天皇陛下を崇めるとどんなメリットがあるの?

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935にょ:01/11/05 23:44 ID:JUxdQLfd
必死→必至
でした、、はぅぅぅぅ
936928:01/11/05 23:47 ID:Pulm0GQi
>>934
ところで私の質問の返事はまだか?
御都合主義で固めたイタイ理論を是非聞きたいもんだな。
9371@雅子爆殺:01/11/06 00:02 ID:OSkwHgPA
>象徴天皇制が存在している訳だが、、本当の混沌とは隣人と意志疎通
>できないみたいなレベル、ユーゴみたいな内戦状態を言うわけだから、

俺はテンコロ拝んでいないのに他人と意思疎通が取れているから、
意思疎通とテンコロは関係ないようだが?
テンコロが無くなった程度で意思疎通ができないなんて、
そんな馬鹿は「日本から出ていけ」w

>彼らが国民の手で根絶やしにされたら、国民は千数百年続いた伝統を
>自らの手で壊したトラウマを抱えるだろうな、、ロシア帝国を滅ぼした

そういう暗示を何百回も繰り返せば、余計な原罪を抱え込んで政治利用される百姓も出てくるだろう。
逆に、暗示さえなければ、一部の依存症患者以外はテンコロの事なんて忘れる。
卑弥呼の系譜が途絶えたのと同じ扱い。
ていうか、最初からテンコロ拝んでない人間にとってはどうでもいいけどw

>個人主義ってのは、極言すれば、敵に対しては呵責無く徹底的に
>叩きのめすことができる連中がもつ信念だろ、とてもとても、おれには、、

それはチミ達のような百姓が個人主義者になれば、の話ね。
駄目な奴はどんな思想に替えても駄目。
どちらかというとコントロールの効くテンコロ主義者であり続けて貰いたい。

>>934
でた!コヴァ常套句のオンパレードw
しっかし何が「パソコン初心者」だよバーカw
938パンドラ:01/11/06 00:04 ID:e08r5yI/
「万世一系だから大国になれた」「天皇への求心性が植民地化から救った」

これらは、他の因子が多すぎて検証が困難ですが、逆に否定することも難しいかもしれません。
特に、後者は歴史と時代を区切れば、19c-20c初頭でのアジアの事情を考察するなら、ある程度説得力もあります。
ただ、万世一系の伝説が、大衆の求心性を獲得するに有効であったにせよ、経済成長の因子として特定することは困難でしょう。

いずれにしても、大衆の多くが民主性をもとめる現代世界においては、君主に依存する求心性はさほどの意義をもたないように思えますが…
939醜の御楯:01/11/06 00:06 ID:T+sXuS13
>>936へ まず、巨悪を抑制する効果。暴力団が藻に服す国が、何処に有る? どんなに力がある、反社会的な人間でも、いざという時は天皇以外は、皆平等という思想で、引きずり降ろせる。
940醜の御楯 27歳:01/11/06 00:18 ID:T+sXuS13
>>936 まず、その百姓は止めよう。農家の人に失礼だよ。そういう物言いをする人は、正論吐いても、支持されないよ。右翼の私の方が人権意識が高いね。
941醜の御楯:01/11/06 00:37 ID:EhcqmFIb
戦後における、天皇制のメリット。もし戦後、日本が共産化していれば、今の日本がなかった事は認めるよね?もし、天皇制が廃止されてれば、右翼も左翼も同じ、革命が起こっただろう。
942醜の御楯:01/11/06 00:49 ID:s1wTzz5B
939-941はそれなりに説得力が有ると思う。他は、上げればキリがない。君等は単純左翼じゃないから、攻めやすいよ。
943928:01/11/06 00:53 ID:Mpxhq3/W
>>939
私の質問の趣旨を理解しているのか?
お前の万世一系だから大国になれたに対してだぞ。
まず指摘するまでもないが万世一系は創作だと理解
しているんだろうな。
で天皇が存在するとどんな理由で大国になるんだ?
巨悪を抑制できれば大国になれるがお前の理由なのか。
おいおいふざけるなよ、まったく御都合解釈丸出しだな。
それにお前の文章読んでると日本には巨悪が無いみたいだな。
おめでてーな。
944にょ:01/11/06 00:57 ID:f4RLbYyc
>>1さんよ。
おまえさんは、もしかして、何かの宗教団体のマインドコントロールから
抜け出した経験でも持っておるのかな?
だとしたら、確かに胡散臭いものに対しての拒否反応過敏になるのも
解る気がするが、、、それは日本人がオウムの時に経験した宗教アレルギー
にも似ている気がした。何となく読んでいてそう感じた。
それかよほど若いのか、、若いならまあ、そう考えるのもうなずける。
しかしね、まあ何も権威を盲信する必要はないだろうが、
完全否定した後に何が待ってるのかな?懐疑と不寛容の虜になる
だけじゃないかな。

