辺りに移ってるだろうから今更引き止める事は
しないだろうしプロに行った方が良いと思う。＞ワイス
ただゲー＆ジョニーがあっさり辞めちゃったらライサは責任重大になっちまうな。
ジュニアもパッとしないし、むしろノービスの子達の方が期待出来たりして。
雨も決してロシアを笑える状況ではないような。

トリノ後のフィギュアはメダルが各国分散になるんじゃない
世界的に人気回復したいのならこれでよし
雨てか北米人気が大事なら北米ageつづけで

でもいろんな国が強くなった方が面白そう。
でもジュニア見てるとやはり雨・ロが強いね。
日本もそこにからんで欲しいが。

>>352　の言っていたロシアのノービスとか見るとやっぱロシアは層が厚い
って思わされる。昔ほどではないにしてもだけど。
アルたんは今からすごそうだし…

アルたんジャンプもいいの？

アルたん凄いと思うけど、ドブ見た時そ衝撃度はさほど変わらないかも。
でもドブは伸び悩んでるよね。

ドブリン、去年ぐらいに180ぐらいまで伸びたからね。
あと何年かすれば体も慣れて、また違ってくるかもしれないけど。
>>391
新しい動画スレの16に動画うぷしといた。
個人的に思うけど、低くて質はあまり良くないと思う。
２アクセルの前の助走も長くて気になった。柔軟性は
コーエン並だけど。

>>393　
今落としてます。ありがとう。

カナダ予選B
エマ軽く自爆気味なのに5コンポーネンツ出しすぎ
Technical score = 67.75
double toe/ single toe combo
single axel
triple lutz
level 2 flying spin (+.08)
level 1 camel spin (+.08)
triple axel/triple toe (+.67)
triple axel (+.17)
level 2 change of foot upright spin (+.17)
level 2 circular step sequence (+.08)
level 2 straight line step sequence (+.33)
triple salchow (+.17)
triple flip/triple toe (+.5)
triple loop
level 2 combination spin (+.50)

Components Score = 75.42
Skating skills = 7.63
Transitions = 7.34
Program Execution = 7.50
Choreography = 7.50
Interpretation = 7.75

TOTAL = 143.17

バトル
Jeff
triple flip/triple toe (+1)
double axel (+.33)
level 3 combination spin with change of position and no change of foot (+.42)
triple flip (+1)
triple axel (-3 = fall)
triple loop (+.83)
level 2 circular step sequence (+.42)
triple lutz (-2)
level 1 camel spin
level 2 flying spin (+.17)
level 1 straight line step sequence (+.50)
double axel/double salchow series
level 2 combo spin (+.75)
**he also has listed an invalid element, scored as zero. i have no idea what that's about**
Technical Score: 57.72

Components Score = 80.67:
skating skills = 8.04
Transitions = 8.13
Program Execution = 7.88
Choreography = 8.09
Interpretation = 8.21

TOTAL = 137.39

エマ自爆気味って書いたけど
最初抜けたアクセルを中盤で2回決めてるんだね・・・
まあまあのできか。

むしろ3Aなし転倒1ルッツステップアウトでコンポーネンツ8点代のバトルのほうが・・

>398
そうだね・・・自分も今気づいた。

>>392
｢芸達者な子役｣みたいなこましゃくれた雰囲気にならないといいが…いやマジで。

そういやカナダ国内戦始まったのか…すっかり忘れてた。
各国とも世選に向けて追い込みだな。

>400　プルが出てきたときはまさに、｢芸達者な子役｣だったと思う。
なんでかいまでもそのイメージが消えないんだよね、自分には。
カナダ国内、バトも３Aはコンスタントに決めてほしいもんだ。
新採点にあわせてクワド抜いて、構成を緻密にしたのはいいんだけどさ。

別にナショナルなんだから何点でもいいじゃないか･･･

>402
んなことはないでしょ
これが全日本でもそんなふうに思う？
全体的に多少点が上げ気味くらいは構わんと思うけど、一部の選手だけ上げ杉なのはマズいと思う。

>>402
国内選だからって何点でもいいって事にしちゃうと、アメリカ人みたいに
国内戦の点数が世界選でも出ると思っちゃう奴が出てくるから、止めて欲しい。

アルツールジュニアもこれぐらいの芸達者さんではあるよ
ガチクラスの天才少年っていくらもいるけど
ここから世の中に出てくるまでが大変なんだと思う。

>>405
ドミトリエフの息子？彼は何歳ぐらい？
雨在住だし、順調に育てば雨代表になるのかな

>406
どうだろう。
雨のほうがロシアより莫大に底辺が広いからね・・・
うもれがちだよね。
天才少年って色あせると早いから。

ドミトリエフの息子が雨代表になるわけないじゃん…

>408
アメリカ生まれならアメリカの市民権とれるし、
アメリカ/ロシアから本人が選択できるんじゃない？

両親ロシア人とはいえ、雨で小さい頃から育ってるしね。
そういう子から見たらロシアは外国同然だろうな…。
確か１８歳ぐらいにどっちかに選べるんだよね。

ロシア人も４〜５年雨で暮らしただけで雨人に近くなってしまうしね。
テニスのシャラポワなんか見てると本当にそう思う。
ましてや幼少の頃から雨在住だったら感覚的にはほとんど外国かと。＞ロシア

フェドール・アンドレーエフは
今年も日本での放送圏内は無理そう？

>>412
四大陸に出て日本で放送されるってこと？
たしかに国内選3位以内はちょっと厳しそうだね・・・

カナダもBチームを四大陸に送ってくれないかなと、ちょっと思う。

>413
両親ロシア人他国代表の話で思い出したので。
フェドール、新採点にうまく対応するような小器用さって
なかったような。
すでにSP最終グループ前ではＢチームも難しそう・・・

かなりでかいからアイスダンスにでも転向すればいいのにね＞アンドレーエフ
ロシアでずっと育ってたらどの程度の実力まで行ったんだろ。

そういや以前ベルビンと付き合ってると言ってたけどその後どうなったのかな。＞アンドレーエフ
付き合ってると言ってた割にはツーショット画像見た事無かったなあ…。
ビジュアル的にはなかなかお似合いだと思ったけど。

>>416
アンドレーエフの公式サイトに２ショットあったよ
美男美女って感じだよね

デースケか誰かの誕生パーティーしてくれてなかったっけ？
アンドレーフ＆ベルビン

>>418
ベルビンちゃんこんなごつくて濃いーのと付き合ってんのか
ちとショックまだアゴストロとの方が見た目似合ってるよ

>415
アンドレーエフとベルビンのアイスダンスを想像してしまった・
（ナフコスより見た目がゴージャスになりそう）
確かに､どうしてシングルに拘るのかな､アンドレーエフ
母親コーチならダンスの方が指導も的確のような気がするけど

>>419
アゴスト他にGFちゃんといるし。
ちなみにベルビンとは全くタイプの違う地味顔っぽい人。

結構パーティの時に見かけるよね＞アゴストGF

>>420一時期カークとペアにチャレンジしてなかった？＞アンドレーエフ

>423
カークが西海岸に移ったので消滅

仮にペア結成してたとしても、国籍違うから１年間は試合出られない
し五輪はまず無理だったね＞カークとアンドレーエフペア
ダンスは北米ではマイナーだから行きたがらないんだろうな。

FSUのﾊﾞﾄﾙVSｳｲｱｰ、すんげー盛り上ってんね

>>418
へぇ、デーの誕生Pやってくれたんだね。
その時の写真かな？ベルビン・アンドレーエフ・デー・しーちゃん
の珍しい組み合わせの写真をベルアゴ公式で見た希ガス

>>416
ベルアゴ公式にも２ショットあったよ

カナダ男子SPまでの結果出た
ttp://www.skatecanada.ca/en/events_results/events/cdns05/results/results.cfm?strcat=Senior&strdisp=Men&strlang=E

カナダSP、プロトコルから。

バトル: 3F+3T, 2A, 3Lz(-2.5)
ソーヤ: 3F+3T(+0.83), 3A(-1.83), 3Lz(-1.67)
ｸﾚｲグ: 3A, 3F+3T, 3Lz(-0.67)
エマ: 4T+3T(-2.17), 1A(-0.45), 3Lz(+0.5)

バトル: TES: 31.88 / SS: 7.71 / TCS: 39.05
ソーヤ: TES: 34.23 / SS: 6.25 / TCS: 32.38
ｸﾚｲグ: TES: 34.35 / SS: 5.96 / TCS: 29.91
エマ　: TES: 26.61 / SS: 7:42 / TCS: 36.92

皆いまいちパッとしないかな・・・＞カナダ男子SP
エマはまたやらかしたのか。orz

>>426
自分はジョニヲタだけど正直表現力とか踊れるとかいう点では個人的にはバトの
方が上じゃないかなと思う。どっちも好きなスケーターだけど。
FSUでも｢ジョニーは美しくバトルは芸術的｣って意見があった。

バトルは予選、ＳＰともジャンプのレベルがひどすぎると思う。
ＧＰＦの銀メダリストなのに、女子選手に
にも負けているのはいただけない。
ジュベや高橋くんみたいに四回転に挑んでリズムを崩し
自爆するのとは訳が違う。
四回転いれないならジョニーのようにミスを少なくしなきゃ。
ＳＰも四回転なし、２Ａにルッツミスなんて、普通の選手なら、ＰＣＳも
かなり下げられるはずだよ。

いくら国内とはいえね・・・でも他もミス多かったみたいだね

ダ、ダブルアクセルかＹＯ？？？

こういう時にこそエマしっかりしる！

2Aねぇ。バトル。がっかりだな。最近覇気すら感じないよ。
本人もまわりも、ジャンプだけじゃないからって
ごまかしてるんじゃないかな。ジャッジもまずいことしちゃったなと
後悔してる人もいるんじゃないの？（カナダ除く）
あんまりだね。
02長野ワールドの男子を見直してあらためて思ったんだけど、あれが
男子の戦いだな。あのときのバトルの順位は妥当だと誰もが認め、
その上で人気があった。
あのとき、新採点だったらどうだったんだろう。チェンジャンやゲーブル
より、上いったんだろうか。そら恐ろしいことだ。

かといえ今３位のソーヤーも頼りないしなー、こっちも３アクセル
安定してないし。カナダの方が雨やロシアより若手の人材不足な気が。

バトル自国での試合はダメなこと多いイメージがどうもある・・・

バトルがこの調子のままPCSで稼いで優勝でもしちゃったら、
男子チャンプのTESが女子チャンプのTESより低いなんてことになりそう。
それでいいのか、カナダ男子。

カナダ男子SP見たが、レベル低すぎｗ
クワドは論外、3Aもソーヤーだけ。そのソーヤーだって、なんとか降りたぞって
感じの3Aだし。残念なのはエマだな。今起きたばっかみたいないつも
ぼさぼさあたまのコーチがご立腹に見えたぞ。ほんと
それでいいのか、カナダ男子!

カナダ若手といえばメービー君ぐらいしか
思い浮かばないな。
女子やアイスダンスの方が層が厚い気がする。

FSUのリンクで見た＞カナダ国内男子ＳＰ
下手したら日本の方が層が厚いかも…雨の上位４名は見応えあったのに…
関係ないがアンドレエーフのキスクラ中に観客のベルビン映ってたな

長野ー塩湖間の時代も問題はあった訳だがバトのジャンプはちょっと････
せめて3Aをコンスタント的に跳んで欲しいです。

バトも4-3跳んだ事あったんだよね…でもその時は
４回転まともに跳べないんだから、３回転でプロを考えればいいのにって言われてたんだけどね。
バトは常にいろんな事に振り回されていて可哀想な気もするな…
昨シーズンの国内選といい４大陸といい。
バト自身もSPはかなり自分に対して怒ってたみたいだね

バトルが叩かれてしまうのは
四回転入れないからではなく、四回転入れないで
安全策を取り、リスクを減らしているのに、３Ａや３回転をしっかり
成功させてないからだよね。
ジョニーはバトルほど叩かれていないし。

３Ａ転倒、２Ａからの怪しいシークエンスや３−２−２なんて演技ばかり。
それなのに絶対下がらないＰＣＳで他の選手に差をつけて好成績。

怪我のリスクと闘いながら、四回転を成功させている選手が可哀想なので
ジャッジはフィギュアもスポーツだということを良く考えて欲しいです。

バトル、今のままでＧＰＦみたいな高得点じゃロシアワールドでは
反感の対象かも…アンチ北米が多いんだし…

今の選手はバランスが悪いのが多いような。走って跳んでの4回転ジャンパーか
ジャンプの駄目な職人選手とか。
それもこれも一気にジャンプレベルの上がった弊害なんだろうけど。

>440
ソーヤ、両足だったよ。3A入れたノーミスはクレイグくらいかな。

にこやん、ルッツで激しく転倒フェンスにぶつかり、
ちょうどそのフェンスがTVカメラのための切り込み部分で
ﾐﾄﾞﾘｲﾄｰ言われててちとﾜﾗﾀ

アンドレーエフは髪型も衣装もアイスダンサーぽいし
ほんとに転向した方がいいんじゃないかと思えてきた。

>>448
>ソーヤ、両足だったよ。
そりゃ、失礼。あんまりにもへたれジャンプばっかだったので、
しっかり見る気にもなれなかったよ。カナダの連盟もファンも
正直恥ずかしいだろうね。ここまでくると。

SPのコンボで最初のジャンプの後にステップアウトが入るとコンボ不成立
ということで後ろのジャンプはカウントされないんだね。知らなかった。
しかも最初のジャンプからステップアウトの減点もされてしまう。
エマのTESが妙に低いと思ったらこういうことだったのか。

しかし4Tステップアウト3Tのコンボ（？）と4T転倒コンボ不成立がほぼ同じ
点数になってしまうってどこか納得いかないな・・・。

>>449
そうだよね。しかも、日本なんかと違ってＧＰＦに
二人も進出した国だというのに。
オリンピックにカナダ３枠なんかいらないと思う。
カナダ選手全般に点が出過ぎだから、層が厚そうに見えただけだった。

カナダは２枠で良い。真央ちゃんに負けそうな選手ばかり。
仏、中国３枠の方が正当かも。仏、中の上位の２人は少なくとも男子シングルの
ジャンプ構成だし。
そして米を４枠にして欲しい。

ロシア、アメリカはすんなり3枠取れそうだけど
カナダはエマの自爆ぶりがどの程度かにかかるね・・・。
中国、フランスの3枠はそれより少し厳しいのかな。
日本は・・・

フランスはダンビエ先生も結構PCS出してるしいけそうじゃない？
ジュベは不調だけどなんとかなりそう。中国は無理そう…。

ジャネットって引退したの？
あんまり見かけなくなったけど

この間のユニバで総合12位（ショート10位・フリー13位）だった＞ジャネット

>>455
ありがとう。
また低迷してるんだ・・・星の王子さまが懐かしいな。

しかしエマ･･･正直クワド持ちでこの順位ってある意味凄い問題だ。

>>457
持っていても試合で決めなきゃ点数はもらえないわけで……。

でも>>450にも書いてあるけど、SPのコンボは間にステップアウトなどが入ると
セカンドジャンプがカウントされなくなってるんだよね。
昨シーズンはたしかコンボの点数からGOEでマイナスしてたと思うんだけど、
ルールが変わったのかな？
とにかくこのルールじゃますますSPで4回転コンボに挑戦する選手が減っちゃうよ……。

>バトル: 3F+3T, 2A, 3Lz(-2.5)

凄すぎるジャンプ構成…( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
これでSP1位って、一体いつの時代だろう。
少なくとも90年代は既に3Aは必須になってた筈だが

ここはひとつ、本人のためにも、ワールド出ないほうがいいんじゃないの？
ますます、首絞めることになるよ。バトル。

去年出られなかったのもあるし、出してやりたい気も…＞バトル
でも結局バト、エマ、ソーヤー、フェラ男以外に出せそうな選手が居ない気も。
バトはバトなりにやっているのだから別に良いのでは。点の出が悪かろうが良かろうが
彼自身が難易度低いって事分かっているみたいだし

