織田裕二、世界陸上でサヨ発言

世界陸上男子マラソン金メダル表彰式で君が代が流れた後のコメント。
「いやー、こういうことで聴く君が代はいいですよね。」

レインボーブリッジからたたき落とすぞ。このサル。

むしろ右翼

君が代好きだけどさ、時々セレモニーで女性歌手の
独唱とかあるけど、激しい違和感を覚えるんだが

いやー　世界に冠たるニホン
君が代だよ
涙が出る。

貴様らチョンだな

>>1
症田邸の前で汚いばばあ共が合唱する「君が代」は美しいとでも？

君が代がイイとか言うな。

こういう場所で聴く君が代なら良いが、それ以外で聴く君が代は良くない、
という意味だね。

いい場合と悪い場合があるだろうね！
いつでもいいとは限らない。

鈴木が北方領土をうりわたしながら、君が代をうたうときなんて！

サッカーの国際試合の変な歌歌い歌う君が代は最悪。君が代を汚すものである。

むしろ右翼

日本人でありながら米国マンセーｺﾒﾝﾄ連発。
激しく不快である。

君が代ダサいですね。

確かに君が代はダサい

正田邸のまえのばばあだろうがムネオだろうが歌う奴が汚いんであって
君が代自体は尊重すべき国歌にかわりない。

>>14　音楽的素養ゼロ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・

>>15
人の感性をとやかく言うでないスターリン主義者

他で聞く君が代はダメなんて言ってないっしょ。
“格別だ”っちゅう意味で言ったっしょ。
むしろ右翼

>>14

それは、おまいがそう思うべきであって、普遍化する必要はない。
また、理由も無い。あくまでも個人の自我が判断すべき

むしろ右翼

>>14
個人の感情をさらけ出して、空しくないか？？あん？
尊重してれば、テメエの心が安定するから、他人に薦める
のかあ？？？クダラネエよ！！ヴォケ！！！
オメエのオナニーに付き合ってられねえんだよ！！
ヴぉけ！！！市ね！！！！！
君が代でオナニーしてろ！！ガキが！！！
オメエのようなクソガキが国家をダメにしとるんじゃ！！！

>>18
アホかお前は。

他人は尊重すべきだ。
その他人が形成する国も当然尊重すべきだ。
そしてその国を表す国歌を尊重するのは当たり前だ。
さらに自分の国ならなおさらだ。

そういう自分以外のものを重んじる気持ちもなく
自我自我いってるやつが人を拉致したりするんだよ。バカ。

>>20
少なくとも狂犬のような語り口のやつに、国家を駄目にしてるなどと言われたくない。
個人の感情をさらけ出してるのはお前。

>>21

おひおひ、メチャクチャだよ。
じゃあ、テメエは他人が形成する国を尊重するから、北
も尊重するんだろうな（嘲笑）。
おまいのよーなバカが戦争を助長するんだよ（プ＆超爆笑）
キミは小学生かなああ？？まあ、明日から夏休みは終わり。
クソして首つってしになさい。ね？

>>22
あまりにも、バカ臭いので、ちょっと威圧的になってしまいました。
で？キミの考えは？？？ナニが言いたいのかな？？相手に
なるよ。まあ、オレに意見を言うような身の程知らずがいるとは・・・

・・・で、小学生訓たち、質問はああ？？（プ＆超爆笑）

>>21

クソ北チョで拉致してるバカは自我がねーから拉致してんだよ！
ヴァ〜〜〜〜カ！！テメエ、バカですかああ？？
幼稚園からやり直しますかああ？？？
市ねや！！！クソガキが！！！
その場の雰囲気でツッパるんじゃね〜〜〜〜ヨ！！
アイ〜〜〜ン！！！
キミは、志村けんや、クレヨンしんちゃんでオナニーしてなさい。
それがキミの正しい道だ！！！！！


そうに違いない！！

間違いない！！！

>>21
クソガキが！！！オメエ、ジブンのいってるコトにセキニン
をモッてますかあ？？まあ、カンジがヨめないウンコガキ
だろうから、カンジはいれませんでした〜〜（ぷ

