昔のヅカを語ろう～平成編～48

1 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/07(火) 14:14:11.92 ID:sJcvYFmP

さまざまなご意見・状況を鑑みて
●～昭和編～高汐・大地・麻実・平・峰時代まで
●～平成編～大浦・剣・杜・日向から一代前まで
二つのスレに分かれる事になりました。
上演作品の年月により多少の重複は免れませんが概ね上記のトップにより時代を分けて楽しく語りましょう！
特定の生徒を利用した煽り・叩きはタブーです。
大人なんですから楽しくまったり思い出話に花を咲かせましょう！！
980を踏んだらスレ立てをよろしく！

[過去スレ]
【昔のヅカを語ろう～平成編～】46
http://http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/siki/1383212554

2 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/09(木) 22:30:08.39 ID:2FfJDH1m

理事もううんざり

3 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/10(金) 19:12:09.36 ID:ccmWv+HB

理事．．．

鳥肌どころか寒イボが立つね

4 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/12(日) 06:20:45.41 ID:OW+mwJ3Z

入園料で団体食堂のＴＶでベルばら観させてくれた
ラブシーンはカメラが寄ってくれて皆で感激したのに
あの親切はどこに

5 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/12(日) 15:21:18.85 ID:on/BKxHt

阪急の事業経営を悪化させた公平氏のせい
そのツケが宝塚にも回ってきて、生徒からも客からも、金取り主義一辺倒になってしまった

6 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/13(月) 04:16:41.52 ID:juMHid8i

個人的にだけど殿堂にウタコさんが入らないのは残念 この時代しかしらないからなのかもだけど･･･

7 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/13(月) 11:21:27.83 ID:TSD0KReB

>>6
ちょうど境目線に当たるからじゃない
大浦さん入れたのは亡くなられて活動ストップとういこともある
次回があるなら当然うたこさん入るよ

8 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/13(月) 12:21:19.64 ID:NUEWfFKd

うたこさんギリギリ境目から外れた感じだよね

9 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/13(月) 12:28:12.11 ID:K+dULAFs

コンセイ入れる神経がわからん

10 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/13(月) 16:51:38.74 ID:TigbY3FR

うむ。コンセイが入ってるのを見て、安っぽさが格段にあがった…

11 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/13(月) 18:01:11.59 ID:R7CGvw07

コンセイ入れずにウタコさん入れれば良かったのに
何でコンセイ入ってんの？

12 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/13(月) 18:01:34.92 ID:TTwU/OG2

選考基準がさっぱり不明な殿堂自体反対だけどその中でも一番謎だよね。
96期問題で思い切りミソついた人だと思うんだが。

13 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/13(月) 18:34:16.24 ID:IVwtkA97

96期事件さえなければ、一番長く組長を務めた功労賞を含めて納得の人事。

でも、96期事件で露呈した一般常識と公平性の欠如。
管理職経験を考えたら、宝塚的には統率力のある一般常識人のはず。
それだけ「宝塚の常識は世間の非常識」なんだろうね。

14 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/13(月) 20:02:12.49 ID:TigbY3FR

そもそも人数大杉なんだよ。
あんなに選手が多い野球界でさえ、100人もいないのに、たった一学年数十人の劇団で、この大盤振る舞い。
希少価値が下がってる。
好き嫌いは別にして、実績からまぁ納得…であるべきなのに。
なんでこの人が？っていうのが入ってる時点で終わり。

15 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/13(月) 20:42:05.84 ID:DYMGwYgA

なんでこの人が？どころか、誰？という人がいっぱいいるよ…

私は100年の長い歴史の内の1/4しか知らないから文句を言う資格はありませんが、
そんな小娘（）でも一三翁はもとより、白井・岸田・鴨川各氏等なら
リアルタイムでは見てなくても、お名前と偉業は知ってる
そういう方が殿堂入りに相応しいはずなのに…

16 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/13(月) 21:58:13.99 ID:NUEWfFKd

昭和でこれなら
平成以降だと○○が入っていて○○が入ってない論争はもっとえらいことになりそうだなｗ

17 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/13(月) 22:25:09.99 ID:q89H+4Xw

平成時代で論争が一番小さそうなのはゆりちゃんか？
イシちゃん、ずんこ、お花でも結構揉めるだろうなｗ

18 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/13(月) 22:52:50.92 ID:vxJaWlBx

>>17
ずんこは揉めないでしょ
劇団が三顧の礼でトップ依頼した人だよ

19 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/13(月) 23:01:05.94 ID:4ZttIHip

お花が入るのは妥当じゃん
劇団が超別格に扱ってきた娘役といえば、初風、遥くらら、お花なんだから
とはいえ、追加なんて50年後ぐらいじゃないのかw馬鹿馬鹿しいわ

20 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/14(火) 09:18:04.35 ID:LZRrzh1m

50年後だったらボケてるか下手すりゃ死んでるから文句が言えないなｗ

21 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/14(火) 10:48:24.62 ID:29pfiK4+

劇団からの受けの良さでいけばマリコさん入りそうｗ

22 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/14(火) 13:39:46.44 ID:RxYTY/Mx

ＤＡＤ組の峰ちゃんが入っててウタコさんが入らないって…
折角ＯＧみんなが100周年を盛り上げようと色々やってるのに
気分悪くさせるような事しなくてもいいのにね
殿堂入りさせるならベルバラ四天王くらいまでで良かったんじゃないか

23 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/14(火) 23:19:30.10 ID:enUizIvo

峰ちゃん　→　星組　→　組長　→　葉山三千子のゴリ押し？　　　　峰も葉山も割り込み。

剣幸　→　月組　→　組長　→　麻月鞠緒　→　亡くなられました。　剣も麻月も入れず。

24 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/14(火) 23:24:43.18 ID:daglQ2Ud

現理事長が星Pやってた頃の組長

25 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/14(火) 23:38:20.24 ID:5RxY7xKu

峰さんって学会員？
そこかしこに某宗教のゴリ押しが見て取れるような

26 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/15(水) 01:29:38.52 ID:KKcwSZRe

「殿堂入り」なんていうなら、ちゃんと殿堂入りの条件や選考過程も出すべきだし、
スタッフ側にはまだ現役だろと言いたくなるような方もまざってるあたり含めてなんちゃって殿堂すぎて興ざめだわ。

誰が入ろうと誰がはじかれようと、いまいち価値あるようには感じられないので無問題。

27 ：名無しさん@花束いっぱい。：2014/01/15(水) 07:30:25.00 ID:3ov70yda

峰さんは宝塚日本物の振り付けも劇団で手掛けてる。
昔のテレビでの活躍より、劇団への貢献が大きく選考基準に影響か？

28 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/15(水) 12:18:35.29 ID:zEy6Ios/

在団中に上げた功績というよりも
宝塚出身者として有名、現在も劇団関係に出入りしているし
今後の付き合いもあるから外しにくいとか
すごい面倒臭い絡みになってそうだね
ますますこんなの発表する必要ないわ

29 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/15(水) 13:56:43.19 ID:lEeMTOLt

事実上、昭和時代までのスターでリストアップされてるのでは？＞殿堂（スターの部）
なつめさんが入ってるのは明らかに功労賞的意味合いかと
（同期のモックさんが入ってるのは昭和の人だから）
何年かしたらまた追加メンバー出るでしょ（>>16も書いてるけどその頃になると大騒ぎになりそうな悪寒）

30 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/15(水) 17:24:50.65 ID:gw55u3BH

一番揉めないのはトップは全員殿堂入りｗ他は却下。
これが一番わかりやすい。

31 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/19(日) 01:19:12.94 ID:PcksAsfn

コンビ売りで片方入ったりするとややこしそう。

32 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/21(火) 10:20:45.96 ID:iuX9VGpA

話トン切り失礼。

今、私が宝塚にはまった頃に撮りためた、80周年記念番組のビデオをいろいろ観てる。
かりんちょさんと純名と、ラッキー池田が進行役のＮＨＫの番組。
花の道とか、ファンがめちゃくちゃ多い。まるで千秋楽のようにぎっしり映ってる。
ラッキー池田の宝塚ダンス、画面をみながらよく一緒に踊ったわｗ

やっぱり自分がグーッとはまった頃の作品って特別だねえ。
火の鳥とかジャンプオリエントとか、いまだに完璧に歌えるもんｗ

今からアマミンの「風と共に去りぬ」を観るわ。
最初にアマミンが客席で説明してるんだけど、若いし可愛い。
よくこんな若さでトップがんばったなあ。
皆さんの見所があったら教えてくださいねー。

33 ：名無しさん@花束いっぱい。：2014/01/21(火) 16:36:33.71 ID:026lS7BQ

アマミンて…だれ？
ゆりちゃんなら分かるけど

34 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/21(火) 17:01:53.24 ID:V76xYC1d

天海のことでしょ＞アマミン
自分的にはゆりちゃんと言われれば星奈優里以外ない

35 ：名無しさん@花束いっぱい。：2014/01/22(水) 11:55:59.10 ID:jol+OI6C

アマミンって現役時代呼んでた？
聞き慣れない呼び方だから、聞いてて違和感っていうかきもいw

36 ：32：2014/01/22(水) 14:39:32.54 ID:LVZMEmfP

きもくてごめんｗ
確かずんちゃんがスタ小部かなんかで「アマミン」って呼んでて、
私はその当時初心者で「ああ、天海祐希はアマミンってよぶのか」って思って、
そのまま「アマミン」呼びしてたらもう「ゆりちゃん」とは呼べなくなってしまったｗ

37 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/23(木) 00:48:37.42 ID:E1zRI5oA

私はヤンさんが好きでしたが、あの頃は関西テレビの「花の招待席」とＮＨＫＢＳがあって、
ＢＳではロンドン公演も特集してくれて、映像的には本当にいい時代だった。
震災の後はＢＳだけになってしまって、でも元旦の生中継は楽しみだった。
好きだったのに作品名が今出てこないが、あつが壺を取り損ねて可哀そうだったのとか、
「花の業平」の銀橋の「白玉」のきれいな場面とか、懐かしい。
たもちゃんのお披露目中継にはがっくりして、劇場へ行ってもっとがっくりしたけどｗ

38 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/23(木) 08:46:00.64 ID:t1ge9UOP

>>36
私もアマミンて呼んでたよ。
そんなに少数派だったとは…

39 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/23(木) 09:14:55.82 ID:Uvz1zdEL

ゆりちゃんという呼び方が甘い感じがして天海って呼んでたけど、アマミンは知らない…

40 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/23(木) 10:46:00.92 ID:em2uYixk

DAMというカラオケでまま音というのがあるんだけど
ここでよく語られている辺りの時代の映像も入ってくれればな。
忠臣蔵のパレード、ラ・カンタータの情熱のボレロ、バビロンの鳩、
元歌があるので著作権的に厳しいだろうけどサジタリウスの情熱の星希望
>>37
「バロンの末裔」だね

41 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/23(木) 13:25:35.74 ID:0eNoGj44

ゆりは顔にすごい汗かく人だったね
ずんこが汗かかないから対照的

42 ：名無しさん@花束いっぱい。：2014/01/23(木) 17:28:08.71 ID:UGhSXd4v

ヤンさんが顔に汗かかなくて涼しい顔してたけど、ミキさんは
汗かきまくりで化粧はげてたしw

43 ：37：2014/01/23(木) 20:22:59.41 ID:E1zRI5oA

>>40さま、サンキューです。
のんちゃんが一生懸命フォローしようとしてるんだけど、効果は？で、
風花さんは声が少し震えて顔もムニムニとなりかけなのを
ぐっとこらえているのがわかりましたね。

44 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/23(木) 23:50:48.22 ID:1qh2b5s2

アマミンって書くからじゃない？
ここでもゆりちゃん以外に「あまみん」って何度も出てきてるよｗ

45 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/24(金) 00:07:45.08 ID:/3moFmRb

退団後にファンになった人はアマミン呼びがデフォで
当時を知らない俄かのくせに知ったかして他の生徒を叩くから、ここでは嫌われてるのよ
空気を読める人は使い分けてる

46 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/24(金) 02:24:58.08 ID:FpZX+I0g

別にどっちだっていいのに。自分は当時特にファンじゃないけど、多少注目は
してたから、舞台は観てたけど、アマミって呼んでた。
自分のまわりも。
でも呼び捨てになっちゃうから、アマミンって書いてるのかと思ってたし、ゆ
りちゃんっていうイメージより、やはり今もアマミってイメージだから、違和
感なし。
ゆりちゃんはホアにもいるからまぎらわしいしね。

47 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/24(金) 02:29:10.09 ID:3X8/5d3h

>>40
ラ・カンタータのは熱愛のボレロだ…

48 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/24(金) 02:29:36.69 ID:FpZX+I0g

>ゆりちゃんはホアにもいるからまぎらわしいしね。

すみません、書き間違え。
他にもいるからです。

49 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/24(金) 14:40:52.19 ID:CCh5L/Pi

アイラブユー、アイラブユー、アイラブユー、ジュテーム！
今でも好きな場面だけど、よくよく考えればなんで最後フランス語なんだ岡田先生ｗ

50 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/24(金) 15:00:31.69 ID:2Uksoibm

愛して～いる、と日本語でも言ってるから三ヶ国語で愛を叫ぶんだよね
宝塚の歌でそれを言ったら野暮ってもんだけどｗｗ

51 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/24(金) 21:51:22.51 ID:fX3SjybH

ドイツ語だとイッヒリーベ

52 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/24(金) 22:25:39.62 ID:x3aJymbs

ディッヒ

私が知ってる数少ないドイツ語ｗ

53 ：名無しさん@花束いっぱい。：2014/01/25(土) 13:40:50.28 ID:FF9g77SK

うーん。たかが愛称、されど愛称
ここって平成の昔を語ろうスレだから、当時のおとめや歌劇なんかで
呼ばれてた愛称でないと、違和感感じるんだよね
どの当時を知ってる人が集まるスレだから。
アマミンって今の天海のイメージなんだよね
OGの今を語ろうスレならアマミンでも、まあいいか…と思えるけど

54 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/26(日) 13:14:17.19 ID:M6b/Xr8x

でもカリンチョさんファンだった友達が杜ちゃんって呼んでたし、ほかの
呼び方をしている人って別にめずらしくないと思うけど、なぜ天海さんだ
け言われるのかがわからない・・私は現役当時からアマミ呼びだったから。

55 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/26(日) 13:24:35.50 ID:tcdvfK4l

カリンチョさんはむしろ会での公式呼びがもりちゃんだったからでは…
アマミ呼びは呼び捨てだからあってもアマミン呼びは呼び捨てでもあだ名でも無かったよってことでは

56 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/26(日) 13:58:59.40 ID:BZhMMtFU

正直どうでもいい
好きにすればいいじゃんと思う

57 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/26(日) 15:41:42.06 ID:YKQbx+2l

いままで実際に何度も「あまみん」って呼び方ココでも出てたのになんでいまさら大仰に取り立てるの？？？
アマミンじゃなくて「あまみん」だって指摘されてもいつまでも「アマミン」ってセサミンみたいに書くし
そんな簡単な言葉が認知できないのなら書かなきゃ良いのにｗ

58 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/26(日) 17:11:41.10 ID:Iur/SczD

少なくとも当時はあまみかユリ呼びがほとんどだよ
あまみん呼びは退団後しかしらない
当時あまみはあまみんなんて可愛いもんじゃなかっただろ、良くも悪くも

59 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/26(日) 20:15:18.09 ID:dBobzqQ6

私は「天海さん」だ、現役時代も、今も。
なんか「苗字にさん」づけしてしまう。

>>49
二回だけ観劇したのに、その歌詞を読んだらメロディーも流れた。
その部分しか覚えてないけどいい曲だったな。

60 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/27(月) 02:15:19.16 ID:+ReNY/Y3

もうどうでもいい。57のように以前に書いてあったことを書かれても、ずっとここを
見てる人じゃないとわからないし。
アマミだと呼び捨て直接すぎるからアマミンって書いた人もいるかも。

61 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/27(月) 10:53:51.13 ID:Mv1yPJ0k

＞皆さんの見所があったら教えてくださいねー。

きもいのはアマミン呼びではなく>>32だから、他の人はムキになるなｗ

62 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/30(木) 05:27:50.31 ID:MQ38VID3

ゆりの呼び方については前にも議論になっていた様な…
好きに呼べば良いと思う一方、他スレでみきこが鮎か麻園か、ややこしい話にもなってるね
ちなみにじぶんは呼び捨てゆりが天海、ちゃん付けが星奈だｗ

63 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/01/31(金) 00:29:47.46 ID:8qMQngb4

みなこは自分的には真織だが娘役にもいるんだよね？(しばらくヅカ離れてたからよく知らない)

家族とアニメみてたら声優さんの名前に｢近野真昼｣と出てきた
えぇっ！まひるちゃんと思わずググったけど別の人でした
でも偶然なのかなあ、そうそう｢まひる｣なんて名前ないし、上まで読み方一緒だし
ファンだったりするのかな？

64 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/03(月) 23:49:41.35 ID:4tIQB/nc

このスレとしては近年の作品だけどマジシャンの憂鬱が好き。
何度見ても告白する場面のあさかなに萌える。
去年の月組全国ツアーJINじゃなくてこっちだったら良かったのにと思ったけど
世間にアピールするならドラマで話題になったJINになっちゃうか。

65 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/14(金) 21:22:00.08 ID:UKUF2Yl/

みなこは自分も真織だなあ
けっこう愛称ってかぶってるよね、ちー坊とかさ

話題がないので…
たらればだけど
みなこルドルフを星でみたかったなあと最近思う
結構あっている気がする

66 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/15(土) 15:33:05.62 ID:26yv5g/R

普通に似合っていたと思うよ
みなこが残っていたら同期のシブジュンは来ないだろうから
ぶんちゃんルキーニ、みなこルドルフでしょ
みなこ三番手ポジだったけどどう考えてもルキーニという柄じゃ無いもん
実力はあるけど童顔過ぎたのがもったいない

67 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/15(土) 17:48:17.13 ID:qBUZdA6j

そういえば、ガラコンでみなこルドルフやってたか

68 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/15(土) 22:35:00.49 ID:ULrsU0Rz

マリコとマオリの闇広か…

69 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/16(日) 00:34:54.52 ID:n76CQxNA

みなこは何気にルキ顔だと思うけどな～ｗ
あとみなこ退団でリカが星に来たんじゃなくて先に組み替えありきだったはず
たしかみなこは雪組行きでそれもあって退団決意したような記憶がある

70 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/16(日) 09:25:49.05 ID:sORy6emf

>>69
まおりが雪に組替という話は、公式発表で全く出ていない。
その情報どこで聞いた？
雪組行くから退団決意って、こうやって話は盛られていくのか。

71 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/16(日) 14:04:57.92 ID:n76CQxNA

内示の時点で「家庭の事情」と併せて退団でしょ
スタッフとの折り合いも悪かったし・・・
何でもかんでも妄想扱いしないでねｗ

72 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/16(日) 16:10:29.40 ID:sORy6emf

>>71
まおりさん本人が内示があって辞めたと言ってないし、家庭の事情としか
言っていないので、内示のせいで辞めたというのは、聞いた人の推測でしかないよね？
それを事実のように言われると、本人に直接確かめたの？と聞きたいわ。

73 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/16(日) 16:33:00.23 ID:n76CQxNA

退団の理由とかいちいち生徒本人に確かめんだろ？普通
そういう話はいくらでも流れてくる
肩叩きされて退団した生徒がいちいちそれを公表するか？
組替えがイヤって理由もおいそれとは言えないがな

74 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/16(日) 17:34:59.65 ID:sg0ta54G

>>73
確認してなくて、公表されてなくて、本人も言えないんだったらやはりあなたの妄想乙な訳ですね

75 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/16(日) 20:22:09.06 ID:iixRvaRB

リカ→星
ター→花
まおり→雪
と考える方が余程自然だ～

劇団がリカを星に異動させたかったのがよくわかる

76 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/16(日) 20:31:42.88 ID:kuCZzT9X

マオリさんが辞めたのは体調面の不調だよ。
本人がブログで舞台中に過呼吸になったと言ってるし

77 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/16(日) 20:42:36.78 ID:n76CQxNA

妄想乙とかお互いイイ歳こいてんだから・・・ｗ

過呼吸も事実（精神的ストレス・・・スタッフさんとの一件）
お父様の件も事実
そして組替えの件も事実

総合的に諸処の事情で退団
これが事実・・・なぜそうやって否定から入る？？？

78 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/16(日) 22:33:40.72 ID:xPQskDHw

状況から推測したことを事実と言い切るあなたの自信はどこからくるのだろう？

79 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/16(日) 22:56:22.08 ID:n76CQxNA

そちらこそなぜ推測だと言い切る？？？

当時見聞きしたことを語るスレだろ？ココって
当時見聞きしてその後の状況や後日談からして事実だと書いてるだけ
自分はダレのナニも否定はしてない
あ～だこ～だ昔話をしてるのに「それはアナタの推測でしょ？」って言われたら誰も何にも書けなくなるじゃんこのスレ

80 ：名無しさん@花束いっぱい。：2014/02/17(月) 14:28:15.10 ID:X0bqsEVh

>「それはアナタの推測でしょ？」って言われたら誰も何にも書けなくなるじゃんこのスレ
確実なソースがなけりゃ、なにも書かなくていいのよ。
ソースなけりゃ、推測だといわれても仕様がない。

81 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/17(月) 14:51:40.04 ID:v2abZnKJ

事実と真実は違うよ
公になっている事実は剣恋の東京でみなこが突然やめて、同期のリカターが組替えとなり、
その後いろいろあったけど2人はトップになった
それだけでしょ

＞当時見聞きしてその後の状況や後日談からして
>>79が判断したことは>>79にとっての真実であっても、事実とはならないよ
みなこ本人にとっては「病気さえしてなければトップだったのに」が真実のようですしｗ

82 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/17(月) 17:25:16.42 ID:kl+ZEvk9

出雲タキは歌下手くそなはなふさマリのゴーストシンガーみたいだwww
BS見て笑える
はなふさ登場と同時にタキももれなくくっついてきて踊るはなふさの横で歌いだしてやんの
確かはなふさじゃ踊りながら歌は無理すぎるとはいえ

83 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/17(月) 17:29:25.88 ID:kl+ZEvk9

10年以上も娘役1に居座りながら
ほんの僅かも歌唱力アップしなかったんだねえ

84 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/17(月) 22:16:34.87 ID:YSJgYCiF

フガコヲタ哀れ(;O;)

85 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/17(月) 22:31:42.53 ID:Bib9B17H

ﾃﾝﾌﾟﾃｰｼｮﾝといえばかなみんがエトワールしてたのは当然なんだけど
タキさんが娘2ポジで降りてた時はどうしようかと思ったんだが
タニの宙ﾃﾞﾋﾞｭｰでバランス採ったんだなと納得してた

86 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/17(月) 22:57:38.77 ID:B1al59r7

>>81
79だけどアナタのレスにはなぜだか納得できたｗ

そして擁護レスのほとんどが元ヲタだということも納得できた

87 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/17(月) 23:42:14.43 ID:ihhjc2Tp

never say good bye :和央ようか
アビヤント：安蘭けい
霧の終着駅　：霧矢大夢
クライマックス：大空祐飛
ラストタイクーン：蘭寿とむ

こういうタイトルっておもいっきり退団覚悟しなきゃいかんのな・・

88 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/18(火) 17:42:35.02 ID:NJjjvnYl

>>81
＞みなこ本人にとっては「病気さえしてなければトップだったのに」が真実のようですしｗ
お父様の件で過呼吸症候群、拒食、過食と闘い続ける日々が始まった（みなこブログ）らしいから、
「病気さえしてなければトップだったのに」ってのは他人が言うにはちょっとひどすぎないか。
本人にその思いがあったとしても。

89 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/18(火) 18:10:09.06 ID:DTOlF9LB

>>88
ひどい意見だから自称「事実」を信じない人たちをヲタだと決め込む>>86が納得したんでしょ。

90 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/18(火) 18:43:21.42 ID:9Sr2cfho

>>88
そういう極論以外のまともな意見は>>86には通じなかった訳で…
なんかこのスレを、わたしのかんがえたさいきょうのじじつ、を発表するスレと思いこんでるみたいだし。

91 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/18(火) 23:33:40.13 ID:6co/S7Mo

↑自分の信じるモノ以外を信じないほうも同じ穴の狢だろ

92 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/19(水) 00:00:23.60 ID:es/44Ne3

↑公の事実と個人にとっての真実は違うよ

93 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/19(水) 00:11:36.15 ID:20yr+Hsm

↑いまは誰もそんな話してないよ
自分の知ってることが正しいと思い込んでるのはお互い様だってことでしょ

94 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/19(水) 00:31:32.79 ID:cNuhz847

ゆみこさんをトップにしなかった劇団が、みなこが長くいたとしてもトップにしたとは到底思えないわ。
大輝ゆうさんならともかく、みなこは無理。
まりこさんに対する千秋慎のように、せいぜい星にやってきたりかを
支える同期にしかなってないって。そしてあの当時の雪はみなこなんて、
いらなかったから。

95 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/19(水) 01:16:31.12 ID:0O0xUgZW

何で三角トレード（予定）だったんだろう？
リカを星に出したかったのは分かる。
リカがいなくなった後の花に実力派が必要なのも分かる。
リカとみなこの単純トレードで良かったんじゃないの？
タータンにとってもあの時期に花に戻ってプラスだったとも思えん。

96 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/19(水) 15:48:36.19 ID:/1lpIxvx

結局ターも流浪したしリカも月に行ったし
何だったんだろうねあの組替え

97 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/19(水) 16:32:51.00 ID:Klpkikc2

劇団としては当時は3番手、近い将来のタモトップ時代に2番手
その後トップにさせてもいいと思える実力派が欲しかったんじゃないの？
みなこが花に来ても3.5～2・5番手な扱いでトップは無理だったと思うし。
雪4番手だったタータンの代わりにみなこが雪に移動すれば
タカコのポジョションアップも容易じゃんと思うのはさすがに穿ちすぎか？

98 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/19(水) 17:08:44.86 ID:tdYL24Eb

キムヨナを見ると麻乃佳世を思い出す

99 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/19(水) 17:41:14.21 ID:lYOxobJ2

>>98
なんで？

100 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/19(水) 22:06:42.28 ID:Xrz0T5Dz

顔似てるね

101 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/20(木) 01:33:35.35 ID:xva5/Bxu

村上佳菜子のが…

102 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/20(木) 01:54:22.83 ID:+g1emKjO

1995年 TCA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9066672

103 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/20(木) 02:05:50.87 ID:CFJlRE0a

麻乃佳世ちゃんの方がかわいい

104 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/20(木) 04:02:42.99 ID:RXuutr0T

みなこさんが病気してなかったとして
星に路線でみなこさん以外スーパースペシャル歌が上手い人居なかったのに
組換えで歌下手ダンサー補充って星に何の恨みがあるんだと当時は思ったかもしれない

105 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/20(木) 10:49:46.74 ID:Rq9g8HIW

星ファンは今も昔も男役路線に歌を期待してないでしょ
マリコほど突き抜けてしまったのはともかく、ノルブン程度に普通に歌えれば充分
歌はタキ・ちず・そん他の歌姫が担当

106 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/20(木) 23:10:26.52 ID:ScmMVOre

花月雪は変わっているだろうけど星ファンは良くも悪くもそのまんまのイメージだよね

>>104
どの組だってスーパースペシャルに歌が上手い路線なんてそういないってｗ
イチロ、タータン、ずんこ位じゃないの？
まだオサ、とうこ、きりやん辺りは新人公演主演するかどうかの時期だし。

107 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/21(金) 00:28:43.88 ID:jsftKb+T

>>94
当たり
みなこは実質クビみたいなもの
そのまま在団してもブンちゃんより下の扱いになると言われたから退団した
トップの予定はおろか２番手にすらなれる予定はなかった

108 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/21(金) 01:11:08.27 ID:Jo4h3u9H

>>104
あなた、当時を知らないね？
最初の星への組替えも歌の弱い星の補強の為ではなく、
ゆり月（＆ずんこage）に要らなかったから放出されたとしか見られてなかった

109 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/21(金) 16:06:32.90 ID:KgQAFrR7

80周年前後って生徒がバラエティに富んでてレベル高いよね

110 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/21(金) 17:40:32.15 ID:54kofnxG

星組も色々あるけど
ノルユリでダンス力をタータントウコさんが来たことで歌力を鍛えられて
わたる壇で長身ゴージャス取り戻して良かったねって感じ

111 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/22(土) 21:10:57.38 ID:Kf/Gj0mB

ゆりずんのサマータイムはどういういきさつでやる事になったんだろ
しかもゆりが女役ってｗ
ゆりのヅカ生活最後の記念にずんことデュエダンしたかったのか

112 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/23(日) 12:05:08.23 ID:S6AHiir9

>>111
昔から宝塚の演出家はその趣味があったわ。
ゆりは女装似合うからいいじゃない？
’94TCA2番手ののんとまりこなんてどうよ？

113 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/23(日) 22:48:00.46 ID:EaH1MZ1T

あれ似合ってたのか？

114 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/23(日) 23:28:36.34 ID:FgLl8H4S

天海がズンコが男だったら結婚してたと言ってたのを思い出した
サマータイムえろいよねｗ
あれマジキスしてたんじゃないかともっぱらの噂

115 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/24(月) 02:14:57.25 ID:VmXT8FrS

そういう天海の気持ちを知ってか知らずか退団後さっさと結婚しちゃったずんこｗ
おかげで天海はいまだに独身やないですかｗ

116 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/24(月) 12:09:59.50 ID:TUqkAUrS

劇団側は男爵をやらせたかったのに「彼女は女の子じゃないか」と言ってラファエラをやらせたトミー・チューンを思い出したw
ゆりはヅカ史に残るスターだったとは思うけど、男役としての魅力はあんまり感じなかったな
いつも誠実に、等身大の自分のままで舞台を勤めあげていた感じ

117 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/24(月) 14:41:38.84 ID:UF9P2G1Z

劇団が男爵をやらせたかったのはカナメではないの？

118 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/24(月) 15:29:49.16 ID:bn/J08d2

>>115
天海は独身だけどパートナーはいるよね
サマータイムの頃だってサッカー選手と付き合ってたし
男いない結婚できないキャラを演じてるだけって感じ

119 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/24(月) 16:39:16.59 ID:ek1C46+n

サマータイムは色気なしで有名なユリが色気ダダ漏れで驚く
現役の頃ズンコに抱かれたい娘役たくさんいたけどユリも腰や背中を魔法の指で撫でられて感じちゃったかｗ

120 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/24(月) 22:12:11.49 ID:gAlxlp5Z

キモいババアたち　長居すんな

121 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/24(月) 23:12:05.32 ID:+WXWcT7Z

>119
キモすぎるよｗ何年時が止まってるのか？
今のデブずんこがダンナとアンアンしてるの妄想したらげろった

122 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/24(月) 23:28:46.38 ID:1t114Up/

グランドホテルは良かったな～、映像に残っていないのが残念すぎる。
海外ミュージカルの場合一律にビデオやDVD化しないのは
生の舞台を見て欲しいという事で分かるんだけど
エリザやミーマイやロミオとジュリエットみたいに宝塚版はDVD化して
東宝版はしていない作品の場合は単に東宝が東宝版を制作しても売れないと判断しているだけの事？

123 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/25(火) 00:20:30.38 ID:Hc+TAfef

映像化権利の金額に見合うだけの採算が取れないのはもちろんですが
一番の原因はそれぞれの役者が所属する事務所との契約の兼ね合いがあるのではないでしょうか？
宝塚の場合は個人に権利があるとはいえ大雑把に言えば劇団としての契約になりますから

124 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/25(火) 02:40:19.20 ID:Otptcjky

>>121
ずんこ太ってないやん

125 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/25(火) 07:40:07.99 ID:LvdfDnRR

>>114
性格が好みって話で外見とか色気とかは無関係かと。
当時の歌劇の先生方の話では人間関係でとても大人な対応が出来る人とよく言われていた。
あのブンちゃんが年下なのに相談したりして頼りにしていると語っていたし
そういう性格が男ならってことだと当時解釈したけどね。

126 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/25(火) 18:06:28.32 ID:jnfu6Pbs

>>125
ずんこは人間関係では大人な対応が出来る人なんだね
ぶんちゃんにも頼りにされていたのか～
傍から見ていても、人の悪口は言わないし、対等に接しようとしているのは感じる
自分を必要以上に押し出さない人というのも感じる

127 ：名無し：2014/02/25(火) 20:24:25.90 ID:qbjtm2BR

ずんこはよくファンへの塩対応を言われるけど、塩のむこうに、公平さと誠意を感じる・・・・・時
もある。

128 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/25(火) 20:29:09.23 ID:jPNZCgH9

>>119
娘役の件、自分が知ってるだけでも10人ぐらいいる
抱いてあげたかどうかは不明だが多分ヤッてないと思う

129 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/25(火) 20:57:44.07 ID:y+kN95hE

ずんこヲタキモすぎる

130 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/25(火) 21:13:56.91 ID:DIYtVCNG

>>129
天海オタかもしれないのに、何ゆえにずんこオタ決め付けなんだ
お前は何かと言うと、ずんこに突っかかりたいやつなんだな

131 ：名無し：2014/02/25(火) 21:25:46.76 ID:qbjtm2BR

ってゆーかなにヲタにせよ128みたいな妄想はキモいですね。

132 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/25(火) 22:05:14.21 ID:LvdfDnRR

128はどう考えたってヲタ装ったアンチだろ？
OGスレでも記事だけじゃなくファン個人のツィッターやブログ貼り付け繰り返して
貼り付けられたファンは閉鎖や限定に切り替えざる負えなくなってしまった。
そういえばOG前、前々スレではハナファンと名乗って再三注意されても貼り付け繰り返してた輩がいたっけ。
ハナはモンテが終了して貼り付けも今は小休止状態だけど、セレ100とシカゴが発表されたら今度はズンコか。

133 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/25(火) 23:58:45.97 ID:6p+O6FZq

フガコヲタはタチガ悪い

134 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/26(水) 11:17:49.56 ID:p3p9WIdT

かっこいい人に股を開きたくなるのは女のサガ

135 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/26(水) 16:14:55.60 ID:gnyDmJxq

昔のヅカを語ろうってもさ、このスレなかなかターとかぶんちゃん以降までいかないよな
エリザとかの話題のときちょっと触れられて終わり
オサとか気づけばもうずいぶん前だよ

136 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/26(水) 18:35:07.44 ID:TKHj0fK5

その辺以降はオタがまだ現役のままOG関連スレで頑張っていて、
住み分けられてしまっているからではないかと。
私の周りでは新専科・ワン切り・場当たりシャッフル組替えについていけずに
90周年前後で卒業しちゃった人も多い。

137 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/26(水) 20:49:03.40 ID:gnyDmJxq

なんか、壁があるよね

宙組の話になると、嫌な流れになりそうだし、、

138 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/26(水) 23:11:22.52 ID:vlDQAOIg

全ての元凶は和央ふがことそのヲタ

139 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/26(水) 23:13:02.66 ID:18f25qrq

結構、新専科くらいが境目でOGスレと住みわけしてるよね。

140 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/26(水) 23:53:38.80 ID:SxWTXLpW

