▼A級戦犯は悪くないと言うアホがいる！

政府は代議士個人が言ったといって、処分しないと言っているが
それで良いのか？
「戦犯は違法な裁判で決まった」と演説していたが
他国を侵略し、戦争に負け、多くの戦死者を出した責任を取るのは当り前！
それに、無謀な特攻を若者にやらした責任を取れ。

やらしたってのは納得いかない

>>1 ここに　日本在住でありながら中国共産党に洗脳されているｱﾎがいる

ブッシュ、クリントンでさえ靖国参拝を希望した。Ａ級戦犯などには
なんの意味もないつーこった。

日本に戦争の道を歩ませたのは　そもそも欧米の植民地政策による
拠点開拓としての有名な「開国要求」に端を発するわけですね。
それまでの日本は世界的に見て異常なほど、ほとんど他国に侵略していない国家なんですね。
強引に開国させたその欧米の理由は決してｱｼﾞｱを想ってという事ではなかったのは
周知の事実ですね。結果として日本もまた多くのｱｼﾞｱ諸国同様「戦うか植民地となるか」
の二択を迫られたわけですね。日本が他のｱｼﾞｱと違ったのは戦ったことですね。
その結果ｱｼﾞｱの人権状況改善は50年早まったとまで評価されてますね。
従って>>1の意見を考慮するならば責任を取らねばならぬのは植民地政策という世界戦略を
実行した　当時の欧米列強ということになるわけですね。

悪くない、と言ってるんじゃなくて「国内では罪人でない」と言ってるんだよ。
もちろん敗戦の責任はあるだろうが、それが何の犯罪となるんだ。

勘違いしてる人がいるが、多くの人命が(理由に係わらず)失われたから指導者が罪人だと言うのなら、世界中犯罪者だらけになるぞ。
一番ひどいのは◯リ◯トや◯ホ◯ットになるね。

マルクス、レーニンといったキチガイのせいで
一億人以上の人間が無駄死にした訳だが。

つーか悪いかどうかはともかく、既に全員処刑されてんだぞ？
とっくに償いは済んでるのにいつまでネチネチ言ってんだ基地外。

「Ａ級戦犯」と言ってもいろいろいる。
岸信介みたいに、聖戦中に東条さんに逆らったり、戦後
アメリカのポチになったヤシは万死に値するが、東条さん
は国士だった。
この際、楠木正成公の銅像の隣に東条大将の像を建てる
のがよい。

負け戦争やった奴は、なんと弁解しても戦犯です。
勝つか負けるかは指導者の責任。
勝つと思って（戦争は負けることを前提でやる馬鹿いない）負けたんだから。
責任者の決定的判断ミスです。
永久に右翼はおしまいです。

どうやら戦争犯罪は勝てば問われないらしい。
アメリカが大量破壊兵器を持っているとでっち挙げて戦争しかけようが
一般市民を爆殺しようが、劣化ウラン弾使おうが、原爆落とそうが
勝ったんだから問題ないらしい。

だったらアメリカに直接、抗議にゆくことだな。
日本（身内）にほざいてなんになる。

>>12
　まあ残念ながらそれが現実だな。企業犯罪やっても会社が安泰ならなんら
とがめられないのと同じだ。

というか、戦犯として処刑された人たちの「　遺　族　の　気　持　ち　」を
　　
考えられない香具師は「　日　本　人　」ではない。

例の極東軍事裁判は、法理論的には、刑法不訴追の原理などに照らして矛盾があるそうだ。
しかし、それを承知で、裁判結果を国家として受け入れた。

その事実がある以上、国家としての対応は、A級戦犯は「犯罪者」となろう。
であれば、総理や閣僚が、A級戦犯を祀った靖国に参拝することは矛盾。

個人的に、彼らを「犯罪者」と認識するか否かは別問題。

むしろ、こんなことを、中国などに取引条件にされてしまう政治的不経済性を省みるべきでは?

気味ねー！

旧日本軍が死に至らしめた人間の数を数えたことがあるのか
英米中ソ朝日東南ア・・・
それを考えたら殺した側の遺族の気持ちなど・・・
完全に逝っちゃったかw

あまりくだらないをいうな、戦犯のため数知れない戦死者がでたのだ。
同情するにあたいしない。

　要するに、十一条の規定は、日本政府による「刑の執行の停止」を阻止することを狙ったものに過ぎず
それ以上の何ものでもなかったのです。日本政府は十一条の故に講和成立後も、東京裁判の「判決」中の
「判決理由」の部分に示されたいわゆる東京裁判史観（日本悪玉史観）の正当性を認め続けるべき義務が
あるという一部の人々の主張には、まったく根拠がありません。
　筆者は昭和六十一年八月にソウルで開催された世界的な国際法学会〔ＩＬＡ・国際法協会〕に出席して
各国のすぐれた国際法学者たちと十一条の解釈について話し合いましたが、アメリカのＡ・Ｐ・ルービン
カナダのＥ・コラス夫妻（夫人は裁判官）、オーストラリアのＤ・Ｈ・Ｎ・ジョンソン、西ドイツのＧ・レスなど
当代一流の国際法学者たちが、いずれも右のような筆者の十一条解釈に賛意を表明されました。
議論し得た限りのすべての外国人学者が、「日本政府は、東京裁判については、連合国に代わり刑を執行する
責任を負っただけで、講和成立後も、東京裁判の判決理由によって拘束されるなどということはない」
と語りました。これが、世界の国際法学界の常識なのです。
ttp://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion3(J)/history/sato.htm

はぁ？

犯罪者であるということについて疑義があるにも係らず、其れを我が国は受け入れ、
戦犯として処刑されたわけで、既に刑も完了している。
完了している以上「犯罪者」ではない。（それとも前科者は犯罪者だとでも言うのか？）

戦争で人々を死に至らしめたのは「戦犯」に限らないだろう。
そもそも戦犯とは「多くの人を死に至らしめた犯罪」ではない。

「戦犯のために」戦死者が出たわけでもない。
戦争犯罪とは「戦死者を多数発生させた罪」ではない。

無知と馬鹿とアフォのトリオだねｗ。>>16-19

ごめん>>19はまとも。

>>15
東京裁判に限定するならそれでいいのだろうが、では指導者の失策によって
講和に持ち込めぬまま各地で玉砕・敗退を繰り返し、本土が焦土と化したことについて
遺族の気持ちはどうなるのだ？

>>22
はぁ？誰も、そういった戦争被害者に対して「悪口雑言」をしていませんが。
というか戦没者追悼式典もやってますよね。
（まさか、あれにまでイチャモンをつけている人を知りませんけど・・・ｗ）

刑罰を受けても尚「戦争犯罪人だ」「多くの被害者を出した張本人だ」などと
いわれるご遺族の気持ちという意味ですから･･･。

本土が焦土化した責任者と戦犯も、筋は違います・・・

あなたは、誰でもいいから関係者を追及するタイプですか？そういえばJR西でも
無関係な社員がずいぶん乱暴されたりしていますけど、同じですね、マインドは。
そういうのは「八つ当たり」「被害者面をした暴漢」といいますよ。ｗ

>>23
追悼と追求は正反対の行為であり、相手も異なるのに、なぜ混同する？

>>24
はぁ？A級戦犯の遺族・・・今だに戦犯として追求されているのを見聞きする。
戦争被害者の遺族・・・追及されていない。
これを同列に語っているのは>>22でしょ？だから、後者が追求されている事実が
なければ、同列には語れないわけで、一応私の認識を示し、追求されたり、悪口雑言を
されている事実がないかどうか、確認しただけですよ。（笑いながら）

キミ論理的な思考とか、不得意なの？

>>20
マトモとそうでない者の、ふるい分けをする前によく考えなさい。
戦犯は戦争犯罪人の略なのですよ。
日本は当時、その裁判を受け入れた（戦争を仕掛けた敗戦国の宿命）。
震えながら、絞首刑に処せられた者は、大殺戮（数千万）の首謀者であり因果応報。
その有史以来の大悪人どもを靖国に祀ること自体が、蛮行以外の何者でもないが。
時折、ニュースに流れる悪者と比較して、その悪影響度は戦犯が圧倒しているね。
中国において、オゾマシイ人体実験を繰り返し、細菌兵器をばら撒き、
南京においては”大虐殺”という有史以来の愚行を躊躇せず行ったのだ。

このような極悪猟奇殺人者どもを崇め奉る者「海底を突き破ってマグマに衝突して茹で上がる様な
無限大ばか」が存在することが信じられないし、有史以前に逝って、原始人と仲良く輪になって、
鬱憤発散の歌をコーラスするんだなｗ

>「日本に帰ると、軍法会議にかけられて銃殺されるのでは」と帰国はおろか、名前を明かすことも拒んだという。

鬼畜日本軍を恐れ６０年も逃亡生活

まさに日本軍国主義の被害者だな

私人としての美徳を挙げて東條とかをかばおうとするバカが絶えないが、
裁かれたのは公人としての選択・決断。

さらにあんな連中をかばうのは、大御心に反するね。
「補弼を誤り、天皇（昭和天皇）の平和の意志に背き、
日本と世界におびただしい損害を与えた逆徒」として、
自ら裁くための勅令案も出ていた。

昭和天皇がさすがにしのびないとして却下したそうだが、
これは昭和天皇の失態のひとつだろう。
国を滅ぼした政治・官僚の無責任体質を被害者自らが肯定してしまったようなもの。

>>12
＞どうやら戦争犯罪は勝てば問われないらしい。
＞アメリカが大量破壊兵器を持っているとでっち挙げて戦争しかけようが
＞一般市民を爆殺しようが、劣化ウラン弾使おうが、原爆落とそうが
＞勝ったんだから問題ないらしい。

ここが左翼の最大の欺瞞のひとつなんだよね
まぁこいつら日本も欧米の植民地政策に強引に引きずり込まれた事実から
目をそらしているからな。他のアジアと日本の違いは「欧米と肩を並べる力があった事」
それ以外は何も変わらない、という点から完全に目をそらしている。

まぁ左翼なんて犯罪被害者を叩きのめしてでも犯罪加害者の権利を主張するような
連中だから、欧米の理不尽極まりない勝者の論理の代弁者になるんだろうね。
まぁ彼ら自身は豊かな日本の負け組みなんだから、笑えるわけだが。
ﾌﾞﾗｯｸｼﾞｮｰｸだよｗ

>>26
まぁ、史実を受け入れられない人には、何を言っても無駄だから。
永遠に政治的プロパガンダを信じていなさい。
おかわいそうに・・・と思うだけである。

>>28
裁かれただけでなく、既に罪を自らの命で償って刑に服している。
中国韓国の中華思想から言うと、死して尚許されないのは理解できるが
我が国では、罪を償い刑に服すれば其れで終わりである。（美しい文化と私は思う）
残念ながら、これは文化･宗教心の違いである。
中国韓国が如何に価値観を押し付けようと、根源的に違うのだから
どうしようもない。
そして参拝しているのは、我が国の首相であり、かの国の人に要請すら
していない。さらに言えば、戦犯に参拝しているわけでもない。

神道はマイナー宗教です。
誰も理解できない島国一国宗教をたてに世界を説得しようというのは
クソ島国宗教観・倫理観を世界の常識だといっているようなものです。
日本にいるとキリスト教やイスラム教と同等の宗教のように論ずるだから
超超超超。島国根性です。あきれてものも言えません。

>>31
別に世界を説得する必要なんかないわけで・・・ｗ
まさか大陸と半島が世界で、世界の中心は中華だとでも思っているのでしょうか？

世界の中心で馬鹿なことを叫んでも、世界は振り向いてはくれませんぜ、旦那。

世界を説得する必要はあるんだよ。
今の世界は一国だけで成り立っていないんだよ。
中国を共産圏とクソ右翼はいうが、毛沢東の時代よりは天と地ほど民主的になっている。

1億のたそがれ迎えた日本より、12億の高度成長している国のほうが
魅力があると思われている。
あまり他国をバカだといわないほうが日本のためだと思うよ。

http://8918.teacup.com/tanaka/bbs

フィリピンの元軍人生存の件で・・・ 　投稿者： 平和の使者 　投稿日： 5月27日(金)17時13分40秒

悪しき軍国主義の亡霊が、今更どの面下げて帰ってくるんでしょうか。
こんなニュースを大々的に報道しないでもらいたいものです。
今の子供たちに、こんな軍人たちの姿を見せたくないです。
マスコミはもっと自粛してほしいものです。
出迎えの空港で反戦運動をやるべきです。

>>33
いや、わが日本の国内のことを他国に説得する必要はない。

一国だけで成り立っていないのも事実だが、国内の追悼を世界に認めていただく必要はないし
世界もそんなことを望んではいない。（どうぞ、戦没者や戦争犠牲者・既に罪を償った方
などはその国の文化とか伝統に基づいて親利ください・・・というスタンスさね）

12億の民の民度が一日もはやく熟成し、他国に価値観を押し付けるようなことをせず、
恫喝やヒステリックな態度をしている自覚を持ち、平和主義の日本を参考に
世界の一員として他国から馬鹿にされない外交姿勢に改まることを、心から願う次第
である。

多くの民の存在という幻影は「英国のアヘン」「日清戦争」で既に崩れているでしょ。ｗ

すくいようのないアホだと、みんな思うよ。

33 君の家では、法事等の際は町内会かなんかの許可が必要だと？
今の中国辺りの態度は、じいさんの法事で、この爺に昔殺されかけた！などと騒いでる迷惑な隣人だよ。そんな奴が近所に住んでたら警察呼ぶだろ普通は。

悪魔と交霊をする
それが靖国参拝の目的さ
軍神が参拝者の名簿を片手に指をナメ舐め、めくっている

>>38
まぁ、どんな馬鹿な日本人でも、そんなことは思わない罠。

>>15
仮定として、あなたの家族が殺されました。
その犯人が死刑になりました。
あなたは、罪を終えたのだからと言って犯人の墓参りしますか？
小泉は、A級戦犯を罪を終えた言って参ってます。
他国がどう見るかわかりますか？

本当は靖国にA級戦犯と一緒に、他の戦没者を祭らなければ良いのだけどね。
やはり他の戦没者の為の、沖縄みたいに慰霊碑を作るべきだろうね。
大体、靖国に祭られるのいやな遺族たちも要るわけだから。

>>40
日本軍に殺された人間の遺族に靖国参拝を強要した香具師が
少なくともお前の脳内には存在するわけだ

かまってやったんだ。感謝しろよ基地外

殺人を犯したのが自分の親なら、当然参拝には行くだろ。
なんで被害者が参拝なんぞ行かにゃならんのだ？
むしろ、自分の親が犯罪を犯したからといって、もしその親の遺骸を
粗末に扱ったとしたら、ほかの人はそっちの方がどうかと思うでしょ。

>>41
>>40には強要と言う言葉は見当たらないようだけど
>>40が言いたいのは凶悪な犯罪者の墓参りを国の責任者がやれば当然問題になるし被害者も傷つくということ

>>40

討匪行(･∀･)♪

敵にはあれどなきがらに花を手向けて懇ろに…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／.ト-　＼/ イ　　＼,　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　＿　　 丿　　　　　 勿＿　　　＼／　／
　　　　　　　　　　　 へ　＼　　　　 　ト.μ ｌ　　　 　／＼
　　　　/ヽ　　　　　＼丿　　　　／　　　＼　 　／　　　 │
　＿／　- *ヽ　／　　　　　＼　　_／　　　　／＼／
　ヽ　l　△　　　　_／　　／　　＼,　　　　人__　／＼／
　　ゝ 　　　　　　　　　Ｘ　人／　　　人　 　 ∂
　　　　　　　　　　　　　　）／　　　／　＼_

靖国を被害者モニュメントだと思ってるネ申
がいる件について。

もうどっちでもいいよ。
ウヨもサヨも消えてくれ。

戦争で死んだ人の事も、二次戦に導いた急進派の事も同時に考えなくては、いけない事だ
靖国に綺麗な事しか置かなければ戦争を美化する事にも成る、結果論だが、
現状のままで靖国に祀るのが良いと思う。

>>1 違法な裁判だったとは思うが、国民と言うか洩れ的には責任を取ったやら、
取らされたのやら、もう執行されたし、漏れどうでも良い、生きてたらムカつくのだが。

フィリピンで元日本兵の生存を確認か？

まぁ、ゲリラ組織に拾われて、テロ活動の軍事顧問のようなことを
やって、息をつないできたのではないか？
報道によると、南端の小島にも元日本兵がいて、救援に行った
日本人に発砲をしたとされる。
どこまで旧日本軍が悪辣な教育をしていたのか、底が知れないほど
不気味な事、この上ない。

>>47

そんな きも〜ち わか〜るでしょぉ〜♪
こたえは きっと おくのほぉ〜 こころのずぅっと　おくのほお〜・・・♪

>>49 アメリカの作ったフィリピン政権に敵対してゲリラ活動組織に
身を置いたと洩れは認識するのだが、でもなんか其の内イスラムゲリラ
勢力に成っちゃって、帰りたく成ったから、帰ると軍事裁判に掛けられると
怖かったとでも言わないと、フィリピンから帰れなくも成るかもしんないだろ、
やっと帰って来れるみたいだから、手厚く迎えて欲しいと思うなー。

>>51
それは同意

ま、いずれにしても、首相らの参拝が、北朝鮮の核開発よりも
元手の要らない取引条件になっていることは確かだ。

で、それに対する第三国の批判は聞こえてこない。
死せるものの悪徳を追求しない我が国の伝統は麗しいが、
国際政治の場では通用しない。

尖閣や竹島に、はたまた常任理事国問題に、靖国問題を
絡ませるのは中国や韓国の常套手段。
くだらんことで、相手に弱みを握られるな…といいたい。

>>53
>くだらんことで、相手に弱みを握られるな…といいたい。

そうか？　おりは小泉は下らないことで相手につけ込まれないように日本を鍛えようと
しているように見える。あの方向性は賛成だな。

おりはA級戦犯は戦争に対する責任はあると思うが、罪を憎んで人を憎まず。
首相の靖国参拝には賛成だ。

この発言をニュースで聞いた祖母が、泣きながら怒っていたよ。
彼女は若いうちに夫を徴兵されて亡くしている。
戦犯が違法な裁判で決まったと思ってるのなら、米、英、ロ、中に
自分の考え（妄想）を訴えて説明してみろっての。
それで納得してもらい、極東軍事裁判が違法だと確定してから発言するのが筋だ。

太平洋戦争で日本と他国の多くの命を奪っておいて、東南アジア諸国の
独立に貢献した等の教科書記載もおかしい。
従来の教科書は悪い部分ばかりを強調してはいない。
もっと国民に愛国心を植えつけたいのなら、戦後の他国に対する
経済援助の件をもっと載せればいい。これは日本が自慢できる事。
他国にいちゃもん付けられるような過ちは潔く認め、
功績は誇りに思うのが大事だと思う。

こんなアホが代議士をしているから日本が馬鹿にされるし損をする。
早く辞めさせるか、自分から辞めろっての。

>世界が裁く東京裁判 　　 佐藤和男 　 ジュピター出版
>
>８５人の外国識者が語る連合国批判
>この本に関する８５人の内容はとても重要と思うでいろいろなひとの観点を反復ＵＰします。
>【平成７年夏、翻訳家の足羽雄郎氏が東京池袋のサンシャインビル西北側の公園を歩いていると、何かを探し
ている一人の外国人がいた。
足羽氏が話しかけると、極東国際軍事裁判で死刑にされたA級戦犯の処刑場跡を探しているところだ、とその外
国人は言った。
この人はアメリカ人で名をウエン･コーエン、職業は詩人。
ハイスクール時代、太平洋戦争について学んだ時、日本が一方的な侵略国だと教えられ、自分でもそのように信
じていたが、大学に入って、図書館でたまたまアメリカの歴史の権威であるチャールズ･ピアード博士の「ルーズ
ベルトと第二次世界大戦」を見つけて読んだところ、目の覚めるような思いをしたという。
ルーズベルト大統領が勝手に戦争を仕組み、日本に押し付けたことを知り、仰天の思いであった。
アメリカが無実な日本の指導者を処刑してしまったことに対し、一アメリカ人として心より日本人に詫びたい。
日本に行ったら、是非とも処刑場跡を訪れ、処刑された人々の霊に詫びたいと思っていたが、今日はそれが実現
できて、大任を果たした思いである。
と彼は語り、足羽氏に、処刑場跡に建っている記念碑の碑文について説明を求めた。
碑の前面には｢永久平和を願って」と刻まれており、その後ろには、極東国際軍事裁判で有罪の判決を受けた人々
の処刑がここで執行されたこと、「戦争による悲劇を再び繰り返さないため」記念碑を建立したこと、が書かれ
ている。

<続き>
碑文について説明したところ、彼は呆然とし、「独立国日本がいつまでもアメリカに遠慮し、このように卑屈な
碑文を後世に残すことは全く恥ずかしいことではないだろうか。私が日本人ならこう書きたい」と言って、その
場で次のような詩を書いた。
「Oh,America!Thou perverted the law and trampled down justce.
George Washington and Abraham Lincoln,now in the nether world,weep of thy injustice.」
（あー、アメリカよ、汝は法を曲げ、正義を踏みにじった。ジョージ・ワシントン、アブラハム・リンカーン、
今や黄泉（よみ）にて汝の非道に涙す。）「足羽訳」 そもそも国際法の世界では、戦争そのものは｢違法｣でも
「犯罪」でもない。
戦後、「戦争は絶対に許し難い犯罪だ」と考えてきた日本人には驚きであるかもしれない。
戦争は確かに悲惨な惨禍をもたらす。
しかし、それでも戦争は伝統的に「合法」であるとされてきたのである。】
日露戦争直後アメリカは日本を仮想敵国と見なしオレンジ計画をたて、先の大戦は、ほぼシナリオどうりに進行、
終了したという見方があります。
そしてwar guilt information program （日本人に罪の意識を植え付ける計画）は、まんまと成功したようです。
アングロサクソンは戦略というものに対して特別な才能があるのではないかと思うのは私だけでしょうか。

ルーズベルト大統領に乗せられた、当時の日本の指導者が馬鹿だったって事だ。
沢山の若い命を奪った事は一国の指導者として失格であり、やはりＡ級戦犯だね。

　日本の共産主義に思うのは、共産主義って言うのは共同体とも言える訳ですよね、
其の点で日本は元々天皇や国民や官僚や資本家や労働者が全部含まれて日本と言う
共同体な訳ですよ、皆が共同生活をしている訳です、しかしＭＬの共産主義と
言うのは色々な物を排除を排除してしまおうとする、ですから排除されてしまう訳ですね、
共同生活が日本で出来ないのは共産主義者の人達なんですよ。

　第二次世界大戦前に2.26が有りましたが、其れまでは日本は議会制民主主義で有ったのに、
2.26以降は誰でも知っての通り軍国主義に傾いてしまいました、此れは左とは逆の右の急進派です、
昭和の天皇でさえ近衛師団で鎮圧しろとおしゃったそうです、何故此の右の急進派の人達が台頭したのか
相対的に検討する必要も有ると思いませんか？

　ちょうど此の頃に台頭して来たのが、ロシアやヨーロッパから伝わった共産主義な訳ですよね、
ロシアは元々不凍の港を求めて南下しようとしていましたし、共産主義勢力に700名余りが惨殺された
尼港事件が有る訳です、此の事件に加え共産主義勢力も国内で台頭する訳です、此れでは右傾化
止む無しだと思います？むろん後先考えずに2.26等を起こす急進派も問題は有るのですが、
それを作る元と成ったとも言える共産主義が元凶と言える。

憎むべきは右急進派では無く共産主義者だ、合祀ＯＫ

こんな風に考えた訳だけど駄目？

A級戦犯なんて言い方はおかしいです
単に国賊又は逆賊といった方が良いですね
本当はアメリカと戦争なんかしたくなかった
天皇の意に逆らっている意味でもね

また、シナの奴隷か？　Ａ級戦犯などとうに意味をなくしている。サンフランシスコ講和条約後
日本の国会は全会一致でいわゆるＡ級戦犯の市民権を回復した。共産党員まで含めて全員が
賛成に回ったのだぞ。そりは東京裁判の欺瞞性が國民の間に知れ渡っていたからだろう。いまだに
同史観のまんまなのは馬鹿左翼のみ。筋肉脳プラス化石脳の持ち主だな。

>>61
お前の認識も化石状態な事に早く気付けよ
東条英機が国際的にA級戦犯かどうかなんて、実はどうでも良い
その先を考えろ　バカ

ところで、いつから罪を償い刑に服すればそれで終わりである国に
日本はなったんだ？
「七代先まで呪ってやるな」など平気で出てくるのにチャンチャラ可笑しいね！

大体、罪償ったからもう過去の事とか言って平気で汚職政治家が次回選挙に
出馬するなんて、恥を知れ！

>>62
おめーこれ読んだのか？　読んでから、顔を洗って出直してこい。
>世界が裁く東京裁判 　　 佐藤和男 　 ジュピター出版

>>63
罪を憎んで人を憎まずとは孔子の言葉なんです by Prime Minister Koizumi.

というか、東条大将は中国とはあんまり関係ないんだけど。
彼が中国との戦争を起こしたわけじゃないしね。
アメリカと開戦したとき、首相だっただけで。
それも、近衛に全部責任押しつけられ、どうしようもなくなって。

>>1

　無　知　っ　て　恐　い　な　。　学　べ　。

大東亜戦争時代は日本の歴史上、重要だが
評価できる部分、批評されるべき部分がある
右翼のバカなのは、評価一辺倒だからな
話にならん

>>64
知ってるよ　バーカ
どこ迄も、憂国気分で洗脳されとけ
てめえなんざ、そこいらのインテリ左翼となんら変わらん
プー太郎の癖して威張るんじゃねぇよ　ボケ

>>66
お前は、戦争に行った年寄りから現実を学べ。

>>68
おりは保険貰うための仮面プータロ。ちゃんと仕事も収入もありま。
ｻﾞﾏｰﾐﾛ。

メチャクチャな裁判で決められた戦犯などクソくらえだ！

>>64
言っておくが、俺は東条英機にことさら批判的でもない
笹川良一が巣鴨プリズンに入って
東条英機と面談して、裁判の進め方を進言した事も認知しているが
なかなか、泣ける話だ
おめーも知っているだろうがよ

>>72
知ってるわいな。笹川は自ら志願してＡ級戦犯になった。ＧＨＱにﾀｲｰﾎ
されるように故意に非難してな。だからいわゆるＡ級戦犯に戦争責任を
問えるのは日本国民自身であって、アメやＧＨＱでないと言いたいわけ。
ＧＨＱは日本国民の主権の侵害。

>>70
へぇ　世間様に認知されうる仕事かね？
せいぜい株で日銭稼いでるのと違うのか？
で、仮面プータロかよw
どっちにしろ、国には迷惑は話だな　自称右翼さんw

後先考えない急進派の所為で起こったな戦争で死んだ連中は泣きたくても泣けねえ。

>>74
株式市場に上場してる会社から仕事もらってるのだ。ザマーミロい。
デイトレーディングはあくまで副業かホビー。

阪京の身の上自慢なぞ興味もないんだが、ちょっとヤジられるとすぐこの手の話題に突入するのが
いい加減鬱陶しい。

「金持ち喧嘩せず」を実践してほしいもんだね。

>>77
>「金持ち喧嘩せず」を実践してほしいもんだね。
それじゃ２ちゃんにならんだろ？

>>76
じゃ　失業保険なんか返上しろよ
国に無駄金使わせておいて、憂国か
おまえ　滅茶苦茶だな
やっぱり欺瞞偽善左翼と同レベルだな

>>79
保険料金たんまり払ってきたのだからちょっとくらい回収しないとな。
それにあそこは独立行政法人。しかも、不要の施設を作って赤字１兆円
だとよ。懲罰のためにも搾り取ってやらねば。

それと税金なら酒税でいやというほど払ってます(爆)｡

喧嘩がしたいならボッタクリバーにでも行ってくれ。
意見を交換し、或いは戦わせようという場で
テメエの身の上を自慢する馬鹿さが見苦しいって言ってんだよ。

>>81
ＤＱＮの嫉妬野郎？　もし左翼でなかったら早急に左翼になられることを
オススメします。お仲間がいっぱいいますから。

>>82
過剰に反応するあたり
おまえもDQNってこった

やっぱり君も心情は左翼なんだねぇw　

>>83
ガキの頃からおりは人を笑わせるのが好きなの。英会話教室でもギャグ
ばかり飛ばしてアメリカ人からも受けまくっている。心情＝左翼ってなに？

２ちゃんだからサービス精神で馬鹿演じてるんだろーが？

>>84
そのサービスが滑ってるって言いたいんだよ。

それと、俺は右翼だ。中国製品不買にも心掛けているし、最近は日の丸も買った。
職業は自衛官、靖国参拝にも何度も行っているし、新聞は産経、言論誌は「正論」を愛読。
俺は自分の給料に満足しているし、オマエの稼ぎに憧れも嫉妬も感じない。
何かというとすぐに銭金の自慢をはじめる性根が醜いと言っているのだ、少しは察しろ。

滑ってはいないかと･･･。ｗ

>>85
日の丸は聖なる日本の国旗だ。売ったり買ったりするもんじゃない。

>>1＝阪京 ◆/Z7uecnQUYの自演乙
>「戦犯は違法な裁判で決まった」と演説していたが
>他国を侵略し、戦争に負け、多くの戦死者を出した責任を取るのは当り前！

http://kokkai.ndl.go.jp/KENSAKU/
国会会議録検索システム

昭和２８年　８月　３日　「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する国会決議」
昭和３０年　７月１９日　「戦争受刑者の即時釈放要請に関する国会決議」

検索語を「戦争受刑者」と入力、上記日付間で検索
自作自演ばかりしてる暇があったら、これぐらい目を通しておけ。

125 ：阪京 ◆/Z7uecnQUY ：2005/05/28(土) 03:31:59 ID:aUarHPdU
>>123-124
そりは知らなかったな。三島にゃある意味美学があって政治とは一歩距離を
置いていたのかと思ってたわ。
自衛隊に決起呼びかけつーのは、飛び過ぎていてちょっとな〜。クーデター
成功させて自分は摂政にでも収まるつもりだったのだろうか？　三島の事件
っておりが幼少の頃なんでその意味など当時はｻﾊﾟｰﾘ知らなかった。
成人後に「新潮」や「文春」などで過去の事件のレビューがなされていたので
理解にたどり着いた。大菩薩峠事件などの過激派の各事件などもな。

さすが営利右翼の理解力はすごいな。
摂政とかクーデターって、なんやねん…

阪京の醜さは、まるで文明開化の時の日本人のようにハシャギ廻る事。
その思想はと言えば、金・名声が、まず大前提としてあり、蜃気楼のような脆さを露呈しかねない。
自己顕示欲の塊は瓦解するのも早いから気をつけたほうが良い。
大体、失業保険をカスメ取ろうという、その性根が卑しいんだよ。
その卑しさを釈明する材料として、社会保険庁のデタラメぶりを利用する。
官僚どもの卑しさを、不法行為正当化の道具にしているだけだよ。
社会保険庁とアンタは結局、同じ穴の狢（ムジナ）なんだよｗ

株をやってるならチャート位読めるのだろうから、元大日本帝国軍隊のチャートでも
調べておくことだな（自身と重なりあっていないかどうか）。

ま、阪京のそれは「似非右翼」という以外、考えられないし、他に近い熟語も見当たらない。
こんなのに右翼（自称）を名乗られたら、右翼も困るんでないかい？

>>90
大筋で同意。

他にも失業保険を掠め取っている奴はいるだろうけど、
懲罰のために搾り取ってやるとか言って正当化するのが、卑しいよね。

漏れだって失業保険位貰った事有るわい、払っていたのだから当然の
権利だ、義務を果たさず、権利やらイデオロギーを振り回す醜い醜悪な
連中に四の五の言われる筋合い無いわい、只の負け惜しみな上に、
又結局は金かよ、ちゃんちゃら笑わせるってんだ。

しかし、スレタイも読めず、個人を叩いている時点で「自分は馬鹿です」と
さらしているようなもので、そいつが何を言おうが説得力はない。
（例え目糞鼻糞、五十歩百歩だったとしても・・・ｗ）

俺さぁ〜 最近、英語力をつけようと思って 駅前留学で有名な所へ行ったんだよ。 講師は外国人って TVCMやってるだろ。 で 入校して分かったんだが、外国人講師には違いないんだが……

ﾁｮｿとﾁｬｿｺﾛだよっ！くそっ！
ﾁｮｿ(｀へ´)凸ﾁｮｿｺﾛ

今どき語尾にw付ける奴は外国籍ぐらい＜該当者

>>85
>何かというとすぐに銭金の自慢をはじめる性根が醜いと言っているのだ、少しは察しろ。
自衛官だとー？　日々のおつとめ、ご苦労様です。それだけで十分に尊敬に値する。
やすきよのヤッサンはおりの払った税金は自衛隊と警察の諸君の給料に使えと言っていたけど
おりの払った税金は自衛隊の諸君の給料にだけつかえ！と普段ほざいとるのだ。おれは。
けど被害妄想か？　何かというと銭金の自慢？　そんな身に覚えのないこと言われてもな。

>>88
またトンチキを。戦犯の責任を問えるのは日本人自身つーとるだろが？ アメ・ＧＨＱは主権の
侵犯。

>>89
市ヶ谷での三島の決起をクーデターつーとんだろが？　で、もしそりが成功したら首相じゃ
さまにならんから天皇の補佐する古風な摂政と喩えたわけ。洒落もわからん筋肉脳？

>>90-91
そーいうのを自作自演つーのか？　おりはいちどもやったことがない。

>>94
ホンマけ〜。おりの行ってるところは一名が帰国子女のバイリンガルなのを除くと英米豪人
だけどな。

まあ、どうでもいいけど…
>>80
雇用保険を管轄しているのは、各都道府県労働局の公共職業安定所で、
独立行政法人ではないのと違うかい？
僕は、以前、雇用関係の仕事をしていて、労働局の人ともお付き合いがあったけど、
それから組織改正があったということを寡聞にして聞かないんだが。

>>92
雇用保険受給資格者のしおりに｢雇用保険は積立貯金ではありません。｣と書いてなかった？

公共心や愛国心、正義感を持っておられているんなら、
仕事探し等で苦しんでいる他の失業者の皆さんのためにも、
定められた法律や制度はちゃんと守ってもらわないと。

東京裁判で裁かれた人間が無罪だとは言いきれんのだろうが、
あの裁判そのものが“国際法上無効”であったのは法律の精神を少しでもかじっていれば判るわけだ。
東條が悪い板垣が悪いと叫ぶのは(とりあえず)それとして、その根拠が“東京裁判”だというのであれば
法律のない世界に行ってくださいと言いたくはなるな。

まぁ、世の中には
「悪いやつなんだからまともに裁判をせずとも刑を与えるべきだ」
とかいう野蛮な連中が人道派を気取って紳士淑女づらしてるからな。

多少話題をそらすが、Ａ級Ｂ級Ｃ級とあって、Ａ級がいちばん
悪いやつだなんて勘違いしているやつもいるしな。東京裁判ではそんなこと言ってないのに。

なぜか解らないが、いまだに「A級」戦犯という、愚か者、無知蒙昧な者が居る。
所謂A級戦犯も紛らわしい。
正しく「A項」戦犯と呼びましょう。

因みに靖国のA項戦犯は
　１ー事後法という違法により決められているので本来は無罪
　２−仮に適法だとしても処罰を受け、国会で戦犯舎扱いとなっている

＞９９
戦犯ー＞戦死者
間違えました。

＞９９
戦犯ー＞戦死者
間違えました。

荒れてますなぁ

戦争に負けたことの責任を問うなら分かる。
もし本当の平和主義者なら、
東京裁判を否定することから始まる。

戦勝国が負けた国を裁く行為は、
すなわち、チカラ（軍事力）＝正義になる。
日本は、判決を受け入れるしか独立できなかったが、
もう沢山の方が私刑で死刑になった。

「A級」戦犯＝永久戦犯にしようとしてるのが日本にいる。
そんな悪しき前例を認めていいのかな…

Ａ級戦犯？　Class A war criminals. それを決めつけた敵の大将＝マックアーサー
でさえのちにザンゲしたつーのに、いまだにそんなものに言及する左翼のなんと愚か
なることかは。

A級戦犯は悪くない!
B級戦犯は悪い.
なぜなら　A級戦犯は高級将校だが、　B級戦犯は下士官、兵だからである。
ああ　教養のないのはこまるね。
将兵はみんな反響のように低大卒だといいんだが

でも次の戦争に勝つためには軍紀を引き締めておかないと
ダメだから敗戦の責任についてはキチンと責任の所在は
明らかにしておかないといけないのでは。
反省とか責任の追及は次の備えのために必要なものだ。
今度は勝たないといけない。中国とも将来戦争は必至だから
キチンと分析し、中国兵の特徴をつかまないとダメだろう。
Ａ級戦犯がどうとかでなくて日本軍として次の中国との
戦争への備えのためには必要だと思う。
そのうち絶対戦争になるから。

>>105
そうだよ
日本には戦略つーもんが無さ杉。そもそも分析能力が無いから反省も無いわな。
神輿を担ぐバカが揃ってても、マトモに誘導できるモンが居らんから
どっかの大木にぶつかって、全員大怪我をするのが関の山w

>>105
其れは戦犯の問題とは無関係だが、まずキミが
「責任の所在はどのあたりにあるのか」を、書き込んでほしいなぁ。

人に頼らず、まず自分が問題提起をする・・・責任の所在を云々する人の当然の
振る舞いだわさ。

まあ、フセインは擁護するくせに、Ａ級戦犯に対しては罵倒しかしないからな、サヨは。
Ａ級戦犯は悪い、アメリカは正しいってんなら、イラク戦争の責任はイラク側にあると言わなきゃおかしい。
ま、ダブスタがサヨの十八番なのは十分承知だが。

>>108
>ダブスタ
ダブリン、スターリン？

>>105
>>106
>今度は勝たないといけない
>日本には戦略つーもんが無さ杉
(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!