>俺はテンコロ拝んでいないのに他人と意思疎通が取れているから、
>意思疎通とテンコロは関係ないようだが?

いや100年単位で考えれば、そういうことはあり得るんでは
ないかな、、別におまえさん一個人の事情なんてこちらは一言も聞いていない。
長い目で見ればそうなるんじゃないんかね、ってこと。
945928:01/11/06 01:09 ID:Mpxhq3/W
>>940
私は雅子某では無いぞ。
>>941
もしを連発するなよ、仮定だけなら何とでも言えるぞ。
そんなんでメリットの証明になるか。
946醜の御楯:01/11/06 01:22 ID:EhcqmFIb
>>943へ お前の思想はよく解ったよ。統一協会的だな。万世一系は、神話的な側面がある事は認めるが、百年位の歴史と、少なくとも千年は、歴史があるのでは、重みや求心力が違うだろう。天皇制自体の必要性は、上で説明した。
947醜の御楯:01/11/06 01:37 ID:LA67euWn
>>943へ 941は確かに仮定論だが、的を得ていると思う。巨悪が無いとは言わないが、他の国よりはましだ。震災の時に山口組が、支援物資を配ったの 君知ってる?もし、天皇制がなければ、有りえないよ。
948しこのみたて:01/11/06 01:46 ID:LA67euWn
共産党でも、天皇否定は支持されないって、気付いてるよ、もう。 日本の歴史で、世界に類を見ないものって、皇統の長さ位だよ。昨日、出来た国じゃない事は、国民のプライドにもなる。
949名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 02:01 ID:???
ちょっとまてよ。山口組が支援物資配るのと天皇制がなんの関係があるねん?
あと、「天皇への服喪」で、テキ屋の人たちは困窮したわけやろ?ほんまは
祭りの中止とかに対して怒らなあかんのとちがうのか?
やくざはやくざで、地域社会でのワレの役割というもんを考えた結果が、震災
の時の活動とちがうんか?
そんなええことは全部天皇のおかげ、みたいな話って、ただの鰯の頭も信心
から、ゆうやつやんけ。世の中が全部天皇のおかげで回ってるとおもたら、
大間違いやで。
950しこのみたて:01/11/06 02:16 ID:qcRC4K+5
>>949へ 何でも天皇のおかげとは、思っとらんけど、元々仁侠は祭り(神事を仕切るのが仕事やった、つまりヤクザにとっても、天皇は信仰の対照で、そういう事実が、仁侠のマフィア化の歯止め になり、社会的には良いという説明です。
951名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 02:58 ID:???
祭りというのが天皇系の神道に集約されたのって、明治以降やで。
それ以前の祭りというのは、村の鎮守のお祭り、つまり天皇とは何の関係も
ない、山の神様とかでかい石とかが御神体になっていて、それを祀るもんやった。
また、確かにやくざの行事には天照大神とか持ち出されるが、行事は行事であっ
てな、天皇信仰してる奴がやくざになる、という話やないやろ。
もう一つ、やくざは現にマフィア化しているし、右翼という形がやくざの隠れ蓑
になっている形態が、それを進めてるとおもわんか?やくざが商売に天皇を利用
してる形態が右翼やないか。
952名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 03:21 ID:???
いきなりだけど、俺らっておちゃめで神秘。
みそ汁とかたくあんとかすごいださいもん食い続ける日本人って好きね。
わけわかんないじゃん、もう。
ペコペコ頭下げてさ、それでうまくいくならどんどん頭下げますよ。
お辞儀人生、謝罪人生。
胸張って、ふんぞりかえって、エバってるやつ、日本人じゃないね。
低姿勢で距離と隙間を抜け目なく見計らって、ものごと曖昧にやり過ごせる奴だけ、日本人。
それが正しい日本人。そんな国民性が大好きね。
日本人のだささつうの、だささをわきまえるつうの、身の程思い知ってるつうの、
そんなことどうでもいいようなフリして、ガッポガッポと小銭たくわえるのよ。
声高に叫ぶなんて滅相もないね。ボソボソモゴモゴヒソヒソ声でいきたいもんだね。
みそ汁で満足できてんだからそれでいいじゃん。
ニヤニヤと不敵な笑み浮かべて生きましょうよ。これからも。
だからさ、ほんとはレスをするつうのは、もう反則なのね、日本人として。
愛国心たっぷりの日本人として。誇りあるよ、そんくらいの。
もう謝ります。レスしてすいませんでした。
日本のいつまでたっても煮え切らない、
わけわんかんないスタンスって頼もしいよ。ほんと。
心からそう思う。
このままずっと、たくあんの音が鳴り響きますように。
みそ汁のぬるさが日本を包みますように。
953しこのみたて:01/11/06 03:31 ID:T+sXuS13
>>951へ 心底、仁侠が天皇を崇拝しているとは思ってませんが、歯止めには成ってると思います。仁侠右翼は私も好きではありません。
954しこのみたて:01/11/06 03:42 ID:LA67euWn
>>952へ 極端過ぎるよ。はっきり言って僕は貧乏人の子だし、あなたが言う様な、人間じゃないよ。傷付けたならごめんね。あやまるよ。人間は環境に因って、考え方が違うのは仕方がないからね。
9551@雅子爆殺:01/11/06 10:20 ID:XFyJXds9
結論は簡単。
テンコロを必要とする人間が、他人に迷惑をかけない範囲で好きに拝めばいい。
テンコロ以外に依存する対象を既に持っているか、またはあんな子供騙しの
演出効果ではトリップできない人間はテンコロを拝まない。それだけ。
日本人全員がテンコロを拝む義務を有しているとか、拝まないと大変なことになるぞ
といった半脅迫は、「貧乏人の子」限定で教え込めば日本は安泰だろうw

