昭和天皇の戦争責任を語ろう（４）

>>944
　憲法の何条だったか、人はその「生まれ」によって差別されないとある。
　ということは、天皇は国民の象徴どころか、「人間差別」の「象徴」でしかないということじゃないかな。
　そういう人間に甘んじている「天皇」やその一族の「責任」などどうでも良いような気もする。
　問題は、貴君が言うように、われわれ国民自身が今なお「差別の象徴」を頂いてるということだ。
　「いわれ」のないことに盲目的に従うことを改めないかぎり、又同じ過ちを犯すだろう。

訂正：
　「貴君が言うように−−−」は、
　「貴君がわれわれ国民自身の問題であるというように、−−−」に訂正。

>>945-946
それは最早スレ違いな罠

>>945
「天皇制廃止という目的のため、（天皇の）戦争責任をダシに使っているのだ」
と言ってるようにしか読めないのだがｗ

>>948
私も一連の彼の投稿を読んで見て同じ印象を受けました。

（転載開始）
　重信房子は四元義隆と会っていた？
　米大統領選の当選者確定の日とされた昨年十一月八日午前、大阪府高槻市の路上で赤軍派の
重信房子が逮捕され衝撃が流れた。ところがその後、重信が長期にわたり北京政府と密接な
関係を持っていたことなどが明らかになってきている。
　さらに衝撃的な噂が流された。逮捕直前に重信房子が、四元義隆、後藤田正晴と会っていたと
いうのだ。
　現実には、後藤田が重信と会った形跡はない。後藤田の秘書が会ったとも言われるが真偽は
不明。いっぽう四元義隆は「逮捕前に重信房子に会ったか？」とのマスコミの質問に対し否定は
しなかった。彼女は幼い頃にはしょっちゅう四元の膝の上で遊んでいたと言われる（ちなみに
重信房子の父親は右翼・血盟団員）。
　山下太郎、田中清玄…。かつて日本から実力者たちが何人もアラブ世界に飛び、交流を高め
わが国の政治経済に貢献した。重信房子もこうした流れの中でアラブに渡ったものであり、
彼女が中東に飛ぶ際に岸信介（当時首相）は当時のカネで５００万円を手渡したと伝えられる。
先の湾岸戦争の折り、邦人解放交渉はすべて重信房子が裏面で行ったものであり、外務省は
その一部始終を知っている。恐らく重信は今後、日本とアラブの橋渡しの役を担うことになるだろう。
（転載終了）
http://www.gyouseinews.com/storehouse/jan2001/001.html

四元義隆は、中曽根康弘が北朝鮮に接触する時のフロントだった。
厚生労働省所管公益法人、部局別一覧(社会・援護局)のＨＰから一部転載します。
（転載開始）
社団法人：北朝鮮地域同胞援護会
会長：四元義隆
目的：戦没者の遺族及び現地に残留又は帰国した邦人家族を始めとする戦争犠牲者に対する
援護厚生を図り、もって広く社会福祉の増進に寄与することを目的とする。
事業の概要：太平洋戦争における戦没者の慰霊等
（転載終了）
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/hojin/buhtml/16.html

　四元義隆は、1928年（昭和３年）４月、四元は東京帝国大学法学部に入学する。ここで、
法学博士・上杉慎吉が主宰し日本主義を標榜する、国家主義団体・七生社の同人となった。
上杉の死後は、安岡正篤が経営する金鶏学院に入り、その指導を受けた。だが、
ロンドン条約反対運動に従事しているとき、四元は安岡に不満を抱く。そんなときに出会ったのが、
日蓮宗の僧籍を持つ井上日召である。四元は井上日召の思想信念に心服し、その同志となる。
　こうして起きたのが、血盟団事件である。
　1932年（昭和７年）２月９日、小沼正によって前大蔵大臣・井上準之助が暗殺される。３月５日には、
菱沼五郎によって三井合名会社理事長・団琢磨が暗殺される。
　その後、３月11日には、首謀者であった井上日召が自首し、血盟団は全員が検挙される。そして、
３月28日には、血盟団員13人が起訴される。
　この血盟団事件で、四元義隆は学生組の中心的人物であり、参謀格として行動している。
「一人一殺主義」を標榜する血盟団において、四元の担当するのは、大久保利通の息子であり
内大臣であった牧野伸顕だったが、警戒が厳重であったため、暗殺することはできなかった。
そこで、四元は同志の連絡統制に当たり、菱沼五郎に拳銃を渡すなど、各自が担当する暗殺計画を
進行させた。
　1934年（昭和９年）11月22日、四元は懲役15年の判決を受けて下獄される。しかし、1940年（昭和15年）、
他の血盟団員と同じく恩赦で出獄することになる。

