【憲法違反】有事法制に反対せよ 2 【戦争準備】

政府与党が成立を目論む有事法案は事実上の戦争準備法であり、戦前の国家総動員法を彷彿とさせます。
この様な法案は明らかに平和憲法に違反しています。
日本が世界に誇るかけがえのない平和憲法を守るため、
そして国民の人権を守るために、この法案の成立に反対しましょう。
参考サイト
有事立法って何？
http://ime.nu/www.jcp.or.jp/activ/activ42_yuji/haku_manga/index.html
有事法制って知ってますか？
http://ime.nu/www.harita.jp/kamiya/
http://ime.nu/www.ne.jp/asahi/kosu/kosu/yuji/yu.html
ユージ＊ストーリー（１〜７）
http://www.geocities.com/ceasefire_anet/misc/scenario_1.htm
http://www.geocities.com/ceasefire_anet/misc/scenario_2.htm
http://www.geocities.com/ceasefire_anet/misc/scenario_3.htm
http://www.geocities.com/ceasefire_anet/misc/scenario_4.htm
http://www.geocities.com/ceasefire_anet/misc/scenario_5.htm
http://www.geocities.com/ceasefire_anet/misc/scenario_6.htm
http://www.geocities.com/ceasefire_anet/misc/scenario_7.htm
ピースの調査ノート
http://www.geocities.com/ceasefire_anet/misc/scenario_ex1.htm

また立てたのかよ（´Д｀）
議論する気ないんだから、独り言板ででもやればいいだろ。

詭弁の特徴のガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1028811653/l50

有事法制について、こういう話を聞いたことがあります。
ある官僚が、上司の指示で有事法制を調査するためにアメリカに渡りました。
ペンタゴンの関係者に有事法制について聞いて回ったということです。
その時、ペンタゴンの軍人達が異口同音に云ったのは、
有事法制が無いのならば、そのままにしておけばいいじゃないか、という言葉でした。
軍人の立場からすれば、有事法制というのは邪魔なものです。
そんなものがなければ、好き放題に必要なことが出来る。
なぜ、あえてそんなものを作るのか、放っておけばいいじゃないか。

本来ならば、軍事力の行使に懸念を抱いている人こそが、有事法制を要求するべきなのでしょう。
非常事態において、人権なり何なりを守り、軍の行動を制限するためにこそ、
有事法制がある。もしも有事法制がなければ、緊急事態の下で行われた施策が、
そのまま既成事実化してしまう。

けれども、日本のいわゆる平和主義者達は、有事を想定することすら拒んでいる。
それは合理性の欠如といったことでは済まない、現実からの逃避とある種の
フェティシズムの強力なコンプレックスになってしまっている。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1028811653/4

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

以上。悪いこと言わないから放置すれ。

国民の命も守れないんだったら平和憲法の方が間違ってるんだよ。

>>995
>日本が米国から軍事的に独立し安保を破棄して主権国家として振舞うための
>有事法の制定と軍事大国化なら大歓迎です。
安保を破棄すれば、軍事拠点としての意義がほとんどなくなり、
植民地と侵略戦争が激減し、植民地政策の愚劣さが認識されている中で、
蓋然性の極めて低い「侵略」に備えての軍備は愚劣以下。

>>996
キミは反駁できない相手を「荒らし」と呼ぶらしい(W

>>997
>早速都合の悪いところを無視して、カキコか？
「都合の悪いところ」ってどこよ？
挙げてみなさい、すぐに「論駁」してあげます(W

>制度としての軍隊がなくなっても、猟銃や包丁を
>つかって殺戮はおこなわれる。その繰り返しで武器が進歩すれば、また
>同じことになる。
猟銃や包丁では大量殺戮につながらず、武器が大量殺戮兵器に進歩するまでに、
非武装政府の非大量殺戮的強制力で制限されることだろう。

そもそも、「侵略」が非現実的な今、何のために殺戮を行い、何のために武器を進歩させなければならない？

>朝鮮半島有事はどうだ？台湾海峡は？
黄海事件はどう決着したかな？で、中台紛争は起きそうかい？
蓋然性が極めて低いということがわからない？(W

妄想カキコはやめて、いいかげん宿題やれよ。夏厨クン。（Ｗ

>3
>軍人の立場からすれば、有事法制というのは邪魔なものです。
それはそのとーりでしよう。
有事法の危険性は、「予測される事態」から権力と国益、国民益の一元化がなされることで民主性が圧殺されることにある。
すなわち、軍人ではなく時の権力者にとって都合のよいものなのだよ。

>そんなものがなければ、好き放題に必要なことが出来る。
それはどーかな？わが自衛隊法88条でも、国際法の遵守は規定されている。

つまんない喧嘩すんなよ。。。
折れは国家の主権を示す手段として、それから国家の権益を保護する手段として
軍隊も有事法制も必要だと思っている

>>4
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

以上は、これまでの経過だと、有事法支持者に圧倒的に多かったが…

それにしても>>1のリンク先はキモチワルイな

>>11
最初のリンク先のマンガ「有事立法って何」がすごく笑える。

>>7
で、キチガイのいってることはあいかわらずだな（ｗ。

>猟銃や包丁では大量殺戮につながらず、武器が大量殺戮兵器に進歩するまでに、
>非武装政府の非大量殺戮的強制力で制限されることだろう。

この非武装政府の「非大量殺戮的強制力」とはなんだ？具体的に説明してみろよ。
拳銃ではライフルを制圧することはできない。だから、相手もライフル以上の武器をもつ。
その繰り返しで兵器は発達してきた。まして、現在は大量破壊兵器の基礎となるテクノロジー
が存在する。
殺虫剤を開発する過程から神経ガスが発見された事を知らんのか？

>そもそも、「侵略」が非現実的な今、何のために殺戮を行い、何のために武器を進歩させなければならない？

まだわかってないようだな。厨房クン。武力の最も重要な機能は「わが意思を彼に強制すること」だ。
領土の支配はその一部にすぎない。人間の意思がすべて一致することはない以上、武力による強制
は絶対になくなることはない。軍隊の必要性は永遠に残るだろう。

>黄海事件はどう決着したかな？で、中台紛争は起きそうかい？
>蓋然性が極めて低いということがわからない？(W

レベル低いな（ｗ。そもそもなぜ黄海海戦が起こったか、考えたことはあるのかい？
朝鮮半島の有事、台湾海峡の有事、いずれも可能性の問題として無視できるものではない。
だから、この前も山崎幹事長は「武力による中台問題の解決には絶対反対する」と中国側に
いってるんだ。そもそも有事というのは、「可能性が低い事態を無視する」ことで対処できるような
ものじゃない。新聞も読んでないのかね。夏休みの宿題をやらないと、こういうこともわからないん
だよ。厨房クン。

韓国様が我が国の領土を国立公園に指定してくださるそうだ。
いやぁ、亜細亜は今日も平和だな

１：事実に対して仮定を持ち出す　　　　：愛国心を否定すれば戦争がなくなる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（多数参加で）反戦ゼネストがうまく逝くはずだ
２：ごくまれな反例をとりあげる　　　　：コスタリカとリヒテンシュタインは非武装中立である
４：主観で決め付ける 　　　　　　　　　：日本が侵略される蓋然性は低いんだよ（Ｗ　
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる　：非武装中立論は支持の輪を広げつつある
８：知能障害を起こす 　　　　　　　　　：多勢に無勢だから図上演習はやりたくないね
10：ありえない解決策を図る 　　　　　　：全人類から愛国心・闘争心を取り去れ（kouei）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゼネストで侵略軍を追い返せる
13：勝利宣言をする 　　　　　　　　　　：また論破してしまった（Ｗ


まだ他にもあったけどな。抜けてるとこ適当に埋めてくれ。
それで終了。

戦争が嫌だから

軍事は考えない考えたくない

イスラム原理主義も怖いけど

平和原理主義も怖いかも、だ。

>>16
病気は嫌だから健康のことは考えない。
犯罪は嫌だから警察のことは考えない。

>>1
人が先か国が先かということかと思いますが、日本人の誰も信用
できなくなってしまっているのかも知れませんね。ご自身が政府
要人ならそんな無責任な事言っていられないと思います。
逃げてないですか？臆病になってませんか？日本と世界の現実を
見るのは恐いですか？

>>1
国民の人権を守るために、有事法制は必要だよ。
日本が戦争状態に今の状態で巻き込まれたらどうなるかを想像してほしい。
政府はなし崩し的に緊急事態法を提出可決させていくだろうし、
国民はパニック状態の中で冷静な判断が出来なくなるだろうし、
自衛隊も政府や国民の混乱の中で身動き出来なくなる。

有事法が反対か賛成かは感覚で言うのではなく
（kouei君みたいに戦争はイヤだから有事法もイヤでは消防レベル）
法案のこの部分（第何条の何項）が問題だから反対と言った方が
話も平行線を辿らなくてすむと思うが…

＞＞20
賛成です。個人が理想に殉じるのは勝手だけれど、事この問題においては多く
の人の人命にかかわってくる可能性もあるので現実的な対処をするのが正解だ
と思います。まあ重要なのは国家を国民がきちんとコントロールすることなん
で、有事法制の中身についてこそもっと議論する必要があると思うけど。。。

連中の目的が、日本の有事法（という名の米軍協力法案）の確立、日本の軍事
大国化、連中にとって口煩い連中の処理だったとします。
騒乱の規模は地下鉄サリン事件より二周り大きいくらいの規模で足りるのでは
ないでしょうか。
事後、有事法が整備されてなかったから対応できなかったなどの理由をつけて
ろくに審議もせずに立法できる状況を作り出せればいいのですから。
実作業はプロの工作員がやり、後は小物を逮捕させてマスコミ総動員で事態の
矮小化を図ればいいわけです。
日本は阪神大震災のような大災害でもすぐに復旧できることを既に示しています。
破壊工作を行うとして、通常兵器であれ以上の規模のものを実行できますか？

別に私は有事法自体に反対しているわけではありません。問題は内容。
日本が米国から軍事的に独立し安保を破棄して主権国家として振舞うための
有事法の制定と軍事大国化なら大歓迎です。
祖国がアメリカの犬となり、アメリカと一緒に世界から顰蹙を買うのは我慢な
りません。
日本が主権国家として振舞えるようにならない限り、国連常任理事国入りも国
連内での多数派工作もかなわないことでしょう。

>>22
偏らないで全体を見ようとしないとだめですよ。でないと何が正しいか見えて
こないですし、ｼﾞﾚﾝﾏで自分の中に溜まったｽﾄﾚｽも熱くもなってきます。
冷静に。
いるものはいるでしょ。

>>13
ほう、まだやるの?、はいはい(W

>この非武装政府の「非大量殺戮的強制力」とはなんだ？
さしあたって、現在の警察力という説明でどうだい？　具体的だろ(W
非武力政策がすすめば、武装はさらに軽減されよう、ようするにキミの理屈と逆のdynamicsだね(W

>拳銃ではライフルを制圧することはできない。
そんなことはない、1vs1じゃないんだから、行政的対応あるいは多数による殺傷によらない制圧が可能、拳銃すらいらない。
そーね、先ずは経済制裁、資金凍結、ライフラインの制限、実力的には放水とか催涙弾、せいぜいゴム弾とかね。

>武力の最も重要な機能は「わが意思を彼に強制すること」だ。
「少数者が武力による強制をする」ということだろうが、それが本質的に植民地支配に共通する手法なのだよ。
すなわち、多数者を武力で従わせることで得られるものが、その武力の維持に比較して
コスト・バフォーマンスに合わないということヨ。
まだわかってないようだな。厨房クン。

ま、いずれは軍隊はなくなるだろうネ。

>朝鮮半島の有事、台湾海峡の有事、いずれも可能性の問題として無視できるものではない。
蓋然性が低いことを無視するのが非武装ではないヨ(W
蓋然性の低さに相応した対策として、非武力的対応がある。
朝鮮については、「北」vs「韓」の経済力は隔絶しており、「北」は「韓」に依存せざるを得ない状態となっている。
かりに「北」が「韓」を武力制圧した(ありえない？)としても、飢餓地帯が半島全体に広がるに過ぎないことは、北自身がわきまえている。
ようするに決定因子は、軍事力ではなく「経済力」ということヨ。
で、中国は、すでに、経済特区をもって、台湾を経済的「取り込む」ことに戦略を転換している。
武力衝突よりも、経済的かけひきに対立の主軸は移行している、それを見据えての非武装なのヨ(W

レベル低いな（ｗ。そもそもなぜ黄海海戦が鎮静したか、考えたことはあるのかい？
新聞を読んでも理解できないのかね。夏休みの宿題ぐらいやったからといって、こういうこともわからないん
だね。厨房クン。

>>15
１：事実に対して仮定を持ち出す　　　　：大量殺戮は人間の「本能」だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ア・プリオリに、人間は大量殺戮を身に付けている(W
２：ごくまれな反例をとりあげる　　　　：イラクのクウェート侵攻
４：主観で決め付ける 　　　　　　　　　：日本が侵略される蓋然性は高いんだよ（Ｗ　
５：資料を示さず自論(持論?)が支持されていると思わせる　：武装論は支持の輪を広げつつある
８：知能障害を起こす 　　　　　　　　　：多変数解析関数が理解できない
10：ありえない解決策を図る 　　　　　　：武力の均衡で平和が得られる（?）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　植民地にされる恐れ(?)があるから、軍隊は必要
13：勝利宣言をする 　　　　　　　　　　：論旨のない、誹謗・中傷を際限なく繰り返す（Ｗ
論駁できないと「放置」と言って、逃げる(W

まだ他にもあったけどな。抜けてるとこ適当に埋めてくれ。
それで継続。

>>18
軍隊が好きだから非武装のことは考えない。
戦争が好きだから平和のことは考えない。

>>19
>ご自身が政府要人ならそんな無責任な事言っていられないと思います。
逆に、政府要人になったら有事法を支持するかもしれない、自分にとって都合がいいから。
市民の立場で、はじめて「反対」といえるのだよ、だから、どちらが無責任ともいえない。

>逃げてないですか？臆病になってませんか？日本と世界の現実を
>見るのは恐いですか？
そう、武力が、けして、解決にならないことを、ね。

>>20
>国民の人権を守るために、有事法制は必要だよ。
そもそも、「生存権」という基本中の基本の人権を守るのであれば
戦争ないし戦闘を回避することが不可欠。
有事法は、戦闘が前提になっている、したがって不要というより害悪。

>政府はなし崩し的に緊急事態法を提出可決させていくだろうし、
いまでも、88条がある。

>有事法が反対か賛成かは感覚で言うのではなく
同意

>法案のこの部分（第何条の何項）が問題だから反対と言った方が
これは、「適切な有事法であれぱOK」という議論、その前に

「有事法に市民保護あるいは人権保護の要素がない」という基本的議論がある。

>>24
キチガイ、あいかわらず元気だね。プールに毎日通ってるから？（ｗ

>さしあたって、現在の警察力という説明でどうだい？　具体的だろ(W

バカじゃない？現在の警察力の保有が許されるとすれば、アメリカやロシアの
「警察力」と小国の「警察力」は違うでしょ？その警察力とやらが、他国への
実力行使に使われたらどうなるの？結局警察力増強競争になるでしょ？
この程度の理屈、ちょっと考えてみりゃわかるのにねえ。
まあ、そこが厨房か。

>そんなことはない、1vs1じゃないんだから、行政的対応あるいは多数による殺傷によらない制圧が可能、拳銃すらいらない。
そーね、先ずは経済制裁、資金凍結、ライフラインの制限、実力的には放水とか催涙弾、せいぜいゴム弾とかね。

狂ってるね。（ｗ　相手がライフルもってたらどうするの？そんなの簡単につくれるよ。もしかしたらオウムみたいに
サリンつくってるかも知れないしね。それで脅かされたら経済制裁？放水？バカいってんじゃないよ。

>「少数者が武力による強制をする」ということだろうが、それが本質的に植民地支配に共通する手法なのだよ。
すなわち、多数者を武力で従わせることで得られるものが、その武力の維持に比較して
コスト・バフォーマンスに合わないということヨ。

アホだね（ｗ。植民地支配も何も、実力による意思の強制は太古の昔からあるし、いまだってそこらじゅうで
起こってることだろ。やくざがガンとばすのだって、実力を示して威嚇してるんだよ。コストパフォーマンス
抜群のね。この程度のこともわかんないの？レベルひくっ。

>朝鮮については、「北」vs「韓」の経済力は隔絶しており、「北」は「韓」に依存せざるを得ない状態となっている。

この後はあきれてものもいえないね。宿題はやったほうがいいとおもうよ（ｗ。
経済力だけが重要なら、韓国が軍縮しないのはなぜ？朝鮮戦争はなぜ起こったの？
中国は、相変わらず軍事力をちらつかせてますが？
新聞、ちゃんと読まないとアタマ悪くなっちゃうよ。といっても、キミの場合はもう手遅れか。おめでたいね。厨房クン。

けいさつりょく・・・あほだ。

アメリカの軍隊には逮捕権がありますが？
（つまり警察権を持っているつーこと）
パナマのノリエガはアメリカ海兵隊によって逮捕されていますが？
アメリカ以外にも多くの国が軍隊が警察活動を出来るようにしていますが？

日本が特殊だと思った方がいい。

＞１　精神病院はネット接続をしないで欲しいよ。
何を言っているのか分からない。錯乱状態だ。

>>27
まだ、がんばるの？カンシン、カンシン(W

>現在の警察力の保有が許されるとすれば、アメリカやロシアの
>「警察力」と小国の「警察力」は違うでしょ？その警察力とやらが、他国への
>実力行使に使われたらどうなるの？結局警察力増強競争になるでしょ？
侵略の蓋然性がほとんどないこと、それは植民地主義の衰退から明らかなこと、無武力による強制が効率に合わないこと、…警察力は国内治安の担当、で、キミの言い分は内戦に発展するというものだったはずだが…

キミ自身のカキコをみなおせば、わかるのにねえ。
まあ、そこが厨房か。

>もしかしたらオウムみたいに
>サリンつくってるかも知れないしね。
おいおい、オームに自衛隊がお出ましになった？、警察が大量殺戮したかい？
経済制裁？放水？もしないでチヤンチャンだったぞ。

バカいってんじゃないよ。

>やくざがガンとばすのだって、実力を示して威嚇してるんだよ。コストパフォーマンス抜群のね。
だから、majorになれず、警察力にコントロールされるのよ(W
政治手法としては、ペイしないということだね(W

この程度のこともわかんないの？レベルひくっ。

>この後はあきれてものもいえないね。宿題はやったほうがいいとおもうよ（ｗ。
>経済力だけが重要なら、韓国が軍縮しないのはなぜ？朝鮮戦争はなぜ起こったの？
>中国は、相変わらず軍事力をちらつかせてますが？
だれも経済力「だけ」などといってないでしょ(W
もっとも、キミに経済問題は荷が重いか？どっちがツオイか？のほうが単純な話だし…
決定因子ね、だから、政治手法がシフトしつつあるということヨ(W
朝鮮動乱は時代が違うでしょ、その頃は植民地もまだ健在だったし、WW�U直後で武力信仰のただなかであった。
軍縮はこれからの問題だね(W

新聞、ちゃんと読まないとアタマ悪くなっちゃうよ。といっても、キミの場合はもう手遅れか。おめでたいね。厨房クン。

>>29
ま、自衛隊にも○○警備活動という警察補助活動があるよ。
いずれにしても、本質的な問題ではない？

>>31
お、キチガイクン、あいかわらずがんばってるね（ｗ。
まあ程度は同じみたいだが。

>侵略の蓋然性がほとんどないこと、それは植民地主義の衰退から明らかなこと、
無武力による強制が効率に合わないこと、…警察力は国内治安の担当、で、

植民地主義の衰退って、まるでバカの一つ覚えだねえ。
武力紛争の数が減ってないのに、何をいってるんだか。
無武力による強制？ハァ？強制は実力でするものにきまってるでしょ？
警察力と軍事力の区別っていうのはあくまで法的なものに過ぎず、
実力としてはどっちも同じだってこと、わかってる？

>おいおい、オームに自衛隊がお出ましになった？、警察が大量殺戮したかい？
経済制裁？放水？もしないでチヤンチャンだったぞ。

あいかわらずバカだね。コロンビアで何が起こってるか、知ってる？フィリピンでは？ロシアでは
どう？新聞読まないと、何もわかんなくなっちゃうよ（ｗ。コロンビアでは、「放水」はしてなかったとおもうけど。

>だから、majorになれず、警察力にコントロールされるのよ(W
政治手法としては、ペイしないということだね(W

はあ。要するにね、実力しか実力をコントロールすることはできないってことが大事なの。
やくざを抑えられるのは、教育なんかじゃなくて警察だけ。警察をおさえられるのは軍隊。
で、軍隊は？結局軍隊でしか軍隊を抑えることはできないってこと。
へんな「意識変革」なんかじゃ、この事実をどうすることもできないよ。

>だれも経済力「だけ」などといってないでしょ(W
もっとも、キミに経済問題は荷が重いか？どっちがツオイか？のほうが単純な話だし…
決定因子ね、だから、政治手法がシフトしつつあるということヨ(W
軍縮はこれからの問題だね(W

じゃあいかわらず軍事力は重要なわけね。（ｗ。
政治手法がシフト？そりゃそうだけど、軍事力の重要性は失われてないよ。
そんなこといってるのは、キミだけ。で、軍縮はいつはじまるの？アメリカは早くも大軍拡にシフトしつつあるようだけど。
韓国で軍縮？中国や台湾が軍縮？そんな話聞いたことがないけどねえ。1000年後には軍縮しているだろう、なんて話はなしね。

ま、反論してみてね（ｗ。

お、キチガイクン、あいかわらずがんばってるね（ｗ
なっちゃうよ（ｗ
ことだね(W
ことヨ(W
なわけね。（ｗ
ま、反論してみてね（ｗ。

>>33　この人うける！（ｗ　はい。あなたはｽｺﾞｲ。。。^^

>>34
そう、このヒトすごい、○○の強さ！

>>33
>植民地主義の衰退って、まるでバカの一つ覚えだねえ。
キミ、そーはいっても歴史的事実だからねぇ(W

>武力紛争の数が減ってないのに、何をいってるんだか。
キミより少々レベルの高い武装論者のかたとのお話を読んでなかったね。
紛争は形態が変わって、現在は民族･宗教的対立がほとんどなのだよ。
すなわち、国内問題が変容して国際問題と化しているわけね。
軍隊は、かつては守るべき対象であった同国人の殺戮に走っているのが現在の紛争の実体なのだよ。
だからこそ、軍隊は一般市民を守る組織ではなく、紛争の道具と成り下がるものだと申し上げている、だから有害無益な存在だと…

>コロンビアで何が起こってるか、知ってる？フィリピンでは？ロシアでは
どう？新聞読まないと、何もわかんなくなっちゃうよ（ｗ。コロンビアでは、「放水」はしてなかったとおもうけど。
おいおい、オームのはなしでぐうの音も出ないからといって話題をそらさないでネ(W
だいたい、いますぐどこでも非武装とは、ハナからいってないでしょ(W

あいかわらずバカだね。

>やくざを抑えられるのは、教育なんかじゃなくて警察だけ。
いや、必ずしも警察の強制力よりもその背景にある民意だろうね。
かれらはそれを恐れている、out-lawのトップは、警察とも政治家とも無縁ではないし。
武力だけで社会関係が決定されるなら、単純でうるわしいけどねぇ(W

>じゃあいかわらず軍事力は重要なわけね。（ｗ。
現状では無視できないと、当初から申し上げているが、何か？

>で、軍縮はいつはじまるの？
もうすでに始まっているでしょ、レーガン時代と比較してみ、それと核兵器の削減交渉などなど…ま、一進一退ではあるが、着実に進んではいる。

>アメリカは早くも大軍拡にシフトしつつあるようだけど。
それは知らなかったヨ(W
ソースを教えてくれたまえ(W

>韓国で軍縮？中国や台湾が軍縮？
軍縮は、対外政策の経済手法へのシフトの後、必然的に俎上にあがるということ。

>>35
植民地の存在は宗主国の足を引っ張るだけになったので無くなった。そんだけ。

＞紛争は形態が変わって、現在は民族･宗教的対立がほとんどなのだよ。
＞すなわち、国内問題が変容して国際問題と化しているわけね

国内問題と国際問題は常にリンクしている。特に内戦の類は国外の
兵力も利用することが多い。結果として国家間紛争へと発展する。
ついでに言えば、国内紛争の中で不正規軍が正規軍へと昇格することも
珍しくなく、制服を着た軍隊だけが軍隊と考えない方がよい。

＞軍隊は、かつては守るべき対象であった同国人の殺戮に走っているのが現在の紛争の実体なのだよ。
＞だからこそ、軍隊は一般市民を守る組織ではなく、紛争の道具と成り下がるものだと申し上げている、だから有害無益な存在だと…

軍隊でも警察でも国家の暴力装置は市民に銃口を向けるの危険性を常に孕んでいる。
国情が不穏な国家なら、武装警官隊が市民に向かって発砲しているなんてヨクある
ことで、軍隊だけが市民を殺すと思ってはいけない。
日本の自衛隊について言えば、６０年安保の時、岸信介が治安維持活動に自衛隊を
動員しようとしたが、防衛庁幹部の強い抵抗に遭って実現しなかった。

それから、国情不穏な国家と一般的に先進国と呼ばれる国家の軍隊を較べるのは
無理がある。暴力装置はその国を主権を守るために機能するシステムになっている。
それが、国民なのか、独裁者なのか、国よって違う。

それから、アメリカ、フランス、中国などは武器輸出が経済的に重要な位置を占めている。
特にアメリカは軍産複合体となっていて、口が裂けても通常兵器の削減などとは
言い出さない（彼らにとっては小規模紛争は大歓迎なのだ）。

＞>アメリカは早くも大軍拡にシフトしつつあるようだけど。
＞それは知らなかったヨ(W

ブッシュ政権に入ってから、ＡＢＭ脱退・軍事予算の増大などを行っているけど？

>>35
やれやれヒマだね。キチガイくんも。

>紛争は形態が変わって、現在は民族･宗教的対立がほとんどなのだよ。
だからこそ、軍隊は一般市民を守る組織ではなく、紛争の道具と成り下がるものだと申し上げている、
だから有害無益な存在だと…

フーン。じゃ、コソボかボスニアのセルビア人のところにいって、「セルビア軍やセルビア民兵は一般
市民を守らない。解散すべきだ」っていってくれば？そしたらセルビア人はもっとたくさん死んで、
平和がくるかもよ。それを彼らがどうおもうかは知らないけどね。

>おいおい、オームのはなしでぐうの音も出ないからといって話題をそらさないでネ(W
だいたい、いますぐどこでも非武装とは、ハナからいってないでしょ(W

オウム真理教が「テロリストが大量破壊兵器を手にすればどうなるか」というひとつの格好のケースを提供
したってことは知ってる？途中でつぶされたから幸いだったけど。現にアルカイダというものもあるしねえ。
で、いますぐ非武装ではないのなら、いつからどこで非武装を実現することができるのかな？答えてね。