まあ、ガキをイジメるのはやめよう。
ま、おまいに捧ぐ。

自我とは達成された感情であり、感情とは達成されぬ自我を言う

後者がおまい（>>21）だ。もっと、色々なことを勉強してから
カキコしてくれ。ま、夏休みも終わりだ。宿題をガンバレな。
ま、おまいじゃ宿題もマトモにできないでオチこぼれるだろう
が・・・（プ

君が代って海外から評価高いって聞いたが、
日本の伝統文化だな。

君が代がイヤなら無理して日本にいることないよ。
日本から出て行けばいいんだよ。

たたきだせ　そんなやつら

>>29
　海外ってどこよ？そもそもにおいて君が代ってそんなにメジャーなのか？

>>23
バカはお前だ。罪と尊重をごっちゃにするな。
北朝鮮の罪は憎むが、人間としての北朝鮮の人々は尊重している。
もちろん君のこともね。ちゃんと人間扱いしてるぞ。バカでもね。

お前の文においても俺は北朝鮮を尊重していると読みとれるのだが
北朝鮮や他の国を尊重する私がなぜ戦争を助長する人間だと
思うのか？そのへんの論拠を納得いくように説明してくれる？
勢いだけで書き込みしてるの？

おひおひ、曲がイイとか悪いとかのモンダイじゃねーんだよ。
空気嫁よ、クソガキ度もがよ！！！市ねや！！！！
ばかですかああ？？？？てめえらはあ？？？

喪（も）まいらはああ〜〜〜〜。
概念（がいねん）にいぃ〜〜〜〜〜。
しゅうちゃく（ガキでも読（よ）めるようにヒラガナでつ）（笑（わら））
しないとおおおお〜〜〜〜〜。
生（い）きてええ〜〜〜〜〜。
いけないんでつうかああ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜？？
だいばくしょう！！！！！！！

>>28
そう何回も書き込まないで一回でまとめたら？アドバイスね。
君も勢いだけかな？

>自我とは達成された感情であり、感情とは達成されぬ自我を言う

これが正しかったとしよう。達成された形が間違っていたら？
そもそもどういう状態が達成された状態なのか？その辺が曖昧だな。
これでは自我のあるなしで、拉致が起こるかどうかは説明できないね。

というか自我の達成する地点は一つではない。自我は意識や行動の根拠となるものだよ。
つまり自我の達成とは、行動判断の基準がしっかり固まるということだ。
その自我が悪魔のような形で達成されたから拉致のような、身勝手な犯罪に走る。

自我の達成は重要なことだが、自我自体に執着しているような自我はろくな自我ではない
ということをいっているんだよ。

君は自我をどこで学んだのかな？赤旗新聞？

>>9W4/L3ui
君の意見・反駁には論拠がないね。
曲がいいとか悪いとかの問題でないなら、どういう問題か答えてくれ。

概念に執着しないと生きていけないのか、との問いだが、
自我がどうたらと言っている君はどうなのかな？
概念に執着してはなぜいけないかも含めて答えてね。

答えられなかったら君の負けだよ。がんばって。

>>1
おまいはナニが言いたいのよ？？わからんよ。
あのな、国旗や国家というなんの根拠も無いモノに執着するというのは、
自我が弱い証拠なんだよ。フロイト的にいうと、「早期の自我感情への
退行現象」というヤツじゃ。

>>37
君は何かはき違えてるな。国旗に執着しろなんかいってないぞ。
尊重しろといってるのだ。執着と尊重は全然違うぞ。

しかもきちんと自我が達成された人間ほど他を尊重できるぞ。
なぜなら自分と同じように他人にも（どういうかたちであれ）自我があると認識できるからだ。

フロイト的に言う前にちゃんと質問にも答えろよ。

>>35
・・考えがしっかりしとる。キミのコトは好きです。しかしだな、

「その自我が悪魔のような形で達成されたから拉致のような、
身勝手な犯罪に走る。」
というのは、自我が感情に左右されて失敗した結果じゃ！！
まだ甘いわ！！！

あともう一つ質問。
なぜ国旗や国家に根拠がないのか？

さっきの質問とも含めて答えてね。
いっぱい質問たまってるよ？そろそろ負けちゃうよ？いいのかなあ？
かかってこいって言ってる割には手応えないね。

私も千代大海が優勝したときの君が代には
感動しましたが

>>39
ちがうね。なんかしらんが君の自我のゴールは一つみたいだな。
自我にはいろんな形があるんだよ。たんなる行動の根拠だからね。
自我の形成過程で感情に左右されたというならまだわかるが、
そもそも自我は感情に左右されないから自我じゃないのかな？
矛盾してるよ。