おさなんかつい最近までいたイメージだわw
まとぶが空気だった

141 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/27(木) 12:21:56.71 ID:eK+RvA9G

こうなると、リカとかがまさにその中間でなんともいえないね

142 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/27(木) 12:22:58.12 ID:eK+RvA9G

ごめん、まちがってageてしまいました。すみません

143 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/27(木) 12:24:34.91 ID:DgScmuef

ANAがいるまとぶんは切れないが早くチエ上げしたかったので花へ組替えしたわけだろうけど
まとぶんの良さと花組の空気が全くマッチしなくて大失敗だと思う
素直に星で2年位やらしておけばよかったのにね
おかげでちえの任期が長過ぎに感じてしょうがない

144 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/27(木) 12:27:22.76 ID:OlHshTWL

単に2000年以降のヅカは語るに値しないのではｗ

145 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/27(木) 13:00:36.91 ID:UfbVDTEK

専科や頻繁な組み替えで組カラーが無くなって、
思い入れが薄くなったから。

146 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/27(木) 13:31:55.59 ID:eK+RvA9G

なんでもかんでも組替えで良くなるもんじゃないのにね

147 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/27(木) 14:47:25.63 ID:t63TlmPw

花はヤンさん以降ずっと生え抜きが続いたのに、ゆみこ、蘭とむを出してまとぶトップだったから
まとぶが組カラーに縛られて自分の良さを出せなかった感じ。
蘭とむもカナリア、カクテルで凄く目立って、間違いなくトップと思ってたのにずいぶん遠回りしたね。
だけど、歌であの張り上げ方、ちょうど今、さよなら公演でつい涙腺が、なのにあれで引っこんじゃう。
ヤンさん耳障りな声（好きよ）だし、みきちゃんもあれだし、チャーがあれ（好き）だし、だけど
蘭とむののどの奥は？と。あの歌い方、誰に似たのかしら。

148 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/27(木) 21:10:33.70 ID:QH667oq8

>>143
本当そう思う。
まとぶんは花組でそれなりに２番手やったはずなのに全然花組っぽくなかった。

149 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/27(木) 22:32:25.00 ID:C+7Z+F6K

ふがこも在日なんだ

150 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/28(金) 00:36:26.29 ID:J+ESsOr/

まとぶは、黒燕尾のとこで星っこだなーとよく思った
統制された花組ダンスの場面でいつも悪目立ちしてたものw

151 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/28(金) 01:14:57.57 ID:h9hxqRpA

今は知らないけど、花組は前に居る上手いなと思った人の動きを真似て各々揃える
星組は、全員とミーティングして揃えるってリカさんだかオトコだか誰かが言ってた
雪とか他はどうだったんだろ？

152 ：衝撃波？：2014/02/28(金) 02:42:06.12 ID:1JIQDmZP

>>147
蘭とむ　音の外れたラッパのような歌は全てをぶち壊す♪

153 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/28(金) 13:34:49.79 ID:7hGhbI/F

かしげもワンギリなら雪でやらせてやれよと思っていたけど
そうするとタータンが星ファンから反感買ったみたいに
水が雪ファンから同じ羽目になるからしょうがないのかな。

154 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/28(金) 16:46:05.43 ID:h9hxqRpA

タータンは発表の時期が悪かった
しかも一緒にブンより良い役で出てるし

155 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/28(金) 22:34:54.11 ID:/xWrqmLd

タータン月でリカが星なら星組ファンの反発も多少は抑えられたのかね
リカは一度星組に在籍したしコスチュームだっていける方。
タータンは芝居の月というイメージにも合っているし
かりんちょ好きのタニにとってもタータンはいい教材になりそう。

156 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/01(土) 01:26:17.05 ID:XiI1BfC1

トップになったイメージは合うかも知れないけど
コンビ売りの月に次タータンだからって言えない
ぶんちゃんが星でトップになると信じてたファン以上に荒れる
ノルが退団発表する結構前にターぶんをトレードしとくか
理事が専科にもう少し早く行ってれば騒ぎは無かったさ

157 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/01(土) 01:35:49.94 ID:FjubZ+mZ

ターが高齢あきちゃんを選んだのも
昔馴染みで気楽なのと、
娘役芸完成されてて楽だったからだろうね。
あの状況で苦労共にしてくれて
あきちゃん乙状態だったろうね。

158 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/01(土) 02:33:24.82 ID:XiI1BfC1

高齢だなんて失礼な

159 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/01(土) 08:45:43.73 ID:0Y/DY1aB

教材だなんて失礼な

160 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/01(土) 15:49:00.75 ID:/eKOmI8j

でもタニの新人公演主演率を考えると
「ゼンダ城の虜」の新人公演でタニの持ち味に合うルドルフじゃなく
タータンが演じた敵役のヘンツォをやっているのを見ると
教材という言い方もそうは違ってはいない気がする。
タータンの月組特出自体リカがポリープ手術で休演した事の余波だから勝手な推測だけどさ。

161 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/01(土) 21:16:31.30 ID:JtH/WP2w

たーたんとぶんちゃんトレードには誰もが首をかしげたと思うけど、
組カラーでは雪組と星組はなんでもそつなくこなす優等生とごつい個性派揃いと正反対のようでも
ブルボン家だのハプスブルグだの、王朝ものとかご大層な宮廷ものはこの両組に限るし、
そういう点で意外に共通点あるんじゃないのかな。ぶんちゃんも雪に合ったし。
少なくともたーたんはまみちゃん後の月には似合わない。重厚すぎるからｗ

162 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/01(土) 22:21:33.11 ID:EsAWTAGj

ぶんちゃんは雪にあっても
軍服が似合わないたーたんは星には無理だから。
もっさりしすぎて花にも合わなかったし雪で処理して欲しかったわ

163 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/01(土) 22:42:12.05 ID:fXH1QA/Z

>>162
ワン切りしたかった人が3人もいた同時にいて、雪だけで処理なんてできるわけ
ないだろー！

164 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/02(日) 01:30:55.91 ID:y3A3MXfU

タータン最初の花の頃は燕尾も似合ってスタイリッシュな花男だったのにな～
雪に行ったらもっさりになってしまって…

165 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/02(日) 08:13:56.97 ID:R+AfSaEC

ふとマリコマミリカブンとユキノルター観たかったかもと思った

166 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/02(日) 09:00:24.82 ID:okMPzyv+

素直にノルぶんでオスカルアンドレ観たかったよ

167 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/02(日) 09:06:51.64 ID:kNxBwFjj

ぶんちゃんのアンドレって想像できない。
ノルターって相性よかったじゃん。
それよりも、とうこフェルゼンがヤンキーの特攻服と金髪にみえてしかたなかった。

168 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/02(日) 13:40:26.56 ID:Es33LMiM

軍服といっても日向さんならともかく
（ファンではない人が「とにかく美しいのよ、美そのもの」と言ってた）、
星組だからってトップが軍服着る役ばかりでなくてもいいわけだし。
本人の個性と組風を重ねていけばいいけど、たーたんには時間が残されてなかった。
とうこはスカピンの白ブラウス、雪＋星風味できれいだ、年輪重ねて良かったと思った。

169 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/02(日) 14:13:06.23 ID:H98V6PKx

組のイメージに縛られすぎるのもよくないけど、
まったく違うのはやってほしくないよね。

ノルターはすごく大人っぽくてよかった。

170 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/02(日) 15:30:01.04 ID:5UuRO7eO

私もネッシー(日向)さんのファンではないけど、戦争と平和とかの襟の高い軍服はめちゃくちゃかっこいいと思ってる。
あの時代はネッシーシメマリコと三人揃って、軍服とか燕尾とかショーとかの立ち姿最高だった。
歌？それを補って余りある格好良さが星組カラーだった。
群舞のダンスそのものとかは花組のが上だったけど男役の集団としては、痩せてて背が高くてスタイルいいのが揃ってたんだ

171 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/02(日) 15:32:51.08 ID:SNw7CdbG

>>157
よくターあきは新公コンビからの幼馴染とか書かれてるけど、「この恋は、、」の新公って
割りとイレギュラーだったと思う。
ターは花組から来たばかりだったし、当時は純の天下だったから純が本公演でセトナじゃなければ
あきちゃんに新公ヒロインが回ることもなかったと思うし。

172 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/02(日) 16:12:07.30 ID:B8xzR0YZ

たーあきは確かに若い時に組んだのは「この恋」の新公と、
その直後のバウの「セ・ラムール」だけだよね。
あの当時のあきちゃんは非常に微妙な立ち位置だったからね。
花組に異動にならなければそのまま別格にもならなかったような気がするね。

173 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/02(日) 16:22:40.18 ID:kNxBwFjj

あきちゃん花異動の後、ターがまた花の行ったからな。
しかし、同期のリカみたいに
えみくらみたいな若い子と組むタータンは想像できない。

174 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/02(日) 19:47:03.00 ID:E9jC59dz

花えあきちゃんとたーが組んだ公演ってあったっけ？？
それにもうその頃は結構な上級生だったんじゃないの。

あきちゃん雪組時代は最初から路線候補じゃなかったよね。
他組と違って71～73期までに路線娘役がいたし（というか転向組）、そのあとは純ちゃんが来たしね。
セラムールだってなるべくしてあきちゃんがヒロインにって感じではなかったもんね。

175 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/02(日) 20:15:23.83 ID:PTGUuxfL

>>174
いちおー花組以外は茜このみ、青山雪菜、朝吹南と71～73期まで有望な娘役はいたんだけどねw
結局雪娘って、お花が来てからはその前まで活躍してた娘役が誰もいなくなって、
組み替えで来たお花、ゆり、雪育ちだけど当時は無名だったみてきがポジションアップしたんだった。
あきちゃんの組み替えも純ちゃんと同じくお花が来たことによる異動かな？
そこまであきちゃん実績なかったと思うけど。

176 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/02(日) 20:36:36.96 ID:CK19Cx0n

あきちゃんは本来は、月時代のあきよとか星のゆりえちゃんみたいなポジだったんだよな。
でも着実に実力と娘役芸を身に着けて、往年にしてトップになれたんだよね。
そのあり方は下級生の娘役にも「私もいつか」と思わせることになったんじゃないかと思ったけど、
結局はさっさと退団していく人の方が多いよね。

177 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/02(日) 21:53:00.25 ID:SNw7CdbG

なんか、あきちゃんが花へ異動になったときにみはるの後釜に娘１になるんじゃないかとか
話してる人たちがいたけど、さすがにそれはないんじゃないかってｵﾓﾀ

178 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/02(日) 21:58:34.90 ID:yUai69Ur

あきちゃんは、三回みき嫁になれるときがあったとかいう人がいたような・・・
１：みはる退団時
２：純名退団時
３：ほさち退団時
一番信憑性があるのはほさち退団時だけだな。
みはるのときは、劇団が早く娘１にしたくて仕方ない純名を差し置いてあきちゃんがなるわけないし、
純名が退団したときだって、当時の流れで研８以上の上級生をって話には無理があった。

179 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/03(月) 19:10:07.76 ID:p+1vW+ak

この前、ミキ純のお披露目のダンディズム
スカステで放送してて
あきちゃんのエトワールすごく
ぷくぷくしてて可愛かった。
トップになったのって何年後だろ。
30代で娘1就任はこれからもうない気がするな。
男1の限界年齢は上がってるよね。
学年、高卒だとタータンが限界かなと思ってた。

180 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/03(月) 22:02:13.13 ID:j3Xu2r8t

ある場所で出会い恋に落ちる若者達、しかし女は男性の故郷の地へ移り
男も後を追うように故郷に戻り再度めぐり合う。
そんな二人に運命の悪戯が襲い男は二人が出会った場所へ戻らなくてはならなくなり離れ離れに、
最早これまでかとと思っていたのが二人が予想もしない新天地で永遠の愛を誓ったのでした。
なんてタータンとあきちゃんの動きを振り返るとまるで宝塚のお芝居みたいｗ
新公、バウ、本公演でいいコンビ組んでいても男がトップになる頃には
大して組んでもいない若い子になったりするのが多いのはどうにもならないんだろうな。
もう少し後の時代だけどかなみん退団後の月組の娘役トップが空白にになり
あいあい、しずくが競わされてとっちかがきりやん嫁になるかと思えば
次期トップがまりもというのもさっぱり訳の分からない人事だった。
娘役トップ空白自体何の意味があったんだろう？

181 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/03(月) 22:22:59.13 ID:C1C1+09z

>>180
あさこが拒否ったからじゃないの？
みなこが娘1なれるんだったら、あいあい、しずくのどちらかがなって良かったよね。

182 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/03(月) 23:03:56.25 ID:evHJDBId

イケコがシシィをかなみにもあいあいにもさせたくなかったんでしょ。
だからって、なんでカチャやねんって思うけど。

もし、かなみシシィOKなら劇団も慰留しただろうし。
かなみの退団届を受理した時点で、麻子エリザの上演は決まっていた。
→しかし、演出家が認めるシシィ役者が不在だった。
→仕方なしにヤモメ興業を3作施行。

しずくはキリヤン嫁で温存してたのに、本人が疲弊して麻子と退団。
あいあいは、キリヤンの横に立つのが相当嫌だったから麻子と退団。
仕方なしに、マリモ連れてくるしかなかったと。

183 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/04(火) 00:21:26.63 ID:hSzMAWxb

あいあいがシシィNGな理由が良く分からんな
かなみとえみくらNGは分からなくもないが、
ごつくて歌も下手な男役の麻子がOKなら、かなみでも良かったじゃん…

184 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/04(火) 02:37:44.36 ID:cpYb7Wie

かちゃ様のコネ

185 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/04(火) 09:06:01.39 ID:h1w2qtWU

トップ男役や演出家にそこまでの人事権がある物なの？
タータンがあきちゃんを指名した。←これはわかる
リカがえみくらを指名した。←組んでもいないのに？
どうみても劇団に贔屓されているだろうテルだって組んだ事の無いみりおんが嫁になる訳だしさ。
アサコが拒否や幾らイケコが看板演出家でも娘役トップを空白にまでする事が出来るのかね？

186 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/04(火) 09:20:50.39 ID:0YC2lAqF

>>185
イケコは劇団理事。
エリザ前には組替えがあって、えりたん追い出しゆみこ投入とかやってるよ。

リカの件も、直接えみくらを指名したんじゃなくて、候補の中からえみくらを選んだまで。えみくら初舞台の時月組内で可愛い娘がいると話題になっていたし、guysの再演希望したりと大地&黒木を意識したりで都合が良かったんじゃないの？

187 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/04(火) 15:51:11.23 ID:sViXeoTs

本当、なんでカチャのシシィがOKでかなみシシィがNGなのかわからない。
蘭はなにだってやらせるのに…。

188 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/04(火) 17:15:37.14 ID:vjMH7aAq

>187
基準が歌、実力、顔じゃなくてシルエット一択な気がする

それならあいあいでも良かったと思うが…
男役のあさこはさておき、あやか、みどりでもOKだったんだから
華奢じゃなくてもいいはずだし

189 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/04(火) 19:27:32.62 ID:us+jeMV7

>>187
カチャもなかったがかなみはもっとありえない
太ってる以上に町のおっかさんだもん

190 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/04(火) 20:52:57.17 ID:eRIrjp2j

あさこエリザもかちゃエリザも月娘達に失礼な話だったよね。
>>182
ぼやかした書き方だけど内容としてはトップになりたかったと
ブログに書いたあいあいがそんな理由で退団する訳はないな。

191 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/04(火) 23:10:09.85 ID:+vRUjK8N

やっぱり80周年前後が良かった…
昔すぎるけど、スターもわきもキラキラしてた

192 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/04(火) 23:48:34.32 ID:DwnGN6S/

>>190
キリヤンの隣に立つ私は想像できなかったとブログに書いてるのに？

193 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/04(火) 23:52:36.36 ID:DwnGN6S/

連投すまぬ。
>>188
イケコのシシィ像は骨太だよ。
ヅカ初演が花總で、華奢なイメージが付いてしまっているけど、
イケコはシシィを図々しい厭味ったらしい女性と演出したい気があり、
東宝エリザ(一路)ではシシィのわがままさを誇張する様な演出を取り入れている。
インタビューで、相当戸惑ったと一路さんが答えているし。
イケコはみどりシシィとか好きだと思うし、麻子・カチャの様に男役が演じてこそと思っていると思う。
だったら、なんで蘭はなやねんって思うけど。

194 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/05(水) 01:43:13.93 ID:1DA1y0mL

なんでって小池先生のみどりシシィ好きも、男役でこそも
ただの貴方の根拠のない思い込みだからでしょ
論理が破綻してるのに気付いてないの？

195 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/05(水) 01:47:49.87 ID:foysNshQ

別におかしいとこないよ。
ちょっと、読解力足りない感じ？>>194

196 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/05(水) 01:49:46.74 ID:1DA1y0mL

うわぁ・・・

197 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/05(水) 01:52:02.17 ID:qWS1e9Zk

>>196
理路整然と指摘してみたら？

198 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/05(水) 05:25:07.72 ID:ZgoRaXH5

>>193
2013年1月号歌劇「新年の抱負」小池修一郎
「昨11月に卒業生たちによる「『エリザベートスペシャルガラ・コンサート」』に携わり、つくづく感じたのは、「宝塚は偉大」であり「生徒は立派」であるということです。
現役ならでは16年ぶりのルキーニ役に脅威の「男役力」を見せた轟悠。娘役として君臨した初風諄と花総まり。18年ぶりに主演する紫苑ゆう。

轟の猛演に刺激されたのか、
女優として活躍する一路真輝、高嶺ふぶき、香寿たつき、湖月わたる、彩輝なお、春野寿美礼、朝海ひかる、大鳥れい、白羽ゆり等々が、
現役時代以上の力を発揮、観客を圧倒しました。」

轟の猛演以下同文で、轟初風諄花紫苑に対してとその他(一路さん含む)の温度差すごいんですけど
これ見るとイケコ的ベストキャストは、ルキーニ轟ゾフィ初風諄シシィ花トート紫苑に読める
むしろ花シシィは気に入っていたから、酷いシシィ演出にはしなかったという方が説得力あるなあ

199 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/05(水) 12:58:11.41 ID:QkjJXNFK

シメさんには悪いけどマリコ観たかったわ
マリコには悪いけど星組メンバーでシメトート観たかったわ

200 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/05(水) 15:57:10.69 ID:dM62qxCn

＞これ見るとイケコ的ベストキャストは、ルキーニ轟ゾフィ初風諄シシィ花トート紫苑に読める

どう読むとそうなる・・・

201 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/05(水) 18:39:34.34 ID:Ie4cm2dS

理事がスゴイということだけは読めるが

＞娘役として君臨した初風諄と花総まり。18年ぶりに主演する紫苑ゆう

これは演技内容を褒めてはいない

202 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/05(水) 19:42:59.24 ID:aZ4kHK5J

初風さんは声が出なくなっていたのが残念
ゾフィの歌はタキさんが上手かった
まゆげの朱さんも見たかった

203 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/05(水) 22:07:50.65 ID:H+dJD479

＞轟の猛演に刺激されたのか、
女優として活躍する一路真輝、高嶺ふぶき、香寿たつき、湖月わたる、彩輝なお、春野寿美礼、朝海ひかる、大鳥れい、白羽ゆり等々が、
現役時代以上の力を発揮、観客を圧倒しました

↑　これがイケコの一番言いたいことだと理解した

204 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/05(水) 22:26:15.40 ID:gtVDDRBU

↑残念、間違ってる。
イケコは実際の舞台挨拶でも、
今回の見所は2人の女帝対決！紫苑ゆうのトート凄いんです！轟が引っ張ってそれで他のメンバーも女優から男役の顔に戻ってきた、MVPは湖月、って言ってたんだよ

205 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/05(水) 22:45:12.41 ID:JxJ7Gc8s

イケコは花ちゃんが裏方やってることを凄く残念がってもったいない
せっかくの才能をこのままにしてはいけないって何度も説得してくれたんだよ
女優として心底惚れこんでる
今1番のお気に入りはしろたんだけど

206 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/05(水) 22:48:48.97 ID:0b2lUSGX

>>198
イケコが花總の女優としての資質を褒めるのと、イケコのシシィ像はなんら関係ないでしょ。
宝塚という枠組みで上演する以上、初演はああいう演出になったとして、
東宝で骨太図太いシシィを創造したり、男役起用して情熱大陸でお世辞でもシシィは骨太の方が似合うというニュアンスで
話しているとこから見るに、根底にはそういうイメージを持っているんじゃないのかね？

207 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/05(水) 22:55:57.05 ID:H+dJD479

>204　落ち着いてｗ
>201をも一回読んで
２人の女帝対決と18年ぶりに主演する紫苑ゆうは演技を褒めているわけではない
単なる見所として言ったまで
実際に評価した人達は理事はじめ、>203で書いた人達

208 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/05(水) 23:58:56.48 ID:8QX0OqP9

理事トートも見たかったな。

209 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/06(木) 00:27:25.17 ID:ELq6TuJM

実際理事の引っ張る力というか引き出す力は凄いんだろうな
みんなのスイッチが入る瞬間をイケコと一緒に見てみたかったｗ

そういえばガラコンで一人凄く端正な男役がいたんだけど、
彼女は路線ではなかったの？
美しさは理事とこの人が際立っていた

210 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/06(木) 05:02:03.71 ID:YCtHnme5

ID:H+dJD479は一路ファンなの？何度も同じ事言ってるけど
(イケコが考える)ビジュアルな人達が舞台に乗ってイケコ大喜びだったのは事実でも、
観客のID:H+dJD479には関係ないからそんなキリキリしなくてもいいと思うよ

211 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/06(木) 10:34:16.08 ID:ttPEj4Lv

理事トートか、時期的にあり得ないけど雪トップ時代に見たかった。
トート＝轟、エリザ＝ぐん、フランツ＝ター
ルキーニ＝幸ちゃん、ルドルフ＝とうこ、ナル、コム、かしげで役替わり
ターと幸ちゃんは役ひっくり返してもいいかな。

212 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/06(木) 11:36:52.04 ID:kUl/aNcN

＞イケコは花ちゃんが裏方やってることを凄く残念がってもったいない
せっかくの才能をこのままにしてはいけないって何度も説得してくれたんだよ

見てたような・・・ｗｗ

213 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/06(木) 13:00:57.24 ID:3TO7K18i

理事(前期)タモノル(後期)マミタカコのエリザは面白かったろうな
ヤンミキシメ天海も観たかった

214 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/06(木) 17:42:56.14 ID:JAFF/l83

>>209
誰？あかしのことかな？

215 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/06(木) 18:22:18.17 ID:Mwe73ZFI

とうこって、主要な役で
エリザベート出てないんだな。
ルキーニでみてみたかったかも。

216 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/06(木) 19:37:09.28 ID:B+qINM1f

>>215
子ルドは？

217 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/06(木) 19:43:32.58 ID:Mwe73ZFI

>>216
階段一人降りの役
ルドルフ、ルキーニ、フランツ、トート
が主要役ってイメージだったもので。

初演のルドルフってタータンって認識だけど
東京はたかこ役変わりだったんだよね。
あんま話題にもならないけど誰か見た人いる?

218 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/06(木) 20:13:30.76 ID:NObDfCUu

エリザスレでやったほうがいい気もするけどw

ちなみに自分のベストエリザキャストは、
トート：ずんお　シシィ：お花　フランツ：ユキ　ルキーニ：理事
ゾフィ：美々　ヴィンディッシュ：あっこ　マデレーネ：みなこ
子ルド：トウコ　マックス：古代さん

219 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/06(木) 21:11:26.90 ID:qdL7F0na

はい、211終わった。

220 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/06(木) 21:27:21.13 ID:0OqJdJw1

>>209
扇めぐむ？

221 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/06(木) 21:41:52.29 ID:KZO+DuE+

>>216
ビジュアルはタータンと比べて良かったし歌もトップ時代ほど癖は無くて十分合格点だったよ。
しょうがないけどイチロさんとのバランスはちょっと悪かったかな。

さすがにねったんルドルフを見た人はいないよね？

222 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/06(木) 22:00:25.31 ID:uqRFQOu0

>>198
何にしろそこに名前出てる人たちは評価してるってことね
ただ一人名前がない人は評価されなかったってことかw

223 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/06(木) 22:50:15.81 ID:oYY5O42K

観たよ～。樹里ちゃんの代役だった。

224 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/06(木) 23:03:29.38 ID:UHb/L2fF

とうこは子ルド以外しちゃだめｗって思うくらい、とうこのあの役好き。可哀想でたまらない。
それと他のスレで書いてた人がいたけど、ルキーニってトップ当確といわれても贔屓がするのはどうも。。
トドさまはじめ歴代ルキーニさまごめんなさい。

シシィの両親はヒロさん、英真さんが好き。他の方より存在感がある感じで、星組の上級生らしい。
今の星組の上級生はどうなんだろうか。

225 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/07(金) 15:13:01.25 ID:4KTalt2E

ゆきはなコンビが好きだったなあ
諸々の事情は知ってるけど、今でもやっぱりもっと観ていたかったと思ってしまう
ゆきちゃんは当時の恨みをもう昇華したみたいだけど、私はまだ無理だな

226 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/07(金) 19:35:45.76 ID:npEKJyjK

ねったんルドルフ見たかったな。
と言っても当時の私はヅカ自体見てなかったんだが。

227 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/07(金) 22:44:40.54 ID:P0O2OQEq

エリザベート初演メンバーって
菊田賞率以上に高いよね。
一路、お花、理事、タータン、たかこ、とうこ、
一人階段降りはゆきちゃん以外みんなもらってる。

228 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/07(金) 23:45:26.63 ID:rSM1x/RY

トート姿月一路
シシィ花總
フランツ高嶺初風
ルキーニ轟音月
ルドルフ朝海
ゾフィ出雲

私的ベストエリザベート

229 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/08(土) 01:51:59.60 ID:MScobixi

トートは皆好き
フランツシシィは組み合わせでユキハナとノルアヤカが好き
全体的には宙が好き
でもプロローグ最終答弁フィナーレは星のが好み

230 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/08(土) 10:50:05.21 ID:fhh5Uhca

エリザって壊滅的に娘役の役がないよね。
その分シシィに配分が大きいけど。
ゾフィとかリヒじゃなく、もう少し若い娘２に相当する役がほしいな。
若手娘役の役もヘレネとマデくらいしかないし。

231 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/08(土) 18:02:58.27 ID:KeLLU/a7

>>230
確かに。
初演ではヒトミさんがやったヴィンディッシュは後に路線系娘役に振られることが
多くなったけど、難役だからか新公ではカットされることが多いよね。
ヘレネはかわいければ勤まるし、マデもダンサーならOKみたいな役だからね。

232 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/08(土) 18:06:07.03 ID:SOAgCNPJ

私が男役なら、
闇広ダンス、後ろの方でも出てみたい。
闇広ダンスは初演が好きだわ。

233 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/08(土) 18:45:02.08 ID:+6igQq0k

ゾフィだって男役に振られることが多いしね。
娘役に大きな役が多い公演が好きだわ

234 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/08(土) 19:01:46.28 ID:c/xDzRXV

ここって、どのスレも花總さん以外の娘役は必ず凄い落とされるよね。
花總さんのファンが多いの？

235 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/08(土) 19:21:25.25 ID:FmGC2z2i

はじめてみたエリザが白城さんだったけど
こんな、男役トップスターに匹敵するような大きな役を娘役が・・・！
って驚いたし感動した。
贔屓は男役ばかりだけど、エリザは娘役の至宝としてぜひ娘役にやってほしいと思う。

ルキーニはメイクが難しいんだろうなと見るたび思う。

236 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/08(土) 19:23:14.74 ID:mufCQTpm

ツッツまいまい時代の作品の再演とかは娘役に大きな役が多くて好き

237 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/08(土) 19:28:07.09 ID:nFRovJ+m

６６期の歌姫たちが別格で犇めいてた頃は必然的に娘役に大きな役が多かった
だから新公もヒロイン以外にもおいしい役がいっぱいあった。
別格娘役や上級生娘２はやっぱりいるといないじゃ話の厚みが違いすぎる。
そんな中自分が好きなのは「秋・・・冬への前奏曲」かな。
娘役にもいっぱい役も出番もあったし、話の題材もおもしろかった。
とてもナツメさんだけのための宛書じゃなく、組全体がいきいきしてた。

238 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/08(土) 19:42:21.05 ID:hcTh7qAw

自分も「哀しみのコルドバ」は好き。
娘１はいわずもがな、娘２には長々とソロまで与えられるし、
別格向けのメリッサ、きれい枠のリサ、上級生女役にマリアとパウラ、
若手娘役向きのソニアにポンシア、ペピータとか

239 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/08(土) 21:14:44.04 ID:w6ejprbR

ヤンコルドバやったときは、男役も未来のトップが何人も出てた。
娘役は新公ヒロインのアツがトップｎなれなかったのに、あきちゃんとみどりが
将来トップとは誰が予想できただろうか。。

240 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/08(土) 22:22:08.39 ID:vFE2ayiJ

>>237
「秋…冬への前奏曲」は東上しないのがもったいない作品だったね。
好きな場面は多いけどユダヤ人という事で収容所送りになったレナーテが収容所から釈放された場面での
「親衛隊の中佐殿に100000マルク、仲介の伍長殿に30000、収容所長に10000、
看守長に5000、看守一人につき500、残った100マルクがコートに化けたという事さ」
「みんな私の為なのね」
「いや、二人の為だよ…」
のやりとりが一番好き、コマロフスキー伯爵が男前過ぎたｗ
なのに関テレカットしやがって…

241 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/08(土) 22:35:45.47 ID:6P+Cr6DO

ルコさん、カッコ良かったな

242 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/08(土) 22:56:25.79 ID:FmGC2z2i

「秋冬への前奏曲」は地方でも見た覚えがあるんだけど
そのまま持ってこないで、ルコさんの役を主役にしたんだっけ？

243 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/08(土) 22:58:49.49 ID:fhh5Uhca

>>240
コマロフスキー伯爵とレナーテの中心の場面だよね。
二番手コンビに焦点を当てた場面なんてあの頃までしかなかったよなあ・・・
あの場面があるとなしじゃレナーテの役の大きさも違うよな。
ようこのジュリアも、あやかのジゼラも、しいちゃんララアンデルセンに、ケスラー夫人のチコ。
娘役が充実してたね。

>>238
次期トップ確定で歌うま純名だからあのアンフェリータは納得だけど、
同じようにツッツマイマイ時代の「我が愛は山の彼方に」のジェリメがなんでにゃんちゃんだったのかは
ちょっと納得できない。。にゃんちゃんいくらなんでも娘２やるには太りすぎでしょ。。。

244 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/08(土) 23:10:43.36 ID:OdhywIGl

>>242
そうそう。伯爵＆レナーテの二番手コンビを主役にしたんだけど、全然話がまとまってないわ、
他の登場人物の性格が破たんしてるわ（そのままのセリフを違う役にしゃべらせる）、
谷っぷり全開でしたねww
なつめさんの役をサミーさんがやってて、ダンスがエロかったのはよかった点w

>>243
自分もにゃんちゃんはちょっと・・・
まだそんちゃんにやらせた方がよかったと思う。

245 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/08(土) 23:20:37.18 ID:YGqW1qtj

秋・冬…しか谷先生の作品を知らず、
シメさんのお披露目が谷先生に決まった時には狂喜した苦い思い出ｗ

同じく、天使の微笑、アポロン、ギャツビー、PUCKと来て
花組にもやっとイケコｷﾀｰ、しかもPUCKと同じくシェイクスピア翻案物とwktkしたら
幕が開いて涙目ｗ
しかもこちらはシメお披露目とは異なりショーも超駄作だったという…

246 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/08(土) 23:46:51.62 ID:vFE2ayiJ

当初は「秋…冬への前奏曲」そのまま上演する事で歌劇かグラフの公演予定に掲載されていたけど
シメさんがアキレス腱断裂で「うたかたの恋」と地方公演は休演となっちゃったから
マリコさんのキャラにあったコマロフスキー編に急遽変更になった記憶があるのですが思い違いかな？
もし急遽変更になったのなら多少は谷先生に同情してあげてｗ
コム、マー、かしげ、水か、水、みなこ、ゆみこ辺りの時代で再演して欲しかったな
>>243
絶叫みはるも良かったね。

247 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/09(日) 00:11:53.78 ID:LTR308q/

ヤンさんの「ベイシティ・ブルース」は最初は全然違う内容だったんだよね？
それが脚本が出来上がらない・・・だとか著作権の関係とかで別物を急遽仕上げたって記憶がある

248 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/09(日) 00:34:47.68 ID:9F96RUpE

予定外のカナメ退団で、予定外にロスト・エンジェルが入っちゃって
時間が足りなくなったと聞いた
最初に歌劇に出たあらすじと全然違う物になってたよね

249 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/09(日) 09:36:05.66 ID:HrPeVVDz

>>243
新公ミコちゃんは可愛さだけで姫だという納得感があってよかったよー
ソンちゃんは植田芝居のいわゆる「かわいい娘役」いっぱいやったけど、
どれも合わなかったな

250 ：名無しさん@花束いっぱい。：2014/03/09(日) 09:41:49.92 ID:FNt0/3IE

後々ヤンさんの「ハムレット」をDVDでみたけど、すごく良くて
「ベイシティ」は無理に背広ものにしなくても、そのままハムレット
としてやれば良かったのにとおもた。台本が間際まで出来なかったんだよね

251 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/09(日) 12:53:30.62 ID:LTR308q/

>>248
そうそうそうでしたね
歌劇の予告内容と全然違ってた
それで250さんの書いてる内容とマッチングして速攻仕上げるには原作翻案しかなかった・・・・という結果だった
原作そのままだとある程度の許可申請とか必要になるから

252 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/09(日) 13:22:07.61 ID:Qq8xFF0l

>>249
お姫様の役は実力も必要だけど、見た目の華やかさがないと勤まらないよね。
にゃんちゃんは別格はおろか、朱みちるさんポジションが適格。
あの時代の路線娘役は、にゃんちゃんみこちゃんそんちゃんエリカちゃんといたけど、
私もそんちゃんがこの中では一番しっくりくるかな。

253 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/09(日) 13:26:48.89 ID:WhT3z4SK

にゃんちゃん、あっこちゃん(朱さん)、ふーちゃんって
同じような感じでしたよね。
ふーちゃんだけは何故か不相応な感じでトップにまでなっちゃったけど。

そんちゃんは決して美人ではないんだけど、
歌えたし舞台上の華やかさは上三人よりあったと思う。
こけしちゃんと被るんだよなぁ。芸風は軽かったけど。

254 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/09(日) 13:31:12.63 ID:ZmgyRyEx

そんちゃんは、めっちゃ歌えたよね。
星組の異常な歌うま時期、
そんちゃんの声が響きわたってたもん。

255 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/09(日) 14:41:59.65 ID:WoO5fzBZ

タータンとそんちゃんという組み合わせでも当時の星なら良かったと思う。

256 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/09(日) 16:08:06.47 ID:0W/54/px

友達のエトワールファンが
ノルとそんちゃん相性良かったから組めば良いのにWSSそんちゃんで聞きたかったって言ってて
ユリちゃんはダンスがあるから良いんだと力説した星組ファンと喧嘩してたの思い出した

257 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/09(日) 16:28:12.83 ID:hRXjRO7H

