【昔のヅカを語ろう～平成編～】28

1 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/03(土) 16:56:19.27 ID:lQICOIdV

さまざまなご意見・状況を鑑みて
●～昭和編～高汐・大地・麻実・平・峰時代まで
●～平成編～大浦・剣・杜・日向から一代前まで
二つのスレに分かれる事になりました。
上演作品の年月により多少の重複は免れませんが概ね上記のトップにより時代を分けて楽しく語りましょう！
特定の生徒を利用した煽り・叩きはタブーです。
大人なんですから楽しくまったり思い出話に花を咲かせましょう！！
980を踏んだらスレ立てをよろしく！
[過去スレ]
昔のヅカを語ろう～平成編～２７
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1311502493/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】26
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1309047240/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1306392723/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1299769462/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1297265486/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1289219777/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1287752686/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1285658900/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1268582271/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1260682627/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1252582594/

2 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/03(土) 16:57:52.49 ID:lQICOIdV

【昔のヅカを語ろう～平成編～】15(実質16）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1248507349/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】15
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1243904454/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1240057676/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1234167994/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1229105254/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1225979371/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1223792900/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1218722568/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】8
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/siki/1210420035/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】7
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/siki/1197759324/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】 6
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/siki/1191332665/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】 5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/1184932333/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】 4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/1182400687/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】 3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/1178889543/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】 2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/1175129035/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/1172580269/

3 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/03(土) 16:58:35.24 ID:lQICOIdV

昔のヅカを語ろう２
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/1168307942/
昔のヅカを語ろう
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/1150239844/

4 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/03(土) 18:43:00.40 ID:I4/p824B

１さん、乙です。

前スレの続きだけど。男役というのは作りものだから、
受けるほうも女役という衣装を着てからが演技だと思うけど、これって古い？
ほさちちゃんはまんま女、檀ちゃんは生々しいというか、なまに女。
魅力もいっぱいあるけど、なんか夢夢しくない。
とうこアイーダが、もろに女で、衝撃的で感激したけど
（ラダにわっと飛びつくような大胆な演技は、女役には無理かと）
男役の加役で本業じゃないからいいが、あれが本業の女役だと困るんじゃ？
まみちゃんや、王家で左右に二人を従えたわたるさんは凄かったと思う。

5 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/03(土) 19:46:39.74 ID:SuP9hsNQ

うん、確かに。

6 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/04(日) 20:51:40.73 ID:Mo66jaDO

散りぬべき時知りてこそ世の中の花も花なれ人も人なれ

　　　　　　　　　　　　　　轟悠

7 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/04(日) 21:07:03.12 ID:ij1QgzSd

>6
ガラシャさん、何してはるんですか

8 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/05(月) 23:26:31.89 ID:0s0C/UtO

ブレイクしてから散ります

　　　　　　　　　　　　　　轟悠

9 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/07(水) 20:41:36.80 ID:9PT77cY0

前ｽﾚにループネタがまとめられていたからか
話題の投下が無いですね。
あんまり語られない人でも話題にして、
脳を活性化させましょうか…。

宝樹芽里さんなんてどうでしょう。
カシムには号泣しました。

10 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/07(水) 20:53:48.06 ID:dBXBygru

「カシムが死んじゃった～～」byみはる

なつかし！ヴェネチアの紋章！
ところで、めりさんてスケート上手かったんでしょ？
キッシャンに、宝塚でアイススケート公演あったらアンタがトップやったね～、って言われたとか…ﾁｶﾞｳ?

11 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/07(水) 21:34:37.69 ID:af5cPOle

これってものがなかった・・・ヅカメイクも映えなかったしね
彼女が新公2番手独占状態だったほうが不思議なくらいに

12 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/07(水) 21:44:36.84 ID:dBXBygru

ハイ、宝樹芽里、終～了～
次は誰～？

13 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/07(水) 22:06:30.47 ID:9PT77cY0

芽里さん、続きませんか…。
じゃあ次は妹の宝樹彩。
それも続かないなら、水沢葉月。
微妙なら星原先輩。

ループネタじゃなくて、話題が広がるような絶妙な人選って
難しいなあ…。

14 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/07(水) 23:01:08.17 ID:xvvKlElp

妃里梨江はなんで娘１になれなかったの？

15 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/07(水) 23:55:05.82 ID:Tsm+VQOw

>>14
顔以外がお粗末だったからじゃない？？

ってそれでも檀ちゃんはなれたからなぁ。

初めて生で観た宝塚が『ドリアングレイの肖像』で、久城彬と妃里梨江が並んだら素敵だなぁって夢想してた。

16 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/07(水) 23:58:08.96 ID:EF7Y9b5X

水沢さんは新公でサリーとルクレツィアだっけ。
路線にするきなかったんなら南城ひかりとか檀れいにさせればよかったのに。
後で新公ヒロインするんだから。

妃里さんは研6で退団だから本人が見切りつけたんでしょ。
研5から羽純、秋園と同じ位の扱いだったしあきらめるのはやかったなぁ。もったいない。

退団公演で新公ヒロインだったよね。
これも映美くららにやらせればよかったのに。翌年にはもうトップだったでしょ。

17 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/08(木) 00:29:43.28 ID:R3SngZVG

メリさんの期って上下がやたらトップ排出してた豪華な期に挟まれて地味～だったね。
紫ともしかいない。
でも結構娘役が多彩で好きだった。
詩乃優花とか羽根千里とか、現星副組長とか前雪副組長とかw

18 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/08(木) 00:34:50.26 ID:T5Je2mIy

今、ＰＣ開いたとこなんで、メリさんの話題出てたの知らなかった。
>>10
「私はあなたのものです」
カシムなつかしー。今、次々と思い出してきましたよ。
メランコリックの刑事とか。
これといったものなかったのかもしれないけど、いい役者だったと思う。

19 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/08(木) 00:45:46.81 ID:LTAgODIe

>>17
よっこさんは前々副組長ダベ。
前副組長はハマコ。

20 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/08(木) 07:55:28.60 ID:wSbGdzRb

>>16
みこちゃんはにゃんちゃん退団公演から、ショーでは２番手格になってたよ。
ぶんちゃんと一場面あったし。

退団後ちょこっとテレビに出たくらいであとは結婚・出産だから、
本人にあまり欲がなかったのかも。

21 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/08(木) 09:13:47.22 ID:Q99xj5t1

>>16
新公ルクレツィアはほさちでよかった気がする。
ほさちは伝令か何か、一言台詞のチョイ役（男の役）をやってて、出てきて喋った瞬間ほさちだと丸わかりで客席がざわざわしていたw

妃里さんは最後まで当確ポジションだったと思うけど（その位置にいてもどんでん返しがあるのがトップ娘役だが）。
本人にそこまでの欲がなかったか根性がなかったかだと思う。

22 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/08(木) 09:17:24.06 ID:Q99xj5t1

連投ごめん。
新公といえば、新公学年じゃないスターが新公に出ることがあったと思うんだけど、あれはいつ頃からいつ頃まであった習慣だったの？
記憶の範囲では、星のメイフラワーに日向さんと紫苑さんがインディアンで出てたと思う。

23 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/08(木) 09:23:10.27 ID:BLRaobbp

>>22
月のベルばら、涼風ｱﾝﾄﾜﾈｯﾄ＆天海ﾌｪﾙｾﾞﾝが特出してなかったか？

24 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/08(木) 09:41:19.31 ID:5xTZbQdM

>>22
ごめん、今一気にインディアン思い出して噴いたｗ
本気の星組クオリティで新公生徒ｶﾜｲｿｽｗｗｗだったよね。

25 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/08(木) 10:04:33.38 ID:6Suudt7H

ユキさんと理事が仮面のロマネスク新公に出てたって歌劇で読んだ覚えが…初舞台生がやったお掃除係の役か何かだったはす。

あと国境のない地図新公でマリコさん、ノルさん、あやかちゃんがレビュー場面をやってた。

26 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/08(木) 10:10:48.45 ID:nJblHMky

>>25
国境新公、初舞台口上の場面をマリノルあやでやったのは知ってたけど、
まさかレビューの場面って２幕最初のパリ・リドの場面？すげー！

27 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/08(木) 11:29:27.21 ID:6Suudt7H

>>26
映像で見ただけだからどこの場面かはっきりわからないです(ごめんなさい)
もしかしたら初舞台生の口上の場面の変わりだったのかな？
銀橋をキザりまくって渡るあやかちゃんのインパクトが強すぎたｗｗｗｗｗｗ

過去ログ調べたら
マリコさん：ダルマ
ノルさん：チュチュ
あやかちゃん：白燕尾(＆ハゲヅラ)
だったそうです。

28 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/08(木) 12:02:18.69 ID:6LtJBoLS

なにそれすごい観たいｗｗｗｗ
震災直後の時期に、そうやって笑いを取りに行くバイタリティは、やっぱり宝塚は関西文化だなって思う。

29 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/08(木) 12:31:43.54 ID:1A9gWVBx

国境の新公って2幕もやったっけ？1幕だけじゃなかったっけ？

30 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/08(木) 12:34:20.08 ID:6Jd20frn

>>27
歌劇の1999年3月号の発掘とっておきフォト／星組編に載ってた！
舞台写真じゃないけど、三人ポーズとって写ってる…with万里柚美。

31 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/08(木) 14:14:23.68 ID:nJblHMky

>>27
ああ、マリコさんさよなら写真集（会製作の方）にダルマの写真載ってたなｗ
思い出したよさんくす。

>>29
１本物の新公って、１幕と２幕合わせて寄り抜きで１幕にまとめてやるんだったかな？
間違えてたらごめん。

32 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/08(木) 18:26:22.44 ID:g6/TPf4g

ネッシーとヤンはトップにならないと思ってた

33 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/08(木) 21:19:36.85 ID:a0RSlTO0

>32
実際なってみたら、片や平成を代表するゴージャス系トップ
片やダンスの花組を継承するダンサートップ

上手く時代に乗ったと言えばそれまでだけど、
劇団も意外と人を見る目があるよね
ルコさんは惜しかったけど

34 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/08(木) 21:52:56.63 ID:Q99xj5t1

新公特出話いろいろありがとう。
言われて思い出したのもあれば知らなかったのもあって楽しい。

>>32
どちらもニコイチ（W2番手とW3番手）の上級生の方っていう立場だった人ですね。

35 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/08(木) 22:09:36.23 ID:Tw9HOcrn

>>17
ゴンちゃんが退団しなかったらトップになれたかもだけど本人にその気がないからこればかりは仕方ないですものね

36 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/08(木) 22:17:04.85 ID:+KTcQ4YC

トップになる気がないのにオスカルやらせちゃって勿体ない

37 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/08(木) 22:18:37.54 ID:g5tPRw4Q

>36
どうせ退団するんだから使い倒さなきゃ

38 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/08(木) 22:35:08.42 ID:/fmcloLG

ゴンちゃんて男役が生理的に無理だったっていう？

オスカル綺麗だったな～

39 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/08(木) 23:04:46.04 ID:taNj/XOD

ゴンチャングラフや歌劇のポートレイトも普通の娘さんみたいだった

40 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/09(金) 06:08:24.72 ID:crpUeHDB

でもさあ、もうちょっとやって欲しかったよね。
新公卒業まででもいてくれたら、ノルのトップは
なかったのに。
ノルがトップになっちゃったのはゴンちゃんのせいだ。

41 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/09(金) 09:54:06.09 ID:02VPlFz/

>>36
ゴンちゃんのオスカルはシメさんの代役的な意味合いじゃなかったっけ？
星ベルばら'89の大劇の時って海外公演と重なってて休演者多かったし。

>>40
いつもの人乙

42 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/09(金) 11:11:20.30 ID:kKoJGAak

>>41
そうそう。シメさんやじゅんべさんがニューヨーク公演行ってたからね。
あの時ゴンちゃんと綾瀬るりさん（同じくじゅんべさんの代役的に大劇ロザリー）って、東京公演では何の役やって退団したの？
ゴンちゃんは新公学年でもあったと思うけど、新公は？

43 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/09(金) 11:34:39.00 ID:02VPlFz/

>>42
綾瀬さんは大劇で退団したそうだ（大劇千秋楽の次の日付）。
ゴンちゃんの新公は東宝ではオスカル。大劇では主要キャストの中になかった。
本役は大劇も東宝もぶんちゃんと役替わりで小公子だったのかな。
手元に東宝のプログラムがなくてググった限りの情報だけど。

44 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/09(金) 17:14:28.60 ID:XylbDai2

海外公演の価値ってわからないわ
高嶺さんがベルばら外れてニューヨークへ行ったときは驚いた
不在の間理事が繰り上がるんだもの

45 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/09(金) 18:35:37.26 ID:0W/XPO4F

ゴンちゃんオスカル動画で見てその美しさに驚いた。
同時にその棒加減にも驚いたｗ

46 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/09(金) 18:41:22.77 ID:thvMNWVp

ベルばらで棒といえば、２００１の時のねったんジェローデルに驚いた。
オスカルとのやりとり、ノルさんのお芝居が変わろうが何しようが
自分のペース・形で芝居してた。

その後の退団しなければ・・・みたいなレスをよく見かけるから、
単に大芝居が苦手だったのかな？
歌にしてもうまいし声量もあるけど、情感に欠ける印象だったんだけど・・・

47 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/09(金) 18:43:19.23 ID:/6mKNCIo

それ言ったらあのオスカル命のシメさんが大劇場公演抜けてニューヨークだよ。
お陰でゴンちゃんはオスカル映像残ったからいいかもしれないけど、
正直こだわりのカツラ8個作ったシメさんのオスカル映像のが見たかったよ。

48 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/09(金) 20:10:13.72 ID:c2deCw+s

シメさんは宝塚の男役で
完全燃焼できなかったのかなー
NY公演メンバーだったから、大劇場のオスカルは....
アキレス腱の怪我で、うたかたのルドルフも....

49 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/09(金) 21:53:12.54 ID:YBHuFszR

うたかた東京の初日の客席の熱狂は、ファン的にもシメさん的にも完全燃焼だと個人的には思うなあ。
オスカルもルドルフも公式映像残ってないからここでの話でも出てこないのは寂しいけど…

50 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/10(土) 01:10:21.74 ID:dVgrEiK8

シメさんは男役としては完全燃焼、トップとしては不完全燃焼だった感じ
ケガもあったけど、体力的にも技術的にもせめてあと１年早く就任してたら…
個人的にシメさんの絶頂期はナルシスノワールの頃だったな
芝居でもショーでも物凄い酷使されまくってた頃だけどｗ

51 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/10(土) 08:55:43.95 ID:4eE9tyTa

こけら落としも大きな仕事でとても名誉な事ではあったけど、
作品的には特に美味しくもなかったしね

52 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/10(土) 09:40:48.11 ID:k05ftoZp

ﾊﾟﾙﾌｧ～ﾝﾄﾞ･ﾊﾟｧ～ﾘ～ｨ～…って
ヘアもメイクもなんじゃそら。
男役がただの女の子にしか見えんかった。

ﾀﾞﾝｾ･ﾌﾟﾛｳﾞｧﾝｽは好きだったけど。　

53 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/10(土) 09:42:11.43 ID:jEq2jvxt

真央さんは若いうちに外部へ出たかったんだろうけど
ウタコさんのことも考えて早くやめたんだっけ

54 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/10(土) 11:10:43.82 ID:OsPrdNcy

スレ違い。

55 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/10(土) 12:53:57.53 ID:YcsR342s

>>49
どんな感じだったんですか？

56 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/10(土) 15:17:49.68 ID:ZOuru+nf

>>55
初日なのに拍手で幕が6回位上がった筈。
途中からスタンディングしてた客が銀橋に向かって泣きながらシメさんの名前呼びながら押し寄せたんだよ。
他のスターさんでも鳴り止まない拍手とか当然あるけど、あの初日は確かに熱狂だったと思う。

57 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/10(土) 21:41:14.33 ID:EGaB9YHU

シメさんオスカルの映像がないのは本当に残念。
もしかしてあるかなと思って、ベルばらのＤＶＤボックス買ったけど
無かった。

58 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/10(土) 21:55:34.32 ID:2AphylC6

月、風とともに去りぬ新公でゆりさん、よしこ、のんちゃんの鼓笛隊銀橋渡り思い出したｗ
入り出では全く愛想悪かったゆりさん。。。舞台の上ではサービス満天でしたねｗ

59 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/10(土) 22:00:52.79 ID:YcsR342s

>>56
ありがとうございます。すごい熱狂だったでしょうね。
関西なので（ネットのある時代じゃないし）全然情報なしでした。

60 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/10(土) 22:06:38.88 ID:jKZ87+J+

ベルばらカルタ購入した人いるのかな。
札読み〆さんですよね？

61 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/10(土) 22:13:26.68 ID:2AphylC6

>>60
購入しましたよ～
〆さんでした。かなりおもしろかったですｗ

62 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/10(土) 22:31:25.07 ID:qkpUV23U

>>60
ﾉｼ
あれはベルばら知ってる人だったら最高のネタカルタだと思うｗ
シメさんもノリノリで、聞きながら笑い転げたとこもある。
オスカルのセリフとかはシメさんオスカルですごいマジだけど、「る」が必聴。
BGMが♪愛それは～です。

63 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/10(土) 22:38:17.95 ID:jKZ87+J+

そんな力いっぱいやったのか、〆さんww
聴いてみたかったな～　

64 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/10(土) 23:40:12.93 ID:dmyxD4cO

当時の赤面スレ覗くとどんな感じだったか良くわかるよｗ

65 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/10(土) 23:53:13.70 ID:AnjCrXtl

まだAmazonで買えるよ！

66 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 18:53:21.19 ID:xTbXrg5c

>>60
全然関係ない板（芸スポかニュー速？）でも話題になってたぐらいの
完成度w

67 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 19:28:20.77 ID:C1Lnq0ht

ググってみたら…
日経トレンディネット「ベルサイユのばらカルタ」が発売初日から爆発的な売れ行き
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20101126/1033736/
「Amazonベストセラー商品ランキング（本全体）でも発売初日からいきなり最高7位を記録する快挙となった」

ﾌｲﾀｗ

因みに1月の神戸新聞記事では「アマゾン」和書部門の売り上げランキングで、最高２位を記録した、となっていたｗ

68 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 19:32:00.46 ID:HX0+6wWI

まだ買えるのかw
つーか笑っちゃってプレイできないだろうなww

69 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/11(日) 21:19:23.10 ID:bKoZA8V7

そろそろ昔の話に戻ろうず

70 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 17:51:09.46 ID:uVv0d68i

ｼﾒさん、ｵｽｶﾙの映像がないことについてお茶会でファンが残念がったら、
笑顔を消して「だって舞台ってそういうものだ」みたいな発言をすぱっと。

71 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 19:44:26.91 ID:rlgQh24y

私はイシちゃんのファンですが、全組制覇し、
しかも全部映像が残ってて嬉しいです。
＼（○＾ω＾○）／

72 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/12(月) 20:48:21.45 ID:XanUr4CC

>70
ん～、舞台はナマモノ、ってことか…
でも〆さんったら強がっちゃって…ｶﾜｲｲな。

73 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/13(火) 01:38:18.19 ID:RjEf1UPn

ネッシーが勘違いして粘りすぎた
しめさん可哀想

74 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/13(火) 01:56:30.45 ID:78OxypLT

シギさんはシメさんと組みたかったの？

75 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/13(火) 09:04:59.37 ID:Ma8HjMlf

ネッシーさんトップが6作（シギちゃんが4作）とかならシギちゃんが残る可能性もあったんじゃないかな。

76 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/13(火) 09:14:20.81 ID:RK+gjhMO

平成ベルばらブームだし、あんなものじゃないの？
シメマリコあやかももよかったけど、
ネッシーシメマリコ＋シギちゃんの並びはやっぱり壮観だった

シギちゃんはシメさんと組みたかったらしいけど、あやか組替えで断念
それを愚痴ったらネッシーさんの耳に入って、一時期仲違いしたという噂が流れてたね

77 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/13(火) 09:38:35.76 ID:guFHRgsa

>>76
なにそれ、痴話喧嘩？

78 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/13(火) 19:27:27.13 ID:dxKRMQNt

ネッシーさんならあらそうなの？って上品に笑い飛ばしそう

79 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/13(火) 22:07:13.84 ID:ymNjRcfk

「まだやめたくない」が伝言ゲームで悪い風に伝わったんじゃなかったっけ

80 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/14(水) 16:06:26.85 ID:Vth6AbSJ

シギちゃんは元々ネッシーさんよりシメさんとよく組んでた印象

81 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/14(水) 16:32:31.23 ID:bmXNPSuB

確かに最初はシメさんはシギちゃんと組むつもりだったし、
ネッシーも単独退団のつもりだったし。
でも劇団があやか押しで決めてきたので、同時退団になった。
ネッシー、シギが仲違いなんてことはまったく無かったよ。