>いや、必ずしも警察の強制力よりもその背景にある民意だろうね。 。
武力だけで社会関係が決定されるなら、単純でうるわしいけどねぇ(W

おやおや、さっきは警察力がヤクザをコントロール>>31っていってたんじゃないの？都合が悪くなると
すぐこれか？じゃ、警察力抜きで、「民意」だけでヤクザはなくなるの？調子いいことばっかしだね。

>現状では無視できないと、当初から申し上げているが、何か？

じゃ現状では有事法制は必要でしょ。

>もうすでに始まっているでしょ、レーガン時代と比較してみ、それと核兵器の削減交渉などなど…
ま、一進一退ではあるが、着実に進んではいる。

ふーん。おめでたいね。下のリンクでもみれば？
http://www.asahi.com/international/aan/hatsu/hatsu020319c.html

>軍縮は、対外政策の経済手法へのシフトの後、必然的に俎上にあがるということ

要するに軍縮はまだない。たぶんそうなるだろうっていうのはキミの憶測だということね。
事実をもとにして議論してよね。現に軍縮など起こってないわけだから。アジアにおいては。厨房クン？

>>1
また、北朝鮮の手先か。

>>36
あまりにも拙い武装論者をみかねて、キミが登場したか?、歓迎したい。
で、
>植民地の存在は宗主国の足を引っ張るだけになったので無くなった。そんだけ。
この意義は大きい、植民地は軍事力で見れば圧倒的に宗主国に劣る、にもかかわらず宗主国は支配をあきらめた。
実力=軍事力による支配の効率の悪さを物語っているわけだ。

>国内問題と国際問題は常にリンクしている。特に内戦の類は国外の
>兵力も利用することが多い。結果として国家間紛争へと発展する。
それは、現在も過去もまれだ、代理戦争の形態は、そのままで内戦を基軸に展開する。
古くはスペイン動乱、最近ではベトナム戦争、いずれもナチスvs米英、米vsソとはならなかった。
例えば、インドネシアと東チモール、これはインドネシアの内戦から東チモールの独立と国家間紛争に変容した。
このタイプが多い。

つづき
>軍隊だけが市民を殺すと思ってはいけない。
問題を矮小化して争点をそらしてはいけない、キミらしくもない(W
軍隊の最大の問題は大量殺戮にある。
国内治安の維持を目的とした警察が、極めて特異的に市民を殺害するという事実を根拠に軍隊を擁護することはできない。
たとえば、車の事故でヒトが死ぬ、だからといって車を廃止せよとは誰もいわない、警察の市民殺害より普遍的だが。

>防衛庁幹部の強い抵抗に遭って実現しなかった。
これは、防衛庁幹部ではなく、長官だろう、すなわち文民だ。
かりに、防衛庁幹部だったら文民統制の崩壊となってしまう。

>暴力装置はその国を主権を守るために機能するシステムになっている。
>それが、国民なのか、独裁者なのか、国よって違う。
たしかに、それはそのとうりだ。
しかし、キミのいうところの暴力装置が民主性を破壊しなかったのは、アルジェ独立戦争下の仏、ベトナム戦争下の米国など、民主制の醸成したごく一部の国に限られる。
ほとんどの国々では、暴力装置たる軍隊は民主性を踏みにじっている。

>アメリカ、フランス、中国などは武器輸出が経済的に重要な位置を占めている。
「北」も含めて、現状でその構造は存在している、しかし、米・仏に関しては根強い反対運動が存在する。
世界的に民主化が今後進むとすれば、中国も｢北｣もいずれはそうなるだろう。

>ブッシュ政権に入ってから、ＡＢＭ脱退・軍事予算の増大などを行っているけど？
キミがいうのだから事実だろう。
しかし、カーターからレーガンでも同じ傾向があり、クリントンからブッシュでまあ、少々デタントが交代したということかな。
9.11もあったしね、一時的な傾向で、大勢はデタントに向かうだろう。

報告しとくか
１のリンク先の掲示板に
廃案しる＝現状を変えなくても良いと考える理由を教えてって書いたら
削除＆出入り禁止くらいますた

有事法制の本質は「自衛隊が国民を守る」ことではなく「自衛隊を国民から守る」ことだろう。
いざ、戦争になれば国民の財産を破壊したり、あるいは強奪しなければならない場合が出て来る。
敵が攻めて来ると予想される場所に住宅地があれば、陣地を構築するために民家を破壊しなければ
ならない。自衛隊が使う燃料が足りなくなれば石油会社のストックを差し押さえなければならない。

もし、有事法制がなければ、戦争が終わって平時に戻った後で自衛隊はどうなる？
「壊した家の補償をしろ」「差し押さえた石油の代金を払え」などなど。
国民から起こされる訴訟の対応に追われることになる。有事法制はそれを回避するための法律である。
「有事法第○○条の規定により、住宅を壊しても合法ですから国に補償義務はありません」
「有事法第○○条の規定により、石油を差し押さえても合法ですから国に弁償義務はありません」
有事法があれば、このように抗弁できるのである。

有事法制の本質が「自衛隊を国民から守ること」であるとは、そういう意味である。

>>42
バカだねえ。
有事法ができたって、一定の補償責任はあるに決まってるだろ。

それから現在法律がなくったって、有事になりゃ緊急避難で自衛隊はドンドン
行動するんだよ。アッチが何してくるかわかんないんだから、超法規的措置で
なんでもやる。国の安全がかかってるんだからな。
見当違いなこと抜かしてんじゃねーよ。ばーか。

自衛隊は他（アメリカ）衛隊、更にイラク侵略戦争隊に・・・

>>42
ちゃんと法案読んだ？非常事態対処基本法（案）では国の国民に対する補償についても
書かれているよ。頼むから議案くらは読んでくれよ。でないと議論は出来ないよ。
議案を読んだ上で問題点を論議しないと、共産党やピースボートのウェブに載っている
マンガだけで全てを理解した気にならないでくれ（せめて詳細を読んで…）。

>>39
植民地が無くなった最大の理由は経済の変化だよ。
２０世紀の２大幻想の一つ民族の自決権もあったろうけど…今の中国を見れば
判るだろうけど、沿岸部での稼ぎを内陸部が吸い上げてしまって国家としての
成長を阻害している（将来的に内陸部が成長すれば世界１の富裕国になるけどね）。

それから内戦と国際紛争は常にリンクしているけど、決して大国間の直接紛争に
繋がらないのは、それこそ核戦争の危険性をお互いが理解しているからだ。
米ソはキューバ危機を経て、不用意な事態によるエスカレーションを防ぐシステムを
作る努力をしてきた。核の女神に守られた平和が出来てしまったワケ（６０〜８０年代）。

先進国には、武装警官隊が必ず組織されていて、市民弾圧に軍を利用することはない。
軍隊は暴動鎮圧に向かないからだ。中国ですら、天安門事件のとき鎮圧に利用した軍隊は
北京とは縁もゆかりもない、北京語がほとんど話せないモンゴルの部隊を投入した。

＞「北」も含めて、現状でその構造は存在している、しかし、米・仏に関しては根強い反対運動が存在する。
＞世界的に民主化が今後進むとすれば、中国も｢北｣もいずれはそうなるだろう。

残念ながら兵器産業は国家の中枢に巣くっている。多くの政治家は理想に生きているわけなく
利権に生きている。市民の反対運動が盛り上がっても、それ以上に兵器産業のロビーストの
方が力が強いのだから。
クリントン政権だって銃器規制法案をライフル協会によって骨抜きにされてしまったではないか。
私の友人が某兵器メーカの設計部に所属しているが、彼曰く民生品を再利用したものでも
価格のケタが変わるとゆー。こんなおいしい商売をたたむバカはいないよ。

>>39-40
結局反論もできなくなって逃亡かな？
なさけないね。逝っていいよ。キチガイくん。

>>46
お盆で返事遅れた、容赦！
>植民地が無くなった最大の理由は経済の変化だよ。
それは、ボクのいわんところでもある。
ただし、幻想か否かは別として、最大の要因はやはり民族の自決権だろう。
キミのひいた中国の例は国内経済格差、植民地との格差は、それがあるからこそ民族自立を促した。
経済レベルを宗主国と同レベルまでひきあげるのであれば、現在もまだ植民地は存在しているだろう。
もっとも、もはやそれでは「植民地」とはいえないかも…

>決して大国間の直接紛争に繋がらないのは、それこそ核戦争の危険性をお互いが理解しているからだ。
そういった要因をまったく否定するものではない、しかし、いずれにしても内戦は内戦を基軸として発展した。
その過程で、軍隊は同国人を大量殺害した。
かように、軍隊は一般市民にとって有害無益だ。

>先進国には、武装警官隊が必ず組織されていて、市民弾圧に軍を利用することはない。
古い例で恐縮だが、ベトナム反戦運動弾圧にカリフォルニア州兵が動員されたことがある。
それに、世界の大半は、日本を含めて、民主性あるいは政治的に発展途上にある。

>中国ですら、天安門事件のとき鎮圧に利用した軍隊は北京とは縁もゆかりもない、
>北京語がほとんど話せないモンゴルの部隊を投入した。
これは、権力の使う常套手段だ。
かつて、全共闘運動を実力阻止した機動隊員は、当時はまだ学歴コンプレクスのあった農村出身の次男三男だった。
しばしば、昇華されない情動がmotivationの強化に用いられる。
で、内蒙古であろうと、ウイグル自治区であろうと、人民解放軍には違いがなく
同国人に軍隊が発砲した事実は重い、重すぎる。

>残念ながら兵器産業は国家の中枢に巣くっている。多くの政治家は理想に生きているわけなく
>利権に生きている。
まさに、そのとーりだ。
だから、利権の巣窟である軍隊、兵器ないし銃器産業は市民の敵だ、と申し上げている。

で、有事法はいらない、軍隊は一般市民にとって有害無益。

バカだね。軍隊の善悪をいってるんじゃなくて、それを廃止することは
現実的にムリだっていってるのに。
くだらないので、サゲ。

バカだね。
誰も、軍隊の善悪なんていってねーだろ。
軍隊は必要ない、廃止っていってんだよ。
過去ログよくよめ！あげ。

>>50
キチガイですか？？？

また、>>48みたいなヴァカがあらわれたか。それでもたりず>>50
がヴァカ連合として登場。あほらし。

>>おめでたい平和主義の偽善者の皆様

いやあ。素晴らしい偽善者の皆様。私も貴方たちの主張する｢軍隊の無い｣世界が
来ることを祈っていますよ。
そうなれば｢軍事力を持つ私たち｣はやりたい放題できますからねえ！
はぁ？世論？逆らう奴は皆殺しにすれば良いじゃないですか？

早く軍隊も警察もない世界が来れば良いなあ！
武器を持った犯罪者はやりたい放題ですね、ワクワク。

今の世の中では警察や軍隊があるから、いわば暴力機構のために
犯罪行為は抑制されていますからね。
暴力の後ろ盾が無ければ、強制的に犯罪者を捕まえる事はできないですしね(笑）
楽しみだな！平和主義者を嬲り殺しにできるなんて(ウキウキ)

>>51
日本軍は正気の組織でしたか？

>>53
軍隊をなくすことに成功した世界で軍事力を持つことが可能と思いますか？

食料・エネルギ−・情報・小泉の政治（これが一番最悪だが）どれをとっても、米国のコントロ−ル下にある日本は独立国ではなくアメリカの属国です。　
こんな国が有事法制など整備しても、結局は都合のよいところだけ米国に利用されて終わりです。有事法制、改憲、国防議論等をする以前に、自国の食料自給率を上げることの方が先
じゃないのか。戦前の日本は１００％近かったはずだが。

>>55
成功したって発想はうける！^^

>>55
可能。
でも、この話題の結論って
　再軍備できるのなら「軍隊をなくす事に成功した世界」ではない。改めて問う。
　「軍隊をなくす事に成功した世界」で再軍備は可能か？
という屁理屈で終わったんじゃなかったっけ？

今回、名簿にコテハンが書かれても文句を言わなかったボアマロの次の狙いは？

当然、来年の名簿に連絡先を書かせることであろう。

す　で　に　信　頼　は　勝　ち　取　っ　た　の　だ　か　ら　・・・

58超誤爆
ｽﾏﾝ
しぬ。

だんだん禅問答になってきたな、このスレ。
再軍備の出来る軍隊の無い世界葉果たして軍隊の無い世界と言えるのか？
答えはそれぞれの主観の彼方だな

うーん。まあ軍備はなくせるっていう意見は、あまり現実的な条件に
配慮したものじゃなくて、精神論みたいな話になってるからなあ。

まあがんばってくれ

>>53
>いやあ。素晴らしい偽善者の皆様。
それはちょっとちがうな(W
軍隊がなくなることを「善」だとは、誰もいっていない。
「軍隊を利用するのは損だ」といっている、現実主義だよ(W

>そうなれば｢軍事力を持つ私たち｣はやりたい放題できますからねえ！
>はぁ？世論？逆らう奴は皆殺しにすれば良いじゃないですか？
16〜19Cならともかく、現代世界ではムリ(W
ワン・ピースの世界とかんちがいしてんじゃないの ? (W

>>61
禅問答につきあおう。
>再軍備の出来る軍隊の無い世界葉果たして軍隊の無い世界と言えるのか？

法律を破ることができても、「法治国家」というがごとし…

軍隊が有害無益と多数が考えるなら、それは非武装世界といえる。

無視が一番のスレッドだな

いえてる。頭がおかしな奴は議論には応じないみたいだしね（ｗ。

お、また出てきてるじゃないか。キチガイくん。

で、>>37への回答はどうした？
答えられないから、適当なことを書き逃げしてお茶をにごしているのかな？
あいかわらず程度低いね（ｗ
答えにくい質問に答えないようでは議論とはいえないよ。

>>66
キミより少々以上レベルの高い武装論者の方との論議をしていて、無視するつもりはなかったのだが、失礼(W
それをみて勉強してもらおうと思ったのだよ(W

そうすれば、キミの議論がいかに幼いが(失礼!)、お分かりになると思ったのだが…
ちょっと難しすぎたかな(W

キミが、どうしてもボクの指導を受けたいというなら考えてあげてもいいよ。

イラク侵略戦争法阻止！！

アフォがしつこく出てきているので、上げなし、放置の方向でおねがいします。

3:@

反駁もなくなったことで、このスレの結論は、

有事法はいらない。

軍隊は一般市民にとって有害無益。

ということになりました、ご協力に感謝!

みなさま、引き続き、アフォの挑発は放置、無視の方向でよろしくおねがいします。

＞１　気違いにアクセスさせるな。
日本の国防をやめさせて､攻撃しようとする反日外国の手先だ。

日本人はだまされない。

全世界から軍隊をなくせば戦争もなくなります。

「煽り以外の反駁」もなくなったことで、このスレの結論は、

有事法はいらない。

軍隊は一般市民にとって有害無益。

ということになりました、ご協力に感謝!

軍隊=人殺し=穢れている=いらない

ここは、『穢れの思想、神道信者』の活躍の場ですか？

>>76
つーことは
南北アメリカ大陸−ユーラシア大陸−アフリカ大陸も
戦争で穢れているからいらない。
日本列島、戦争で穢れているからいらない。
…しまった、人類が住む場所が無くなってしまった（ｗ

kouei君の結論は『地球上から人類がいなくなれば平和になります』
つーことか。ある意味間違ってはいないがな（ｗ

半村良の「妖星伝」か。なるほど。

>>75
厨房必死だな（ｗ

>>76 , >>77
かけあい漫才のように、論点を歪めるしか反論の仕様がないか(W

軍隊→穢れている→誰もこんなこといっていない→反駁不能

で、どうあがいても
軍隊はいらない、有事法の要はさらにない、への反駁はありませんねぇ。

お金が存在するから、この世から犯罪が無くなりません。
貨幣が無くなれば、犯罪も無くなります。
世界に先駆けて経済大国である日本がお金をなくせば、そのインパクトは
計り知れない。日本は直ぐに貨幣経済を止めるべきです。物々交換も貨幣
経済と同じだから否定しなければなりません。
お金はいらない。ok

kouei君の論理ってナンにでも使えるよね。つまりくだらねーってコト。
どーでもいいけど、こんな事を１００年以上前にロンドンに住んでいた
借金踏み倒しまくりのユダヤ人が妄想していた気がする。

まあまあ。koueiは燃料与えるとまた復帰してきますから。
煽りには乗らぬが吉。

rationalな反論はないですね。

結論はかわらず、
軍隊はいらない、有事法の要はない。

ご協力感謝！

ここは日教組と小学生低学年との会話のスレですか？
さすがに朝日でも控えそうな会話？？

>>83
kouei必死だな（ｗ。

>>七子さあ、お前もっと国際関係を良く観察しろよ。
イラクやりたいなんて言ってるのアメリカだけだろ？
他の西欧諸国は嫌がってるんだよ。
新聞も読んでねえのか？
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koueiってどこまで本気で言ってるの？

　

http://www.girondo.com/

私はここにだ。年長者に対してタメ口きくなよ。ok

私はここニダ。年長者に対してタメ口きくなよ。ｏｋ

>>91
わかりました。
散って下さい。

　　コヴァのみんな！戦争行くの？おまえが？（ｗ

　　　　　∧＿∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　（　゜∀゜） ＜　ヲーイ、>>94がマジレスほしがってるぞ〜
　　　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　　　｜ ｜　｜
　　　　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　（。Ａ。）　ﾀﾞﾚﾓｼﾈｰﾖｸｿﾁｮﾝｶﾞ ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

国民国家だから然うなるんでしょうね…。詰り国家総動員か国民総動員か知りませんが、丸で其れ自体が目的であるかの様にも思えて来ます。

年長者って、名無しの年齢をどうやって知ったんだ？（ﾜﾗ

>>97
koueiの脳内では年下なんだろ（ｗ

「いつかきた道に」「再びもの言えぬ時代に」「平成の治安維持法」
「平和国家から戦争国家へ」こういうバカの一つ覚えみたいなセリフ。１０年前のＰＫＯ国会の時にも聞いた。

邪民党と狂産党と公冥党は非合法集団にして取り締まるべき！

【アメ犬】有事法制に反対せよ 2 【抹殺】

(スクープ）　ごまかし支持率!
小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫを中心に(小泉よいしょの）
　
不利になるようなことはできるだけ報道しなかったり報道規制しています。
　
例えば、不況関係やいじめ等は報道規制しています。　
　
庶民負担倍増で、内閣支持率も２５％前後上昇せてます。　（ぐる）
　
国民世論無視の朝日新聞、テレ朝・フジ・ＮＨＫの裏側がすごい
（マスコミ・銀行ほくほく）
http://www.asahi.com/politics/update/0902/009.html
http://newsflash.nifty.com/news/te/20020828te022.htm

(w(藁(ﾜﾗ系の薄汚い筆調の人と議論する場合、
一時の感情で同じ筆調で対抗すると泥沼にはまるだけれす。

ごく丁寧なですます調で相手を嗜めながら、かつ論理そのものはより高いレベルで
進めるのが最適れす。(まぁ無視が一番なんだが)

そうでないと、周囲からはどちらが本物のバカか分かりません。

米国の好戦的姿勢が各国の批判を浴びている。
世界の傾向は「不戦」だ。
軍隊は有害無益、有事法はもちろんいらない。

ところで、
よど号妻の小西容疑者が、「入国」逮捕された。
小西容疑者は「拉致」を否定している。
その子供らは、逮捕を不当とする記者会見を開いた。

じょうだんじゃない、違法行為で逮捕され、「拉致」疑惑は限りなく「クロ」にちかい。
「不満があるなら、日本に来るな」といいたい。
彼らは、即刻、「北」に「帰国」すべきだ。
ただし、小西容疑者は刑が確定し服役を済ませた後にしてほしいが…

非武装論者にして、彼らの身勝手には「怒り」がはしる。

>>104
>米国の好戦的姿勢が各国の批判を浴びている
ふーん、ニュース見てる?　フランスのシラクのアメリカに対する武力行使への
態度の軟化やドイツの連立政権の幹部がもし武力行使にという事態になったら
このままではドイツは孤立してしまうという趣旨の発言をしてるのだが.
ttp://europe.cnn.com/2002/WORLD/europe/09/10/europe.un/index.html

(；・∀・)＜反戦運動家も中韓叩きをたまにすればコヴァに
叩かれずにすむのにねえ。悪いこと１つもしてない国なん
てないでしょうが。

軍国主義国家シンパに、平和を語る資格なし、と。

>>107
それって結婚した事のないものに結婚を語る資格無しってのと論理の次元は
かわらんのでは?

>>108
語るのは勝手だが、実相を理解していないのは言うまでもない（ｗ

恍惚反戦平和ブァカに軍事力の効力を語る資格がない、ましてその効力を否定する資格はない。
これは確かだな。なんせ軍事の研究すら否定しちゃってるアフォだから。

軍隊を持てば侵略戦争をする
これはサヨの典型的な考えだからしょうがないよ

東京裁判のより侵略国家としてだけで国民を洗脳し、その影響を受けた世代の子供
日教組教師によって教育を受けた口だろ
キモイキモイ

見てるとメディアと自称人権家・評論家そして思想家のクソぶりが
あからさまに晒される。

人間として差がありすぎる

　
,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ あんな子供だましのいい訳が通じるとは思わなかった
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　わが国の出先機関社民党のお陰だ！社民党マンセー！
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　_.. -´´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　`ー ''"--―〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ 　　　　 　　　　　　＜　　　　 　　　　　　　　　　　＞
　　　　　`ー--――　／´　　　　　 ﾘ} 　　　　　　　 　　　＜　 北朝鮮へ突撃！！　　　＞
　　　　　　`ー-- 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {! 　　　　　　　 　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　 　 ` 　 　 |　　 ‐ｰ　 くー　| 　　　　　　　　　 　　　∨∨∨∨∨∨∨∨
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'} 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　 ヽ_} 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　 　 　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　 　く/|｣-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´

皇太子様が宣戦布告されました

社民党に対するこの国の市民の不信感は今さらに深く静かに浸透し始めている。
土井はシラを切り始め、福島がシレっと発表した党のコメントは誰が見ても噴飯もの。
社民の連中は「人間として信用できない」という所までみーんな思いはじめてるぜ。

>>116
山賊行為。言えてるねぇ。北賎は国家と認めちゃいかんのよ。

あれは、

　　　韓半島北部を占拠している国家的規模の山賊集団

なんです。国家などと認めてはイケン。

ただし、韓半島にあのような集団が存在していることは、わが国にとってプラスもあるわけだから
生かさず・殺さずがいいねぇ。
じらすにじらして、そう簡単には金を渡さないこと。同時にわが国の防衛を、有事法制も含めて磐石
にして、２度とわが国民の生命と安全に危害をくわえることが出来ない様にする、というのが肝要。

age

社民党と自民党の「北」ロビィ、そして外務省は、
「北」の拉致を認めていなかった。
国民の生命よりも、「北」との「関係」に介在する利権を
求めてのことだろう。

このような連中を、どうもしないままでの有事法だろうと軍隊だろうと、
国民の生命･財産なんて守ってくれっこない。

>>119
んなら、おめ、糞ﾁｬﾐﾝはじめ国賊野中とかみんなタイーホ出来るのかい？
出来ないのならなおさら有事法・軍隊は必要だろうが、ヴォケ。

糞ﾁｬﾐﾝそっくりの妙なすりかえ論議するんじゃねぇ。
おめみたいなチンチクリンのブサヨは用なしだから早いとこ氏ねヤ（禿藁

世界的にメジャーなさる雑誌１０月２日号よりコピペ

　北朝鮮国内では日朝首脳会談が行われた事実は報じられたが、金総書記が拉致の事実を認め謝罪した
　ことまでは公表されていない。だが、中朝国境のある都市にビジネスマンを装って出てきた北朝鮮の
　秘密警察と思われる面々は、会談の内容をよく知っていた。
　「日本は主権のない、アメリカの属国だ。軍隊もなくてどうして国と言えるのか。アメリカと修好す
　るのが先だ」。
　そう言って彼らは強がったが、いつもの威勢のよさは消えていたという．．．

>>120
おいおい、こいつらミンナ、タイーホしたって利権構造が変わらなけりゃどーしよーもねーだろ。

おめ みてぇなバカが、真っ先に軍隊志願してオシッコちびってぶちころされんだよ(W
有事法ってのは、おめ みてぇなザコはあいてにしてねーんだよ。

おめでてぇヤツだな、おめ(W

>>122
ちぇおくれのホーマツ糞サヨが何をｷｬﾝｷｬﾝとﾎﾟﾁみたいにほざいてるん？（禿藁
金欲しさについ拉致事件を謝っちゃったｷﾝｼｮｳﾆﾁボーヤのせいで、おめらも終わりだよ（ハハハ

>>123
おいおい、キミ、煽りにしても、まとはずれすぎるゾ(W

　　　　　　　　.／￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　／　憂國＿＿/＿大日本報靖会　世銀に抗議する！＿＿ヽ
　　　　　　,/￣￣ ┏━,　/ ￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣￣..||
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i // ∧ ∧　.|| || 井井井井井||| 井井井井井井井..||
　　　 _.,/. (■&■) | :::|//(▼Д▼).|| || 井井井井井||| 井井井井井井井..||
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/.|| || 井井井井井||| 井井井井井井井..||
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣|　￣￣￣￣￣　|￣安保爆砕￣￣　|
　　|~ 打倒米国￣~~|￣￣　　　＝。.|┃ 国連解体　 |━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.,|,,,,ﾟ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,樺太千島奪還,,,,,[|
　._|]::::菊:::::::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,,,|　　　　　　 　 　|　　　　　　　.　　 　.[|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　 　| 　/, ￣ヽ |　　　 .　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（＊） |':|'''|'''''''''''''''''''''''''''''''|''''''|.（＊）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ≡￣￣ゞゝ三ノ￣￣ゞゝ＿ノ ≡　　　　≡

アジア大会に北賎が送り込んできたメスサポータ軍団。

　「かぐわしきほどに美しい女ども」

を揃えてるねぇ。首領さまのご命令なんだろうな、やっぱ。
喜び組の海外出張かな？（ｗ

それに比べたら．．．わが黄色猿ジャップのメスときたら．．．
kouei１号、２号はじめとしてｸﾓﾉｽﾏﾑｺのﾌﾟｽばっか？？？（ﾜﾗ

チョソという下品で低脳で卑しくて身の程知らずな民族が、何をとち狂ったか内訌すなわち
軍事的対立・にらみ合いを続けて互いに消耗している現状は、私たち日本市民から見たら、これはこれで歓迎
すべき状況なんです、どう見ても。
だから、北賎はこのままの「体制」で適当なところで生かしておく必要があります。
ま、今回は国家犯罪の拉致事件に関して徹底的に締め上げてじらすにじらすと同時に、いいかげんな頃合では
援助を小出しにしてやる必要はあると思っています。ただし、我が国の富が流用される形での南北統一などは
決して許さない範囲で、またキンショウニチとその一味３〜５０万の支配搾取体制が温存される範囲で。