　1934年（昭和９年）11月22日、四元は懲役15年の判決を受けて下獄される。しかし、1940年（昭和15年）、
他の血盟団員と同じく恩赦で出獄することになる。
　その後、四元は井上日召らと共に、近衛陣営の中枢部に参画する。1944年（昭和19年）には
翼賛壮年団理事となり、1945年（昭和20年）からは近衛文麿の秘書や緒方竹虎のブレーンとして活躍する。
　また、1948年（昭和23年）の農場経営を経て、1955年（昭和30年）には田中清玄の後を継いで
「三幸建設工業株式会社」の社長となり、同社を再建している。現在も、四元は「三幸建設工業」の
社長である。
　この田中清玄は、共産党から転向した反共主義者であり、「黒幕」「怪物」「右翼」とも称される
様々な顔を持つ、昭和史の舞台に欠かせない人物である。
　しかし、戦後なによりも重要なことは、四元義隆が「政界の陰の実力者」として、歴代内閣を
操ってきたということである。
　吉田茂、池田勇人、佐藤栄作、中曽根康弘と、四元は歴代内閣を背後からコントロールしてきた。
その中でも、中曽根康弘は限りなく四元に心酔していた。また細川護煕や武村正義を育てたのも、
この四元である。オレンジ共済とも関係する（『私物国家』広瀬隆著 P105参照）。
http://kimura2000.hypermart.net/bbslog/b00003.html
http://members.tripod.co.jp/saitatochi/22.html

>>945
天皇制のどこが「差別」なの？
天皇のいるせいで差別されたことが一度もないんだけど。

天皇を差別してるよ。

責任など無い。
中国の脅威となる日本を攻撃する材料として、天皇批判をしているだけだ。
中国を軍事力で圧倒した日本軍が憎いのだ。
日本軍が忠誠を誓った天皇を攻撃して、憂さ晴らしをするだけだ。
坊主憎くけりゃ袈裟まで憎い、　執念深い中国人の逆恨みの発想だ。
毎日新聞や朝日新聞が中国に操られ、偏向報道をして天皇を貶めているのだ。

戦争に負けたんだから文句言うな
負け犬は黙ってろ

戦争で負けたから戦後教育で天皇否定の教育が行なわれて、
誤った天皇批判や責任論が戦勝国でつくられた、強制されてきたのだ。

中国が反米反日の象徴として天皇批判を続けたことが、深い傷となっている。
天皇批判派は中国の政策に乗せられた、操られた売国奴たちだ。

>>956
お前は何者だ、日本人か？日本は軍事的に中国には負けていない。
黙っていられるか、

中国は日清戦争で負けたから、文句言うな
負け犬は黙ってろ。

>>959
アメリカに負けたんだから黙ってろよ

法的責任は無し。道義的責任もただ各個人の美意識の問題になっちゃう。

語るなら政治的責任だろうけど、政治的責任あり派の考えは
天皇がダメ君主だから戦争になっちゃった。だから責任とれ！
って感じと思うけど。
明治憲法下の立場ではどんなスーパー君主でも戦争の回避は難しかったんじゃないかな？

天皇が統治権（主権）を剥奪されたのは紛れもない事実であり、
それを支持したのは日本国民。

政治的責任が有ったか無かったかという「議論」以前に、
すでに政治的責任を取らされているという「事実」に目を向けないとイカンよ。

要するに、政治的責任追及は既に完了しているし、
今更云々する必要性はないってこった。

勝ち負けに拘りたいなら再占領でもしれ。

>>961
＞法的責任は無し。道義的責任もただ各個人の美意識の問題になっちゃう。
論拠の欠片も示さず、勝手にデタラメな結論出して悦に入るのは止めてね、厨房君（ｗ

昭和天皇はサンフランシスコ条約後
責任をとって辞任して欲しかった　ってのは右派・保守派の人でも
多いよね。西部とか桜井よし子　とか。戦後の無責任体質を象徴すると。