>>253
その３人の中で一番実力が落ちるのがふづき
あっこちゃん(朱）はヒロイン的ではなかったけど美人で歌ウマ
にゃんは容姿はアレだったけど歌も芝居も上手くて脇としては悪くなかった

そんちゃんも歌ウマだったけどヒロインとしての容姿ではなかったので(華もなかった）
トップにならなかったのは正解かと

258 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/09(日) 16:40:59.36 ID:ZmgyRyEx

>>256
私はみてないけど
ＷＳＳのゆりちゃんの歌の悪い意味での破壊力半端なかったらしいね。
星って、あの時期、エトワールやってた仙堂かほとか、しょうこねえさんとか
歌える子結構いたよね。

私もそんちゃんは、トップ娘役にするには
娘らしさが足りなかったと思う。
タータンと同時退団だったけど、
娘1のめはもうないと悟ったのksな。

259 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/09(日) 16:41:19.26 ID:IBO8p8SL

そんちゃんが舞台では華あるとか寝言を言う人がたまに現れるけど、オマエ正気か！？！？！？！？！？！？
といつも思ってしまう
ヅカファンにもB専がいるのか…

260 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/09(日) 17:39:36.41 ID:7SH4nwVt

舞台上の華と、きれいさかわいらしさは別という話では？
自分も、そんちゃんは、美人ではなかったけど、舞台ではなんだか目を引くものがあったと思う。

261 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/09(日) 17:50:20.41 ID:IBO8p8SL

いや、どう見ても舞台でもウゲッと思ってしまう超ブサにしか見えなくて
みっともなくて悪目立ちしているのが舞台での目を引く華と表現されているのだとしたら、ほんとモノは言いようだね

262 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/09(日) 17:53:14.22 ID:F4FMgPuk

あれほど真ん中経験を積んだわりに、別格向きの華ですら出るまでだいぶ時間かかったタイプだと思うな。
（歌ってる時は別）

263 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/09(日) 17:59:06.91 ID:F4FMgPuk

あ、私は↑の人みたく超ブサとは思わなかったけどね。

264 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/09(日) 18:48:08.31 ID:0W/54/px

星は

265 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/09(日) 20:33:53.29 ID:BH+IAi9U

WSSストーリーのマリアって、歌＞ダンスでないといけないのに、
歌姫の純、まともに歌えるグンちゃんには廻ってこなくて、
よりによってダンサーで歌下手の優子と優里ちゃんだったんだよね

ヒロイン歌唱で今までで一番仰け反ったのは、タニ御披露目バレンシアのウメ
トドメにタニと銀橋デュエットされた日には笑うしか無かった

266 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/09(日) 20:58:47.23 ID:HrPeVVDz

>>256
私はゆりちゃんのマリアも好きだったけど、新公マリアのそんちゃんよかったよー
芝居でちゃんとかわいく見えた。

ただ娘１として毎公演美人設定でヒロインは違うと思う。
夢シェイクスピアの「メガネとったら美人」とか、退団公演の美人妻とか、無理があった。

267 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/09(日) 23:28:50.66 ID:3xMgxcEh

>>251
前年にはPACKやってたのにね。2年連続台本まるまるパクリは
気が引けたのでしょうか？

268 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/10(月) 00:56:08.08 ID:RbHP10l3

>>265
それぞれ面白かったけど、WSSは無理にやらなくて良かったよね
マミも歌えて無いし、ノルはインテリ不良だし
リカにベルナルド、ブンにリフやらせたかっただけな気が

269 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/10(月) 01:26:10.80 ID:JBo0GBis

ゆりと純でなら見たかった
本人達もそれぞれ希望してなかったっけ？

270 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/10(月) 10:35:00.04 ID:+62fR18z

WSSは確かに純が入団時からやりたい役にあげてたね。
同期で明らかに歌が劣るユウコがやるって知ったときどんな気持ちだったんだろうか。
純は退団公演のH2＄の役が合ってて、退団公演にして少し好きになったからw
純マリアで見てみたかったな

271 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/10(月) 11:12:30.57 ID:vLt4AbXt

純ちゃんがマリアならタモがリフで
タータンかリカがベルナルドさっちんがアニタかな

272 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/10(月) 11:41:56.53 ID:tQkpSOh2

>>270
純名とユウコは音校時代から仲良かったし、純名退団後にユウコのマリアが決まったから
友人として応援したんじゃないかな。
昔からユウコは歌のことは純名へ。純名はダンスのことはユウコに相談してたみたいだし。

>>271
さっちんアニタ見てみたいかもw
さっちんってダンスの人って言われてるけど、芝居も芸風は濃いし、
それなりに歌えたからオールマイティーな人だったんだな。

273 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/10(月) 11:49:32.38 ID:oLh/ytPi

さっちんは、演出家が新公ヒロインを打診してたくらいだから
(結局Pの策略で金積んだ人に流れた)
期待された戦力としては見られてた。
だから上級生になってからは別格急に重宝されたよね。
あれで歌とダンスの実力が逆だったらじゅんべさん路線に行けた人材。

274 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/10(月) 14:16:57.20 ID:BBxA1vhA

>>238
コルドバのみはるが好き。
みはるってそれまで幼児体型からか子供っぽくてキャピキャピした役のイメージだったけど、
コルドバのエバは、あやか張りに大人の女を演じててそれもすごい上手くて
これで退団なんてもったいなさすぎる！と思ったものだ。

>>273
さっちんは芸風が濃くてあっさり薄幸気味の容姿とはいい意味で
裏切られることが多かった。
みゆさんと組んでバウとかやってほしかった。極道モノとかw

275 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/10(月) 14:49:48.74 ID:iGHVR79k

さっちん始め、70期は66期に次ぐ娘役豊作に近いと思う。
ただトップこそ同じ一人だけしか出てないけど、66期は歌姫勢揃いだったのと
ほとんどが経験もあった。
70期はヒロイン経験あるのはトップになったともちゃんと、空気に近かったのんのだけ？
さっちん、ミホちゃん(羽衣蘭さん)、羽根ちゃんと別格になれそうだったひとは
みんなヒロイン経験ないんだよね。

276 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/10(月) 14:52:20.54 ID:iGHVR79k

あ、羽根ちゃんは別格になれそうだったもなにも、別格扱いされてたか。
ただ娘役王国の当時の月組ではヒロインの矢は立たなかった。
美人で歌えて踊れたけど、背が低いのに筋肉ばっちりな体型と
お芝居があまり得意じゃなかったからかな。

277 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/10(月) 16:01:16.33 ID:oJd3G7TD

ノンノは謎が多かった。
まぁ下級生の頃はかわいいといえばかわいかったけど、
実力的には得意なものもないし、誰かと相性ばっちりってわけでもなかった。
有望下級生にヒロインを奪われてもその下級生らが謎の退団を繰り返して、
三回もヒロインの座を奪い返したからね。
美人で実力派の羽衣さんにヒロインがいかなかったのは、
ノンノのバックの力？それとも金？

278 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/10(月) 17:30:26.65 ID:A+gNZQsU

でも羽衣さんとノンノって研7の頃には逆転してたよね？？
羽衣さんの役(結構目立つ役)をノンノが新公でやったりしてた。
星組は茜このみさんが辞めて、雪菜がやめてからは
ノンノの下は一気にマリサちゃんまでいなかったんだよね。
それを埋めるようにあやかがきたけど。

279 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/10(月) 17:35:33.75 ID:A+gNZQsU

こう見ると星組は娘役も男役も
なかなかポジションが埋まるように人材がいなかったんだなぁって思う。
男役もマリコの下はゴンちゃんが辞めちゃった後は
純粋な路線はわたるまでいなかったようなものだし。

280 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/10(月) 18:27:29.53 ID:w545/JhI

ノルブンしかいなくなった時に、神田くんは下級生の頃から抜擢しても
なかなか思うように育たなかったし、メオリを月から異動させる予定だったみたいだけど、
本人が嫌がってだめになったみたいだね。
メオリが来てたらきっとトップになってたかも。

281 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/10(月) 19:41:31.34 ID:RbHP10l3

マリコ優遇、マリコ至上主義に勝てないと目立つ役貰えない星に来なくて良かったよ
リカは本当月に行って良かった

282 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/11(火) 00:00:12.24 ID:RbHP10l3

魅惑2のノルリカブン銀橋面白かった
ブンちゃんが丸顔ってアヤカ入れて3人の事笑ってたっけ

283 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/11(火) 00:02:00.15 ID:RbHP10l3

星は

284 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/11(火) 00:05:51.44 ID:3oVfFU//

花は

285 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/11(火) 00:14:06.56 ID:8cxzwnAf

ノンノって誰だっけー？

286 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/11(火) 10:44:29.64 ID:KJke6Qi5

乙原愛、かな？

287 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/11(火) 19:56:31.15 ID:rjquK5mQ

そうそう乙腹哀
めっちゃくちゃにイジワルだったんだよね。
イジワルな性格が顔にも滲み出てたわ。
下級生の頃はいざ知らず、何度もヒロイン奪回したのに
あれじゃ上級生になってからはいい扱いは無理だな。

288 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/11(火) 20:11:50.67 ID:zTXKQsm+

今みたいに上級生がスカスカなのも困るけど
いすぎるのもそれはそれで路線を育てる部分では悩ましい。
特に星組はNHKで放映されてパレードで出演者が出ると
「どれだけ上級生いるんだよ」と突っ込みたくなったｗ

289 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/11(火) 20:34:17.01 ID:beYPkrFn

のんの（乙原愛）は下級生時代（研３～６前後）は路線だったんじゃないだろうか。
研３で初新公ヒロインやるけど、二期下の茜このみ（大人っぽい美人だった）がヒロインするようになって、
茜さんが辞めたあと（のんのがイジメた説もある）、研５で二度目のヒロイン（戦争と平和）をするけど、
その直後に入ってきた青山雪菜が入ってきてまたも雪菜ちゃんの天下。
場合によっては３期も下の雪菜ちゃんの役をのんのがやったりしてた。
で、これまた雪菜ちゃんが早期に辞めた公演の東京新公で三度目のヒロインをギリギリ研７でやった。だけどもう次は
万理沙ちゃんが入ってきてたので、のんの最後の新公ではヒロインは万理沙ちゃんに渡った。

何気に、新進娘役がことごとく辞めていったことでヒロインが回ったけど、その後にポジションを築くことはできなかった。

290 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/11(火) 20:50:26.30 ID:4hNUFRTB

雪菜とのんのは完全に立場が逆転して入れ替わった。
最初の頃はのんのの役を雪菜が新公でやってたのに（のんの研４で雪菜がまだ研１だから当然だが）、
雪菜研４の時はもう、ちょっとしたスターで、研７ののんのが逆に雪菜の役を新公でやってたから。
これじゃあ、イジワルのんのじゃなくたって誰でも「やってらんないわよ！」って気持ちにはなるかもな。

291 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/11(火) 21:16:37.66 ID:8cxzwnAf

思い出したわ
そうそう、茜このみをイジメ抜いて辞めさせた奴だわ

292 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/11(火) 23:25:55.24 ID:6PgLjGrT

>>288
わたるやとうこでさえ、幹部部屋に入れなかったからね＞星

293 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/11(火) 23:54:24.01 ID:8v0zQ204

何であんなにマリコは優遇されたんだろう？
タニみたいに可愛いならまだ音痴でも抜擢理由はわかるんだけどさ。

294 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/12(水) 00:02:39.34 ID:DW8tdmAT

さきがけ会が出来たから

295 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/12(水) 22:50:52.92 ID:lUUK+TxD

和央まじで震災基金ネコババしてたのか･･･最悪
3年間放置してるのもひどいと思ったけどどんだけ金にがめついおなべなんだろう
なんでこんな人がのうのうとヅカイベでてるの？
ヅカイベオンリーとはいえありえない

296 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/12(水) 23:50:53.39 ID:m5EapNWM

私の周り限定かもしれないけどそんちゃんは意外と男性ファンからの受けが良かった。
ほがらか系は一定のニーズあるだろうしな。

297 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/13(木) 01:29:08.33 ID:YiqFr5Wo

色々言われてるけど、私はにゃんちゃん好きだったなー。
歌も上手だったし、お芝居もできた。
WSSのアニタとかすごいよかった。実力で選ばれてるんだなーって感じで好感持てたな。

298 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/13(木) 12:29:38.27 ID:7KVmLznv

男性ファンが選ぶトップ123と娘1ってどうなるんだろ

299 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/13(木) 12:54:24.53 ID:wd7YGDVN

男性受け、女性受けの差が激しいスターさんは誰辺りなんだろう？
一般男性と宝塚ファンの男性でも基準は変わってきそうだけど。

300 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/13(木) 13:27:23.35 ID:3Bs5C2QW

男性ファンは、男役だと実力重視、娘役は可愛らしさ重視になる事が多い様な
メインで歌やダンスをするのだから上手くないと→男役
ヒロインをやるのだから容姿に説得力が無いと→娘役
女性ファンより分かりやすい基準だとは思う

301 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/13(木) 15:35:45.39 ID:zjhu+LM8

さえことか？
男性ファンに受けていたのかは知らないけど、
一部の男性作家の創作意欲を刺激する存在ではあったようだし、
実力も人気もなくても強力なプッシュ勢力がいたし

302 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/13(木) 15:37:38.44 ID:dIULmTHx

>>301
さえちゃんはあれでも大地真央にそっくりだったからねー。
時代が時代なら大スターになれたわ。

303 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/13(木) 18:16:19.53 ID:KHLUWA/k

宝ジェンヌなら誰でも憧れの目で見てたけど、さえちゃんだけは苦手だったなあ。
外見と持ち味が妖艶マダム、意地悪（ゴメン）シャム猫みたいな感じに思えて。
トップになってはじめて、優しさと包容力がある人かも？と思った。

304 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/13(木) 20:16:30.92 ID:HWH1Er5J

男性ファンだけど、さえこはいくらなんでもないわ。
ずんこや天海、ネッシーなんかが好きだったな。
トップにはならなかったけどメオリ(大海ひろ)も好きだった。

娘役は鮎シギ純名檀かな。
かなみんもいい。タイプ違うけどお花も好きだ。
トップ外だと万理沙ひとみ、朝吹南、時由布花、みてき。

305 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/13(木) 20:17:41.49 ID:JSYFHmru

さえちゃんは年が上がるに従って
容姿が女性ファンの好みとはずれてきちゃったよね
上の方の言うように妖艶マダムか意地悪シャム猫かって感じ
女優になってみると少年ぽさがあるんだけど、宝塚では妖艶マダムに見えた

えみくらと似合っていたのはホッとした
えみくら辞めないでもう一作トップコンビでオリジナルが見たかった
まあアサコエリザが待ち構えていたから無理な話なんだけど

306 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/13(木) 20:22:49.85 ID:rujFTi5h

さえちゃんは綺麗なのは顔だけだもんね。
自分は女だけど、ずんこゆりメオリネッシーが好きってわかるわ。
ネッシー以外の三人は時期がズレれば同時期に月組にいたかもしれないから、
そのトリオで銀橋渡りとか見たかった。

307 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/13(木) 20:29:34.25 ID:Or7blE86

ゆり(華)、ずん(陽)、めおり(陰)ってイメージだけど、
そのトリオ自分でも見てみたかった。
このへん、上で
男性ファンが好む朝吹南ちゃんあたりと相性いいかも。

308 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/13(木) 20:53:52.93 ID:5UhCpLhc

朝吹さん、ゆりちゃんとも新公とバウで組んで相性よかった。
メオリとも新公て組んでよかったよ。
ずんことは正確には組んでいないけど、風共フィナーレで
時由布花ちゃんと一緒にずんこを挟んで降りてきたときは
絵的には合ってたと思う。

309 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/13(木) 21:11:15.32 ID:/cEwT4sj

>>304
なんとまあわかりやすい。。
自分も男だけど、概ね同意だし、特に万理沙、朝吹、時は好きだった。
ぽっちゃりして顔は女の子らしくて愛らしい。すこくよくわかる。
みてきや純名、檀もぽっちゃりこそしてないけど、同系統。
でもなぜかこの系統って女性ファンには嫌われるね。

310 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/13(木) 21:20:25.09 ID:fpbiVmrI

>>304,309
現役だとねねあゆ辺り好き？

311 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/13(木) 21:23:56.69 ID:3xBWcUwl

>>297
実力で選ぶなら星組なら舞路はるかだっていいわけでw
そこからすると脇で実力あるポジションならしっくりくるけど、
にゃんが路線にいてヒロインやったりお姫様やったりってのは
違和感あった。
同じぽっちゃりでも、マリサちゃんやようこちゃん、ゆんちゃんの並びとは
明らかににゃんちゃんは違うと思う。
ふづきみたいな立ち位置(トップになっちゃったが)。

312 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/13(木) 21:26:40.16 ID:GQWL9BZy

みてき、純名、檀ってぽっちゃりじゃないの？
細っそりとは口が裂けても言えないけど

313 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/13(木) 21:36:13.27 ID:8GtmEsil

相対的に見たらマリサ、ようこ、ゆんの三人に比較したら
純檀みてきはぽっちゃりではないだろ。顔はふっくらだけど
それくらい上記三人は体型ぽっちゃりだったw

314 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/13(木) 21:40:37.72 ID:J02CZ6KK

>>312って、まさに>>309で書かれてるような男役至上主義な
女性ファンの代表って感じだね。書き方に悪意を感じるわな。。

それはそうと、マリサはもったいなかったね。
顔もかわいかったし、歌も芝居も申し分なかった。
大事な時期に太っちゃったからな。。

315 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/13(木) 21:47:20.99 ID:BHRNQk8x

>>312
ギスギスな鶏ガラ体型=美しいほっそりと勘違いしてるんだろうね。
痩せれば綺麗になれるとか本気で思ってそう。
男から見るぽっちゃりと、女から見るぽっちゃりは違うんだよ。
女同士だとまー、ユウコ、優里、後半のヨシコみたいなのがほっそり体型、
檀純みてきはぽっちゃり、朝吹時マリサはデブになるんだろうけど。

316 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/13(木) 21:52:27.64 ID:qAgYdtmT

純ちゃんはずんぐりなだけで(鳩胸だし)決して太ってはいなかったと思う。
みてきなんて体型は背も高くて、お花や優里ちゃんと一緒にいても太ってるようには
全く見えなかったけど。

>>314
私もまりさちゃん好きだった。
ただ体型以上にあやかが来たことと、シメさんと全く合わなかったこと、
相性のよかったマリコを待つには学年的にきついし、
さらに下にお花まで来ちゃったことが不運だと思う。

317 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/13(木) 21:58:45.11 ID:8yJfW8S9

>>306 >>307
多分メオリが辞めてなかったら(そのまま月にいたら)多分ずんこは
月に来なかったと思うから、そのトリオはあり得ないだろうな。
でも自分も見てみたいw
でももし実現してたら77期三兄弟やシューマッハどころの人気じゃなかっただろうな。

318 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/13(木) 22:01:40.52 ID:8yJfW8S9

319 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/13(木) 22:08:47.15 ID:lbNBw6L9

めおりが一期下だったらよかったかもね。
ゆりずんと同期生で最初から星配属だったらうまくいってたかも。
ぶんちゃんはその場合雪配属か、全然路線に乗らないままか。

320 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/13(木) 22:23:48.98 ID:FjKq0Q4i

もしゆりずんめおりが同時期に同じ組にいたら、
あの時代なら若手路線男役の平均身長が一気にあがったな。
そのトリオが銀橋渡りとかしたあと、ゆりヨシコ、めおり朝吹、ずん時で
三組デュエダンしたら個人的にめちゃ福眼だw
ダンスの実力はずん以外どっこいどっこいだがw

321 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/13(木) 23:10:31.18 ID:iLTMG5Jc

めおりは芝居がすごくよかった。
本公演でも目立つ役ついてたし、銀の狼の新公のんちゃんの役も、
その後の珈琲カルナバル新公ジュリオもよかったよ。
男臭いわけじゃないのに、フェアリーでもない。
なかなかいないタイプだったね。
歌も結構いけたし、何より顔も綺麗でスタイル抜群だった。

322 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/13(木) 23:22:04.64 ID:1mq9Zrvb

めおり、ファン多いなw
脚の長さでは公称172cmのゆりずんより長かった。
ただ、彼女性格が弱かったんだよな。
同期にもイジメられてたみたいだし。

323 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/13(木) 23:33:54.79 ID:7qTbOLgF

めおりやゴンちゃんみたく、これからって時に辞めちゃう人ってどうしてなのかな。
人気も勢いもあったはずだし、めおりなんて同期を押し退けて初の新公主演決まったその公演で
退団だなんて。
ファンへの冒涜でもあるような。

324 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/13(木) 23:49:54.84 ID:uAE1s3WW

男役は歌が上手で渋いとか濃い役もこなせるタイプが好きなので
ルコさん、かりんちょさん、シメさん、タータン、樹里さん、とうこ、ハマコ、きりやん、ゆみこ
娘役はじゅんべさん、柚長、とんちゃん、みはるちゃん、
あきちゃん、純ちゃん、ゆりちゃん、檀ちゃん、そんちゃん、かなみん、ウメ、
男役と比べると色んなタイプを贔屓していた男性ファンです。
>>309さんが少し書いているけどその手の娘役を嫌うのは好みだからいいけど
客席やロビーでも平気で容姿の悪口言ったりするのを聞くと怖いです。
一部のファンだけとは理解していますが。

325 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/14(金) 00:07:13.39 ID:gSnjsE8x

男性ファンとひとくちに言ってもノンケとゲイではまたその視点も違うわな

326 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/14(金) 01:04:33.18 ID:W8UJWAz1

>>323
昔はそういう人多かったんじゃないの？
それで残ってて欲しかったとか、居れば男1に娘1になってたとずっと惜しまれ続ける

327 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/14(金) 01:39:51.09 ID:jJSWW1Fl

新人公演は将来のスターを育てる勉強の場だから
やめるつもりの奴に役はつけられないと、滅茶苦茶な理由で下ろされた子がいたよね
一瞬、それもそうかと納得しかけたが、
だったら少し前に新公主演を餞にやめていったメオリや雪菜はなんだったのかとｗ

328 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/14(金) 02:18:59.78 ID:sXTgiNNi

これ73期の写真だけどゆりずんはこの写真でもパッと目に留まるね。特にずん。
青山雪菜ちゃんも目に留まる。
http://img1.imepic.jp/image/20140314/080340.jpg?80f266774c84873de5c64565f528deaf

329 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/14(金) 02:24:10.22 ID:mo+4jjAM

>>328
それは今の顔知ってるから潜在意識でだろ。
ホントにスター性とか言いたいなら、100期の写真見て十年後にやっぱり目を引いてたねって言わな。

330 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/14(金) 02:41:30.37 ID:sXTgiNNi

なんで100期？ｗ

331 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/14(金) 02:49:45.27 ID:TK0labMY

>>330
まだ誰も抜擢されてなくて潜在バイアスかからないから。

332 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/14(金) 03:19:57.62 ID:No751c1M

あまみんはすぐわかったけどずんちゃんどこにいるかわかんない

333 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/14(金) 07:54:02.45 ID:L5gRTSM7

>>323
全員が全員トップを目指したい生徒ではないからしょうがないのでは？
宝塚に入れてある程度経験できれば満足という考え方もあるだろうし
トップになりたい生徒でも他にやりたい事が出来たとか
単純にプレッシャーに耐えられないという事もあるでしょ。
なって欲しい気持ちはわかるけどファンへの冒涜みたいな考えはどうだろう？

334 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/14(金) 09:39:19.58 ID:+OjG0DAD

>>328
自分はぶんちゃんのある意味、只ならぬ目力に目が行ったw

ずんこが下級生の頃から光っていたら、花でチャーリーより抜擢されてただろうけど、
実際は、かわいい顔だけどポッチャリさんな下級生、という感じだったな
衣装パツパツの太ももが印象に残る様な
一期上のターリカの存在感があったのも大きいけど

335 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/14(金) 11:47:31.18 ID:sXTgiNNi

ぶんちゃんの目力ｗ
確かによく見るとタダならぬ目力かもｗ

ターリカの存在感ある？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15197126

336 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/14(金) 12:44:23.90 ID:+OjG0DAD

花の下級生時代だったら、タータン＞＞リカ＞＞ズンコ位の存在感だったと思うよ
月で一皮向けてトップになったズンコとターリカ２番手の頃の映像では比較出来ないよ

337 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/14(金) 13:28:56.68 ID:W8UJWAz1

タモマミよりタータン役付き良かった記憶
そのまま抜いてたら花でトップだったかな？
リカは星でマリコの次かノルの次でトップだったとしても、下にマリコ並歌崩壊のサエコオトコ居て支えて貰えなさそうで笑える

338 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/14(金) 14:37:14.70 ID:bugte5/q

ずんこじゃなくてチャーリーを優先するような節穴組での存在感なんてどうでもいいのではｗ
その後のずんチャーは……言わなくてもわかるね？
あの節穴ぶりはどこぞの土井監督に匹敵する

339 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/14(金) 14:53:29.02 ID:fy8nUs0G

>>338
なんか、月以降のずんこ見てからファンになったんでしょ、あなた。
当時を知っている人なら、全員チャ―を推す。
当時の花は踊れなければスターじゃない風潮だった。
そんな中でのチャ―のダンサーぶりとキラッキラぶりはすごかった。

ずんこは大して歌の場面もらって無かったからその実力を知る者は少なかったし、
なにより、ただのぽっちゃりまる子。

あなたが俄かってことだけは分ったわ。

340 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/14(金) 15:18:44.59 ID:3uPZywK6

>338
組替直前に急に痩せてからだよ、ずんこは。
ぽっちゃり気味の可愛い耳が立ってる子、という印象しかなかったわ。
花組当時だったら断然チャーだよ。
組カラーのダンスという武器と合わせて、凄い勢いだった。
後期は歌って弱点から自信を失ってる感じだったけれど。

逆にずんこは組替で歌という武器を与えられ、
更に花でもそこそこのダンスは月では武器にできたから、
舞台人として自信がついたのか、どんどんキラキラしてきてた。
組替成功の最たる例だよね。

341 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/14(金) 16:32:44.36 ID:M9CJQrNQ

ちょっと上に出ている「秋…冬への前奏曲」じゃ
どう考えてもみきちゃんの次の5番手だったからね
でもそのまま花にいたらなつめさんと同時退団選んだはずでしょ。
なつめさんに「雪に組替えになったので一緒に退団できなくなりました」
と挨拶したんじゃなかったっけ？

342 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/14(金) 19:52:36.73 ID:8mcfKzXR

>>341
5番手の役は貰っていたかもしれないが、正式な5番手自体がなかったよ。
下級生で抜擢はしてみたものの、華が足りないと上層部は再認識したと思うわ。
雪は、花より実力主義だったから、華の足りないターに丁度良かった。

343 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/14(金) 21:01:01.88 ID:bugte5/q

チャーヲタがごちゃごちゃ言ってもチャーは敗者じゃん何言ってんの
お情けトップ惨めｗ

344 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/14(金) 22:00:04.28 ID:W2kW/r9+

秋・冬ではタータンの歌で始まり、タータンの歌で終わる公演だった。
まだ研６だったことを考えると破格の扱いであった。
でも、雪に行って本人的にもよかったんじゃないか。

345 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/14(金) 22:11:48.26 ID:3gnSChyF

みなさんはこんどやる
PUCK観ますか？

346 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/14(金) 22:19:18.97 ID:8g3joGB+

>>342
ターは秋冬で抜擢されたわけでもあるまい。
ベルばらではタモマミ抜かして新公主演してるしね。

>>328
五条まいちゃんがまだ男役なんだけど、男役にしては顔小さくてかわいすぎるw
あと朝吹南ちゃんもかわいいね。
ちなみに湊きららって人、絶対156cmじゃないだろww

347 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/14(金) 22:21:23.74 ID:bMLbvJI7

>>343
花時代にチャー＞ずんこの扱いだったなんて常識なのにヲタ扱いとはｗ
自分の贔屓が初めからパーフェクトでないと嫌なんだな
そんなにこだわらなくても、宙時代のずんこは人気トップで十分自慢でしょう
ルコさんバウに出てた時のぽっちゃりダサダサずんこを見せてあげたいｗ

348 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/14(金) 22:28:06.52 ID:y6xPW251

にわかズンコヲタさんはエリザスレでいじめられて気が立ってるの
大目にみてあげてネ♪

349 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/15(土) 05:01:42.08 ID:kiRbPQC3

ずんこは最終的には数年遅れでトップになった上級生を出し抜いて
トップに抜擢され、誇れる大スターになったんだからいいんじゃない

8,400円のチケットが120万円にまでなるよう人未だいないよ
静かにしていようね～

350 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/15(土) 10:28:15.90 ID:vKWmEETn

チャーリーとタモは花から出してもらえなかった負け組でしょｗ
他の組に行くと足手まといになるからだろうけど

351 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/15(土) 10:34:05.38 ID:/NWNfrtX

ずんこさま、すごーい

352 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/15(土) 11:53:29.01 ID:QERziOhh

可愛いずんこは花組どころか音校時代からＴＶの特集に取り上げられて注目されてましたやん
劇団はずんこが脱ポチャするのを待ってたんだよ
ダンスの花組に配属させたのもそのせいかも笑

353 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/15(土) 12:03:25.64 ID:YjtXe7vk

マミ理事タータントップ時代観れば観るほど
タモ時代は外に出さなくても良い人まで出したせいで空洞化
ずんこ時代は2、3番手もう少し歌えるの揃えれば良かった
ノル時代は他所から来た人が失敗で若手手薄と思わざるを得ない

354 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/15(土) 14:37:31.97 ID:knr/ENaP

ずんこが初舞台そうそう取り上げられたのはそのコンセプトにあってたからでしょ
あのときの他のメンツ見てみ・・・みんな田舎くさい素朴系が選出されてるから
それが10年後にはこうなりましたよ！・・・まで行ったんだからイイじゃないかｗ

しかしチャーは誰よりも先にって感じで卓上カレンダーにも登場して新星！！って感じだった
「メランコリック・・・」新公なんてキラキラしてたよ
彼女もブルーシャドウびほうが功をなした派だね

355 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/15(土) 14:55:37.05 ID:vKWmEETn

負け組チャーリーはテレビに出られない顔だから取り上げてもらえなかったのねｗ

356 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/15(土) 15:06:49.69 ID:knr/ENaP

たしかに初舞台当初のチャーリーもプックプクでとても表に立てる状態じゃなかったね

やっぱユリちゃんに集中して当然だったな
初舞台の新公で鮎ちゃん本役の王子役に抜擢されてるしね

357 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/15(土) 17:33:25.60 ID:MzCy0Sso

花73期は最初期はずんこでもチャーリーでもなく、カンナちゃん（夏城）がおされてたよね
ゆり・よーこ（朝吹）と阪急百貨店（？）のCMに出たり、
あやか・みはるとグラフのポート企画に出たりしていた

358 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/15(土) 17:55:50.82 ID:vKWmEETn

>>357
その人金コネじゃなかった？
写真見てもパッとしないよね

359 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/15(土) 18:00:48.75 ID:knr/ENaP

朝日放送の会長孫とかじゃなかったっけ？？？
「ベルばら」小公子にいきなり抜擢されててびっくりした
歌もセリフもベチャベチャしてて全くよくなかったのになぜ？？？と思ったあと
抜擢経緯を聞いてさもありなんと・・・

360 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/15(土) 18:07:21.55 ID:vKWmEETn

>>359
あーそれそれ
パッとしないのにいきなりいい役付くのって大抵金コネだよね

361 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/15(土) 19:36:47.06 ID:MzCy0Sso

分かりやすい金コネは雪配属が多いけど、あの頃は何気に花にも回されてた
1期上のオーマイちゃんとか、1期下の幸ちゃんとかね

あやかと一緒に小公女をやって、その後何もなかった路さんだっけ？彼女も金コネ？
あれも不思議な抜擢だった

362 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/15(土) 20:33:02.35 ID:pIQsDvdX

大舞ちゃんはオーマイスパゲティ
三矢直生もミツヤサイダー関係
懐かしいわ。

363 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/15(土) 20:35:00.68 ID:+Eleh+YW

>>360

元月組の花園ゆかりも仲間に入れてやって下さいまし。m(_ _)m

364 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/15(土) 23:41:35.63 ID:uuqhj2bt

幸ちゃんはもうちょっと身長あればトップになってもよかったと思うんだけどな

365 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/16(日) 00:06:33.84 ID:M9dcVF2v

>>363
その人は何関係の金コネ？

366 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/16(日) 07:33:56.20 ID:DpXpkGtn

>>365
着物の老舗のお嬢様だったような。退団後も元宝塚の看板で自社の着物のプロディースをされてる。
当時はあちこちで見かけた大手だったけど今はあまり見かけなくなったから大分規模が小さくなったのかも。

367 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/16(日) 08:31:23.35 ID:Qnwh1i1f

大舞ちゃん「秋…冬への前奏曲」のギノはなかなか良かった

368 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/16(日) 12:39:18.50 ID:+eXnokhL

＞367
ギノもよかったけど、「茜に燃ゆる君」のましらも良かった。
大舞ちゃん、芝居うまかったし、橘沙恵ちゃんと共に、脇役になると
思って期待してたけど、二人ともあっさり早く退団しちゃった・・

369 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/16(日) 15:48:23.58 ID:B+xLJDsY

クロネコヤマトの社長の娘って誰だったんだろ？
真琴つばさがTVで話してたけど
寮の同室で3～4年先輩がヤマトの社長の娘

その娘に生鮮食料品を仕送りをするために
クール便が出来たんだって

370 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/16(日) 16:23:33.74 ID:y/LlMtyy

>369
クロネコヤマトの娘は確か
シメさんの同期生。
名前は・・・忘れちゃった！

371 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/16(日) 17:55:36.01 ID:2BR5LxcW

>>368
大舞は当時の花組組長未沙のえるがいじめまくったんだよ
キャラが被って自分の出番が減るから

他にも専科クラスの芝居達者の上級生が
芝居の上手い下級生や若手を虐めまくってた例はいくらでもある

372 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/16(日) 19:04:33.37 ID:M9dcVF2v

三矢直生さんググったら金コネには珍しいキラキラした美人さんだね
67期生で黒木瞳、真矢みき、涼風真世と同期なのね

373 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/16(日) 19:11:53.18 ID:9U7bOCOH

三矢さん、歌も上手かったし芝居もそこそこで容姿も良かったけど
ちょっと地味だったんだよね
惜しかった

374 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/16(日) 23:03:08.64 ID:2Mxnx+w9

本科生までは三矢さんが男役の中では一番期待されてたのにね
とにかく顔がデカすぎたのが難点かな？
メイクが上手くてジェローデルなんてマンガみたいに綺麗だった

375 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 11:12:00.02 ID:floIrXQ3

生で見た記憶がないけど、写真でいつも綺麗な人だと思っていた。
柄的には一路さん系だったのかな？

376 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 11:28:15.38 ID:HZ+J6sex

>>371
未沙のえるさんがイジメるなんて。。。組長やるような人が
イジメとかするんだね。。
管理職なんて言っても18くらいから芸事しかしてないんだし、
社会的な部分とは閉鎖されてるもんね。。
ちょっとショック。

377 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 11:29:58.47 ID:HZ+J6sex