>>127

だから日本は防衛をちゃんとする必要があるんだよ。

age

朝鮮民主主義人民共和国が小泉に脅されて
拉致したと言わされた可能性を考えない馬鹿ウヨは困ったね。

仮にあったとしても南京の虐殺の方が重罪だもんね。

北朝鮮と韓国が対立しても日本の害にはならんかも知れんが
危険なほどの反日思想を持つ国が隣にあるのは望ましい状況じゃないんだよ
北主導あるいは韓国主導の国家統一は避けるにせよ　最も望むべき統一の形
日本主導による朝鮮半島統一のチャンスは今しかないだろ
　
日本の示唆による統一＞混乱(経済格差とイデオロギーによる)＞日本責任を取るという名目で介入
これ

１３０＞重症です。
どんな教育うけたんだ？君は？はぁ？だよ。
今回の経緯見たら街のおばちゃんでも答え出るよ。
脅すのは向こう側のほうでしょ？
マジで思ってたら君、ヤバいんじゃないの？
今までの蛮行を考えたら？日本人じゃないの？
クルクルパーだね。

>>132
ほら、アホのウヨがきた。
共和国が強暴というのも米帝国主義のすりこみだと
考えたことが無いんだよね。
戦争賛美の教科書でも信仰しているのかな。

>>133
この話題でもウヨサヨ論争してんのかよ あきれちゃうね
どっちが正義だろうが平和主義だろうがこの際関係ない

そんな君は共和国に行ったことあんのか？
で、アホとは誰に言うとんねん。言葉遣いも分らんのか？
で、ウヨ違うし。
且つチョんでもサヨでもない。
刷り込みだとも思ってない。戦争賛美のどこがおかしいねん？
じゃ、あんたの好きな共和国では、ヒーロー扱いの戦争賛美本は無いのか？
なんだっけ、キムチ　チツソン？　なんかよ〜分らん名前のおっさんの伝記や。
あっ、キム　イルソンや。・・・なんか世界的に見てもダサい名前やな。
そのおっさんのぶっ細工な顔ゴッツイ写真にして飾って山のテッペンで生まれて、
なんや、ヒーローちゃうんかい！

>>135

ホイ、電波確定。

今日ＴＶタックルみました？有事法制の討論やってました。
普段政治に全く関心の無い母まで社民党にブチキレですよ。
おばちゃんにすら嫌われる「女性のための」社民党。ネタですよね？

それナイス！！
ナイスな婆ちゃんは良く知ってる。昔の社会党はそれはもう酷かったよね。
共産よりはましかな？と勘違いしてた俺のバカって感じ。
同列の最低分子だった。

>>130
>>133
どのような手段で日本が、小泉が北朝鮮を脅すことが出来るのですか？
可能性というなら、その可能性の根拠とソースを証明してください。


　　　　　　　　ソ　ー　ス　は　ど　こ　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧⊂ヽ
　　　　　　∧＿∧∧＿∧ 　　　　　　　　　　 ∩(,,ﾟДﾟ)ﾉ
　　　　卩（´Д｀三 ；´Д｀）Ψ 　　　　∧∧　　彡　　/
　　　　⊂　　　　三　　　　つ 　　　　(ﾟДﾟ,,≡＝ 　　 ）
　　￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　(ξ';;::;;) 　　　　　　　　　(ξ';;::;;)
　　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　　　　　　￣￣

死にかけてたスレッドだけど、燃料補給で一気に復活かな？

それにしても、拉致問題を逆に燃料として使うとは、香具師も
あなどれないね。

>>139
日本政府も、あの北鮮デブサヨ政権からマツタケをもらってよろこんでいる
んじゃなくて、ほんとうに脅しつけるくらいの気骨を持って欲しい。

結局ハン板住人のいうことが正したかったわけだ。
政治思想板の住人は全員逝ってよし、だな

と、いっても全員あわせて１０人もおらんか．．．

てゆーか、未だに有事法制反対してるのは馬鹿社民と奇形左翼くらいでしょ

国際問題は拉致疑惑だけではありません。日本がかつて犯してきた否定もしようもない
非人道行為を忘れてはなりません。朝鮮人の大量強制移住･強制労働あるいは南京大虐殺
など。たった数人の命で数千人数万人の命とどのようにつりあわせようとしているので
すか？あなた方は命の価値、地球よりも重い命の価値を全く解っていない。
私たちは真に謙虚に、命と人権の尊厳を尊び、愛と思いやりに献身してゆくべきです。

ひとついい忘れました。
次の選挙では、このような本当の愛、生きとしいけるものへの思いやり、子供たちの命を守る精神を持った私たち社民党に清き一票
をお願いします。なお、田嶋は裏切り者です。彼女には残念ですが政治的な終焉をもたらしてあげるべきと思います。　

文化大躍進もな、２０００万人以上だから　よろしくな　人権君　
あと　今　中共はチベットやウイグルで民族浄化やってるから止めろよ人権君
もしや先祖批判マニアではないよね？

>>148
おいおい、ネタにマジレスじゃないのかぁ？

146　と　147　を暗記せれば　君も一人前の左翼だ！

まじでほんとにいるから　まじだと思うだろが！！プンプン

＞1　時局が変わり化石の主張という感じがする。
馬鹿が。

たかが１０名程度の拉致被害者の命くらいで東アジアの平和の邪魔をしないで欲しい。
東アジア諸国の真の友好こそが、いのちと平和と人権尊重をはぐぐむ最もたいせつな源泉です。
これが「いのちと平和を守る」わたしたち社民党の主張です。

土井党首が人前で演説をなさるのですね。
私は仕事もあり、聴きに行けませんが、期待しています。
ただし、これだけは申し上げておきたい。
土井党首、あなたは、警備員をつけてはならない。
もし、まともな軍、つまり、不信船などを見つけた時には
速やかに対応できるような戦力的・法律的な裏付けの有る軍が有ったのなら、
北朝鮮による拉致に対する抑止力になったでしょう。
しかし、あなた方の政党は、それを拒絶し続け、
結果として日本国民に重大な被害を与えた。
日本国民には危険に晒されることを強要しながら、
自分の身に危険が迫った時には暴力的対応を認めるというのは、言行不一致です。
言葉で以って生きるべき政治家にとっては、自殺と同じです。
土井党首、あなたが、政治家であるなら、単身、警備などつけずに、人前に出るべきです。
あなたの誠意と人間性に期待しています。

有事法制には賛成だ。
しかし、どのへんから警察か軍隊が出動するのか
その線引きが難しい。

有事法制に賛成の方にお聞きします。　　

（1）有事法制は日本を守るためのものですか？
「テロや北朝鮮の脅威から日本を守る」「自分の生活が脅かされて黙っていられるか」だから「有事法制は必要なのだ」とよく言われます。
が、有事法制の本当の狙いは・・・
テロや北朝鮮ではなく、アメリカの、イラク攻撃や、その他の世界規模での世界戦略に、日本の金や人をもっと投入させる事ではないのでしょうか？
そのために、障害となる憲法９条を骨抜きにし、自衛隊を中東やアフリカの戦場にもっと自由に派遣できるようにする。
反対者には刑事罰を課せるようにする。それが狙いではないのですか。

（2）アメリカべったりで日本は大丈夫でしょうか？
ソ連亡き後、世界の警察官のように振舞っているアメリカは、本当に「公平な警察官」なのでしょうか？
京都議定書に反対、ＣＴＢＴから脱退。
パレスチナのテロには厳しくイスラエルのテロには甘い。
タリバンもイラクのフセインも、当初アメリカが育成し甘やかしてきて、言うことを聞かなくなったからやっつけなければならなくなった、というのが本当のところでしょう。
所詮、アメリカも「ただの自己中心的な大国でしかない」ということです。
だから、同じ西側同盟国のドイツやカナダ、フランスもアメリカのイラク攻撃に二の足を踏んでいるのでしょう。

アメリカの恣意的な世界戦略に自動的にリンクする「有事法制」は、
本当に、日本を、国民を、守るためのものなのでしょうか？
有事法制賛成の方や、政府、産経などの右翼・商業マスコミは、
「アメリカの利益」と「日本の国民生活」を意図的にすりかえて議論していませんか？

>>156
お前、北朝鮮好戦勢力が日本と韓国にノドン・ミサイル100発の照準を合わせているのは当然知ってるよな？

っで、『日中平和友好条約』を結んだはずの支那軍国主義が、日本へ核ミサイル50発の照準を合わせているのも当然知ってるよね？

日本の全都道府県の県庁所在地に1発づつ打ち込んでも47発。
50発がどれくらい多いかわかるよね？

あと、東シナ海で沈没した北朝鮮好戦勢力の工作船が、途中で上海近郊の軍港島に寄港していたのは知ってるよね？

今の日本がおかれている立場がよく理解出来るでしょ。

ていうか９条２項を削っちゃえばすむ話よ。なんでやんないのだ？

有事法制に反対する香具師って将軍様が日本を攻めにくくなるからだろ。

＞＞157
見ず知らずのあんたにいきなり「お前」呼ばわりされるすじあいはない。
いくら２チャンネルでも最低限のネチケットは守れ。

有事法制と北朝鮮拉致問題は、おたがい関連しているが、それぞれは全く別の問題。
ましてや、北朝鮮＝左翼・共産主義者とレッテル貼って、「右」だ「左」だわめいて、
有事法制や改憲議論にリンクしていくと方向性を誤る。

そもそも今の北朝鮮は社会主義国でも、なんでもない。
しいて言うなら「社会封建主義」、タリバンやオウムのような国家だ。
彼の国の言い分によると、
自分たちは「マルクス・レーニン主義」を止揚した
「キム・イルソン主義」「主体思想」の国らしいのだ。
６０年代後半以降、金日成が党内反対派を粛清し、個人崇拝を強め、
北朝鮮は変質していったらしい。

世襲制、山を丸裸にしてトウモロコシばかり作らせて洪水を引き起こした主体農法、
拉致、ラングーン事件、大韓航空機爆破、麻薬密輸、金正日の慰安婦「喜び組」・・・。

だから中国も、日本の共産党も、とうの昔に北朝鮮より韓国重視に変わっている。
「赤旗」が、大韓航空機爆破が北朝鮮の犯行であることを明らかにし、
韓国の機密組織（安全企画部）が「赤旗」のグラフ雑誌を実行犯のキムヒョンヒに見せて、
彼女を自白に追い込んだ。（社民党は北朝鮮をどう総括しているかは知らんが）

北＝左・社会主義と見るのが、そもそも大間違い。

北が何主義であっても、現在、日本の軍事的脅威であることが、厳然たる事実。
中国も同じ。ロシアも同じ。タマタマ、それが社会主義国を名乗っていたり、名乗っていた過去があるだけ。

世襲的独裁国家でも、社会主義国であっても、民主主義国であっても、有事法制の必要性は同じであろう。
純粋に、軍事として考えるべし。相手の感情や思想は関係がない。

>>161
必死にゴクローさん。（禿藁
おめがいくら北鮮について、おめとは違う、社会主義とは違うと苦心惨憺へ理屈こねようと何しようと、

　北鮮は．．．社会主義が「ほとんど必然的」に陥る「陰惨な権力闘争」と「経済の退縮」のなれの果ての国家

であることは明白。わが国の市民にはいい教訓･見本だから、「北鮮の現体制」は「保存」してやる
ことが適当と思われ。ついでに朝鮮民族の内訌状態もぜひ継続させよう。これは実は我が民族の中長期的な利益
になる。

正直な所を聞かせてくれ。
本当に国の為に命を賭ける勇気があるんですか？
本当に国の為に財産を失っても良いんですか？
理由もつけて本音で答えてくれ。

とにかく、北鮮、中共、露助、米国と、日本のまわりはろくな国がないので、
国歌総動員法と治安維持法の早期施行が望ましい。
有事法制もそういう内容でなければ、魂の入ってない仏みたいなものだ。

>>160
反省。『お前』は止める。

っで、貴様は知ってて有事法制反対を叫んでるわけだよね。
貴様っておもしろいね。

>>164
俺が財産失っても、それで命が助かる人が一人でも居ればいいさ。
「国」に命をかける=戦争・戦闘に荷担する、じゃなくて
「国」に命をかける=他の人を身を挺して守る、って事じゃないの？
実際問題、事故や天災で死にそうな人が居たら助ける勇敢な人居るでしょ？
両者とも助からなくて、後で「間に合わなかったから、助けなくても…」
って言うだけの、卑怯者がかなり多く居るけど。
流石に、自分が助かるのが第一だけど、かなりの不利益を被ろうと
怪我で死にそうになろうと誰かを助けたい。

俺の家を壊したり、土地に塹壕掘るくらい洒落にならん戦況なら
「私の財産に触れるな」なんて言ってる場合じゃないね。
そんな物騒な土地に、留まる必要のない人間ならとにかく安全な場所に
避難するべき。命があってこそ復興に従事する事もできる。

補償してもらえるならありがたいが、限度ってもんがあらあな。

社会主義っつーのがそもそも人間を分かってない思想なんだから
社会主義を掲げる限り何やっても失敗するだろう。
まあそれはもう当然の話として

有事法制についてはこれはない方がおかしいだろう。
地震はめったに起きないが、起きたら被害が甚大だから対策を練る。
戦争はめったに起きないが、起きたら被害が甚大だから対策を練る。
当然の話だ。反米の立場から論ずる連中もいるが
そもそも有事法制→改憲→再軍備の目指すところは
日米安保の破棄か対等同盟への移行なのは
２ｃｈの厨房でも知っている話。テロもイラクも関係がない。
実際、現在の日本政府はイラク攻撃にあまり積極的ではない。
さらにいえば世論もイラク攻撃には批判的だ。
民主主義国で世論に逆らう奴がどうなるかは知っての通り。
今更反対している連中ってどうかしていると思う。

>169
>そもそも有事法制→改憲→再軍備の目指すところは
>日米安保の破棄か対等同盟への移行なのは
>２ｃｈの厨房でも知っている話。

アメリカが日本を手放すわけがない。
日本ほど、「思いやり予算」までつけて、駐留米軍に便宜をはかってくれる国はない。
他の国なら（例：米軍撤退前のフィリピン）、基地使用料を支払わねばならないところ。
イラク攻撃にむけて、なんでも言いなりになる日本はますます必要。
いちいち文句をつけるヨーロッパや韓国、面従腹背のロシアとは大違い。

「北鮮」が、プロレタリア独裁の見本・「社会主義」の失敗例として、ブザマな姿で存在し続ける事が、
日本の「右傾化、改憲、戦犯復活、リストラ・過労死頻発の資本家天国維持」のために必要不可欠なように。

日本もアメリカを手放せません。
なんせドル箱

＞164
＞本当に国の為に命を賭ける勇気があるんですか？

不当な脅迫・攻撃をされたり、自分の身内がされたりして、黙っている奴などいない。
その後の対処の仕方（殴りかえすか、警察呼ぶか、相手を訴えるか）は人によって違うが。
同様に
いきなり公用令書（業務従事命令）かなんか一片の紙切れがきて、
「イラクへ行け、ソマリアへ行け、逆らったら刑務所行きだ」といわれて、
自分が納得も同意もしない戦争に駆り出されようとするのに、
あなたは黙って従いますか？それが「愛国心」ですか？

>>171
本当に日本はドル箱かな。経済でアメリカの脅威になるほどにまで成長した日本は邪魔な存在なんじゃないか。

>>1

有事立法など無くても戦争になるよ。
有事立法がなければそれだけ早くシビリアンコントロールが崩壊するだけ。

憲法を廃止、破棄しろ。
憲法の役目は終わった。

ま〜
有事法制整備反対論者→ブサヨ→支那右翼→危険思想家→カルト信者
って事。





くわばらくわばら

有事法制反対論者は日本の敗北、日本の解体を望んでいる。
そういう連中には刑法第８１条を適用して死刑にせよ。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

ロシアであれ中国であれ北であれ韓国であれアメリカであれ、
軍法会議で敵前逃亡は「死刑」。これが当たり前。
でないと軍隊は機能しないの。自衛隊は逃亡してもＯＫ。
でも、死んで勲章ももらえないんだけどね。

加えて言っておくが、「督戦隊」といって、逃げる味方を打つ部隊は
中国にしか存在しなかったけどね。ようするに軍法会議にかけることなく
その場で死刑にしちゃうってこと。

有事法制に反対してる連中が国際的テロ組織の支援組織と同じなので奴等は信用できない。

社民党議員が参加している「百万人署名運動事務局」の住所です。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/
〒105-0004 東京都港区新橋２-８-16　石田ビル４階

日本赤軍支援団体「重信房子さんを支える会」の住所
http://www.kenbunroku.net/shigenobu/kaiho.htm
〒105-0004　東京都港区新橋2-8-16　石田ビル４階　救援連絡センター気付「オリーブの木」事務局

日本赤軍を支援する「帰国者の裁判を考える会」
http://plaza4.mbn.or.jp/~hannichi/ekita/seimei.html
〒１０５　東京都港区新橋２−８−１６新橋石田ビル４階　救援連絡センター気付

そのほか同じ住所でこんな活動をしています。
http://www.zenshin.org/nc/dan_atu/dan_atu.htm （中核派のサイト）
http://www4.ocn.ne.jp/~tomiyama/

有事法制反対≒アカ、ブサヨ、社民党、中核派というなら
賛成論者≒反動、帝国主義と国家権力のイヌ、資本家の手先。

巷では失業・リストラ・過労死・不当労働行為の横行。資本家天国。
厚労相坂口は失業保険給付下限を６割から５割に引き下げた。
失業保険のほうが再就職先の賃金より高いからなかなかみんな就職しないんだと。
失業保険より低い低賃金の方が問題。
今度また、消費税を上げるらしい。
こんな体制を支持するヤツラはすべて、「搾取する側」の人間。
富士政治大学や松下政経塾でも出て、御用労組委員長やインフォーマル組織の親玉として
会社から高給もらい、高級住宅街に住み、二号はべらせて
労働者をいっぱいリストラしまくってきたのだろう。

戦争になり有事法制が発動されても
こいつらは戦争で一儲けするだけ。戦場へは一般庶民が動員される。

レッテル貼りにはレッテル貼りで対抗する。

刑法は、殺人を犯した場合の処遇を定めているだけであって、殺人そのものを禁じているわけではない。
だからといって、国家は殺人を望んでいるわけでもないし、推奨しているわけではない。
殺人が良いか悪いかの判断は置いておいて、現実に殺人が存在する以上、
殺人を犯した場合にどうするのかを定めておくことは重要である。

同じように、有事法制は有事（戦争）になった場合の段取りを定めているだけであって、
国家が戦争を望んでいるわけでもなく、戦争を推奨しているわけでもない。
国際紛争の解決手段としての戦争が良いか悪いかの判断を行っているわけではなく、
現実に戦争が存在する、もしくは発生する以上、
戦争になったにどうするのかを定めておくことは重要である。

ゆえに私は、有事法制が必要か不要かと問われれば、必要であると考える。

>>180
お前もなかなかすがすがしい奴だな。

全労連か？いまどき共産党のイヌが何逝っても鼻もひっかけられない
けどな。ガハハハ。

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　

koueiが名無しでオナニーしてるスレはここですか？

kouei１号３６歳、２号ﾌﾞｽﾊﾞﾊﾞｧのどっちも最近の余りの旗色の悪さに逃避行中ダヨ(禿藁

１０／１５　多事争論の要旨　Ｎ２３＠ＴＢＳ

２４年という年月の重さを感じる。しかし全く彼らに責任はない。
バッジを付けようが、今後どういう発言をしようが、
彼らにその責任を問うことはできない。
もし、彼らに過失があるとするれば、それは「日本人としてうまれたこと」である。
自国民が拉致されても、そこから一時帰国にたどり着くまでに２４年もかかった。
そういう国に生まれたことが唯一の”過失”と言えるのかもしれない。
言うまでもなく彼らはは日本人であり、「帰ってきた」のである。
今後も北朝鮮には、断固たる要求をするべきだ。

ゆ〜じほ〜せ〜を はやくせ〜びしなきゃ めなの

そ〜しなきゃ ちょんのすきかってにされちゃうの

だいにほんのあんぜんをまもるためにも ゆ〜じほ〜せはひつようなの

今の有事法制って、日本国内を戦車で襲われた場合が想定されているわけで、今のテロ中心の攻撃に耐えられるのかどうか・・・。

「有事法制」などという、もってまわった言い方がよくないのだ。
「有事とはなにか」というような、いやらしい質問をする隙をブサヨに与えてしまう。
国家総動員法、治安維持法、反共法、反米法、聖上親政令、維新革命暫定全権委任法
というように、法律名からすぐに意味や目的がわかる法律をつくるべきなのだ。

>>188
でも何もしなけりゃ、日本国内を戦車で襲われた場合にすら耐えられないし。。。
いきなり何でもってのは（色んな意味で）無理ですから、出来ることからコツコツと。

>>190
コツコツとではなく、さっさと水爆を数十発つくってしまえばよいのだ。
それだけでたいていの国は恐れて攻めてこなくなる。
米国がイチャモンつけてきたら、「お前だってもっているのに何を言うか」と
言い返せばよい。

期待上げ

俺は予備自衛官だがな、
有事法制に文句のある香具師は以下の事に反対しないのか？
当たり前の事をわざわざ書いとくわ。

１．自衛隊法の規定により、防衛出動の際に自衛隊は必要な武力を行使できる。
２．同法の規定により、防衛出動の際に自衛官は戦闘行動に従事する義務がある。
３．同法の規定により、防衛出動中の自衛官が脱走した場合、７年以下の懲役禁固刑
４．同法の規定により、防衛召集命令を受けた予備自衛官が正当な理由無く出頭を
　　拒否した場合、３年以下の懲役禁固刑

平和憲法に沿って頼もしい回答を待っているよ。。。

hage

>>1は極左テロ支援政党車眠党の手先ということでよろしいですか？
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

age

軍隊とは戦争をするために存在する国家の凶器です。このような組織が存在する限り
戦争はなくなりません。だから全世界から軍隊をなくす必要があるのです。ok

>>197
全世界から軍隊をなくす？君も馬鹿だね。思想的不快感に陥るよ

>>197
また出たか。ゾンビだな・・・

>>197

論旨がズレまくり
さっさと氏ね、くそkouei

>>193
予備自衛官なの？
俺も将来、予備自衛官の資格をとりたいんだけど、ど〜すりゃ〜とれるの？

予備自衛官は、普段は一般市民として生活し、有事や災害の時のみ招集されるってのが良いよねぇ〜

http://6413.teacup.com/1/bbs
上記のＵＲＬを検索すると
「北朝鮮拉致問題に関する日本アムネスティの見解」全文が見れる。
必見の価値あり。
全文をここに掲載したかったが、すぐに「本文が長すぎます」と
エラー表示が出るので、全文引用はできなかった。
（北朝鮮拉致問題リンクからも検索できます）

＞187　「ちょんのすきかって」

俺は右でも左でもないが、
いくら２チャンネルでも
人間として言っていい事と悪いことがあるで。
「民族差別を煽り立てるだけのスレ」なんか立てるなよ。

あんたら、ほんとのところは
「拉致問題の解決」や「北朝鮮民主化」なんか
これっぽっちも望んでないでしょ。

今の事態にかこつけて「面白おかしく」
いたずらに差別用語ならべたてて
排外主義を煽り立ててるだけ。
拉致被害者の家族をも冒涜している。

この掲示板の投稿者、管理者の人間性を疑う。

>>202
このアムネスティの声明とやら、非常にくだらない。
アムネスティがこういう団体だということがわかるというだけの意味しかない。

特に注目は、拉致問題の調査を「共和国政府は直ちに事件の全容に関する
独立した調査をおこない」とのべていることで、つまり調査は北朝鮮政府が
行うべきだといっている。アムネスティ自身や他の北朝鮮政府から独立した
機関が行うべきだとは述べていない。

日本国内の「在日に対する脅迫」をことさらに強調していることも、変だ。
総連の別働隊みたいな役割しか果たしてない。

ところで、こんなHPをわざわざ紹介したり、右でも左でもないといいつつ、
差別反対だの抜かしてるお前は、ザイニッチか？日本人シンパか？
ええかげんにしろよ（ｗ。

原さん拉致した中華料理屋は？
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1032254815

>>197
同意。全世界が軍隊を一斉に破棄することにより平和が訪れる

きたー。koueiのジサクジエン（ｗ

基地外は治療を受けてから書き込めヴォケ！！

２０５＞は過激派だなだなだなだんだなだんだんだんだな
日本共産党支持者か？
１＞君は日本共産党に洗脳されてるな完全に

予備自衛官補制度　http://www.jda.go.jp/
国民に広く自衛隊に接する機会を設け、防衛基盤の育成・拡大を図るとの視点
に立って、将来にわたり、予備自衛官の勢力を安定的に確保し、更に情報通信
技術（ＩＴ）革命や自衛隊の役割の多様化等を受け、民間の優れた専門技能を
有効に活用し得るよう、予備自衛官制度へ公募制（予備自衛官補制度）を導入します。

【新たな予備自衛官制度】
公　募 → 予備自衛官補（教育訓練招集応招義務） → 　
予備自衛官（防衛招集・災害招集応招義務）

希望者を、試験等により予備自衛官補として採用し、所定の教育訓練修了後、
予備自衛官として任用します。
予備自衛官補は教育訓練招集に応ずる義務のみを有し、防衛招集応招義務及
び災害招集応招義務はありません。
一般（後方地城での警備要員等）と技能（語学要員、医療従事者等）を設けます。
平成１４年度から陸上自衛隊で採用して、教育訓練を開始する予定です。

１９７＞おまえ一生懸命はたらている自衛隊ばかにするなよ
自衛隊が不必要だと思うのなら自衛隊がない国に逝け！

>>201
まあそうだな、普段は自由人だから気楽なもんさ。
俺は元自衛官だが、一般公募も始まったから素人さんでも
予備自になれる。
採用については地元の自衛隊地方連絡部（採用を担当）に問い合わせてくれ。

年齢制限とかあんのかねえ。年いってると、技能ないとだめとか、、。

大学へ入学したら、予備役の資格を取りたいんだけど、在学中でも大丈夫なんかねぇ〜
それとも卒業しなきゃ駄目なのかな？

>>205
牙と爪をぬいたライオンと、歯と爪をぬいたうさぎを一緒の檻に入れておいても、
うさぎは結局ライオンに殺されるよ。それも、叩き付けられ、踏みつけられて、
それでも死にきれずに、生きたまま喰われる。抵抗もできないままにね。

植物性のものしか食べないうさぎやミツバチだって、爪や牙、あるいは毒針を
もっている。そのことが、自然界を秩序あるものにしている。

机上の空論ではなく、自然の偉大さに学べ。

193の人が上げてる予備自衛官補は、入隊経験の無い一般人から募集するもの。
応募してる人の殆どは大学生やフリーター等時間の都合のつく人だそうだ。（予想を上回る高倍率）

