死刑を廃止しる！

いかなる凶悪犯罪にも死刑を適用すべきではありません。
いかなる凶悪犯罪者でも更生のチャンスがあり、何人もそれを奪う権利などないからです。
日本では応報主義による刑事処分の結果、多くの再犯と犯罪被害者を生み出してきました。
日本の刑法に圧倒的に欠如しているのが教育の理念です。
犯罪者を教育して更生させなければなりません。チンパンジーでさえ教育次第で人間とコンタクトを取れるようになるのです。
チンパンジーを教育できる人間が人間を教育できないわけがありません。
どのような人間にも心があります。心のない人間など存在しません。心があれば言葉が通じます。熱意も通じます。教育できるのです。
ドイツでは犯罪者に刑罰は与えません。刑罰を与える代わりに教育と更生の機会を与えるのです。
犯罪者に与えるべきは刑罰ではありません。教育です。無意味な刑罰は廃止しましょう。死刑など何ら正当性はありません。
死刑を含むすべての刑罰を廃止し、教育と更生の機会を与えましょう。そうすれば犯罪は確実に減ることでしょう。

＞いかなる凶悪犯罪者にも更正のチャンスはあり、何人もそれを奪う権利はない

その根拠はなんだ？正論ぶってるが、理屈になってないじゃないか。
それから何回も言ったが、精神に深い傷を負った人間や生命を奪われた人間はやり直せないんだよ。加害者は税金と法律で再スタートできる。反省したふりさえすれば。馬鹿馬鹿しくて話にならない。

＞951
とてもいい案だな。それと、一人殺しても死刑にならない屑刑法を改正すればなおよくなる。

>>953
申し訳ないが精神的に不安定な方との議論は拒否します。
私が議論する相手は文面に暴力性のない正常な精神状態の方のみです。
失礼の段をお許しください。

ま、>>953のようなのは死刑存置派の精神レベルや社会性を推し量るいいサンプルなんじゃないか？
存置派がバカな発言を繰り返してくれるのは望むところだが。

>>954
精神が不安定と言う判断は貴方の恣意的、独善的な決め付けに過ぎない可能性を、
貴方は論証で否定できるのですか？

簡単に相手の説得を諦めるようでは、犯罪者を教育し更正させることなど初めから放棄しているようなものでしょう。

根気強く説得する意思もないような薄弱な精神で、殺人者を更正など出来ないだろう。

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|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::　　アンチジャパン ◆SntzZHIP0k さん
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::　　　僕達何の罪も無いのに猟友会のおじさんに撃たれるクマ
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::　　　人間の死刑だけでなくクマの死刑も廃止して欲しいクマ
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::　　　　　それともクマは殺されてもいいのクマ？

>>943
＞それは「救済」という部分において感情じゃないの？
例えば、懲役刑なら無罪放免にする、罰金刑なら徴収した金銭を返還するといった手段によって救済することができるが、死刑の場合はそういうことができないということ。

陪審制は、陪審員には事実審理にのみ関与させて、有罪無罪の判定と量刑は専門家の裁判官に委ねるという制度ならば問題はないだろう。

>>958
獄死した人はどう救済されるのですか。

>>951
他人の人権を完全に損なっている連中の人権を、全部剥奪するのは理があるが、
ここまでやったら犯人が犯行まもなく、あるいは捕まる寸前に自殺するケースが
激増して真相究明の妨げになるな。