>>363、366
花園ゆかりさんは、わかりやすいコネカネだったね。
下級生なのにいつも役がついてて。
でも路線とかってわけじゃなかったのは顔の問題かな？？

378 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 11:44:19.35 ID:q17o4Cev

>>373
三矢さん、退団後に東京音大の声楽科に進んで勉強中という記事を
何かの雑誌で見た。当時30ちょいくらいだったけど綺麗だった。
音大声楽科に進めたってことは当時から歌うまだったんだね。
かなり努力もされたんだろうね。

>>377
ウタコかなめ時代の月組はかわいい娘役が多い中で、
そこまでルックス的に目立つわけじゃない花園ゆかりさんと、
花丘美幸さんがすごいいい役もらってたよね。
超下級生なのに、特に花丘さんなんて路線娘役がやるような役も多かった。

379 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 11:50:03.03 ID:1opBu6Uh

>>361
路あかりはやはり謎。
首席入団だから歌とかうまかったのかもしれないけど、
その前にも後にも目立つことはなかった。
顔もかわいいってタイプじゃなかったし。
小公女は路線外枠があるのかな？
だとしたら月は上で出てる花園・花丘にならなかったのは何故？

380 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 12:06:41.42 ID:NfDyuI98

路線に片足突っ込んでて顔のめちゃかわいいゆんちゃん（時由布花さん）がいたからじゃない？
小公女は表立って目立つ役だから、かわいい子がいたらそっちを優先するんじゃないかなあ。
ちなみに新公では花丘さんが小公女やったね。本公演は子オスカル。
ある意味子オスカルのほうが目立つ役かもしれないけど・・・

381 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 12:22:29.58 ID:iwuFOhJa

というよりも、元々月ベルばらは構想段階で小公女はヨシコだったんだと思う。
ミミさんがアントワネットでね。
でも、ウタコミミが退団してヨシコが娘１扱いに昇格したから、ヨシコのサポーターだったゆんちゃんを
小公女に配役したんだと思う。
ヨシコの役って新公ではゆんちゃんしかやったことがないくらいだもんね。

382 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 12:28:47.34 ID:h8u+gdRV

鮎ちゃんは娘1で小公女だったよ

383 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 12:39:38.42 ID:yL6CcfSX

鮎ちゃんの小公女は一人だったし、小公子よりも目立つ扱いだったじゃん。
もう完全に娘１だったんだし。ヨシコはまだ娘１「扱い」でりんりんいる手前そこまで大きな扱いにできないし、
月の小公女は二人で小公子を囲んで歌うだけだから扱いはだいぶ小さい。
それなのに朝吹ちゃんと同列に娘１「扱い」のヨシコを配役するわけにいかなかった。

384 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 12:42:37.53 ID:NfDyuI98

ディアンヌと小公女兼務するわけにいかなかったからね。
他にも使いたい娘役がいっぱいいたあの時代の月組ではね。
鮎ちゃんや雪菜の時とはわけが違う。
みはるが王女と小公女兼務しなかったのと一緒。

385 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 12:48:06.48 ID:Z3tHCqZI

>>381
調べてみたら、本公演でヨシコについた役って、ヨシコが娘1になるまでは、
ほんと、ずっとゆんちゃんがやってたんだね。
新源氏の若紫に始まり、川霧のおよしちゃんまで。
同期の役を振られるのも振られた側は悔しいものかな。

386 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 12:51:56.81 ID:gIwr2xAy

名もない役を振られるよりも、
同期生の役だとしてもいい役のほうがいいんじゃないの。

387 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 13:04:45.51 ID:IJ6042ZQ

下級生で抜擢されると、さすがに上級生に配役するのは配慮してか(純→あきみたく配慮されない場合もあるけど)、
同期生に新公配役されることが多いよね。
お花なんかの役も白鳥ゆりえちゃんがやってた。

388 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 13:26:48.50 ID:k1tDJbNz

>383
鮎ちゃんは役の比重や出番を増やすのに苦心して、
よしこは役の比重を増やさないことに苦心されてる感じだったね

389 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 13:27:34.51 ID:HUJY1p+H

三矢さんって、ずーと東宝芸能所属だよね。
舞台では全く見ないけど。

390 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 13:30:23.93 ID:floIrXQ3

お花さんが新米娘1の頃、１期上のゆりちゃんが新公担当だったこともあったね。
ゆりちゃんもまだ若手なのに本公演ではすでに別格系に近い娘2のポジにいて。

391 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 14:01:06.86 ID:NfDyuI98

お花が娘１になってゆりちゃんが雪に来た頃って、ちょうどその直前に新公ヒロインやって
評判のよかったみてきが娘３的ポジションにあがって、新公ではお花の役→ゆりちゃん、ゆりちゃんの役→みてき
ってのもあったよね。
でもみてきは鏡女王やったり新公生時代に大きな役もたくさんやった。

392 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 14:15:34.81 ID:Un5AU91J

一学年しか違わない近接した学年に、娘１、娘２、娘３がいるって珍しかったよね。
しかも研５妍６くらいで。
それに男役がみんな小さな組なのに、その娘役三人はみんな長身だし。

393 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 14:33:06.72 ID:floIrXQ3

スターダンサーまゆみさんも決して小柄ではなかったし、さらにみりこも追加されたしねｗ

みてきちゃんは、お顔も可愛かったけどあの声が好きだった。
まろやかな声質で台詞回しも綺麗だった。　

394 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 14:52:36.83 ID:e2c1UUez

花總まり→163cm
星奈優里→163cm
翠花果→163cm
五峰亜季→163cm
貴咲美里→163cm
ここまで主要娘役の公称身長高い組ってあの頃は
珍しかったんじゃないの。

395 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 14:58:47.26 ID:a02GpXgU

一路真輝→165cm(実測162)
高嶺ふぶき→167cm(実測164)
轟悠→168cm(実測165)
香寿たつき→168cm(実測167)
和央ようか→172(実測176)
安蘭けい→167(実測164)
タカ子以外は男役はみんなチビッ子集団雪組

396 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 15:02:00.02 ID:NfDyuI98

雪組はその昔からカリンチ公称165なのに、相手の鮎ちゃんは実測167くらいあったし、
その下にいたユカちゃんは公称165cmの元男役だったし、男役は小さいのに娘役を長身で揃える節があったね。

397 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 15:15:32.87 ID:LUTRSrEz

何故だろう
見栄え悪いのにお互い良い事ないよね
花は顔小さ過ぎで、ユリは顔大きいから身長関係なく相手選ぶけど

398 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 15:25:13.87 ID:LZC50xm/

>>393
分かる。私も声は好感度を左右する重要ファクター
声の良さ一点で、ゆりちゃんよりみてき、まひるよりみりちゃん、あやかよしこよりみはるが好きだった

399 ：396：2014/03/17(月) 15:31:28.69 ID:NfDyuI98

ユカちゃんじゃなくて、チカちゃん（五条まい）でした。

>>398
みはるの声自分も好きだったな。
よしこほどキャピキャピしてなくて、あやかほど大人の女すぎなくて。
声質もだけど演技力があったから尚更。

400 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 15:37:37.45 ID:9CJ4fiF0

娘役の公称163cmって絶対逆サバだと思う。
上の5人も165以上ありそうだ。

401 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 15:49:25.92 ID:n96gqsDZ

現在の優里の公式プロフが166センチなんだからお察し
あやかも166で出してる
現役なら170センチも（ねねに非ず）

402 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 15:57:39.99 ID:floIrXQ3

思い出したけど78期で一番背の高い娘役、響さんだったかな？
初舞台生特番で同期の長身男役と並んでも余り遜色の無かった大きさで。
彼女も配属が雪だったようなｗ

403 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 17:01:42.76 ID:Ozn5wpCx

響まりあ覚えてる。
奴も公称163なのに、168の男役と並んでもそれよりも大きく見えたから
てっきり伸びたのかと思って男役に転向するのかな？と思いきや、公称163のまま娘役。
でも顔もかわいいわけでもなく、娘役向きではなかったと思う。
そこまでして、あの顔で娘役やりたかったのは何故だろうか。

404 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 17:11:01.39 ID:DeyJLZqx

そこはただ、娘役願望が強かった、ってことで理解すればいいんではと思いますが。

男役志望の子が背が足りずしょうがなく娘役をやるより
娘役志望の子が背が伸びすぎて男役をやるしかないほうが
精神的には辛いような気がするな。

405 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 17:15:28.07 ID:yeLsHsVD

響まりあ、ちょっと顔はひどかったな。
正直並いる娘役の顔ではなかったというか、女の顔じゃなかった。
背が高いだけじゃなく、体型もゴツゴツしてた。
新公見た限りでは、それなりに芝居は細やかな芝居ができてたとは思うが。

406 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 17:25:47.38 ID:9QnSRyyP

78期ってよくわからない期ってイメージ。
あさこやかしげ、ユウヒにねったん檀ちゃんといった後のスターは最初は使われてなくて
全然スタータイプじゃない、大鷹つばさ、苑宮令奈、羽純るいなんてのが使われてた。
他にも天乃悠華とか男役だけどめちゃかわいい子もいたし、あつも結局トップにはなれなかったね。

407 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 17:32:46.55 ID:19Iy0+LC

全てのジェンヌをリスペクトしろとは言わないが
奴、とか　なんての、って言い方が残念だよなあ。

408 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 17:46:54.08 ID:h7g3b6vH

天乃さん、ほんっとかわいかったよね！！
彼女も転向してたら身長こそ高くてもトップになってたかも。
アツは別格としてもっと上級生になるまで頑張ってほしかった。
実力と経験豊富な娘2がいるといないじゃ舞台の厚みが全然違うから。

409 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 17:54:11.64 ID:Iua5Yjfh

＞実力と経験豊富な娘2がいるといないじゃ舞台の厚みが全然違うから。

正にこれだよなぁ。だから80周年直前くらいが一番おもしろかった。
男役至上主義になりすぎて、娘1以外の娘役はほぼ脇役なんて方が異常。
どうしても女役に大きな役がある時は男役を配役したりするのも止めてほしい。
ホープじゃなくてある程度上級生で二番手や三番手の相手役もできるような、
瑞々しさをもった女役がいてほしい。

410 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 18:00:20.28 ID:9akgd6Bk

78期では、檀吉が初舞台当初普通の身長に思えたが、
わたると組んだあたりの並びや、退団後にさして高いヒールじゃなくても
たいがいの女優より背が高いし、男性と比べても小さく見えない時がある。
公称は162たったが、もしかしたら164～165くらいあるのかも。

411 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 18:00:49.14 ID:jZzUNvOA

>>406
>全然スタータイプじゃない、大鷹つばさ、苑宮令奈、羽純るい

この人達も金コネ？

412 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 18:07:46.38 ID:qSj8GgBW

>78期ってよくわからない期ってイメージ。

・新人の頃なら成績が良い子は使ってみようと思われても不思議じゃない。
・ロンドン公演で人がいない時に、オーディションをしてみてちょっと使ってみようと
思っただけかもしれない。
・同期並びで考えたら有望株でも、組別にみるとすぐ上に例えばとうこ・おっちょん・オサがいたんだよ。
・かしげやねったんは別に埋もれたりはせず、そこそこ順当に上がってきたと思う。
・音子の存在忘れてない？
・ルックス良くてちょっと抜擢されたけど結果がイマイチだったら役付きはよくならないだろう。
・楊貴妃の再来の人は、成績もアレだがたぶん劇団レッスン出席率が悪く名前を覚えてもらえなかったんだろう。

ということで、別によくわからない期とは思えない。

413 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 20:14:49.92 ID:NfDyuI98

いちいち箇条書きするほどのことかよ。
読みにくい。
ちなみに大鷹つばさ、苑宮令奈、羽純るいの三人は少なくとも成績なんて良くないし、
大鷹は金積み、苑宮は二世、羽純は知らん。

414 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 20:20:36.53 ID:Q7Xs6uc8

自分も78期って他の期とは明らかに違うイメージ。

>>412
海外公演で抜けてオーディションしたのはPUCKでしょ。
エールの残照のときはオーディションより明らかにカネコネ。
じゃなければ苑宮さんなんてヒロインに選ばれないでしょ。
なっちゃんだっていたんだし。

415 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 20:31:59.27 ID:XmAu3urY

かしげ、ねったん、オトコは新公で役ついたのがみんな研4だ。
順当よりも少し遅め。
それよりも早く研3で大鷹つばさが本公演で目立つ役ついたのはやっぱり他の期と違うと思う。
花吹まいも研3でお花の役を新公でやったね。

416 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 20:37:13.47 ID:csMLFzNB

男役はまだしも、娘役は74期、76期と大豊作させちゃったから、
劇団側はセーブしたんじゃないの。
77期にはお花だっていたんだしさ。
だから登らせるつもりはないから華の足りない苑宮・羽純を当てた。
まあ、ヒロインなんかやらせる必要もないと思うがw

417 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 20:42:19.25 ID:/1U9yN34

まぁ他の期と比べて特殊な期ではあるわな＞78期
下級生の頃注目されずにあとから芽が出てトップになったのが二人もいて、
さらにワン切りトップもいて、下級生の頃から役ついてた人は誰一人トップにならなかった。
こんな期ほかにある？
少なくとも前後3期でトップになった人は下級生時代から注目(抜擢)されてた。

418 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 20:43:21.19 ID:Rcgpuo54

その頃のことはよく知らないけど、羽純さんはこの前のDADで歌が上手で、
よかったけどね。

419 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 20:54:00.95 ID:L0ndCnR3

にゃんちゃん(羽純)わたしも好きだったことは好きだったけど、
さすがにヒロインやるには華がなさすぎるし、太りすぎ。

420 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 20:54:39.32 ID:L0ndCnR3

にゃんちゃん(羽純)わたしも好きだったことは好きだったけど、
さすがにヒロインやるには華がなさすぎるし、太りすぎ。

421 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 20:58:52.47 ID:cKER2dRJ

シギ・あやか・お花と続いてきた系譜で考えたら、にゃんちゃんはないよなw
同じ歌えて芝居できる太った子なら、顔がかわいい分マリサちゃんの方がいい。

422 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 21:02:32.69 ID:MBiH1rEe

一路真輝→165cm(実測162)
一番びっくり。そんなものしか身長なかったの？
その当時組んだお花は膝折りしてたの？
じゃないとお花の方が高いでしょ。

423 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 21:07:59.56 ID:sIeJO4NC

>>399
みはるは歌った声もよかったよね。
鈴を転がしたような歌声だった。
キャル→みはる→純の流れで今となってはよかったよ。
キャル→よーこだったら歌の破壊力半端なかっただろうからw

424 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 21:22:27.74 ID:/TAEUMgl

話豚切りだけど、、
ブルーアイシャドーっていつくらいからしなくなったんですか？
真矢みきさんあたりから？、

425 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 23:12:28.34 ID:z9m2n2Ot

「PARFUM DE PARIS」の高田賢三の指導辺りから変わってきたんじゃないかな？

426 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/17(月) 23:56:00.40 ID:jMID2d9F

>>424
昔、蘭とむが宙組本のインタか何かで、トップ時代のミキがブルーシャドウを使わなくなったとか何とか言っていたような

427 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/18(火) 01:13:43.17 ID:CXlQRH2z

ケンゾーが僕ちゃんの衣装が目立たなくなるからと茄子黒髪＆ブラウンメイクを強要した時は
生徒もファンもふざけるな！だった
その後、ナチュラル志向で天海が一般にも受けたのを見て、
マヤミキが追随して「我こそがナチュラル派。革命児」とブラウンメイクになった
時代もバブルが弾けて鎧のような肩パッドやトサカのような前髪が廃れていったのとリンクして
宝塚もそっちに流れていった

428 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/18(火) 12:28:06.63 ID:tL+9CyLR

天海は青帯してたよ。
マヤミキ後半から使わなくなった

429 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/18(火) 13:24:31.43 ID:CtFPjfrQ

ケンゾー様ご指南の髪色メイクは東上の東宝公演で
ちゃっかり破棄されてたわ

あまみんはしっかり青黛してたね
マヤミキは失われた楽園から青黛ナシだったかな
ポスターもナシだった

430 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/18(火) 21:05:21.35 ID:dyMlK7OE

>>396
文化祭から見てるけど鮎ちゃんが167cmも絶対無いよ
鮎ちゃんも実測165cmぐらいだよ

杜・一路時代の雪組は、タカコ以外は男役も娘役も
トップ・２番手クラスは実測ではほぼ似たような背だったと思う

431 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/18(火) 21:08:15.14 ID:hv8clIRX

真矢みきは音子や水の人生を狂わせた…？のでしょうか？

432 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/18(火) 21:44:29.11 ID:3aJXZVE2

>>415
花吹まいっていたね。
目元はけっこうかわいい感じだったけど、そこから路線系には花開かせられなかったね。
結構路線外の人でも下級生の頃、一回はチャンスを与えられてることってあるみたいね。
個人的には飛鳥井まりさんが雪菜の役を新公でやったことがあることに驚いた。

433 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/18(火) 21:52:11.66 ID:QWwNDnWd

お花が来た当初の雪組って、純ちゃんは抜けるわ、まだみりちゃんもゆりちゃんもいないわで、
色んな若手娘役を探ってたイメージ。
天国と地獄では純の役を野乃みるてにやらせて、あまりの出来の悪さに変更になった事件もあり、
花吹さんの時はヒロインやったみてきに評判が集中して、無事みてきはポジションアップした。

ちなみに78期雪組の瞳里佳さん(ファーファ)は歌がめちゃうまかった。
純ちゃんの歌手の代役も東京では本役になったり。

434 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/18(火) 23:49:12.94 ID:Yt00UAlG

雪組の若手娘役は、歌うまさんが多かったね。
72期から78期まで連続して歌姫系が配属されるって豪華だよね。
毬丘さん、朱さん、加茂さん、美穂さん、純ちゃん、瞳さんと、
6人とも影ソロできるくらいの歌職人っぷりだった。

435 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/19(水) 09:03:11.80 ID:IIru0YWD

私は79期の愛耀子も好きだったよ
正統派ではなかったけど個性的でｗ

436 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/19(水) 14:53:20.28 ID:lDpMpg4o

>432
飛鳥井流のお嬢様だから、1回はチャンスをもらった感じじゃなかった？

437 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/19(水) 15:06:53.37 ID:aOXpJ884

>>434
純が雪配属になった途端に地方公演のエトを花道にやめちゃった歌馬さんもいたよね
何期の人だったっけ？

438 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/19(水) 19:40:13.22 ID:RfaAQwYh

>>436
飛鳥井さん、お嬢様なんだ？
退団後の写真見ると、一般人に混じると小顔だし綺麗だよ。
在団中は群舞とかバレエとか得意だったみたいだけど。

>>437
72期の秋野さとみさんだね。
彼女音校で史上最高点出したとか。
実際聞いたことないけど、歌うまかったみたいね。

439 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/19(水) 20:17:25.73 ID:/r/zmOX0

飛鳥井さんは、下級生の頃神田智と一緒にファミリーランドのＣＭ出てた。
普通にかわいかったイメージ。
でも74期星組は路線系娘役に恵まれなかったね。
ビビアンとかひーことか実力派はいるんだけどw
飛鳥井さんよりしのぶ紫さんが雪菜の役やってたね。

440 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/19(水) 20:48:53.41 ID:Wt1DToY1

お花より三期も上の飛鳥井さんが既にはなちゃんって愛称だったのに、
同じ組に配属して下級生なのに改称せず、はなちゃんって呼ばせてたお花ってすごいかもw

441 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/20(木) 01:19:02.73 ID:pkzWL/3z

>>440
星組では、ミーミルって呼ばれてたで。
星組の上級生は素晴らしい人達でし、お花の愛称はちゃんと飛鳥井さんに
使ってたで。
お花、は雪組に組替え後から呼ばれていたはずや。

442 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/20(木) 01:19:04.51 ID:aX+ffOXl

星組ではミーミルとかふさとか呼ばれてなかったっけ？

443 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/20(木) 02:05:25.25 ID:ltLrhO1N

星組時代、おとめの愛称欄には、
はなちゃん、だいちゃん、まりちゃん、ミーミルって書いてあった。

74期星組娘役は特殊だったかも。
超実力派だけどルックスｱﾁｬｰな、ちず・ひーこ、
一応路線かじった綺麗&かわいいしのぶ、はな。
そしてよくわからない、
立花瞳(安城ありさから改名、成績ガタ落ちで舞台上では全く笑わない)
真地ありさ(安城とは逆にビリから一気に責め伸ばすが目立たない。150cm級星組一小さい)

444 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/20(木) 12:38:01.69 ID:7o0TeWga

花總さんが和央さんと組んでからの任期後半の頃は、どのぐらい拍手ありましたか？

445 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/20(木) 19:52:44.87 ID:jW1yQ5UA

74期星組は男役三人しかいなかったんだ。
7人も娘役がいた中に、男役が一人やめてあやかが入って、
同期10人中8人が娘役ってのもすごいね。

446 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/20(木) 20:14:58.39 ID:tCkku2MR

真地ありさってめちゃ背低くて脚も太かった。
ただ、当時の星組はロケットを長身を脇に、チビをセンターに配置する
公演があって、
真地ありさがロケットセンターだったことがあってよく覚えてる。
顔はわりとかわいかったんだけど。

447 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/20(木) 20:22:45.33 ID:Uk9XkVkX

立花瞳は確かに笑わなかったような。。
月組にいた73期男役の松波見鶴もまーったく笑わなかった。
舞台上でにこりともしないって、嫌々やっててのかなぁ。

448 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/20(木) 21:16:49.91 ID:Uk9XkVkX

449 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/20(木) 21:39:38.68 ID:aDTKJ03H

しのぶ紫さんは音楽学校1番で合格した人だし3拍子揃ってたと思うよ。
飛鳥井まりさんはダンスはうまかったけどセリフ、歌はいまいち、
雪組も娘役揃ってたけど、下から追い上げてくる勢いが凄くて気の毒だった。

450 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/21(金) 00:01:11.15 ID:ARjg10Ec

立花瞳さんは、在団中に親が亡くなって笑えなくなったときいた･･･

451 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/21(金) 00:43:04.90 ID:DX3kE1pO

でもだからってWトリオで歌ってるのにずっと真顔ってのも困りものだよね・・・

452 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/21(金) 14:01:14.93 ID:Yj98rsEH

>>449
首席合格者ってたいがいは言うほどうまくないし、入団時の成績はよくないよね。
ふーとかもそうだけど。
しのぶさんは入団以降は成績は下位だった。素顔は綺麗だったけどスタイルに難があったし、
早くから路線的に扱われて約ついてたけど、マリサちゃんがいたこともあってか3人娘のようにはなれなかったね。

453 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/21(金) 15:46:08.56 ID:J2ZjiXYi

しのぶさん、下級生の頃は新公で雪菜の役やったり、ベルばらでマリーテレーズもつき、
アポロンでも役がついてたけど、強い個性とか令嬢っぽさはあまりなかった。
そこに顔よし歌よし毛並よしの万理沙が来たら太刀打ちは無理ってもの。
その万理沙だって、歌と毛並で太刀打ちできないあっこ、ダンスとスタイルで太刀打ちできな優里ちゃんにも負け、
さらにその二人も、もう毛並みもスタイルもメイク顔（重要）ではお花には太刀打ちできなかった。

454 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/21(金) 16:13:10.01 ID:DJHUSohf

星組娘役はシギちゃん以降9人の中で、生え抜きはシギちゃん1人だけなんだよね
出戻りゆりちゃんを入れても2人
一方で他組に出したのはお花・えみくら・梅・まりもの4人だけ

期待の新進娘役が配属される組カラーではないような
どちらかと言えば、職人・幹部養成組

455 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/21(金) 16:22:05.97 ID:OD/e+Ycz

>>452
首席合格者は、天海クラスの将来点が突出して高く貰える人以外は
各採点者の先生への事前のご挨拶が行き届いてて総合点が高くなるだけだから
実力は余り関係ない
入団時も同じノリで成績はまあ買えるｗ

だけど同じノリではトップ(この場合男役のみを指す）は買えない

456 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/21(金) 16:34:47.32 ID:DX3kE1pO

>>453
細かいけどマリーテレーズだとマリアテレジア＝母親になってしまうのでは？？？

457 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/21(金) 16:35:24.06 ID:HVmLh9Oh

>>455
サエコやカシゲは？

458 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/21(金) 18:58:56.28 ID:ct7X46JL

＞天海クラスの将来点が突出して高く貰える人以外は
各採点者の先生への事前のご挨拶が行き届いてて総合点が高くなるだけだから
実力は余り関係ない
入団時も同じノリで成績はまあ買えるｗ

ゆきちゃんがゆりちゃんクラスの突出した将来性があったとも、
付け届けがいき届いてたとも思えないけど・・・

459 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/21(金) 19:12:19.19 ID:7QeuVdmB

>>456
普通にアントワネットの娘ってマリーテレーズって名前でしょ。
正式名はマリーテレーズ・シャルロット・ド・フランスとか。
確かにマリアテレジアのフランス語形ではあるみたいだけど、ブルボン家には
マリーテレーズって名前の女性多いよ。

460 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/21(金) 19:16:50.34 ID:ffB/ahyC

>>454
期待の新進娘役が配属されるのは、
あの時代だと月組のイメージだね。
飼い殺し状態で役がつかなかった子もいたけど、
とにかくかわいい娘役が多かった。

で、男役のスター候補は花組へ、実力者や渋めの持ち味の人は
雪組へって感じかね。

461 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/21(金) 19:25:55.69 ID:I2B7SMYH

男役のスター候補生は満遍なくどの期も全部の組に配属させる節があるけど、
娘役は一つの期に誰も路線系に使われないってこともあったな。
花組→72、73、75(元々谷間だけど)77、78期
月組→71、72、77期
雪組→73、75、77(お花来る前)、78期
星組→71、72、74期
って感じだった。後に78期月組は檀ちゃん事件があるけど。

462 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/21(金) 19:34:38.50 ID:eYV/+r3t

>>461
これ見ると、むしろ新進娘役というか75期から83期までは
ずっと連続して路線(ヒロイン経験ある)娘役が配属されてるんだよなw
マリサ、神矢、あっこ、ゆり、お花(ゆりえ)、にゃん、そん、エリカ、
あかり、みこ、コトコト。
ただ誰も大成しなかったってだけでw
トップになったのもこの中でお花とゆりだけだし。

463 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/21(金) 20:27:01.14 ID:VwSEDwbN

>>453
顔のかわいさでは、あっこやゆりやお花はおろか、あやかにすら
勝ってたんじゃないか、みんちゃん。
歌だって後年のあっこ以外には楽勝なくらい歌えてた。
ただ、彼女星組向きではなかったんだよ。

>>457
かしげはまだしも、さえこってそこまで大物感はなかったよ。
綺麗だけど、なんていうのかなオーラが下級生の頃は全くなかった。だった。

464 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/21(金) 20:41:36.23 ID:uiB4chrc

>>458
私ゆきさんの一期下の期で受験したけど、ゆきさんのことを同期の人達が「うちの期の一番の美人」って言ってたよ

465 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/21(金) 21:18:13.99 ID:SPBxnpBP

>>463
横でごめんだけど、>>457はトップスターは買えないというけれどカシゲやサエコはどうなんだ、
ということを言いたいのかと解釈したんだけど違う？

466 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/21(金) 21:30:21.20 ID:KTXqinF6

463じゃないけど、自分も>>457は入団時の成績の話かと思ったw

>>463
みんちゃんはそれこそ月組向きだった。
でも朝吹もよしこもいたし、路線に載せるつもりだったろうから、
月配属させられなかったと思う。

467 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/21(金) 21:35:20.26 ID:bEW0RL6z

>>455
妄想お疲れ！

468 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/21(金) 22:06:19.81 ID:1ba4wa1D

マリサのみんちゃん配属時には、まさかシメさんと合うとも思えないし、
シギチャン残留であやかを呼ばずに、マリコの相手にする構想だったのかな？
みんちゃん研6くらいで。

469 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/21(金) 22:31:15.56 ID:VlBOSM5t

シギちゃんが残留で、こけしちゃんも辞めてなかったら、白夜伝説とかは無理っぽいw
でもその場合はあやかとお花はどうなってたんだろうか。

470 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/21(金) 22:33:50.46 ID:wKodphcq

あやかは身長からいって星ぐらいしか行き場がなかったから
どっちにしろ星に嫁いだよ

マリサはたまに名前出るけど、太すぎたのがね
可愛いし実力もそこそこだったけどマリコと並んでも倍ぐらいあるように見えた

471 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/21(金) 23:39:53.94 ID:uiB4chrc

シギちゃん残留はあり得ないよ
シメさんシギちゃん2人で劇団に直訴しても、シギちゃん辞めさせられたんだから

472 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/22(土) 00:00:30.94 ID:2+5bXbZZ

シギちゃんの残留は無いよね

シメさんもあやか気に入ってたし

確か？ネッシーさんと花組を観劇して、あの子良いんじゃない？ってなったような

473 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/22(土) 00:12:18.98 ID:NRgLxv2P

みんちゃんと言えば、音子がファンだったんだよね。
立花瞳さん、組でも孤立してる感じにみえた。
同期ともあまり仲良くなかったのかな？
パッとしない人だったよねー
「おいなりさん・モダン焼き」
この作品わかります？
「ベルばら」とか略式は今も使うけど
食べ物にたとえたりって今はないよね。

474 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/22(土) 00:43:51.84 ID:9+ViOGsB

「大いなる遺産」「ザ・モダーン」
ウタコさん時代の月組。

475 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/22(土) 00:49:47.53 ID:pyeEvrdW

>>467
えっと、ほぼ事実なんだけどｗ

476 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/22(土) 01:34:51.95 ID:PBLWy0i8

>>471 >>472
上で書かれてるシギ残留想定ってのは「マリサ配属時」のことじゃないの？w
シギ残留直談判したのも、あやかが来たのもそれより全然後の話でしょ。

477 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/22(土) 01:40:16.15 ID:GmCTXNu+

>>470
＞身長からして星ぐらいしか行き場がなかった
なんで最初から星配属にしなかったのかね。
それとも花組配属当初は背低かったのかな？あとから伸びたとか？

478 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/22(土) 02:02:57.03 ID:LQJAdyOQ

シギちゃんは劇団もシメさんも残留を望んだんじゃなかった？
シメさんだけが希望したんだっけ？

479 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/22(土) 02:13:14.53 ID:ZZc172wM

>>478
シメさんシギちゃん2人でトップコンビやりたいと直訴しても、劇団が却下したんだよ

480 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/22(土) 02:26:02.33 ID:ZZc172wM

>>478
書き方悪いかな、シメさんもシギちゃんも、徹頭徹尾お互いが最高の相手役
シメさんは退団発表後にドラキュラ再演を要請されても、シギちゃん以外とはやりたく無いと断ったほど

481 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/22(土) 14:20:25.80 ID:UGx6at/j

カナメもりんりんが相手役でないならやれないと赤と黒の再演を断ったよね
下級生時代に苦労を共にした同志は特別な存在なんだろうね
そういう相手とトップとして組めた一路とも、ユリよしこ、オサみどりは幸せ者だ

482 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/22(土) 18:16:52.98 ID:i6WyY/Jy

でも、シメさんジェンマは雪菜しか認めないみたいな発言もしてたけど、
普通に神矢さんジェンマで東京公演はしたよね。
再演は要望を聞いてもらえるけど、さすがに東京公演とかは断れないって話かな。

483 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/22(土) 20:11:02.61 ID:NRgLxv2P

>>474
正解。今はこんな風に言わなくなりましたからね。

484 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/22(土) 21:24:32.90 ID:RXS8ipxu

上であやかは身長からして星しかなかったってあるけど、
別に星組ってそんなに大きい娘役がいたってイメージないけどなぁ。
大きい男役が多いからって、大きい娘役充てるってわけでもなかった。
あやか以外路線娘役で公称値163あった娘役はいなかったし。
むしろ雪組の方が大きい娘役がいたイメージ。

485 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/22(土) 21:32:20.54 ID:Ck/OXHN0

>>484
あやか側の問題でしょ
花はヤンミキと小柄な人が続いてあやかトップは無理だった

486 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/22(土) 22:19:25.11 ID:ZZc172wM

>>481
そこに一路・紫を入れるのはちょっと…
ともちゃん側は、一生一路を許さないと言ってたし…一路さんのともちゃんへの仕打ちは実際酷いし

487 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/22(土) 22:44:41.81 ID:R60m25wg

>>486
横やりすみません。
リアルタイムで一路＆とんちゃんコンビのファンでした。
とても仲良さげにみえたのですが
何かあったんでしょうか？

488 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/22(土) 22:49:18.80 ID:nXvi6nmv

劇団はお花上げたかったから
紫さんに辞めてほしかったけど
紫さんはどうしても、一路さんと組みたくて
1作だけ組んで退団だったんだっけ?
本人同士に何かあったってのは知らない。

489 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/22(土) 23:39:19.93 ID:N23Joptt

妄想に聞きかじり、わざとらしいネタふりにしかみえない・・・

490 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/22(土) 23:39:40.31 ID:2+5bXbZZ

一路さん、ともちゃんの千秋楽で涙する、ともちゃんの頭を手でそっと引き寄せて優しかったけど…
一路さんと、ともちゃんは仲良かったと思う
ファンが、ともちゃんの扱いに不満があって劇団に意見が沢山届いたからムラと東京でショーの中身を少し変えたりしてたし。
一路さんと、ともちゃんがというより、花様の組移動に伴うゴタゴタかと思ってた

何かあったのかしら？

491 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/22(土) 23:50:38.32 ID:ZZc172wM

う～ん、これ以上は身バレしそうだからなあ
まあ、一路さんは恨まれていることには、多分気付いてないと思うよ
ともちゃんは表立って人を悪く言う人でもない
そんな彼女が身内には言わずにいられなかったくらいのことがあったという話
デマだと思いたかったら、どうぞご勝手に

492 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/23(日) 00:14:38.48 ID:VwyNFM+L

>>491
ジェンヌさんも人間だから色々あるとは思います。

舞台でのお二人の素敵な思い出を胸に大切に閉まっておこうと思います。
ありがとうございましたm(__)m

493 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/23(日) 00:24:32.69 ID:XJIjs2qw

書くなら身バレ恐れないで

星娘はあやかお花グンちゃんの流れが良かったな
マリコサエコの居る時期に優里はきつかった

494 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/23(日) 10:41:36.68 ID:ryirrNCL

>>491
普通の人が本人に直接聞ける訳もなし。
話がデマ化どうか確認するすべをもたないのをいいことに、
自分だけは知っていると優越感に浸り、周囲を不安に陥れるテクニックお疲れ！
仕事仲間の組替え移動で惚れたの死んだのって、宝塚はてえへんだ！

495 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/23(日) 11:35:28.33 ID:H5d+ftj8

紫さん、退団発表会見だったかで
｢他の組の相手役さんたちがお若いので、一路さんにもフレッシュなお相手さんを｣
って言ったよね？
あれけっこう、印象に残ってる。
自分だけ年増で居づらかったのかな、気の毒だなと。
でもそのフレッシュな、と譲った人が女帝とまで言われるほど長居するとは、皮肉なものだ。

496 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/23(日) 12:20:24.63 ID:5qElr0m7

まー結果的に長居になったけどお花さんもエリザで辞めるべきだったね

497 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/23(日) 19:34:32.54 ID:ryirrNCL