バトルはどんなにジャンプを失敗してもPCSが下がらないからカナダのスケ連としては
いちばん計算できる選手ということでぜひワールドに出したいのではなかろうか？

まあ、なんだ。誰でもいいからフリーでは漢の滑りを見せてくれよ。
このままではカナダ男子の輝かしい伝統が泣くよ。

つか結局このバト以下のメンバー出しても無意味だと思うが＞ワールド

只でさえジャンプの難易度があれなんだからせめてノーミスで滑ってくれよバト･･･。
まあ一番ノーミスで滑りたかったのは本人なんだろうけどさ。

そしてエマ･･･なんかクワド以前の問題だよな･･･。
しっかりしてくれ･･･。
お前が憎くて言っているんじゃない･･･才能が有ると思うからこそ言うんだ･･･。

バトルのショートのジャンプ構成でアクセル系は２Aなの？
３Aだけど２Aになってしまったのですよね。そうだと言って。

キングオブクアドルプルなんて言われてたストイコやカートが
今の現状をどう思って（嘆いて）いるか聞いてみたいよまったく。

>464
3A跳ぼうとしたら筋肉?に違和感だか痛みだかを感じて、
2Aに切り替えて何とか着地した…みたいな事を言ってたような。

>>466
じゃさ、もう、FPで挽回もないね。
>>465
カナダもストイコやカートのあとがいないんだね。要するに。

しかし、中国は3枠あっても見たい選手って3人もいないかも。
フランスもしかり…。こんなこと言ってごめん。
フランスは来年３枠になるかもしれないけど中国は自分も3枠は厳しいかと。

>>468
中国に3枠って４ＣＣのこと？
でもこれは特別じゃないですよね、
ワールドは（去年7位と10だったから）2枠でしょ？

>>469
ごめん、レスアンカー付けるの忘れてた。
>>451 が中国フランスが３枠が正当かも…って書いてたから。

雨の有望な若手選手っていたっけ…？ブラウニンガーも伸び悩んでる感じだし。
まぁあの国は突然未知の選手がポンと出て来る事もがあるけど…。

ファンは今怪我してるよね。＞雨ジュニア
カナダ国内、ニコラス・ヤングは棄権だって。

>>471
ロジャース･･･とてもジュべにそっくりで動画見た時
思わず笑ってしまったよ。
キミーとは友達らしいが。

カナダ終了。バトエマソーヤーでした。おめ！

ﾏー('A｀)

バトルとしては出来が良く、エマは自爆したらしいが
どうなんだろうね。

カナダのサイトにリザルド出てたよ
ttp://www.skatecanada.ca/en/events_results/events/cdns05/results/srmen_free.pdf

前から気になってたんだけど・・・
resultのことリザルドって書く人がたまにいるけど、なんで？
フィギュアファンの慣例か何か？

リザルトの複数形がリザルドとかｗ

変換の問題とはいえ、個人的には国内戦という書き方も物騒で気になる。

リザルドなんて濁点が余分なだけだからまだいいよ。
他スレで釣りなんだろうかと思うくらいのカタカナ表記に出会ったことがある。
スレちがいか。

バトルＦＳ、５コンポーネンツ高すぎでしょ。
8.21　8.38　8.59　8.50　8.67　　84.67

工工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工

あ、ごめん間違えた。
最後の84.67ってのは５コンポーネンツを
それぞれ２倍した数字の合計でつ。

再びすまそ。
２倍したすうじじゃなかったね、すまぬ。＜84.67

逝きまつ。

グリアツェフの２ちゃん内あだ名ってある？

↑
さては自分の予測が正しいかどうか確認しようとしているな。

>486
「キスクラ置去りの刑おとこ」

>482　エマが４ｔコンボと４ｓ入れても、届かない差だったっけ。
ただここでへたれるエマが、愛しいながらもちょいと憎い。

>>487
いや、まったく見当もつかないからあるのかな、、と思って。
前あだ名一覧の書いてあるまとめサイトあった気がすんだけど・・

>>490
初心者スレの400レス近くの所にかいてあったよ

カナダナショナル、バトルのフリーすごくよかったよ。
ワールドでのジョニーとの対決が楽しみだ。
ＰＣＳからするとバトルやジョニーが３Ａ2回ずつ決めその他のエレメントもまとめてくると
4回転組み表彰台落ちもあり得そう。
ジュベはじめユーロ組みも負けんなよ！

あり得そうどころか、確実になるだろうね。プル以外は。
大体クアドが跳べる選手で、他のエレメンツもノーミスでまとめられるのって
プルくらいしかいないのでは？
禿しく萎え…

しかしバトがはたしてワールドでノーミスが出来るかが問題だが。
ここはランビに頑張ってもらいたいね。

>493　同じく萎え。プル一個クワドがSOかトリプルがダブルに。ノーミスジョニー、
ノーミスバト。四回転時代が懐かしい。二人とも予選からジャンプをぐらりともせずに
全部決めたら、まあみとめてやらんでもないが、でもイヤだ。

バトル、リンクの内側１ｍのあたり、ロングサイドなんかは
２ｍくらい内側までしか使ってない。
スピードの緩急もトップスピードが遅いというか、
コネクティングステップが多いから、
グーーンとスピード上がる場面がない。だから一本調子に見える。

こういうのは生で見てると特に気になるんだけど、
それでＳＳが8点台ですかそうですか。
4回転あるなしはともかく、男子シングルでもこれでいいのか。
村主荒川の方が見ててよっぽど迫力あるぞ。

でも4回転時代って二年しかなかったじゃん。
バンクーバーワールドはトッドが銅メダルだったし。
塩湖からのファンはあの時代がどうしても印象に残ってるんだろうけど

あとバトルもジョニーも銅が限界でしょう。

ジャンプだけでなく全体がちまちまして見えて迫力がないのって
あまり動いてないからなのかなあ。

>>498
早速見てきましたが、確かにリンク使いが小さいのが気になった。
でもこき下ろすほどの出来ではなかったような。
別に好きな選手ではないがこういう選手がいること自体悪いようなかかれ方
されてるのが気になるな･･･
4回転跳んでないのに高い評価だからだと思うけど。

エマとバトル両方見た。
バトルの勝ちで納得だけど、PCSであそこまで差がつくものなのかなぁ。
バトルのプログラムが緻密なのはわかるけど、私はエマのプロのほうが好みだ。

まあとにかく、エマはもちっと頑張れ。
あんまり覇気が感じられなかったぞ。

書き方きつくてすいません。
バトルは嫌いな選手じゃないです。テイクファイブとかは好きだったし。
杉爺が「彼を見習うべき」と言ってたように、
凄く研究もして努力して、自分自身の世界を切り開いて行ってると思うし。

不満なのは、クロスオーバーは最小限にすべき、
なんてわざわざいらんこと書く新採点法のルールに対して。
走って跳んでがいいプログラムにならないのは事実だけど、
それにしても…。と銀盤の吉岡氏の受け売り。

>497　トッドはベテランだったからいいんだよ。でも塩湖ではSPからクワドコンボ入れてきたよね。
ジョニーにしろ、バトにしろ若手なわけだから、技術的にも芸術的にも自分にしか出来ないひとつ上の
段階をめざしてほしいなあ、っと。でも新採点に合わせた滑りは、それだけでひとつのチャレンジかもしれない。

>502を読んでちょっと見方変わったかも…
確かに新採点に合わせたプロ作りで点が出るかどうか未知数ななかで
ああいうプロを組んでいくこと自体チャレンジなのか…
そう言う意味ではジョニーやバトルは感心する。

来週のユーロはプル、ジュベ、先生、リンデ、ランビなど４回転組が多い。
ワールドより楽しめそうだ。いや、楽しませてくれると思いたい・・・

>>501
こちらこそきつい言い方で失礼しました。
両方見たけど確かにPCSの差がありすぎなのが気になった。
そんなに差はないと思うんだけどな。
エマのステップが問題なんだろうか。

>>502
そうですか･･･。でもクワドの必要性は本人達が一番良く分かってるだろうね。
バトルのSP後の表情がそれを物語ってたように思う。

>>504
ワールドのほうが楽しくなきゃいやーん。
でも四大陸よりはユーロのほうが楽しいだろうね。

http://www.skatecanada.ca/en/events_results/events/cdns05/results/results.cfm?strcat=Senior&strdisp=Men&strlang=E
一応カナダ詳細。しかしエマよ。SPでソーヤより低い点とは･･･

リンデは地味だけどエレメンツのバランスいい選手だよね。
スピンはいまいちだが、それ以外はTESで加点が多くのぞめそう。
表現力も悪くないし、今年もがんがってほしい。

リンデのジャンプの加点があんまりないのは
激しく疑問。現役選手の中ではトップの
ジャンプの質の良さだと思うが。

入り方が簡単なのが多いんじゃないの？＞リンデ
そういや４回転はレージンや倉田もやってるよね
成功場面は見た事ないけど

やっぱそういうのが関係するんだ・・・成る程。

やっぱりワールドはプル、ジョニー、バトルで表彰台はかたいだろうね。
ジョニーとバトルは出来次第で場所が変わる程度かな。
ランビ、エマ、ジュベあたりではノーミスでも難しいかと。

新採点では明らかにPCSのTESとのバランスのとり方が悪すぎるのが問題。
PCSの一項目で平均1点差をつけられると、TESで10点取り返さねばならないのはきつい。
5コンポーネンツの点のつけ方にはもっと配慮すべき

それはさすがに嫌杉＞プル、ジョニー、バトルで表彰台

バトルはねえ、個人的には好きなんだけど、
生で見るとやっぱり、上の方で言われてたようにリンクの使い方が気になる。
走ってるところが多いように見えるのにジャンプがしょぼいのも萎え。

>>512
＞ランビ、エマ、ジュベあたりではノーミスでも難しいかと。

そうかな？
たとえば今年のフランスGPのフリーではジュベ＞ジョニーだった。
たしかにジョニーはジャンプ二つダブったけど、ジュベも1ミスだったし、
クワドを1つしか跳んでなかった。クワド2つ入れてノーミスで滑れば
（できることは証明済み）ノーミスジョニーに勝てるんじゃない？

エマは出来不出来の差が激しすぎるんだが、とりあえずCoPの得点ランキング
ではプルに次いで2位に入っている（昨季のGPF）。なんだかんだいって
あなどれないのでは。

バトルはPCSは安定してるけど、ジャンプが安定しているとはとうてい言えない。
自爆ればPCSで補うにしても限界があるかと。

ランビについては新採点での試合が少ないので何とも言えないけどね。

長々と書いちゃったけど、やっぱり間違いないのはプルの金ぐらいで、
あとはやってみないことにはわからないと思うよ。
そのほうが試合がおもしろくなるからいいけど。

>>514
たしかにパーフェクトな出来だったら上れるかもに訂正するよ。
ジョニーやバトルのミス前提だろうけど

ただミスだらけや4回転決めてもPCSはあんまり変わらないし、
たとえ3Fあたりを4Tにしたところで3.5点しか増えないのだし、
PCS稼げる人が非常に有利なのは否めないよ。

ジュベは意外にTESが低い。60点台しか出せてない
3連続とかコンボとかで点を稼がないのは賢くないよね。
ただでさえ、PCSがこの中では低いのに。

エマは確かにノーミス対決でも二人を倒せるかもだけど、
安定してなさ過ぎるからねぇ。ランビはまだ保留

ジョニの表彰台はありだけど
バトルはマジ勘弁してほしい。。。

でもバトも３Ａ全てクリーンで、予選、ＳＰ、フリーとまとめたら別に
上がってもいいよ。

え、自分はバトルの表彰台は有りだと思う
バトルがジャンプ全部決まった場合で、さらに４回転勢が伸びなかった場合だけど。
技巧派な技のオンパレードをあそこまで見せつけられたら文句言えないと思う。
音楽やノリが悪いのは確かに面白くないと思われる向きもあると思うが…

恐れながら申し上げるとノーミスならばバト＞ジョニーのＰＣＳが出ると思う。

>>519
でもPCSってけっこう相対評価だから・・・
やはり同じ試合でノーミス対決してみないことには、過去の点数からだけでは
何とも言えないと思う。

もちろんバトルが予選、SP、フリーとほぼクリーンでまとめてクワド組がいまいち
だったらバトル表彰台も文句はないけど、ここで嫌がってる人たちって、
ジャンプしょぼくてもPCSで稼いでって流れに文句があるんじゃないかな。
私もそれはちょっと、というか、かなり嫌だ。

>>520
＞もちろんバトルが予選、SP、フリーとほぼクリーンでまとめてクワド組がいまいち 
だったらバトル表彰台も文句はない。

ちょとｸﾜﾄﾞがないのがひかかるけど、表彰台だったら↑の条件ならOK。
ただし、3Aがまともに入らなくて表彰台は自分も激しく嫌。
でもｸﾜﾄﾞない人が優勝だけはして欲しくない・・・（ないと思うけど）
これはジョニーも同じ

>517と数秒差でかぶってしまった…ｽﾏｿorz

>>519
自分も恐れながらそう思う…PCSは水物だから読めないが、
ノーミス対決ならばジャンプは互角だろうし（ジョニーが４回転挑戦したら、かなり話は別だけど）
一部分だけ抜き出すと、FSでスピンのレベル全部２でまとめて来れそうなバトルと
レベル１のほうが多いジョニー　ステップもほぼ互角で（平均で見るとジョニーの方が少し上）、
ジャンプの入りなどを工夫してバトルは加点してくるし
そういう細かい部分を積むと…の話だけど…
そういやこの二人の直接対決って今シーズンは世選だけなんだね

バトたんはジャンプを後半に５つ入れてＴＥＳも取りこぼしがない。
というかカナダナショナル見てると上位選手はみな後半に４から５つのジャンプを入れるプログラムだ。
国をあげて新採点に取り組んでいるのがよくわかる。
ヨーロッパ勢置いていかれないでね。

バトルなんてジョニーが本気出したらあっさり抜けると思うけどね。
ジョニーが優勝ならいいけどバトルが優勝は実力でも劣ってるくせにムカつく。

自分ジョニオタだがそうは思わない。
ステップとかスピンのレベルはバドの方が上のを入れてきているようだし。
今のジョニーはちゃんと本気出して滑っていると思うし、バドが安定したすべりをするようになったら
そんな事は言っていられないと思う。
ジョニーはポイント関係ないNHK杯とか今回の全米エキシビとかはステップの終わりによろけて笑ってたりする。
でも全米の試合中やポイントかかった大会のSP、FSではそういう事は無いでしょう?
つまりそれだけ試合中は本気でやってると思って良いのではないかな。
524の言い方はジョニーにも失礼ですよ。

ごめん、バド×→バト○
興奮しちゃったよ。頭冷やしてきます。

>>ステップとかスピンのレベルはバドの方が上のを入れてきているようだし。
ようだしって何w
あんたみたいなスケートの技術的なことも語れない
人の言ったことをそのまま借りて発言する
ミーハーなジョニヲタは迷惑なのね？お子さまは帰ってくれ。
イイコちゃんごっこは幼稚園のお友達とどうぞ。

今のままでノーミス対決なら
プル>>エマ>バトル>ジョニ>>ジュベ=ゲー=テケ　でしょうかね

ノーミスの定義が何処までなのか分からないが
プル（クアド2つ、内一つは3連コンボ）≧エマ（クアド2つ、内一つは2連コンボ）＞ジュベ（クアド2つ、内一つは2連コンボ）≧ジョニー（3A2つ、内一つは2連コンボ）＝バトル（3A2つ、内一つは2連コンボ）＞ゲー＞テケ
くらいでは？

>>528 ゲーのミスなしを今回の全米で取るとちょっと変るけれど、ほぼ同意。

以前ヤグがスーパーエマなら誰も敵わないって言ってたが
もし万が一、スーパーエマだった場合プルとどこまで勝負できるんだろう。
自分は点数的に割れると思うが、ワールドはロシアだからどうだろうな。
>>529
ランビも入れてみて下さい。個人的にワールドのような出来だったら
新採点ではいいとこまでいってたと思うが。

>>529その内容でも　バトル＞ジョニ＞ジュベ　は否めないと思いますね。
エリックのフリーではジュベが勝ったとはいえかなりの僅差
クアドがもう一回増えても、ノーミスジョニには到底及ばない。
ジョニもバトルと内容ほぼ一緒だから、PCSの差で勝てないかと