テンコロを拝まないと危機管理もろくにできないような一部百姓の体質は、
テンコロという統治ツールによって伝統的な叡智もろとも共同体が
破壊、改変されたために形成されたものだ。
よって「テンコロか、さもなくばカオス地獄か」といった百姓的二者択一は、
明治維新以降その他の可能性を排除されたまま進歩の見られなかった百姓という
人種にのみ当てはまるものといえるだろうw
956パンドラへ@脳挫傷:01/11/06 11:12 ID:???
>人権において天皇と犯罪者を同列に扱えないこと、したがって天皇に人権が認め
>られないのは憲法矛盾であることは、なんとかご理解いただけたようですね。

おいおいパンドラって脳挫傷でも起こしてるのか?(笑)
もうバグどころじゃなくてクラッシュしちまってるぞパンドラ。
何が「天皇と犯罪者は同列に扱えない!」だよ(笑)
お前が「憲法では全ての人間は平等で人権を完全保障されてるって言ったんだぞ?
お前差別主義者だな!(笑)犯罪者だって犯罪者である前に同じ人間だぞ!
なんで天皇に人権を認められないのは憲法矛盾で犯罪者に人権を認められないのは
憲法矛盾じゃねえんだ?お前が「人権を侵害されるのは憲法矛盾!」なんてドキュソ論
を言ったんだから少しは頭を使ってそんな理屈が通用するのかどうか考えろよ?

>これらは、あなたご自身がflyingでおっしゃったことです。
>そう、「天皇は貴種ではない」「天皇は権力者だ」「天皇に人権を認めるなら、
>犯罪者にも認めよ」などとおなじです。