ベルばらはどう考えてもタイミング的にはシメトップでは無理だったし、
もしシメトップでも、「フェルゼン・マリー編」になってたし。
その代わり「うたかたー」があったからね。結果的にはケガがあってアレだったけど・・

82 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/14(水) 18:54:29.30 ID:vNK8I8QK

シメさんとシギちゃんって昔からよく組んでいてコンビの人気もあったよね
あやかがシメさんの相手役候補として組み替えして来た時どんなだったのかな
今みたいにネットなんかない頃だからだけど叩かれてる印象があまりない

83 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/14(水) 19:08:51.05 ID:Vth6AbSJ

>>82
シメさん本人があやか歓迎ムードを前面に出していたから（例：組替え直後TMPのコパカバーナ）、他の2人ほど表立って攻撃されたりはしてなかったけど、
それでも一定数のシギちゃんの方が良かった派が根強く存在してたと思う。端で見てた印象だけど。シメシギはコンビとして人気あったしね。
全体的にはシメさんが上手くおさめたと思う。

84 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/14(水) 19:17:12.89 ID:+321eoN+

あのコパカバーナは強烈でした。
〆さん本領発揮！って感じで。
♪ﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟｯ

85 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/14(水) 19:17:21.78 ID:bmXNPSuB

あやかに、ちゃんと娘１として納得出来る華と実力があったから
あれですんだんだろうね。いい時代でした。

86 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/14(水) 20:45:18.43 ID:PVVZVx6w

シメさんの♪パッパッパッパッパパパパは白目剥いてて怖すぎたｗ
あれ他スターに比べても化粧が白すぎたってのもあるよね
ネッシーさんも白めの化粧だったし・・・あのとき星組が本公演中でしたっけ？？？
マリコやノルそしてあやかは下級生だからかちゃんとラテン系メイクだったけど

87 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/14(水) 20:55:00.91 ID:LTS7C+Km

>85
もしシメさんがダンサーだったら、もっとシメシギ派が強かったんじゃないかな
シメさんもあやかも歌＞ダンスだったから、そういう意味でも相性がよかったね

88 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/14(水) 21:55:28.78 ID:pXlngvMc

コーイヌールを生で見た方いらっしゃいますか？
以前ビデオでたまたま見ただけですが、ちょっと狂気を感じるようなダンスだと感じました…
当時はどんな印象だったんでしょうか？
振り付けもちょっと不可思議な感じだしもし自分が観劇していたらひくと思う

すみません、煽りでも何でもなく劇場はどんな雰囲気だったのか聞きたいんです

89 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/15(木) 20:47:02.45 ID:6BTl5u+1

シメさんはダンス＞歌でしょう？下級生の頃に比べたら随分マシには
なったけど

>88
なんでひくのかわからない。妖艶な振りつけではあったけど
コーイヌールに魅せられて取り込まれてしまうストーリーなんだから
狂気じみていて当然なんだけど

90 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/15(木) 21:42:39.41 ID:2r5jDAhB

いやいや、やはり初めて見た時はびっくりしたよ。
でも「ここまでようやった。きゃー嬉しい。」とも
思った。
シメさんって、狂気はらんだ役をこれでもかと演じてくれて
それがまた素敵だった。

91 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/15(木) 22:14:11.93 ID:IFTAI5s2

あれはプロローグから見たほうがいいのかも
ヒロさんの歌がまた素敵なんだよね

92 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/15(木) 23:06:52.14 ID:J2frP/i7

ヒロさんの歌はファルセットすぎてちょっと自分的にはダメだった
まだ普通に歌うか？じゅんべさんあたりが歌った方がしっくり来たように思う
ヒロさんは「ラ・カンタータ」のプロローグが格好良かったな～
あと若い頃の「恋の冒険者たち」のスチールｗ

93 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/15(木) 23:24:46.35 ID:drUuz0LB

「鏡」のじゅんべさんカッコよかった！ﾜﾝﾅｲ

94 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/16(金) 00:29:09.97 ID:DLpvtafc

シメさんは狂気がいいんだよね。
鏡とかもそうだし。恋人達の肖像とかも…。
あやちゃんは誘惑系が多かったな。
キリエ、敦煌、テンプテーション…
コーイヌールは例のガバッとのしかかるシーンで、劇場でええええええ！？ってなった記憶ｗ

95 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/16(金) 01:06:37.36 ID:hB+qNzT/

>>94
コーイヌール観たのはNHKだったが、あそこで家族の箸が止まったな。
そのあと頭左右に振って、首～胸～腹～下腹部ときたもんだ。

あ、下腹部は言い過ぎかw　

96 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/09/16(金) 10:38:11.22 ID:LulrRG0Q

コーイヌール、最後シギちゃんが坂をかけのぼって宝石をとった時の顔も
すごく狂気じみてて見入ってしまった。
中詰めだったかな、あ～私～は愛のちゃんぴょ～んって歌い継いでいくの好きだった。

97 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/16(金) 11:08:07.91 ID:8b71stzK

ちゃんぴょ～んww
扉から出てくるのだったっけ？
ラインダンスの前のソロもいいね。♪ﾜﾝﾘﾄﾙｼﾞｭｴﾘ～ﾌﾞﾗｧ～ｲﾘﾄﾙｼﾞｭｴﾘ～っての？
あの頃の〆さんの顔好きだったな。えらい痩せてたけど。

98 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/16(金) 15:00:45.34 ID:RiKNKl5a

ちゃんぴょ～んｗｗ
プロローグのカーテン衣装とかも当時のデカハデな星組じゃなかったら、
客席の頭の上の？？？をなぎ倒すことは難しかっただろうな～とか思うシーンがいくつもあった。でも好き。
個人的にはコーイヌールは驚いたけど食いついた。童夢戦争のがビックリして引いたｗ

99 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/16(金) 23:37:44.03 ID:PfhRfKhH

ネッシーさんが「アッポー」って物真似してたのが、このちゃんぴょ～ん♪だっけ。

童夢戦争はたしかに反応に困ったな。なんかシメさん短パンで踊ってるしw

100 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/16(金) 23:55:48.20 ID:OsRcKip9

宝塚3大短パン

・ジーザスディアマンテのシメさん
・PUCKののんちゃん
・With a Song in my Heartのわたる

101 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/17(土) 00:03:37.12 ID:tIRjWVx1

短パンマンたち…

102 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/17(土) 20:47:37.60 ID:BScwgu57

地上波放送のなくなった宝塚　新規ファン取り込めず危機に　「“15年後にはなくなるのでは”といわれるほど危機的状況」
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110917_31058.html
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316246895/

103 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/17(土) 21:36:45.20 ID:48MjjubW

自分も地上波で、あまみゆうきの新トップ就任のドキュメンタリー番組みて、
宝塚嵌りました。阪急電車沿線京都線住民だったが、宝塚に興味なかった頃は、
公演の吊りチラシもふーんって感じ。あのポスターだけでは、新規にファンは
取り込めないし、地上波は大事だと思う。
しめさんの卒業と合わせるかのように地上波放映も終った。

104 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/17(土) 22:18:20.98 ID:P2Sx1GRK

別に合わせるなんて意図はまったくないけどなｗ

105 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/17(土) 22:24:31.87 ID:ldknyrrY

ってか、フラッシュ宝塚も花の指定席も提供の阪急電鉄/阪急百貨店が地震のせいで提供降りなければならなくなったから。

106 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/17(土) 23:48:53.96 ID:nm0xL3ox

全部関西オンリーだもんねぇ…大震災大きいわ…
でも関東に関してはフラッシュ宝塚も花の指定席も元々一般にはほぼ関係なかった。
NHK地上波とBSはやって欲しいな。
自分はそれだったし。
番組見始めた時はpgrしてたのに途中から何だか知らないけど墜落しちゃったよｗ

107 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/18(日) 00:03:22.05 ID:hwg8yNFv

地上波放送無き今ニコつべのネットは大きいよ容認はできないが
あの動画に出会わなければいい時計買えた　しかし後悔はしていないｗ

108 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/18(日) 00:40:16.85 ID:75QN8F6V

お正月のNHK生中継も大きかったよね
開演前や幕間にトップや若手のインタなんかもあって面白かった
元日が歌舞伎、２日がヅカ、３日がストレートプレイ、でお決まりだったのに
やっぱ生が一番だけど、そのきっかけとしての劇場中継って大事だと思うわ

109 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/18(日) 00:42:34.44 ID:R6Oh3GqB

>108
アレはNHK側がやりません言ったらしいよ。
なんのかんのいって手間がかかるのと高いんだって。
（値段を吊り上げてるわけではなさそうだけど）

110 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/18(日) 00:42:56.68 ID:zin1LcJL

あと、チケットが安かった。
東宝D席1100円、大劇場とか700円だもんね。
お小遣いでも頑張れば行けて座れる。

111 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/18(日) 00:50:44.66 ID:PU3/dRs3

>>108
元旦ヅカじゃ無かったけ？
正月早々興行してるのがヅカしかないからって理由で。

112 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/18(日) 01:50:55.76 ID:fDL6ckMg

自分はＮＨＫでのベルサイユのばら２００１でファンになった口だからＮＨＫの放送がないのは悲しいなぁ

113 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/18(日) 07:03:15.30 ID:arsxe22x

ゲゲｯ！！
あれでファンになるとはなんと奇特な方。
相当視力が悪いんでしょうな。

114 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/18(日) 08:50:08.27 ID:UtcLJUhT

宝塚自体が発酵食品みたいなもんですがな

115 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/18(日) 16:17:52.74 ID:ilkcC3fz

>>112
星？宙？
自分は星だったよ。NHKじゃなくてTwellVだったけど。

>>113
そういう自分みたいな人もいるんだよー許してやってくれｗ

116 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/18(日) 16:43:03.00 ID:xUQM2Ufe

>>115
星だよ
途中からだったけどすごい世界だなあって思ったのがきっかけ
あとフィナーレのパレードがすごい印象に残ってて

117 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/18(日) 16:47:38.01 ID:R6Oh3GqB

ベルばら2001(星)は2000年以降のベルばらの中では一番まとも。

118 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/18(日) 17:42:22.23 ID:Orei4uCt

たしかに

119 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/18(日) 17:42:52.92 ID:PBevQ0a0

お正月に最後にみたのってネバセイかな。
一般人にはやはり宝塚＝ベルばらだから定期的にベルばらだけでもＮＨＫで流してもらえばいい。
希望はエリザやファントム、スカピンロミジュリなんかも・・・
絶対ないだろうけどｗ

120 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/18(日) 17:46:54.76 ID:ilkcC3fz

>>116㌧
ベルばら2001星のフィナーレは良かった。
特にロケット終わってからのシャルル・アズナブールの曲祭り。
植爺ものは本編はアレなことも多々あるが、フィナーレは良いから
それでプラマイゼロというｗ

121 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/18(日) 17:49:03.23 ID:sQlmooTP

ベルばらじゃなくても豪華コスチュームモノを流してくれるといいなあ。
自分も昔NHK（地上波）でやってた
アポロンの迷宮ではまったんだよね。
ネッシーさんの女装が素人目にもちゃんと女装だった（笑）
まあ、その時は男役は皆本物の男だと思って見てたんだけどね…

122 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/18(日) 18:43:11.78 ID:2yR61knO

「パリ・コミューンなんて知らねぇよっ！」

123 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/18(日) 19:13:09.68 ID:J+0PAz40

>>120
まぁ、残念ながら、ベルばら2001(星)のフィナーレは谷先生が構成したんだがな。

124 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/18(日) 19:30:12.65 ID:ilkcC3fz

>>123
あ、そうか！谷も演出やってたっけ。＞ベルばら2001
意外に谷もやるなｗ
ということは、同じく植爺作品で谷も演出やってる国境のフィナーレも……？

125 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/18(日) 19:48:19.01 ID:zin1LcJL

植爺はフィナーレとかは全部他の人に丸投げしてるんじゃなかったっけ？
紫禁城とかも…

126 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/18(日) 20:18:08.17 ID:bI9Te1Tu

えーーーーーーっ
当然植爺かと思ってたー

国境ｽﾚに絶賛ｶｷｺしちゃったよぅ…ﾔﾀﾞｧ

127 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/18(日) 20:41:43.75 ID:Orei4uCt

紫禁城のフィナーレはすごかったよね。

128 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/18(日) 21:47:29.47 ID:CYcMKGLv

>>117
アントワネットがあんなイヤな女に見えた「ベルばら」なんて初めてだよ
ユリちゃんさよなら公演なのに可哀想だった・・・
星ベルばらは2001年を意識し過ぎたのか？早口でナチュラルに台詞を言ってるだけで感動できなかった
宙はゆったりしてるけど出演者がアレだし・・・
花組ナーちゃんのフェルゼン編までだなギリギリ
オスカル編はフェル・マリが出ない時点でアウトだし

129 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/19(月) 01:28:38.94 ID:g1CUzHqM

のる、ゆりのさよなら公演が「花の業平」ならよかったのに。
大恋愛もので、ベルばらに負けない豪華な衣装、のるさんも本当はフェルゼンの人だし。
あれも元旦のＢＳ中継で、「しらたまの」の銀橋のところ、印象に残ってる。
自分は宝塚の隣の市民で、舞台を見る楽しさを教わったのはタカラヅカだが、
いい大人になってから劇場に通いだしたのはヤンさんを「花の指定席」で見たから。
あすかが、ＢＳでル・ポワゾンを見て、入ろうと思ったと言ってたし、
一般放送がなくなった影響は予想以上に大きいのかもね。

130 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/19(月) 11:09:21.65 ID:Jes2ayR4

元旦の実況と言えば、たもお披露目、こりゃあかんわと思った覚えが。
貸切でのご挨拶もたもちゃん憔悴しきっているようで「植爺め」と思った。
「花は花なり」も実況ではあかんと思ったが、
劇場では、りかちゃん芝居心あるな、みゆさんにこれが殿様というものかと。
気の毒だったのは、バロンで、あつが花瓶を取り損ねて落としてしまって。
のんちゃんが必死にカバー、風花さんはセリフが微妙に震えていた。

131 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/19(月) 14:12:36.21 ID:h8qKy2M9

植田先生の1本物フィナーレ丸投げは以前にここで聞いたけど
その担当者にショーを作らせたらどうなんだろう
大階段以外の場面はサッパリだったりして？

132 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/19(月) 18:20:13.67 ID:nKjDRD8J

うえじい、タカラヅカオーレの出来が良かったらその後もショー作ってたかな？

133 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/19(月) 19:20:55.85 ID:271UCQHh

オーレは小芝居がなかったら結構いいと思うんだけど。
ロシアとか楽しくて好きだった。（ジェンヌはしんどい振り付けだろうが）

134 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/19(月) 19:34:05.37 ID:RJ1sY3lR

>>133
同意。小芝居が寒かったのが、敗因じゃないかな。
イッツアスモールワールドみたいで嫌いじゃなかった。
でも小芝居の中の那津乃咲のクリスティーヌは綺麗で、普通に見てみたいと思った。
ノンちゃんが派手なスパッツ履いてたリオの場面で、
檀ちゃんが高足のピエロやってなかったっけ。
あの頃はまだホントに役ついてなかったんだねぇ、檀ちゃん。

135 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/19(月) 20:16:49.64 ID:nKjDRD8J

のんちゃんのりおの場面、衣装以外は好きだった。
例えば歌の歌い方とか、はじけっぷりとか。
りお衣装、誰が着ても着こなせないと思う。
あの蛍光灯色とスパッツが似合う人達、
１９８０年代の中森明菜、きょんきょん、荻野目洋子くらいかしら？

136 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/19(月) 20:58:39.51 ID:njbUFugG

だいぶ前の話だけど
剣幸さんって女優に転身した頃、当時の事務所と何かあったんですか？
そのようなことが書いてあるページ見つけて心配になりました。

137 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 00:21:50.74 ID:Vc0HVP9D

便乗してだいぶ前に話題になったネタだけど
新専科はダブついてる路線の人たちをトップにさせずにていよく首きるためできたと言われてましたが、
そこで名前がまったく出てこなかったわたるってどうなの？首切り要員だったの？

138 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 00:41:35.67 ID:ggeAiMAq

>>134
＞イッツアスモールワールドみたいで嫌いじゃなかった。
宝塚ファンなら「大人形館　世界はひとつ」「大人形館　ファンタジーワールド」って言ってほしかったのだ…

139 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 04:57:07.22 ID:+4eDAQI5

>>132
そういやエールの残照と２本立てだっけ？
谷＆うえじいって最強のバツゲーム

140 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 06:49:59.68 ID:I9N9NJnA

谷先生フィナーレはいいって出たばっかなのにヒドイ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
座付きとしてはすごい愛があるしショーだって綺麗だよ。
時々生徒愛が作品としては空回りしたりするけど(白夜伝説とか…)

141 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 09:57:01.44 ID:K30gFSdS

>>137
＞新専科はダブついてる路線の人たちをトップにさせずに
＞ていよく首きるためできたと

この話は、新専科制度ができた理由の一つとして噂によく上がる話。
ただ、ここでの「ダブついている路線の人たち」というのは、
花組に限られた話と言われていた。
ただ、花組だけにそういった措置を取るわけにも行かないので、
５組いっぺんに当時の２・３番手の人たちをまとめて新専科へ移した、という噂。
なのでわたるを始め他の組の人たちは平たくいうと「巻き込まれた」形になるが、
結果として、「トップにする人」と「トップにはなれない人」に分けられた。

ちなみにもう一つ、新専科制度はオサコムを上げるためのもの、という噂もあるらしい。
現に花組では当初の予定通り（結果として雪組でも）ダブついた路線が一掃されている。

142 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 11:42:46.93 ID:ASvNdoAi

＞花組に限られた話

初耳だわ。
どう見てもガイチとこうちゃんの梯子もはずしたかったとしか思えん。

143 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 11:52:25.24 ID:hW3xdbhG

ショーはともかく芝居で谷が罰ゲーム扱いされるのは
愛情空回りもあるだろうけど
話に詰まれば主役だろうがヒロインだろうが
唐突にどんどこ殺しちゃうからではなかろうか
まぁでもエールの残照は話はアレでも個人的には好きだったな

144 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 12:04:12.41 ID:K30gFSdS

>>142
具体的に書いてしまうけど、新専科がオサのためのチャーリーとナオちゃんの梯子外しっていう話は、
前に平成スレで見たことがある話だったんだ（チャーリーは超短期ながらトップになれたけど）。
結果的にはコムのためにコウちゃんの梯子も外された（タータンは短期ながらトップになれたので一応除外）。
月は、タニ爆上げの影響は新専科の前から徐々に出始めていたから、ガイチさんの梯子外しというのは
既になされていたような気がする（リカはトップ確約があっただろうから除外）。
星と宙はこう考えてみると、花と雪の人事的措置に巻き込まれた感がある。
ただ結果としてぶんちゃんは梯子を外されたし、じゅりぴょんは完全に便利屋化していった。
だから新専科制度の中でトップ確約が明確にあったのはリカとわたるだけだったのかな？
さえこの処遇が今でも謎すぎるのは変わらないけど。

145 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 12:23:33.41 ID:EqZXqJsM

>>144
自分がマミさんファンから聞いた話ではターリカはトップ確約だったとか。

146 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 12:48:55.26 ID:D2Kc7cld

当時個人カレンダーを販売してた人を見れば誰がトップになるかは一目瞭然だった。
当時販売してたのはチャー、リカ、ター、ブン、サエ、ワタル。
販売してなかった人はイオリ、ガイチ、コウ、ジュリ。
結果見るとトップになった人ならなかった人ときれいに分かれた形に。
現在はよくわからんが、当時（スターが多かった時代）は個人販売物は確実にトップ候補しか出せなかったのよね。

147 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 13:05:46.28 ID:T2hyEjTI

>137
初めからわたるはトップにする予定だった
本来は宙で就任予定だっただろうけど
新専科配属直後でも、企業向けイベントで「いずれトップになります」って言われてた

新専科の中でも、わたるの対男役の相性と樹里の安定感は使いやすかったんだろうね
よく働いてたｗ

148 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 13:17:31.14 ID:QyiDpWz+

またルーーープｗ

149 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 13:27:34.34 ID:rs6LH3TD

今のファンも中堅どころがダブついているようだし
新専科の導入の噂もたまにでてくるし、興味あるんじゃないの？
もう十年前のことでも知らない人がおおくなってるようだし。

150 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 13:42:46.75 ID:6It4cc/y

わたると樹里はよう働いとったね
外部まで出たり
さえこは何してたんだ？ってくらい何もしてなかったね…
まぁ、出られても作品の質は下がるしチケット売れる訳でもないし、
組子は番手下がるし、出て頂かなくても結構です、ってとこかｗ

151 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 13:57:30.79 ID:T2hyEjTI

>146
パソカレメンバーはサエコ以外は正2番手だね
サエコも役代わりを考えたら2番手になってたのか･･･？

>148
ループじゃない話題出して

>149
今新専科やったら、劇団は自爆すると思うな
当時はオサコムを筆頭にとうこ、アサコ、ミズたちの勢いがあったからできたこと

152 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 14:31:03.28 ID:D2Kc7cld