>>40
国旗なんぞ、記号でしかない。
それから、キミのように、ヤミクモに国旗や国家に執着してるのを
集団ヒステリーという（ｗ

>>9W4/L3ui
質問にこたえてくれないね。
君のやってることは一方通行てきだから論戦になってないよ。
君の負け。

もうちょっと他人との話の仕方を考えた方がいいね。

>>42
もうちょっと解りやすく言ってくれ。
オレはバカだから解らんよ。

あのな、フロイトは宗教に執着する人間を「初期の自我感情への
退行」と位置づけたんだよ。

つまり、ガキはバカだから、親に怒られないと、行動ができないだろ？

つまり、「自我が未成熟」だということなんだよ。
誰かに監視されて、

「ああ、それじゃいけませんよ！！」と、
言われないと、行動できないんだよ。

その方法論として、未成熟な大人を統制する方法として、

「国旗」を崇拝することが統制なんだよ。

>>1
解るかな？？
まあ、キミは知的だと思うから、カキコしたよ。
オレはウヨでサヨでもない。
一般市民だよ。

>>45
負けたのにまだ口だしてくるの？
まあおまけで答えてあげようね。

君は自我が達成された感情だといったね。達成されたということはそれ以上揺るぎのない形なの。
山に登って頂上に着くことを登頂達成っていうよね？
それはその山においてそれ以上高いところがない場所についたということなんだよ。
つまり揺るぎのない事実として頂上に到達してるんだよ。

で、君の話なんだけどその揺るぎのない自我が、今更感情に左右されるわけないでしょ？
左右されるようではまだ「達成された感情」ではないよね？つまりそれは自我ではない。

だから君の言った「自我が感情に左右されて失敗した結果じゃ」という文は矛盾を含んで
破綻してるんだよ。つまり感情に左右される自我などあり得ないの。君の説明した自我ではね。

わかったかな？

未成熟なバカをイデオロギーの中で縛っておけば、犯罪は無くなる
けどな、本来の人間性とは違うのよ（プ

>>48
左右されてねーっつーの。
オレはハタを見て、なんとも思ってねーよ。
そういうキミは、ハタを見て、
「ああ、ハタのために、なんかしなくちゃ・・」
と、歯軋りしとらんか？？

>>47
君は私が国旗に執着してるとおもってるみたいだが、ちがうよ。
敬うべき物だと言っているんだよ。

>>50
君はやはり日本語の理解力がそもそも弱いようだね。
きみが左右されてるなんか一つも言ってないよ。
完全にボタンを掛け違ってるよ。よーく読んでね。


まあ総じて、君に診断を下そうね。
君は妄想を抱いてる。うっかりすると他人に洗脳されて自分の自我がなくなるってね。
ぼんやりしてると国に思想コントロールされるってね。
はっきりしてることは君自体自我が達成されていないってことだ。

ちょっと心配になったんだけど、君みたいな人間は精神を病みやすいよ。
気をつけてね。監視されてる気がする？何か命令は聞こえない？
小人を見かけたりしない？もし思い当たるなら病院にいったほうがいいよ。

じゃあお大事に。

>>51

君は私が国旗に執着してるとおもってるみたいだが、ちがうよ。
敬うべき物だと言っているんだよ。

それが執着なんですが・・・（ｗ
キモいヲタクじゃん（ｗ
言葉のすり替えだろーが（嘲笑

あのなあ、たかがハタに心を奪われてるのが、すでに異常なんだよ。
キモイんだよ（ｗ
そんなに好きなら、家の壁紙がハタですかあ？下着もハタなのお？
オナニーもハタ見てやるのお？
オマイの両親が死んだ時は、死体にハタを埋め込むの？？
ま、ハタフェチならば、そこまでやれや！！
敬うべきなんだろ？？