はあ?俺は「天皇は貴種ではない」「天皇は権力者だ」「天皇に人権を認めるなら
犯罪者にも認めよ」と言ったぞたしかに。なんか文句あるのかボケ!(笑)
お前と違ってバグってないから言ったことを言ってないなんて言わねえんだよ。
いいか?俺が言ってることは全部お前のパンドラ理論に当てはめて言ってるんだよ。
俺の言ってることがおかしいと思ったらそれはお前のパンドラ理論がおかしいからだ。
要するにバグ(笑)
社会福祉を廃止しろ!も刑務所を全廃しろ!も小泉首相の創価学会会長兼任も認めろ!
もぜーんぶパンドラ理論から導きました(笑)
957醜の御盾へ@言うだけ無駄:01/11/06 11:35 ID:???
はっきり言っときますがロボに理屈は通じないよ?(笑)
あなたの言ってることは正論でわかりやすいのですがいかんせん
ロボ達は64ビット。理解する素養がないのだからいくら正論を言っても
のれんに腕押しで話にならないよ。
なにせロボは天皇じゃなくてホンダのロボットを玉座に置こうぜ!と
言ったほどのヤツなんだから(笑)
現実がすっぽり抜けてるヤツと議論しても妄想で生きてる人に現実は通用
しません。
議論できるとしたらただ一点。「天皇を廃止するメリットはなに?」
と聞いてやることですね。さすがのロボも言葉につまるよ(笑)
パンドラなんかバグって面白いこと言い出すしやってみたら?
958にょ:01/11/06 19:30 ID:???
>>1雅さんよ〜ん
まあ、他人に迷惑をかけない程度に個人の自由の範囲内で拝めば良いという
のは否定はせんよ。強制する必要性もないし、思想・信条の自由の範囲内って
ことだ。おらが言ったことはその上で、廃止したときどうなるね、?ってこと。

で、おまえさん、百姓精神とバカにするが、、
百姓精神ってかなり最強ではないか、952のレスがその典型、、(ワラ
これ作ったやつ天才ね、、、人間としての誇りはないのか?みたいなおしかり
はあるだろうが、、そんな誇りなんちゅうもんは自分の中でもってりゃ良くて
他人にひけらかすもんじゃない、みたいな、、、巧すぎる、、、
江戸時代に何でこんな狭い国土に3000万もの人間が住むことができたのか、
ってな疑問を考えたとき、この手の信条に収斂することは、かなり自然なこと
じゃないのかな、とも思う。しかもこれは農民だけではなくて、武士階級にも
あったことだろ。責任の取り方が切腹なんて、、日本だけだよ、こんな内向き
な考えって、、こりゃ個人の名誉を守る方法としての切腹なんだろうが、対象は
お家大事、、つまり藩主を守るために、これほど内向きになるわけだろ。
「俺さえ汚名をかぶれば、〜は守られる」てな考えも日本だけだよな、きっと。
で、明治維新後、結局「〜は守られる」の「〜」の部分はある程度、天皇陛下が
肩代わりした訳、これは天皇に陰謀があってというよりも、こんな狭い国土に
これだけの人口の日本では致し方ないこと。何も本人がなろうと思ったんじゃ
なくて、そうせにゃ国が治まらんってことだったんだろうし、、、
結局、日本人の精神気質って自らがトップに立つよりも、誰かを神輿で担ぎたい
みたいなところがあるのってその残照なんじゃないかいな。
もしそれが無くなった時、個人が皆、己の義を押し通そうとしたとき、とても
とても、、こんな狭い国土で、こんな多い人口を将来に渡って養っていくこと
なんて、、最終的にはできなくなるんじゃ、とは思う。もちろん思うだけね、、(ワラ
959ボールペン:01/11/06 19:56 ID:61O4JKBA
>>914,956
おいおい、こりゃお前の言ったことの忠実な再現だぞ。
>913
>・天皇は貴種でなく、象徴であるが、権力者でもある。
>・同時に、権力者であるがゆえに基本的人権が侵害されても憲法違反にはならない特殊な人間である。
>・そして、天皇に基本的人権を認めるなら、犯罪者にもみとめよ。

自分で言ったことに自分で反論してどーすんだ?
>バグっていうかクラッシュ
してんのは、お前なんだよ。
お前ってホントに、おろかでかわいいヤツだね。

みかねて、テンコロ好きが集まってきちゃったじゃねーか。

雅子@-が喜んでるぞ、おかげさまでもうすぐ1000だってね。
お前、雅子@-のエサになっちゃってんだぞ。
9601@雅子爆殺:01/11/06 20:09 ID:I8qH+Nhn
はあー、雅子はやくガキ産まないかな。
どうもネタに困ってきたw
961しこのみたてへ:01/11/06 20:44 ID:???
天皇がやくざの「歯止め」になっている例をひとつでもあげてみいや。
>仁侠右翼は私も好きではありません。
やくざと天皇崇拝が一体となった形が任侠右翼やないか。
962パンドラ:01/11/07 00:05 ID:Zh7L6CV2
山口組が震災時に援助物資を送ったそうですが、マフィアもカトリック信者が多く、カ教会の慈善活動には協力的ですから、本質的に変わりません。
山口組の慈善活動を天皇制に結びつけるのは少々ムリがあるような気がいたしますが、天皇制も神道と不可分であり、カトリックとの宗教的色彩としての共通性は微妙な意味合いがあるかもしれません。