>>151
ワタルも三番手のときに出してたよ。
新専科メンバーからはギリギリ免れたけど、二番手はタカコだったから。

>>150
ワタルは働き蜂のようにさせられてた感じだったけど
他は外部に出すことによって退団を促してるような感じがした。
ガイチは一年大劇場に出してもらえなかったからね。

153 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 14:39:24.93 ID:xf3rX3IX

>>144
じゅりぴょんは新専科で唯一得をした人だと思うけどなあ。
新専科がなかった場合は２番手にもなれなかっただろうから、便利屋だとしても２番手格で使ってもらえてよかったと思う。
退団後の活躍にも結び付いてるだろうし。

154 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 14:48:42.34 ID:NC9Clj+/

確かにじゅりぴょんは新専科じゃなかったら別格扱いになって、
日生主演で退団という扱いにはならなかったかも。
自分でも「え、新専科？私３番手やったんや、と思ったと話してる」

155 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 14:54:11.90 ID:kNeJ6jwH

ガイチなお樹里辺りは今ならトップでもおかしくなさそうだけどね
当時はトップになれないのは半分仕方ないとヲタも思ってたけど
こうも人材不足が顕著になってくるとな…

156 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 15:04:43.16 ID:bWhJI/pp

個性的な面々がうじゃうじゃいたよなぁ。
タイミングが悪かったのかな。

157 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 15:04:55.79 ID:EqZXqJsM

>>155
ええー、イオリさんは特徴無さすぎてどうかな？
ｶﾞｲﾁさんもコウさんも、特徴はあるけどじゃあ真ん中で、は
違う気がする。

158 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 16:07:00.16 ID:xf3rX3IX

>>155
ガイチ、ナオは今でも難しいんじゃないかな。
ガイチは実力はあったけど地味すぎたし、ナオは外見中身共大きな穴はなかったけど売りもなかった。

159 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 16:59:29.46 ID:ODeu1KxV

じゅりぴょんも流石にちょっと無理じゃないかなあ…大好きだったけどそこは諦めてた
ガイチはもしかしてひょっとして、ああでも無理だよね…っていう
新専科のひとたちみんな大好きだったよ
幸ちゃんファンだったけど、幸ちゃんも新専科で得したよね
正直二番手も無理だと思ってたから新専科になって二番手格でリカさんとがっつり組めたの嬉しかった

160 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 17:10:10.19 ID:kNeJ6jwH

>>158
今ならキムみたいなトップとしてガイチがいてもおかしくないと思うんだよね
決してキムがどうという訳じゃないんだがwタイプ的に似てる気がするんで
技術に破綻が無くて容姿もスタイルはともかく顔は悪くない、でもどこか地味な感じ

161 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 18:15:52.45 ID:n3+xLFjV

キムは御曹司だしどちらかと言えばチエと被るよ。
容姿はまるで違うが、上級生押しのけて３０そこそこで就任ってとこが。
コウちゃんガイチもなおちゃんも人材ひしめく時代の花じゃなくてもトップは無いな。
小粒で地味過ぎた。
トップになれた新専科組はやはり容姿がちょっとだけ良かった。
ワタルにはタッパがあったのが強み。

162 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 18:38:30.57 ID:sGxwFGs6

おっちょんは突然入れられてあっという間に退団したね

163 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 20:16:35.58 ID:xf3rX3IX

私が今ならなれたかもって思うのはおっちょんとかよこかな。

164 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 20:36:13.89 ID:VP0kZshi

>>160
キムは地味？はじめてきいたｗ
華と顔と実力の人かと

165 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 20:45:40.38 ID:ycahfSZc

>>148
誰かが植爺の襟首つかまえて「どうなんだ」と問い詰めない限り、永遠にループ。
>>144
星は巻き込まれたどころか、花より星が本当の狙い。あなたも謎というさえちゃん上げのため。
誰かと違っておさはほっといてもトップになれましたから（ごめんね、なおちゃん）。
新専科より前から、ぶんちゃんを押しのけるような配役があったし、
記者会見で言わでものことを言って「客を呼べない子」発言をかまされたけど、
これも前々からぶんちゃんとしては納得できないものがあったためとしか思えない。
おさは、ちゃー休演の非常事態を乗り切ったから、組ファンの支持をキープできたけど、
新専科で上をどかしてもらった人って、結局は人気わかないんじゃないの。

166 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 21:05:12.17 ID:k+z8Gxml

ちゃーの音程フリーダムっぷりも今なら目立たなかったのに

167 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 21:30:01.85 ID:Fyb/HfWn

>>160
それ逆じゃね？？？
顔はともかくスタイルは悪くないの間違いじゃないの？
ガイチは悪いけどブサイクだよ
それでもいいスターだったが

168 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 21:57:18.81 ID:cozwT/vd

ループネタだけどワンギリを含んだとしても素直に
花　タモ→チャー→オサ→アサコ
月　マミ→リカ→タニ→.キリ
雪　トド→ター→とうこ→かしげ
星　ノル→ぶん→サエコ→まとぶん
宙　タカコ→ワタル→コム→ミズ
辺りで回した方が組ファンの反感買わない分
トータルでは良かったと思うんだけどな。

169 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 22:03:31.69 ID:b8pSmzpT

月がリカ→タニは飛びすぎじゃない？誰か入れるべきだろな。

170 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 22:18:41.30 ID:6It4cc/y

>>169
さえこ？

171 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 22:25:56.87 ID:ZnVwJXsf

やっぱりそれじゃ詰まってるよ。」
タカコとわたるは一年違い。
瞳子・かしげ、オサ・あさも一年違い
組替えは必至というラインアップだよね。

172 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 22:39:12.09 ID:k+z8Gxml

もうちょい前なら新専科に行ってそうなのが神田、真織、専科ならみゆさん、みつよさん、みつえさんあたりかな

173 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 23:19:34.17 ID:Fyb/HfWn

ワタルは宙のままじゃ無理だったよね
なんせ長すぎだもの先代がｗ

いろんな状況考えたら
ター・リカ以外はトップにしなくてもよかったように思う
そうすればもう少し無難に交通整理できたでしょ～
漏れたファンからしたら不平だろうけど・・・
花：タモ⇒オサ
月：マミ⇒リカ
雪：トド⇒ター
星：ター⇒トウコ
宙：ズンコ⇒コム

ズンコが早期退団しなければタカコは新専科入りしてるからそのまま人気出なくてフェイドアウトできたかもしれない

174 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 23:21:54.54 ID:0fRIuU4M

>>173
雪：トド⇒ター
星：ター⇒トウコ

矛盾してないか？

175 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 23:32:45.02 ID:xf3rX3IX

|ﾝ､)… >>173

176 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 23:39:09.45 ID:bzGz6SV3

ハナがずんこと同時退団していれば
数々の悲劇も生まれなかったのにね
たかこもある意味被害者

177 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/20(火) 23:48:22.59 ID:Qh9aNwZA

花、タモ→チャーリー→オサ→あさこ→とむ
月、まみ→りか→さえこ→ゆうひ（きりやん）→きりやん（ゆうひ）
雪、トド→タータン→とうこ→かしげ→きむ
星、のる→ぶん→わたる→まとぶ→れおん
宙、ずんこ→たかこ→コム→ミズ→タニ

この流れのほうがカラー的にも良かったと思う。

178 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 00:27:15.99 ID:wFdbO9XH

お花は２回目のエリザかせめてベルばらで盛大に単独退団したらまだ良かった
お花がいなければタカコもあんなに長くはならなかったと思う

179 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 00:30:58.94 ID:U4G7xqqB

月サエコはいらね、おっちょんにして
宙コムいらね

180 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 01:14:41.79 ID:Zp6gGPsC

>>177
あ、これ結構同意だー

181 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 06:31:27.45 ID:GAgH0OO1

やはりそうして見るとチャーとブンは弱いな

182 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 08:41:05.19 ID:WkoIufHt

>>181
今のきりやんキムよりは動員できたかもしれないけどね
＞ぶんチャー

183 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 09:13:44.33 ID:gH0iYRca

現役話を絡めるのはいい加減やめた方が

184 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 10:01:51.35 ID:xhFVIqki

>>182
チャーリーはいくら組の結束が強まったとはいえ、
舞台に響きまくりの出演ではな。

体調不良は誰にでもあるからレベルを超えてたよ。
観てるこっちがハラハラした。
よくもまあ一作でもトップになれたものだ。

結局退団しても体調不良降板やってて、向いてないんじゃない？

ぶんちゃんはぶんちゃんでアレだしなー

185 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 10:27:22.11 ID:vrsErBwi

ぶんちゃんはアレだけど、少なくともヅカ時代はアリだと思うよ
177の引き継ぎなら色々綺麗だったよね
でもさえこがなるならガイチでもじゅりぴょんでも良いやんと思う…

186 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 10:48:17.43 ID:xMCizwND

自分は、劇団がオサを長く置きたい、アサコを早く就けたいと考えていたなら
アサコ花離脱は避けられなかったと思うから、
オサ→ゆみこ→らんとむが良かったなあ。
ラントムが花に戻ってきたからなおさらそう思う。

星はトウコ→まとぶん→れおんで。

187 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 10:52:52.77 ID:5n39D+nQ

ガイチさんは、わりとよくヘアスタイルを変えてましたね。

188 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 11:41:40.77 ID:7rBTelQx

チャーリーの体調不良ってアジアン・サンライズかなんかで
怪我したのが響いたんだっけ？
見てて気の毒だったけど、せめて一作でもトップ姿が見られて良かった。
ぶんちゃんはまひるも含めてもうちょっと見たかったかな。
地方ファンだから、出入りとかよく分からないんだけど、
ぶんチャーってそんなに人気なかったの？

189 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 11:51:05.37 ID:erRB9be5

ぶんはノルよりは人気あったよ。
チャーはたもより人気なかった。
ノルとチャーは接点ないから比べたことないんで
どっちのが人気あったかようわからん。

190 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 12:44:11.76 ID:xhFVIqki

>>188
それより前もちょくちょく休演してるみたい。
Ｈ2$も部分休演してなかったっけ。
あまり体が丈夫でないのでは？

カナリアで既に弱ってたらしいから、みどりがだいぶフォローする
ような内容になったとか。

191 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 14:03:44.37 ID:xMCizwND

カクテル、映像で見たけど痛々しくて泣きそうになった。
でもチャー、みどり、おさ、あさって並び凄くいいと思った。
チャーリーさんの身体のこともあるし、エリザベートが控えてることもあるし
叶わないことだったんだろうけど、あの体制であと２作くらい見て見たかった。

192 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 14:07:24.05 ID:qAwHvpi/

>>185
さえこがなれたなら何で…という風にはなってしまうわなw
トップになれなかった人達の理由はいくらでも挙げられる
しかし何故トップになれたか、については疑問が多いから、いつまでもループするんだよなあ

193 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 14:33:07.76 ID:1gf8pZER

トップになるには勿論人気も重要なんだろうけど
サエコ脇で樹里ぴょんやガイチが真ん中って絵面は想像しにくいなあ
サエコ脇でおっちょん真ん中、は想像できるんだけど

樹里ぴょん辺りは特に、舞台で抜群の安定感があるけど
贔屓の昇進の邪魔にはならない辺りが広く愛された理由の様な
勿論人柄もあるだろうが

トップになる条件には
作家のイマジネーションを刺激出来るかどうかも重要な気がする
「この人にはこういう役をさせたい！」みたいなね
樹里ぴょんやガイチは「こういう役をさせたい」というよりも
誰々で何々を上演するときにはこの役で締めて欲しいね
ってタイプだと思うんだよね

194 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 14:40:43.29 ID:JoB86/Dp

ワタルには申し訳ないけどトウ・ネツ・カヨ・マトでロマンチカ観たかったな。
バビロンに負けない地中海ブルーに染まった幻想譚が生まれたかもね。

195 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 15:02:52.29 ID:7qswpk77

ソロモンのとなみみたいに一言も歌わせなければ無問題＞わたる

196 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 18:22:57.57 ID:9LsM+5FN

一般ファンの感想だけど、ちゃーの若手時代は上級生たちよりも人気あったと思うよ。
とにかく可愛くて、ぶきっちょなのもまた可愛い、でも最後までぶきっちょだった。
ちゃーに足りないのは私を見ろという男役の厚かましさじゃないか、
音痴のトップなんていっぱいいたのに、苦手意識をあそこまで出さなくてもね。
ちゃーならではの魅力もいっぱいあったんだから。

大劇の楽3日前に見たとき「琥珀」の幕開けからダンスの間が早くなってて
どうしたんだろうと心配していたら、幕間にファンのひとが病気の話をしていた。
1作という重圧がなければ、気楽にできてたらって「たられば」は悲しいね。
ぶんちゃんはもっとできたよね。コムちゃんの2作ぐらい分けてあげればいいのに

197 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 18:31:09.66 ID:wd5TAXgW

ちゃーちゃんは伸び盛りのころはかなり人気あった。
踊れるし、身長も花組では小さくなかったし。
当時は中山みぽりんの似た美貌とも言われたし。
でも、確かに押し出しが弱かったね。

198 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 19:09:24.00 ID:ZIsUUmwc

>>193
おっちょんも真ん中は想像しにくいかなあ、押し出し弱かったよね
専科に行ってから一皮むけた感じはしたけど雪三兄弟では一番弱かった
さえこは作家さん受けが良かったから、そういう意味ではトップに向いてたのかもね
それが観客に伝わらなかったのが残念だけど

199 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 20:17:57.94 ID:erRB9be5

>>193
> 樹里ぴょんやガイチは「こういう役をさせたい」というよりも
> 誰々で何々を上演するときにはこの役で締めて欲しいね
> ってタイプだと思うんだよね

ノルだってそういうタイプだったのにトップになれたからね。
タイミングとか色々あるんじゃないかな。
71期生ってなんであんなに厚遇だったのかとっても今でも謎だよね。

200 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 20:20:49.78 ID:oTUFJVM7

ﾁｬｰﾘｰはﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ!の頃がカッコ良かった。

201 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 20:25:46.73 ID:hlQHGpcx

>>199
宝塚に限らずその手の人は脇をシメる、主役を盛り立てる役割だよね
ゆみこなんかもそう
カシゲもだけど、突っ込む隙間が出来た人は運が良い

202 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 20:38:40.73 ID:cSW+vpCE

それって82期にも同じように見えますか？
えりたんはトップになれないでしょうか。

203 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 21:05:14.97 ID:L3PB2hLo

>71期生ってなんであんなに厚遇だったのかとっても今でも謎だよね。
そうだね。まともに客入ったのはマミぐらい。
今でも勘違いしてのさばってるバカもいるし。

204 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 21:16:26.66 ID:WkoIufHt

>>200
ﾅｶｰﾏ^ー^)人(^ー^

205 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 21:45:43.53 ID:7ydrYxo0

>>199
>>203
71期生の厚遇は謎　私も思った

206 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 22:03:56.86 ID:se7cQ1YS

>>196 >>197
チャーは顔立ちも本当に美人だったね
個人的にはヅカ歴代でも上のレベルだと思ってるｗ
おとめ写真も毎年綺麗だったな

>>201
のんちゃんもそのタイプかな
のんちゃんは好きだしトップとしても認めてるけど

なんか厚遇される期ってあるよね
基本的にトップが多く出た期はそう思う
71期は顕著すぎるけどｗ

207 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 22:07:25.33 ID:9jK4aSPu

ノルさんは、ゴンちゃんが急にやめ、メオリちゃんが組替えを拒否し、
5組化でリカとのW2番手も有耶無耶になりと
すべてのタイミングが本人の意思とは関係なくノルさんに有利な方向にはまっていった。
そういう星回りの人っている。
そのタイミングをチャンスにして掴むのは本人の努力だけど。

208 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 22:34:12.41 ID:2ilUhR4Y

のんちゃんは前任二人が劇団予定外の早期退団だったしね。
ユリちゃんがもっと長くやってたら
マミさん上げのんちゃん下げが行われて
フェイドアウトしてたんじゃないかな。
ユミコみたいに。

チャーリーの人気といえば、
「泣く子も黙る人寄せパンダ」っていう言葉がなぜか思い出されるんだけど何だろう…。
公の機関誌で使うわけないから、２か８で見た言葉なんだろうけど。

209 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 22:47:47.41 ID:fHTRZjMP

のんちゃんって後輩の天海に抜かされて可哀想とか同情が凄かったけど
天海が月組にいなかったらＴＯＰにまでなって無かった気がする
良かれ悪かれ凄い注目されたし可哀想とかそれでも耐える性格良しとか
どんどん人気出して太陽の芝居天海と対象的な月の芝居久世が当時のブームに
便乗出来たって感じ

210 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 22:48:10.84 ID:fHTRZjMP

アゲちゃったごめん

211 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 22:56:00.95 ID:fOuQjQYf

のんちゃんの良さ当時はさっぱりわからなかったけど
今ならわかるわーきっちり実力もあるしぶい男役さんだわー

212 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 23:14:58.24 ID:hjnKktHQ

のんちゃんμにはあまり出ないよね・
ＭＡの初演メンバーだったけど
それっきりになってしまった。

213 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 23:19:12.41 ID:xQZEq/Wo

>212
できるだけ歌いたくないみたいだよ。
どーーーーーーーーしても歌があるお仕事がある場合は1年前から
言ってくれといっているそうだ。（歌のレッスンがあるから）

214 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 23:20:11.24 ID:fHTRZjMP

柔らかいのに良い意味で頑固者、のんちゃんらしいね

215 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/21(水) 23:30:57.64 ID:jW95m95k

>>212
ターコさん路線みたいな感じかね

216 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 00:39:31.50 ID:D1Jxmx+h

>>212
誤：ＭＡ（マリーアントワネット）
正：Ｍ！（モーツァルト！）

217 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 02:22:29.09 ID:THrR6onC

>>
あの頃までは流れでヅカファンも何となく受け入れてたからね
実際のところはそう感じるファンも多かったんだろうけどさ
まあ、全ては過ぎたことだ

タイミング次第でトップになれただろう人も、なれなかっただろう人もいたと思う
境目でなれなかった人やそのファンは辛かっただろうし、気の毒だったと思う
ボルトみたいにぶっちぎりな存在が相手ならまだ諦めもつくだろうけど、ヅカは競技みたいに白黒はっきり・クリーンな世界でもないから、色々考えて未練も残りやすいんだろうね
魔法の靴を履いてるって不公平を訴えたら、お前の贔屓も魔法の靴を見つければいいって言われる世界だからなw
個人的に惜しかったなと思うのは、ならずに辞めてしまった人達のことより、短期トップだった人達のことをより思う
皆それなりに良さがあったから、もっと良さが引き出される機会を与えてほしかった

218 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 02:26:19.48 ID:THrR6onC

>>205でした

リロってなかったら話が進んでたねスマソ

219 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 06:44:42.99 ID:eiWyqw7q

>>213
男役とは発声が違うからかなあ…
のんちゃんの男役の歌好きだったなあ
微妙に内股なダンスも好きだった

220 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 07:15:24.18 ID:dYevYI+9

男役芝居の中では良い歌唱もたくさんあったけど、
歌うまさんではないよね。

Ｍ！の時評判もあんまりよくなかったんじゃないかな？

むしろなんでキャスティングされたのかな？って思った。
小池先生とのんちゃんって現役の頃相性どうだったかな。

221 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 07:40:30.98 ID:Dv5+vIQ5

>>220
PUCKの半ズボン

あの役もちょっと可笑しい（ビリヤード台で歌っちゃうし）けど、
かっこよくて好きだったなあ。
悪役だけどやな奴では終わらないと言うか。

222 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 07:47:25.46 ID:eiWyqw7q

>>221
あれがあるからグランドホテルのバロンの役が来たんだっけ

ベルばらのアランとかリラ壁のジョルジュとか仇役もうまかった

223 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 07:50:02.26 ID:sKaMEW+/

敵役やらせたら、のんちゃんとタータンが双璧だなあ。

224 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 07:58:28.14 ID:w0KU8s+I

でものんちゃんは役の幅は狭い
それやらせたらほかに右に出るものはいないくらい上手いんだけど

225 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 08:05:33.08 ID:wSYqSXj/

ノンちゃんの銀ちゃん好きだな。
スッとぼけとシリアスのバランスが良かった。　

226 ：sage：2011/09/22(木) 08:56:15.56 ID:y+CB2yXT

銀の狼も良かったよ。

227 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 08:57:07.04 ID:y+CB2yXT

あげちゃった。
すみません。

228 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 09:23:57.10 ID:vWEV8s1F

のんちゃんといえば、ハードボイルドエッグのジョージがすごくかっこよかったなあ
バロンの末裔なんかはあのメンバーじゃなきゃ出来ないし

トップになれたのは運がよかったかもしれないが、
トップになれて本当によかったと思う

229 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 09:35:30.19 ID:w0KU8s+I