>>53
あれIDかえたの？それとも別の人？
負けたから恥ずかしくなっちゃった？

なぜ敬う＝執着なのか論拠を示しなさい。

たとえばダライラマは他の宗教を敬っているが、
ダライラマは他の宗教に執着してることにはなりません。

じゃあ質問に答えてね。以上。

>>55
わりい。ＩＤ変わったのに、気づかなかった。で、
なぜ敬う＝執着なのかは、おまいが必死だからだよ。
また、ダライラマが他の宗教（意見）を敬っているならば、
オマイもオレの意見に妥協してもイイだろう（ｗ

眠くなってきたんで寝るわ。
ど〜も自我を失って旗に執着してるバカと話してると
眠くなってくるわ（ｗ。
おまいは、オウム真理教の自我を奪われた信者と変わりないよ。
カワイソウだが、人間じゃねーな。

あいも変わらずループしてんなー。

>>52
キミ自身の不安だろ。それは。おまいは被害者意識が強いから、
体制にすがって生きるしかないんだよ。おやすみ。
哀れなヒッキー君（大爆笑

全然こたえになってねえなあ。
俺が必死だから執着って非理論的なこたえでごまかすなよ。

ていうかやっぱりそうだったか、オウムの話だすとおもってたよ。
ちんけだな。オウムも国もキリスト教もフロイトも変わらないってことにまだ気づいてないみたいだね。

結局逃げか。完膚無きまでに負けたな。お前。
かかってこいといった割にはずかしいな。
おやすみ。

アレレレ〜〜〜？
マジで寝ようとしたのに、強迫性観念障害の>>1
からはレス無いな〜〜（嘲笑）。
スレとあんまり関係なっけどさ（笑）、
まず、キチンとした自我を獲得してくれよ。逃げないでな（爆笑）
。まず、パソコンを捨て、街に出よ（寺山修二）　爆笑
俺は寝るよ。ジーマで。

>>60

マトはずれ。答えになってません。ププ

甘やかすと、ガキはいい気になるなー（嘲笑）
明日は早いんだろ？？宿題やったかあ？歯磨いたかあ？
オネショすんなよお〜〜（ププ

ま、市ねやクソガキが！！！自我をたかがハタに奪われて
カワイソウになあ〜（嘲笑）。未熟な自我を一生背負って生きていきな。
ク・ソ・ガ・キが（大爆笑）！！

>>9Ｗ4/L3ui

しかしよく笑う、不思議な人ですねぇ。幸せそうで何よりです。

このスレはＷ4/L3uiというガイキチをカウンセリングするところか？
傍から見るに面白いが、こんなのが世にいることを思うとゾッとするな。

女子マラソンはすごかったね。
キタも世界のわらいものになったしね

､讀ｭ､讀ｭ､ﾆｿﾀｷｳ､ﾎｱ?ｺ?ｸｬｻｰ､ﾈ､ｫ､筅ｽ､ｦ､ﾀ､ｬﾈｿﾂﾎﾀｩﾅｪ､ﾊ､荀ﾄ､ﾃ､ﾆﾆﾈﾁｱﾅｪｴﾏｳｰ､ｬﾂｿ､､､隍ﾊ｡｣
ﾋﾌ､ﾎ･ﾞ･鬣ｽ･ﾏｸﾈﾂｩ､ﾀ､ﾃ､ｿ､ﾊ｡｣･ﾛ･ﾈﾆｬｰｭ､､､ﾊ｡｣

､讀ｭ､讀ｭ､ﾆｿﾀｷｳ､ﾎｱ?ｺ熙ﾈ､ｫ､筅ｽ､ｦ､ﾀ､ｬ｡｢ﾈｿﾂﾎﾀｩﾅｪ､ﾊ､荀ﾄ､ﾃ､ﾆﾆﾈﾁｱﾅｪｴﾏｳｰ､ｬﾂｿ､､､ﾊ｡｣
ﾋﾌ､ﾁ､遉ﾎ･ﾞ･鬣ｽ･ﾏｸﾈﾂｩ､ﾀ､隍ﾊ｡｣ﾆｬｰｭ､､､?｡｣