天皇制が戦後政治に果たした役割については、進駐軍とマッカーサー氏とのかかわりをぬきに論ずることはできません。
一説には、マッカーサーは、民主性あるいは政治的には中学生と評価した日本人の統治に天皇を利用したともいわれます。
かりに、天皇制の存在が日本の分裂を防いだ、あるいは共産化を防いだとするなら、それはマ氏の占領政策の裏づけがあってのことと考えるべきでしょう。

ありていに観て、天皇制は歴史的に功罪こもごもでしょうが、国民の多くが民主性を志向する現代、その政治的役割を終えつつあるように思えてなりません。
まぁ、一部の方々の心の支えとなっていることは間違いなく事実でしょう。
前述した宗教的色彩を生かして宗教団体へ、というのが自然な流れかもしれません。
963パンドラ:01/11/07 00:06 ID:Zh7L6CV2
>>956さん
憲法を基本とする法体系で罰せられている犯罪者に、同一の法体系による人権保護をあてはめることは不可能です。
(子供でも分かることですがねぇ…)
しかし、天皇は、法体系で罰せられているわけではありませんから、人権は認められるべきでしょう。
これを、羊飼いとオオカミの理論で説明したのですが、よくお分かりでないようで…

ところで、「パンドラ理論」なるものは存在しません。
おほめの言葉は恐縮ですが、ワタシごとき若輩が理論を建てるなんて、とてもとても…
すべて、出典のある「受け売りです」、恥ずかしながら…

まぼろしのパンドラ理論をもとにして、言葉をcreateしてdelusionalなポンコツ理論をお建てになる?
いやはや、なんとも…
964我語る価値もなし:01/11/07 02:44 ID:???
>958
>まあ、他人に迷惑をかけない程度に個人の自由の範囲内で拝めば良いという
>のは否定はせんよ。強制する必要性もないし、思想・信条の自由の範囲内って
>ことだ。おらが言ったことはその上で、廃止したときどうなるね、?ってこと。

個人の自由の範囲内、思想、信条の世界で済んでくれるのなら、
価値を感じない人からも税金という形でお布施を取るのは辞めませんか?
彼らのお陰で渋滞に巻き込まれない様にしてもらえないでしょうか。
とりあえず、彼らの為に無関係の人が弊害を受けないようにしてから
言ってもらえるかな。そういう言葉は。

あと、余談ですが>952の文を956的に解釈にレスすると
じゃあ「味噌汁とたくあん以外は食うな!」という事になります。
965にょ?:01/11/07 04:55 ID:???
>個人の自由の範囲内、思想、信条の世界で済んでくれるのなら、
>価値を感じない人からも税金という形でお布施を取るのは辞めませんか?

おいらに言われてもこまる。どうしてもそうしたいなら、選挙にでも勝って、
政権与党にでもなりなはれ、、、、(w
おらは払っている微々たる税金のうち、これまた鼻くそレベルの微々たる
宮内庁に使われる金のことなんて、、どうでも良い。他の分野に目を向けた
ほうが全然建設的、、、
それよりも、皇室一つ維持できないケチくさい国民だと、他の国の連中に
思われるのは嫌だね、、、震災とか災害のあった地域に見舞いにきて、
じっちゃん、ばっちゃんが感動してるなら、それはそれで意味があると思う。
オリンピックとかW杯みたいな国際行事の時に、陛下が来て、挨拶して
盛り上がるのも、、神輿みたいなもんで、価値があると思う。
おまえさんはそう言う場で、せいぜい「天皇反対」みたいな事言って、
場を盛り下げてちょうだい。