全くその通り。
が、まだ早い希ガス。もう100年くらい経過しないと…
身内にスパイ予備軍がいっぱいいる。

国家総動員など無理＿|￣|○

>>108
　フセインをかつてもっとも擁護していたのはほかでもないアメリカ
なんだがな。
>>109
　100年後には漏れもおまいも生きちゃいねーよ。

>>110
＞フセインをかつてもっとも擁護していたのはほかでもないアメリカ
＞なんだがな。

アメリカのことを言ってるんじゃないよ、アホ？
それだったら、日露戦争時、アメリカは大日本帝国を擁護していたよ。

俺の言いたいのは、イラクと同じように難癖つけられて破滅した大日本帝国を、なぜ擁護しないかということ。
アメリカと無謀な戦争をした当時の指導者は・・・・って言うなら、そりゃフセインのイラク政府にも言えることだわな。
が、サヨはイラクを擁護して、アメリカを非難しているわけだ。
これをダブスタと言わずして、何と言う？

>1

森岡、辞任の必要なし！
正しいことを言っただけ。

−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−

アホは辞任して一から勉強しなおした方がいいと思われます。

>>112
ここにもアホがいる。

俺にはA級戦犯が死刑にされるほど悪かったとは思えないが。

>>96
>戦犯の責任を問えるのは日本人自身つーとるだろが？ アメ・ＧＨＱは主権の侵犯。

いかにも営利右翼らしい発想ですね。

>>115
お前、福知山線事故みたいな場合、JR西日本社長には全く責任が無くて、
現場の運転手だけに責任があると思っているのか？

>>117
社長は死刑にはならないかと。ｗ
で、戦犯の罪状は部下の管理責任などではないかと･･･。
たとえ話は２ｃｈにおいて概ね的を射ない。

>>118
で、れたんに聞きたいが社長には責任があると思うのか？無いと思うのか？

社長にも責任はある。当然だわさな。

で、質問に答えたから貴方にも質問。
A級戦犯をJR西の社長と対比させた場合、運転手に対比されるのは誰？

>>120
そりゃ、ただの一兵卒だろ。

>>121
ん？なんで？一兵卒の行なった行動に対してA級戦犯は責任を追及され
有罪になったわけじゃない。したがってその対比は間違っているね。

>>122
すまん、日本語で書いてくれ。

Ａ級戦犯と言う差別用語を使うな、
故東条英機さんらは、60年も前に、法治国家では禁止されている法律に基づかない復讐裁判の犠牲者である。
それを今頃、中韓の政府はグダグダ言うけど、中韓の国民は先日の反日運動で両国とも、小泉さんの靖国参拝に反対するプラカードなり横断幕等はほとんど見かけなかった。
いうなれば、共産党政府が「中国国民の心を傷つけた」と言うような現象は何処にも存在しないのだ。
よって、「中国国民の心を傷つけた」は、恒例の如く共産党政府の大嘘である。
又、台湾に住む中国人も、当時のＡＢＣＤ（米英中蘭）政府を含む世界の国々全部が、但し、中国人植民地のシンガポールを除いて何も言っていない。
結局は、小泉さんの靖国参拝に反対している者どもは、中韓朝政府と我が国内の中韓朝の飼い犬たちだけである。
従って、国賊達の見分け方は、「Ａ級戦犯」と蔑称する者は国賊の中韓朝犬達、「昭和の殉難者」と呼称される方は愛国者達です。

>>123
お馬鹿さんが多いから一応書いておいてやる。

１、侵略戦争（宣戦布告も有無を問わない）
２、国際法・条約・協定・誓約に違反した戦争
のいずれかを
「計画」「準備」「開始」「遂行」「計画・共同謀議への参加」をした
という罪状である。したがって、

侵略でない戦争、国際法・条約・協定・誓約に反しない戦争ならば
戦争犯罪にならない。また部下の管理責任、戦争被害者を多く発生させた
敗北した、敗北の決定が遅れて多くの被害を出した・・・などは彼らが戦犯で
あることと無関係である。

一兵卒が、上記罪状を侵したから、その責任を戦犯が取ったわけではないだろ？ｗ
だから対比が間違っているといっている。
日本語の問題ではなく、貴殿の知識の問題である。下がってよろしい。

>>124
すまん。私は２ｃｈでの言葉狩りに与しない。

いいたい事は分かるが、そういう節度や儀礼は、通用する実社会においてきちんと
やっている。

>>125
>部下の管理責任、戦争被害者を多く発生させた敗北した、敗北の決定が遅
>れて多くの被害を出した・・・などは彼らが戦犯であることと無関係である。

頭のおかしいコテがいるな…

>>127
史実とか事実・常識を見ることの出来ない香具師は哀れである。

>>125
じゃすまん。

>120 名前： れ ◆r0FmiN9ADk [sage] 投稿日： 2005/05/29(日) 15:49:24 ID:???
>社長にも責任はある。当然だわさな。

この場合の社長の責任は、何の責任だと持っているのだ。
この点が不明だから意味がつかめない。

>>125
と言うことは、A級戦犯裁かれて当然と言うことでOK？
中国への侵略戦争は、どうみても間違いないからね。

皇国は支那に侵略戦争などしてねーよ。

史実とかいうんだったら、太平洋戦争に大爆敗して、無条件降伏して、
東京裁判を受け入れざるを得なかった日本をそのまま受け入れるべきではないの？

俺はいつも思うんだけど、勝てばよかったんだよ、あの戦争に。
そしたら、東京裁判に裁かれることもなく、自分達が裁く側にいられたんだよ。

>史実とか事実・常識を見ることの出来ない香具師は哀れである。

史実と講談の区別がつかない人は、他人を貶める亊しかしない

>>132
要するに日本国民に対しては、勝てる見込みの無い戦争をやった責任があると言うことか？
戦犯とかとは別にして。

>>132
無条件降伏もしてねーよ。

>>132 前から気に入らなかったんだけど、勝てば何しても良いと思って
いるのか貴様？それで人類史に史実をどう残すか考えた事が有るのか貴様？

皇国の選択したのは有条件降伏。条件は国体の護持。

>>131
まだ、そんな事言っている奴がいるとは・・・。
反対の側から見てみろ！立派な侵略行為だろうが？

恥を知れ！

>>135
確か、日本国軍隊の無条件降伏だったな。

ポツダム宣言、
１３、吾等は日本国政府が直に全日本国軍隊の無条件降伏を宣言し、且右行動に於ける同政府の誠意に付適当且充分なる保障を提供せんことを同政府に対し要求す。右以外の日本国の選択は迅速且完全なる壊滅あるのみとす。

>>138
侵略つーのは、侵攻してものかねを略奪すること。日本は敗戦時に当時の
ＧＤＰの60％を支那に置いてきた。それで、蒋介石は賠償請求権を放棄した。
ウソだと思うのなら李登輝にでも聞いてみろや。

>>136
>勝てば何しても良いと思っているのか貴様？

そうだね、日本軍が中国や東南アジアで勝っている時にした行為は許されない物が多いね。

>>138 こんな事する連中が喧嘩売って来たから買ってやったまでだ。
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=All&Id=1339&
こんな事する連中が恥知らずじゃ無いと言うんだな藻舞。

>>140
お前、結果が侵略を失敗した事にしかなってないぞ、それ。

>>130
ん？戦犯は個人である。侵略戦争の「計画」「準備」「開始」「遂行」「計画・共同謀議
への参加」が、当該人物について事実であるかどうかは言及していない。
また、その罪状で裁かれることの妥当性にも言及していない。
（はっきり言うとそういうことが罪であるという国際法はなかった。あったら真っ先に
西欧列強から戦犯続出で、日本との戦争どころじゃないだろうw）

単に、そういう罪状が東京裁判で出され、裁判とも呼べない法廷モドキの場所で
そのような判決が下り、其れを受け入れない限り独立が許されない立場に日本があった
という史実があるだけである。

仮にそういうことが全て妥当だったとしても、既に罪を償うために刑に服し、死を
もってあがなった人たちを、未だに誹謗中傷するんなどという宗教観･人間観･倫理は
我が国にはないということもまた、事実である。

>>139
それも無知。ミズーリ船上でアメコロがだまし討ちやったの知らないの？

>>140
金を置けば、侵略しても無かったことになるとは新しい言い訳だね。
大体、置いてきたのでなく持ち出せなかったが本当だろ。
さっさと中国脱出しないと、袋叩きだからね。

>>145
知らない、何をやったのだ？

>>143
日本の植民地支配って持ち出しの方が多いって知らないの？　半島にゃ
４〜５兆円を南北双方に持ち出している。

>>148
いや、だから中国への侵略の話だって。

侵略であると言うことができるかどうかはさておき、
日中戦争を「侵略戦争」として非難する立場にあるものなら、我が国の
伝統文化に対する中国の「侵略行為」をなぜ擁護できるか、さっぱりわからん。

>>147
国体護持の有条件降伏を無条件降伏にすり替えたの。

ウソだと思うのなら小堀桂一郎ｾﾝｾにでも聞いてみ〜。

>>150
話をそらしてないで、>129への返答をくれ。

>>144
「子々孫々祟ってやる」とか、「七代先まで呪ってやる」とか、
昔から有るし、宗教観･人間観･倫理は 我が国にはないということが
信じられないね。

それに我が国の伝統「仇討ち」やっていた時点でそれ言われても、
説得力が無いね。

>>151
ポツダム宣言
７、　右の如き新秩序が建設せられ、且日本国の戦争遂行能力が破砕せられたることの確証あるに至るまでは、聯合（れんごう）国の指定すべき日本国領域内の諸地点は吾等の茲（ここ）に指示する基本的目的の達成を確保するため占領せらるべし。

元々、占領はポツダム宣言に入っていたし、天皇制維持もちゃんとされたじゃん。

>ウソだと思うのなら小堀桂一郎ｾﾝｾにでも聞いてみ〜。

短く書けないくらい、屁理屈こね回した内容なのか？

>>148
当時の反共は国体護持の自衛戦争だろが？　防共は日本の生命線。

>>152
いや、貴方がJR西の社長を持ち出したんだから、その責任と社員との関係を
説明してくれよ。

貴殿は　A級戦犯：社長＝一兵卒：事故を起こした社員　と提示した。
社長と社員の関係における社長の責任は一体なんだね。事故を起こした当事者は
社長じゃない。つまり行為主体は社員である。社長は管理責任である。
一方A級戦犯の罪状の行為主体は、当人である。一兵卒の行為の管理責任ではない。

さぁ、どうぞ説明を頼む。

>>153
まぁ、日本の文化に無知でいらっしゃること。ｗ

A級戦犯の罪状の被害者は日本人ではない。したがって日本人は彼らを
呪ったり、祟ったり、あだ討ちをしたりしない。
日本人にとっては、彼らは敵でも加害者でもないから、普通に祭祀し追悼する
わけで、東京裁判が不当なものだから、せめて「ほかの戦没者」と同じに
扱っているのですよ。

被害者であるとする大陸の方々の現在の誹謗中傷や非難は、日本独自のそういう
宗教観に基づいているんですか？ｗ
共産主義は「宗教はアヘン」として、排除していると思っておりました。(爆ｗ

×　>>148
○　>>149

資源小国の支那になど侵略して何か得することでもあるのか？

>>154
もの知らんのなら無理してｶｷｺすることないねんで。自分で調べてから
ｶｷｺするように。

>>156
>一方A級戦犯の罪状の行為主体は、当人である。一兵卒の行為の管理責任ではない。

あのう、東京裁判の訴因にはちゃんと管理責任もありますけど。

訴因番号５４：違反行為の命令、授権許可による法規違反。
訴因番号５５：違反行為防止責任無視による法規違反。

>彼らは敵でも加害者でもないから、普通に祭祀し追悼する
>わけで、東京裁判が不当なものだから、せめて「ほかの戦没者」と同じに
>扱っているのですよ。

ふざけてるんだろうけど、あなた、「祭祀」の意味を履き違えていますよ

>>159
其れって、何処が管理責任ですか？

管理責任ではなく「違反行為を命令した放棄違反」「授権を許可した法規違反」
「違反行為防止責任を無視した法規違反」いずれも、
部下が法規違反をした管理責任ではありませんけど･･･日本語不得意ですか？

>>160

どちらが履き違えているか貴方が「祭祀の意味」を書けばわかりますよ。

どうぞ。

>>159
自己レスなんだが、ついでに言えば南京事件の責任取らされた松井石根は、
「訴因番号５５：違反行為防止責任無視による法規違反」だけで死刑になってる。
彼の場合は 「訴因番号１：侵略戦争遂行の共同謀議」は無罪だ。

>ふざけてるんだろうけど、あなた、「祭祀」の意味を履き違えていますよ

>>153をからかうのにわざと煽ってるんですよ。きっと。

Ａ級戦犯が、日本を戦争に導いて罪のない一般市民を巻き添えにしたことは
歴史的事実なんだが。
つまり、加害者なのですよ。
そこら辺の殺人鬼がビビって逃げる程、何万倍も人を見殺しにした。
沖縄や広島、長崎、東京、ｅｔｃ。
さっさと無条件降伏したらよいものを、>>157のような愚かさを発揮し、
それをしなかったのだから、加害者なのですね。
靖国教の奴隷どもには妥当な形容詞が見つけられないほど、その惨状は凄まじい。

>>161
ここでまた>129の質問に戻るのだが、れの考える管理責任とは何だ？

おりの考えではJR西の一件は、「違反行為防止責任無視による法規違反」 に当たるのだが。
つまり違反行為の蔓延を防いでいなかった責任。

>>136
君みたいに差別的発言しまくりの、人権感覚をこれっぽちも有していない
人間が、人類史とかぬかすのはちゃんちゃらおかしいけど、それが現実だろ。

いくら君がこの２Chでどうのこうの言ったって、
世界的には、戦前日本とナチスとムッソリーニの枢軸国はファシズム国家の集まりで、
人類史にはそう刻まれていくよ。それが敗戦というものなんだよ。、
それが嫌だったら、第３次世界大戦でも起こして、アメリカと中国と戦って勝ったら？

>>134
そういうことですね。戦犯に値するか値しないかの判断以前に、
当時の国力を冷静に見れば、アメリカに勝てる可能性が万に一つもないのは、
わかりきっていたはずで、国の誇りかなんかしらんが、負け戦を自分からはじめて、
インパール作戦やレイテ沖海戦などのアホ丸出しの作戦を行って、
大爆敗した当時の軍部は一番の売国奴だと思いますね。
だって上手く立ち回っていたら、もしかすると台湾とかは
まだ日本の領土だったかもしれないんですから。

>>157
言葉が足りなかったようなので追加するが、
>>144の奇麗事が、さも昔からあり事実であると言う事が、
宗教観としてあるのが信じられないだけである。

本当にそうなら、「子々孫々祟ってやる」とか、「七代先まで呪ってやる」とか
ましてや、「仇討ち」などが有るわけ無いしね。

>>165
馬鹿サヨのチンポこすりはもうえーつーねん。おまいらの信奉するアフォ思想こそが戦乱の素だろ？

>>165
馬鹿みたいに「関係者袋叩き論理」を繰り返すんですね。

戦犯が戦争に導いたという事実など、そもそも裁判でも考慮されていませんね。
というか戦争に導くことは民主主義で九条のない国では、普通に行なわれている
事なんですが･･･。

で、殺戮したのは米国で、無垢の罪のない、戦争に参加していない国民を、戦争犯罪
そのものの、大空襲や原爆で殺戮しましたね。
その連合国が中国なんですが・・・。

>>162
ディベートごっこも結構ですが、
知らない単語を無理に使うものではありませんよ。

>>166
はへ？「違反行為防止責任無視による法規違反」 をJRに支社長が侵したと
貴方は言っているの？じゃァ、事故の責任ではないわけだ。
事故がおきなくとも法令違反の実態があれば有罪だ罠。

「福知山線事故みたいな場合・・・現場の運転手だけに責任があると思っているのか？ 」
という>>117の設問と乖離しているわけだが･･･。

>>168
被害者とその関係者・加害者とその関係者・・・この分別をきちんとして
伝統文化を眺めてみなさい。

秀吉・家康だけでも分かるだろう

>>173
何が言いたいの？
ごく一部の一般的でない姻戚関係を言っているの？
君は、政略結婚と犯罪行為を一緒にしないでくれる。

殺人鬼を、崇め敬う靖国教の信者の目は、完全に逝っており
キケンだから相手にしないほうがよいが、放置すると
すねてスレをアラシにかかるから、適当に相手してあげてください。

>>172
日本語が不明なのだが、結局JR社長の管理責任とは何だと考えているのだ。
明確に答えてくれ。

>「福知山線事故みたいな場合・・・現場の運転手だけに責任があると思っているのか？ 」
＞という>>117の設問と乖離しているわけだが･･･。

おりの場合、あの事故は通常業務で事故を起こした運転手以外もスピード違反をしていた
状況があって、その法規違反を責任者が放置していた状況があったから、社長の責任、
JR西の体質が問われていると考えているのだが。

>>165
ふむ・・・・となると、イラク戦争でもイラクはアメリカの要求を全面的に呑んで、さっさと降伏すれば良かったのですね？
また、今現在でもイラクでアメリカに抵抗している連中がいるが、こいつらも愚かな奴らだと。
要するに、イラク戦争はイラクが悪かった・・・・強いアメリカ様に逆らったこと自体、悪いことだ。
そういうことでいいですか？

>>176
れ、にマトモな日本語を求めても無理な気が・・
教室で、しょっちゅうバケツを持たされていたのでしょうから
腕の筋肉はついているが、手先や脳の発達は筋肉に追いついていませんw

>>178
>れ、にマトモな日本語を求めても無理な気が・・

知ってるよ。ただこの吾人は負けそうになると、無茶苦茶な日本語を使って逃げるのでな。
しかし相手が意味不明だから返答しないのを、この吾人の中では議論に勝ったと思いこん
でいるような感じだ。

せっかくこちらの専門分野につっこんでくれたので、たまには言い訳が利かないように、
徹底的にやりこめておこうと思ってな。

　自民党の中川秀直国対委員長は２９日のフジテレビの番組で、
小泉首相の靖国神社参拝に関して「ご遺族と神社の宮司らが話
し合って、分霊というか分祀（ぶんし）という形で自発的にや
る。それで（日本の）常任理事国（入り）に中国もイエスと言
う」と語った。現在は合祀（ごうし）されているＡ級戦犯の遺
族と、神社側が話し合って解決の道を探るべきだとの考えを示
したものだ。

アカヒ眉唾新聞のサイトに書いてあったことだが、事実なら、
次の選挙では新風に投票するしかない。

自民党、安部が「次もまたその次の総理大臣も参拝すべきだ」と言っていたが、
A級戦犯問題をそっちのけで、考え無しで言っているんだろうか？
ちょっと前まで少し奴には、期待してたが失望に変わった。

>5
確かにアジアに置ける欧米列強に対して抵抗しなければならなかった側面は認めるが、それは日露戦争までの話。
それ以降の日本は欧米列強と争う反面、それを口実に欧米列強に取って代わってアジアに対する侵略者になっただけ
｢〜せざるを得なかった｣なんて言うのは右翼のバカな言い訳
自国からも他国からもさんざん搾取して勝てないのが解っていながらそれでも戦争を止めずに様々な物を犠牲にした罪は重い
もちろん戦争に参加した他の国々も罪はあるが、その辺は｢勝てば官軍｣

まぁ確かに中国のファッショ的体制はそれ相応か、それ以上の事を自国にしてるが

グローバリゼーションの高まっている今日、
日本人か中国人というより、世界人、地球人としてこの靖国問題を見たら
Ａ級戦犯は正義か悪かということではないんでしょうか？
小泉さんはこのことがわかってないようです

>>182
いやあ、自称・平和主義者も同じ事言ってるじゃない？

『イラクが戦争を起こしたのは欧州諸国の植民地政策にある』
『アメリカが支援したからイラクは軍事大国になった』
『アメリカが言いがかりをつけている』

てなことを。
そんなこといっている連中に、右翼を非難する資格があると思う？

>>183
国際法的には悪人じゃないよ。
まあ、「勝った奴が正義」というのがグローバリゼーションなら、悪かもね。

>>183
「グローバリゼーションの高まっている今日」の基準で判断するものなのか？
侵略が悪、なんてのはそれこそ戦後の価値観だと思うんだが。
んなこといってたら欧米もすべて戦前の植民地主義は否定し、謝罪し、断罪せにゃならんの？

132 の方
日本は無条件降伏はしていません。
その証拠は、昭和天皇は御在位のままだからだったからです。
ようするに、天皇陛下をアメリカは抹殺する事ができなかったのです。
もし、天皇陛下を抹殺すれば、アメリカ兵は更に100万以上の犠牲を覚悟する必要があったからです。
ですから、アメリカは日本の国体維持の条件を受け入れたのです
日本の降伏の条件は国体維持だったのです。と言う事は、昭和天皇が退位しないという条件だったのです。
こんな事も知らないで、日本が無条件降伏をした等と寝言を言いなさるな。

ま、簡単に言うとな、

大東亜戦争は日本が悪い→イラク戦争はイラクが悪い

もしくは

大東亜戦争は日本は悪くない→イラク戦争はイラクは悪くない

なら、言ってることに一貫性があるから、わかるんだな。
が、サヨ＆自称・平和主義者は、

大東亜戦争は日本が悪い→イラク戦争はイラクは悪くない

と言っているからおかしいわけで。
さすがのウヨでも、

大東亜戦争は日本は悪くない→イラク戦争はイラクが悪い

なんて、バカなことは言っていない罠。
せいぜいが、『別にイラクは悪くないけど、国益のためにアメリカ支持は仕方ない』ぐらい。
とりあえず、サヨや自称・平和主義者は反戦デモなんかやめて、アメリカマンセーデモでもやってろ。
それだったら、Ａ級戦犯を非難する資格があると思うよ。

>>187
>さすがのウヨでも、
>
>大東亜戦争は日本は悪くない→イラク戦争はイラクが悪い
>
>なんて、バカなことは言っていない罠。

いや、これを言う右翼はいくらでもいるよ。
代表：阪京、「れ」、大日本美桜塾、大日本報靖會右派

この板を代表する右翼コテハンはそのバカだ。

あっすまん。よく考えたら勘違いしていた。
>188は訂正しておく。無かったことにしてくれ。

>>1
｢責任を取れ｣って､もう(事後法によって)裁かれて罰は受けたんでないの?
それでも一部基地外と一部基地外国家が文句を言うからこじれてるんじゃないの?
既出だったらごめんなさい｡

>>182
大東亜戦争に限らず、
日露戦争の時も、国力を考えればロシアの圧勝。
フィンランド・トルコの歴史はスラブとの歴史。

>自国からも他国からもさんざん搾取して勝てないのが解っていながらそれでも戦争を止めずに

戦争の本質は総力戦です。互いのあらゆるものを総動員する。
総力戦では勝てないのが分かっていたらこそ、
早期講和を狙っての真珠湾、ミッドウェーを
帝國海軍司令長官山本五十六は立案実行したのだが…。
敗色濃厚になっても、あなたと違い思考を停止せず、
その時を生きてた指導者は
少しでも有利な条件で講和するために戦争継続した。

栗林司令の硫黄島では善戦したものの、
本土沖縄を含むあらゆる南方諸島でほぼ全滅。
帝國陸軍守備隊、帝國海軍陸戦隊にはよくがんばった、と。
ほぼ虐殺に近いものとはいえ。

>>185
(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!
グローバリゼーションの高まっている今日、世界人・地球人などと
ウス甘いことを言っておるのは世界中で日本人だけ。
外国の方の奇異な眼差しが痛く感じるだけ。
むしろ自国の歴史について
なぜそうせざるを得なかったか、意見を持ってたおったほうが理解し合える。

当時の日本が、アメリカ相手に勝てるわけない。
などと、休み休み言ってください。
物事が決してから
「やっぱり俺の思ったとおりだ」
と言っているのと大差なし。
当時の日本は、軍事的に列強と肩を並べる“大国”です。
その版図も、半島、台湾、ミクロネシア諸島を含む大きなものでした。

無論、軍部では“純粋に軍事力では勝てないから……”と開戦に消極的な人もいましたが。
それにしたって、軍事力では勝てないと言っているだけで、負けると言っているわけではない。

>>192
とりあえず、ここあたりを見て勉強しな。

ttp://www3.zero.ad.jp/luzinde/

>無論、軍部では“純粋に軍事力では勝てないから……”と開戦に消極的な人もいましたが。
>それにしたって、軍事力では勝てないと言っているだけで、負けると言っているわけではない。

三国同盟反対派の海軍トリオの一人、井上成美の言った
「王手の掛けられぬ将棋をさして勝てる見込みのないことは、三つの子にも分かることだ」
名言だった。

戦犯の扱いは、国内的にも国際的にも既に決着がついていますよ。　↓

1952年（昭和27年）6月9日「戦犯在所者の釈放等に関する決議」、
1952年（昭和27年）12月9日「戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議」、
そして戦犯赦免釈放を求める国民運動は加熱し署名数は4,000万を数えたと言われる。
これを受けて1953年（昭和28年）8月3日「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」が全会一致で可決された。、
そして「恩給改正法」では受刑者本人の恩給支給期間に拘禁期間を通算すると規定され、
1955年（昭和30年）には「戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議」がされた。
そして国際的にも、サンフランシスコ講和条約第１１条の手続きにもとづき
関係11ヶ国の同意を得て、A級戦犯は昭和３１年に、ＢＣ級戦犯は昭和３３年までに赦免し釈放された。

サイパン陥落後、引責辞任した東条英機総理の後。
小磯国昭内閣での
米内光政海軍大将・海軍大臣、井上成美海軍中将・海軍次官
が大東亜戦争早期終結のために
戦争遂行能力をワザと低下させようと努力していたフシはある。
ただ彼は、それ以前の海軍兵学校長の閑職時代から具体的に動いていた。

そもそも、真珠湾・ミッドウェーの立案実行した
連合艦隊司令長官山本五十六らとともに、大東亜戦争開戦そのものに大反対。

帝國陸海軍統一幕僚部なんぞ設置されたら本土決戦！
大和民族が絶えてしまう所であった…

どうあがいても、ワシントンに日章旗は揚げられない。
が、東京に星条旗は揚げられる。
彼の功績は敗戦後に脚光を浴びる。

井上成美中将閣下には先見の明がある。が、
当時の状況下において、どのような国策を取るべきだったのか？
という閣下のビジョンをもしよろしければ誰か教えて下さいませ。

>>176
単純な言い方をすれば、一兵卒に責任はなく、運転手に責任はあるということだよ。

>>188
私は言っていない。潔白だ。
>>189
なかったことになんか出来ないね。ｗ

で、戦争について言えば

絶対勝てない≠必ず負ける。
必ず負けると分かっている戦争を始めることも、正しい選択の場合がある。

以上の二つを書いておこう。

しかし、自民党の国会対策委員長が「自主的分祀論」なんか言い出すんだから
世も末だわなぁ。

アジアの総ての若者は国を愛するような哀れな犯罪者に堕してはならない。
>http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
>http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
>太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
>英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者であり共犯者であるという事実は紛れもないことである。
>麻原「天皇陛下」のもと、世界滅亡（ハルマドゲン）阻止のためと称して市民を殺し廻ったオウム帝国の兵士たちもいま個別に裁かれている。
>上九一色村に建国したオウム帝国の国体を護持するために市民社会を侵略し強盗殺人を繰り広げたサリン特攻隊の若者たちもその共犯者たちもいま長い裁きの法廷に引き出されている。 >当前のことだ。
>拉致被害者を葬った金正日天皇北朝鮮軍需利権一派の愛国兵士たちが家族の怒りから逃れる事など出来ないように、
>靖国の英霊たちもアジアの無辜の民を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
>数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
>オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、英霊という犯罪者たちを裁くのは我々戦後生まれ日本国民の義務である。
>オウム帝国と日本帝国或いは北朝鮮の愛国兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。
>アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
>靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
>日本人1697人を虐殺亡霊復活！特高官僚町村金五（田中内閣自治相、信孝現外相の父）たちの平成2005。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

なぜ、少数のA級戦犯を英霊として靖国に祀ったのか？
祀る前は、何の問題も無く靖国に戦没者参拝にいこうと周辺諸国からは
非難される事は無かった。

そう祀った奴らは、彼らがやった事を悪いとは思ってなかったからに過ぎない。
イヤもっと悪く考えれば、彼らは軍国に憧れてたのでは思える。
過去の栄光を夢見ているの表現のほうが正しいかもしれない。

A級戦犯達の罪が許された又は、悪くないと言う人たちへ問いたい。
ヒットラーの罪は許されたのだろうか？
彼は悪くないのであろうか？

無論、彼ら以外にも罪にとわれなければならない人達はいるが、
彼らについて答えて欲しい。

日本の歴史を歪めた最大の作用は1932年のコミンテルンからの32年テーゼである
『日本共産党の任務に関する方針書』が今も日本人を呪縛し続けている！
当時の日本共産党はコミンテルンの日本支部で、スターリン発の指令は諸国に行くのだが
自国の歴史を暗黒化させる指令は日本向けだけであった。これが日本自虐史観の元となった。
スターリンは日露戦争敗退が大変悔しく、その怨念を日本歴史の暗黒化、日本民族の
弱体化という手段で恨みを晴らそうとした！国際共産主義化拡大の美名のもと、当時の進歩的
文化人や労働運動家は乗せられ自国の歴史破壊をやったのです。
共産化の防壁が、大東亜戦争の敗戦で引っ繰り返され混乱の中で共産革命がすぐ起こる？
粛清の恐れが日本人知識層、マスコミ、労働運動家に32年テーゼの枠しか発言させない！
出版させない風が一世風靡したのです。さらに！連合国の（w・g・i・p）戦争についての
罪悪感を心に浸透させる情報宣伝計画が重なり日本人は二重の拘束を受ける事になった。
これが日本人の戦後の精神史に最大のダメージを与えたのです。
そしてインチキとはいえ東京裁判を受け入れ、左翼系の政治犯の無罪放免や1億総懺悔等
ＧＨＱマッカーサーの7年に及ぶ占領政策により今迄の日本文明や伝統文化を根こそぎ否定
され続け国歌や国旗も曖昧で憲法も日本独自のもでなく、日本人とは何ぞや？と問いたい？
　追伸、裁判とは、刑の執行時点で完結でしょう？なぜ？戦犯問題が浮上するの？

