【出てないTPP討論で】倉山満part161【ペラ興奮】
748 名前:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2013/12/15(日) 21:04:31.69 ID:???
日本は国軍を持つべき
しかし、徴兵義務は45歳以上の女性・或いは男性に限定する事が絶対条件
何故か?
@日本の年齢別人口分布を見れば一目瞭然であるが、若年層を戦争で殺したらますます少子化になる→国力衰退
A敵対勢力も、JAPを殺しまくってやるZE!と意気込んだ所で、結果日本の癌である老害を駆除し、
若々しい、適正な人口分布の日本に正してやるだけなので戦意が喪失される
B軍事と介護の融合:最大の圧力ボリュームである高齢者層が軍隊生活ができるように、
国策事業として介護が軍事事業化する、防衛費3%枠撤回、あるいは軍事介護部門は特別会計化、
世界でトップレベルのマイルドでソフィスティケートされた
数千万人規模のサンプルから生み出される、ありとあらゆる老人に対応できる、きめ細かく、
またひとつ輸出産業が生まれる
C老人たちへの尊厳:私たちは日本国を護っているという自覚
昨今、団塊世代の俺達が日本を盛り上げてきた〜という妄言が次々虚構だということが
暴かれて意気消沈してる
最大ボリュームである団塊世代は国を守ったという自信がなく密かなコンプレックスを持ってる
758 名前:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2013/12/15(日) 21:08:32.81 ID:???
>>748 大賛成!!
徴兵制を復活するべき『ただし、徴兵年齢は50歳以上皆兵』
若年人口が減少してるのに、若年層を徴兵するなど笑止千万
老害であるジジババには率先して死んでもらいます
政治家、企業経営者、医療従事者、関係なく一律年齢によって徴兵されます
例外は一切認められません
人口ピラミッドを正常化させることが目的です
実戦では、年齢が高い順に先頭に立ってもらいます
訓練中の事故死も頻繁にあり得ます
遺族には補償があります
5 :
カリスマ塾より:2013/12/15(日) 22:19:37.29 ID:???
bando[東京都]
>doufunさん
>モヒカンが一匹もいない!
↑
そうなんですw
ヒャッハー達は、奴らを見捨てたみたいですw
>もはや「ぐぬぬ・・・」とか「くやしいのう、くやしいのう」とかボヤきながらガチしょんぼり沈殿丸
↑
これはこれで面白いですけどねwww
>梓弓さん
>TPP交渉を有利に進めるためにアメリカはシナと日本の衝突を煽る可能性がある!
↑
これこそ陰謀論なのにwww
かれらは本気でTPP芸人(ボケ担当)になったみたいですねw
20 分前
山形氏ね
8 :
カリスマ塾より:2013/12/15(日) 22:22:30.24 ID:???
だいだい[東京都]
よは の 月さま
ねずさんのブログに、ヘンリー・ストークスさんの「第2回 アジアの民主化を推進する東京大会」(代表:加瀬英明氏)
での講演内容が掲載されていますね。
http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-1743.html >・・・・おコメントが高度すぎて・・・・・・・笑。
「例のあの人(you-know-who)」ですw (上念塾経済セミナー?ついに明かされるプランBの真相?にも出てきたかも・・)
保守の問題は、正論がいつまでも内輪での発信に留まっていることですね。
もちろんマスコミがGHQ史観に支配されていることが原因なのですが。
獄長のプロデュース力、塾長の異才、ファンキー議員浜口さん、ニコニコ政治ランキング1位kazuyaさんのような、
人を動かすには「面白さ」も重要なポイントなのかな、と思います。
32 分前
嘘だらけの日韓近現代史も絶好調ですが、
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「アカ」でさえない「バカ」なカリスマ教科書
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口述している間に、分量が充実しすぎて、二冊になりました。
さて、悲しき新作。
【遷】無知との遭遇(45)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22428884 財務省の工作と自民党の転びプリ。
ホント、このまんま。
「お前は自民党以下のバカか」とか。
「奴らは政治がわかっていないのだよ」
「ところで政治ってなんだ」
「考えたことも無い」
とか。
さすがに、安倍さんがやっちに髪の毛掴まれて、地べたに顔面叩きつけられて土下座させられる、とかの演出は無かったか。
作者のけんごんさんと話す機会を作って、保守言論業界の汚い内幕とか全部暴露したら、もっとトンデモない絶望的な作品になったんだろうなあ。(遠い目)
そういう「暴露話しませんか」という話はいただくのですが、今のところ出す気はありません。
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似非ケインジアン、それは保守とは名ばかりの偽装転向コミンテルン。
今日も「木下増税」を「安倍増税」と言い換えるプロパガンダに余念がない。
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◆過去ログからの倉山満プロフィール
香川県の資産家の家(元香川大学医学部教授で病院経営者)に生まれる。
中央大学に推薦入学して弁論部に入り、上念司の子分となる。また自民党青年部に出入りし、
清和会に接近する。
中央大学大学院史学科で鳥海靖に師事するも、鳥海在任中に博士論文が書き上がらず、
後任の佐藤元英によって破門される。その後、同棲していた女に逃げられて自暴自棄になり、
院生仲間とも喧嘩して学界を完全追放された。
同棲相手に逃げられたことで、極右売名路線に走り、現在に至る。
2012/11 希望日本研究所所長就任 チャンネル桜 キャスター就任
2013/01 AJER長期休養
2013/03 希望日本研究所所長解任
2013/04 チャンネルグランドストラテジー配信開始
2013/10 チャンネル桜キャスター降板 チャンネルくらら配信開始
◆上念のガイドライン◆
「高橋洋一先生の試算によれば〜」=自分は計算できない
「私の師匠の浜田先生によれば〜」=権威づけ
「田中秀臣先生などの私たちリフレ派は〜」=自分単体の責任にしない
「倉山満さんによればー」=コミンテルン史観も後輩のせい
「経済学は絶対のルールです!」=俺は悪くないよ
「ここはちょっと新自由主義っぽくなっちゃいますが〜」=私は新自由主義者じゃないよアピール
日本の危機管理はここが甘い(上念司:著)
★騙しのテクニック(プロパガンダの基本) p.172〜
@ 議論をするな、印象を操作しろ
A とにかく繰り返し語れ
B 物事を逆さに捉えろ
C 壮大なスケールで語れ
D 思考停止のキーワードを作れ
E 最悪でも両論併記に持ち込め
田村さんなんでそっち座ってんだwww
>>18 田村さんの意見聞く限り賛成派には思えないw
交渉だけは参加してもいいけどってスタイルなんだろうね
汚らわしいアメポチ
>>18 社の意向かな・・・
日米連携だけで
TPPごり押しはちょっと無理あったな
上念 司 @smith796000
今月から始まった鳥久さん提供「八重洲イブニングラボ」。第1回セミナーのオーディオブックが発売開始です。
第1回テーマは「ネガティブシンキング」、主にポジティブシンキングの問題点を語りました。無料登録でどなたでもお買い求めいただけます
営業に余念がないなw上念w
塾生に売りまくれー
塾生は月いくらくらいお布施してんの?
2万くらいのもんですよ
バイデン副大統領の弱腰訪問で事態悪化 防空圏問題
バイデンはシナゲロ
31 :
右や左の名無し様:2013/12/15(日) 22:42:46.76 ID:fDLiGzzL
伊藤貫もシナゲロらしいんだけど、シナゲロの定義って何だっけ?
32 :
右や左の名無し様:2013/12/15(日) 22:43:02.49 ID:zepvjbte
原田「農産物が安くなるってことは農業関係者にはマイナスでも消費者にはプラスですよね?」
原田「つまり日本全体では全然損しないわけです」
こいつやべえ
農業従事者がこれ以上マイナスになるのはどう考えても大問題でしょ
>>1乙すめらぎいやさか
あと人踏張りでしばき隊スレに追い付くぞ
全員出撃ー!TPP反対ー!
>>34 ミクロ経済学の初歩的な結論になにいってんだ?
38 :
山形:2013/12/15(日) 22:48:56.50 ID:GvTKicc1
前スレの994への返答
俺はTPPは反対ですよ。
正直に言うと、最初は賛成でした。
理由は、以前から個人輸入でアメリカから買い物をしていて、
関税のことを気にしながら買い物をしていたからです。勿論、為替も気にしてました。
それが、桜での初めてのTPP討論を観て、初出演の中野さんの意見を聞いて、
関税のことよりヤバい事沢山あるのを知って反対派になりました。
アメリカは防空識別圏を無害化したいだけで取り下げさせる気はないしな
日本の食品加工業は
今の国内制度で日本の加工品だから
シェアを保ってるのに
少しくずれたら一気に瓦解する恐れあるんじゃないの?
てか、そもそも秘密交渉っていう不可実性の高いものを
入れることが問題だし
日本VSアメリカって構図だけじゃなくて、国家vs多国籍企業って
のもあるのにそれを捨象して陰謀論がーとかいうのはホントにひどいミスリード
>>31 上念 司(経済評論家) @smith796000
http://twitter.com/smith796000 #シナゲロ はアメリカコンプレックスの塊でもあります。なぜなら、世界は「こくさいきんゆうしほん」というアメリカの怖いおじさん(別名:ジャイアン)たちに完全支配され
コントロールされていると思い込んでいるからです。とにかく反米、何でも拒絶、米帝粉砕と夢想しないとダメなんです。
上念 司 ?@smith796000 1時間
#シナゲロ 「鬼畜米英!援蒋ルートを断て!」とか言いつつ、ソ連、毛沢東は軽くスルーしていた尾崎秀実と一体何が違うんでしょう?
「健康のためなら死んでもいい=反米のためなら支那でもいい」、そんな奴らが今日も同じ話をリピートしております。同じ手を二度と食う訳にはいかんね。
上念 司 ?@smith796000 1時間
#シナゲロ の特徴 「安倍が支那を応援している。ゆるせーん!!」とか言っているけど、肝心の支那批判はゼロ。しかも、タグに粘着して執拗に安倍叩き。
なんて分かりやすい奴らなんだ。まさか、このタグで習近平様への忠誠心を、、、支那のネット監視員の皆さん見てますか?
上念 司 @smith796000
#シナゲロ 支那批判をすると、すぐに安倍批判にすり替えようとする連中が沸いてくるのは、私たちが海の向こうの思想警察に監視されている証拠ですね。
みなさん、自由のために闘いましょう!シナゲロ殲滅!!
そろそろ社長は上念にブチ切れても良いんじゃねえの?
投資家にとって中立とか優遇される世界を作らなきゃいけない理由が真剣にわからん
>>45 今回の討論で分かったけど、社長もかなり日和ってるからなぁ・・・
こんばんは
久々にきたら上念さんがすごいことになってますね。。w
経済討論の司会は渡邊さんにしようよ社長
桜の中でかなり熟成したTPP議論を
一気に陳腐化させたのはデブ自身の失態だからな
やる前から低レベルな結果になるのはわかってただろデブ
,,,,r-+、、_
/ : : : : :.:.\
/ ..::,、: : : 、:::::::::::::ヽ
.(. ヽ、 、 ./:::::::::ソノノ/ソ\ヘリ:;:;:;j
\ .\ _)\、 {:;:;:;./_,,ェ、._" _,,.、ゞ:;:}
>>49 こんばんは。シナゲロの人。
\ ヽ、 ノ .___ ゞ、_ {:;:;:;|--(rュッ、).=(ィュッ`lソ
r'/"\ \  ̄) { .r^Y ` ̄, ` ̄ !" ,
/./ .)ノ"::. _ \=''^ヽ \_ i、_{ .` ' 、 .ij / ′
./ \ ヽ_-ー" .`、/⌒)r'¨=ー-。.、 ! .`-=ニ`ー ./ ノし/
'、 ヽ.(_ ) ,,,_,,x ノ| `丶、 ___ ,イ`\ ` ̄ / } て__
..\_ 丶、:::: ̄ ___,,ィ' / \弌ヽ, .ヽ'、 \"、::ー::.‐" _ノ √ ̄
).ゝ、__ ̄`ー―"ー――"/;:;: . ̄`ミ、 \ \ ̄`、,'.| ,.。-一…´¨ (⌒ヾ
r=' ̄ ̄ 、`ー――‐;:";:;:;:;:. . . . \. . . `丶 .`x'{~`i
\;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:. . . . . . . . . . . . \ `、 .}\ー-、__,ノし、_
`ヘ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;: . . . . . . . . . . .` `、 `、 ヽ( ̄¨`、( ̄ ̄¨て
TPP賛成派の目的がTPP反対派の言論封じになってるなあ
まだ中身がわかってないからなんとも言えないのに
安倍ちゃんが終わったら社長が生きてるうちは可能性ないからな
臆病にもなるさ
>>46 中野さんに嫉妬する倉山みたいで気持ち悪い
>>45 社長はツイッターでの上念の発言とか知ってるのか?
田中でさえ一年半ぐらい前からすごいんだが
倉山だって勝手にやめてっただけだしな
>>56 どのスレでもコテハンは罵られる運命にある
輸入デフレの議論の時に口を挟んだ山田俊男とかいうやつくずだろw
60 :
右や左の名無し様:2013/12/15(日) 23:01:08.93 ID:9E3ixUqp
金子洋一・民主党参議院議員(神奈川選出) @Y_Kaneko佞言つかいへの返信
チャンネル桜の番組、田中秀臣さん、原田泰さんと私らでがんがん発言したので反論しにくかったみたいでした
出たよ、自画自賛馬鹿www
TPPとか過度なグローバリズムに警笛鳴らしたい奴は
ストレートに安倍に向かって言えよ
国内の最大勢力はどう見ても安倍だろ
桜に戻ってやってもいいんだけど?
社長が土下寝して謝罪するなら吝かじゃないよ?
どうよ?
>>60 関岡さんにだいぶやられていたようにしか見えませんでしたがww
中野さんが山形は無理がある
>>60 いやイマイチ疑問を拭えてないだろw
日本の農業に問題あることなんてみんなわかってるのに
>>58 マジか・・・。
そんなご褒美があるなら俺もコテハンになろうかな(ゴクリ
>>61 趣味ですからねぇこれは
国を思う趣味というか
切実さはないんですよ
あったら日曜にこんなことしてなかったですよ
>>47 ホント分からん。
しかも国内の企業や投資家なら100歩譲ってまだしも、
外国の企業や投資家だろ?
儲からないだけで、簡単に人材を切って捨てていく奴らのために
なんでこっちが法律やら制度を変えるために動かなきゃならんのだ
場外乱闘がうざったいから、上念田中倉山は出入り禁止でいいと思うんだ。
74 :
山形:2013/12/15(日) 23:04:47.37 ID:GvTKicc1
>>41 個人輸入するんですか?
個人輸入する人は、関税や為替を気にするので、最初は賛成にまわってしまいますね。
>>61 んだ
ただ安倍ちゃん燃料投下してくれないんだよ
最近はかたや特定秘密やらNSCやらで良い仕事もあるし
最近の社長もかなりおかしいんだよな
やはりもはや安倍と一蓮托生って感じになっているんだろうか
桜は実質社長のワンマンだし仕方ないな
社長がおかしかったらおかしな方向向くのは当然
昨日の討論観たら反対派の関岡さんが一番活躍してる感じだったから、今日は荒れてんのかな
>>76 あれでも精一杯の是々非々なんだと思う(甘い評価
結局西部派が好きな俺は
桜にそんなに情がない
>>72 ワタミやホリエモンみたいなやつらがいるし、どうなんだろうね
ただ三橋の良く言う国家の階層を考えるといいのか?
あの表はわかりやすいし
是々非々なんていってたらなんもできんからな
マイナス覚悟で心中よ
>>84 その名前出されると
やっぱ国内勢でもダメだなww
上念田中が重用されるような討論に西部出るとは思えないし
倉山が西部に噛み付いたとかはまぁひどかったもんだ
88 :
山形:2013/12/15(日) 23:10:18.45 ID:GvTKicc1
>>62 マルチビタミン、亜鉛のサプリメント。あとはプロテインなどの筋トレで使うサプリメント。
>>81 1、上念たちが賛成派が三橋を叩いたことで歓喜してバカ騒ぎ
2、関岡氏たちは公開情報なのに陰謀論とレッテル張りして拡散中
3、カリスマがHPで煽って自分の過去の言動を正当化しようと必死
の3つの思惑があって興奮中なんだと思われます
田中上念倉山
誰か表に出てきたらいつも荒れてるだろ
>>88 アメリカのサプリメントとか大丈夫なんかそれ
効果は日本のより高いんだろうけど
【政治】英雄か、それとも悪玉か…パソナ会長・竹中平蔵氏が戦略特区メンバーに浮上、「雇用改革」どうなる、安倍官邸の決断は
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1386888761/ ■安倍首相はどう判断
雇用制度について、竹中氏はどう考えているのか−。
「労働移動型の解雇ルールへのシフトは大変重要。判例に委ねられているのは、ルールとして不明確である。明文化すべきだ」。
産業競争力会議の議事要旨によると、こう明言している。
しかし竹中氏は「解雇の自由化」を求めているわけではない。
訴訟を恐れる企業はリストラが進められず、訴訟を恐れない企業が安易な解雇をしていると問題視。ルールがはっきりしていない
ことで、むしろ労働者の権利を守られていないというのが持論だ。それだけではない。能力の低い経営者が社長に居座れないような
制度作りを提言。社長を解任できる独立取締役の重要性を常々、訴えている。
産業競争力会議続き、戦略特区諮問会議のメンバーにも竹中氏が入れば、さらなる雇用制度改革の可能性を捨てきっていない
安倍政権の姿勢を示すことになる。
小泉純一郎内閣では不良債権処理や郵政民営化といった難題を任され、賛否両論の渦中にさらされた竹中氏。政策の実現に
こぎつけたのは、閣僚だったからこそ。いまは民間有識者に過ぎない竹中氏の意見をどこまでくみ取るかは、安倍晋三首相の決断
次第だ。
(終わり)
>>74 アメリカのアパレルメーカーで大好きなところがあって、日本には売ってないから
山形さんの美しい筋肉が見たいです
写メうpしてください
誰かあのハゲに隕石落としてくれw
西部が桜の討論に出ても微妙だな
コメントでも話しがなげーじじいいらねだし
ゼミナールでオナニーしとくのがいいよ
きのうのFacebook続き
倉山満
あれ、炎上まだあ?私が「増税の黒幕が木下」って根拠聞きたかった人、いるんでしょ?
早くかかってこいよ。ドツキ合いしようぜ。そっちが殴れるもんなら。笑
いいね! ?? 47 ?? 昨日 11:34
倉山満
私と倉山塾が、増税を阻止しようと木下一点集中腕攻撃してた時には、
フェイスブックで友達になってやったのをいいことに、「礼儀をわきまえよ」とか上から目線で」頓珍漢な説教垂れたり、
「木下が黒幕のソース出せよ」と妨害工作をしてきた連中。結局、私が全力で反撃しないとわかっていたから茶々いれただけか。
卑怯者だな。知り合いにそういう連中がいたら、拡散してあげてください。
いいね! ?? 48 ?? 昨日 11:40
>>96 西部は大人数の討論向いてない
そもそも桜は人数多すぎ、あんなに要らねえよ
3,4人で十分
陰謀論陰謀論言ってるけど、上念は陰謀論の定義を言ったことあるんだろうな
_,,ィノ'⌒"  ̄'"ー-、_
r((ヾ( / : : : : : : : : :::::::::`:、,_
(" ヽ ' : : : : : :::::::::::::::::::;:;:;:;:;:;:;:ヽ
ヽ\ : : : : : : : :::::::::::::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;丶
,> : :〃、:)丶r''ヽ ーヽ 三ミミ:;:;:;:;:;:ミミ、
.{:::::::./" (乂 jヽ )} )/丶ミミ三三ミ:;ヾ
{:;:;:;i / ' _,, ヾミミミ,_ミ:;ヾ
`iミ.| _ y ,_-=孑"ゝ、/.ミミr' `,:}
ミ ≦テ=-.、 〈",.ィt_j寸./ `ミ{ f .}.}
`、 ,rt_,、 r=.( `'= )r' ら }:;!