今後は、なぜ昭和天皇は責任を取らなかったのかが議論になるな。

無責任体質は戦前からあったわけなんだけどね。
木戸幸一にしてもブチこまれてたわけだから、なぜ昭和天皇が退位せずを
決意したのかを知らないわけで。
まだ事実関係が明らかになっていないことがいっぱいあるのに、判決を
いそごうとしている連中が右にも左にも多すぎる。
吉田茂、マッカーサー、フェラーズが不退位を進言したといわれているけど、
具体的にどのような進言をしたかもまだ不明。（一部断片は判明している）
具体的にいつ不退位を決意したかも不明。
昭和天皇が70年代に手記を残したのはほぼ確実なんだからはやく公開して
ほしいもんだ。事実関係を明らかにするための作業は他にもいっぱい
あるのに、それをせずに文句ばかりいってるやつは結局、個人的な結論を
優先したいだけ。あるいは単に無知なやつらだ。

http://satellite.esenden.com/ranking/ranklink.cgi?id=mercury

スパイの顔うっかり公開　
　韓国の情報機関、国家情報院の幹部が盧武鉉大統領と一緒に撮った集合写真がインターネット新聞に掲載され、“流出元”の青瓦台（大統領官邸）は２３日、謝罪に追い込まれた。
　青瓦台などによると、写真は２０日、盧大統領が初めて同院を訪問した際の記念として撮影。高泳●院長を筆頭に同院の幹部計２７人が盧大統領らとともに写っていたが、うち２２人は、同院の内規で顔写真はおろか経歴や職責も一切、非公開と定められていた。（共同）

韓国はスパイが多いらしいね。

要するにさ、天皇、政府、国民が「道徳、けじめ」よりも「経済・安定」を
選んだってことだろ？どーかんがえたって道徳的責任を昭和天皇が感じない
ハズないよ。形式的とはいえ、天皇の名の下で数百万の日本人、2千万の外国人が殺されたんだから。
昭和天皇は政府中枢部の中では西園寺についで平和主義だったことも事実だけどさ。
謝罪しなくてもよいからただ退位すればよかったんだよ。そーすれば国民は
陛下は我々の責任を一身に被ってくれたと感謝しただろうし、道徳的けじめもついた。
三島が激怒していた部分もこういう無責任体質だったんだし。

>>971
　いや。三島先生が氣にされてゐたのは、畏れながら陛下が文化を體現してゐる
ご自覺に缺けておられたことだ。

三島は「英霊の声」で戦後の昭和天皇を「裏切り者」と言わんばかりに
批判している

あーもう三島とかキチガイを持ってくんなよ。

三島は女性蔑視論者だとか。慎太郎に言われるくらいだから相当かも。
Queenタンはそれの反動？

この板で、テンコロ祭り実施中！！

http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1055565071/l50

裕仁は勇気のない意気地なしのうえ、傲慢　アジアの皇帝になりたいに繋がり　軍部の野望と合致し大東亜戦争へ
ポツダム宣言の受諾を遅らせ　国民はすべて自分のために働くと思っている　本当の悪人
アメリカは日本を準植民地にするために天皇制を残したと思える　天皇大権ていうのは憲法以上じゃなかったんですか
裕仁が摂政として統治して以降天皇大権が強化　要するに裕仁以外の人間が天皇になっていれば大東亜戦争も敗戦もなかったこもしれない
２．２６事件の時決起した青年将校を「朕の重臣を殺した」のひとことで処刑　裕仁は日本の象徴じゃなく、アメリカの植民地としての象徴だ
3年後の満州事変、8年後の日華事変（unangenehm1による注：満州事変は１９３１年、日華事変の引き金となった盧溝橋事件は１９３７年）
天皇は、軍部と夢を共有しておりアジアの皇帝になりたかった　昭和天皇の鶴の一声により、青年将校たちは、形だけの裁判を受け処刑
裕仁に戦争責任、敗戦責任のあるのは世界の常識　帝国憲法にしたって、裕仁の頃は天皇大権が幅をきかせ骨抜き
天皇の戦争責任について語ることは、タブー（恐怖）になってきた　当時の責任問題を有耶無耶にしたし、記録も自分たちの都合のよいように作った
２．２６事件の処理は裕仁の単独の裁定で終わったのは周知の事実　アメリカでよく行われる司法取引みたいなものだな。
「我々の言うことを聞きなさい」そうすれば戦争責任は問わないよとね　今頃、裕仁は血の池地獄でのた打ち回っている
たいがいの場合、参謀総長などには皇室出身者が付いてたんじゃないのか。
これらの職は、統帥権発動の補佐をするのだから、天皇というより皇室全体の責任が問われるということだろう
参謀部や軍令部、所謂天皇を軍事の上において補佐する機関の長は、相当の割合で皇室出身
責任を天皇ひとりでなく、皇室全体に拡大できることを意味していませんでしょうか
裕仁天皇も調子に乗っちゃた　彼の無能により、多くの日本軍兵士を死に追いやった