為政者を批判する知識人が出てくるのは十八世紀の百科全書派からで、
ジャーナリズムもそのころから発達しています。
世間、社会、国家を批判し、冷笑する。　
（略）
国家社会に対して異端者として批判していく立場の知識人はそれなりの意味も
役割もあったと思いますが、今ではもう機能しなくなった。
むしろ邪悪な存在になってしまったのではないか。
知識人の邪悪さを極端な形で描いたのが、ドストエフスキーの「悪霊」ですね。
十八世紀に始まった批判的知識人とは、人類史にかつて存在したことのない
特殊な人間類型であって、今やそれを相対化する必要がある。
大衆を指導するなんておこがましいんです。
一番おかしいのは自分たちじゃないか。

今でも知識人の大部分は批判的知識人の型ですね。
特殊な社会階層、人間類型であった知識人がこの二百数十年の間に成し遂げてきた
業績は、単に社会や国家を批判するだけのものではなかった。
もっと広い訴求力を持っていたと思います。
しかし、それらは全部無効だったことが明らかになっている。
十九世紀から二十世紀前半に生まれた大思想、彼らの社会批判、社会変革の
思想は破産したというのが、今日の結論だと思う。
これはポストモダンのディコンストラクショニストたちも言っていることで、
彼らの言説にもそれなりの意義があったと思いますが、
教養の断絶、古典的な学芸の崩壊をもたらしたのは大きな問題ですね。

思想家・渡辺京二談（１０月１７日読売夕刊より）

age

>>218
糞スレ空揚げすんなアフォ！ 朝鮮学校出直せ！

>>216
なるほど！
じゃ〜大学入ったら予備自衛官の資格とろ〜っと！

ま〜受かるかど〜かはわからんが････

俺は死にたくないし財産のほうが大事で日本なんてどうでもいい

>>197 の言ってる事は激しく理に適ってて正しいが、
現代社会でそれを実現する事は難しい。
現代社会で全世界の軍隊放棄を実現するには、どうすればいいのだろうか。
（下手な煽りレスはいらん。（なるべく197本人からの）マジレス求む）

独立国家原子力潜水艦やまとに
核を持たせる。艦長は海江田四郎

>>221
財産あって日本がどうでもいいならとっととオーストラリアかどっかに移住しろ！
下らん事言った時点で貴様は日本国民じゃないんだよ！！！
さっさと大使館に連絡しろ！！！大至急でな。

財産ですか。
日本に攻め込まれれば、いくら札束もってようが紙屑同然（円が大暴落するからね）。株も同様。
土地を持ってても、占領軍にしてみりゃ関係ない（米軍基地問題って知ってる？）。
大体、国を持たない民族・国の保護がない人間がいくら財産を持っていようとも、
どういう扱いをされるのか、ユダヤ人の歴史を知っていれば、自ずから理解できると思うのだがね。

僕は16歳の高校生です。僕の母は36歳専業主婦です。
そして高校の同級生Ｋとその母38歳で
変則スワップ状態って言うか、四角関係？です。
始まりは、今年のゴールデンウィーク明けに、
それまで、よく家に遊びに来ていたＫが、
遊びに来なくなったんですね。
で、なんとなく態度もオカシイと思っていたんですが
ある日、家に帰ったら玄関に男物のスニーカーがあったんです。
で、居間に入ろうとしたら、女のうめき声が聞こえてきて、
はっとして、そっと覗き込んだら、なんと全裸の母をソファーに
手をつかせ、Ｋが立ちバックで、母の尻を突きまくっていたんです。
当然ショックで呆然としましたが、思わず最後まで覗いてしまいました。
そういえば、前からＫは「お前のかあちゃん、若くて美人だ」と言っていたのを
思い出しました。
そして、終わったあと居間に飛び込んで、二人を怒鳴りつけたら、
二人ともアタフタとうろたえていました。
続く

「大日本帝国」教信者はこれでも読んどけ。つきあいきれんわ。

地球に巨大隕石を落下させてしまえば軍隊はなくなり人間もいなくなり
世界は平和になる。と妄想してみる。近未来になれば可能かもしれない。

どーでもいいけど、おれは地図で皇居の土地を見るたびにむかつくよ。
低脳陛下と皇族共は六畳一間（フロ無し便所共同）に住まわせろ。

確かに広すぎ。京都御所くらいの大きさでよい。

>>228-229
日本国籍をもってない在日は発言を少し控えなさい。
少しは君たちの立場というものを考えた方がいいですよ。

>1 数ヶ月前のスレッドだけど、隔世の感があるね。
誰も相手にしない。するめのような意見だね。
干からびて生命が無い。ミイラの意見だ。
死ね。

マチャコ様、艶っぽい。不倫したい。萌え萌え〜。
マチャコ様と不倫して捕まったら、北みたいに銃殺されるのかしらん。

>>228-229
皇居が広くてもお前には何の関係も無いだろ？　ほとんど何の権力も無い天皇に対してなんでそんなに反感を持つのか意味不明でござる。在日か？

>>232
不倫して捕まることはないと思う。マスコミやウヨクに晒し上げられることはあるかも知れないが。

右翼の連中ってどうも信用できない。
どれだけ立派なこといっても、ヤクザと手を切ることしないし、都合の
悪いことは在日・朝鮮とかしか言わないし、どーよ。

街宣ウヨ＝高速道路料金踏み倒す暴力団。フロント企業。
職業：形だけ都（1）の貸金業登録あげてるヤミ金など。
なんであんなにボリューム上げまくってがなりたてるのかねえ。
声がつぶれて何言ってんだか全然わかんないし、正直うるさいよ。
「チョン云々」とか言ってるが麻薬取引では北とも密貿易してるし。

>>235 IDがSEXだ！

>>228
皇族どももちゃんとばりばり会社等で労働して事業を頑張れば物凄く広い家に住んでも良いと思うよ。
働かないなら日本の足を引っ張る人間に過ぎなくなるから六畳一間に逝ってよしだが。
ま、あいつらはマスコミに激しく１年中監視されて大変だから家くらい広くしたいのかもしれんがな。
それでも働かないであれはちょっと引くな。
今より少し縮小くらいがいいだろう。

>>237
あんまり知識無いくせにカキコすんなよ。
マジで恥かくぜ。

皇族が働いてない？




ぷっ

>>238
237は知識がないというより、常識がないといったところでしょうか。

ところで、皇室の初体験っていつなのでしょうか。
雅子さんは処女だったのでしょうか。
ひろのみやは、ドーテイだったのでしょうか。
たぶん、アメリカの太い長い硬いのにぶち抜かれた可能性が高いように思うのですが、
非処女が皇室に入っていいのでしょうか。
教えてください。

マチャコ様と、シタイ・・・ハアハア

引退した米政府の元情報担当高官や元外交官によると、米中央情報局(CIA)は1950
〜1960年代に、自民党とその党幹部に数百万ドルにも上る資金援助を行った。
これは日本に関する情報収集と共に、日本を共産主義に対するアジアの防波堤にし、
日本の左翼陣営を妨害することが狙いだった。
　歴史家やジャーナリストは、これまで長い間、CIAが日本の政界へ資金援助している
と見なしてきたが、自民党はそれを事実無根であると否定し続けてきたし、その支援の
規模や内容も決して公開されることはなかった。この秘密援助が暴露されれば、
日本の国益の代弁者である自民党の信用に傷がつくため、同盟国間のスパイ活動について
取り上げることは常に慎重を要した。
　マサチューセッツ大学の日本に関する権威、ジョン・ドワー教授は次のように語っている。
「この話は、米国人が戦後日本の汚職や一党独裁の民主主義にどれだけ大きな役割を果たして
きたかを初めて明らかにするものである。米国は自民党を見て、その腐敗と一党政治の民主主義
を嘆くが、その歪んだ構造の形成を助けたのは我が国である」
　米国では法律で、30年経過後に政府の記録が機密解除されることになっている。
それによって、CIAと自民党の関係が断片的にではあるが暴露された。
国立公文書館に収められた国務省文書によると、佐藤栄作元首相が、東京のホテルで、
1958年の選挙資金援助を米国に要請したと記されている。新しく機密解除になった
CIAの記録も、その年の秘密援助について触れている。完全な真相はまだ隠されたまま
であるが、生存する関係者へのインタビューから、まだ機密扱いの国務省文書の内容を
引き出し、1960年代初めにケネディ政権が自民党へ秘密援助するまでの全容が浮き彫り
にされた。

http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00014.html

>>236
藁

皇室アルバム
朕の「ぽちたま」スペシャル

反動犬、搾取犬、ファシスト犬、みんなかわいいよ〜。
純ちゃんと冬柴っちに１匹ずつあげたら喜んでた。

ヤマタク犬、ムネオ犬、キヨミ犬は飼うのが面倒くさくなって
闇夜にまぎれて捨ててきた。

石破茂を征夷大将軍に任命しる。
ヤマタクを宮内庁よろこび組の組長に任命しる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　御名御璽

社民党の言ってることと逆のことしてれば、
間違いない。

＞＞２４３
社民党員氏ね。
北朝鮮で偉大なる将軍様をマンセーしてろ！

おいおい、今日も楽しく盛り上がってるなｗ

＞＞２４５
不敬罪で逮捕しる。お前にはマキコ犬をくれてやる。

緊急勅令第１号　釜山アジア大会会場にいる「よろこび組」の女を拉致して来い。
緊急勅令第２号　「センデロ・ルミノソ」秘密党員、反日売春婦「アニータ・アルバラード」
をレイプして来い。　　　　御名御璽

紀宮殿下ドラビタ美人�ｂPに選ばれる
　　　　　　　↑
　　　　　　　インドの原住民

もう有事法に反対するネタが出せないもんだから、
関係ない話しか出来ないんだろう。クソサヨは。憲法守って北朝鮮の
言いなりになってればいいといい続けてきた社民党のバカップリが
あんまりあからさまになったもんだからｗｗｗ

＞２４９
原理。生長。（ホモ・ビデオとゴーマニズム漫画御用達の）街宣右翼。ヤミ金。
今の北朝鮮と戦前の「大日本帝国」との違いを明確に示せ。

明治天皇の御製につぎのような和歌がある。

　四方の海みなはらからと思ふ世に
　　　など波風の立ち騒ぐらむ

いまこそ、海をへだてた我が国のまわりの国民は、皆兄弟だという
ことを、深くおもうときではないか。

無辜な子供をいじめるインチキ右翼は、
新右翼の人類愛的鉄拳を浴びるであろう。

明治天皇も日帝軍国主義国家の独裁者なわけだが。

はんたーい、はんたーい、へーわ、へーわ、けんり、けんり！

北チョンが拉致と核開発認めちゃったからなぁ〜

ブサヨもここまでか(藁

＞２５２　禿同。
ボロボロの工作船と人間魚雷。
封建制。指導者の神格化。個人崇拝。
形だけの議会政治（または共和制＝北）。
よろこび組と従軍慰安婦。拉致と強制連行。
物資不足を精神主義で穴埋め。配給制とヤミ市場。
どちらも自国第一の国粋主義で世界から孤立。

よく似ているなあ。

>>255
よくこれだけ似て非なるものを集めたね。えらいえらい。

255はアホだが、参考にしてるフシは確かにあるわな。
元ネタより逝っちまってるが。

>>255
ﾏｼﾞﾚｽしてやるよ。暇だからな。

>ボロボロの工作船と人間魚雷。

共通項は「海」ただそれだけ。目的が全然違う。

>封建制。指導者の神格化。個人崇拝。

封建制はダウト。
天皇陛下と将軍様は、確かに神格化され、国民の崇拝の対象には
なっていたが、それを「誰が」望んでいたかで大きくことなる。

>形だけの議会政治（または共和制＝北）。

帝国議会は、正常な議会運営の中で東条更迭を行いましたが何か。

>よろこび組と従軍慰安婦。

あれ？　どっちも朝鮮人だぞ？　変だな〜。

>拉致と強制連行。

強制連行なんてものはない。あれはさんざんｶﾞｲｼｭﾂなように、
いわゆる「青紙」で招集された国民の義務だぞ、ｺﾞﾙｧ！

（続き）

>物資不足を精神主義で穴埋め。配給制とヤミ市場。

似ているのは結果であって、「真似」したわけではない。

>どちらも自国第一の国粋主義で世界から孤立。

大日本帝国はアジア全体の自助独立の支援をすべく、戦時下の日本に
アジア各国から独立運動家（インドのボース等）を集め、「世界から
孤立」と断じることは不可能。

>>257

255の知ったかぶったアホさ加減にちょっとマジなりました。
しばらく逝ってきます。

>>255
従軍慰安婦・・・唯の売春婦
強制連行・・・唯の密航者

祖母は売春婦で、父母は密航者か？
さすが、白丁の家系は誇り高いな。

北朝鮮の人民を救うために、金正日と戦争することは正しいことだろ。
国民を餓死させておいて、自分はぶくぶく太っているんだし。

北ﾁｮｿの人民も、みんな金正日が北朝鮮からいなくなって欲しいって思っているよ。

日本人は若い女以外全員死ね

>>262
激しく同意だな。
日本人は地球で最悪の有害民族だな。死滅するべし。
小娘どもは貴重な資源だから見逃してやる。

ココにいる日本人は少しは恥を知れ！
お国の伝統じゃないのかね？

>>263

お前こそ恥を知れ。祖国を見捨てて日本に不法入国した分際で
何偉そうにしてやがる！！てめえら在日こそ地球の恥だ！！
お前ら祖国に帰って北の土になって死ね！！

>>263
おまえらの民族のほうが日本にとっては役立たずの汚物だよ
”有害民族の国である日本”に巣くって暮らしてるおまえってほんとうに恥知らずだよな
なあ、有害国家に寄生する蛆虫民族？

期待age

香ばしいキムチの匂いが漂ってまいりました！！

祖国統一万歳！！祖国統一万歳！！祖国統一万歳！！祖国統一万歳！！

祖国統一万歳！！祖国統一万歳！！祖国統一万歳！！祖国統一万歳！！

祖国統一万歳！！祖国統一万歳！！祖国統一万歳！！祖国統一万歳！！

祖国統一万歳！！祖国統一万歳！！祖国統一万歳！！祖国統一万歳！！

>>268
前祝いですか？
まだ朝鮮統一は先の事だと思うのですが（w

昨日、会社帰りの駅で「有事法制反対」旗を掲げて署名活動をしている
一群があった。よく見るとシジイとババアばっかり。サヨクは、深刻な
後継者不足で、高齢化が進んでいるのを実感した。署名する人なんか皆
無で、皆が素通り。

私が通りかかるとババアが「署名を願います」と言うので、「北朝鮮へ
行って署名活動してこい」と大声で言ってやりました。通りがかりの人
は、笑っていました。

有事法制の歴史を勉強すれば、ちょっとずれてるのが分かると思うんだが。
北からソ連軍が攻めてきて、戦車でね。栃木あたりで日本軍が半分壊滅。
住民とともに塹壕を掘って粘っているうちに、米軍が到着し、反撃開始。

＞２５９
＞大日本帝国はアジア全体の自助独立の支援をすべく、戦時下の日本に
アジア各国から独立運動家（インドのボース等）を集め、「世界から
孤立」と断じることは不可能。

　大東亜会議（昭和１８年）のことを言っているのか？

＞世界大恐慌以後、ブロック経済化の中で、石油・ボーキサイト等の戦略
物資を南方地域で確保しようとする動きが高まり、一九三六年（昭和一
一年）広田弘毅内閣は「国策の基準」で南方に経済的発展をはかる方針
をかかげた。（中略）これらの南進政策は日米間の対立を激化させ、太
平洋戦争の一因となった。（「新版日本史事典」角川書店）

　チャンドラ・ボースたちは、日本に解放者としての幻想を抱いていた。
当時のインド独立運動の潮流の中には、反英＝ナチス・ドイツを支持す
る者までいた。
　日本は、太平洋戦争継続にむけて南方資源を獲得するためにプロパガン
タとして便宜的に「民族解放」「独立」を掲げたにすぎない。

　戦後のＡＡ諸国の独立は、日本・欧米の帝国主義の後退をついたホーチ
ミン（ベトナム）、スカルノ（インドネシア）などの反帝・民族解放運動
の指導者によって切り開かれていった。

　植民地解放をいうなら、何故、朝鮮・台湾の独立を認めなかったのか？
帝国主義・植民地主義そのものを止揚しなかったのか。（例：第１次大戦
後、オスマントルコの膨張主義から脱却したトルコのアタチュルク革命の
ように）
　所詮、日中戦争〜太平洋戦争（大東亜戦争）とは、「先発帝国主義国
（欧米列強）に対する後発帝国主義国（日独伊）の妬み」でしかなかった、
ということ。

チョン＝朝鮮、すなわち「朝貢すくなし(鮮し）」、要するにケチでゲスな蛮族って意味。
こういう夜郎自大を平気で逝うチャンコロのことはとりあえず置いとくとしても、何となく
「図星」なところがｵﾓﾛｲよな（禿藁
チョン統一などとんでもない。まして我が市民の富を流用しての統一など決して許しては
ならない。チョンにはしばらく内訌を続けていただくのが適当。そのためには我が国の富
をちびりちびり適宜適時に有効に使って北賎現体制を保存するのが良策。ビンボー人がやっと
の思いでチンケな核を持てたらしいから、その辺に難癖つけながら適当にやればエーじゃんか。

　素朴な疑問。
　「一水会」って、どうよ？
　帝国主義反対の右翼なわけ？
　普通、反帝とか植民地主義反対とかは、
左の専売特許だと思っていたけど。
　「一水会」は、アメリカの大国主義や
資本家の横暴を抑えてくれるの？
　そうだとしたら、少しは右も見直すけど。

結局、ブサヨも有事法制を認めざるをえなくなったわけだが。

武力の否定は国そのものの否定。

サヨは頭いかれている

>>276
正論に反対する事がかっこいいと思ってる
こういうバカウヨｺｳﾞｧが増殖中

スレの議論が正常化することを祈りつつ。

本スレタイトル「有事法制に反対せよ」だが、反対する日本人って、
「憲法九条ﾏﾝｾｰ」→「思考停止」な人がほとんどなんだよな。
で、この憲法九条原理主義者って、戦場動員未経験者から下の世代がほとんどで、
特に強烈なのが団塊世代。
これら世代は戦中の不便さ（言論・物資等）を自身の原体験として持っていて、
そこへ再軍備困難な憲法や、礼節・美徳・躾といった大和魂を蔑ろにする教育等と、
アメリカ文化とをセットで持ち込む占領軍の「日本骨抜き計画」で完全に戦前の
日本を否定するようになってしまった。
そんな彼らの主張は「とにかく戦争反対」から始まって「軍隊を持つことは戦争の肯定」
→「だから有事法制反対」となっているようだ。
だが、「軍隊を持つことは戦争の肯定」という部分に論理の飛躍があると思うのだが。

<<277
正論に反対する事がかっこいいと思ってるのは２CHにカキコする連中に
共通してますが何か？

>>272
当時の日本は「植民地解放」と同時に「大東亜共栄圏」とも謳っていたからねぇ。
アジアを列強の植民地支配から解放し、一つの国家として纏め上げ、
その上でそれぞれの民族を国民として平等に扱うつもりだったんじゃないの？
間違ってたらスマソ（w

>>280
いや、ひとつの国家としてまとめる構想はなかったはず。少なくとも国策上は。

また台湾・朝鮮は同化政策が採られており、英蘭型の植民地とは少し違う。
日本は日韓同祖なんて事を言ったけど、イギリスは口が裂けても英印同祖なんていわない。
（ただ、異民族と同化するのが良いか悪いかは別）
朝鮮人も、本土に住めば選挙権を得られた兵役も課せられたし、
逆に日本人も、朝鮮に住めば選挙権を失ったし兵役も課せられなかった。
地域による格差はあっても民族による格差はなかったっていうのが大日本帝国の国策。
だから台湾・朝鮮を独立させるのは、九州や北海道を独立させるようなもので
選択肢としてはまずあり得ない。

正論てのは、マヌケ党首を頭にすえたオオマヌケの社民等と
逆の主張をすること。当然だけど。

>>282
随分簡単な頭だな。
お花畑になってるんだろうな、たぶん。

>>282　ていうか、社民党は目立ちたいが為にあんな事いってるんでしょ？
真面目にあんなｱﾌｫなこと言えるわけないもんよ。

＞２８３
お前は純情恋愛板のスレ読んで３，４発抜いて来い。

サヨは何一つ有事法に反対するきちんとした根拠
示せてないね。昔はどうだったかとかそんなヨタ話ばっかりだ。
ワロタ

例えば人民解放軍が攻めてきて、家族が殺されそうになっても
サヨは戦わないの？　サヨってサイテー。

おはよう、母なる地球で暮らす人類諸君。

君達は互いに主義主張が異なり争っているようだな。

そんな時は晴天の夜空をじっくりと眺めたまえ。

そうすれば地球も月も小さな存在に過ぎない事を実感するであろう。

人類はまだまだ進化中の高等生物である。

その事を忘れないでいて欲しい。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034996810/

北朝鮮の言いなりになって、日本を破滅させようと考えている連中が、有事立法に反対している。
住民基本台帳ネットワークにも、過去には外国人指紋押捺制度も反対した。
警察のNシステムに模範対している。
これらは、みなテロリストにとっては、みな邪魔なものばかり。

「プライバシー」とか「基本的人権」とか口当たりの良いことを言っているが、本音はテロ支援。
馬鹿を見るのは普通の国民ばかり。

暴走族・チンピラ上りの民族排外主義者！
強きを助け弱きをくじく、資本家のイヌ！
大衆にいつも迷惑をかけるだけの暴力団・街宣右翼！
解同・同和会と同類の利権屋右翼！
これでも見て爪の垢でもせんじて飲め！
http://www.issuikai.jp/
同じ右翼でも大違い。

秋の天皇賞　朕々大予想！

10月27日（日）中山11Ｒ　
第126回天皇賞・秋（芝2000ｍ・Ｇ�T）

◎ナリタトップロード
○シンボリクリスエス
▲エイシンプレストン
△テイエムオーシャン
△アグネススペシャル

有事法制制定、北朝鮮解放ノタメニ
「ジャンジャン」ＪＲＡニ投票シテ
朕ガ期待ニ応ヘヨ。　　　御名御璽

強制連行のウソ、騙された日本人
　1974年の法務省編「在留外国人統計」によれば、在日韓国・朝鮮人の日本上陸は日本
政府が朝鮮人の来日を取締まっていた昭和10年までに渡来したものが全体の53.7%と半
分以上になる。
　昭和11〜15年はまだ民間の自由募集の期間であり、次の16〜19年の中でも、国民徴用
令による徴集は19年の9月以降の僅か4ヵ月間であるから、単純に計算しても、この期間
に徴用された者は16〜19年間の1万4514人の12分の1、つまり1210人ほどにすぎない。そ
こに次項「昭和20年9月1日以前」 の679名を加えた概算1889人ほどが、真に徴用の名に
値する在日朝鮮人だという事になる。仮に「官あっせん」を徴用の概念の中に入れ、官
あっせんが行われていた昭和17年2月〜19年8月の来日者の推計数を全部加えても約1万
1300人ほどである。従って、昭和20年8月終戦当時の在日朝鮮人の全人口が約210万人ほ
どであったから、何れにしても当時の在日全体の僅か0.5%以下にしかすぎない事になる。
(2002年現在の在日人口は約63万人)
(つづく)

(つづき)
　当然これは正式な徴用としての徴集であるし、日本人も全く同じ条件であった訳で、
それが強制連行などではなかった事など説明するまでもない。この推定は、昭和16〜19
年間の月間来日数を均等として考えたものであるが、実際には、関釜連絡船の運航は終
戦が近くなるにつれ次第に困難になりつつあったから、19年後半からの来日徴用者は激
減しているはずであり、どんなに徴用の概念を広く解釈しても、終戦当時の在日全体の
1%を超えるような事など有り得ないし、その僅かな徴用者達さえも実際には戦後まもな
く帰国してしまった者がほとんどなのである。
　更に、大正時代からの白丁などの被差別階級の大量の密航者や、朝鮮戦争時に受け入
れた大量の難民や密航者もこれに加えると、今残っているほぼ全ての在日が徴用とは全
く関係の無い、単に自主来日した人達ばかりであるという事が分かる。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/

強制連行で連れてこられたと思い込む理由(1)
呉：在日の人たちにしても、植民地時代に自分の意志で積極的にきた人のほうがずっと多いんじゃ
　　ないですか。強制連行で連れてこられた人たちはほとんど帰ってしまったわけですから。
崔：そこはいいポイントです。事実はまさしくその通りなんです。ところが、そうであるにもかか
　　わらず、意識としてはそうじゃなくなっているんです。自分も植民地のときに強制的につれて
　　こられたのだと、これはアイデンティティとしてそうなってしまっているんです。
呉：なるほど、意識と実際は違うということですね。
崔：実際は強制されてきたのではなくても、我々は強制されてきたんだという、そういう物語をつ
　　くってそれを自分の意識としてもつんです。ここが在日韓国・朝鮮人を考える場合のかなり大
　　きなポイントです。(中略)それで一世たちはそういう物語を二世、三世に懸命に教えるんです。
呉：なんのために教えるんですか
崔：民族意識を守り、それを子孫に伝えるためです。
呉善花、崔吉城『これでは困る韓国』1997年より

強制連行で連れてこられたと思い込む理由(2)
呉：不思議なことには、アメリカへ行った韓国人は積極的にアメリカ国籍をとろうとしますし、多く
　　の人たちが国籍をほしがります。そういうことで言うと、日本で国籍をとらない者が多いという
　　ことは、それは日本という国へのこだわりがあるからだと思います。
崔：そうですね。日本もまた単一民族的な国家ですから、国籍の移動が民族の移動みたいに感じられ
　　てしまうんでしょうね。とにかく、国籍を帰ると民族も変わるみたいな意識にとらわれるところ
　　が、在日韓国・朝鮮人を考える際のポイントの一つです。それでもう一つのポイントは、先にも
　　言いましたが、在日は差別されているといいながら、日本人と結婚する率が非常に高いというこ
　　とです。差別があれば、だいたい結婚しないのが普通です。社会的、民族的な差別が強ければ、
　　必ず結婚差別にも強いものがあって、結婚率が低くなるはずですから。
呉善花、崔吉城『これでは困る韓国』1997年より

在日が駅前の一等地に住んでるワケ
身一つで来日したはずの在日一世は日本人より持ち家比
率が高く(二世以降は異なる)、相当低所得の人ですら、
大半が土地付きの家を所有している。駅前が主体だが、
それ意外にも在日が密集するエリアはすべて不法占拠し、
時効で法的に所有権確保したもの。中には、日本人地権
者を虐殺して、土地を強奪したケースもある。在日は第
三国人時代、土地を不法占拠しただけでく、治外法権状
態になったのをいいことに、各地で食糧などの物資を略
奪し、列車を乗っ取ったり無賃乗車するなどして運搬し、
違法な闇市を支配して売りさばき、一時、国内の通貨の
40%を支配した(石橋湛山蔵相が国会で発言)ほどだった。
その他、日本人への集団暴行、強姦、殺人まで繰り返し
た。