ところでアンチジャパンさん、あなたのHN自体が甘ちゃんもいいとこ。
トータルで見れば日本ほど犯罪者に対するのも含めて政府が国民に優しいところはないよ。
今の財政赤字はその優しさの代償なんだよ。いまやとうとう政府が日銀に対し
国債の償還の繰り延べを行うこととなった。
もう死刑相当の罪を犯した者を優しく更生させる為の予算処置等
誰も耳を傾けなくなるんじゃないかな。
大体全ての犯罪者が、実は悪い事をしたという自覚がないという説がある。
つまり話が通じないのだ。例えば宮崎勤みたいな極度の変態ロリコンなんか
どうやって更生させる？悪趣味は直しようないよ。
金嬉老なんか31年もお勤めして「祖国」があんなに暖かく迎えてやったのに
その祖国に赤恥をかかせてしまったぜ。
逆に悪い事した自覚があるような奴なら、それ相応の罰を受けるざるを得ない
事を常識としてもってるんじゃないの。遠慮する必要はないわけだ。
最後に懲役者の再犯率は更生教育の有無では変化なしという聞い事があるよ。
ソースは警察関係の雑誌だった。
シャバのほうで犯罪を起こしづらい体制を築くしかないって話だった。
あなたのような人間が実は犯罪を増やしてんだよ。

死刑反対派の言い分を聞いてると、
ますます死刑は存続するべきだという思いに駆られます。

別に殺すことを前提に実験する必要はないしそれじゃあもったいないから
できる限り生かす方向で実験してたけど結局副作用で死んだ・・・けど罪にならない
まあ運がよければ長い間生きていられるし、自殺したくなるほどの刑罰ならばそれこそ絶大な抑止力にはなる。
というか自殺さえ罪が確定された後は不可能な状態にすればいい
命を奪った人間は命を懸けた奉仕活動をして後の世の医学の発展の礎になる程度に思ってください

元々死刑自体、現在では犯罪抑止力としての側面の方が強いです。
しかしその理論から言えば究極の抑止力とは何かを考えたとき、死ぬことは最大足りえません
なぜなら自殺する人間がいるからです。死を望む人間がいるのに死は最大の刑罰である。
この論理は成り立たないわけです。自分で死ぬのは怖いけそ死にたい。じゃあ死刑になるために人を殺す、
追い詰められてこういう思考をする人間がOとは限らない
では何かといえば人間の尊厳の全てを奪い去ることです。
自分では何もできなくなることです。それこそ人に危害を与えることもできなければ生きることも死ぬことさえできない状態です。
今まで隣にいた人間が自分をただの使い捨ての実験器具として扱い、次の日まで実験室に放置されるのは想像を絶する苦痛だと思います。
他の人間が戯れで自分を殺しても刑罰とならない以上、彼らには常に自分が殺される恐怖にも襲われ続ける。
想像してみて下さい。死刑とどちらが抑止力となりえるかを

ついでに言えば真相究明の妨げになるかと言われれば必ずしもそうはならない
なぜなら冤罪であるならばそれこそ必死で法廷で戦うでしょう。
不当な取調べにも断固として闘うのではないでしょうか？
結果冤罪は減るものと思われます。
逆に実際に犯人であるならば死を選ぶかもしれないしその可能性が高いと思います。
そしてそもそもある程度の証拠がそろっているから容疑者としてつかまるわけで・・・まあこれ以上は言わなくてもお分かりですね
まあ適当な人間を容疑者に祭り上げて獄中で自殺したことにして・・・とこのようなことが行われないとは限りませんが
元々そんな治安維持機関なら、どんなことをしようが冤罪はなくならないわけです。

まあ死刑自体どんなことをいおうが国家による殺人であるという事実は変わりません
人が殺人をしてはいけないのにその集合体たる国家が殺人してもいいのかという話ですが
理想論から言えばNOだし、現実問題からすれば大抵の国が軍隊を持つ以上YESなわけです。
所詮戦争なんて国家というものへの帰属意識を利用しての殺人奨励行為ですから
ほらいうじゃないですか「われわれは正義だ、だから悪い○○を打倒するのだ」って
所詮人殺しに過ぎないことが正義とは片腹痛いですが残念ながら世界とはそういうものですから

最後に、こういうこと書くと僕に愛国心がないようですから言っておきますがYESと答えます。
全くありません。友人達は好きですがだから国家に忠誠をといわれたら僕は死にます。

国という統治がある以上国の権力に従うことはやむをえない部分です。
定められている法を破ったのなら、しかるべき制裁は受けるべきであり
それに対して国家による殺人だとか、非人道的だという批判は
まったくナンセンスです。
犯罪者は定められた法を破ったのであり、正当な裁判を経た上で
死刑に処せられるのならそれは殺人ではありません。