(  ̄)ノ ` ー ´ 、_,,ノ;ソ、
ヘ ー ´,' _ ` j |ノ,::\
丶 ^ ー' ゝ : },::,::,::, ,`ー-
ヽ ,ィニ^二孑` ,;: ./,::,::,::, ,
,,r丶 ` ー 丶..,:::::' /,::,::,
r'"~,::,::,: ヘ ....ィ:::::: /,::,
.{, , , , , ,::,::,: `::--r イ:;:;: ./
{, , , , , , , , ,::,::,::,::,::,::,丶ミ.__/
>>100 一切ないですねw
そもそも戦略と陰謀って紙一重なので定義なんかしたらグチャグチャに
なりますからね
なのに人に対しては定義を求めるのは最低ですね
情念って自分が陰謀論ってレッテル貼った物に対して
個別に明確な反論言ってるの見たことない
抽象化したり経済学的見地ではあり得ないので陰謀論デスとかばっかり
でも陰謀論としてる対象は公開情報やデータに基づいて理論が整理されてる物ばかりで戸惑うわ
トータルで得なら農業いじめていいのか
すげーな、日本人かよ
>>81 お困りの人たちが多いようですね
お里がしれる
>>98 社長が喋りたいならあんなに人数は要らないよな
経費も嵩むしもっと絞ればいいのに
絞るって社長の体重じゃないよw
アンチちゃんたちって
ハシゴをあまりにもきれいに外されたら、外されたことに気づかないんだなw
幸せな人達やねえww
113 :
山形:2013/12/15(日) 23:19:39.02 ID:GvTKicc1
>>91 サプリメントに詳しい人なら分かるけど、アメリカのほう基準が厳しい。
日本のほうがザルって言われてる。DHCなんて、中国産て揶揄されるくらい。
>>93 なるほど、服ですか。
>>94 それは出来ませんね。
>>107 反論できませんよ、むしろお前はどうなんだって言われたら
彼のロジックでは説明つきませんからねw
そうすると、そのデータは恣意的だとか色々難癖をつけてくるんでしょうね
以前弁論部所属の人と議論しましたが似たようなことされましたよ
>>108 トータルで得、の得の定義は何なのかって話と
本当にトータルで得なのかって話
この二つが重要であって、ここをねちねち聞くのが一番良い
そういう言い方すると、また「抽象論の偽装転向コミンテルン」とか反論されるぞ
原田うぜえw
田中ハゲはもっと喋れ、お前何しに行ったんだよw
117 :
右や左の名無し様:2013/12/15(日) 23:20:45.11 ID:9E3ixUqp
>>113 アメリカの方が基準厳しいのかw
知らんかったわ
>>97 この論法で支持者が増えると思ってるんだろうかw
>>97 これホントに言ってるの?
>>早くかかってこいよ。ドツキ合いしようぜ。そっちが殴れるもんなら。笑
こんなのさらりと根拠を言えばド付き合いする必要なくね?
意味ないな
>>114 競技ディベートって真理に近づくことじゃなくて、自説をどんな手段を使っても正当化することを目的視してるから
その延長線上でものを考えている人とは議論しても無駄
>>106 これ共感出来るわ
周りにいる大人でこういうタイプは尊敬できないんだよなあ
>>107 白川にしても木下にしてもそうだな
白川なんて「死ぬまでストーカーしてやる!絶対北京大学とかに天下る!」
みたいなこと言っててアメリカの機関に天下ったらだんまりwww
>>97 これが本当なら怖いなw
もう何を言っても偏屈なことしか言わないだろうから相手にしないのが一番だろうw
でもそうすると彼らは勝利宣言に走るんだよなw
220 名前: 右や左の名無し様 [sage] 投稿日: 2013/12/15(日) 17:35:53.33 ID:???
貿易自由化はデフレ圧力になると思う。
ハゲとかは認めないと思うけど。
242 名前: 右や左の名無し様 [sage] 投稿日: 2013/12/15(日) 17:47:04.55 ID:???
>>220 原田はそしたら金融政策で大丈夫と言ってたな
田中立つ瀬ないw
329 名前: 右や左の名無し様 [sage] 投稿日: 2013/12/15(日) 18:22:48.36 ID:???
>>242 金融政策で対応するってことは
デフレ圧力を認めたことになるな
意外な盲点w
>>122 そのくせして本当に都合悪い指摘をされたらスルーするのが目に見えてる
それがカリスマクオリティ
>>129 意外と上念のフットワークが軽い
商業的にメリットがありそうな提案は直ぐに飲むんだな
京大教授に対しての赤ペン精査って結局どうなったの?
まさかまだやってないとか?
>>123 そうなんですよね
自分も揚げ足取られて物凄く不愉快だったので「それは議論する態度じゃないですね」
って言って、ネチネチ追い詰めたら最後は「まあ、考えの違いですね」って言われましたw
あまりにむかついたんで、終了後に問い詰めたら弁論部とかはある程度マニュアル化された
方法があるみたいなんですね
>>97 プロボクサーが観客の素人に、リングに上がって来いって煽ってるようなもんだな
>>131 高橋に泣きついてまだ返事がないか
うやむやにするつもりだろう
>>132 本当に困ったら「こんな議論は意味が無い」系の打ち切りが有効ってのは常に言われてる
考えの違い、ってのは暗に議論自体に意味が無い宣言だから
ここまでマニュアルに書いてあるかどうかは知らんけど、橋下も奨励してるテクニックだし、共有されてるんだろうな
俺のフェイスブックの友達はさなみんだけ
>>113 アメリカでも、スーパーとかドラッグストアとかに売ってるサプリは危険と聞いた
本当かわからないけどね。
アメリカのサプリって大きくて飲み込めないw
>>133 カリスマボクサーはシャドーしかやってない
実戦経験なし
>>133 106の動画の矢沢とイチローの動画見れば良いよ。倉山みたいな奴の事言っているからwww
. | :/::/__ ̄ __ \:: ::|
| _|_/__\___/__\_|_::|
.. l⌒| | |.( -=・=- .| | -=・=- :.).| |⌒l
>>138 血と屍が足らぬ
.. || :||:|: \──/ ̄ ̄:\──/ :|:|:/ |
. |δ||  ̄ ̄ / v::::|:  ̄ ̄ :::::||:6:|
塾生って金払ってるのに
自分から言い出した精査をやらない事に文句言わないの?
それって塾の生徒じゃないじゃん
>>135 いや、ホントにひどかったですよ
なんか先輩から伝達されるマニュアル化された方法が存在してるみたいですね
弁護士とかが良く使うような方法に似てましたね
多分上念さんや倉山さんもそうなんでしょうね
前に宮台さんにディベートの勝ち方を聞いたら「そんなバカは放置、関わるとバカになるよ」
って言われたのを思い出しましたw
144 :
右や左の名無し様:2013/12/15(日) 23:31:33.67 ID:9E3ixUqp
>>120 でも今まで無かった国防体制が一歩前進だからさ
中野さんの批判は的確だけどまずは一歩だと思う
146 :
山形:2013/12/15(日) 23:32:23.79 ID:GvTKicc1
>>118 聞いたことあるかもしれませんが、アメリカで食品やサプリメントの安全性を
調査する機関が「FDA」というとこです。
ここに警告されたり、販売禁止になったメーカーはかなりありますよ。
モンサント関連はヤバいですけどね。
>>144 イチロー・矢沢とラーメンカリスマではステージが違う
やっぱ賛成派の意見聞いてると根本には新自由主義の思想があるよね
自己責任です!
>>147 おまえはf1種の野菜でも喰い続けてろよ
ばーか
>>143 やっぱり目的が違うという点に集約される
勝つための競技ディベートはスポーツと同じなのだから、ある程度は明文化されたマニュアルがあるのは当然
>>148 潮ちゃんが暴れ始めた時期だからな、面倒くさくなったんだろうw
これからもこのネタスレの存続希望w
アンチちゃんたちがおもろすぐるw
159 :
右や左の名無し様:2013/12/15(日) 23:37:03.56 ID:9E3ixUqp
160 :
山形:2013/12/15(日) 23:37:05.12 ID:GvTKicc1
>>137 アメリカのサプリに限らず、でかいサプリ飲むのにはコツがありますよ。
舌の上に縦方向に置いて飲むと飲みやすいですよ。
>>157 どのレスが面白かったか一つや二つあげようぜ折角なら
>>152 そりゃあ、社長だって弁論術くらい少しは使えるからですよ
文系で使えない奴って生きてる意味あるの?
その位しか理系に勝てるところないのにww
>>155 そうなんですよね、あまり言われませんが竹田さんも似たにおい感じます
このマニュアルは競技だけなら良いですけど、実生活に持ち出してほしくないですね
本当に迷惑この上ないです
>>160 何スレだよここはw
でも機会があったら使わせてもらうか
>>97 友達になってやったwww いちいちおもろいな
167 :
97:2013/12/15(日) 23:40:34.31 ID:???
誠に残念なことに本物なんだよ
だってカリスマだもん
>>158 トントン
いいね!が48人って少なくね?
信者は1000人居るんだろ?
>>158 上念田中倉山の中では、ネット周りの発言では一番影の薄い倉山だったけど
やっぱり、twitterをやってないから、比較的まともそうに見えただけだったんだなw
ダメだこいつらw
>>162 それは論点が違う
>>155では、水島は橋下の手法を批判してるのに、橋下と大きな違いは無いであろう上念の手法を批判しないのはおかしいって話
その論を提起されちゃうと、自己批判も必要になってくるけどなw
>>169 社員総出でいいね!押してると思うんだが・・・それでも
プロレスラーだな
信者減ってんのか?
>>153 田中なんて自分は守られてる地位から、仕事ない弁護士は生活保護受けろだもの
人間として最低限の言い回しや道徳心持てと
ハンナ・アーレント見てきた。上念がかわいそうに思えてきた。
>>166 友達になってやったって何様だよこいつはw
>>176 私大の補助金は減らして再編すべきという至極真っ当な意見が出てきたらどうなるんだろうな田中
上武大学は補助金無しで果たして生き残れるのか?
>>167 >>158 引用乙
お困りだなこいつら・・・
つーかそもそも多くの人が木下が増税主導してたのは認めていて
安倍が木下と対立or増税に抵抗してたことを知りたいと思ってるんだがw
>>177 アーレントどうでした?あれ行きたいんですけど忙しくて・・
人間の条件とか革命について、全体主義の起源が好きなので
山形さんみたいに中野の言うこと聞いて反対派になる人が現実に居るわけで
そりゃ賛成派にとっては邪魔ですわな
上念、倉山、田中のこの3人に言えることはまず常識から学ぼうかってことに尽きる。
>>160 なるほど
でもさ、厚みもあるのは大変w 気合いで飲んでたw
>>179 複数のキャンパス持ってるところは案外強いと思う
ただ都心ならまだしも田舎はきついな
駅伝や野球に力入れてるぽいけど上武大学なんて必要ねーだろ
>>169 これにイイネ!を出来る人って勇気あるなw
実名で登録してる人なら尚更
>>177 うちのほう公開まだなんだけど、観に行くつもり
>>180 そうなんだよね
なんで熟成は疑問に思わないんだろ
田中wwwww
関岡さんの講義受けてるだけじゃねえかwwww
>>185 私大が乱造されてるから大学スポーツが盛んなだけで
大学が整理されれば、プロスポーツと社会人スポーツにうまいこと移行が進むだろうし
特に存在意義がねえな
私大乱造から繰り出される大学スポーツの活発化は民業圧迫ではなかろうか
>>181 最後のスピーチに感動したわ。大雑把にいえばはアーレントがアイヒマンについて書いた原稿で
世間からはバッシングされて、友達からも絶交されるけどそれでも自分の意見を貫き通すっていう話
>>190 それもそうだな
野球で言えば社会人野球が元の数に戻るだけかw
デフレ脱却すればFラン大学に行かなくても高卒で就職出来る人増えるだろうし
ますます存在意義が無くなるなw
Fラン大学の補助金を国防費や農家に回した方がまだマシだわ
>>178 有名人にとってのFacebookやツイッターは宣伝の意味合いも大きいと思うんだけどね…
賛成派の主張と反対派の主張が2年前から変わってないw
>>195 反対派「メリット示せ」
賛成派「デメリットは大したことない」
うーんこの
田中さんに「それでも大学教授にしがみつきたい奴は生活保護もらえばいい」
って言いたいですね
本人は自分には関係ないと思ってるからあんな発言が出来るんでしょうけどね
研究者なんて経営もしてないのに経営学いったり、農業知らないのに非効率で淘汰されても
って簡単に言えますからね
経済学で本当に合理的だったりインセンティブがあるなら教授の娘に取り入るのが
一番研究職つきやすいんじゃないですか?なんで経済学者はみんなしないんですかね?
って言ったら凍り付いてしまったことがありますけどねw
>>192 そうそう、今は高校から大学に進んでプロ入りを目指す野球選手が多いけど
昔みたいに高校から社会人にすすんでプロ入りを目指す選手が増えれば良い
パオロ・マッツァリーノも言ってたが、やっぱ自分だけ安全圏に居て他人にリスクを強いる人間は信用しれないw
>>194 だからこそ下手に出たほうが好感持たれるだろうになぁ
まあそういう感覚が無いのがカリスマがカリスマたる所以なのだ
>>163 竹田ファンだけど竹田先生もそうだね
しかも竹田先生確か全国優勝してるはずw
原発問題でなんか、安全保障で語ってる中野さんに感情論だと言ったからね
あの一言でファン熱だいぶ冷めたw
>>197 さすがに最後の発言はぶっちゃけ過ぎてるような気がして、リアルに言っちゃうのはまずい気がする
カリスマ化の一歩だぞ、そういうあれは
>>191 あー、「アイヒマンレポート」でのバッシングですか!
あの副題が「悪の陳腐さについて」ってあるのがその通りでいいんですよね
アーレントが「白か黒か単純なことで世界を見るようではだめになる、複雑な世界を
複雑なまま受け入れることが大事だ」って主旨のことを書いてるんですけど
上念さん達に聞かせてあげたいと思いましたw
ハシゴが外されたらFラン連呼で恥さらしw
みっともねえ人生www
>>198 田中のブーメランw
自分は安全圏にいるからAKBの本書いたりsaya付回したり出来るんだよな
民間で必死こいて働いている人はそんな時間ないし給与も少ないだろうし
田中としては生活保護でも問題ないだろw
通勤で(中野)剛志駅を使わなくて済むんだしwwwwwwww
>>200 竹田の場合、プライドと自己愛の高さが明らかに伝わってくるし
自説を正当化することが最大目標だと容易に推測できる
>>201 いや、パオロさんが言ってみろって書いてあったから自分もついついw
まあ、大変でしたよww
>>203 何のハシゴが外されたの?
上武大学がFランなのは残念だが事実ではあるし、そういう私学への助成金は無くていいと考える人が出てくるのは当然
それに反論があるならすればいい
>>207 パオロの人の間違いをガンガン指摘すべし、という考え方は茨の道だぞ
>>106 オススメ動画の右上が倉山の動画なんだが・・・
>>210 もちろん空気は読みますよw
まあ自分は経済系ではないのでぶっちゃけてもいいかなとw
あの人達自分たちが心底信じてないものを強要してきたりするんですよね
謎の人種ですよ、ほんとに
効率論から言えば、淘汰されても仕方ないな>上武大学
>>211 何の恥を上塗りしたの?
ここで言う恥とは何なの?
>>114 >そのデータは恣意的だとか色々難癖
えーw 声闘と変わらないじゃないですかw
オレの母校の大学も淘汰されそうだけど、
まあそれはいいやw
>>216 久々に見たあづさゆみの宣伝
自分の言葉で動画の内容とかを簡単にまとめた方が、宣伝としては有効かと
また道徳的なことと経済学を分けて考えろって言われるぞw
経済学的に言えば上武大学がいらないってことでいいの
田中って徹底的に肉体労働者を馬鹿にしてるように見える
アイドルも肉体労働なんだけどね…
>>223 そのうち淘汰されるからほっとけと考えるんじゃない?
>>223 補助金無くして潰されても文句言えないし
そもそもお前らだって安定雇用の既得権じゃんってこと
完全に関岡無双
上念はTPP反対論者はアメリカ陰謀論者であるとレッテル貼りしてるが
TPP反対の急先鋒の中野ははオバマの一般教書演説を引用してどこが陰謀論ですか?ととっくに反論済みなんだよなぁ
安易にどこぞの大学がいらんとか放言かましてると
いつの日か名誉毀損でやられても知らんぞw
>>228 今回のチャンネル桜の賛成派の意見もほぼ中野が反論済み
まだ鎖国とかいうワードが出てくるやつがいてワロタw
改変
安易に農家と公共事業をナマポ扱いしてると名誉毀損でやられるぞ
何このデキの悪い文章は…
>>231 中野たちの目的は周知であって、論破とかには興味ないのでは?
つまりレベルが違う
234 :
山形:2013/12/16(月) 00:16:54.25 ID:GcLNmYcq
>>212 アイハブ使ってますよw
他のとこも使ってますが。
おはよー
出先で桜の討論が見れないんだけど、おもしろい論争あった?
>>229 大学が要らないというより補助金が要らないという議論だろ
中には大学が要らないと言ってる奴もいるが、俺はそう言うつもりはないね
補助金がなくなった結果として大学が潰れても、それは市場原理の淘汰の結果だから恨みっこなしだとは思うけど
>>233 でも周知となると自動的に論破になっちゃうんだよなぁ・・
>>235 一時間目と二時間目が農業問題
周回遅れで全く意味のない議論、見る必要無し
三時間目はISDS、これも周回遅れ、見る必要無し
反対派も賛成派も、結局真新しいことは何も言ってないし、咬み合ってもない
二年前からまるで進歩していない
>>233 そうだね
次元がちがうんだから倉山上念田中はこっち見るな!w
原田はアメリカ人か?と疑う発言ばかり
倉山上念田中はやってることチョンコ
>>238 わざわざありがとうございます
まあ、これよりももっと揚げ足とりとか相手の穴を見つけるために
質問したりって感じですね
「東大で上野千鶴子にケンカを学ぶ」って本が昔ありましたが
あれにやりくちがソックリでしたね
>>240 そっかー、賛成でも反対でもなんか有益な議論があればよかったんだがねー
結局は経済のイデオロギー的な対立で終わったって感じなのかな
>>242 それはアメリカ人に失礼
アメリカ人が原田のような考えの奴ばかりだと思ったら大間違いだ
>>244 対立にもなってない
戦いは同じステージに立たなければ発生しない
>>233 そもそも中野らは日本を良くしようと思ってる
上念や田中たちは自分の主張が正しいか正しくないかを争ってる
根本からして違うよ
>>235 おそよう
前々スレから
819 名前:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2013/12/15(日) 13:14:48.11 ID:???
>>801 パート1は自民の人がアセアン+6とTPPの理念を喋ってたところ
パート2は後半の禿の食料安全保障の想定は隕石が落ちるくらい極端な例だ論
パート3は関岡さんの水道会社民営化を絡めたISD条項の話での禿の無知と金子の狼狽
>>229 大学が要らんというか大学に補助金が要らんという話
補助金が無くてもやっていける大学は市場的には必要と認められた大学なんだし
残ればいい話
>>246 じゃあ討論最初の自己紹介+自己主張のところだけを見ればほとんど全部を見たと同じことか
>>249 じゃあいちいち個別名挙げてんじゃねーよ、タコw
まああれかな経済学的に言えば上武大学がいらないかな
>>233 よく塾生がサヨクの集会に出てたからシナゲロ
と書いてるが、目的が日本がTPPに参加しないことだから
右翼保守派だけで反対するよりは効果的だったと思うんだけどね
増税だって左右関係なくやれたら良かったんだけどね…
>>253 具体例として個別名があげられるのはやむをえまい
立派な誰からも認められる私大になれば、あげられることもなくなる
影響力のない桜の討論を見て
熱く語るアホが集う
>>255 そもそも勝間がシナゲロだったんだよなあ
>>97 >あれ、炎上まだあ?私が「増税の黒幕が木下」って根拠聞きたかった人、いるんでしょ?
>早くかかってこいよ。ドツキ合いしようぜ。そっちが殴れるもんなら。笑
なんぞこれwww
根拠を提示して異論がありますか?っていうのが普通じゃないの?
それともどこかに根拠は提示してあるのかな?