>>1
今更ながらに、クソスレ立ておったなぁ。
ドイツに見習えと？

ナチス戦争犯罪者を救援する援助組織をご存知ですか？
ルーデルのカメラーデンヴェルグ・戦友組織
ハウサー将軍のHIAG・武装SS相互援助協会
が有名な組織だが…
他にもロック・ゲイツ、スパイダー、オデッサ、ブラザーフッド等々。

戦後10万人以上の高官・SS・治安部隊・強制収容所従事者・実行部隊が
姿を消したのはなぜですか？

>>200
マスコミに洗脳されやすいですな。
貴方みたいな方が戦中、戦意高揚マスコミに踊らされてたのが、本質。
勉強しろよ。

1978年にA級戦犯とやらを合祀しても中華、朝鮮は何ら騒いでおらん。
日本のサヨクだけでございます。

>>202
翌年から騒いだだろう？
貴方みたいな方が戦中、戦争批判者を国賊と決め付けたのが、本質。
都合の良い面しか見るなよ。

1978年にA級戦犯を合祀しますよなんて近隣諸国に、知らせるなりしたか？
したら、反対されるからね。

靖国側も、当時は東条らの合祀を嫌がったんだが
遺族の強い要望もあり結局、福田首相の時、ひっそりと合祀された
この時から、靖国が国内外で色付きで見られる様になってしまった
天皇家からすれば東条英機ら強硬派は単に逆賊あつかいですよ　
今でもね　
国民はもっと冷静に見るべきなんだが
マスコミとバカな保守政治家が事態をややこしくしている
東条は官軍に惨い殺され方をしたし、いまさら悪いとか呪い言葉を
言うべきではない　死刑以上の罪滅ぼし以外なんかあるだろうか？

個人的には分祀するのが良いと思うが、異常に反発する連中がいる
森喜朗なんてさっぱり、理解できん

>>204
そりゃアンタの個人的な妄想。
思想的異常者。

>>205
じゃ　具体的にアンタの考えも書きなよ
ここの板はそーゆー所だろ

>>204 洩れもそう思う、思想的異常者はどっちゃやら・・・

>>203
>近隣諸国に知らせるなり？

戦争を単なる性犯罪とでも？
自国の問題を外に持っていく行為が、理解できないのですが。
近隣諸国？にご注進の必要がない。

合祀の後にも大平正芳3回、鈴木善幸8回、中曽根康弘9回、
参拝してるが。

60年安保闘争・全共闘の後、2000万の署名も潰されるわな。
靖国を政争の道具にする発想がおかしい。

合祀後、天皇も数年おきの靖國御親拝を辞め勅旨を派遣しておる事実、
夏になればご注進報道で国際問題にしたアサヒ。
自国の子供に教える教科書すら外交問題に発展。

軍事力＝正義の裁判判決は考え方を改めねばならん。
軍事力＝正義は世界常識だが、
戦争は独立主権国家の権利として認められておる。
A級戦犯とやらの罪はなんだ？いくさに負けたこと以外で。
戦争以外どのような道があった？

>>203
＞1978年にA級戦犯を合祀しますよなんて近隣諸国に、知らせるなりしたか？
おまえのうちは今夜の晩御飯のおかずを隣にわざわざ知らせに行くのか？

>>209
外交というのはそういうものだ。馬鹿正直では国益を害する。
有益であれば国内問題であっても他国にいちいちご報告するし、
怪しげな大量破壊兵器疑惑に基づく戦争も手放しで支持する。

>>210
有益であるというのが、どの国にとっての有益を語っているのか極めて疑問。

というか、通貨発行権さえ大陸に握られていた半島の歴史が、半島にとって
有益だったとは私は思わないけどねぇ。

>>203
関係11ヶ国の同意を得て、A級戦犯は昭和３１年に赦免されている。
それを合祀するのは、国内問題であり、近隣諸国知らせる必要など無い。
>>210
はっきりいって支那や韓国と、国交断絶しても損なう国益など存在しない。
むしろ純粋に国益だけを見れば、支那や韓国と国交を断絶するべきである

>>212
企業進出も盛んだし、あちらの製造業にわが国の消費者は随分と依存しているが

>>208
>>209
>>212
自国問題？
貴方達の論理だと、北朝鮮の核問題も彼らの問題であって、
他国に気を使うことは無いと言っているのと同じだと思うが？

>>208
2000万署名？怪しげなもん上げるな！本当に2000万も署名したのか？
約五人に一人の割合で署名したなら貴方の周りにも誰か記憶にあるはず！
残念ながらこちらの周りには、誰も記憶に無いとの事。
貴方は周りの人に聞いてみた？

>>213
技術が盗まれたり、いつ強制的に国有化されるかも知れない国に進出する企業が馬鹿なだけ。
製造は、東南アジアでもアフリカでも可能です。
経団連の奥田君が、盛んに中国との国益を叫ぶのに、自分の所の工場はタイに作るのが
その証拠。

>>214
靖国に誰かを合祀したからといって、他国に放射能被害も爆発も起きませんので
どうかご安心ください。

>>214
北朝鮮の核は、日本を侵略しうる兵器ですが、
靖国神社は、近隣諸国を侵略しうる兵器ですか？

＞靖国神社は、近隣諸国を侵略しうる兵器ですか？

マインドコントロールの道具。
敵国からすれば先手をうって潰しておくべきもの。

>>218
靖国が敵国をマインドコントロールできるとは知らなかった。
兵器は国が管理ないとまずい。
早速靖国国営化法案を･･･

というご主張でしょうか？

我が国の国民がマインドコントロールされ、敵国を侵略するということですか？
そんな危険なものは国家管理しなきゃまずいでしょ。
つぶしてもまた建てられれば同じでしょうから･･･。
早速靖国国営化法案を･･･

というご主張でしょうか？

>>218
小泉首相は、参拝のたびに平和と不戦を誓ってますが？
平和と不戦を誓い続けると、日本人は近隣諸国を侵略するようになるんですか？
私は日本人ですが、侵略しろとはマインドコントロールされてませんがね。

スカラー波かカメハメ波でつか？グルグル渦巻きの紙を車の窓に張ろうかな？
たまちゃんにも餌やんなきゃ。

というか、マインドコントロールされやすい人ほど、
何にでも、マインドコントロールされる危惧を抱くんだなぁ。

その危惧がマインドコントロールの成果であるという疑義は
もたないらしいけど･･･。

>>219
バカな脊髄反射だな
マインドコントロールの道具を国が管理したところで
国がマインドコントロールを仕掛けるだけだろうに。

>>220
＞平和と不戦を誓い続けると、日本人は近隣諸国を侵略するようになるんですか？

靖国参拝支持者の殆どは同時に武力行使賛成論者。その代表が小泉。
しかもその武力行使に国際法上の根拠を殆ど求めようとはしない。
靖国でする「不戦の誓い」などには何の意味も無い。

>>220
平和と不戦の誓い？
貴方は現実逃避者ですか？
イラクに自衛隊が銃をもって何しに言ってるか見てる？
後方支援、治安維持だって貴方は反論するだろうが、
結局戦争の手伝いでしょう。

小泉の言った言葉なんて十年前のPKO派遣の時の言葉を
知っていれば、二枚舌だって判るよ。

もし本当に小泉が戦争による反省するのなら、毎年沖縄の戦没者慰霊碑にも
言って来い。

マインドコントロールとか言ってる人は、国民がどの程度靖国に関心があると思ってるの？

国民の関心というのは上げたり下げたり出来るのよ

>>223>>224
論点のすり替えをするな
＞マインドコントロールの道具
に対して平和と不戦の誓ってるのになぜ侵略の道具になるのか
であって小泉が武力行使賛成論者だとかは関係無い。

平和と不戦の誓ってるのに、
一方で武力行使に賛成しているその態度がすでに矛盾してるのですよ

心の中では戦勝祈願してるんだろｗ

>>227
論点のすり替えはあなた。
マスコミで取り上げた時点で、多かれ少なかれマインドコントロールが
行われている。
でなければ、世論調査なんて行わない。

大体、武力行使賛成論者だとか関係ないというのが判らん？
侵略とは武力を使うものでしょうに。

>>223
前段：だから、国が管理しても一宗教団体であるにしてもマインドコントロールの
道具になりえるなら、どうしようもないでしょ？
つぶしたって建て直せば同じなんですから。

>>28
ほう、心の中で小泉が必勝祈願すると、国民は侵略戦争をするようコントロールされ
ると･･･。

というかそんな強力な道具なら、この60年、なぜ大陸に対して武力行使しなかったん
でしょ。私は神道に対して敬意をもって接するけれども、そんな強力な装置だとは
思っても見なかったねぇ。・・・面白いからもっと書いてよ。

そういえばＡ級戦犯の合祀に際して、昭和天皇が徳川侍従長を通して
反対の内意を示されたって本当なのだろうか？

>>204
東条ら強硬派って言うけどさ、彼らの行動に裁可を与えたのは昭和天皇だし、
形式としては昭和天皇は陸海軍を統率する元首なわけでしょ。
東条英機たちを逆賊と言うなら、結局大東亜戦争は間違ってて
復讐リンチ裁判でしかないはずの東京裁判は正しかったということになるんじゃねーの？
そもそも東条たちが政権を担ったころには日米対立は避け得ないものだったはずだが。

あと東条たちが逆賊なら彼らの行動を承認していた昭和天皇は一体何？
ということになると思うんだがどうよ。

というか承認しないことが可能な法的根拠を出そうね。

ああ、そういや無理だったね。
昭和天皇自身も専制君主にならないよう気を使ってたらしいし。

戦争犯罪を裁く、第三者機関があればいいんだろうけど無いんだから、
敗戦国が裁けるものでもないし、戦勝国が裁くのは自然の流れだろう。
日本は、負けるべくして負けたんじゃないか。無謀な戦争を起こして
多くの国民を戦場に送り込んだ軍部（国）を裁くことは、日本国民に
とっても意味のあることでは。もっともそうとはとらえられずに、無
駄死にしたと思いたくないため、英霊という言葉に縋りたいという遺
族の気持ちもわかるけど。

399 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/05/31(火) 19:00:51 ID:qYKJAcN/0
1966年引揚援護局はA級戦犯の「祭神票」を靖国神社に送り付けた。
しかしこの当時の宮司、筑波藤麿は、天皇家や宮内庁内の空気を知
っていたが為にそれに配慮し合祀を差し止めた。事態が急変したの
は、その筑波宮司が急逝し後任の宮司に東京裁判否定派の松平永芳
が就いてからだった。1978年松平は宮司預かりとなっていたA級戦犯
合祀を行うことを決意し、合祀者名簿を天皇のもとへ持って行く。
それを受け取った徳川侍従次長は、天皇の意向に基づき相当の憂慮を
表明したが、松平はそれを無視し独断で合祀を強行してしまう。
結果、天皇靖国参拝は取り止めとなってしまい、今に至るというわけだ。

>>230
＞というかそんな強力な道具なら、この60年、なぜ大陸に対して武力行使しなかったん
＞でしょ。

左翼の洗脳があったからだというのが皆さんの主張のはずじゃなかった？
最近ようやくネットのおかげで若者が真実を知り、靖国神社への嫌悪や無関心は解消され、
国家観を醸成して中共の悪逆非道と脅威を知り、、能天気な平和主義を捨てて流血を恐れず
対決する心構えができたと。

>>236
ですから、無謀な戦争を起こした罪で裁判されたわけじゃないんで･･･。

多くの国民を戦場に送り込んだ軍部（国）を裁いたわけでもないんで
お門違いなんですが、八つ当たりがすきなんですか？

それじゃ「この犯罪もやつに決まっている！」と遺族に石を投げるのと同じですよ。

>>238
そうするとネットには左翼の洗脳を解く機能があるんですか？
左翼の洗脳のほうが靖国の洗脳より効果があるが、ネットが其れを解くと･･･。

もっと書いてください。靖国は左翼の洗脳には効果がないんですね?

>>240
小林よしのりという語り部が必要だったんだろう

>>241
しらんがな。

>>197
>必ず負けると分かっている戦争を始めることも、正しい選択の場合がある。
遅レスで申し訳ないけど、太平洋戦争は｢正しい選択｣だったと言いたいわけ？

>>240
>>237にあるように、神道が機能し始めたのは戦後かなり経ってから。
最近になって、若者も国家のための死を単なる指導者の責任論や損得勘定、
空想的な道徳論ではなく、不可侵の崇高なものとして考えるようになっている。
神道の効果が出てきたと言えるのではないだろうか。

200 さんへ
「Ａ級戦犯」と言う差別用語を使いなさるな。
寝言の続きを言いなさるな、少しは正気を取り戻せ。
もし、この記述が正気なら、あなたは中韓朝の飼い犬ですな。
近年おいて、蒋介石軍との戦闘を始め文化大革命、チベット侵略、天安門事件等などで中国人を一番殺したのは、（追加　大昔を含む）中国人自身と言う事を何故隠す。
中国の人民解放軍と言うのは真っ赤な嘘で、実は、人民抑圧軍ではないか、
又、南京で日本軍が30万人を虐殺しだと？。
1万5千の日本軍が南京を陥落した時、南京の人口が20万にだった。
陥落した後に10万人の中国人が殺されるために「わざわざ」入ってこないと辻褄が合わないけどどう説明するのか。
又、普通に考えて屠殺場の牛でも前の牛が殺されれば逃げ出すぜ。
中国人は、行列を作って殺せれるのを待つ民族か？。
常識的に考えれば、これも中国人特有の大嘘病の症状だな。
その1週間後に人口が25万人になったが、これもどう説明するのか。
そんなこんな話、中国人持病の大嘘つき病の症状そのものじゃないか。
従って、あなたの言う周辺国の非難も大嘘である。
あなたの言っている、非難しているのは中韓朝の反日ファシズム政権だけである。
中国国民も韓国国民もぜんぜん非難していないんだ。
今後、嘘を言うなら、証拠を出してもう少しらしい嘘を言え。

>>229
裕福になった日本に住んでいても、
さらなるお金儲けが、なにより大切です。

子々孫々謝罪賠償します。日本の子供教育も中華に任せます。
資源もあげます。島もあげます。原潜も侵犯させます。
安全に海外旅行できません。
それが日本の国益。核ミサイル照準されておる中、それがベスト。
核兵器＝靖国。侵略＝武力。ということか？

なぜ首相は終戦日に参拝せんのだ？
六〇年間もありがたく平和が続いておるのに。

論点がずれておる。矛盾は政治の本質。国益であろう？
対米追従は失策であるが
悲しいかな敗戦で、アメリカ抜きでの安全保障は有り得ない。それが国益。
アメリカから身を守るために必死で核を持つ
朝鮮の行為は、国家として当然である。

アメリカが核兵器を持ち世界中で戦火を開き
朝鮮に対し核を持つな、情勢不安だの、どうこう言う筋合いはない。

中華も核兵器を持ち、周辺諸国に戦火を開き
軍国主義復活、侵略戦争の謝罪が足りない等々、詭弁を申す。

あなたは、どうしたいのだ？国際社会は甘くない事が分かっておられ、
国益を考える方だとお見受けする。
核も持たず、交戦権も無い日本で平和を叫んで虚しくないか？

>>245
あなたは読解力ありますか？
どこに中国の事かいてますか？
他にも罪を償わなければならない人はいるがと、書いてあるでしょ？

>>246
戦わない、戦わせない平和を今の日本に望んでます。
無論、それは今は無理で妄想だと反論されるであろうが、
結局戦争になれば最後に被害者となるのは、今の若い世代あり弱者達。

前戦争で特攻で死んでしまった若者達、沖縄戦で被害にあった非戦闘員である
彼らを思い出して欲しい。

だからこそ、今の政治家に身を正し過去を反省する心を持って欲しいものです。
今の彼ら政治家は、目先のことしか判らない様である。
せめて、10年先を見て欲しい。

軍が怖くて軍を支持した国民も同罪ですな
命おしくて志を捨てた愚か者の末裔がガタガタ抜かすな

>>248
は？「軍が怖くて軍を支持した国民も同罪です」
ということはあの時の日本は今の北朝鮮と同じと言うことね？

愚か者の末裔というが、祖父は海軍士官だったよ。
が、決して自分の武勲を誇ることは無かった。
逆に特攻する悲惨さを語っていた
「誰が好きで特攻するか！天皇陛下万歳と叫んで突っ込むのは極少数、
最後は母であったり恋人の名を叫んで死んでいく！」

判るか？お前にあの当時人たちの気持ち！
命おしくて志を捨てたなんて二度とほざくな！

Ａ級戦犯を犯罪者と迄は思わんでも国民を負ける戦争に追い込んだ責任は重いと思うからなんぼ「国内では無罪」て決まっても戦犯には国民に対して永久に責任を担ってもらわなあかんと思うわ
戦犯の遺族かて分祀に反対なんかするなんてすっきり分祀させたらええのに・・何も祀らへんて言うてないやんか　ちゃんとどっかで御霊を祀る言うてるのに
遺族の人が「分祀したかて御霊は靖国に残るから反対」やて言うたとか？
遺族には戦争責任は無いけど戦犯の遺族として次世代の国民にどうするのが一番迷惑をかけないですむか位の配慮する気持ちを持ちはったらええのんとちゃうんかなぁ
こんなん言うたら悪いけど何か我が儘に見えるわ。



そうかＡ級戦犯は靖国にそのまま祀っといて何の罪もない国の為に死にはった一般の戦没者をどっかの神社へ祀ったらどないやろ？

250さんへ
靖国神社が誰を祭ろうが靖国神社の勝手だ。
靖国参拝をする気が有りそうも無い者がグダグダ言うな。
日本には信教の自由は憲法で保障されている。
靖国の御祭神を「Ａ級戦犯」と呼ぶな、靖国神社が呼んでるように「昭和殉教者」と呼べ。

はぁ？ｗ

基地外？ｗ

なんぼ殉教者なんて呼び方したかて戦争責任はあの人等にあるわ。
折角自分の命かけて償いした戦犯の人等かてこんなこり固まった考え方しか出きんおっさんらに信だ後までグダグダ言われたらせいないわ、あ〜〜気の毒

>>250
日本には信教の自由は憲法で保障されていると言うが、
靖国に祀られたくも無いのに祀られている人が要ること知ってる？
さらに、日本で強制労働させられた朝鮮人も祀っていること知ってる？
彼らは、遺骨を返せと言っているが靖国が拒否しているの知っている？
靖国は信教の自由を認めてない様なものだろ？

>>255
の>>250は間違った。
>>251のことね。
スイマセン250の方。

http://jpbbs.chinabroadcast.cn/viewtopic.php?t=62&start=0

>>243
歴史にベストな選択肢は無い。ベターな選択肢しか無い。
ちなみに極東軍事裁判で唯一法律の専門家だったパール判事は、
ハルノートを突きつけられたら、モナコやルクセンブルクのような小国でも立ち上がるだろ
と言い日本は無罪であると言ってますが？

255さん
嘘つきの中韓朝の飼い犬さんへ、
＞靖国に祀られたくも無いのに祀られている人が要ること知ってる？
誰が祀られているか証拠を出せ、亡くなった人が言っておったでは証拠にならんぞ。

＞日本で強制労働させられた朝鮮人も祀っていること知ってる？
強制労働をさせられた朝鮮人は一人も居らんぞ強制労働させられた人の名前を出せどうせ嘘だから名前は出せないだろう。

＞彼らは、遺骨を返せと言っているが靖国が拒否しているの知っている？
何を馬鹿なことを言っている。靖国神社のどこに遺骨が有る。この言葉であなたの嘘が閲覧者に全部バレました。
255さんへ、嘘を付くならもう少し勉強して嘘を付け。

255の在日朝鮮人君！
君はおそらく靖国へ行ったこともないんだろうね？
朝鮮人労働者の遺骨など靖国のどこを探せばあるのかな？（笑）

>>259＜
この言葉であなたの嘘が閲覧者に全部バレました。＞
↑あなたは人の揚げ足取りをして自分を正当化する典型的な方法を行いましたね。
＜誰が祀られているか証拠を出せ＞←裁判でもしているつもりですか？
＜強制労働をさせられた朝鮮人は一人も居らんぞ＞←人に証拠を出せと言うのなら、あなたはこれを証明しなさい。

>>259
もう少し勉強するのはあなた。
裁判になったの知らないの？
一部マスコミに取り上げられたの知らないの？

>>258
戦犯無罪論を唱える馬鹿はよくパール判事を神様みたいに扱うよね
で？判決が覆ったかい？所詮は一判事に過ぎないんだよ
高等裁判所、最高裁で負けて有罪が確定したが、一審の東京地方裁判所では勝って無罪だったぞと言ってるのと同じかそれ以下

本来なら、東条以下のA級戦犯は、
裁判を受けるより先に自決しておくべきだろ。
「天皇を守るためにあえて罪を背負った」というのなら、
きちんと犯罪者として扱うか、昭和天皇の戦争責任を追及するか
どちらかを選ばなくてはならないだろう。

徹夜城様の「史劇的な物見櫓」を見るべし。

>>264
ガキの分際で知ったかぶりするな！
いまの支那の大使の縁故者の阿南大将が自殺したのは
逃げの阿南とコケにされたんだぞ
もっとも、漏れは昭和天皇は評価しないがな
明治大帝は偉かった

東条ってミロシェビッチやフセインのようにアメリカに逆らって処刑されたアホですか？

>>266 昭和天皇の行為に間違いが合ったとしたら、２．２６を起こした馬鹿共を
近衛師団で全滅させなかった事だ、と言うか、しようともしたのに、それを止めた閣僚も問題だ、
当然急進派も全員投獄するべきだった、挙げ句自決しない東条もフセインと同じ穴のムジナだ。

>>268
昭和初期、慢性的に続いていた農業恐慌の上に、更に昭和六年と昭和九年に大凶作があって深刻化し
農家は蓄えの米 を食い尽くし、稗（ひえ）、粟（あわ）さえも尽きようとし、
楢の実（ドングリ）が常食となり、上閉伊（かみへいぐん）郡では 七千五百戸のうち、
六千戸が救済を求め、附馬牛（つけまうし）村では農民が鶏のエサであるふすま（小麦の皮）や
稗（ひえ）のぬかを買い、練り物にして食べていた。
独占資本的な財閥が私利私欲を追求するために、こうした社会的な欠陥を招いたとし、
それは政党がこれらの財閥の援助をうけて庇護し、日本の国防を危うくする政策を行っているとの
結論に達し2・26事件が起きた訳だが北一輝の「天皇機関説」に従い「国民のための天皇でないなら討ってよし」と
昭和維新では無く市民革命を遂行するべきだったが民度が低く天皇に帰依する国体思想を真に受けてしまった。
天皇は「あの青年将校らは、私の大切な重臣を殺した凶悪なものたちで反乱軍ではないか」と激怒したが
東北の餓えた農民も天皇の大切な臣民では無いのだろうか？
ここでの真の英断とは「国体思想」を否定し「天皇機関説」に従い美濃部達吉や佐々木惣一といった
優れた憲法学者によって総理大臣の規定をきちんと盛り込み軍部の暴走を防ぐべきであったし
餓えた農民の意思が反映される国家として立て直す必要があった筈だ。

>>269 恐慌や凶作まで天ちゃんの所為にされちゃたまらん、そういう時代
でも合った訳だし、飢えの無い飢餓の発生を防ぐ社会的基盤も無かったと言えるだろう、
しかも急進派は結果が最悪じゃねーか、日本人がどれだけ死んだと思ってやがるんだ？
挙げ句飢えた農民を戦争で赤紙一枚で招集してりゃ世話ねーよ。

東条は確か自殺しようとしたが失敗し、東京裁判で日本は悪くないと戦うつもりになったはず

>>271
死ぬのか、生きて戦うのか、はっきり決められない時点で
ダメ。

て言うか左翼が進化すると右翼に成る訳だ、しかも逆賊で、
しかも後先考えないのは左翼譲りな訳だ超あほらす。

もし本当に日本も含めた帝国主義時代の悪業を反省するのであれば
東京裁判も否定しないとダメなんですけど・・。
あの時代の野蛮さの象徴の一つが東京裁判とニュルンベルグ裁判だよ。
ちなみにドイツは国会も学者もニュルンベルグ裁判を全否定できてます。
そしてそのことを他国から咎められてもいません。
罪に対しては国籍を問わず追求することが本当の反省であり、あの時代の正確な
分析につながります。だけどサヨクの方は一つの国の罪（日本）にこだわってる。
それは道徳的にも学術的にも意味の無いことですよ。
自分の国ばかり目が向くのだから「愛国者」なのでしょうね。尊敬します。

>>274
世界市民ご苦労様。
日本人が反省すべきは、日本のことだけであり、
なんでアメリカや中国の悪行まで反省しなくちゃいかんのだ？

裁判の正統性など重要ではない。
東条たちが自決しなかった以上、戦勝国に殺してもらうか、
日本人が自らの手で彼らを抹殺するか、どちらかしか道はない。

東条たちが戦後ものうのうと生き延びたら、どうするんだ。

>>275
>日本人が反省すべきは、日本のことだけであり、
>なんでアメリカや中国の悪行まで反省しなくちゃいかんのだ？

国籍を問わず悪行を追求しないと「日本の悪行」の本当の姿が見えません。
したがって反省だってできないのです。日本だけを追求したってそれは
反省したふりになってしまいます。反省したふりの人間の言葉は国際的にも
説得力を持ちません。
今からみれば野蛮な時代、東条たちが殺されたのは当然といえば当然、
東京裁判について日本は旧連合国に文句を言うべきではないし、許すべきです。
もはや分析の対象なのです。
文句を言わないことと東京裁判の価値観を否定することは相反することでは
ないのです。違うと思うけどもし、あなたが東京裁判の価値観を受け入れる
ならばあなたはあの時代について何も反省していない人間ということになりますよ。

>>274
>ちなみにドイツは国会も学者もニュルンベルグ裁判を全否定できてます
ソース！ソース!
ドイツのナチに対する姿勢の厳しさ（尻尾切りの上手さ）を見ると
すぐには信頼できない。

やはり日本には、ブルーコスモスのアズラエルやジブリールみたいな指導者が必要
逆らうものは誰であろうと容赦しない！そうじゃないと戦争には勝てない
市街地だとか日本人がいるとか友軍がいるとかなんてかまってらんねーよ
何故攻撃したか？そんなんそこに敵がいるからそれだけの事です。
国際法違反？そんなもの勝てば正義ですよ！ギャハハハハハ

漏れ右翼じゃないよ基地外だからね

A級戦犯を悪人扱いたい輩ってのは、B,C級戦犯よりも悪いやつだからっていうくらいにしか、
A,B,Cの区別がついておらんのだろうなぁ。

まあ、戦犯だ何だって騒ぐような日本人は、
責任を連中になすりつけて、自分は清廉潔白だって主張したいだけに見えてきます。

ドイツ人が、総ての責任をナチ党になすりつけたようにね。

＞274
ドイツじゃ、ヒトラーの当時の記録映画などヒトラー礼賛させないために一切テレビでは画像を流さないそうだが、罪の追求と言うならば、勝者たる連合国側のシベリア抑留も追求してくれたまえ
また、米豪軍によるダンピール海峡の日本軍船団襲撃も脱出した者や、海上を漂う者に対して執拗に銃撃を繰り返すガンカメラの画像があるそうだ
東京大空襲などもあるな

西ドイツ連邦議会1952年9月17日ニュルンベルグ裁判について
連邦司法相フォン・メルカッツ（キリスト教民主同盟）
「法的根拠、裁判方法、判決理由、そして執行の点でも不当なのです」
メルテン（社民党）
「この裁判は正義に貢献したのではなく、まさにこのためにつくられた法律を伴う政治的裁判であったことは法律の門外漢にも明らかです」
エーヴァース（ドイツ党）
「戦争犯罪人という言葉は原則として避けていただきたい。無罪にも関わらず有罪とされた人々だからです」

ドイツおよびヨーロッパ諸国ではホローコーストを断罪するのと同時にニュルンベルグ裁判も
裁判の体をなしていなかったと冷静に認識されている。
まただからといって罪が相殺されるわけではないということも。
しかし、日本および中韓国では、日本が悪いなら東京裁判は正義、東京裁判が不正義なら
日本は悪くないのか？といった真に稚拙な主張がメインストリートを歩いているのです。
このように問題点を混同した野蛮な主張を否定することがあの戦争を反省すること
でもあるのに・・

>>275
反省というが、何を反省すべきかが問題じゃないかと。

１．アメリカとの開戦
２．戦争指導
３．降伏のタイミング

まず１だが、東条が首相になった時点ではどうしようもなかったと思う。
仮にハルノートを呑んだとしても、事態が好転したかどうかはわからないな。
というか、ハルノートは交渉をするための条件であり、アメリカは和解するとは一言も言っていない。
彼の国のパターンを見る限り、イラク戦争同様、また無理難題を突きつける可能性は高いだろう。
で、いざそうなって開戦に至った場合、日本は史実よりも簡単にやられただろうね。

２については、無意味なバンザイ突撃や特攻作戦など、批判すべきところはあるだろうね。
あと、戦術面だけでなく、戦略や内政の面でも。

で、３だが・・・・１９４５年の７月まで、連合国は無条件降伏一本槍だった。
これはルーズベルトがアホなことを言ったのが、そもそもの発端なんだけど。
こんなものは独立国家として、呑めるはずなし（白紙委任状にサインするようなもの）。
で、降伏条件が初めて出たのが、ポツダム宣言。
もしも、すぐに呑めば、原爆投下は免れていたかも知れない。
が、これはＡ級戦犯の責任ではないだろう。
なぜならこの時期、Ａ級戦犯のほとんどは一線から退いていたわけだし（東条は下野して在宅待機、武藤はフィリピンで戦っていた）。
責めるなら、鈴木、米内、阿南といった当時の内閣の人たちだね。

>>247
＞無論、それは今は無理で妄想だと反論されるであろうが

平和がなにより一番。それが分かっておられれば、
国益＝安定＝平和というのは、国際社会において
軍事力を背景とした発言力に左右されるのも知っておられるはず。

平和！平和！など叫んで平和に、何の役に立ったであろう？
拉致を阻止できたのか？すぐ解決されたのか？核拡散を防げたか？

これらを擁護し、国策を誤らせた者がおる。
貴方の御家族が拉致され、
貴方の自宅が核で破壊されようが、一向に構わない。
町内、市内、国内の者を巻き込まないで頂きたい。

2.26以降の軍部の台頭、特攻・沖縄の悲劇。
敗戦で日本人は学び、裕福で平和な
安全保障も自前で出来ない日本になったではないか？

明治維新しかり、先の大戦しかり。
死んでいった者はみな、立派。
特攻を指揮した者も僧になったり、
何事も無いように天寿をまっとうしている者もおる。

生き残っている者は所詮、彼らの犠牲の上でしかない。
歴史など勝者からしか残らない。歩む過程において、
現在の価値観で、戦争責任そのものを一方的に断罪するなど誰もできまい。

>>247
貴方は戦争責任とは、どう考えておられるのだ？

>>284
軍事力を背景とした発言力が、今の世界での現状である事は判るが
それが危険な今の世界情勢を作り出していることを、理解して欲しい。
人には、考える頭と話し合う為の口がある。

例え話になるが、もし貴方が拳銃を手に入れたとすると
1発撃ってみたいと思わないか？
人間は強い力に惹かれ、手に入れば使いたくなる衝動に駆られやすい
生き物である。
だから「無論、それは今は無理で妄想だと反論されるであろうが」と
前置きしているのですが。

>>284
戦争責任をどう考えているかと言うことなのでお答えします。

戦争を起こしたものの責任であり、
権力者はその責任を取る覚悟が無ければ戦争など起こすべきでない。
また、今現在においてはそのような者を国民が選べば、その責任の一端は
国民に有るとも言える。
だからこそ、過去の戦争で起こったことを風化させてはいけない。
反省無きことは、いずれ戦いへ走ってしまうから。

ここで言って置くが、戦没者の為の靖国参拝が悪いなどまったく考えてないし、
むしろ感謝しなくてはならないと思う。

だが、A級戦犯に参拝するのはどう考えても納得できるものでない。
彼らは少なくてもどのような形であれ、責任を取るべき人たちだったのだから。
あの裁判に違法性があるとするならば、それはA級戦犯になるべく人が
さまざまな取引などによって罪を償わなかった事であろう。

今の日本の平和があるのは日米安保という世界最強の軍事力のおかげであるわけで、
間違っても平和憲法のおかげでは無いと言うことを一つ。
平和なんてのはアカにとって、
「平和」ってのは相手を油断させて自分たちの力を蓄える期間ｂｙレーニン
てな次元のモノでしかないし
考える頭と話し合う為の口なんてモノは、価値観が違う相手に通用しないってことは、
歴史を学べば分かること（近年では冷戦を思い出してもらえれば分かるだろう）だし
危険な今の世界情勢ってのは、価値観の違う国が対峙している現代では当然の事であり
それをどうにかしようというのは無理なのである。

戦争責任については、負けたことが全てでありそれ以外には存在しない。
たとえ、南京大虐殺、強制連行、従軍慰安婦があったとしても（実際無かったわけだが）
当時の国際法では罪にならず問題ではない。
戦争は外交の延長であるという事を念頭に置いて欲しい。
当時の世界の流れ的に戦争回避は事実上不可能であり、戦争が起きたことには責任は無い。
戦争をどこで辞めるかが日本の責任であり、それを見誤り（実際に辞めることは不可能だったが）
敗戦まで行ったのが日本の戦争責任である。
故に反省などは、次は負けないでいいと思うが。

ちなみに、日本には『日本人が自らの手で彼らを抹殺』なんて文化は存在しませんし、
明治維新後、民主主義と三権分立が確立している日本人の価値観では、
日本人が自ら裁判に掛けるのが適当であり、有無を言わさず抹殺するのは、
中華文明である支那や朝鮮のする事です。