>彼らの為に無関係の人が弊害を受けないようにしてから
>言ってもらえるかな。そういう言葉は。

弊害ね、、、被害者意識、ふんぷんだね、、(w

>あと、余談ですが>952の文を956的に解釈にレスすると
>じゃあ「味噌汁とたくあん以外は食うな!」という事になります。

ここら辺の難癖付け方に紋切り型の若さを感じる、、とだけ言っておきましょ。
9661@雅子爆殺:01/11/07 07:16 ID:oHQdlupe
>宮内庁に使われる金のことなんて、、どうでも良い。他の分野に目を向けた
>ほうが全然建設的、、、

テンコロ庇いたいがための言い逃れにしか聞こえない。
だったら信者だけでテンコロ養うのも微々たるものだろ?
チミ達だけでテンコロ喰わせなさいw

>思われるのは嫌だね、、、震災とか災害のあった地域に見舞いにきて、
>じっちゃん、ばっちゃんが感動してるなら、それはそれで意味があると思う。

一部のジジババだけだろ、テンコロが来ないと腰も立たないような依存症患者は。
俺はテンコロに来られても全然ありがたくないから、温存する理由にはなりませんw
>憲法を基本とする法体系で罰せられている犯罪者に、同一の法体系
>による人権保護をあてはめることは不可能です。
>(子供でも分かることですがねぇ…)

パンドラ理論が崩壊しちゃって大変なことになっちゃってるな(笑)
パンドラ理論では「天皇は人権侵害されている→憲法は人権を保障しているので
憲法矛盾!」だから「犯罪者は人権侵害されている→憲法は人権を保障している
ので憲法矛盾!」になるはずなのにな(笑)

どうやら憲法を破ったヤツは人権侵害しても良いというのがお前のバグの
拠り所らしいな。いいか?天皇は憲法で政治参加とかの人権を拘束されて
るんだぞ?言わばお前の言ってる天皇に無条件に人権を与えろ!って意見
の方が法体系を逸脱した狼の側だ。お前がオオカミなんだよ(笑)
一生懸命法律擁護して正統化しようとしてるお前みて正直爆笑したよ(笑)
良いこと教えてあげるよ。
「憲法を基本とする法体系で人権に法的拘束を受けている天皇に、
同一の法体系による人権保護をあてはめることは不可能です。
(子供でも分かることですがねぇ…) 」だ!
これ前に偉い理論家が俺に教えてくれたんだ(笑)君にささげるよ!
968名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 13:39 ID:F95Luyr9
>>962 「国民の多くが民主性を志向する現代」?

国民の多く(83%朝日新聞調べ)が支持しているのは天皇制だよ。
何言ってんだ。
969名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 15:04 ID:9ROpdkYE
神社にお賽銭が入り儲かる
神社いくひとはだまされている

そのうち集団訴訟でも起きないだろうか?
9701@雅子爆殺:01/11/07 18:22 ID:rxDMD1sS
>国民の多く(83%朝日新聞調べ)が支持しているのは天皇制だよ。
>何言ってんだ。

それはチミ達百姓の妄想だと言っていますw
http://kaba.2ch.net/news2/kako/997/997231446.html
971ひっきー吉田:01/11/07 20:36 ID:GcFB4Awf
あっ、オレ保守だけど天皇制廃止メリット思いついた。
大統領制がすんなり導入できる。
972パンドラ:01/11/07 23:13 ID:FY4vvt5g
>>968さん
額面どおり、80%と評価するのはどうでしょう。
これには、様々な因子が、すでにp/oされております。たとえば、

