ニュース速報＋が突然のリベラル化

>>157
＞今回の人権擁護法に右派の連中が反対してるからって、別におかしいとも思わないね、
＞日本の保守にとっても五箇条のご誓文と帝国憲法以来の立憲主義や自由主義は｢保守すべき価値｣なんだろうからな。

「右派」を美化しすぎｗ
実際には「帝国憲法」もろくに読んだことのない連中ばかりだよ。
だから「帝国憲法」を飛び越して「１７か条の憲法」までいっちゃうんだな
明治の元勲もびっくりだｗ

>>159
＞エドマンド・バークって知ってる？
フランス革命を批判しつつ「アメリカ革命擁護論」なんてものも
書いてる変節学者だろｗ

>>178
ド級の馬鹿だな（ｗ
アメリカ革命はあくまで｢代表なくして課税なし｣ってイギリスの伝統に沿うものだから支持するってのが
バークの本論だろ（ｗ
お前本当にバーク読んだの？

ぶっちゃけバークって読んだこと無いけど
｢代表なくして課税なし｣ってフランス革命にも当てはまるのでは。
なんでバークさんはフランス革命を毛嫌いするのでしょう？
方法が暴力的だったのはアメリカも同じだと思います。

age

>>180
英仏の民族感情もあったでしょうし、
哲学的基盤が大陸（合理主義・時に過剰な理性主義で政治的には社会設計主義）と、
イギリス（経験主義、政治的には懐疑的な穏健保守・時に退嬰な漸進改良主義）ではちがう。
個人的には長短あると思うが、人間や社会のように複雑怪奇なものに、
単純な理性や、さらには乱暴な疑似科学を当てはめるのは危険と思う（ハイエクの指摘）
コンピュータがここまで進歩してさえ、地道な真の社会科学はやっと端緒についたばかり。
（経済物理学とか、社会心理学とか。）

バークは後者だけに、フランス革命の急進主義を嫌ったのかもしれない。
もっともアメリカはネオコン・ブッシュ・宗教右派のように、
神学的な合理主義・理性主義の国になってしまった訳で、
思想的混乱ぶりは日本と同じようなものw
暴力に関しては、欧米文明圏は当時（も今も）かなり暴力的。

日本の占領政策にあたったアメリカ人がバーキアンなら、
今の日本の思想上の混乱はこれほど酷くなかったかも。
共産主義も禁止しただろうし。
よりによって、アメリカの中のクズのニューディーラーを押し付けやがって・・・
まあ、日本も満州国に国家社会主義者を押し付けた？けどね。

>>182
そこで大陸合理論+イギリス経験論のポパーの批判的合理主義な訳ですよ。
これが最強。

ポパーは良いね。英米系の哲学らしく非専門の一般人もわかりやすいし。
極端な国家主義と共産主義を排して、穏健な保守主義と自由主義の文化を復活させるには、
義務教育でポパー主義を必修にすればよいと思う。

>>10
遅レスだが、つくる会は小林、西部の脱会以降、大アジア主義や大東亜戦争肯定論から足を洗いつつあるよ。
前回の教科書はウリナラマンセーの日本版で酷かったけど、今回の教科書は岡崎氏が監修したこともあって、
なかなか良い内容。
このまま穏健な保守主義に落ち着いてくれればいいんだけどな。

>>186
それは単純に、

ポチ思想：
「日本は優れた西欧文明を唯一取り込んだアジアの国として、
他のアジア諸国に対し専制的に振舞う特権を得たと言う考え。
なのでアジア進出をしたと言う意味において大東亜戦争を肯定すべきだが、
アメリカと戦って破れた事については意図的にほっかむりをする。」

コヴァ思想：
「世界で日本だけが優れた文明をもった、世界で一番優れた民族で
あるが故に、他を支配する特権をもっているとする。
だから日本を苛めた？アメリカは永遠の敵であるが、アジア諸国も永遠に日本の
下僕であるべきだとする。」

この前者の思想に大きくシフトしただけの話でしょう。

この両者に共通している事は、結局、日本人以外のアジア人種は劣った野蛮人だという
認識なわけですね。
相違するのはアメリカ他欧米に対する隷属をとるか抵抗をとるかという点だけ。

つまり日本は永久に「アメリカ合衆国極東支部」であり続けなければなりません、
そしてアメリカ様の大義のために、シナ人、朝鮮人の如く劣等蛮族どもを、
力で押さえつけて行きましょうっていうプロパガンダ教材なわけやね。