在日朝鮮人の真実
　在日韓国・朝鮮人はいわゆる「強制連行」によって日本に住んでいるわけではありません。皆さん、
左翼マスコミのプロパガンダに騙されないで下さい。
　彼らの本当のルーツは、朝鮮の部落民である白丁が、朝鮮での過酷な差別に耐えかね韓国併合後に
裸一貫で(元々裸一貫でしたが)日本に渡って来た者と、朝鮮の被差別地域である済州島出身者、それ
に朝鮮戦争時に日本に密入国して来た者の三種類です。(白丁とは朝鮮の被差別民のことです。李朝
時代に身分として固定されたもので。柳細工の製造販売や屠畜などに従事、衣服も指定され、居住地
も制限されていました。また、目印として平壌笠と呼ばれる笠をかぶらねばなりませんでした。1894年
の甲午改革で身分解放が行われたがその後も差別は存在し続けました。)
　下記は、1982・83年に在日本大韓民国青年会が全国約1100名の在日一世から直接聴取した渡日理由
調査の調査結果です。この結果によると、 徴兵・徴用13.3%、経済的理由39.6%、親族との同居17.3%、
その他、 等となっています。尚、徴兵・徴用のうちの徴用で「自発的に来た」と回答した人を除い
た数字は4.6%となります。つまり、この調査に基づけば95.4%の在日韓国朝鮮人は、いわゆる「強制
連行」以外の理由で日本に居るのです。また、当時の朝鮮半島の住民は日本国民であり、徴用が国民
の義務であったことを考えれば、これを「強制連行」と呼ぶことは不適切でありましょう。

もしも、日本が弱ければ〜♪

ったくてめ〜ら、うぜ〜な！朝鮮人も在日も日本人も全て死に尽くせ！

東アジアから強烈な死臭がすっきりと消えて、真の平和が訪れるであろう。

支那豚も騒ぎ出したか〜

ニッポンが大東亜共栄圏構想を実行しなければ、
日本列島は間違いなくソ連領になっていたことを忘れるなよ。
スターリンはヤルタ会談のときでさえ「北海道の北半分をよこせ」
と主張して、ルーズベルトに一蹴されてんだぞ。
そんなことすら勉強せずに「アジアに謝罪しる！」「軍隊はイヤ！」
「日本は侵略国家！」などと能天気にほざくな。
北朝鮮に8人も殺されて、「世界でいっせいに軍隊を無くす」だと？
平和ボケもここまでくると笑えん。ボケるのは勝手だが
まともなサイレントマジョリティの日本国民を巻き添えにすんな。

>>274
もう少し勉強しろ。
右翼思想・保守思想というものを、左翼思想の裏返しとして
しか見てないからオマエはそういう頓珍漢なことをいうのだ。
今の日本の右翼に共通するキーワードは「愛国」しかない。
自分たちが自分の国を愛するから、他国の植民地にされた人々
に同情できるんだろ？
自分たちの国の行く末を憂えるからあこぎな資本家をぶっ殺す
青年将校も出てくるんだろ？
その一方で自分の国さえよければいいっていう右翼や、資本家
こそが国の要だっていう右翼もいる。

オマエの脳内には右翼と左翼しかないのか？
この人は右翼２０％で左翼８０％とか、そーいう見方しかして
ないのか？

さきさんもオマエみたいな馬鹿に見直されたってしょうがねえ
だろうな。

すれ違いなので下げとく。

戦争の準備をしないなら、自衛隊は要らない事になるが･････危険だ。

>>304
自衛隊が無くなると・・・自称革命家が革命運動を始めます。

警察の仕事だろ、今時武力革命なんて出来ないよ。みんなそんなに退屈して無いもん。

>>302
>日本列島は間違いなくソ連領になっていた
それはない。どう考えてもソ連海軍が日本海軍に勝てるわけない（大東亜共栄圏云々が実行されていないということは、
米英との戦争状態にも突入していないとの前提）。

なんでカキコ制限するんだ！
ばか！うんこ！

北朝鮮を持ち出せば何でもかんでも押し通せると思っているのが自民右翼の現状だ。
はっきり言って極めて危険な状態だ。社民党も民主党もホロコーストされるのだ。
有事法制どころか核兵器、徴兵制、表現弾圧、何でもかんでも強行されかねない。
言うまでも無く朝鮮騒動のバックにはあの団体がいる。北朝鮮はすでにあの団体の子会社のようなものだ。
あの団体が北と日本の右翼を遠隔操作して日本のファシズム化を図っているのだ。

前スレ何処？

＞３０９　「言うまでも無く朝鮮騒動のバックにはあの団体がいる。」
あの団体→ひょっとして、統一教会（勝共連合）のこと？

左翼は追い詰められるとスグ
脳内陰謀モードになるんだなあ。ワロタ

＞＞３０３
＞右翼思想・保守思想というものを、左翼思想の裏返しとして
しか見てないからオマエはそういう頓珍漢なことをいうのだ。

自分達だって、左翼思想を右翼・保守の裏返しとしてしかみて
ないんじゃないですか？
この板をみていると、右翼の人は、社会民主主義も共産主義もアナ
ーキズムも、アラブ社会主義もイスラエルの協同組合主義も、北盲
従派も反北派（ＲＥＮＫ、日共）も、キリスト教左派（フェビアン、
解放の神学）も、全部十派一からげにして憎しみをぶつけていると
しか思えない。批判するのは自由だが、彼らの批判は単純なレッテ
ル貼りだけ。彼らがどれだけ社会主義の基礎知識を知って批判して
いるのか、はなはだ疑問。

＞他国の植民地にされた人々に同情できるんだろ？

じゃあ、「チョン」とかの差別用語がなぜこの板に充満しているの？

わるいのはレーニン主義の祖国敗北主義を奉ずるような
連中だろう。コイツラは既に終わってる。
イギリス労働党とかドイツ社民党とか、必要とあらば
レーニン主義者が言う帝国主義戦争＝実は軍事行動を伴う
国際的市場経済の正常化には協力的で反帝闘争と称して
国を裏切るようなことはしない。

＞２９２の続き
一頭だいじな馬を忘れてた。追加しる。

穴アメリカンボス

なんてったって去年の有馬記念２着馬。中山巧者。
鞍上は、また江田照だといいな。　　　御名御璽

>>313
左翼は追い詰められるとスグ
脳内妄想及び質問で返すなｗ
＞アラブ社会主義もイスラエルの協同組合主義も、北盲
従派も反北派（ＲＥＮＫ、日共）も、キリスト教左派（フェビアン、
解放の神学）も、全部十派一からげにして憎しみをぶつけていると
しか思えない。

それはない。なぜならそれらに一々論じてない上に関心の対象外だから。
もちろんあなたは関心があるのだから（なくて挙げていれば大問題）
例えばアラブ社会主義についてどう考えるのか。

＞石原慎太郎や、右翼的言説を吐くイデオローグが天皇の名を口にし、
あまつさえ隣国を悪し様にののしる徒は、
凡庸であるかもしれぬ我々国民をコントロールしようとしているのであろう。
往古、そういった類いの輩は“君側の奸”などと呼ばれ天誅の対象になった。
今はそんな時代ではないが、山田風太郎の幾分ネガティブな表現の「凡庸」を
「たおやかなやまとごころ」と考えて、世界に類をみない共同体をかたち作っ
ていけないのだろうか。（「一水会」ＨＰのＢＢＳより）

この板をみていると、右翼の人は、社会民主主義も共産主義もアナ
ーキズムも、アラブ社会主義もイスラエルの協同組合主義も、北盲
従派も反北派（ＲＥＮＫ、日共）も、キリスト教左派（フェビアン、
解放の神学）も、全部十派一からげにして憎しみをぶつけていると
しか思えない。批判するのは自由だが、彼らの批判は単純なレッテ
ル貼りだけ。彼らがどれだけ社会主義の基礎知識を知って批判して
いるのか、はなはだ疑問。

＞＞３１６
＞例えばアラブ社会主義についてどう考えるのか。

知っている範囲で説明するとこうなる。
（1）二大潮流としてはエジプトのナセル主義とイラク・シリアのバース主義がある。
（2）バース主義とはアラブ復興社会党（バース党）のイデオロギーで、「統一・自由・社会主義」
をスローガンにして、「全アラブの統一とアラブ世界からの帝国主義勢力の追放」を目標にしている。
武力による統一・解放を肯定しているので、軍部からの支持が多い。
ちなみに、今のイラクのフセイン政権もこの系統（実態は、革命を口にしつつ少数民族クルド人や国内反対派
を弾圧し、国民の人権を蹂躙し、帝国主義とも癒着している独裁政権だが）。
（3）ナセル主義とはエジプトの故ナセル大統領の唱えた「全アラブの統一とアラブ世界からの帝国主義勢力の
追放」をめざすイデオロギーのこと。バース主義と共通する。ナセルは、この主張の実践として、スエズ運河
の国有化を断行し、全アラブ民衆から絶大な信頼を獲得した。ただ、国内改革（土地改革など）は不徹底で、
国内では寄生地主制が温存され、民衆の政治参加は制限された。
（4）バース主義、ナセル主義はお互いにアラブ世界の覇権を争った。両者とも、アラブの統一、反帝国主義を
旗印に掲げ、一定民衆の支持を得たが、実際の改革は不徹底で、国内で貧富の差は増大した。
（5）その他に、独立後に社会主義を目指した南イエメンや、反仏解放闘争で独立を勝ち取ったアルジェリアの
例があるが、これ以上説明してもキリがないので省略する。

なお、これは私が知っている限りにおいての説明なので、誤りがあれば訂正して下さい。

（３１９の続き）
＞＞３１６
＞左翼は追い詰められるとスグ
脳内妄想及び質問で返すなｗ

レッテル貼りの最たる言辞。
それと、北の問題にかこつけて、親北も反北も十派一からげに罵倒している点、
主義主張に対する具体的批判ならまだしも、相手をただひたすらやっつけんが
ための悪罵はいただけない。

個人資産に関して補償しなさそうな国は資本主義国家とは言えません

＞＞321
＞個人資産に関して補償しなさそうな国は資本主義国家とは言えません

何について言っているのか意味不明。
阪神大震災の時に、被災者に個人補償がなされなかった事を指しているのか？
それとも、拉致被害者の事を言っているのか？（間違っていたらスマソ）

「北朝鮮の人々が被っている
悲劇を終えるために」


　新たな千年紀が始まったが、われわれはいまだに、暗く封建的な体制のくび
きの下で、国全体が徐々に死んでいくのを目にしている。北朝鮮の民衆のこと
だ。国際社会の沈黙にもかかわらず、北朝鮮民衆の恐るべき生活を覆っている
ベールは、殺人的な飢餓、政府による国際援助の不正な配給、外部世界からの
完全な孤立、無制限の権力を保持し続けようとするエリート支配層の破壊的な
狂気といった形で、徐々に剥がれている。体制崩壊が進展すればするほど、支
配層は一層完全に、偏執的な論理のうちに自縄自縛となり、かくして、民衆が
被っている悲劇は一層悪化する。北朝鮮はまさに、時代遅れの支配体制を民衆
に強制しているという意味で、形容しがたいほどの犯罪を犯している。われわ
れの考えでは、北朝鮮は共産主義が意味するもの、すなわち人類の解放の対極
にある。われわれは北朝鮮の体制と共産主義との同一視を容認することはでき
ないし、この体制が共産主義国家であると主張することもできない。
（次のスレに続く）

（３２３の続き）
あらゆる種類の抑圧に対して、世界的な運動が起きているときこそ、沈黙が破
られ、多くの証言が存在しているときこそ、国際社会は、災厄に絶望している
北朝鮮民衆の苦痛をいますぐ和らげるために、声を挙げなくてはならない。同
時に、国際社会、とりわけ国連は、北朝鮮において民主主義や社会の進歩と発
展の発現を援助するのに、平和的な方法で貢献するため、主導性を発揮すべき
である。

「ユマニテ」2000・5・29

＊フランス共産党機関紙『ユマニテ（l′Humanite）』に公表された声明


『ＲＥＮＫ　第２０号』　2000年10月１日
救え！北朝鮮の民衆／緊急行動ネットワーク　より抜粋

（３２３、３２４の補足）
「救え！北朝鮮の民衆／緊急行動ネットワーク」（ＵＲＬは下記参照）　
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/

一切の論評を加えず、引用・紹介だけしておきます。
興味のある方は、ＲＥＮＫのＨＰを見てください。

ただこれだけはお願いしたい。
誠実な感想・意見・批判は積極的に拝聴したいと思っています。
しかし、事実や具体的反証に基づかないレッテル貼り、なかんずく
誰であろうと見知らぬ第三者からのいきなりの「お前」「貴様」呼
ばわりだけはやめていただきたい。そういうスレに対しては、当方
は一切無視します。

千島列島奪還解放
竹島奪還解放
尖閣諸島死守防衛

秘密映像『インサイド・ノースコリア』

(撮影=安哲、--在中国RENK盟員)

----RENK-北朝鮮民主化闘争の新段階を告げる映像の意義と内幕----

ＲＥＮＫ事務局長／李　英和（関西大助教授）

参考ＵＲＬ
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/yongf3.htm

>>326誰であろうと見知らぬ第三者からのいきなりの「お前」「貴様」呼
ばわりだけはやめていただきたい。

それはそもそも２ｃｈの趣旨に反しますし、２ｃｈにもうこないほうがよ
ろしいかと。当然あなたのカキコもこのスレとは違う方向へすすめつつある
ものでこのスレ、及び板の住人で削除要請もありうることを念頭において
いただきたい。

２ちゃんの「趣旨」ってなんだ？？？

もう戦争なんかやだ。
おーいＡ級戦犯を美化する人ってどう思うよ？
そういう人は北朝鮮へ行ってくれ！

象のオリってまだあるの？
ちゃんと金払ってるの？
重要施設がそこに必要なら資産価値高まりますよね
周辺の農地とかと一緒の金額ならお断りです

>>330
厨房ですか？

>>330

君のその下らない書き込みができるのは、
こうしている間にも命を賭して国境線を守ってくれている人たちの
おかげだということを忘れるな。

有事法制反対などと言ってる連中は
明日から家出る時は鍵かけるな、むしろドア全開で出かけろ。
バイクや車から離れる時はエンジン切らずに離れろ。
全財産を透明のビニール袋に入れて手で持ち歩け。
以上の事を実行していて何か被害にあっても警察に届けるな。

以前大阪を歩いてたら社民党のポスターが貼ってあった。
有事法案が可決されればこんな事になりますって内容。
「新築で長いローンが残っているのに有事で自衛隊が家を壊して基地を作った。
後の補償はしてくれません。」うろ覚えだがそんな内容。
お前等有事で敵が本土を制圧した場合どうなると思ってるんだと小一（略

兵庫県に住んでるんだが震災の時にバカが自衛隊がくるのを拒否した為に、
神戸のツレが二十人程死にましたがなにか？
人の命が何より重いらしいですが、どう説明するつもりだ？
かかってくる電話の半分が訃報だとかなりへこみます。

うざいので書いておきますが侵略行為には反対です。
日本国民を守る為の行為は賛成です。
本当にバカばっかりなので勘弁して下さい。

>>334
アホ（ｗ

これしか思いつかなかったよ。

>>335
おめのほうこそ脳みそが不自由なカタワモノじゃないの？（禿藁

>>336
俺が不自由か・・・(笑)。

凄い頭脳だな。本当にそう思う。

>>334
本当にそうだよ。
国土の危機になにが自衛隊が新築の家を壊しただよ･･･
馬鹿か?社民は。

＞＞３２８
＞それはそもそも２ｃｈの趣旨に反しますし、２ｃｈにもうこないほうがよ
ろしいかと。当然あなたのカキコもこのスレとは違う方向へすすめつつある
ものでこのスレ、及び板の住人で削除要請もありうることを念頭において
いただきたい。

ご忠告有難うございます。
私自身、自分のスレに対しいきなり「お前」呼ばわりされ、自分も感情的に応
酬したりしたので、私自身の自戒・反省の念もこめて＞３２８の書き込みをさ
せて頂きました。

当方も、この板の主題と北の問題とは、関連はあるがそれぞれ別個の問題だと
思っています。
あくまで私の個人的見解ですが、日本にとっては北の問題こそ最重要課題であ
っても、アメリカが有事法制導入すすめる真の狙いはイラク攻撃にあり、それ
も反テロは名目で、サウジについで埋蔵量世界第２位の石油と中東支配にある
と思っています。

有事法制≒北・拉致問題はその通りですが、この板の中であまりにも北・拉致
問題のスレ、それも民族差別的なスレ（例：「チョン」などの用語）が目に付
いたので、北・拉致に関する意見を投稿させてもらった次第です。

住人からの削除要請を２ちゃんウェブマスターが判断して、このスレが削除さ
れたとしても、それはそれで仕方のないことだと思います。
但しそうであれば、その他の北関連スレも削除しなければ平等ではないと、私
自身は思いますが。

ブサヨも必死だな。




ぷっ

で、有事法制反対派は代わりにどうやって日本を守る気だ？
周辺諸国に金をばら撒けってか？国民の税金をか？
一国民として言わせてもらえば、他国に金を撒くより自衛に使ったほうが
よっぽど有意義な遣い方ってもんだ。

（３３９の訂正告知）
＞私自身の自戒・反省の念もこめて＞３２８の書き込みをさ
せて頂きました。

＞３２８⇒＞３２５の誤り

ココに書き込んでいる人達はみんな洒落でしょ？
本気で思ってるの？
だとしたら世間にそのひとりよがりな意見を発表しないでね。

「洒落の」朕々大予想！
秋天（戦前の帝室御大典競争）、枠順確定！

有事法制制定、北・イラク攻撃慶祝
中山11Ｒ　第１２６回天皇賞・秋(芝2000ｍ・ＧＩ)

1 1 ナリタトップロード 牡 6　 58.0 四位洋文
1 2 アグネスフライト 牡 5　 58.0 勝浦正樹
2 3 トラストファイヤー 牡 4　 58.0 江田照男
2 4 アラタマインディ 牡 5　 58.0 飯田祐史
3 5 テンザンセイザ 牡 4　 58.0 田中勝春
3 6 エイシンプレストン 牡 5　 58.0 福永祐一
4 7 ツルマルボーイ 牡 4　 58.0 河内洋
4 8 シンボリクリスエス 牡 3　 56.0 岡部幸雄
5 9 ブレイクタイム 牡 5　 58.0 松永幹夫
5 10 テイエムオーシャン 牝 4　 56.0 本田優
6 11 イブキガバメント 牡 6　 58.0 横山典弘
6 12 ゴーステディ 牡 5　 58.0 吉田豊
7 13 トーホウシデン 牡 5　 58.0 Ｏ．ペリエ
7 14 エアシャカール 牡 5　 58.0 武豊
7 15 アグネススペシャル 牡 5　 58.0 蛯名正義
8 16 ダンツフレーム 牡 4　 58.0 藤田伸二
8 17 サンライズペガサス 牡 4　 58.0 柴田善臣
8 18 ロサード 牡 6　 58.0 後藤浩輝

古馬の頂上決戦、天皇賞。今年の秋はフルゲート出走となり、「高いレベルで
の混戦、接戦」が展開される、非常に見ごたえのあるレースとなる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
本命・伏兵とも重賞を勝ち上がってきた馬。１８頭全馬に勝利の可能性がある
といっても言い過ぎではない！今年の秋の天皇賞を制するのは、はたしてどの
馬か！ 御名御璽　　　　　　　　　　　　　　

「洒落の」朕々大予想！続き（前日予想）

今回の天皇賞・秋は大変難しい、しかし予想しがいのあるレースである。
伏兵陣も重賞上位馬が名を連ねる「ハイレベルな混戦」。どの馬にも勝利の可
能性がある。

今の時点では、とりあえず可能性のある馬にはすべて何らかの印を打ち、この
印に沿ってパターン別に攻略法を考えてみた（「予想のポイント」参照）。

どの攻略法を採用するかによって予想の内容はがらりと変わる。⇒当日予想の
ＵＰまでお待ち下さい。　　　　　　　　　　

●予想のポイント
◎ ナリタトップロード：
京都大賞典�@春天�Bその他ＧＩ・ＧＩＩ上位。中山成績だけが気がかり。
○ エイシンプレストン：
毎日王冠�A海外ＧＩ制覇。中山も得意。
▲ シンボリクリスエス：
神戸新聞杯�@ダービー�A。菊花賞を蹴ってここに出走してきたのが結実するか？
△ ツルマルボーイ・テイエムオーシャン：
ＧＩ・Ｇ�Uウィナー。前走内容を評価。
× エアシャカール・ダンツフレーム：
これもＧＩ・Ｇ�Uウィナー。距離・上り成績・好調教を評価。
注 トラストファイヤー・イブキガバメント・アグネススペシャル・サンライ
ズペガサス：距離・上り成績・好調教に注目。

パターン１：超本命狙い。◎○▲△ボックス・流し。
パターン２：本命・中穴狙い。◎○▲から△×に流し。
パターン３：穴狙い。×注の（ワイド）ボックス・単勝。　御名御璽

資本主義なんだから財産の補償は当然だろ？
緊急時だから壊しちゃいますねってのはまあ仕方ないとしても
戦後に補償しないのが普通なのか？

あと責任の所在だけは明らかにしとけ
発動するだけしてあとは知らないじゃダメだ
首相は最高で死刑の責任をとるくらいじゃなきゃな

亡霊となっても戦後を祟るウヨ

226事件に関しては、テレビ業界で有名（らしい）話がありますね。
NHKか何かで、226事件の将校を取り上げた番組づくりをして、その
後の打ち上げで、やたらニコニコしてみんなに御酌をして回る青年が
いる、と。
受付の女の子は、「誰だろう？」と思って注意していた。
そのうちに見えなくなったので、後から、あの人は誰だったのか、
とみんなに聞いて回っても、誰も覚えていない。
その時、番組資料である226事件の将校達の写真を見て驚いた。
御酌をして回っていた青年が、その写真に写っていたから、と
いうもの。
結構有名らしい。

あと、千駄ヶ谷トンネル横の旧陸軍施設や、巣鴨プリズン跡地も有名。

オカルトスレになってきたか・・・

>>347
そんなオカルトまがいの事まで出してウヨを非難したいの？
なんかかわいそうになってきたYO...

批判しているつもりであろうが穏やかな例話で全然批判になっていないという罠。

もうサヨは論理的な反論が出来ないと思われ。
いい気味だ。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

>>347
禿しくﾜﾗﾀ

戦争に準備する法律なんてあってあたりまえ
平和、平和って念仏のようにとなえていれば平和になるんだったら誰も苦労はしないよ

そんな普通のことを言われてもね
中身が問題なんでしょ

あ、とりあえず反対するスレなのか

ブサヨはもはや末期症状。

まともに相手にする事は無いのであります。





亡霊としてさまよふブサヨ････

ぷっ

真剣十代しゃべり場！

「どうしてサヨクの人は
　　国家の防衛を否定するの？」

○中谷国務大臣　防衛局が作成をいたしております。
○石井（紘）委員　わかりました。きょうのところは、こういううその報告を書簡として出して
国際的にうそを言っていたということが明らかになったんだと思います。
　防衛施設庁についても、沖縄の軍用地の問題で重大な問題があるので伺いたかったんですが、
時間が参りましたので、以上で終わらせていただきます。
　防衛庁長官、この次まではきちっと、うそなのか、
うそじゃないのかということをよく考えてきてください。
　以上、ありがとうございました。
http://hayawasa.tripod.com/isiikokimokuzi.htm

＞＞３３４
うざいので書いておきますが「専守防衛」には賛成です。
アメリカの覇権、利権、第３世界侵略の為に日本が基地にされるのは反対です。
帝国主義と戦争屋のために「玉砕」を強制されるのはゴメンです。
本当にバカばっかりなので勘弁して下さい。

日本ってスネオみたい。
のびたがいなかったらジャイアンにいじめられて、家ではおねしょして、
まるっきりいいとこなし。金持ってるって以外に使い道０のキャラ。
ジャイアンにラジコンとか漫画とか貸して、他からいじめられないように利用して。
そのうえ貧乏なのびたが最新のラジコン買ってもらったって親に信じ込ませて
新しいラジコンをまんまと買ってもらう、その汚らしい手口。
まるで日本だね。

石井紘基議員に対する右翼白色テロを糾弾する。
借金まみれ→権力・暴力団に雇われた糞ウヨ

どっひゃー、本当に２.２６事件の亡霊が出てきた。
亡霊は金に困っていたから今まで高速道路の料金も踏み倒してきたのか。

第９条を消せば有事問題も根本的に解消

>>360
ちょっと質問するけど…
この板やマス板で、文中に「糞ウヨ」と入れずに書き込んだ事有る？

>>360
成田空港関係者宅に爆弾を仕掛けたり
スカイライナーで時限爆弾を仕掛けたり
米軍基地にロケット弾を打ち込もうとして横浜高校のグラウンドに着弾させたり
した、社会のゴミのブサヨへの糾弾は？

我が家は多摩御陵へ連なる通り沿いにあります。ご先祖様の代から
静かに質素に暮らしてきました。平穏で幸せでした。
しかし、数十年前から多摩御陵へ向かう右翼どもの拡声器で我が家
の静穏が脅かされています。
特に4/29、11/3、2/11がひどいです。特に4/29はひどすぎます。
我が家は質素を旨とするので家族の誰もあまり遊びに出かけません。
右翼から逃げて外出するのは暴力に屈したようでいやです。
もっと、ひどいのは近所で同じ通り沿いの商店が祝日に日の丸を掲揚
しなかったら右翼に乗り込まれ高額な国旗を買わされました。
更にひどいのは近所のおじいさんが病気に掛かり寝ていたところに
爆音で軍歌を流す街宣車がひっきりなしに通りに訪れ、おじいさんが
戦時中のいやなことを思いだし、涙を流し生きる気力を失い亡くなって
しまいました。
本当に右翼には迷惑です。
国旗も国家も自衛隊も右翼も天皇も皇室も全て無くなって欲しいです。
あなた達は存在自体迷惑なのです。

右翼は多摩御陵へ向かう際信号も守りません。暴走族の特攻よろしく街宣車
で交差点を塞いでしまいます。警察に通報しても、「いまその苦情たくさんきてますから」
としか毎回言いません。パレードの最後尾に覆面パトが１台くっついている
だけです。毎年これの繰り返しです。

