☆　宝塚・娘役を語るスレッド　☆

たい、だけ読んだ。

>938 ありがとう。それで十分です。

まあ思い出は美化されるものよ。
あと10年くらいしたら今の娘1たちも評価されるよ。
それと15〜10年くらい前にいまぐらいネットが一般的だったら、当時の娘役たちは
20年くらい前の娘役たちと比べて叩かれまくりだっただろうな。

欲求不満のトメの溜まり場・・・。

>他の男１ファンから「是非とも贔屓の嫁に」って言われてるの見たことがない

いや、思ってるけど書いたら最期、どんなことになるか容易に想像できるしさ。
で、男役のファンじゃなくて、その娘役本人のファンでしょ！って
決め付けられるのがオチじゃん。

942、同意
私は嫁を大変気に入ってる。

＞今の娘１（ふーまーだんはな）
＞他の男１ファンから「是非とも贔屓の嫁に」って言われてるの見たことがない。

過去＆現在で他男１ファンからというなら、
花檀まーの名前をあげてる男１ファンはそれなりに過去にいた。
ついでにみほこ、となみもよく名前があがってた。今でもあがる。
○花コンビがベストだったと言われて他４人の男１ファンの気持ちは？
オサまーが良かった（一頃よく出てた）、
ミズかなが良かった（今も出てる）、
かしとなが良かった（これからも出るだろう）、
と言われて相手男１ファンの気持ちは？とか考えさせられる。
男１ファンの中には、それで相手役アンチになる可能性もある。

ただふーに関してはあまり聞かない。
ショーでタカコ、DSやコンサートでトドと組んだ時、
歓迎されていた記憶はちゃんとあるんだけど。
そこからもう一歩先の言葉が出てこない。

嫁が浮気しそうな気配がないのは嬉しいけど、
それと同時に浮気の対象と見られないのは少し悲しい、
そういう相反した感情ってどこかにありそう。

>944
かなみ＆となみを今のふーまー檀花といっしょにするなよ。
ふーまー檀花があまりにも酷いから
引き合いに出される対象としてかなみ＆となみ＆あすかがいるんだろ。
この2人は前から引く手あまただよ。
まーは確かにオサファンから支持する声があったけど
あくまでふーと比較してのこと。

みどりがタモと同時退団しなかった当時の花組。
まー・くるみ・かなみの名前を引き合いに出して叩く、叩く。
まーやかなみもトップになったら他娘役の名前が出ては叩かれてる。
どうでもいいけど、まーが支持されてた時はあすかが非難されてたふー組替え前。
ふー組替え後はあすかが支持される側。
娘役なんてそんなもん。立場なんてころころ変わる。
こう見ると、となみが一番幸せになれそうかな。
変なアンチはついてるけど、かなみやあすかほどの叩かれ方は無かったように思う。

そういえば同じ様な時期に娘役トップ内定したのに、となみはかなみ程たたかれないよね。
なんでだろ？
私にはその違いがよくわからないや。

現娘１に不満はあっても、じゃあ今在団してる中で誰なら合うか？となるとまた難しいよね。
とくにコム。まひる退団でまー以外合う娘役が他にいなかったと思う。
花娘１があすかじゃなくてふーになった経緯は不明だが
オサもああ見えて背は低いし顔もかなり小さいからな。
妥協はあるにせよ、あの時点でのベストな組み合わせだったのかも。
新しく組むわたとなもショーで組んでるけどいい感じ。
たかはなは言わずもがな「ゴールデンコンビ」。
なんだかんだで劇団もちゃんと考えて組ませてるのかな、と思ったりもする。

オサふー
アサかな
コムまー
ワタだん→ワタとな
タカはな

私には全部お似合いに見えますが
みなさん理想が高すぎやしませんか？

となみは２番目の相手だから甘いんじゃない？
かなみも痩せさえすれば、顔はかわいいし実力に穴はないし
麻子には十分すぎるほどの相手役だと思うけど。
太ってるっていうのは叩きやすいんだろうな。