運やタイミングも才能のうちだから

230 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 10:04:34.75 ID:QSBK9A/O

チャーリーさんの何かのポート、ほんと中山美穂に似てるなあと思うのあったなあ。

マミさんたちの期は、期全体で大事にされてる気がした。
宝塚ふぁんや、グラフの投稿なんかでも７１期ネタが多く感じたし
期にファンがついたのかな。

７１期の四人揃えがあったから
７７期も男役トップ４人出そうと思えば出せたように思うけど（個人的にはあの三人＋おっちょんかケロさん）
もう一つの期で同時期に出すことはしないのかな。

231 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 10:47:37.38 ID:c1H9BExx

>>224
タータンも似ていると思う。ファンだけど贔屓目で見ても
ロン毛や洋物コスチューム、コメディは弱いと思うし。

シリアス⇔コメディ、善⇔悪、少年・少女⇔おじ様・淑女
和物⇔洋物、リアル⇔空想的、薄味⇔濃厚、スーツ⇔コスチューム
どれを軸とするか基準は沢山あって難しいけど
守備範囲の広さでいくと誰が上位に来るんだろう。
個人的には男役で樹里さん、娘役であやかちゃん辺りかな。

232 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 11:21:46.64 ID:DeV2WSNk

>231
あやかも最後は貫禄や色気が増してて娘役はできなくなってたけど
2番手～シメさんの頃は娘役～色気のある女役まで出来てて
凄い娘役だと思った。
個人的にはミミちゃんかな。
エステラの少女時代から大人まできっちり演じ分けてた。
童顔なのも大きかったけどｗ
次いでみはる。少女が勝ってたけど、大人の女も十分いけてた。

ユキちゃんも演じられる役が幅広かったと思うけど
器用すぎたのかも、と思わずにはいられない。

233 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 11:53:06.21 ID:Vk/7ARrC

>>231
樹里ちゃんは一番スタンダードな白い二枚目とか身分の高い役はできなかった。

234 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 12:21:53.26 ID:w7Z22v6F

男1になるには将軍とか、王子様、一族のリーダーという風格はあってほしいね。

235 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 12:42:15.65 ID:A7y8avFP

>>233
それはあるね
新専科での役回りや持ち味的に似ていると言われるガイチと樹里だが、
そこがハマるかハマらないかで決定的な違いがある
ガイチはライバルや敵役でも貴族やインテリみたいのがハマってた
大階段降りや羽根裁き、お辞儀なんかも品が良かったし
樹里の方が軽妙な自分の持ち味を役に上手く生かせていたような気はするが

236 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 12:55:30.50 ID:m5fsgWIX

ノルさんなんか広かったんじゃないかな？
ノーブル系を得意としながら
ぺペルみたいな濃い悪役や数々のアホ役をこなしてた
和物も島崎与之助から業平と幅広かったし

ノルさんの事話題に出すとすぐアンチが寄ってきちゃうけど
オカマアシュレなんてノルさんじゃないとあそこまでできなかったと純粋にそう思う

237 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 13:00:10.84 ID:+74M9P3W

オカマアシュレwww
手?をとられた時のｱｱｯ…!っていう表情とか良かったなw

238 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 13:12:26.68 ID:T1oOCwEg

ノルアシュレ、フィナーレ？で銀橋歩くだけなのに指先から歩き方まで演じ切っててエマエージェンシーの本気を感じたｗ

239 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 13:25:43.98 ID:DGqGjuqi

>>236
＞ノルさんじゃないとあそこまでできなかった
「二人だけが悪」のアレクセイもノルさんならではの役だったなあ。

>>237-238
エマ・エージェンシーの旗揚げメンバーの底力だなｗ
やはり旗揚げメンバーのマリコさんの＠バトラー２との絡みも絶妙だったｗ
夢まつらの星の風共パロディはみんなキャラ立ちすぎだったけど、
一番強烈だったのはやっぱり初代社長じゅんこさんのプリシーだなｗ

240 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 17:35:58.87 ID:ZfzPNMMW

樹里ちゃんは往年の人気トップの汀夏子さん＝ジュンコさんと私的に被るんだけどなあ…

241 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 17:59:04.27 ID:FM+ehr4M

汀さんは全力投球の「炎の妖精」
まったく樹里ちゃんの芸風。雰囲気と被らない。
関西弁くらいしか被りが思いつかないな。

242 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 18:27:51.58 ID:aaFCrDHH

>>236
ノルさんてカツゼツ悪いけどなんだか役柄広いよね
フランツは流石の王子様で老けてからも優しげで良かったし山南先生も好き
アクション！のデーモン小暮もばかばかしくて好きだわｗ

私はマミさん好きだったから71期四天王も好きだったけどちょっと長かったよね
トップや二番手三番手のたられば、娘役のたらればは中々成仏できないものだ

243 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 18:32:03.55 ID:T1oOCwEg

>>239
宙組よりも歴史の長いエマエージェンシー、ってねｗ
個人的にはミラーボールとかベートーヴェンとかピングーとかどういう流れで出てくるのか見てみたかった…
牛は見た。

244 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 19:58:03.53 ID:KqlIY5T4

>>243
エマ・エージェンシーすげえｗ
宝屋月之丞一座は、もうやってないんだっけ？

245 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 20:50:27.61 ID:H9X5RJf8

>>233
外部出演『シンデレラ』での王子様はイケてたと思う。

246 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 21:43:27.35 ID:SYmKh0xW

宝屋月之丞一座は宝月一座として存続してたけどユリやマミの時代辺りで
なくなったんじゃなかったっけ？
マヤさんの似合いすぎるモーニングとカナメの黒留袖夫婦の写真が忘れられない。

247 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 21:52:15.39 ID:1teS0JX0

宝月一座はノンちゃんで終わりだった気がする

248 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 21:58:32.08 ID:HECyYw/n

↑つまり、まみさんが月組の伝統を断ち切った訳ですね。

249 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 22:02:54.52 ID:W4mYwEcV

>>246
＞マヤさんの似合いすぎるモーニングとカナメの黒留袖夫婦の写真が忘れられない。
ツアーに出かける人達を家族のふりして見送りに行った話かな？
マヤさんがお父さんのモーニングを着たらお父さんそっくりだった、という話が
歌劇に載ってた気がします

終演後、風呂場にノゾキ男が！→髭をつけた男役スターでした　とか
打ち上げ旅行で旅館の大浴場の像が動いた！→全身白塗りしたトップスターでした（その後のぼせた）
ネタに全身全霊かけすぎな時代でしたね

250 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 22:03:11.51 ID:1teS0JX0

>>248
そういう言い方はよくないお（´･ω･`）

251 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 22:14:47.81 ID:SYmKh0xW

>>249
そうそれです。学ランのノンちゃんやセーラー服のりんりんでしたよね。
ツアーお見送りの話を絵と文で読んで見てみたいと思ってたらカナメの
さよなら写真集で家族の肖像って題で載ってた。

ノルが全身黄色に塗りたくって「月」ってネタもありませんでしたっけ？

252 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 22:14:49.86 ID:dYevYI+9

夢まつらの、和物セントルイスブルースは宝月一座から派生したんじゃなかったかな。
ナイト＆デイも見てて楽しかった。

253 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 22:32:47.71 ID:VCrwJR+B

そう言えば、ユリが谷村新司との対談で｢宝月劇団｣って言ってたけど、月の余興集団は
座長（トップ）が代わる度に劇団名も微妙に変化してくの？

てか、その対談で｢こういうの（余興）にも手を抜かない事が舞台につながるのよ、って
下級生の時から叩き込まれる｣みたいな事も言ってたし、生え抜きのユリやノンと、
花出身のマミとでは、一座に懸ける思いが違っても仕方ないよねw

254 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 22:44:06.97 ID:ap1iUHk1

マオさんの時代からあった「宝月劇団」って言ってたから名前は変化してないよ

255 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 22:46:16.43 ID:B/4QC4oQ

>>253
谷村さん月の打ち上げに参加して、月余興も見たって言ってたね。
物凄い本格的な出し物が終わると、車座になって飲みはじめるらしいww

256 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 22:56:43.57 ID:gcSrqq2z

>>249
ネタに全身全霊かけてたよねｗｗｗ

温泉に入ったら、真っ黒な牛の被り物して首から下が裸の上級生。
外をふと見たら庭園に黒い牛の被り物した人達が彫像に。
他のお客さんいるのに！！！

他の人のお茶会とかに全力で扮装してゲスト来るから、時にはファンも見れたんだよね。

>>251
黄色く塗って月
銀色に塗って回りながらミラーボール
だったはずｗ

257 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 23:01:10.02 ID:HECyYw/n

↑やだー。「仮面の男」のミラーボールも↑のパクリじゃん。
こだまっち、生徒の余興までぱくるなんて最悪。

258 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/22(木) 23:05:53.17 ID:ap1iUHk1

昔は生徒の組としてのまとまりもチーム感も今よりあったよね

259 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/23(金) 00:32:38.05 ID:vC3Owbls

宝月劇団はりんりんの本にも書いてあったね
大地さんが大熱演で、これお金払わなくていいの？って位凄いとか
あと組旅行に出発して、旅館についてどうも見覚えのある仲居さんだなーと思ったら
先回りしてた組子達だったとかｗ
芝居の月組だったのは宝月劇団の存在もあったんだろうか

260 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/23(金) 00:36:04.85 ID:qr7EljBx

月の組旅行で宴会が始まったら
みんな余興の準備始めだしたのはいいけど
幕開いたら観客がいなかったっていう話をうたこさんがしてたw
余興も全力すぎて笑った

261 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/23(金) 09:43:34.13 ID:q73zEwYn

ちょｗ全員演者で観客なし？
やりすぎｗｗ

262 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/23(金) 11:05:32.79 ID:gDSN6spE

>>261
皆自分の出し物があるから、準備で誰も人の余興見てないってゆりも言ってた。
打ち上げで一泊旅行すると、自分の荷物より余興の荷物の方が多くなる、とｗ

263 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/23(金) 15:56:42.29 ID:YsYurnea

一昨年だかのツレ様座長のOG全国ツアーでも、大阪が打ちあげだったので
かなり本格的余興があったと聞いた。OGが集まるとやっちゃうのねｗ

264 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/23(金) 16:33:13.12 ID:ty2X/Clb

>>253
宝月劇団はのんちゃん退団ともに消滅しますた

265 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/23(金) 17:15:22.39 ID:tdW3PBs8

５組化にともない、トップ共々組子も忙しくなって大々的な遠足や宴会等
みんながそろって余興をする時間がとれなくなってきたんではないかな。

266 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/23(金) 17:33:26.97 ID:M0fZWuy9

>>265
たぶんそれが正しいと思う。
マミは余興とかのノリ大好きそうだし、花組も月組とか星組ほどではないにしても
余興で盛り上がってたみたいだし。
二番手時代のナツメさんが、組宴会に行く為に何故かwお稽古場からサラシ巻いて
着流し姿という昔の仁侠スタイルで出てきて、待ってたファンが大騒ぎだったと
何かで読んだ。見たかったわーw

267 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/23(金) 18:24:20.01 ID:cJIIjie8

>>266
な、なんだって…！見たかった！！

268 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/23(金) 18:27:43.34 ID:sZf5gJ7W

今は組遠足はトップ退団の時にやるくらい？
宴会はやってるようだけど。

269 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/23(金) 18:33:28.00 ID:sbKeEUgd

>>266
ざわ…ざわ……見たかったです！

>>243
シメさんのピングー姿の写真がRayだかCanCamだかJJだかに載ったことがあったな。
宝塚ってどんな団体だよwwみたいな黒塗りの。

270 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/23(金) 18:55:34.29 ID:kBTngalZ

>>269
ハッチさんが載せたやつだよね。Rayじゃなかったっけ？あれは酷ｗかっｗたｗ
全身扮装のハゲタカもあった気がする。
もうなんだよこれ！？ってツッコミまくりの。
…ちょっと探してみる…

ナツメさんいいなぁ、見たかった。
ナツメさん新公のヅラカツラのも見たかったｗ

271 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/23(金) 21:06:14.65 ID:rffKz9Mw

雪もそれなりに色々やってたよね。
宴会に行くのに東京の楽屋出がみんな学生服の時とかあった。
イチロがおかっぱセーラー服で出てた。

272 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/23(金) 22:39:56.39 ID:sbKeEUgd

>>271
イチロもユキちゃんもみつよさんもかわいかった！
トドさんはこわいかった！

273 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/23(金) 23:01:57.48 ID:CgbBw8I0

でも　トドさんはお蝶婦人みたいに(古！）
美しかったよ

274 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/23(金) 23:17:35.58 ID:sbKeEUgd

>>273
うん、美人だなあと思ったのは覚えてるよ。

275 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/24(土) 02:31:03.78 ID:TExbNxUf

みんな学生服ｗ見たいｗ
そういえばショーで雪組賛歌？学ラン着て歌うのあったね
ゆきちゃんとみゆさんがカッコ良かった

276 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/24(土) 03:56:53.11 ID:T5ddB0D0

今の宝塚にこそそういう余裕が必要な気がするわ

277 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/24(土) 04:03:33.35 ID:2TtBY1sL

>>275
TAKE OFFだね？なつかしい…
トドユキ男前だったわ～　

278 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/24(土) 17:16:52.83 ID:kdGwPlMi

>>220
亀レスですまんけど、のんちゃんレベルでも歌ウマじゃないの！？
CAN-CAN見てて、歌ウマーとおもったんだけど
私星組ファンなので歌ウマのハードルが低いのか…

279 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/24(土) 18:21:06.20 ID:T5ddB0D0

>>278
のんちゃんはハマる歌は上手いけど、
アップテンポの曲は壊滅状態だったし結構ピッチも怪しかった
曲による、というのが正解では

280 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/24(土) 19:50:51.61 ID:Kz9bRBDY

いいお話ありがとう！！
いい時代だったんだねーみんな余興に一生懸命なんて！

281 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/24(土) 21:17:18.44 ID:s5+Bzoin

のんちゃんはあの馬面が発声にも災いしていてフンガフンガ状態だったのは否めない
でも「ル・ポアゾン」で歌った「ジュテーム」は良かったな
ダンスもスッキリしててあれはよかった・・・当時仲違いしてたトンちゃん相手なのにｗ

282 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/24(土) 23:17:17.06 ID:wiUfYvhq

>>278
娘役は別として、少なくとも路線男役のハードルは低くなるのかもねw
歌が破綻しないという意味でシメ、のる、ぶん辺りが歌ウマ扱いだし
歌上手がいなかった訳ではないが、トップのネッシーやマリコを始め、
神田くん、さえこ、オトコ、わたる…見事にヘタだもんね
タータンとうこ時代を経て、今はまた星の伝統が復活しつつあるかもw

283 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/25(日) 01:44:38.74 ID:M6y5qJs+

だってタータンとうこは星っ子じゃないもの…
星はまだかろうじてカラーが残ってて嬉しいけど、組カラーそれぞれある方が観客としては見てて面白いんだけどな。
せっかくの座付きなんだから作品も組子もシャッフルしないで欲しいよ。

284 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/25(日) 02:14:33.66 ID:u4Uq8i7g

真織がいたじゃんと思ったが月出身だったな…

285 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/25(日) 07:29:35.36 ID:07EeYVsC

ヅカメイク下手だったよなぁ、真織さん。

286 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/25(日) 10:21:44.97 ID:BTiWlTYd

>>285
素顔は悪くないのに下手だったね
男役としての魅力が引き立たない、ちょっと老け顔メイクだった

ヅカメイク下手といえば忘れちゃならないタモｗ
素顔は本当に美人なのに…指先が不器用なのか、目周りの盛り方が悪いのか
メイクすると普通は目がデカく見えるもんだけど、タモの場合は小さくなるんだよね

287 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/25(日) 10:50:09.33 ID:AHHxBtwx

昔ははっきりした組カラー好きだったけど
悪気があるない関わらずあまりにも贔屓達が
「○組のイメージじゃない」とか言われ続けて
極端な組カラーは無い方がいいかもって考えになってきた。

288 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/25(日) 10:51:33.83 ID:XsiStMs+

これだけシャッフルと落下傘繰り返して組カラーも何もあるまい

289 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/25(日) 12:01:44.07 ID:U9LEx2ld

従来のシステムでは手詰まりだもんなぁ。

290 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/25(日) 16:23:07.01 ID:thuMwAmV

タモさんはそのときどきで出来不出来の差が大きかったように思う。
自分がみたスパルタカスのときなんか超絶美しかった
でもプログラムの写りなんか見ると凹むんだよな～・・アゴ曲がってるし左右不対称の差が大きいし
でも生で観るとそんなに気にならない

291 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/25(日) 16:53:43.65 ID:BOlWMAoO

左右不対称の人は目メイクで苦労してるのがわかる。タモかしげ。
素顔では斜めから見たり笑顔だったりするので
不対称がわからなくなってきれいだけど。

292 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/25(日) 18:41:19.69 ID:AcN1RZGL

>281
とんちゃんと喧嘩していたのって天使の微笑悪魔の涙の時だったはず
ルポアゾンの時もまだしてたの？

293 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/25(日) 20:08:40.74 ID:GlJNt4GF

>292
天使～の新公稽古で仲違いして、ルポワゾン上演中に仲直りしたんじゃなかったっけ？

294 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/25(日) 21:24:38.09 ID:XAxJuVuo

天使の微笑悪魔の涙って1989年だっけ？
丸々1年近く仲違いしてたんだね。
原因何だったんだろうね。

295 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/25(日) 23:57:21.76 ID:Kv6Eqn9K

>>287　同意です。
「ダンスの花組」を作ったなつめさんがそもそも雪→星→花なんでしょう？
自分の好みが入るけど、花、星が贔屓だったせいか、
とうこは星へ来て良かった、熱いものがあふれる感じが星っ子らしいと思ってる。
逆にまとぶは星でずっと見たかった。きざりが星と花とでは違うような。
ヤンさんが好きだったので、そう思うのかな。上と言ってること矛盾してるけどｗ
それと、星の組風はいろいろあるけど、歌下手オンリーではありません！

296 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/26(月) 00:08:22.58 ID:vIfzIX2R

>295
とうこはダンス以外はタータンの背中を見て育った感があるなー

297 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/26(月) 00:27:42.77 ID:ZqmYRJgN

とうこは「花の業平」でのるさん、たーたんと一緒に出たのが凄く勉強になったんじゃないかな。
のるさんとは短期間なんだけど、影響を受けてる気がする。
もちろん、たーとは比べものにならないけど、スカピンのときなんとなくそう思った。

298 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/26(月) 01:02:18.80 ID:/OwU67su

>>295
287に同意してるように見えないｗｗｗ

花星の違いは、ナツメさん～の時代位からは、花はダンス技術で魅せる感じ、
星はなんかエロいとかなんかハデとかダンスに付随してる方で魅せる感じ。
だから花のジャンクション24とジーザス・ディアマンテは同じ草野先生でも取り替えが効かないというか…

299 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/26(月) 15:05:31.05 ID:snrjVfXY

>>275
雪組讃歌

あれのおかげで80周年運動会の時に
ﾕｷちゃんが「うちには応援歌があるんです～っ」
ってﾋﾞﾊﾞﾀｶかなんかで嬉しそうに言ってたの
今思い出したw

300 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/26(月) 17:53:32.66 ID:dxmI8/mB

>>299
運動会で一路さんが太鼓叩いてユキちゃんが唄ってたね
めっちゃ格好良かった

301 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/26(月) 18:34:52.24 ID:Da+T46ho

なんで一路太鼓叩いてんだよw逆じゃね？
と思ったのは自分だけ？
タータンも塀の内で叩いてたな確か

302 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/26(月) 19:11:39.62 ID:snrjVfXY

>>301
あれ確かﾕｷちゃんのほうが声がﾃﾞｶかったから、
ってのもあったとｵﾓw

303 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/26(月) 19:45:33.98 ID:cZu71TNE

>>297
雪組時代にさんざん共演しておきながら、影響は星組の時に受けただけですか。
そうですか。

304 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/26(月) 20:04:07.62 ID:1J0GVo+p

今だに女性誌のヅカ特集なんかでダンスの花組とか芝居の月組とか
20年前と同じような調子で書いてるの珍しくないよ
ライターが古～いヅカ本とか引っ張り出して参考にしてるのか
またはライターがヅカファン超初心者でかつて刷り込まれた知識のまんま書いてるのか
ああいう記事を読んでそのまま信じ込んで
他人に吹聴する初心者ファンがまた再生産されそうだ

305 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/26(月) 20:15:04.47 ID:kmWjjpC3

逆に言うと新しいヅカ本が出てないんじゃないのか？
私はその20年前くらいに一番通ってた口だけど当時いろんな本が出されてたと思う
スターの本から鼻で笑うような暴露本系のものまで
そしてそれらはそれなりに売れていた
最近そういう本出てなくない？出ていても売れてないだけなのかもしれないけど

306 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/26(月) 21:21:20.90 ID:TYwgMwEI