外気治さん。おっす！
名前欄にsageって（ｒ

先週のことです。私が車を止めると、突然三人組みの男が現れました。
一人が優しく声をかけた後、残る二人がかりで私のボディーを撫で回してくるのです。
なすがままの私にもう一人の男が、両手に余る程の物を握って突っ込んできました！！
どうすることも出来ない私は、ただ終わるのを待ちました。
そして男は私の中にたっぷり注ぎ込み、最後に穴の周りを拭きながら言いました・・・・






||
|| ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
||（ ´∀｀）＜ ガソリン満タン入りました〜
⊂ ） ＼＿＿＿＿＿
||｜

小田有事って「北朝鮮の選手キモイですね。」と発言して
一部からは神扱いされてるが。

織田裕二の発言には十分に理がある。
谷川真理も「北朝鮮選手のやりかたはフェアじゃない。
異常と言うしかないです」と発言していた。

全ての在日朝鮮人が半島に帰国すれば君が代に反対する意見も減るのではないか。

いずれにせよ日本の反日どもは逆立ちしても君が代を越える国歌は作れまい。

いつも外国の政府にエへエへと媚びへつらうような奴らだからな。

君が代を否定したいならそれなりの権威を手に入れてからにしろ。

卑屈で弱々しい反日どもがいくら吠えたところで誰も支持しないよ。

靴を脱がそうとしてたんじゃなくて転ばそうとしてたんだと思う。

上からの命令でね。絶対そうだ！間違いねえ！
メダルだの順位だの表彰台だの、それはチョンにとってどうでもいい事。
日本人と接触できるいい機会だから出場しただけだよ。

死に顔

やっぱ織田はネ申だよ。
神社に１０００万人もやってきて、
１３６億円もの大金を賽銭箱に入れてくれたぐらいだから。

それほど権威が大事かね。醜いね！

先生が「政治と宗教の話題は不毛です」って言ってた。
２チャンネルに来ると先生の正しさを痛感する・・・

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１〜２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約１万人も！

>>1
いみふめー。
君が代が(･∀･)ｲｲ!!なんてほざいた時点で馬鹿紆余だろ。
どんな状況で聴いても不愉快と感じるのがまともな感性。

俺サヨかもしれないけれど君が代なんてどうでもいいですけれどね

　∧∧　　　皆さーん。お茶が入りましたよー。お台場名物レインボー緑茶ですよー。
(´･ω･`) 　
( つ旦O ∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

亜h部阿附阿附はうはうはうはうふあふはうはうはう

引篭りのクセに朝鮮人しか叩けない奴>>72=>>74=>>75=>>76もどうにかしてほしい。
　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ＞∀＞) ＜俺の意見に逆らう奴は全てチョンだ
　（　　　　）官僚の悪口をいう奴は全てチョンにするぞ
　｜ ｜　|　　　＼あうあうふあふはうはううあはふあ
　〈＿フ__フ
こういうヤツね。白人の前では大人しくしているくせに
外国では白人のフリして威張ってるらしいし､>>８は恥ってものを知らんらしい。

>>1
ＴＶの前ではサヨ的なことを言ってれば無難だからねぇ

現在テレビ朝日系毎週火曜２０：００〜２０：５４の時間には、
『運命のダダダダ〜〜ンZ』を放送中です。毎週テーマ別に
分けて色々な運命を分けたエピソードをクイズ形式で紹介しています。
面白いと思うので、是非ご覧ください！！　詳細情報は↓
http://asahi.co.jp/dadada/