↑このキチガイは他所の板までいっていたるところにこの電波コピペ
を張りまくっている。

考察　安企部（ＫＣＩＡ）の対日マスコミ工作
　昨年１２月の韓国大統領選挙時に行われた、いわゆる「北風工作」と
言われる、金大中候補を落選させるための国家安全企画部（安企部）の
大がかりな政治謀略工作が暴露され、前安企部長の逮捕にまで発展している。
これは何も国内に限ったことではない。日本での親韓派人脈構築のため、
朴正煕の時代から猛烈な対日工作が展開されてきた。その歴史的経緯を見る。

◇朴正煕政権の対日工作の目的
�@日本の対韓支持政策の実効性の確保・日韓協力体制の強化
�A日本各界の親韓勢力の拡大・反韓勢力の切り崩し
�B日本マスコミの親韓化
�C在日朝鮮人の間での親韓勢力の拡大・反韓勢力の破壊

天皇の戦争責任を問うのは難しい。
国内法によっては、天皇は無答責だった。
国外法によっては、東京裁判で罪が問われていない。
法的には、天皇の無罪はすでに確定しているのである。

また、道義的責任というが、道義的責任は、天皇だけでなく、当時の日本人すべてが問われるべき問題だろう。
あの戦争は圧倒的な国民世論によって突き動かされたものだからだ。
天皇も、その世論に押されただけにすぎない。
当時の上層部は、みなアメリカと戦争しても勝てないことぐらいはわかっていたからだ。

そもそも、道義的責任など、戦後生まれの人間が問うてもどうしようもない。
そもそも余計なお世話というものだろう。

馬鹿のスレ汚しスマソ。
大日本帝国憲法に天皇は責任を負わないとかそんな事を書いてあったような気がするんですが。

>>981
日本の交戦諸国は、「大日本帝国憲法」の規定なんぞに縛られません。

>>980
「世論」といったって、『輿論(よろん)指導方針』を閣議決定していた時代の「世論」だからねえ・・・・

>>982
「大日本帝国憲法」の規定なんぞに縛られない交戦国からも天皇の責任追及は行われなかった
という歴史的な事実を謙虚に受け止めようね。

>>978
馬鹿　お前は心の小さな人間だ　お前はアホか　あなたは人に嫌われるでしょう。かわいそうな人だ
君に意見なんて聞いていない　公式記録は何処でも権力者の都合のいいように書かれている
記録なんて都合のいいように書かれているんだ　俺は天皇反対の資料は信じるけど、擁護派の資料は信用しない
資料よりも自分の発想と意見で勝負しな　俺の意見はバランスが取れてるよ。君たちが偏った考え方をしているだけ
字を間違ったら彼に迷惑が掛かるとでも言うのか。ふざけるんじゃない　少なくとも君たちより俺の方が歴史に造詣が深い
人が書いた資料を引っ張り出してくるんじゃなく、長い文章を書け　俺はお前たちにバカにされる人間じゃない　
対面で話しているんだったら、俺に対して間違ってもそいう言葉を吐けない　掲示板だからそんな勇ましいことが言える　
インターネットという誰が発信したか特定しにくい媒体が、多くの人々に真実を伝え続けるだろう
資料の提示必要なし。戦前の資料自体信用できない。改ざんされた恐れがある　俺より君の方が天皇教信者じゃないのか
君の意見はこじつけで無理がある　俺はどちらかと言えばある意味じゃ無宗教だし、他人が作った宗教など信じない
何を蛸言ってるの　史料を自分の言葉に書き換えろ　尻の穴が小さいと思われるぞ　なぜ史料に固執するのだろうね
右翼まるだしの低脳史料を持ち出しやがって　揚げ足ばっかり取りやがって。最低の奴らだ　なに蛸いってるんだ
俺は政治トピで最近売り出し中　貴様らには負けるか　好きなことを書けばいい　政治トピじゃ結構受けてるんだがな
いちゃもんを付けているだけじゃないか　文章なんて読んでいない
お前のような、合理的なオツムを持っていない右翼じゃなく、バランスの取れた思考をするニタさん達は俺を認めている

