偉大な政治家ヒトラー総統!

彼はまさに天才!
近代史を勉強すればわかります。
軍人としては無能ですが!

わしのほうがすごい

きみらはまだまだ青いね

チャーチルはピースサインを考えた人だな。
軍人としては有能だが
政治家としては無能だ!

余はどうじゃ?

彼は夢想家。
口だけ男、
イタリヤがバルカンに侵攻したせいで。
バルバロッサ作戦の発動が遅れた。
だから冬になったのだ。
1941年12月7日
ソ連の大攻勢が始まった

わけわからんぞー!

>>7
解説。
イタリアの突然のバルカン侵攻とその敗北によって、
ドイツは同盟国イタリアに援軍を出さざるを得なかった。
それで足止めを食わなければ、
ドイツのソ連侵攻（バルバロッサ作戦＝1941.6.22）は４カ月ほど早められた。
そうすれば冬将軍が来る前に、モスクワもスターリングラードも陥落していたはず。
ソ連は、冬将軍を待って反撃に出た（1941.12.7）のだからね。
その前に降伏させてしまえばドイツの勝ち。
独ソ戦は半年余りで終結し、ドイツは世界大戦に勝利しただろう。

ヒトラーは今では当たり前だけど、
宣伝がうまい、飛行機で遊説したり、
大集会での演説。
彼はただ熱弁だけでなく、始めは穏やかな口調で大衆が
自分の話を聞くように物凄く繊細にかんさつしながら話した。
失業者に仕事を与えて、国民が望むものを与えつつけた。

ヒトラーの功績といえばフォルクスワーゲンとかアウトバーンだね。
あと第一次世界大戦に従軍して、難しいとされる鉄十字章を授与されている。

>>10
　鉄十字章の授与がカンタンだとは言わないが、ヒトラー以外にも取った奴はいくらでもいる。第一、当時の彼はなにしろ「伍長」だった。
　そんなことより、自らデザインを手がけ、フェルディナンド＝ポルシェ博士に設計させた世界自動車史上の名車中の名車・ＶＷビートルや、アウトバーンの方が遥かに大きい。

>>8
え、じゃあ

　イ　タ　リ　ア　の　せ　い　で　負　け　た

ってこと？

誰でも失業して家も無く食べるものも無い時に
仕事や家や車まで手に入るなら
多少ウサンクサイ奴でも支持するよ。

>>12
イタリヤのせいでアフリカやバルカンに
兵力おくるはめになった!
少なくともモスクワは陥落してた。

>>11
当時伍長だったか？（調べるの面倒だなっと）
鉄十字章を受けた人間は沢山いるが一兵卒では大変まれな事。
>>10
ヒトラーの偉大な点はグデーリアンの機甲師団構想を採用したことに
決まっている！

第一次大戦当時、ドイツ軍でのヒトラーの階級は伍長だったが、
外国人（ヒトラーの国籍はオーストリア）の志願兵だったため、
勲章は比較的取りやすかった。
徴兵されて行ったのではないからね。

>>8
独ソ開戦はもとから５月以降に決まっていたの！
なんで４ヵ月も早められるんだ？

＞１６
＞比較的取りやすかった。
といっても、比較のもんだいでしょう？
漏れの持っている関連書籍じゃ、
「大変なことだった」「ほとんど不可能に近かった」
と記述しているけど。

>>17
イタリア支援のためにドイツ軍の兵力をバルカン方面とアフリカ方面に割かれたためだよ。
それが無ければ４カ月早められたというのは欧米の歴史家の間では常識。
もっと勉強してから書き込めよ。
大丈夫か、おまえ。

イタリアと組んだらアカンな。

>>19
バルバロッサ発令時には、バルカン作戦は想定済み。
１ヶ月の遅れはよく聞くが４ヶ月の遅れなんて聞いたことないな〜
だいたい、４ヶ月早いってことは２月ですよ？
雪解け水でビジャビジャ。電撃戦どころじゃないでしょう。
スターリングラードもクルスクの戦いも
夏であったことをどう説明します？

日本の関東軍が北進しなかったのが最悪。
１００万の軍を遊ばせて置いたのは惜しい。

>>22
でもよ、１００万人分の軍需物資や、その輸送手段、統治計画のないままで
侵攻したって自爆するだけじゃなかったか？北にはそれを補給する
地区もねーだろ？

http://www.tip.ne.jp/sunnet/nou/vt1.htm
映像の世紀
おもろいよ

「ヒトラー総統は、1957年まで南極の秘密基地で生きていた」というのが、
平和神軍の参謀部の見解だ。この情報は、参謀直轄のスパイの白根一等兵
が南極基地に行って確認したことだそうだ。
南米には、現在でもナチスの末裔がたくさんいて、しかも世界中のドイツ人
の中などにナチスのネットワークを築き、いまだにユダヤ人との闘争を継続
しているそうだ。それと繋がりのある白根が、アルゼンチンからドイツ人の
案内で南極の秘密基地（ラストバタリオン）を見てきたと神軍の参謀部員から
聞いている。　彼らは嘘は言わないので、南極基地実在とヒトラーの逃亡は、
本当にあったと思う。

敗戦時に自殺したと思われたヒットラーが、実は生きていてソ連に亡命して生き延びたのでは？という話を聞いたことがあるが、その辺りはどうなの？彼の死体は発見されなかったらしいじゃん？？詳しい人教えて！

＞26
だから言ってんじゃん。ドイツから空路でスペインへ行き、海岸からＵボートでブラジル
に上陸した。そして陸路を変装してアルゼンチン入りし、そこから飛行機で南極基地へ亡命
したんだよ。
ヒトラー総統が、敵国のソ連やアメリカなどに亡命することはありえないね。
落合信彦の「20世紀最後の真実」を読むと参考になるでしょうよ。

ついでに、ヒトラー総統の名誉を考慮してつけ加えるなら、
ヒトラー総統は、自決と遺体の完全焼却を志望していたにもかかわらず、
ドタン場で、マルチン・ボルマンが睡眠薬で総統を眠らせ、勝手にスペイン
まで逃亡させたのです。