上念が以前動画で「保守は潔癖すぎる」とか言ってたけど
意見違うとシナゲロとかレッテル貼るのって潔癖ちゃうんか
>>258 そんなとこ見ても時間の無駄だから帰ったほうがいいよお前
原田は減反、補助金と農業問題うるせえよw
それの解がなんでTPPなのか答えろよ
3時間使ってあの程度の議論にしかならないの見てもTPPなんか止めるべき
上念さんは自分がほとんど定義しないで仮想敵を生み出して
信者を動員して周りに迷惑をかけるのは辞めてもらいたいですよね
挙句の果てに社員さんまで動員してプロパガンダはホントにありえませんね
愛のままに わがままに
三橋が米韓FTAは農業に話題そらして他の分野をやられたと言ってるけどあの討論もそのままだったな
株式会社監査と分析に社員いるの?
国体を守るためなら左右一丸とならなきゃ。中野は尊敬する
倉山は増税が危機だと思って活動始めたなら共産党とでも手を組むべきだった
国家衰退の危機より自分の思想信条が大事なんだろうよw
>>258 自分が出演してもないのに、そんなのに触れまくってる言論人がいるらしい
>>257 そいつは南出先生の裏切り者
消費の落ち込みはいいこと
南出一派は西やんにからむな
◎反ケインズ(緊縮)、反リフレ(反金融緩和)、反新自由主義、反原発、反消費社会、質素倹約社会派
同工異曲の原発問題と安保問題 ― 南出喜久治(国体護持塾・塾長)
http://kokutaigoji.com/reports/rp_n_h230818-1p.html 贅沢すぎるほどの電力消費をしなければ経済が低迷するといふのは嘘である。
いまこそ大量生産と大量消費といふ経済体制から脱却しなければ人類の将来はない。
質素倹約は、危機に備へた本能に基づく人の道であるのに、贅沢を奨励する経済政策には根本的な誤りと無理がある。
これまで、新古典派の経済政策によれば、供給が需要をつくるといふセー法則に従つて、不況から回復するシナリオは、
まづ投資部門が復調し、それに個人消費が続くとしてゐた。
不況時でも所得に比して消費はさほど減少せず、景気を下支へする傾向にあつたが、最近では、消費の下支へといふ歯止め効果(ラチェット効果)がなくなつた。
いはゆる「消費不況」である。フリードマン理論に踊らされた小泉内閣による民営化といふ日本売りの経済政策が破綻すると、
今度はケインズ経済政策を復活させて、公共投資などにより需要が供給を牽引させて不況を脱却せよといふ愚かな主張をする者も出てくるが、
そんなことをしても「消費不況」を克服できないことは自明のことである。
世の中が不安なとき、将来が不安なときに、将来の備へもせずに誰が過剰な消費に走るといふのか。
「消費不況」といふのは、人々が質素倹約といふ人の道に回帰した健全な姿を意味するのであり、
歓迎すべきことである。
討論の田中の意見みたわ
要するに、自由貿易でお互いの国が特化した産業構造になることで、
資源が効率的に使われて、それはお互いの国の発展になるって意味でいいのかな
それは確かに一分野(具体的にいえば農業とか)の衰退を招くかもしれないけど、
効率化・特化のおかげで雇用自体は増えてるはずだから、問題ない、みたいな
これ自体はなるほどなーと思うんだけどなぁ
>>269 一丸となるとまではいかなくても、利用するぐらいしなきゃだめだよね
倉山の反増税運動は、狭量なセクトに縮こまった活動に過ぎない
そのくせして、さも自分が最も勇猛に戦ったのかように言っちゃうのだか笑うしかない
>>268 その会社が入ってる大門の建物に行ったけどテナント一覧に
そんな会社名なかったんだよな
>>272 それは単にリカードの比較優位の説明をしただけなんだよなぁ
>>274 田中が土木に恨みあるようにリフレ派は面倒だな
>>275 まあダミーの住所なんてよくあることでしょ
>>272 それが比較優位理論ですからね
ただし、その分野が衰退しても良い分野か否かが重要なんですよね
あくまでも食料は戦略物資なので農業をこれ以上衰退させたら・・って部分は
あるんですけど、そういう部分は考慮に入れてないのが問題なんですよね
>>272 田中の意見もなにもほとんどの経済学者はそう答えるよ
>>278 架空の会社なのかね
三橋みたいにホームページに住所すら掲載しなきゃいいのに
嫌な言い方すると自分の言論を別サイドに売るチャンスでもあるのにな
銭ゲバの割には商売が下手
>>279 賛成派が農業は補助金で対応すると言ってるのに、なんで衰退することになってんだよ
>>264 土建を税金の無駄遣いと叩くやつは
TPPの役人の無駄遣いを10倍叩かないとアメポチ
>>285 補助金を入れられるかっていう保障が無いからなんですよね
経済問題って言うよりも政治問題になるんですよね
そもそも経済学的に効率化がっていうなら補助金はあまり考えないんじゃないんですか
>>272 ある産業に特化すれば当然職業の多様化が失われる。
文化や伝統なんて均質化していくな。
所詮経済学しかわからない人の戯言。
>>284 裏切り者か大馬鹿野郎だろう
早くみんなに
>>271の消費不況歓迎・質素倹約南出理論を教えてあげなさい
食糧が無くても生きていける人間に進化したら
経済学者の机上の空論も成り立つかもね
>>287 純粋に経済学的に言えば、あらゆる農業保護の存在自体が擁護できない
しかしそれでも各国は一定の農業保護政策を取ってるわけで、これを単に農家の票目当ての政治家の策略として片付けられるわけがない
>>287 短期的に大きく損害を受ける産業にたいして補助金を出すことは経済学でも正当化できる。
永久に出し続けるかどうかは別の議論だが。
そもそも他の先進国が農業政策は既に補助金を中心にやってるのになんで日本ではできないとおもうわけ?
295 :
右や左の名無し様:2013/12/16(月) 00:50:24.33 ID:mAnMaKZA
できなくなって欲しいんだろw願望だけだここの粘着アンチはw
>>294 よそはよそ、うちはうち、わがままばっかり言わないの!
TPP反対派が経済的には関税より補助金の方がいいということを認めるのかどうかききたいね
>>296 わがまま言ってるのはお前だろw関税じゃなきゃ嫌だとかどこのガキだよw
>>293 むしろ経済学だと、そういう失業者が他の産業に早く就ける
って仮定があると思うんですが
経済学の理論と現実の政治の影響がリンクしないし、それは当然だと
思うんですけど、経済学者はどうもその理論の方をやたら言うなという感じがするんですね
>>299 モデルによってはそういう仮定を用いることもあるが、別に経済学全体の仮定というわけではない
TPP賛成派はTPPにデメリットはないですという論調だから本当に辟易とするわ
>>294 いや、日本でも補助金自体はすでに出てるじゃないですか?
だから日本が出来ないとは思いませんけど、関税を0にした後に
戻せないのはまずいんじゃないかって思うんですよね
>>303 一度ゼロになった後、戻すような局面ってどういうのがあるのよ
セーフガード的なアレか?
>>301 もちろん、それは存じておりますが、賛成派の方々が
自分は〜のモデルを使用しますとか言わないで「経済学では〜」って
言うのが混乱を招いてる部分はあると思うんですよね
いや、専門の農業経済学者の間では補助金の話は常識だよー
猫の目農政やってきた日本で安定した補助金が出るとは思えないから
TPP賛成派は言い訳してるだけだからねー
>>303 関税を下げて補助金を増やせば問題ないだろ。
関税を戻せないとどうまずいのかがわからないな。
短期的なショックには補助金を増やせばすむことだし。
政治的に難しいというはなしか?
>>304 そうです、いや必要ないって意見も当然あるんですが
わざわざその権利を放棄するのはリスクヘッジしてないんじゃないか
って感じがあるんですが・・
>>273 その通り
たださ、田中康夫が中野に感動したんだろう
中野の演説に右派も左派も入り乱れて
「日本を壊すな、日本を護れ」と唱和した瞬間の実感であります
と書いてるからな。中野はやっぱスゲー
比較優位で語ってるはずだから、経済学ではー、でもほとんどおk
な気がするんだが
>>309 政治的に難しいと思うんですよね
それで大規模化、集約化って言う風に声高に言われて
また改革路線をまい進ってなりそうで
もちろん改革も必要ですが、外圧で変える必要がそもそもあるのかなって
大規模農業を外資が日本国内でやった場合にこれも補助金を出すわけですか?
>>297 俺はTPPは反対だが、関税引き下げて補助金出す形で良いと思うよ
ただ農業問題はTPPの枠組みの中では瑣末な問題
おれは経済学に詳しくないから頭のいい人おしえてくれ
仮に自由貿易を始めたとして、産業構造がそれに特化した形になるとするじゃん?
それで日本はどんどん輸出を進めることができるわけだけど、
その裏で輸入もどんどんやらないと、輸出超過になって円高になるって認識で合ってる?
それは結局、円高による輸出企業の苦戦を招くことになって、
せっかく自由貿易に特化した産業構造が今度はネックになっちゃわない?
輸出をするなら輸入も増やさないとだめなわけだよね?
日本は何を輸入するつもりなんだ?
>>314 出さないと不公平とかリフレ派は言い出すし当然出しますよw
「国民の生命財産をあずかる以上、最悪の想像は想定していなければならない」
これ金子は思っていなくても同意した方がw
>>311 その左右の結集をぶち壊してくれた上念倉山
鬼瓦 欣太[福岡県]
三橋を田中先生が数分で論破
扇動学生を教授がたしなめるの図の神回ですね。
正にグヌヌ でした。
TPPで騒ぎまくる=白川討伐&消費増税焦点化の煙幕=中共利得
の図を分かれよと・・・
ホント偽装右翼実はコミンテルンです・・・
50 分前
よっし〜[東京都]
三橋さんを見るのがつらい!
35 分前
>>318 外資=悪ではないですが、制度設計をTPP内に日本に利する
かたちで出来るかも不明なのが疑念を生むんですよね
アンチ絶滅かwww
記念すべき日だなw
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ミツルランドは神の恩寵をうけているなぁ・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>321 白川討伐とかまだ言ってんのかw
唯一誇れるところは白川討伐だけだしな、倉山兵団とやらは
>>321 塾生はまともな日本語を使おうよ、何言ってんのかわからんわ
>>321 あれが論破に見えてるってもう情報すらまともにとらえられてないってことじゃん
>>324 何アンチがどんな経緯で全滅したの?
詳しくどうぞ
>>326 そもそも倉山たちの活躍で白川がやめたわけでもないのに・・・
バラマキだーといって強靭化の予算すらまともに出そうとしない国が
TPP締結後、農業への補助金を拡大させるとは到底思えないんだか。
333 :
山形:2013/12/16(月) 01:04:31.59 ID:GcLNmYcq
そろそろ寝ますね!
それでは皆さん、おやすみなさいノシ
ぐぬぬって言葉使ってるやつきもちわりい
>>330 勝ち馬に乗っただけだからな
あんなお遊び言論活動が白川辞任に影響をもたらしてると本気で考えてるのならやべぇよ
>>316 結局はそこだよなぁ
外国で売れれば売れるほど、円高になって輸出企業は自分の首を絞める
>>331 保守って言語感覚を大事にしてる人たちだよね
>>321 熟成を見るのがつらい
こんなのに月1000円払ってるなんて…
>>322 約束してしまったことは不利でも国益を害するものであっても
一生守らなければならないわけですよね。
やはり補助金の拡大論も外資参入後の利益を広げるための議論に思えます。
>>316 日本が何を輸入するのかはわからないなぁ(移民か?w)
日本人のニーズってちょっとおかしいからw
でも円高が問題ってのはそのとおりで、
だから通貨統合みたいな話になるんじゃないかなと思ってる
塾生ってほんと気持ち悪いな。
>>332 そう思う。補助金出すという考えが一番頭のいい方法なのかもしれないけど
日本人はそんなに頭がよくない
>>338 言語感覚を大事にする保守は偽装保守、コミンテルンの手先
>>326 白川はアメリカの機関に天下りしたので討伐をやめるそうですw
>>320 そうそう
増税の件でも保守の中で裏切り者がいる(キリッ
って言って桜抜け出して。
仮に裏切り者の問題があったとしても大同団結して国難に対峙しようって選択もあったのに
自分の言論を浮き立たせる為に増税の件を利用したって思われても仕方ない
>>341 通貨統合すれば、輸出拡大による自国通貨高の高騰→輸出不振
これは防げるけど、EUみたいに輸入超過の国が衰退して没落していくと、結局それを支えるために金を出さなければならない
恐らく南出喜久治は小泉改革を支持してたんではないか?
小泉の悪質な点は日本人の美徳を国家経済に結びつけること
身を切り痛みに耐えて・・
思えばサッチャーもそうだった
>>343 競争しろ。努力が足りないって好きだもんな
TPP反対派も原則論としては関税をなくして補助金に移行するのに賛成というわけでだいたいまとまってるみたいだな。
三橋VS田中は三橋の勝ちでしょ
>>348 そういうことになるよね
つまりTPPで通貨統合をやったとして、たぶん日本は勝ち組になると思う
でもその裏で負け組の国が必ず生まれるわけで、
その救済はおそらく日本も責任をもってやらなければならない
でもこれをその国の「自己責任」と捉えるのが一般的な日本国民の意識だよね
いや、ユーロのドイツ人だってそうか
>>353 日本の農業に問題あるのは事実だし
どこをどう解決していくかについては色々と意見あるだろうけど
TPPである必要はないよね
>>353 俺もそう思うよ
ただそう思ってない人も反対派の中にはいるかもしれない
農業以上に水産業なんかは5,6年どかんと補助金出せれば
復活できるんだけどなあ
今のままではいかんともしがたい
>>357 でもある程度は救済しないと通貨統合の枠組み自体が崩壊して、結局は損を被ることになる
特にアジアの場合は経済格差が顕著だから、より難しい舵取りが求められるだろう
>>357 それってさー、
都市と農村問題をグローバル化しただけって感じるんだよね
都市国と農村国をつくるだけな気がする
>>355 今はそうなんだろう
10年前の小泉時代だよ
南出は小泉を支持してなかったか?
俺は南出を知ったのは4、5年前だから
定員割れしそうな大学に出す補助金を農業や水産業に回せばいい
>>356 あれで三橋勝ちと思えるんだ…
そういえば三橋は輸入デフレについて今回もデータを出してなかったな。
データで語るのがとりえじゃなかったのかw
>>358 まぁTPPである必要はないな。
>>362 NZの話が少し前に出たけど
まさにNZがそんな感じだよ
都市部と農村部に完全に分かれていて
同じ国なのに二つの国があるかのよう
このままだと、そのうち移民やむなしという世論が形成されていくかもね
でも、いわゆる特定アジアに対しては、
これから反発がもっと強まって行きそうだから、そこは救いなのかな
>>356 >>365 純粋に質問なんだが、そもそも勝ち負けってなんなの?
何を基準に勝負を測ってるの?
競技なの?
>>333 馴れ合いのためにコテ名乗ってんの?
スレ追うのが手一杯な時って消化が速いから、マヂ勘弁。
コテ名乗るような情報がないなら名無しでしてくんない?
自己顕示欲ないなら出来るよね?
>>367 正直言って、中国人と同じぐらいフィリピン人とかブラジル人もアレだから
特亜だけに反発が高まってもあまり意味はなさそうなんだよなぁ
どうせならどうする日本の農業で討論すればいいのに
TPPに絡めると問題がぼける
>>368 声がでかい奴の勝ち
競技じゃなくて商売
目立ったらそれだけ多くバカが釣れる信者が増える
>>366 グローバル化ってのは利益もグローバルに拡大するけど、
問題もグローバルに拡大するってことか
どっちをとるかだなぁ
>>372 つまり最終的には商売として儲かったほうが勝ちなわけね
コテのままでいいよ
>>371 JAの関係者とかも呼んでそれはそれでやって欲しいな
関岡さんが言ってた日中韓協定の方がTPPより危険て何なんだろう
理由が凄く気になる。誰か分かる?
>>374 儲かって儲かって笑いが止まらんガハハハwwww
言論活動やめようかなぁwww
みたいな人だよ?
Bebson
Hiro5073 様:
アア、そうなんですか? 私は、単発で聞いたモノですから、その後の発言は知りませんでした。
単発で聞く限り、上手い説明だなと思ったモノですから。
如何して財務省が無理な増税に固執するのか、なかなか一般の人には理解が難しい点があるのですよね。
それが分れば、上の様なポスターが本当に威力を発揮して来るのでは、ないでしょうか?
所で、私は無断借用しておりますが、このポスターは何方(どなた)の作品でしょうか?
9 時間前
倉山満
Bebson様
良い加減、空気を読んでくださいね。
18 分前
381 :
右や左の名無し様:2013/12/16(月) 01:20:26.41 ID:iBpDfTvd
正直討論での優劣はもう気にしないことにした
それぞれが書いてる本でも読んで判断するわ
上念の本は絶対買わないけどなw
>>381 ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
宇宙ヤバイ。
まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「東京ドーム20個ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ!なんか単位とか無いの。何坪とか何ヘクタールとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通は地球とか膨張しないじゃん。だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと−272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても宇宙は馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、
宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
>>377 関岡さんはそんなこと言ってない
上念先輩情報によれば日中韓協定の話をしているTPP反対派は一人もいないから
>>361 でもこれって問題があって、上でも都市と農村問題っていわれるけど、
一つの国の中で都市と農村問題が起こる分には政府が主導して対策を練れる
でもTPPとか通貨統合とかって話になると、TPP統一政府とかないわけで、
誰が主導して都市と農村問題に取り組むのかってのがわからないんだよね
つまり誰が主導して救済するのかってことだけど
>>374 そりゃそうよ
上念 司 @smith796000
今月から始まった鳥久さん提供「八重洲イブニングラボ」。第1回セミナーのオーディオブックが発売開始です。
第1回テーマは「ネガティブシンキング」、主にポジティブシンキングの問題点を語りました。無料登録でどなたでもお買い求めいただけます
>>383 上念は関岡の産経新聞の記事読んでないんだろうな
それか読んでもスルーw
>>381 自分も上念の本はおすすめしないw
まぁ深く経済について考えようと思わないならいいかもしれないがw
> TPPで騒ぎまくる=白川討伐&消費増税焦点化の煙幕=中共利得
すげえ論理w
>>388 何回か買ったけどアニメネタではぐらかしたりわかりにくくてしょうがない
>>365 なら田中もデフレ圧力にならない証拠ださなきゃ
Bebson様が空気読んでない解説プリーズ
倉山先生の悪口を言ってて上念先生の悪口を10倍言わないやつは三橋のスパイ
決めつけてください
>>394 反対派の肩を持つわけじゃないけど、
やっぱり現状を変えたいなら、変えたい側がデータを出すべきだと思う
>>398 会社でも新しいことするなら出す側が色々しないと認めて貰えないしな
NHKの花燃ゆってなんだよ。ジョン万次郎じゃなかったのか
三橋さん好きだけど今回の討論は微妙だったねえ
まあ賛成派もクソだったけど
やっぱ関岡無双って印象しかない
>>369 どうでもいいだろそんなこと
山形に恨みあんの?
>>394 岩田規久男氏のデフレの経済学に輸入デフレについて検証してるところがある
>>399 認めないのはシナゲロだからですか(プゲラ
こんな奴らだよ?大した会社だよね
山形って山形浩生じゃないらしいよ
みんなありがたがってるけど
>>405 驚愕の事実。耳を疑った
上念先輩ならこう言うはず
>>405 頑張れ日本の山形の運営を手伝ってる人だろ
たぶん
>>392 使ったところでウザさは変わらんのじゃないか?w
おやすみーとかそんなレスならチラ裏でって思うだろ?jkw
>>380 倉山との会話じゃないのにわざわざ倉山が出てきて空気読めってどういう展開なの?
討論みたけど、関岡がめっちゃ喋りまくってるなw
今回は聞き役とか言ってたのにw
まあでも関岡の意見が一番聞いててなるほどと思ってしまう
>>407 いんや。山形と名乗ってるけど本人は秋田の人。
山形である桜の集会に行くって情報落とした経緯で「山形」って名乗ってる。
しかし以降有益な情報投下ないんだよね。だからウザがられてるw
>>411 説得力があるよね
1.2時間目は聞き役に転じてて3時間目に話し始めた感じ
>>409 いちいちそんなことで目くじら立てるなよ
416 :
右や左の名無し様:2013/12/16(月) 01:37:13.00 ID:eKexZCH4
ミンス党やみんなの党はダメ党です!
自ミンス党は最高の愛国党です!!
すめらぎいやさか!!!!