バトルの場合、旧採点の時と評価が
あまりにも違いすぎるのが問題なんだよな〜。
今シーズンの出来で旧採点なら、
ワールドなんて最終組も危ういくらいなのに･･･

>529
テケやゲーのノーミスの定義はクワド二回じゃないの？
この二人はジュベと同等か場合によってはそれ以上だと思うのですが。

>531
エマはノーミスでもプルに及ばないんじゃないかな。
数少ないノーミスエマを会場で見たことがあるが、どうも印象が薄い。
テレビ向きというか。
エマのPCSの伸び悩みはそこに起因してるんじゃないかと個人的には思う。
ランビはどうだろうね。サンプルが少なすぎてどうもわからない。
その意味でも今週のヨロ選が楽しみでたまらない。

>>534
生で･･･ということは北米在住の方ですか？
生で見るのとテレビで見るのと違うタイプなんだ。
新たな発見。

確かにランビはまだ分からない。動画を見た限りでは
動きは洗練されているように見えたけど。

たしかにヨロ選は楽しみ。
プルの優勝は鉄板だろうけど、ジュベとランビの戦いが気になる。
ノーミス対決の差が見たい。これでランビの新採点の位置づけがある程度分かるはず

>534
自分はジュベの方がテケやゲーより上行くと思います。
ジャンプのクオリティが二人よりいいし、新採点に合わせてプロを直してる。
ゲーも新採点に合わせていいプロ作ってると思うけど、多分ロシア開催なので
全体にヨーロッパ圏の選手のPCSが多少age気味になると予想してます。
テケは、かなり復調してたとしても今の力とプログラムでは厳しい。
あとジャッジは若手の台頭を望んでると思うので、ジュベを上としました。

ランビはジャンプのクオリティーが良くないので、ノーミスでも
TESで減点が多く入るのではないかと予想。
今年のプロを見てないので何とも言えんが、ジュベ＞リンデ＝ランビかなーと。

現実的な予想だと、ノーミスのバトルはほぼあり得ないと思うので、
ジャンプで3Aをクリーンに決めなければ、ジャッジもPSCで調整して、
表彰台は上がれないようにするのではないかと思います。
勿論ジョニーも同様に。でも彼はノーミスをやる確率が高いので、
そうなったらクアド組がほぼパーフェクトな演技をしなければ表彰台は固いと思う。

>>534
私はむしろエマって生で見たほうがよさがわかると思っていたけど。
私も生でスーパーエマ見たことあるけど、すごかったよ。
ノーミスならヤグプルと同レベルと言われている意味がやっとわかったと
そのとき思った。
でもそれは2、3年前の話で、最近はノーミスでもちょっといまいちだったり
するのよね。あのスーパーエマをもう一度見たい。

>>537
さすがにリンデ＝ランビは無いかと
ジュベより下だとしても、やはり新採点下では
ジュベ＞ランビ＞リンデ＝ダンビエ＝チェンジャン＝ライサ＝倉田＝高橋＞中庭
程度では？

自分もサンデュー生で見たことあるが、テレビより全然いいと思った。
人によって感じ方が違うんじゃない？

>539
何で？リンデって技術的にランビよりスピンが劣るくらいで、他は同等か上だよ。
PCSは二人とも読めないが、それほど差が出るとは思わないなー

>538
2、3年前はもっと凄かったのですか。それはどうもすみません。
私が見たノーミスエマは先シーズンなもので。

>>541
リンデはパワースケータータイプなので
あれではPCSはよくても6.5程度までしか伸びないから、ランビはそれより上かと思ったんですが・・・
まぁどっちにしろヨロ選で結果は出ますよね、それを楽しみにします。

>パワースケータータイプなので
>あれではPCSはよくても6.5程度までしか伸びないから、

これは禿しく疑問なんだが、何処かで決まった定義があるのですか？

それぞれの出来次第だろうけど、ユーロが楽しみですね

>>544確かに勝手な決めつけ申し訳ないです。
リンデの滑りははどことなく恩田さんタイプだと思ってたので、
点は伸び悩むと思っただけです。
ユーロでは倉田やケビンなどの第三グループあたりにはきそうな面々の評価も楽しみです。

リンでの滑りの質はいいよ。
表現も自然なリズム感があって私は好きだ。
ジャンプの質もすごくいいしね。
ただ小技を効かせているわけではないので、
やっぱり新採点では点が伸びないのかな・・・。
残念ではある。

心配しなくてもここで誉められてる選手はメダル取れねーよ
２ちゃんねるは世間一般の評価とは異なります

ここで誉められている選手って誰だろう？

・・・・・。
や、誉められてんじゃない？何人も。
でも、もれなくけなされてもいる感じ？

プルの独壇場はいつまで続くのかと
思ったりする

> リンデの滑りははどことなく恩田さんタイプだと思ってたので、

ェェェエエエエエーーーーーー！？？？

リンデの演技ってあんまし記憶にないけど
世界Jrで優勝したときはスケーティングいいねと印象に残ったよ。
ちょっとあっさりめのデースケっぽい滑りじゃない？

個性に乏しい所と波激しい所はデーに似てるよね＞リンデ
なんかはまってるっていうプログラムがまだない印象。

当然プルがトリノ金メダルを取って引退するまでだろう。
当然ヤグよりワールド優勝も一回以上多いだろうし、
来期はグランドスラムするだろうし、

少なくともヤグより実績を上げてから引退するまでプルはダントツでしょ

プルの引退、意外に早いんじゃないか？

本人バンクーバーまで続けると言ってるし、バンクーバーでメダル
獲得した方が３大会連続メダリストとしてお金は儲かるじゃん
世界選手権の優勝回数も伸びるだろうし、まだまだ居続けると思う。

新採点では、自分は明らかにランビ＞リンデだと思っていたけど。
リンデはスケーティング良いけど、
ランビも良く滑ると思うし。

表現力、音楽性、身体の柔軟性、腕の動きとかすべて、
ランビが上だと思うし、スピンは誰もが太刀打ちできないレベル。
リンデがはっきりと勝っていると言えるのは、
ジャンプの質くらいじゃない？
ランビの今期のＳＰの動画みて、自爆さえしなければＰＣＳ７点台で良いと
思った。

プルのグランドスラムはどうだろう。
土壇場でなんかやらかしそうな気がするな。
そういう危なっかしさを常に持ってる香具師だ。

>バンクーバーでメダル 獲得した方が

それは556の単なる希望でしょ
バンクーバーなんて、どんな選手が出てきてるか分からないのに、
そんな先のことを平然と語るなんて…

プルはトリノまでは死んでもがんがるだろうけど、そのあとは体と相談なのでは？
聞くところによると（同情を誘う手でなければ）、満身創痍みたいだしさ。
プルファンじゃないけど、トリノの後、だんだんPCSが下がっていくのは見たくないな。

>表現力、音楽性、身体の柔軟性、腕の動きとかすべて、 ランビが上だと思うし、

それは557の私見でしょ。
自分はそんなに差があるとは思わない。
リズム感はランビのがあると思うが、リンデも地味ながらいい表現力つけて来てると思う。
それとリンデはステップかなり良い。

>>543
まぁウザイ死ねバカ
(ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ!

> 当然プルがトリノ金メダルを取って引退するまでだろう。
> 当然ヤグよりワールド優勝も一回以上多いだろうし、
> 来期はグランドスラムするだろうし、
>
> 少なくともヤグより実績を上げてから引退するまでプルはダントツでしょ

確かにそうだろうけど、記録に残っても記憶には残らないってやつかな。
男子シングルの黄金時代は終わってるし。

>561
自分もリンデは良い選手だと思うけど、
現実には、新採点では高い評価を貰っていないと思う。
中国杯でもＰＣＳ六点台の半ばくらいだったし。

新採点ではスピンが高難度な選手はジャッジの印象が良くなり、
ＰＣＳが高くなる傾向があると思う。
ジョニー、バトル、ソーヤーなんかを見ていても。
あと、ランビはスタイルが良いので、演技全体が凄く見栄えがするのもある。

リンデはスタイルが悪いのに体が硬かったりするから、
印象点が良くないのかも･･･
藤森さんもワールドの演技見て、今回は好調だけど
いつもは野暮ったい印象があったとか何とか言ってなかったっけ？

ジェフは3A跳ばなくても他のトリプルを決めればワールドの表彰台に上がれる！
と言っているカナダ人がFSUにいてちょっと気絶しそうになった・・・。
まあごく少数派の意見だとは思うけど、そんな内容のメダルでファンは嬉しいのだろうか。
バトル本人は絶対に嬉しくないだろうな。

３Ａ梨はさすがに勘弁。。

3Aあればいいじゃんみたいな雰囲気になってきたね、バトル。2ｃｈでも。
スピンがいいとは言え、あのポジションいつみても一緒だから、ちょと食傷気味。
本人いい子そうだから、身の程しらずの結果で却ってかわいそうな気もする。
でもファンはそれで満足なんだろうな。「試合に勝てばいいんだよ、試合に。」って。
そうあって欲しくはないが、しょせん男っぽい勝負の世界とは言えない競技だしね。

私もバトルが気の毒かも。
過剰評価も選手にとっては変なプレッシャーになるから
やっぱ嫌だと思う。

ユーロ滑走潤が出た。
プルとジュべのグループが同じな模様。

バトルは塩湖シーズンが一番好きだったな。
あの頃は滑りもまだ荒さがあって「少年！」って感じだったが、
今はすっかり洗練されちゃっておねェ系スケーターに･･･。

バトルは高得点が出ると一度は喜ぶんだけどそのあとちょっと複雑そうな顔をしているように見える…
のは気のせいかしら

そんなことないよ。三回転半まででも勝てて嬉しそうだよ。

>>572
マックス三回転半だからそこまでできれば嬉しいんだよ。
でもさすがに二回転半で勝ったときは納得行かないような顔してたよ。＜国内選SP

>>566
いくらファンだからって、こういう発言は反感買うと思う。
カナダファン、調子に乗りすぎ。

ちょっと前は、本田くんが４−２跳んでも、４−３ちゃんと跳ばなきゃ駄目だ、とか
プルが４−３−３や３Ａから３Ｆもやらなかったら、
守りに入っている、とか
ヤグもクワドしているのに、３Ａを２回いれていないとか批判して、ジャンプに関しても、
あんなにレベルの高いものを求めていたのが、嘘みたいだ。

贔屓の引き倒しってこういうことでつか？

お遊びで男女関係ないシングル大会実施して欲しい。
前々シーズンだったかの全日本の時、確かそんなネタあったよね（全日本スレか男子スレか忘れたが）
1位はテケで2位以下はみんな女子だってw
いま、国際的にやったらどんな順位になるんだろ？

ランビはいいもの持っているとは確かに思うんだけど、
そんなに表現力があるとは思わない。華はあるけど。
なんつーか結構雑というか乱暴だよなー。
そこまでリンデと明らかな差があるとは思わないのだが。

>574
>ジャンプに関しても、 あんなにレベルの高いものを求めていたのが、嘘みたいだ。
「も」、って言うより「は」だと思うが。
ジャンプに関してだけレベルの高いものを求めていて、他はそうでもなかった。

>>577
今シーズンの演技みてませんな。だいぶ違ってたよ。

とりあえずジュベおめ！

点数から推測するにジュベノーミス、プルワンミスかな

とりあえずジュベプル乙
実況で知ったがプル意外に試合出てたんだな…
フリーで良い戦いをお互いにみせておくれ

>566，>568
ヲタだけどさー、そんなので嬉しかったり満足なんかできるわけないよ。

ワールドのSPで見てみると
９９年はコンビは３Aからで４回転なかったのが
００年にはもうトップ選手は単独で４回転を入れてる
０１年についにコンビは４回転ー３回転になる。この３年で恐ろしくレベルが上がってるような・・・
何でこんなに急にアップしたんだろうと思ってしもた　　×ジュべSP１位おめ

>>582
そのあたりの時期にSPのルールが変わったってのもあるけど、
あきらかにヤグプルとそれについていく者達によりレベルは確実に上がってた

>577
確かにジャンプ以外の部分は、今のほうが色々独創的なことをやってきてて面白い面もあるが、
難度の高いプロにする為にごちゃごちゃし過ぎたプロが多い気がしる。
自分は塩湖のトップ５くらいまでは、今より全体のレベル高かったと思うが。

リンデとランビに関しては胴衣。
今シーズンの二人の演技を見てないからまだ分からないが、
ランビの表現力がそれほど際立ってるとは思わない。
唯、やっぱりスピンが上手いし、華があるせいかね。PCSも高く出てるね。
リンデもドルトムントくらいのノーミスをやればPCSも高くなると思うが。

ユーロのフリー、滑走順出たね。
とりあえず最終グループのみ。
ジュベがパーフェクトに滑ったらプルにはかなりのプレッシャーになるだろうな。


20JOUBERT Brian � FRA176.98
21LAMBIEL Stephane � SUI369.97
22VAN DER PERREN Kevin � BEL667.46
23GRIAZEV Andrei � RUS468.20
24PLUSHENKO Evgeni � RUS275.33
25LINDEMANN Stefan � GER567.75

塩湖のＴＯＰ５かあ････。
正直ヤグプル以外はそこまでよかったとは思わないなあ。

リンデは今期好調なときを見たことがないのと、
ランビにいたっては滑り自体まだ見ていない（ユーロよかったみたいだね。）ので
判断不能。
昨シーズンのワールドではあまり大差ないように思えた。
自分はランビヲタだけど結構大雑把には同意。
でも今後はもう少し洗練されるかもと少し期待している。

ランビ見るとライサもこれ位表現力があればな〜とかジョニーがもっと
リズム感があって踊れればな〜とか思ってしまう。
ただランビもフリーレッグが今イチで全体的に身のこなしが雑だし。
もう少しすれば洗練されて来るだろうとは思うけど…。

ロシアは今はちょうど世代と世代の狭間という気がする。
ジュニア世代に有望な選手が多そうだし長期的に見れば人材不足と言う
程ではないかと。それよりも露スケ連が援助を渋って結局有望株の芽を
潰すという事態にならないかと心配だ…。

>>586
自分も今の方が色々凝ってて好きだな。塩湖の男子は総じてスピンがね･･･。
どこに好みを置くかの問題なんだろうけど。

フリーではどうなるんでしょうかね。

ライサは体形も滑りもひ弱なイメージが抜けない…。

よく「踊れる」といわれるランビだけど、どのへんが他の選手に比べて踊れてるのか
実はずっと見ててもよく分かりません

>>590
比較的、リズム感があり、音楽にあわせてメリハリのある動きが出来るところ。
ただし、ドルトムントではランビにしては表現の出来が良くなかったので
参考にならないかも。

ランビ、ミスありでもＰＣＳ７点台の高い評価だったね。
今期のガラの動画が滅茶苦茶良かったので、自分は凄く納得。
試合ではなかったから、緊張せずに動きが特別よかったのかもしれないけど。
このまま調子を上げれば、バトルやジョニーのような選手にとって、
一番の脅威になりそう。

＞591

ガラ（の動画）っていつの？

>>592
スイス選手のスピンスレで、親切にもランビの動画を
うｐしてくださった方がいまして、自分は良く詳細はわからないけど、
今シーズンのショーで新しいＳＰを滑っている動画だということです。

>590
ランビはいつもいろいろ踊ってはいるけど大して曲想表現できてないよ。
特にジャンプに神経集中すると顕著に雑になる。

実況の倉田ヲタがうるさい

ぎゃーーーー自信

ISUが鯖落ちしてる
最終順位が見たいのに……

1 PLUSHENKO Evgeni RUS 227.14 2 1
2 JOUBERT Brian FRA 224.43 1 2
3 LINDEMANN Stefan GER 200.54 5 3
4 LAMBIEL Stephane SUI 196.47 3 7
5 GRIAZEV Andrei RUS 196.31 4 5
6 VAN DER PERREN Kevin BEL 195.47 6 6
7 DAMBIER Frederic FRA 183.60 12 4
8 CHIPER Gheorghe ROM 180.86 7 8
9 CONTESTI Samuel FRA 171.59 8 9
10 BERNTSSON Kristoffer SWE 166.70 10 12
11 OTHMAN Jamal SUI 163.48 13 11
12 DAVYDOV Sergei BLR 163.23 9 14
13 SEROV Roman ISR 162.76 15 10
14 LEZIN Andrei RUS 157.39 18 13
15 MURVANIDZE Vakhtang GEO 155.60 14 15
16 SMALUN Silvio GER 153.30 11 18
17 ZIVANOVIC Trifun SCG 148.54 16 16
18 PFEIFER Viktor AUT 148.06 17 17
19 HAMER John GBR 144.10 20 19
20 LIEBERS Martin GER 141.43 22 20
21 RAKOWSKI Lukas CZE 140.58 19 22
22 DANILCHENKO Vitali UKR 138.53 23 21
23 SVIATKO Juraj SVK 134.79 24 23
24 NURMENKARI Ari-Pekka FIN 127.92 21 24
25 BACCHINI Paolo ITA 116.97 32 25