前はぴあや太陽なんかもヅカ本出してたし、
人気トップが辞める時とか東宝の改装こけら落としに新聞社が特集本出してたよね

307 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/26(月) 21:46:31.24 ID:+3JP1cQX

友の会の勧誘パンフもたしか「ダンスの花組」以下20年前と同じですよ。
組カラーって、得意ジャンルでなくて、たとえば（異論がいっぱいで怒られそう。大胆な私）
男役がかっこよさでぐいぐい押してくる花組、上から下まで芝居好きの月組、
優等生でそつのない雪組、あつーくて、皆「自分は二枚目」の星組とか
そういう組のイメージ、組子たちの印象のことじゃないかなと。
だから「○組のイメージじゃない」は別にその人を全否定している言葉ではないと思うんだけど、
新公をその組でしていないとか、雪は音痴はだめ、星は長身でなきゃ等というのは見る前から全否定で悲しい。

308 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/26(月) 22:13:22.75 ID:DU+nydAG

組カラーをいい意味で裏切るのも必要だと思うな
極端を言えば星に歌ウマとか雪にダンサーとか

309 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/26(月) 22:23:50.61 ID:vIfzIX2R

>308
何年か前、そうだったねー（とほい目

310 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 00:06:12.66 ID:Bw7IRAyG

>>303
297ですけど、そういう意味じゃないです。
のる業平、たー基経の火花散る戦いを間近に見て、もの凄く勉強になったんじゃないかと。
本当にたまたまだけど連休で時間があったので、昨日、「凍てついた明日」のＤＶＤを見てた。
バウのレベルじゃない。風早さん、なんであんなにうまいの。

311 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 01:25:43.77 ID:7VAl2REx

凍てついた明日、大好きだ
ヅカっぽくないタイプの悲恋だと思うけどそこがまた良い
グンちゃんのちょっと乾いた感じが役に合ってたし、たーたんは色気だだもれ
ケロさんも悪くて良い男だったなあ

312 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 10:31:03.50 ID:lvafp9da

>>311
ターグンお似合いだったねえ
クドい色気のタータンと色気の無い硬質なグンちゃんの相乗効果ｗ
二人とも演技力あるしね

313 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 16:36:45.14 ID:Lpz9Tryu

凍てついた明日の話題キター！
ミヤコの四役は素晴らしいよね。。
たまおの苦悩する保安官もケロの脳天気ぶりも良かった。まだハマコもうるさくないし。
五峰亜季も素晴らしい姉だったよ！

ターグン、トウコは言うに及ばず。完璧だ。

ちと残念なのが貴咲美里と森央かずみだった。
貴咲はデカすぎ、森央はうるさすぎ…。

314 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 17:08:36.18 ID:veG9oLsy

たーぐんの相乗効果あったねえ、素晴らしかった
あの屈折した関係にたーぐんの個性が役にがっちりはまってた感じ
ぐんちゃんは好きだけど硬質な所が残念だなーと思ってたんだけど、
そこを逆手に取ったみたいな役柄と演出だったよね

315 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 17:49:10.69 ID:rVvcGCnL

凍てついた明日は、当時ヅカファンでなかったことを
後悔した作品だったなあ～
ヅカファンなら生で観てたろうに…

316 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 17:57:45.67 ID:Lpz9Tryu

実はリアルに観た当時はまだ10代の子供だったからか暗いしよくわからなかった。
地味地味言われてた雪でしかもタータン主演なのにこんなに暗くてどーすんだよ、と。

あとから映像見返して驚愕したんだよ…それぞれの役割の意味とか、台詞とか、なんも見えてなかったなと。

317 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 19:28:03.71 ID:e0P5fGBp

いいよいいよ
私は、当時30代だったけど、やはり暗くて地味と思った。
それで、居眠りしながらビデオで見た。
でも評判が、何年も後になるほど良くなってきた・・・。
もったいなかったな。

318 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 20:16:36.43 ID:/AGHB8cF

私は、とうこ退団のときに出たＤＶＤが初見なんだけど、
最初は暗いわ退屈だわ「なに、これ」って途中でギブアップしそうになった
歌は好きだし、名作と聞いて発売日を楽しみにして待ったのに。
でも、止めなくて良かった。見るたびにますます好きになる。
劇場で見たかったけど、やはり２回以上通わないとわからなかったと思うわ。

319 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 20:38:24.55 ID:JfbIcrQ+

明るくても「虹のナターシャ」よりは、暗くても「凍てついた明日」を見たい。

320 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/27(火) 21:25:02.32 ID:bHbjYaB9

>>319
虹ナタにもファンがいるんだから（主にチャルさんとイシちゃん目的で）

321 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 00:27:41.77 ID:29sEwEgk

何年経っても、宝塚熱が完全にさめても恥ずかしくなく見返せるという意味でもヅカ離れした作品だよね。宝塚を愛する観客にはあまりにクールすぎる。
ヅカファンだった自分にはたとえ好きな生徒が出ててもリピーターにはなれない作品だった。
しかし、後からすごいじんわり来る。
オギー、なぜ辞めた。と思うと同時に、若手ですでにこんな作品を宝塚で作るようじゃ辞めるのは必然かとも思う。

322 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 13:35:23.21 ID:FXgNevve

昔からそうだけど、なんで劇団側はトップにさせる寸前で肩たたきしたりすんの？
しかも、激しくトップを争った人同士での勝敗じゃなく、全然候補になかった下級生やらにぬかされるとか。
だったら最初からトップにさせる気ない人たちを路線に乗せても、トップとは違う路線の役付きにさせればいいのに。

323 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 13:36:50.33 ID:6nTiwUXf

たとえば誰のこと？

324 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 16:22:49.02 ID:12KZOPX0

ゆみこやルコさんのこと？
ルコさんの時はそんなにヅカファンじゃなかったから知らないけど、
ゆみこは地味に予兆はあったように思うわ。

325 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 16:43:44.06 ID:0fueWeo8

>324
ルコさんはネッシーさんに風吹でブレイクされて星トップを逃し、
ヤンさんにオスカルでブレイクされて花トップを逃し…で一応2回チャンスがあったんだよ。
それまでは組替えしてでも就任順をある程度守ってきてたんだけど、
急に自組就任に拘りだしたのもこの頃。
なつめさん（ウタコさん）と学年が近すぎたころも合わせて、ルコさんは不運だったんだよ。

ゆみこは単純に柄じゃなかったんだと思う。
上手いし、スタイルもいいし…でも何でこのポジションに？ってのがゆみこだった。

326 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 16:52:05.26 ID:KTgcQACC

>>322
そんなにそういう例はないように思うけど、
ゆみこの時はさすがにやり方下手だなって思ったよ。
じわじわキムに逆転させるように持っていけば、
ファンにとってももうちょっと傷は浅かったように思う。

327 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 17:58:55.88 ID:p7rn6YJn

劇団のトップの仕方なんて理不尽極まりない。
妥当な人事の方が少ないのでは？
サエコ、コム、タニ、ゆうひ、etc....

328 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 18:28:27.87 ID:9jKEJdgz

>>325
ルコさんは色々と運のない人だったね
でも明るい美声とスカッとした演技、整った容姿に長身、
髪型さえ除けばw完璧だったよ

>>327
同意です
ただ中には、なってみたら割と良かった、という人もいる
名前が上がっている人達ではないがw

329 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 18:31:18.12 ID:6nTiwUXf

スターってのは運を掴む才能もあってのことだと思う
タイミングが悪かった、運がなかった、ってのは結局はそういうことなんじゃないかなあ
ルコさん好きだったけどね

330 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 19:08:31.86 ID:IKQKtpRl

この話になると必ずルコさんが美化されるけど
気の毒なくらい人気なかったから
絶大な人気のヤンさんに抜かされたのも
仕方ないよなーって空気は当時あったよ。
ぶっちゃけルコさんよりソルさんの方が人気あったもの。

331 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 20:45:46.50 ID:7/yhlz7j

ヤンさんに人気があったんじゃなくて、ヤンミキというコンビが人気だったんだと思うけど…

332 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 21:19:45.08 ID:WGT0hlAH

いや、ヤン単体の人気が凄かったんだよ。劇団が無視できないくらいにね。
ミキ単体でヤンくらい人気があれば、ヤンはすっ飛ばされてルコ(短期)→ミキになってたと思う。

333 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 21:33:08.27 ID:9jKEJdgz

トップになってからは別として、ヤンさん劇団が無視できない程の人気だった？
ルコさんが人気面で他の２番手衆やトップ候補と比べて劣ってたのは解るけど

334 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 22:09:55.36 ID:94JhpV0d

>>332
小林夫人のお気に入りじゃなかったっけ
＞ヤン

335 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 22:15:53.29 ID:WGT0hlAH

星特出オスカルで大ブレイクして、その後の主演バウが当時のバウ動員新記録を作ったりしてたよ。

336 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 22:47:33.51 ID:t8QKJdU9

>>327
＞サエコ、コム、タニ、ゆうひ、etc....
[コム]当時の上手いが渋い地味な雪の中で若々しさと妖精っぽさが印象的で人気あったし、あのダンス力。
[タニ]マミリカの強い個性の月の中でもあのキラキラ感は埋もれなかったし、もう少し反感をかわないように上手く育てていたら人気も出たはず。
[ユウヒ］何故か意味不明な人気があるから今の宝塚には必要。

芸も人気も皆無の[さえこ］どうしてもさっぱり納得出来ないトップ就任…たったの２作退団でもその２作を他のワンギリのブンや外された新専科メンバーに分けて欲しかったとしか思えない。

337 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 23:03:37.70 ID:JxHPkPZY

外された新専科メンバーに所謂トップになれる逸材はいなかったように思う
ただサエコにトップやらせるくらいならリカがトップ延長してアサコにもう少し上手いバトンタッチが出来たの事実だね

あとヤンさんは特に関西で人気があると何かに書かれてた・・・いわゆるオバサマたちに人気でこのひとを放っておけないみたいな母性本能をくすぐられるのが人気の所以とかなんとか

338 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 23:05:37.78 ID:29sEwEgk

タニの失速っぷりがハンパなかったな。
あんなに大事に天海の再来的に育てられたのに。

339 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 23:30:54.99 ID:FXgNevve

ルコさんやゆみこももちろんそうだけど、
娘役にはトップ候補扱いされながら（観客にはそう見えた）トップになれなかった人も多かったよね。
りんりん、アツなんてまさに直前だったし、新公何回もやったあーちゃん（花瀬みずか）とか。
古くは朝吹南とかもトップとかまではいかなくても、下級生のころの役付きを考えるとかわいそうだった。

340 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/28(水) 23:32:51.73 ID:zuRpqT13

>339
あいあいを思い出してやってくれ…
あんだけヒロインやってながら最後の最後ではしご退けられた。

341 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 00:04:19.74 ID:94JhpV0d

>>338
タニの次がきりやんだったね
火の鳥でのロケットソロ思い出した
被り物の似合わなさも

342 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 00:07:01.96 ID:EPppKpiM

>>332
でもヤンさんって、当時としては珍しく、お披露目の初日がわりとしばらく売れ残ってたよね。
チケット残ってるんだ…と初日観に行った記憶がある。

>>339-340
その中で純然たるトップ候補だったのってルコ、りんりんぐらいのような気がする…。

343 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 00:18:25.66 ID:Vg6KQ5hl

ほんと劇団ってわからないよね。
サエコみたいに顔だけで実力ない人を早くから抜擢。結局実力的な成長もないままトップにさせたり、
逆に同じくらいかそれ以上の檀ちゃんを飼い殺ししたあげく、いきなり研６から猛プッシュで二年でトップにさせてみたり。
タニもサエコと同類かな。
それ考えるとゆり（天海）なんかは見てた当時はまだまだ感あったけど、今考えると抜擢に応えてる方だったんだな、と。

>>334,337
でもヤンさんって、すたーの小部屋やら初舞台生紹介やらの番組をちらっと見ただけでも、よくも悪くもまっすぐな性格だったのがよくわかったから、
ファンやオバサマにもストレートにモノを言ったりして、嫌われたりするようなことはなかったのかな。本人は表裏ない性格です！みたいに見えたけど、
もう少し会話の相手やらに思いやりとか持てないのかと思ったことは一回、二回じゃなかったな。みはるちゃんに対しても・・・
舞台上ではヤンさん、嫌いじゃなかったけど・・・

344 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 00:57:05.61 ID:Tz+YgI3C

↑激しく同意
「私はこういうキャラですが、何か？」と言わんばかりの愛想無しだった。
みはるちゃんが不器用だから、気に入らなかったそうだけど
舞台上では、ヤンさんの方が実力3拍子のバランスが悪かったよ。
包容力も含めて。

345 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 01:05:38.93 ID:E/9w5Jnv

え、みはるは器用でヤンさんはダンス以外は不器用だと思ってた…逆だったのかｗ

タニって大抜擢の猛プッシュだとは思ったけど、人気は失速所か一度も出なかったイメージ
例えばコムはルドルフで人気出てベルばらで持ち直した、って思い当たるんだけど
タニは何かあったっけ？

346 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 01:11:51.90 ID:ZWFIR9qI

みはるヲタ嫌い。
３拍子揃ったすごい娘役みたいに言い張るけど
３人娘の中では１番地味で見劣りしたよ。

347 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 01:12:06.28 ID:yGQ/zjM8

>>343
確かに、ゆりは歌はかましまくってたけど眼福だった

348 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 01:14:10.77 ID:v+jdLggn

>>338
タニみたいな華と見かけ重視トップにはさ、
しっかりした実力派の姉さん女房的な相手が似合ったと思う
ウメ自体は魅力的な娘役だとは思うんだけど
ガイズのタニきりではタニが良い仕事したと思うんだけど、
相手役が実力派でどっしりしたきりやんだったというのもあると思う

349 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 01:19:08.38 ID:44oG8IL5

みはるちゃんは三拍子揃ってて華もあったと思うけど
某動画サイトのみはるヲタのコメントは痛すぎる

350 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 01:26:37.79 ID:fEvFlv8y

>>348
るいるいが残留してたら良かったのかね

女帝と組む話もあったとかなかったとかあるけど、面白いものが見られたろうな

351 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 01:52:44.43 ID:64MDiUT5

ヤンさんが気に入ってたのは、あやかだよね？

352 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 01:53:27.05 ID:Vg6KQ5hl

>>348
タニはそもそも男役トップ向きではなかったと思う。
退団後の写真見ても女の子にしか見えないし、あそこまで小顔だったなら青年役専科みたいにすればよかったのに。身長的に娘役は無理でも・・・
大人の男役なんて柄じゃなかった。だから人気も追いつかず、実績にもならなかった。

そういえば、、みはるちゃんも華陽子を抑えてどんでん返しトップだね。
ルコさんが選ばれてたら、みはるちゃんじゃなかったんだろうか。

353 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 02:12:24.02 ID:Pj96+84E

＞劇団が無視できないくらいにね。
＞星特出オスカルで大ブレイクして、

ヤンは特出オスカルでブレイクしたのであって、ずっと絶大な人気があった
わけじゃないし、劇団が押してたわけでもないと思う。

354 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 02:34:56.64 ID:0TwPodab

だって劇団押しはずっとミキちゃんだったもん。ヤンは新公初主演の名探偵はひとりぼっちの評判がすごく良かったし、オスカルでものすごく人気で高まった感じ。実際新公もオスカルもかなり良かったから。
陽子ちゃんやなつこじゃなくみはるがトップになって私はがっかりしてしばらく宝塚から足が遠のいたな。別に二人のファンじゃ無かったけど、それまでは普通に新公ヒロやった子が上がってたし、えって感じだったよー

355 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 02:44:48.14 ID:v+jdLggn

>>350
考えてみれば、るいるいとは合っていたかもね

>>352
確かにトップ向きじゃなかった、タニｗ
ボディの芯がしっかりしてないから中心が合わないんだろうね
ルコさんはチコちゃんと組む事が多かったけど、個人的にはさっちん希望
ヨーコは美人で華はあったが、致命的な歌下手＆どこか身のこなしが重い所がなかった？

356 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 03:10:10.06 ID:HUMPSkil

＞354
それまでってどこからみてるかな
花組で言えば星からまさえがきたりその後同期のキャルだったり
以外だらけだったんだけど（２人とも昭和の話だけどさ）
よーこは下手すぎでかすぎだったし、なつこもルコさんなら良かっただろうけど

タニだって月組の時は普通に人気あったよ。宙にいってあの代表になって
下降した気がする

357 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 04:20:40.33 ID:rcUTI1Hn

ヤンさんはでもお衣装が新調じゃないこととか、予算があんまりつかない公演が多かったなぁ…

358 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 06:41:46.01 ID:WaTDtzt9

「ラ・ノーバ」ガソリンスタンドか宅配便のお兄さん
かと思った衣装？

359 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 09:23:22.37 ID:HiHmMhSU

>358
牛乳配達　ってのがなぜか浮かんだ。

さえちゃんもずっと路線コースに違和感あった。
路線だけど、路線じゃないよね？？と思ってた。
色気や妖しさは下級生時代から抜群にあるとは思うけど
それは「男役」のものではなく、妖しい女役か、女役よりにしか感じられなかった。

トップにたったら懐深くて優しくていい感じだとは思ったけど・・・。

360 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 09:26:09.46 ID:nB/VB/BG

>>352
でもタニは脇に置いておくには目立ちすぎるよ。
結局は劇団が思ってた以上に伸びなかったってことなんじゃないかな。
キラキラスターらしさは物凄かったのに、本人が目指す方向性を間違った気もするし。

361 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 09:33:55.20 ID:HiHmMhSU

しかし本当に人気若手が出なくなったよね。

劇団が作れなくなったのかな。
最後に「人気若手」と言えたのは、７７～７９期くらい？
だとすると十数年人気スターが誕生してないことになる？

名前あげて申し訳ないけどタモさんとかチャーリーさんとか
下手（チャーリーさんはダンスがあったけど）でも若手時代は人気あったよね。
劇団があててくる「スター」をファンが受け入れら無くなったのかなあ。

362 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 10:19:36.66 ID:hAJ0C8m1

その頃は下手でも何でも個性があってパワーがあったと思うのよ。
現在はスタイルよくてきれいなんだけどもｱｯｻﾘしすぎて
何か引っ掛かるものがないような感じ。

363 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 10:33:40.02 ID:nB/VB/BG

世の中的に出る杭は打たれる感じなのもあるのかなあと思う。
スカステとかで露出も増えたし、まじめないい子じゃないと、
ちょっとのことですぐ叩かれる。
研７くらいまでは、調子に乗りまくっていいと思うんだけどなあ。

364 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 10:34:16.07 ID:VZPeVKah

誠の群像は良かった＞サエコ

365 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 10:54:30.93 ID:HiHmMhSU

色小姓だっけ？誠の群像のさえちゃん。
妖しいのが似合うんだけど、それが「男役」の妖しさにつながらなかったのが勿体なかった。
外見が女の人向きだったもんなあ。

作品ももちろんあるけど、宝塚はやっぱりスターありきだと思うから
「この人が出るからなんでも見たい、一度は見たい」と思えるスターが出てくればいいな。

366 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 10:58:02.74 ID:+iZffWSb

劇団の早期抜擢って抜擢された子にダメージ与えるケースもわりと有るような。
天海とか純名とかほさちとか他にもそんな感じ。
後の三人は組替えでさらに追い討ち、元の組にいればもう少し違ってたかもとは思う。

それを思うとあやかとかオハナさまは偉大だったな。

367 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 11:14:20.78 ID:ZRrQGI20

あやかとおはな、ほさちは早期抜擢じゃないんじゃないの？
研1で大役まかされた天海や純名とはわけがちがう

368 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 11:41:52.95 ID:3/xZH00j

あやかはむしろ役付きは遅かった
小公女＆美獣で一度ついてからは一気に駆け上っていったけど

369 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 12:05:48.11 ID:+iZffWSb

そうですね、むしろ組替えのほうに着眼点がいってますね。
あやかは組替えで大輪の華を咲かせることが出来、長期在任できたという意味で。
オハナさまも組替えかつあの人事にもかかわらずつぶれなかった点で
ほさちは月組で早くから抜擢されてたと思うんだけど
月のままならあんな潰されたみたいな辞め方はしてないと
上級生相手に｢ワカンナイ！！」と叫んでたスタ小部思い出すたび思う。

370 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/09/29(木) 13:44:45.38 ID:FMSify0/

人気も無くこれと言った特徴も技術もなかったのに
なぜかトップになってのほほんと退団して行った
ベスト３トップ＞タモ、サエコ、まとぶ

371 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 14:39:31.16 ID:EPppKpiM

>>367
組配属直後の研2の春に
本公演で3番手格の役に抜擢されたおはな
バウヒロインに抜擢されたほさち
この二人は早期抜擢でしょ。
初舞台でエトワールの純名は特例中の特例。

372 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 14:56:56.78 ID:Pj96+84E