>自分で死ぬのは怖いけそ死にたい。じゃあ死刑になるために人を殺す、
>追い詰められてこういう思考をする人間がOとは限らない

望み道理処刑すべし。

>では何かといえば人間の尊厳の全てを奪い去ることです。

それが死にたがっている人間の、凶悪犯罪を抑制する根拠には全然なっていない。
人間の尊厳を奪われたくて、凶悪殺人する奴を増やす事になるぞ。

自傷行動のひとつとして、凶悪犯罪を犯し処罰される事を望む性格異常者を、
合理的に犯罪抑制する方法など無い。

犯罪抑制能力の喪失者は再犯性が高い。
殺人を防ぐ為にも処刑するべきだ。

>>958
だから、無罪放免が救済になるというのは、単なる感情ではないの？
というか、それでも救済にはなりえないから「冤罪がないように努力する」んだろ？

＞有罪無罪の判定と量刑は専門家の裁判官に委ねるという制度
なら、何も陪審員は判断しないも同然ジャン。事実審理が有罪無罪を確定するんだろう。
そういうのは陪審員制度とは言わないだろう。

>>967
私も全くの同感です。というか、このスレで頑張ってる人権屋さんよぉ、まずは
死刑廃止だななんだ珍論をのたまう前にその賢そうなオツムで犯罪を減らす方法、
つまり少年少女に「していいこと」「してはいけないこと」をきっちり叩き込む教育を
考えようや。「犯罪を犯した人を更生させる」てのは後手なんだよ。「犯罪を犯させない」
が予防として先に来るんだな。えー、アンチジャパンさんよ、一つお前さんの「犯罪抑止論」
を述べてみてくれないか？死刑囚の教育・更生を一生懸命のたまってるんだから当然「少年少女を
いかに教育すべきか」ぐらい頭にあるよなぁぁぁぁぁ？

>>968
「ヒトを殺しては、なぜいけないか」ということですな。
其の教育でしょう。いけないことを教育するのではなく、なぜいけないかの教育
です。つまり国は「死刑で人も殺す」し「戦争によっても」人を殺すし、「海上警
備の延長」でも人を殺すのに、なぜ個人が人を殺してはならないか、という道義を
どのように論理的に構築し、教育しるのかということが重要でしょう。

キリスト教的に「ヒトはカミから作られしもので、命はあなたの所有物ではありません」
とか言ったら、国はどうしてやっていいの？に回答できません。
「あなたがやられたくないことを、人にやってはいけません」なら、自殺幇助は
罪にならなくなります。

さて、どういう理屈で説明しますかねぇ。

>>967
＞無罪放免が救済になるというのは
懲役刑というのは刑務所に一定期間収監するという刑罰だから、放免されることによって刑罰を受けていない状態に戻すことができるだろう。
で、過去に収監されていたことによって何らかの損害が生じている場合は金銭で賠償することによって救済するしかない。
もちろん、だからといって本当の意味で完全な救済になっていると言い切れるかは難しい問題だが、死刑に比べればかなりの救済が可能だろう。
「懲役刑だって冤罪が判明した場合にも完全な救済は不可能なのだから、救済が全く不可能な死刑も構わないだろう。」というのは、論理のベクトルが逆だよね。

陪審制については↓が詳しい。
http://www.hou-nattoku.com/mame/yougo/yougo7.php
少なくとも量刑は職業裁判官が行うし、以前に私が読んだ本では有罪無罪の判定も職業裁判官が行うこととしている国が多いとされていた。

>>970
＞死刑に比べればかなりの救済が可能だろう。
だからそれはあなたの感情でしかない罠。私は感情論を排除汁！という人と会話して
いるんだから、それに無関係なあなたの感情論には興味が無い。
「救済は不可能なのだから死刑もかまわない」などとも主張していないから、お門違い
である。