ありがとう！

これじゃだめですかい？
ttp://www.isufs.org/results/ec2005/
1. プル
2. ジュベ
3. リンデ
4. ランビ
5. 倉田
6. 先生
ランビはSPの貯金で倉田をかわした。先生はSP12位からのジャンプアップ。

リンデは可愛くなってきてる。

>594
表現力＝音楽表現　というのは違うと思う。
要は各選手が自分の持てる技術の中で、いかに自分の演技をアピール出来るか？
個性を発揮できるか？という事なんだと思う。
女子の場合はある程度は｢女性らしさ｣を求められてしまうから
演技の幅が限定されてしまうけど、男子はもっと自由に出来るから
面白いんだと思う。
今評判のジョニやバトだって、曲想を表現出来ているかというと？？？？だし。

>>602
こればっかりは好みでしょう。自分はランビもバトもジョニもプログラム表現は
いいと思うけど、そう思わない人がいてもおかしくないと考えますな。
音感はプル、エマ、ランビ辺りがいいかな。

>602
表現力を採点するときには「音楽の解釈能力」という点は大きいと、国際ジャッジ
が言ってたのを聞いたことがあるから、表現力＝音楽表現までいかなくても
採点するときの大きな要素ではあるんじゃないかな。
見てる人それぞれの思う表現力は別として。

>604
表現力を採点するときには「音楽の解釈能力」という点は大きいと

それは分かるのですが、ダンスはともかくシングルでこれを出来てると
感じる人はほとんどいないもので･･･。太田あたりはイイ線いってる気がしますが。

>603
自分もランビもバトもジョニも表現力はあると思ってます。
ただそれが音楽表現だとは思ってないだけで。
音感はその３人に加えて、ライサあたりも良さそうな気がします。

フリーだけの結果表。

http://www.isufs.org/results/ec2005/SEG002.HTM

やっぱりプルは強いなあ
これで完璧に調子が良かったら誰も勝てネエな
ジュベもヤグデンの偽コピー見たいだし（個人の見解）
ランビもたいしたことないし
オリンピックは怪我とか自爆をしない限り
プルが真中に立つのか
あとはどんぐりの背比べだな
吐出した奴がいない

今回のランビは自爆気味にもかかわらず、
PCSの評価は結局　ジュベ＞ランビ＞リンデ　に落ち着きそうですね。
ただ軒並みTESの低さが気になる、プル以外70超えいないし。

プルが大きなミスをしないかぎり優勝なのはもうお約束だからな
まあ実力が一段上だから仕方がないけど。
ヤグが引退したときプルの独壇場になると完璧にわかッてはいたが
ノーミスで対等に張り合える選手が一人もいないという今の現状は正直寂しいな・・・
テケシがもしかしたらと思ったが波が激しいし
ヤグとプルはやっぱり別次元で演技してたという事になるのだろうか

ジュべ動画で見たけど、曲が良くなってました。
あのテクノ系はあまり好きではなかったからちょっと嬉しい。

４回転ないケビンのＴＥＳがやけに高いなと思ったら
3S+3T+3Loは13.5も点数あるんだね。4S+3Tと同じ点数。
ジョニーやバトルもこれぐらいやればいいのに。

>>610
あのテクノパートなくなったの？
それは衣装変更に続く大英断だな。

今シーズンのジュベはいろいろいじられすぎているように感じていたけど、
コーチも前の人に戻ったりなんだりで、すっきりと本来のジュベらしくなったような気がする。

>>612
なくなったというよりは少なくなったが正解かな。
最後の方はとてもロドリゲス風味でした。

ランビSPの感想。
スピンが荒くなっているのは気のせい？しかし早いな。
ステップもなかなかでした。

そういえばジュベのPCSが一気に高騰したよね。
北米可憐系選手のPCSの高さにいい加減むかついていたユーロジャッジが
「そっちがその気なら・・・」って対抗したのかしら。
いや、ただの妄想ですね。すみません。

ユーロはある程度技術（特にジャンプ）がある選手のPCSは
ageて点数を調整してたような気が

「音楽の解釈能力」を評価するジャッジが
音楽についてどれぐらい精通してるかが疑問だから
「あいまいな点数」しか出てないと思う。
結局、フィギュアの表現力っていうのは
「どれだけ多くのジャッジから」「どれだけ多くのセカンドマークを取れるか」
であって議論する価値はない。

>音楽についてどれぐらい精通してるかが疑問だから

そうだそうだ！民族音楽みたいなものは点が出にくいから、なんて
よく言われるけど、本来そんなことあっちゃいけないんじゃ！？

>>618
虻もよく民俗音楽とか使ってたね。最初はマイナーでも
一人が使い出して、流行して他の選手も使うようになれば
また変わるんだけど。

訂正　民族音楽

>617
なるほど！
確かにのりPとか疑問ですもんねw

うーん、個人的にランビは踊れているかどうかは微妙だ。
ワシントンワールドでの予選の演技とか大好きだけど。

明らかに音とずれているのはアレだけど、踊れる＝音楽表現じゃないから難しいよね。

>612
テクノパートをやめたｈっぽう、全体の印象は変わらないようにアレンジしてあって
さりげなくうまいと思った。ロドリゲスのジュベＬＰアレンジ。

それにしてもジュベ、痩せて目がきつくなって、戦う男の顔になったよ。ヲタの贔屓目？
ランビもちょっと大人顔になってきたね。

ジュベは劣化ヤグコピーじゃなくもっと自分らしさを出してくれたら
今よりずっと評価が上がるのにってずっと思ってたから嬉しいな。
スカパー放送が楽しみ。
(ユーロスポーツで見ようとすると落ちるんだよね)

ジュベのステップ趣味悪い嫌い
でも今年も表彰台は堅そう

それでもユーロの方がレベル高くて面白かった。
米やカナダの国内選手権とか、クワドに挑戦だけでもしていた人すら
数えるほどだったもの。
ＧＰでも、プル、ジョニー、バトあたりが、ミスしたら容赦無く
ＰＣＳを下げて、他の選手とのＰＣＳの差を少なくした方が良かったような。

ＳＰではジュベ、リンデ辺りが４−３ありのノーミスだったら、クワドなしのジョニー、バトル
が例えノーミスでも、確実に抜けるようなジャッジングの方が納得出来るけど。

PCSが７点台以上でそうな奴。プル、ジュべ、ランビ、ウィアー、バトル、エマ、タケシ？ゲー。６点台後半以上、リンデ、倉田、ケビン、ワイス、デー？こんなもんですかね？

テケシもなぁ・・・・。
たしかヤグが雑誌のインタビューで（Spotlight on Skatingだったかな）で
新採点で有利なのは本田とかサンデューみたいなタイプって言っていたんだよな。
ヤグとしてはクワドも跳べるオールラウンダーが有利と見ていたんだね。
GPでは必ずしもそうならなかったようだけど、これはクワドジャンパーがへたれた
せいもあるので、ワールドでは男の戦いを期待したいねぇ。

リンデもワールドで良い演技したら、７点代に乗ってきそうな予感。

テケも怪我がなければねぇ。。
塩湖シーズンの滑りを新採点でどのくらいでるか知りたいわ

ワイスは世界選でないけど、雨３番手のライサは前のロシアカップで
倉田とＰＣＳ近かったよ。でも４回転ないから６点台中盤ぐらいかも。
テケも本調子に戻るのは来シーズンぐらいかもね。

テケは２００３年の世界選ぐらいの演技すればプルについで２位にななれると思うんだがなー

虻が絶好調のときの演技できれば
新ルールではワールドチャンプだと思う。

他も絶好調な演技をしたらわからんと思うが････。テケにしろ虻にしろ。

>>632
それはどうかと・・・。2003年四大陸の演技ならまだわかるけど。

>>633
虻ってけっこうランが多くなかった？
べつに特に新採点向きとは思わないけど。

虻、あと少し生まれるのが遅ければ・・・

スピンは凝ってましたよ>虻
とはいっても当時比かもしれないけど。

新採点のこともあるけど、ヤグプル時代に生まれていた選手はみんな大変だったな。
今から考えるとあれだけみんな4-3とかがんがってたのに、
それでも三番手より上には滅多にあがれない、と。

蛇は滑りもスピンも上手かもしれないけど、新採点向きの
つなぎの細かいﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑが滑れるようには余り思えない･･･

テケは最盛期なら、ギリギリ２番の可能性はあったかもなあ。
虻はスピンはいいとしてもランが多すぎるからな。
新採点法対応のプログラムではスタミナが持たないんじゃないのか？

テケはスピンが･･･。
体力はあっても細かい工夫をこらしたプロを滑りきれるかどうか疑問。
ジャンプにだけ集中したスカスカプロのリバダンとかだとノーミスいけるかもしれないけど。

新採点だったら逆に有利だったのはエルドリッジかな。
ややステップの難易度は落ちるけど。
バンクーバーのワールドは今の採点方法だったら2位だったと思う。

>>641
あれは旧採点でもトッドが2位だと思ったものだが・・・。
でも新採点でもどうだろう。結局PCSで調整してヤグが上になったかも。
それかフリーで負けてもSPの貯金で逃げ切れたとか、そんな感じになるような。

新採点でもバンクーバーワールドはヤグが２位だったと思う。
2chではヤグのスピンは下手のように言われてるが、スピードがあまり無いだけで、
ポジションは良かった（キャメルはあまりだが）し、変化も多く、軸もぶれない。
ステップの難度もトッドより上。

つーか、もし新採点だったらこの選手は有利だったとか引退した選手の話しても
不毛じゃないか？

ステップの難易度はヤグ＞エルドリッジだと思うけど、
スピンやスケーティングはエルドリッジが上だし、
あれだけミスしまくりのヤグの方がノーミスのエルドリッジの上とは言えないと思う。
バンクーバーワールド以外の試合ならとにかく。

トッドはスピンの変化が全然ないじゃない。
トッドのスケーティングは綺麗だが、エッジの使い方はヤグのが上手いから、殆ど差がないと思う。

念の為付け加えますが、バンクーバーワールドのトッドの演技は良かったと思ってますよ。
唯、ジャッジングはプログラムやエレメンツの難度、そしてTESの他にPCSの要素も大きいから、
自分hそうは思わないというだけです。

＞645
ヤグがエッジの使い方でコンパル世代に勝てるわけない。
ヤグは見せ方が上手いだけでエッジワークはそれなり。
新採点になってスピンの変化について必死に語られてるけどアホらしい。
軸のぶれないのほうが難易度は高い。
ポジション変化は１週間でマスターできるが。
高速スピンの習得にはかなり時間がかかる。

>647
そうなの？じゃあ、プルのスピンは、上手くないと
思ってたけど、実は上手いのかな。
軸はぶれないし、高速スピンもできるけど、
プルのスピンはレベルは低いよね。

>648
スピンのレベルはポジションの上手い変え方をしないと上がらない。
ただ変形しただけじゃダメだし、エッジチェンジなども上手に組み入れないと。
そこらへんは作戦の立て方じゃないかな。

新採点になってスピンやジャンプ前がバタバタしててイケてない。
小技で細かく点数を拾っていくのは見苦しい。
スケーティング鍛えてPCSで稼いだ方が得だし、上質なプログラムになると思う。

ジャンプの回転数の認定とか突込みどころ満載。
スロー再生で判定するならジャッジは素人でも出来るし。
絶対評価は無理。
新採点がなぜ導入されたかが疑問である。

コンパル世代ってスケーティングだけじゃなくてスピンも綺麗だよね。
派手さは無いけど、シットスピンとかすごく深くて別物って感じ。

トッドってコンパル世代の代表みたいなものでスケーティングや
スピンのポジションが綺麗でものすごく基本がしっかりしている。
しかしすべてにおいてオーソドックスなのでSSが高く
評価されるかはギモンだ。女子のポイキオとか見ても。
派手なスピン持ってるとか、柔軟性がすごいとかなにか売りがないと
地味な選手は新採点では実力の割に低い評価しか貰えないのでは。

ユーロのランビフリーのジャンプはどんなでした？
クワドや3Aは決まりました？

>>651
言えてる〜。
ただのキャメルスピンとかでも綺麗だったよね。
>>650が言ってるけど、小刻みにポジションやエッジを変えるよりも
綺麗な姿勢で高速で回ってほしいな。
そういう意味ではやっぱりトッドのスピンは「これぞフィギュア！」て感じがした。

新採点でプログラムが守りに入ったというか、姑息になった感がある。
確実性も大事だと思うけど、スポーツなんだからチャレンジも評価して欲しい。

>647
トッドのスピンは、結構トラベリング多かったですよ

えーでも他選手よりは全然少なかったよ。

個人的にﾗｲｰﾖｰのスピンも好き。
派手さは無いけどね。

>えーでも他選手よりは全然少なかったよ。

そうでもないよ。イメージで判断せずによく過去の大会を見てみて下さい。
どっちかというとストイコのほうがトラベリング少なかったと思う。

>どっちかというとストイコのほうがトラベリング少なかったと思う

そうそう。よく高速スピンと言えばトッドと言う人がいたけど、
自分はライーヨーの方が上手いような気がしてた。
やっぱり、スタイルの差？

それもあるかも。あまりスタイル良くないから見栄えしなくて
上手く見えないんだろうね。＞ストイコ

スタイルと、ストイコはキャメルスピンがあまり綺麗じゃなかったせいかと。
トッドは自分も好きな選手だが、２chではやたらトッドをマンセーした人が多いのがちょっと・・・

ストイコのスタンドスピン、結構好きだったな。
でもこの人はなんといってもステップが良かった気がする。

エルドリッジとストイコ、
ラストの超高速スピンはエルドリッジが上、
トラベリング＆バリエーションはストイコが上だと思う。
ただし新採点はエッジの切り替えやポジションの複雑さが問われるので、
それ用の対応をしない限りどっちもどっちだったんじゃないかな。

>655
チャレンジするだけなら誰でもできる。
それが評価されるんだったら、全員が高難度の技にチャレンジしてきたらどうすんの？
グリンコジャンプだらけになって、見苦しくて見ていられないと思うよ。

その分、今は見苦しいスピン、ステップが増えました。

質はGOEで判定するけど、ジャッジの大多数の支持が
なければ加点はつかない。
そしたら加点取れなくてもレベル２にまで持ち込んだ方が楽。

チャレンジして成功した者だけが真のトップクラス。
チャレンジしなかった者やチャレンジして成功しなかった者にトップクラスの資格はない。

中堅から下位にはそこまで求めてないけどね。

>トラベリング＆バリエーションはストイコが上だと思う。

トラベリングが上だと思うって、？？？

トラベリングからのスピンってことでは･･･？

トラベリングじゃなくてアラビアンとか？

普通にトラベリングの少なさってことじゃないの？

五十嵐さんの言うトラベリングのことでは？
ジョニーがよくやるやつ。
私はストイコがよくやるのはバタフライだと思うが。

どうぞ男子のジャッジスコア

http://www.isufs.org/results/ec2005/EC05_Men_SP_Scores.pdf
http://www.isufs.org/results/ec2005/EC05_Men_FS_Scores.pdf