>>496
ワオさんに血迷って一緒に辞めちゃったけど、
本当は今でも宝塚にいるはずの人よ。
エリザで辞めるなんて、とんでもない。

498 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/23(日) 19:37:50.73 ID:Sn9hTe6b

食い散らかしても、まだ足りませぬか

499 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/23(日) 20:03:52.20 ID:5qElr0m7

>>497
今でも宝塚にいて何やるの？ｗ

500 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/23(日) 20:18:45.93 ID:wfTPCOYT

そりゃ理事として各組に降臨ですよｗ

501 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/23(日) 20:38:38.18 ID:0HSWRd5W

だけど、年増ったってまだともちゃん研9くらいだったよね？
三人娘で若くなりすぎたことがわるいと思う。
どうしてそこまで若い娘1が必要なんだろうか。

その前の時期まではキャル、ミミ、シギと普通に研10を越えた
娘1ばかりだったのに。

502 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/23(日) 22:41:36.06 ID:5qElr0m7

>>500
迷惑千万ｗ

503 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/23(日) 23:21:50.57 ID:OVRtPInc

今や86期がトップスターになってるってのに77期のババアがヒロイン気取ろうなんて悪い冗談だねｗ

504 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/23(日) 23:34:37.95 ID:h1femFDe

>>501
男役の就任はゆっくりペースになっているのに娘役の就任は早いんだよね
現役じゃ星が４期差なのを除けば、みんな８～１０期位は離れているし、二桁差が異様で無くなった
。
ミキほさち、りかクラ、ゆひすみとか、１３学年差は流石に離れすぎな気がするけど

505 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/24(月) 02:05:06.41 ID:pkG3Le4f

その77期の方が現役娘1より可愛らしいし、たおやか。
シシィも蘭ちゃんよりお花様に特出してほしいぐらいだわ

506 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/24(月) 06:11:42.85 ID:5hk4cmto

＞だけど、年増ったってまだともちゃん研9くらいだったよね

学年はそれくらいでも実年齢、一路さんと一緒だしね・・・

＞まあ、一路さんは恨まれていることには、多分気付いてないと思うよ
ともちゃんは表立って人を悪く言う人でもない

裏では悪口言いまくってるってことかしらね。
あまりともちゃんの擁護になってないけど・・・

507 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/24(月) 06:38:57.63 ID:/eTP/aXJ

ハナオタって、本人同様、なかなか成仏しないんだな。

508 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/24(月) 16:04:43.63 ID:pdykkEMD

ともちゃんのブログに灯さんと草の芽さんそして真代さん画像があって真代さんの老けっぷりにちょっとビックリw
現役時は紅ゆずる似の端正な男役さんだったんだけどね

509 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/25(火) 21:21:51.97 ID:i7emOtPY

真代朋奈さんって若い頃どんな扱いだったの？
結構カッコよかったけど、研10くらいになるまではあまり役付きよくなかったような。。
ちなみに紅ゆずるより素顔は綺麗だった。

510 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/25(火) 21:32:11.34 ID:6t7sai/L

紅ゆずる見るとどうしてもコムを思いだす。
どうしてあんな細っそい一重目があんなに美しく化けれるんだろう。。
お花もそうだけど、当時は瞳を大きくするカラコンなんかなかったし、
どうやって目を巨大化させてたのか。。
あ、悪口じゃなくていい意味ですよw

511 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/25(火) 21:46:27.58 ID:U1qw3tdP

一重の人ほどつけまつげを付けるとパッチリするんです。
まつ毛を咲かせると言います。

512 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/25(火) 21:52:49.33 ID:VfcEfCPa

>>51
自分はオサさんにそう思ってた。
目はラインやつけまつげで大きく見せられるとして
瞳はどうやって大きくしてるの？？と。
トップ後半はカラコンもあったと思うけど、タモさん時代くらいをみても瞳の大きが舞台では大きく素では小さく感じる。

513 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/25(火) 22:35:42.21 ID:lV+NMCS7

コムのように新公二番手止まりなのに、上級生になってから
別格じゃなく正番手扱いされた人ってほかにいる？
トップになったのはコムだけかもしれんが。

514 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/25(火) 22:43:47.97 ID:IJfSrZF3

77期は素顔は細目で地味な感じが多かった。
コム花オサの他におっちょんなんかも素顔は割とさっぱりしてた。
鼻は高かったし細目というより小さい目だったけど＞おっちょん
メイク化けできるのも才能だよな。

>>513
さすがにコムだけじゃない？
逆に新公主演しても正番手になれず別格で終わる人もいるし。

515 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/25(火) 22:51:14.23 ID:0+0Y309z

77期は目が大きい人って、瞳子、南しずか、ゆりえくらいじゃない？
ゆりえは斜視だったけど。
瞳子は顔もかわいいし、体も小さいし声もかわいいから何で娘役にならなかったのかが不思議。

516 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/25(火) 22:54:40.79 ID:b+SO5S71

トウコの子ルド、アイーダ、マールと全っ然違和感なかったもんなぁ。ソプラノも綺麗だし。
よくコムの娘役がいいとか聞くけど、見た目はよくても声が太すぎた。

517 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/25(火) 23:27:17.19 ID:nTXCygu1

ナツメさんやネッシーさんなんか元の目よりもアイラインか付け睫で
大きく囲って目の形を変えてたよねw

518 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/25(火) 23:37:50.41 ID:o/e0Rd8C

>>513
別格とトップにならなかった正番手の違いがわからないけど
樹里やケロはどうなの？

519 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/25(火) 23:47:31.46 ID:CeVSn9yX

>>516
コムは見た目と声のギャップがすごい。
始めてみたとき驚いた。
あれで、東宝シィシィやらすなんて、誰得。

520 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/26(水) 01:46:22.17 ID:YTEHSzPu

コムがスカーレットした時は、オカマなマミスカーレットよりも声が太くて、
声だけは「The・女装」って感じだったw
素の声で女役が勤まった男役ってカナメとタータンくらいかな？
マリコも素声はかわいかった。あの声で歌えばマシだったりしてw

521 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/26(水) 02:00:19.44 ID:JwoMFdL9

マリコさんの女声での歌はACTIONで聴けます
真面目に歌ってないし一瞬だけど
可愛いロリボイスで上手く聞こえます

522 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/26(水) 12:53:30.28 ID:4XfiO8Zy

ゆりとブンちゃん、ゆりとずんこがそれぞれ仲良かったのは知ってるけど、ずんことブンちゃんって仲良かったの？

523 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/26(水) 13:05:26.24 ID:dJFva0Ic

昔、知人にいただいたNHKスペシャルの夢の城を今更ながらじっくり見た
香盤表書きこんでる人って大介先生かしら？
映像が粗めだから断定できなくて

524 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/26(水) 15:10:11.76 ID:i+pWWlSD

>>522
小倉さんの番組にずんちゃん・ぶんちゃんは仲良く出演してたよ
ずんちゃんにぶんちゃんがいろいろ相談してたと上に書いてあったじゃない

525 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/26(水) 15:15:28.98 ID:i+pWWlSD

125 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/25(火) 07:40:07.99 ID:LvdfDnRR
>>114
性格が好みって話で外見とか色気とかは無関係かと。
当時の歌劇の先生方の話では人間関係でとても大人な対応が出来る人とよく言われていた。
あのブンちゃんが年下なのに相談したりして頼りにしていると語っていたし
そういう性格が男ならってことだと当時解釈したけどね。

126 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/02/25(火) 18:06:28.32 ID:jnfu6Pbs
>>125
ずんこは人間関係では大人な対応が出来る人なんだね
ぶんちゃんにも頼りにされていたのか～
傍から見ていても、人の悪口は言わないし、対等に接しようとしているのは感じる
自分を必要以上に押し出さない人というのも感じる

526 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/26(水) 16:35:48.49 ID:4XfiO8Zy

ほんとだ、恥ずかしい見落としてた。どうもありがとう。
ブンちゃんあの性格だし人選びそうだけど、結構同期とは上手くやってたのかな

527 ：名無しさん@花束いっぱい。：2014/03/26(水) 17:21:39.70 ID:/eyF5R1Y

イチロさんとかヤンさんは女役への転身を劇団に打診されたんだよね。
二人とも男役が夢だからと断わったらしい。声もトップの頃は太くなってたけど
若手の頃は高い声だった。背も低かった。

528 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/26(水) 17:40:38.21 ID:OdlcuQGf

一路さんはともかく、ヤンさんはあの削げたシャープな輪郭や個性を見ると
男役のほうがだんぜん向いてると思うけど、劇団的にはそうじゃなかったのかな。

529 ：名無しさん@花束いっぱい。：2014/03/26(水) 17:49:36.03 ID:/eyF5R1Y

ヤンさんはトップになってから激やせしたんだよ。若い頃は
丸顔だった。

530 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/26(水) 21:59:26.75 ID:9acfGvT2

一路は若手の時も歌とか上級生になった頃と
あまり変わりない男役声だったと思うけど。

531 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/26(水) 23:55:53.17 ID:wfa/qNJI

一路さんはクラリーチェが超かわいかった
暗転の場面は、子供心にドキドキしたわw

>515　以前に生徒のお世話をしてた人から聞いた話だと、
劇団はトウコを娘役として入団させたかったと聞いた
本当かわからないけど、本人はあくまで男役志望だったみたいだし実現しなかっただろうね
コムは声さえ除けば、男役・娘役どちらもいけそうだったな
オサは娘役志望だったんだっけ…なんだか想像がつかないが

532 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/27(木) 07:33:41.84 ID:J/l/4YUO

>531
トウコはどう考えても適正は娘役だもんね
コムは声は完全に男役、ビジュアルは娘役向きだったね
初めから娘役だったら、声もそれなりだったのかな

533 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/27(木) 09:24:06.91 ID:1FHDeQNx

>>529
ミキさんもエデンの東の稽古場にカメラ入った時頬がこけてたの見て
トップになるってやっぱいろいろしんどいんだなって思った覚え

534 ：名無しさん@花束いっぱい。：2014/03/27(木) 12:01:25.78 ID:lzaO7OHK

>>533
ミキさんはスポーツ報知記事だとトップの孤独で悩んで拒食症状態だったと…

>>531
確かに、イチロさんのクラリーチェ可愛かった。大人っぽいターコさんには合って
なかったけど
ヤンさんはなつめさんとのサテンドールが雰囲気ぴったりで可愛かった

535 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/27(木) 12:19:42.31 ID:y9d5SjHs

大人のターコさんと初々しい少女って雰囲気のいっちゃんだから良かったんじゃん。

536 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/27(木) 19:48:16.15 ID:3+Jqf1Z1

クラリーチェやばかったね

537 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/27(木) 21:00:29.23 ID:1uUaH0To

>>532 とうこは娘役でスタートだったらわからないけど、
ブリーザもアイーダもいかにも悲劇を背負ってそうで、宝塚の娘役には適さないのでは。
ブリーザもすぐ「ああ、この子死ぬな」と思ったもの。
コムのブリーザは可愛い娘がふとした運命のいたずらにという感じ、娘役に近い印象？

538 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/27(木) 22:12:38.53 ID:nQEtmCEu

とうこもコムも、男役だからこその女役を宛てられた上で魅力的だったと思う。
最初から二人とも娘役だとしたら、あの当時は路線以外の娘役軽視は始まってたし、
とうこはまだしも、男役としても若い頃芽が出なかったコムが
娘役として使われたとは到底思えないなー。
マデレーネとかはコムに似合いそうだけど。

539 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/27(木) 23:50:03.24 ID:jR5Yadi/

とうこ娘役として入団させたかったって、トップにするつもりで？
だとしたらどの組に入れて誰の相手役にさせるつもりだったのかな？
一期上の76期は各組に路線娘役が多数いたし、娘役は少数しか
路線に載せないから76期の誰かか、同期のお花をsageないと、
とうこ娘役として、開花させるのは無理だったかも。

540 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/28(金) 00:38:53.69 ID:tBoGT3eL

とうこが娘役だったら、マリコ、ノン、ズンコの相手役とかか？んーーｗ

541 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/28(金) 07:41:13.55 ID:v6sv4TaN

↓　　↓　　↓　　　↓　　↓　　↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/siki/1383364261/124

542 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/28(金) 08:13:35.16 ID:artEBnwm

>>540
三人ともどーんとしてるからなんとかなりそうではあるね。

543 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/28(金) 09:15:10.13 ID:Uhp1PDxf

ミキさんとタモさんがトップになったとき
歌劇の表紙の顔が、激痩せしててびっくりしたのを覚えてる。

544 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/28(金) 15:25:30.72 ID:fL2mDKo5

マヤミキは八重歯の矯正もその頃にやっていたから、
お披露目公演ではそれまでと別人のようだった

545 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/28(金) 18:43:53.24 ID:pQjbmcSQ

お披露目公演ショーのTCA映像だと
こけた顔に鼻立て超くっきりで余計顔が細く見えている。
鼻立てはあの頃いつもああだったの？

546 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/28(金) 22:22:50.15 ID:ByN6HMIa

演技棒　歌悲惨　ダンス振り遅れキモイ薄笑い　ビジュアル最低最悪　カネコネ　
ななろくの宝塚の廃棄物バカ女どぶす　　木風　沙樹

現役の時舞台で勝負にならなかった。だから
今頃一般人ヅカヲタ相手に妄想トップになってヅカごっこｗみっともねえ
夢を売る所か素人にダニのように粘着し虐め。
塚で学んだのは芸事でなく人を不快にさせる陰のセンス

ななろくのびあん
中高年処女＝木風沙樹と貴○あゆむ
同居中

547 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/28(金) 23:56:24.50 ID:5GNhZfqj

ＢＳＮＨＫで「ザッツレビュー」を見たら
フィナーレでミキさんが歌い降りながら、上手袖側に頭を下げるんだけど
これってこういう演出なのかな？
誰か特別な人が出てるのかと思ったけどキャストにはいないみたいだそし
旧東宝なら何かに敬意を表してと思ったけど、大劇場の収録映像だし、なんだったんだろう。

548 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/29(土) 01:04:27.01 ID:asdAKvRo

ザッツレビューは、是非　旧東宝で収録してほしかった。

549 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/29(土) 15:46:52.25 ID:hjc97I66

一路さんのクラリーチェ可愛すぎ>その後の後輩男役達の女役

550 ：名無しさん@花束いっぱい。：2014/03/29(土) 17:11:29.49 ID:DcTWE9Sl

>>549
高嶺ふぶきも可愛いというより艶っぽい美しい女役やれたよ

551 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/29(土) 21:06:18.77 ID:tNtyftch

ユキちゃん、女役さんでも綺麗やった。

552 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/29(土) 21:17:46.83 ID:XC5rCmjw

ユキちゃんは娘役ではないよね。
別格女役枠って感じ。

553 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/29(土) 21:47:39.77 ID:JTzIN6ID

一路の女役は顔が四角くてでかすぎで何にも可愛く思えなかったわ
オールバックのときが一番好きだったな

554 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/29(土) 23:34:27.17 ID:17LPSRMA

どっちも美形男役だけど女役はなんか違うと感じた
顔立ちがやっぱり男前なんだもん

555 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/30(日) 09:43:49.55 ID:5KyqVP1l

男前といえば、むかし歌劇かなんかで誰かが
ユキちゃんは、泳ぐ時は海パンはいてそうって書いてて
ミョーに納得して大笑いした記憶があるな

556 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/30(日) 09:58:30.40 ID:8F/URXbU

最近ヅカはまったから、しょうこお姉さんの現役時代知らないんだけど、当時の評価ってどんなだったの？
伝説のエトワールとか言われてたけど、本当に伝説なの？

557 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/30(日) 10:30:37.60 ID:KzcWbUw1

>>556
ベルばら2001のエトワールアリアはマジ凄かった。
その後、2006星で専科の婆さんが対抗してエトワールしてたけど足元にも及ばなかった。

558 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/30(日) 12:03:37.85 ID:hPcAFq0g

>>556 検索すれば動画みれるよ。

559 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/30(日) 12:17:48.74 ID:59BL6jUt

でも何でしょうこ姉さん抜擢されたんだろ
オーディションか何かで勝ち取ったの？

560 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/30(日) 14:14:34.05 ID:849yk3/M

nhkでザッツレビューがあったけど真矢さんの実力不足を補うオーラと華と存在感に圧倒されたよ…
好みの顔立ちではないけど表情ひとつとっても人を惹きつけるものがあるよね
ほさちも綺麗で歌えるし、今の娘１のレベルの低さを再認識…

561 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/30(日) 14:32:06.06 ID:AqMiLjoX

しょうこお姉さん、ベルばらの前から歌ウマで知られてたよ。
同期の高宮千夏とか花城アリアとかも上手かったよね。

562 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/30(日) 15:51:56.01 ID:gPZQKQVE

伝説のエトワールだと
ベルばら2001のしょうこお姉さん、ベルばらフェルゼン編の純ちゃん
そしてエル・ドラードの（●▽●）になるのかｗ
劇団もどう考えても下手なのに何でエトワールに抜擢したんだろう？
目立つには目立つけどあまりにマイナス方向に目立った訳でさ
普通にパレードで歌わせればよかったのに。

563 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/30(日) 16:47:00.94 ID:LnYibjRy

タニのエトワール、よりによって長かったんだよねw
確かにすっごい華やかな顔してたから劇団が押し上げたかったのも分かるけど、
長々と歌われて余計音痴のイメージがついてしまったというか…
もう少しゆっくり育てて、男役度と歌唱力が上がってから抜擢すれば
人気が出たのかな？

564 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/31(月) 20:30:44.88 ID:t3L6T5Tk

月って歌上手い路線ちゃんと居たからもあるで
タニが星に居たらサエコオトコカヨコと歌下手クインテッドが出来て面白かったろうにな

565 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/03/31(月) 22:25:22.64 ID:B6pS8uKW

>>564 それ、かなり見目麗しいな･･･ｗ

566 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/01(火) 00:17:09.72 ID:KsJgDdNt

ほさちが綺麗なのには異論はないが、歌える・・・だと？

567 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/01(火) 02:39:47.02 ID:XnZtoMmX

美貌の娘役ではまだ歌えてたほうなんじゃない？ほさち
あやかとか鮎ちゃん、檀みたいなただ綺麗なだけの人達も大勢いたわけで。

まあ、ドングリの背比べかもだけどさ。

568 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/01(火) 07:33:35.07 ID:KsJgDdNt

あやかが鮎・檀と同列・・・だと？

569 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/01(火) 11:15:28.22 ID:mDBb/2IV

檀ちゃんファンだけどあやかと歌のレベルが
同列と言われても何の煽りだとしか思えないよ
>>564
カルテットじゃないの？と思ったけど
トップオブ音痴のマリコさんを忘れてたｗ
カヨコってそこまで下手だったっけ？
バウで主演したヴィンターガルテン見たけど特に歌は気にならなかったな

570 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/01(火) 12:44:51.32 ID:XnZtoMmX

あやかの歌を過剰評価しすぎ。

571 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/01(火) 14:58:12.37 ID:9q4OjRCo

檀ファンにトップオブ音痴と言われるマリコ・・・

572 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/01(火) 20:05:47.81 ID:EcNiy3dZ

あやかの歌に文句をつけるのはやめろ。
純名みたいに上手すぎず、梅みたいに下手すぎず。
そしてまりこさんの歌が下手すぎて辛いという人、あなた音感あります？
まりこさんの歌上手くはないけど、聴けなくもない。
聴けなくもないというセンス＝音楽のセンスがあると、私は思う。

573 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/01(火) 20:38:49.02 ID:u+Cn+0qI

あやかはとにかく普通
でも声質がよかったから、路線娘役としては良い方に分けられるんじゃないかな

女帝と檀も声質良かったね
女帝は普通よりやや下手に分類されると思うけど
芝居歌だけは神がかるんだよね、不思議なことに
そしてアップテンポは酷かったｗ

574 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/01(火) 21:48:08.12 ID:mxiP5isR

>>564
かよこは歌下手ではないよ
さすがにその３人と並べるのはかわいそう
ねったんと同レベルくらい

575 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/01(火) 23:48:52.19 ID:ss025+T4

サエコオトコは崩壊レベル
かよこは歌上手くはないレベル

576 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/02(水) 01:06:50.37 ID:NW7wYsTh

檀ちゃんの声は好きだったなー

577 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/02(水) 01:56:29.01 ID:QwPCaj97

聴けなくもないセンス？

自分アゲかよｗ意味わかんねーしｗ

578 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/02(水) 02:23:27.00 ID:0sf4sDTE

マリコさんって音痴とは少し違うような…
声質や声量、歌い方の問題であって
音程自体はあってるように聞こえる
…あくまで私個人の意見だけど

579 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/02(水) 04:33:27.21 ID:DXiFo+4p

音程合ってたら声質が好きじゃないって叩かれるレベルだよ

580 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/02(水) 09:51:53.16 ID:6v7REurI

マリコさんは好きだけど、悪声だよねー。

581 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/02(水) 12:50:59.10 ID:9KXJJsaS

厳密な定義では音痴とは違うのかもしれないけど
歌が下手なスターとなればまず名前が出てくるマリコさんは
細かい技術的な事や声を含めて歌が下手＝音痴な程度でいいんじゃないの？
これでもマリコさんの男役芸は好きだよ。

582 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/02(水) 12:57:39.10 ID:QwPCaj97

大体、下手なもんは下手なんだよ。

583 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/02(水) 13:51:37.54 ID:ackyMc3K

マリコさんは音程は外れてないから決して音痴ではない
ただ平たく言えば「悪声」のために、よくうまいといわれる人たちのような
広がりのある歌い方ができないだけだと思う（時には悪声ゆえに音も不安定になってたが）
セリフが棒読みという表現があるがまさに棒読みのような歌声だなと
あとは>>581の４行目に同意

584 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/02(水) 14:35:17.63 ID:DXiFo+4p

悪声ゆえに音が不安定？
それ音痴じゃん

585 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/02(水) 14:44:11.97 ID:clDjRWrj

音痴だねw

586 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/02(水) 19:04:03.49 ID:0sf4sDTE

>>581 >>583
なるほど・・・
周りが音痴だ、音痴だとあまりに言うので
ずっともやもやしてたけど、すっきりした。ありがとう！

587 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/02(水) 19:11:32.04 ID:QwPCaj97

なにこの自演ｗ
マリコヲタ乙！

588 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/02(水) 19:19:35.17 ID:wsTu8Abs

まり子さんは一定以上の音から上がってこない
下がってこないって印象。
ずっと同じところでボーボーって感じで。
チャーリーさんやタニちゃんは、めちゃくちゃって感じ。

589 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/02(水) 19:22:17.54 ID:RqM9BwWi

ボーボーwww的確すぎてww
いやマリコさんは好きよw

590 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/02(水) 19:26:00.05 ID:uIEExL5a

まりこさんみたいに発声で音が外れてしまうことも、音痴と言うみたいね。
ピアノあれだけ弾けるなら、これからはピアノでみんなを幸せにしてね。
私が勘弁してと思った音痴は、山田花子かな。宝塚の人じゃないけど。

591 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/02(水) 20:29:56.28 ID:WP8TaI8N

マリコは本人も苦痛だったらしいね

タニは最後まで苦心してる様子もなく
退団後もオペラに挑戦とか言ってたし、自覚なかったのかな…

592 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/02(水) 22:30:25.95 ID:U/ZQHPV2

麻路さきの歌を聴いてると
砂袋を口に詰め込まれた気分になるって
カキコがなんて的確なんだと思ったのを思い出した。

593 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/02(水) 22:50:07.23 ID:QwPCaj97

ちょｗｗ

594 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/03(木) 10:07:21.82 ID:rdKRluji

自分は二本線が浮かんで、上部の線の上に歌声をひっぱりあげたくなる＞マリコさん

でも現役の時は慣れてたのか下手だなあ・・・とは思っても聞いてた。
が、今、映像を見るとこんなの聞いてたんだ！と衝撃的だった。
姿や立ち居振る舞いは美しい。
特にショーでの動きが好き。

595 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/03(木) 10:47:44.96 ID:TNYJfFaW

>>591
タニは発声はきちんと出来ていたけど音痴
マリコは音程は取れるけど発声が全くダメだった感じ

人間の声って、自分の耳で聴くのは脳内で反響して大分マシに聞こえる
だから、自分の声を録音したものを聴くと、たいていの人はガッカリする
タニは自分の声を録音して聴きかえすとか、公演を観返すとかしないタイプだったのかもｗ

596 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/03(木) 13:25:40.03 ID:G/TowRJq

スカステでグランド・ベル・フォリー見たわー
ユキちゃんノンちゃんの二人はなんか癒しだなー
いつかのTMPだかTCAでも階段の上でコショコショしてたし
仲いい雰囲気でテラ和むｗ

597 ：：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/03(木) 13:53:22.54 ID:1hS8PpT5

ＯＧバージョンのシカゴ
マリコー水ータニの組み合わせは怖いもの見たさで興味ある。

598 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/03(木) 14:42:46.46 ID:Ct17uB+4

＞いつかのTMPだかTCAでも階段の上でコショコショしてたし

ノンちゃんがズボンのファスナー閉め忘れてたのを
気づいたユキちゃんが上げてあげてただけじゃん。

599 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/03(木) 16:41:08.13 ID:GNltZbyf

>>574
ねったんとかよこが同じなのは嫌ｗ
ねったんは上手組に入れてもいいと思うんだけど。

600 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/03(木) 21:03:47.23 ID:o9Dfuqy5

>>595
「マリコは音程は取れる」なんて過大評価（ｗ）もいいとこ！
音程も激ヤバと思います。

601 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/03(木) 21:51:52.93 ID:FSJ17LBg

ピアノを上手く弾けるけど歌うと音痴、ピアノは下手だけど歌は音痴でない、
どちらか一つ才能あげると言われたら、前者やね。

602 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/03(木) 22:40:18.13 ID:UQ7EQ7Lh

一般人なら前者もいいけど宝塚の生徒なら後者一択じゃない？

603 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/03(木) 23:45:10.62 ID:rrYtWQ3a

まあ、金をだしてじっくりと聴く歌ではないよな。

604 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/04(金) 20:17:17.81 ID:26o/w8xd

話豚切って申し訳ないんだけど、
たーたん退団時の「たーがきてから組の雰囲気がガラッと変わった」といい、
トウコの「私が組み替えで来た時ばっかのときは変わった」といい、
ノルまでの(ノル時代の？)星ってそんなに雰囲気悪かったの？アンチとかじゃなく、純粋な疑問なんだけど。

605 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/04(金) 20:19:19.77 ID:26o/w8xd

ごめん訂正→来たばっかの時とは

606 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/04(金) 23:35:44.04 ID:99JYhhK5

ノル時代は星生粋のブンと劇団推しのサエコの次トップ争いがあったんですよ
サエコが上手くやってたらタータン星に来なかっただろうな
サエコに感謝だね

607 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/04(金) 23:38:22.92 ID:wkRwYx4J

そういえばマリコさんって、子供のころだかに耳かきしてて倒れて
耳にみみかき刺さったって岸さんの絵と文に書いてなかったっけ？
痛そうすぎる。

608 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/05(土) 01:33:52.23 ID:mxdoCRBj

明日の夜からベルばら放送あるけど花組のはされないのかな
NHKにはあると思うんだけど

609 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/05(土) 21:33:37.34 ID:rqSAgRK3

サエコがぶんちゃん押しのける形で星トップに就任したら
ゴージャス至上主義な星ファンはタータン就任発表直後みたいな態度を取ったのかね。
それと劇団はどの時点で星トップにぶんちゃんでもサエコでもなく
当時の組カラー的に真逆のタータンという選択肢を選んだんだろう？

610 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/05(土) 22:05:54.51 ID:4cSz3Jl9

>>609
ただ単に、トップにしたかったけど
当時年齢的に一番厳しかったタータンを
パネルアタック式に空いたところへ
飛び込ませただけじゃない。

611 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/05(土) 22:28:33.74 ID:S+zhFdh/

星組が初舞台生公演と中国公演担当することが決まったからでは？
中国公演は日中国交正常化30周年記念で政府要人との対面もあったから
トップ候補の中で一番手堅い人選なんだと思った

612 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/05(土) 23:38:54.75 ID:E75SYLcU

>>609
タータンの次にサエコって噂流れた時に組ファンめちゃ嫌がってたから荒れたかもよ
つかサエコは天使役以外芝居もショーも実力不足で、まだトップじゃないって感じだったし

613 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/05(土) 23:57:36.32 ID:SkxQ1nbE

組ファンというよりトウコファンね
あの頃のトウコファンはおさコムに先越されてかなり暴れてた

614 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/06(日) 09:04:39.33 ID:mcx2/GyY

ここで私が思う音痴なスターは誰な議論が交わされていたけど、
音痴として名前が出ていた人達、実際の舞台では音痴なことを忘れる魅力は間違いなく持っていた。
生の舞台は、音痴をカバーするような勢いを持っていたとも。
ここって、実際の舞台見ていない人の巣窟化、後の祭りで騒いでいるだけの気がしてきた。
>>613　もそう。
あの頃とうこファンはコムファンより大人しかったし、少なかった。
暴れまわっていたのはコムファンの方。

615 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/06(日) 13:34:18.86 ID:CMHyGpc/

でも、実際のところ一昔前は同時期に同組に存在した上級生男役の番手ぬかしってなかったよね。
ユリくらいならまだしも、明らかに格下だった相手が先にトップになるってね。
自分はトウコファンでもコムファンでもなかったけど、「どうなのそれ」とは思った。

616 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/06(日) 13:56:54.53 ID:Y7PVeCOn

>>614
あなたと逆に他の魅力を感じていてもそのスターさんの歌がどうしても苦手
と感じた人を一概に見ていないと決めつけるのはどうなのさ？

617 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/06(日) 14:47:36.89 ID:s0l5pOLk

>>614
当時のとうこファンの暴れっぷりを知らないとはねw
コムの中絶とかさえこの不倫とかかなり下品に叩いてたし、ターさよならでは2番手位置にいるガイチを貶し
肩ポンで次期トップと思えばわたるが次期と発表され焦りも増し暴れっぷりも過熱していったわ。
雪の御曹司できたのに他組からきたそれも新公主演もしてない同期に座を取られたんだから
まぁ暴れるのもしょうがないだろうなと傍観してたわ。

618 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/06(日) 14:52:25.16 ID:kW/I6IjN

>>617
タータンサヨナラのフィナーレは
ガイチとトウコ階段二人同時降りだったよね。
使われかたは、とうこの方が目立ってたような気がする。
立ち位置はどうだったんだろう・・・

タータンの肩ポンは罪作りだね～～

619 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/06(日) 16:10:47.32 ID:a6VG0tVw

>>614
コムファンは暴れ回ってはいない
ただ嬉々として「どうよ！うちの贔屓の素晴らしさ！！」ってドヤ顔で大勢のファンが入り出待ちしてたのは事実
とうこが星に追い出されて、なるぴょんが専科入りした頃からコムファンは下を向いて行動しだした

620 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/06(日) 18:51:26.08 ID:XuxEY2JE

でコム　雪トップになって不入りにあえぐこととなる

621 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/06(日) 19:52:21.34 ID:wqZdWfHm

でも、コムちゃんのお披露目のあの芝居はないわ。
あれで人気が出ると本当に思ったのか
経営＆演出陣に問いたい。

622 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/06(日) 19:54:06.84 ID:IIUzX3jU

地味と言われようが重厚な実力派好きが多かった当時の雪組ファンの一人としては
コムちゃんはダンサーとしては魅力的でも雪トップとしてはどうだろうというのはあったな。
三兄弟がノバでブレイクしても普通にトップの流れはイシちゃん～タータン～とうこだと思ってたし。
急激な抜擢の結果単独2番手扱いもないまま就任しちゃったから経験値不足も隠せなかった。
お披露目に柄じゃない「春麗の淡き光に」を持ってきた劇団も悪いよ。

623 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/06(日) 20:46:32.33 ID:VUa5QWJQ

タータンやとうこみたいな昔ながらの雪組生タイプを星にやったりして、怒りを通り越して呆れて落胆したのを覚えてる。

624 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/06(日) 20:49:18.49 ID:SYm0Uw91

サエちゃんが星トップになるのでは、ってなったとき
誰それファンっていう固定じゃなく拒否反応出て騒いでたと思う。
人気がないとトップにしないと言ってたのになぜとか
新専科の他のメンツより活動してないのに、とか。

コムオサ就任時の時は、ぶんちゃんとチャーリーさんが連続一作切りってことで反感出てたと思う。

625 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/06(日) 20:50:53.54 ID:tltkR/jz

初めて見たヅカがマリコだったから別に音痴なんて気にしない
音痴でもオーラーがあれば何でもきくのがヅカなんだと思う

626 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/06(日) 21:43:04.56 ID:7B+N1iir

自分は2007年からヅカに嵌り贔屓があっという間に退団してしまったのでｗ
詳しくないけど雪組ってもともと不入りだったんだっけ？
図書館で読んだ一路さんが自叙伝で
「自分がトップになったらお客様が減ったみたいで凄く気になった・・」みたいなこと
書いてあった気がする。
理事トップの時にあまりの不入りに
テコ入れとして７７期の３人を揃えたと聞いたけどその辺はホント？

627 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/06(日) 21:45:48.21 ID:rIr9EE7r

結局コムの人気ってルドルフ～ブリーザあたりまでだよね。
それもトップじゃなく、三番手とか若手にあるって感じの人気。
トップになる前のズンコ的な人気とは明らかに違った。

628 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/06(日) 21:49:03.31 ID:DKOzJn0y

人気が人気がっていうけど、これってトップ一人の問題じゃないような気がする。
８０周年ちょい前くらいから、層が薄くなったことも問題だと思う。
男役スターだけじゃなく、娘役や上級生とかも含めて。
さらに演目もどんどん酷いものが多くなってきたことが不入りの本当の原因だと思うよ。

629 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/06(日) 21:52:44.47 ID:CU/c1dOr

コムのトップ就任はちょっと見切り発車すぎたよな
特に相手役がまーじゃねww
ダンスコンビなのに、肝心のダンスの魅せ場があまりない作品とか誰得w

630 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/06(日) 21:55:08.67 ID:rWTBCkml

舞風ごりらさんは、
シワクチャなお顔に鶏がら体型、壊滅的な芝居の酷さでしたからねw

631 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/06(日) 23:10:36.29 ID:IvwglQfh

トップお披露目作品が悲惨てのはコムだけじゃないからー

632 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/06(日) 23:20:12.65 ID:XuxEY2JE

理事は元々人気無かった。
ゆき辞めさせてトップになっが予想通り不入り。

当時やっぱりって思ったけど
素人でも判ることが何故劇団判らないのか。

633 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/06(日) 23:23:11.29 ID:SYm0Uw91

久しぶりにスカステ見たら、千秋楽のあいさつで飛鳥さんが
「トップコンビの」「花組トップの」とか言っててびっくりしてしまった。
数年前の頑なに「主演」と生徒たちに言わせてた記憶が強かったから。
わずか数年だけの「トップスター禁止」はなんだったんだろう。
あの時代にあたったトップたちはなんだか気の毒だな。

634 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/06(日) 23:52:49.10 ID:0TtWk5Wt