>>285
だから、戦争を引き起こしたという罪で戦犯は処刑されたのではない。

戦争を引き起こしたのが「悪」だとも思わないが、悪だったとしても
それがA級戦犯であるという証明すらない中で、戦犯の遺族に対し無礼だろう。
戦争を引き起こしたのは、一体誰なんだね？キミの認識では。

アメリカからすれば当時の大日本帝国は北朝鮮とアルカイダをあわせたような国家と捉えていたのは間違いないし、日露戦争後の日本人に対する脅威感から黄禍論などもあった。
今日的な目から見ればエラい人種差別がまかり通っていた時代だったのだが、その中で唯一、抵抗できる国力を有していたのが日本だったわけなんだが…
その日本が対日資産凍結、ＡＢＣＤ包囲網などに対して、自存自衛の為にたった事が犯罪とは思わない
よく植民地支配と言うが、日本は東南アジアを占領下に置いても植民地支配をしていないので混同しないように
判決が決まっていた茶番裁判で戦犯と言われても、一日本人として容認できない。石原寛治は「原爆投下をしたトルーマンが一番の戦争犯罪人」と言っている。

>>288
強い国があれこれしたから、自衛のために戦争をしたってのなら
大日本帝国の行いは、その範疇ではないね。
国民の主権を踏みにじって、朝鮮半島、中国大陸に軍隊を派遣して、
実質管理下においたのは大日本帝国そのものだからね。
このあたりの行為に対して、国連の名前の下裁かれたのが極東軍事裁判でしょう？
この裁判の結果を受け入れにということは、
大日本帝国が他国を侵略したことに対して、責任も取らなければ反省もしない、
と言ってる事に他ならないよね。
その論法で言うと、ＡＢＣＤ包囲網とやらはやった方の言い分を正義と認めることになるんだけどね。

>>289
下から4行目訂正
「この裁判の結果を受け入れないということは」

>>289
どこの国の国民の主権だ？
当時の日本の主権者は天皇陛下だし、支那や朝鮮は主権国家ではなかったんだが？

なぜ、
大日本帝国が他国を侵略したことに対して、責任も取らなければ反省もしない、
と言うと
ＡＢＣＤ包囲網とやらはやった方の言い分を正義と認めることになるんだ？
説明してくれ

>>289
だから処刑されて、受け入れているわけでしょ？日本は。
その上で靖国で眠っているわけだよね。そこに参拝することと、我が国の
東京裁判受け入れとは無関係でしょ？

結果を受け入れる・・・日本が独立できる
結果を受け入れない・・・戦争状態は継続し、独立できない
というなかで、日本は独立を選んだ。（其れは国民にとって正しい選択）
しかしながら、東京裁判自体の不当性もある。であるがゆえに我が国の国民は
戦犯が永久に戦犯として不利な扱いにならないことを選択した。
その結果、戦犯とほかの戦没者は同等の扱いにすることを、国民が決定した。
其れを受けて位置宗教法人となった靖国神社は、ほかの戦没者と同等の扱いを
するという意味において合祀した。
我が国の国民が選んだ総理が公約どおり靖国に参拝している。

仮に、過去の反省が、民主的であろうとすることで果たせるならば、中国の態度は
まさに我が国の民主的意思を踏みにじっているんだから、聞き入れられない。
我が国は二度と非民主的国家にはなることが出来ない。
中国の要請を拒否しない場合、非民主的国家として再び戦争を引き起こす危険が増す
という理屈になってしまう罠。

>>291
君らの言い分を聞いてると、
強い国は弱い国には何をしても罰せられない、
と言ってる様にしか聞こえないもんでね。
間違ってるかい？

>>293
間違ってないよ。そう言ってるんだよ。
当時の世界情勢は、強い国は弱い国には何をしても罰せられない世界だったし、
だから、大日本帝国が他国を侵略しようが、悪くないし責任は無いと言っている。

大日本帝国が他国を侵略した事を罰するんなら、アジア・アフリカを植民地政策
で侵略した連合国も罰しなければおかしいと言っている。

故に大日本帝国だけを罰し、連合国を罰しない一方的な、東京裁判史観は、
受け入れられないと言っている。

何かおかしいですか？

>>287
は？現実逃避者？それとも過去栄光賛美者？

Ａ級　侵略戦争の計画・実行者の平和・人道に対する罪
Ｂ級　交戦法規違反
Ｃ級　民間人の大量殺戮など人道に対する罪

読解力があるなら、A級戦犯は裁判時にどのような位置であったか判るだろ？

それとすぐA級戦犯遺族の事を持ち出すの止めた方が良いよ。
誰も遺族を責めてないしね。

逆に聞きたいね戦争を引き起こしたのは、一体誰なんだねと？
仕方なく戦争に行き戦死した者の遺族、日本軍に殺された者の遺族の
気持ちキミは考えたこと有る？

あ、戦争が起こったのはアメリカの政策のせいなどと言うなよ。
戦争決定は、あくまでその国の権力者が決めることがからね。

どちらも悪党かもしれないが、
やはり挑発に乗って真珠湾を攻撃したのは日本。
そして負けた。
言い訳できない愚行。
薩長だって、徳川挑発し勝って、いまさらなに言い訳するの。

>>295
いや、だから、まぁ馬鹿に説明するのも飽きたが、
「侵略戦争の計画・実行者の平和・人道に対する罪 」≠「戦争を始めた罪」

＞仕方なく戦争に行き戦死した者の遺族、日本軍に殺された者の遺族の
＞気持ちキミは考えたこと有る？

「侵略戦争の計画・実行者の平和・人道に対する罪 」≠「仕方なく戦死させた罪」
「侵略戦争の計画・実行者の平和・人道に対する罪 」≠「日本軍が人を殺した罪」

でしょ？なぜそういう無関係なことを情緒的にリンクさせようとするの？

戦争に趣戦死した者とその遺族の悲しみは当然分かるというより、私も遺族の一人だから
同じだが、だからといって「A級戦犯」を責めるというのはお門違いでしょう。
日本軍に殺された人々の遺族の悲しみも理解できるが、なぜ既に処刑され、罪を償った
人々に対し、さらに責める必要があるの？

日本の戦争責任の全てを「A級戦犯に永遠に押し付け」て、其れが反省になるのか？

>>296
負けた日本の責任者≠A級戦犯

こういうの日本人の感情的なことて゛説得させようとする
ド演歌型アホという。

>>294
要するに連合国のほうが強かったわけだ。
じゃ、強い彼らに何をされようが、黙って耐えてればいいんじゃないの？

>>299
そだな、

＞仕方なく戦争に行き戦死した者の遺族、日本軍に殺された者の遺族の
＞気持ちキミは考えたこと有る？
こういう馬鹿が多いんだよ。

戦争を始めたのが悪いことでもあるかのように言うわけだ。
九条のない国では民主的決定に基づいて戦争を遂行する。戦争を始めることは
民主的に認められていたことなんだが、悪だと思い込んでいる。

日本が戦争をに突入したこと自体が正解だったかどうかなど、歴史となって初めて
評価されることで、しかも誰かにとっては正解で、誰かにとっては不正解という
結論にしかならないだろう。一律自動的に
「日本が戦争を引き起こしたから悪いんだ！」
と思い込んでいる馬鹿が多すぎるんだなぁ。

そしてその首謀者はA級戦犯だと･･･。東条が総理になった時期さえ知らないらしい。

>>300
だから黙って耐えて、独立してから国民はその戦犯をほかの戦没者と同じにした。
それで問題ないだろうよ。

>>301
ま、ああいうふざけた論法で他国に二度と迷惑はかけません、
と誓った新生国が、世論として、また政府の要人が、
戦没者にではなく戦犯に対して、参拝するというのは、
普通の国連加盟国から見ても、お前らは嘘をついてたんかい？
となるわな。

>>300だからイラクにも自衛隊を派遣しているだろうが。
とんだ貧乏くじだが。
湾岸戦争に消極的だったのが一番悪い！！
第二次大戦以降初の連合軍揃い踏みの戦争に
積極的に参加しなかったのが悪い。

>>303
50〜60年前と今とで、連合国は常に勝ち組の側だと言うこと買値？

>>302
>戦没者にではなく戦犯に対して、参拝するというのは、
>戦没者にではなく戦犯に対して、参拝するというのは、
>戦没者にではなく戦犯に対して、参拝するというのは、
>戦没者にではなく戦犯に対して、参拝するというのは、
>戦没者にではなく戦犯に対して、参拝するというのは、

寝言は布団の中でどうぞ。ｗ

違う。まずどの戦争に参加するか決めれる国でないとダメだ。
それを踏まえて勝ちそうな戦争だけ参加できる国にならなきゃダメだ。

ド・ド・ド・ど・ど・ど・ド演歌・・・・・ど演歌。

>>301
民主的決定に基づいて戦争？
憲兵によって反対勢力を弾圧するしたり、
軍の暴走を民主的って言うんだ。

計画・実行は何かを始める為にするんでないの？
今の政府みたいな憲法解釈しないでね。
計画・実行したから平和・人道に対する罪が成立するんでしょうが。
「戦争を始めた罪」で裁かれたのでないを強調して、
あたかも彼らに罪が無かったように言わないで！

戦争にも色々種類があるだろう。
祖国を取り戻すための解放戦争。
国内の内紛戦争。
富国の為の侵略戦争。
などあるが、明らかに韓国併合から始まり大東亜圏支配確立の為の
侵略戦争は侵略された側からは悪だろ。
それが理解出来ない貴方は、歴史を知らない。

>>308 あんな半島はロシアだかソ連だかにくれてやりゃ良かったんだよな、
漏れもそう思うよ、いらん。

>>308
韓国併合は、日本は朝鮮の自主独立を願ってずっと側面支援に徹してきたわけだが、
朝鮮側から自力じゃ無理だ併合してくれと願ってきたわけだが？
大東亜圏支配にしたって欧米に侵略された東南アジア諸国から、
欧米から解放したんだが？
＞侵略戦争は侵略された側からは悪だろ
大東亜戦争は、欧米に支配されてたアジアをアジア人の手に取り戻すための解放戦争ですが？
大東亜戦争で解放された東南アジア諸国は、今でもみんな感謝しているんだが？
現代の支那や朝鮮は、政治的な理由で反日をやってるだけで当時は両手を挙げて
日本軍を歓迎してましたが？

侵略された側＝植民地支配していた国なら、日本は悪かもね
なんせ日本軍に戦う事を教わった現地人のおかげで、
戦後再度植民地化しようとしたけど出来なかったものね。

東京裁判なるものが存在してくれたおかげで敗戦責任を問われずに済んだのは幸いだったな。
おかげで当時の指導部の末裔がいまだに権力の座にいられるのだし、次回の戦争もやりやすい。

>>310
>>311
ようするに貴方達は、日本がそういった国を救って上げたと言いたいわけね。
欧米の変わりに日本がその支配者の地位に就いただけで、
解放だなんてよく言うよ。
感謝されているなら何故、日本の自衛隊の軍隊化はそういった国々に
指示されないんだろうね？
逆に、日本の軍国化を警戒している国が多い現実には、
ご都合主義な人達には判らないんだ。

>>312
つまり、日本は未だに戦後反省されってないって事ね。

内省干渉なんかほっとけ！日本人なら靖国を守ろう！シナチクやチョンの言いなりになってたまるか！

>>313
＞欧米の変わりに日本がその支配者の地位に就いただけで、解放だなんてよく言うよ。
独立政府を作って、その政府を支援してましたが？
＞感謝されているなら何故、日本の自衛隊の軍隊化はそういった国々に指示されないんだろうね？
反対してるのは、支那と北朝鮮と韓国だけだろ。アメリカにすら望まれてるのに
＞逆に、日本の軍国化を警戒している国が多い現実には
これも、支那と北朝鮮と韓国だけだろ。

>>313 今度半島で戦争が起きても日本は参加しなくて住むし、半島が全部
中国に占領されても、日本は血を流さなくても良い訳だ、又侵略なんて言われちゃ
たまらんからさ、いい時代に成ったもんだ、先人達に感謝しよっと。

>>308
ですから、当時「侵略のための戦争を計画実行する民主国家」はあったわけです。
憲兵は戦争がはじまってからでしょ（お調べなさい）
軍の暴走をストップするのは誰ですか？政党に代表される民主勢力でしょ？
その政党が、党利党略で軍に擦り寄ったから、政党政治が瓦解したという史実があるじゃ
ないですか。

＞あたかも彼らに罪が無かったように言わないで！
あたかもA級戦犯「だけ」に罪があるように言っているのは貴方ですよ。

＞韓国併合から始まり
大韓「帝国」が併合されたのは、別に侵略じゃないでしょう。既に大陸に侵略され
通貨発行さえ出来ず、大陸からの皇帝の「使者」に対して、大韓帝国の皇帝は
跪いてお迎えをしなければならない国が、その帝国のトップの判断で併合に応じた
わけで、其れは武力に依る併合じゃありません。何処かの国に併合されるという状況
の中で彼らが日本を選択した。我が国が併合しなければ、大陸あるいはロシアの一部に
なっていたという事実があるじゃありませんか。
其れを侵略されたという評価を半島の人がするなら、其れは其れでかまわないでしょう。
しかし我が国は半島と戦争はしていませんから、戦犯と半島の侵略（ｗ）は無関係です
よね。

貴方はなぜそういう無関係なことを持ち出して情緒的に取り上げるんですか？

天皇が合祀に憂慮を示されたのに
自分勝手に「合祀」した”Ａ級戦犯”を
売りの一つにしている宗教法人靖国神社の不敬っぷりったらないね

本当にこういう>>308みたいな人は、JR西の社員に「八つ当たりするDQN大阪人」
そっくりですね。

>>318
天皇に不敬だから参拝するな！って、中国が言っているわけじゃないし。ｗ

>>317
党利党略で軍に擦り寄ったから、政党政治が瓦解した時点で
民主主義は崩壊でしょう。

＞あたかもA級戦犯「だけ」に罪があるように言っているのは貴方ですよ
言ってませんよ？A級戦に罪がないといっているから、
それに対して答えているだけですが？

＞戦犯と半島の侵略
は、その部分だけでは確かに無関係です。
だが、歴史には流れがありいずれ起こる大戦への布石だとは言えると思われますが。
一部の権力者の保身の為の併合が、その他大勢の意見であるとは限りません。
のちに、満州国なるものが出来ますがこれも正しかったのですか？
今のアメリカが行っている属国化戦争と変わりありませんが？

>>319
こういう発言は単純に悲しいね。

>>321
＞だが、歴史には流れがありいずれ起こる大戦への布石だとは言えると思われますが。

となると、一番の責任は、半島にちょっかいをかけてきたロシアにあるんじゃない？
何のために日露戦争が起こったと思っているんだか・・・・。
あと、日本の半島併合を後押ししたのは、ロシアを忌み嫌っていた米英。
彼らの承認なしに、日本は半島を併合出来なかった。
まあ、君の言っていることは、後出しジャンケンの結果論に過ぎないと思うよ。
ひょっとして、在日か？

>>321
政党政治は民主主義の必須ではないが、そういう政党を選択した国民の側の
責任を言っているんですけど。

＞A級戦に罪がないといっているから、
はぁ？A級戦犯であることと其れは直接結びつかないといっているに過ぎませんけど･･･。

＞大戦への布石
これも戦犯とは無関係です。というかその頃は政党政治も機能していますし日本国民と
大韓帝国の主権者との意思が合致したんですから、戦犯とは無関係な上に民主的でも
あります。大韓帝国側の民主制は内部で解決することで、大韓帝国が非民主的であった
ことまで、我が国に責任を押し付けられても･･･。（イヤハヤ疲れますなぁ・・・）

自国が非民主的であったなどというのは他国に責任は問えないでしょう。馬鹿ですか？

まあ、日本が最後の帝国主義国として台頭し、その結果、欧米植民地(16世紀から400年も…
しかも謝罪も反省もなし、なんと、日本を断罪しながら終戦後に再支配を図る)の資源地帯であった東南アジアを攻略した結果、日本がアジアの侵略者と固定された訳だが、
フィリピンの利権を握っていたのがマッカーサー一族、「ｱｲ ｼｬﾙ ﾘﾀｰﾝ」なぞ、利権を取り戻しただけの話だし。
それを解放者のごとく振る舞い、いつのまにやら、日本が侵略者だ。
おおよそ＞294さんに同意です
また、他の人が言ってましたが、憲兵隊は軍事に関わらない事犯は取り締まらないよ(陸軍)
特高のことかな?

>>321
＞一部の権力者の保身の為の併合が、その他大勢の意見であるとは限りません。
その他大勢の意見で国が運営できないでいた事実はしっています。しかし其れは
我が国の責任でも、ましてや戦犯の責任でもありません。

＞のちに、満州国なるものが出来ますがこれも正しかったのですか？
正しいとか私は言っているつもりはありませんよ。
A級戦犯と直接関係ないことまで、戦犯の責任であるかのような情緒的な
印象操作は止めなさいといっています。

日本国の責任≠戦犯の責任　ではないはずですよね。
そして我が国は日本国総ざんげ状態とも言うべき謝罪と補助をしてきました。

我が国は敗戦という国家的打撃から、国民のたゆまぬ努力で立ち直りました。
驚異的な回復は、無論防衛予算を取る必要のない日米安保や、経済的には
朝鮮戦争の影響もありました。しかしながら、我が国の復興は国民の辛苦と努力に
よって成し遂げられ、しかもその経済力で、我が国は半島や大陸に巨額の援助を行い
しかも行政府のトップや天皇までお詫びの言葉を繰り返してきました。
それで不十分な理由に戦犯問題はならないんじゃありませんか？
大陸や半島への援助は、我々国民の血のにじむような努力によって成し遂げた
復興と、その中から捻出した血税なんですよ。

結局戦犯問題を掘り下げると
日本の責任を全てA級戦犯に「投影している」という無知な状況が
あからさまになってきます。

日本国の責務は「侵略戦争であることを認め」「謝罪し」「援助する」ことで
果たしています。

A級戦犯の責任は「其れが正当かどうかは別として」、処刑され既に果たしています。

それでも尚、我が国の首相が戦没者に参拝する「2,466,532名」の戦没者の中に
A級戦犯とされた人が14名が入っているだけで、
・反省がない　・友好を損ねる　などといっていますが、普通の感覚からすれば
謝罪され、多額の金も受け取り、相手が二度と戦争をしないと誓い、実際に60年
平和国家として運営されているにも係らず･･････まるで言いがかりでしょう。

言いがかり国家という印象をこれ以上もたれないようにすべきと、隣人として忠告
してあげたほうがいいんじゃないですかねぇ

>>327
「東京裁判は不当だった」という事実を、戦勝国に対し強く言えない時代であっても国内には過大に宣伝し、
戦争犯罪が存在しないことをことさらに言い立てることで敗戦責任までもが存在しないのだと誤認させ、
たとえば、戦争協力者の復権をたやすくさせるということがあったのではないか。

>>328
妄想でしょ。ｗ　私の記憶にはない。

というか妄想が過ぎるよね。

社会党がどのくらい中国･北朝鮮をサポートし、最大野党として、我が国の歴史認識を
歪めてきたかすら知らない世代、OR　知らない外国人が、ここに参加している
ということだなぁ。ｗ

>>327
A級戦犯の責任は処刑され済んでいるだろう。
しかし、日本国家としての責任は反省することである。
処刑されれば罪が許されたなどと国が言うべきではない。
ならばドイツのヒットラーも許されると言うことか？
遺族と国は違うのだから。

そもそも、靖国で戦犯と戦没者を合祀するからいけない。
合祀する前は、非難されることもなかったではないか。
たった60年しか経ってないのに平和国家だから信用しろと言うが、
それは、少なくても1世紀以上立ってから言ってくれ。

現実に徐々に自衛隊の活動範囲は拡大され、
憲法改憲によって自衛隊から軍隊にしようとする動きすらある中、
何を思って、平和国家が続くと言える？

人を馬鹿呼ばわりする前に自分の妄想を治してください。
それと、自分の知識をひけらかすのも結構ですが普通の一般の方々が
その知識を持っていると思わない方が良いですよ。

>>285
早速のお答えを有難う。亀レスで申し訳無い。
>危険な今の世界情勢〜考える頭と話し合う為の口がある。

ごもっともである。その通り。
ゴロツキ国家、中華・朝鮮に是非とも竹島、尖閣諸島で説得して頂きたい。
仰る通り拳銃を撃ってみたいが、人は理性の無い動物に非ず。

>戦争を起こしたものの責任

平和を破る行為は、誰も好き好んで望んでいない。
が、独立主権国家の権利として認められておる。
人類史上に、独立主権国家同士の戦争を無くすという理念は必要。
共通理念に同意するが、物事には順序がある。

今の日本の平和の虚像は所詮、核の傘。
戦争を無くす順序としては、
日本ではなく、核保有国で唱えられるべき理想ではないか。
アメリカの機動艦隊然り、
中華の反国家分裂法など、世界中で侵略戦争する気マンマンであろう。
覇権の荒波から守る術をも捨てると仰るのか。

>>332
北朝鮮みたいなことをいうやつだな。

まあ、金正日が殺されるなら、手を下すのがアメリカでも韓国でも日本でも中国でも、
はたまた北朝鮮人民であっても、別にかまわないように、
東条どもも処刑されて正解だろう。

>>285
私は戦争責任＝敗戦責任だと思っている。
当時の国策は、欧米を敵に回した興廃の一戦。
貴方の仰る通り、軍部が若者を追いやり、責任を取らない。
これは紛れも無い事実。

特攻を反対していた指揮官も決して、
人道的配慮から反対している訳ではない。
通常爆撃・雷撃では防弾装備の無い日本機では
アメリカのレーダー・ピケットシステム・CAP・VT信管等々
爆撃精度はおろか生還の見込みもない故の、最終手段・特攻。
そんな飛行機しか造れない国力で、アメリカと戦争をした責任。

日露・ノモンハンからの延長にて、大東亜戦争に突入した。
スニーキー・ジャップの汚名を作った外務省。
情報収集を怠り、満州引揚げの惨状を助長した。
そういった過程の敗戦責任。

卓上プランの天才・陸軍参謀、辻政信。愚かなるかな、戦後に国会議員。
同じくインパールの牟田口廉也、私の祖父はビルマ方面軍に従軍。
フィリピンの陸軍航空司令・富永恭次。菊水作戦のGF主席参謀、神重徳。
彼らは日本人の手で裁いても良かったのでは、と。

陸軍大臣阿南惟幾大将閣下は
近衛師団の終戦妨害工作、若手将校のクーデターに担がれる前に
「祖国を崩壊させた罪は誰も逃れられぬ」と割腹自殺を遂げられた。
内乱を阻止し赤化、南北分断を未然に防いだ。既に責任は取っている。

>>331
いや、だから、戦犯が合祀されていることと、我が国の反省は何も関係がない。

事実我が国は責任があると明言し、謝罪し、様々な経済援助を、国民の必死の復興
の中での血税から支出している。

＞靖国で戦犯と戦没者を合祀するからいけない。
他国の位置宗教法人の行為に介入する権利などない。

＞たった60年しか経ってないのに平和国家だから信用しろと言うが、
＞それは、少なくても1世紀以上立ってから言ってくれ。
一世紀たったら、ご正規たったら言ってくれといわれそうな気がする。ｗ
つまり永遠に毟り取ろうと言いがかりをつけているんだろう。ｗ

＞憲法改憲によって自衛隊から軍隊にしようとする動きすらある中、
＞何を思って、平和国家が続くと言える？
軍隊を持つことと平和国家は矛盾しない。核をもつ国が何を言うのだろう。ｗ
軍隊を持たなければ、平和国家どころか国家自体に危機があるでしょ。

＞自分の知識をひけらかすのも結構ですが普通の一般の方々が
＞その知識を持っていると思わない方が良いですよ。
自分が持っていない知識を他の人が持っていないと思い込まないほうがよろしいかと。

>>331

一世紀以上というのはどういう判断基準なんだ？
かの国なら、一世紀経っても言ってくるだろうし、あんただって今度は「二百年は……」って言うんだろ？

>>331
反省しなくてはならないというのなら、したい人だけですればいい。
「俺は反省している。日本が反省してないんだ」と言い続ければよかろう。
だいたい、「自分は反省しているのに他の人が反省しないからいけない」などという態度が
“本当に反している”態度なのかどうか疑わしいがな。
反省などというのは国益の為(まして自分の為に)にすることじゃない。
日本が信用されないから、などという理由で“反省を強要”するならいらぬ世話というものだよ。

信用を得るための謝罪ならするべきではない。

255さん
嘘つきの中韓朝の飼い犬さんへ、
261での書き込みで、
「この言葉であなたの嘘が閲覧者に全部バレました。＞
↑あなたは人の揚げ足取りをして自分を正当化する典型的な方法を行いましたね。
＜誰が祀られているか証拠を出せ＞←裁判でもしているつもりですか？
＜強制労働をさせられた朝鮮人は一人も居らんぞ＞←人に証拠を出せと言うのなら、あなたはこれを証明しなさい。」とのこと

以上を読みますと、あなたの話は本当であると言う証拠は一つも出ませんでしたな。
もう少し、手応えのある論戦が出来ると期待していましたが、がっかりです。
ヤッパリ、嘘つき三国の飼い犬たちはレベルが低いですな。

>>332
>竹島、尖閣諸島問題については、
日本だけの意見ではこちらが正しいであろうが、
相手の意見を聞けば向こうも正しく思える。
やはり、歴史・国土から距離などさまざまな観点から見なければならない。
国際法廷が一番良いと思えるが、相手が応じなければ意味がなく、
国同士で共同開発地域なるものを設ける様提案するのも、
一つの手である。
「友好の為の妥協も必要である」と思える。

>今の日本の平和の虚像は所詮、核の傘〜
と、貴方が言われる通り順序があり、
核保有国からも判ります。
それを言えるのは、唯一の被爆国日本が核の脅威を全世界に訴えるべきでしょう。
世界世論を動かす事を念頭にして。
核の傘を守られながらその権利が無いと言われるかも知れないがだが、
今のままでは、日本はアメリカの属国としか評価されない。

>覇権の荒波から守る術をも捨てると仰るのか
すべてを捨てれば良いと思っているわけでなく、
最低限国家防衛はすべきであろう。
しかしその前に、他国に信用され信頼される国家を作るのが優先だと思われる。
これは理想であるがその後で出来る事なら、中立国家が樹立されればと思う。

>>340
の人、
>>262
読んでね。

過去の事なんてどーでも良いじゃん？
あんましつこいならやっちゃえば良いんだよ中国なんて

331さんへ
小泉さんへ言ってやりなさいよ。
大東亜戦争及び日米戦争に対して、現在の日本政府は反省する必要は全くなし。
むしろ、中韓から感謝していただきたい。
そして、感謝の気持ちを表す意味で、東条さんも祀られている靖国神社へ参拝するべきである。・・・と。
その理由は、説明するまでも無く、現在の結果を見れば一目瞭然ではないか。
戦争をしていた少し前の70年ぐらい前の時代と現在と比べどちらが良くなっているのか。
あれもこれも、東条さんがアメリカと戦端を開いてくれたお陰で、蒋介石を支援していたアメリカの力が弱まり、八路軍（中国共産軍）が勢力を広げる事が出来たではないか、そして、アメリカが日本を叩いてくれたお陰で共産党は漁夫の利で中国人民を支配できたではないか。
そもそも、中国と戦端を開いたのは東条さんではなく近衛さん（この方は靖国には祀られていません）の時であることを思い出して頂きたい。
結局、日・米英戦争の結果、中国の植民地（チベット・シンガポール）支配以外は世界中に植民地は無くなったではないか。
中国と韓国では日本の残した資産（工場・鉱山・発電所・鉄道・学校等など）も活用して、且つ、我が国の資金及び技術援助で中韓両国とも今日の繁栄が有るではないか。
このような繁栄に至った一番の原因は、東条さんの時に米英と戦争始めたからである。
ならば、コキントウさんもノムヒョンさんも感謝を込めて東条さんも祀ってある靖国神社へ当然参拝するべきである。
と、小泉さんに言ってやりなさいよ。

Ａ級戦犯なのに終戦後わずか12年で首相になった男

岸信介

明治29年11月13日山口県吉敷郡山口町（現：山口市）生まれ
大正６年第一高等学校卒業
大正８年高等文官試験合格
大正９年東京帝国大学法学部を首席で卒業
同年農商務省（当時）入省
昭和10年商工省工務局長
昭和14年商工次官
昭和16年商工大臣
昭和21年東京裁判にてＡ級戦犯として巣鴨拘置所に拘置
昭和23年巣鴨拘置所を釈放される
昭和28年衆議院議員選挙に当選、政界復帰
昭和32年首相就任
昭和62年90歳で死去

東京裁判など、
層化信者に憤慨し、集会に怒鳴りこむ→
仕事を干され、大人数で家に押しかけられ裁判へ→
層化信者の裁判長に裁かれる。
ようなもの。

>>336
>>靖国で戦犯と戦没者を合祀するからいけない。
>>>>他国の位置宗教法人の行為に介入する権利などない。

面白いなあ〜
合祀は一宗教法人の単なる”行為”なんだ。
そりゃ、日本、日本人とはまったく関係ない話だわ・・・・
単に、一宗教法人の単なるお祭りごとだけの話だからね。
小泉も言えばいいのに、『単なる宗教法人の勝手な解釈です。』って。

ちなみに、合祀って概念も一宗教法人の”単なる解釈”なのかね。
合祀って一宗教法人にとっては、”とってもおいしい話・・・”のようだな。
どうしよう、アレフが、合祀したら・・・

他国からもグダグダ言われお間抜け総理もぐ〜たらぐ〜たら、いつの間にやら静香たんまでどうのこうの、毎日毎日明けても暮れてもあ〜じゃのこうじゃの・・・
あ〜〜、これじゃ御霊は鎮魂なんか出来まへんで　

>>331
>処刑されれば罪が許されたなどと国が言うべきではない。
>ならばドイツのヒットラーも許されると言うことか？
ヒトラーは処刑などされてない。愛人と一緒に地下室で自殺した。

東条英機を庇おうとする連中の感覚って何なんだろうね？
別にいわゆる右翼って訳でもなさそうだし
昭和天皇その人以上に関心をもっているようだし
東京裁判は間違っていますよ　あんな酷い裁判はない
アメリカとの戦争は起こるべくしての戦争だったが、日本は負け方が
酷すぎた　その酷すぎる負け方を東条英機は責任を取らないといけない　
アメリカは昭和天皇を殺す事もできたがしなかった
日本は負けたとはいえ、少数ながら稼働可能な軍艦と沢山の兵士が
控えていた
仮に天皇を処刑してしまったら、国内で動乱がおこる事を予想し
それを鎮圧する為、新たに何万人も兵を送る気はアメリカにはなかった
だから、何としても東条英機を処刑する事でなんとか丸くおさめた

見方によっては東条英機は日本の為に生け贄になった様な物だが
アメリカが殺さなければ、どの道、日本人によって裁かれたと思うが
俺は東条英機なんて歴代の首相の中では無能な部類だと思います

>350
どんな点が、無能な部類なのかな？
2.26以降、国難に際し政治家と軍人出では
明らかに行政能力に差があると思うのだが。

>>351
良い負け方ができなかった事じゃないですか？

じゃ　逆に聞くが有能だと思われる点、評価できる点を聞きたいが

>>352

評価できる点

当時の日本において、戦意高揚を煽る新聞があり
国民の声・軍部が開戦を唱える中
これらを抑え、ギリギリの選択をし
ハル・ノートが提出されるまで和平交渉を怠らなかったこと。

一体、良い負け方とはどんな負け方なのだ？
人命なのか?講和条件なのか？

>>321
＞満州国なるものが出来ますがこれも正しかったのですか？
中国の歴史を学べば分かると思うが、清はいわゆる中国人＝漢人の国では無く、
満州を元々領土を持つ北方民族である満州人が、漢人王朝である明を侵略し出来た
王朝である。清は漢人による辛亥革命で破れ、長城以南から撤退した。
撤退した清の残党＝満州人は、アジアで唯一近代化に成功した日本の支援を受け
元々の領地である満州に満州国を設立した。コレが満州国の成り立ちであり、
今のアメリカが行っている属国化戦争というより、ナポレオンが欧州を制覇したが
周辺国の反乱により結局フランス一国に戻ったの方が近いのである。

350さんへ
多分私の事だと思いますので発言しますが。
私は東条さんなんかは庇っていませんよ。
何故なら、私が東条さんの立場なら、金正日と同じよう「経済制裁は宣戦布告と見做す。」と言えば日本が自衛戦争をした事になるからです。
従って、東条さんは金正日より戦争の仕方は下手だったのです。
我々国民は、事の本質を見る目がほとんど無いのです。
靖国参拝問題でも、344で私が発言したように違う角度から物事を観察すれば、嘘つき中韓朝のドハッタリにも軽くいなす事ができるのです。

結局、靖国参拝批判は、「無知」に基づいているんだなぁ。

結局、靖国参拝肯定は、
「我々は、自立できなかった東南アジア諸国を救ってやったんだ。
　だから、民間人を殺しても文句言うな！
　救ってやったんだから、手土産に略奪しても良いではないか！
　戦犯なんていないんだ！例えそれを日本がそれを受託してても
　我々高貴な日本人は何をしても許されるんだ！」
と言う傲慢な態度に基づいているんだ。
北朝鮮の良く使うような考え方と何が違うんだか？

解放された国や人々の話は無視して、中国や朝鮮の様な人権抑圧をしてる、
国の馬鹿話を持って来られても、偽善者の戯言にしか聞こえない。

>>358
では、解放された国の人々の話を上げてくれ。

開放された一番手は韓国だろうなぁ。ｗ

ちょんを先進国の独立国家民にしてやった件について君はどう思うんだ？
其までは大清属国民だった訳だし、ロシアに占領させた方が良かったか？
東南アジア諸国も英仏蘭に植民地にされたままが良かったと言うのだな、
君は人種差別主義者か？

>>361
だから、解放された国の人達の話を挙げろ！
人種差別などしてないだろ？君は、選民主義者か？

www2s.biglobe.ne.jp/~tetuya/REKISI/REKISIMENU.HTML

ちょん

しかしなぁ、フザ君、「ちょん」はないだろうよ。

靖国参拝で意地を張るより、対馬沖で違法操業した韓国漁船を、
法規に従って日本にしょっぴいてこいよ。

靖国でトラブっているから、強く出られなかった?
ふざけんじゃないよ。
対馬漁民の利益は侵害され､海保のモラールは著しく低下した。
こーゆーのを国益を損なうという。

意地のはりどころが違うんじゃないの?