＞＞３４４−３４５
◎テイエムオーシャン
○ツルマルボーイ
▲サンライズペガサス
△エアシャカール
◎→○▲△

馬鹿か？てめえ。こうだろうが。
◎シンボリクリスエス
○エイシンプレストン
▲ダンツフレーム
△サンライズペガサス
論外：エアシャカール＆テイエムオーシャン

し、シンボル・クリトリス？ですか？いやぁ〜ん。

「洒落の」朕々大予想

本日15：40発走　
北解放慶祝　中山１１Ｒ「天皇賞・秋」
人気が割れて上位人気がらみでも高配当。
今までの予想は下記と差替えしる。

◎エイシンプレストン
○シンボリクリスエス
▲ツルマルボーイ
△トラストファイヤー・ダンツフレーム・サンライズペガサス
×ナリタトップロード・エアシャカール

ナリタは実績最上位も展開・中山巧拙を考え評価を下げる。
シャカールはユタカ騎乗も余裕資金あれば一考。
◎○▲△はいずれも最速上り率上位馬。
穴は中山巧者トラストファイヤー（中山記念２着）。

買い目
△トラストファイヤーから◎○▲△へワイド流し。
押さえに◎○△（トラスト除く）がらみの枠連３点ボックス。
計８点で￥4.000を投資しる。御名御璽

「アパートの家賃を工面してくれなかった」。動機はあまりにも身勝手だった。
民主党の石井紘基衆院議員（６１）の刺殺事件で２６日逮捕された右翼団体代表、
伊藤白水（はくすい）容疑者（４８）。石井事務所にたびたび出入りしていた顔
見知りが語った動機に関係者は怒りに震えた。

　東京都世田谷区の石井事務所では伊藤容疑者の逮捕後、後援会長の記者会見が
開かれた。会見場には、講演会で雄弁に語る石井議員のパネル２枚に黒いリボン
が付けられていた。

　富永早苗公設第２秘書によると、伊藤容疑者はしばしば事務所に来て、お茶を
飲みながら政治や地元の話をしていった。「本を買ってくれ」と言われ、断った
ことを覚えているという。

　伊藤容疑者は石井事務所以外にも、複数の政治家の事務所に出入りしていた。
小杉隆・前衆院議員は「地元の世田谷区の事務所に来ては秘書と政治の話などを
して帰っていった。金を無心するようなことはなかったが、異様な雰囲気の男で
怖かった」と言う。

　約２０年前から伊藤容疑者を知る会社経営者の男性（５１）は、数年前、自ら
が出版した本を伊藤容疑者に贈った。伊藤容疑者が「１万円で売れました」と喜
んで報告したことがあったという。伊藤容疑者がこの男性の事務所を訪れると、
秘書に対して「おい、せっかく来ているからお茶くらいだせよ」と怒鳴りつける
ことがあったという。男性は「２面性があるように感じる。純粋な部分と悪い部
分と。石井議員を連れてきたこともあった。出入りしているうちに互いに波長が
あったようだ」と話す。(中略)

支援者で同区内の土地家屋調査士の男性（７５）は「たった２００万円とひきか
えに、石井さんの命を奪うなんて。エゴだよ、冗談じゃない」と憤りをあらわに
した。

［毎日新聞１０月２７日］ ( 2002-10-27-03:01 )

>>365
＞国旗も国家も自衛隊も右翼も天皇も皇室も全て無くなって欲しいです。
＞あなた達は存在自体迷惑なのです。
ひょっとしてネタか？
右翼の連中が迷惑なのはわかるが、
どうして右翼から自衛隊まで問題が飛躍するんだ？（w
そもそも右翼が五月蝿いのは皇室や天皇の責任ではない罠。

石井紘基議員を殺害した右翼の伊藤白水（48）。本名は伊藤泉。
今から15年ほど前にも共産党本部に刃物を持って押し入り、警察に逮捕されたことが
ある。

>>369
どうみたってネタかコピペだろ（ｗ

釣られるお前の頭は白水並だな

>>1
え？なに？もしかしてギャグ？
それとも本気で言ってるの？
憲法？改正すればいいじゃん。
戦争？向こうから攻めてくればするのは当たり前だよ。
どこが攻めて来るのかって？んなのその時にならないと分かる訳ないじゃん。
今から分かったら予言者だよ。
財産とかどうすんのかって？あとで補償すればいいじゃん。

なに？それとも死にたいの？だったら一人で自殺しろよ。
他の死にたくない奴巻き込むなよ。
国防は近代国家の常識だぞ。ようやく日本がまともな国になろうと
してるんだよ。邪魔すんなよ。

攻められる前に攻めるべし　これ孫子の兵法

外国語】　　　　受験者数　　　平均点
英語　　　　　　５４９２２４　１０９・６８
ドイツ語　　　　　　　１２７　１０２・１４
フランス語　　　　　　１５６　１４１・２６
中国語　　　　　　　　４３６　１５０・３１
韓国語　　　　　　　　　９９　１６５・４０

韓国語平均高。朝日の受験で在日を有利にする作戦は成功したようだ
普通韓国語なんて役に立たん言葉、センターに導入しろなんて訴えるか？
まあ文部省に訴えたのは朝日だけじゃなく社民党もいた予感

これにむかついたんでコピぺです

>>371
煽るの下手だな。

うざいので書いておきますが
有事法制＝「民族独立」「国家主権の擁護」「専守防衛」を意味するなら賛成です。
そのためには日本が対米・安保従属から抜出し自主外交にならなければ無理。
アメリカの覇権、利権、第３世界侵略の為に日本が基地にされるのは反対です。
帝国主義と戦争屋のために「玉砕」を強制されるのはゴメンです。

＞＞３７２
え？なに？もしかしてギャグ？
それとも本気で言ってるの？

他の死にたくない奴巻き込むなよ。

アメリカに補給いつまでするの？

有事法反対age

有事法制賛成sage

つーか小泉に憲法改正の意思はあるのかな？
もしあるのなら、有事法制はするべきだろう。
ないのなら、少し不安が残るが、それでもやはり必要だろう。

>>380
国会は本気で改正する気みたいだよ。
http://www.yomiuri.co.jp/01/20021101ia27.htm

朝日も改憲に廻るらしいな

右翼は戦争の悲惨さも痛みも想像できない屑

やるのはいいが責任者を明確にしてなにかあったらそいつは最高で死刑な

>>376それで対米戦やむなしならいいが、そうでもないわけだろ。
それとも本気でアメリカと戦争する気でいってんのか。

片仮名サヨクは戦争の実像を自分だけが知っていると勘違いしてるアフォ

>>386
ばれた？
実は脳内で常に戦争してるからね。

有事法制を反対するやつはアフォー
有事法制は戦争時の行動マニュアルであって、
戦争布告するための法律ではない。
日本国が消滅したら日本人の人権もなくなるヨ

作ってもいいから責任の所在をはっきりさせてね

ていうか責任の所在を熱狂で誤魔化すのが
戦争屋の狙うところなのです。

昔、サッチャーは「SASが戦う時はサッチャーも共に戦う」と断言してたっけ。
メリケンの某大統領が特殊部隊の作戦失敗の責任を現場に押し付けたのとは
えらい違いだ。

なんでそんなにアメリカのために死にたがるのか俺にはわからん。
ブッシュや小泉の言いなりになって玉砕したいやつは自分だけ勝手に死ねよ。
死にたくないやつまで巻き添えにするなよ。

先のアメリカの中間選挙なんて、共和・民主の資本家二大政党のお祭り騒ぎ。
投票率はたったの３０％。民主の敗北は争点そらし、戦術ミスによるもの。
狂信的愛国心の風潮の中で商業メディアは黙殺したけど、
全米でイラク攻撃反対デモに２０万人が参加した。

ウヨについでに言っておく。
小泉は今度また雇用保険料を引き上げるらしい。
「失政のツケ、国民に痛み」（読売新聞）
不良債権の加速処理⇒失業・倒産増⇒外資のハゲタカ・ファンドに日本売り
なにをされても政府支持、体制支持、資本家の番犬。
アメリカの帝国主義、核独占、国際法違反の先制攻撃。日本は従うのみ。
支持不支持はあんたらの勝手だが、失業者・一般庶民を巻き添えにするなよ。

日本が占領されてもいいよ。
占領されても、国際法で、ある程度の人権は守られるんでしょ。
死にに行くよりマシじゃん。
頼むから戦争にいくのを強制するのはやめてくれよ。
国家と一体化した基地外の道連れにはなりたくないんだよ。

つーか、日本守ることに何の意味があるの？
価値のねえ伝統や文化なんてなくなっていいよ。名前もダサイし。
俺的には、名前をナッシュにして英語喋りたいね。

>>393
国際法を忠実に守る国が攻めてくるか！
日本の周りには、外国人を拉致する国あれば、
拘束した外国人を第三国に引き渡すと言って脅す国あり
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それと植民地にされて名前と言語を選べる自由があるのかな？

>>393

　ネ　タ　か　？

>>393
都市を占領したら略奪・強姦が常識だけどイイ？

あ？常識なんだ、やっぱり。
南京その他でもいろいろあったってのは全部ほんとだったんだろうね。
何やってもいいと思ってる奴が、やられるのにびくびくしてるって図だね。

>>397
おまえもネタか？

>>397
戦場に向かっている奴らは命を賭けた極度の緊張の中で戦っているから、
解放された途端、思いっきり欲望を満たしたくなるんだよ、これ人間の本能。

某帝国軍では、戦場の緊張というよりも上官のリンチが酷くて、
そのストレスの発散用として、占領民に対する諸行為が黙認されていたらしい。

>>1に張られてるrinkの中に、
自衛＝戦争
自衛隊＝軍隊
とあるようだが根本的に間違っている。

＞＞３９３
＞日本が占領されてもいいよ。
＞占領されても、国際法で、ある程度の人権は守られるんでしょ。
これには不同意。
アフガンを見よ。基地外タリバンから解放されたのはいいが、
結婚式場を爆撃されてもカルザイはアメリカに形だけ抗議したのみ。
被害者への補償もヤミからヤミ。

＞頼むから戦争にいくのを強制するのはやめてくれよ。
＞国家と一体化した基地外の道連れにはなりたくないんだよ。
禿同。ネタにしてもウヨの本性を引き出したのは流石。

ウヨへ
母子家庭への児童扶養手当削減や
失業給付削減、解雇規制緩和や
労働者から不当労働行為の提訴権を奪う「仲裁制度の労使関係への適用」とかにも
ちゃんと反対しろよ。

名護の辺野古のジュゴンの海を破壊してまでアメリカに
沖縄の普天間基地の代わりに最新鋭の基地を用意したらなあかんのか？
あんたら国を愛してるんだろ？

揚げ

>>402

そんなに亜米利加が嫌いなら、ペンタゴンが開発した
ＧＰＳ（カーナビ等）や、インターネットを使うのよしなよ
少なくともインターネットを使ってここに書き込むあなたは馬鹿ですか？

上の発言は現代の科学技術の発展が歴史的に「戦争」と
どういう相関性があるのかについて
提言してみました。
つまり、現代の科学技術の恩恵を受けている私たちは
この矛盾（戦争反対の立場として）をどう受け止めているのでしょうか？
ということであり、あまりこのスレとは関係がないのかもしれません。

和服も着ねーくせによくいうぜ>>404

>>405

「弱肉強食がこの世界の掟なら、武器こそが人を進化に導いた道具である」

という言葉があるけど、人には「知恵」がある。
いつの日か、戦争によって人が進化してきた時代を否定することが
当たりまえのこととして、受け入れられる日がきたら良いと思います。

http://jbbs.shitaraba.com/movie/199/pururun.html

>>406
軍事技術と服装の関係をある意味において肯定する立場です。
トレンチコートやセーラー服等
「和服をいっさい着ない」という意味でしょうか？
そんなことはありません。

スレタイに関係が無さそうなのでこの論点からは退出したいと思います。

>>407
パトスにおいては首肯します

インターネットはペンタゴンが開発したの？？？？

どうでもいいが、有事立法反対者はジュネーブ条約（追加議定書）で、

５８条（攻撃の影響に対する予防措置）
紛争当事国は、可能な限り最大限まで次のことを行う。
（略）自国の支配の下にある文民たる住民、個々の文民及び民用物を軍事目標の近傍から移動させるように努めること。
人口密集地域内またはその付近に軍事目標を設置することを防止すること。
（略）
５９条（無防備地域）
紛争当事国が無防備地域を攻撃することは、手段のいかんを問わず禁止する。
紛争当事国の適当な当局は、軍隊が接触している地帯の付近またはその中にある居住地で、
敵対する紛争当事国による占領のために開放されているものを無防備地域と宣言することができる。
無防備地域は、次のすべての条件を満たさなければならない。

１．すべての戦闘員ならびに移動兵器及び移動軍用設備が撤去されていること。
２．固定した軍用の施設または営造物が敵対的目的に使用されていないこと。
３．当局または住民により敵対行為が行われていないこと。
４．軍事行動を支援する活動が行われていないこと。

とされてることを知っているのか？
逆に言えば、侵略されたとき、自衛隊がそばにいたら無防備地域とは見做されず、
さらに住民は戦闘員と認識され、攻撃を受ける可能性が高まることになるんだが･･･。

だから、強制的に住民を無防備地域に移動してくれる法律は必要だろう。

すごい理論だな

>>413
うーん当たり前じゃないかな。
パルチザンみたいな卑怯な行為を禁止してるってことでしょう。

というわけで、戦争が嫌な奴ほど「戦争と自分を分けてくれる」有事法制が必要なはずなんだけど･･･。

国民皆兵！を叫ぶｱﾎｳﾖが有事法制反対！とか叫ぶのは分かるが、
平和主義で戦闘になんて死んでも参加したくないｻﾖｸの方々が反対するのはなぜ？

あ・・・卑怯者といえば、そんな卑怯者が
百戦百勝の鋼鉄の霊将にして民族の父である主席様になってる国も、世界のどこかにあるみたいね。

補償と責任の所在だけはっきりすれば作れば

与党バカ政府が再び有事法制を持ち出してきた。
これが政府・与党の墓堀人になるだろうよ。

サヨクのオナニーネタを提供するスレはここですか？（藁

土井たか子のバター犬養成スレはここですか？（藁

やっとアメリカへたくさん補給できるぜ

(･∀･)ﾌﾞｻﾖ釣れるかな〜

日本をアメリカの戦争に巻き込み、国内を総動員体制化する危険な悪法
に絶対反対。

有事法制の趣旨を「アメの犬になるための法律」と解釈するﾔｼがいる限り
議論になんかならん罠。
本来、左翼の人も真面目に参加すべき議論なのだが。（反戦カルト除く）

＞＞４１４
＞国民皆兵！を叫ぶｱﾎｳﾖが有事法制反対！とか叫ぶのは分かるが、
平和主義で戦闘になんて死んでも参加したくないｻﾖｸの方々が反対するのはなぜ？

「有事法制＝シビリアン・コントロール」とは、体制側のよるパラドックスの最たる事例。
戦前の軍機保護法、要塞地帯法、国家総動員法などの戦時諸法制が、軍部の暴走の歯止めになったか？

ところで、「朕々大予想」の競馬殿下は最近とんと見かけないが、どこへおいでか？
殿下御指名のトラストファイヤーは１６着だったぞ、責任おとりになられよ。
競馬で大損こいてお隠れ（夜逃げ）なされたか（まさか！）。
皇居を競売にかけたらハゲタカ・ファンドは大儲け。

>>423
そういうことを言っているのではありません。
有事法制が無い状況では、他国が侵攻してきたとき、
関係ない一般市民がパルチザンと見なされ殺されても国際法違反にならない、
すなわち、殺してはいけないという抑止力が働かない、と言っているのです。

反戦のｸｾに用地の徴収などに反対するｱﾎもいますが、
徴収の対象になるような、自衛隊が傍にいる土地はどう考えても
「無防備地域」ではないので、そこに居座るってことはパルチザンと見なされ殺されたいってことなんでしょうか。

更に問題は戦闘は陸上のみで行われるのではないと言うことです。
すなわち、有事法制が無いと、川崎、市谷などの都市が宣戦布告の後、
ミサイル攻撃をされることに抑止力が無い状況になります。

それでもいいんでしょうか？

タリバンもイラクのフセインも、元はと言えばアメリカが
旧ソ連やイランのホメイニに対抗するためにさんざん甘やかしてきたんじゃないか。
アメリカも、
今になって、自分だけが自由と民主主義の裁判官みたいな顔をするなって。
いい加減、自国ばっかりダダをとねんと京都議定書やＣＴＢＴに素直に調印しろ。
イスラエルのシャロンばっかりエコヒイキするな。
国連安保理決議違反のパレスチナへの入植地建設強行を放任するな。

小泉べったり、自公保べったり、資本家べったり、アメリカべったり。
小泉べったり、自公保べったり、資本家べったり、アメリカべったり。
小泉べったり、自公保べったり、資本家べったり、アメリカべったり。
小泉べったり、自公保べったり、資本家べったり、アメリカべったり。
小泉べったり、自公保べったり、資本家べったり、アメリカべったり。
小泉べったり、自公保べったり、資本家べったり、アメリカべったり。

＞＞４２５
なるほど。あなたの言っていることも一理ある。
ただ、今のアメリカの言いなりになっている限り、有事法制でも市民は守れないと思う。

１１月９日（土）１８時半からの毎日放送「ニュースの森」で、
ペルシャ湾に派遣されていた掃海艇の自衛隊員へのインタビューで、
隊員や家族の人が「もう二度と行きたくない」「こりごりだ」と言っていた。
ニュースは途中からしか見ていないので前後の文脈はわからないが、
それは一般庶民の偽らない本音だと思う。

７０年代まで建前上は、「日米安保条約の目的は極東防衛、自衛隊は専守防衛」だった。
その前提に立って自民党政府や右翼は「最小限度の自衛力は合憲」といい、
左翼はそれに対し非武装中立や非同盟中立を対置してきた。
８０年代の日米ガイドライン策定後も、その建前は今までと同じに思えた。

しかし今のアメリカを見ていると、反テロにかこつけて、自分の気に入らない
相手はすべて「悪の枢軸」として打倒の対象にしている。このままではカンボ
ジア、アフガンだけでなく中東、コソボ、イラク、ソマリア、シエラレオネと、
自衛隊は際限なく海外に派兵されていくのではないか。
ＰＫＯも、東チモールのような、民族独立を援助するものなら賛成できるが、
一方的にアメリカの盾にされて異国の地で、そこの民族からも支持されず死ん
で行くとすれば、自衛隊員もうかばれないと思う。

もっと言えば、フセインも金正日もポルポト並みのどうしようもない指導者だ
が（本音では、北など早く民主化＝崩壊して韓国が朝鮮半島を統一したら良い
と思っている左翼も多いと思う）、ブッシュも彼らと同じレベルに立って報復
戦争しかけようとしている。
これでは日本の戦国時代と同じ。だからドイツ・フランスも米英のイラク決議
に対し躊躇していた。

長くなったが、愛国という観点から見ても、私は今の有事法制は賛成しかねる。

まあ漏れはすぐに可決しなくてもいいと思っている。
だって日本人は潜在的にナショナリズムをもっているから
何かが起こると不審船事件のときのように必ず過剰反応を見せて
自衛隊の超法規的行動が許されると思うから

何もこんなクダラネー法律なんか作ることに力注がなくても、
政府が有事と判断したら超法規的行動は当り前、ってムードー盛り上げて
行ったほうがずっといいように思うんだが。結局ヘタな法律作ったら
どんなザル法でも多少は手足縛ることになるわけだろ。だったらわざわざ
作ることもなく、ムードに乗っかって推していった方がいい。取りあえず
ガタガタほざく野党は無視して中東にイージス艦派遣することだな。
議論なんかする余地最早なし。それが当り前ってことにしてゆくのが良い。

宣戦布告読了
激しく激しく鬱になりますた
漏れは超法規的行動は無いと予想する

左翼ってうざいんだよな。ばかだし。日本の繁栄にぶらさがってるだけのくせして。権力に抵抗する英雄気取りですか？人権なんて信奉してんの？おめでてーな。死ねよ。

>>428
やっぱりずれてるなぁ。
有事法制ってね、ジュネーブ条約批准が原因の、国内法の整備の一環なんだよ。

国内の話だから自衛隊の海外派兵とはつながらないし、逆に戦闘時自衛隊に余計な仕事を増やして、
国民を国際的な戦闘ルールの下に置こう、関係ない国民を戦闘から離そう、
ってものな訳。戦争だってルール無用はダメだからね。

そのルールを作ったらいけない、と言うことは、
すなわち、関係ない人が巻き込まれて殺されても文句を言わないってことだし、
逆に戦闘時のルールを定めないことで、そのとき自衛隊は何をやってもいいよ、と言うことでもあるわけなんだよ。

このままだと>>429の言うように、ルール無用になるぞ？
ｻﾖｸの人たち、それが良いわけ？君達こそ賛成すべきじゃない？

変なの。安重根を反日の英雄だ、と言ってる韓国人を見てる気分だよ。

＞＞４３２
右翼ってうざいんだよな。ばかだし。
権力と公明・学会票にぶらさがってるだけのくせして。
アカに抵抗する英雄気取りですか？天皇なんて信奉してんの？
おめでてーな。死ねよ。

小泉べったり、自公保べったり、資本家べったり、アメリカべったり。
小泉べったり、自公保べったり、資本家べったり、アメリカべったり。
小泉べったり、自公保べったり、資本家べったり、アメリカべったり。
小泉べったり、自公保べったり、資本家べったり、アメリカべったり。
小泉べったり、自公保べったり、資本家べったり、アメリカべったり。
小泉べったり、自公保べったり、資本家べったり、アメリカべったり。

＞＞４３２
＞日本の繁栄
サラリーマンの賃下げ、失業、リストラ、医療・福祉切捨て、産業空洞化、
の上にあぐらをかいた一部の勝ち組・株主資本主義者の繁栄。
解雇規制緩和の「資本家天国」。

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

有事法って何？
何と何と何が提案されたの？

＞＞４３２＞日本の繁栄⇒＞４３６

>429

わけわからんぞ（ｗ
ルール無視の超法規的活動を規制するための「有事法制」だぞ。
有事法制が確立されれば超法規的活動が行われる可能性が低下する。
今回の定めるもっとも不十分なものだが。
少しずつ補正、可文していくしかないが。

http://www.kantei.go.jp/k/houan/buryoku/qa.html

有事法制はどんなものか
ここを見て少しでも勉強しような。

こんな時代、左翼なのが当たり前なのにね。
右翼は幼稚なのが多いんだよな。本人は気づいてないんだけど

いざ、戦争になったら自衛隊が命がけで戦う事になるでしょう。

ろくな訓練もしてない俺達一般大衆が戦えるわけありません。

しかし、自分達の代わりに命をかけて戦ってくれる自衛隊に、

最大限の敬意と感謝の気持ちを持たなくてはなりません。

戦争で命を落とした自衛隊員の家族が安心して暮らせるように、
増税だって受け入れるべきです。
自分の命を捨ててまで戦ってくれたのですから。
私も、それほど金がある訳ではなく、子供の学費に追われる日々ですが、
自分の財産が半分になってもいいと思っています。

>>435

おい！じゃあ　お前が勝ち組みになるように努力しろよ！

努力してるのか！

どうせ　何もしてないんだろ！甘えてるんじゃネ！

国家の軍事的活動の犠牲者だけをことさら持ち上げるのはキモイ。

国家が作り出した人災の尻拭いをさせられる人たち。
犠牲を最小限に押さえることよりも、国の面子的な馬鹿馬鹿しい感情が重視されることも多い。
うんざりだ。
国を守るためになくなった人たち、という言い方はフィクションみたいなものだ。
その国が作り出した災難だろう?　他に避けようはなかったのか?