トッドの高速スピンとシットスピンも好きだった。
そして何気にワイスのスピンも好きだー。

今はバトとジョニーと何と言ってもランビかな。
エマもいいよね。

ランビのスピンが全部レベル１だ！
加点は気前よくついてるけど。要検証

でも今回のランビのスピンは彼にしてはいまひとつだったような・・・。
時間も短かったし。

おそらく他選手のように怪我で新採点の洗礼をあんまり受けてないからだと思う。
ワールドまでは変えてくるかもしれないけど。

>>667
ごめんなさい、素直にトラベリングの少なさということです。

ジュベはなんで3Aコンボを入れないんだろうな。
コンボ2つしか跳んでないし。
ジャンプで稼がなくてどうする？

話は違いますが、スイスのジャマル・オスマン（？）って子の動画見ました？
なんかランビ的であり、ウィアー的、エマ的であり、由希奈的でもあり、
人気でそうな感じですた。。。

ランビ、確か昨シーズンはスピンでレベル３や加点を
沢山貰っていたけど、一年でそんなにスピン下手になったの？

ジュベは3連も無いし、2Tをどこかにつけて跳ぶだけで計2.6点も稼げるのに…
二回跳ぶジャンプも3Fと3Tで点は低いし
（多分ワールドでは3Fを4Tにして、4T二回にしてくれると期待するけど）
本気でプルと争う気ならそういった点も無駄にすべきではないのにね。

ジュベ3A苦手なのかな。だからつけるのできないのかも。
下位の選手でも3A+3Tやってるのにね。3Lz+3Tでもいいのに。

ジュベは今季はスピンに全力を挙げているので、ジャンプは後手に回っている模様。
相変わらずジャンプは美しいから、最終的にはジャンプ武器で追い上げると思う。
あれだけ苦手だったスピンでレベル２をいくつかもらったのは偉い。

それにしてもプルの今回、ランディングがみんな慎重でずいぶん切れ味が鈍いな。
膝が相当悪いと見た。

ジュべは昔からコンボ苦手でしょ。３つは入れないと思うよ。

>>679
ジャマル・オスマン、動画は見てないけど以前見た写真ではすごくきれいな体の線だった
JGPFのとき海外サイトの書き込み見てたらすでに結構ファンがついてたよ

>>685
ＪＧＰＦに出てたんだー。情報サンクスコ。
楽しみな選手が一人増えて嬉しいな。

>685,686
ヨロ選11位だね。放送されるかもね！
楽しみです。

今回プルはSPで、コンボがシークエンスになってしまったから第二ジャンプの
点数をもらえなかったわけだけど、それならアクセルが1Aになってしまった
場合も0点になるべきではないだろうかと思うのだけど、どうだろう？
SPでの単独アクセルジャンプは「2Aか3A」とはっきり決まってるわけだし。

>>686
見たうちの一人です。さすがスイス人、スピンが上手かったね。

>688
１Aになったら回転が足らないということで、ただの減点です。

>690
688のレスはそれを知っているゆえの意見だと思うのだけど。
それとも690さんは、1Aは「要素を満たしてない」じゃなくて
あくまで「回転が足りない」という事だと言いたいのかな？

>>690
実は新採点のルールを詳しく読んでないから知らないんだけど、1Aだと1Aの
基礎点になるだけじゃなくて、そこからGOEで減点されるとも決まっているの？
それとも「要素を満たさない」という減点のルールでもあるのかしら。

ホントは要求された回転数より少ない場合やセカンドジャンプが無い場合は
−３評価しろって決められているんだけど、微妙に守られてない。

>693
ジャッジが守らないルールってルールじゃないよね。
しどい。

>>693
ISUのサイトチェックしたらたしかにそう書いてあった。
そしてたしかに微妙に守られていない。

たとえばユーロのランビSPの1Aに、-1を付けているジャッジが一人いる。
この人はジャッジはルールを知らなかったらしい。

あとは中国杯ベルナーSPの2lz。これはそもそもコーラーによって基礎点が0に
されてしまっている。ここではコーラーがルールを知らなかったんだな。
でもコーラーが間違ったときのためにもうアシスタントがついているんじゃ
なかったっけ？

他にも探せばいろいろ出てきそう。やばいよ、やばいよ。
ワールドやオリンピックでこういうことがないようにしっかり勉強してください。

ベルナーの件はＦＳＵでも話題になってた。

>>696
やっぱりそうなんだ・・・

ちなみにSPで回転が抜けたわけではなくて回転不足判定された場合、やっぱり
「要求された回転数を満たさない」ということで自動的に-3になるのかな？
N杯ボルチSPの回転不足判定2Fは0から-3までさまざまだけど・・

つーか、ワールドまでにじっくり勉強しますわ・・

ボルチの場合も回転不足と判定された時点で、−３しなきゃならないんだけど、
自動的になるわけじゃなく、ジャッジが入力するわけだから、
コーラーがダブル判定したことに気づいてなかったら−３にならないこともあるはず。

いくら短い時間の間にやらねばならないといっても確認の時間を設けるか、
自動的に−３評価になるようにした方がよいよね。

こうなると、不正採点の次は誤審が大問題になりそう＞五輪

>>699
アテネ体操でもありましたね
価値点のミス

明らかにミスった場合、ジャッジにペナルティとかあるの？
コーラーは流石に特定できるけど、ジャッジって結局シーズン後じゃないと
分からないんじゃなかったでしたっけ？

うん、シーズン終わらないと誰がどの点を出したかわからないんだよね・・

なんか、五輪で誤審があっても北米選手が被害者にならなければ
それほど大騒ぎにならないような気もする・・

ムカツクね

>695-698
こ…こんなあやふやな状態で国際大会が進行していいものか…。
選手達が日々どれだけ練習して、新採点の勉強して、その試合に賭けても
採点競技で審判がこんなレベルじゃ…。
同じ様にかたやどれだけ老体に鞭打って新採点勉強してるジャッジがいても
こんな奴らがいちゃあなあ…。

自国の選手に回転不足のジャンプがあった場合、どうせコーラーが2回転判定するだろうと予想して、
ジャッジの方は二重減点を避けるためにマイナスしない、あるいはプラス評価することもできるしね。

>>702
同感です。
塩湖のサレー組の国籍がポーランドやハンガリーだったら
黙殺されていただろうし。
つくづく、不公平だよね。アテネを観ていても感じたのだけど
やっぱり、小国出身選手は大変だと思う。

＞701
ジャッジにもペナルティはあるよ。
あまりにミスが続くと降格されて地方大会しかジャッジできなくなる。

ジュベの今シーズンのフリーって誰かで聞いたことあると思って
記憶をずっとたどってたんだけど・・・・やっと自分が誰の演技で
この曲を知ったか思い出しました。ストイコでしたね。
やっぱり漢路線のスケーターが使う曲なんですね。

>708
1492ってストイコ使ってた？
あの曲はエルドリッジのイメージしかないんだけど。

708さんじゃないけど、ストイコも使ってたよ。
調べてみたら９５−９６シーズンに使ってたらしい。どんなプロか見てみたい。

あれはすとい子が３連覇できなかったときかな。
カナダの世界選手権ですごい盛り上がり。
フリーはひとつダブったくらい。
ＴＢＳで放送された選手はみんなノーミスだった気がする。

ユーロ男子フリーのBERNTSSONという選手が3Tを3回やってるんですけど何でこれは減点されないんですか？
全日本の織田君と同じケースで、最初の3Tは4Tの回転不足で着地してます。

>>712
その回転不足クワドはトリプルと見なさないみたいなルールって変だよね。

ちょっと状況は違うけど、フランス大会でエマが4Sを回転不足と判定されて
3Sになって、そのあと単独で3S跳んで、同じジャンプが二回目だからコンボ
扱いされちゃって、そこでコンボの規定回数を満たしちゃったから、最後に
跳んだコンボがノーカウントになったんだよね。

なんかこの二つの例って矛盾するような気がするんだけど・・・

矛盾っていうか片方は明らかにミスだよねぇ。

ワイスも昨シーズンのスケアメで4Tが二度とも回転不足とみなされw、
3T扱いになって、三回目と四回目の3Tは無効になってる。

入力ミスなども含めて、どの大会でもほぼミスが確実に存在している現状をなんとかしてほしい。

同じジャンプは２回までしか入力できないようにプログラム修正できないのかね。
こんなややこしいシステムで人間の力に頼ってたら絶対ミス起きるよ。

ユーロでスルがフリー1位になったことで、ファンも関係者も大騒ぎになっているけど、
そうなるとファイナルのフリーでバトルがチェンジャンの上になっても誰も何とも
言わなかったのが不思議になってくるな。ファンではチェンジャンが2位じゃない？
という人は海外掲示板にもいたけど少数だし、ビットのような大物が疑問を呈する
なんてことはまったくなかった。

個人的には、ファイナル男子に関してはちょっともにょったけど、まあどっちに
転んでもおかしくないかなとは思ったし、ユーロ女子はまだ見てないしで、結果に
ものすごく疑問があるというわけでもないんだけど、周りの反応がどうも胡散臭い
気がしてしょうがない。スルがワールドで勝ちそうな雰囲気が濃厚になってきた
のを嫌がる関係者が騒いでいるような、政治的な何かを感じてしまう。
なんかいやだね、こういうの。

って、男子スレにはあんまり関係ないか。ｽﾏｿ…

ファイナル男子フリーだけならチェンジャンが２位じゃなかった？

フリーもバトルが２位です。
バトル: 140.20 = 65.10 + 76.10　*SS: 7.60
成江　: 135.16 = 69.76 + 65.40　*SS: 6.85

スコア詳細から二人のステップとスピンのSOPを合計してみると、
バトル: 16.60
成江　: 12.06
その差は4.54。トリプルサルコウ1個分。

ﾁｪﾝｼﾞｬﾝがバトルに勝つには、PCSの10.7点差とステップスピンの4.54点差、
合計15.24点差を、ﾁｪﾝｼﾞｬﾝはジャンプで上回らなくてはならない。
ファイナルのﾁｪﾝｼﾞｬﾝの構成は
　4T+2T, 4S, 3A+2T, 3Lz, 3T, 3Lo, 3S, 2A　= 51.4
（基礎点合計。加点と後半の係数とはなしとする）
ファイナルのバトルの構成で、もしノーミスだったら
　3F+3T, 3A, 3F, 3A+3T, 3Lo, 3Lz, 2A+3S+SEQ = 51.24
となって差がつかなくなる。
なのでﾁｪﾝｼﾞｬﾝはジャンプ構成を最高難度にして
　4T+3T, 4S, 3A+3T, 3A, 4T, 3Lz, 3Lo, 3S = 66.0
こうすると14.6点が上積みされる。これでようやく互角勝負というところ。

結論、ノーミスバトル＝ﾁｪﾝｼﾞｬﾝのスリークワド

>>718
バトルもチェンジャンもそのノーミス仮定の構成だと
トリプル以上二回は二種類までのルールにひっかかりますよ。
結論はほぼ同意だけど・・・

>718
ああ、失敗orz
どちらも3A+3Tを3A+2Tにすればいいんですね。
点差変わらんけど・・・

>>718
バトはもう一個2Aとか跳べるんですよね、ルール上は。
てか今気づいたけど元から3A-3Tすら無い構成だったのか、バトは・・・
決まらなかったわけじゃなく、入れる気すらなかったとは・・・

なんかこうして改めて見ると制約が多いな。
素人の自分にはわけワカンネ。

>>722
ジャンプは男子は8回、女子は7回までで、
うちコンビネーション（又はシークエンス）は三回までで、一つは三連続でよいってことと
三回転以上のジャンプで二回跳べるのは二種類だけ、そのうち一回はコンビネーションでなければならない
ってことさえ理解すれば、少しはいろいろ考えるのも楽しくなるよ。

でもまぁ見るだけなら、そんなに詳しいルールを理解して無くても平気だけどね

>>718
＞ノーミスバトル＝ﾁｪﾝｼﾞｬﾝのスリークワド

こう改めてはっきり書かれるとずしっとくるなぁ…。
ますますバトルが憎くなりそうだよ（ﾜﾗ

ていうかぶっちゃけ、バトルってそこまでいい選手？

好きだけどな＞バトル。
ここまでsageられる理由がわからない。
中国人が騒いでるだけなんじゃないのかな
とか思うくらいｗ

>>725
そういう事書くと荒れるよ。あのジャンプ構成でＰＣＳが
ワールドメダリスト並に高いから叩かれるのかと。
しかもジャンプもちゃんと決まらない事多いし。

中国だけの問題ではないような。ロシアだってプルシェンコ
以外は困るんでない？（クリムキンが復活したらどのくらいかなあ）
日本でも例え本田が復調してもどこまで行くか分からないし。
怪我人もあわせた現役選手の順位って（ほぼノーミス演技した
と仮定して）どういうかんじになるのかな。去年までは
だいたい見当ついたんだが。

>>710
うｐしときました。
拾い物ですけど、よかったらどうぞ。
詳細は動画スレへ。

>>727
クリムキンが復活したらPCSは70〜75ぐらいかも。好き嫌いも分かれ易いし。
倉田はノーミスだと仮定したら、ユーロフリーの構成だとTESは
70点代のるしフリーの合計は135ぐらいいくと思う＞ロシア男子

バトはいい選手だと思う。
ただ、やはり採点方法に問題ありすぎだ。
ジャンプがあれだけ極端に苦手な選手にあそこまで点をやるのはどうなのか･･･。
ジャンプの難易度が低い上にミスも多い選手がPCSで救済されるのは見ていても何か気分よくないっつーかすっきりしない。
ジャンプをもっと高く評価して欲しいよ。

ジャンプ以外を評価するのは新採点のいい所だと思うんだけど、
ジャンプをやはり蔑ろにして欲しくないんだよなー。
バトの長所を評価するのはいいんだけど、欠点もちゃんと厳しく採点して欲しいっつーか。

そもそも、塩湖でノーミスのカナダペアが
ジャンプの着地が１つ乱れたロシアペアより下なのが
おかしいとか言ってたのに。めちゃくちゃジャンプ蔑ろ。

今の採点システムだったら、ジャンプミスが多い上に
4回転のないバトルがオリンピックでメダルとりそう。
だいたい、ＳＰで3回転半もいれなくて他のジャンプもミスってたら
以前の採点なら、技術点５．０も怪しいのに…。

バトルは好きだし、いい選手だと思う。
でも世界選手権で、最終グループの一つ前で滑ってた時と
今とで、何が違うの？って感じ。
バトルが悪いわけではないけど。

バトルじゃなくウィアーも取る可能性あるかもね＞メダル
こういうの展開が萎えるからヲタが離れていくんだよ…

自分としてはヲタが離れるのは歓迎だったりしてｗ

>>733
ミーハーは減るけどね
最近は女子のヲタは変なのが多いけどさ

つうか、あの二人だけだよ４回転ないのにあそこまで高いのは
まあジュベも高過ぎだが４回転はあるし

>734
二人だけだからなおさら全体の順位の
見当がつかないのかな。その二人の前後に
誰が来るのか推定しにくい。

四回転無しでもメダルとってもいいけど、（トッドも取っていたし）
金はやはりクワド持ちにとって欲しなー。

四回転さえあればスピンがへっぽこでも姿勢が悪くてもスケーティングいまいちでもどうにかなっていた一時期も正直どうかと思っていたけど、
まさかこんな時代が来るとはね。
バランスって難しいね。トリノまでにまた調整されていくのかなあ。

>>735
エマ、ランビ、ジュベ、ゲーがノーミスだとまたわかんないと思う。＞順位
ぶっちぎりでプルが現時点では一番だってのはわかるけど。
ワールドはどうなるんだろう。

>>736
＞エマ、ランビ、ジュベ、ゲーがノーミスだとまたわかんないと思う。＞順位

そのへんがノーミスで来てくれるとがぜん試合がおもしろくなるよね。
しかしエマとランビのノーミスってのは……特にエマ……
ジュベとゲーもフリーで4回転を2つ入れればバトル、ウィアーをかわせると思う。
もちろんバトジョニが3本ほぼクリーンで揃えればメダルでも異論はないわけですが。

>>732
さすがにメダルはいくら何でも…。＞ウィアー

安全策でクワド（バトの場合は3Aも）入れないというなら
他のジャンプはきれいに飛んでほしい。

そういう意味で、自分はジョニーが上に来るのはそこそこ納得できる。

ワールドは、1プル・2ジョニー・3バトと予想してみた。

>>723
亀ですがありがとう。
昨シーズンとかわったんだね。

>736
でもトッドだから、なくてもいいかと思えたんだよなー。
実績もあったし（真摯さを感じたし）当時のゲーブルが
あまりにもあまりにもな状態で凄い落差があったから納得した。
　今はそこまでの落差は無いと思う。そこまで良くないというか
そこまで悪くないと言うべきか。それにウェアーもバトルも
若いし実績ないしさ、全然違うよ。
　