舞風さんはちょっと長居しすぎた。
ある種ともちゃんみたいなその場しのぎトップだったのに、4年もいちゃだめでしょ。
スター路線外れてからも別格になれるほどの実力はダンス以外ない中でのトップだし。

635 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/06(日) 23:57:07.86 ID:p+OGfNRQ

>>633
そんな時代あったね。
でも一般紙やスポーツ新聞だと普通にトップスターって書いてあって、浸透しないだろうなと思ってたw

636 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/06(日) 23:57:49.79 ID:4a0W8YAO

ふーまーは本当に謎だよね。
特にふーなんて一体全体どうしたらトップ娘にしようと思うのか。
タキさんが娘1になるような感覚でしょ。
歌える分、まだタキさんの方がまし。
華やかさがここまで足らない娘1ってのも珍しい。

637 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/07(月) 00:29:12.65 ID:rq64uFmp

>>626
杜雪は人気あったよ。平成ベルばらブームもあったし、後半は作品にも恵まれた
カリ会の仕切りも良かった

一路も若い頃は人気も勢いもあったけど、順風満帆すぎてトップになる頃には飽きられていた
そこにきてお披露目は爺駄作、
次も原作無視の太田駄作かつ他所から来た花フサプッシュの為の紫・純名のあんまりな追い出し劇で総スカン
その次は一本立てで女役。人気出るわけがない

理事は高嶺ハログバで反感買ってるところに、5組化移行の為の繋ぎの消化試合でお披露目
新体制になったら理事・ター・コウの地味トリオで日本物二連発。
作品としては地味ながら悪くなかったんだけどね。人気出るわけがない
3兄弟＆ノバで盛り返した

638 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/07(月) 02:53:15.51 ID:1m0+i1JU

>特にふーなんて一体全体どうしたらトップ娘にしようと思うのか。
>タキさんが娘1になるような感覚でしょ。
>歌える分、まだタキさんの方がまし。

どさくさにまぎれてそれはちょっとどうかと。
さすがにタキちゃんはないな。

>>628
層が薄くなったってのはあるよね
昔って男役も娘役も濃くて実力あるのがゴロゴロいた。
主役が薄くなって周りもそうなったのか、はたまたその逆か。
演出家の層も薄くなって話題作や人気作品の再演ばっかりだし

639 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/07(月) 03:45:03.12 ID:1m0+i1JU

>>637
植爺作品（ベルばら以外）はお披露目にあたると悲惨だよね
イチロの天国と地獄、タモの夜明け、コムの春麗
贔屓のお披露目にだけはあたって欲しくない演目だと思う
イチロとコムはショーがあっただけまだマシで、タモは１本立てだもんね

640 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/07(月) 04:24:10.88 ID:mjXTmQvz

トップも脇も何かに特化してた
個性があった
だから魅力が伝わり易かった
伝わり易いから、拒否反応出る人も居たし、盲目的に支持する人も居たって感じ

641 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/07(月) 11:23:55.66 ID:Spjwtrzq

>>634
まーちゃんもだけどコムも長居だったぞw
はっきり言って長期務める様な器のトップじゃなかったよ
まひるも辞めてコムに合う娘役が難しかったから路線落ちかけのまーちゃんが復活した
コム長期＝まー長期になるのは仕方無い

642 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/07(月) 12:00:34.29 ID:CBWHzOgq

見事に組人気を盛り上げて去って行ったじゃないの>コム
組子も育ってたし、本人も良いトップに育ったと思う。

643 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/07(月) 13:29:28.69 ID:iCFp0OOW

コムは途中からいいトップになったなと思ったし
後半は作品に恵まれたのが良かった
まーはCSや近くで見ると…だったけど
遠目で見る分には動きが優雅だから綺麗に見えて悪くなかったよ

1作くらい可愛い系の娘役と組ませてあげたかったけどね

水みたいに1人目は華やかとなみ
2人目はスタイリッシュみなこというのは理想的かも
個性や得意分野が正反対でトップのそれぞれの魅力が出せてたと思う

644 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/07(月) 17:31:18.46 ID:9X1Oahla

>>617 >>618
肩ポンと言えばとうこ自身「これで次は私なんだ」と思っていた様だけど無理ないよね。
とうこファンはもちろん他のファンもあの肩ポンを見て大体次はとうこだとばっかり思っていただろうし。
引き継ぎぽい演出があったけど人事はその通り行かなかったパターンは他にあったのかな
前任者のサヨナラ公演に出演しなかったトップってわたるとかしげは思いついたけど他に誰かいたっけ？
ネバセイ見ていないんだけどフィナーレでタカコとタニで引き継ぎぽい演出はありましたか？

645 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/07(月) 17:49:27.23 ID:tCYef+9F

>>644
前任者のサヨナラ公演に出演しなかったトップはこういうパターン？
１．完全落下傘トップ（ぶんちゃん、かしげ、ゆうひ）
２．前任者が辞めてから出戻ってきたトップ（わたる、蘭とむ、えりたん）

646 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/07(月) 20:53:27.09 ID:REL3dqc4

凱旋門のムラ公演から2年ちょっとでコムはトップになった訳だけど
イシちゃん、タータン、幸ちゃん、とうこ、なるぴょんが抜けてどう考えても戦力的に厳しくなって
コムやかしげにかかる重圧も凄かっただろうなと同情できる部分はある。
5組化直後の雪組が日本物連発で失敗した経験見事に活かされなかったね
「春麗の淡き光に」ストーリーはもう忘れたけどストーカーみたいにコムを追うハマコ大先生は覚えているｗ
>>644
ぶんちゃんはサヨナラではないけど「愛燃える」には出ているから完全落下傘というのはどうなんだろう？

647 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/07(月) 22:06:48.69 ID:Ew4t1Y8E

雪組ってなんか今も昔もまずい人事というイメージしかないなこれｗ

648 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/07(月) 22:10:12.06 ID:brlETwKP

>>645
絵麻緒は完全落下傘じゃねーよ。
就任一年前から雪に特出、博多も参加、トド専科移動発表後の愛燃えるも当然出演。
それなりに下準備はしてたぞ。

649 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/07(月) 22:49:24.85 ID:Us70TeC8

>雪組ってなんか今も昔もまずい人事というイメージしかないなこれｗ
理事筆頭にカネコネ組だからね

650 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/07(月) 23:35:49.99 ID:fVm2fxHO

コムの任期は4年ちょいだっけ？
人事でいろいろあった後だけに4年の任期で組も安定しまとまったと思う。
その後の水の後半からまたごちゃごちゃしてきて・・キム、えりたん・・
予想外の展開で、まさか100周年トップがえりたんなんて
誰も想像してなかったもんな。
これはトップの責任ではなく劇団の問題だけどね。

651 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/07(月) 23:44:45.28 ID:aPk0Q65p

>>636
タキさん嫌いじゃないけど娘１は違う様な気が…

確かにふーちゃんって華やかさ足りなかったかもしれないけど
天の鼓ぐらいからは化粧上手くなってきて
パレルモなんかはなかなか綺麗だったよ

謎の抜擢だったかもだけど
オサとのコンビも好きだった私としては感謝しかない

652 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/08(火) 00:12:31.21 ID:NUxsqCX0

>>651
>タキさん嫌いじゃないけど娘１は違う様な気が…

>>636さんの文章をきちんと読んでごらんよ

653 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/08(火) 00:33:27.04 ID:xj3mVj+r

私としては感謝しかないって、誰もあんたの個人的な感想なんか聞いてねーしｗ

654 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/08(火) 00:40:16.70 ID:xjv7m0p6

>>650
1作2作のタイミング次第ではえりたんの100周年雪トップはなかったんだろうね
たらればはないし見る立場で考え方も違うので良かったか悪かったかは分からんが
後味のすっきりした人事でない事は確かかな

655 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/08(火) 00:41:50.07 ID:ggroz1a2

かしげがこれまで大劇場で大して出番も台詞もなかったのに
新体制でいきなり2番手で出番も台詞も倍以上で苦労したってこの前スカステの番組で話してたな

656 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/08(火) 01:22:20.51 ID:o5U9Y1IN

>>653
誰もみんな、感想ばかりじゃん。それもその個人的感想を他人に押し付けたがる奴ばっか。651はまだ謙虚なもんだよ。
宝塚ファンは全員ふづきを非難しなきゃいけないルールあるの？
別に多数決で政策を決定するわけでなし。少数派の見解も述べる権利はあるんじゃない？

657 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/08(火) 02:42:02.96 ID:bPN8n/I/

タキさん星に居たままなら
可愛い娘役達の誘惑にも負けずにタキさんにアタックし続けるマリコかノル
っていうほっこりする話出来たのにな

658 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/09(水) 20:03:46.99 ID:nF617JIC

エマエージェンシーってまだあるの？

659 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/09(水) 20:09:55.53 ID:/9OIFO2A

>>658
あるよ。
ナポレオンの時は美城れんが社長だった。

660 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/11(金) 16:27:56.83 ID:q/rZsOZd

久しぶりにずんはなのシトラスの風を見た
舞台レベルが高すぎて…改めていい時代だったなぁと思ったよ

661 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/11(金) 19:41:43.28 ID:H58zgOtC

ズンコの代表作ってやっぱエリザになっちゃうのかな？
マミは黒い瞳
ノルは花の業平
理事は凱旋門
タモとタカコはなんだろ？

662 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/11(金) 19:51:58.22 ID:TDnBtfKu

タモさんはルートヴィッヒが好きだったな。
曲も良かった。

ズンコさんは本公演じゃないけど「ＦＡＫＥ　ＬＯＶＥ」が印象に残ってる。
みえちゃんがホットドッグ食べてたよね。

663 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/11(金) 20:04:06.98 ID:ZtDqrWJA

ビジュアルはあさきゆめみし、中身がよかったのは私もルートヴィヒ

664 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/11(金) 20:47:29.53 ID:VAp8Tpdb

タカコは鳳凰伝、ファントム、ネバセイかな

665 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/11(金) 21:38:41.01 ID:zH+zD6yo

タカコは自分の部屋でもスターブーツだったフェルゼンかなｗ

666 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/11(金) 21:39:03.98 ID:/UZgTly9

>>661
ずんちゃんは激情じゃね？
受賞もしてるし。

タモさんはあさきゆめみしかな。
好きな作品はルードヴィヒだけど、光源氏のネームバリューには勝てない。

667 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/11(金) 23:47:24.80 ID:H58zgOtC

>>666
そっか激情か、忘れてた

タモは光源氏かルートヴィッヒの二択なのね
借りて来ようかな

668 ：名無し：2014/04/12(土) 15:42:07.74 ID:EiBlJXdX

今回の祭典での皆さんの身体の絞り様に脱帽！特に男役の方々。60代にはいってもみなさんかっこよかった。
例外な若干ありますが～～。アラフォーはまだまだいけてましたね。ずんたかわたの３人並びの高い、お顔ちっちゃい
足長ーいは迫力あった～～。あんなふうに並ぶんじゃ絞るよね～。

669 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/12(土) 19:09:39.13 ID:hMc5WoVN

脚長といえば、ワタルノルリカ1回でも横に並んでるの観たかった
ダンスも凄そうなのに散らばったのちょっと残念
他組ファンだから当時実現してても観なかったろうけど、ちょっと残念

670 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/12(土) 20:42:57.03 ID:6MlhjJgg

メディアは4日ばかり？
見たい人が4日に集中していたからよかったけど、6日の写真も見たい
自分がちゃんと探さないだけかもしれないけど・・・
ヤンさん振付のミキさんも見たい

671 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/12(土) 21:46:53.59 ID:hMc5WoVN

DVDを買おう

672 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/12(土) 22:17:00.69 ID:RrQXA2x1

贔屓はトップ時代が短かったせいもあって2番手時代の方が充実していたな
>>660
宙組自体のお披露目だから組子の気合も半端無いし
若い路線スターを脇で支える上級生に各組から選抜した職人が揃っている上に
予算も相当ふんだんにあったからね。

673 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/12(土) 22:43:44.37 ID:u+C1aF5s

宙ばかり優遇されてズルイとの他組ファン（生徒も？）の批判に
社運がかかっているんだから当たり前だと明言していたものね

674 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/14(月) 10:26:25.16 ID:FUNScD0i

>>661
マミさんはゼンダ城も捨てがたいな（東京へ持って行けなかったのが残念）
理事とノルさんはそれぞれ文句なし
タモさんはやっぱりルートヴィヒかな（あさきゆめみしは未見）
ずんこは他でも出てる激情だね。ホセの高倉健ばりの不器用さがもはや宛て書きのレベルｗ

675 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/14(月) 12:38:12.79 ID:3Jk61wws

マミさんは本当はローンウルフの狼男が一番良かったと思う。
でもやっぱりトップになってからは黒い瞳が作品的にも良かったかな。

ずんこさんはトートかホセだな。

タモさんはルックスは源氏が美しかったけど、役としてはルードヴィヒが似合ってたと思う。

ノルさん業平、理事様凱旋門は納得。

676 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/14(月) 13:11:35.39 ID:fDRqWEkl

ローンウルフ良かったよね
あれでマミ優子イケると思ったから、トップになって組んだのを見て嬉しかった

677 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/14(月) 14:22:49.72 ID:eTEsd5Wi

マミさんはチェザーレのブロマイドが凄く恰好良かった

678 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/14(月) 15:08:36.67 ID:HOew2Dju

ローンウルフ大好きだった～
ノルはlove insuranceも良かったよ
個人的に好きなのは何とか物語のデブだけど
タモはがっちり見た目とキャラが合ってる役ない気がするのは気のせい？

679 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/14(月) 15:14:59.55 ID:zCNQvXKT

タモの代表作ではなく代表役はH2$のバドだと思うｗ

680 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/14(月) 15:26:02.16 ID:pgA6gsrb

タモさんはダンスうまい設定さえなければタンゴ・アルゼンチーノがはまってたと思う。

ズンコはエクスカリバーか激情だなあ。
トートは怒ってる感じであまり好きじゃなかった。

681 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/14(月) 15:51:16.05 ID:bmP477CT

タモさんは、みんなが弾けているときは真面目な役
みんなが真面目なときは弾けている役ってTCAでアシュレ（他は変なのに真面目っぽかった）やったときに言ってたような。

自分はノルさんはトップ時じゃないけど、誠の群像の山南さんが良かったな。
あとこちらもTCAのソフトアシュレ。

682 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/14(月) 16:14:43.89 ID:Nes1nqRt

ノルのアシュレがソフト…だと…？

683 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/14(月) 21:37:39.68 ID:6DzSPZfN

タモはビセントが一番良かったな

684 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/14(月) 21:58:40.98 ID:QrnRrr/M

>>679
バドが代表に一票
タモは顔は綺麗だけど、押し出しが弱いせいか持ち味が二枚目じゃなかった
２番手の時の方が美味しいというか、ハマり役多い人は結構いるよね
異論はあるだろうが、カナメは２番手の時の諸役の方が好きだな

685 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 09:01:08.29 ID:YL1IDDB/

天海のゆりちゃんの代表作はビル？
ウタコさんと被っちゃうからなんだかな～と思うんだけど。

686 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 10:02:09.45 ID:MR4+4tGW

ゆりちゃんに関してはビルよりもバトラーが好き
役として一番好きなのは2番手時代「銀の狼」のレイだけど

687 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 10:58:24.32 ID:4uTd1I77

>>684
自分はカナメは半次さんとメフィストが好き。
トップ時代なら珈琲のジュリアが一番。
オスカルはまあまあだけどパックだけは好きになれない。
男役がやる必要あるのかと今でも思う。

688 ：687：2014/04/15(火) 11:04:38.55 ID:4uTd1I77

ジュリアじゃなくてジュリオねw
打ち間違えちったんw

689 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 12:13:23.77 ID:FHur6aQt

自分も天海さんはバトラーがいいな。
あと、パックの役。
成長して｢ロックシンガー｣って歌いながら階段降りてきたのがカッコよかった。

690 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 12:37:31.33 ID:NxEVGU9J

そうだ、トップ作品しか考えてなかったけど、
タモはバド、ノルはアシュレ、これが最高。

691 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 14:43:02.21 ID:vRZ0rC0J

>>689
そのパックのゆりちゃんの相手役の朝吹みなみちゃんがかわいかった。
恋人役、っほどではなかったけど。

>>687
自分も同じようなクチ。
なんで男役があそこまで(PUCK)やる必要があるんだろうと思った。
PUCKでよかったのはハーミアのヨシコ、トレイシーのみなみちゃん、
タイテーニアの羽根ちゃん、マギーメイの時由布花ちゃんだけかな。
あ、みんな娘役だw

692 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 15:02:23.70 ID:OhU3h/wl

月組は娘役が豊富でしたよね。
でも、そのPUCKの頃からはかわいい娘役たくさんいたのに、
劇団側が育てなくなっちゃって、飼い殺しみたいだった。
一人っ子政策なんてつまらないだけなのに。。

693 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 15:27:57.62 ID:nI5PkloU

>>686 >>689
バトラーかぁ、なるほど、ありがと！
確かに始まる前はゆりちゃんにバトラーなんてって思ってたけど確かに良かったよ。

でもOGイベントで風共の歌をほかのOG差し置いては歌えないよね・・・
ま、その前にゆりちゃんが出て来ないだろって話なんだけど。

694 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 15:37:25.53 ID:CYfpCgDa

一人っ子政策は確かにつまらないかもね。
PUCKの頃はかざっぱなが一人っ子政策状態だった。
あとまひるとかもそうだね。
新公ヒロインしすぎて、トップになる頃はもう食傷気味で、、

695 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 16:14:48.77 ID:fSfcihJ/

そうそう、新公やりすぎると飽きちゃうんだよね。

私はマミさんはＷＳＳのトニーが好きなんだけどな。
樹里ぴょんのアニタも迫力があって好きだった。

696 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 16:20:24.18 ID:SAEOaOcY

早いうち(研2とか)に新公ヒロインさせたなら、飽きる前に娘1にするか、
勉強のために他の役をつけさせるべきだね。
そういった意味で娘1以外の別格娘役や娘2、3の比較的大きな娘役があるほうが
いいと思う。

697 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 16:58:08.75 ID:SAEOaOcY

698 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 17:01:41.48 ID:6BxTWXAg

研2で新公ヒロインやバウヒロさせたなら、研5までには娘1にさせないとね。
研2でヒロインやってるのに、ずっとヒロインばかりさせて新公卒業間際や卒業してからヒロインってのは
一番だめかもね。
それじゃなかったら研5くらいからヒロインさせて、若さだけを求めずに、
じっくり育てるやり方の方がいいね。

699 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 17:16:03.86 ID:ByroJgDR

優子は確かに娘1にさせるまで長すぎた。
まひるみたいにトップにさせたら退団してしまうかも、ってな理由ではないだろうし。
研2でヒロインしてから、研7で娘1になるまで組替え経験もない、
他に競う相手もいなかった。
グンなんかは紆余曲折あって、もう娘1させる気ないのかなって時期はあったけど、
優子だけは優遇されてたしね。順当に娘2時代があって、
そのまま娘1になった月娘って優子だけじゃない？

700 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 17:29:21.19 ID:Mcbray3x

純名、風花は、どんな事があっても
トップにさせるって感じだったよね。

701 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 17:30:07.14 ID:JJICYyG1

ヨシコが割と長かったからね。
でももしヨシコがカナメと辞めてたとしても、ゆりと優子はないと思う。
合わなさすぎだし、それがわかってかバウでも組ませたことはないもんね。
その場合は組み替えさせて娘1になってたか、ダンス要員に路線変更させられたか。

702 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 17:49:46.87 ID:IQTmdnJl

>>700
ぐんちゃんもね
陽子ちゃんがトップになれなかったら早々に池銀のイメージガールだし

703 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 17:55:29.81 ID:TdKO4Spp

>>701
もしヨシコがカナメ同時退団したとしたら、ちょうど他組では
お花騒動真っ只中だったから、意外とゆりと合う純ちゃんを嫁入りさせてたかもね。
一年早く76期娘役三角トレードで、この場合星奈のゆりちゃんが星残留で、
優子は花へ。ぐんは雪へ。
でも、ミキの相手に優子じゃ大きすぎるかな？

704 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 17:59:39.42 ID:3zGigw/o

ゆりと純名は絵的には合いそうかもね。
ただ、グンがお花の下ってわけにはいかないんじゃない。
その時点で本公演でもグンのほうが実績あったわけだし。
それから考えると、本公演で芝居の実績のないかざっぱなが雪なのか。
ちょっと組カラーと違うかもしれないけどw

705 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 18:10:12.34 ID:MeL3CzE1

雪娘は、カラーに合わないお花とゆりちゃんが星から行ったし、
元々いたけど雪カラーとちょっと柄が違う長身のみてきもいたから、
ユウコが行っても違和感はないかも。
まゆみ姐さんと対で踊ってるとこみたい。
ユウコがいってたら、マデレーネはユウコだね。

706 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 18:17:02.90 ID:50kR966X

あやかも〆さんとやめてたとしたら、マリコの相手が空くね。
グンちゃんが合いそうな気がするけど、実際組んでもいい評価はなかったね。
優里ちゃんはこの時点でのトップは早すぎる気もする。

707 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 18:20:20.14 ID:TZMGqQ/o

もしゆりが純ちゃんと組んでたら、ぐんちゃんはサクッとみき嫁に収まってたかも

708 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 18:31:17.47 ID:B4q0iCdy

ゆりちゃんと純ちゃんが組んだらWSSをやれば似合ったろうな。
純ちゃんもマリアやりたがってたし。

>>702
よーこが娘1になれなかったのって、やっぱりヤンさんにはデカすぎるから？
でも、なつめさん退団公演までは明らかによーこ＞みはるの扱いだったと思う。
当時はりんりん以上によーこが有望視されてたのかな？

709 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 18:55:49.93 ID:OhYrpN0u

ゆりちゃんとじゅんちゃんかあ。
スリムな都会のあんちゃんと田舎からでてきたばかりの気のよさそうな娘なんてちょっとありきたりすぎてなんだかなあ。

やっぱりスタイルのいい娘娘がいいな。ありえないけど、ほさちとかがあうんじゃないかなあ。

710 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 19:13:07.32 ID:Dg8zQa+B

あの頃の花組は娘役も若手スター候補がたくさんいたからねぇ。
なつこ、よーこがいて、その下にみはるにあやか。。
だからか、新公はなつこやよーこに役がつかないこともあったよね。
それくらい本公演でも大きな役がついてたってのもあるけど。
そういった意味では実績以外はよーこもみはるも扱いは意外と変わらなかったのかも。

711 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 19:15:49.57 ID:IQTmdnJl

>>708
3人娘押しになったからなのかな？
陽子ちゃんはルコさんがトップなれてれば相手役だったんだろうなと思ってる

712 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 20:03:27.37 ID:KNYdbeWr

3人娘って一番早く娘1になったのはヨシコだけど、
一番早くから構想されてたのはあやかなのかな？？
美しき野獣の時点であやかの星異動は決まってたらしいし。
ヨシコもみはるも御披露目稽古直前までは本人たちも知らなかったみたいだし。

713 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 20:33:05.12 ID:3jpsHqr+

あのころの花組ってたくさんスター候補を抱え込んで何したかったんだろうね？
結局残したのはタモ、チャーみたいなダメ生徒だし

714 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 20:40:16.89 ID:OXu8+Gw8

まみもずんこも花時代は、ちゃーやたも以上にダメな生徒だったよ。

715 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 20:45:32.47 ID:3jpsHqr+

でも組替えした途端トントン拍子に上がっていったからいかに花組が見る目ないダメな組かってことでしょ

716 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 20:54:48.80 ID:KNYdbeWr

チャーリーって、ダメって言われたのは怪我とか休演があったから？
若い頃とかはどうだったの？
ダンス以外は芝居とか歌とか当時はどうだったんだろうか。

717 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 21:09:09.85 ID:mLBKTb6u

それも知らないくせにヨシコだのあやかだのについて語っていたとは…
100年ROMれ

718 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 21:12:23.74 ID:OXu8+Gw8

たもとまみが逆だったら、たもさんがもっと人気出たに一票。
みきちゃんやんさんより気さくに見えるけど、後輩育てるの下手だよね。

719 ：716：2014/04/15(火) 21:32:08.76 ID:606/3Yow

>>717
娘役ファンなもので。
あまり花組の新公とか見てなかったし、本公演ではチャーリーはまだダンス以外は
目立つ役もついてなかったと思うんですが、だめですかね？

720 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 21:58:11.68 ID:rv59MBJg

タモマミコンビ好きだったから解消されるの嫌だった
Wトップ、別格男役でも良かったじゃないかっていう
そしたらノンちゃんの後ズンコで宙なんか出来ず組子減らなかったし

721 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 21:58:52.91 ID:uaWGZQYb

三人娘の台頭は、新しい時代が来た！って感じだったんですか？
今見ても確かに三人ともキラキラしてますね。
そんなところに後から就任した紫さんは
えみくらちゃんと同時期の渚あきちゃん並みに肩身狭かったでしょうね。

722 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 22:31:25.11 ID:Uo1dPl4G

宝塚見始めたころ、ちょうどタモさんたちが若手スター(候補？）だった。
グラフの読者投稿の四コマにタモさんたちの期
（鮎さんのべるばらネタとか、トドさん自衛隊勧誘ネタとか）があっておもしろかったな。

チャーリーさんは若いころはすごくキラキラして見えた。
でも真ん中にくるようになって、やけにド緊張して見える芝居と歌が致命的に下手で失速していった気がする。
何かの批評で「見据える、目を見開くの二つの表情しかない」
と書かれていたけどその通りだと思った。
でもブラックジャックの影とかかっこよくて、録画を何度も見たよ。
カナリアはその緊張した不器用さがあっていてよかった。

723 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/15(火) 22:43:39.03 ID:OhYrpN0u

綺麗だったんだけど、華がなかったんだよな～チャーリー。

724 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/16(水) 10:39:37.22 ID:ES1Tz689

人それぞれだけど、チャーリーには華を感じたクチですｗ
なつめ時代のダンスの花組の正統派継承者みたいな雰囲気を持ってたし
上にもあったけど、緊張しいで怪我がちで自分に自信が持てなかったのかもね
タモこそ、あれだけ綺麗な顔だちなのに舞台で華を感じない生徒だった
VISA持ってきたし、後輩には慕われる性格で劇団愛は滅茶苦茶強かったけどね

725 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/16(水) 10:47:53.86 ID:QXAX8COa

あれだけのお客さんの前で公演すれば誰だって緊張して当たり前だけど
特にチャーリーは観客に伝わりやすかったよね。
若手の内や急な代役なら観客の保護欲をかきたてる事もあるけど
立場が上になると「裏では幾ら不安がってもいいけど舞台の上ではちゃんとせーよ」と思っちゃう。
結果論になっちゃうけどチャーリーはトップ路線より
職人ダンサー扱いの方がメンタルや肉体面では良かったと思う。

726 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/16(水) 12:04:37.86 ID:uOqTg6Bz

チャーリーはずんこ宙組の人気をどんな思いで見てたんだろう

727 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/16(水) 15:29:01.57 ID:5fPZGvgt

平成以降の元トップで
仕事が入ってないのに祭典を欠席したのはチャーリーだけかな？
病気療養中だろうけど残念だね。
でも・・。
チラッと先日、トップになってからのチャーリーのお歌をCSで聞いたけど
マジ下手だった。
タニと双璧かな。

728 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/16(水) 16:45:26.51 ID:fLTzIfr4

チャーリーとブンをトレードすれば幸せだったんじゃね

729 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/16(水) 16:51:07.03 ID:wl2tOsJ4

>>728
チャーが星行って、ブンが花？
両方目も出ず潰れて、植爺は新専科導入せずに済んで楽だったかもねｗｗｗｗ

730 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/16(水) 18:32:53.50 ID:SjRVjgRd

自分もブンちゃー交換は全く魅力を感じないな。
ターブン交換よりもｗ　あの二人もたー雪、ぶん星でいいのに！って言われてたよね。

チャーリーさんはフィナーレの歌でさえ緊張感をすごく感じた。
あの見開いた大きな目のせいだろうか。
踊りだすと笑顔が良かったりかっこよかったりしたのにな。

731 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/16(水) 19:27:53.50 ID:fLTzIfr4

周りに支えて貰うアイドルタイプのタモには実力が平均的なブンのが合って
ダンサーコンビだったノルの脇にはチャーリーのが良かったんじゃないかって、軽い気持ちで考えたすまね

732 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/16(水) 21:49:21.91 ID:CecYu15B

>>726
チャーリーとズンコって新人時代からは予想もつかないくらい逆転しちゃったよね。

733 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/16(水) 23:34:14.32 ID:OfbRjCOR

タモさんの下にタータンかリカがいてくれればね
>>711
ルコさん就任ならナツコじゃないのかな
チコさんがりんりん状態になっちゃうけど
>>731
幻になっちゃったけど夢は世界を駆けめぐるでの共演見たかったな
体の弱いチャーリーにあんなスケジュール組ませた劇団がアホだけどさ。
新専科の生徒やファンはどれだけスケジュールに振り回されたか

734 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/16(水) 23:37:08.54 ID:uOqTg6Bz

ていうかチャーリーはずんこがポチャってた時にいい思いしてただけだから早かれ遅かれああなる運命だったよ

735 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/17(木) 23:44:40.04 ID:bqmVShrt

>>734　それは言い過ぎ。
新公時代はチャーリーが断然リード。上級生よりキャーキャー言われてた。
当時のずんこちゃんはずぼっと太くて、それもかわいかったけど
トップなんて本人も周囲も現実として考えてなかったんじゃないのかな。
見巧者の人には将来が見えてたかもしれないけど。

736 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/18(金) 00:15:24.39 ID:N+finVv2

>>733
ナツコとも思うけど劇団はよーこ押しだったイメージ
チコさんはじゅんべさんみたいに小姑ポジだったんだと思うw

737 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/18(金) 00:57:04.97 ID:cPb5z+C5

>>735
少なくとも当時の我々一般人ファンはずんことチャーリに関しては見巧者じゃなかったな。

738 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/18(金) 01:30:02.96 ID:8IjtSMJi

ようこちゃんは押されてたイメージはあるけど、歌がなぁ～
みはるでよかった

739 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/18(金) 09:29:47.53 ID:AbMfDhZ4

>735
チャーはダンス場面でも選抜されてたから余計に上に見えてた

>736
芝居はナツコ押しだったし、
ルコさん主演の地方公演もナツコが娘1ポジだったことを思うと
ルコさんだったらナツコだったんだろうね

よーこは音痴に加えて、芝居声すら悪声だったのが大きかったね
見た目は申し分なかったから、もったいなかった

740 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/18(金) 23:13:35.72 ID:ir9XqN5f

ナツコってバウヒロイン演ってないし、劇団が娘1に推す気があったとは思えない。

741 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/19(土) 01:28:20.56 ID:WgR12ROT

陽子を推すつもりだったから、池銀をつけたんでしょ
ナツコを推す気があればナツコだったでしょ

742 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/19(土) 10:26:48.62 ID:Rtc/jLsJ

秋・冬への前奏曲でのコマロフスキー伯爵とレナーテの相性はよかったんだけどね

743 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/19(土) 13:25:44.54 ID:OmpZPDC9

ナツコはさっちんに打診されてた新公ヒロイン奪ったとかってあったし、
ガタイが良すぎたから、大きなルコさん以外は合いそうにないかも・・・
でも>>742の秋・冬でも、ヴェネチアでも二番手の相手役だったから、知らない人が見たら
ナツコが娘２だったのかもって思うような扱われ方はしてたね。

陽子の場合は華がありすぎ＆実力なさすぎて真ん中でしか使えない子だった。
だからトップに押してたけど、みはるに抜かれた後はもてあまされてたね。

744 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/19(土) 13:33:21.90 ID:qBsiUwkq

ナツコは芝居では二番手格の作品も多かったけど、
ショーになると全然使われてなかったような。。
ショーでは、かわいい娘＝よーこ、ダンサー＝さっちんのように
分けられてて、下にみはるもいたからかナツコは埋もれてたね。
そういった意味でもよーこの方が押されてたかな？

745 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/19(土) 13:37:55.16 ID:EEQ3Qddv

りんりんもよーこも別格二番手になるには実力がなさすぎた。
りんりんはお芝居はよかったけど歌はだめだったし、
よーこは白い令嬢的なものが似合いすぎて、芸風的にも別格に求められるような
濃いものは無理だったと思う。
ある意味ともちゃんの逆パターンだね。

746 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/19(土) 14:06:55.64 ID:5UY+XMd1

よーこは周りの扱いも本人の意識も、良くも悪くも姫なんだよね。
笑っちゃうくらい華があってかわいかったけど、そんなんだからトップになれなかったのは悲惨だよね。

747 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/19(土) 15:08:31.93 ID:DUEfsjww

よーこの場合そういう育てられ方しちゃったんだから仕方ないよね・・・
新公でもヒロイン系しかしたことないし、ついた役も濃い役なんてないしね。
これは本人よりも劇団側の問題だな。
ただ、それにしても顔立ちの華やかさに異論はないけど、体がデカすぎたw

748 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/19(土) 15:50:08.47 ID:1aiH0NaH

ジャンクション２４でよーことミキと組んで踊ってたとき、二人ともほぼ同じ衣装で、
体型がほとんど変わらなくて帽子かぶってたから、髪が長くなければどちらが娘役なのかわからないくらい、
よーこはデカかった。
ナツコもよーこも公称161cmってのは嘘だろw

749 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/19(土) 17:09:52.30 ID:UjqpP07R

華さんといい、鮎さんといい、まみといい、たもといい、のるといい、
この期は身長高かったんだね。

750 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/19(土) 17:19:26.89 ID:OmpZPDC9

マミタモノルって公称168でしょ？高かったか？
割と実測値っぽい感じがするけど。
７１期は娘役が大きかったイメージ。
鮎166　よーこ165　ナツコ164 ゆら姐も165くらいありそう。

751 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/19(土) 19:08:57.38 ID:3fIJz7wu

同じ時期、雪組は娘役不足してたよね
州やナツコあたり何故組替えで行かなかったんだろ？

だからリンゴにいい役集中した

752 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/19(土) 20:49:34.74 ID:jdRs1dSg

自分のアピールポイントを芸名に取り入れているだろう生徒は時々いるけど
ヨーコやタモみたいに「華」をアピールするのって結構大胆に思えてしまうｗ

753 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/19(土) 21:29:41.79 ID:p3BqnYjd

ひ、ひづきはなさん。。

754 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/19(土) 21:43:48.41 ID:b0LIkFIp

姫の方が痛々しいw

755 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/19(土) 21:50:41.37 ID:PLz2xocs

かおうあみりさん…

756 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/19(土) 22:10:42.63 ID:hn+BwaXU

>>752
歌・音＝シンガー、舞＝ダンサーと想像していると
時々、ただの本名が由来の引っ掛けがあったりするｗ

757 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/19(土) 23:18:30.13 ID:UjqpP07R

>>752
つうか、そんな当たり前の事ここで話題にする？
宝塚の生徒は芸人で、アピールしてなんぼや。
俺ら一般人とは違うねん。

758 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/20(日) 01:44:45.58 ID:Eunr8Xve

こうなりたいと目標として付けてる人もいるよ
少なくともタモはそう

759 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/20(日) 11:52:17.36 ID:tObaNGi9