　ヒットラーにユダヤ人の血が混ざっている可能性があると聞いたことがある。
ヒットラーの父方の祖母はユダヤ人の家に仕えていたとか。・・
ヒットラーの祖父にあたる人物がユダヤ人だったのでは？という説もあるらしい。

＞29
それらの諸説は、あくまでも可能性がある、ということであり、
今もって実証は、なされていませんよ。

>ナチス妄想電波
>だから言ってんじゃん。ドイツから空路でスペインへ行き、海岸からＵボートでブラジル
>に上陸した。そして陸路を変装してアルゼンチン入りし、そこから飛行機で南極基地へ亡命
>したんだよ。

これの方は可能性はほぼ０に近いんだが、それについては考慮しないの？
実証されてないしさ。

この板は電波キャラの宝庫ですな

落合信彦は、自分のルポルタージュ本の大部分はフィクション（小説）だと述べている。
単なるエンターテイメントなのに、虚構を真に受ける人がいまだにいるとは驚きだ。

＞31　32　33
逃亡経路に関しては、ピーターフルコスらの目撃証言があるんですよ。
落合信彦は、「20世紀・・」に関しては、真実だ、と述べています。

>33
でも、歴史自体こうやって歪曲していくんだよねー。やっぱり。
フィクションをノンフィクションと勘違い（都合いい歪曲）
して、それが積み重なる。

結局、真実より名作なんだろうね。

r

ラスト・バタリオン＝ＵＦＯ説というのは落合信彦氏の取材に応じた元ナチス科学者が、
ナチスは第二次大戦中、すでに円盤型の秘密兵器を開発していたって証言したからという
事ですけどね。おもしろいけどどうなんでしょう。

＜http://www.medianetjapan.ne.jp/one/queen＞

ヒトラーを偉大だという名無しさん達から観た、彼の
マイナス点は何だい？織田信長との比較ではどうだろう？

>>38
信長は、「反織田包囲網」で四面みな敵という状況を見事に突破して、天下統一の手前までいった。
しかしヒトラーはヨーロッパでの二正面戦線を突破出来なかった。
やはり信長の方が優秀。
あと、同盟軍の違いも大きいね。
徳川軍は超強力な助っ人だったが、イタリア軍は超軟弱で足を引っ張るだけだった。

ヒットラーと小林よしのりは大衆扇動能力だけは、
超一流。
コイズミクンも同じ。
感動したああああああ？

＞３７
面白いけど、ありえないと思います。利用価値がまず分かりません。

＞３８
ヒトラーは政治家としての力を発揮し、信長は戦略家としての力を発揮した。
比較が出来ない。
ヒトラーの凄い所はやはり、女性票をとれたことに起因するのでは
ないかと思う。女性が賛同したら男性も賛同せざるうを得なくなるし。

そういえば信長の時代にせよ、
ヒトラーの時代にせよ女性がわりと強い時代ですね。

ナチの幹部はほとんど男じゃねえか。
女ってのは馬鹿だから扇動されやすいんだよ。

>42
別に幹部に女性がいるとは言ってませんよ。（微笑）

＞女ってのは馬鹿だから扇動されやすいんだよ。

やっぱりそうですかね。

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　　　　　|　　/　 入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼

チョビヒゲマンセー！

ドイツの世論調査では今でも「ヒトラーはドイツのもっとも偉大な指導者の一人か？」
という質問に対して１/４がそう思うと答えている。
小泉の支持者だって「日本のもっとも偉大な指導者の一人」とまで思っている人間は
ほとんどいないだろうから、それを考えるとヒトラーは偉大だろうな・・・

当時のドイツ人はヒトラーの悪口を言うと
ヒトラーの業績を見てほしいと。
彼はドイツを復興させた!
ドイツは昔とは違う、我々は偉大な時代に生きていると!

ヒトラー以前のドイツは
天文学的インフレ、パン一個一兆マルク。
失業者四人に一人。
ヒトラーは短期間で解決した。
天才的政治家、彼は口だけではないことを証明した。

ヒトラーの経済政策は成功した。
ヒトラーはユダヤ系ではない。
ヒトラーは自殺した。最近の鑑定で決着が付いている。

ヒトラーは偉大だが、ヒトラー崇拝者に偉大な奴はいない。

＞49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/24(金) 00:47 ID:???
＞50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/24(金) 02:42 ID:???

★ジョーカーちゃ〜ん、麻呂は【幸運たる狼＝アドルフ】のアルフおじさんのヒトラーを【崇拝】しているあてつけで申しているので娯ＪＡＬかダニ？？？

>>51
いや、アメリカやヨーロッパのネオナチ連中のことを言ったつもり。
スキンヘッドはいいけど、頭の中まで空っぽだからね、奴等は。

：01/09/12 23:30
＞726 名前：バカ阪 投稿日：2001/08/18(土) 12:11 ID:???
＞>ヤマト氏
＞>★＜ビクビクしながら入力＞阪京さん、詳細レスは帰宅後、とは携帯ではないとのことですか？
＞は？　よーわからんレスやな。"-i"は実用にならないiモードの意。カキコすると、

★＜ビクビク＞とは、阪京さんが以前、携帯で【こんな２ｃｈ】を診ていると書き込まれて、ヤマトの娯ＪＡＬは遠慮をしろ、との事から恐る
恐る＝ビクビクして入力をしていたので娯ＪＡＬダニ！！！
　表記を換えれば、【また怒られる】のか心配をしながら、ビクビクして入力を致しているので娯ＪＡＬダニ！！！
◆７，０００円のパック基本料金以上の通話料を採られるのは、ヤマトのせいだぁ！