で、そのサイトは全然「詳しくは無い」
あなたの読んだ本がその詳しいとするウェブサイト程度なら、参考にもならん。
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/shihokai/kadai/saibaninseido/sekai.html
を見る限り
＞有罪無罪の判定も職業裁判官が行うこととしている国が多いとされていた。
とは違うような感じがするが、何かソースでも出せるのか？

皆さんのレスは興味深く読ませていただきました。
しかしどれも廃止派への憎悪といわれなき中傷に満ちていると感じました。
そのような方とはたとえ議論しても感情論と抽象論へ走るだけでしょう。
また仮に議論が成立したとしても、この板に充満する圧倒的な憎悪が議論を破壊してしまうことは目に見えています。
何度も言うようですが私は双方に70％の共通認識がなければ議論には応じられないのです。
というわけで、私は現時点で議論に足る相手はいないと判断し、一切の交渉を拒否させていただきます。
数分を費やしてレスされても瞬時にスルーされてしまうだけですので、今後私への挑発および中傷行為は二度としないよう強くお願いします。

>>72
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|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::それよりアンチジャパンさん
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|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::　　　
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議論する気ないんだったら、もう出てこないでよ。馴れ合い板にでもいけばよろし

まぁ、この程度の表現で「憎悪といわれなき中傷」と感じるようでは
２ｃｈに向かないだろうね。
というか、犯罪者の更正教育は、「憎悪といわれ無き中傷」に耐性が無ければ
到底出来ないことだと想像するが･･･。

>>975
ようはアンチジャポンは、色々と書き連ねているが、ただ単にまともに反論出来ないだけと
思われますｗ　で、自分と近い意見の人とだけ「やっぱ死刑いらないっしょ〜」とか
人権屋同士でオナ＠−したいだけと思われ。

決定的に頭が悪いのが「死刑廃止派」など少数派なので「死刑廃止派を増やす」のが
大目標のはずなのに（＝死刑肯定派と討論し説得しなければならない）さっさと逃げちゃうということｗ

おいアンチジャポン。この文章読んだなら議論に帰って来い。普通に話してやるから。

しかし、「殺人はなぜNGだと子供に教えるか」というお題は、アンジャポ氏にとって
格好な議題じゃないかなぁ。
「殺人がなぜNGか」をきちんと説けば、それは国がやってもNGという論理になり得る
でしょ？社会秩序を維持するためには、殺人は許してはならないわけだが、社会秩序を
維持するためには、銃を乱射している犯人は射殺せざるを得ない場合もあるでしょ？
そういう議論ができればいいと思うがなぁ。
つまり「感情や抽象論ではなく、道義や理性に基づく具体的議論」はそういうことでし
ょ？

>>977
以下転載
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
法学的（なのか？）には「法令行為」とされるものになる。
近代刑法では罪刑法定主義（罪と刑罰は法律によって定められる）という原則があって
つまり法律で定められていない行為は罪にならないし、また刑罰も定められた刑罰しか与えられない、 という原則。
反対にいえば罪を犯したものは刑を課せられる。

しかしながら近代刑法では例外規定を設けていてこれを「違法性阻却事由」という。
違法性阻却事由は次の4つに分けらることができる。　

（１）緊急行為（正当防衛・緊急避難） （２）正当行為（法令行為・正当業務行為）

正当防衛はわかると思うけれど、相手が暴力等をもって危害を加えてきたときに反撃しても罪にならないということずら。
緊急避難は自分等が助かるためにやむを得ず犯罪行為を行うこと。有名な論題にカルネアデスの舟板というのがありんす。
http://www.mc.ccnw.ne.jp/a_kuma/preaching/hunaita.html
正当業務行為というのはたとえば医療行為やボクシングなどがそれにあたる。外科手術は傷害罪、ボクシングは暴行罪を構成するように見えるけれど
行為自体は正当なものなので罪にはならない。

死刑という行為は法令行為、ということで違法性が阻却されるのだ。 つまり法律で死刑の執行が認められている、ということ。
http://www.geocities.jp/aphros67/030100.htm