あと、月では「あいあい・るいるいじゃだめなの？！」って声が多いけど
星は特にわたると組ませたい人がいなかったように見える。

ふーちゃんも２番目の相手ですよ

となみは歌もダンスも芝居もスタイルも容姿も飛び抜けてってほどじゃないけど十分及第点。
あとなんとなくまだ新鮮な感じがする。
組替え前の星娘2のｳﾒはまだちょっと若いし、とくに不満はない。
前嫁が檀ちゃんだったし。

＞とくにコム。まひる退団でまー以外合う娘役が他にいなかったと思う。
これって実はコムファンが嫌がる言葉かも。
似合う娘役はまーぐらいと言われてるとも受け取れるわけだし。

＞９４７
叩かれない、に越したことはないけどね。
相手役や組のファンが持つ価値観とその娘１の長所が
どれだけ一致するか次第なのかもしれない。

別に嫌じゃないよ
コムの得意分野を十分生かせてなにより

かなみちゃん、となみちゃんの場合、
ずっと、二番手というよりは、1.5番手ぐらいの格で仕事してた時期が長いので
「そろそろならせてあげようよ、旬が過ぎちゃってかわいそうだよ・・」と思う気持が
ピークを過ぎて、諦めかけた人もいるころに、就任発表だよね。
そういうのは、「今現在」はそう叩かれにくいと思う。
誰もが　順当という言葉を思い浮かべられる。
あとは、相性や　真ん中に実際に座ったらどのくらい輝けるかは未知だし。

逆に、まーちゃん、ふーちゃんは、下馬評で言えばちょっと圏外ﾁｯｸなポジから
同期トップ娘役同時（？ﾋﾞﾐｮｳにズレてたっけ）就任で発表があって、
えええええ？？？って思った人も多かった。
既に別格扱いだったと思ってたのにぃ・・みたいな。
それだけ、「逆転っぽい」人事するのであれば、よほど勝算があってのことだろな！劇団よぉ！と
辛目で見る人も多く、（その上コムちゃんの場合は、この人自身も急転直下系だったし）
んで、今も既に3年目？　大ブレイクしそうでしてないのがもどかしくもある。

かなみちゃんととなみちゃんを比べれば一学年違いだけど、その何というか
出来栄えみたいなものは、かなみ＞＞＞＞・・＞＞となみだと思う。
だって、となみちゃんはイメージ通りのお嬢演技だったし、ブレンダにしても
マトモな可憐な女の子に対して、ああいう表現だったわけだし。
反対にかなみちゃんは宙組ですごく大変だったと思うよ。
王道ヒロインの重鎮がで〜んと居るから、それに対して別な表現をしなければ
ならなかったのは、かなり辛かったと思う。
もし、となみちゃんがお花さんの下だったら、目立つことはなかったかも。
従って、出来栄えで言えばかなみちゃんに対して目はきびしく、となみちゃん
に対しては甘いのは仕方がない。
かなみちゃん・あすかちゃんなら、殆ど同じ目で観られていたかも。

そんなもん人によりけり

宝塚娘役の体重で
１６０センチで４５キロって重いの？

となみちゃんってつくづく幸運な人だよね。
組変えがニ度あったものの、バウヒロイン、新公ヒロインを務めて
あれよあれよという間にトップの座へ。
平均的な実力と、舞台で引き立つ華。性格も良し。
人は生まれた時から進むべき道は決まってるんだよね。
ああ、羨ましいわｗ

ヒロイン路線なら重いんじゃない？
筋肉質なら仕方ないけど、30�`台後半がベストだと思う。

> ９４７

大丈夫、今は檀のおかげw　その檀がいなくなれば、となみも叩かれ放題。
どこの組の娘トプも叩かれてナンボだよ。それがヅカ。

160センチで３０キロ台後半っつーのはちと厳しいんじゃ・・・。
バレリーナじゃないんだし。

これは典型のアンチだろうが
ダンはいいﾄﾌﾟだと思ってる。
きちんと歌劇史に大きく名前残る一人。
華やかさ、妖艶さなど真似できないし
退団発表の扱いなどみても、功績は認められていると思う。