山形さん活動的でいいじゃんよ
TPPには必ずしも反対じゃないけれど、別個の論理で動いているのは少し不安と言えば不安w
討論を見た後で圧勝!とか敗北wとかって評価する人がいるけど、意味ないよね
賛成派の質問に対して反対派が真摯に回答したか、また逆もそうか
そのあたりが問題だと思うんだけど
>>415 それを言っちゃー「上念倉山も気の毒な子なんだから目くじら立ててやるなよw」でスレ終了なんだがw
>>412 ウザがってるのはお前だけ
イヤならスルーでいいじゃんちっちゃいな〜
農業の大規模化の意味わかんねw
日本は高低差もあってそんなに広くねーしできねーよ
ただ隣と一緒の農作物作りましょうぐらいでなんらかわんねー
山形さん別にうざいと思った事ないなあ
熱心な塾生にとっては桜と関係があるって点だけでも癪に障るのかなw
>>423 他国と同じくらい大規模化しろという話ではない。
日本で出来る範囲で大規模化すればいい
倉山に空気を読めと言われるのって河本準一に生活保護受けるのやめろって言われるようなもんだな
討論に出演すらしていないのに
なぜか一番株を下げるJ念…恐ろしい子…!
>>421 山形は考え方ここの大多数と一緒じゃん
倉山上念は真逆だろ
まぁまぁ落ち着けよー
いずれにしてもだな、バッシングの時に身を鑑みる事が出来るかどうかor
改める点があるか自省出来るかどうかが大事だわなー
コテ論争は2chではよくある事で、個人バッシングと混同するのはいかんがな
大規模化にも一応は順序ってのがあるんだよね
普通は区画整備(田畑の一枚あたりの面積を広くする)→面的集約(まとまった地域を農家が効率的に耕作)
ってのが理想なんだけど、今の日本だと
区画整備が不十分(田畑が小さい)→点的集約(農家の耕作面積は大きくなったけど農地がバラバラにあるので非効率)
って感じなんだよね
これをどうにかしないと効率的農業なんてできっこない
TPPでデフレ圧力がかかる
→金融緩和をもっとすれば大丈夫ですよ
どっかで聞いたことあるな
>>429 考え方一緒なら目を瞑るって話だったのか?
>>425 それはそうだね
だから大規模化しやすいように、平地部を農業に差し出すべき
工場は山岳に移転してもやってけるだろう
本来、マネタリズムは 貨幣中立説の下にのみ成立する。
貨幣現象だから貨幣を増やせばいい
というのが正しければ、消費は増えも減りもしないし、
実質所得は変わらないと考えるのが論理的である。
もし、貨幣の量が実体経済に何らかの影響を
与えるのであれば、名目と実質は連動していることに
なり、貨幣現象とは言えなくなる。従って消費を継続的に
促すことによって、貨幣の減価も進んでいくと言える。
>>434 それって上のレスでもあるけど遠まわしにTPPでデフレが進むって認めてるようなもんなんだよな
デフレにTPP関係ないなら金融政策も全く関係ないんじゃないのかね
>>428 観客席で選手よりハッスルして暴れてるww
>>436 それは資源の効率的活用とはいえないな
工場のほうが面積あたりの雇用も売上もあるから
まあ、皮肉で言ってるんだろうけどw
>>441 農業以外の産業が平野部を占領して農業の大規模化を妨げてきた
この罪は重い、許してはいけない
クッソワロタwwww
田中秀臣 ?@hidetomitanaka 6時間
チャンネル桜のニコ動とかコメントみると頭が悪くなるので見なくなってるが、
そんなに荒れてるのか 笑。まあ、その程度だろうね。
チャンネルくららの経済関係にはコメントついても実に論理的で、
ちゃんと典拠やソースも出している。まったく風土が違う。
日ハム特集やってた
>>441 それって売上の上がらない農業をさらに非効率的な土地に追いやってるとも取れるw
まあ、工場のほうが日本の雇用に貢献してるから仕方ないことなんだが
>>439 デフレの問題は金融政策で対処しろという話であって、輸入デフレ論に賛同したようには見えなかったけどな。
その前かあとにも輸出財に対しては価格上昇圧力と言ってたし
>>441 日本の工業なら、平野でない傾斜地でも生産できる
工業の技術力を信じろ、むしろ生産効率が上がる可能性がある
これが本当の傾斜生産方式
田中はそんなに嫌なら出なきゃいいのにw
それと特定の番組を持ち上げたり貶したりするのは良くないって少し前に言ってた気がするな
>>424 山形ウザい=塾生ってのはレッテルじゃね?w
俺もちょっとどうかとは思ってるが、塾生と一緒にされちゃたまんねぇし勘弁してくれw
>>442 占領してるわけじゃない
農家が平野の土地を買えないだけ
みんなが平野の土地を欲しい→高価
農家の面積当たりの売上じゃその高価な土地に投資できない
ビートたけし「ネットで自己主張する奴が偉い風潮になった。弱い立場の相手を叩いていじめるのは下品」
三鷹の女子高生刺殺事件はさすがに悲惨だった。加害者は元彼氏だったっていうんだけど、ネット上で恋人を作るっていうのは正直どうかしてると思う。
静止画像やプロフィールなんかで、その男が信頼できるかどうかなんてわからない。いくらでもウソで取り繕えるもんな。
実際に会ってみて、表情や仕草を見て、それではじめて「信頼できるか」って判断できるわけでね。写真じゃイケメンでニコニコしてても、
実物を見りゃ目が泳いでいたり、 神経質に貧乏揺すりしてなんだかおかしいぞってことがよくあるわけでさ。
美人の女の子がネットに自分の顔を晒してたら、そりゃ悪い男が寄ってくるに決まってる。この世の中、ネットでうまく
自己主張できるヤツが偉いみたいな風潮になってるけど、 そんなもんウソだよ。一般人は、ネットに情報が漏れるのをいかに防ぐかを考えたほうがいい。
もっと信じられないのが、店の従業員にクレームをつけて土下座で謝罪させて、それをネット上にアップするヤツだよ。
最近、「自分が勝った」と思った瞬間に、 相手をトコトン叩きのめしてやろうという感覚の人間が増えたような気がする。自分のほうが有利だとわかった瞬間に居丈高になるんだよな。
スキャンダルを起こした有名人をネットで批判するヤツラもそうだ。絶対安全圏から、どん底に落とすまで叩きまくる。
「もうサンザンな目に遭ってるんだから、この辺でいいじゃないか」とか、「もうこっちの勝ちは決まったから、それ以上ボコボコにする必要はない」なんて感覚はないんだよな。
人間、自分が圧倒的に優位な立場にいるときに、相手にどう振る舞うかで品性みたいなものがわかる。「溺れた犬は叩け」じゃないけど、弱ってる相手、
弱い立場の相手をかさにかかっていじめるのは、とにかく下品なんだよ。
http://news.livedoor.com/article/detail/8348601/
>>447 それってまさかの思考停止しろって事?
同調圧力とか西部一門の一番嫌う手法じゃないの?
田中のツイッター見てると人のこと馬鹿にして自分を上げることしかしてないな
あとアイドルネタ
455 :
山形:2013/12/16(月) 01:56:48.91 ID:+Ibza8/r
こういう風に簡単になりすましされるし、
内部情報をこんなところにもらすべきではないとは思う
>>455 じゃあのとかいうコテハンつけて適当なこと書いたら
ニコでも動画になってて笑った
>>457 その時点でお前もじゃあのだぞ
まあトリップぐらいつけるべきだな
コテハン道を行くのなら
空気読もうぜ。汚らわしい。
柴山さんの動画見てる
このレッテル張りとご都合解釈の横行する様に対して
柴山さんは実に癒し系だよ
人のことを批判して自分をあげる戦法はもう嫌気がさしてる人多いでしょ
好きな異性ひきつけるのにライバルの異性叩いても大して効果がないって小学生くらいで気付くものじゃないの?
>>460 塾生も柴山とか関岡にはある程度の敬意を払ってるんじゃないか?
この二人に対する批判って少なくないか
>455
あなたマヂ山形なの?寝たんじゃないの?誰なの?
>>462 敬意というか今の敵が三橋と中野と藤井なんでしょ
ステージが変わればこの二人も叩くと思う
>>453 西部一派はコミュニケーションを大事にしろとさんざん言ってるでしょ
多数を不愉快にさせること言わないんだからウザイならスルーでいいじゃん
>>462 その二人は他に比べて動画とか少ないからね
>>461 嫌気が指してる人が多かろうが、ビジネスモデルとしては成り立ってる
少数だろうが金を出す奴を取り込めば勝ち
>>462 単に空気なだけである可能性
>>462 どう批判していいか指令されてないからだろw
>>459 >>453の論で言えば、空気を読み続けて来た結果が戦後レジームじゃないの?
このスレらしくない言論だと思うけど・・・
柴山さんは京都でも一人質問されなかった人やで
472 :
右や左の名無し様:2013/12/16(月) 02:05:33.52 ID:OI83LLyd
>>401 結局経済の話ではなく、実際の政策の話をしたら
田中原田とかは関岡さんに反論できないからな「知らない」ということで
>>462 その2人は倉山教祖がターゲットにしてないからなw
ひとたび指令が出れば一斉に叩きに回るだろ
475 :
右や左の名無し様:2013/12/16(月) 02:06:55.84 ID:eKexZCH4
ミンス党やみんなの党はダメ党です!
自ミンス党は最高の愛国党です!!
自ミンスLOVE!!! 自ミンスLOVE!!!
すめらぎいやさか!!!!
>>462 田中は関岡さんの年次改革要望書暴いたこと恨んでるだろw
いや、山形はウザいとまでは言わないけど
何のためにコテ名乗って、どうでもいいレスしてんの?とは思う。
まあ、それだけなら、スルーすれば何の問題もないけど
馴れ合いレスと異常な擁護が自演なのか、山形の信者なのか・・・
こんなコテの信者になる要素とか全くないと思うんだけどね。
>>450 山形をNGすればいいだけだろ。
たいして書き込んでないのにしつこいわw
社長も「陰謀論なんて誰も言ってない」と逃げるのは酷いよなw
いや陰謀で無いとしても、過去のTPP討論との一貫性を持たせないと
>>477 単にそういう馴れ合いを好む人がこのスレにも一定数いるってことだろ
>>438 そもそも貨幣とは何ぞやと云う所から始めないとどうにもならん訳で。
>>480 言論ツボ商法か
確かに倉山塾というツボに引き込む構造かも知れない
社長は陰謀論なんて言ってないと言いつつ自分で陰謀論語ってたじゃんwww
>>465 そもそも多数が不快だったの?多数が専制するのが保守スレの真意なの?
それにコミュを大事にすることと、言論において手枷をはめることは同義じゃないでしょ。
ウザい=スルーは手段のひとつとしてはいいけど、言論においてそれを武器に圧殺するなんて酷くない?
西部先生も言ってるけど、仮にコテハン論争が多数において非支持派でも、
発言する事を殴殺する理由にはならないし、正当化できる理由になってないでしょ。
俺も山形のアンチ2,3人?とは別人だけど
必死な擁護してる山形信者?の取り巻きがウザい、ってのはある。
山形が来るとスレの半分くらい、全く関係ないレスで埋まるしね。
>>479 陰謀論の定義ってされたの?
陰謀論者に「陰謀論だ!」と言っても陰謀論じゃないって返されるだけだろ
陰謀論の定義をしないと何もが意味が無い
実際さー、農業って規制緩和とかしまくったら新規参入が増えるのかね?
そもそも規制とかの問題じゃないと思うんだがw
要するに儲からないんだろ?w
>>485 陰謀論が多いのは上念と倉山と社長だよなw
>>470 大丈夫かお前
外交と匿名掲示板一緒にするなw
2chで空気読んだら戦後レジームなのか?
少し休んだ方がいいぞ
だから陰謀論の定義をしないと意味が無いと何度言えば(ry
>>489 アメリカやオーストラリアみたいに補助金入れてそれでもダメなら
また考えるしかないw
>>485 陰謀論が通用しないなら、中国の尖閣でやってることも「民間人の漁師が勝手にやってて共産党は関係無い」って事になるぞ
あの漁師が政府や人民解放軍とつながってるなんてソースは一つも無いんだからなw
>>489 やり方によっては儲かる方法もある
農業に好機を見出して参入する人もいるんじゃないの、規制の有無に関わらず
>>492 ソースの定義よりは定義しやすいと思うんですけどね
>>489 国際分業の発想はそろそろ捨てないとな
少しずつ先進国が貧しくなってる時代なのだし
日本が農業の関税撤廃したら他国は何を譲るの?
>>489 穀物に限って言うならたぶん儲からない
野菜とか園芸とかになると、工場化で儲かるところも出ると思う
ただし初期投資の額がすごいことになる
>>477 擁護しただけで信者とかレッテルやめなよ
>>487 「お前はネトウヨだ」と決め付けて、荒らす奴とよく似てるかもね
「疑わしきは、決め付けて潰せ」だったか?あんたらは陰謀論とレッテルを貼って叩いてるだけって感じ
ひとつひとつ具体的に潰さないと、見ている側は理解できないよね
>>498 いや無いよw
日本は一つも得しない
TPPってゼロサムだから
>>495 好機はあると思うんだよね
イノベーションの少ない業界だろうからさ
具体的にこういう企業が革新的に農業でがんばってるって例が見たいよね
水橋 哩[秋田県]
>よっしーさん
本当ですね。三橋さんを見るのが辛い
TPPに関して、騙されてしまっていた自分の無知を恥じるばかりです
38 分前
>>504 他の産業で培ったノウハウを農業に持ち込むとか、そういうのは奨励して良いと思うね
つーか金儲けしたいならそもそも農業なんて選ばないだろ
勉強してそれなりの会社に入ったほうが絶対に安定して儲かる
農業を選ぶ奴は金儲けとは別の魅力を感じてるんじゃないの
>>505 多分この人は、また一年二年経ったら、倉山に騙されたとか言うんだろうな
>>507 同じだけ頭を使うとしたら、他の分野で使ったほうが絶対儲かるよね
>>501 擁護し続ける動機がスレの治安目的ならまだ分かるけど、
そこまで重要人物じゃないから憶測呼ぶんじゃないかな・・・
ましてトリップ付いてないから余計にねw
田中と倉山と上念のずるいところは、なぜかチャンネル桜(水島社長)自体は批判しないということ
「一部の視聴者が〜〜」いやいや、目の前で今まさに社長が言うてますやんww批判してくださいよww
でも批判しないでツイッターでこそこそやり取り
いい加減、藤井・三橋・中野・東谷vs田中・倉山・上念で禊マッチ時間無制限一本勝負を開催すべき
>>506 じつはこういう例は今までもあったんだよ、みんな知らないけど
企業が技術革新をして、それを農家に対して売るって形でね
だから農業にイノベーションがないってのはウソ、規制が多くてイノベーションがないってのもウソ
今議論されてるのは、要するに仕事のない企業が農業で雇用を確保したいってだけだと思う
本当に技術があるなら今の制度でも十分に農業と関われる
>>495 それは安全性を犠牲にしないと無理
アメリカみたいな農薬漬けの作り方にしないと
日本の場合はせっかく無農薬農法等で豊かな新しい農業文化が産まれ
それは消費者も恩恵を受けてきたのに、ここでその努力はぶち壊される可能性がある
安かろう悪かろうのアメリカ型の産業(アメリカ製品で良質なものなんてそもそも無いだろ、何かあったら具体的に挙げてみて)
日本は欧州型の農業を志向し、地産地消を高めていく方向で来てたのに真逆
とにかく安く
人件費も安く
こんな競争は国力を高めることにはならない
>>513 倉山「私は桜辞めたんで」
田中「子供の運動会があるんで」
上念「子供の親子参観があるんで」
>>508 田中の口からTPPのメリット(素晴らしいところ)なんて出なかったのにね
デメリットは金融政策で解決されても、メリットが無いなら、別に入らなくてもいいと思うけど
>>487 ほんの少しの時間じゃん
自分が興味ない内容だと不愉快なの?
子供かw
>>518 西やんが国会で言ってたね
「TPPでメリットがあると言いますが金融政策だけでこれだけの効果出てるなら
必要ないんじゃないですか?」と
田中って結婚してるのか?
>>515 農薬を悪者にするのはどうかと思う
農薬のおかげで生産力が上がったってのは間違いないから
問題なのは各国で承認されてる農薬に違いがあるってことだと思う
つまり安全基準ラインの違いをどうするか
>>513 いやもう上念田中外して無視が一番いいと思うw
出してもしょうもない揚げ足とりしかしないしw
>>512 2chでも真面目に議論してる人もいるんですけど?
あなたの2ch観はさておき、具体的に論争できない上に下らないと思うならそれこそNGするなり、見なければいいのでは?
ちなみにそんな上念倉山田中のような些末なレッテルレスならしなくて結構です。
GAPユニクロの服なんて喜んで着る底辺にはなりたくないね
TPPにはそういう臭いがプンプンしやがるな
イタリア製のファッションは素晴らしいのだが、イタリアという国自体はクソだろ
借金まみれ、公務員だらけ、失業者だらけ、しかもニートだらけ
でもメシは旨い、ファッションは格好良い、観光地としても素晴らしい
国はクソでも国民は幸福だよな
それで何が悪いの?って思う
政府や国がクソでも、文化や生活が豊かならそれでいいじゃないかと
今回の討論は、いつも木曜日にやるところを
参加者のスケジュールに合わせて水曜日にやったんだよね
一つ前の経済討論で上念の名前出したし、上念には絶対声をかけたはずなんだよ
反対派に議員・学者じゃない評論家が2名いるんだから
賛成派に1名くらい評論家入れてもいいのに。
上念は明らかに逃げてる。
>>521 娘がいる
だから結婚してるんじゃない
あれだけツイッター中毒なのを見ると家庭では孤立してるんだろうけど
コテハン論争、今回は長丁場だなw
まぁなんだ、議論メインのスレで情報投下しないならコテハン名乗っても得なことはないなw
個人的には中野クラスの見識あるなら名乗ってもらっても全然おkだがw
>>511 山形は必ずageで、流れ無視して自分の近況とか書き込んで
批判されると、名無しが必死に擁護してるのが何か違和感w
山形が来る前に書き込んでた人は、スレの流れが変えられて
あんまり快く思わないこともあるんじゃないかと。
まあ、実際は自演じゃないとは思うけど、自重してほしいとは思う。
>>519 いや、なんかそういう風に山形とは関係ない人が絡んでくるのも面倒かと。
マジもんの農家の意見が聞いてみたいね、TPPの
もちろん農家にもピンキリの意見があるだろうけど
akb論とか言い出す父親じゃなくて良かったw
>>523 確かに冒頭で三橋さん論破っぽいことしてたけど(デフレを需要不足ととるか、貨幣現象ととるかで話が噛み合ってない)
その後、関岡さんの「アメリカの実際の政策(戦略)」の部分になると、揚げ足取りにしかなってなかったね
でも正直社長も責任あるよね。TPP反対で散々煽ってきた訳だから(間違ってないと思うけど)
社長あんだけ煽って本も出して断固反対デモもやったのになんかおかしい
結局、ソースの二つの意味って、いったいなんなわけ?
山形さんは誰が見ても自己顕示したいだけだからね。
あと、このスレは表現者系の支持者が多くて
水島、三橋あたりはけっこう批判されてるわけで
どちらかというと水島、三橋寄りの山形さんを
良く思わない人もいるのは仕方ないでしょ。
>>535 オタフクソースとオイスターソースの定義?
>>534 TPP、わりと悪くないかも
とかって社長は考えを改めてそう
>>532 具体的にいってやれよwだらしねぇなwwww
>>538 安倍のTPPは良いTPPなのであります(`・ω・´)ゞ
>>538 話題になってる山形情報では
社長は上念を嫌ってるそうな
>>528 wwwwww中野クラスってwww
中野クラスなんて他に見たことないぞwww
>>538 直前の動画でペラペラ発言あったのに
ここ数日で何かあったのかね
あるならちゃんと動画で主張して欲しいw
>>540 なんで山形にちょっとでも否定的だと粘着してくるんだよw
>>540 正直NG使ってる自分もコテハン論争でうんざりであります。
548 :
右や左の名無し様:2013/12/16(月) 02:38:09.47 ID:OI83LLyd
>>526 田中原田=学者、田村さん=記者、金子=政治家
たぶん倉山が言ってる通り、声は掛けてないと思うよ
あんまりそこら辺深読みしてもしょうがないと思う
理論的には田中と同じだろうから、田中で十分と判断したのでは?