これが認められないと例えば警官が犯人を逮捕すること自体も不可能となるし、 懲役という刑罰も、罰金という刑罰も課すことができなくなるわけ。
つまり逮捕罪や監禁罪、強盗罪などを構成してしまうわけやね。

このように法律面から死刑を罪（犯罪）だということは不可能なのであります。

>>977
あなたの言われることも少しは理解できます。
しかし果たして銃を乱射している犯人を射殺する必要があるのでしょうか。
催涙弾で無力化させて生け捕りにすることも可能でしょう。
社会秩序を理由に暴力の行使を厭わない勢力の台頭こそ、社会秩序の崩壊を招くだけなのです。
私は警察廃止論者でもありますが、警察官の銃所持も禁止すべきだと思います。
公権力を武装させるべきではありません。憲法で戦力放棄を明文化したのですから、警察の武装も認めるべきではないのです。

>>979
まぁ沿う主張されるような気はしていました。
それはそれで結構ですが、その基本となる「殺人はなぜいけないのか」ということを
どう教えるのか・・・つまりあなたの言い分で行くと「子供や犯罪者に」・・・
ということから始めないと、ダメでしょう。
人間は尊厳がある・・・なんてことは抽象的ですし、じゃ動物は、植物は・・・という
問いに答えられなくなるじゃありませんか。
なぜ人は人を殺してはならないんですか？社会秩序を維持するためなら、殺すことも
（つまり、他にどうしようもない場合には）ありうると思いますよ。
聖徳太子の「不惜身命」なら、殺人はしないでしょうけれども、無抵抗で殺されるわ
けで、それも生命の尊厳に反しますよね。

>>980
あなたの主張されることがよく理解できません。
「社会秩序の維持のために」
なぜ殺人を肯定するのですか？
「人を殺したら殺されますよ」
と教えられた子供は、
「じゃあ人殺しはいいんだ。どうせ殺したら殺されるんだし」
と解釈して殺人を軽いものと捉える可能性も否定できませんよ。
「殺してはいけない。なぜなら殺人は許されないからだ」
と教育することが本来あるべき教育なのではないでしょうか。
死刑という殺人が肯定されているからこそ、殺人もまた減らないのだと思います。

>>981
＞死刑という殺人が肯定されているからこそ、殺人もまた減らないのだと思います。

　論理飛びすぎてます。詳しくよろしく。

>>981
もう少し書きましょうか。
＞公権力を武装させるべきではありません。
という主張は、当然に国民が私的に武器を所有し其の均衡の中で社会秩序を維持するか
あるいは全員が持たないかのいずれかしかありません。催涙弾もまた武器ではあります。
つまり「ヒトが人を殺すことはイクナイ！」という社会規範が強烈に無い限りにおいて
それは実行不可能なわけで、
ですからあなたは、その「強烈な」人を殺してはならないという規範を、其の「理由」と
ともに提示しなければならないわけです。そこをすっ飛ばしての主張は、説得力をもた
ないわけです。

単に「殺してはいけない。なぜなら殺人は許されないからだ」 といえな「なぜ？」
と質問が帰ってくるでしょ？あなたはなぜだと回答するのか、そこをまず書かないと
相手の主張への批判だけでは、双方批判合戦で「感情と抽象論」に陥りますよ。

いかがですか？

>>982
死刑は殺人ではないのですか？
法的には殺人ではないのかも知れませんが普通に考えて殺人以外の何物でもありません。
公権力による殺人が許されるからこそ、国民は公権力に不信感を抱き、子供は社会に絶望して殺人を犯すのです。
死刑廃止とは公権力による殺人の否定です。公権力が国民を殺さないという約束です。国民の信頼を勝ち取るための第一歩なのです。
日本は世界に先駆けて戦力を放棄しました。ならば公権力による殺人も否定すべきでしょう。その意味で日本はまだ発展途上国なのです。