>>50
そのヒトラーもゲッベルスやヘスやハイドリヒなどの取り巻きがいなかったら
あそこまで英雄視されなかったんじゃないかな

ヒトラーの失業者対策は、ひとえに軍拡です。
戦争なくして「ドイツの復興」はなかったのです。

　http://green.jbbs.net/travel/184/olga.html
　サトシ総統のHP

>>50
オーストリアのハイダーは一味違う。

>>55
逆だ、ばかたれ。
フォルクスワーゲンとアウトバーンをつくり、ドイツ国民に職と希望を与る。
世界に先駆けて特許法で先願主義を採用し､自然保護法を作る。
ヒトラーのこういった「ドイツの復興」が成功したからこそ軍拡ができたんだよ。

>>55
さぞ貧相な軍隊だったろうね。
ドイツ軍って戦争末期の関東軍みたいに農機具で武装してたのかい？

ナポレオンの二の舞

独ソ開戦から60年、本当はどうだったの?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=993164998&ls=100

独ソ戦はドイツがソ連に奇襲攻撃をかけた、これは確かなことだ。
ドイツは英国と目下戦争中だが対ソ戦を選んだのもドイツ自身であり、
決してソ連が対英戦中のドイツの背後に襲い掛かったわけではない。

それにも関わらずソ連はよく持ちこたえ、更に武器貸与・第二戦線と
共に首都ベルリンまで進撃。どんなにレーダーなど部分的なドイツ
軍の優位が強調されようとも、全体の勝負はこうであったのだ。
帝国陸海軍はドイツ軍では無くソ連軍を手本に見習うべきだった。
ソ連は日本のおよそ１０倍の死者を出したが、それでもベルリン
含む東欧一帯を制圧し、宇宙産業ではアメリカをも一時は凌いだ。

独ソ戦では２千万だか３千万だか見当もつかぬスラブ人が死んでいった。
だがいくら「ドイツ軍は兵器も戦術も世界一ィィィィ！」などと厨房ドイツヲタ
が絶叫しようとも、ワイマールドイツ領の過半数はソ連支配下に収まったのだ。

日本軍の司令官は愚かで、ドイツ軍のそれは賢かった、うんうん。
日本軍の兵器は時代遅れのポンコツで、ドイツ軍の兵器は優秀だった、うんうん。
ドイツこそ科学技術の発祥地で、日本やロシアなぞ物真似に過ぎぬ、うんうん。
日本軍は米相手に負けて当然だが、ドイツ軍は東部戦線で勝てそうだった、うんうん。

＃ドイツの傲慢な西欧優越主義を叩き潰してくれてありがとうソ連邦！

http://www.excite.co.jp/world/text/
http://www.netbistro.com/electriczen/documents/wehr2.html

なにが？
どこが？
理解できない。
偉大な訳ないじゃん。

フリッツ・ヒップラー氏のヒトラー評価
面白い
http://www.geocities.com/langemarckjp/hipler.html

ＡＤＳＬ向き
アクセスしが集中すると、しばらく見られなくなるようです。

アウシュヴィッツの「最終解決」についてヒトラー自身の「総統命令」
は文書として存在していない。逆に言えばヒトラー個人とは無関係に
ホロコーストは進行していたということだ。なお殺された人数、
そして殺されたのがユダヤ教徒であったかそうでなかったかは
こと東部戦線では資料紛失が著しくはっきりしていない。

だが何にせよ、結論は以下の通りだ。

「第二の罪」（ラルフ・ジョルダーノ　白水社）Ｐ３０６
「われわれの社会全体がアウシュヴィッツに協力したのだ。」
　責任をアウシュヴィッツにとどめず、この場所をヒトラー・
ドイツの中心的シンボルとするマルティン・ヴァルザーの
この言葉に、誰が異を唱えようか。

リーフェンシュタールの映画｢意志の勝利」ってそこらに出回ってんのでしょか？国内で販売されてんのかどうか教えて下さいな。アメリカでは普通に出回ってるって聞いたんですけど。
それともう一つのプロパガンダ映画「信念の勝利」も観てみたいんですけど、どうなんでしょね？？こちらはアメリカでは出回ってないって聞いたんですが、日本ではどうでしょか？
知ってる人いたら教えて下さいな。

意志の勝利って売ってるし上映されてるよ。
岩波ホールかなにかで見たな〜。長くてちょっと退屈な
オリンピックの記録映画だけど

　彼はオウムの麻原のように
マインドコントロールが出来る人なんだってさ〜
結構　有名な話だよん
ヒトラーのクローンを造っても
だだのクルド人の小男ができるだけだって
でも　ヒトラーのような絶対的権力ってあこがれる・・・
石原都知事の目指すものはヒトラーだよ
きっと。。。

ナチス党大会を題材にしたのが「意思の勝利」
オリンピックは「民族の祭典」と「忘れた」
「退屈」なオリンピアの映画は今でも画期的な傑作とされている。
「長くて退屈とは・・」監督のレニ嬢（齢９７）が怒るぞ！

＞６７
日本でもビデオが出ていたけれど、その会社は倒産していしまいました。
今、出ているかどうかは知らん。

>>70
６７ですけど、やっぱないんですかね・・。観てみたかったのになぁ〜〜・・・。なんとか入手したいな。観たいなぁ・・・。
誰か情報あったらくださいな。

Amazon.comで売ってるよ｡日本のアマゾンでも売ってるかも｡
アメリカのAmazon.com、海外からの注文もOKかもよ。
”Triumph of the will"でサーチすれば出てくる｡

>>70
「民族の祭典」と「美の祭典」じゃなかったっけ。うろ覚えでスマソ。

レニ嬢（齢９７）･･･あの歳で現役っつーのがすごい。

>>72
どうもでした。参考にしてみます。
>>73
ちょこっとだけみたことあるけど、あれはホントにつまらんね（苦笑）。肉体美とかの描写はなかなか大したもんだけど、二度と観たくはない。