>>544 なるべく亀裂を入れたくないだけだと思うけどねえ。
政治ですから。
>>538 経済論ではなく文化論で断固反対だから、それはないかと
確かにこのスレでコテハンは知識・見識高くないと厳しいわなw
内部情報つーわりに有益でないから、住人の反感かうのかもしらん
>>546 NGすらしないで粘着してるのはお前だろw
あのキチガイ荒らしと比べたら山形なんてなんの害もないけど
知識・見識どころか、全く関係ないレスが9割だからね。
山形さんに対するこういう批判は以前もちょくちょく出てたけど
なぜか全く改善する気すらなく、むしろ、わざと
どうでもいいレスを増やしてるようにすら見える。
叩かれるのも致し方ない事でしょう。
話題をかえて倉山満先生のいいところ挙げてこーぜ
俺は山形さん好きだけど?
活動的でいいじゃんよ元気出るよ
>>554 そもそも、今このスレに残ってる人の多くがあの荒らしを
スルーできずに、一緒になって荒らしてた人達だからなあ。
山形擁護派もアンチも、せいぜいストレス発散くらいにしか考えてないのでは。
>>557 とりあえず、そういうわざとくさい擁護レスはやめようぜ。
,,,,r-+、、_
/ : : : : :.:.\
/ ..::,、: : : 、:::::::::::::ヽ
.(. ヽ、 、 ./:::::::::ソノノ/ソ\ヘリ:;:;:;j
\ .\ _)\、 {:;:;:;./_,,ェ、._" _,,.、ゞ:;:}
>>558 俺も知らない
\ ヽ、 ノ .___ ゞ、_ {:;:;:;|--(rュッ、).=(ィュッ`lソ
r'/"\ \  ̄) { .r^Y ` ̄, ` ̄ !" ,
/./ .)ノ"::. _ \=''^ヽ \_ i、_{ .` ' 、 .ij / ′
./ \ ヽ_-ー" .`、/⌒)r'¨=ー-。.、 ! .`-=ニ`ー ./ ノし/
'、 ヽ.(_ ) ,,,_,,x ノ| `丶、 ___ ,イ`\ ` ̄ / } て__
..\_ 丶、:::: ̄ ___,,ィ' / \弌ヽ, .ヽ'、 \"、::ー::.‐" _ノ √ ̄
).ゝ、__ ̄`ー―"ー――"/;:;: . ̄`ミ、 \ \ ̄`、,'.| ,.。-一…´¨ (⌒ヾ
r=' ̄ ̄ 、`ー――‐;:";:;:;:;:. . . . \. . . `丶 .`x'{~`i
\;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:. . . . . . . . . . . . \ `、 .}\ー-、__,ノし、_
`ヘ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;: . . . . . . . . . . .` `、 `、 ヽ( ̄¨`、( ̄ ̄¨て
山形も八橋も好きだぞw
てかおかしな荒らし以外まともな奴が多いと思ってたけど
山形みたいな無害な奴を叩く小さい奴がいて残念上念
>>557 活動的な事かどうかでいえばハゲもそうじゃね?w
あれは放置でいいのかw
別に無害なコテハンならほっとけばええがな
>>562 >無害な奴を叩く小さい奴
↑このへんがそこはかとなく上念くせぇぇぇっぇぇぇ
>>564 田中さんのこと??
ツイッターで虎になることを言ってるのかな?
田中さんって何か活動してる?
>>562 コテハン論争は2chの文化だからw
山形本人がどうこうと言うより、そういう「コテハン論争」自体が
ウザいから、山形には自重してほしいという感じはする。
コテハンに嫉妬してんじゃねーよw
つかあの荒らしこそコテハンにすればいいのに
山形さん好きとか、わざわざ表明する意味ないだろw
無害というくらいで、好きになる要素とかないし
自演くさく見えるからやめろよ
ならもうコテ論争やめようぜ
我々の敵は汚らわしい薄らハゲであります
嫉妬とかもうそれ妄想だからホント目を覚ましてくれ一体何に嫉妬するというのか教えてくれ
あたしも山形さん好きー
コテハンに知識求めるとかばっかじゃねーのw
お前等、倉山の話しろよー
嫌いとかうざいってレスがあったらから
俺は好きだけどなぁってレスしただけさ
活動的なのは元気でてほほえましいじゃない
そんだけ
>>572 もし山形がハゲならどうするつもりだ?
清らかなハゲとでも言うつもりか?
>>570 いやー、ずっとスルーしてたけど、なんか最近、普通に邪魔。
そういう風に批判する奴は嫉妬だ、みたいなのも含めて。
アンチが全滅♪
たのしいな♪
>>578 いいアドバイスあるよ
芝刈り機のタトゥー入れたらいいよ
どっかに画像あったんだけどなかなかいい感じ
>>577 いつからこのスレは見守る系のスレになったんだよw
討論の途中経過たまに報告してくれるのも楽しいじゃん
社長は三橋氏をかってるようだったが三橋氏のブログは読んでないみたいだな
. | :/::/__ ̄ __ \:: ::|
| _|_/__\___/__\_|_::|
... l⌒| | |.( -=・=- .| | -=・=- :.)| |⌒l お前ら、facebookって知ってるか?
.. || :||:|: \─U / ̄ ̄:\─U / :|:|:/ |
. |δ||  ̄ ̄ / v::::|:  ̄ ̄ :::::||:6:|
社長スレってないのか?
今年は倉山にとって激動の1年でした。
彼の人生を今一度振り返ってみましょう。
飯田泰之って評論家どう?
東大卒で説得力あるように感じるけど
>内容について批評しとくと、TPPなんてたいしたメリットも無ければ、
>怯えるほどのデメリットもないということを確認しただけ
1 メリットが無いなら、参加する必要が無い
2 「怯えるほど」と逃げてるが、討論で挙げられたデメリット(ISDS、ラチェット等)を完全に否定できていない
実は良く分ってないだろくららwwだから「TPPは大したことない」論で押し切ろうとする
山形信者は何がしたいんだ
社長、上念のツイッターも知らないのかな?
古谷あたりが教えそうだけど
今の日本には雇用の流動化と法人税減税が必要でしょ
山形って普通に性格悪いよね
山形好き⇒自演臭い、邪魔
山形嫌い⇒心か狭い、邪魔
中立派 ⇒論争自体、邪魔
解決は山形を名乗らないことしかなさそうだな。本人に期待するぜ!ということで、次来るまで論争はなしということでどうかな。
社長は忙しいのであります
まあ塾生が山形で遊ぶだろうがな。
>>590 彼は正しいよ
アンチが拒絶反応を示しているのが何よりの証拠
アンチが好きなものって糞ばかりだからね
>>601 だから安倍ちゃんにも会えなかったのであります
そういや安倍と会う話はどうなっちゃったんだろうな
キャンセルだろ
>>599 お前しつこいな
例のキチガイ荒らしのようだぞ
砦のコメントに寒気がする
あ!現れたwww
リフレは主流派?
>>568 これ完全にスタグってない?
タイムラグでなんとかなるのか?
実際のところ、たぶん、何かで論争がしたいから
コテハン論争してるだけだろうなww
だから、論争がしたい派と、論争はしたくない派の2通りでしょうw
615 :
山形:2013/12/16(月) 03:15:14.89 ID:7liC3WHS
この際、みんなで山形を名乗っちゃえばいいんじゃね?w
>>611 タイムラグでなんとかなる(なんとかなるとは言ってない)
617 :
山形:2013/12/16(月) 03:16:24.18 ID:???
ハゲいらなかったな。
>>611 金融政策でなんとかなる(なんとかなるとは言ってない)
619 :
中野ファン:2013/12/16(月) 03:17:05.17 ID:???
こんな時間まで平気で書き込みできるなんて・・・
無職サイコー
週末の安倍さん記者会見後の倉山のコメント
722 名前:カリスマ塾より[sage] 投稿日:2013/12/14(土) 18:23:26.90 ID:???
倉山満
10月1日とまったく違った意味でヘナヘナ。
10 分前
これって何だったの?
この辺をごまかすためにTPP討論の件で強気の発言してたりしない?
薄毛の悩みに金融政策
もうすぐ今年も終わるな
来年はもっと酷い年になるぞ
覚悟しとけよ
623 :
山形:2013/12/16(月) 03:18:10.79 ID:???
正直山形とかどうでもいい
そんなことでガタガタ抜かすなw
日本って世界の中でもとんでもなくカネを溜めこんでる国なんだろ?
その国が不景気って意味わからんな
ましてやスタグw
625 :
山本:2013/12/16(月) 03:19:26.34 ID:???
お前ら落ち着けよ
627 :
山梨:2013/12/16(月) 03:20:07.07 ID:???
眠くなってきた
628 :
山形:2013/12/16(月) 03:20:31.10 ID:???
グダグダ山形の話題が続けば続くほど
山形の文字見るだけでウザくなってくるから
とりあえず山形好き派は何も言わない方がいいかと思う
629 :
中野ファン:2013/12/16(月) 03:20:57.64 ID:???
俺は中野さんの本を読んで経済と政治に詳しくなった
来年こそ就職できるといいなー
630 :
山梨:2013/12/16(月) 03:21:27.04 ID:???
オタオタするな!
631 :
山中:2013/12/16(月) 03:21:50.46 ID:???
研究忙しいわー
632 :
山形:2013/12/16(月) 03:22:17.25 ID:???
山形は確かにウザいけど、たまーに面白いレスするから
NGにはできないんだよね
完全すれ違いの話はやめてくれればいいだけ
633 :
山P:2013/12/16(月) 03:22:38.91 ID:???
あ、委員会見なきゃ
さすがにくそうぜえなw
うざすぎてワロタww
636 :
山梨:2013/12/16(月) 03:24:06.89 ID:???
637 :
山形:2013/12/16(月) 03:24:29.81 ID:???
山形信者必死だなw
638 :
山手線:2013/12/16(月) 03:25:16.04 ID:???
639 :
倉山満:2013/12/16(月) 03:25:28.94 ID:???
良い加減、空気を読んでくださいね。
教授も息抜きに来てたんですねww
642 :
上念司:2013/12/16(月) 03:30:58.42 ID:???
もうデフォルトがこれで良いだろ
しばき隊スレと7スレ差まできたでw
644 :
中野剛志:2013/12/16(月) 03:32:33.56 ID:???
お前らってネトウヨなの?それともしばき隊ファン?
俺はネトウヨだけど
今年中に抜けるかもな
いや、どうでもいいんだけどな
もう寝ろ
>>642 デフォルト?
債務不履行?
上念は財政破綻論者だったのか
648 :
西部邁:2013/12/16(月) 03:41:53.60 ID:???
>>647 小さい声で言いますけどね、実はそうなんですよ。
毛根に矯正の余地はないもんね・・・
ですわな
651 :
習金平:2013/12/16(月) 03:46:47.33 ID:???
俺のが社長より先に安倍ちゃんに会えるかもな
>>614 アンチには見えないものがたくさんあるんだろうな
くにこ・・・
618 4 名前: 右や左の名無し様 Mail: sage 投稿日: 2013/12/15(日) 11:03:44.66 ID: ???
チャンネル桜が死んだ日
カテゴリー: 日記
- kurayama @ 10時25分54秒
これじゃ、駄目だ。
よく「チャンネル桜に戻ってきてください」とか、
無責任に言う人いるけど、何のために?
まず、水島社長にはこれ?の責任をとってもらわないと。
【消費増税】疾風にして勁草を知る、日本草莽はどちらか?
ttp://www.youtube.com/watch?v=UzSF9UUt4bU 題名、「本物は三橋貴明で、倉山満は偽者」という意味。
言論は自由ですが、増税の話は運動ですので。
私は、戦いの途中で敵に怯えて降参し、裏切って足を引っ張った事実を見過ごすほど甘くは無い。その点での侘びの一つもない。
何より、チャンネル桜は過去の言論との一貫性など、何の価値も置かない団体なのか?
はっきりいって、増税騒動から水島社長と桜が筋を通してないのに付き合いきれなかったのだが、
さすがにこれはないだろ?
623 1 名前: 右や左の名無し様 Mail: sage 投稿日: 2013/12/15(日) 11:10:37.03 ID: ???
618
ちっ
塾生が早い段階で
増税がやばいってんで動こうとしてたのを
今騒ぐやつは増税派を利する、泰然と構えてろ的なこと言って
辞めさせてた奴が何言ってんだ
645 1 名前: 右や左の名無し様 Mail: sage 投稿日: 2013/12/15(日) 11:33:27.94 ID: ???
623
まじ?w
783 2 名前: 右や左の名無し様 Mail: sage 投稿日: 2013/12/15(日) 12:46:04.22 ID: ???
645
マジだよ
その頃俺、倉山塾の掲示板をよく見てたもの
増税反対派が圧倒的に有利なのに
ワーワー騒いだら敵の思う壺だとかなんとか
787 1 名前: 右や左の名無し様 Mail: sage 投稿日: 2013/12/15(日) 12:49:34.66 ID: ???
783
そうだったんだ
俺が夏ころに増税反対してたら
おかしな奴らにからまれたのはそのせいか
795 名前: 右や左の名無し様 Mail: sage 投稿日: 2013/12/15(日) 12:54:45.48 ID: ???
787
8月ぐらいの倉山ブログに、増税阻止を言うな!とある
その2ヶ月後、最後まで増税阻止に戦わなかった!とかいう理屈で
色んな人々が火の粉を受けるはめになる…
802 1 名前: 右や左の名無し様 Mail: sage 投稿日: 2013/12/15(日) 13:00:47.47 ID: ???
これか
2013年8月5日(月曜日)
保守の心得と売国奴にかけてあげる言葉
ttp://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1085 木下財務次官が増税を強行しようとしたら、「アベノミクスを潰してください」と首相を説得しなければならない。
どうやって?増税するにしてもしないにしても閣議決定が必要。
ということは、総理大臣の決心がすべて。
ここで保守の心得。
増税阻止を言うな!
上念田中なんて援護しがいのない奴よ
NEVADAブログ 13/12/10 3つ子の赤字に転落した日本
今や日本は世界最悪の状況になってきており、じわりじわりと円安が進んでおりますが、
国債は日銀による70%の買い上げで何とか値を保っていますが、いつ市場に投げが入り、
国債が暴落するか分からない状態になっているのを、殆どの日本人は理解していません。
日銀・銀行により買い支えられている国債市場ですが、一旦売りモードに市場が入れば、
今度は買い手は日銀しかいない状況になり、買い支えられるものではないのです。
浜矩子・同志社大教授
「日銀が国債購入をやめれば、買い手がいなくなる。そうなると国債価格は暴落だし、
買い続ければ、通貨の番人としての信頼を失い、国債も円も暴落する。日本発の世界恐慌です。
安倍晋三はまた病院に駆け込むつもりかもしれませんが、心中させられる国民は大迷惑」
財務省HP
ビフォー「国債は政府が責任を持って償還いたしますので、ご安心ください」
アフター「国の円滑な資金調達が困難になり、政府の様々な支払いに支障が生じるおそれがあります」
景気を良くしてはいけないんだという馬鹿なことを言ってたのが浜さんです(小野盛司)
突如として東京オリンピックはアベノミクスの4本目の矢ですって言うハシタナさ(浜矩子)
絶対に破綻するはずがなくて自国建て通貨で発行して破綻しようと思ってもできない(西田昌司)
国内から借りたら大丈夫って話がよくありますけどほとんどの財政破綻は国内で起ってる(池田信夫)
三橋 藤巻さん毎年来年破綻しますと言ってますけど当たるといいですね(笑)
藤巻 どんどん膿が溜まっている今膿を抑えているのは日銀が長期債を買っているからです
三橋 そりゃそうです
藤巻 人為的に破裂しないようにすればするほど大きい破裂があるということです
三橋 うん当たるといいですね(笑)
藤巻 当たると良くないと思います良くないです
僕だって破綻するのは嫌ですだけどアベノミクスが成功すればいっそう早く破綻する
アベノミクスが成功して長期金利は上がっちゃうと思うんですよ上がったらおしまいです
円安にするという時期が遅すぎたアベノミクスはかえって逆に財政破綻を早めるだろう
なぜ白川前日銀総裁が量的緩和をしなかったかハイパーインフレを怖がったからなんです
TPPによって食物自給率が下がっても問題ない、みたいな推進派の発言はさすがにないわー
でも社長は上念を辞めさすかなあ
レギュラーの場合
藤井や山際は自分から辞めると言ったし
小林の場合も電話で降りるといってきたと社長がいってたな
社長は対面を取り繕うとこがあるからな
俺ぐらいの愉快犯になると
むしろ上念回の冷たい空気を楽しんでる
唯一のTPPで日本が強くなる理論の原田の言うとおりなら
TPPに入らずに全世界に対して日本の関税を撤廃してやればいいじゃん
>>471 ある意味貴重かもですね、ステルス的な感じでw
おはyゲロゲロオエエエエエーーー
>>662 もっとだ!マイナス関税を導入しようじゃないか!日本はやれるまだまだやれるんだ!
おはよ〜
夜中も盛り上がってたんだなw
. | :/::/__ ̄ __ \:: ::|
| _|_/__\___/__\_|_::|
.. l⌒| | |.( -=・=- .| | -=・=- :.).| |⌒l おはよう。色々ネタがあったからな
.. || :||:|: \──/ ̄ ̄:\──/ :|:|:/ |
. |δ||  ̄ ̄ / v::::|:  ̄ ̄ :::::||:6:|
>>668 カリスマ、おはようございます(`・ω・´)ゞ
868 名前:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2013/12/15(日) 21:44:08.02 ID:???
MaNaka?@himyar2時間
@thunder_bando 三橋氏は、アメリカは自国の国益のために堂々とTPPを推し進めていて、それに(不利だと分かっているのかいないのか)敢えて参加しようとする日本(安倍政権)を批判してたと記憶してます。
言いなりとか陰謀論とかは、ちょっと違うかと思います。
bando?@thunder_bando
@himyar
@米国に留まらず、どこの国も自国の国益の為に動きます。
A不利かどうかは交渉してみないとわかりません。
Bまだ国益を害するかどうか分かりもしない時点で安倍さんを批判するのは気が早すぎます。もしくは、偽装保守です。
Cにつづく・・・
bando?@thunder_bando
@himyar
C陰謀論を振りまく中野剛志を放置し、暗に認めた時点でアウトです。
なぜならば、上念司氏はメルマガの内容が気に入らないからという事で三橋編集長が排除したからです。
つまり、TPP亡国論・陰謀論をふりまく東田=中野剛志を排除しないのは認めているという事。
以上です。
>なぜならば、上念司氏はメルマガの内容が気に入らないからという事で三橋編集長が排除したからです。
何だか三橋に逆恨みしているみたいだけど、これこそが上念やTPP推進派が望んでいる競争社会じゃないの?
負けたら自己責任。生活保護にでもなればいいとか言っておきながら
自分がクビを切られたら逆上して部下を使ってツイッターテロっておかしくねw
日銀は中国の手先だ!(白目) ←陰謀論ではない
麻生が裏切った ←陰謀論ではない
木下増税 ←陰謀論ではない
コミンガーテルンガー ←陰謀論ではない
陰謀論って具体的に何を指してるの?
中野は初っ端の頃に「陰謀でも何でもなく、アメリカはハッキリ明言してる」と言ってたし
TPP反対派はアメリカ陰謀論!
陰謀論とも思わないし仮に陰謀論だとしても何が悪いのか?
アメリカ陰謀論はダメで
中共・日銀・財務次官の陰謀論はOKというダブスタっぷり
桜井よしこを媚米拝米と揶揄してたが、あいつらそれ以上かもしれんな
とりあえず陰謀論の定義をしてもらおうぜw
そういや藤井論文の精査どうなったの?
完全論破だとかなんとか言ってなかったか?