研2で三番手格って娘役なら早期ではないでしょ。

373 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 15:05:54.90 ID:ZRrQGI20

娘役ならよくある話
早期とは思わない

374 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 15:07:33.90 ID:xrEpoIYB

早いよｗ

375 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 15:20:27.18 ID:v+jdLggn

純名は初舞台エトというのはあったが、トップになったのは早くないよね
あやかも注目株ではあったがトップになったのは早くなかった
個人的には娘役は研３とか研２でのトップ、男役は一桁トップだと早いなあと思う

376 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 15:24:28.48 ID:nLbMvDK+

>>375
娘役だと研２～３はかなりの大抜擢。
ちょうど良さそうなのは研５～６辺りかな？
あきちゃんの研13は完全な例外か。
男役の一桁トップは通常有り得ないｗ

377 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 15:28:37.81 ID:qvJjH3Im

男役で一桁で3番手に入ると早いなあとは思うけどｗ

378 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 15:31:39.88 ID:HiHmMhSU

花ちゃんは、ミーミルのインパクトとその後の動きで大抜擢の印象強いなあ。
パルファンドパリで当時の各組のトップさんだか、二番手さんだかと組んだよね。
雪のかりんちょさんが稽古場で「日本人形ちゃ～ん」
と呼びかけたっていう誰かのえと文も印象に残ってる。
私的にはそのときの花ちゃんの素顔が？？で超抜擢が不思議だったけど。

花ちゃんも純ちゃんも抜擢が凄いと思ったけどかったけど
それでも「研一」で本公ヒロインという「超絶抜擢」ではなかったんだよなあ。

379 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 15:33:54.52 ID:v+jdLggn

>>376
ゆりは例外中の例外なんだけど、
かりんちょや一路って就任時に二桁乗ってたんだっけ？

380 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 15:41:12.56 ID:qxURTBEN

華陽子ちゃんとマリコが並ぶとお似合いだよなあと当時思った
しかしファンでもこの２人のコンビはありえんと思ってた
まさか後年、タニウメのコンビが誕生しようとは。
こんなことならマリコヨーコもアリだったではないか。

381 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 16:07:17.88 ID:Zw6TrHJU

>>379
ｶﾘﾝﾁｮが79年初舞台で89年2月お披露目
(就任は88年12月)で研10終わり
一路が82年初舞台で93年5月お披露目
(就任は93年4月)だから研12頭

だったかな

382 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 16:14:27.09 ID:KWuXC6VT

カリさんはニケタなってなかった。
一路さんはトップは上のカリさんが若いこともあって早くなかったけど、
三番手が研４、二番手が研７
この二人はユリちゃんが塗り替えるまで各種最年少記録保持者だから
やっぱり男役としては早い出世だと思う。

383 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 16:21:10.80 ID:HiHmMhSU

昔、お店にあったクロワッサンかな？という本を見たら
宝塚の特集あって、浴衣みたいなのを来た金髪のカリンチョさんが
ファンに囲まれて外を歩いてる写真があったけど、かなり若くみえた。
もうすぐトップになるとか書いてあった。
ライターは花井愛子さんだったと思うけど、宝塚を題材にした小説書いてたよね？
未完だった気がする。

384 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 16:32:01.72 ID:v+jdLggn

あきちゃんの研１３娘１就任は塗り替えられる事があるのだろうか…

385 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 17:20:38.91 ID:mtlu7TNB

>>355
さっちんさん大好きだった
美人で色っぽくてちょっとケレン味があって
意地悪っぽく見えてしまう時があるから娘1には厳しかったかな

386 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 18:20:27.31 ID:EPppKpiM

暇だからトップ娘役の抜擢時期をまとめてみた。新公やバウなどで初ヒロインをやった公演が基本。
【早期抜擢】
紫とも：研１の終わりで新公ヒロイン
純名里沙：研１の終わりに新公ヒロイン　※初舞台でエトワール
紺野まひる：研１(組配属直後)で新公ヒロイン
風花舞：研２の春(組配属直後)に新公ヒロイン
花總まり：研２の春(組配属直後)に本公演でミーミル、その後バウ複数ヒロイン
千ほさち：研２の春(組配属直後)にバウヒロイン　※震災で公演が飛ばなければ研１の終わりに新公

【早め】
他研２：麻乃佳世、月影瞳、舞風りら、遠野あすか、映美くらら、桜乃彩音

【中くらい】
研３：ひびき美都、毬藻えり、鮎ゆうき、森奈みはる、白城あやか、渚あき、星奈優里、大鳥れい、彩乃かなみ、白羽ゆり

【ゆっくりめ】
研４：こだま愛、ふづき美世、陽月華、愛原実花
研５以降：紫城るい、檀れい

387 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 18:29:49.52 ID:pjmXdHuC

>>384
寝かせに寝かせた娘役でもいいのにね。

388 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 19:12:16.02 ID:1TDDpisJ

>>369
花への見解に凄く違和感あります。組替えかつあの人事って？
花がつぶれる要素ってどこに？13年続けられる時点で、
つぶれるはずもなく。若手の頃だってつぶれるような雰囲気なかったぞ。

389 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 19:18:47.75 ID:TrlWrEHg

>386
ゆっくり目は就任前提でやらせてるからことが多いから娘1率高いね

>388
凄まじい鈍感力の持ち主だよね

390 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 19:51:46.25 ID:KWuXC6VT

＞新公やバウなどで初ヒロインをやった公演が基本。
＞花總まり：研２の春(組配属直後)に本公演でミーミル

ヒロインじゃないじゃん

391 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 19:57:48.88 ID:Vg6KQ5hl

>>386
詳しそうだから教えてほしいんだけど、純ちゃんの最初の新公ヒロインってなんだったの？
研１ってことはまだ雪組に行く前の組まわりの時だよね？？
記憶の中では純ちゃん組まわりで、星組のアポロンの迷宮で本公演で新聞売り子（マイクあり）、
新公で三番手のマリサちゃんの役（マリコの相手役）やってたのは覚えてるけど・・・

392 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 20:17:45.22 ID:Vg6KQ5hl

>>390
まりたんの新公ヒロインはうたかただったと思うけど、
あのミーミルは「白夜伝説」の中での公開新公ヒロインみたいなもんだったからな。
あやちゃんの役を新公でやるよりももっとヒロインらしい役だった。まりたんがいなかったらあんな役
作られなかったと思う。

393 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 20:38:15.65 ID:uqOKELDX

花ミーミルは新公ヒロを飛び越える抜擢だった・・突如、娘3みたいな。
初日に観たけど登場シーンの後「誰？！新人？凄い！」って客席がざわついたよ。

394 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 20:50:04.84 ID:0Xc/8CQw

いきなりアカペラでソロ歌いながら登場だっけ？
肩にタキちゃん(語弊ありますが)乗せて。
マリコさんの相手役みたいなもんだったし。

395 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 20:50:44.64 ID:KWuXC6VT

～らしいとか～みたいなとか観る側の取り方感じ方で
明確なポジションじゃないでしょ。

396 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 21:03:58.61 ID:nB/VB/BG

>>395
白夜見たらそんなこと言えないよ、娘３ていうよりか娘２じゃない？
じゅんべさんは別格（敵役）ってことを考えたら。

397 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 21:14:24.16 ID:TrlWrEHg

ミーミルって綺麗なドレス着てただ寄り添ってるだけのフレイヤ姫に比べると
心の動きもわかる、完全なヒロイン待遇だったよ。
しかも女帝最大の武器のスタイルが遺憾なく発揮される衣装。
シメアヤトップお披露目より女帝組配属お披露目作品だったね。

ブルボンも原作ヒロインだけど娘2だったね。
そりゃ当時の女帝にマノンは無理だったし、
ともちゃんの演技力だと純真ヒロインより性悪女の方が活きるんだけど。

>395
そもそもトップ以外に明確なポジションなんてないぞｗ
本公演での2番手の相手役は1日だけの新公ヒロ、
2週間だけの小劇場バウヒロよりずっと上だと思うよ。
もちろん失敗したらそれだけのものが返ってくるしね。

398 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 21:16:07.71 ID:EPppKpiM

>>391
ごめんなさい。
大劇場が2～3月、東京が6月（たぶんこの大劇場から雪組配属）の「スイート・タイフーン」と思ってたけど、よく考えたらあれは五条まいちゃんが娘1だったので間違いでした。
純ちゃんの初ヒロインはこの大劇場と東上の間のバウ「微笑みの国」ですね。

>>395は白夜伝説をリアルタイムに観てないでしょう（せめてるわけじゃなくて）。
観てた人ならわかると思うけど、新公ヒロインやバウヒロインよりずっと明らかな次期ヒロイン誕生の瞬間だったのよ。
この１作は例外だと思って、ヒロインが「基本」と書いたの。

399 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 21:24:41.42 ID:EPppKpiM

>>397
そういえば、花の指定席で白夜伝説の放映があった後に、たまたまテレビ見てた同級生（非ヅカファン）に
「ヒロインの女の子の肩に動物乗せてるのが可愛かった」みたいなことを言われて、いやヒロインはあやちゃんなんだぜ(´･ω･`)と思った記憶がある。
あの大駄作で唯一おいしかったのがお花ちゃんだったね。あとある意味タキちゃん。

400 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 21:39:35.91 ID:v+jdLggn

>>398
｢微笑みの国｣は自分にとってはイイもん観たー！！という感じだった
後年の雪組の娘１就任や組替のゴタゴタのせいか、あまり語られる事がないのが寂しい
勿論、純名の歌は素晴らしかったけど、主役の一路も流石の出来映えだったし、
タカコやあきちゃん、脇のチャルさんたち、オケも含めて良かったなあ

401 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 21:54:56.42 ID:Pj96+84E

花ヲタうざ

402 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 22:00:52.97 ID:f5CLqT9K

>>386
もしよければ男１のも見てみたいなー

403 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 22:04:24.22 ID:Vg6KQ5hl

自分は花ヲタではないけど、あのミーミルの衝撃は半端じゃなかったよ。
それの出来がよかったかは別として（アカペラの歌もよくはなかった）、可憐さだけはすごかった。
その前に公演までは陵・星奈コンビ、さらに前の万理沙・神矢コンビも一気に追い越した感じだった。

404 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 22:49:09.88 ID:xQsmOYMY

スタイルがいいって重要だね
顔は薄ければいくらでも描き込めるしｗ

405 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 23:01:04.30 ID:+mFAjHa7

白夜伝説でたついでにききたいんだけど、
たきさんってあの公演のとき、ある意味「声優」でしたよね。
一度も顔見せなかったんでしょうか？

初めてテレビで見たのがこの公演だったので、
私もミーミルがヒロインで、フレイヤ姫は「年増の女」って
勘違いしてたよ。
あやちゃんゴメン…。

406 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 23:26:08.68 ID:rRaXSlb9

>>405
リムルっていう伝説の語り部役で出演されてましたよ、たきさん。
美々杏里さんと舞路はるかさんと三人組で。

407 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 23:37:45.00 ID:xrEpoIYB

>>406
すさまじくビジュアル系なトリオだな(ｗ

408 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 23:46:03.84 ID:cg/kp9fP

白伝がシメあやお披露目以外なら何だったのという…
ミーミルは明確な二番手ヒロインだったよ。敵役に絡むというヅカではおいしい役だったけど。
あと、初日は上手いなこの新人…
と思い、楽はしょっ初日と同じ？！と思った。
むしろお披露目でなければああいう内容にはならなかっただろうな谷先生…と思ってる。
衣装とか超新調でみんな綺麗だった。

409 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/29(木) 23:54:49.21 ID:dxSEr0U6

お花様は目立つし、それ以上に本人が「目立ってやる！」意欲満々、新人だからそれを制御できないっていうか、
今までにない娘役が出てきたって感じだった。
＞＞386
あすかは、なかなか上がれなくて多数のトップに拒否されたなんていやな言われ方したけど
いざトップ娘役になってみれば相手役に寄り添える人だったね。相性がよかったのか。
まひるはもっと早期抜擢ですね。あすかほど個性強くないし、なんであんなに待たされたのかしら。
しびれ切らしてやめるんじゃないかと心配したわ。

410 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 00:05:11.32 ID:XwUo9Fsh

>>402
386さんじゃないけど、暇な私が平成男1のを作ってみたよ。
ざっと調べたから間違いもあるかも。

初主演　平均：研5.1
研1：天海
研2：一路
研3：杜・涼風・真矢・水・霧矢・大和・音月
研4：麻路
研5：剣・日向・紫苑・安寿・高嶺・轟・香寿・湖月・安蘭・真飛・柚希
研6：大浦・愛華・稔・紫吹・絵麻緒・和央・春野・貴城・大空・蘭寿
研7：久世・真琴・姿月・匠・彩輝・瀬奈
研10：朝海

411 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 00:07:13.06 ID:XwUo9Fsh

ついでに男1お披露目も。

男1お披露目　平均研13.9
研7：天海
研10：杜
研11：涼風・姿月・柚希
研12：剣・日向・安寿・一路・春野・朝海
研13：麻路・轟・真琴・和央・大和
研14：高嶺・久世・稔・愛華・瀬奈・真飛・音月
研15：大浦・紫苑・真矢・匠・湖月・彩輝・貴城・水
研16：香寿・紫吹・絵麻緒・蘭寿
研17：安蘭・霧矢
研19：大空

412 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 00:33:29.02 ID:HhLWnh/z

>>410
初主演てのは新公とバウと混ざってるんだよね？

413 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 00:42:36.71 ID:XwUo9Fsh

>>412
実は新公の主演のみを調べたんだけど、コムちゃんだけ主演なかったから、
凱旋門の役替わりの時のを入れたから、表記を初主演としてみたよ。
バウの主演が先だった人って誰かいるっけ？

414 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 00:46:57.20 ID:HhLWnh/z

>>413
男役ではいないと思う

いや、コムの学年をみて他も混ざってるのかと思ったのよ
コム以外は新公主演学年ってことか

415 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 00:55:13.68 ID:cofarymt

研3で初主演が結構いるのね。

にしても、やっぱりコムは異質だな。

416 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 01:11:21.70 ID:JZlPQrh6

キムって、初主演から御披露目まで結構かかってるんだ。
なんか若手のイメージ強かったからビックリした。
ま、同期が管理職なくらいだし、いってるよね。

417 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 01:17:40.92 ID:XwUo9Fsh

更に初主演からお披露目までの年数(単純に引き算しただけだけど)

平均　8.6年
2年：朝海
4年：姿月
6年：真琴・天海・春野・柚希
7年：剣・日向・杜・安寿・久世・和央・瀬奈
8年：涼風・轟・稔・愛華・匠・彩輝
9年：大浦・麻路・高嶺・貴城・真飛
10年：紫苑・一路・紫吹・絵麻緒・湖月・大和・蘭寿
11年：香寿・音月
12年：真矢・安蘭・水
13年：大空
14年：霧矢

418 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 02:40:10.89 ID:6AhugZ8x

>>417 乙でした。
大変だったでしょう、ありがとう。

419 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 04:22:38.42 ID:0AkRcgCd

お披露目間違ってる

420 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 07:11:16.83 ID:cofarymt

ほんとだ、間違ってるのあるわ。
それと、確かコムは凱旋門役替わりの前年にバウ主演(ダブル)してるよね。
コムの場合「初主演」からとなるとこっちになる？

421 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 07:39:52.18 ID:7TrGNgSa

>>420
コムのは、他の人が新公ベースだからそれに合わせたんじゃない？

422 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 08:20:41.75 ID:Gkmg0Pll

>あと、初日は上手いなこの新人…
と思い、楽はしょっ初日と同じ？！と思った。

私がずーっと思っていたことが書いてある。
お花はんは初日が一番よくて、楽に向かって退化するんだよね。

423 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 08:38:03.46 ID:fp4byflk

なつめさんシメさんも遅いね。この二人はTCA（TMP）とかになるとトップ4人の中に5人目として入って、準トップ扱いだった。
どっちも他組に下級生か同期生トップがいたんだったかな。

424 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 09:22:39.68 ID:JT6exjAE

なつめさんのときは同期のウタコさんがトップだったとおもう。
5番目扱いは、順みつき、麻実れい、真矢みきもあったね。

425 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 09:29:52.33 ID:kvNwcriB

>423
なつめさんはウタコさんが同期トップ
シメさんはカリさんが下級生トップだったけど
正2番手になるのもカリさんの方が早かった
更に下のカナメちゃんがトップ＝研5のユリちゃんと同格2番手では気の毒だからかな？

時々こういう人事があると、この人はトップ確定なんだなと思う

426 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 11:23:21.50 ID:7TrGNgSa

シメさんが5番目扱いになったのは、2人めの下級生トップ（カナメちゃん）が誕生して、上級生2番手のルコさん退団したタイミングからだったかな。
こっちはトップになれますよってことなのかなと思った記憶が。

427 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 11:26:30.70 ID:BiJzdLh4

>>410 >>417
現役だからアレだけど、きりやんに泣けるわ…

>>425
シメさんが最たるものの一つだとは思うけど、
実力や華云々以外にも、組や学年による運不運というのがあるよね確実に

428 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 12:14:03.81 ID:GfURg5Gk

＞研こっちはトップになれますよってことなのかなと思った記憶が。
＞5のユリちゃんと同格2番手では気の毒だからかな？

5番目を作ってトップ扱いにするのは、並んだ時に
その時のトップの長がはっきりするからと書いてあるのを
読んだことがあるよ。
トップ4人だとセンターがはっきりしないけど、次期トップ候補を
入れることでセンターがはっきりするって。

429 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 13:31:43.74 ID:GP+KMRnP

>>428
今結局理事が入って、偶数でバランスが悪くなったわね…
(頂点は理事固定で)

430 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 15:03:06.00 ID:7TrGNgSa

>>428
なるほど。そうするとあの時の場合は、前年末にウタコさんが退団して、
トップオブトップ（ウタコさんと同期のなつめさん）をはっきりさせやすいタイミングになったというのも理由なんだね。

431 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 15:06:04.41 ID:AY7oHvwm

>>428
トップの長ははっきりするけど、80周年トップみたいに長男・次男・三男・末っ子が
はっきり分かれてる場合、5番目は完全に気を使われてる感が漂うよねw

432 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 15:47:11.39 ID:GfURg5Gk

確かに5番目、浮いてたもんねｗ

433 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 15:52:18.65 ID:gGJ+hrT0

80周年トップのときの5番目誰だったっけ？

434 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 15:53:20.20 ID:GP+KMRnP

>>433
マヤミキさん？

435 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 18:12:40.01 ID:fP44FIAy

ミキだね
二番手の中で一番上級生だったし
他の組の二番手が皆69期だった

436 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 18:52:25.09 ID:XvREWO0d

ピクシー

437 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 18:59:28.24 ID:PJ7+xJps

白夜伝説は駄作ではあったが、キャラ設定は適材適所だった。
星組の層の厚さを楽しめる作品で、駄作だけども、生徒さんたちは良かった。
仮面の男」の水戸黄門なんて、宝塚ファンの祖母らに人気の番組ぱくりのほうが白夜以上の駄作だった。

438 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 19:51:33.22 ID:o+kK9Jer

でもさ、あの妖精たちはいらんよな。お遊戯会みたいな。
ジェントル・ロビンとかレッドキャップ・ティナなんて名前で、霧の国の戦士に痛めつけられながら
「みんなで守るんだー」とか言っちゃって、どこぞのファミリーミュージカルですかって感じだった。

よかったのはじゅんべさんの霧の国の女王と、ミーミル、マリサちゃんたちのヨックモックくらいだね。

439 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/09/30(金) 20:09:27.51 ID:XwUo9Fsh

お子様向けかと思いきや、めっちゃ長いキスシーンあったりしたよねw
盆まで回る豪華仕様。
ショーはうって変わって大人っぽかったね。

440 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 20:33:35.14 ID:L2AYVRD3

>>439
あったね。まー、御披露目だからなw
御祝儀キスみたいな？

それにひきかえヤンさんのは悲劇だったね。
しかも奴隷w

441 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 20:39:59.94 ID:7TrGNgSa

>>439
やっとトップ披露なのにキスシーンしか見所がないってシメさんファンの友人が嘆いてたわw

442 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 20:52:28.39 ID:m7jiLBm8

>>411
シメさんファンの友人がトップ決定の時、もちろん喜んでたけど、
この学年だから短期だろうなあと決まったら決まったで寂しそうだった。
（シメさん高卒、実年齢は別として）
でも研15なんて少しあとになるといっぱいいるのね。時代を感じる。

443 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 20:54:07.08 ID:K/5nYWhC

くるくるチューの場面になると一斉にオペラが上がるんだよね

444 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 21:02:48.29 ID:PJ7+xJps

ジェントルロビン、ひょうきんでおかしかったので、私的にはOK。
じゅんべさんが、まりこさんに「目をさませ貝」と言ったら、
見た人が石になる場面も、悲劇なんだけど、見ている人には関係ないから、
楽しめたわ。「天国と地獄」も地味に駄作で、星と違ってスター層の薄さを感じた。
皆言い人なんだけど、2番手不在な構成なだったので、星に比べて薄く感じた。