設問の内容にもよりますが、例えば、改憲を前提とすれば異なる数字となるでしょう。
護憲を前提に象徴天皇制を支持されている方も相当おられるだろうということです。

君主制がつぎつぎと滅んだ20世紀を経て、なお80%の市民が象徴として君主を求めているというのは、にわかに信じがたいことではあります。
973阪京:01/11/07 23:24 ID:???
文化人類的な面から言えば、サルの末裔であるヒトもそのくびきを引き
ずっているということになるでしょうかね。結局、トップがハッキリして
いる方が組織がまとまりやすいんですわ。三頭政治や共同経営がうまく
いかないのと一緒で。
974ひっきー吉田:01/11/07 23:28 ID:JgqaaNEk
日本の場合はやや権力の二重構造気味ですが、まあ統合のモチーフと
実権が異なるのが日本の伝統かつ、政治的空白を生まない為の方法
なんでしょうな。
日本が先の大戦後、大統領制入れてたらドイツの二の舞だったでしょうね。
975バンドラ:01/11/07 23:32 ID:CjkNtzUo
>>967さん
なんとか、「犯罪者の基本的人権が制限されざるをえない」ことには納得がゆかれたようです。で、よい例をげていただきました。
>憲法を基本とする法体系で人権に法的拘束を受けている天皇に、
>同一の法体系による人権保護をあてはめることは不可能です。
この「法的拘束」ですが、先にあなたが述べられたように「天皇が権力者である」ということに対してでしょうか?
だとするなら、憲法上、天皇の政治的行為を禁じた条項にこれまた矛盾します。
すなわち、あるいは犯罪に匹敵するような法的制限に根拠がないとなると、犯罪者と同列にして天皇の人権を制限することが困難となります。
そこで、あなたの挙げた、この文例はこうすると正確になります。
「憲法を基本とする法体系で人権に法的拘束を受けている天皇に、
同一の法体系による人権保護をあてはめることが不可能なことが憲法矛盾です」

ところで、日本国および国民の象徴であるところの天皇に人権が認められないとなると、日本の人権侵害が象徴されることになります。
これもまた憲法矛盾ということになり、このようにどちらに転んでも憲法矛盾から逃れられないのが天皇条項です。
976我語る価値もなし:01/11/08 00:22 ID:???
>966
>おらは払っている微々たる税金のうち、これまた鼻くそレベルの微々たる
>宮内庁に使われる金のことなんて、、どうでも良い。他の分野に目を向けた
>ほうが全然建設的、、、

目糞、鼻糞ってそんな事いったら諫早湾干拓だって宮内庁や皇族に払う
6,7年分の金額だから大した事無いからぐだぐだ言うなって事や、
中尾栄一の賄賂なんて結局、宮内庁や皇族に払う金額の2日分も
貰ってないのだから捕まえるのはおかしいって理論が
いえそうな気がするのですが。強引な喩えですが。

>それよりも、皇室一つ維持できないケチくさい国民だと、他の国の連中に
>思われるのは嫌だね

それは貴方の主観。しかも、協調出来そうな内容では無いし。

>オリンピックとかW杯みたいな国際行事の時に、陛下が来て、挨拶して
>盛り上がるのも、、神輿みたいなもんで、価値があると思う。

それも貴方の主観。挨拶で盛り上がる貴方に乾杯!!

>おまえさんはそう言う場で、せいぜい「天皇反対」みたいな事言って、
>場を盛り下げてちょうだい

そういう行為を行うと警察に難癖つけられて監禁されるからやだ!(笑)

>ここら辺の難癖付け方に紋切り型の若さを感じる、、とだけ言っておきましょ
それは967に言ってやって下さい。
977我語る価値もなし:01/11/08 00:39 ID:???
>973
>文化人類的な面から言えば、サルの末裔であるヒトもそのくびきを引き
>ずっているということになるでしょうかね。結局、トップがハッキリして
>いる方が組織がまとまりやすいんですわ。三頭政治や共同経営がうまく
>いかないのと一緒で。

確かに、経営、政治等、トップははっきりした方が効率自体はいい。
それが上に進むか下に進むかは、分かんないけど。
その人の能力で変わってくるし。

だが、それが果たして天皇であるのか?又、天皇である必要があるのか・・
て事をずっと議論?してたと思うのですが、過去のレスは読まれていますか?
978名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/08 03:37 ID:rVNwN4BZ
>>977
日本には、天皇以外にいないでしょ。
議論するまでもなく。殆ど自明です。
9791@雅子爆殺:01/11/08 07:11 ID:qjAeL156
>日本には、天皇以外にいないでしょ。
>議論するまでもなく。殆ど自明です。

で、チミ達にとって自明な存在であるオナペットを俺が拝む必要は?w
980にょ(敗北、、):01/11/08 07:39 ID:JdW2sF+B
しかして、国家分裂せりか、、、
熱狂的に選んだ首相が1年後には最早お払い箱になるこのご時世、
天皇陛下くらいは今だ国民の敬意と憧憬の受け皿足り得るのでは、
と思ったが、、最早、日本には、権威なるものは存在しないか、、
三島由紀夫が言ったニュートラルな国家は、斯くして成立せり、、
権威無く、守るべき支柱持たざる国は、砂のような個人の集まりと
なり、誇り無き民、ただ享楽と不信感と懐疑の虜になるのみ、、、
さすれば、それは他国、他民族、他文化の格好の好餌となりなん、
皆さん好きに米国や中共の好餌になってくだされ、、、
できれば、米国の好餌になったほうがまだ良いな、、おらとしては、
でも世界同時不況になれば、持たざる国、日本は地政学上、
どっちにしろお払い箱だけどね、、、
さてと、首でもくくるかな、、、あっちの世界では、、貝にでも
なるか、、、、(w
>「憲法を基本とする法体系で人権に法的拘束を受けている天皇に、
>同一の法体系による人権保護をあてはめることが不可能なことが憲法矛盾です」