「だんちゃんはいいトップ娘役だよ」だけに留めとけば
それほど絡まれないだろうにといつも思う

花影アリスちゃんって、体重３０キロ後半かな？
かなみちゃん、太っていた頃、５０キロ位だったのかな？

ところで次スレはどうしますか？
新しく立てる？それともまたどこか再利用？

再利用に適したスレ（それなりのスレタイで、かつ殆ど使われてなくて）が
ないし、ここのレスのつくペースもそこそこ早いし、
続きのスレをたててよいのではないですかね。

>949
949の方が理想が低すぎると思うが・・・
檀とお花は娘１として良い時期（旬）もあったから別として
ふーとまーは、普通だったら１作ヒロインでもない限り
娘１なんかになれなかったレベルだよ。
（娘役蔑視の前理事長時代の産物）
そのレベルでお似合いの男１なんていないよ。

まーそれもこれも結局主観に過ぎませんしね。

１人で場持ちできるか
男役集団の中心に立っても遜色ない娘役トップが、
後世に語られる娘役トップとしてよいトップだと思う。

その意味で、ふーまーはちょっとな・・・。
まーは踊りが武器だからふーよりはいいけど
ちょっと存在だけでは場もちできないよな。

相手役とお似合いならいいと思いますけど
男役率いて踊れても歌えても
肝心の相手役と似合ってなければ
いいトップ娘役とはいえないでしょ

ああ、そっか。
うん。それはもう当然の前提としてだね。＞相手役とお似合い
娘役は自分の人気と力だけでトップになれるわけじゃないからね。
そこはそうだね、当たり前としてだね。

こんな感じでおけ？ちょい立ててみます。

☆　宝塚・娘役を語るスレッド　２人目☆

引き続き娘役について語りましょう！

↓前スレ
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＞937　 ＞あと少し、一作でも引き際が早ければもっと良かった。
　　　　＞花總のエリザの後に辞めたのは損だったと個人的には思う。

あたしゃアヤカはエリザ退団ですっごく満足してるぞ（あたしも個人的だけど）
トータルな演技力（特に２幕）はお花よりあったと思うね。

立てたよ〜。

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>>975
乙です。

場持ち、、うんわかる！
相手と添ってナンボのトップコンビではあるが
あまりに単なる造花みたいな添え花では、なんだか損した気になる。

司会とアシスタントみたいに、邪魔にならない関係は、司会者だけ見るにはいいが
アシスタントは明日から交代ですと言われても、「はぁそうっすか、どうぞ」と思ってしまう。

メインキャスターと互角に会話できるサブキャスターみたいな
お互いに存在感ありつつ、相乗効果もあるという関係が、どうせ観るなら望ましい。
なので、映美なんぞは、いったいこの二人で何の番組をやれっちゅーねん？と
組み合わせの珍妙さに歯噛みしたもんだ。11pmとポンキッキか？
いまだと、あれだ・・朝海と舞風。この二人、お互いにメインになれる力量とも思えず
なんかアシスタントが二人で1番組任されてるようで、心の底から楽しめない。
似通った個性なのか、お互いに薄いのと、そつもないが毒もなくましてや華もない二人で
また企画も見事に同じような物ばかりで・・・もうちょい観て楽しめるアシつけたらんかい！と
これまた歯がゆくなる。視聴率低迷続きなのはこの辺に原因があるかと思われる。
主演娘役選びは是非慎重に願いたい

そこで>>948に逆戻りなわけですよ。

＞９７７
実際に全組観劇すると、娘１としての使われ方にかなり差がある。
特に花組とその他の組とでは。
その論点だと、花は男１がメインキャスターだから
娘１がサブでちょうどよいんだという解釈に取れる。
それだと娘１選びではなく、男１選びがまずは問題点になってくるのでは。