445 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 21:22:05.11 ID:zz0yFGD5

>>410
遅くなりましたが、ありがとう
分かってはいるけれど改めてみるとゆりちゃんの早さ驚異的だね

446 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 21:27:53.17 ID:o+kK9Jer

かなめさんが競った相手として郷真由加さんとか、桐さと実さん？とかいたと思うけど、
彼女たちはやっぱりかなめさんには敵わなかったのかな。
現役時代どういうポジションだったんでしょうか。

447 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 21:39:55.19 ID:fP44FIAy

桐さんは芸達者で歌が上手かったんだけど、割と早い時期から別格ポジだったような…
ウタコさんと１学年しか違わなかったのもあるけど、トップを期待されるタイプじゃなかった
郷さんはシメさんと同期かな？ルックスも良くてダンス巧者、カナメがいなければ…という感じかも
小柄だけどウタコさんも162しか無かったしね

448 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 22:28:39.64 ID:XwUo9Fsh

郷さんて初代ジョン卿だよね。
春風さんとやったサウンド・オブ・ミュージック観たかった。
CSででもしてくれないかな。
でもこの方たち、平成じゃなくて昭和の人かも。

449 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 22:47:49.49 ID:BiJzdLh4

ウタコさんトップ時代にいたんだからギリセーフじゃない？
かなめとウタコさんに学年差６あって、かなめとゆりの学年差がまた６あるのか
良く考えると凄い事だねｗ

450 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 23:26:00.62 ID:GySJv8YW

サイコさん、カタちゃん、カナメさんのトリオ、よかったなぁ。

ラ・ノスタルジーとか百花扇とか、ＣＳでやらないかなぁ。

451 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 23:29:49.71 ID:o+kK9Jer

なるほど・・・かなめさんも下級生のころから期待されてたんだね。
先輩を越すってどういう心境なんだろうか。
普通の会社なら先輩を追い越すって、もう上下関係逆転みたくなるけど、
宝塚は序列が上がっても先輩・後輩は一生変わらない気がする。

かなめさんはゆりちゃんが抜擢されたときどんな心境だったのかな。
あまりにも大型新人すぎて自分も危ういと思ったりしたんだろうか・・・

452 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/09/30(金) 23:59:34.18 ID:FfZPfyd+

カタちゃんは雪組時代に新公連続主演してこの顔なのになぜ？？？って思ってたけど
バウの「暁のロンバルディア」でレオさん（奈々央とも）に主演かっさらわれてからああ～本路線じゃないんだこのひと
・・・って印象をみんな持ったと思。
その後レオさんもかりんちょ出現によってしっかり路線外れたけど・・・でも要はそのひと次第なんだろうね。
かりんちょさんはイチロが出現しても消えなかったしね。

453 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 00:12:25.63 ID:nMQIW8tL

若央りさはこのスレ的にはどうだったの　と言ってみる（平成だよね）

454 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 00:21:32.46 ID:COaAu+3O

>>451
かなめちゃんはゆりちゃんが新公ビルした公演で、
たしか本公演役替わり主役してるよね？
もうほぼトップ確定だろうから、別に危うさは感じなかったんじゃないだろうか。

みつえちゃんは新公主役がなかった時点で、路線外だったんじゃないの？
でもバウは主演してたよね。

455 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 00:28:03.38 ID:I01iIgRE

>>453
スレ的にはどうかわからないけどｗ　個人的には器用な人だなあと思ってた
お顔もきれいで、技術的に特に穴はないけどやっぱり身長がねえ
身長というか頭身かな？やや鉢が張ってた？
あとなんでも上手なんだけど、それが逆に上品にまとまりすぎてて不利なのかな？とか
今で言うときりやんから肩の力と暑苦しさを抜いた感じかなあ
（どちらも好きですよ）

456 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 00:30:36.83 ID:fY1gH55G

>455
きりやんからアクと歌唱力も抜いてくれ。
一事が万事なんでもそこそこできてそこそこ美人でそつがなかった。
ワタシ的にはまとぶんから星要素を抜いた感じだ。

457 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 01:13:52.58 ID:k0sD3Qxq

>>453
私的には真織さんをもう少し正統派寄りにした印象かな。
まあちょっと小さかったな。

そういえば、昨日の男役の初主演一覧で、新公より早くバウ主演してる例はないって話が出てたけど、
みつえさんって三四郎？で新公より早く（結果的には新公主演はなかったわけだけど）主演してるね。
単独じゃないんだっけ？

458 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 01:22:07.73 ID:eLUTBTrn

かりんちょさんも、かなめさんも歌唱力が買われたんだとおもう。
歌唱力がなかったら、年功序列組だったと思うし、
それこそ、朝香じゅんさんが組替えで、やってきたかもしれない。
余計ですが、ウタコさんとかなめさんは７年はなれてます。

459 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 02:14:30.52 ID:uCTCte+b

マミさん(大地)の時代に既に次期トップはカナメちゃんに決まっていました。が、マミさんが、劇団の計算外に早く退団することになり、その時点ではまだ流石にカナメちゃんでは早すぎるということでウタコは繋ぎでトップになったと聞きました。

460 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 07:03:47.95 ID:QX2q0sUp

>>459

その話には無理があるって。

剣が繋ぎトップだったら５年もやってないと思うし。

魔王さまが劇団の想定外の早期退団だったのは事実だが、その分後任の剣の任期が伸びただけ。

後、涼風は実際には初演ミーマイ前の公演のショー（ラ・ノスタルジー）で、桐、郷の後に階段降りして劇団がかなめが月組の２番手ですよと示してたから。

実際天海を脅威に感じてたのは涼風～天海の間に居た若央、久世、真織辺りかと。

あの少し前辺りは、例え新公やバウ主演経験していても、下級生にちょっとでも扱いで抜かれたと思ったら、早々に退団していったような。

461 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 07:33:01.19 ID:OdDn7tkA

うたこさんが5年やってたのはゆりが成長するのを待ってたのかなという気もするけど
どちらにしてもカナメが危機感を感じたことはないだろうし（のん、みつえ、みなこが危機感は同意）
うたこさんがつなぎで5年はないだろう

462 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 07:50:45.01 ID:XlYehJz8

>>454
みつえさんは同期ののんちゃんより成績は良かった

けど二個一で使われた場合は全体的に丸いみつえさんより全体的に細長く（顔、身体）男役芸ができるのんちゃんの方に目がいった

PUCKのダニーとラリーは二人の芝居の幅を如実に表した配役

463 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 09:07:10.37 ID:3rK2d5+3

＞かりんちょさんはイチロが出現しても消えなかったしね。
＞かりんちょさんも、かなめさんも歌唱力が買われたんだとおもう。
歌唱力がなかったら、年功序列組だったと思うし、

雪は完全一人っ子政策でカリンチョ、一路とターコさん時代には
序列が出来てた。
二人ともダンスは得意じゃないけど芝居も出来る優等生だったし。

464 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 09:12:38.94 ID:uy1gfalI

>459
繋ぎにするくらいなら、同期のなつめさんが組替えされてるよ
当時は組カラーとか意識してない時代だから
今とは時代が違うとはいえ、トップなんて繋ぎでなれるポジションじゃない

うたこさんが長かったのはミーマイ再演があったことも絡んでるんじゃないかな
カナメちゃんの最後の1年の急成長は凄かったし
ユリもうたこさんに守られて、頑張ってた時期
ユリ育成に関してだけ言うなら、もう1年いてほしかったくらいだｗ
あれから本当に伸びなかったね

465 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 10:51:55.46 ID:+Uz2J/fM

クイズです、おとめ記載の初舞台の年が元号表記だったのは何年までだったでしょうか？

466 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 12:05:20.92 ID:EV8FxAf7

みなこがゆりの台頭に脅威を覚えることはないでしょ
常にゆり＞みなこだったじゃん
初めから抜かれてる

467 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 12:26:41.73 ID:RS4L0zPP

でも、かなめが研6の時点でもうそこまで期待されてたなんてすごいね。

けど、上でみなこ（真織）が天海を脅威に感じてたってあるけど、ノンみつえはわかるけど、
みなこは脅威も何も、役つきだしたのゆりよりもかなり後だよね？
みなこ研2の時はまだその他大勢扱い（男役なんて研2の頃は大多数がそうだけど）で、
その時すでに研1天海は新公主役。脅威に感じる間もなく抜かれた感じ。

ただ、抜かされたのがあまりに早かったから一期上のみなこやメオリ（大海ひろ）も
順当に育てられた。この二人が脅威を感じるとしたらゆりちゃんより、幸ちゃんだと思う。

468 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 13:12:14.83 ID:IoyInxpu

ウタコさんトップ時代からカナメの次期トップは約束されてたけど
あと1年ウタコさんがトップを続けていたら、カナメがトップになる前に
実力は抜きにして人気はユリ＞カナメになってた様な気がする

469 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 14:20:22.94 ID:Q32tk24J

ゆりちゃんの後って、サエコまでトップなしだよね。サエコだって月組でなったわけじゃないし。
みなこもメオリも幸ちゃんもだめだった。
メオリが組替えにすんなり応じて星組にいってたらどうかわからないけど。

470 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 14:39:17.05 ID:Z52/+QHl

>>453からのみつえ流れにﾜﾛﾀw

>>464
ゆりはウタコさんを尊敬してたから、逆に意識しすぎて伸びなかったのかも
ウタコさんとゆりじゃ見かけの長短から始まって、性格から持ち味から全て違うのに
ゆりならではのトップ像というのが明確にならないまま退団してしまった感じ
それでもヅカ史に残る人気トップだったのが、ゆりのスター性の凄さだけど

471 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 15:05:19.35 ID:COaAu+3O

>>469
サエコは月組でトップだよね？
途中、組替えで色々回ってるけど。

花組出身で他組の男1になった人が多い印象がある。
　真琴・香寿・紫吹・姿月・朝海・瀬奈・霧矢
皆花組出身だよね。

472 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 15:39:13.37 ID:RS4L0zPP

花組男役は昔からダンゴだったからね。
それでもみんな組替えしたりして、ちゃんとトップになった人が多かったね。
チャーリーからオサまでが開いたけど。
それ考えるとなつめさんのベルばらはすごかったね。将来トップになる人が
ヤンミキを筆頭に、タモマミタータンリカずんこチャーリーと8人もいた。
さらにガイチや伊織直加（愛称なんだっけ）組替え前の幸ちゃんもいたし。
その幸ちゃんが上をすっ飛ばして新公オスカルやったのも驚いた。

473 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 15:44:56.99 ID:OdDn7tkA

>>470
伸びるも伸びないもゆりが退団した研9って
普通これから自分なりの男役像ができあがっていく時期じゃん
本人も何度も言ってたよ、男役とはなんなのかと考える時間がないまま走るしかなかったって

474 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 16:14:32.24 ID:8igIHgcr

>>473
ゆりちゃん以降のトップでゆりちゃん以上の男役いた？
ずんこくらいですね。ずんこ以外は人気も男役芸もゆりちゃん超える人いてない。
ゆりちゃんより長くいても、ゆりちゃんの男役芸超えるものはいないぜ。
たかこって言わないでね。ファンにしか受けてないし。
理事って言わないでね。素顔はゆりちゃんの方が綺麗だから。

475 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 16:33:12.80 ID:Q32tk24J

ゆりちゃんってあそこまで抜擢が早くなかったら、研６くらいで辞めてたのかな。

>>472
それ考えると、なつめさんの影響って後々大きかったのかな。

476 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 17:03:32.39 ID:3rK2d5+3

他の組出身者からトップが出ていないのならともかく、
そこまで花組だから、なつめさんがって関係ないでしょ。

477 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 17:20:57.19 ID:1EYUaB5a

>>474
新手の天海アンチ？

478 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 17:26:22.84 ID:+y5efApN

ただのずんこファンじゃないの？

479 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 17:32:31.80 ID:Q32tk24J

>>476
あのー、なつめさんの影響があったからトップになってって言ってるんじゃなくて、
なつめさん時代にいた人たちがトップになったから、そのときのなつめさんの影響って、その人たちがトップになってからも
大きかったのかなって意味なんですが・・・

480 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 17:37:02.99 ID:opE9O/rl

>>464
当時は組カラーとか意識してない時代だから

ほんとですか？信じられない。
その後、変化はあったにしてもダンスの花組とか海外μの月組とかの組カラー意識そのものをを作ったのは
なつめさん、うたこさんたちということですか？

481 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 17:55:46.01 ID:E3sjrn3s

寿美花代、明石照子の時代から鳳蘭あたりまで芝居の雪組、ショーの星組とかありましたよ。

482 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 17:57:24.22 ID:3rK2d5+3

>>479
他の組に行ってからの年数もあるんだから、
その時々でいたトップさん、上級生それぞれに
影響受けてるでしょ。

483 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 21:08:31.38 ID:nMQIW8tL

>>464
組カラーありましたよ
海外ミューの月組、の始まりには「ガイズ＆ドールズ」があると思う

>>471
スター候補は花組に配属されるって噂が当時ありましたね

453ですがレス伸びないと思ってたのに意外についてて驚き
こ綺麗なんだけど爆発的に光らないのかなーと思ってました
身長だけでなくこぢんまりとした感じというか

484 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 21:22:12.56 ID:IoyInxpu

>>483
大地黒木天海が月組に配属されてる時点でその噂は花組ヲタが流したガセっしょ

485 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 21:34:25.79 ID:96yqEoNG

月組はアイドル系と言われていなかったっけ

486 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 21:35:46.27 ID:JPbvFsyk

みんな色んな話がごっちゃになってるｗ
大昔から花組は成績のいいひとや美人が最初に配属される組。
そして成長したら他組へ組み替えしてスターに！・・・って高木先生の本にも書かれてる。
その時からすでに花組が栄えてる時はタカラヅカが栄えている時という伝説も存在した。
で・・・組カラーは昔からそれぞれの時代であったけど組替えが年中行事で行われていた。
だからちょっと前まで盛んに言われてた「御曹司だから・・・」「御曹司じゃないと・・・」云々言う輩は居なかった。
少なくともナーちゃん・ウタコさん・ネッシーさんの時代まではね。

487 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 22:08:37.85 ID:/FnRRlM4

>大昔から花組は成績のいいひとや美人が最初に配属される組。
>そして成長したら他組へ組み替えしてスターに！・・・って高木先生の本にも書かれてる。
「甲にしき」から「安寿ミラ」まで20年間、花組は生え抜きトップなし。
お笑いだね。

汐見里佳、宝純子、如月美麗、清まさみ、櫂早春．．．
候補はいたけど全然育たなかった。

昭和のネタで失礼。

488 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 22:55:39.55 ID:RS4L0zPP

月組は星組候補っぽい人が多く配属されるイメージ
あとはかわいい娘役

489 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 23:16:04.35 ID:IoyInxpu

当時の宝塚は作品の割り当て的に見ても月組に特別力を入れてたよ
花組はショーが評判良かったから踊れる人が配属されてた

490 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 23:23:24.54 ID:XlYehJz8

>>488
星組は成績悪いデブ、ブスの下級生が多く配属されるコネ入団組なイメージ

491 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 23:42:16.20 ID:2e8H3Elf

大昔は知らないけど、平成になってからは｢スター候補｣はともかく
｢成績が良い｣は半分以上当てはまってない気がｗ＜花組配属

492 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/01(土) 23:52:57.54 ID:k0sD3Qxq

平成初期に見始めたので、優等生→雪組というイメージ

493 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 00:08:44.61 ID:aDo2cZDk

劇団創設のときからある花組、だから花組はスター候補を配属する
という話は高木先生の本出典かな

494 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 00:27:03.24 ID:lBkyPlnU

>493
月も創設の時からあるよ。

495 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 00:30:24.91 ID:CVGg06Zx

後から出来たのは星だよね。
春日野先生が初代で。

496 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 00:42:47.43 ID:NB+9e5d4

星組は一番後にできたから、現実的な演目が多くて人気がでなかったって
宇佐美さんの本にあった覚えがあるけど。鳳さんぐらいまでかな。
平成になってからは演目に違いはなさそうだけどね。
あ、月の海外ミューってのがあるか。

497 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 01:04:58.02 ID:N8F5/9BE

第１期生採用は1913年（大正２年）。第１回公演は翌1914年（大正３年）。
創設の頃には、まだ組分けはなかった。

生徒が第１部・第２部の２部に分かれたのは、1921年（大正10年）。
同年中に第１部・第２部が花組・月組と改称され、組というものがようやく誕生。

雪組誕生は大正13年。
星組誕生は昭和８年。星組廃止は昭和14年。星組再設置は昭和23年。

498 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 01:30:56.24 ID:CVGg06Zx

そしたらそろそろ宙廃止してもいいんじゃない？
そしたら花月雪星の色んな名曲がまた歌える。
♪花美しく咲き誇り～♪が、聞きたいよ。
まあでも、今廃止だと経営が悪化というイメージで良くないか…

499 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 03:02:03.26 ID:KHYQKj1O

80thでいろいろ歌った中で、四組を讃える歌いい歌いっぱいあったよね。
レインボー宝塚とか、宝塚フォーエバー、パレード宝塚とかも、、また聞きたいな。
あの時はマリコを除いて、ソロを与えられるスターの中に下手、
というレベルの人はいなかったし、純ちゃん始め歌姫もたくさんいたからね。

500 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 03:14:51.06 ID:j7NGNMez

パレード宝塚って四組ネタ入ってたっけ？
自画自賛ソングはイベント事でよく歌われるから
聞きすぎてうんざりすることもあるけど、パレード宝塚はなぜか好きだった。

501 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 04:58:38.49 ID:bB3+pLX6

パレード宝塚ってピーピープップピーピーピプップって笛が入るやつだっけ？

502 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 10:33:15.42 ID:De4uOTrO

>>484
天海が
「月に配属が決まった時、月は厳しいスパルタ組のイメージがあったからショックだった」
みたいなことを辞めてからかなー、言ってた覚えがある。
実際入ってみたら月組はいい組で、入って良かったとも言ってたけど。

503 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 11:06:26.15 ID:lV1wWDlU

一路は「配属前、特別行きたい組はなかったが雪組だけは行きたくなかった」って書いてたよ。
同期の中で一番人気があったのはアイドルっぽい月で次点が花だったらしい。
雪組配属者は皆泣いてたらし。ザ・雪組な一路なのにぶっちゃけ杉ｗと当時思ったｗ

504 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 11:07:46.07 ID:lBkyPlnU

>502
言ってたね。で雪組が初舞台で雪組がよかったみたいなこと言ってた。
>503のイチロさんと逆だw

505 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 13:45:39.35 ID:tHnLCoe/

一路が配属された頃の雪組って当時は麻実・遥時代だよね。
人気組だけど、トップコンビが強すぎるイメージだったのかな。
ターコさんがマイペースな人みたいだし。

506 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 13:51:34.07 ID:ZzJxjcYi

ユリちゃんは初舞台公演中に先輩から「アンタ絶対雪組に配属になるで！」って言われまくったらしいね。
それで本人もかなりその気になりかけてた
そういえば当時の雪組はイチロ以下に特別なスター候補がいなかったからね。
ユキちゃんはまだそんなに人気なかったしトップ候補とまでは目されていなかったから。

507 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 13:55:34.29 ID:3BL/RC0V

イチロさんが配属された頃の雪は一本立てが多くて、そのうえトップトリオ至上主義だったから
下級生は動く大道具扱い
やる気のある下級生には、つまんねー組に映ったと思うよ

508 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 14:01:03.58 ID:ZaXiIkIm

>>502
月の組長はその頃誰だっけ、汝鳥さん？
トップのウタコさんが組子やファンに優しい人だったし、
ライトファンからすると月にスパルタのイメージないんだけどなあ

509 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 14:41:44.86 ID:Sv8FU0xW

月は舞台に関してはかなり厳しかった。
ボーイとか従僕の立ってるだけの役でも
ぼーっと立ってるだけじゃビシバシ言われてた。
「そんなんじゃ従僕で宝塚人生終わるよ」
みたいなことを言われてた。
とっさの判断ができるようにガヤシーンで
客席に分からない範囲で上級生が最下にアドリブかましたりして鍛えた。
そうやって育ったのがゆらとかルンパとかエリとかの芸達者たち。

510 ：名無しさん＠花束いっぱい：2011/10/02(日) 16:10:55.03 ID:L1QQ1C73

91年にベルばらで初舞台を迎えた77期曰く。
とても厳しい組で月組にだけは配属されたくないと願ったらしいｗ
初舞台から20年が過ぎた今
月組に配属になった同期を「あなたたちは偉かった」と称えていたｗ

511 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 16:18:47.88 ID:buQc3k6o

>>510
じゃあ77期で一番ｴﾗｲのはﾏﾃｨｵさまだなw
月配属でﾄｳｺの次に長く在団してたんだっけ

512 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 16:33:37.05 ID:t2sBS+Ry