まあでも、実績ではなくてその日の演技でジャッジされるのは大切なことではないかと…。

実際やってみたらウィアーがぎりぎり銅に届くかどうかって感じのような気がする。
バトルのメダルはかなりきついね。そもそもジャンプが決まらないから。
GPや国内選ではそれでも何とかなるかもしれないけど、ワールドではきついよ。

なんか矛盾してますな。
点をつけるのに実績に囚われるなといわれてる一方で実績のない人がメダル云々
というのって。
それとも両方の考え方があるということかな。

>>744
変な文章に･･･。
気にしないで下さい。

あと、私もバトルのメダルは無理だと思う。
例えばワンミスバトルとワンミスジュべ、あるいはランビ
を比べた場合、バトルに勝ち目はないと思うけど
どうなんだろう。

「風格がない」ってことでは。
バトやジョニーも、昨シーズンから比べたらずっと
凄みのようなものは出てきてるんだけど、
男子のチャンピオンに相応しい格があるかというと、ちょっとね。

ジュベにもあるかっつうとかなり疑問だけど、
迫力とかスケールの大きさはあるよな。
それしかないとも言えるけど。PCS高杉

>>746
ジュべは今シーズンからついてきたと思う。
でもストイコやトッドなどと比べるとまだまだな部分はあるが
年齢が違うので比べるのは酷でしょう。
ヤグやプルはなんだかんだ言って別格だったから。

自分の感想は、バトはまだややましだけど
ジョニーが男子チャンピオンの風格と言われるとちょっと首をひねるかな…。

>>748
私はその正反対です・・・・
ジョニーはトリプルのみでもジャンプの質がよくて安定している。
バトルは演技のスケール小さい、ジャンプ小さい、しかも決まらないで、これじゃあ・・・・・

>>749
なるほどなぁ。
もしかしたら自分はジョニーのあのナヨい見た目が嫌いなのかもしれん(w
もっといろんなとこ見なきゃだめだね…(´・ｪ・｀)

>>749
自分もそっちの意見。

>749
同じく。
スピンはバトの方が少し上かなと思うけど
やっぱり3Aまでは綺麗に降りるジョニーの方がスポーツとしては上だと思う。
バトルはせめて、3A抜いたトリプルだけでもクリーンに降りてくれ・・・。

どうでもいいが、最近バトルをみるとマギー審司が、
マギー審司を見るとバトルの顔が浮かんでしかたがない。

バトルは小難しいことをしてるからか全体に迫力がないよね。

バトルもジョニーも両方男子チェンプとしては風格ないと思う。
女子だったら十分過ぎるほど素晴らしい。

>>754
なんかそれわかる。やっぱ力強さとかないと。

>女子だったら十分過ぎるほど素晴らしい
思う事は一緒か･･･

古い話ですまんが、昨日、久しぶりにリレハンメル五輪のビデオ見て、
スコット・デービスの高速スピンを堪能しました。
ポジションはオーソドックスだけど綺麗だし、回転が早くてシャープ。
特にシットスピンが良かった。
デービスって体つきも演技も男らしかったけど、最近はアメリカや
カナダの選手も線の細い選手ばかりで物足りない。

>>755
そう力強さって大事だよね。男子シングル。

昔のカリーとかカズンズとかってあんまり力強さは感じないけど
金メダルなんだね。
時代によって求められるのが違うのだろうか。

カリーとかカズンズには男性ダンサー特有のしなやかな力強さがあったと思う。

バトルは顔も演技も小物感漂うし実力はないのに持ち上げられすぎ。
新時代のスターとしてはジョニーの方がスケール実力、
容姿など相応しい要素を満たしていると太鼓判。
スケート詳しい友達も言ってた。
これが大多数の意見なんだからあきらめればいいのに…

ジョニーきもいし

>>761
ジョニーとバトルはある意味五十歩百歩だと思うよ。
個人的な好みはおいて置いといてさ。
ウェアーが特にスケートのスタイルとしてスケールが大きいわけではないし。

>>757
トッドは彼がいたからスピンも熱心に練習したんだよね。
いいライバルがいることはいい事だよね。
技術の向上につながるから。

これぞ男！という滑りといえば私的にライーヨだったな
ヤグも許容範囲だけど

確かに男って感じだけど心は繊細そうだね＞ﾗｲｰﾖ。

えー、そうかな・・。

>>763
デービスって、ワールドでメダル取れなかったり、
同世代のトッドが息長くアマで頑張ってたのに比べると
長野五輪にも出られなくて影が薄い感じがしてたけど、
トッドの技術向上に一役買ってたんだ・・・
デービスの非公式サイト読んでみたら、彼は子供時代は分厚い
メガネをかけてて、スピンをするたびにメガネを吹っ飛ばして
いた、ってエピソードがあって、なんか微笑ましかった。

>>767
ﾜﾛﾀ
一回吹っ飛ばしたら学習して次からは眼鏡外してスピンしてくださいよ。

別に可憐な男子がいてもいいと思う。
みんながみんなそうだったら流石に困るけど。
オナゴの様に可憐でもかまくさくても男らしくてもいいから、
一番素晴らしい滑りをした人に金メダルが行くといいなと思う。

新採点になってからは、そうならない可能性が高いわけで・・・

好き嫌い以前にどうでもいいのが勝っていく･･･

しかも４回転ないのに異様に高いPCSでね…

4回転懐かしむスレにいけば？あそこで永遠とループして話してるし。

別に懐かしんでるわけじゃないが、新採点になってから
おかしくなったなと。
もうすぐ四大陸、デーか中庭君どっちが２人目になるのやら。

よくてもウィアーは銅メダル、バトルは四位くらいでお願いしたい。

なんで４回転にこだわってんの？

775はワールドでです

>>776
ジャンプが全てだと思ってるから。。

そろそろバトルの高得点を正当化する発言が出てきてもよさそうなんだけど…

バトヲタさんたち、どうしちゃったの？

>773
発展性のある話題とやらを投下しる

>779
既に昨シーズンから
試合内容以上の結果が出たり、かと思えばGPFや世選に出れなかったりで
評価に興味が無くなったのではないだろうか。

>>772
つうか四回転跳べる跳べないとＰＣＳは関係ないじゃん。
四回転跳べるだけでＰＣＳ高いのもそれはそれで変なんだし。

ミス多いのにＰＣＳが下がらないのは個人的に嫌だけどね。

>>779
それでは…、まあジャッジが判断していることだからね。
選手はその時、その時もてる力を出してるわけだから。
私はバトルの高得点はそれはそれでいいと思うよ。
ああいう選手を評価するための新採点だと思うし。
ワールドでどういう評価がされるのかはまだ分からないし、来年シーズンに
向けて細かいところでルールが変わる可能性だってある。

まあ4回転の基本点がもう少し高くてもいいと思うけどね。

テケシがんばれー。

>>783
たしかにジャンプ以外の要素で頑張っているバトルみたいな選手が評価される
ようになったのはいいことだと思う。たとえば京都のN杯では、バトルが3位でも
いいんじゃないかと思ったし。でも実際は、クリーンなジャンプがほとんど
なかった本田や、ジャンプだけ（失礼）のユンフェイが、クワドを決めたため
にバトルの上に来た。この結果はクワドを重視しすぎのような気がした。
で、新採点が導入された翌年のN杯では、バトルは前の年とほぼ変わらない
ジャンプ内容で優勝。まあこれは周りの自爆に助けられた面もあったけどね。
それで今シーズンの結果はご存知のとおり。ジャンプミスがあってもクリーン
な4回転ジャンパーに大差で勝てるようになってしまった。
とにかく旧採点と新採点で両極端なような気がするよ。
個人的な理想としては、今季のファイナルでバトルとチェンジャンが僅差になる
ような採点法かな。

確かにバトルとチェンジャンの間に圧倒的な差は個人的には
あんまり感じられないので僅差が一番いいと思う。
本当にふりこのように極端すぎるよ。

ところでランビはワールドではどんな評価されるんだろう。
ミーシンやプルが褒めてるからロシア受けは悪くないように思うけど。

クワドの基礎点って、上位陣は跳んで当たり前状態を踏まえて設定したんだろうけど、
あの頃と今とではもうクワドの価値違っちゃってるから、ど〜んと配点上げちゃっても良いんじゃないかな。
それとも、どっかでバランスがおかしくなったりする？

ドーンと上げると４回転にチャレンジする選手が増える
４回転跳べるだけの雑な選手が清楚でクリーンな選手の上にくる事があるようになる
昔に戻る
というスパイラルになるだけかと思われ。

とりあえず４回転、３回転、２回転の格差をもうちょっと付けて（男子の２回転はちょっと・・・だしね）
回転不足判定に伴う同種ジャンプのノーカウント救済をしてくれて（２重３重の減点はちょっとおかしいと思うし）
ジャンプのGOEをもうちょっと高めに配点するようにする。
で、さらにPCSは各要素の点数を柔軟に付けられるようにしてさらにPCS全体の配点をTESよりすこーし下げる。
こんな感じでちょっとはバランス良くならんかなあ？

どのジャッジがどの点数か公開してくれるとモアベターだけどそれはさすがに無理っぽいか。

長野のビデオを見直すと、クーリックは確かにジャンプは素晴らしいけど
ステップもスピンも雑だし（結構トラベリングしてるよ）、トランジットなんてまるでだめ。
ラプソディ・イン・ブルーの曲がぜんぜん生かされていないの。
ストイコの方がまだ、うまい。
音楽の音符の強弱や拍まで計算してプログラム作ってたのはトッド。
今見ても見ごたえがある。トランジットも素敵。ベストはキャンデロロなんだけど。
ジョニーやジェフが４回点飛べるようになれば、新採点の本当の良さが出ると思う。
やはり、ジャンプばかりの雑なプログラムは見たくない。
ただ、４回転の点数、もう少し高くていいと思う。ジュベが可哀想だもの。

ど

ど？

>>789
ど、が気になりますなw
確かにジュべは密度の濃いプロ＋4回転だから
大変だと思う。事実キスクラではすごいしんどそうだし。

ど？
気になるねえｗ

この間の全米が、雨として旧採点でやる最後の大会だったそうだけど
これから取り入れる新採点では、匿名にしないんだそうでつ。
会長だったかな。「匿名にしなきゃなんない理由はない。他国も追随するだろう。」
・・・そうだといいんだけど。

>789
んじゃ誰が金メダルだったら納得だったの
自分は栗の演技は面白くも何ともなくって好きじゃないが、
金メダルには納得だよ。
SPはストイコの方が良かったと思ったが。

>793
勝負じゃなくて単にプログラムそのものを評価しているんじゃないの？
SPでストイコ、エルドリッジ、クーリックの順位をどう仮定しても
クーリックの金は動かないな。あのフリーが全てだった。

>>794
＞勝負じゃなくて単にプログラムそのものを評価しているんじゃないの？

そうか、これなんだよ。
新採点の結果に対するもやもやは勝負よりもプログラム重視みたいなところにあるんだな。
はっきり言葉にしてもらってすっきりした。
結果もすっきりしてくれるといいけどねぇ〜……

>792
日本も全日本などで新採点やってるけど、匿名にはしてないよ。
ランダム抽出も上下カットもしてないから、会場でジャッジの並びを見てて
後で詳細結果をみれば誰が何点出してるかわかるし。

勝負よりもプログラム重視って
まるでシンクロナイズドスイミングだな。
選手の能力や実施があくまでも採点の中心でない限り
スポーツじゃないと思うんですが・・・。
オリンピックでなくエミー賞とかの部門ってこと？

789は単にプログラムのことだけを言ってるようには思えないが>794

プログラムと演技全体は切っても切り離せないものだと思うな。
いくら良いプログラムでもそれを生かした演技が出来なければ意味ないし、又反対も。
プログラムと演技を評価する上での、どちらにより重点を置くかということはあるだろうが。

結局、採点にグレーゾーンの多かった（少なくても見る側にとって）
旧採点のほうが、細かく点数化されて新採点のほうが
見る側にはわかりにくいって、笑えない。

ワールドではいい演技をした人にすっきりと勝ってもらいたいっす・・・

勝つのは誰かおそらく確定してるので
いい演技した順に表彰台立ってることを期待してみる。

>790
う、打ち間違い・・・４回転が４回点になっていて・・・
「ど」も、消しそびれました。すみません。
798さんの意見が代弁してくださって。つまり、ストイコもロロも、自滅したところあるでしょ。
クーリックだけが、ミスがほぼなかった。旧採点は全体の印象だから、相当主観が
入ってくるわけで。新採点はかなり細かいけど、明確に採点基準があるし。
まだ、欠陥も多いですが。
技術が一つしかない他のスポーツと違って、多彩な技術を駆使する以上、
それぞれ基準点設けるほうがスジではないでしょうか。
点取りゲームでもないし。スピード競うわけでもないし。やはりプログラムに
どれだけたくさんの技術が反映されているかが、
フィギュアスケートというスポーツだと思うんですけどね。

>802
だからって、美しくなくて、踊れなくて、音楽も無視で、衣装も練習着みたいなので、身体は固くてポジションも汚い、
でも高難度のジャンプを跳びまくる選手がぶっちぎりで優勝したら嫌でしょ？
4回転がないと・・・なんて言ってるヤシも、中国選手みたいなのばかりが上位を占めるようになったら
「フィギュアはジャンプだけじゃなくて芸術面も・・・」とか言い出すに決まってるし。
全てに満足できる採点方法なんかないんだよ。

もちろん全員が満足できる解決策なんてないよ。スケートに限らず、人生全般において。
でも無理だからと最初から諦めず、よりよいものを目指して改善努力をするのは大切なことだ。

ところで、802にはべつにジャンプがすべてとは言っていないと思うけど。

＞８０３
　そんなジャンプだけの人が上に来たたことなんて
旧採点でもなかったのでは？昔のゲーブルはさすがに
どうかと思ったけど、中国だってワールド五位が最高
だし。ジャンプだけの選手が台頭する可能性より、有力
国の都合の良い採点になる可能性の方が現実的でしょ。

自分的にいえば、究極の選択だったらバトルよりチェンジャン
が上にいった方がおもしろいと思うけどね・・・・
もちろんジャンプだけじゃないけど、三回転もろくに決まらない
3Ａが入るか怪しい人が優勝するのは。。。激しく嫌だ。
新採点は、ＰＣＳで稼げば、ＴＥＳそこそこでも上位にこれる
採点構成が問題なのかもちょと手を加えて欲しい・・・

チェンジャンの４回転は凄く魅力的だけど、
全種類の３回転が跳べるわけではないから腹の底から応援できない。
ループだけど、全種類必須にしてくれないかなぁ。
その上で４回転ジャンプの評価を上げて欲しい。

チェンジャンはルッツが苦手ってイメージがあるんだが
ループ跳べなかったけ？3ループ苦手な男子て多いね
昔は男子と女子て凄く差があったけど、今男女差が
ジャンプについては縮んだ気がする・・・・
ジョニーもｸﾜﾄﾞないが、3Ａまでわりと安定してるから
まだ好感がもてるかな・・・（たまに崩れるが・・・）

>>808
チェンジャンは前にSPで単独のトリプルジャンプをループにしてたよ。

ルッツとフリップが苦手じゃないの？チェンジャン
ジョニーもループの跳び方危なかしいなと思う

>>809
808です。
ｻﾝｸｽ。私もチェンジャンの3ループ見た記憶あったので
ありがとう。

>805
今までのゲーブルやチェンジャンは、ヤグやプルに比べて飛びぬけてジャンプ技術が高かったわけじゃないよね。
4回転を１つ多く持ってるだけの話で、他のトップ選手とそんなに差はなかった。

だけど、4回転の点数が大幅に上がって、「高難度のジャンプを決めまくれば勝てる｣状況になったら
スピンやスケーティングの練習はしないで4回転を5種類跳んでくる選手が出てくるかもしれない。
そういう跳ぶだけの選手がトップに立つようになったら、果たしてフィギュアとして楽しいのか、ってこと。