やっぱあんま情報ないみたいね。しょうがないな・・・・・・・

１の初体験の相手のソープ嬢です。
そうですね…たしかに彼はすごく変わっていました。私が何を話しかけても目を合わせてくれないんです。
私も仕事とはいえ人間ですから、いくら話し掛けてもちゃんと返事をしてくれないばかりか、
なにか体全体から…うーんなんていうのかな流し忘れたあと２日くらいたった公衆おトイレみたいな臭いが…。
もう本当に死ぬほどいやだったんですけど覚悟を決めて…。えいやって無言の１の下着を脱がせたんですよ。
そしたら…なんていうのかしら、カントン…っていうんですか？
手で…その…皮を剥こうとしたら、なんかもの凄く痛がって鬼のような形相で
私をにらむんです！　１のアソコからうっすら赤いものが滲んできて、ああこの人は…とか思ったんですけど、
このままじゃどうにもならなくて…。しょうがないから、剥かないでそなままスキンかぶせちゃって、
入れちゃいました。はやく終わってくれって心の中で叫びつづけてたんですけど、
こういう人に限ってなかなかイッてくれないんですよね…。そうこうするうち、
無言だった１が低く唸り声をあげて、腰の動きを止めたんです。そして１の股間のスキンをとりました。
とった瞬間１の枯れかけたテッポウユリみたいになったアソコの先の皮が
うっすらと開いて、そこから緑がかった精液がドロリと出てきて…。きゃー思い出しただけで吐きそう。
っていうか今吐いてますグェｰｰｰｰ！！　グェｰｰｰｰ！！！！！…ごめんなさい。話を続けますね。
というわけで本当に１のHは最悪でした（涙）　変になつかれて指名なんてされたら最悪なので、
適当にあしらってたんですけど、１が突然口を開いて
「あああああのさささ…ににににに２ちゃんねるってしししし知ってる？」って。
そんな映らないテレビのチャンネルの話されても困る〜と思ったんですけど、どうやらそれって
ネットの掲示板みたいなやつらしくて。なんか執拗にそのページとスレ…っていうんですか？
立てた立てた、俺が１だ！って言ってて、ぜひ一度来てくれっていうから、今日来てみたんですけど…。
なるほどね〜こういうスレをたてちゃう１みたいな人が、あんなに気持ち悪いＨ（それも初体験）
するんですね。もう本当にびっくりしました。もう来ません。さよなら１、はやくカントン治せよな！

--
●葉寺覚明 題名：【ドイツ】 ブレーメン大学・ヒトラーは同性愛者だった？ 投稿日 : 2001年10月22日<月>17時12分
ヒトラーは先天的な同性愛者である、という内容の著書「ヒトラーの秘密−独裁者の二重生活」が
今月９日、ドイツ他世界１２カ国で一斉に発売され、物議をかもしている。この著書は、ブレーメ
ン大学で近代歴史を研究するロザール・マチタン教授が執筆したもの。それによると、ヒトラーは
1920年代に多くの同性愛関係を持ち、1930年代に入ると自分の性的指向の発覚を恐れ、同性愛関係
をもった友人を殺害。その後、強制収容所での同性愛者大量虐殺へ至ったという。

教授は６日付けの有力紙ディ・ヴェルトのインタビューの中で、「アドルフ・ヒトラーは男性が好
きだった。そして彼自身は決して同性愛を非難しなかった。彼は自分の性的指向を隠蔽するために
同性愛者の迫害を許した。彼が同性愛者だということは些細なことに思えるかもしれないが、われ
われがもうひとつの角度からヒトラーの伝記を見る場合に、大きな手がかりとなるだろう」と語る。

ヒトラーの同性愛説は以前から存在する。第一次世界大戦でヒトラーの同僚のひとりであるハンス
が書いた自叙伝では、ヒトラーが男性の売春婦と寝たことがつづられている。また、アーネスト・
シュミットとヒトラーが５年間愛人関係にあったと語る歴史家もいる。
http://www1.neweb.ne.jp/wa/milk/2001cn02.html
--
http://ranking.to/bbs/yuugeki.html

アンドレアス・ヒルグルーバーは『失敗した大国』の「要約」でこう述べている。
「過剰な世界政策上のいらいら状態（ヴィルヘルム期）、過労状態（第一次世界大戦）、
硬直状態（ワイマール共和国）、そして狂信状態（第三帝国と第二次世界大戦）の中で、
最終的には特異な犯罪を犯してまで不可能なことを達成しようとするこの＜挑戦＞
に対して、ひとつの＜解答＞が求められた。ドイツ国家の歴史的推移のいくつかの
個別的な点において、また、最終段階の決定においてなされた非合理な要素を見逃す
ことができないにしても、この＜解答＞は、多くの点でドイツの歴史の特殊性と
その時代の動向の出会いから説明することができる。この最終段階に例外的な性格
を与える特異な犯罪は、大国ドイツ帝国の歴史の一部なのである･･････。」

あの〜、またしてもすんまへん。ちょっと知ってる人いたら。

ナチス時代の軍歌とか行進曲とか集めたCDとかって売ってるんですか？？？？？？？
売ってたりするのか、もしあるならどんなのがあるのか教えてくらさいな。ドイツの軍歌、行進曲を集めたのでもいいです。
それとたまにヒトラーのパリ入城の記録映画なんかで流れたりしてることがある、ヨハン・シュトラウスのラデツキー行進曲をナチの親衛隊員が編曲した行進曲あるんですけどあれCD化されてるのかとかなんて曲になってるのかとか知ってる人います？
苦労して調べたのに先に書いた程度しか分かりませんでした。ドイツではいい曲だし有名なので今でも知れ渡っていてたまに流れてるそうなんですが。
CD捜してみたいんですけど、どうですかね？
よろしこ。

多分１００％レスないと思うが書くだけ書いとこ。

皆さんよく御存知の、わが国の首相は、ﾎﾝﾄは､かのﾋｯﾄﾗｰの生まれ変わりなんですよ。
知ってました?