A級戦犯は悪いと言うアホがいる！

レさんへ、自重します、つい。

Ａ級戦犯として処刑された奴等は悪いだろ。国の中枢として敗戦に対して責任があるのは当たり前。
ただ、東京裁判が悪い理由とは言わないし、東京裁判がまともなものとも言わない。
Ａ級戦犯以上に敗戦に対して責任があるのにさばかれていない奴等も多いだろうしね。
ただ、Ａ級戦犯が悪かろうが、良かろうが別に靖国参拝は参拝する奴の自由だと思うけどね。
ここまで3馬鹿が問題にしてくると逆に小泉が靖国参拝を止めるのはまずいんじゃないかと思い始めているし、
小泉が参拝をはじめた時点で国益をきちんと計算して参拝をはじめたか疑問は残るけどね。

近視眼的な国益だけが国益ではない。

>>361
あれ？解放された国の人達の話を挙げないの？
まあ、君の「してやった」って言葉から
いかに君が傲慢であるかわかるけどね。
「ちょん」って言う言葉からもね。

まあ人に人種差別主義者と言う前に、
自分がそうで有ることに気付いてないの？

>>371 なんだと手前、都合の悪い話はパスかよ、朝鮮があの当時ロシア
からの侵略を退けて、清からも独立出来る手段が有ったのなら書いてみろよ、
ついでに東南アジア諸国が、植民地から解放される手段が他に有ったと
言うなら書いて見ろ、此の偽善者野郎。

【ポツダム宣言】
三 　（前略）われらの決意に支持されたわれらの軍事力の最高度の使用は、日本国軍隊の不可避かつ完全な壊滅を意味し、
また同様に、必然的に日本国本土の完全な破滅を意味する。

四 　無分別な打算により日本帝国を滅亡の淵に陥れた、わがままな軍国主義的助言者により、日本国が引き続き統御されるか、
又は理性の経路を日本国がふむべきかを、日本国が決定する時期は、到来した。

六 　（前略）世界征服をしようとした過誤を犯した者の権力及び勢力は、永久に除去されなければならない。

十　　われらは、日本人を民族として奴隷化しようとし又は国民として滅亡させようとする意図を有するものではないが
われらの俘虜を虐待した者を含む一切の戦争犯罪人に対しては厳重な処罰を加える。
日本国政府は、日本国国民の間における民主主義的傾向の復活強化に対する一切の障害を除去しなければならない。（以下略）

歴史的背景からポツダム宣言を逆手に読むと、わざわざ「日本人を民族として奴隷化」「国民として滅亡」と書いてきたと言う事は
それをやって来た国々が、焦土と化した日本に対して、圧倒的な戦力を持って「こちで勝手に決めた悪の指導者を処罰する条件を呑む」か
「奴隷化・滅亡」か二つに一つを選択しろ」と要求して来たと読める。

この要求に対して日本が東京裁判そのものを「連合国が勝手に決めた平和に対する罪を犯した悪の指導者」を処罰する形で
受け入れたと『連合国が批准（確認し同意）した』おかげで、正式に日本国と日本国民は完全な主権を承認された。
そうでなければ「黒人の様に奴隷化・滅亡」を行いアメリカ51番目の州とした訳だから経済的発展をしたとしても悲劇的な歴史だったでしょう。

今の日本の繁栄は、明らかに不当な東京裁判に対して耐え難きを耐え、靖国神社に合祀されているA級戦犯が
「悪の指導者＝平和に対する罪」というレッテルを公式に張られることによって犠牲になり、
連合国側が【日本は東京裁判そのものを受け入れた事を、連合国と近隣諸国が批准した】おかげで始まったのである。
（靖国神社に合祀されていないA級戦犯14名に対しては犠牲かどうかは、この際関係無い。）

続き
☆☆☆総理が靖国神社を参拝してはならない訳☆☆☆

【靖国神社に合祀されているA級戦犯が「平和に対する罪を犯した悪の指導者」として犠牲になり連合国と近隣諸国が批准（した】
おかげ国家がやっと維持されたのに、総理大臣が参拝したら本人や他国がどう思おうと、散々、経済的繁栄の甘い汁を吸っておきながら
「悪の指導者とその兵士を崇拝している。」と現実とは関係なく因縁を付けられ喧嘩を売られ外交的国益を揺るがす危険性を否定できない。

総理の靖国神社参拝は近隣諸国に対して日本の解決したい問題や国益に関わる問題を先延ばしする
外交カードにもなってしまう上に、相手に損害を与える要素も無く、何の解決能力も持たず、日本に利益をもたらさない。
更に、A級戦犯に対して他の先進国がフォローを入れる事は、SF講和条約に自己矛盾し自国の犯罪性を認める事となるのであり得ない。

一国の首相がこのように圧倒的に不利な外交カードを他国に提供する様な売国的行為はあってはならないし
この先魅力的な中国13億市場に対して反日感情を煽り、日本製品のイメージダウンを積極的に毎年行うなんて言語道断。
更に、この様な腑抜けっぷりを世界的に公表する事は日本の恥である。

せっかく自分たちが犠牲になる事によって国家の存続を維持しようと堪え難きを耐え、忍び難きを忍んだのに
その思いを踏みにじる靖国神社に合祀されているA級戦犯と国益の為に死んでいった英霊に対する侮辱であり
参拝しても全く慰霊にならないどころか聖地を穢す。

>>372
あれあれ、他の国に植民地にされるから日本が侵攻したって良いんだ？
「独立」って都合の良い言葉だね。
属国が真に独立したって言えるんだ？
その国の主権を奪っておいて独立させたんだって言うのは偽善でないの？

良く考えて人を偽善者呼ばわりしてね？
都合のいい偽善者はキミですよ。

ところで、解放された国の人達の話を挙げないの？

>>374
1952年（昭和27年）6月9日「戦犯在所者の釈放等に関する決議」、
1952年（昭和27年）12月9日「戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議」、
そして戦犯赦免釈放を求める国民運動は加熱し署名数は4,000万を数えたと言われる。
これを受けて1953年（昭和28年）8月3日「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」が全会一致で可決された。、
そして「恩給改正法」では受刑者本人の恩給支給期間に拘禁期間を通算すると規定され、
1955年（昭和30年）には「戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議」がされた。
そして国際的にも、サンフランシスコ講和条約第１１条の手続きにもとづき
関係11ヶ国の同意を得て、A級戦犯は昭和３１年に、ＢＣ級戦犯は昭和３３年までに赦免し釈放された。

関係11ヶ国の同意を得て、赦免し釈放されているんだが

＞魅力的な中国13億市場
この前提が嘘。
中国で消費者になり得るのは、全体の１％にしかなりません。
最終消費者は欧米であり、中国は低賃金の利による、生産工場でしかありません。
その生産工場としての中国ですら、技術の漏洩や政府による国有化を恐れて大企業は敬遠しています。
現状で中国に進出しようとしているのは、無知な日本の小中企業だけです。
トヨタの奥田会長が、散々中国との国益を叫んでるのに自社の大規模工場を
タイに作ろうとしている事からもその事実は簡単に分かります。
低賃金なだけなら、インドや東南アジア、ロシアでもできますからね。

さっきからふざけた奴さんに絡んでる
名無しさん、ムルデカって映画見た〜(･∀･)〜？

>>371解放された国の人達の話
参考資料：　タイ人新聞記者　ククリツト・プラモート（後のタイ国首相）
「日本のおかげで、アジア諸国はすべて独立した。日本というお母さんは、難産して母体を損なったが、生まれた子供はすくすく育っている。
今日、東南アジアの諸国民が、米・英と対等に話ができるのは、
いったい誰のおかげであるのか。それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。
十二月八日は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大な決心をされた日である。我々はこの日を忘れてはならない。」

参考資料：　ソムアン・サラサス（タイ側交渉団）
「日本国民は餓死寸前でありました。日本中が焼野原でした。
そして、皇族も華族もいなくなり、有力な軍人と賢明な役人と高潔な政治家は牢に叩き込まれて誰もいません。
アメリカはそっくり返って威張っている。団員は口々に“こんな気の毒な日本を見ていられるか”と言いましたよ」
「（こんな値引きに応じて）“国へ帰ったら、殺されるかな”とフッと思った。
けれど、“まあいいや、友邦日本は悲惨な状態なんだから”と自分に言いきかせました。団員も同じ気持ちだったのです」
※　大東亜戦争中、日本はタイから２０億バール（当時の１０億ドル以上）の借金をしていた。
しかし、タイは日本に同情してくれたため、２５００万ドルにまで値引きしてくれた。

とりあえずタイまだまだ続く

参考資料：　一九五一年九月、サンフランシスコ対日講和会議の席上　
セイロン（現スリランカ）代表のＪ・Ｒ・ジャヤワルダナ蔵相の発言
　「アジアの諸国民はなぜ、日本が自由になることを切望しているのか。
それは、アジア諸国民と日本との長きにわたる結びつきのゆえであり、また、植民地として従属的地位にあったアジア諸国民が、日本に対して抱いている深い尊敬のゆえである。
往時、アジア諸民族の中で、日本のみが強力かつ自由であって、アジア諸民族は日本を守護者かつ友邦として、仰ぎ見た。
私は前大戦中のいろいろな出来事を思い出せるが、当時、アジア共栄のスローガンは、従属諸民族に強く訴えるものがあり、ビルマ、インド、インドネシアの指導者たちの中には、最愛の祖国が解放されることを希望して、日本に協力した者がいたのである」。

※　セイロンは日本への賠償請求権を放棄。セイロンに続き、インド、ラオス、カンボジア、アメリカも賠償請求権を放棄している。
逆に性質が悪いのは寝返ったイタリアと、永世中立国（だったはず）のスイス。両者ともに日本から賠償金を分捕った。ただしイタリアはソ連に賠償請求されている。どうして半島国家はこーいう連中ばかりなのだろう？

参考資料：　ミャンマー（旧ビルマ）　ビルマ独立義勇軍
アジア人の前衛たる日本人は、自らの社会経済的進歩と教育の発達のみを求めて闘いを進めたのではない。
インド・ビルマ・チャイナ・フィリピン・スマトラなどにおいて、政治的にも経済的にも足かせをはめられて抑圧されていた人々のために闘ったのである。

参考資料　：　ビルマ外相　ウー・ヌー　１９４３年８月１日独立時の演説より
「歴史は、高い理想主義と、目的の高潔さに動かされたある国が、抑圧された民衆の解放と福祉のためにのみ生命と財産を犠牲にした例をひとつくらい見るべきだ。
そして日本は人類の歴史上、初めてこの歴史的役割を果たすべく運命づけられているかに見える」

参考資料　：　初代ビルマ首相バーモウ　『ビルマの夜明け』
「真実のビルマの独立宣言は１９４８年の１月４日ではなく、１９４３年８月１日に行われたのであって、
真のビルマ解放者はアトリー率いる労働党政府ではなく、東条大将と大日本帝国政府であった」

まだ続くぞ

どっかの国では軍隊の行進に日本軍歌を流すんだとさ
わざわざ侵略国家の軍歌流さないでしょ？
この意味解りますよね？

>>376
1952年の戦犯赦免釈放を求める国民運動で署名数は4,000万と言うが、
それ本当？

同時の人口は現在より少ないだろうから、
約半数近くが署名したとなるけど貴方の近辺に署名しましたと言う人いますか？
今なら死んでしまった人たちもいるだろうから、
その半数が生き残っていれば2000万で、約五人に一人が知っているんでないの？

1955年の関係11ヶ国の同意を得てってあるけど、
なら何故小泉はその事を声高らかに言わないの？
小泉が弱気なのか知らないのか、それともその件について弱みでもあるのか？
（この件が嘘だとは思いませんよ。）

>>375 考えてみたら君は偽善者じゃ無くて偽善者の皮を被った、
歴史の捏造者が正解かな？当時の事を歴史を捏造してまで、被害者
ぶってるのは儒教の国の連中位な訳だが君はどう言った関係なんだ？

漏れ以外に色々書いて貰って居る訳だがちゃんと答ろよ、偽善者の皮を被った、
歴史の捏造者糞野郎。

それから解放しなけりゃ良かったと言うなら、貴様は人種差別主義者と言う事でfa？

>>377 おは。

>>378 >>379 すまそ。

>381
なら何故小泉はその事を声高らかに言わないの？
小泉が弱気なのか知らないのか、それともその件について弱みでもあるのか？

それは、俺が聞きたいくらいだ。
コレを盾に毅然とした態度で立ち向かえばいいと思うのに何故かしないんだよ。小泉は

解放された国の話量が多すぎて全部貼るのはキツイ（連投規制に引っかかった）
さっき貼ったのでも５分の１も無いけど、これからは涙が流れそうな奴選りすぐって貼ってく

参考資料：フィリピン　ジョジョ・Ｐ・マリグ（フィリピン人ジャーナリスト）SAPIO（小学館）２０００年１２月２０日号「PHOTO & REPORT 神風特攻隊はフィリピンで英雄だった／井上和彦氏」より
「この式典は日本とフィリピンの関係を知るよい機会です。私は先の大戦で戦ったすべての愛国者は”英雄”だと考えています。
とりわけその尊い生命を国家に捧げた神風特攻隊員は尊敬すべき”英雄”だと思います。
またカミカゼ・アタックを決断した大西瀧治郎中将も本物の”武士”です」
※　平成１２年１０月２５日、フィリピンでは、パンパンガ州マバラカットをメインに、タルラック州バンバン、同州カパスの3か所で、
「神風特別攻撃隊」をはじめ戦没者の慰霊祭が挙行された。この慰霊祭には、特攻隊員の遺族ら日本からの参加者に混じって、フィリピン空軍将校やアメリカ人らも参列したのであった。

参考資料：インドネシアで５０年間歌い継がれてきた「祖国防衛義勇軍（ＰＥＴＡ＝ペタ）マーチの歌詞
　“アジア、すでに敵に向かい、蜂起せり　己を捨てて全力を尽くす
連合国を粉砕せんと　玉散ることもいとわず
進め　進め　義勇軍　アジアとインドネシアの英雄　清き東洋に幸あれ
古きアジア　不幸に苦しむ　烈しき圧制に　幾世紀も忍ぶ
大日本　雄々しく立てり　アジアを救い　我らを守る
進め　進め　義勇軍　アジアとインドネシアの英雄　清き東洋に幸あれ…”

参考資料：マレーシア　ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員（１９４１年当時１６歳）
「日本軍がもたらした『大和魂』のような考え方をもつことは、独立のためにどうしても必要でした。
日本軍政下の訓練の結果、日本が降伏した後、英国人が戻ってきて植民地時代よりも悪質な独裁的制度をマレーシアに課そうとしたとき、人々は立ち上がったのです。」

参考資料：スバス・チャンドラ・ボースのこの世で最後の言葉　１９４５年（昭和２０）８月１８日　享年４８歳
　「天皇陛下と寺内さん（寺内寿一・南方総軍総司令官）によろしく」

>>371これで十分だろ

>>382
また訳が判らないこと言ってる？
いつ歴史を捏造したよ？

キミ以外に色々書かれている人達がいますが、
キミのように人をすぐ何々主義者などと言って、
人を貶める行為をしてる人はいませんよ。
結局、キミ自身は答えてくれないんですね。

>>378
を書かれた方、声があることは判りました。
一般的に声が取り上げられるのは、トップの人たちの声が参考にされることは
判ります。
答えて下さったことに、感謝しつつも疑問に思うことがあります。
日本の「アジア解放」は、確かに後のアジア各国の独立に少なからず
影響があった事が伺えますが逆の意見もあります。
実際、ビルマ、インドネシア等では、抗日運動などが起こっております。
他にも色々な見解がありますが、検索にて「アジア解放」を打ってみれば、
山のように出てきます。

このような件は、政治に関わる人が言うことと一般の人たちが言うことと
違う場合が多々往々にあり、大勢の意見がどちらなのか判断付きかねますね。

誤爆ってごぼうと読むの？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1117429961/
178: 2005/06/01 21:00:05 uT5NjI/6O
↑ふっ…騙されるとでも?
こうやってウィルスにかからそうと言う訳ですか?
同じ手は二度と喰らいませんよ!w

それとミキヒトさんへ
もう少し冷静になってくださいね｡
誤暴とかするのは焦って顔を真っ赤にしてる証拠ですから!w
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1117551331/に降臨中

>>385
参考資料：　「戦後５０周年アンケート」（１９９５年読売新聞の世論調査）
『第２次世界大戦中に行なった行為は、今でも日本との関係の発展を妨げているか？』
妨げている
韓国　　　　　７１％
中国　　　　　４９％
タイ　　　　　　３６％
マレーシア　　２５％
ベトナム　　　１３％
インドネシア　１２％

日本に対して良いイメージを持っている
ベトナム　　　９５％
マレーシア　　９４％
タイ　　　　　　８０％
インドネシア　７２％
中国　　　　　　５３％
韓国　　　　　　３０％

一般人の証言もあるが、この場合大勢の意見とは判別できないので
当時から中華思想により反日だったと判る国との対比でその片鱗は判るかと

インドネシアは、こんなのあったけど
独立を果たしたインドネシア大統領・スカルノは日本への感謝を表し、インドネシア独立宣言文に日本の皇紀2605年（西暦1945年）8月17日の年号を書きいれ書名。
これを日月年の順に並べた数字を独立宣言をした日として現在もインドネシア国民に記憶されているそうです

>>341
>相手が応じなければ意味がなく

貴方はそこまで分かっておられるのに、
それでは日本は中華・朝鮮との
真の友好、隣人とは成り得ぬではないか？

ヒトラーに対するチェンバレンの宥和政策に他ならない。
目に見える頃では、遅いのだ。
日本は中華・朝鮮の植民地では無い。
「友好のための妥協」とは、これ即ち
厳しい国際社会において、外交という「もう一つの戦争」の敗北を意味する。

>唯一の被爆国〜世界世論を動かす

残念なことに、大国の目は日本をそうは見ていない。
残虐非道な日本人だからでは無く、
アングロサクソン・中華がしてきた自らの
残虐非道な悪行が分かっておるから、見れんのだ。
同胞の日本人しか、理解されない。
「いつか核を持ち必ず復讐される」としか見れんのだ。

過去の妄信的な贖罪意識は棄て、独立主権国家の行使できる
権利を取り戻す時、初めてアメリカの属国から開放される。
その時日本は「使うことの無い核」武装は免れまい。

日本が仏印インドシナに進駐した時、
泰はこれはチャンスと、仏領カンボジアに攻め込んだ。

英仏に割譲しておった旧領を取り返しただけだが。

日本に協力しつつ、されつつ、
米国に亡命政権を立てた国でもある。
小国の知恵。
ｱﾀﾏ(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?

>>385
だから歴史には色んなとらえ方があるんです。
日本だけが悪いという歴史観がおかしいのです。
そう教え込む中国、韓国の歴史教科書は問題だと思うでしょ？
また日本を擁護することができない社会体系も非常に恐ろしい。

>>385 抗日してたのはちゃんころじゃねーかよ、ちゃんころ沢山居るからね。

いわゆる華僑の事だね(´･ω・｀)ﾎﾞﾌｩｰ

>>388
>厳しい国際社会において、外交という「もう一つの戦争」の敗北を意味
果たしてそうであろうか？
こちらも妥協するが、あちらも妥協する事で一方的な妥協ではないと思えるのだが？
また、一方的な妥協は相手に付け入る隙を作ることは
将来禍根を残すであろうから、結局最終的には一番良い方法だと思えるが？

>「いつか核を持ち必ず復讐される」としか見れんのだ
それを判っている貴方は、日本が軍拡化が招く各国の不信感も
判られるのでは？
「使うことの無い核」武装は、新たな冷戦しか始まらない。
それは日本が、アメリカの属国から解放されても。

>過去の妄信的な贖罪意識
確かに一部妄信的な物があるであろう、
だが過去の戦争をさも聖戦のように肯定する者もいる。
真に独立主権国家なるには過去の過ちを美化せず、
認識して欲しいものである。

>>393
あちら様が譲歩した過去の実績を一つ以上あげてください。貴方の意見の核である
相互の譲歩ですが、相手方の譲歩が現実的にあるのかどうか、私は
非常に不信感を持っております。貴方にとっても、相手が譲歩をする可能性があるか
どうかは重大な関心事でしょうし、既に検討されていることでしょう。

譲歩があり得るという思いは、日本人内部において、適切で妥当なことと
評価されますが、別の文化の国にとって、譲歩は単に敗北であり屈辱であると
感じる場合もあります。

どうか相互譲歩が可能であると証明するために、相手方の譲歩の実績を
一つ以上挙げてください。

>>391
またキミは「ちゃんころ」などと言っているの？
ほんとに判らない人ですね。

>>378の方の肯定論もある事は、キミも見て判って要るようだけど、
フリー百科事典「ウィキペディア」に詳しい内容が乗っているからみてね。

否定論は「アジア解放」・「太平洋戦争」などを検索するとあるからね。
肯定論は「大東亜戦争」と上記などにも有るよ。

そんなキミにこれを

『戦争開始直前に大本営政府連絡会議において、
重要国防資源の確保などが東南アジア占領の目的だと決定し、
さらに1943年には天皇も出席した御前会議でインドネシア、マレーシア、シンガポールにあたる地域は
「帝国領土」にすることを密かに決定しました。
つまり本音は領土拡大だったのです。

↓続く

>>395
↑続き

「地域の人々の日本に寄せる期待にこたえるため」にビルマとフィリピンを独立させたと書いていますが、
イギリスはすでにビルマをカナダやオーストラリアと同等の自治領にすることを約束していましたし、
アメリカはフィリピン独立を認め、憲法も政府もできていました。
ですから日本はこの二つに形だけでも「独立」の体裁を与えざるを得なかったにすぎません。
いったん領土にすると決めたインドネシアに、政策を変更して独立を与えることを表明したのは、
サイパンも陥落して本土防衛にあたふたしはじめた44年９月のことで、
しかも日本の敗戦まで独立は実現しませんでした。
また朝鮮や台湾の植民地を独立させることなどまったく考えていませんでした。
要するに東南アジアを日本のものにして石油など資源を確保し、
中国との戦争を継続することが目的だったのです。
東南アジアの人々は欧米と日本の両方の帝国主義と戦って独立を獲得したのが実態でした。
そうした人々の主体的な努力を無視して、日本が解放したのだというのは、
東南アジアの人々を見下した傲慢さの表れでしかないでしょう。』

と、こういうのも有るがどう？

>>396
ちゃんころ乙(｀ハ´)

まあ　会社を倒産させた前の経営陣を功労者表彰するようなものだからな
リストラされたり、首吊りした従業員とその家族は腹がにえくりかえるだろう

>>395 御題目でも中身が伴ってりゃ十分だ、お陰で、欧米列強の支配力も削ぐ事が出来た、
しかも植民地支配と仲良くして、東南アジア諸国に進出して、
手助けしてた節操の無い連中なんて、裏切り者だから、ちゃんころで十分だー。

漏れが400だったら>>395はちゃんころちゃんころちゃんころちゃんころ
ちゃんころちゃんころちゃんころちゃんころちゃんころころちゃんころ
ちゃんころちゃんころちゃんころちゃんころちゃんころころちゃんころ
ちゃんころちゃんころちゃんころちゃんころちゃんころころちゃんころ
ちゃんころちゃんころちゃんころちゃんころちゃんころころちゃんころ

>>394
韓国は無いね。
中国はWTO加盟に譲歩を少ししてるけど、これは日本相手ではないし
それ以外はなかなか見当たらない。
やはり文化の違いなのか？
相互譲歩が最も双方傷付けない方法だと思えるがダメか？
粘り強く交渉していく以外に今の段階では平和的な解決はないのも
事実だと思う。
では、最終的には戦争をせよと言われるのか？

>>394
の人、貴方なら最善は何？

>>401 ちゃんころ国なんて、経済戦争に負けて崩壊寸前じゃんオリンピック
出来るのか？つうか其れまで持たねえべよ、分割か？内戦か？
其れとも民主化か？でも馬鹿な奴隷国民だから其れは無いな、隣の人
食べるか、そんな所だべ。

株式市場下落で焼身自殺
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/06/html/d16595.html

株式市場挽回に失敗、中国株価続落、投資家が離れる
〜国営銀行の危機を救うために株式市場倒潰、上海6年以来最低指数を刷新〜
【大紀元日本5月30日】5月9日午前、中国上海証券取引所の寄り付き値は、前日終値に比、
いきなり暴落相場で始まり、値戻しは見られず、５月12日上海株式市場の指数は最低の1180
ポイントであった。中共当局は崩壊しつつある株式市場の挽回を試み、一ヶ月の内に4度にも
わたって株式取引に関する通達を出した。既に去る4月29日、中国証券監督会において、ここ
数年、中国の株式市場をかく乱している「股権分置」問題（株式の分配問題）を解決、そして
、中小投資家の利権を保護するために絶えず解決案が出されてきた。しかし、思惑通りには行
かず、5月9日、上海と深センの株式市場は再びブラック・マンデーとなった。上海の証券取引
所の最終指数が1099．84ポイントにまで落ち、再び6年以来の最低指数となった。投資家らは次
々と離れ去った。

　2001年中国上海株式市場の上場株指数が2400ポイントだったのに対して、今年の5月連休前で
は1162ポイントしかなかった。2001年から2005年の間に内容拡大したため、現在の1162ポイント
は実質上、2001年の600−700ポイントに相当し、既に800ポイントを割っている。2001年の株式
相場は1．7万億元に対し、現在は7千億元の株値しかなく、1万億元のマーケットバリューが既に
消えている。

http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/html/d31290.html

其の昔にゃろくに独立も出来なかった癖に、糞生意気に属国は持っていやがったし、内戦
初めて巻き込むわ、イギリス人が全員アヘン漬けにしときゃ良かったんだよ。

此れを終わっていると言わなくてなんと言おう、ぼろっちい潜水艦は燃えてるし
戦争が出来るってんならしてみやがれってんだ、鉄屑の寄せ集めじゃねーか。

>>352
一体、良い負け方とはどんな負け方なのだ？
人命なのか?講和条件なのか？
ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まちくたびれたー!!

>>393
>こちらも妥協するが、あちらも妥協する事で一方的な妥協ではない
>また、一方的な妥協は相手に付け入る隙を作ることは、将来禍根を残すであろうから

竹島は武装占拠され、尖閣諸島で一方的な開発。
…これを一方的な妥協と言わず、一体なんと？
貴方の重視しておる話し合いの結果がこれです。
日本は相手にもされない。

理想を追いかける余り、現実を見えない振りをする。
貴方の考え方だと、
隣国はファシズム化していきますよ。
もう手遅れか…＿|￣|○

冷戦は核の均衡。つまり私の言いたいことは
通常兵器であろうとも、核であろうとも、
世界は軍事バランスの均衡のみが、平和を作り出すというジレンマ。

日本の内で自衛隊反対、憲法9条改正反対、を唱える事の無意味。

＞406
＞日本は相手にもされない。
そう、その通り。
なぜ相手にされないか、それは、日本が持っている護身用のナイフは
切っても切れない安全ナイフだからです。
使う使わないは別として、切れるナイフを持っていることで抑止力にも
なろうというものです。

相手にはされないが、しっかり強請られています。
何故、毎年毎年強請られるるのかというと
今まで日本に対して同じ手口で何度も強請が成功しているからです。
強請られるたびに、お金を準備して問題を先延ばしにするヘタレだからです。

自衛隊については、憲法も改正せずぬ自衛隊のまま戦力増強して核武装して
戦争しちゃっても良いかなと思っている自分がいる。
ただ、自衛隊にしろ軍隊にしろ、どこまで戦力整備するかは費用対効果によるね。
まぁ戦争はしないに越した事はないけど、俺はどこかで法律なんて所詮、
お題目でしょと考えている部分があるようだ。

>>406
>理想を追いかける余り、現実を見えない振りをする
理想を追いかけるは、私の考えであるが
現実を見えない振りをするは、政府であろうと思える。
あやふやなままで、今まで国民に判らないようにしてた為、
今すべての問題が一気に吹き出てしまった。
では貴方は、今からでも両島に攻め込めと言われるのか？
いや、そんな事は言わないだろうが今から出来ることは、
結局、話し合うしかないでしょう。

>世界は軍事バランスの均衡
だから危ういのですよ。一度崩れだすと歯止めが利かなくて。
始めからバランスに乗らなければ、均衡が崩れることも無い。
しかしそれでは貴方は、他国に占領されろと言われるだろう。
だからこの問題は前にも述べた通り「今は無理で妄想だと反論されるであろう」と、
していた訳で少しでもそれに近づける努力をすべきではないでしょうか？

↓続く

>>409
↑続き
>日本の内で自衛隊反対、憲法9条改正反対、を唱える事の無意味
無意味でしょうか？私は自衛隊に反対はしませんが、憲法9条改正には反対です。

憲法9条　条文
1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
　国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、
　永久にこれを放棄する。
2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
　国の交戦権は、これを認めない。

良い憲法だと思いますが、改憲するなら2項以降にこう付け加えるべきです。
　
3.1項の目的を達する以外の自衛のため、 陸海空その他の戦力を保持し
　国の自衛権を認める。
4.前項は領土内にてのみ行使され、それ以外は認めない。
5.いかなる解釈も認めない。

これなら改憲には賛成です。
また所詮、決めるのは私達国民ですから無意味であろうと無かろうと
その時判断されます。

>>408
あぁ　俺もそれに近いな
いざ戦争になったら、国内法なんざ吹っ飛ぶしな

近来の９条護憲派、改憲派のヒステリックなまでの
罵倒試合には、もうとっくに冷めててしまったよ
個人的には９条護憲で、日本独自の兵器開発とか全然OK
外から見たら完全に矛盾、理論破綻している訳だがね
心情的には、なんら不愉快な所はない
軍拡路線に行きながらも、こっちの都合で外交カードの一つとして
９条は使い道があると思うしね

ちなみにアニメの甲殻機動隊２は近未来の日本が舞台のSFだけど
設定では、驚く事に９条がまだ残っているんだよ
でも、それとは関係なしに国軍の勇ましい事よ

「戦争に負けた責任」を負うのと「人道に対する責任」を負うのは全く別。
なんでそんな簡単なことが解らないのか。解らない理由を教えてくれ。
東京裁判の内容が明らかになってる以上Ａ級戦犯を「人道に対する責任」から
開放してやるのは民主国家として当然だろ？愛国心のためででもなく
誇りのためでもない、学問のため史実のために当然だろ。
日本は共産国家じゃないんだから国益のために史実を曲げることはできないよ。
ドイツなんてとっくにニュルンベルグの呪縛から開放されてるぜ。まわりの国も文句いわないし。

大東亜戦争の記憶は戦後６０年経ったとはいえ
未だに生々しい記憶であり続いているんじゃないかな
東条英機個人の生涯を観察すると同情できる部分はあるけど
英霊遺族の中には恨んでいる人もいるだろうし、、わかんねーや

>>413
どんなコトでも誰も反対しない、みんなが賛成してくれるなんてモノは存在しない。反対者がいるから道理から外れたこととも限らないのでは？

>>385
参考資料　：　名越二荒之助著『世界から見た大東亜戦争』展転社刊より
昭和６３年（１９８８年）９月　マレーシア　ガザリー・シャフェ外相　謝罪する日本の政治家に対して
とくに私（ガザリー・シャフェ外相）が惜しいと思うのは、日本くらいアジアのために尽くした国はないのに、それを日本の政治家が否定することだ、
責任感をもった政治家だったら、次のように言うだろう。
「その頃、アジア諸国はほとんど欧米の植民地になっていて、独立国はないに等しかった。日本軍は、その欧米の勢力を追い払ったのだ。
それに対して、ゲリラやテロで歯向かってきたら、治安を守るために弾圧するのは当然でないか。
諸君らは何十年何百年にわたって彼らからどんなひどい仕打ちを受けたか忘れたのか？日本軍が進撃した時にはあんなに歓呼して迎えながら、
負けたら自分のことは棚に上げて責任をすべて日本にかぶせてしまう。
そのアジア人のことなかれ主義が、欧米の植民地から脱却できなかった原因ではないか。」

参考資料：　マレーシア　ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員
この国に来られた日本のある学校の先生は「日本軍はマレー人を虐殺したに違いない。その事実を調べに来たのだ」と言っていました。
私は驚きました。「日本軍はマレー人を一人も殺していません。」と私は答えてやりました。
日本軍が殺したのは、戦闘で闘った英軍や、その英軍に協力したチャイナ系の抗日ゲリラだけでした。


>>410
9条は、2項を変えれば問題ない。
改憲派には、9条1項はそのままで2項だけ変えればと言う意見もあるが
護憲派は聞く耳を持たず、ヒスッテリックに反対しているだけ
国連憲章でも、自衛のための国防軍は認められてるんだから、
さっさと改憲して自衛隊を国防軍に変えるべき
自分の国は自分で守るコレは基本ルールだと思うが
主権国家なのに国防軍を持ってないのは日本とコスタリカぐらいでしょ。

名越二荒之助氏の名前は出したらあかんよ…。
インチキ発言のオンパレードで有名だよ…。

田中正明氏も教授をつとめている超有名大学、
イオンド大学の非常勤講師でもあられるよ…。

ttp://www.iond-univ.org/

>>401
そこをもう少し考えていただきたいんですよ。
譲歩とか妥協とは何か・・・ということです。相手が譲歩しない中で粘り強く譲歩を求めて
いくことが有効なことと、有効でないことがあります。