北ﾁｮｿキモイっていわなかった？

いわね〜よダ

>87
そうそう。
サヨ的な事を言ってりゃ無難なんだよ。
そうじゃないとマスコミが直ぐ取り上げるからな。
マスコミは売国奴のチョンだよ。

大相撲でも君が代は歌うよ
千代大海や魁皇が優勝したときの君が代はよかったなあ

この程度の発言で「サヨ」っていわれるんじゃ
北の国とかわらんし、マスゴミの言葉狩りとかわらんな


ただ、　カ・ル・ト　であることは同じだがｗ

世陸の織田裕二は壊れてたんだよ。

青 島 俊 作 日 記

【7:12】すみれさんの笑い声で起床。まだ眠い。昨日もすみれさんのマンションに連れこまれた。これじゃあ半同棲だ。
　　　　顔を洗う。やりすぎで力が出ない。歯はみがかない。ここには俺の歯ブラシがない。
【8:50】湾岸署、到着。
【8:55】「二人して朝帰りか、いいご身分だな」和久のじじいだ。言っておいて図星だと気付いていない。
　　　　「うふ」じゃないだろ、このバカ女。
【10:35】「青島君、聞き込みよ！」すみれさんの言葉だ。うるさいんだよ。俺は盗犯課じゃない強行犯課なんだよ。
　　　　　「さぁ、行きましょ！」うるせぇんだよこのすみれが。
【10:40】ダルい聞き込み出発。うるせぇ課長がわめきながら着替えてる殺すぞ。
【10:41】「青島君、助けて〜！」魚住係長が叫んでいる。俺にどうしろっていうんだよ。
【10:42】すみれさんに買い置きのラーメンを盗られたらしい。それがどうしたと言うんだ。うだつの上がらない奴だ。
【11:03】今日は曇りだ。気分が盛り上がらない。早く署へ帰りたい。
【11:50】すみれさんがニヤニヤしている。ラブホの前だ。ご休憩か、ご休憩なのか！？
【17:30】聞き込み終了。署に戻る。雪乃さんがニヤニヤしている。自分も真下とえげつないプレイをしているくせに。
　　　　　いやがらせか？真下の家に行った時にパクってきたビデオをｎｙで流すか？

司 馬 日 記　（振り返れば奴がいる）

【07：12】 平賀の笑い声で起床。まだ眠い。顔を洗う。前髪が濡れて力が出ない。歯は磨かない。歯科に行けばいい。
【07：22】 朝食の代わりに、石川のために用意された果物を食う。マズイ。吐きそうになる。
　　　　　 『診察に行っておいで』 中川の言葉だ。うるさいんだよ。俺はただのドクター・ステルベンなんだよ。
　　　　　 『誤診に気を付けて！』 うるせぇんだよこの沢子が。
【07：35】 ダルい診察に出発。廊下ではうるせぇナースがわめいている。殺すぞ。
【07：43】 『助けて〜！』 峰が叫んでいる。俺にどうしろっていうんだよ。
【07：50】 峰救出。平賀に仕事を押し付けられたらしい。うだつの上がらない奴だ。
【08：03】 今日は曇りだ。気分が盛り上がらない。早く医局へ帰りたい。
【08：46】 沢子がニヤニヤしている
【09：30】 早朝診察終了。
【09：40】 医局に戻る。
【09：45】 お腹がすいた。石川の果物を食う。また吐きそうになる。
【10：11】 みんなで談笑。平賀の笑い声にみんながいらつく。
【10：20】 石川 登場。
【11：22】 『君はドクターを辞めるべきだ！』 相変わらず元気な奴だ。
　　　　　 『聞こえない』 本当は聞こえてる。前野早くこい。
【11:40】 石川に殴られる。弱い。情けなくて殴り返す力が出ない。
【11:42】 『司馬先生〜！』 星野だ。タイミングが良すぎる。どこから見ていたんだ？
【11:43】 『新しい器具ですよ〜！』 さようなら、名前覚えてないおっさん。こんにちはオットー。沢子がニヤニヤしている。
【12:45】 『いくぞ！10時間で終わらせる！！』 ただのやっつけ仕事だ。
　　　　　 『これよりオペを始める。よろしく』 このセリフには飽き飽きしている。
【22:49】 オペ終了。『新記録達成だ』 格好だけ言ってみる。
【22:53】 峰が来た。『司馬先生！助手に来ました！』 遅すぎる。帰れ。うだつ（ｒｙ
【23:30】 医局に戻る。医局前で石川が峰を食べていた。沢子がニヤニヤしてこっちを見ている。
　　　　　いやがらせか？今から殴りに行こうか？

人気者”織田裕二”が言うくらいだもん。
右翼が右に寄り過ぎとんのとちがう？
まだ、迷彩服を着て、自衛隊が演奏しているよりはイメージが良いと思う。
そういう、言葉の細かいところで左翼的発言と指摘できるところが、右翼らしいね。
”普通の人”は、そんなことで敏感に反応はしないぞ。
そういう細かいことを言うから、右翼は嫌われるんだよ。