マスクして日本刀持った犯人、ガソリンとジッポ持った犯人に非武装でどう対抗するんだろう…
いや、スルーしていいよ

>>983
「殺人はいけない」
これは常識でしょう。
これを否定することが公権力による殺人である死刑なのです。
死刑を廃止すれば公権力による殺人は否定されます。つまり、
「殺人は許されない」
ということが何人にも理解されるようになるのです。
死刑があるからこそ子供は殺人を否定できないと考えるのです。

>>985
高圧放水でガソリンを洗い流せば問題ありません。

で、>>984のような書き込みは詭弁ですな。
国が殺人をしようと、一般人が殺人をしようと「許される」から、
国民は公権力に不信感を抱き、子供は社会に絶望して殺人を犯す
んじゃありませんか？
殺人を許す公権力にも失望するでしょうし・・・。

国だけが殺人をやっているなら、話は別ですけれども。

あの〜、死刑のない国でも殺人事件は起こるんですが…
それと、ガソリンは水と混じらないから着火すれば意味ありませんよ

>>986
＞「殺人はいけない」 これは常識でしょう。

いや常識でもなんでもいいのですが「常識を知らない子供」に常識だと教えても
また、其の常識の存在を知っていてなお破って平然としている犯罪者に、常識だ
といっても、何の説得力もありませんよね。

説得力が無いなら、子供に教えられないし、犯罪者の更正も不可能です。

>>988
国の殺人だけが「許される」から問題なのです。

>>989
死刑のある国でも殺人事件は起こります。
水で駄目なら消火器を使うといいでしょう。

>>990
「常識のない人間」
これに常識を教えることが刑罰の本来の目的なのです。
常識を教えなければ殺人は減りません。

死刑のない国でも殺人がある・・・てことは、死刑廃止にしても社会の悲劇はかわりないんですね。わかりました。
ちなみにガソリンは例えで、高性能の爆薬では消火器は使えませんね。

>>984
＞公権力による殺人が許されるからこそ、国民は公権力に不信感を抱き、子供は社会に絶望して殺人を犯すのです。

子供がそんなことまで考えて殺人を犯すと本気でお思いなら世の中を知らないにもほどがあります。

>>992
それは少年法だ。
成人したら常識は理解していて、その上で犯罪を犯していると考える。
これは常識だ。

というわけで、このスレは終了目前にして死刑廃止派の勝利となりました。
公権力による殺人の否定、すなわち死刑廃止こそが先進国の歩むべき道なのです。
韓国も台湾も死刑廃止へ向かいつつある今、日本にも確実に廃止の波が押し寄せています。
死刑を廃止し、万人の人権が保障された明るい社会を築くことが良識ある人間の使命なのです。
議論は最終局面で決着しました。死刑は廃止されるべきである、と。私はこの議論が大変有意義であったと思っております。
貴重な時間を割いて意見してくださった方々に感謝します。ありがとうございました。

>>996
ヾ(・ε・。)ォィォィ、議論も尽くしてないのに何勝ち誇ってんだｗ

　　　　　　　　　　　池　沼　で　す　か？

死刑を廃止する理由でつ。
１）生命の尊厳に反する。
２）安楽死のような被害者が同意している場合ですら殺人行為は禁止されているぐらい人の生命を重要視しておきながら、安易に死刑を存置しているのは矛盾でつ。
３）死刑には犯罪の抑止効果はない。特に自殺目的の凶悪犯罪には全く無力。
４）犯罪者とはいえ人を殺す事を良しとする、気持ち悪い社会の改善。
５）死刑の執行を行わされる刑務官、それに立ち会わされる検察官の負担を軽減すべき。
６）残虐な刑罰を禁止する憲法36条に死刑は抵触する疑いが強い。
７）誤判があったとき取り返しが付かない。
８）福祉国家理念の下、刑罰には教育という機能がなくてはならないが、死刑にはその機能がない。
９）犯罪者が自ら更生し真っ当な人間になるチャンスを奪ってしまう。
10）死刑を存置しているような野蛮な国は、国際社会においてまともな国として扱ってもらえない。
死刑がある限り日本はよくならない。

前スレ「死刑を廃止しる！」のアドレスでつ。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1096995572/l50

誤爆しますた。すまそ。

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