日本人は譲歩と妥協が可能な民族です。「原理や原則・真理や絶対」というものが
我々人間には「知るを能ず」であるがゆえに「ヒトが党派心を捨てて充分話し合い」
をおこない「一致」を目指して妥協譲歩した結果の決定が理にかなうと期待できる
・・・と考えます。
（そうやって、妥協譲歩をしてでも、争いや諍いがないことが重要･･･と考えます。）

一方、大陸の天命思想･中華思想にしても、西欧キリスト教的思想・イスラム的思想
全て「諍いや争いを忌避する」ことより大切なことがある価値観です。
（価値序列の問題です。諍いや争いを忌避したいという気持ちがないといっているの
ではなく、其れより優位な価値が多くあるということです。）

最善は、まず我々日本人が、そのことに気づくべきなのです。
日韓併合は失敗でした。それは朝鮮民族も妥協譲歩して我が国の一員になるであろう
という「相手に対する譲歩妥協の期待」が間違いだったからです。
違うことをまず認めなければならない。同じだと思っていて裏切られるから憎悪する。
フザ君の「ちょん・ちゃんころ発言」は日本人的価値を世界共通と見て、それに沿わな
いことに起因し、大陸の靖国参拝批判は、大陸的価値観に基づく其れが世界共通である
と見てそれに沿わないことに起因し、ともに憎悪しているのです。
相手もそのことに気づくべきなのです。そのための説得は続けるべきでしょうが
違う価値観であるという相互の認識もなく譲歩すれば、相手は当方に非があると認め
させた、自分たちの価値観は世界共通で正しいんだと勘違いするでしょう。

全然悪くないよ。時代変わって価値観変わる。
当時戦争に踏み進んでいったのは軍部の影響あれど最終的には政府の判断。
そして、その後を押したのは他でもない日本国民の世論。
皆で戦い、皆で敗れた。だから全体責任。
一部の指導者に責任を全部おっかぶせるのは人の道に反する。
国を憂いて指揮にあたった方々に対して、少なくとも同じ日本人
である私達の口から「戦犯」と言うのは余りにも身勝手な事である。
「Ａ級戦犯」とは戦勝国側が一方的につけた犯罪等級である。
日本人が「Ａ級」や「戦犯」等の言葉を使うのは、本来おかしな
事なのである。　　　　　　　　　　　　　

全然悪くないよ。時代変わって価値観変わる。
当時戦争に踏み進んでいったのは軍部の影響あれど最終的には政府の判断。
そして、その後を押したのは他でもない日本国民の世論。
皆で戦い、皆で敗れた。だから全体責任。
一部の指導者に責任を全部おっかぶせるのは人の道に反する。
国を憂いて指揮にあたった方々に対して、少なくとも同じ日本人
である私達の口から「戦犯」と言うのは余りにも身勝手な事である。
「Ａ級戦犯」とは戦勝国側が一方的につけた犯罪等級である。
日本人が「Ａ級」や「戦犯」等の言葉を使うのは、本来おかしな
事なのである。　　　　　　　　　　　　　

>>417のつづき

おそらく>>401氏は日本人か、少なくとも非常に日本人的価値観を持つ人です。
「妥協や譲歩」が大陸。半島に対して必要で、誠意を持って対応すれば「相手も」
かならず答えてくれる。「至誠は天に通じる」という思いが強い人なんでしょう。

こういう価値観の人は、「相手が譲歩妥協しない」のは「当方の誠意」に瑕疵が
あるからに違いない・・・と思い込んでしまう危険をもっています。
酒乱の夫を持つ妻や、DVの被害もが陥る感情ですが、
「当方の誠意が通じるかどうか」の見極めが最も重要です。その検討なく
「誠意を持って対応し、妥協譲歩を重ねること」を推奨する人は、
DVの被害者やイジメの被害者に「貴方にも悪いところがあるんじゃないの？」
といっているに等しいのです。

「当方の誠意を示す妥協や譲歩や金銭の援助」が相手の譲歩や妥協や納得を得ら
れるかどうか･･･其れは相手国の価値観の検討です。
「天命思想・中華思想・儒教思想」などを検討すれば、そういった譲歩や妥協は
他の国際社会に対するアピールとしては有効かも疑問ですが、大陸･半島の
人たちを納得させる道義にならないことを理解できるでしょう。

一言で言えば「平和的解決」が重要な価値ではない国に対して
「平和的解決を目的とした妥協や譲歩」はくその役にも立ちはしない･･･と言うことです。

それは米国との開戦直前の日本の期待・・・つまり米国も平和的解決を求めているであろ
う推測と期待・・・に基づく交渉が、単なる戦争準備のための、売国の時日の確保に
当てられたことでも自明です。
平和的解決、争いや諍いの忌避という気持ちが、相手にもあると考えることは間違いでは
ありませんが、日本人ほど強くは思わないという事実も認識すべきです。

日米開戦の最大の反省は、米国は既に開戦を決意していたにも係らず、譲歩すれば妥協で
きるはずだ、相手も平和的解決を日本と同じぐらい強く重要だと思っているはずだという
「思い込み･他国の価値観に対する無知」への反省でしょう。
春ノートが出るはるか以前に戦争を決意し実行するであろうと米国に思わせたなら
日米開戦はなかったんじゃないでしょうかねぇ。

戦犯問題については昭和２６年に国会で決まっているわけで（戦犯をどう扱うか）
詳しくはググレ。
それに極東軍事裁判に関わった人の多くは「間違っていた」と後に回顧している。
これらについて、サヨク諸君はどう思うか？

>>れさん
そうなんだよね、うまいこと言うね。日本はいつも主張せず誠意をみせ相手が矛を収めてくれるのを
待つわけだが、向こうすれば反論がないということは罪をみとめたも同然で
ますます関係悪化する。現実の隣近所や仲間内でそういう美学をもってる人は
尊敬されるけど、日本は外交にその美学を持ち込んでしまってる。
河野洋平とかは日常生活ではそういう美学を持った良識人なのかもしれないが
国際関係は隣近所より利害関係が激しく美学が通用しないことが解ってない。
Ａ級戦犯についても要所要所できちっと反論してればこんな問題になってないよ。
はっきりいって主張しなかった日本悪い。中国を非難するのはまちっがてる。
外交ゲームをやってる時に守らなければ点を入れられるのは当然のこと。
点を入れたほうを攻めるべきでない。

負けたから騙された！あいつが悪い！では、
責任をヒトラーに押し付けたドイツと同質。

ナチスですらドイツ国民の支持を選挙で得て、強大になったであろうに。
まったく、見事な処世術。手本にしろとは笑わせおる。

首相就任後は、「交渉重視派」
どこの新聞か、戦意高揚を煽って煽って火種を大きくしたのは？
いつまでたっても一向に変わらんね。

彼の失政は、マレーの虎山下奉文を閑職に追いやったこと。
私には、東条英機の人物像が石田三成に重なって見える。
一途すぎる。人心掌握より、独断専行。
人の上に立ち、敵を作りすぎた。
軍官僚ならばカミソリ東條との異名も分かる。

自決には失敗したが、思わぬ内なる敵に遭うも
毅然と戦い、潔く敵の手にかかった。
大東亜に突入せざるを得ない理由を説き、筋は通した。

絶対正義の「遺族の気持ちを考えたことがある？」
と言われれば、人として沈黙するしかないのだが…

>>424
我が国の国民だけでも「戦犯にされたかたがたの遺族の気持ち」を
考えようぜ。
同じ戦没者として待遇すると国会の全員一致で決まったにも係らず
ここに来て、悲しい思いをされているわけだから。

>>423
政治家については、違う感覚が私にはある。

元々が利害なんじゃないかと･･･。理屈はどうにでも作れるわけだが、まず
「かくあるべき」という信念がないと政治家は勤まらない。
オカラ代表にしても自身靖国へは参拝している実績がある。河野洋平もそうだよね。
自分の信念からすれば「なんの恥じることもない行動」なわけで、日中関係を慮って
参拝に反対しているという図式が虚構だとおもう。
オカラも河野洋平も、自民党政府・小泉首相を攻撃するという動機がまずあって
そこに様々な理屈をつけているという印象が、私には強い。

日本の政党政治の限界かもしれないが、万が一他国と戦闘になる事態が発生したときに
オカラや河野洋平が総理なら、さてわが国民は戦場に赴き、我が国の独立を守るために、
家族や同胞を守るために、家族を残し命をかけて闘えるだろうか･･･。
神社参拝さえ文句を言う国は、「遺族年金などを支出するのもけしからん！」と
「全く同じ理屈」でいえるわけだが･･･。

>>424
押し付けるだけマトモだよ。
日本じゃあ賛美するヒトまでいるよ。

「植民地解放」の名のもとに東南アジアに攻め込んで
本音は利権が欲しかったことを、包み隠す奴ら。
東南アジアの独立に貢献したって結果論じゃん。

侵略行為が無かったと言うなら「日中戦争」は何？
朝鮮併合は何？
少なくても彼らにとって日本に侵略されたって意識があるんだよ。

>>425

もっと国民に周知されるべきですな。
今の日本の空気じゃ、国難の際
胸張って俺ら若者に言えんわな。

死んで靖国祭られて、戦争に加担したと
50年後に極悪人扱いですか…

>>427

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
またそこから？
1-426読んでからね。

Ａ級戦犯が悪いかはおいておいて、組織が失敗した時に組織のトップに責任があるとすることは
必要なことだと思う。その時に組織全員が悪かったよなとか、逆に現場の担当者が全部悪かったです
ではそれこそ報われないと思うし、組織として健全じゃないと思うのだがどうだろう？
逆にトップが失敗したときの責任はとってやるから思いっきりやって来いと言って送り出される
そんな組織に魅力はないだろうか？実際にはＡ級戦犯だといっても敗戦に対して大して
影響のなかった者も居るだろうし、そもそも東京裁判の言っている人道に対する罪などくそ食らえだ。
でも、悪いけど、Ａ級戦犯は泥被っとけ。日本がまともである為にはあんたらが国の礎になる事が
必要だと思うから。上層部が責任を取る前例はどうしても必要だ。
実際には２・２６を起こした事、２・２６を起こさせた事こそが開戦、そして敗戦の主因じゃないかと
思えて仕方が無いわけだけどね。

戦争はアメリカの所為で、侵略はアジアの為ですか？
他人の所為ばかりじゃーありませんか？
「僕らは一つも悪いことしてないんですよ！」って、
叫んでむなしくない？

今のアメリカの政策と何ら変わりが無いねー！

>>430 ちゃんころや反省のはの字も無く、欧米の反省なんて上辺だけな上に、
大儀さえ無い、ちゃんころにいたっちゃ逆切れしてやがる訳だが。

　大　儀　が　有　る　だ　け　マ　シ　だ　！

外人なら何しても良いと思ってるコンプレッサーな劣等意識の持ち主が未だ居たとは思わなかったよ。

ちゃんころは反省のはの字も無く、だった。

こう変えるのがよかろ？

シナ！シナ！しねしねしねしねしんじまえ〜
黄色いブタめをやっつけろ〜
金で心をよごしてしまえ！
シナ！（あ〜）しね！（う〜）シナしね〜
支那人は邪魔っけだ！
黄色い支那ぶっつぶせ！
シナしねしね　シナシナしね
世界の地図から消しちまえっ！　しね！
シナしねしね〜　（Chineしねしね〜）
しね支那しね〜　（しねChinaしね〜）


シナしねしね〜　（Chineしねしね〜）
しね支那しね〜　（しねChinaしね〜
しね！しね！しねしねしねしねしんじまえ〜
黄色い猿めをやっつけろ〜
夢も希望も奪ってしまえ！
シナ！（あ〜）しね！（う〜）シナしね〜
地球の外へ放り出せ！
黄色い支那ぶっつぶせ！
シナしねしね　シナシナしね
世界の地図から消しちまえっ！　しね！
シナしねしね〜　（Chineしねしね〜）
しね支那しね〜　（しねChinaしね〜）
シナしねしね〜　（Chineしねしね〜）
しね支那しね〜　（しねChinaしね〜）
シナしねしね〜　（Chineしねしね〜）
しね支那しね〜　（しねChinaしね〜)

>>431
大義？
八紘一宇とか五族協和とかの事言ってるのか？
あれは大衆向けのプロパガンダ、キャッチコピーなんだがな
日本のアジア侵攻に大義名分なんてないよ
単に資源確保したかっただけ
アメリカとの戦争は起こるべくして起こった戦争なので
あてこすりの大義名分など最初から必要なかったがな

>>430
自分の事は棚上げ、反省が上辺だけは日本もだろ。
「僕らは反省してるんです。でもあれは悪くないんです」って
叫んでるじゃん？

面白い奴、大儀ってさあ、どんな戦争にもあるのに何言ってんだか
アメリカの大儀を上げて日本と戦って勝ってますよ
イチャモンの大儀だけどね。

バキュームカーはクサイ、と書いただけで「差別主義者」とされ、無令状捜索・差押/準逮捕/氏名・個人情報の全国晒し上げ/
矯正指導（exバキュームカー掃除）を受けるとんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！

拉致議連の平沼先生、安部晋三先生達が、この悪法＝「人権擁護法」を阻止しようと、怒号で必死の抵抗をされています。
信じられますか？？？
安部先生がつい先日、「この法案が通れば、我々は真っ先に抹殺されることになる。」と発言している仰天法律なのです。

この法案の真の狙いは、�@政治的には、「反北朝鮮＋在日参政権反対派」の消滅と、
�A社会的には、２ちゃんねるを初めとした一般人のネット世界の小うるさい言論の圧殺です。
◆ある法案強行派の闇の議員が、自民党右派とネット言論は、この法律の前に消滅させられるんだよ、と眼鏡の奥で笑ったそうです。

人種、性別、民族（朝鮮人、中国人、韓国人）、性的指向（同性愛者）、疾病・障害（知障、エイズ、精神病）、
社会的身分（同和、清掃関係）、信条（赤化、層化）等に関する一切の差別的発言/一切の不当な差別的取扱いを禁じるという法律で、
条文も、萎縮効果を狙って、極めてあいまいな表現を意図的に多用してあります。
この法律の極度に恐ろしい特徴は、特定人に向けての言動（特定人Aに向かって、おまえはハゲだ）は当然、
不特定多数の集団に関する発言（そもそも朝鮮人は〜とネット上で書くこと）をも圧殺しようとする点にあります。

この法律をたくらむ勢力は、万端の作戦準備で、意図的にマスコミに対する規制を今回は外し、既にマスコミの報道を
沈黙させてしまいました！　　もう我々しか残されていません！！！
一刻も早く、平沼先生や安部先生に、国民の援護射撃を！　自分自身のためにですよ！！！
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1117800648/
http://blog.livedoor.jp/monster_00/archives/cat_847822.html

>>433 氏ねとしなって似過ぎてるよねって言うか同じ？
後見飽きたかもしんないけど(笑死に注意、グロじゃ無いよ)
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/robotyuugoku/robotyuugoku.htm
http://www.b0g.org/wsnm/news.php?artc=5331&s=f89b66d17d7b74c82c97348af067a0d2

>>435 確かにでは有るが、植民地主義や中華思想では、余りに自己中で、
相手の立場を汲むでも無く、洩れ的には大儀とは言えないと思う。

>>437
残念ながら前者は２ちゃんのあちこちでｶﾞｲｼｭﾂ。後のはﾜﾛﾀ。そりに前者にはもっとおもろい
寛平式パキューン、パキューンのFlashが当時２ちゃんのあちこちにリンクされてましたが？
どっかで探してみて。爆笑必至。

【チャン】中国の科学を笑うスレ【バカ】Part2
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1114782860/l50
此処に行くと笑えたりする。

>>438
よく判らん。
アメリカの大儀なら「あいつは危険ですよ」って危険を煽る大儀
日本（今じゃあないよ）なら「もっと良い国にさせてあげますよ」って
甘い汁な大儀でしょー？
どっちも後で、搾り取るけどねぇー。

>>441
日本が「搾り取った」と解釈するに至った経緯を講釈して頂きたい

>>442
あーゴメン！
搾り取る前に、叩き出されたんだったね。

アジアから搾り取ろうとする前に
大日本帝国は滅びてしまったんだがな
鉄道作って、ダム引いて　さあこれからって時に
アメリカからイチャモンがついた
国家予算を削ってまで、さんざん投資したあげく、アボンだもんな
やってられん罠

>>441 植民地にするならともかく、併合したり、独立国を作ったのでは、
搾取のしようが無いのだが、しかも併合してしまった日には、現在の日本の赤字な
地方が増えたような物で、搾取されてしまい、現状日本の都市部は地方の植民地などと
言われる状況にも似ていて、笑えないと言うか、搾り取られる事を怒っているのか？
其れは洩れも勘弁して欲しいとか思う訳だが、理想は立派でも有ったと思うぞ。

>>444 うん、やってられん、もう知らん。

>>444
結果的にみれば日本は感謝はされても恨まれる筋合いはないと思うが？
搾り取ろうとする意図があったかどうかはそれぞれの主観でしかない。

>>444
そうそう、その通り。
だからかなー、悔しいんだよね。
「日本は悪くないよ」って思っている人たちはさぁー。
だからね戦犯なんていないし、ましてや侵略なんてしてないよって
叫びたいんだよー。
プッ、侵略する前に潰れたら侵略できんわなぁ。
でもねぇ南京虐殺はどう転んでもあったからね、必死で矛盾点ついてくるわけよ。
「死者が多いよ」なんてね。
おいおい、殺した人数なんか一々数えたのかよ。
まあ確かにネ多いいけど、それが無かった事にはならないけどネ。

>>443 欧米諸国に搾取されたり、中華思想の連中が其れに合流して搾取するより、
八紘一宇で共存した方が繁栄出来ると思う訳だよ洩れは、しかも搾取でも
無く、粛清したりね民族浄化したりする連中など論外で欧米諸国にさえ嫌われたり
する訳だがな。

>>44７
おまえ　ゴー厨か？
搾り取ろう　という言葉が悪ければ
一儲けしようとした　ならいいのか？
どこの企業（国）でもそうだが、投資した以上は
倍返し以上に回収するのが当たり前じゃねーか
慈善事業の為だけに大陸にいくかよ　
俺は儲けようとする発想自体は何ら否定しないが何か？
奇麗事で戦争なんかできるか　ボケ

>>445
赤字なんて関係ないねぇ。
だって本国じゃー無いんだから。
安い賃金で朝鮮人を労働させて元取れるしね。
大陸への足がかりだからね要るんだったんだ。
補給線の確保って大事、今の沖縄みたいにアメリカ基地と同じね。

>>448 ぐちゃぐちゃ言ってねーで、捏造じゃ無い、証拠の有る骨持って来い、
偽造の下らない馬鹿な写真を国を挙げて展示してる時点で偽造だ、
無かった事を証明しているようなもんだ。

>>451 労働力が安いのは国力の無い、其の国の責任だ、国自体に価値が
無いのだから仕方無いだろ、しかもちゃんころなんて人民元の切り上げに
抵抗している訳だが、資本主義を少し理解しろよ、藻前自由主義諸国の人間か？

>>452
おーほほほほ、
アンタさ、南京入城した時日本が誰一人として中国人殺してないって
言い切れるの？
それこそ証拠持ってこーい。
歴史歪曲ご苦労さんね★

>>454 国際法に準拠していないゲリラなんぞ殺して当然、しかもちゃんころ的、
まんちょに何か突っ込むとか腹を割く等と言う、ちゃんころ特有の殺し方が市内
で発生しているのだから、ちゃんころゲリラは殺して当然だ。

南京は知らんな
見てないし
要はゲリラ戦で民間人が多数死んだって事でしょ
中国の主張なんか信憑性なんかないが
チャンネル桜の主張もきな臭くて、聞く気にならん
昔は真面目な局だったのに、今や完全にオナニーと化している

大体、一般国民にとって、南京なんて、興味の対象外だね

>>450
その様な現代の価値観をそのまま当時に適用するのは左翼にありがちなエゴだな。
そんな悪意に基づいた思い込みだけでは挙証にはならない。

「八紘一宇」を単なる奇麗事としか見なせないなら左翼など足を洗う事だ。

南京ネタなんてどうでもいいんじゃね
左右問わずマスコミのいい金儲けの対象になってるだけだから
アホどもに言わせとけば良いんだよ

>>453
何が言いたいんだかね？
併合しててその国の責任も無いだろその当時に。
併合しちまえば、地方格差なんて言って安く出来るしね。
「我々日本人は優秀だ、その仲間に入れてやるんだ有難く思えよ」
「お前らは純粋な日本人で無いから、賃金が安いのは当たり前！」
なんて言ってネ。

>>459 現在の日本国内でも、都市部と地方では賃金格差が有ったり、
する訳だが、知らないのか貴様？

>>455
ブサヨ叩こうと思ったら、１日発売の「正論」７月号に絶好のネタが
載ってまっせ。特に中西輝政ｾﾝｾの「謀略宣伝工作という名の中国外交」がｲｲ。
つてもおりはまだそこしか読んでないのだけどねｗ。

>>461 正論って本屋さんで売ってる？偶には読書しようかな。

不覚！
祭りに出遅れた＿|￣|○

日本は戦争に負けたんだよ。
負けたら責任取らされるのが戦争なんだよ。
負けたら犯罪人になるのが戦争なんだよ。
負けていちいち文句言うな！

>>455
国際法？ゲリラ？
面白い事をいうね。
国際連盟脱退した日本が国際法を持ち出しても納得いかんぜよ。
ゲリラとはよく言うよね、レジスタンスの間違いじゃねえの？
ゲリラってさー他国に侵略した国が、その国で民間に組織された部隊に攻撃されたら使うよね。
アメリカなんかベトナムでゲリラゲリラって叫んでたけどね。

>>457
おまえさ　いいんだけどさ
アジア侵攻自体の価値自体、否定した覚えはないし
じゃ、八紘一宇が美しいと思う訳？
おまえ自体が欺瞞に満ちている事に気付く事だな
八紘一宇なんて単なるキャッチコピー
あれこそ左翼的発想じゃないのよ

罵倒のしかたが訳わからん
俺って左翼なんだw
ま　俺は別に罵倒用語で反射的に（左翼）なんて
決めつけはいたしませんよ

頭の良い奴は両陣営いるから

>>460
そりゃ日本国内のことだろう？
本国と併合された国とではキミは「平等だったんですよ」って
言いなさるかネ。
「さあ、キミ達も日本人だから日本語しゃべろう」って、
反逆者が出ないための方針が、平等だったんだ。

>>464 ちゃんころが戦争に勝った訳じゃねーよ、大陸を逃げ回ってた
だけじゃねーか。

>>465 んな事言いだすと、内戦してた毛ブタなんぞ、丸ごとゲリラな
訳だが、しかも蒋介石の逃げ込んだ、台湾を独立国と認めてから言え、
ちゃんころ野朗、しかも軍服脱いだ便衣兵なんぞ完全にゲリラだ、
しかもゲリラと言われたく無くば、ヨーロッパのレジスタンスの様に、
スカーフでも巻けっつーの、でもまあ字さえろくに読めないちゃんころに
国際法もへったくれも無かったろうがな、しかし其れはちゃんころ軍上層部の
責任だがな。

中西輝政はチャンネル桜でしゃべってるの見たが
ボソボソしゃべっていて何いってるのか、ボンヤリと意味不明
発音が悪いのか日本語しゃべるのが下手なのか
保守右派なのは、なんとなくわかったけど

岡崎久彦は良いね　高齢にもかかわらず明確にしゃべる

>>467 併合する前に字の全く読む事さえ出来ない半島人にハングルを広めたのは、
併合した日本だったりもした訳だが、しかも併合された日本を理解する
為に日本語を教えたのに逆切れか？其の為に学校まで建ててやったのに
たまんねーよ、建ててやったと言う事は、其の前は学校も無くて、字も
読めなかったと言う事だぞ、今の世界でも学校の少ない国では字も読めない
連中が多いのは知っているだろ。

併合された日本を理解する為に、じゃ無くて
併合をした日本を理解する為に、だな

>>468
けけけ、
ほら、自分で真実語っているんじゃないの？
区別つかないから虐殺したってね。
ヨーロッパのレジスタンス？彼らがつけたのは戦意向上の為か
もしくは、仲間意識向上の為でしょにネ。

何でワザワザ殺される為に目印付けにゃならんのアホですか？
さらに人の所為、好きですねー。
台湾がどう関係があるんだかわかんネーヤ。

欠陥だらけの形だけの国際連盟がなにか？
レジスタンス？かっこいいねぇ。
２つの明確な違いはない。
敵味方で呼称が変わるだけ。

>>472 藻舞なんか大きく勘違いしてるぞ、軍事戦闘をするからには、
民間と区別出来る必要が有るんだよ、為でしょにネ、とか言って疑問系
じゃねーかよ、ハーグ陸戦協定では、遠方から識別可能な固有の徽章を着用していること
が必要なんだよ、国際法を少し覚えろよちゃんころ野朗。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%82%B0%E9%99%B8%E6%88%A6%E5%8D%94%E5%AE%9A
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%82%B0%E9%99%B8%E6%88%A6%E5%8D%94%E5%AE%9A#.E7.AC.AC.E4.B8.80.E7.AB.A0_.E4.BA.A4.E6.88.A6.E8.80.85.E3.81.AE.E8.B3.87.E6.A0.BC

>>470
ハングルってだから日本語に有る事だと同じ物があるんだね。
良い勉強になったよアリガトね。
しかしね、日本を理解する為ッてあるけどそりゃ一面だけ
反乱抑えるにはまず言語統制、密告制度、していくもんなんだよね。
「建っててやった」てさ言うけど平等なんでしょ本国と。
そう言ってたじゃん。
恩着せがまく言わない事だねー。
それが傲慢なんだよネ。

>>464その通だ。アメリカに負けたんだからイラクに
自衛隊派遣するのはあったりまえのことだ。
こういうことの積み重ねが負けた戦争を
反省する証だ。

こんな馬鹿な事を言いやがってゲリラしやがるんだから、撃ち殺されるよ。

>>475 洩れは学校を建ててやる必要も無かったと思っているし、
大清属国のままで良かったとも思っているし、ロシアに呉れてやっても、
良かったと思っているよ、自分達で学校さえ建てられなかった民族なのだからな。

>>476
ほぼ　同意だが
しかし　アメリカはいつの日か滅びてもらいものだな
鬼畜ヤクザ国家=アメリカ　
それに媚びる、政治家、評論家
三島が泣いているよ

361 ：ふざけた奴さんへ
現在の朝鮮半島の民族は独立していませんよ。
それが証拠に、韓国はアメリカ軍の許可がないと北朝鮮へは攻撃できないのです。
北朝鮮は中国の許可がないと韓国を攻撃できないのです。
ですから、両国は現在でも米中の属国なのです。
そして、日本は自衛戦争でも出来ないと自分で手足を縛っています。
それは、中国の属国にしようとする勢力（靖国参拝の反対を言うもの達）によって独立国でない状態にさせられています。

>>475
憎き日帝時代とやらに、日帝の国家予算で作った
鉄道・港・病院・道路壊さないの、なーんで？

悔しかった、苦しい時代を思い出すんだろ？

>>474
あのさー、欠陥だらけの形だけの国際連盟でも脱退しといて
それは無いんじゃない？
陸戦協定なんて戦闘者が都合が良いようにしたもんだろーが。
第一にアンタさー、ゲリラって言ってるんだからそれが通じると思ってんの自分自身で？

それとちゃんころ野郎じゃございませんネネネ。

昔、ある掲示板で見たが
当時を体験した朝鮮人の年寄りでも
親日と反日とはっきり分かれるらしい

>>481
良いんじゃかな。
利用できるものは利用するだけでね。
お金勿体無いしネ。

悔しかった苦しい時代を思い出して反日に燃えてるんじゃない？
あ、言っとくけど今のあまり過剰な反日にはオレも
ちょっと嫌気がしてるんだけどネ。

>>480 確かに、そして反日勢力を叩く為努力しましょう。

>>482 国際連盟は脱退していようとも、欧米諸国とは捕虜を取り合って居た訳だ、
よってハーグ国際協定は存在していたのだよ、しかも毛ブタ軍なぞ国際連盟にさえ
加盟してさえいない訳だし、ったく、ちゃんころは協定さえ知りもしなきゃ、守りもしないし、
大爆笑だよ、ばははははははははははははははははははははははははははは。

476さんへ
私はアメリカに負けたからと言って、日本がアメリカに対して反省する必要は無いと思います。
もし反省するなら、それは日本国民に対して反省するべきです。
その内容は、今度戦争する時は、アメリカが味方になってくれた時にしかしません。と、誓うのです。
現実はその通りになっていますけど。
と言う事は、我が国政府は以上の反省の上日米同盟を結んでいるのです。
従って、敗戦の反省はしっかり行っている訳です。

>>485
フッ、開き直り？
欧米諸国とは捕虜を取り合ってたけど、一部の人オランダ女性兵（看護婦だったかな）
捕虜をヤッチャて、裁かれたネ。なんだかね。
自分の正義が相手も正義だって思っているから
悲しいネ。
キミもアメリカもネ。
だから、アメリカはテロされんだけどね。

冷戦期→不沈空母
現在→キャッシュボックス

いいように利用されてるなぁ。
日本人同士で足の引っ張り合い。

結局最後はアメリカが笑うんだろうな。

ホストpd3ac3e.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp

名前： ふざけた奴 ◆Sa5SBMSRMc
E-mail：
内容：
>>487 まんちょに物つっこんで頃したり、食べちゃったりするちゃんころにゃ勝てませんわ、
しかも協定さえ知らない馬鹿ばかりの連中なぞ。

天安門事件関係HP(グロ注、戦車で挽肉)
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=All&Id=1339&
http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml

天安門事件動画「血路」(46分）進此観看をクリック(酷かったりするけど画像が小さいから見れる)
http://www.64memo.com/disp.asp?txId=12220

チベットでの人民軍の動画　上から２個目のはMedia Playerで見れる筈。(グロじゃ無いけど暴力有り)
http://www.kinaboykot.dk/video.htm

赤んちゃんスープ、捏造説も有ります。(グロ注、赤ちゃん食べてる)
http://www2.tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm

処刑、罪状が判らん(グロ注、頭が半分無くなる)
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml

あかちゃんはおいちいでつか？ちゃんころ野朗、感想は要らないよ、漏れ食べないし
想像したく無い。

アメリカ人なんざ、ハンバーガーばっか食って
脳みそ、腐ってんだよ
あんなアホな猿を大統領を選ぶ国民だからな

>>488
最後はアメリカが笑わないためにも、
中国と仲良くしようよ。
中国の膨大な物資、日本の技術力合わせれば
ちょっとアメリカも侮れないよ。

>>490 国民が選ぶ事さえ出来ない国を支持している、馬鹿共が居る訳だが。

>>491 嫌なこった、金を砂漠に撒く様なもんだ、しかも物資ねーだろ嘘吐き野朗。

中国　北朝鮮は論外だろ
国ろは言えない罠

>>489
出たねー！
やっぱりそれかよ。
相手が虐殺してるから我々の虐殺は許されるってか？
それってさ自国民を殺してたわけでその責任はいずれ自国でつけるでしょうにネ。
勿論、悪いけどね。
侵略で他民族殺したのが正当化される訳ないじゃん。
都合悪くなるとそれ出す人要るけどさー、だからどうしたのさぁ？

>>491 ついでに技術もやらんだろし、教えないだろうし、理解出来ないだろ馬鹿ばかりで。
こんなもん作ってろ。
http://www.b0g.org/wsnm/news.php?artc=5331&s=f89b66d17d7b74c82c97348af067a0d2
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/robotyuugoku/robotyuugoku.htm

>>495 ぎゃははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは、
だから、捏造じゃねえ、証拠出せって。

>>493
そーかな？
そうしたら、ある程度今ある問題も解決できるのにネ。
海での資源確保も楽になるだろうにねー。

南京大虐殺なしにしてくれる？
尖閣諸島のガス田も廃棄してくれる？
原潜故障して領海に浮いてこない？
(´･ω･`)

中国は資源輸入大国。あんまり物資無いアルよ。
豊富な人的資源。
こいつを使って、アメリカを混乱せしめる。
数撃ちゃ当たる！

どっちも覇権国家。

>>498 今の領海ラインで双方共に資源採掘すれば良い訳だ、馬鹿糞
ちゃんころもＥＥＺは超えずに、採掘してる訳だし、(ちゃんころは
地下で繋がってる所は盗掘しているが)日本も調査船が到着するし、
現在のＥＥＺで採掘すれば良いだけだ、ちゃん共も実質的には、
認めている訳だな、なんか沖縄と大陸の中間でとか寝言言ってやがるけど、
ちゃん共なんて口だけだよ、挙句反日勢力を粛清したり大爆笑だ！

491さんへ
あなたは嘘つき三国（中韓朝）の飼育分子のようですな。
中国のどこに膨大な物資がありますか、大嘘を言いなさるな。
あるのは、膨大な愚かな民衆だけじゃないですか。
あなたは、典型的な嘘つき三国（中韓朝）の飼育分子ですな。
こんな所で大嘘つきの中国を褒めたくっても、誰も同調はしませんよ。

>>497
別に捏造なんて言ってないし、そこクリックしてないよ？
だって何があるか判らないのにクリックしないもんねー。

オレが言っているそれって、天安門事件のことネ。
何勘違いしてんだかネ。

さあ、「それ」に天安門事件を入れてもう一回読み直そうねー。

南京大虐殺とやらを否定するのに飽きちゃった…
(:´⊆`.:）
証拠が無いのに、「証拠が無い証拠を出せ」って言ってくるんだモン。
(*ﾟ∋ﾟ)プルップー

>>502　言い逃れしてんじゃねえぞ、ちゃんころ野郎、偽造南京大虐殺の、
偽造じゃねえ、証拠を出せと言ってんだ、しかも又適当な事を言って言い逃れ
しようとしてんだか知らねえが、天安門事件は国際的に知れ渡ってて、
お陰で欧米諸国から中国は武器禁輸措置を未だに取られてるんだよ、
面白い良い訳してろ、漏れ大爆笑だから、ぎゃはははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははははははは。

　も　ー　マ　ジ　で　腹　痛　い　。

今晩はちゃんころとサヨクがいかに無知か思いしったよ、もう6杯目だし寝よ、
しかも明日デートだし、現役復帰出来るか心配だよ、とほほだね。

>>503 洩れも飽きますた、しかもハーグ陸戦協定知らないし、当然の常識とか思って
居たから洩れびっくり。

>>499
良いんですよ。
そこまでは、やってみなくちゃ判らんですからね。

覇権国家で良いじゃないですか？
双方手玉にとって最後に笑うのが日本ならネ。
まあ、そんな器用な事できる政府や役人育てばですがね。

>>500
わけ判らんよキミは。

>>501
500の方が書かれた人的資源があるでしょが？
それにねあれだけ広く開発されてないとこも有るんだから、
開発すれば有るでしょ

「今現在無いからと言って、無いとは限らない」
こんな感じかな、小泉答弁より。

>>504
南京虐殺も国際的に知れ渡ってますよー。
だいたいね、今の中国の事なんでオレが言い訳しなけゃならんの？
あの当時、中国で起こった事について言ってるだけネ。

何故オレが「南京虐殺」にしてるか判るかな？
「大」ワザワザ退けてるのは、中国発表の死者が多すぎるからだよ。

しっかし面白いね、過去と現在比べて批判するなんてネ。

藻舞にとちゃ資源だろ、食えるからな。

南京大虐殺説が崩壊後、
数は問題じゃないと、論点をスライドした件について。

>>507
いつ崩壊したのかな？
ここの掲示板に詳しいのが乗ってるからそっち見てみてネ。
それも政府、法律、学術でそれぞれ書かれてるみたいなんでね。

数は問題じゃないんじゃない？
やったかやらないかが問題じゃないのかネ？
「こいつ等は人じゃないから、いくら殺しても数にはならないんじゃ」ってか？
殺した数すら判らないぐらい殺しといて殺してないは、有りえねー。

いいよな、２ちゃんねるって。

秦郁彦の｢南京事件｣すら、固定観念がつくとか言って読もうとしない奴が、
南京大虐殺が偽造だとかいくらでもぬけぬけと言えるんだもんな。

>>508
通州事件って、知ってる？
南京事件（が、あったといわれる時期）の前にあった、中国人様による虐殺事件なんだ。
酷いよね、何百人も殺されたんだよ。
数の問題じゃないんなら、それも裁かれるべきだよねぇ？

戦争中に人を殺すことは悪いことだと言う馬鹿がいるのはここですか？(>>508）

戦争を開始した責任者＝戦犯　と思っている馬鹿もいますね。

敗戦責任者＝戦犯　とかTVで言っている馬鹿もいます。

多くの戦争被害を前ねいた責任者＝戦犯　といっている馬鹿もいます。

中国に対する譲歩が国益に寄与すると思っている、元外務大臣もいます。

合祀したら分けられない（神として一体になっている）にも係らず
たかが数年の経済的利益を追求するためだけに、戦犯を貶め、分けろといっている
大元帥もいる。
おおらかな神道に対して、眼前の経済利益で視野狭窄に陥っているのはおまえだろう!