>>670 クビ切られたのは自己責任
確かにそうだなw
あいつらはダブスタが多杉、自分らを棚に上げ杉
メンタリティ特アかよ
今さら気付いたんだけど、スレタイww
上念 司?@smith796000
1本目23:50ごろから「アメリカ陰謀論なんて言ってません!!」という衝撃の展開w
RT @hidetomitanaka: 番組中で紹介した本と動画リンク先まとめ: / “どうなる?どうする?TPP(チャンネル桜経済討論)”
http://htn.to/GhSehQ
>>670 以上です(キリッ)って
こんなので納得しちゃうのかね
中野剛志が陰謀論を振りまいてるってのに立脚してるようだけど
そこはもう塾生の中では共通認識なんだ
中野や関岡は、事実ベースでアメリカの戦略を語ってるんだから、陰謀論ではないよなぁ・・・
倉山ファンタジー(陰謀論)
カリスマのFacebookより
待望の新作。
それはそうと、「倉山は木下が増税の黒幕だって言うソース出せよ」というバカ、まだいるの?増税の最終責任者は首相の安倍さん。
政務の責任者はアホの麻生。事務方の責任者は財務次官の木下康司。
安倍さんと口と性格の曲がったあのバカの名前は連日報道されているけど、木下の名前って何回報道された?一般知名度は?
だから黒幕といって何が悪い?それとも、木下さんには増税を実現した功績がないとでも?
ネット保守の間に愚劣な言論が広まってしまった。
その責任は「木下が増税の黒幕などと言ったのはデマ」と言った特定一人にあるが、
それは言い出すときりがないのでやめる。
このレス、炎上歓迎。文句がある奴、かかってこい!
【遷】無知との遭遇(45)
無知との遭遇(mylist/17723904)第45話です。
白川法王撃破の上昇気流から消費税増税でガックリき...
nicovideo.jp
みんなおはよう
さて、そろそろ具体的な上念対策を考え始める段階に差し掛かってきたな
そういえば、ソースの定義の話ってどうなったんだろう
>>677 この人達ってなんか「完全」論破みたいなフレーズよく見るよね
そのわりには見たあとに「論破してないじゃん!」ってよくなってる気がする
盛りすぎなんだよなぁ
,,,,r-+、、_
/ : : : : :.:.\
/ ..::,、: : : 、:::::::::::::ヽ
.(. ヽ、 、 ./:::::::::ソノノ/ソ\ヘリ:;:;:;j
\ .\ _)\、 {:;:;:;./_,,ェ、._" _,,.、ゞ:;:}
>>685 おはよう。対策を練るために
\ ヽ、 ノ .___ ゞ、_ {:;:;:;|--(rュッ、).=(ィュッ`lソ まずはオーディオブックを買おうか
r'/"\ \  ̄) { .r^Y ` ̄, ` ̄ !" ,
/./ .)ノ"::. _ \=''^ヽ \_ i、_{ .` ' 、 .ij / ′
./ \ ヽ_-ー" .`、/⌒)r'¨=ー-。.、 ! .`-=ニ`ー ./ ノし/
'、 ヽ.(_ ) ,,,_,,x ノ| `丶、 ___ ,イ`\ ` ̄ / } て__
..\_ 丶、:::: ̄ ___,,ィ' / \弌ヽ, .ヽ'、 \"、::ー::.‐" _ノ √ ̄
).ゝ、__ ̄`ー―"ー――"/;:;: . ̄`ミ、 \ \ ̄`、,'.| ,.。-一…´¨ (⌒ヾ
r=' ̄ ̄ 、`ー――‐;:";:;:;:;:. . . . \. . . `丶 .`x'{~`i
\;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:. . . . . . . . . . . . \ `、 .}\ー-、__,ノし、_
`ヘ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;: . . . . . . . . . . .` `、 `、 ヽ( ̄¨`、( ̄ ̄¨て
>>685 おはよ〜
12/20 (金)
キャスター:上念司・鈴木邦子
◆今週のニュース Pick Up
◆コラムコーナー
おはよー
しかし上念は自分で陰謀論の定義言わないし、中野があたかも陰謀言ったみたいなミスリードを確信犯でやるし、悪質すぎるな
倉山たちのは「きれいな陰謀論」中野たちは「汚い陰謀論」なのかな、汚らわしい
菅直人のTPPは汚いTPP、安倍晋三のTPPは綺麗なTPPみたいな
>>692 そもそも上念は議論が成立しない左翼と同じだという認識に立たなければならないな
カリスマとイチローって同い年だったんだな
>>691 築土構木はいいけど官僚のオナニーになってるからなぁ今の土建は。
そんな事言うと、共同体がどーたらこーたら、まるで郷土愛のかけらもない人でなしのように国民を色分けするんだよ。
もっと引いてみればよくわかるんだけどな。
>>694 そうだな、むしろ左翼より悪質かもしれない
他人を煽って荒らしをさせたり、自分に都合悪くなると話しを曲解して詭弁を叫んだり、議論自体を放棄するからな
699 :
691:2013/12/16(月) 09:39:52.67 ID:???
>>697 とりあえず上念にとって都合が悪い事案を洗い出す必要があるな
あそこまで中野や三橋を叩く理由は一体何なのだろうか
>>677 論破なんて気にする必要ないのになw
だいたい意見の相違があっていいし、政策で正解かどうかなんて数年立たないと分からないものもあるよ
けど本当の保守はそんな中からでも正解に近いであろう政策を導いていくものであって
勝った負けたと言っている時点でビジネス保守だと直ぐ分かるわw
>>701 三橋、中野に関しては自分が大好きな経済学を批判されている&保守マーケットでの最大のライバルの一つだからだろうな
中野はさらに上念の指摘をメルマガで覆したりしてたから感情的な部分が加味されてるだろう
自由貿易と言う万人が否定しずらいキーワードを使って相手を責める手法は左翼そっくりだな
平和がー、人権がー、自由がー
>>702 あれオレも読んだけど、藤井たちは金融、財政の二つでやれば良いし
そもそもあの論文自体がリカバリーパワーの話しだから、上念の批判は的確ではない
あと、仮説が支持されたって言い方は普通に理系ではする人がいるらしいから問題ない
これは教授に確認とった
>>706 周回遅れの特攻攻撃ってやつですか
コミンテルンの手口とやらを自分でフル活用してますねえ
今北、おはよ〜
>>706 保守を名乗って安倍の政策に乗りっぱなしって事を考えると
左翼より厄介なのは間違いないでしょ
>>97 プリンツと同じ挑発を、Facebookでやってどうするwww
>>699 なんで上念が守銭奴なのかが分かった気がするw
上念マンデルフレミング儲かってまんねんビジネスマン司
>>716 >自己紹介
>
>■主義・主張は反TPP,反グローバリズム。
>私の社会に対する不信感は、2012年の12月、衆議院解散総選挙からである。
>私は「安倍晋三 」を信じていた。
>しかし、政権を取ってからの「安倍晋三 」の政策は常軌を逸していた。
>私は自問自答した。
>なぜこんなことになってしまったのだろう?。
>その答えを考えて行きたい。
おまえは第一次安倍内閣がなんでだめになったかをマスコミのせいにして
ちゃんと考えなかっただろう
安倍は元から今の調子だよ
今日の三橋ブログ
>とにかく、目を皿のようにしてアンチネタを探し回り、ない場合は創作し、
悪口を世界に言って回り、誠意をもって対応されても不備をつき、
さらにはその対応そのものをアンチのネタとし、
アンチ活動が巧くいかないと「あいつのロビー活動のせいだ」
と勝手に思い込み、それをネタにまた悪口を言って回る。
まさに「付き合いたくないタイプ」の典型でしょう?
>私が桜に戻るのは吝かではないが
>フェイスブックで友達になってやった
上から目線w
>>719 これは正当な要求だと思うけど
自由貿易を謳いつつ、自分の国だけは輸出農産物に関して手厚い補助をするとか、
国家ぐるみのダンピングみたいなもんだ
でもそれをいうなら輸出に限らず、農業補助金自体をどうにかしないとだめなんだけどね(GDP比で何%まではOKとか)
何にしろ、国によって政策が違うのに、一律関税撤廃で自由貿易ってのは無理なんだよ
>>719 すいません
基本的な話で恐縮なんですが
そもそもTPPに入って、補助金って認められるんですかね
補助金=非関税障壁ってことにならないのかな
三橋の以下のスタイルと
>この種のアンチへの対処法は、基本的には相手にせず、正しい情報を世界に向けて大声で発信することを続けることです。
倉山の
>>97 の格差と言ったら・・・
730 :
右や左の名無し様:2013/12/16(月) 10:32:20.04 ID:wfNFkYn+
>>720 なんかペラ達のことを暗に行ってる感じだw
無視する、付き合いたくないwww
,,,,r-+、、_
/ : : : : :.:.\
/ ..::,、: : : 、:::::::::::::ヽ
.(. ヽ、 、 ./:::::::::ソノノ/ソ\ヘリ:;:;:;j
\ .\ _)\、 {:;:;:;./_,,ェ、._" _,,.、ゞ:;:}
>>730 相手は弱っている!駆逐せよNT部隊!
\ ヽ、 ノ .___ ゞ、_ {:;:;:;|--(rュッ、).=(ィュッ`lソ
r'/"\ \  ̄) { .r^Y ` ̄, ` ̄ !" ,
/./ .)ノ"::. _ \=''^ヽ \_ i、_{ .` ' 、 .ij / ′
./ \ ヽ_-ー" .`、/⌒)r'¨=ー-。.、 ! .`-=ニ`ー ./ ノし/
'、 ヽ.(_ ) ,,,_,,x ノ| `丶、 ___ ,イ`\ ` ̄ / } て__
..\_ 丶、:::: ̄ ___,,ィ' / \弌ヽ, .ヽ'、 \"、::ー::.‐" _ノ √ ̄
).ゝ、__ ̄`ー―"ー――"/;:;: . ̄`ミ、 \ \ ̄`、,'.| ,.。-一…´¨ (⌒ヾ
r=' ̄ ̄ 、`ー――‐;:";:;:;:;:. . . . \. . . `丶 .`x'{~`i
\;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:. . . . . . . . . . . . \ `、 .}\ー-、__,ノし、_
`ヘ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;: . . . . . . . . . . .` `、 `、 ヽ( ̄¨`、( ̄ ̄¨て
みたいな事、考えてそうwww
紫
どうせ仕事がなけりゃカネもないんだから、
生活保護を増やすくらいなら無駄でも公共事業させたほうがよくない?
>>735 作るだけが公共事業じゃないでしょ
補修とかをメインにやるべき
田舎もある程度集約化してコンパクト化&その分の土地を有効利用
できる手立てでがあるなら俺は賛成
>>724 それはそうなんだけど、
自由貿易以前に支離滅裂な話になってる気がする
なんつーかさ、上手く言えないけど
食糧って人間にとって必要不可欠なもので、別にどれだけ生産してもいいと思うんだ。
補助金ジャブジャブであっても。
だから、そもそも自由貿易の土俵に載せちゃだめな気がするし、
ましてや日本は食糧を海外に依存してる国じゃん。アメリカとかからも。
すぐに日本の食糧自給率が回復するワケもないのに、
食糧依存してる国に補助金減らせって要求はますます変だろ。
>>737 > 補修とかをメインにやるべき
それが構造的にできないから笹子トンネルは崩壊したんだろ
>>739 あれは道路民営化による合理化の結果だよw
>>731 それ、前にどこかで(経済板かな?)見た事があって探してたんだ
サンクス!
>>738 これは変動為替制の貿易のジレンマなんだよ
日本からの輸出が多くなると、円高になって、輸出企業が困る
だから輸出したら(輸出企業目線だと)その分の何かを輸入しなきゃならない
食糧依存してる外国の補助金を減らして食糧が高くなっても、
(輸出企業目線だと)困らない
>>740 今度は電力会社が設備投資やメンテナンスを怠ると大停電ってこと?
>>743 電力会社が民営化して、結果、大停電したら損害賠償請求ってできるんかね
公共政策シンポジウム:第12回政策メッセ開催のご案内
開催日程:2011年6月11日(土)「震災復旧・復興のあり方」
コーディネーター:
関西大学ソシオネットワーク戦略機構長 鵜飼康東氏
パネリスト:
東京財団研究員 三原岳氏
上武大学教授 田中秀臣氏
大和総研顧問 原田泰氏
>>744 どうだろう
アメリカとかはどうだったのかな・・
>>744 そしたら今度は破綻したら困るから税金投入ってなるでしょうね
銀行の時と同じ
だから安易に民営化なんかしないほうがいいのに、半官半民でもいいから
チェック機関しっかりしろって
クルーグマンが1995年に書いた本読んでたんだけど、クルーグマンも
イギリスの水道民営化はダメって指摘してた
>>740 民営化前からメンテがずさんだったって散々ニュースでやってたじゃねぇか
>>747 破綻したら困るようなのは民営化してほしくねーなー
>>749 そう考えると三橋とかが言っている階層の優先度は政府も意識して欲しいよな
>>750 でもNTTってそういう不祥事を起こしてなくね
>>749 東電もやつも全然マスコミで言われてないけど元官僚の古賀が書いた
「古賀レポート」ってやつのせいで東電だけの責任にされてるからね
元々国家のインフラを完全に民営化しようとするのはリスク論的におかしいんだよね
まあ、田中とかに言わせれば「非現実的」なのかも知れないけどね
ちなみに田中の引用してた隕石の話はフランクナイトのリスク論だけど
ナイトはだからと言って無視していいなんて一言も言ってないからねw
民営化が悪とか、年金問題とか公営でも山ほどあんだろ杜撰なのが
宗教家よ
宝島社『震災恐慌! 経済無策で恐慌が来る!』発売記念イベント
緊急討論!「震災後の日本経済はどうなるか!?」
〜関東大震災、阪神・淡路大震災後に日本を大不況が襲っていた!?
三度の震災恐慌を許すな!
田中秀臣、上念司の二人の論客が、日本経済を知りつくす高橋洋一氏を迎え、目前の危機に対しともに警鐘を鳴らす!
自分の仕事に誇りが持てるってのは大事
今のところは円高がいいなんて言おうもんなら紫化とか言われるし
円安はいい事だみたいに思われてる節があるけど、アメリカがQEやめて
日本は金融緩和続けてどんどん円安になっていったら
日本の企業も簡単に買われてしまうじゃないかという危機感があるんだよね
民営化にしてもまだ日本の企業がやってくれればいいけど海外の企業に取られるのは
やっぱり怖いよな・・品質とかよりカードになりかねないよね
実際日本も知ってか知らずかアメリカのTOYOTAの工場とかは既に外交のカードの一つでもある
もちろん日本政府からは言わないけど向こうが勝手に思っている。
レントシーキングとかも問題だけど、日本の水道会社とかを
中国とか韓国の企業に握られたら後々面倒な事になる気がするんだよね
757 :
八橋:2013/12/16(月) 11:23:08.07 ID:???
ひさしぶり
今から3週分みてなかった討論をぶっつづけでみるぜ
>>756 資源を安く輸入できるから長期的な円高は悪い事ではない
急な円高だと社会が追従できないから問題がある
>>757 おお、八橋じゃないかw
もう来ないもんかと思ったぜ
討論の大東亜1は話は良いけど眠くなるからみるならパート2からがオススメ
大東亜2は社長がうざすぎだからあまりお勧めはしないけど見るならパート3が山場
TPPは前回の焼き直してか劣化だけど、パート1とパート3がいいかな
大手は景気がよくなってきたらしいけど、どこまで波及するのかねぇ
生活保護世帯数とかって減ってるんだろうか、増えてるんだろうか
>>758 それだとまるで、円高で輸出企業が苦しんでたのは、
発展途上国と同じような製品しかつくれない日本製造業の自己責任ともとれるな
>>759 忙しかったんだ・・
サンクスそれから見てみるわ
ひよこは軟弱者だ
>>760 順調に生活保護は増えてるぜ
実際問題、大手と中小での格差が徐々に拡大してくると思う
>>761 製造業は輸出依存や海外需要依存の投資を続けてきたからな
とにかく数を増やせの連呼でな
だから今は過剰設備で苦しんでいる訳よ
>>762 おう、がんばれやw
TPP先にみた方が上念の発狂具合が「?」ってなるからおススメやでw
766 :
八橋:2013/12/16(月) 11:32:18.34 ID:???
もう3週前のから頭からみるよw
じゃまたな
>>764 > だから今は過剰設備で苦しんでいる訳よ
数年後の土建業界だな
>>763 小さな政府論者は生活保護についてはどう考えてるんだろう
とにかく日本をぶっ壊したいやつらがいる
改革派だ
俺はそいつらが許せない
>>768 自己責任だから嫌で嫌でしょうがないと思うよ
だから、そういう奴らは最終的にベーシックインカムか負の所得税
について色々意見をだしたりしてくると考えられる
>>771 ベーシックインカムは役人の数が一掃されるから、ますます失業者が増えるんじゃないのかな
>>772 いや、BIは役人は関係ないんだよ
福祉担当のやつはずーっと福祉課いるわけじゃないし、年金系も仕事の一部でしかないからね
でもBIは問題点が多すぎると思うんだけど、経済学者はガチだから困る
ガチ討論回のあとは盛り上がるなw
オレの印象としてはTPP反対派の旗色が悪かった印象
賛成派は経済学的には原田、政策論的には金子でガッチリ固まってたのに
反対派はほぼ関岡さんの孤軍奮闘
三橋が発言少なめだったのが正直期待はずれ
>>774 まーでも基本的にはカネやるからあとは自己責任でやれってことでしょ?
大きな事故とか重い病気になったら、払えないからほっとくってことなのかな
まあ、生活保護の無料ってのも問題あるっちゃあるんだろうけどさ
中野が言ってた事はこんな感じだな
@アメリカの陰謀でもなんでもない(目的は明言している)
A過度なグローバリズムは格差を広げる(新自由主義批判など)
Bアメリカの方が外交能力が高い
C日本のエリートは何も分かってない
DTPPそれ自体にメリットがない
多分、BとCを当たりを誇張してたのを上念は陰謀論に感じちゃったんだろうな
>>775 うーん、賛成派は希望的観測で「やってみなきゃわからない」とか「多分」とか
の印象論が多かった気が否めないんだよね
原田さんのロジックは経済学的には正しいけど、国家の運営やリスク論的には危ういと思うし
金子は結局民主党は悪くないとしたい感じで無理に話を曲げてる感があったわ
反対派は亀井さんは正直いらなかった。なんか印象論が多いんだよね
山田さんは農業にこだわりすぎ(立場的に仕方ない)だからもうちょいリスク論とか
色々言ってほしかったのは否めない
関岡さんは相変わらず素晴らしかったのは同意 あと田中はいらないって俺は思う
>>744 そうそう、今の有力な試算だと7万あげるってされてる
それで4人家族なら28万でしょっていうけど、インフレとかも考慮してないし
たくわえないなら自己責任って話になるから、これは国家とかの紐帯を疎遠にする
んだよね
>>766 八橋さん久しぶりに来てたんだ
またね〜
上念が三橋叩きを活発化させてるな
TPPじゃ国のエリートを信用できないって言ってるのに
公営事業じゃ国のエリートを盲信するのか
>>782 だから、藤井とかは第三者機関にフルオープンにすることとか
情報公開を徹底することを提案してるんだよね
>>779 というかBIって要するにカネの配給制度ってことでしょ
社会主義・共産主義と何が違うんだ
賛成派のみを集めて語らせることが賛成派への攻撃となるのです
>>784 そうそう配給制度だね簡単に言えば
いや、社会主義と違うのは政府がそれ以上はほとんど介入しなくなるっていうこと
>>784 共産主義は収入の最高ラインを設定、BIは最低ラインを設定
反TPP・反グローバリズムで結集しかけた左右連合軍をぶち壊し
昨今は右同士の内ゲバを誘発
上念司こそが偽装転向コミンテルン
なぜツイッターで批判するのかな
>>789 1、140文字しかないから具体的な反論を封殺出来る
2、やばいやつはすぐブロック経済圏発動できる
3、相手をエゴサーチで見つけやすい
4、詭弁やワンフレーズでの扇動がしやすい
という条件を考えると上念むけツールなんです
791 :
右や左の名無し様:2013/12/16(月) 11:55:22.44 ID:1HbfylKw
上念は昔は髪型オールバックだったのか
TPP議論を農業分野に矮小化した議論の持って行き方だった
結局農業とISDSを悪用するグローバル資本の論点しか出てない気がする
田中は勉強不足で質問攻めと揚げ足取りでもしてやろうって感じだし
三橋もイデオロギーの対決なんだよみたいな抽象論に終始
見どころは物価と価格論争を田中と三橋でやったことかね?