>>978
権力者の都合のよいことばかりしか書かれていない　そんなことを書いていると鬼に笑われるぞ
俺の文章を読んで妄想と言うんだから、目が三角か四角形なんだろうよ
君たちだって俺がなにを言おうと受け入れないじゃないか。これは根本にある考え方の違いなんだ
俺に精進しろという前に自分で精進しろ。このうすら馬鹿　私はこのタイプの人間たちが嫌い
こいつら学校時代、絶対にいじめっ子だったと思いますよ。それか、いじめられ子　右翼マフィアども　お前たちの意見を書き込め
お前はキューバのハバナにあるマソウラ（精神病院）へ行け　お前はアホか　貴様らが挑発するからそうなった
俺が書いていることに矛盾はない　恥ずかしい文章でもなんでもない　馬鹿なやつらだ　読んでみたけど、全然可笑しくない
ほとんど病気　こんだけ非難を浴びるということは、俺の意見が強烈で的を得ているということ
このトピに来てる連中は程度が低いし、陰湿で病的　こいつらみたいには絶対になりたくないよ。吐き気がする
ふざけるな。トイレットペーパーよ　何処にオツムをつけているんだ　ここは俺のトピだ。お主にとやかく言われる筋合いはない
俺の中には、ちゃんと残っている　史料、史料と煩い連中ですよ。ちょっと病的だ　右翼団体で洗脳するような内容
ひできさんがあまり完璧な文章を書くもんだから　奴らは負けた　訂正するのはめんどくさい　ひでさん。ありがとう
君の主張はこじつけだらけだ　結局、彼らは歪曲した考え方に固執して、バランスがない　個人的な攻撃をされたのは、私
私も汚いない言葉を慎もうと思います　そんなに石頭じゃダメだ　君たちは狭量な人間だ　このトピは、石頭がいる
もうひとり変なのが来た　お主には、招待状を出していない　お主は嘘つきだ　お主は右翼じゃん　人間が狭量だよな

>>983
　与論島に行け

国内法は国際法（罰則規定ナシ）より優先する。国内法＞国際法
法学的にはこうでしょ。

>>988
>国内法は国際法（罰則規定ナシ）より優先する。国内法＞国際法
>法学的にはこうでしょ。

いずれにせよ、法的責任は無罪が確定しているとしか言いようがないなぁ。

>>984
＞・・・規定なんぞに縛られない交戦国からも天皇の責任追及は行われなかった
＞という歴史的な事実を・・・

オーストラリアとソ連の２カ国は正式に訴追せよと申し入れを行いました。
しかし、アメリカが単独占領の立場を利用して、そうした動きを強引に封じ込めました。
少しは歴史をお勉強しようね、厨房君（ｗ

無罪が確定されているって言うのはぜんぜんくつがえらんがね。

>>990
最後に釣り？
サンフランシスコ平和条約でそういうのはすべて終わりじゃないの？
結果、天皇は訴追すらされなかった。

>しかし、アメリカが単独占領の立場を利用して、そうした動きを強引に封じ込めました。

かなり前のレスでも要求してみたんだけど、確かなソースってあるのかな？
オーストラリア、ソ連の代表がこれこれこういう理由で天皇の訴追を提案。
アメリカ、提案内容を是、としながらも訴追を拒否。みたいな感じのやつ。

あるならば少し考えが変わるかもしれないけど。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

極東委員会と東京裁判の判事団でまたちがうんだけど、
そこまでつっこんで説明するひとはいないのか？