はいはい、左翼大アジア主義者さんこんにちは

>>170さん　他の皆さんどうも

＞消極的自由「〜からの自由」

＞積極的自由「〜をする自由、〜への自由」
ジャイアンの自由w　将軍様の自由w

なるほど。積極的〜についてはジャイアンや将軍様でよく分かりました。


消極的自由と積極的自由それぞれについて適切な英単語はないんでしょうか。
自分が>>156で書いたような混乱も起きなくて良いように思うのですが。

消極的自由　negative freedom
積極的自由 positive freedom

そのまんま

重要なのであげ

>>190さん

わかりました。

日本でもアメリカでもそうだが、保守派の方が消極的自由を擁護する人が多いね。
｢リベラル｣の人たちはPolitical Correctnessなどのように積極的自由を押し付けようとする人が多い。
今回の人権擁護法だってまさに積極的自由主義思想に基づく物だから、保守派が反対して｢リベラル｣
派が賛成してるのは別に不思議でもなんでもない。

日共が反対してるのは>>171の通り、日共は戦前の弾圧の経験からか、旧社会党なんかよりは
消極的自由の擁護の大切さをわかってるってからか。まあ、対解同という面も大きいんだろうけどね。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/02/20041102000039.html
【萬物相】日本人の「迷惑をかけて申し訳ない」

面白いコラムを見つけた。韓国の新聞なんだけど、韓国では、

＞自分の感情を自由に噴出でき、人の考えにも自由に干渉できる韓国ではなかなか見られない風景だ。

らしい（ｗ
他人に自己の歴史認識を押し付けるのも問題ないわけね。
消極的自由主義国の日本と積極的自由主義国の韓国の差が良く現れてると思う。

>>193
共産党は経済政策でも消極的自由の立場を取る事が多い。
破綻金融機関は「資本主義のルールに則って」潰せってずっと言い続けてきているし。

わけわからない共産党だな（ｗ

日米両国では近いうちにリベラルに対する反乱が起こりそうだな。
結局、神は死んでも人権(human rights)なる概念が新たに神になっただけだった。

>>196
結局、共産党から見れば人権擁護法における解同利権、金融機関の旧大蔵利権
いずれも日本の反動利権の一端であり、国民の利益を侵害するものだから、
容赦なく批判するべきだと言うことだろう。
朝鮮総連や朝銀の問題についても、同様な事が言える。
そういう意味では、2ちゃん右翼的な連中にもなぜか共産党が支持されるのは当然だし、
個人的には正論だと思う。

もっとも、同和地区の写真を取ってきて晒す自由、朝鮮人に対するホロコーストを
呼びかける自由なんてものを公然と訴えるか、徹底的に批判するかどうかで、
2ちゃんウヨと共産党は決定的に違うわけだが。

>>194
それなら「植民地支配して迷惑かけて申し訳ない」っていわない
日本人が一部に(全員ではないが)まだ残存しているのはなぜだろうｗ

それに自己主張が強い国のほうが民主主義には向いていますね。
ヨーロッパを見ればわかるが。

そうだな。韓国人の自由を尊重して近代化なんて押し付けるべきじゃなかったな。
上からの近代化なんて思いっきり積極的自由主義思想だからな。

ほー、感動した

age

【政治】自民の支持団体　日本遺族会が存亡の危機、戦没者の妻86.8歳に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116624244/

突然ですが、今、全板トーナメントでモ娘狼と戦っています。
負けてるんです。でも勝ちたいんです。
自分達だけではもう限界です。助けて下さい。力を貸して下さい。
お願いします。
ＶＩＰに清き一票を
http://ex10.2ch.net/test/r.i/news4vip/1116663557/

age

【社会】「心を傷つけた」　青学高がＨＰでおわび　ひめゆり「退屈」問題
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118575324/

>>204
優勝おめ

【政治】政府ネット上の有害情報把握へ−−山口県光市の高校爆発事件受け
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118707070/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1118707070&ls=all

age

【政治】実名でのネット活用促す　総務省：匿名性が高いサイトの「悪の温床」化防止
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119830909/
【政治】実名でのネット活用促す　総務省：匿名性が高いサイトの「悪の温床」化防止★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119840517/
【政治】実名でのネット活用促す　総務省：匿名性が高いサイトの「悪の温床」化防止★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119858550/


2ｃｈでは、言論の自由を神聖視するのは左翼だったはずじゃないのか？
政府による言論への恣意的介入を避けるため、不愉快な言論の存在も甘受するという発想は
過激派による日本国無力化工作の一環という話だったはず。

2chで神聖視されているのは「左翼を攻撃する自由」だからw

>>212
あとは
「特定の民族を『人間以下の下等動物』呼ばわりして差別する自由」
「同和地区の住所を書き込んだり、写真を公開する自由」
「気に入らない奴に嫌がらせしたり、脅迫したりする自由」

そういったところですかなｗ

ナンの根拠もなくそれをするのは、いかに2chといえどもそこまで多くない(特定の板)だろ。
その結果だけを見れば言い逃れのできない完全な悪(不公正)だけど、
なぜそうなったのか過程も含めて見れば、まあそうしたくなる気持ちもわかるよってのが事実。
ただしそれが法を犯していい理由にはならないけどね。
つまりやるんだったら節度と常識の範囲をもって論理的にしろってことだな。