まあ三橋は田中に「金融政策が間違っている場合は相対価格の低下が貯蓄に向かうかも」ってことを認めさせただけ戦果はあったのか?
>>786 介入しなくなるっていっても、不測の事態は起こるわけで・・・
その時にもきちんと対応します!っていうんなら、
そもそも生活保護(減額?)でいいんじゃないの、って話にもなる
>>793 きちんと対応することを考えていないからこそ出来る制度なんですよ
しかも生活保護の減額って言う部分ではあるけど、医療保険とかも
全部0にしたうえでの試算なので相当おかしいと思いますね
>>792 そしたら輸入デフレ論ww なんて言えないじゃんねw
>>794 対応しなきゃ治安が悪くなるだけだと思うんだがw
仕事もない、カネもない
でも何か食べなきゃ死んでしまうわけで、そうなるとカネor食べ物獲得のため、
最終手段に至るって考えないのかな
>>786 社会主義がそんな至れり尽くせりだと思ってるとしたら、あまりにイメージ先行で実態を知らないと思うぞ
どうも90年代以降に政治に興味を持った層の知識って、アメポチ親米保守のミスリードに操作されてる感があるな
そもそも社会主義は今でもEUとして延命してる
あれはEUというクローズドな世界を作って、その中で様々な社会実験を行う「装置」なのだから
かつてのソビエト「連邦」と変わらん・・・EUも「連邦」でしょ
そしてTPPも同じ「連邦」なんだよw
しかも中国のパトロンであるイギリスは、今回も自分は参加せずに自国領タックス・ヘイブンに逃げ込み
傘下のイギリス連邦加盟国だけをまるっとTPPに入れ込んでいる
これも実にEUの時と似てる動きだな
TPPはある種の陽動作戦の面もあって、本丸FTAAPへの準備なのかもしれない(FTAAPはすでに2020年開始決定済だから)
中国が加盟する、むしろ中国中心の枠組みにアメリカをどう入れこむかという、逆の話になる
日本では「アメリカ中心のTPP対中国」なんて周回遅れの話をしてるが
実際の展開は「中国中心のFTAAPとアメリカの関係をどうするか」なのであり、TPPはその前哨戦だ
実はこれ安倍さんがTPP会見で全部言ってる内容なんだけどねw
「TPPルールをベースに、RCEP、FTAAPへ」って明言してるからな
>>796 それこそ自己責任なんですよw
こういうことを考えて結局BIは机上の空論扱いされてるんですけどね
でもそれに関して、最近BIを色々考えないとっていう奴らが増えてきて
怖いんですよね
ちなみに原田さんもそうですよ
>>797 いやいや、自分は社会主義にそんな希望を抱いていないですよw
その指摘の通り、ろくでもない状況になってしまっていくのは怖いんですよね
ただ、経済学者のマルクス系や左翼系がそうやって国内の格差をBIとかで
解消しようとするのが実は堀江的なリバタリアンに近いっていう矛盾にいい加減に
気付けよって言いたんです
>>799 もう一度安倍さんの会見を見てみると発見があると思うぞ
そして上村シーラさんの言葉
「TPPで終わりじゃないですからねwこの後もどんどん色々な枠組みが出来てきますから」
彼女はTPPがどれだけクソかを散々言い散らかした挙句
「日本だけ不参加なんて無理無理」
絶望を告げた猛者w
中野も同じなんだけどね
今更引き返せないって
だからこそTPPに備えろって
そんなに自由貿易圏を拡大してどーすんの
何か欲しいもんでもあんのか
>>804 なんで日本は幕藩体制をやめたんだろうな、藩という小国で独立してたのに
倉山満の砦見てきたw
アメリカ陰謀論には相当頭にきてるんだなw
シナゲロ陰謀論は手を叩いて子どものように喜びながら
「疑わしきは決めつけて滅ぼせ」じゃなかったのか?
>>706 因みに自由貿易ってどうして万人が否定しづらいの?その理由は?
その理由如何では新自由主義の定義を追加質問する事になりますが。
TPPに関しては賛成派と反対派がいるのではなく
・問題山積だから、議論をして国益国体を防衛しよう、という警戒派(関岡、中野、左派リベラル宮台その他)
・問題ナッシング、ただただ市場を開放すればいい、という思考停止派(B層、リフレ派その他)
こういう2派がいて
どう考えても最悪の事態を想定して、色々な策を練らないと、FTAAP後に中国と自由化した後の展開が悪夢になる
なぜなら、他国からすれば日本が中国人を引き受けてくれれば、自国に被害が拡散しないからな
日本は当て馬にされてしまう
どうしてこう言えるかというと
ぶっちゃけな、「大国」ってのはそれだけで有害な存在なんだよ w
普通の中規模の国にとっては、デカい国が近くにあるってだけで戦々恐々なわけ
EUだってさ、あれは反共反中国の砦でも何でもない
あれは対超大国アメリカへの防衛壁なのだよ www
なぜか?アメリカ陰謀説?ネオリベ思想?違う違う違う
単にアメリカが一番デカい国だからだ
>>806 本当に勉強しているリフレ派が少し惨めだな
>>803 そういや言ってたw
中野の言葉はちゃんと聞かないといかんね
重要な事言うんだよやっぱあの人
長文書く奴は例外なく馬鹿だな
ちょっとくらい不便でもいいから普通に暮らしたい
>>809 >「大国」ってのはそれだけで有害な存在
これは歴史の教訓として普遍だわ
>>801 田中も似非ケインジアンになりかけてる!とかいってたし同じようなもんだろ。
>>805 長州人が朝敵にされた逆恨みで「グレートリセットだぁ」と騒いで幕府を潰したから
817 :
右や左の名無し様:2013/12/16(月) 12:21:52.23 ID:aL3VY0l6
>>805 全ての藩は財政赤字
だから廃藩置県で
中央集権体制
中央集権体制なら大阪府は借金0。
借金したくても中央が禁止するから借金出来ない。
大阪府の財政赤字は
地方自治の結果で
霞ヶ関の統制なければ
もっとひどい事に。
>>814 左翼の論法だろ、傍系に「大企業ってだけで悪」がある
>>818 でも、サムスン電子見てるとそれ当たってる気がしてならないんだけどw
821 :
右や左の名無し様:2013/12/16(月) 12:26:41.97 ID:aL3VY0l6
新自由主義だと
大企業が
共産主義における
人民公社になる。
どちらも個人の私有財産増進にならない。
グローバル大資本ワタミと、ワタミ人民公社。
どちらに就職しても最悪。
>>819 そうだよw
そもそも長州と薩摩は密輸を横行させて外貨を稼いだ挙句、幕府への借金を踏み倒したからなw
これから文化は商業化に成功したものが残っていくんだろうなぁ
無駄な文化は消えていくんだろうなぁ
もし経済学が自然科学なら、宇宙物理だって応用できるんでしょ
地球と木星の関係とか(木星が隕石を受け止めてくれているから地球の安全は一定に保たれた)
恒星の連星があると一方的にガスを吸い取られてしまうとか(日本とアメリカ)
つまり、巨大なアメリカ一国が君臨する枠組みよりも、事実上bQの日本にリスクを引き受けてもらう方が
TPP参加他国の国益にはかなう見方も出来る
これは「アメリカ陰謀説」ではなく、「TPP参加各国陰謀説」にもなるけど
実際交渉局面で日本が孤立しているのを見ると、露呈し始めてるように思う
>>751 この三橋階層論自体が胡散臭いっチューの。
ちょっと社会でもまれてりゃこんなのレトリックだと一蹴できんだけどね。
納得するバカ(学者識者含む)が居て呆れ返るわって話なんだけど。
何だよ、民営化しちゃいけない階層って。そこが伏魔殿になるんだろがっ!
三橋は結局、その甘々な階層の応援団なわけだ。別にその階層を民営化したって何にも困らない。いや、むしろいい事だらけだ。
水道局?民営化したらいいじゃない。税金取れるよ?国がスリムになっていいね。
これ、逆説じゃなくてマジでそう思ってるから、悪いけど。
公務員嫌いだから。
軍事力をいくら強化しても、エネルギーが外国依存だと意味ない気がする
やっぱ長文は馬鹿だな
つまり、日本ほど自国の規模について鈍感な国はない
どれだけデカい国か自分で分かってない部分がある
>>828 そのエネルギーをフランスに依存してるドイツでさえ穀物の自給率は100%
>>827 好き嫌いで経済を語るなって上念さんが言ってた
834 :
右や左の名無し様:2013/12/16(月) 12:31:40.62 ID:aL3VY0l6
自由貿易→悪!
均衡貿易→善
>>829 でも結果は敗北しかしてないのだからねw
これだけ負け続けて言い訳しか言えないクズにはなりたくないな
>>795 むしろ輸入デフレ論が支持された
相対価格の低下が物価には影響しないという論拠は
ある商品の価格の低下によって手元に資金が残ることで、
相対価格の高騰した商品も消費することである。
相対価格の低下で手元に資金が残っても消費が増えなければ、
メーカや小売りは商品の値上げはし難い。あるいは、消費が増えたとしても、
同じ品質の競合製品がある場合、メーカや小売りはその競合製品より値上げすることはできない。
安い商品が出回って消費が増えたとしても、結局安い商品へ消費が向かっては、
デフレになる。
物価上昇率の定義は、同じ資本を投入した場合、
過去と現在どちらがより多くモノが生産できるか。
あるいは同じモノ・数量を生産するとき、どちらがより多くの資本が必要かである。
伏魔殿って…
>>833 いやいやw
図体がデカいと、それだけで様々なデメリットもあるって事だよ
メリットも大きいが(内需市場、労働人口)
デメリットも大きい(消費エネルギーと食糧が膨大)
デカい=偉いとかそういう話じゃなくw
日本はフードマイルがずば抜けて高いとかね
かなり特殊条件下に置かれた国なわけで
自由貿易がどうのとか、すぐ一般論を持ち出すバカには辟易するんだけどな
安倍を叩け
安倍を叩かないやつは偽装右翼
>>769 俺は改革派だ。俺はお前のような旧弊にしがみついて保守を気取るやつが許せない。
お前のような奴が日本を緩やかな衰退に追い込む元凶なんだよ。
日本は沈みたくなければ戦わなきゃいけない。戦いを諦めた奴は甘い果実を受け取る権利は無い。
今の日本の恵まれた環境は先人が戦いによって勝ち得た果実だ。それを自分の成果のように当たり前に享受しようとするその根性は叩き直す必要がある。
竹中平蔵万歳!日本人はしばき上げなければ直ぐに怠け、休んで果実を貪る豚になる。そんな事ではダメだ!がむしゃらに働け!
スイスってなんであんなに独立独歩できるんだ?
軍事力があるのはわかってるけど、エネルギーはあんのか?
石油で湧くのか?
頭の弱い低学歴はすぐリバタリアンみたいな事言い出すが
考えが浅すぎるのでいちいち反論する意味無いと思う
官製の仕事って何も公共事業だけじゃなく、どれだけの分野でそれをベースに動いてるか
ちょっと社会に出れば分かるわけで
今はネット転売ぐらいしかやったことない連中が「自営業」なんて言い出す時代だからなw
お前がやってるのは趣味の延長線上でしか無いんだよってわかってほしいが
>>843 先人が命を懸けて戦った理由はアメリカ人みたいなちっぽけな開拓論じゃねーよw
>>843 無能な働き者は始末に負えんよ
付加価値を生み出さないムダな仕事は、むしろ民間に多いと思う
経営コンサルとか、〜コンサルとかな
あっても無くてもいい仕事を頑張るぐらいなら家で寝ててくれ
>>845 オフィスで引きこもってるようなおまえが社会語るなよw
結局、自身のルサンチマン乗っけてTPP反対とか言ってるだけなんだよな
>>788反TPP、反グローバリズムで日本人を結集させる事こそがコミンテルンの望むところだとどうして気づかない?
>>850 逆だろ
TPPが始まれば、今は負け組の自分にもチャンスが回ってくるとでも思ってるんだろう
絶対にそんな事は無いけどねw
「円高だからダメなんだ」
「公務員のせいで成功できないんだ」
「在日チョンが邪魔をしてるから俺は負け組なんだ」
全部身勝手な言い訳だよ
ヘイトスピーチなんて見苦しい事は止めるべき
>>851 お前はトロツキズムも知らないでコミンテルンがどうのとか言ってるのかよ
社長はTPPについてのスタンスを修正してきそう
「はじめからそんな極端なことは誰も言ってない」的な言い回しにそういう兆候を感じる
関税引き下げの影響やISDの論点には言及しなくなって文化論ばっかに終始するようになってるし
ただの慎重派くらいのポジションに落ち着きそう
さらには安倍の12月参拝にも言及ないのは安倍批判の材料を撒きたくないからではと思える
社長一貫してるのは安倍支持って点だと思う。この方向性を理論的に補強してくれるのはリフレ一派だから
上念田中ラインとの距離を近づけていくかもね
ブレることで有名だからな
倉山満
Bebson様
良い加減、空気を読んでくださいね。
11 時間前
Bebson
倉山満 先生:
日本語で考えていない時もありますので、若い時から空気の読み間違いが多いので困っております。
二度と先生の嫌いな青山繁晴氏には触れない様にします。申し訳けありませんでした。
外国語のディベートでは、攻守の立場を入れ替えて議論をする事が頻繁なので、敵方の論拠もマスターして置かなくてはなりません。でもこの方法は日本人には殆ど向いていない様です。人気もありません。
日本語以外でネットで議論して、日本語の方へ移ると、切り替えが上手く行かない訳です。
ここでの空気が上手く読めていないので、暫く投稿を控えさせて頂こうと思います。
1 時間前
>>859 これBEBSONマジギレだなw
皮肉たっぷりだわ
>>852 自分がいきなり勝ち馬になれるわきゃねー罠。ただな、これをチャンスだと受け取るドン・キホーテが沢山あらわれりゃ、そのうちの一つが勝ち馬になるかもわかんねぇ。そいつに乗れりゃ勝ち馬に乗れるって寸法だ。
こうもガチガチに固まった社会なんてのは、一旦勝ち馬に乗り損ねたら最後、一生のれねえって諦めの境地になっちまう。
だから、規制とか取っ払ってリスタートしてぇと思ってる奴は多いんだって。
>>859 こいつ本物だなw
さて、カリスマはこの後どう出るか・・・w
>>863 フランス革命だって貴族とかを一掃して世の中がよくなるかと思えば、
待っていたのは恐怖政治と新興実業家の台頭だったわけで、
一般市民は何も変わらなかったとさ
Bebsonとかいうひとはどういう主張をしてたのかね?
>>863 ルサンチマンそのものじゃねえか・・・w
>>865 権威や道徳がひっくり返って
大虐殺とかも普通にに起こってしまったしな
>>863 じゃあな、聞くよ
水道民営化してお前にどういうチャンスが産まれるんだw
ベクテル相手にどうやって勝負するんだwww
あのな、よく聞けよ
規制緩和ってのはな
あらかじめ、受け皿が用意されてるのだよ
つまり利権誘導なんだよ
竹中がパソナの会長に天下りした時に、日本国民はよーく勉強させてもらったんだわ w
>>868 当時のフランス貴族ってそんなに傍若無人だったのかね
そうじゃなきゃ革命なんて起こらないだろ
自業自得の面もあったのでは
チャンスが産まれるのは、技術進歩しか無い
例えばブロードバンドとか、iモードもそうだったよな
新たなプラットフォームが出来て初めて参入のチャンスが一般人にも開かれるのであり
例えばネット通販なんて鮮明な画像がある無しでは、もう効用が根本的に違うだろう
しかしHD動画や高解像度の画像をDL出来るようになったのなんて、つい最近じゃないか
規制緩和なんてのは大きなとこから大きなところに、むしろもっと巨大なとこに利権誘導するものであり
庶民に門戸は開かれん
>>859 まるで共産圏やな
TPP交渉も秘密裏に行われる
倉山将軍様の誕生だ!
流通だってそうだろ
異常なまでにサービス拡大し、遂に佐川はAmazonから降りちゃった
結局、世の中はマンパワーで動いてるのであるから
緩和緩和してもしわ寄せはやっぱ人間に行くんだよね
フランス革命だルサンチマンだと横文字並べなくても日本には戦国時代があったやろが。
なぜ戦国の覇者が皇室を滅ぼさなかったのか?ここがわかればこれからの解は自ずと導き出されるんだけどな。
つまり改革っても国体を覆すような改革は日本人は望んでいない。
しかし、腐敗した幕府は倒して新しい社会に移行したいって思いはある。
実力者が実権を握りゃいいじゃないか。
天下の安寧は皇室の願いであり、天下の覇者もなぜ天下を取るかと言えば、皇室の願いの実現を“俺がやる”為ってロジックが日本の歴史には内蔵されている。
だから改革を保守側の人間が唱える事は何も矛盾しない。日本の歴史のなかのロジックで説明がつくのだ。
足利の腐った治世を織田が終わらせ、豊臣が完成させた天下を徳川が譲り受けそして磨きをかけた徳川治世。流石に260年も続けばほころびも出る。
だから維新が起きた。
全然西洋の革命とは違うやないか。
ていうか規制緩和で入ってくるのは効率的な運営に自信のある奴らだろうから、事業がスリム化するよね
まあそれ自体はいい
でもスリム化ってことは結局のところ人が減るってことで、失業者が出る
受け皿があるならいいんだけど、なきゃ結局は生活保護とかになって、税金負担になるんじゃないの?
>>874 GHQがやったのは同じ
わざわざ背の高いマッカーサーを低身長の昭和天皇の横に立たせたりしてなw
あれは思いつく限り最大の侮辱
殺すより酷い
皇室を廃止するよりも最悪なのが、天皇の肉声を国民に聞かせることであって
あの残虐性は日本人には無いもんだった
在日は日本が苦しめば苦しむほど喜んでる
>>874 西洋の場合は皇室のポジションにキリスト教が来るだけだよ
同じだ
>>874 皇室が続いてきたのは宗教観が大きいと思うよ
>>875 スリム化?
サービスの低下と人件費抑制だろう
もっとハッキリ言えよ
その象徴がトンネル崩落事故だろう
あんなの許されるミスじゃないけど、コストカットだけのために人命が軽視されてしまった
具体的な事例があるのに抽象論で楽観視されても困る
>>871 ブロードバンドは電気通信役務利用放送法っていう規制緩和で普及したものだぞ……
でブロードバンドの有効利用を提言したのは竹中平蔵だぞ…
imodeを開発した夏野はTPP推進はだし…
お前面白いな
>>879 ロシアの共産主義者が最初にやったのが聖像破壊運動だからな
彼らには教会権力が、破壊すべき既得権だった
国も亦(また)斯(かく)の如し。農業を勉(つと)むる国風あり、商売を勉むる国風あり。
鎖国の国風あり、開国の国風あり。仏法を信ずる国あれば、耶蘇(ヤソ)教を
信ずる国あり。婦人を貴ぶ国あれば、男子を貴ぶ国あり。喪服に
白を用る者あり、黒を用る者あり。立つを礼とする者あり、跪(ひざま)ずくを
礼とする者あり。既に国風あれば、この国風を守るもこの国風を変ずるも、
今日これを変じて明日又これを改るも、自由自在、勝手次第にして、
聊も他国人の差図すべき所に非(あら)ず。之を一国の権と云う。
若(も)しも他より之を犯して我国の邪魔をする者あれば、之を国権を犯すの無礼と云う。
無礼者は之を打払て可なり。遠慮に及ばざることなり。
>>882 普及するプロセスの話と、技術革新自体をごちゃ混ぜにするなって
そうやって議論をズラすのはちょっと困る
どのみちブロードバンドは波及してただろうし、逆に言えばIモードはどっちみち衰退しただろう w
結局キチガイユダヤ人が私怨でやってたりするし
これはユダヤ人とは呼ばない方が良いかな
>>882 ほんまやな、規制緩和が悪論は聞き飽きたよね
いい規制緩和もある
ただし間違えちゃいけないのが、
ブロードバンドでもそうだけど、使ってない資源を規制緩和で使えるようにするってのが大事なんだよね
今使ってる資源を規制緩和でもっと使えるようにしようとしても、サービスは向上したとしても、
失業者も増えるんだよな
>>881 12年間ネジの点検しなかったのが人員削減のせいなわけないだろうが
>>883 戦争の歴史は宗教の争いそのものだからなぁ
>>887 じゃあ、具体的にブロードバンドのような技術革新ってあるの?