ヒトラーは実は同性愛者で、ユダヤ人で、失業者で、
ものにならなくて挫折した芸術家で、よーするに
社会の中に居場所を見つけられない人だった、と。
なんだか応援したくなるような人だったんだなあ・・・。

７８ですけどだれか知らない？ついでに６８も

↑６８じゃなくて６７

>>78の曲は知らないけど、某予備校で講師が授業中に「ホルスト・ヴェッセル」（ナチス党歌ね）を流したって話を聞いたことがある。

総統の輝かしい事績についてろくに知りもせずに論じようとは・・・

>>80
古今東西、戦争での敗者は勝者の作る歴史観において「悪者」として悪しき脚色がなされるのが常である。
戦勝国のプロパガンダに惑わされぬように。

ユダヤ人を皆殺しにしようとしたことは事実だろう

ヒトラーユダヤ人説って確か、ニュルンベルクで処刑されたポーランド民生長官ハンス・フランクが「ヒトラーは４分の１はユダヤ人だ」って言ったのが始まりでしょ。
当時の彼の発言にどれだけ信憑性があるか…。ま、上記の説もフレデリック・フォーサイスかそっち系統の作家の話だから、若干ぁゃιぃけど。
手塚治虫「アドルフに告ぐ」では、思いっきりユダヤ人だと断定してたね。まあそうしないと、あの漫画は成り立たないんだけど。

>>86
そこらへん、日本とちがうのな、ドイツ。

もうちょっと内政面での手腕はクローズアップされてしかるべき、と思う

小室によれば、
ヒットラーが天才だから
ケインズの理論を本能的に理解してた、
とか

>>90
　たとえば、公共事業で600万人の失業者を解消したとか、そういう部分ですかね？
　ｺﾑﾅｵの本は読まないんで尻ませんが。
　しかしヒトラーの公共事業って、軍需産業も含むんですよね。つまり、戦争を前提にしているわけだから、勝たないと意味がない。
　そういう意味でも、ルーズベルトのニューディールに似ているわけですけども。

小室が最近出した
日本国憲法よ、お前はすでに死んでいるみたいな本です。
個人的に北斗の拳が好きだったので時々顔を出す挿絵は噴飯ものでしたが。

ケインズによれば、公共事業としては、ひたすら穴を掘ったり山を作ったり、
そんな無意味なものでも有効だそうです。

>>83
あの曲じゃあないんだよね。でも一応感謝♪
にしても、党歌とか軍歌とかのオムニバスなんかないもんなんですかねぇ〜？？？通販とかでならあんのかな？？

ヒトラーの経済政策ねぇ〜。僕が前読んだ本ではあんま経済通ではなかったってあったけど。専ら経済は大学で経済学専攻してたヘスが担当しててヒトラーは理論的なことには殆ど無知だったみたいだし｡
それにアウトバーン構想なんかはもともとワイマール共和国の頃から政府には計画があってナチスはそれをぱくっただけらしいし。フォルクスワーゲンに関してもたまたまヒトラーが車好きだっただけらしいし・・・（苦笑）。
ただ彼は労働の重要性をしきりに演説の中で強調してるし、何より肉体労働蔑視の観念は誤りだとか言ってたのはかなりケインズの理論の実践に近くて当時のドイツ経済の復興には役立ったのかもね。
それは殆ど偶然の産物でしょうけど。理論的裏付けはあったのかいなぁ、はてさて？
電撃戦だって実はくだらないことで採用したってなんかで読んだことあるし・・・

６７と７８読んで！
んで情報くれ！
頼むぞ〜〜
・・・まず無理だろうと思っているが諦めない男・・

ドイツのトンデモ兵器って有名だけど、あのメカフェチ気質は総統閣下の性格から来てるってことかな？。

今日の流星群は綺麗だった。

６７と７８読んで！
んで情報くれ！
なんとかしてくれ！
どうしたら調べられるのかでも良いから

ＣＤは渋谷で売ってた
場所は覚えてるが書店名は忘れたが
ハチ公口からでて３分から５分くらいのところで
割と普通の本屋の地下

100げっとぉ〜♪

>>99
それじゃあ、ちとわからんねぇ（苦笑）
なんてCDなのか分かれば良いんだけど。。。

↑１０１＝１０２

http://members.tripod.co.jp/dokument1/

http://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/ooini.swf
http://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/monku.swf

age

一家に一匹、ユダヤ人を！！

いやん、バカンス、娘達よ！！

>>99
>>101
渋谷で大昔（戦前？）から大型書店をやってる　しにせ、
「大盛堂書店」のＢ１だよ

http://www.af.wakwak.com/~velocette/source/nom409.jpg

>>109
被写体そのものはいいとして、バックが【カバの背中の皮膚】みたいに見えるんだが。

国家社会主義日本労働者党。

国家社会趣味ドイツ労働者党

http://FRIEND.P-CLUB.COM/WEB/link.cgi/DDN2785/HREF/sisou

かつては、ヒットラー、ムッソリーニ、ヒロヒトで世界を支配するけいかくだったのだが。

>>104
どうもです♪
まともの情報が手に入るとは思ってなかったけど、見事に来たんでビビってます（笑）。
あの中に探したらあるかも、って期待してるんで探してみま〜す。
どうもでした。

age

ヒットラーとヒロヒトの間でどんな約束がなされていたのだろうか。

>>117
「今度いっしょに犬の肉食べない？。」
「それは楽しみだね。」

なんで、ナチスって、反マルクス主義でもあったのですか？

カストロ・フランコ・ノリエガはどうよ？

マルクス＝ユダヤ人だからでしょう
敵国ソ連＝共産主義だからでしょう
民族主義の対称となるものが共産主義だからでしょう

>>121　さんどうも
ナチスって・・・・民主主義だったんですか？？

民主主義ではないよ、民族主義
民主主義は否定している

慶祝　中国共産党八十周年！
世界人民団結　万歳！　毛主席万歳！
毛主席指導永遠地在我心理！

ヒトラーを礼賛する奴は自分が世界史に無知であることをアッピールしている。
彼のしたことはスターリンと同様の、恐怖政治、テロリズム、サタニズムだ。
彼がゴーストに書かせた著書『マインカンプ』は偽書として名高い『シオンの議定書』をアリーア民族を主体に焼き直ししたものに過ぎない。
（これに関しては下記のリンクにシオンの議定書の邦訳があるので一読されることをお勧めする。無論獄中でヘスに口述筆記させたなどという話は独裁政権特有のデマゴークだろう）
彼は総統在任中にシオニストを糾弾しているが、彼の採った政策はユダヤ主義ならぬアーリア流の｢シオニズム｣だ。