偶発的に起こる火災の消火活動などで犠牲になった消防士たち。
なぜ彼らよりも軍人の犠牲をことさら重大に扱う人がいるのか、不思議でならん。

>>444
別に、ことさら重大に扱うわけじゃなくてすくなくとも
同等に扱って、普段から感謝の念とかを抱いてないと、軍人に対して
失礼だろうとは思うぞ。
働く種類が違ってても、やっぱり国民の為に働いていていくれてる
事には変わらない訳だし。

＞他に避けようはなかったのか？
これをやるのは政治家と外交官の仕事であって軍人のやる事じゃないよ。
軍人はあくまで起こってしまった事態に対して対処する者なんだから。
だったらやる限りは最善を尽くしてもらいたいじゃない。

平和憲法自体を見直すべきです。
有事法制は必要です。
この法律が無ければ有事の際、超法規で自衛隊を動かさざるを得なくなりますよ。

武力攻撃のおそれのある場合」とは、「武力攻撃のおそれのある場合」です


煮詰めが全然足りないと思った瞬間

右翼は吉本隆明の戦争論でも読めば？

>>448
クラウゼヴィッツでも読め

「戦争論」と言ったら「クラウゼヴィッツ」
これ常識。

馬鹿思想家の本などとは比較にならん。

たしか「超・戦争論」だっけか＞吉本隆明

どいつを意識しているかミエミエ（ｗ
漫画家と張り合ってるとは、落ちぶれたもんだな。

超・戦争論　戦艦大和
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1032887049/

＞＞４３９、＞＞４４６
再掲
「有事法制＝シビリアン・コントロール」とは、体制側によるパラドックスの最たる事例。
戦前の軍機保護法、要塞地帯法、国家総動員法などの戦時諸法制が、軍部の暴走の歯止めになったか？

＞＞４４３
＞おい！じゃあ　お前が勝ち組みになるように努力しろよ！

どういう努力？他人を蹴落としていっとき自分だけが生き延びるためのゴマスリ？
それでリストラから一時逃げられても、また次のリストラの餌食にされるだけなんだよ。
今どんどん正社員が人員整理され委託・派遣に切り替えられているだろう。
最後には、一握りの外資ハゲタカ・ファンドの息のかかったＣＥＯ以外、遅かれ早かれ全員リストラされるんだよ。
部長・役員も例外じゃあないよ。
そしてリストラ職場には交代要員もなく、残った社員にも際限のないサービス残業・過労死が待ち構えている。
実際、俺は、「このままでは会社に殺される」と思い、去年自主退職して過労死をまぬがれたんだよ。
だから、右翼＝反動のイヌや、資本による搾取の上にアグラをかいている奴等をみたらむかついてくるんだよ！

小泉べったり、自公保べったり、資本家べったり、アメリカべったり。
小泉べったり、自公保べったり、資本家べったり、アメリカべったり。
小泉べったり、自公保べったり、資本家べったり、アメリカべったり。
小泉べったり、自公保べったり、資本家べったり、アメリカべったり。
小泉べったり、自公保べったり、資本家べったり、アメリカべったり。
小泉べったり、自公保べったり、資本家べったり、アメリカべったり。

負け犬社会人の遠吠えはおもしろい、もっとほえてくれ。

素直に「日本は主権を放棄せよ」と言え

無法を批判すると悪罵で攻撃
83年以降、関係断絶

日本共産党は、一九八〇年代、北朝鮮が世界各地でくりひろげた無法行為にたいして、
その事実が明らかになった段階で、国際的な道理にたってきびしく批判してきました。

●ラングーン事件（８３年）（引用略。全文は下記ＵＲＬ参照）

●日本漁船銃撃事件（８４年）（引用略。全文は下記ＵＲＬ参照）

●大韓航空機爆破事件（８７年）

八七年十一月、大韓航空機爆破事件が発生しました。
翌八八年一月、韓国当局は北朝鮮の二人の工作員が実行犯だと発表。
金賢姫が記者会見で、犯行を具体的に証言しました。
日本共産党の宮本議長（当時）は、一月の参院比例代表候補者会議で、事件が北朝鮮の犯行なのは明らかだとのべ、
北朝鮮の蛮行をきびしく批判しました。
北朝鮮の「朝鮮中央通信」は、日本共産党の態度を「帝国主義者たちにまるめこまれて」いるなどと、口をきわめて非難しました。

このように北朝鮮は一九八〇年代以降、日本共産党が北朝鮮の無法行為を国際的道理にたって批判すると、
悪罵（あくば）を投げつけて攻撃するという、敵対的な態度をとりつづけてきました。
そのため、八三年以降、日本共産党と朝鮮労働党との関係は断絶しました。

(日本共産党中央委員会ＨＰより。全文参照⇒http://www.jcp.or.jp/）

御用ウヨの遠吠えはおもしろい、もっとほえてくれ。

>>453
戦前軍隊の問題はシビリアンコントロールが法制度できなかったから。
軍隊は内閣の下部組織ではなく独立組織だったのが原因。
総理大臣の命令を聞かなくてもよかったの。

＞＞４４３、４５４、４５５
終身雇用が崩れ、会社が社員を使い捨てする時代になったんだから、
それを逆手に取り、会社を一切アテにしない生き方をした方がトク。
俺の競馬のＨＰのＢＢＳにはそういう共同経営の勧誘スレがいっぱいくる。
詐欺まがいも多いから法律の知識と、被害にあった時の対抗法は必須だがね。

参考：「会社地獄」のＨＰ
http://www.dab.hi-ho.ne.jp/hell/

拉致議連関連で情報求む。誰か、下記の事について知っておることあればスレして下さい。
たまたま上記関連ＨＰを見ていたら、
「新拉致議連は北融和派の影響を受けた旧拉致議連を解消して結成された」旨の紹介文がＵＰされていた。
「中山正輝の会長辞任が契機になった」ともあった。部外者にはなんのことかサッパリ。
中山正輝ってバリバリの右派じゃあなかったの？

中山正輝は国賊。

「さざ波通信」。左翼もいろいろあらーな。
http://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/

●「ソウルと平壌」萩原 遼 (著)　文春文庫
引き裂かれた国の二つの首都に住んだ世界で唯一人のジャーナリスト。
その出色の朝鮮報告。

●「北朝鮮に消えた友と私の物語」萩原 遼 (著) 文春文庫
1972年「赤旗」平壌特派員となった私は、大阪の定時制高校で席を並べた親友の尹元一を訪ねた。
友は「地上の楽園」で幸せに暮らしているはずだった―。
帰国運動の悲劇を描き満票で第30回大宅壮一ノンフィクション賞に輝いた記念碑的名作。

戦争準備をやめて、国防の準備をしよう。

有事法制でアメリカの戦争にまきこまれたら(＝国内テロ),一体誰が責任をとるのだ？
日本には戦うほどの敵など存在しない。

日本共産党「福岡県民アンケート」への回答から
平成14年11月9日　投稿者：副管理人1 　投稿日：11月 9日(土)23時16分10秒

北朝鮮に拉致された日本人を救出する福岡の会　代表・青木英実
　日本共産党が県民へのアンケートを実施しています。
　この中で以下のように回答しました。
　■「日本共産党へのご意見・ご要望」欄に対して
　　日本共産党は国会で拉致問題をはじめて取り上げ、また大韓航空機爆破事件での北朝鮮の嘘を暴くなど、国民の立場に立って原則的な姿勢を示していた。
　　しかし拉致事件から20余年たち被害者家族による救出運動がはじまって5年が経過するが、疑惑の段階で交渉するのはいけないなどと、拉致問題解決に努力するどころか、これにブレーキをかけてきた。
　　また、救出する国民運動や被害者家族が苦闘していた時期にも、日本共産党は何一つ手を差し伸べようとはしなかった。
　　これは、国民を、そして自らの立場を裏切る行為である。これについてわれわれは日本共産党に強く抗議し、納得できる弁明をするよう強く求める。

アンケート回答・送付先
日本共産党八戸遠地区委員会
県議会議員　瀬川康之　093-661-0636
http://sukuu-kai.ram.ne.jp/ 　　　　　　
　　　　
（「北朝鮮に拉致された日本人を救うインターネットの会」ＨＰより）

同じ左翼でも、共産党は、北盲従一辺倒の社民党とは異なり、
南北朝鮮に対し比較的公平な対応をしてきたことは知っています。
しかし、それでも拉致問題への対応が消極的なことは否めません。
上記の質問に対する、共産党関係者の方からの返答を求めます。

結局、左翼ってさ、国民を一番信じていないんだな。
有事法制を行っても、日本人は自衛戦争はともかく、侵略戦争にいくと考えてる
時点で、異常。
土井が、有事法制に反対して、どこに国がせめてくるんですか？といって武力否定
をしながら、身の危険を感じて、ボディガードをつけたのと同じ。
左翼ってばかだろ。（藁）

ヘイワを口にすれば無条件でついてくるおバカが多いからな、この国は

第66条　17歳以上のすべての公民は、性別、民族別、職業、居住期間、財産と知識程度、
政党別、政見、信仰に関係なく選挙権と被選挙権を有する｡

第67条　公民は、言論、出版、集会、示威及び結社の自由を有する｡

　 _＿__
　�B■∧　 ../
━ (*ﾟーﾟ) /
　　 |　　 つ
　　 |　　|
　＼|　　|
　　 ∪∪

各大学は軍隊をもつ。
学生１万につき、定員１０００人の大隊を設置
大きな大学は師団を持つことが出来る。
最強の師団は、東北か、九州か

完全平和主義は必要だってリリーナ様がおっしゃっていましたわ

376 名前：右や左の名無し様 投稿日：02/10/29 07:52 ID:l58AHnkR
うざいので書いておきますが
有事法制＝「民族独立」「国家主権の擁護」「専守防衛」を意味するなら賛成です。
そのためには日本が対米・安保従属から抜出し自主外交にならなければ無理。
アメリカの覇権、利権、第３世界侵略の為に日本が基地にされるのは反対です。
帝国主義と戦争屋のために「玉砕」を強制されるのはゴメンです。

＞＞３７２
え？なに？もしかしてギャグ？
それとも本気で言ってるの？

他の死にたくない奴巻き込むなよ。



　日本とアメリカ以外なら、彼を殺しても良いそうです。
　アジアの盲腸に住む方々にはよい餌ですね(ﾌﾟ

>>441
Any man who is under 30, and is not a liberal, has not heart; and any man who is over 30, and is not a conservative, has no brains.

しらないの？

>>473
３０前に自民支持者は馬鹿、３０過ぎて自民支持でないと馬鹿

ちょっと前は大学生で共産不支持は馬鹿、
大卒で共産支持は馬鹿って言われてた。

いくらでも応用がきくね。
俺が聞いたのは
３０前で共和党支持は馬鹿、３０過ぎて民主党支持は馬鹿だった。

　今度の法案には問題があると思うが、有事立法そのものに反対って言うのはナンエンスだよ。
　戦争のことを考えるのがいけない、そうするといつか戦争をやる羽目になるからっていうら
しいけど。これ、戦後の思潮の中でも一番困ったものの一つでしょう。
　逆に考えればいい。戦争を考えなければ戦争は起きないの？
　それは死を考えなければ死がなくなるって言うみたいなもんだよ。
　人間達の主観がどうでも、死も戦争も、現実の一部として確かにあるんだから。

　戦争が他の外交交渉と大きく違う点の一つは、一方的に始められるということ。
　宣戦布告して、あるいはしなくても、他国に攻め込めばそれで戦争。
　その他国の合意や了承は必要ない。あたりまえだけど(w
　今後北朝鮮からノドンが撃ち込まれる可能性は数パーセントはあるわな。
　そしたら、日本人がどう思っていようと、憲法がどうだろうと、その時点で戦争なわけ。
　
　この場合、「超法規的措置」で誰かが軍隊を動かすぐらい国にとって危険なことはない。
　いかに戦争でも、基本的人権はできるだけ守られなくてはならない。
　言い換えると、戦争もまた可能な限り法に則って行われなければならない。
　法治国家なんだから、あたりまえでしょ？　
　これ、このスレでもすでに何人もの人が言ってきたよね。

　保守とか革新とか、イデオロギーはこの際関係ないんだって。
　まあ、日本なんて国はなくなってしまえばいいんだと思っている奴は別だけど。
　そうでないなら、立法の必要は認めた上で、
　変な法律にならないように皆で監視することこそ一番重要だ。

＞＞４７２〜４７４
小泉べったり、自公保べったり、資本家べったり、アメリカべったり。
小泉べったり、自公保べったり、資本家べったり、アメリカべったり。
小泉べったり、自公保べったり、資本家べったり、アメリカべったり。
小泉べったり、自公保べったり、資本家べったり、アメリカべったり。

なにされても失業・リストラ・不良債権叩き売り。
ハゲタカ・ファンドと新生銀行マンセー。
ウヨなんかこの「２ちゃん」ウヨ板に封印してしまえよ。
オウムやタリバン、伊藤白水とはいくら議論してもムダ。よくわかった。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊　　　　　　　　　＊
＊‡　糞ウヨ　　‡　＊￥賽銭箱
＊　　　　　　　鳥居＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　　　（＊＝注連縄）　立小便禁止

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　　　

現状だと動かし方がまちがっていても無罰なわけですな
やらかしたら責任とってもらう法律は入ってますか？

お前らバカだね。
権力からもらう超過利潤で言いなりになり、即ウヨだ。
バカ非国民暴走族の２ｃｈ版じゃあねえか。
何で見え見えのブラックマネー＝超過利潤の事にダンマリを決め込むんだ。
超過利潤こそ人間性悪化劣化の元凶、社会情勢悪化の元凶じゃあねえか。

戦争準備の有事法制に反対・粉砕するならば、何故超過利潤による買収の事実
に深くえぐりこもうとしないのか？
終戦直後までは超過利潤は上層の労働貴族の占有物だったが、現在ではバカ青年
にさえばら撒かれている。この精神の腐りきったバカ者に右翼思想、軍国主義を
吹き込むのは極めて容易に見える。
この４０年来の超過利潤のばら撒きを総括し、アメリカべったりの有事法制を粉砕
するのはバカ者以外の４０〜７０代の多少とも革新の息吹にその精神を晒した日本人
の責務ではなかろうか？

なんかすごく５０年代チックな左翼が居ますな

>>481
大学でバカ左翼サークルにはまったのでしょう。。。

現在の有事法制は穴が多いようだ。
どうせなら、もっとしっかりした法律の方が良いだろうな。

「ドイツを見習え」の声も聽くことだし、海外への派兵も出來るようにした方が良いだろうな。

そうだね
アメリカ追随だけじゃなければ
国連への予算も減らせよ

>>483
海外派兵手続きの順番は憲法改正→有事法制立法が正式でしょうけども。
今はそんな手の込んだ方法している暇ないし。

有事法案読んでみたけど、抽象的は表現が多すぎるのが気になった。
もっと詰めないといけないと思うが、審議が政争手段に使われるのはご免だ。

>>485
とりあえず今日明日に有事と言うわけでもないんだし
形だけでも作って改正改正で完成させていくのはダメかな？

憲法改正賛成！国軍イェ〜！宣戦布告イェ〜！金正日に恐怖と絶望を！

サルベージ

＞形だけでも作って改正改正

消費税がぜんぜん修正されてないが

>>487
韓国人の人命を守るために日本人を尖兵にするんだよね、勝共連＝統一協会さんｗ

別にいいんじゃねーの？
死ぬのが自衛隊なら海外に戦争しに行こうが
オレは知ったことじゃねーよ。

賛成の右翼が先に戦死してきてくれｗ

>>492
だから自衛隊なんて、もともとウヨしかいねーだろ？
サヨの自衛隊員なんていると思う？
ウヨが率先して死ぬんだから何の問題もねーだろ。

で、自分たちはなにもしないで「平和」と言う利益だけはちゃっかりもらうと。

>>492->>493

>>494
何もしてないってことはねーだろ。
自衛隊が存続できるのは、彼らも払っているであろう（無職じゃないなら）
税金のおかげなんだから。
つーか、キミ自身も税金払うことでしか自衛隊に協力してないじゃん。
エラソーな口たたくんだったら、税金払う以外にどんな貢献してるのか
御高説を頂戴したいものですな。それが私にも出来ることなら
実践するにやぶさかじゃありませんけど？

ずいぶんスレの方向が歪んだな。

>>エラソーな口たたくんだったら、税金払う以外にどんな貢献してるのか
>>御高説を頂戴したいものですな。

確かに、私一人ではなにもできないかもしれません。しかも学生なので、税金といえば消費税くらいです。それはみとめます。

で、小さな私が自分なりにできること(していること)といえば

・自分が、国の安全と発展のためになにができるか、有権者となったときにどんな意見を国に提案できるか、を目標に政治学の勉強。
　しかも、その意見に自分自身で最後まで責任もてるもの。あとから、「なかった」ことにしない。

・過去の歴史を学び、「平和」を盾に、日本や世界の安全を「本当」に脅かしてきたのは誰か、およびその手口を見極める知恵をつけること。
　しかも、その意見に自分自身で最後まで責任もてるもの。あとから、「なかった」ことにしない。

・金はらえば、「なにやってもいい」「なに注文もいい」とか傲慢は考えをもたない。そこで働く人々に、敬意の念をはらう。
　国とか、社会って、法律で決められている「義務」を果たせばそれでおわり。あとは自分の「権利」を好き放題主張するぞ！ってもんじゃないと思うし。



>何もしてないってことはねーだろ。
>自衛隊が存続できるのは、彼らも払っているであろう（無職じゃないなら）
>税金のおかげなんだから。

「お礼？こっちは税金払ってんだぞ。救助してもらってあたりまえだろ！　俺のために救助隊員が死んだっていっても、税金から恩給がでるんだろ？え？」←>>495今時の40〜50代の方？

>>497
でさ、結局のところ「自分も自衛隊に入隊して血を流します」とは言わないわけだよな（ﾌﾟﾌﾟ

それからさ、

「国のことを真剣に考えている無職（ｗ」と「仕事を持って税金を払っている自己中」では、

どちらが立派かは言うまでもないよな？

学生なら、間違っても前者にだけはならないように頑張れよ（ｗ

>>でさ、結局のところ「自分も自衛隊に入隊して血を流します」とは言わないわけだよな（ﾌﾟﾌﾟ

・大災害では救助隊員が必要だけど、皆が皆救助隊員やれるわけではないし、後方で炊き出ししてる人たちが「なにもしない人」ではないし。
・大災害では医者が必要だけど、皆が皆医者をやれるわけではないし（以下略）

つーか>>498は>>497の文良く読め。

ちっとも答えになってないぞ。（ｗ

>498
それ、どちらも立派じゃないぞ！(ｗ

age

>>499
>>後方で炊き出ししてる人たちが「なにもしない人」ではないし。

そういうお前自身が、炊き出しボランティアにさえ行かねーくせに。

・大災害では後方での炊き出しが必要だけど、国民みんなが炊き出しに行ったら
　国の経済活動が麻痺しちゃうし、炊き出しに必要な食料を生産している農家が「何もしない人」ではないし。

・大災害では医者が必要だけど、医療行為に必要な医薬品その他を生産している会社が
　「何もしてない」わけじゃないし。

で、お前は一体何をやるんだよ？　税金払う以外に。

大日本軍が本気になりゃ〜チョン半島は沈没しちゃうもんな。

なんか普通の国って言ってる連中さ
いじめられっこがなんか見栄はってるそんな感じがするんだが・・・
戦争で負けてなんか普通を実証したいみたいな頑張っちゃってる感じ
コンプレックスにしちゃってるような

負けは負けで認めりゃいいじゃねーか
で、特色を全面に出す
日本は中立ってもっと押し出してもいいんじゃねーか
まあアメリカよりの方が得なわけだが

外交に中立などありえない
少しは歴史を勉強して並のセンスを身に付けることを望む

age

○大日本自衛隊
×チョン人民軍
×支那人民解放軍

日本人は普通の人になりなさいって言われて育つらしい
日本国も普通の国にしましょうって言ってるらしい
でも、それって他の国ではおかしいらしいよ

>>で、お前は一体何をやるんだよ？　税金払う以外に。

まだ生きてたのか。このスレ。

だから、あなたこそこっちの反論に答えてないっていうかはぐらかしてるじゃん。

力の空白もまた悲劇を生むのみ

1は平和憲法で戦争が防げる論理の説明を。
自衛としての平時における戦争の準備をすることの
何が悪いの？
ていうか釣りでつか？
自演でなければ反論を。

チベットみたく徹底的に侵略され虐殺されれば
「平和」にはなるだろうね。

「アジアの目を覚ました日露戦争の勝利」
日露戦争は弱小国が大国をゲリラで悩ませたわけでもないし、
相手国の要人の暗殺などという姑息な手段に訴えたわけでもない。
真正面からの大戦争であった。しかも当時のロシアは世界最強・最大を誇る
陸軍国で、その海軍も日本の連合艦隊のちょうど二倍のトン数を保持する
世界第二の大艦隊であった。
日本の陸軍はドイツを手本にしているが、そのドイツでさえ、ロシアとだけは
戦争をしないという鉄則を守っていた。当時のドイツは首相ビスマルク・
参謀総長モルトケという無類のコンビで、デンマーク、オーストリア、
ハンガリー、フランスなどを相次いで制覇していた。そのドイツ軍にとってさえ、
ロシアの軍事力は脅威だったのである。
　その、まさに恐怖の的だった大国ロシアと、日本は全面戦争に突入してしまった。
そして勝ってしまった。
（中略）
「目が青くない、顔も白くない日本人が、その白人に真正面から、
しかも最強の白人国ロシアと戦って勝ったのを見て、はじめてインドも
独立できるかなという希望が湧いてきた」という趣旨のことを、
ネルーは回想記に書いている。

本物の世紀　船井幸雄・比嘉照夫・渡部昇一　ＰＨＰ研究所　Ｐ３１〜３３

戦争が、他国の人に希望を与えるということもあるんだな。

http://www.m-net.ne.jp/~kunicity/yuzi.html

1地方自治体にすぎない国立市が市ぐるみで有事法制反対
こういうこと言ってもいいのか？
国立市民の中には賛成の人もいっぱいいるだろうに

中央線沿線はブサヨの巣窟だからな〜

竹島を解放しよう！

ブサヨし寝

〜大日本国国歌『君が代』〜

君が代は
千代に八千代に
さざれ石の
巖となりて
こけのむすまで

清き一票を!
【日本の政治評論家不人気投票】
池田大作、現在ワーストランキング第51位。
http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all

　下記は池田大作の発言ですが原爆を投下されたのは創価学会を迫害したから
ということです。このような人物が権力をもっていてよいのでしょうか？

先ほどから話がありましたが､大聖人様御在世に大聖人様を迫害したがゆえに
一国謗法であり､一国が正法を護持しなかったがゆえに他国侵逼の難､二回の
他国侵逼の難がございました｡文永の役と弘安の役｡その大きい難を通じて､
民衆は大聖人様の予言を少しずつ知ってきたわけでございますが､下って
大東亜戦争の際､日蓮正宗を国家が弾圧し､創価学会を弾圧し､二度の原子爆弾の
投下をされております｡一発は九州､一発は広島｡日本の国が正法を誹謗した報いです｡
　いままた日本の国が､もしか広宣流布ができなかったならば､それ以上に､
日本の国が重大の岐路に立っている｡それはなにか｡戸田会長はそれをいちばん
心配して､それを青年に､これからの行くべき道をたくさん教えてくださったわけで
ございます｡大聖人様御在世のときには二度の他国侵逼の難｡大東亜戦争のときには
世界始まっていらいの二つの原子爆弾の投下､今度は日本の国が､ソ連とアメリカと
二つの大国から攻められていくべき宿命にあるということを､真の青年は知らなくては
ならないと思うのでございます｡

　国立戒壇建立を､もしかできなければ､日本の国は永久に属国とし､永久に日本民族は
滅びる運命の段階にあります｡ただひとつ､三大秘法の御本尊様を信じ､国立戒壇を
建立するならば､仏天の加護によって日本の国には原子爆弾は落ちないし､日本民族は
必ず繁栄するというのが､会長先生の御遺訓なのであります｡
『会長講演集　第三巻』　Ｐ２９０〜２９１より

アメリカの侵略戦争の際に、米軍基地を狙われ、日本が参戦することになっても
構わないという奴って頭おかしいんじゃないだろうか？

正規軍もなければ有事法制備もままならないような国が
アメリカの侵略戦争に対して意見できるわけがないじゃないか。
そんなことも解らない奴って相当の馬鹿？

アメリカ帝国主義は死ね！


支那軍国主義は死ね！

朝鮮キティガイ勢力は死ね！


ロシア帝国主義は死ね！


イスラエル帝国主義は死ね！

戦前の国家総動員法は　外に出て行った戦争を継続させる為の
法律、有事法制は　外から攻められた時の法律　て認識は駄目かい？

>>525
dame
米軍基地が狙われる恐れがあるだけで参戦ｹﾃｰｲになるから

米軍にお帰りいただいで軍備は強化
ただし完全中立、侵略行為はなし
邦人保護の出動はありだけど、名目だけとかの場合最高責任者(首相)死刑

あーあ。
テレビ朝日ったら、わざわざ年の始まりの初っ端から日本におけるナショナリズムの批判なんてやっちゃってるよ。

もう馬鹿かと、アホかと・・・

総一郎うっせえなぁ、ちょっとは黙ってろＹＯ

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

国民の生命財産を守る為に警察、消防、自衛隊などがあるんだよね。事件災害時等には色々な制限や命令等が出来るのに
自衛隊だけが責務を円滑に責務を果たせるような法になってないってのはオカシイと思わない？
自衛隊が違憲だという論理で反対なの？
反対派の人は万が一有事があったら真っ先に敵兵に話し合いで解決しに前線いって下さい。

支那チョンは滅びろ。

差別意識がある人に
軍事的なオモチャを
持たせるべきでない。オモチャを持とうと
しない精神性こそ、
世界の有識者から信頼されると思うのだが

ブサヨは一回、チョンに家族や友達や彼女を拉致されたり、殺されたりすりゃ〜わかるんじゃね〜の？

ワシントンポスト

The Japan Card
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A3921-2003Jan2.html

What to do when your hand is so poor? Play the trump. We do have one,
but we dare not speak its name: a nuclear Japan. Japan cannot long tolerate
a nuclear-armed North Korea. Having once lobbed a missile over Japan,
North Korea could easily hit any city in Japan with a nuclear-tipped weapon.
Japan does not want to live under that threat.

We should go to the Chinese and tell them plainly that if they do not
join us in squeezing North Korea and thus stopping its march to go nuclear,
we will endorse any Japanese attempt to create a nuclear deterrent of
its own. Even better, we would sympathetically regard any request
by Japan to acquire American nuclear missiles as an immediate and interim
deterrent. If our nightmare is a nuclear North Korea, China's is a
nuclear Japan. It's time to share the nightmares.