＋方向に力が働けば、−方向に反発する力が生まれる。
右に寄りすぎていれば、当然、左よりの力は働くでしょう。
自民党が武力行使を容認して右に寄れば、
共産党に票が入りがちになるのは当たり前の話だね。
私は個人名では民主党に入れながらも、比例区では共産党に入れた。
（本来は共産党ではない。←私）
右翼屋さんは、聞きたくない話かも知れないが・・・
もっと、堂々と「共産党に入れちゃった♪」と発言できるような世の中に
しなければならん。まだまだ、戦争中みたいな右翼の言論統制がまかり通っている。
”共産党”というだけで公務員にはなれません。職がありません。
村八分（近所で悪い噂を立てられる。）そうであってはいけないと思う。
そういう右翼的な社会に反発するために、
今回ははじめて、比例区で「共産党」に入れました。（不在者投票）

社民共産は今度の選挙で大惨敗と各社世論調査でも出ているのに

「織田裕二、世界陸上でサヨ発言」というタイトル自体が既に意味不明。
どこの国の話なのですか？　少なくともわが国では、自民党から共産党まで、
日の丸も君が代も認めているのではなかったでしたか？

君が代を電波上で論じる織田はデリカシーも影響力もないアホだからＯＫ
このスレを立てた1はノンポリ若しくは潜在ウヨだからＯＫ

といってみるﾃｽﾄ

？

>>3
半家道。俺が君が代スキかどうか別にするが
小柳某が歌ってた君が代は調子こき過ぎ、最悪
中居も歌ったんだよね。仮にも神聖とされる君が代をマスゴミは自分のとってる立場から君が代を愚弄する道具にしかおもってなかったんじゃないか？

なるほど、そうやって表面では従っているポーズをとって、実は君が代を愚弄
するのがマスコミの高等戦術なのだな。織田君に君が代を褒めさせることも
同様の効果（国民の君が代離れ）があるということか。

まぁ、低学歴はほとんどが無意識的サヨだからね、サヨ洗脳の威力
はすごい。無意識的サヨ＝低学歴。
織田君の発言はまだ許せるでしょ？怒るほどのことではない罠

君が代はいい、どうでもいい。
君が代ごときで騒ぐ気持ちが分からん。ｗ

反共は暗殺されたって？
じゃあ　今いるのは淫ポスターか？

恐ろしい時代になろうとしている。　　言論の自由は
歯槽の自由は？

えらい言われようですね。

>>224
バーク的な保守主義の思想と親米・反米の立場がどういう関係にあるのか、
という説明がいまいち足りないのではないでしょうか。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1072443442/852 では、右翼
と親米派の説明はあるけれど、保守主義の立場の説明がないようです。
バークは「政治的には」功利主義者という評価もされているようですから、
ひょっとしたら、あなたのおっしゃる「マキャベリズム」と重なる部分もでて
くるのではないでしょうか？
親米派を批判するなら、彼らの言動に保守の嫌う「熱狂」が感じられる、
という方向からになるのかな、という気がします。アタシはあんまり詳しく
は知りませんが、親米派には「人権」だの「正義」だのを声高に語る人も
多いのではないでしょうか。西部邁さんなんかはたぶんそういう「熱狂」を
批判しているのではないかと思うのですが。
もっと原理的に考えれば、保守主義の立場は人間の不完全性から出発し、
伝統と懐疑の精神を重んじるわけですから、「自由とアメリカンデモクラシー」
を普遍的なものと考え、全世界にそれを普及させようとするアメリカの態度
自体が人間の能力を越えた傲慢な態度、ということになるのではないでしょうか。
まとめていうと、マキャベリズムだから→親米派（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!! ではなくて、
「人権」なんかｸｿ、アメリカの「正義」は欺瞞→親米派（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
と「古典的な保守思想の視点から」言えばよかったのではなかろうか、と。