http://www.asyura.com/data001.htm

>>1
参照せよ
http://www.asyura.com/data001.htm

……美辞麗句はさておいて、ひとつひとつの思想の意味を語ろうと思う。われわれ
を取り囲むもろもろの事実に比較と推論の光をあてようと思う。
　ここに私が提案したいのは、二つの視点、われわれ自身の視点とゴイム（すなわち
非ユダヤ人）の視点から見たわれわれの体系である。
　悪い本能をもった人間の数は、善い人間の数をはるかにしのぐ。私は指摘しなけれ
ばならない。かれらを統治するには、学者ふぜいの論議によってではなく、暴力とテ
ロリズムによって達成することが、最良の方法である、と。どんな人間も権力をめざ
し、誰も彼もができることなら独裁者になりたがる。わが身の利益を手中にすること
を抑えて、万人の利益のためにわが身を犠牲にしようという者は、めったにいるもの
ではない。
　人間という名の猛獣を抑えてきたのは何であったか。今までかれらを牽引してきた
ものは何であったか。
　社会の仕組みが始まった頃には、かれらは残忍で盲目的な力に服した。後には、法
律に服した。法律も同じく力であり、仮面をつけた暴力に過ぎない。私は、自然法則
に従って、権利は力の中に横たわっていると結論する。
　

政治的自由は単なる思想であっていささかも事実ではない。が、政権をもっている
党派を粉砕すべく、この思想を餌として人民大衆を自陣に引きつける必要があれば、
その撒き方や使い方を知っていなければならない。その際、相手方が自由思想、いわ
ゆるリベラリズムに感染していれば、そして、思想のためになら喜んで全力を投げう
つつもりあるならば、仕事はさらにやりやすくなる。この場合には、われわれの所説
が勝利することは目に見えている。支配の手づながゆるめられると直ちに、新しい手
に手づなが執られるのは、自然法則のおもむくところである。国家は盲目な力であっ
て一日たりとも指導者なしにはすまされず、新しい権力者は単にすでにリベラリズム
によって弱められた前任者の地位に座るだけだからである。
　われわれの時代には、リベラルであった支配者の位置にとって代るのは金力である。
かつては信仰が支配した時代があった。自由思想は誰ひとりとしてほどよい使い方を
知らない。ゆえに、実現不可能である。人民を無秩序な群集に一変させるには、かれ
らに一定期間自治を与えるだけで十分である。与えた瞬間から、共食い闘争が勃発し
階級間戦争に発展し、その真っただ中で国家は焔に包まれて炎上し、かれらの権威は
一山の灰燼に帰するであろう。
　国家が内乱によって消耗するか、内部不一致のために外敵の手中に落ちるかでは・
・どのみち、その国は回復できず滅亡するほかはない。その時こそ、われらの出番で
ある。完全にわれわれの手中にある資本の専制力が、その国に救いの藁を差しのべる
と、否応なくかれらはそれに縋りつかなければならない。拒めば・・底に沈むのであ
る。
　リベラルな考えをもっている人が、上述のような考えを不道徳であると言うならば、
私は次の問いを投げ返したい・・どの国も両面の敵をもっているとする。外敵にはあ
らゆる策略を用い、たとえば敵には攻撃防御計画を伏せておき、夜間奇襲あるいは圧
倒的優勢な戦力で撃破しても不道徳ではないとされるならば、さらに悪質な敵、社会
と福利の破壊者に対して同じ方法を用いることが、いかなる理由で不道徳かつ許しが
たいと呼ばれなければならないのか？
　

ドイツ軍は今すぐに100個師団（うち機甲師団30個）を編成し、イスラエルに進軍。
パレスチナを解放すべし。ユダヤを殲滅させるのだ。

探したけど結局あの行進曲ないっぽかったなぁ・・・
なんていう曲なんだろ・・？

age

ナチスって、「国家社会主義ドイツ労働者党」っていうんだろ？
じゃあ極左と大して変わんないじゃん。

>>131
「極左と極右は一致する」ということですかね。

ゲッペルスなんかは、かなり共産主義的な思想をもっていたらしい。
しかし、彼の場合はヒトラー崇拝の感情がそれより大きかった。

興味深いね

よそで書いたが私もヒトラーは天才的な政治家であったと思う。
批判の大部分はユダヤ人虐殺だと思われるのでそれについて一言。

我々は一定の条件を満たせば人を殺す事をルール上認めている。
死刑、正当防衛、戦争などであるが、人が人を殺してはいけないという
問題は絶対的なものではなくルールでしかないのだ。
コミュニティのルールとはコミュニティ維持、存続、繁栄を目的に設定
されると思う。無論それはある日話し合いをして決めるのではなく、少
しずつそのコミュニティの習慣､習俗の中で試行錯誤を繰り返し取捨選択
されるのだと思う。

ヒトラーは民衆の圧倒的支持によって選任された。彼の政策はルールを
無視したものでない限り何ら問題など無い。ユダヤ人虐殺それ自体が悪
であるとしたら、それは正規な手続きを踏んでない事でしかないのだ。

我々は現在の倫理観念によってそれを断罪する。しかし、異なるコミュ
ニティ内における行為の善悪など判断できない。なぜならコミュニティ
によって形成される文化が善悪の基準を設定するからだ。

戦争否定者よ、戦争とは何か？
湾岸戦争におけるイラク国民は自国の絶対的正義を疑っていない。あら
ゆる戦争当事国の国民はすべて同じだろう。戦争のような国家的事業は
民衆の支持によってやっと遂行可能なものだ。お互いの絶対的正義を信
じているからこそ戦争は起こる。
クラウゼヴィッツはこう言う「戦争とは国家間交渉における最終的な手
段である」と、私は戦争とはお互いの信じる正義のどちらかが正しいか
を物理的手段によって決定する行為であると思う。
そして世界大戦はヒトラーの正義を否定した。戦争のおかげでね。