真矢みきちゃんの、提出した名前が却下されたエピソードが面白かった。
劇団には、名前が宝塚に合っているかどうかを判断する機能はあるようよ。
人は誰でも華を持っていて、咲かせるか咲かせないの違い。
とにかく、華つける生徒が大胆という発想は新鮮だわ。

760 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/20(日) 12:26:13.54 ID:gCjxkZ7V

こうありたい、という意味で名付ける人と、
既に自分が持っているものを(悪い言い方だけど)誇示するために名付ける人
といるからね。
普通こどもの名前とかは前者だけどね。
美々杏里とかは前者かなw

761 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/20(日) 14:31:05.55 ID:ONS5kSGT

ミキちゃんは展　みき（ノリ　ミキ）だっけか？w
ユリちゃんの木條祐希はやっぱり天海のほうがスケールデカいよね

大昔の松あきらさん＝上示　明　は宗教そのまま過ぎて怖いw

762 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/20(日) 15:48:22.75 ID:XjurJCuo

>>761
天海の第一候補は木条ね。

763 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/20(日) 16:04:05.36 ID:Y6RjhabJ

確かゆ７りちゃん最初は石原裕とかって候補もあったとかw
いくらなんでもそれじゃねえww

>>751
リンゴは杜後半はほとんど別格娘役みたいな扱いだったもんねぇ。
一路の相手役だったり、カリンチョの妻だったり、実質的なヒロインみたいな役もあった。

764 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/20(日) 17:11:10.18 ID:uyeNKn5F

>>751
その当時はもう純ちゃん押しが始まってたからじゃない？
もう他の７６期と比べて純ちゃんは本公演でも」大きな役がついてホープとか新公ヒロインなんてポジションじゃなく、
二番手に近いような扱いされてたくらいだから。
それに、いくらなんでもじゅんべさんを組み替えさせるようなことはないと思うw

765 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/20(日) 17:42:06.75 ID:aKC5+2Qu

純名の場合はもう入団時から娘１秒読みって感じだったもんね。
じゃなければ伝説の初舞台エトワールなんてさせないし、組配属１作目の新公からヒロインやらせたり、
バウヒロ早々させないでしょ。
本公演でも役つくの早かったしね。

766 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/20(日) 18:49:51.35 ID:jpii9+Ag

配属1作目はショーだから変則的だけど、新公ヒロは一応ちかちゃんだよ
純は本公演でいきなり幕開きで二番手と歌ったり、影とはいえトップと歌ったりと破格の扱い

純は新人時代がなかった。いきなりスター扱い
結果論としては、本人にとっても劇団にとっても不幸にしかならない育て方だった

767 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/20(日) 18:53:11.58 ID:U2ictBxM

純ちゃんの代表作ってなんだろう?
エトワールがすごかったってイメージしかない。
あれだけ歌えるのに退団後ミュージカルあまりやってないのも
もったいないなと思うけど
仕事がないっていうより、本人のやる気もあまり感じられない。

768 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/20(日) 19:08:42.38 ID:+A2sYMrk

>>767
花に移ってからのエデンの東とハウ・トゥ・サクシードしか思い浮かばない。
今はリトルチャロの人って感じ。
下級生の時に朝ドラの「ぴあの」に出て目立ったので生きにくい事もあったと思う。

769 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/20(日) 19:14:59.84 ID:Q298ZcHD

スイートタイフーンでも新人公演で鮎ちゃんの役やってたよね、純ちゃん。
その次のギャツビーでは普通に新公ヒロインだし。
最初からじっくり育てられなかったのはかわいそうだよね。

770 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/20(日) 19:31:02.14 ID:+A2sYMrk

新公のヒロインしていたね。
バウで「微笑みの国」のヒロインをしていたのも思い出した。
一路真輝とオペレッタのCDも出したね。
注目され過ぎてかえって可哀そうに思える。

771 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/20(日) 19:42:07.73 ID:qHHgATaP

エデンの東のヒロインは良かったよ！
最後のほうでパパと和解するようにマヤミキに促すシーンとか、すごく真実味があって母みたいな包容力も感じられたりして。

772 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/20(日) 20:03:05.18 ID:+dyY4LMj

お花様上げの一環の為に純ちゃんをぴあのにねじ込んだんじゃないかとすら思っちゃうがどうなんだろ？
そのお花様を退団後初めて帝劇で見たけど相変わらずの姫役者ぶりは凄いな
ハマコのパンチの効きぶりとたっちんの歌ウマぶりもそうだし
かなめさんの年齢不詳ぶりも相変わらずｗ

773 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/20(日) 20:17:48.72 ID:qHHgATaP

↑鬱陶しいんですけど花總ヲタ。
こんなとこまでKYな宣伝活動ご苦労様。隣板から出てくるな。

774 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/20(日) 22:02:10.66 ID:zBjpBWow

純ちゃん、研一の組回りの星組（アポロンの迷宮）すでに役ついてた気が。
新聞配達（号外配る少年）役でマリコさん達と踊ったり歌ってたよね？
てっきり新公だと思ってた。←どっちが正しい？？
朝ドラの主役の方が先行でしょ。オーデション等の時期からして。
それにあの頃の朝ドラって、ねじ込むような簡単な規模ではないし。
たぶん朝ドラヒロイン＞宝塚娘役トップ。今は？だけれど。
もちろん出来レースという話はよくあるけど。

775 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/20(日) 23:22:46.48 ID:ZDUlF2Rl

>>770
「微笑みの国のリーザは歌唱面では純の代表作だと思う
一路とがっぷり四つに組んでヒロインとしての存在感があったしね
結果的にはコンビ的にそれが良くなかったのかもだがｗ
演技的には退団作の「ハウトゥサクシード」のローズマリーは似合ってた
純は如何にもヅカの娘役というよりミュージカルスター向きだったんだと思う
ＷＳＳのマリアがやってみたい役だったけど、よりによって歌下手の同期二人がｗ

776 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/20(日) 23:54:07.77 ID:DhYCFgjm

じゅんちゃん、ミュージカルスターっていうプロポーションではないし、
ダンスもねぇ・・・

777 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/20(日) 23:56:41.15 ID:ULmYxELQ

WSSはエリザより役者選ぶよな
映画のイメージ強すぎるってのもあるけど

778 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/20(日) 23:59:07.97 ID:ENr3Bo3c

今更NHKのベルばら録画見終わった
このあと数年はよく通ったなー

779 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/21(月) 02:23:01.71 ID:2sgd+c12

>>774
新聞配達の少年が本公演
新人公演はみんつの役で3番手の相手役

780 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/21(月) 14:58:25.63 ID:Xos2MXF7

>>774
マリコちゃんと一緒に出てる時点で本公演だよね。
もうマリコちゃん新公卒業後だし。
純ちゃんの新聞売り子は、単なる大勢の中の一人じゃなく、
ちゃんとマイクもあって一言だけど台詞もある、組配属前の研1に
本公演でつくにはあり得ないくらいの目立つ役だった。
下手すりゃ研5でもあそこまでの役ついたことすらない人もいるくらい。
期待されっぷりがヒシヒシと伝わってきた。

781 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/21(月) 15:41:06.51 ID:K+izXTq0

確かに新公ならまだしも、研1本公演であそこまでの役がついた子は
他にいないかもね。

純ちゃんはなまじルックスがよかったのが災いしたんだよ。
歌唱技術だけなら職人として長く使われただろうに、
テレビのヒロインで通用する顔立ちが、舞台上ではマイナスになってしまった。

782 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/21(月) 15:48:30.68 ID:CEOifnga

たとえば優子やお花は在団当時は、素顔ではとても
テレビのヒロインなんてお世辞にも無理だろwって顔だったけど、
舞台での全身の華は純よりあったかも。
どちらかというと、あっこみたいな地味で古風な娘役に近いイメージかな。
顔や声は全然地味じゃなかったがw

783 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/21(月) 16:07:11.00 ID:HgKUYza6

>>772
その通りだよ
お花が雪にくる時点で純がオーディション
劇団押しで決定
お花がトップにだよ
その前の年のTCAで組んだ時点で雪にくるのは決まってたし

784 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/21(月) 16:36:42.20 ID:1XtUYvYn

>>782
花總まりが新人の頃にラガールカードのCMに出ていたのを憶えている。
表情が硬くて辛気臭かった。
舞台でも下級生の頃はどこか淋しげな表情だった。
トップ娘になって全身からオ―ラが出ていてびっくりした。

785 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/21(月) 20:01:24.58 ID:DLKa37AJ

あっここそ、急に研２半ばで押されてマリサちゃんを追い抜く形で急に新公ヒロインやったけど、
その後失速して、上級生になって宙組で別格のように扱われたよね。
あの新人時代の押しはなんだったろう・・・
ちなみに純のやったアポロンの新聞売り少年を東京公演ではあっこがやった。

786 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/21(月) 21:01:39.80 ID:tRFaXbjV

あっこはかわいいし芝居も歌もうまいんだけど、とにかく地味なんだよね。
化粧もあまりうまくないし。。。
研２前後の押しっぷりは彼女も画廊の孫娘というお嬢様だからなんじゃないか。
実力はあったから、別格ポジションがいい意味で似合ってたよ。

787 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/21(月) 21:07:38.60 ID:ENjTzDTl

あっこの実力は認めるけど、あの学年でロザリーはどうなん！？って思っちゃったけどねw
ちなみに>>786のは画廊じゃなくて画伯かな？
あっこは星時代は新公３回ヒロインやったけど、意外にもバウヒロは宙行ってからなんだよね。

788 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/22(火) 00:12:10.00 ID:waLPnbDt

>>784
カリンチョさんが特出のときの稽古で「日本人形ちゃーん」って呼んでるって
当時の歌劇で読んだなあ。

自分も重く地味なルックスに見えてなぜこの大抜擢と当時思ってた。
雪の丞のときも「さびしげな顔立ちで華がなく」みたいな感じで高声低声に書かれてたけど
そういうのがひっくり返ったのが「エリザベート」だったのだろうか。

789 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/22(火) 06:36:54.48 ID:VpimSmh1

>788
お人形ちゃんはイチロさんじゃなかった？
特出ですごく気に入ってるなと思ってたらの組替えで
まさか純を押しのけてまでとびっくりした覚えがあった

スタイルはバービー人形でメイク映えもするけど
本当に大根だったからあれほどまで化けるとは思わなかった

790 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/22(火) 12:24:14.14 ID:agsyPCg+

>>748
みき×よーこのシーン、二人とも華やかではあるんだけど、
歌も踊りも下手で、特によーこのダンスはひどかったなぁw
ジャンクションのヤンミキ二人で歌うところも酷かった。

ただ、実力は明らかに低いのに何故か見入ってしまう吸引力があったんだよね。

791 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/22(火) 12:29:43.81 ID:61pFjiZ/

ダンスってゆーか、あれは体寄せあってのポーズだからw
あのよーこの足の上がらなさっぷりったらなかったなw

792 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/22(火) 12:37:05.41 ID:09mbR/jU

上のほうで、チャーリーとズン子のことが書かれてたけど、
ジャンクション見ると、圧倒的にチャー＞＞＞＞＞ズンだね。
特にエバーグリーンのシーンは、ヤンリカチャーみはるの四人で踊るけど、
チャーだけは振りが覚えられなくて、その葛藤を台詞なしで(芝居じゃないから当たり前だけど)
ダンスで表現してて、まだ研5くらいなのに凄いなーって思った。
その時ズン子は少人数口にも入らず、群舞でやっと見つけられる程度。

793 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/22(火) 12:54:31.10 ID:xS+S7CcQ

そもそもズンコっていつから目をつけられて月異動させたの？

794 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/22(火) 12:57:56.31 ID:WjgayTvA

>>781
研1抜擢って、本人のためにも周りのためにも良くないと思う。
イジメとかにつながりかねないし、そこまでの逸材だったのはわかるけどさ。

>>792
自分もエバーグリーンのシーン好きだ。
リカやみはるのダンス力の高さにびっくりした。

795 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/22(火) 13:16:29.95 ID:qqDlLYDb

♪あの日々忘れられない
エバーグリーン、曲や歌詞もいいし、設定や演出も好きだ。

ズンコさんの記憶は自分はファンシータッチからかな。
♪熱い口づけ交わした人、恋の喜び教えた人
ってソロ歌ってたよね？
あ、でもスパルタカスかな。

796 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/22(火) 13:19:43.40 ID:ckSUalPh

なんかチャーヲタさんってジュニア時代はああだったこうだったと虚しいことを言うデビュー後パッとしないジャニタレのヲタみたいだねｗ

797 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/22(火) 13:23:56.42 ID:HBQlRNIx

記憶にある最初のずんこは、私はベルばらのでかい夫人だｗ
リカずんは何故近衛兵チームではなく夫人だったんだろう？

798 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/22(火) 14:19:29.32 ID:hLf86uhX

799 ：798：2014/04/22(火) 14:23:28.27 ID:hLf86uhX

すまん、アンカーつけようとしてそのまま掲載してしまった

>>794
エバーグリーンの下級生抜擢は自分も好きだ。
みはるのダンスは自分でもあそこまで踊れるとは思わなかった。

>>795 >>797
自分の記憶ってか、いつからスター扱いされてきたのかが知りたいんじゃないだろうかw
新公でも研6終わりにやっと二番手役だったよね、ズンコ。

800 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/22(火) 14:27:03.17 ID:blMqj6m3

>>797
リカずんは当時は全く路線外だったから夫人だったんだと思う。
当時はタータン押しも強くて、タモマミの下はチャーリーと、
当時は夏城令さんも路線だったし、さらに下に幸ちゃんもいたからねぇ。

801 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/22(火) 14:28:09.96 ID:blMqj6m3

802 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/22(火) 14:28:51.60 ID:RZ+PxKf6

>>796
何かと贔屓を持ち上げて他の生徒をsageるずんこヲタも大概だけどなw

803 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/22(火) 14:52:31.06 ID:J4hXi1xs

あの当時の花組の男役たちってあんなに異動させてまでみんなトップにさせる必要あったんかね。
動かなかったタモチャーが結局はだめだったけど。
特にタモって何がそんなに良かったのか不明。
歌もダンスも芝居も見た目もいいと思わなかった。

804 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/22(火) 15:32:06.75 ID:IZY0wzeW

タモの良さは人柄ｗ
ズンコは花でくすぶっていたのもあるけど、同期のゆりがトップになったから
トップになった時に同期が異動でくるのはよくあること

805 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/22(火) 15:45:06.59 ID:neg/1tZj

トップになった時に同期が異動でくる
これって結構な上級生になってて、その異動でくる人ももう路線外れてる人だよね。
ゆりずんの場合は明らかに違うと思う。
まだ互いに新公学年だったしね。
まぁ、トップが新公学年てのが普通はありえないがw

806 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/22(火) 16:12:12.30 ID:gdyUy33v

タモはトップになって再演イヤーで
宙組とショー対決させられたのが可哀想だった
あんな事するならトップ達の特出合戦のが観たかった

807 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/22(火) 16:20:15.42 ID:iBzY57q8

>>806
「ザ・レビュー'99」か
２つとも観たけど個人的には花の方が良かったな
悪く言えば詰まりに詰まりきってはいたけど路線スターの充実度が半端なくて
総合的によくまとまってた
宙は１・２・３までは良かったがそれ以降の路線スターが明らかに不足してた
花だといろんなスターが目白押しで出てくる場面で宙はわたるしか出てこなかったし

808 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/22(火) 16:46:02.82 ID:fy6uwS8J

タモちゃんの人柄？？
良くないよ。

809 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/22(火) 17:12:47.05 ID:xluoEvQ+

てか、5組化したてで人数スカスカの時に人海戦術の
ザ・レビュー（リメイク再演）なんてやったのが間違いだと思った。

810 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/22(火) 18:48:41.09 ID:gdyUy33v

>>808
実際なんていいんだよ
そう見えるってのが持ち味になるんだから
当時のトップの中で市井の人で人情物やらしたら1番だと思う

811 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/22(火) 19:19:47.61 ID:c4LUQPBs

>>793
ズンコ月に行かせてモコちゃんと組ませる、なんて噂が当時あったなぁ。
もちろんモコちゃんがいきなり娘1とかじゃなくバウとかからだろうけど。

812 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/22(火) 20:00:50.39 ID:c4LUQPBs

モコちゃんって、カルト的にかわいい！って信者が多いみたいだけど、
ぶっちゃげそんなにかわいかったかな？？
時由布花ちゃんや朝吹南ちゃん、那津乃咲ちゃんの方が断然かわいかったと思う。

813 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/22(火) 20:01:56.73 ID:As1P4tsO

モコちゃんって、カルト的にかわいい！っていう信者が多いみたいだけど、
ぶっちゃげそんなにかわいかったかな？？
時由布花ちゃんや朝吹南ちゃん、那津乃咲ちゃんの方が断然かわいかったと思う。

814 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/22(火) 20:09:18.99 ID:vaIX/sNW

モコちゃん、割とかわいかったとは思うけど、
壊滅的になぁんにもできない子だった印象。
風共の新公で夫人の役なのに少女にしか見えないって酷評されてた、

815 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/22(火) 20:21:10.06 ID:LDw6dbOi

モコちゃん同期のわかめちゃんが好きだった
なんか陽気なイメージがあるw
役らしい役もなかったけど

816 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/22(火) 23:26:31.11 ID:TYCe6sTA

コモちゃんと？？？と思ったらモコちゃんだったｗ
ところでモコちゃんってどなた？？？

817 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/22(火) 23:31:37.84 ID:t+BYdt2r

オヤ女…(小声)

818 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/23(水) 00:43:08.27 ID:aESt03ee

逢原せりか

819 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/23(水) 02:17:03.05 ID:GmIXaZRy

>>798
みはるは上手だけど、映像で見ると、あの当時は他の3人に比べ、足が上がってなかったりしてる
トップになってからのほうが、だんぜん上手だと思った

チャーリーは役名もチャーリーだったね
できない役なのに、上手だというｗ

久々に観たくなった

820 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/23(水) 02:26:01.02 ID:rkuu8G94

ここで聞くことじゃなかったらごめん
天海さんて、入団時の成績どれぐらいだった？

821 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/23(水) 08:23:46.73 ID:jT0WaLnD

モコちゃん、ベルばらの新公ルルーとか、銀の狼のカナメの子供とかやったけど、
誰かと組めるようなレベルじゃなかった記憶。物凄い下手だった。
見た目はまあまあかわいくても、あれでヒロインとか絶対に無理。

>>819
みはるは他の三人に比べて脚が短ryってのもあるかもw
リカはキレが良すぎて他の三人とシンクロできてなかったりもあった。
単体で見るとうまいんだけどね。

822 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/23(水) 12:00:34.03 ID:xsUCWy2W

>>821
割と早いうちにチャンス二回もらったけど生かせなかったんだね。
ちなみに銀の狼の役はかなめの子供じゃなくて、大峯さんの子供の役だったはず。
かなめの子供の役はたれちゃん。
でも、かなり目立つ役ではあったから抜擢だったんだろうね。

823 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/23(水) 12:29:28.06 ID:xsUCWy2W

銀の狼はじめ正塚作品って登場人物が少なくて、
特に若手スターや路線娘役に振るような役が絶望的に少なくて(わざとそう作ってるぽい)、
あったとしても、上のたれちゃんやモコちゃんといった路線ではない子をその時だけ配役したり
見ていてつまらなかった。

824 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/23(水) 12:47:46.80 ID:rqmjwyTB

>>806
なんでタモが可哀想なの？
断トツ一番人気のずんこ率いる宙組との対決でタモ花組のガラガラ不人気下手糞ぶりが目立ったから？

825 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/23(水) 12:47:52.32 ID:2tOSuiml

ハリーは自分のイメージだけで、組のポジションとか無視して配役してそう。
ある意味普段目立たない生徒にはチャンスが与えられるけど、小さな役ばかり。
モコちゃんの役もたった一場面だけ「キャー」って叫んで、夏妃さんママに泣きつくだけの役。
正統派の演出ではないことは確か。

826 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/23(水) 12:58:17.32 ID:7rwJVRvb

ハードボイルドエッグもそんな感じだったね。
登場人物少ない＆若手や娘役に振る役が少ない。。。
銀の狼再演でも結構組の体制を無視した配役してて、
一部からは酷評されてた。

827 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/23(水) 14:09:22.77 ID:Wcczz2Qr

>>807
共に歌える樹里さん、ねったんをしっかりと路線扱いにして
もっと効果的に使えば良かったと思うんだけどね。

828 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/23(水) 14:17:33.99 ID:30/uk3FN

役が少ないのは確かにつまらないね。
ハリーで一番つまらなかったのはロマノフの宝石かな。
若手も娘役もスター揃いだったのに全然役はないし、作品自体も地味すぎた。
それ考えると脚本は別にしてw、飢えだの企画・配役が実は理想的なのかも。。
紫禁城とか、この恋は雲の涯てまでなんかも、脚本を変えればいい作品になりそう。
柴田先生の作品もいいかな。

829 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/23(水) 15:13:43.08 ID:t/ptUxrG

モコちゃんはかわいいだけの子だったよね。
そのかわいいっての妹タイプってか、ヘレネ役者。

830 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/23(水) 15:40:47.70 ID:4jxqhQNu

正塚だから期待して行った二人だけが悪
マリコしか出てなくて衝撃だった
バウでやれよっていう作品を大劇でやると路線も脇も成長しないよな
柴田作品あんま好きじゃないけど、その辺は凄いと思う

831 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/23(水) 15:44:58.98 ID:GZlli+3m

ハリーは好きだけど、バウでお願いしたい

832 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/23(水) 16:44:48.09 ID:8WR59rHw

飢えだ作品は確かに企画と配役とフィナーレだけはいい。
紫禁城は珍しく構成も脚本も(一部を除いてはw)概ねよかった。
逆に国境のない地図は構成や題材からしてちょっと。。。
不要な場面や役も多いし、全体的に煮詰めが甘くて、せっかくの良曲な主題歌が
もったいなかった。

833 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/23(水) 16:55:42.33 ID:73YaE0bK

>>830
黙々と場面転換時にタンゴを踊るだけのコロス役の生徒さん乙、大変乙、って感じだったな…

>>832
＞国境
＞不要な場面や役も多いし

おっとミエコ先生の悪口はそこまでだ

834 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/23(水) 17:26:31.67 ID:+6sknGfR

伎芸天女の場面はあってもいいと思うけど(ビビアンの美声も聞けるし)、
ニュース！ニュース！大ニュース！の場面やパンクの面々は不要だと思う。
あと、流れブッた切りもいいとこの、いきなり初舞台生口上になるのもいらん。
芝居とは別にやればいいのに、意味がわからない。

835 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/23(水) 18:00:57.39 ID:qY+xfl5e

せっかくの良曲を台無しにしたのはマリコじゃね？ｗ
がぜに゛ぃーな゛ぁり゛だい゛ぃぃぃーーー

あやかが双子で2役である必要も感じなかった
妹はもっと扱いを小さくしてグンにやらせてノルの相手役、
主人公は実は生きてた姉とハッピーエンドでいいのにと思ってたわ

836 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/23(水) 18:16:30.85 ID:4jxqhQNu

>>835
だって2役にしないと出番少ない
誠の群像のグンみたいになる

837 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/23(水) 18:54:20.06 ID:9AC/iEDU

>>820
天海、音楽学校入学時はトップで代表して言葉を述べたと何かの番組で言っていた。
音楽学校卒業時は20番台だったと言っていた。

838 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/23(水) 19:33:26.08 ID:tEm1X4QC

ザビーネベロニカはあやかが２役やらずに、グンに妹やらせるのは賛成。
もう少し双子姉妹の役をクローズアップすればいい。
反対にタキ母はあんなに出番いらない。

839 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/23(水) 20:12:45.92 ID:x+Cee7pB

>>832
紫禁城はあの史実ガン無視の教条主義的脚本さえなければなあ。
エリザっぽくなるけど、婉容主人公にした方が、あんな溥儀のような人非人主人公にするより、
余程いい作品になったような気がするんだが。アヘン中毒とか嬰児殺しとか、
スミレコードぶっちぎりのエピをどう処理するかだけど。ネッシーをアヘンを擬人化したような
悪魔の役にして、シギちゃん婉容に絡ませたりとか（シメさんの方が似合いそうだが）…
悪趣味だなあどっちにしろw

>>834-835
>ニュース！ニュース！大ニュース！の場面

あーゆー場面をカーテン前のブリッジでカマす手法は昭和で滅んだと思ってたんだが、
性懲りもなく未だにやっている植爺に呆れたを通り越して軽く賛意を覚えたw

840 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/23(水) 20:22:28.92 ID:odl9nw42

紫禁城は主題歌が良かった！
人は愛～愛は花～花は乙女の、花は乙女の花白欄♪って、
未だに歌えるものw
登場人物も多いし、コスプレ物だけで終わらずに時代背景もきちんと抑えてて、
宝塚の作品としては良かったよ。

841 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/23(水) 20:27:46.55 ID:odl9nw42

当時の星組にはあの内容の紫禁城で合ってたと思う。
溥儀やえんようの史実よりも、日本と満州に弄ばれながらも華やかで豪華な宮廷生活、
そこから転落しきらない部分を、日本政府側の登場人物を絡ませてうまく仕上げたと思う。
葉山組長の宦官はいらないと思ったけどw

842 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/23(水) 20:28:27.84 ID:odl9nw42

843 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/23(水) 20:55:34.04 ID:Qp96Lvs2

紫禁城、玉音放送の場面で（多分？）ジュンコさんが
毎回滝のように涙を流しているのを見てもらい泣きした。

退団するネッシーさんに組長が「万死に価します！」とか叫ぶのは
ひどいなと思った。当時。

844 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/23(水) 21:59:40.42 ID:AhtZChzS

コンセイって大昔からとってつけたような必要ない役ばかりだったしね
「アンタレスの星」デュマ一家
「オル窓」ペコポココンビ　ｅｔｃ・・・

845 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/23(水) 22:42:16.48 ID:hpnEbcku

紫禁城は子供心にぶちさんすごいと思ったな
ああいう役できる人今いないのが痛い

846 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/23(水) 22:47:31.35 ID:AhtZChzS

「オル窓」じゃなかった

847 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/23(水) 23:35:27.72 ID:b/pa4fa0

ポコペンは戦争と平和でしょ。

>>845
ぶちさんは自分も小学生ながら凄いと思った。
あの吉岡って役も裏トップみたいなものだったよね。
専科の人がやる役で登場時に音楽まである役って他に知らん。

848 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/23(水) 23:46:30.95 ID:x+Cee7pB

>>847
花で最初にやったベルばらでイナちゃん先生がポリニャック夫人演った時位か後は？
月組長を経て専科入りして、それこそ嘗てのイナちゃん先生や美吉沖大路の70年代
芝居の三重鎮並に引っ張りだこの出づっぱりだった印象がある。早すぎた他界も、
ひょっとして過労死の側面もあるんじゃないかなあ…と思ったくらいだもんなあ。

専科の人って、使い倒される人と何かイベントでお目にかかる位の人と、かなり差があるね。
昔の基準でいけば声楽専科や演劇専科の人は出番が多く、舞踊専科やダンス専科の人は、
余り出てこないイメージ。勿論（旧）舞踊専科でもハンザワさんみたいに何かと芝居でも
顔出して場を締めてくれた方もいらっしゃるけど。（旧）ダンス専科のバンケイさんや
ソルーナさんもそうか？

849 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/23(水) 23:50:08.19 ID:hTGxOKbE

>>840
曲良かったね。
♪黒い瞳の愛しき人よ　そっと教えて恋の秘密を

って自分も浮かぶ。
ネッシーさんがラストに歌うのも壮大でよかった。

自分は曲に一番左右されるから、「二人だけが割る」も曲の良さと
ラストのマリコさんと白城さんのタンゴシーンで感動して（白城さんの表情がいい）好きな作品になってる。

850 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/24(木) 00:13:28.85 ID:mE6rlWpb

>>848
雪組のベルばら（杜・一路）では専科のお姉様や組長クラスのベテランのおかげで重厚だった

851 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/24(木) 00:31:44.60 ID:A3I09yr7

すいません。質問させてください。
関西テレビ版？の「サマルカンドの赤いばら」初舞台生ラインダンスで、天海さんの右隣の方はどなたでしょうか？
天海さんよりカメラによく抜かれてるんで注目されてた方なのかなと・・・気になったんで。

852 ：820：2014/04/24(木) 00:47:00.12 ID:fKlIT10G

>>837
どうもありがとう
２０番ぐらいかぁ

853 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/24(木) 01:04:03.92 ID:mE6rlWpb

>>852
もうちょっと後ろ
23番か26番かその位

854 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/24(木) 01:12:41.86 ID:fKlIT10G

>>853
重ね重ねありがとうー

BSで宙風共見たら、無性に月風共見たくなって
引っ張り出してきて見ちゃいまし
萬さんのミード先生?格好良かった～

855 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/24(木) 04:10:28.23 ID:64Vf4smk

>>820
真ん中と言うより後ろから数えた方が早いところでした。

856 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/24(木) 04:16:48.08 ID:64Vf4smk

855です。すみません。上の方のレス見てなくて被ってしまいました。ごめんなさい

857 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/24(木) 10:08:20.89 ID:a5gSLHG/

>>849
紫禁城ラストのネッシー×シメの歌はよかったね。
シメが「兄上」と呼んで、
ネッシーが「兄と呼んでくれるのか。後のことは頼んだぞ」というシーンが
卒業していくネッシーに重なってウルウルものだった。

858 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/24(木) 10:12:52.00 ID:a5gSLHG/

>>849 >>840
花白欄もいいけど、溥儀が歌う「落日」やタキの歌う「上海市場へいらっしゃい」とか
とにかくいい曲が多かった。
オリジナルじゃないけど、じゅんべさんの歌うジャズもカッコよかったし、
麻丘さんや万理沙ちゃんがチャイナドレスで中国語で歌う満州国歌みたいのもよかったなぁ。

859 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/24(木) 12:33:02.76 ID:/j6qNcCG

あの時代は主題歌が良かったの多いね。
ルポアゾンとか、ワンナイトミラージュとかも。
あと植爺のグランドロマンものも主題歌だけはみんないいと思う。
風共ベルばらしかり、この恋は雲の涯てまでとかもみんな良曲。

860 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/24(木) 12:43:28.89 ID:/wJy/SWZ

>>826
＞銀の狼再演でも組の体制を無視した配役して酷評

確かに。それこそモコちゃんのやった役をシナちゃんに配役するんだもん。
あの時点でのシナちゃんがやるような役じゃない。
いくら小さくてかわいいからって。。

861 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/24(木) 12:45:31.77 ID:/wJy/SWZ

>>854
月の風共はエミさんメラニーと、なっちゃんプリシーがいい！
なっちゃんプリシーと萬さんミード先生のやりとりも好き。

862 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/24(木) 14:47:08.55 ID:ukRa8LaT

>>817
HIGH SCOREとか知ってる人いるのかw

863 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/24(木) 15:01:37.00 ID:xHE+5t4F

なっちゃんプリシーは学年考えたらうますぎるよね！
まだ研5くらいで、初めて本公演でついた大きな役だったけど、
トップと一緒に出る場面が多くて大変そうだった。

864 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/24(木) 17:04:16.84 ID:9jvui/K5

銀の狼再演は、若手スターが結構出てるのに役が振られなかったね。
かおり(晴華みどり)としなというも新公ヒロイン経験ある娘役が二人もいるのに、
パッとしない役だし(かおりは通しの役なし)、男役もくらまもかなめもせしるも
役こそついてても、地味な役だし。
華やかさとか、全体的にキラキラしたものがないんだよね。

865 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/24(木) 17:13:12.07 ID:Tioy3qS4

ザッツレビューも主題歌は好きだ。
国境のない地図なんかみんな名曲だと思う。

866 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/24(木) 17:45:33.86 ID:LLLZee2I

私はザッツレビューはミキさんのアドリブが好きだった
でも当時、脚本酷いけどエルドラードよりましとか谷が二次被害受けてて笑えた
○○よりましってお互い様だろー

867 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/24(木) 18:17:42.58 ID:uSZI5LcS

萬さんは、なつめさんが自分たち世代はみな憧れた上級生と言ってらしたのを何かで読んだ記憶がある。
「雨唄」で監督役も面白いんだけど、ショーの中のマフィアのボスみたいなのが
大物の中年男性の色気があって良かった。映画の男優よりよっぽどいい役になってると思った。

ハリーといえば「カナリア」でまだ若かった蘭とむが好きになった。
平常心で見られなかったけど、あの出演メンバーは一花までみんな印象強くて好き。

868 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/24(木) 18:57:48.93 ID:/4BXyGpo

>>864
ヒロインやってもおかしくない若手路線娘役を二人も使ってそれってもったいなさすぎる。
それでいて、ともちゃんのやった役をあみさんに振ってみたり(まあ若くない役だけど)、
かおりんシナそっちのけで早花さんに羽根ちゃんの役やらせてみたり。
組のポジショんなんて関係ないんだろうな＞ハリーの配役基準

869 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/24(木) 21:58:34.54 ID:6lvF8tO/

「銀の狼」再演はキムのジャンルイがどうにも柄じゃ無かった印象が強い
レイをキム、水をジャンルイにするとか
ハマコにジャンルイ、キムにトランティニアンをやらせる訳には
宝塚のシステム的に駄目なんだろうな

870 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/25(金) 00:14:08.43 ID:y5e1s3qp

このあいだ入ってたから「ザッツレビュー」見たけど
ミキさんが意外にも訛ってるのにかっこよかった。
当時はなんかギトギトって印象あってあまり好印象じゃなかったから驚いた。
でもあの役訛らせる意味があったんだろうかｗ

871 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/25(金) 01:47:46.47 ID:rseG64Sg

私はタンゴアルゼンチーノ?(タモさん主演の)の
音楽が全体的に好きです

872 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/25(金) 09:57:07.42 ID:u4j1788z

配役ってやっぱりファン側からしてみたら重要なファクターだよね。
でも演出家からしたら作品のイメージに合わない配役はやりたがらないだろうし。
かといって劇団側はそのファンの要望を先読みし過ぎて、役替わりばかりするようになるし。
ファンのニーズに合わせて、出演者の技量や成長を促して、かつ商業演劇として主催者側も
納得いく配役は難しいのかなぁ。

873 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/25(金) 12:29:20.85 ID:+7tHI5s1

役替わりってわざと客にリピートさせようとしてるのが見え見えだよね。
それでいて役者にあってない役をやらせてみたり。
二番手と三番手が役替わりとかならまだしも、風共ともちんみたいな、
アシュレとルネとかいう比重が違いすぎる役替わりはやめてほしい。
誰得なんだって話。

874 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/25(金) 12:43:39.33 ID:xcRwY/Tl

柴田先生のバレンシアの熱い花なんかはいいと思う。
男役同士は友情物語あり、適役あり、それぞれに恋人役あり、さらには身分違いの恋ありで、
結構ファンのニーズに作品自体も、配役もそれぞれ満足できる。
若手や娘役の役も多いし。

875 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/25(金) 12:45:21.20 ID:FzGlU63T

この頃は本当に良かった…
歌良し・踊り良し・芝居良しで観終わった後鼻歌唱って帰宅して
リピート観劇！！
最近はテレビで見た作品でさえ下手すぎて途中でチャンネル替える。
どうしてこんなんに下手になっちゃったの？特に歌と芝居がやばい！
路線の人はせめて普通レベルで歌える人にして欲しい！特に娘役！