>808
書き方悪かった。
「話題が」ループだけどってことで。

でもバトル、クワドなしではワールドで表彰台にのれないって言ってるみたいよ。
だから挑戦はするかも。いつもクワドのことが頭にあって、跳んでる夢を見るらしい。

男子スレは両方の意見が見られて楽しいな。

でも女子スレに比べると閑散としてるけどね…。
あと大抵のヲタは選手の個人スレに篭ってる。

ある選手に否定的な意見が出たとしても殆ど荒れないからいいよね。
個人スレに篭っていないで、こっちにも参加してくれればいいのに。
あまりにもイタイ意見以外なら、色々な話がききたいし。

女子関連スレは自己主張の強い、
あるいは思いこみの激しい人が多いだけでは・・・。

男子スレは有名どころの選手は個人スレがあるし
下位選手やロシア選手といった幅が広めの専門スレもあるし
篭ってるというより、そちらで話が終わっちゃうんだよなあ。
わざわざ同じ話題を男子スレに持ちこむのも何だし。

>812
そんな可能性はほとんどないのでは。中国は飛ぶことは
あるかもしれないけど、アジアに有利な採点などするわけない。
北米とロシアにそんな選手がごろごろ現れれば別だけど。

　

>>819
亀ですが2003ワールド、チェンジャン4位だったような。
気のせいかな。

>>820
当たり。テケがかなり追い上げられたけど逃げ切った。

最後のクワド全盛時代ですな。・・・０４年も表彰台はクワド組が占めたけど。

>>821
サンクト。
>>822
クワド全盛だった中にベラルーシの選手が最終Gに
いたような。名前がでてこないや。

ダビドフね。でも今でもクアド跳んでる人は結構いるし。
ロシアは意外とクアド率高し。ジュニアのウスペンスキーも来季から
入れるらしいし。

ジュベ、先生＋ジュニア上がり組もクワドがあるフランスも高いね。

結局、クワド率が高いのが中、露、仏、日で、低いのが米、加か。
カナダなんてカートやライーヨを生んだ国とは思えない現状・・・・

カナダはエマ、フェレイラ、バトルが試合で4回転降りているんだよね。
あとヤングも両足ながら降りたことがあるような気が。国内選あたりで。
でも一応4回転ジャンパーと呼べるのはエマだけかな。

バトの4-3in牛乳リンク、すっごいインパクト強い。
おお！とうとうバトまでクワドコンボ綺麗に決める日が
来ちゃったよ！スケートやスピンや表現力はもうある程度出来上がってる
からこれからどんどんジャンプ精度あがってくんだろうな〜
…とか直後考えてる端からグダグダになっていってあらら…みたいな。
あれから結局クワド綺麗に決めた試合って無いんだっけ？嘘みたい。

なんかすごく謙虚なイメージなんだけど、
こう新採点天下が続くとそのうち北米人らしく
ビックマウス…というか自信家になってっちゃうのかなと不安。

>827
814で言われてる記事での本人コメント見る限りでは、
たぶん大丈夫なのでは…
ジャンプをマスターしたらどうなるか分からんが。

バトは良くも悪くも優等生的なイメージなので、
何かもっとこう…ギラギラというか、自己顕示欲というか、
対抗意識や執着心みたいなのを、もう少し強く持って欲しい
と時々思ってしまう。ライバルを褒めてばっかりだし。
そこが長所とも言えるんだろうけども。

ギラギラしたバトって魅力ない。
それに謙虚だけどアピールは上手いと思うけどな、バトは。
あの笑顔とかさ。

4大陸SPもFSも午後一時台からだって。

四大陸、あっちはあまり時差ないけど、シングルはえらく早いよね。
もう選手達は現地入りして明日から公式練習か。
男子は１６日と１８日か。

結果はちゃんとリアルタイムで更新されるんだろうか。
韓国だからレポはあまり期待できないかな。

また入場無料で買い物帰りのおばちゃん達が見てたりするんだろうか？
ただ、今年の韓国は売り出し中の女子がいるからそれなり・・・かな？

４CC男子、ソーヤーの動画見るまではと思ったけど我慢できないや。
ほとんど感情論だけど言わせてけれ

3A転倒、1Lzってさ、こんな感じで毎年ジュニアワールドも
ヘタレてて下位に沈んだままだったのに、
シニアで新採点になったら、どーしてこんなに上に来るんだ？
2Aと1Lzの民君と出来自体はそんな変わらないのに。こっちは4-3だよ？
そりゃ民君はプログラムの密度はそれほどだし、
片足ターン全然ないし、スピンも少しずつ回転数足りない感じだけど、
スピードはそこそこあったようだし、全体的な印象は良かった。

SSで1点差ついてたら、フリーなら10点差ついちゃうよ。
もーーー、とにかく激しくムカつく！

>>834
4回転懐かしむスレの方がいいかと思われ。
新採点では密度の濃いプロが心臓なんでしょう。
それがいいとは別に思わないけど。

不満はわかる。あのageがなきゃ中庭最終グループ入りだったし。
つうかもう、カナダだという時点で諦めてるよ…。
女子でも押し込んできたような感じだし。

>>103
わかるー＜2つのタイプに分けるなら同じ
4つに分けると違うカテゴリだよね。
ノンノとかの女顔or男顔・華or涼みたいなｗ
男ｏｒ女、技術or芸術ってとこか？違う？
男技術：ジュベ、中国選手
男芸術：エマ、ランビ
女技術：ゲー(？)、バトル
女芸術：ジョニー

・・・しまった、ヤグプルが分類不可能にｗ
男・女っていうのもイマイチ。

>>837
ジュベスレの誤爆かな？

民とか李って
はや送りめんどくさいから
早く引退してほしい

>>838
かも。でもなかなか面白いな。
わたしはヤグ・プルは男芸術だと思う。

確かにヤグとプルは分類にわけるの難しいな。
滑るプロによって雰囲気も変わっちゃうし
技術も芸術も均等とれてる

表現力は確かにあるけど、実は一度も「芸術的」と思った事はなかったりする。＞ヤグプル

たしかに芸術かっていわれると自分も微妙…
存在感とか説得力は他を圧倒するけどね。

http://www.isufs.org/ws/wsmen.htm

世界ランクだがライサが早速七位と入ってる。

ちなみに四大陸の時は軽い食中毒だったらしい＞ライサ
でも凄いな、去年のジュニア最後の世界ジュニアで負けた事が
今シーズンの快進撃に繋がってるのかも。

>>845
へえ大変だったんだね。でもスケート選手ってよく食中毒に
なるね。

サボイも韓国で食中毒になった

アメリカ人の食中毒って多いのか？(他の国でもいるけど）
日本の大会だと寿司に当たった人も結構いるような。
とりあえず、ライサとデースケはオメー。

【サッカー】キムチ鍋？横浜ピンチ、５人急性胃腸炎
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1108509346/

いまＦＳＵに上がってたデーのLP見たけど、ｶｺｲｲ！
エリックの自爆シーンが重なってしまうんだけど、あんなに見所満載のプロだったんだ。
さすがおばちゃん。
実はジュベヲなんだけど、ジュベは逆立ちしてもあんなしなやかな動きはできないな・・（泣）
デーにちょっと惚れました。

>>850
確かにあのプロは凄いかっこいいですよね。
でも多少簡略化されているのでエリックの方が内容的には見所満載でしたよ。
しなやかな表現は4CCの方が上ですけど。

エリックからよくここまで持ち直して...涙でたよ、デースケ。
ラストの歓声がすごいっすね。

>850
大輔のＬＰ、どこかにうpできませんか？

>853
動画ｽﾚのはもう落ちちゃったのかな？

まだこなすのにせいいっぱいに見えた。
そりゃエリックに比べりゃめちゃいいけど。
デーのイーグル嫌い、ゲーみたい。入れないで欲しいな。
ジャンプとか難しい入り方してるけどほとんど加点ないね、むしろ減点
されてる。普通に入って綺麗に跳ぶほうが特だよね。
荒川にも言えるけど。

>>851
エリック見返しました。たしかに細部はいいけど、胸が痛くて正視できない・・・
剣の舞、やめたのならジュベに譲ってくれないかな。あれもｶｺｲｲ。
しかしリズム感難あり、ぶんぶんツイズルのジュベが踊ると氷上で暴れるゴリラかもorz

>>853
ごめんなさい。うｐ能力ないんで・・・いただくばっかりで情けないです

>>853
Axfc UpLoader Plus2 (〜100MB) の　0042.zipに
デーFSうぷしました。

>>857
ありがとう。
でも「ファイルロック不」と出てDL出来ない・・・。

>>858
すいません、そこを消してアルカディア空間鉄道の30MBの1141に
再うぷしました。これでいいと思いますが…

>>859
たびたびありがとう！！いただきました。
深く感謝します。嬉しい。
見ましたけど、デーいいね。
確かにエリック杯に比べると簡略化されているけど
元々デーにはチト荷が重過ぎるプロだったのでこっちの方がいい。
前半はジャンプのためのパートとなっているのでしっかり降りて欲しいが。
ステップの所は凄くかっこいい。惚れました。
ワールドまでよーく滑り込んでプロを仕上げて欲しいな。がんがれ。

ジュベにあの剣の舞は滑れんだろう…
つーか、ジュベに限らず殆どのスケーターに無理だろうが

あんなの作るタラソワって嫌がらせか…
連盟も来季からはデーの振付変えろよ

点数出そうで出にくいよね、もっと簡単なステップでもレベル２
取ってる人いるし、あそこまで込みいったものにしなくてもいと
思う。ジャンプも難しい入り方なんてしなくて普通に綺麗に
跳んだほうが特。

ジャンプは入りを難しくするより、着氷を綺麗にしたほうが
点数でるんだろうか。
ステップは一応レベル2で加点も貰っているね。
でも複雑なステップではデー、よくよろけているし
減点の危険も大きそう。

高橋君もうちょっと動きを綺麗にして欲しい。
点が伸びないのもしょうがないかなと思った。

全体に動きがちょっと雑だよね
スケーティングもジャンプに重点を置いてるせいか、荒くなって来てる気がしる

MOIでデー見た時は綺麗なスケーティングだなと思ったが
試合になるとちょっと荒くなるような気がする。

でも世界選ではきっとジャンプ重視でいくんだろうな・・・。

とりあえず来季は振付師かえて欲しい。
難しいことやっても、滑りこなせないんじゃ意味が無いよ。

スローパートもう少し見せることが出来たらＰＣＳもあがると思った。＞フリー
あのイーグル入れない方がいいと思う。

>>869
確かに前半の大不調は怪我や精神面もあったけどプロもあったかと。
けどこの３年間で色々振付やらコーチやら変えすぎだよね。
だから技術も定まらず、不安定になったのもあると思う。

組み分け　この人たちプラス　ゲーブル、バトル、ライサ、本田、ウスペンスキー（多分）が入ってくる
Plushenko
Lindemann
Weir
Sandhu
Li
Griazev
Dinev
Davydov
Urbas

Joubert
Lambiel
Zhang
Dambier
Takahashi
Van der Perren
Chiper
Verner
Berntsson

A組、厳しいな・・・orz

確か１番目の人は国名、２番目の人は下の姓がアルファベットに
なるから雨だとゲーはＡ、ライサはＢ。バトもＡになる。
テケとウスペンスキーはＢだね。

これって最終グループにトップ６が揃うとは限らないよね、なんか変。
持ち点て意味で。順位点は関係ないから。

A組って今から胸が痛くなるような組み合わせだな…
こうも偏ってしまうと素直な気持ちで観戦できそうにない

民くん（7位）とエマ（8位）が逆じゃない？と思ったら、
ワイス（6位）が出ないからそれ以降ずれるんだな。

持ち越すのが順位点じゃなくて予選のスコアの四分の一とはいえ、
SPで最終入れるかどうかってやっぱり大きいよね。
何度も言うようだけどA組・・・

うわぁ…なんていうか、エグい

でも自爆持ちのエマ、四大陸で優勝逃したチェンジャンは評価
落ちてそうだしな。しかもロシアじゃこの辺は不利だろうし。
ジョニー、ゲー、バトは上位５に入るの楽そう。
リンデも読めないな、結構波激しいし。倉田は逆に地元で
有利かもしれない。地元点はつくだろうし、ユーロで評価上げてる。
バックもタラソワだしね。

そういやランビはワールドからＦＳをキング・アーサーに変えるらしい。
でも、ただでさえ前半棒に振ってるし滑り込み時間も足りない
だうろしどう出るだろ…。

４ＣＣで民より上に行ったLun SONGがワールド出てくる可能性はないの？
民君も年だし、中国も世代交代したいんじゃないの？
でもこの人も２３，４ぐらいだと思うけど。

もし民君じゃなくソン君だったら、エマがＢ組にずれ込むね。
デーがＡ組になる。中国はどうやって決めてるのか知らんけど。

中国のワールドチームって発表されたのかな。
それともISUサイトに正式なエントリーが出るまでわからないんだろうか。

>>879
マジですか！？
こういうことやるから余計に怪我しているような
気がしないでもないが。

大体元々の時間も足りないし、余計自爆癖が直らないだけのような
気がする＞この時期のFS変更
一体何考えてるのやら…だから脅威だと思われないんだよ＞ランビ

251.75 Evgeni PLUSHENKO RUS 04GPファイナル
224.43 Brian JOUBERT FRA 04ヨーロッパ選手権
220.25 Johnny WEIR USA 04NHK杯
216.65 Jeffrey BUTTLE CAN 04GPファイナル
208.28 Timothy GOEBEL USA 04NHK杯
204.17 Emanuel SANDHU CAN 04スケートカナダ
201.07 Chengjiang LI CHN 04GPファイナル
200.54 Stefan LINDEMANN GER 04ヨーロッパ選手権
200.46 Ben FERREIRA CAN 04スケートカナダ
197.37 Frederic DAMBIER FRA 04NHK杯
196.47 Stephane LAMBIEL SUI 04ヨーロッパ選手権
196.39 Evan LYSACEK USA 04四大陸選手権
196.31 Andrei GRIAZEV RUS 04ヨーロッパ選手権
195.47 Kevin VAN DER PERREN BEL 04ヨーロッパ選手権
193.00 Michael WEISS USA 04NHK杯


某資料室より得点順

ヨロ戦で小林アナは選手がジャンプを跳ぶたびに点数を言ってた。
動きを見ているだけで点数なんか分からなかったので、助かった。

>>886
小林さん、もちろん手元に資料があるんだろうけど
基礎点とか、もうちゃんと暗記してそうな雰囲気だったよね。
勉強になったわ。（スレ違いすまぬ）

>>850,851
遅レスだけど、デーのプロ見るたびに、おばちゃんがノリノリで
作り込んでる感じがするんだよー。今、男っぽいエモーショナルな
演技する人少ないし、腕によりをかけて練ってる様な。
けどプロを簡略化するごとに、自分を取り戻すデーは、切ない。
好きなプロなんだけど。

で、今初めて見たけど、Ａ組って・・・・。

連スレｽﾏｿ　>>869>>871
変えてみればって自分もエリック見てチョと思ったんだけど、
やっぱりおばちゃんのプロはつぼ押さえてて、見栄えがするし、
観客へのアピ度が高いので、正直他の選手には滑ってもらいたくない。
ナイヤとか、もし他の選手が滑ったらと思うと悔しいしもったいない。
何とかおばちゃんで、上手く調整できないもんかなーと思う。

>>889
でも本人の自爆が酷くなってる以上…ワールドも不安なのに
あのまんまの難易度続けたらまたスケートやめたいなんて
思うようになって→自爆止まらないってなりそう

それもわかるよ。実力が追いついてないことの自信のなさが、
悪影響してるのはわかるし。
おばちゃんのプロの完成度とデーの力とのすり合わせっていうか、
そういうの意見を出し合ったりできるといいのに。
色々入れるなとかｗ　デーも、少し変えたいとかコーチに相談とか
ないのかな。素人考えてｽﾏｿだが。自分は去年のラフマニも好きだった
ので、今は即変更とは言えない。デー次第、ワールド次第ってことで。

ttp://www.isufs.org/events/cat00004863.htm

台湾男子、David LIUってなっているんですけれど・・・・本当？
それとも同姓同名の別人？ (TBA)ってどういう意味なんでしょう。

・・・すみません、かなり混乱しています。

TBA = To Be Announced = 公表が予定されている
つまりは、まだ正式発表ではないってことでは。
David LIUって、やっぱり長野五輪に出てたあの人
じゃないのかなあ？