＞なぜそうなったのか過程も含めて見れば、まあそうしたくなる気持ちもわかるよってのが事実。

朝鮮「総連」、部落解放「同盟」の行為を問題にし批判するならいいよ。
でも今の２ちゃんの自称「愛国者」のやっていることって、単純に差別でしかないよ。

じゃあキミは「２ちゃんでは名誉毀損、脅迫、著作権法違反、児童ポルノ法違反、
威力業務妨害、売春防止法違反、麻薬・向精神薬取締法違反、自殺幇助等の罪が
行われているから、2ちゃんにアクセス歴のある人間は生まれながらの犯罪者であり
劣等人種であり強姦魔同然の人間以下の下等動物で日本社会から追放するべき。」
って言われて納得できるかい？

頼むから脊髄でﾚｽしないでくれ…。
214の、特に最後の一行をちゃんと読んでくれよ。
君の挙げた例は当然納得できるものではないよ。
なぜなら節度と常識を逸脱しているし、論理的でないからだ。
そういっているだろう。

過程すらどうかと思うがなあ

一口に過程と逝ってもそれこそ人の数だけパターンがあるかんね。一概に否定はできんっしょ。
繰り返すようだが、思いこみと先入観だけで非道に叩いている一部の連中は論外だよ。
なんつーか、自分たちが忌み嫌っている集団と同じロジックに陥ってることに気付かないんだろーか。

地球は丸い

西に向かって西の果てを目指して進んでいけば
東から故郷に帰ってくる
東に向かって東の果てを目指して進んでいけば
西から故郷に帰ってくる
平行線も両端では実は交わっている

対立しているように見える理論もまたそういうもの

対立が極端であればあるほど
実はかなり共通している

くそ紆余は、権力性善説、自分たちを国家権力は規制するはずはない、
とおもいこんで、「権力批判＝サヨク」という５５年体制的お花畑
の妄想の中から、議論してたから。大体は故ヴぁ出身みたいだし。

自由に批判的な保守系言論人になびきながら、実は、リベラル
的価値にフリーライディングしているだけという、きわめて醜い
連中。ま、全体主義を主張しながらそれが否定されると、全体主義
もリベラル的価値からいえば許容されるはずだ、それを認めないとは
全体主義だ、といわんばかりの、某新聞社とおんなじだね。体質が。

>>213草加学会員に認められている自由とカブリまつね。

>>213草加学会員に認められている自由とカブリまつね。

213はまるで創価だに

213はよほど痛いところを突いてしまったみたいね

不当な中傷を一部の者が独占しようとする法案。
靖国批判はいいが、左翼批判はダメとか。
人権とはなにかというのは論争の尽きない大テーマ
これを人権委員が半ば恣意に判断し得る
人権擁護法は絶対反対

今度はなにやら「女性の社会進出」をすごい剣幕で主張してる。
N速＋はすっかりフェミニストに占拠されてしまったらしいｗ


【政治】「専業主婦はパラサイト・ワイフ」「生命力なく、お金持ってぶらぶら」 政府税調での発言、さらに明るみに★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121950294/
【政治】「専業主婦はパラサイト・ワイフ」「生命力なく、お金持ってぶらぶら」 政府税調での発言、さらに明るみに
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【政治】「専業主婦、何もしない人多い」「家でごろごろしている主婦、子供産まぬ」 政府税調で委員発言★７
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【政治】「専業主婦、何もしない人多い」「家でごろごろしている主婦、子供産まぬ」 政府税調で委員発言★６
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【政治】「専業主婦、何もしない人多い」「家でごろごろしている主婦、子供産まぬ」 政府税調で委員発言★５
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【政治】「専業主婦、何もしない人多い」「家でごろごろしている主婦、子供産まぬ」 政府税調で委員発言★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121621317/
【政治】「専業主婦、何もしない人多い」「家でごろごろしている主婦、子供産まぬ」 政府税調で委員発言★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121577418/
【政治】「専業主婦、何もしない人多い」「家でごろごろしている主婦、子供産まぬ」 政府税調で委員発言★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121558751/
【政治】「専業主婦、何もしない人多い」「家でごろごろしている主婦、子供産まぬ」 政府税調で委員発言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121529884/

くそ紆余は、権力性善説、自分たちを国家権力は規制するはずはない、
とおもいこんで、「権力批判＝サヨク」という５５年体制的お花畑
の妄想の中から、議論してたから。大体は故ヴぁ出身みたいだし。

自由に批判的な保守系言論人になびきながら、実は、リベラル
的価値にフリーライディングしているだけという、きわめて醜い
連中。ま、全体主義を主張しながらそれが否定されると、全体主義
もリベラル的価値からいえば許容されるはずだ、それを認めないとは
全体主義だ、といわんばかりの、某新聞社とおんなじだね。体質が。