お前いいかげんにしろよな?わざとやってるのか?それとも真性の異常者なのか?
なんでお前の都合によって憲法が矛盾になったり矛盾にならなくなるんだよ(笑)
いいか?お前の理論だと「憲法を基本とする法体系で人権に法的拘束を受けている
犯罪者に同一の法体系による人権保護をあてはめることが不可能なことが憲法矛盾
です」になるんだぞ?まあこう言ってもまた犯罪者はオオカミとかバグって堂々めぐり
になるんだろうけどな(笑)お前がオオカミだってのに。

よしわかった。お前がバグらないようにもっとわかりやすい例を出してやろう。
公務員になると政治活動を禁止されるけどこれも憲法矛盾だな?
公務員は日本国民なら誰もが持っている被選挙権を剥奪されてるんだぞ天皇のように。
公務員は権力者じゃないし犯罪者でもないぞ?お前にはぜひ「公務員への人権侵害反対!」
と立ち上がってほしいな。公務員だって公僕である前に人間だ。人間である以上
公務員の立場のままで政治家に立候補する権利と自由があるはずだもんな(笑)
公務員じゃなくても人権侵害されてる例はたくさんあるな。
例えば税制なんか人権侵害されまくりだ。相続税なんか親が金持ちだってことだけで
莫大な相続税が取られるんだぞ?これこそ門地による差別による人権侵害だ。
もちろんお前は相続税廃止論者だよな?
お前は犯罪者なら人権剥奪をしても良いと言ってるが、今度は公務員なら人権侵害
しても良い!金持ちは人権侵害をしてもよい!って言い出すんだろうな(笑)
そのうち「共産党員以外は市民じゃないので人権侵害もかまわない。羊飼いと
オオカミの理論ですよ。常識ですよ。」とか言い出すタイプだな。
典型的無法者タイプ。お前が憲法論議なんて笑わせるなってかんじ(笑)
982にょへ@相手は妄想家:01/11/08 11:58 ID:???
そんなに悲観することないですよ。
ロボ達はただの妄想家。妄想相手に現実を示してものれんに腕押し
むなしいだけです。
こっちも相手の妄想にのっかって同じ妄想をぶつけてやればすぐ
バグってくれますよ。しょせんヤツらは天皇がいるとなんとなくムカムカ
してくるので許せない!とか日本社会を壊したい!百姓が憎い!レベルの
論理思考しかないので論破するのは簡単です。どうせイチャモンなんだ
から徹底的にその異常ぶりを突っ走って行けば面白いのに、こっちが
適当に社会福祉とか人権とか民主主義を絡めて突っ込んであげると
こっちの思惑通りにバグっちゃうんだよね。彼ら(笑)

天皇はいる意味がない!とか言い出したら「憲法も国会も国民も認めている
制度に対して意味がないとは何事だ!民主主義に対する冒涜だ。お前にとって
意味がなければ破壊しろか?タリバン以下だな!」と突っ込んでやれば
勝手にモゴモゴとバグってくれます(笑)あとは煮るなり焼くなり簡単です。
9831@雅子爆殺:01/11/08 18:27 ID:7OcIrZ4N
>権威無く、守るべき支柱持たざる国は、砂のような個人の集まりと
>なり、誇り無き民、ただ享楽と不信感と懐疑の虜になるのみ、、、

「ああ神よ、この野蛮な未開人達は宗教らしい宗教を持たず、
ただ偶像を奉り、日々を無目的に過ごしているのです。
どうかこの哀れな者共に哀れみを(ドピュ!)」ってか。
バーカw
984新スレ立ってますよ
天皇(制)を崇めるとどんなメリットが? その弐
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1005199827/l50