有事法制、日米安保ともに支持する人っていますか？
アメリカが戦争を始めれば、在日米軍基地が攻撃される「おそれ」が
生じ、日本も自動的に参戦させられるわけで、完全にアメリカと
一枚岩になるシステムなんですけど。
アメリカは周知の通り、先制攻撃を唱える侵略国家ですから、
日本も侵略国家と化すわけです。

>>536
またキティですか？釣りはよそでやってね。

「軍隊の任務は国民を守ること」ってのは半分ホントで半分はウソ。
じゃあ、残り半分の正解とは何か？
それは「国民に背中から銃口を突きつけて敵と戦わせる」ことです。
国防を職業軍人だけでやっている国では兵隊の大部分が壊滅すれば、
生き残っている軍人が国民を徴兵して戦争を継続しなければなりません。
そうしなければ降伏であり、国家主権を失うのですから。
そうなったとき、軍隊の任務は「国民を守る」ことから
「国民に背中から銃口を突きつけて敵と戦わせる」ことに変化するのです。
軍隊が最後の最後まで国民を守ってくれるなんてウソです。
軍隊が最後に守ろうとするのは国民ではなく、組織それ自体です。
だから、日本では軍隊のことを「自らを衛る隊」という意味で「自衛隊」というのです。

右翼の言うとおりにしてたら
第三次世界大戦が始まる恐れがあるぞ。

過去においても現在においても、国を最終的に動かすものは結局世論なんだよ。
大日本帝国においても最終的に戦争に導いていったのは他ならぬ国民だよ。
それを忘れてただ責任を軍上層部に帰して教えている歴史教育いかがなものかと思う。
自衛隊だろと軍隊だろうと、国民が戦争をやろうと思わなければ戦争にはならない。

軍隊が国民を守るんじゃなくて、国民が国民を守るんだよ。
右翼の言う通りにしていたら…って右翼の言う通りになんかならないよ。

煽りじゃなくて、右翼の人って、他人が死んでも何とも思わないんでしょ？
生まれつきそうだったの？それとも何かつらいことでもあったの？

隣で家族が殺されそうになっているのに、「殺人反対」と叫んで非暴力を貫くバカサヨ。
卑怯モノだな。

自分の正義だけを守っていれば済む問題ばかりじゃねーよ。

>>541
さあ？「平和主義」っていうのは、誰かが殺されても、自分は戦わないっていうもの
なんだから、左翼のほうこそ「他人が死んでも何ともおもわない」んじゃないの？

自国に対する愛は、結局他の国の人達の愛国心とぶつかって戦争になるだけだと思う。
わざわざ誇示するものではなく、自分の心のなかで感じていればいいと思う。

さぁー、正義が両立せず矛盾する時に、左翼お得意の「逃げ」「そらし」「思考停止」が出るぞー。

誰が誇示してたっけ？＞544

誇示するより寧ろ、愛国心を否定してるのがプサヨだと思うのですが。
否定することを否定する＝誇示となるのがプサヨの発想だろ？

具体的にはどんな感じで？

おまえら、恥ずかしいくらいに必死だが・・・・
ほとんど化石だな。

誇示ってのは日本での街宣とか、イスラム諸国に於ける反米集会とかヨーロッパのネオナチのデモのこと。

>>544
じゃ、家族や学校やクラブや会社やなんかに対する愛を「誇示」するのもダメ？
「愛国心」＝戦争って、いったい幼稚園児だって、そんなことはいわないんじゃない？

別に家族、学校、クラブ、会社同士が抗争するわけでもあるまいに。
幼稚園児は「愛国心」を理解するのかな？

自分が関わってるものに対する愛を誇示するのは、人間の普遍的な行動だから
国家だけをその例外にしろったって、ムリ。
幼稚園児も、自分が愛着を感じているものに対する感情は表すし、それを攻撃
されれば怒る。

>>544
馬鹿ですか？
自国に対する愛。持ってないやつってどんな人生よ？
平和なんてのは一つの理想だ。
人間の持つ根源的な愛郷心･愛国心を認めたところから、平和を目指すための議論は始められるべきなんだよ。

自分の心の中で持っているのがいいと述べただけです。
順番を逆に書いたほうがよかったですね。
「心のなかで国を愛する感情を持つ事は大切。
でも、誇示したり、それを旗印にしてアメリカみたいに侵略戦争をしてはいけない。」
と。
あと、愛国心というのは悪い指導者に利用され易いですね。
ブッシュ、ジョン居る、フセイン、ヒトラーとかの。

まー、アメリカが侵略戦争をしてるのかどうかはともかくとして、
そんな現実を無視した説教をしても三文にもならない。

そんなことより、なぜ人間が愛国心を誇示しようとするのかを考える
方が先では？

あと、愛国心は逆の目的にもよく利用される。侵略に対する自衛、
植民地化への抵抗、エトセトラ。

171 ：右や左の名無し様 ：02/10/31 15:20 ID:???
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1034451485/
このスレに嫌韓コピペを大量にアップさせました。
活動にご利用ください。
既婚女性板などは完全に嫌韓厨に占領されようとしています。
巻き返しましょう。とにかく脈絡のないスレに貼り付けてうんざりさせることです。

172 ：右や左の名無し様 ：02/10/31 18:18 ID:???
>>171
ハン板からの出張であるように、ハン板内のリンクをソースとして貼り付ける方がいい。
「ハン板じゃ常識！！」「チョンは氏ね」が基本。

230 ：右や左の名無し様 ：02/11/09 19:54 ID:???
映画板に嫌韓厨の振りをして嫌韓コピペを貼り付けてきました。
やつらはあの板では嫌われ者になっています。
この調子で反日・親韓ムードを育て、韓日両人民の将来のために活動しましょう！

232 ：右や左の名無し様 ：02/11/09 23:06 ID:???
もうさ､こういうのやめようよ…
思想板の人は何も悪いことやってないんだしさ､
コピペだってその板の人にしてみれば迷惑だよ…

234 ：　　 ：02/11/10 00:29 ID:???
>>232のブタウヨ＝ファシスト＝日帝の犬皿仕上げ
暗い夜道には気を付けろよ(爆

238 ：右や左の名無し様 ：02/11/10 08:01 ID:???
韓日関係を損なうハングル板ファシストに死の鉄槌を！
東アジア反日武装戦線･中核派の功績を忘れるな！！

パレスチナ人民が失った土地を取り戻す為に民族愛に基づいて行動するのは当然だと思います。
あと、逆の目的に「利用」されるというか、彼等自身がそれに基づいて行動したのだと思います。

じゃ、その民族愛を誇示するのは、少なくともパレスチナ人に関しては
「悪くない」ことになるんじゃない？

ブッシュはアメリカ人の愛国心を利用してるけど、アラファトはパレスチナ
人の民族愛を利用してないって、どうして断言できるのか不思議で仕方がない。

そりゃあ悪くありませんよ。
アラファトはかれらの精神的柱であるのは間違いないですが、
身近で戦車で同胞が殺されるのを見て愛国心が芽生え、そして自爆テロに移るのだと思います。
利用するよりもむしろ彼等が自発的に行動してるのでは？

それじゃ、「愛国心を誇示するのはよくない」なんて議論自体が成り立たないはず。

アメリカ人だって、身近で同胞がテロリストに殺されたのを見て愛国心が芽生えてる。
あれを自発的といわないで何と言う？
自分の敵だとおもってるものを特別に悪者扱いするっていうその考え自体が、
偏狭な党派心そのものだし、そういう人が愛国心の誇示にどうこう言うこと自体
解せない。

でも結局パレスチナの平和は自爆テロだけでは訪れないわけだし、
愛国心を誇示するだけではなかなか問題の解決は難しいと思う。
だってイデオロギーの衝突は、互いを否定しあっているから長引くのだし、
アメリカ人の愛国心の誇示は当然のことだが、ＮＨＫの特集で見ていると、
あんまり愛国心を誇示する人は、テロの背景なんて見ようとはしていなかった上に、
ほかのアメリカ人からも「ちょっと偏狭すぎるわ」なんて非難されていた。
だから、その番組だけで完璧な判断は無理だが、愛国心を誇示しすぎると、
周りが見えなくなる上に、相手と対立しすぎてしまうという見解に至ったわけです。

これからはもっと根拠を示してからレスを書き込みしたいと思います。
頭が痛くなってきたのでそろそろ寝ます。

愛国心を誇示する「だけ」で解決する問題があるとはおもえない。
そんなのあたりまえ。
愛国心を誇示してる当人だって、そこまで考えちゃいないだろう。

「愛国心を誇示しすぎる」のが悪いというのであれば、「愛国心を
誇示する妥当な範囲はどこまでか」という議論に当然なってくる。

結論として、「愛国心を誇示することそのものは問題ない」。

愛国心を誇示することは悪いことじゃないよ。
国が国としてまとまるためには、この愛国心は必要不可欠なものだよ。
世界には自分の国が何処にあるのか解らないような民族もいるわけで、その点では日本は幸せでしょう。
ただ戦争を悪いものとしている以上、愛国心は同時に寛容さを持たねばならない。

結論言うと
愛国心、誇示しても鼓舞するべからず。
ということだろ。

現在の憲法こそ、無効なのに、
憲法違反だなんて、Ｗ

ドイツやフランスの有事法制を少々変形して適用すればいいだけのことなのに、
腐れ官僚どもが少しでも自分達にとって美味しいものをつくろうとするから
左翼につけ込まれる隙を与えるんだよな。いい加減にしろよ、マジで。

(・∀・)てか、あの顔のキモいブサヨどもを日本から追い出せばイイんじゃない？

とりあえず有事法制賛成派の理屈としてはだな。
国家は国民を守るべきもの
↓
国民を守るということの第一義は暴力から守ること
↓
自然災害や犯罪という暴力は消防や警察が、
外国からの侵略という事態には軍隊が対処する。
（もちろん、混じりあう部分もある。暴徒鎮圧とか、レスキューとか）
↓
これらは暴力を用いるので悪い権力者に悪用されるおそれがある
↓
法律を作ってそれを防ぐ。法律を変えて悪事しそうになったら
いくらウヨでも抵抗するだろうよ。実際、イラク攻撃に反対するウヨは多い。
↓
よって有事法制が必要
↓
国家が守ると言っても、実際に働くのは国の中にいる国民。
（外国人の傭兵使うわけにもいかないだろう）
↓
国民には国防の義務が（一定程度）ある。
↓
徴兵制は必要だ（これは俺は賛成しない。現状でなんとかなってる）

異見があれば修正頼むわ。ちなみにウヨなんで有事法制は賛成。

たしか現状では不審者に領空・領海・領土を侵犯された場合、自衛隊が直接出動し警告を
与えられるのが領空だけですよね。
それがたとえ第三者から見て武力集団だったとしても、領土、領海の場合は最初は警察（海保）が
「もしもし君らは誰ダイ？」と職質・臨検しなくちゃいけないんだよね？
有事法制でなんとかしなくちゃならないんだよね？
しなくてもいいの？反対派の人？

>>569
その主張はすでにピースさんに論破されています。
＞こんなときに一番やっちゃいけないのが軍隊出すことよね。
＞国どうしの緊張が一気に高まって、ほんとに戦争になっちゃうかも
＞知れないもん。たとえ不審船がどこかの国のスパイだとしても、
＞外交で、きびしくただす。

>>570
あの、それって火事が起きているのに消さずに火災予防の準備をするようなもの
ではないでしょうか。まだボヤですむうちに消したほうがいいのですが。
あと、外交でただすと言っても時間稼ぎとかされると解決が遅れると思いますけど。

あと、向こうに「あいつは弱い」と誤断させるほうがよほど危険だと思います。例
は第2次世界大戦の対ポーランド戦時の開戦判断。





もしかして太公望に引っかかった？

>>570
なんでそんなデンパ論を出してきて「これで論破したぞ」っていうことになっちゃうの？

そういうのを「泥縄式」っていうんだとおもうけど・・・。

＞これらは暴力を用いるので悪い権力者に悪用されるおそれがある
＞↓
＞法律を作ってそれを防ぐ。法律を変えて悪事しそうになったら

この前の法案はこのあたりのことを曖昧にしてあった印象があるよ
結局気にいらないやつを処罰したいだけに見えるんだよね

大学は設置基準で単位制と規定されています．
単位制高校同様卒業時以外に留年はありません．
留年制度は憲法違反ではないでしょうか．
学生の権利を勝ち抜こう．大学と違憲訴訟しています

「不審船」は１隻だったから海保は沈まずに済んでラッキー。
「拉致」が目的だったから上陸されても人攫いですんでラッキー。
たまたまそれらを外交取引使うため白状してくれたからラッキー。
まとめて１０艘の不審船から上陸した武力集団が目的不明の武力暴動を定期的にして
「北朝鮮」という証拠を残さず繰り返したらアンラッキー。
じゃ済まないだろ。

憲法９条を平和憲法と呼ぶのはバカとしか思えませんねえ。
そんなことおっしゃるのは日本語が理解できないのかそれとも北のスパイの方だから？

そういうのはなぜかと言うと、
例えば北朝鮮にテポドンなりスカッドなり打ち込まれたとする。
するとどうなるか。
この北の行動は日本に対しての攻撃であり、これに対して軍隊あるいはそれに準ずる組織をもって反撃しないということは何を表すか。
これは日本が、北が我が国の存在意義を否定したにも関わらず、それを黙認することとなんら変わらない。
国家がその国の平和を維持するのに最も必要なものは軍備である。
戦争は犠牲が出るからいやだ、という考え方は完全な間違いである！
大体日本人は戦争を単なる侵略だとしか思っていない。
戦争は外交手段としてのものでもあることをしっかり認識せよ！！！！！！

日本憲法の理念をバカにする外国は存在しないよ。

（＾＾）

有事法制支持者って肝心の有事法制の中身については無知なくせに
「国を守る為だ」「備えあれば憂い無し」「日本を普通の国に！」
とかいってそう。というかそれしかいえないんだろうけど。
鶏並の脳味噌なんだから政治に関心もたないでね。

有事法制反対者ってそもそも政治学もろくにやらないで
「戦争反対！」とか言ってそう。というかそれしか言えないんだろうね。
自己矛盾にも気付かないほどの低能なんだから、ちょっと黙ってね。

おまえら,永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ！
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ？
詳しくはこのＨＰに書いてあるぜ。
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

音楽や永遠の命の質問などおれのスレにいろいろ書けよ。
そして愛知万博の極秘情報も知りたければおれのスレに来いよな。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

石原隠し子及び■慎太郎クローン■　関連スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1032166274/l50

おしんもよろしくな。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037874647/l50

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★■▲▼？■▲▼？,,,,,

さっさと、インチキ「日本国憲法」の無効を宣言して、
「大日本帝国憲法」を復活させるべきだ。
治安維持法と戒厳令の制度があればよい。
「有事法制」とやらが米国に従うためのものならば問題。

戦争に勝つということは、相手より多く人を傷つけ殺すことに他ならない。
無抵抗こそ本当の勝利なのではないだろうか？

右翼って幸せ知らないんだろうなあ
幸せを知らない人ほど平和を軽視する
辛いことばかりの人生には同情するよ

有事法制は”現代の立正安国論”ですよ。

私静岡ですからみんなに東海地震のことも考えて欲しいと思ってるんですが。

有事法制の去年の通常国会での防衛庁長官と官房長官と首相の
あいまいな答えのせいで与党内でももめて通常国会で成立せず
今国会での成立になるらしいが果たして思惑通りに行くのだろうか。
たぶん成立すると思うが

「平和な世界」ってのは
「もめごと」は全て話し合いで解決する、
暴力的な行為による解決は一切行わない、
誰も傷つかない世界のことですか？

そうであるなら「平和な世界」ってのは
誰も「もめごと」の裏側を見ようとしない
とても汚い世界だと思います。

↑普通に意味不明なんだけど

つーか、有事法制が制定されたら、次は米軍支援法だよ。
新聞読んでる？何の為の有事法制が理解してる？
反左翼であることがアイテンティティで、まず結論ありきの連中に
何言っても無駄だと思うけどさ。

有事法制は何も軍事的な紛争ばかりじゃないんですが。
広域で災害おきたらどうするの？ってところもあるんだよ。

米軍支援は防衛施設庁がすでにやってる。事実上日本はアメリカの
後方支援部隊的役割なんだからしょうがないだろ。
右翼はそういう現状をキチンと認識はしているよ。

大災害や外国の軍事侵攻に対処する、一般的な意味での有事法制は
我が国にとっても必要だ。
しかし、今の日本に、アメリカの戦争に協力するための有事法制など必要ない。

憲法に平和理念を掲げている日本は、外国の戦争に一切協力する必要なし！
自衛隊は我が国が直接攻撃された場合、またはその恐れのある場合、
および、在留邦人の保護、救出にだけ出動すべきで、
我が国に関係ないアフガンやイランがらみでペルシャ湾に護衛艦を
派遣するなどもってのほかだ。

イランをアメリカが攻撃するのは勝手だが、日本が後方支援をするのは
あきらかに憲法違反だ。

今の時点なら、自衛隊はむしろ北朝鮮の軍事的挑発を封じ込めるために
行動すべきだろう。
すなわち日本海側にイージス艦や潜水艦を重点配置し、軍事的圧力をかけ、
核開発やミサイル攻撃を絶対に許さない姿勢を示すべきだ。

もちろん、北朝鮮が核開発強行し、本気で核ミサイルを保有する気なら、
オペレーションを行って北朝鮮の核施設やミサイル基地を破壊する
こともあり得るが、その前提になるのは優秀な情報機関だ。

戦争云々を言う前に、日本にはまだやるべき事がある。
北朝鮮の情報を的確に把握していなければ、有効な攻撃をすることなど
不可能だからだ。

つまり、今やるべき事は、有事法制の整備などではなく、平和政策を
維持するための、優秀な情報機関の育成にある。
ＣＩＡやモサドに負けない世界一の情報機関を日本は持つべきなのである。
それが出来てこそ平和憲法を持つ唯一の大国として生き残っていくことが
出来るのである。

間違えた。
イランじゃなくてイラクの間違い。
訂正する。

大災害や外国の軍事侵攻に対処する、一般的な意味での有事法制は
我が国にとっても必要だ。
しかし、今の日本に、アメリカの戦争に協力するための有事法制など必要ない。

憲法に平和理念を掲げている日本は、外国の戦争に一切協力する必要なし！
自衛隊は我が国が直接攻撃された場合、またはその恐れのある場合、
および、在留邦人の保護、救出にだけ出動すべきで、
我が国に関係ないアフガンやイラクがらみでペルシャ湾に護衛艦を
派遣するなどもってのほかだ。

イラクをアメリカが攻撃するのは勝手だが、日本が後方支援をするのは
あきらかに憲法違反だ。

今の時点なら、自衛隊はむしろ北朝鮮の軍事的挑発を封じ込めるために
行動すべきだろう。
すなわち日本海側にイージス艦や潜水艦を重点配備し、軍事的圧力をかけ、
核開発やミサイル攻撃を絶対に許さない姿勢を示すべきだ。

もちろん、北朝鮮が核開発を強行し、本気で核ミサイルを保有する気なら、
オペレーションを行って北朝鮮の核施設やミサイル基地を破壊する
こともあり得るが、その前提になるのは優秀な情報機関だ。

戦争云々を言う前に、日本にはまだやるべき事がある。
北朝鮮の情報を的確に把握していなければ、有効な攻撃をすることなど
不可能だからだ。

つまり、今やるべき事は、有事法制の整備などではなく、平和政策を
維持するための、優秀な情報機関の育成にある。
ＣＩＡやモサドに負けない世界一の情報機関を日本は持つべきなのである。
それが出来てこそ平和憲法を持つ唯一の大国として生き残っていくことが
出来るのである。

＞しかし、今の日本に、アメリカの戦争に協力するための有事法制など必要ない。
米軍基地があるうちはどうしてもそうなっちゃうんじゃないの？

有事法制反対者はとりあえず安保体制に文句つけたらどうだ？
安保体制が極端に片務的である以上、出来る限りの協力はせざるを得ないだろうが。
それなのに君達は憲法改正も自衛隊を正規軍にすることにも反対なんだろ？
戦争反対って言ってるだけじゃなんの説得力も無いよ。
敗戦の呪縛に捕われる時代はもう終わったんじゃないか？
現実を見ろよ。
武力均衡という手段以外に世界平和は訪れ得ない。この辺が人間の限界なんだよ。

>>592
あのなあ、いちおうアメリカは同盟国だろ？いくら安保条約が片務的だからと
いって、同盟関係を考えれば後方支援くらいの協力は仕方ないだろうが。

北朝鮮への対処だって、アメリカとの同盟関係の維持が前提だろ？もちろん
北に対する軍事的対処に必要なものは日本に残さなければならないが、
イージス艦１隻と、ほか数隻の艦隊をインド洋に送る程度の余裕がないわけ
じゃないだろう。

冷戦後はグローバルな安全保障に対して日本も協力しないわけにはいかんのだ。
いつまでも日本だけ守ってりゃそれでいいというわけにはいかんよ。

>>594
俺は一市民団体の人間だけど、日米安保にも反対してるよ。
あんなの破棄すればいいじゃん。侵略国家と同盟なんてキチガイも
いいところだよ。周辺諸国で本当に危険なのは北朝鮮だけだし、
それも平和的な外交で解決できそうだよ。侵略国家が乗り気じゃないからね。
イラク問題もこうやって解決できるって証拠なんだけど。
つまり日米安保は必要ない。有害無益。

有事法制は私権をほとんど制限せず、国民の保護規定を充実・優先させ、
かつ自己完結的なシステムなら、まあ認めてやってもいいかな。
俺達はあくまで昨年国会で議論されているような有事法制には
反対という立場だよ。有事さえも考える必要はないってのは少数派だね。

>>595
同盟は契約なんだから、「向こうがこれだけのことやってくれてるのに・・」
なんて負い目はいらないよ。基地おかせてるだけで十分。
そもそも思いやり予算も結構な金額だし、日本に基地おけるだけでも
感謝しろっていいたいね。日本政府も「俺達は本当はおまえらなんか
必要無い、イージス艦を送る義理がどこにある」
ってはっきりいってしまえばいいのに。
立場が弱いのは向こうなんだよ。言いたい事いってもいえばいいの。

北朝鮮との交渉だって日米同盟とはあまり関係無いでしょ。
なんでも首を突っ込みたがるのが好きな国なんだから、ほっといても
同じことするんじゃない？日本を守る為にやってるとは思えないし。
核拡散がいやなんでしょ。
グローバルな安全保障はアジアで結ぼう。

>>597
アホか。条約は契約かもしらんが、同盟は紙切れとは違うぞ。
負い目だとか配慮だとか、そういう問題じゃない。対テロ戦争で
日本が協力的でなければ、アメリカはテロリストの情報は日本に
よこさないし、ヘタをすれば北朝鮮の問題だって、日本抜きで
やろうとするかもしれない。
あまり幼稚な考えで、こういうことを論じない方がいいぞ。

北との交渉をアメリカ抜きでやる？狂ってるのか？
仮に日本と北で、核開発を北にやらせない約束をしたとして、
アメリカの情報がなくて、どうやって約束を確実に守らせることが
できるんだ？はっきりいって、高校生レベル以下の見識だな。

>>596
こっちもイカレてるな。日米安保はいらない？それじゃその「侵略国家」が
日本の友好国じゃなくなったら、どういうことが起こるんだ？
防衛費はいまの5倍でも足りないかも知れんぞ。

私権制限のない有事立法？バカげてる。素人の妄想だな。

安保条約反対者ってのは　条約が日本経済にも大きな影響を
与えてるって事を　認識してるのかな？　中東で戦争が起きる度に
日本タンカーの安全航行を保障してたのは　米軍だぜ。それで日本は資源を
輸入して　加工して　主にアメリカっていう大市場に製品輸出して　経済を
成長してきたんだぜ。安保破棄して　紛争地域に自衛艦の派遣を反対して　誰が日本タンカーの
安全を　保障するんだい？反日教師に一方的な社会の見方だけ教わってないで
反対からも　社会をみろよ　メイド・イン・ジャパンは　どうして出来たかとかな

売国奴の女々しい書き込みが増えてきたな

　このまま行けば早かれ遅かれ人類は滅ぶでしょう。冗談抜きで。
何せ世界を統一しようとしている最狂の国が戦争大好き・京都議定書クソ食らえ・貧富の差
大歓迎の国ですから。テロ・環境悪化・発展途上国の人口爆発。
　日本は世界平和・人類存続のために何をするべきか。
　まずはこの狂った国からの「独立」でしょう。そのためにはある程度の軍備・ルールの
取り決めが必要。そして、きちんと「独立」した国家となった上で、世界で唯一の平和憲
法を持つ国として、声高らかに平和を唱えるべきでしょう。
　これは無理な事ではないと思います。現実に捕鯨反対国からの非道な中傷等に対し、毅然
とした態度で立ち向かっている日本人がいるのですから。

京都議定書はクソだろ。途上国は参加しないし、長期的な展望が皆無。
平和憲法は世界で唯一じゃねえし。まあ自衛を否定しているのは日本だけだが。
有事の規定をしてない憲法のどこが平和なのか小一時間（略
捕鯨と軍事を同一線上で考えているのがわけわからん。
つーか、平和は散々、国際的に唱えられている。アメリカも唱えてるだろ。
唱えるだけで平和になるなら警察も軍隊も必要ない。

>>602
お前の文章が冗談だ。

アメリカから自立って、そんなことして周辺諸国が歓迎してくれるとでも
おもってるのか？アメが露、中、韓をさそって、袋叩きに出てくるぞ。

>>604
そんな負け犬根性でどうすんだい？
それに>>602の奴は安保破棄するって書いている訳でもないし。
米と付き合いながらもって意味じゃねえのか？

６０２の降臨＆「独立」の定義付け待ちだな

最近、ますます非論理的な香具師が増えたな。
何らかの改革案らしきものを示したいのならば
それがneed，can，shouldであることを論証しる

>>1
に質問。どうして憲法に違反したり、戦争の準備をしてはイカンのですか？
私のようなアフォにもわかるように説明していただけますか。

世界の先進国で核さえ装備しなければ、
北朝鮮問題解決後、
核廃絶のリーダーと
して、世界を導けるのだろうがなぁ。
拉致被害者を取り返す軍事行為も自衛になるのでは？

　ほんと、文章下手ですみません。皆さんとても賢い方ばかりなので、申し訳ないながら
も書いたのですが、やはり意味のわからない文章しか書けませんでした。
　私が言いたかった「独立」とは、「同盟関係は堅持」しつつ対等にモノの言える国にな
らなければならないのでは（例えばフランスやドイツのように）という意味合いを込めて
「独立」という言葉を使わせていただきました。
モノが言える国になるためには、まず軍備を整え、そして有事法制をきちんと取り決める
事。そして、せめて「食」だけでも自給自足ができる国になる事だと思います。
　最後に、レスをいただきありがとうございます。この国の英知はみなさんの様な賢い方
がたくさんいると言う事だと思います。ただ、これだけ賢い方なのに、なぜサヨク思想の方
がたくさんいらっしゃるのかが不思議でなりません。

有事法か−
仕方ないかも
知れんな

中途半端な有事法制などあってもなくてもどうでもよい。
治安維持法を復活させ、核兵器を何百発か用意すべきだ。
そのうちの２発は、広島･長崎の報復として、米国に打ちこむべきだ。

>>610
でもすでに、米英の関係は主従になってるよ。仕方ないんじゃない？

右翼は基地外

>>610
右翼の方が十分多いと思うけど。

あとグローバルスタンダード支持者（もしくは黙認者）が意外と多いな。

結局はアメリカ次第になってしまうんだろうな
日本独立は大いに結構だが、いまの時点では
そのためのコストはあまりに大きいものとなってしまう。

このサイトについて教えてくれ
http://digikei.kir.jp/

とりあえず、議論の前提を作ろうぜ

１．アメリカは糞
２．アメリカの敵対国家も糞
３．どっちかといえばアメリカがマシ
４．でもアメリカとの関係も嫌
５．日米安保潰したい

これを前提にしようぜ

４と５って意味あるの？

日米安保破棄ってことは日本の核装備賛成なのか？
それとも今度は中共の子分になりたいってことなのか？

アメリカと手を切るのであれば、どこかと手を結ばなきゃいけない。

じゃ、どこ？中国？韓国？ロシア？まさか台湾とか、北朝鮮という
のはなしね（ｗ。

>619
今の極端な安保条約を変えようというのならわかるが、アメリカとの同盟関係破棄が
日本のためになるとは思えんね。
それから、安保破棄 or 改正は、軍事力行使に関する憲法改正と核保持が必須だと思うのだが、
それでいいの？

>>619のでいいんじゃない。日米安保は破棄できないけど、
改正はできる。そのために再軍備は必要だし、核武装も考慮に入れる。

ある程度親米的な国、でいいんじゃない。

徹底的に反米的な国、でいいんじゃない。

先に核創りたかったね。それをワシントンとニューヨークに・・

でも逆に日本とアメリカの立場が入れ替わってたらそれもまた困った事。
世界の警察ならぬ、世界で戦争に肩入れして迷惑ばかりかける国なんてとんでもない。

世界の警察であることにメリットはあるの？アメリカにとって。

自国内の軍需産業のためには手段は選びません。

俺は1.有事法制 2.アメリカのイラク・北朝鮮攻撃 3.日本の核武装
4.安保条約 5.戦争準備 6.憲法違反
以上のすべてに賛成だが何か文句あるか？

>>630
ないけど、反左翼であることだけがアイデンティティの馬鹿にみえる。

６３０のような香具師に限って、戦場では敵前逃亡するんだろうな・・
蔑視されて当然の人種

>>630
国家と一体化しないと自分を支えられないほど薄っぺらい人間なんだろうね。

↑んじゃあんたがどれほどの人物だっての？

誰かテロってくれないかな・・・・

>>633
ぷぷぷ．．．（藁
あんた世界に出て一人で自分を支えてみな。

>>599
禿同。

つーか世論でも有事法制は必要という声は
不必要よりも多いでしょ
（法治国家だからあたりまえ）
問題はその内容なワケで。
これに反対しちゃったら危機管理放棄とみなされても
おかしくないよ？
その辺わかってんのかいな。

必要だけどあの内容はあまりに稚拙
ある意味で国賊並み

>>639
例えばどこが？

責任の所在と責任のとりかた

有事法制より韓国や中国に謝罪・賠償するのが先じゃないの？
道理からいって。

>>642
燃料ですか？だったら、もっとオクタン価をあげないと釣れませんよ。

>>642
もう十分やったよ。

>>641
具体的に説明してくれ。

>>645

>>641が具体的に決まってないの。

(´〜`；)有事法制よりも先に、支那やチョンから謝罪・賠償をしてもらうのが道理じゃね〜の？

とりあえず有事法制の法案書いてあるサイトとかないのか？