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通行者さんが探しているのは「パリ入場行進曲」ではないのですか？この曲は
元々は普仏戦争の勝利を記念して作られたのだと思ったけど。
あと、ナチスドイツで有名な行進曲といえば「ヴァーデンヴァイラーマーチ」
ですね、この曲は総統のお気に入りで親衛隊が総統の前を行進する際によく演奏されています。
ナチ時代に作られたものではないですが、ヒトラーとの縁が深いため戦後のドイツでは滅多に
演奏されなくなりました。

やたらと巨大な戦車・大砲などなど。たとえば、
列車砲ドーラ(3000人動員)
1000t戦車ラーテ(さすがに作らなかったけど)

ガンダムみたいなヒューマノイド巨大ロボヲタと
同一視しているのは漏れだけだろうか？

ナチス党の正式な名称を日本語訳にしたとき国家社会主義なんて
訳すから訳わかんなくなるんだと思う。
マシな文献では国民社会主義と訳しているが、こっちのほうが実際に近い。
正確に言えば民族社会主義としたほうがアカとの差別化が図られて良い
気がする。

ホロコーストさえやらなかれば彼は政治家として高く評価されてるんだろうけど
、マイナス面がおおき過ぎてプラス面が評価されないのは残念だね。

ナチズムにおける経済への政府の介入と、共産主義における資産の管理は実践
すると社会構造はにてくるが、ナチスは民族主義を唱えマルクスは世界は国家
を超えてひとつのイデオロギーに統一されると唱えた。つまり経済の構造は似
ていても国家のありかたについては正反対。
国家社会主義と共産主義は月とスッポン。

>国家社会主義と共産主義は月とスッポン。
じゃ、いろんな意味で社会主義と共産主義も月とスッポンだ。

>>140
「ホロコースト」なんて作り話だよ。
http://www.nsjap.com/marco/

>>140
戦後、連合軍がドイツで押収した戦時中のドイツ政府公文書の
中に、ヒトラーもしくは他のドイツ政府指導者が「ユダヤ人
絶滅」を命じた命令書は１枚も発見されていない。この事は、
全ての歴史家が認めている。又、その様な「絶滅計画」に当時の
ドイツ政府が予算を計上していなかった事も判明している。
ユダヤ人大量死の原因は、戦争末期に起きた発疹チフスの大発生
によるものであり、収容所内で計画的殺戮など無かった。
これが、歴史の真実だ。
http://zenkoji.shinsu-u.ac.jp/mori/dohc/dohc9708.html

そもそもガス室は、あらゆる処刑法の中で最も高価で、煩雑な
処刑法だ。そんな方法を「民族絶滅」の手段に選んだと言う話は
根本的におかしい。実際、ガス室で殺された死体は一体も発見
されていない。（テレビの資料映像なんかに良く出てくる死体の
山は発疹チフスなどで死亡した病死者の死体だ）
http://zenkoji.shinshu-u.ac.jp/mori/dohc/dohc9708.html

それから、アウシュヴィッツでソ連軍が押収した膨大な同収容所の
設計図の中に処刑用ガス室の設計図は１枚も無い。戦後ポーランドの
共産主義政権がアウシュヴィッツで「ナチのガス室」として公開して
来た部屋は、そのソ連軍が押収したドイツ側の図面上、病死者の
死体を安置する死体安置室（Ｌｅｉｃｈｅｎｋｅｌｌｅｒ）として
設計されていた事が明白だ。
「ホロコースト」なんて、こんな物だよ。

第二次世界大戦を引き起こしたこと
これこそスターリンの粛清に匹敵する
ヒトラーの犯罪だ。
あとホロコースト馬鹿は逝ってよし。

>>147
ヨーロッパにおける第二次世界大戦勃発の責任がヒトラーに
あると言えるのか？ヒトラーはポーランドに対し宣戦を
布告したが、これには、ポーランドが、自国内のドイツ人
に対する圧迫と、ドイツへの領土返還拒絶をかたくなに
貫いたと言う背景があった事を忘れてはならない。

ドイツがポーランドに宣戦した事について、ドイツを一方的に
非難する者は何も知らない者だけである。第一次世界大戦後、
ポーランドが独立した事それ自体は評価されるべき事だが、
戦勝国が決めた新国家ポーランドとドイツの「国境」は、
ドイツとポーランドの歴史的経緯を無視したものだった。
例えて言えば、第二次大戦後、韓国が独立した際、九州が
韓国に編入された様な滅茶苦茶な国境策定をヴェルサイユ
体制は押し付けたのである。これをドイツが正常化しようと
したのは当然で、この国境問題について、ドイツだけを
一方的に責める者は、仮に九州が韓国に編入されても
それを受け入れられる者だけであろう。

>>147
問題は、こうしたドイツとポーランドの間の紛争をイギリスが
意図的にこじらせ、ドイツを開戦に追い込んだ点にある。又、
当時、アメリカがブリット駐仏大使などを通じて、ポーランドを
強硬路線にけしかけていた事も重要で、ちょうど、アメリカが
日本とシナの紛争を利用して日本を対米開戦に追い込んだ様に、
イギリスは、ポーランドをたくみにけしかけて、ドイツを対ポ開戦
に追い込み、それを利用してドイツに宣戦している。これが、
第二次世界大戦の真相の一つである。

アウシュビッツでの死者4000人/日…
死体をどうしていたのでしょうか？
ブルドーザーで死体の山をどけている衝撃的な映像がありますが、
あれの死体の数っていったい何十人くらい???