>>893
ありがとうございます。
・・・・・確か40歳超えていたような＞劉
彼のファンなもので、思わず大興奮してしまいました。
CS放送圏内に入ってくれるわけないとは思いますが、
ルールが変わったので、スピンとステップ次第では予選通過くらいは
できるのか？
というか、今更復帰するからには何か勝算があってのことなのか、
単に気まぐれなのか。

ロシアはプルだけにしといたほうが五輪３枠取る可能性が高いのに。
地元開催だし若手の評価を上げるためにはしょうがないか。

誰だ、ジュニアに出てるロジャースがジュベそっくりだなんて言ったの。
楽しみにしてたのに、似てるのはマトリックスの衣装だけで、顔はゲーそっくり！

>>895
意外とロシアはその辺は枠ちゃんと使い切るからなー
地元だし地元ageでかなり評価は上がるとは思うけどね
でもさすがに去年の女子のスルみたいに、病み上がりのクリムキン出す
ような事はしなかったね。

栗は見たいけど、今の状態で使ってほしくないからなぁ。
それに、少しでも若手を出して、国際的評価を上げておきたい所では。
トリノの後でロシア上位陣が抜けたら、このままでは厳しいもんね・・・

ロシア２，３番手が予選・ＳＰで順位悪すで
ＦＰ棄権しちゃって、
プルのみがＦＰ滑って、1位になった場合
ロシアは３枠？

そうなる。今世界ジュニアのロシアがまさしくその状況。
ドブリン凄いプレッシャーだろうな・・・。

>>900
本当に？マジメにフリーまで出場して３枠取れなかった
場合と比べて不公平じゃない？

>>901
昔は棄権すると２枠に減ったけど、今は合計順位で決めてるからね。
１人が１位か２位に入ると３枠、３位から１０位までだと２枠。

　ＩＳＵの規程を整理してみた（ヒマなので・・・）。５４頁。
　上位につけていたのにやむなく棄権する場合は救済がありますが、それ以外の場合は
エントリーとして考慮されることになり、>>899のようにはなりません。

ttp://www.isu.org/vsite/vfile/page/fileurl/0,11040,4844-160824-178039-80283-0-file,00.pdf
５４頁

○　競技者は最初のドローに参加した時点でエントリーしたとされる。
○　ただし、以下の条件で棄権した競技者は、エントリーとして考慮されない。

　　　病気や負傷がＩＳＵの医務担当者に認められた場合、または
　　　ウォームアップ・演技中に予期せぬ部品（靴など）の故障がありレフェリー２人に認められた場合
　　　で、下記のいずれかに該当するもの
　　　　　１）　予選（最初の競技）の演技を開始（演技中の故障等の場合は終了、以下同じ）していない
　　　　　２）　ＳＰの演技を開始しておらず、かつ、予選で上位６位以内に入っている
　　　　　３）　ＦＳの演技を開始しておらず、かつ、ＳＰで上位１０位以内に入っている

（参考）
○　予選落ちの場合は２０ｐ
○　ＳＰまででフリーに進まなかった場合は１８ｐ
○　ＦＳ進出者で１６位以下は一律１６ｐ

じゃあロシア男子はウスペンスキーがショート前に棄権してれば
３枠もあったかもだが、もう２枠確定か

あ、違うや。やっぱり３枠の可能性はあるね。
インフルエンザで相当酷いらしいし＞ウスペンスキー

ボロノフ−予選６位（ＳＰを棄権）
ウスペン−予選１位、ＳＰ１４位（ＦＳを棄権）
ドービン−現在３位

ボロノフは医務に認められてれば、エントリーには勘定されない。
ウスペンスキーはＳＰで１０位以内に入っていないので、エントリー認定。
つまり、ロシアはドービンとウスペンの２名エントリーなので、
ドービンが仮に優勝しても３枠は無理（のはず）。

そういや去年クリムキン棄権したけどSPまでで９位だったから
プルと倉田の合計で今年も３枠だったんだよね
なるほど〜

じゃ何故露は40度発熱のウスペンスキーをSPに出場させたのだろ。

>>907
いや去年のワールドはプルと倉田の順位合計が１３点でギリギリ
３枠確保。枠は上位２名の成績で決まるので。クリムキンの成績は関係なし。

ただクリムキンはＳＰ１０位以内だったので、規程によれば結局エントリーには
勘定されていないんでしょう。

>903
ありがとう！勉強になった。
これって長野五輪でロシアが２枠になってしまった影響で改正されたのかな。
結局間に合わなかったけどウルが復帰できたら、ウルかクリクかヤグの誰かが
出れないと問題になってた記憶が。

ドブリン３位だけど規定で行くと、もし金か銀でもロシアは
２枠だから変わらんかったか。まあ減っても増やせる力
十分あるけど。とにかくロシア男子今シーズンヤバー。

韓国サイトのロシアヲタちゃんのかきこみおもしろい

男シングルショート結果が出ました.ウスペンスキを含めて
ロシア選手たちが団体でアプダドだから;結局ボロデンが
棄権しましたよね.あんな...;高熱に苦しむために公式演習にも
ブルチァムヘッダドンウスペンスキが14位まで落ちました.
コンディション回復にならなければならないのに...一応ドブリンが3位は
一所におわかりの通りこの子が自爆しないことを見た事がなくて
心細いですね.;チケット3枚を維持することができようか.;

そのロシアヲタはウスペンスキーがＳＰ１４位の時点で棄権して
その時点で２枠確定してたのに、ルール知らないみたいだね。

資料室によると織田君の世界ジュニア総得点は男子歴代15位に相当
251.75 Evgeni PLUSHENKO RUS 04GPファイナル
228.29 Emanuel SANDHU CAN 03GPファイナル
224.43 Brian JOUBERT FRA 04ヨーロッパ選手権
220.25 Johnny WEIR USA 04NHK杯
216.65 Jeffrey BUTTLE CAN 04GPファイナル
210.94 Chengjiang LI CHN 03ロシアカップ
208.28 Timothy GOEBEL USA 04NHK杯
207.78 Takeshi HONDA JPN 03スケートカナダ
206.94 Michael WEISS USA 03スケートアメリカ
201.55 Frederic DAMBIER FRA 03ロシアカップ
200.54 Stefan LINDEMANN GER 04ヨーロッパ選手権
200.46 Ben FERREIRA CAN 04スケートカナダ
198.01 Stephane LAMBIEL SUI 03ロシアカップ
197.33 Kevin VAN DER PERREN BEL 03トロフィラリック
196.42 Nobunari ODA JPN 04世界ジュニア

プルの得点すげ〜な
飛びぬけてるよ

さっきのバンケット映像で日本チームと仲良くしてたの
ドブリン？のわりに背が低かったかな？

歴代、って表現だと何か勘違いしそうだがｗ
しかしなんだかんだ言ってもプルは飛びぬけているんだなあ。

プルが高いのは仕様だから。

明日発売の写真週刊誌「FLASH」3月22日号より

⇒大スクープ激写！安藤美姫＆ジャニーズが電車ＤＥいい感じ目撃撮！

女子フィギュア界のアイドル・安藤美姫ちゃんと、ジャニーズ系の若者が仲良さそうに寄り添う姿をスクープ撮！
お相手の彼はジャニーズ事務所所属の男子フィギュア選手だとか。
うむむ、同じ競技選手で、なおかつイケメン・・・ミキティファンには手強いヤツが表れた！？

しつこいし、イケメンかどうか意見が分かれるタイプだし。

雨連盟のサイトにあったが世界選手権はドブリン派遣の可能性も
出てきたかも
ttp://www.usfsa.org/event_story.asp?id=29180

>>919
前ちょとここでも話題になったことあるが・・・その話
がせじゃなかったのかｗ
学校の先輩が彼氏のはずなんだが・・・

>>920
９：１くらいで分かれるだろうね。

安藤スレでやれっての、ageコピペに反応するな

９：１でコバヒロはイケメン確定ｗ

しくりましたね。

今夜は「コバヒロ・メジャーデビュー前夜祭」だワッショイ♪♪

>914
つまらん資料コピペageするから変なの来たじゃないか。
せっかくいい感じで下がってたのに。反省汁

>928
デーファンにはやな資料だよね。同意。

バカ。
コバヒロが一世一代の飛躍のチャンスなんだぞ？！
応援してやれねーのかよ

他スレでやれっつーの

>>931
バカ。
コバヒロは男子フィギュアじゃねーのかよ？！
テメーが消えろカス

メインは安藤だろうが、ボケ。
コバヒロはＮＨＫ杯で全国放映されたじゃん。

しつこいんだよお前は！>932
コバヒロの演技の話でも持って来い

>>914
こうして見ると面白いね。
ジュベ、エマはクワド入りで良い演技をすれば、
例え、ジョニーやバトルがノーミスでも、しっかり勝てそうだね。

ジュべはともかくエマの好演技、それ以上に
バトのノーミスはありえないのが現状では。

書き忘れ。
エマには頑張ってほしいんだけどね。
コロラドの奇跡がおきてくれれば。

予選組分け


Ａ組
プル リンデ ジョニー エマ チェンジャン 倉田 ディネフ　ダビダビ ウルバス
スマルン セロフ テケ ウプセンスキ オスマン ライサ

Ｂ組
ジュベ ランビ 民 ダンビ デー ケヴィン チパー ベルナー ベルテッセン
バトル アリペッカ バフタン ゾルタン ゼレンカ トリフン ゲー

デビッドリウのTBAがどうなるかで下段が入れ代わりますが、現時点ではこう。
それなりにバラけているかも。

なんでドブリンは日本チームと一緒にいたんだろうね。
言葉が一番通じにくそうなチームなのに。
もしかして真央ちゃん狙い？

>938
テケいます？
今熱でてるので見逃してたらごめん。

A組みですね。ありがとう。

ひそかにリンデ応援。

去年の出場者だけの組み分けを見たときはA組厳しすぎだと思ったけど、
バトルとゲーがBに入ったことでバランスよくなったかな。
しかしリウがどうなるかでバトルもゲーもA組になる可能性もあるってこと？
それはますます厳しいな・・・

やっぱりAのが上位に入るのは厳しそう。
Bはちょっとがんがれば3・4位以内くらいは逝けそうだが。

>>939
ドブリンに真央ちゃん・・なんて美しいカップル・・・花や点描が飛び交うな。

ウスペンスキがドブリンに変わったとしても組み分けかわりますよね？

>>939
ロシアチームにインフルエンザ蔓延してるのでインフルエンザよけかと
組み分けは変わらないんじゃないかな？どうだっけ？

>>939
すいません、その話激しく気になるのですが・・・
ドブリンが日本チームと一緒にいったて話どこに書いてあるの
ですか。

>948
関西版のニュースでバンケの様子があって
日本チームとドブリンで盛り上がってた。
リンクに画像は流れてます。

>>949
ｻﾝｸｽ
リンクは駄目なんです。どっかで動画流れるの待ちます・・・
どうもありがとうございます。なんかドブリンが日本チームが
仲良いなんて嬉しいです

確か同じコーチのスルもすぐりんと一緒に写ってた写真あったし
日本犬飼ってるんだっけ、何気に日本身近に感じてるのかも

ジョニーって、練習では４回転二種類や４−３−３なんかも
降りているそうだけど、なんで試合でしないのかな。
練習の話だと、高橋くんあたりより、成功確率高そうな感じを受けるし、
ジュベより凄そうに聞こえるけど。
完璧主義なのかしら。

>>946
ウスペンスキがドブリンに変わっても組分けはおそらく変わりません。

あとデイビッドリュウがもし欠場だと
>>938の組分け下段のバトル以外がＡとＢ全部入れ代わり。

でも思ったけど今回予選は得点の0.25倍が総合得点に加算なんですよね。
例えば予選得点が
入賞レベルの120点で30点、メダルラインの140点で35点。
プルのみが出すであろう宇宙クラスの160点でも40点なので、
この程度の差ならば、前の順位点ほどは総合順位に影響しないと思われます。
むしろショートをいい位置で迎える順位につける事の方が重要かもしれませんね。

話題になった動画見返したら
ドブリンと真央ちゃんがすごくいい雰囲気で
寄添ってる感じに撮影されてるね。

バンケのドブリン、「クラスの憧れ」って感じのさわやか好青年だね。
その綺麗綺麗オーラがなんで演技に出ないんだよ・・・

ヤグファンだった真央ちゃんも、ドブみたいなロシア顔は好みなのかも。

所詮そこまでの素質なんでしょ＞ドブリン

まだ若いんだしこれからでしょ。＞ドブリン
ただ彼って元々ジャンプに難ありだし身長も伸びすぎちゃったから
不安定要素が多いのは事実だけど。

あの姿になった以上は内容の悪い演技の後泣き顔になるのは止めて欲しいな。

もうそろそろ、男子も新しいチャンピオンが見たいな。
その方がトリノも盛り上がるし、プルももうちょっとやる気を出すかもしらん。

>959
でも、今の選手の中で、この人ならプルに勝って
チャンプの称号がふさわしい！っていう選手思いつかないんだよな。

>>960
間違っても、ジョニバトはやだ。

ジョニーはワールドでクワドに挑むみたいだからそれまでの様子待ちでは。
個人的にはエマかジュべがいいな。

自分はジュベのほうがイヤだ。マスコミが煽ってるところが。

自分はランビがスーパー・ランビになったり、
エマがスーパー・エマになってくれることをｷﾎﾞﾝﾇ。
あり得なさそうだけど。。。orz

スーパーデーだろ

でもやっぱり、今季一番プルを追い詰めたのは、ジュベだったような気がする。
ジョニー、バトルは四回転を成功させない限り
同じ土俵ですら戦えないという感じ。
個人的に３Ａですら、あまり質が良くないバトルの表彰台は勘弁して欲しい。

プル以外でチャンピオンに相応しい演技が出来るのは
スーパーエマ、スーパーランビくらいだから、頑張って欲しい。

自分の好みでチャンピオンに相応しいとか決められても・・（呆れ

あとエラソーにバトをたたいてるヤシは何様なんだろｗ
自分がジャッジにでもなった気分なんだろうか

>>967
あくまで、自分の好み、というつもりで書いたので、
不快な気分にさせてしまったのなら、ごめんなさい。

バトルも、ＧＰのいくつかの試合でみせたジャンプが不安定な演技で
表彰台に乗られたら、残念だということを言いたかったのです。

バトルは新採点の申し子だからなあ…

プルファンって他sageのプロだからね。
かんじわる。

>>968
ｷﾆｽﾝﾅ．

ジュベールはとにかくPCS高過ぎ
本来なら５点台後半でいいだろってぐらいなのに

男子は大本命以外はぶっちゃけ戦国時代ですね

しかしダンススレって伸びないなあ・・。
女子はあっというまに伸びるのに。

男子スレ

>972
プルが好きなわけではないが、盛り上げるためにジュベのPCSが高過ぎて
フェアでないと言ったインタブはそのとおりと思った

>プル以外でチャンピオンに相応しい演技が出来るのは
>スーパーエマ、スーパーランビくらいだから、頑張って欲しい。

この書き方はちょっとどうかと思うよ。
自分の好みで言ってるだけと誤るくらいなら、もう少し書き方考えたほうがいいんじゃ

まあ、新チャンピオンが誕生しなくても
SPでプルが2位以下とか、それくらい波乱があったほうが面白いな。

>976
そういうプルもＰＣＳが高すぎると思うがね。

>976
プルヲタ乙！
ヲタでなきゃそんな発言知らないだろ。

ジョニーは練習で４−３−３跳んでるみたいだな
そしてその効果をまだ世界選手権では試さないそうだ

>>978
まあウザイ死ねバカ
（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ!

練習で4-3-3跳んでいる選手ならたくさんいるよね。
たしかバトルも成功させたことあるよ。
問題は試合で決めるかどうかよ。