今朝は気分が悪い。西部ﾀﾝと「えらそうなおっチャン」だけだなマトモなのは･･･。

505
嘘つき三国（中韓朝）の飼育分子さんへ
人的資源とは教育がされていなければ、資源とは言わないですよ。
あなたの母国（嘘つき中国）ではそんなに教育が行き届いていますか・・・？。
あんな嘘ばかり書いた教科書で、教育された人材が人的資源になるでしょうかね・・・。

何で勝手に合祀しちゃうのよ

>>511
戦争を仕掛けて、侵略を拡大し、非人道的な行為を繰り返し、そして敗戦。
この一連の流れの中で、敗戦国の責任者が処罰されるのは当然である。
日本は神道（”しんどう”で変換が出来ないw）の国だから、一般の戦死者と
Ａ級戦犯を合祀するのは当然だとの暴論は、発言者の知性・品格を問われるものｗ

日本が鎖国しているなら、そのような暴論も可能であろうが、如何に寛大な被害国であっても
看過できないだろうという事が、理解できないようだな（嘲

＞（”しんどう”で変換が出来ないw）

514
嘘つき三国（中韓朝）の飼育分子へ
東条さんが自衛戦争をしたから中国共産党も朝鮮半島両国も独立できたではないか。
むしろ、東条さんが祀られている靖国へ、感謝の意味を込めて参拝するべきである。
やっぱり、嘘つき三国（中韓朝）の飼育分子は独立できて今日の繁栄の現状を被害を受けたと感じるのか・・・？。
この嘘つき三国（中韓朝）の方々は、遺伝的に脳みその一部に欠陥があるようですな。
又は犬とか唐辛子の食べ過ぎが原因でしょうかね・・・。可哀想に、
馬鹿は死ななきゃ治らないと言うからな・・・。

>>515
間違っていた？

しんとう

>>518
謝謝

>>514
＞戦争を仕掛けて、
戦犯の誰が誰に仕掛けた責任を行っているの？（漠然としたイメージじゃダメですよね。
＞侵略を拡大し、
侵略戦争を拡大した罪で、戦犯は処刑されたわけじゃないし・・・。
＞非人道的な行為を繰り返し、
具体的にどういう非陣頭的な行為があったといっているの？
＞そして敗戦
敗戦責任とはどのような概念？

＞敗戦国の責任者が処罰されるのは当然である。
当然だと仮定しても、既に処罰されているでしょう。処罰されても尚責任を追及する
という宗教観は、無論大陸の店名思想から刷れば当然だが、世界共通ではない。
当然ながら、我が国の宗教観とも合わないし、合合祀は一宗教団体の行為。
合祀が当然かどうかについて私は言及していないが、既に合祀したものを分けることが
出来ないのは当然でしょ。

人の知性を疑う前に、その読解力のなさと自身の知性を疑いナよ。

＞如何に寛大な被害国
何処にそんな国があるんだ？具体的に国名をあげなよ。

>>520
誰が誰に仕掛けた責任→当時の軍部が中国大陸への進攻と真珠湾攻撃を行った。

戦争を拡大すると、被害が拡大するのは当然→加害責任がより重くなる。

具体的にどういう非陣頭的な行為？＝南京大虐殺と731部隊ｅｔｃ

馬鹿な軍部が戦争を仕掛けて負けるとねｗ　勝った国に責任者が裁かれるのだよ。

>>510
通州事件、うんうん判るよ。
で何？
「侵略してそこ住んでたら、現地の人に殺されましたよ」ってか？
それこそ歓迎されて侵略されたわけでなく、
侵略されたって意識が強かったってことでしょね。
あるったもんは有ったよ、無いなんて言わないネ。
民間人まで殺すのは悪い事だしね。
でもそれは、日本が彼らに言ってくれよネ。って言うか、言え！

これで南京が無かった事になるの？免罪符？
キミの考えは「相手がやったんだから我々もやっても良いでしょ」ってか
いやはや、困ったもんだネ。

>>511
アンタは通州事件で人殺されたは正当ということネ。
でも最後に宗教に逃げていかんぜよ。

>>516
出たねまた、これかよ都合の良い結果論じゃんかそれ？
それってさ、
「日本が独立国家として認められてるのは、長崎広島に原爆落としたおかげじゃ」
ってさ、アメリカが開き直ったらどうするのかネ？
あ、開き直ってるか。

自衛戦争？まったく都合が良い綺麗な言葉だねー。

>>521
当時の軍部　≠　戦犯

南京大虐殺と731部隊の責任　≠　戦犯の責任

つまり貴方は当時の軍部に対する責任を、戦犯に投影しているだけなんですよ。
一部リンクしているということがあったとしても、現実のその責任者とイコール
ではないのに、「戦犯は当時の軍部の代表者」とみなしてしまっている。

そういう議論が許されるなら、「あいつは前科者だから、この犯罪もあいつに
決まっている」ということが許される罠。
貴方はそういうことを平然と言える人なんだね。

>>522
＞アンタは通州事件で人殺されたは正当ということネ。
誰がそんなことを行っているやら･･･。戦争は人を殺すもの、しかしながら
国際法や条約など、一定のルールがあって行なわれるもの。

戦争なんだから
人が殺されることがあるの当然　≠　どんな場合でも人が殺されて当然

キミ論理的な思考が不得意のようだね。

>>524
？？
南京虐殺は国際法や条約など、一定のルールで行ったのかネ？
一方の矛盾を解消するのに片一方の矛盾が説明できてないのは
キミらのほうね。

キミ論理的な思考が不得意のようだねは、キミにあげよう↑

アメリカに洗脳された人がいっぱいいるなぁ
マッカーサーも
草葉の影で喜んでるよ、きっと。

>>525
はぁ？ルールの範囲なら無問題だし、ルールを逸脱しているなら責任があるだろう。
私は南京についても通州似ついても、有責とも責任がないとも言及していない。
君の脳内で発生した矛盾は、どうか脳内で解決してくれ。

で、そのことが「戦犯」とどう関係するのか？ときいている。
まさか、スレタイが読めないわけじゃないだろう？

>>523
軍上層部（Ａ級戦犯）に自制心があれば、、、、
戦争は防げただろう。
その結果、数千万人が犠牲にならずに済んだ。
極東軍事裁判も無かったし、Ａ級戦犯も存在しなかった。

だから自制心の無かった軍上層部（Ａ級戦犯）が、その結果責任を負う。
言わば、暴走して他国への毀損行為を大量に行い、その罪を問われたものです。
まぁ、社長が放漫経営の責任を問われるようなものかね。

>>526
アメリカの洗脳＝我々は正義なのよね（だから従いなさい）
韓国の洗脳＝我々は一番なのよね（だから盗まないし）
中国の洗脳＝我々は強いのよね（だからもっと強くだ）
日本の洗脳＝我々は被害者なのよね（だから悪くない）
ってか？

>>527
おお、南京あった事を認める有識者が出たよね。
これは、キミでなかったかね他の奴かそりゃスマナイ。

そのことが「戦犯」とどう関係するのかって、
あの当時（終戦まで含めてね）責任者は誰なのかな？
責任者って責任取る為にいるんでないのかネ。
裁判でタマタマ被っているけど彼らは立派な責任者。
裁かれた罪が違うからってさー、彼らに罪が無いなんて事は無いネ。
まあ、アメリカに取り入って罪免除の最低な奴らも要るけどね。

この国難に際し帝國陸・海軍が
予算・資材分配に内ゲバ争いしておる中、
任免権も持たない東條英機はよくやった。









と、釣ってみる。

>>528
＞軍上層部（Ａ級戦犯）に自制心があれば、、、、
＞戦争は防げただろう。

軍上層部　≠　Ａ級戦犯

キミ、頭悪いの？

>>529
＞おお、南京あった事を認める有識者が出たよね。
南京がないという人を見たことがない。今でもあるぞ、南京・・・。ｗ
南京が日本の軍によって制圧された時日についても、疑義はないわけだが･･･

キミ、頭悪いの？

522
嘘つき三国（中韓朝）の飼育分子へ
結果良ければ全て良し。この事で日本がどうして謝罪しなければならないか理由を教えていただきたい。
あなたの理論だと現在の結果が悪い方が、日本は、彼の嘘つき三国（中韓朝）に謝罪しなくても良いことになるが？。
と言う事は、あなたは気が狂っていませんか。
あなたの脳みそは一部どころか半分以上壊死しているようですな。
食べ物の影響とは恐ろしいものですな。
まあ、いまさら、犬の肉と唐辛子を食いすぎないようにと言っても遅いようですな。

ついでに言いますが、我が国は独立国家ではありません。
理由は、交戦権の行使が認められていないからです。
こんな基本的なことも分からずに我が国のやりかたに対してグダグダ言うな。

>>531
南京虐殺をちょっと南京って言っただけで揚げ足取りますかね？
フッ、読解力ないねキミは。

>>532
なーに、言ってんだかね。
謝罪しなくても良いことになるがって、なんだそりゃ？
オレの書いたのは日本に都合の良い結果論ね。
日本に都合が悪い結果論はキミらは無かった事になるワケね。

おーほほほほ
反対の者には、「気が狂っている」ってさキミらの常套句なのね。
あ、ついでに揚げ足取りもか。

交戦権無ければ独立国家じゃないワケね。
「じゃ、何も言うなよ。」ってさ他国が言えるんじゃない？
それってさ、一応アメリカ属国の日本でも失礼じゃないのかネ。
いやーぁ、知らんかったよ何時の間にか独立国家でなくなったんだ。

>>1
個人の信条だから代議士の処分はない。

>>508
？？
あんたは「一人でも殺したら大虐殺だ、数なんて問題にはならねー」って言ってただろ？
だから「それなら中国は大虐殺をしてる事にはならないのか、なんで日本だけ追求するのか？」って聞いたんだが？
僕は南京虐殺は「ない」と思ってる方の側だが、「それが免罪符になる＝まったく調べる必要はない」なんて一言も言ってないぜ？
動機を、聞いただけなんだぜ？

>>535
一人？
お得意の捏造でちゅかネ？
>>522
でオレの書いたの読んでね。

んー、「動機」ってさ何の動機の事？
どれについての事か教えてよ。
そしたら、反応するからネ。

>>532 533 536のID:HHDqXFQjってこいつ、ちゃんころじゃねっすか？この頭の悪さは、
ちゃんころだって、生きてるちゃんころは、ほとんど馬鹿の漢民族、抜きん出た人が居ても、
ちっくら失敗すれば一族郎党皆殺しが常で、殆ど馬鹿に成ってたのに、文革で完全に馬鹿ばかりに
成った漢民族の頭の悪さだよ此れは、もうねＤＮＡ自体が駄目なんだよ漢民族は。

しかも14億だか居て、ノーベル賞は文学だかで一っ個だけ、其れが証拠に
此処数世紀ほとんどなんも発明してないし、人の食べ杉で狂牛病なんじゃね？

中国四大発明たってさ、凄いね流石4000年の歴史。
http://www.b0g.org/wsnm/news.php?artc=5331&s=f89b66d17d7b74c82c97348af067a0d2

中国湖南省の長砂国防科学技術大学で中国初の人間型ロボットを開発に成功だって、笑殺す気でしょこいつ等。
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/robotyuugoku/robotyuugoku.htm

>>536
あ、まちがえた。
>>522だった。

>>537
出たー！
恥じすべき一部の日本人の典型的な代表者がまたまた出たか。
オレとお前がDNA同じなんて信じられないよネ。
この意味、ワカル？

そんなに他国貶してうれしいか？
なし崩しで輸入する、危険かもしれないアメリカ産牛肉食ってろのよネ。

私は戦犯の親戚ですが（それもA級のね）、
靖国は行かんにゃならんでしょう。
ただ、南京はあった様な気もするが…。

>>533
だから、私は南京制圧時の日本軍の行為について、何の言及もしておらんのだよ。
南京スレはたくさんあるんだから、そこで暴れてきなよ。

貴方の「軍部」＝「戦犯」という図式が間違っているんだから、どうにもこうにも
話にならない。

>>537
今時先行者のネタを自慢気に出すなよ。

そもそも近代までの世界において、世界の最先進国は中国だったのは周知の事実で、
1800年の時点で世界最大の経済大国は中国、第２位はインドだったのも有名な話。
俺は漢民族がＤＮＡ的に劣っているとは思わないけどね。

君達みたいに中国を蔑視して、すぐに降服すると思い込んで、
戦争を始めたのが、泥沼の日中戦争の原因なんだよ。
日本の国益を守ることも必要だし、中国を敵視するなら敵視するでいいけど、
それなら蔑視とかを超えた次元で、リアルに中国を把握し、研究する必要があるんだよ。

>>536
いや、動機って「日本だけを極悪と思ってる」動機以外のなにものでもないと思うんだが……

>>538
通州事件の虐殺の動機の事かネ？
そりゃっやぱり、
「さて今のうちに鬼退治」って事じゃないのかな？
しかーし、確かにいくら侵略中とは言え弱者殺すのは惨いよね。
責めて捕虜にしてくれよって思うわさぁ。

だからさぁーそれは日本政府が言ってよ、って言うか言えよ
強く抗議希望！

あ、でもそれと南京虐殺は別問題ネ。

>>544
上見ろよ。

>>539 洩れは完全に日本だが、藻舞頭悪杉。

>>542 又えらく勝手な歴史認識だなちゃんころの何処が最先進国なんだよ、
腹がマジでいてえ、それで1840年にはアヘン戦争してたのかよ、ぎゃははは
はははははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは、
馬鹿も休み休み言え、脳タリンの漢民族野朗！どんな教育を受けて来たんだよ。

>>539

＞そんなに他国貶してうれしいか？

そうだね。

＞出たー！
＞恥じすべき一部の日本人の典型的な代表者がまたまた出たか。
＞オレとお前がDNA同じなんて信じられないよネ。
＞この意味、ワカル？

こんなこと言っちゃ、いけないよね。

>>541
どうにもこうにも話にならないってさ、
「軍部」＝「戦犯」は間違っていると言って、
「罪が違うから彼らに罪が無いんだ！」って言うア・ナ・タよんネ。
オレ書いてるよねー>>529で同じ事を。

>>545
今見たよ
「日本だけを極悪と思ってる」
これがどっから来るんだか、よく判らん？

アヘン戦争　今日より８４
　「愚民政策」とアヘン戦争の教訓「人民を賢くする奴は、邪魔だ!」
これが「支配者の論理」である。人民はおとなしく服従する「小羊の群れ」
であるほど都合がよい。知恵ある人民は危険なのである。ゆえに彼らは、
民衆の魂に"人間性の火"を燃やす「文化」を嫌い、"英知の光"を点す「教育」
を嫌う。彼らにとって「平和」とは、「人民の服従」と「自己の安泰」
のみを意味する。-香港がイギリスに割譲される原因となったのが、十九世紀半ばの
アヘン戦争である。イギリスはアヘンの密貿易で莫大な利益をあげた。しかも、
アヘンで中国を骨抜きにし、そのうえ、門戸開放だ、傲慢をこらしめるのだ、
といいがかりをつけて攻め込み、領土を取り上げた。この戦争は、史上まれなる
「不義の戦争」と言われた。こうした帝国主義の非は非として、一方、中国（清朝の政府）
も、早い時期にアヘン禁止の勅令を出しながら、密貿易にはまったく無防備だった。

北京の皇族にまでアヘン吸飲の習慣は広がった。事態の深刻さに気づいたときは、
もはや手遅れだった。この大失政を招くにいたった要因は、当時の「愚民政策」にある。
ある歴史家は指摘している。清朝は、むしろ人民が賢明になることを恐れた。
税金さえ納めてくれるなら、適当にアヘンをのんで「半睡状態」になってもらったほうが面倒がなく、
ありがたかったのだ、と。いせいしゃみずかみくだぐろうけっかめつぼう為政者が、
自らの人民を見下し、愚弄した結果、国そのものが滅亡してしまったのである。歴史の厳粛な教訓である。

だってよちゃんころの歴史は面白いね、馬鹿のサラブレッドだ。

http://www.hm.h555.net/~hajinoue/jinbutu/ahensensou.htm

>>546
本当に何も知らないんだね…。

ポール・ケネディの｢大国の興亡｣でも読んだら？
最初に書いてあるよ、前近代で最も進んでいたのは中国だって。

1800年当時の世界最大の経済大国が中国だったってことは、
先週のテレビで、ミスター円の榊原英資が言っていたし、
岡本行夫と田原総一朗の｢生き延びよ日本｣という対談本でも
岡本行夫が言っていたから、それ読めば？

>>550 寝言言ってろ、そんなに大国だたのならイギリスに攻め込まれ
ねえだろ、挙句さんざか攻め込まれて、極東まで情勢不安に成ったから、
日本が欧米列強と戦う羽目に成ったんじゃねーか、ちった考えて書けたこ。

>>550　ころっと騙されてんなよ、ばーか。

>>549
ついにアヘン戦争まで持ち出したよーヤネ。
ナニナニ、結局何言いたいわけ？
西洋諸国から入ってきたアヘンで国が大変な目にあったって判るけど、
何が言いたいのかワケが判らんよキミ？
「僕チンは、こんな事も知ってますよ偉いんです」ってか、
それとも、そんな国になったのは為政者が悪いって言いたいの？
そりゃ、悪いだろ。
先に言っとくけどさーだからって攻められた国が悪いなんていうなよなぁ。

ID:HHDqXFQjさん、その調子でこっちのスレの反論もお願いします！

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1112028386/l50

>>554
残念ながら僕はクリックしない主義なので、
スレタイトル書いてください。
その上で内容見て、判断したいと思います。

>>553 ちゃんころは馬鹿ばっかりと読めるように書いたいた訳だが、
ちゃんころだから理解できん罠、馬鹿なＤＮＡだしよ。

>>556
あんたの文章は、馬鹿しか理解できないよ

下げながらほざいてやがるよ、マジだせー。

>>556
フッ、オレ言ったよねーDNAは同じだよってさぁ。
あ、それとも違ったキミ中国の人？
DNA同じなのにその発言だからテッキリ日本人か思うてたわ。
中国の人ならDNA違うよネ。
ゴメンね勘違いだったわさ。

>>531
軍上層部≒Ａ級戦犯だとどうして言えるのだろう。
君の脳みそは、かなり腐敗が進んでいるようだ。
一度、脳病院で診てもらいな！文字が多いだけの能無し君。
数学も小学校一年からやり直しｗ

>>559 藻舞知らねえうちになんか混ざったか、違うなら只の馬鹿なだけだろ、ちゃんころ並の。

しかし、れ　は何を考えて生きているのかｗ
一日中、イモリみたく板に張り付いて、知ったかぶりをする。
爬虫類だか両生類だか知らないが、腹黒がガラス越しに見えてるが何か。

A級戦犯なるものは不当なレッテル貼りだと思うよ。
敗戦自体に責任のある当時の最高幹部から、ファビョって馬鹿な命令を出し大量の死者を出した下士官まで
先の大戦に関して責任を負うべき者はすべて国民自身が断罪すべき。

>>563
ならば、「終戦記念日」って何ですかね？
記念の日にするってことは、”やれやれ嫌な戦争が終わってよかったね”
と言う事じゃないのか。

Ａ級戦犯が存在するからこそ、終戦記念日があるのですよ。

現在の日本人や中国人と違って、日本が敗戦した当時の南京市民（中国人）も
南京に住んでいた日本人も、南京大虐殺があったという認識はほとんど持っていませんでした。
戦後かなり後になってから宣伝が盛んになり多くの日本人や中国人が
南京大虐殺を信じてしまったのです。
日本が戦争に負けた後で、中国は東京裁判に提出する南京虐殺の証拠を
集めるために、南京の日本軍の犯罪を告発するように中国人に呼びかけました。
しかし、当時は南京での日本軍による残虐行為を申し出る者は「甚だ少く」、
「否認する者」もいて、結局翌年の１月に東京裁判の証拠として提出できた
証言は１件だけでした。
そのため、裁判中も中国側は証言集めに非常な努力をして１１件の証言を
裁判に間に合わせて形だけはなんとか作りました。
しかし、今日の目で落ちついて見ればそれらは日本軍が南京市内で大虐殺を
やったと証明できるような証言でもなく、ちゃんとした検討に耐えうるもの
でもありません。
日本軍の占領後の南京には一万数千人の日本人がいて中国人に交じって
住んでいた人も多かったのですが、当時は南京大虐殺などということを
聞いた人はいません。
昭和２０年の南京には一万人以上の日本人がいて、敗戦のために日本人
は中国当局によって市内の一ヶ所に集められそこで半年ほど生活しました。
しかし、敗戦後の南京の日本人たちは虐殺の復讐を受けることもなく、
中国当局から南京大虐殺ということを聞かされることもありませんでした。
彼らが南京大虐殺ということを知ったのは、戦後に日本に帰って、
後になって南京大虐殺を宣伝する本やマスコミに接してからです。

>>560
A級＝侵略戦争の計画・実行者
って、この言い方のほうが判りやすいかな？
勿論すべての軍上層部が裁かれてないけどネ。

>>563
不当とは思えんが、そっから下は賛同するネ。
ま、結局裁けなかったけど、反省はしないとイケナイよね。
開き直って正当化する人達もいるから事態が混乱するんだけどネ。

うちのばあちゃん遺族年金を毎年200万貰ってます。
最近ボケてきたけどオレの次の職が決まるまでどもうちょっとがんばれ！

日本では、東京裁判に関する判決は、ＧＨＱの厳しい言論統制によって、
７年間にわたる占領期間中厳禁されてきた。
イギリスの国際法の権威であるハンキー卿はその著『戦犯裁判の錯誤』
（Ｐｏｌｉｔｉｃｓｔｒｉａｌｓ　ａｎｄ　ｅｒｒｏｒｓ）の中で、
「パール判事の所論は全く正しい」という立場に立って、パールの判決文を
縦横に引用しながら戦後連合国が行った戦犯裁判（軍事裁判）を徹底批判している。
　米の連邦最高裁判所のＷ・Ｏ・ダグラス判事は「極東国際軍事裁判所は、
国際法に基づいて審理できる自由かつ独立の裁判所でなく、パール判事が述べたように、
同裁判所は司法的な法廷ではなく、政治権力の道具にすぎなかった」と述べた。
　米の国際法学者マイニア教授は「東京裁判の判決は、国際法、法手続、史実の
いずれから見ても誤りであった。
結局〈勝者の裁き〉にすぎない」として『勝者の裁き』という著書を世に問うた。
同じくアメリカ最高裁のフレッド・Ｍ・ヴィンソン判事は、パール判決を支持し、
多数判決を糾弾した。
ドイツの哲学者ヤスパースも別の角度から、この２つの裁判を行った連合国の
思い上がったごう慢な行為を痛烈に批判した。
　何よりも刮目すべきことは、この裁判の総轄的主宰者であり、判検事の任免権をもち、
自ら戦犯憲章（チャーター）を起草した連合軍総司令官マッカーサー元帥が、
１９５１年５月３日、米上院の軍事外交合同委員会の聴問会で
「日本が第二次世界大戦におもむいた目的は、そのほとんどが安全保障のためであった」
と、東京裁判で裁いた“日本の侵略”を全面的に否定し、
日本が行った戦争は自衛のための戦争であったことを認めたのである。

541さんへ
南京コーナーには私が最近住みついたので、533は私の目が届かないここでオダを上げているのですよ。
結局は、私に論破されるのが怖いからなのです。

>>568
で、結局判決どうだったかね？

>>569
フッ、オレはキミの事知らないよネ。

>>569
どういう議論か知らないが、肯定派に用意された材料では論破するのは不可能では？
地球が四角いことを立証する位むずかしいと思います。
南京で日本軍による「殺傷」はあったわけだが、それが国際的に問題視される
「南京大虐殺」であることを証明するには、その「殺害」が「戦闘行為」と
無関係に行われたことを証明しなくてはならないし、同時にそれが個人の犯罪
とは言えないような質、規模を備えていることを証明しなくてはならない。
もう知られているようにそのような証拠はない。被害者の証言がもし事実
だとしても可哀想だけど証拠能力がないのは言うまでもない。
国益のため、願望のために史実を曲げようとする行為は
「ホロコーストはなかった」というのと同じで科学に背く野蛮な行為。
史実を曲げられたことによって被害をこうむる側が元占領国だろうが被占領国
だろうがその野蛮さになんら変わりはない。

>>571
いわゆる左翼にとっての「歴史」つーものは、その時点での彼らの＝キティガイの脳内妄想で
あって、それを正当化させるためにあらゆる事実は彼らの都合のよいものに改変されるのである。
だから、こんな馬鹿どもにつきあっているのは人生の無駄遣いというもの。故に左翼を叩く手法
は彼らの主張に反論するのではなく、別の観点から攻めるべし。

なんか、Ａ級戦犯悪い派は、いろんな事をごちゃごちゃにして、議論を分散させているな。
とりあえずだな、

　１．日本国民に対する罪
　２．相手国に対する罪
　３．上記以外の罪

といった、各論で話さないかね？
Ａ級戦犯がこれらについて、本当に悪かったかどうかを。

>>573
うーん　A級戦犯っつー言葉自体が
ほとんど、意味をなさない　と前提するなら
つき合っても良いな　

もう　眠いがなw

1　命と言うコストを使いすぎた
２　アジアに対しては、迷惑な部分もあったかもしれない
　　アメリカに対しては全く、罪などない　鬼畜はアメリカ
３　わからん　眠いから


目の冷めるような反論ドゾー

冷める→覚めるだな　　　ダメだ　眠い。。。


おやすみなさい

>>573
Ａ級戦犯悪い派は、いろんな事をごちゃごちゃにして、
議論を分散させているなってさぁー、最終的な責任者達なんだから
色々かかわちゃうワケね。

１．あるだろ、そしてそれを止めれなかった国民にも
２．あるだろ、アジア侵攻の真の目的でね。
　　　　　　　多かれ少なかれ虐殺があったことへの軍部統制管理への怠慢。
　　　　　　　　
　　アメリカ、フッ真の大虐殺は彼らだろうね。
　　ちょっとは、アヤマレよ！
３．判らん。具体的なもの上げてくれナイとね。

以上の点からやっぱり戦犯確定ですネ。

>>1
仮に東京裁判つーのを認めるのだとしても、馬鹿サヨは一事不再理つーのも
知らんのだわな。その書き方では。

ほんとに左翼って馬鹿だな。

>>572
> >>571
> いわゆる左翼にとっての「歴史」つーものは、その時点での彼らの＝キティガイの脳内妄想で
> あって、それを正当化させるためにあらゆる事実は彼らの都合のよいものに改変されるのである。
> だから、こんな馬鹿どもにつきあっているのは人生の無駄遣いというもの。故に左翼を叩く手法
> は彼らの主張に反論するのではなく、別の観点から攻めるべし。

其の通りですね
話が二転三転し、時にはまったく関係ない事を言及しだす。
問答有用の水テソみたいな馬鹿とかね

犯罪者の人権擁護には熱心な方々が、唯一犯罪者を犯罪者として断罪するサイトはここでつか?