ジーク　カイザー　ラインハルトーーー！

前にＰＣＶＡＮでも西岡氏が書き込んできたけど
文体にてる。本人ですかねえ。

確か精神分析医だったと思うけど自分で自分を治
療しろみたいなこと言われてた気が・・・・

>>151
４０００人/日という数字の根拠は？そしてその死因は？

ブルドーザーで死体をどけている影像は、アウシュヴィッツの影像では
ありません。（アウシュヴィッッツにやって来たのはソ連軍だが、
ソ連軍はブルドーザーなんか持っていなかったのでは？）
あのテレビでよく見るブルドーザーによる死体移動の影像は、
イギリス軍がベルゲン・ベルゼン収容所で撮影した影像です。
ベルゲン・ベルゼンはアンネ・フランクが死亡した場所として
有名ですが、今日、ベルゲン・ベルゼン収容所にガス室が
あったと主張する歴史家は一人もいません。従って、誰も
ガス室が有ったと言わないベルゲン・ベルゼン収容所に、
ガス室で殺されたユダヤ人は居た訳が無く、そこで撮影された
死体にガス室の犠牲者がふくまれている訳はありません。
ところが、マスコミは、キャプションをつけずにああいう
影像をアウシュヴィッツに関する話の中で（！）使っている。
南京事件などでインチキ写真が使われるのと全く同じ手法です。
http://zenkoji.shinshu-u.ac.jp/mori/dohc/dohc9708.html

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　　　　　　　　　　 ＼　　`　　`ー-､二二,.:''　　 .::　　,ｨ"
　　　　　　,,...--;'''"";:ヾ,　:..　　　　　　　　　　　,;:　／
　　　,..:-'"　　　　　　　　ー:､　　.....,,,,,,....　　　 ,.::'" ムネヲ
　　　　　　　　　　　　　　　　~`''''ー--―''''""

ジークハイル

ジークハイルジークハイルジークハイルジークハイルジークハイル
ジークハイルジークハイルジークハイルジークハイルジークハイル
ジークハイルジークハイルジークハイルジークハイルジークハイル
ジークハイルジークハイルジークハイルジークハイルジークハイル
ジークハイルジークハイルジークハイルジークハイルジークハイル
ジークハイルジークハイルジークハイルジークハイルジークハイル
ジークハイルジークハイルジークハイルジークハイルジークハイル
ジークハイルジークハイルジークハイルジークハイルジークハイル　　
ジークハイルジークハイルジークハイルジークハイルジークハイル
ジークハイルジークハイルジークハイルジークハイルジークハイル
ジークハイルジークハイルジークハイルジークハイルジークハイル
ジークハイルジークハイルジークハイルジークハイルジークハイル
ジークハイルジークハイルジークハイルジークハイルジークハイル
ジークハイルジークハイルジークハイルジークハイルジークハイル
ジークハイルジークハイルジークハイルジークハイルジークハイル
ジークハイルジークハイルジークハイルジークハイルジークハイル
ジークハイルジークハイルジークハイルジークハイルジークハイル
ジークハイルジークハイルジークハイルジークハイルジークハイル
ジークハイルジークハイルジークハイルジークハイルジークハイル

>>137
ヴァーデンヴァイラーマーチはヒトラーの演説会の記録映画の中でBGMになってたりして俺も聞いたことあるし有名だけどあれではない。
パリ入場行進曲ってのは出回ってるんですかね？聞いてみないと分かんないけど。でも俺が調べたらナチの親衛隊員が編曲した曲だって言ってたんだけどねぇ・・。
その人の情報はかなり信頼できると思うんだけどひょっとしたら間違ってんのかもしれん。
前のレスには書かなかったけど、ポーランド併合後ヒトラーの閲兵を受けるドイツ軍の行進の記録映画でも使われてた。
一応、調べてはみます。

今調べたら違ってました。
やっぱ俺が得た情報で良いのかも・・・・？（謎
でも軍歌がたくさんあるサイト発見したんで調べてみま〜す

あんまこういう事書くなよ・・・。小泉が調子に乗って真似するだろ？

＞＞１６０小泉にそこまで出来るのか？ヒトラーには到底及ばんと思うよ。

好きなだけ

ヒットラーを

崇拝しな

ただし日本人も

我が闘争の中で

サルだと書かれてます

たとえ今ヒットラーが生きていたとしよう

きみらがどれだけ彼を絶賛したとしても

彼はきみらを認めてはくれません

参謀かなんかにしてくれると思っていたら

大間違い

まちがいなく収容所送り

でも「ウェールズやカリフォルニアよ、見ていろ、日本がきっと滅ぼしてくれる」
って日本が後進国の頃から言ってたらしいよ
上の二つを戦艦の名前としたら予想は的中してるし

なに悲しい希望をもってるの

少しでも頼りにされたい？

そんなに総統さまのために働きたいの？

それぐらい熱心で献身的なら

少しでもいいことをしな

ハイルヒトラーハイルヒトラーハイルヒトラーハイルヒトラーハイルヒトラー
ハイルヒトラーハイルヒトラーハイルヒトラーハイルヒトラーハイルヒトラー
ハイルヒトラーハイルヒトラーハイルヒトラーハイルヒトラーハイルヒトラー
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ハイルヒトラーハイルヒトラーハイルヒトラーハイルヒトラーハイルヒトラー

http://www.nsjap.com/marco/

最後まで戦ったのは日本

それは連合国がナチスドイツを本命にしてたかららしい
でも、あの程度の太平洋艦隊だったら当時の最強兵器ゼロ戦を持ってた日本が勝ったとしてもおかしくなかったといわれている
アメリカがナチスを滅ぼしてから最終的に日本が勝てたかっていうとかなり無理があるだろうけどね
一番の根源は腐敗官僚政治にあったらしい（小室直樹）

>>167
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1011317247/150

ナチス時代の映像がＡＤＳＬで見られる。
http://members.tripod.co.jp/dokument1/

今ドイツじゃてを上げただけで罰金って本当？

>>168
話が読めん。
ゼロ戦の優位なんて、かなり序盤に崩れてたんだよ。

序盤に勝っておけたってことでしょ。
真珠湾で石油タンク壊せてたら半年は太平洋艦隊動けなかったそうじゃないか。

http://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/nanka.swf