そこが一番重要なのに w
そこをすっとばすからおかしな話になるんだろ
行革だけしててもそれはただの自己満足であり自家中毒だ
左翼の「総括」と変わらん
>>888 合理化施策で「点検のコストカットに成功しました」っていう評価を受けて出世した奴がいたからああなっただけ
>>891 いや、結局お前は高橋洋一その他の言う「規制緩和物語」に乗せられてるおめでたい奴なんだよ
物語信じてるだけの人
まさに信者
自分で言い出しておいて突っ込まれたら中傷ですか、おめでたいなw
>>892 合理化が始まったのは民営化されてからだろうが
>>888 なぜ道路公団のエクスキューズの代弁をする?w
言い訳なんて許されん、そういう事も世の中にはあるんだと認めろ
人命が係る事例にそんな言い訳は許されん
取り返しの付かないミスってのがあるんだよ
金儲けしか考えられない卑しい民間ビジネス・パーソン()にゃ任せられん事が沢山ある
田中秀臣みたいなモラルの無いゴミに教員させるとかな
事実を調べないで「規制緩和=悪」理論で事実をねじ曲げて解釈してるだけじゃん
しかも規制緩和で恩恵を受けた産業を例示してやがんのwww
ホント馬鹿しかいねぇなこのスレw
某Fラン就活教員
「それでも弁護士にしがみつきたきゃ生活保護受けさせりゃいいんだ」
↑
こんな人間が何言ってももうムダだろ
性根が腐ってるんだもの
>>895 合理化至上主義は民間企業に特化したもんじゃないし
デフレ始まってから官民共にずーっと同じ
>>856 あれだけ中野とか東谷で反TPPやってたのになw
あまり安倍支持が極端すぎるのもどうかと思うけどな
11月中に安部首相と会うっていうのも嘘だったし
〇〇〇へ
君には敬称は不要。内容に意味のない人格攻撃が含まれているので。
で、死ぬって、組織としての話?あなた、私の書いた日本語わかってますか?
会社がつぶれなかったら、言論機関として魂を売っても死んだことにはならないのか。へえええええ。
それと、偉そうな書き込みするくらいなら、50口スポンサーくらいなってるんだろうな?
Comment by 倉山 — 2013年12月16日(月曜日)
カリスマに意見するためにはお金を払う必要があるらしい・・・
>>898 規制緩和しなくても技術は普及するもんですよ
遅かれ早かれ
まあソフトバンクはあってもなくてもいい会社だ
国際競争力も無いし潰した方がいいかも
今普及してる技術ってもともと軍のだろ
それを規制緩和でやれるようにしたんだから、いい規制緩和だってあるんだよ
でもそもそも軍ってのは税金だから、公共事業によって技術革新がおこなわれたともいえる
お前らなんかに成功のチャンスはねえよ
技術革新があるかどうかが分からない。それが不確実性である。
だからこそ、自由な市場が大事なんだよ。
バカの言い訳が心地よいwww
もっと俺を笑わせてくれw
規制が自由を阻害しているっていう考え方自体が不毛
11月中に安部首相と会うってどうなったの?
>内容について批評しとくと、TPPなんてたいしたメリットも無ければ、
>怯えるほどのデメリットもないということを確認しただけ
(想定問答)
反対派「ISDSやラチェット等問題が多い」→???「怯えるほどじゃない」
反対派「じゃあTPPに固有のメリットはあるのか?」→???「たいしたことない、興味が無い」
田中は賛成の立場から多少理論武装してそうだが
上念やくららは理論武装もアメリカの推測できる戦略の分析もしてない気がする
今回の討論は全然だめだったね
前回の時点で東谷さんがリーク情報を元に賛成派も反対派も議論してるんですよって言ってたのに
今回集まったメンバーで特に賛成派の人たちはリーク情報すら目を通してなさそうな人もいたし
TPPは大企業支配を強めるだけで起業チャンスは減る
訴訟リスクを抱えてまで、米企業と勝負できる日本人がどれだけいるかね
そんな金もスキルも無いだろみんな
英語で裁判出来るかね
そこまでされたら争う前に会社畳んじゃうわw
で、それが狙いなんだろうよ
>>913 賛成派はわけわからんよな、だってまともにTPPのメリット聞いたことが無い
精々、デフレを貨幣現象として、需要は金融政策で作れるんだぞ〜論しか話してない
まぁ一番たちが悪いのは桜(社長)だけどね。過去のTPPの発言煽りどうすんのよ、総括必要だね
>>911 そういう奴は規制が無くても自由な発想なんてできないよね
むしろ規制が強い方がそれを打ち破る新しい発想ができると思う
>>775 三橋はTPP討論弱い印象
今まで出てるTPP討論みんな発言少ないよ
条件付きで賛成って立場だからな
>>918 そもそも、そんなに金融政策で需要が喚起できるのなら
TPP入らないでやった方が国内がもめないでいいから良いじゃないのって
言われたら反論できないからなw
仮に「外交問題が〜」っていって来たら「中国はアメリカにTPP誘われてましたよ?」包囲網じゃないよね?
ASEAN+6だってあるでしょ?って言うとそれで終了なんですよね・・
社長は安倍にすりよるために必死な感じしかしないですね
TPPの煽り=亡国って言ってますけど、実際該当する部分とそうでない部分もあるでしょうから
ただ、それを云々いうなら「復興増税亡国論」っていってた田中や上念たちも
似たようなもんだと思いますけどね
彼らの信者さんたちはこれを無視して言うのが気に食わないですね
討論で三橋が「自由貿易は物価を下げる政策だ」とかトンデモ言ってたね〜
↓
三橋中野信者「ノビーも同じこと言ってるぞ!」
(自分の頭で三橋の正しさを説明できないからノビーに寄生を試みるw)
↓
正反対のこと言ってるけど?(
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51702893.html)
↓
三橋中野信者「自由貿易は物価を下げる政策、というのを否定するなら根拠を出せ!」
(デマがバレて必死に話を逸らすw)
↓
根拠が出される、で、「自由貿易は物価を下げる政策だというトンデモの根拠は?」
↓
三橋中野信者「<丶`∀´>ふぁびょ〜ん」
ノビーは輸入インフレは認めて輸入デフレは認めないんだなwww
どっちも同じ論理が成立するのに
今でも民間企業に社会的貢献を課して居るではないか。それと同じように民間にも高レベルの品質やサービスを要求する権利は消費者が持っているはずだろう。
消費者が大人しければ業者は楽をしようとする。ライバルが居なくても楽をしようとする。
民間がダメなんじゃなくて、牽制の仕組みを機能させれば良いだけの話だろう。
>>923 ロンパになってないから、
デフレのときに個別価格が下がったら、デフレだろ。
個別価格の低下が物価に影響を与えないのは、インフレが前提。
CPIが上がってる状態なので、
コアコアCPIの上昇もCPIが牽引をしている要素を抜くと
上がってない。
田中角栄の利権政治はさんざん批判されて、
企業家の民間議員を政治の中枢に入れて批判なしなのはなんで?
三橋「農家が廃業したら就職先あるんですか?」
↓
原田「別に明日から関税ゼロになるわけじゃないから」
(三橋、論破されるw 4度目)
三橋「自由貿易はそもそも物価を押し下げる政策ですよね?」
↓
金子「方向性としてそうなるわけじゃないです」
(三橋、論破されるw 5度目)
三橋「少なくとも日本の場合は農産物は物価が下がりますよね?」
↓
原田「輸入も増えて輸出も増えるわけですから」
(三橋、論破されるw 6度目)
>>927 そもそもそんなに金融政策の問題だからって言って論破ってのが
おかしいよね
実際にアメリカはそもそも貯蓄率低い国だし
QE3までやっても失業率があそこまでしかいかなくて貧困率も横ばい
金融政策でなんとかなるっていうのはあまりにも短絡的でしょ
それで論破!っておい!ってなるのが普通なんだけどな
定量的に物事を考えられないアホの典型
927 名前:右や左の名無し様 :2013/12/16(月) 14:37:52.68 ID:???
>>923 ロンパになってないから、
デフレのときに個別価格が下がったら、デフレだろ。
個別価格の低下が物価に影響を与えないのは、インフレが前提。
CPIが上がってる状態なので、
コアコアCPIの上昇もCPIが牽引をしている要素を抜くと
上がってない。
このコピペ何回もはる人いるけど出回ってんのかな?
具体的な反論でもないのに論破!っておかしいと思って無いのかな
>>931 あほなんでものすごく具体的に説明してくれたら助かります
お願いします レッテル張りとか汚い言葉はいいのでよろしくお願いします
上がっていないと結論付けるなら数字で示せということだろ
>>929 トラック関税がなくなれば、その分は輸出が伸びるだろうが、
それ以外の関税はすでにほとんどない。
そして、異次元金融緩和で円安になったにもかかわらず、
輸出が全然伸びなかったんだから、
これは前回原田が討論に出てきていたときに自身で認めた。
TPPで関税がゼロになって輸出が伸びるというのは希望的観測。
すげー馬鹿(笑)
930 :右や左の名無し様:2013/12/16(月) 14:41:15.83 ID:???
>>927 そもそもそんなに金融政策の問題だからって言って論破ってのが
おかしいよね
実際にアメリカはそもそも貯蓄率低い国だし
QE3までやっても失業率があそこまでしかいかなくて貧困率も横ばい
金融政策でなんとかなるっていうのはあまりにも短絡的でしょ
それで論破!っておい!ってなるのが普通なんだけどな
>>936 じゃあ具体的に教えてください
お願いしますよ
そういえば塾って安倍支持で一本化してるんだっけ?
安倍批判は禁止ってお触れがあったんだろ?
bando[東京都]
幹事ありがとうございます!
当日、楽しみにしておりますw
59 分前
>>932 三橋が自分で言いだしたことに対して、間違えを指摘されたら
反論できずに、次々に論点を逸らして逃げ回ってるのは、明らかだよね。
まあこれは論破って言われても仕方ないよね。
>>938 つーか安倍さん支持の人が集まる場所なんだから
安倍さんを批判するってそもそもおかしいだろ
>>824 文化なんてとっくに消えたよ
東京下町だけど、子供の頃は家庭内でも町中で、
盆暮れ、正月、祭日、二十四節気を大事に祭事をしてたけど
今ではなーんもしなくなった。。自分もそうなんだけどさ。。
寂しい
>>896 >金儲けしか考えられない卑しい民間ビジネス・パーソン()にゃ任せられん事が沢山ある
金儲けを目的として金儲け出来ないビジネスパーソンよりはよほどマネージメント能力があると思う。
それから卑しい民間ビジネスとは偏見ですよ。ビジネスの成功者はより多くの役務を提供した人物と言えるのですから。
マネージメント能力の高い人物が、目的を金儲けではなく公共の役務提供としたら、下手な公僕よりも上手に組織運営すると思う。
公的サービスも、ちゃんとマネージメントやってるのか?しっかりマーケティングを行ったのか?サービスの押し付けになってないか?
ここを踏まえる必要がある。
例えば市長、本当に市民が求めているサービスとは?マーケティングして見ないとわからないかもしれない。
頼むから金儲け=卑しいとおとしめないで!
>>927>>930って思考回路が同レベルだったから
馬鹿だなと思ったけど、やっぱり自作自演だったのね(笑)
>>942 東京下町なら人はいるだろ?
なんでなくなったんだ?
アンチは惨めだね
>>944 いや自分は930だけど、何が間違いなのか教えてください
間違いなら間違いで認めるので、論破とかいいですから
>>944 具体的に言えないで問題逸らして楽しいのかw
ここまでTPPのメリット無しw
ここにいるニートって意外と理屈さえ通ってれば誰だろうが支持すると思うわ
夜のニートはちょっと西部一派信者すぎてあれだけど
951 :
右や左の名無し様:2013/12/16(月) 14:58:56.16 ID:NcU+nvki
紫化してたな三橋ww輸入デフレってw
>>949 ないよな、リスクがあるかもしれんってマイナス面だけは
想定が出来るけどな
>>945 あのな東京の下町ってのは、ぶっちゃけBなのよ
地方でいえばBと呼ばれるとこ
だからそこから出たいって心理が強いの
山の手に移住したいってな
で、それと入れ替えに地方から流入して来やすいのもまた下町だから
今度浅草の三社祭とか見に来てみ
最近だとケバブ屋のアラブ人が神輿担いでるから面白いw
アンチって惨めなイキモノだよね
一生2ちゃんでジョネクラへの恨み節を書き込むぐらいなら
首●ったほうが楽じゃないのかな
輸出も輸入も増えるってのは自由貿易の話だけど
なんでTPPで誤魔化してるの?
それにこいつは比較優位を全然分かってない
935 :右や左の名無し様:2013/12/16(月) 14:46:26.41 ID:???
>>929 トラック関税がなくなれば、その分は輸出が伸びるだろうが、
それ以外の関税はすでにほとんどない。
そして、異次元金融緩和で円安になったにもかかわらず、
輸出が全然伸びなかったんだから、
これは前回原田が討論に出てきていたときに自身で認めた。
TPPで関税がゼロになって輸出が伸びるというのは希望的観測。
>>953 こういう言い方がどうかわからんけど、きれいなスラム街みたいな感じなのか
そうか、下町人情とかそういう時代じゃないんだな
問題逸らすってなに?日本語も喋れないキチガい?
948 :右や左の名無し様:2013/12/16(月) 14:54:44.41 ID:???
>>944 具体的に言えないで問題逸らして楽しいのかw
>>957 いや、B地区ってのは多くが商店街が残ってたり、どこか昭和の面影があるでしょ
昔ながらの精肉店や八百屋や銭湯が残ってるのがB地区の特徴でもあるから
まあホルモン屋とかw立ち飲み居酒屋とかもあるけど
それはそれで文化面では面白いと思うけどね俺は
人情もあるだろうし
その区画の中では
また潮吹きやろうかよww
うざいからこなきゃいいじゃん、邪魔なんだよww
田中が言ってるのは金融政策の是非じゃなくて、ミクロじゃなくて
マクロだよ、って話なんだけど、こいつバカなの?
947 :右や左の名無し様:2013/12/16(月) 14:53:59.81 ID:???
>>944 いや自分は930だけど、何が間違いなのか教えてください
間違いなら間違いで認めるので、論破とかいいですから
963 :
右や左の名無し様:2013/12/16(月) 15:11:00.55 ID:NcU+nvki
ちなみに三橋さんはネットでアメリカ陰謀論言ってる信者を切り捨てたぞ??
ネットの一部のアホが勝手に言ってるだけだってwwwテメーらが散々言ってきたのによw
藤井、中野、三橋信者、教祖様が論破されて発狂乙w
961 :右や左の名無し様:2013/12/16(月) 15:09:24.70 ID:???
また潮吹きやろうかよww
うざいからこなきゃいいじゃん、邪魔なんだよww
_,,ィノ'⌒"  ̄'"ー-、_
r((ヾ( / : : : : : : : : :::::::::`:、,_
(" ヽ ' : : : : : :::::::::::::::::::;:;:;:;:;:;:;:ヽ
ヽ\ : : : : : : : :::::::::::::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;丶
,> : :〃、:)丶r''ヽ ーヽ 三ミミ:;:;:;:;:;:ミミ、
.{:::::::./" (乂 jヽ )} )/丶ミミ三三ミ:;ヾ
{:;:;:;i / ' _,, ヾミミミ,_ミ:;ヾ
`iミ.| _ y ,_-=孑"ゝ、/.ミミr' `,:}
ミ ≦テ=-.、 〈",.ィt_j寸./ `ミ{ f .}.} チャンネル桜死亡
`、 ,rt_,、 r=.( `'= )r' ら }:;! 陰謀論をまき散らした水島は責任を取れ
(  ̄)ノ ` ー ´ 、_,,ノ;ソ、
ヘ ー ´,' _ ` j |ノ,::\
丶 ^ ー' ゝ : },::,::,::, ,`ー-
ヽ ,ィニ^二孑` ,;: ./,::,::,::, ,
,,r丶 ` ー 丶..,:::::' /,::,::,
r'"~,::,::,: ヘ ....ィ:::::: /,::,
また隕石派が来てんのか
キチガいを叩いたら、朝鮮人?藤井、中野、三橋信者ってこわーっ
966 :右や左の名無し様:2013/12/16(月) 15:12:16.27 ID:???
>>964 あなた反日朝鮮人ですか?
>>958 テキサス親父はすきだけど、それって媚び諂ってる事になる?
アメリカから求められたフェアな通商は望んででも応じるけど、無理強いや押し付けの類には頑強に抵抗する姿勢、これって反米?親米?従米?
普通に親米ていいと思うよ。話のわかる相手だから。でも黙って察して貰おうとしても無理だから。そんなニュータイプみたいなのは日本人だけ。
>>969 三橋「TPPでデフレになる」
↓
田中「農産物は個別価格だから」
(三橋、論破されるw 1度目)
三橋「余ったお金が貯蓄に回る」
↓
田中「金融政策の問題だから」
(三橋、論破されるw 2度目)
三橋「現実問題としてまだ物価が上がってない」
↓
田中「いや、上がってるよ」
(三橋、論破されるw 3度目)
三橋「農家が廃業したら就職先あるんですか?」
↓
原田「別に明日から関税ゼロになるわけじゃないから」
(三橋、論破されるw 4度目)
三橋「自由貿易はそもそも物価を押し下げる政策ですよね?」
↓
金子「方向性としてそうなるわけじゃないです」
(三橋、論破されるw 5度目)
三橋「少なくとも日本の場合は農産物は物価が下がりますよね?」
↓
原田「輸入も増えて輸出も増えるわけですから」
(三橋、論破されるw 6度目)
ハングル語を名前に入れてるツイッターの人が#シナゲロに投稿してたのを見たとき
何とも言えない気持ちになりました
生活保護が増えすぎやないか
これなんとかせなあかんやろ
税金やぞ
>>974 これから本格的に高齢化に突入するから、まだ増えるぞ
>>945 たぶん明治大正生まれの爺さん婆さんが居なくなったからだと思う
各家族化しちゃったし、近所付き合いも無くなったし、祭事は面倒くさいし
爺さん婆さんが亡くなって、うちの親世代が神棚から祭事用具?みんな捨てちゃった
孫の私は悲しいのであります
>>974 ちーっす、俺の分まで働いてくれよwww
塾生たちwww
>>976 町内でカネを出し合って、それを業務委託という形でイベント会社に依頼すればいい
とかいう時代になりそう
>>974 また関西弁野郎か
今受けてる外国人を停止して全員強制送還すれば済むだろ
なんで外国のゴミを日本で養う必要があるんだ
>>973 【名字】上念
【読み】じょうねん
【全国順位】 30,178位
【全国人数】およそ100人
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ミツルランドは神の恩寵をうけているなぁ・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
でも実際のところ生活保護ってどうすりゃ減るんだ?
>>972 都合よくまとめるなwマスゴミみたいな奴だなw
田中が言い包められたのがそんなに悔しいのかww
とりあえずFラン大学に補助金出すくらいなら生活保護にまわしたほうがいいのは事実
三橋「ハゲてる」
↓
田中「まだ少し残ってるから」
完全論破
>>984 は?動画見たのお前?そのまま書いてるだけですが?
マス「ゴミ」とか言っちゃうやつって
こういうイタイ基地害がほとんどだよねw
ハゲ臣のAAはよ
>>987 基地外なんて言葉使う奴に言われる筋合いじないな
悔しいの〜哀れだの〜w
>>983 アンチを地上からメッサツするしかないんじゃねーの?
上で寄生虫告白してるし・・・・・
>>990 キチガイはみんなからキチガイキチガイ言われ慣れてるんだな
アンチのほうが業者なんじゃねぇのか
知識とか論理展開が稚拙すぎる
てゆーか何するにもカネかかるからな
>>993 それは思った
このスレの書き込みのほとんどはアンチばかり
1日2スレ消費とか異常だよ(以前は1日5スレくらい消費してたw)
よほど暇をもてあましたニートか
金もらってやってる業者じゃねーの?
ミツルの本が売れると困る奴がいるんだろうな
997 :
右や左の名無し様:2013/12/16(月) 15:45:42.16 ID:iBpDfTvd
1000カリスマ桜に復帰
>>994 ナマポアンチちーっすw
いいから○くくって○んでくんねーかな?
1000なら朝鮮半島に隕石が!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。