なんか好みの問題で片付けられる論点だね。

各組それぞれってことよ
全組同じじゃ面白くないでしょ

>>979
男1がメインで娘1はサブ、でいいのでは？ヅカだから。

サブである娘1が
メインを盛り上げられて、時にはサブも1人の持ち場もきちんと魅せられて
番組全体が起伏にとんだ構成であればよろしいかと。

あまりにかみ合わないメイン・サブの組み合わせや
どっちもメインにもサブにもなれず、二人ともがアシスタントのような
組み合わせはよくない、という意味だと思ったよ。

で、男役ありきのタカラヅカだから、男役トップをこれと決めた以上、
相手役はその男役を、一人前のメインとして盛りたてられる魅力ある娘1を
見極めて選ぶべきって話だよね。
邪魔にならないからOKとか、そんな消極的な理由で選んでると、
番組（組）全体が盛り上がらないし、持ち込まれる企画もマンネリだと。

ま、好みの問題で片付けろと言い出したら、ヅカ語る話題のほとんどがそうだよね。
ファンに人事決定権は無いから、宝塚がこれと見込んで就任させた人を
皆が好みで、あーでもないこーでもないと話すのが掲示板。
あなたが食いついたのは、まーが落とされて、ふーに触れられてない事で
カッカしてるのかな？と読めた。
男1の個性が、オサとコムでは全く違うわけで、
花組はあれで強弱一定のバランスを保てている。
雪は今、弱弱の組み合わせで「コムマーの代表作はコレです！」と言える物が出てない。
だから、娘1を取り替えて見たら、ちょっとは違うのでは？と
私も思ったことあるよ。

ひびき美都最高

でもコムまーはショーの代表作は沢山あるのでは？
ドリキンは作品そのものが代表作だと思うし、
レコラの記憶のコラージュ、深海のデュエットダンスも名場面だと思う。
それに芝居もコムちゃん単体ならスサノオという当たり役もある。
コムちゃんは背丈が合い、華のあるまひるちゃんと組んで
正統派的な役のヴィロンスキー役でアンナ・カレーニナをした時、
ビジュアルは美しかったがコンビぶりも役も余り合わなくて、
そこからコムちゃんの人気は緩やかに下降したんだよ・・・。
今は盛り返した方だし、コムちゃんは相手役を選ぶ男役。
まーちゃんで良かったと思うよ。しかもこれからはミズさんも加入するし。

私はふーちゃんの方が問題だと思う・・・。オサふーの代表作って？
オサちゃん単体の代表作ならトートやエロールが浮かぶけど・・・。
ショーもオサ樹里オサアサなら浮かぶけど、オサふーのコンビで
印象に残ったものは無いし。今まではアサコちゃんや樹里さんが相手役、
ふーちゃんとあすかちゃんが娘役W１・５番手という感じできたけど、
これからは樹里さんもアサコちゃんもいない。
何が売りのトップコンビだか分からないし、長所短所を補い合っているとも
思えない。強力な２番手がいればこそのオサふーコンビだと思うよ。

ふーちゃんファンだけど、まーちゃん正直うらやましい。
コムちゃんてDSの時のNOW ONとか歌劇とか、ポイントポイントでまーちゃんはなくてはならない相手役ですとかリップサービスしてくれるし…。
オサちゃんはちょっとふーちゃんに冷たいよ。
コンサートメンバーにも入れてもらえなかったし。
ふーちゃんもコムちゃん相手だったらもっと大切に扱われてたかも。

＞ふーちゃんファンだけど

ｗｗｗ

>>983
確かにまひるが残留したとして、ブンまひ以上のコンビになれるかは怪しいし、
まひるの強さが強調されてしまいそう。
華奢で、ダンスもできるまーちゃんが相手役でよかったんではないかと思う。
もともと男役コムちゃんの見せ場はショーだと思うし…
やっぱり雪１コンビのダンスシーンは見ていて楽しい。
宙のショー並みにコンビシーンがあってもいいんじゃないかと思える。

まーちゃんみたいに踊れないふーちゃんがコムの相手役になったところで
大事にしてもらえるわけないじゃんｗ






・・・こういうレスを期待してるの？