っていうか。
チョンやチャンっていうのは「君らも虐殺したけれど、僕らも虐殺してまったんだわ」って言った瞬間に「じゃあ『お前らの』罪だけ裁こうかー」などとわめき始めるクズなわけで。
（もう何番かわからんが）近ごろ出てきてるサヨクの人には悪いんだけど、この手の問題は、謙虚になっちゃいけないんじゃないかなぁ？
そう、「みんながやっているレベルのことで、俺らが裁かれる理由はない」で押し通すしかないんじゃないかなぁ。
カスと同レベルになるのはアレだけど、関わってくるのは「お金」なわけだし。

>>560
「≠」≠「≒」
で、やっぱ最終的には人格攻撃？、アフォの行なう評価には何の痛痒さえ感じないよ。ｗ

で、個々の事象についての見当なんか、いまさら意味がない。
判決は下り、「連合国に対する罪」で、既に処刑されている。
其れを受け入れ我が国は独立を手にした。

我が国が独立するために、連合国側として「　必　要　な　犠　牲　」だった。

そのことを、日本国民がどう受け止めたかといえば、「戦争犠牲者であり戦没
者と同じ」と受け止め、そのように処遇した。国会の全員一致であり、他国も
其れを許容した。
ここに戦犯の方々の「日本国としての位置付け」は完了している。
「主権国家たる日本国の国民が、彼らの位置付けを決定した」のである。

いまさら彼らの戦前戦中の行為を検証しても、何の意味もない。
「国の命令で戦争に赴き、彼らの職務を全うしなくなった方。」という位置付けである。
独立するまでが戦争であり、東京裁判も戦争の一部であることは言を待たないだろう。
東京裁判で処刑されたかたがたも、戦争の犠牲者の一人である。

>>582
言いたいことはわかるが、サヨクの人や中国人にいきなりその理論をいきなり理解させる
のは絶対むり。
彼らには懇切丁寧に説明しなくては。

｛我が国が独立するために、連合国側として「　必　要　な　犠　牲　」だった。｝
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
どっから、こんな馬鹿な結論が出てくるんだ。お得意の脳内変換炸裂だな（爆
必要な犠牲も何も大日本帝国は無条件降伏したんだろよ。
判決を受け入れるも何も無いんだよ。　無・条・件・降・伏 ｗ

べつに当時の日本人が、御身御供として戦犯を差し出した訳ではないのである。
極東軍事裁判の判決は単に、勝者による敗者への裁きではない。
人間の尊厳を奪った戦鬼に厳罰を下したのである。数千万の犠牲者に対する償いである。
戦時体制の下、反戦分子を大弾圧して、言論統制を行い、国民を扇動して戦域を拡大した。
なんら良心の呵責も無く、数千万の人類を地上から抹殺した。
　　　
【人類に対する罪、それがＡ級戦犯の蛮行の全てである】

「罪を憎んで人を憎まず」と言うような免罪符的な言葉があるが、欺瞞でしかない。
罪を犯すのは人である、だから罪を憎むのではなく、人を憎み裁くのである。
ぁれ？の怪説に納得する馬鹿は、唯一人として居ないと思うが、我々には
反省が足りないと、つくづく思う。
恐らく六十数年前は、ぁれ？の様な香具師が大量に発生したのであろう。
我々は二度と軍国主義の悪夢を見ることがあってはならないし、もっと賢くならねばならない。

>>584
大日本帝国は無条件降伏したって？
もう少し勉強しろ、ばーかw

1936年に２・２６事件、
37年に盧溝橋事件および南京大虐殺
38年に国家総動員法成立
39年にノモンハン事件

>>585
天皇の存廃裁量権を枢軸側に握られたんだよ。
これって実質、無条件降伏じゃないか、そだろ？

>>584
無条件降伏？ポ宣言には
５　吾等ノ條件ハ左ノ如シ
とあるが・・・。

で、「われらは、日本人を民族として奴隷化しようとし又は国民として滅亡させようと
する意図を有するものではないが、われらの俘虜を虐待した者を含む一切の戦争犯罪人
に対しては厳重な処罰を加える。」ともある。

さらに
「われらは、日本国政府が直ちに全日本国軍隊の無条件降伏を宣言し、」とある。
日本国の政府が宣言したのは「軍隊の無条件降伏」であって「大日本帝国の無条件
降伏」ではないことぐらい、分かるだろ？

というか「国、政府」は降伏できないし･･･。降伏という概念すら理解していない。
「無知」が戦犯を貶めようとする人の特徴だね。ｗ

ポ宣言でもあるように
４、で、理性があるなら軍国主義に依る戦争は起きなかった。
６、で、日本は軍国主義に依る世界征服を目論み、正義に反する。
10、で、日本国国民の間における民主主義的傾向がなかったから不正義である。
というのが連合国の主張である。
（しかしそれは、戦勝国にも同様に言えることであり、日本は独伊と異なり
全体主義でさえなかった。）

つまり連合国は正義の戦いであり、日本の不正義を排除しなければならない
という趣旨になっている。そのことが、東京裁判の動機であるが、実際には
我が国は自衛戦争を起こしたのであって、不正義だとまではいえないという
評価をするものもいる。（マッカーサーを初めとして）

彼らが正義であったということを認めさせ、正義である民主主義を輸出しなければ
彼らの正義はまっとうできないわけで、そこに「事実関係」などどうでも良い。
「事後法に依る処刑」さえも彼らからすれば正義である。というよりも、そういう
「人道に対する罪」などを、事後的に「創出」しなければ、断罪できない程度に
「戦勝国と敗戦国の違い」は、なかった。

「戦犯の処刑」は「戦勝国の都合」で行なわれ、其れは戦争の一部の出来事である。

260 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：2005/06/06(月) 13:22:18 ID:Ic6y4zEI
秦郁彦「昭和史の争点」　東條英機の「戦争責任」より引用。

(1)中野正剛の自決
　 中野の論文に東條が激怒し、憲兵隊の監視下で自決に追い込まれる。
　 全国憲友会編「日本憲兵正史」では陸軍に入隊していた子息の「安全」
　 と引きかえに自決を迫られたものと推定している。
(2)中村検事の召集事件
　　東條の圧力で中野を取り調べた検事局は容疑不十分で釈放。
　　その報復として四十三歳の中村登音担当検事に召集令状が届く。　
(3)松前重義の懲罰召集
　　反東條派の松前工務局長は召集対象外の四十三歳にもかかわら
　　ず二等兵で召集され爆薬船に乗せられ南方に送られた。冨永陸軍
　　次官は「これは東條閣下の直接の命令で絶対に解除できぬ」と述べた。
(4)塚本少佐の処罰転任
　　東條へ直言を試みて激怒を買い、即日サイパンの守備参謀に追い
　　やられ戦死。当直将校のとき、東條夫人から私用の車を要求されて
　　断ったのが伏線になったともいう。懲罰で玉砕地に追われた軍人は
　　ほかに数例ある。
(5)新名丈夫記者の懲罰召集
　 毎日新聞の新名記者の記事が東條を刺激し、陸軍へ一兵卒で召集
　 された。
(6)谷田勇少将の左遷人事
　　早期終戦を説いた谷田少将は憲兵に調査されたあと、最前線の
　　ラバウルに転任させられた。

>>589
言葉遊びだな。
「戦争を終わらせる」とでも言い換えれば満足か？

無条件降伏をしたのは軍隊だが、
その軍の大元帥陛下は昭和天皇だし、
連合国の胸先三寸で天皇を死刑にすることもできたわけだ。

天皇主権の戦前の日本で、これを「大日本帝国の無条件降伏」といわずして
なんというんだ？

言葉遊びもなにも、言い分を認められた時点で「無条件降伏」じゃねーじゃねーかw
どっちが言葉遊びしてるかもわかんねーのか、このボケ！

>>594に同意。

史実･事実を知らないのは無知で、教えても理解できないのは馬鹿。

どちらにしても岩手靖国訴訟・福岡地裁判決もあるんだし、違憲。

>>596
ここは参拝の是非を問う場所でもないし、それは「違憲判決」ではなく
「判決文に付随した違憲であるとの意見」に過ぎない。

今自分がどのようなスレにいるかも認識せず頓珍漢なことを書く君は
文字通り・・・いや名前通りだね。ｗ

おっと、A級戦犯＆裁判否定派必死だね。
キミらの参考資料ってさぁ、あくまで否定派が出した物が大部分だよネ。
肯定派は、ここは日本でナカナカ資料すら見つからないんだけどね。
まあ、調べて出しても
「そいつは偽造だ、捏造だ、ただの一般人は信用できん」
って反論されるんだよネ。否定派はすべてを否定するからね。

だから否定派よ、韓国や中国（アメリカでも良いぞ）のサイトに行って、
「我々は悪くない！裁判は無効だー！」ってさ叫んできてみろよネ。
「ナニナニ、中国や韓国語知らんから出来ない」ってか、
キミらは賢い人たちだから「英語」ぐらい使えるだろ？

それとネ、アジア侵攻を正当化する人たち
「我々は早期に戦争終結する為にナガサキ・ヒロシマ原爆落としました」
ｂｙアメリカと、
「我々は西洋諸国の植民地支配からアジアを守る為、侵攻しました」
ｂｙ旧日本軍とは、
たいして違いないからね。

裁判無効論の人たち、
「裁判は戦勝国からの一方的なもので、私的裁判だとアメリカも言ってる！」ってか、
良く考えろよー戦国時代負けた武将どうなった？
日本人の美しき伝統は首チョッパー、腹バッサリ、磔グッサーだからね。
最終的に責任者が裁かれたことに文句言わない事ネ。
そんなに嫌なら、日本の裁判所に極東裁判の無効を訴えてみろよね。
多分、門前払いだけどね。

( ´_ゞ｀)馬鹿め
原爆投下は人体実験

と、旧ソ連へのデモンストレーション。

>>599
>>600
掛かったねェーアホだネ。
キミ自身アメリカの本音言ってくれたからワカルと思うけど
タテマエが有るんだよね。
アメリカのタテマエが判るんだから日本のもタテマエって判るよね？
本音は、
「資源確保だー、我々は選民だからアジア宗主国なんだ！だから抵抗するなー！」
って言う事がネ。

>>601
だからどうだっての？　ほんとに馬鹿だな。日本の戦犯は日本で処置すべし。
アメコロにおせっかいを出していただく必要はない。

>「資源確保だー、我々は選民だからアジア宗主国なんだ！だから抵抗するなー！」
>って言う事がネ。
なこと、マックアーサーでさえも蕩々と述べとるがな。我々は以降ははおまいらの
脳内妄想だがな。国際社会ではきれい事など言ってもしゃーないつーこった。

つまらぬことを敵の首でも取ったようにはしゃぎまわるおまいの態度こそが今に
置かれた左翼の情けなさを問わず語りに露呈しとるだろ〜よ。あわれよの。。。
尾羽打ちからした死に損ないの化石脳の左翼。

なんでこんなに左翼って馬鹿なんだろ？

死刑になったら罪がなくなるのか。
じゃぁ、宅間さんも祭ってあげて。

いよぅバイキン、また湧いてるなーw
おまえ、侵略と併合の違いって知ってるか？

>>602
よく判らんよキミ？
日本の戦犯は日本で処置ってか？
もう一度日本の美しい伝統があった戦国時代を思い出せよね。
また書くのメンドイから>>598の下の方読んでねー。

ていうか、論点ずらすなよバイキンw

>>605
おりは>>598にレス付けた覚えはないけど？

単に>>599にフォローしただけだけど、それがなにか？

>>607
ん？>>598から>>601そこから>>602
って言う流れでしょに。
すべてオレの書き込みしたのだしネ。

ついでに
>>606
何が？

あ、ゴメン>>602はオレじゃない
>>605の番号間違えね。

今日も、ここは速く進んでいくなぁw

憲法改正の気運が徐々に盛り上がる昨今であるが、維新政党・新風が制定を目指す憲法は
既成政党が占領基本法である現憲法をもとに改正を目指す憲法とは異なる憲法試案である。

◆日　時　　　　　平成17年6月12日（日）　開場午後4時
http://www.shimpu.jpn.org/hombu/oshirase/gyoji/tokyo/tokyo_170612.htm

ともかく、ぁれ？は、条文ばかり調べて本質を見抜けない大ばか者である。
こんな馬鹿者に付き合っている暇は無いわけだが、一つだけ忠告しておく。

君には次元が一つ足りないようだｗ

どういう意味かって？
考えろ。自分の文章と睨めっこして考えろ。頭が禿げる（既に禿かも知れんが...）まで考えろ。

>>613
同感

いよう、阿Ｑ。
テメェも話をそらすのか？

A級戦犯なんて言葉なんて無効だろ
罪状も無茶苦茶だし

だが、軍部のトップは責任追及されて当たり前（何人は自殺したが）
史上最悪レベルの悲惨な負け方したんだからさ
もう少し、まともな戦争になれば良かったんだが相手が悪すぎた
反省するとしたら、戦争の組み立て方なんじゃないかな

国民は言わなくとも、とっくに心の中で裁いているだろうから
いまさら、喚く事じゃないんだけどさ

>>616
・だいたい戦線を拡大しすぎ。そうでなくても資源小国だから開戦したのに
あれでは兵站が追いつかない。
・兵力を小出しに出しては結局全員玉砕。
・情報戦での敗北。ゾルゲにしてやられたのが最大の失敗であるとともに
日本人の発明"YAGI ANTENNA"を駆使した米のレーダー性能にしてやられた。
最初撃墜した米軍機に彫られたYAGI"が理解できず「なんだなんだ」
ということになったが、わかってみれば八木アンテナを発明した八木博士の
こととわかってｼｮｰｸ！　ちなみにオシッコ飲みの高校の先輩でつ。
・精神論を展開して敵の物量を軽視。結局負けたということは信心でも
先方さんの方が優っていたということか？　実際、日本人に信仰心は
あまりない。

よろず自然神の信仰は戦争向きじゃないんだよ　
フワフワしててさ
キリスト信者は信仰心強いよな
友達（日本人でキリスト信者）も信仰心強い
良い奴なんだが、排他的でもあるんだよ　
他の教義（仏教など）一切認めていない

何時の隣人を愛せよと言ってた香具師らが
隣人に爆撃しに来たわけだが

いや、傑作なことに浦上天主堂に原爆落としよった〜

チャイナスクール＆売国政治家
「中国様・・・はいっ、これODAのかわりの2000億円でつ」

「もっと盛っちゃってもよかったんですけど、とりあえずの2000億なんで稼動し始めたらまた追加しまつ」

「当時の日本軍が危ないから化学兵器を持って帰ると言ったのをあえて中国様が没収した事も、」
「ソ連製や中国製の化学兵器が混じってる事も秘密にしておきまつ。」

「あと・・・・私達がんばりましたから、日本国民には内緒で色々個人的にお願いしまつね。」


って感じの話がこれ↓
【国際】旧日本軍が中国に遺棄した化学兵器の処理施設、日本2000億円負担
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118009982/

1952年（昭和27年）6月9日「戦犯在所者の釈放等に関する決議」、
1952年（昭和27年）12月9日「戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議」、
そして戦犯赦免釈放を求める国民運動は加熱し署名数は4,000万を数えたと言われる。
これを受けて1953年（昭和28年）8月3日「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」が全会一致で可決された。、
そして「恩給改正法」では受刑者本人の恩給支給期間に拘禁期間を通算すると規定され、
1955年（昭和30年）には「戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議」がされた。
そして国際的にも、サンフランシスコ講和条約第１１条の手続きにもとづき
関係11ヶ国の同意を得て、A級戦犯は昭和３１年に、ＢＣ級戦犯は昭和３３年までに赦免し釈放された

>>605

群雄割拠・下克上の時代。
私はお上の元を離れたのであって、
お上を裏切ったわけではございません、な時代。

>日本人の美しき伝統

江戸時代、幕府が天下を収めやすくするために、
「忠義を貫き滅ぶ」美学を刷り込ませる。

「日本では」資料が見つからない、とボヤく。
外国行く前に、やることあるだろ…

東南アジアは欧米の資産。
日本人自身が東南アジア諸国に謝罪しろってのは

(　ﾟдﾟ)意味不明重態

悪くない

東條などは国内法でも死刑だ。
秦郁彦「昭和史の争点」　東條英機の「戦争責任」より引用。
(1)中野正剛の自決
　 中野の論文に東條が激怒し、憲兵隊の監視下で自決に追い込まれる。
　 全国憲友会編「日本憲兵正史」では陸軍に入隊していた子息の「安全」
　 と引きかえに自決を迫られたものと推定している。
(2)中村検事の召集事件
　　東條の圧力で中野を取り調べた検事局は容疑不十分で釈放。
　　その報復として四十三歳の中村登音担当検事に召集令状が届く。　
(3)松前重義の懲罰召集
　　反東條派の松前工務局長は召集対象外の四十三歳にもかかわら
　　ず二等兵で召集され爆薬船に乗せられ南方に送られた。冨永陸軍
　　次官は「これは東條閣下の直接の命令で絶対に解除できぬ」と述べた。
(4)塚本少佐の処罰転任
　　東條へ直言を試みて激怒を買い、即日サイパンの守備参謀に追い
　　やられ戦死。当直将校のとき、東條夫人から私用の車を要求されて
　　断ったのが伏線になったともいう。懲罰で玉砕地に追われた軍人は
　　ほかに数例ある。
(5)新名丈夫記者の懲罰召集
　 毎日新聞の新名記者の記事が東條を刺激し、陸軍へ一兵卒で召集
　 された。
(6)谷田勇少将の左遷人事
　　早期終戦を説いた谷田少将は憲兵に調査されたあと、最前線の
　　ラバウルに転任させられた。
もし東京裁判がなく、代わりに日本人の手による国民裁判か軍法会議
が開かれた、と仮定した場合も、同じ理由で東條は決定的に不利な
立場に置かれたろう。既定法の枠内だけでも、刑法、陸軍刑法、
戦時刑事特別法、陸軍懲罰令など適用すべき法律に不足はなかった。
容疑対象としては、チャハル出兵、陽高の集団虐殺、中野正剛以下の
虐待事件、内閣総辞職前の策動などが並んだろう。

東条は泥棒よりも悪いことをした人だと思うが、
怨霊や疫病神を祭るのも、日本の神道だ。

「タタリ神になって、日本とアジアにわざわいをもたらさないよう、
　封印のため、祀っているのです。」
と、説明責任よろしく。

>>623
美学っていい言葉だネ。
戦国時代、戦った武将は覚悟を持って戦い負ければキッチリ責任と取ったし
取らされた。
たとえそれが民衆の為で無くともね。
そっかー、進歩すると責任者って責任取らなくて良いわけネ。
ならA級戦犯は無罪なんだーってか？

裁判自体を否定し、虐殺行為すらないと言い張るキミらに
何持ってきても否定するわさ。
だからー、偉いキミたちに外国のサイトに行って
それが通じるかガンバって欲しいのね。

東南アジアは欧米の資産そしてそれを
「我々は亜細亜独立の為に、戦うのだ！」
と言って、本音は
「さて、資源は吸い尽くせー！」ってか？
東南アジアは独立に関しては感謝するだろ。
日本も軍国から民主主義になったのは感謝するのと同じでネ。
だからと言って全てを許してないのと同じね。

東條は悪い奴かもしれんが、それはA級犯だから悪いわけではなく、
内外ともに失策したから責められるべきで、Ａ級犯を根拠に責めるべきでない

>>627「さて、資源は吸い尽くせー！」ってか？

資源といえば、当時は白人のものだったから問題ない。
東南アジア人の物じゃなかったから、あえて侵略せざる終えなかったの
侵略されるぐらいなら、無償援助するでしょ

>>627日本も軍国から民主主義になったのは感謝するのと同じでネ

白人がいたから軍国主義国になったという発想が欲しいな

>>629
>>630
同じ人みたいなのでマトメて答えるね。
無償援助ってさ奪い取ることなのかネ？

軍国を彼らがいたから成りましたは、確かに関係有るけど
日清戦争からの軍の勝ち続けた為の驕りが、
そうさせて行ったのも大きな要因だと思うネ。

>>628
そこで結論はほぼ出ているのに
なんで、まだ、このスレが伸びているのか
わからないw

625の
嘘つき三国（中韓朝）政府の飼育分子へ
同じ文章を何べんも出すな。
秦さんと言うのは南京虐殺の肯定派なんだ、この方は東条さんに恨みが有るのさ。
グダグダ言う前に事実を検証しな。

東条さんは、法律に基づかない敵国方（推薦も含む）判事役と検事役と被告の弁護士役のみの裁判芝居で殺害されたのである。
言うなれば、公正さのカケラも無い暗黒裁判又は復讐裁判である。
殺害理由は事後法適用で物的証拠なし。

こんな形で殺害された方々をあなたはＡ級戦犯と言う蔑称を使われる。
以上の経過を見ればあなたは私の見立て通り、嘘つき三国（中韓朝）政府の飼育分子そのものですな。

しかし、日本に殴られたのがそんなに悔しいですか。
仕方がないですよ、あなたの先代は弱すぎたから、
何しろ50万の軍隊で3000万人も殺したそうですから。
嘘つき中国人の話を総合すると、殺される為に行列を作らなきゃとてもじゃないが50万で、いや、100万でも3000万の人間は殺せませんよ。

ようするに、東条さんは以上のような嘘八百で敵方に殺害されたのです。

嘘つき三国（中韓朝）政府の飼育分子の方、そんなに悔しかったら日本に攻めて来なさいよ、我々はいつでもお相手いたしますよ。
その時は我が国民は憲法の束縛なしで大っぴら戦争が出来ますから楽しみです。

>>633
本当に攻めて来て欲しいか？
本音言え。
ボタン一つで1時間以内で決着つくが、どう？

天皇のために死んでいったＡ級戦犯よ、どうか成仏してください。
あの戦争は、貴方が止めようと思っても、もはや陛下は、お認めに
ならなかったでしょうに。
それなのに、東京裁判が始まると、陛下は「独白録」をつくり、
ご自分には戦争は止められなかったなどと、あなたがたの罪を確定
させ、陛下の戦争責任はどこかに逝ってしまった。
百歩譲って、それが占領政策の一つではあったにしても、その後
「人間宣言」で親近感をＰＲするも、当の本人は「朕は気に入らぬ」
などと言い、助けてもらった貴方への恩も感じられない態度。
Ａ級戦犯よ。それでも、もう済んだことです。昭和天皇も過去の人です。
いまだに反省などと縁のない血なまぐさい靖国から出て、安住の地を
見つけてもらえるよう、陰ながらお祈りしております。

>>634 やれるもんならやってみれや、その代わり漏れを確実に頃さねえと、
一ヶ月以内にこっちから、ボタン押してやるからな、もっとも其れまで有ればの話だが。

訂正
>>634 やれるもんならやってみれや、その代わり漏れを確実に頃さねえと、
一ヶ月以内にこっちから、ボタン押してやるからな、もっとも其れまで
藻舞裸が有ればの話だが。

(´･ω・)褒めてるのかけなしてるのか

御免、美桜漏れやられたら、やり返す。

例えば山田風太郎は、「『東条大将はピストルを以てﾉﾉ』
ここまできいたとき、全日本人は、『とうとうやったか！』と
叫んだであろう。来るべきものが来た、という感動と悲哀とともに、
安堵の吐息を吐いたであろう。しかし、そのあとがいけない。
なぜ東条大将は、阿南陸相のごとくいさぎよくあの夜に死ななかったのか。なぜ東条大将は阿南陸相のごとく日本刀を用いなかったのか。
逮捕状が出ることは明々白々なのに、今までみれんげに生きていて、
外国人のようにピストルを使って、そして死に損っている。
日本人は苦い笑いを浮かべずにはいられない」（『戦中派不戦日記』３８０頁）‥‥　


続く

「『死ぬのは易い。しかし敵に堂々と日本の所信を明らかに
しなければならぬ』と彼はいっているそうである。
それならそれでよい。卑怯といわれようが、奸臣といわれようが
国を誤まったといわれようが、文字通り自分を乱臣賊子として
国家と国民を救う意志であったならそれでよい。
それならしかしなぜ自殺しようとしたのか。死に損なったのち、
なぜ敵将に自分の刀など贈ったのか。
『生きて虜囚の辱しめを受けることなかれ』と戦陣訓を出したのは
誰であったか。今、彼らはただ黙して死ねばいいのだ。
今の百の理屈より、一つの死の方が永遠の言葉になることを
知らないのか。」（山田前掲書３９５頁）と書いた。
ﾊ

結構　有名な文章だけど知らない人もいるかも知れないので
貼りました
敗戦当時の国民感情伝える貴重な資料ですよ

>>637
キミのボタンは何のボタン？
ピンポンダシュのボタンでしゅか？
お子チャマね。

633の嘘つき三国（中韓朝）政府の飼育分子へ
やっぱり、我が日本に殴られた事が本当に悔しいとみえるな。
ザマーミロ・・・。
日本は核兵器を落とされても世界第二位の経済大国だ。
お前の所は、我が日本からＯＤＡと言う施しを受けていて一人当たりで我が国の１/100の所得しかない乞食民族だ。
分かったか貧乏人。

http://www.kokueki.com/swf/genkai.htm
「韓国貨物船が日本漁船に突撃〜韓国絡みの報道を避けるマスコミ」平成15年9月24日 Flash

たしかに東条英機らは、あまりにも多くの犠牲をだし、日本を敗戦へと導いた責任はとらなければならない、違法な東京裁判がなくとも東条らは自ら腹を切り、その責任をとったであろう

下のアホは間違いです。
特攻などの責任を取れと言うアホへです。すいません

戦陣訓はあの部分を改正する予定だったのだがヽ( ｀д´)/

特攻も戦局に合わせて現地部隊から自然に出て来たようなもんだから
誰の責任とか関係ない

裁判前の自殺未遂が失敗に終わり結局、絞首刑
呵責なく批判されたり、逆に擁護されたりする理由の一つだろうね
非常に煮え切らない死に際だもの　少なくとも格好良くはない
責を取った自殺が成功すれば、少なくとも戦後国内では
ある一定の評価が定まりそうなものだが、今でも
完全悪or正しかった　みたいな感情論が多いし
戦中を体験した人は、それぞれの立場相応の意見をハッキリ
言えるけれども、少なくとも俺らにそれを言う権利はないかもね

巣鴨プリズンで笹川良一に裁判では、絶対に連合国の追求に
屈する事なるな！　と釘を刺された経緯もあって、東条英機本人は
死ぬ覚悟はできていたし、その意味では
最後まで立派にやりとげたと思いますがね

>>特攻も戦局に合わせて現地部隊から自然に出て来たようなもんだから

そりゃそうだ

>>誰の責任とか関係ない

俺は日本人全員の責任だと考えますね

A級だろうがなかろうが、国の為に戦った事にはかわりはない！靖国に祭られて当然だ、靖国神社国家護持

彼らの魂は靖国にあり、靖国にかわる戦没施設を作っても、魂は靖国にあるのだ彼らは靖国に居るのだ！安らかに眠らせてあげる日は、まだまだ先になりそうだ

東條は独裁者としての強権をふるい「竹槍では勝てない、飛行機だ」と自分に批判的な記事を書いた毎日新聞の新名丈夫記者を
３７歳で二等兵召集した。これに新名記者が海軍従軍記者だった経過から海軍が抗議した結果、新名と同じく大正生まれの
兵役免除者二百五十人が召集され、つじつまを合わせた。東条英機は新名記者の「硫黄島送りを厳命したが新名記者は
海軍によって３ヶ月で除隊となり再度の召集を防ぐため海軍の従軍記者となり難を逃れた。
（新名のとばっちりをくって再召集された丸亀連隊の中年二等兵たち二百五十人は硫黄島に送られ、全員玉砕してしまった。）
同じようなケースは多々見受けられ逓信省工務局長松前重義は東条反対派の東久邇宮に接近したというので、四十五歳で
第二国民兵なのに召集され南方に送って、電柱かつぎに使役されたという懲兵ケースがある。
特高警察と東京憲兵隊も重用した。東條政府打倒のために重臣グループなどと接触を続けた中野正剛をそのシンパの
「勤王まことむすび」なる右翼一派とともに検挙し、釈放の後に中野を割腹に追い込んだのは憲兵であった。

東條に懲罰召集された松前重義の息子の手記。高松宮も懲罰召集に激怒。

http://www.sci-news.co.jp/contents/matumae.htm
当時の軍部（陸軍）にとって、松前重義の存在は目の上のコブであった。私達の家の
周辺には憲兵が出没するようになり、やがて軍部により松前重義に対する懲罰召集が
実行された。この召集を懲罰でないと言う人がいるが、当時四十三才、逓信省工務局長
という勅任官であり、わが国の情報通信の責任者を召集令状も提示せずに東条内閣総
辞職の代償として最後の権力を行使し電報一本で召集したのである。これは懲罰召集
以外何ものでもない。この召集に関して高松宮殿下は日記のなかで次のように述べら
れている。
　『松前運通省工務局長が応召したとの話で尋ねたら、やはり熊本の西部２２部隊に
二等兵として召集された由、実に憤慨にたえぬ。陸軍の不正であるばかりでなく、陸
海軍の責任であり国権の紊乱である』

http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/feature/2005/peace/index.htm
　今年は戦後６０年にあたります。
日本はこの６０年、経済大国にまで成長し、いろいろな問題を抱えながらも平和な社会を築いてきたと思います。
その背景には、国民の平和志向と平和憲法の力があったと言えます。しかし、
２００１年９月１１日のアメリカでおきた同時多発テロ事件を機に、世界は急激に暴力的になった観があります。
人々や国家の間の不信感も助長され、暴力の連鎖はとどまるところを知りません。
日本も例外でなく、その動きにのみこまれつつ加担していくような気配が感じられます。

　このような世界と日本の社会情勢を前に、日本司教団の社会司教委員会は戦後６０年という大切な節目の年を、
皆さんと共に平和を求めることに力を注ぎたいと思いました。

平和キャンペーン「今こそいかそう 平和の宝」を行うことに致しました。このテーマには、わたしたちがそれぞれの生活の場でもっている平和の宝を探し出し、それを大事にし、さらに伝え活かしていくことができればという願いがこめられています。

　キャンペーン期間は、沖縄戦終結の日とされる６月２３日から、神の母の祭日であり、
「世界平和の日」でもある１月１日（２００６年）までの約６ヶ月間とします。
その間に、社会司教委員会と社会系の４委員会
（カリタスジャパン、難民移住移動者委員会、部落問題委員会、正義と平和協議会）が平和旬間に出される
「戦後６０年平和メッセージ」の解説書を発表し、
平和、戦争、難民、人権、国際関係等の視点から平和を再考するための様々な企画を実施する予定です
　　　　　
２００５年６月３日　イエスのみ心の祭日に
イエス・キリストの心を心にして
社会司教委員会　委員長　高見三明大司教
カリタスジャパン　責任司教　宮原良治司教
担当司教　菊地　功司教
難民移住移動者委員会　部落問題委員会　委員長　谷　大二司教
　正義と平和協議会　担当司教　松浦悟郎司教

コピペうざい…
だいたいサヨの持ち出す証拠って
じじいの証言や日記ばかり( ´,_ゞ｀)
チラシの裏にでも書いてろや

ウヨの持ち出す証拠って後世の人の放言が殆どでは

ウヨだかサヨだかに関係なく、戦争中に直接事件を経験してから何十年もたった後で書かれた
「証言」の信憑性は低いわな。特にそれを書いた本人が中国の収容所で長期にわたって「反
軍国主義教育」を受けているような場合には。

もっとも戦時中にほぼリアルタイムで書かれている日記についてはそうした問題はあまりないが。

さらに本人が直接経験、見聞したことと、他人からの伝聞では同じ日記といっても当然信憑性が
違う。重大な事件なら、複数の独立した記録をつきあわせることも必要。
それをちゃんとやってない「分析」にはあんまり価値がない。

まあ、東条なんて死刑で充分だろう。
毛沢東、ポルポト、金正日に匹敵する残虐で無能な独裁者を
日本人の手を汚すことなく、抹殺してくれたことを
アメリカにもっと感謝しろよ。

東条は天コロの身代りに氏んだ可哀想な人だ。
そして、ヌケヌケと生延びたあのチョビヒゲ爺さんは88歳までの天寿を
まっとうしやがって。
そしてあんな人間のクズをマンセーと基地外みたいに叫んできた国民は
はやり脳がやられていたのであろう。

http://erohati.gozaru.jp/
http://erohati.gozaru.jp/
http://erohati.gozaru.jp/

8月15日、せめて国民は年に一度のこの日だけでも、国のため民族の存続のため亜細亜解放のために命を惜します戦った方、そして散っていかれた方達の戦いの意義を考え、感謝の誠を捧げるべきである

>>659,>>660

反対するバカはこの程度の価値観なのが悲しい。

634
嘘つき三国（中韓朝）政府の飼育分子へ

あれから1時間はおろか48時間ぐらい経つけど何も起らんぞ。
又、例の如く大嘘か。
やっぱりわれ等日本人を恐れているみたいだな。

昔も日本に殴り返す勇気が無かった事が実証されたようだな。
中国共産党の軍隊（人民解放軍）は日本を始め韓国（米軍）印度、ソ連、ベトナム等の隣国全部と戦争したが一度も勝てなかったからな、無理も無いか。
本当に弱虫で腰抜け揃いのようだな。

今は台湾に居る国民党軍は多少日本に殴り返したよ、だから今まで謝罪せよとはほとんど言わなかったよ。
結局、殴り返す事が出来なかったのは嘘つき三国（中韓朝）だけなんだ、悔しさが貯まるのは当たり前か。

何回も謝罪要求をすると言う事は、悔しさが抑えきれないんだ。
可哀想に。
しかし、それは仕方ないぜ、先人達が弱すぎたから。

あなた方は、こちらが「来るなら来い。」と言って腹を括るとと直ぐ逃げるようだな。
昔も今もほとんど変わらないようだな。

結論として、嘘つき三国（中韓朝）の乞食民族は弱虫の腰抜けばかりでした。

http://49uper.com:8080/html/img-s/61959.jpg
http://cnn.co.jp/world/CNN200506080008.html
シドニー（ＣＮＮ）　オーストラリア・シドニーの中国総領事館の外交官チェン・ヨンリン氏（３７）が
オーストラリアに政治亡命を求め、自分は反体制派監視網を管理していたと明かした問題で、オーストラリアの
地元テレビは７日、２月に豪入りして政治亡命を求めている別の中国人男性が、自分は中国公安局で働いていたスパイで、
豪州を拠点とした反体制派監視網は本当にあると語る様子を放送した。
オーストラリアのＡＢＣ放送に出演したのは、「ハオ・フェンジュン」と名乗る男性。
顔を隠して画面に現れたハオ氏は通訳を通して、自分は中国公安局で働いた経験があり、
外交官チェン氏が語るスパイ網の存在は本当だと語った。
ハオ氏は今年２月、観光客としてオーストラリア入りし、政治亡命を申請。現在は申請審査中のため、
つなぎビザで滞在しているという。
ハオ氏によると中国当局はスパイをビジネスマンや学生、外交官として海外に派遣し、
気功集団「法輪功」など「反体制組織に潜入」させているという

571さんへ
今日の読み直しをした際発見しましたので「南京大虐殺の話は大嘘」と言う説明をします。
この「南京大虐殺の話」が本当と言う物的証拠は一つも有りません。
また、松井大将が民間人の虐殺を指揮命令したという物的証拠も有りません。
また、虐殺される現場を特定しながら直接目撃したと言う証言も有りません。
また、南京占領直後の市内に欧米人も中に居ましたが虐殺があったと言う彼等の証言記録もありません。
以上の理由だけでも「南京大虐殺の話」は大嘘と言う事になります。

肯定派は、意図的に戦闘死を虐殺と言っているだけです。
もし、戦闘死を虐殺と言って松井大将を殺害したなら、米軍も共産軍も責任者は全員処罰されている筈だからです。

このスレでは、おもにA級戦犯に対して言及されてますが、他にもB級、C級戦犯も確かに存在していて、靖国神社に祭られてますよね。
決して、甲乙丙ではなくABCと区分する、戦勝国アメリカの身勝手な復讐を満足するための選別であった事を、
再確認いたしましょう。
B級C級だからといって、A級戦犯より罪が軽かったとは、人として思ってはならない。
A級戦犯の中には、
日本にとって世界にとっても、償いきれない行為をした帝国軍人もいたが、
各国共通の常識として、いかたしなく行動をした軍人も共に、A級戦犯に含まれている事を知るべきです。
自身の国家に義理はあるが、人間として恥じない理念を持ち、誠に日本を愛した軍人がいたはずです。
今こそ、彼らを再評価すべき時かと思います。
それが本当の平和意識を、今の日本人に植え付ける事ができるでしょう。

667の阿南大使さんへ
あなたは何を寝言を言っておられるの？。
靖国神社の御祭神で戦犯と言う方は１人も祀られていません。
あなたのように嘘を言って、靖国を参拝する方々を蔑むような物言いをしなさるな。
よって、我等靖国の御霊に頭を垂れる者として、あなたを抹殺したい気持ちです。

http://jpbbs.chinabroadcast.cn/viewtopic.php?p=2377&highlight=#2377

>>658
東條の個人犯罪については全部事実。何せ裏づけがありすぎる。
特に有力なのが松前を筆頭にするあまりに不自然な官僚への人事発令。
これには岸まで含め戦後すぐに証言者もいるし。
また海軍人脈に救われた記者などには海軍関係者の証言ありまくり。

正力松太郎や笹川良一はＡ級戦犯でもお咎め無しなんだよなぁ。
いったい何があったのかな？

我が国には「戦犯」なんておりません、「英雄」なら数え切れない位おります。
大東亜戦争とは「正義」以外の何物でも無く、当時アジア周辺で唯一、独立国家
である日本には「闘う」責務がありました、靖国神社に眠る「英霊」に今一度、
最敬礼！！左翼の犬畜生共には天誅を！！

>>672
靖国じゃなくて「我が国」ですか？
あの〜あんたは牟田口や辻も英雄と呼ぶ人ですか？