>>109

なるほど、親米も反米もそしてバークも、
だいたいどこかの場面においては利益や支持の誘導のために
功利的だったりするのかなぁ。とすれば、
その文脈からじゃ、ｵﾏｴﾓﾅｰって事で批判は困難かも。
それと、「熱狂」への批判ですか。当方としては、この場合の「熱狂」ってのは
山本七平（だったっけ？）のいうところの「空気」みたいなモノと通じる要素を理解しますた。
そんな感じでよろしいでしょうか？よぉわからないんだけど。
伝統主義の視座からアメリカ民主主義の普及を批判するっていう考え、すっかり忘れてたけど
論法としては有力だし、個人的には思想面でもそこそこ共感が持てますね。

あのスレの親米（世間一般の親米じゃなく）の皆さんの傾向として、
「イラクの人々のために」と「国益のために」という言説を持っていて、議論では二重性を用いるので
（「国益になってるの？」と問えば「イラク人が望んでるんだぞ」と返しされたり、その逆もしかり。）
つかみ所がない、という感じで話にならない感じでした。
話し合いから妥協点を見出すというよりも「論破してやる」「論破されちゃダメ」という考え方があるみたいで、
そういう点に関しては彼らのガンコさには西部・小林両人以上のモノを感じました。
そういう思考パターンって実社会ではどんなもんなんだろう。…愚痴みたいですいません。

>>110
＞親米も反米もそしてバークも、だいたいどこかの場面においては
＞利益や支持の誘導のために功利的だったりするのかなぁ。
保守はそもそも原理主義的ではありませんから、個別の政治問題に
対し功利的な態度で望むことは、保守の立場に反するものではないと
思います。もっとも西部さんや小林さんは「反米原理主義」といわれる
のかもしれませんがｗ

＞山本七平のいうところの「空気」みたいなモノ
あ、似ているかもしれませんね。ちょっと言葉足らずだったかもしれま
せんが、保守は「急進的な変革」を嫌うのですが、「急進的な変革」には
「熱狂」（ヒステリーみたいな）が伴いがちですよね。フランス革命は
もちろん、日本のちっぽけな「政治改革」にも。
「熱狂」の度が過ぎれば、「変革」はだれにもコントロールができない
ほどの暴走を起こすこともあるわけで、それによって「伝統」が取り返し
のつかない打撃をこうむることを保守は本能的に恐れるのだと思います。
「変革」に熱狂する人は、「変革」のもたらすであろうよい結果を過大に
評価し、悪い結果を過小評価する傾向があるものですし。
若者は一般に「変革」や「熱狂」を好むものですから、保守は大人の態度、
ともいえますよね。

それと、保守は「国制は長い時間をかけてできあがった、多くの人間の
知恵の結晶である（バークのいう時効の国体）」と考えますから、一人の
人間の理論に基づいてつくられた人造国家や、革命によってうまれた
反伝統的な国家を忌み嫌う、という傾向があると思います。その意味では
反フランス革命、反共産主義は当然として、ひょっとしたら反米も自然な
態度ということになるのかも。アメリカ人は、少なくとも表面上は「伝統から
自由になる」ことに躍起となっているようにみえますよね。西部さんはその
ような方向からの反米だったかしら？

>>110
ゴーマニズム板だとばっかり思っていたら、政治板のスレだったの
ですね・・・
「保守を分裂させようとしている」という批判はアタシも若干違和感が
あります。阿川尚之さんとか岡崎さんの話からは、保守的な思想を
感じ取れないと思います。この人達はあなたのおっしゃるとおり
そもそも「保守ではない」のではないでしょうか？
西尾さんはどうかな？ゴー宣読んだかぎりでは、単に西部さんや
小林さんに信用されていないってだけで、いちおう保守思想の持ち主
のような気もしますが・・・よくわかりません。

＞そういう思考パターンって実社会ではどんなもんなんだろう？
どんなもんなんでしょう？アタシに聞かれても困りますがｗ、普通に
考えれば「論破してやる」「論破されちゃダメ」ばっかり考えている
ような人は敵をつくりやすいというか自分から敵をつくっているような
ものだと思いますが。

政治思想板はそもそも人が少ないですし、ﾏﾀｰﾘしてていいですよ。
真面目なコテハンの方も多いですし。真面目な話はこちらでなさったら
いかがでしょう？

>>111
誤　功利的な態度で望む

正　功利的な態度で臨む

このスレ途中の論争がおもしろいな。