876 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/25(金) 14:40:30.52 ID:zaAXSJXq

>>870
私も見ました。
かなり強烈というか宝塚というよりリオのカーニバルって感じ？
自分で異端児だったって言ってましたが（徹子の部屋）、
そういうところを言ってるのかなと。
２番手の頃のオスカルは、まさに宝塚って感じですよね。
今週放送あるようです。

877 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/25(金) 14:56:03.59 ID:qj7jMFvc

役替わり自体生徒のオーバーワークに繋がるから好きじゃない。
本人の努力が足りないと言われればそれまでだけど
演じるのに一杯で役を消化しきれていない事もあるしさ。
>>873とは逆でどうしても役替わりするならそれ位比重が違う方がいい
2013月ベルばらみたいにオスカルアンドレの役替わりみたいなのは絶対勘弁だな。

>>875
音楽学校の試験方法が97期から変わったから
それ以降の生徒が増える今後は余計実力面に関してあまり期待できそうもないのが辛い。

878 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/25(金) 14:56:37.91 ID:huFtq8/Q

若手や娘役の活躍する公演って見ていて楽しい。
娘1より上級生の別格・娘2とか、新公生でもワンポイントの役とか。
そういったのを見るのが楽しい。
トップ・娘1・二番手の三人と老けた役がいくつかあるだけで、他はみんなその他大勢とかつまらなさすぎ。

879 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/25(金) 15:42:33.40 ID:uzYC1rfv

>>877
試験制度、97がひどくて98から変わったのではなかった？

880 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/25(金) 15:49:27.67 ID:0ZiOIbz9

登場人物が多くても少なくても不満は出るもんだから、やっぱ脚本と演出
贔屓が組替えで中村暁作に当たった時に
個人それぞれに何も設定なくて
だから皆考えてみるんだけど、互いに辻褄が合わなくなるのに気付き
表面上だけで何と無く分かる話だから、上級生達も深く考えるの止めたらしいと言ってて酷い脚本に当たったなと思ったｗ

881 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/25(金) 15:52:24.57 ID:Rxx/R8zJ

>876
2番手？
みきちゃんのオスカルってヤンミキでW3番目だったときでは？
しかもオスカル的には大コケで
対するヤンさんが大ブレイク
ヤンさんはその勢いのままトップになった

>878
トップコンビ、2～3番手だけの物語じゃない公演が見たい

セリフ回しが古いから改稿の余地があるけど
柴田先生がそういうのが上手いなと思う
植爺は脚本のセンスが欠片もないから若手に全面改稿を求めたいけど
生徒に役を宛てるのだけ本当に上手い
それぞれにきちんと生徒の個性を見てるんだろうね

882 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/25(金) 16:41:01.39 ID:xLm54XjI

ハリーと谷は企画配役はだめだめ
ネッシーに大石内蔵助やらせたり、理事にパックやらせたりしそうw

883 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/25(金) 17:28:27.86 ID:KXaxbdcw

>>877
てゆーか、そんなことになるくらいなら役替わりなんてしなくていいっていう意味で
>>873は書いてたんじゃないの？
オーバーワークだなんだというより、その人のポジションに合ってない配役って話の流れからだから、
アシュレやるような人にルネなんて小さな役与えるなって意味でしょ。
それなら最初からアシュレだけやらせればいいんだよ。

884 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/25(金) 18:50:37.52 ID:HKIwvO6S

風共のナイトアンドデイのイントロって耳に残る
先日ＴＶで見たのがいまだに消えない
ティンパニー？とトランペットかな

885 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/25(金) 20:04:25.72 ID:fqwx0Fne

異端児真矢みきへの熱い思いを語っている人！トップになってからのファン？
異端児ってせいぜいトップ1年間だけじゃん。長い宝塚人生のほとんどは、
ヤンさんの顔色うかがう常識人な後輩だったよ。
みきちゃんって話大きくする天才だよね。たった1年の活動なのにね。

886 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/25(金) 20:22:33.54 ID:YOaeKSQT

そもそもが役替わりが、劇団側の客寄せ策なんだから、
それぞれのファンにそれぞれの役を楽しんでもらおう(金を落としてもらおう)と思うなら
比重の異なりすぎる役替わりなんて意味ないよね。
おそらくともちんの場合は、ともちんファンに向けた役替わりなんじゃなくて
まなとにアシュレをやらせて、まなとファンから金を巻き上げるための役替わりだろうね。

887 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/25(金) 21:30:37.92 ID:s7B5HXNX

異端児みきというのは自己演出の部分も多いと思う。

常識人な後輩というのもちょっと・・・
異端児＝非常識とも思わないし、みきちゃんが非常識と言っているわけではない。

インタビューとか観てるのが100％ではないと思う。
ヤンミキは付き合いが長いから、色々あったみたいだし、お互いに口をきかない
時期もあったらしいからね。

888 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/25(金) 22:04:52.26 ID:DKevrI7i

その自己演出も「今の時代は異端児が受ける！」と計算してやってるのが丸わかりだったしね
芸能人には必要な能力なのかもしれないけどね
ただ、きしんの写真集なんて誰得だったのか、あれだけは今でも疑問

889 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/25(金) 22:06:28.18 ID:y5e1s3qp

ヤンミキ、オサアサって人気あったけど
作ろうと思ってできるもんじゃないのかな。
若手スターをいつもコンビで使えば人気出るというわけでもないだろうし
人気が出る条件とかあるのかな。

890 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/25(金) 23:40:14.57 ID:fqwx0Fne

>>890
かり＆いちろもコンビ？当時一番若い1番手と2番手というキャッチフレーズで、
人気あったのかしら？。

891 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/26(土) 01:06:13.54 ID:iJlBSsM6

>>889
2人とも組生え抜きで、1学年違いで予科本科の時からの長い付き合い
下級生の頃から同じような使われ方、
実際はどうでもいいから仲が良いように表向きは見えて、
上級生が姉御肌で下級生がやんちゃな弟気質

892 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/26(土) 01:43:12.05 ID:dUyBdwhJ

>>868
あみさんって、謎だった。
親の力もあるかもしれないけど、割と新公とか星奈のゆりちゃんの役ついたり、
バウもハマコと一緒に「ダブル主演」なんてしてる。ヒロインじゃなくね。
芝居はまあまあうまかったけど、路線にいるタイプではないね。

893 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/26(土) 01:51:02.17 ID:dUyBdwhJ

894 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/26(土) 01:54:32.31 ID:8Sr85iEU

連投注意
ハマコとあみのダブル主演ってのはバウじゃなくてパリ祭だから、
ディナーショーだし。
あみは別としてハマコは残ってほしい人材だった。

895 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/26(土) 01:56:44.27 ID:nE3pMxFx

>>890
あそこまでやり方が水と油だと、それはむずかしいんじゃないかなあと…

>>892
リンゴさんみたいなもんじゃないかなーて思って見てた。まあリンゴさんみたいに、
ちょっとの間でも路線ないしその傍近くにいたわけでもないだろけど。

896 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/26(土) 02:15:42.47 ID:kFyZv7mR

カリンチョさんと一路さんはどちらも優等生タイプに見えたな。
雪は、ミユさんユキさ高嶺さんや
トウコちゃんコムちゃんおっちょんのトリオ売りをしたいように見えた。
そういえば花は、タモマミってのもあったね。
タミ、マモって間違えられるって話が歌劇に載ってた気がするw

897 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/26(土) 08:38:46.88 ID:OBZVTl/z

あみさんは間違いなく親の力(金の力？ )でしょ。
あの顔で入れたことも間違いなく親の力かと。

898 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/26(土) 08:57:58.54 ID:Q3kLwgfV

愛さんはビジュアル以外は歌演技ダンスと三拍子揃ってうまかったし凄くキャラ立ちしてたから全然OK

899 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/26(土) 09:06:57.35 ID:qEvJ52dE

昨夜のベルバラ、オスカルは、大輝ゆうさんでした。
初めて見まし！
最初だけなのできちんとみてみます。
（関西だけの放送）

900 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/26(土) 09:28:18.41 ID:4BW0Qsrt

９００

901 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/26(土) 09:39:41.66 ID:4BW0Qsrt

千堂かほって男と駈け落ちして東京公演千秋楽無断欠勤しただけじゃないのね。
その公演の大劇場は４日間男と駈け落ちして無断欠勤なのに首にならず星組へ異動でお咎めなし

902 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/26(土) 11:27:00.33 ID:WS/94Jms

>>898
あみさんうまかったにはまぁうまかったけど、
いくらなんでも路線的扱いにいるのは疑問だった。
顔はアレでも三拍子揃ってればいいなら、舞路はるか(ひーこ)だって、
歌職人、演技派、日舞は名取、バレエ大得意の超実力派だったんだから
路線にいてもいい人になっちゃう。

>>901
仙堂花歩はその責任とって星異動した先でエトワールやら
新公ヒロインやらしてたから、劇団側は素行はあまり気にしてなかったのかな？
歌うまくて、ちょっと小さいけどかわいいから、純ちゃんみたいになってほしかった。

903 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/26(土) 11:44:30.39 ID:Mz24suB+

ひーこちゃんうまかったよね！
顔は物凄い顔立ちなんだけどもw
白夜伝説で最初に役ついたのかな？研5にしてはいい役で、
ビビアンと一緒に名前売った記憶がある。

904 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/26(土) 12:45:30.84 ID:ysne9zhi

ひーこは白夜伝説のあと、カサノヴァでロシアの女王役をやった印象が強い。
シメさんに絡んで、長台詞やソロもあるかなりいい役だったけど、
まだ研6とかで路線とかでもないのに、あの役ついたのはすごいなーって思った。

905 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/26(土) 12:53:56.87 ID:W2cXYhKI

ひーこを初めて見たのは、紫禁城でタキが花売りに変装しながら唄う場面で、
神田くんかわたるかどちらかとカップル役で花を買いにくる役だ。
すごい顔してたから覚えてるw
ちなみに、新公ではそのタキの役をひーこがやってた。
美声で歌うまかったよ。

906 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/26(土) 12:57:22.84 ID:8CFnExwk

ひーこさんは本当にお顔はあれだったけど実力は申し分なかったからなあ
コメディリリーフみたいな役を上手くやってて結構好きだったよ

907 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/26(土) 12:59:45.99 ID:+SyHsbhd

舞路さんは、いい役をもらってもでしゃばらずにいたところがよかった。
愛さんはその点、ちょっと路線扱いされてるのを割と前に出してたイメージ。
研3で新公娘2がついたらそう思っちゃうのも無理ないか

908 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/26(土) 13:23:28.85 ID:ik91Cl+V

ひーこはブスを自覚してて控えめで実力だけをしかと発揮してた
あみはブスをまったく自覚してなくて常に一歩前に出まくってた

909 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/26(土) 19:44:19.33 ID:J8E6h8VC

ひーこさんは確か菅沼先生の姪っこさんだよね。
だから顔的にもコネ入団のコネ配役だとずっと思ってたけど、
超実力派でしたね。

910 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/26(土) 20:46:23.36 ID:rg8dSRX0

舞台には不細工も必要

911 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/26(土) 20:58:48.86 ID:wWZ1LHxM

ひーこ、ビビアン、あゆみと、星娘には顔はアレなんだけど歌うまくて
舞台に必要な人材が多かった。
この三人がシメさんさよならバウで歌姫トリオやってたけど、
美声でよかったなぁ。

912 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/26(土) 21:03:26.92 ID:ChP/K/Qj

>>911
その三人が恋人たちの肖像の南の島の場面で、島の娘やってて
花の首飾りとか作って日本語じゃない不思議な言葉で歌ってたけど、
その三人の歌をバックにネッシーシギの芝居を邪魔しない、さらっとした歌で
でもうまくて、まだ三人とも下級生なのにあっぱれ！と思った。

913 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/26(土) 21:33:31.16 ID:Q2vmTT6G

容姿はそこまで良くなくても、歌姫枠って必要だよね。
歌うま娘役トリオとか私も大好き。
ジャンクション24の、夏目さん、しーちゃん、橘さん(男役だけど)のトリオも好きだった。

914 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/26(土) 22:08:50.27 ID:e1sRwuRo

あゆみと言えば、７６期は純を筆頭に歌える人材が結構多かった印象
純やあゆみ以外にもタレ、あっこ、樹里とか
でも、片方ではダンサーも多かったし、職人の期なのかもね

915 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/26(土) 22:33:30.34 ID:QE3Sjjss

76期は一番バランスがよく何でも揃ってた期だと思う。
歌職人→純、あゆみ、タレ
ダンス職人→かざっぱな、たまお、すっしぃ、さお太、ちー坊、ゆりっぺ
役者→あっこ、風早優、麻世さくら
ルックス→みてき、マール、さえこ
オールマイティーの樹里、ぐん
これだけバランスとれた期はなかなかいないと思う。
筆頭の職人は歌劇団史上でも稀だったし、ルックスもよかったから
トップになったしね(娘役)。

916 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/26(土) 22:34:13.91 ID:QE3Sjjss

あ、ダンス職人にビスコも追加

917 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/26(土) 22:48:06.61 ID:H9EC/cPK

７４期と７６期は娘役豊作にしすぎちゃったんだよ。
あそこまで同期で揃える必要もないと思うんだけどね。
ヒロイン経験ある子がいて競わせるのはいいと思うけど、６６期みたく使われる人材は多くても
娘トップになったのは一人ってのならわかるけどね。

918 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/26(土) 23:14:05.97 ID:rg8dSRX0

74期の3人娘が居たから
76期にタイミングがあったんだと思ってた

919 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/26(土) 23:34:39.97 ID:IK0cxb5h

＞６６期みたく使われる人材は多くても娘トップになったのは一人ってのならわかる

これがなくなって何がなんでもヒロイン！娘１！若い方がいい！
になった結果、結局別格とかいい女役とかして育つ前にどんどん辞めちゃう子が増えることになった。

920 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 08:29:11.25 ID:cVv0+lmt

優秀な人材が1つの期に集中しているなら、
1期からトップは1人と制限する必要も別にないと思うけどね。
娘1を4人出した74,76期とゼロの75期に大きな差があるとは思えないのよね。
優子となっちゃんなら、資質としてはなっちゃんの方が娘1向きだった。

921 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 08:33:40.97 ID:DTRqiKSH

なんかわかる
話題作りのために無理矢理やってる感もあるのがね

嫌いじゃないけど優子とかはダンス職人どまりでおかしくなかったし
優里ちゃんとかも娘１かというと…だし

922 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 11:04:03.12 ID:k4P1lv3s

一人に制限する必要はないけど、「その期だから割と無理やりに」ってな感じで
就任させまくるのもどうかと思う。
同期で就任、さらに現役では姉妹で娘1就任とかちょっとおかしく感じる。

優子や優里といったダンサー系が娘1になれるなら、
彼女らより芝居も歌もできたサッチンがなれないのは何故？とも思う。
まぁ、時代は違うけどさ。

923 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 11:08:08.16 ID:k4P1lv3s

924 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 11:15:28.04 ID:sHMZOp4+

なっちゃんは身長がね。。多分155cmもないでしょ。
だから体型も子供体型で、なかなかドレスを着こなせたかわからないよね。
エキゾチックな美人だし、歌も芝居もかなりできたから、芸風の濃さからして
別格として活躍してほしかった人。
優子と競ってた(とまでいかないか)頃は優子はダンス以外はあまり魅力なかった。

925 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 11:18:59.33 ID:EPFsxAb3

優里も優子も歌がね。。
さらに芝居の声もなんか細々してて喉から声が出てなかった。
トップになる頃は二人とも大分マシになってたけど。

926 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 11:20:36.28 ID:51OJitHR

劇団の同期揃えを否定する気はないが、娘トップの場合、男トップの「相手役」ってのが大きいから
良いタイミングで合う男トップがいないとなれない。
単体の資質だけじゃ決まらないでしょ。

927 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 11:37:22.08 ID:Rtku/JE/

＞良いタイミングで合う男トップがいないとなれない。

純や風花、ぐんは違うと思う。
相手が誰であれ劇団は最初からトップにする気満々だった。
それが証拠にわざわざ組替えさせてまでトップにしてるし。
いくら男役至上主義でも、娘役側のバックが強かったり、劇団の寵愛(というか純名なんかは利用価値)が
強ければ娘役主体で動く人事だってある。

928 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 12:10:00.56 ID:cVv0+lmt

ほさちやえみくらもそうだよね。
みきリカの相手役として適任だったから選ばれたのではなく、
ほさくらを娘1にしたかったが為の人事。
双方にもっと似合う相手がいただろうにね。

929 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 12:29:26.41 ID:dlUVAbPn

>>926は何もわかってない感じ。
カリンチョだって、鮎ちゃんをとにかくすぐに娘1にしたい劇団から、
相手役にしないなら辞めてもらって結構くらいの勢いで言われてるんだから。
男役に拒否権があるとかよく見るけど、劇団が娘役に利用価値があるときとかは、
拒否権なんてないも等しいよ。

930 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 12:38:14.60 ID:Ck2qxoQh

相性良く無くても良いなら
グンと優里トレードしないで欲しかったな
あと2作でマリコ退団すんだし、ダンスより歌支えて貰えよと思った

931 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 12:57:15.16 ID:uOCprcoF

>>929
わかってないのはアナタでしょうｗ
かりんちょは現理事長関係もあり、絶対にトップにする生徒
たしかに鮎ちゃん相手役は確定の上だったけど鮎ちゃん主導なんて話一度も出てない
アナタの相手役は鮎ゆうきですよ！って宣言されただけ
ヤンさんに森奈みはるが確定していたようにね

932 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 13:13:42.90 ID:LYhEWlkM

自分もカリンチョは鮎ちゃんを選ばないなら肩叩きされそうだったと聞いた。
鮎ちゃん主導とはいかずとも、カリに拒否権はなかった。

933 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 13:20:06.80 ID:oletfkaI

肩たたきって、カリンチョさんってそんなに立場が危うい状態でのトップ就任だったの？
若くしてなったと聞いてるし、いろいろ上手い人だったから立場的には強い人なのかと思ってた。

934 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 13:23:58.69 ID:0iL825HP

力関係が鮎が上だったにしては、
ろくな役もつけずにすぐ辞めちゃったのはなぜ？
芸能界行ってもパッとしないで神保さんの嫁になってよかったねって状態だよ
カリはそのあととんちゃん呼んだり、割と自由にやってた感じだし

935 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 13:44:16.00 ID:EIKFMwdn

トップになってすぐの頃の状況と、劇団がドラマ帰りですぐに娘1にしたかった
鮎ちゃんの頃の状況と違うんでしょ。
どんなに寵愛されてたとしても、バックや黒幕次第ではそっちに従う人もいるってわけだ。
檀ちゃんの時だってまさにそうだったしね。

936 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 13:45:37.04 ID:ciF3ZemJ

確かに、ミキコは舞台上でそれ程に優遇されてるとは思わなかったな
劇団として、とにかく娘１にしなくてはいけない人だったけど、就任させた後の扱いはどうでも良かったのかな
今だったら、歌唱力不問で海外μのヒロインとかさせてたのだろうか

937 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 13:47:06.80 ID:rJHpfyZ3

>>934
鮎に利用価値があると思った劇団が娘１を急いだはいいけど、これといって得意なものもなく、
成長もそんなにしなかったから、鮎押し派がそんなにプッシュしなくなったんだろ。
力関係といっても本人同士では鮎の方が下に決まってるんだから、本人が強気に出るわけじゃなし。
檀の時も似たりよったりだけど、こっちはバックにフィクサーがついて辞めさせられる状況ではなかった。
それに中国公演での功績とかも考えてまだまだ利用価値があったんだろうな。

938 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 13:52:42.22 ID:ZsiE1qF4

鮎ちゃんの場合、綺麗で真ん中で揺れてるだけで様にはなるんだけど、とにかくそれしかなくて、
そんなに大きな話題や人気に繋がらなかった。人形っぽすぎるというか。
檀ちゃんの方がまだ役に入りきるハッタリ(失礼w)とか、演じることのオーラみたいのはあった。
その点、退団後の二人の使われ様にも繋がる気がする。

939 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 13:59:20.51 ID:8D3ssnb3

ほさちもそうかもね。＞人形っぽすぎる
綺麗に整いすぎてて、生気を感じないっていうか。
マネキンのような感覚。

鮎ちゃんはモデルルームが一番合ってる。
綺麗な服着てポーズ決めてるのがいちばんいい。割と無表情のまま。

940 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 14:00:05.72 ID:8D3ssnb3

モデルルームじゃなくて「モデル」ねw

941 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 14:12:09.97 ID:wWnPrZSy

モデルルームwwwwwwwwwwwwwwwww

鮎ちゃんは化粧品の(基礎化粧品じゃなくメイクの)モデルが似合いそう。
Diorとかイヴ・サンローランとか外資系の派手めのやつ。
むぁ、誰をターゲットにしてるのかわからなくなりそうだがw

942 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 14:38:28.08 ID:8Xql1ZVI

鮎ちゃんと云えば、うちの会社のCMやってる時に広報部が入っているビルの１階でお見かけしましたー！
強烈なオーラ、黒い大きな瞳に目が釘付けでした。。

943 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 15:09:28.35 ID:xeGbPZlX

退団後、高校に通い学級委員をやり、髪色のせいか、クラスメートにあんたヤンキーだったでしょといわれ・・・
あんな綺麗な子が入ってきて、本当に周囲はびっくりだったでしょうねw

944 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 15:12:18.12 ID:IjpTabYR

>>930
いくら合わないったって、たった一作でコンビ解消って当時は衝撃的だったな。
ぐんは落下傘なわけでもなく、しばらく星組にいたんだからなおさら。。
じゃあ、落下傘で来た子も合わなかったら組替えさせられるのかと思うと怖かった。

945 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 15:14:35.08 ID:DqUBOyXN

>>944
でも結果的にグンちゃんはイシちゃんという
これ以上ないって位に相性バッチリコンビになれたから
めでたしめでたし♪

946 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 15:23:29.63 ID:dJFnl39U

マリコは相手役選ばないタイプって言われてたのに、
どうしてぐんちゃんとは合わなかったのかな。。
絵的には悪くないのに。。

947 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 15:33:39.33 ID:rJHpfyZ3

「グンとマリコに合わないからこと」が理由の組替えではないと思う。
５組化したことでお花が抜け、雪娘１が空位になった。雪で二番手のように活躍してきたゆりを充ててみたけど、
同時に星娘１になったグンと比較してみたら、古巣の星にゆりが似合うし、グンはグンで理事の相手にぴったしと
判断された上でのトレードだと思う。
だから、あのタイミングで５組化がなければゆりの娘１はなかったと思うし、
グンはグンでマリコとコンビを作っていたと思う。

948 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 15:56:16.33 ID:DqUBOyXN

>>947
うん、確かにそれが一番しっくり来る

949 ：名無しさん＠花束いっぱい.：2014/04/27(日) 16:08:16.86 ID:O4pZQ5u8

>>947
私もずっとそう思っていました。
とどグンコンビ本当にぴったりでしたね。
スミレイベントで、コンビの「凱旋門」聞きたかった。

950 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 16:26:20.77 ID:jvgoDhta

グンは星組にきたことで一番の犠牲者になった気がする。
花組時代の優遇っぷりはどこへやら。全然二番手扱いなんてされてなかったし。

結局76期は優子以外はみんなお花の煽りを喰った感じだね。

951 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 17:35:23.99 ID:Ck2qxoQh

>>946
マリコは自分を上手く見せるのがめちゃ上手い
けどノンみたいに相手役を上手く見せるタイプじゃ無かったから
グンみたいに色気が無かったり不器用だと合わないっていうか

952 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 17:36:03.44 ID:n99oZoc/

>>950
お花、恐ろしい子。

953 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 19:59:33.23 ID:oletfkaI

純ちゃんたちの下の期が女帝や、オサトウココムの期なんだっけ？
でその次がアサコや檀ちゃん、ユウヒの期？
この本科予科の連続は濃かっただろうね。

954 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 20:09:48.46 ID:cimMf0es

お花ちゃんがいたことで、ゆりちゃんは逆にいい持ち回りになれたと思う。
星時代、お花ちゃんより下に扱われ、さらに雪組時代はお花ちゃんの下で
二番手をやり、そこで芝居も上達し、アダルティな女役も開花した。
その上でお花ちゃんが新組発足で抜けたからゆりちゃんは娘1になれた。

955 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 20:26:41.41 ID:8Ozi47rN

まぁ、お花のおかげかはわからんけど、
ゆりが雪時代を経験したことで良くなったのはあるね。
星でのダンサーでしかないまま娘1になったら確実に叩かれてたよ。
元々そんなにかわいいってよりは、顔立ちに癖があるし。

956 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 22:20:17.85 ID:my+2J2Vr

グンちゃん、星組時代そんなに冷遇だったかな。
バウヒロイン続いたし、本公演プログラム的にも２番手ポジぽかった気が。
（確かに役はちょっと控えめなのが続いた？？。）
新公に関しては、もう卒業（学年的にはまだだけど）て感じで。
エリザ新公に関しては、トップ娘役就任前の拍付的な。
Actionでのぶんちゃんとバカップルの演技は面白かった。

957 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 22:30:16.77 ID:psZxWs9X

>>928
結果的にみればえみくらはサエコと相性が良かったけど
あの時期にどうしてもトップにする必要があれば
個性が強すぎてどの娘役ともしっくり合わなさそうなリカよりタータンと組ませた方が良かったと思う
娘役トップが生え抜き就任ならタータンへの風当たりもちょっとは減ったかもしれないしさ
中国公演を控えてタータンとの相性や実力面に不安のないあきちゃんだったんだろうけど

958 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 22:32:54.71 ID:DqUBOyXN

>>957
タータンは初めから短い任期が決まってたから
気心知れてるあきちゃんをタータン自ら希望したんだよ

959 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 22:53:48.32 ID:o6X5mx8y

リカくらの幼児誘拐コンビどころじゃないぞ、ターくらなんて。
孫と祖父(祖母)じゃん。

960 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/27(日) 23:56:59.07 ID:n99oZoc/

>>957
あの状況で、生え抜き
娘役芸もこれからの若い子の面倒みるより
芸も確立されてて、気心知れてる
アキちゃんの方が楽だったと思う。
ター自身んもそんな長くやるとは思ってなかったろうし
若い娘役育てる時間もなかったよ。

961 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/28(月) 00:28:15.64 ID:5F3FZR1S

娘役が生え抜きとか関係無いんだよ
タータンへのアレはブンの為なんだから
熱狂的なブンファンは元々サエコに拍手して無かったんだよね
ユキと同じ目に合わす気？ってイライラしてたし怖かった
それで次トップ！と確信してたら、タータンになって、大人しかったファンだって爆発するだろっていう

962 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/28(月) 08:14:54.61 ID:yIwDd6u2

>>961
ぶんに熱狂的なファンなんていたことない。少なかったよねファンの数。

963 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/28(月) 08:38:29.53 ID:4vO3emp/

ワタ檀コンビって、後半なんであんなに険悪だったの？

964 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/28(月) 09:00:38.75 ID:hThOr+6P

>>963
檀さんが退団することをわたるさんに言ってなかったらしいってどこかの掲示板で見たことがあるけど
真相は本人たちにしかわからないよね

965 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/28(月) 09:07:40.05 ID:9IvhYnHi

タータンがあきちゃんを指名した説は当時やここでも聞いた事あるけど
2番手時代にベルリン公演のトップに指名されていた訳で
少なくてもタータンと同程度の劇団からの推しはあるリカには指名権無かったのかな
「誰でもいいですよ」程度の話なのかもしれないけどｗ
結局リカの相手役は史実のえみくら含め誰が良かったんだろう？

966 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/28(月) 09:42:09.22 ID:h5rM3geA

>>965
リカがえみくらリクエストしたんだよ。
初舞台のノバボサの時に組内で一番かわいい初舞台生ってことで話題になってて。
リカの中では、ガイズの上演決まってて、第二の大地・黒木目指してたんだよ。

967 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/28(月) 12:05:18.73 ID:iqdHcbGa

リカがインパクト強すぎて合う相手が思い浮かばないｗ
いや嫌いじゃないけど

968 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/28(月) 15:16:27.31 ID:N4AchL44

>>962
んなこたーない。
当時の平均的ファンはいたよ。
茶会も、就任前から、1000人超えていたし。

969 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/28(月) 15:36:41.71 ID:wmvHmV/g

>>968
じゃあ何でワンギリ？

970 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/28(月) 16:20:14.60 ID:h5rM3geA

>>969
植爺が心底嫌っていたから。

雪組子が茶会のお客様で挨拶に行って客席のファンの多さに驚愕したのは有名な話。

971 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/28(月) 16:42:22.63 ID:wmvHmV/g

>>970
それは酷い話ですね
コムを早くトップにさせたかったのもあるだろうが、そもそも嫌われた原因は？
金よこせと言って持ってこなかったとか

972 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/28(月) 18:03:46.80 ID:h5rM3geA

良くも悪くも正確に難ありだったんでしょ。
ゴマがすれないというか…。
面と向かってオカシイと思ったことは、オカシイと言わないと気がすまないタイプ。
それをやって気に入られたのが天海。嫌われたのが絵麻緒。

下級生の頃から、おかしな事があると(って言っても、塚の世界じゃ日常茶飯事の変な習慣)面と向かって、劇団スタッフに噛み付いた。
そういう正確を気に入ってるスタッフもいた。(正塚、石田)

ただ、植田理事長はサエコ急進派で、1000daysでいきなり役替わりさせたりしてどうにか絵麻緒短期にしようと準備してた。
んで、新専科導入。
その時も他の二番手、三番手は黙って悔し涙流したけど、絵麻緒は単身理事長室に乗り込んで、自分の進退をはっきりさせろって騒いだらしい。
そこで、一作の約束取り付けたとか。

多分、その経緯とタモの退団が一作早まりチャーが就任ってなったから仕方なく絵麻緒も雪で一作もらえたんだと思う。
タモがミケの次作までやってオサに引き継ぎならチャーも絵麻緒もトップはなかった。

973 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/28(月) 18:04:55.34 ID:h5rM3geA

あっ、性格が全部正確になってますね…。
ごめんなさい。

974 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/28(月) 18:06:43.51 ID:+1mONMlW

ぶんちゃんは若手の頃しか知らなくて可愛い青年ってイメージが強い
2番手頃には成長して大人な男役も演じてた？

975 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/28(月) 18:39:05.25 ID:mJfbipfV

>>974
チャムガとセイタハトはガチの男だった。
あと、梅若もやばかった。

976 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/28(月) 21:22:14.79 ID:sLWeq/fM

梅若は作品もそうだし配役が絶妙すぎたから余計に印象に残る
一部ファンの態度は大人気ないを通り越していたけど

977 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/28(月) 21:40:18.56 ID:IUkdTvXE

ブンは身の程知らずすぎ。
全然、綺麗でも二枚目でもないのにユリの待遇をみて何いってんだかって感じ。

978 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/28(月) 21:42:24.51 ID:LnNqvI7y

リカベルリンの時はアツが娘1格で行く予定だったと聞いたけど、
アツはあのままいればトップだったんだろうか。
ちょっとリカとアツじゃ見た目的に合わなさそうだけど。

979 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/28(月) 22:28:46.07 ID:TMC5VEH3

>>978
だって旅行会社先行画像！？にはアツが娘１写りしてたんだよ…

980 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/28(月) 23:22:28.36 ID:kI59onFc

アツも成績最下位の檀に娘１もってかれて、キレるのはわかるけど
在団中に四季のオーデ受けるのはやっぱ掟破りだよね。。。
バレないと思ったのかな

981 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/28(月) 23:28:59.96 ID:TMC5VEH3

破れかぶれだったんだろうね…(´；ω；｀)

982 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/28(月) 23:38:32.09 ID:kI59onFc

ごめんなさい
スレ立てできなかったよ。。。

983 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/28(月) 23:50:04.02 ID:p5eTAufj

>>980
あれ、誰かに騙されたんだよ。
四季内部でヅカを快く思ってない人がいたか、塚内部での告発か…。

だって、発覚したの週刊誌だよ。
誰が垂れ込んだんだよって話だよ。
大劇場のみ、袴・大階段無しで劇団は非情だって意見聞くけど、大劇場のみでも出演できてしかも主要な役を演じさせてもらえただけでも御の字だよ。

984 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/28(月) 23:52:07.48 ID:geBw3PjE

アツの最後のショー綺麗だったな。
白にパールを散らした衣装で、歌もぱんちが効いてよかった。

985 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/29(火) 00:04:55.65 ID:6ymM+6Ja

BMBは出演者の持ち味を十二分に発揮した良く出来たショーだったよ
RUBYの場面、るいるいがアツに眼を斬られるという演出があったけど
るいるいの役を檀ちゃんが演じていたらファンの間で凄い反響だっただろうなｗ

986 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/29(火) 00:07:50.97 ID:RwKOKbm8

赤い花の檀ちゃん、美しかったな
ただひらすら美しかった、喋らず歌わずあんまり動かずでw

987 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/29(火) 00:19:57.30 ID:5qx2lFsP

>>984
あれ、もとはダルレークでゆりちゃんが着てたんだよねー。

988 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/29(火) 00:26:53.35 ID:fvM1lTTq

檀ちゃんはあのショーが1番良かったと思う
とにかく良く似合ってた

989 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/29(火) 00:57:23.37 ID:YElyJDJ9

あれで辞めておけばな

990 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/29(火) 01:01:39.77 ID:wuKr6DnX

チャムガやセイタハトそして梅若の頃は判官贔屓もあって人気出てきたけど
それまではずっと普通以下の人気だったよ
茶会もトップにせんがため必死で集めてたんだから
そういう周囲の力があってこそのブンちゃんのトップ就任

991 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/29(火) 01:06:57.07 ID:RwKOKbm8

チャムガは完全にスチールの段階でさえこが勝ってた

992 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/29(火) 01:10:12.83 ID:zaXi9t2q

スレ立てられる人いない？
次スレ立つまでレス控えてね

993 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/29(火) 02:14:35.26 ID:fvM1lTTq

立てました
昔のヅカを語ろう～平成編～49
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/siki/1398705227/

994 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/29(火) 02:18:48.33 ID:RwKOKbm8

>>993
乙ん子よ！

995 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/29(火) 09:31:17.42 ID:oKmOCMFX

誘導されてきました！

朝香じゅんさんって、トップにならずになぜ辞めたのですか？

996 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/29(火) 09:36:29.58 ID:8fJ8qD1V

>>995
ベルばらでブレイクしたヤンさんに押し出される形でトップになれなかったように見えました
今で言えばだいもんをもっと正統派タイプにしたような、背が高くて爽やかな芸風のスターでした

997 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/29(火) 09:39:01.22 ID:L6m71O7R

>>993
有難うございました。

998 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/29(火) 09:43:55.99 ID:L6m71O7R

たもトップいらね。たもの人気を朝香さんに使えるような長期調整できていたらな。

999 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/29(火) 09:44:39.89 ID:L6m71O7R

×たもの人気
○たもの任期

たもに人気あったことないし。

1000 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2014/04/29(火) 11:45:25.11 ID:oKmOCMFX

995です！ありがとうございます。

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