じゃあおっちょんとか大変だったのかなあ。
ゆりちゃん以下、次のトップ候補がおっちょんだとばかり思ってたな。配属当時。
幸ちゃんやサエコは弱かったし。

513 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 16:52:58.75 ID:mrM+IUCL

おっちょんも弱かったけどなあ
トップになると思ったことは一度もなかった

514 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 17:13:42.89 ID:ZzJxjcYi

おっちょんは初舞台の時から首席のトウコ以上に目立ってて俄然注目の的だったよ
入り出でもスタイルがよくて顔に特徴あるから騒がれてたし・・・
ただあの眉間がクシャってなるのはトップになるのに致命傷だとは当時から思ってた

515 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 17:36:25.75 ID:HASKbMgi

あの期の男役では一番いかにも二枚目って感じで注目株だったね。
勝手に星組配属かなと思ってた。

516 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 17:44:30.01 ID:QS+C2Vlq

どの組に入りたいかは当事者しか分からないけど、外から見てると
当時は地味な日本物ばかりの雪組に配属される生徒は可哀想と思ったわ
月と花は注目度が高いし完売当たり前の人気組の方が生徒もテンションも
あがると思ってた

517 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 17:45:03.55 ID:mrM+IUCL

ここで一度も話しに出てこない星組はどういう扱いだったんだｗ

518 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 17:50:24.71 ID:ZaXiIkIm

でも和物多かったとは言え、かりんちょ時代の雪は人気組じゃなかった？

519 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 18:00:20.64 ID:HASKbMgi

>>517
背の高い子を見かけると星組かな、みたいな。
高身長が多くて、スターはちょっとウドの大木系だがみんなゴージャスで、脇役と娘役の層が厚いイメージ。

520 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 18:02:58.49 ID:mrM+IUCL

>>519
外から見てどうではなくて、音校生がどう思ってたかって話よ

521 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 18:05:09.31 ID:6KTSsPMv

>>517
神田智さんとわたるさんが星組配属になって超納得みたいな扱いだった
ファンの人気に障ったらｽﾏｿ

522 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 18:15:30.16 ID:+DrCvyTp

水が月から花に異動して、花組は下級生が上級生にしゃべりかけていいってことに驚いたそうだし、
ゆうひも月配属にびびったらしいし、
その頃までの月は上下関係厳しいイメージあるなー。
星もノルさんの頃まではスパルタで厳しかったみたいだね。

523 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 18:54:39.41 ID:FjCXbZsR

ユリもエッセイによると、当時の月組の下級生には分からない事を先輩に聞きに行く事は非礼だ、
みたいな空気が流れてたらしいし、上級生に話しかけるのも一苦労ってのは強ち間違いじゃない気がする。
ユリはその空気を読まずに、色んな上級生に質問しまくってたらしいけどww

524 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 19:50:50.45 ID:KHYQKj1O

>>513
それって、役がつきはじめてからの評価でしょ？
配属時には弱さを感じるような部分もなくて、注目株だったよ。

>>523
どこまで反社会的な空気なんだw
職人の世界じゃないんだし、客からお金とって見せる舞台に出てる以上、
それに関することを先輩に指導を求めちゃいけないって凄いな。

525 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 19:53:13.07 ID:mrM+IUCL

>>523
それなんか覚えてるわ
ミーマイ新公のときに途中のふりが分からないから上級生に聞きに行こうっていったら
相手役の檀ちゃんにやめましょうって引きとめられたけど
でも分からないし分からなかったら聞きに来いって言ってくれてるんだからいく！って振り切って聞きにいったとかなんとか

526 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 19:58:47.05 ID:lBkyPlnU

>524 先輩に指導を求めちゃいけない

そうじゃなくてまさに仰る通り職人の"見て盗め、そして考えろ"みたいなところじゃない？
確かに聞くよりも身に付くでしょう。

けど指導があってひらめくということもあるので、どっちも有りだと思う。

527 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 20:06:24.17 ID:QS+C2Vlq

でもユリがトップ時代のお稽古風景をテレビで見た時は
ユリの横にサエコがちゃっかり座ってたけどｗ
ユリ自体が下級生トップだからその時代だけ特別かも知れないけど

528 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 20:09:29.31 ID:mrM+IUCL

>>527
ゆり時代だけじゃないかな
月組を仲良しクラブにしたって批判してた古参ヲタもいたから
私は、研７でトップなったんだからそういう空気をつくらざるをえないだろうにと思ってた

529 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 20:23:42.31 ID:Wb7aPArW

サエコってゆりちゃんの大ファンだったらしいね。

>>526
見て盗めって難しいよね。
一般社会でも、確かに何でも聞く前に自分で調べなきゃいけないっていう空気あるけど、
聞かないとどうしようも対応できないこともあるしね。
演技とか歌とかに関してはまさに「見て盗め」の世界だろうけど。

>>525
新公相手役の檀ちゃんって一瞬、ミーマイじゃなく「浅茅が宿」のかしげのこと？と思ったけど、
檀ひとみさんのことだったんだねwwwwwww 檀ひとみさんも「檀ちゃん」っていう愛称だったの？

530 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 20:35:03.58 ID:yfxDHj0W

>>507
そうじゃなくて雪は大人の雰囲気の組だったから初舞台で馴染みがある組
に入りたかったみたいよ。
でも実際の雪はターコさんや上級生がやさしくて、一路が初新公主演の時、
手をわずらわせちゃいけないって必死に振りとか自分で見て覚えていったけど、
ターコさんは一から十まで教えてくれたんだって。
クラリーチェする時もモクさんが話し方から
ターコさんにはどうやるのがあうかとか指導してくれたって。

531 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 20:52:10.89 ID:mrM+IUCL

>>529
ゆりが檀ちゃんと書いてた記憶があったもので
手元に本がないから確証がないけど
ごめん

532 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 21:18:58.13 ID:+DrCvyTp

>>530
初舞台の組に配属されたいっていうのは割とあるみたいね。ゆりもそうだし。
組まわりがあったのはあさこ辺りからだったっけ？
全部の組を体験出来るのは生徒にとっていいのかな、いつの間にかなくなってたけどまた最近復活したしね。

533 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 21:23:21.88 ID:L6txMhk6

組み周りは、知ってるだけでもわたるの期やコム？アサコの期までは記憶してる。

534 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 21:25:39.65 ID:lBkyPlnU

きりやんの期もやってた。確か雪組の和物に出てた写真を見たことがある。
雪之丞の新公だったか。

535 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 21:31:33.92 ID:dATIpflz

NHKスペシャルのタータンが忠臣蔵新公やってるやつ、カリンチョさんかなり優しそうだよね。

536 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 21:34:14.64 ID:De4uOTrO

組まわり調べて来た。
75期～84期まで、ただし81期はなしで初舞台後すぐに組配属になってる。
81期は震災の関係があるのかもね。

537 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 21:36:20.07 ID:De4uOTrO

連投ごめん。
>>532 それぞれ班に別れるからさすがに全部の組には出られないよ。

538 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 21:36:31.39 ID:mrM+IUCL

>>536
へぇーありがと
逆になんでなくなっちゃったんだろ？

539 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 21:39:09.11 ID:yfGce6yM

>>535
テレビカメラが入ってる事わかってるからね。
それより何であげてるの？

540 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 21:40:03.01 ID:lBkyPlnU

８５期はノバボサを雪と月両方出たから組み廻りしてるヒマがなかったと思う。

541 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 21:45:11.54 ID:Wb7aPArW

カメラの前だからカリンチョさん優しかったのかww
そうじゃないと信じたいけどw

だけど、あの番組に限らずカリンチョさんって下級生にすごく優しく接してることが多いよね。
純ちゃんなんかすごーーーーく可愛がってて、「百合ですか？」ってくらいだった。

542 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 21:47:30.01 ID:Z/ok6kb0

>>535
わざとらしいんだよな、カリンチョ

543 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 21:51:29.79 ID:HASKbMgi

組回りがいつ始まったかは知らないけど、66期まではあって、67期（昭和56年初舞台）からなくなって74期までそれが続いて、75期から復活した。
67期は有名な娘役豊作の期だから即配属されたんじゃないかと思う。

544 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 21:51:36.94 ID:bo9Hyfzc

かりさんは裏方も怖がっていたよ。
自分にも他人にも厳しい人だった。

545 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 21:52:09.11 ID:K5/ZtsRV

>>539
カリさん優しいってイメージあるけどね。さっきからちょくちょく話に出てくるゆりの本にも、
カリさんのそばにいると、芝居から化粧の仕方まで、聞けば何でも教えてもらえたって書いてあったし。

546 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 21:53:38.36 ID:KHYQKj1O

カメラ回ってても、柴田先生はタータンに厳しく演技指導してたよね。
かりんちょさんは普段から優しそうなイメージ。

やっぱり、理不尽なことで怒ったり下級生から慕われないような人は
路線に乗ったり、トップにはなれないんだろうか。

547 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 21:54:47.10 ID:lBkyPlnU

>546
でもかりんちょさんは自分のやる役を新公といえども下手にやることを
許さなかったスパルタな方。

548 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 21:55:41.70 ID:aDo2cZDk

昔は後ろ向いてるとき変顔してるスターとかいたんだよなあ
今もいるのかね？

549 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 21:56:50.05 ID:baz4ZrKq

カリンチョはものすごい強烈ないじめジェンヌ

550 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 22:00:32.67 ID:yfGce6yM

カリさんは厳しいで有名。
良くも悪くもザ・トップスターだったんじゃないのかな。
ユキちゃんがカリンチョさんはピラミッドの頂点にいるトップ、
一路さんはピラミッドの真ん中にいるトップって言ってたよね。

551 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 22:00:37.94 ID:+DrCvyTp

組まわり、かなりうろ覚えだった。
教えてくれた人ありがとー。

>>547
そういう厳しさは大事だと思う。
熱心に稽古も見てくれるんだし、かっこいいと思うけど。

552 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 22:00:38.26 ID:z+tRlNys

>541
カリンチョさんは厳しい人だけど純を可愛がってたのは本当だと思う

553 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 22:01:56.55 ID:yfxDHj0W

気に入ってたからでしょ。

554 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 22:03:06.02 ID:QS+C2Vlq

苛めは最低だけどニコニコしてて優しい人より、スパルタで厳しく怒ってくれる
人の方が後々自分には良かったと振り返るんじゃないかな
怒るって嫌われる作業だし却ってそう言う人の方が信用出来るよ

555 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 22:03:20.60 ID:lBkyPlnU

>551
うん、無関心よりよほどいいよね。
タータンが日本物を相当鍛えられたというし。

556 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 22:04:26.34 ID:TK0r4XSb

今日のシメのトークショーで、特出でフェルゼンやったとき
持ってるワイングラスに、カリンチョとかにいたずらでしょうゆとか
入れられてて、笑わされてたって言ってた。

後ろ向きのいたずらは、なつめさんがよくやってたね。

557 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 22:25:11.67 ID:CVGg06Zx

>>546
昔は、路線の人は、お説教とか怒ったりしてはいけないと育てられた、らしい。
怒るのは他の人の役目で、真ん中になった時に周りから嫌われずにサポートしてもらえるように、だって。

558 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 22:26:34.48 ID:QhuDb6CJ

後ろ向き変顔の元祖は春日野先生で
源氏物語の光の君で、相手役の八千草薫さんを
悶絶させたらしい（笑えない役柄だったので）

559 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 22:31:46.32 ID:KHYQKj1O

まあでも、本気で叱ってくれるのと、理不尽に怒るのとは違うよね。
いつも優しい先輩だと調子に乗る下級生とかもいるだろうし。

シメさんとかは結構厳しそうだけど

560 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 22:31:52.42 ID:yfxDHj0W

>>556
醤油とかシメジとか新幹線の模型とかｗ
シメジは臭かったって、前にシメさんが言ってた。
そのグラスを最後に飲み干す一路は醤油が垂れてきたと言ってた。

561 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 22:35:10.94 ID:lBkyPlnU

> 醤油とかシメジとか新幹線の模型とか

どうやって持ってきたんだw
特にしめじww　しおれるだろうにw

562 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 22:35:27.81 ID:CVGg06Zx

>>559
557はシメさんの発言だよ。
だから現役の時に下級生に怒ったことないです、て言ってたよ。

563 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 22:39:49.20 ID:Wb7aPArW

シメさん下級生怒ったことないの！？
すげぇ意外・・・・

特にシメさん、男役象とかかなりこだわりを持ってたっぽいし、そのこととかでも下級生に指導とかなかったのか。

564 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 22:40:32.48 ID:yfxDHj0W

>>561
綿棒も追加ｗ
カリさんの思うシメさんのイメージらしい。
テープで貼ってあるだけだからグラスを飲み干す動作をすると
落ちてくるんだって。

565 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 22:41:53.24 ID:yfxDHj0W

>>563
怒ると教える、指導するは違うから。

566 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 22:42:50.37 ID:HASKbMgi

>>562
へー。
じゃあネッシー、マリコあたりも同様なのかな。

567 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 22:47:07.37 ID:+DrCvyTp

怒る怒らないは本人の性格の他に、相手との相性も大きいと思うな。
Ａさんには何言われても自分のために言ってくれてる！って頑張れるけど、
Ｂ、お前には何も言われなくない、みたいなのは誰にでもあるし、
誉められると伸びるタイプもいれば、怒られて伸びるタイプもいるしね。

568 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 22:55:54.68 ID:lBkyPlnU

>>564
綿棒w わかる気がするww
新幹線はちゃんとテープで留めてたんだろうなw

569 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 22:56:54.73 ID:+DrCvyTp

>>565
あ、そうか。
怒ると叱るとは違うね。
同じような意味で使ってた、ごめん。

570 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 23:06:34.29 ID:yfxDHj0W

>>569
いえいえｗ
相手の取り方にもよるし言い方もあるだろうし難しいだろうね。

>>568
おもいっきりあおる様にグラスをガァって逆さにするから
留めてても落ちるみたいよｗ

571 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 23:10:57.08 ID:mnfGmr53

>>552
やっぱり自分が歌ウマだから、歌ウマな娘役が気に入ったのかな
純ちゃんが雪配属になったのもカリンチョの意見が大きかったなんて噂もあったけど
かりんちょと鮎ちゃん＆ともちゃんは仲が良かったんだろうか？

572 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 23:21:01.89 ID:yfGce6yM

カリさんとはどうなのかね。
フランクに仲が良いって感じより上級生、トップさんっていう方が大きかったかもね。
一路とは鮎ちゃん、ともちゃん、新公仲間だった事もあって
夜遅くまで寮でお稽古して苦楽を共にした仲間だって言ってたけど。

573 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 23:26:04.18 ID:Wb7aPArW

カリンチョさんが純ちゃんと組みたがってるのを知って、鮎ちゃんは退団を決めた、といか聞いたことがあるけど・・・
純ちゃん配属ってのは、早原さん。とんちゃん。秋野里実さん、加茂うららさんと首席者は雪組配属って多かったから
（純ちゃん以降もとうこ・眉月・ハマコと続いた）その関係もあったのかな、と。

574 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 23:48:26.33 ID:f03Ft79L

確かに劇団自体の純名あげが凄かったが、鮎は寿退団で、劇団がこの先退団が決まってたカリさんに希望の相手役として『先がない私にまた新たに相手役を育てるのはちょっと…』ととんちゃんを希望してそれが通ったって聞いたが。

カリさんが特別純名を可愛がってたと言う話は聞いたことがないし、トップとして組子をと言うだけじゃないかな？自分にも他人にも厳しい人だったし。

575 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 23:54:41.57 ID:XyIW7/Pi

>574
とりあえず、鮎ちゃんは寿退団じゃないよ。
退団後何年か経って出たドラマで共演した人と結婚したんだから。

576 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/02(日) 23:55:16.69 ID:lBkyPlnU

>575
確か発表の時は寿だったんだよ。
蓋を開けたらそうじゃなかったけど。

577 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 00:07:23.03 ID:Vu5p4UlM

結婚したいってだけじゃなかった？

578 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 00:13:11.71 ID:0tvrQAdh

鮎ちゃんは「結婚準備のため」だよ。
ジェンヌの退団理由としてはよくあるけど（最近はないかも）、鮎ちゃんの時はわりとその理由が前面に出てた印象がある。

579 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 00:14:12.24 ID:0tvrQAdh

あ、「結婚準備のため」≠「結婚退団」です。
念のため。

580 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 00:18:06.23 ID:wm/0GgyL

鮎ちゃん、「退団後の夢は、お母さんになること」って紹介されてた記憶。

581 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 00:21:17.07 ID:1YZHyCs0

婚約者までいて退団後すぐ破談な人が続いたね
意地でも退団理由を結婚にしたかったとか

582 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 00:43:51.53 ID:qUm5QluD

昔は清く正しく美しくとかいってたからみんな処女だと思ってたよ

583 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 00:46:35.37 ID:Z6EF9aXk

鮎ちゃんは恋人がいたけれど破談になって
定時制高校に編入学して卒業。それから芸能界入りしたはず。
結婚相手の神保悟志さんは今は売れっ子俳優でバラエティにも出てびっくり。
「妻は世界一綺麗」とトークで言ったそうな。

584 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 00:47:08.64 ID:480wGGKb

>>576
蓋は花總と別れたんだろ？たしか

585 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 01:45:55.53 ID:zTftHXaX

かりんちょさんは自分に厳しく人にも厳しくで
きつい性格の人だったから、周辺がピリピリしていた気がする。
苛めの噂といい、あまりいいイメージはない。

相手役になると思っていたやっちゃんの急な寿退団と
鮎ちゃんの退団には引っかかるものがある。

586 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 01:46:21.81 ID:1BDshBNp

世界一綺麗な妻・・・
確かにそうだな。
同じくらいの美貌の檀ちゃんは今回の結婚で騒がれたけど、鮎ちゃんも便乗・・・はしなかったね(^^;)古い情報だし。
檀ちゃんヅカ出身！過去にはこんな人もで鮎ちゃんが紹介されれば、ヅカイコール美人の園扱いだろうに。

587 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 03:41:00.64 ID:kXozxlaW

だから鮎ちゃんは結婚を理由に退団届け出して受理されたんだって。

ギャツビーの東京千秋楽でカリさんが『本当は離したくないけど、みきこの幸せのため、新しいだんなさまにお渡しします』的な挨拶したんだし。

ま、その後の破談は退団後の事だから話題に上ることはそんなになかったが。

588 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 07:37:47.80 ID:d3BIZRtj

カリンチョ、自分にも他人にも厳しかったかもしれないけれど
そして、それはそれでいいけど
あまりにも出しゃばりで（今でもインタ見るとそう）
自分が自分がってのが嫌だった

589 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 07:54:28.94 ID:bZ7LahiR

今もだね、かりんちょさんは。
何年か前のＯＧが出たヅカイベントで、歌の後のコメントが他のＯＧの倍の尺を取ってたわ。

590 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 08:39:43.32 ID:7twwiDcZ

>>583
神保さん、昼ドラで共演したときに鮎ちゃんに
一目惚れして猛アタックしたんだってね。
いまでもベタぼれっぽいねｗ

591 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 09:11:39.42 ID:Ead2l5sX

鮎ちゃん、今は子育て優先で表に出てこないけれど
旦那さんが売れっ子になってよかった。家庭も円満のようだし。
神保さんみると鮎ちゃん元気かなとおもっちゃうｗ

592 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 09:19:28.18 ID:bseKZKt5

確か、鮎さんのクシャミがデカ過ぎてびっくりしたんだっけ？神保さん。
あの美貌とのギャップも良かったのかなw

593 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 10:55:14.47 ID:t3qhVqRE

カリンチョさんはお披露目のお稽古ですぐに台本を手放してガンガンやりだして
周りがだめだ、ついていけない・・・！って思ったら本人が倒れた
って同期の古代さんが語ってたよね。
で本人も気を張り詰めすぎて周りに迷惑をかけて反省したって
対談だったかで言ってたのが印象的。

594 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 11:49:40.98 ID:Vbi8UVEv

天海が本に書いてたけど、カリンチョさんの早変わりの手伝いしてる時
「あんたトップスターになるわ」って言われたらしいよ。
気が利くことこはスターの条件なんだって
カリンチョさんには芝居とか化粧まで教えてもらったから、何が必要かよくわかって
たんだって、だから気が利くって思われたらしい。

595 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 13:13:40.51 ID:2h8UzaIr

>>593
お披露目はみんな熱心すぎて周りが見えなくなるのかな？
なつめさんも熱心すぎて周りに厳しすぎたみたいな事、昔に言ってなかったっけ
いかにも自分にも周りにも厳しいかりんちょらしいエピだね

596 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 13:38:12.16 ID:Ri+g1Ld9

お披露目から余裕綽々なんてタカラジェンヌじゃないわｗ

597 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 13:43:04.26 ID:d3BIZRtj

鮎ちゃんが辞めたのは、
カリンチョが鮎ちゃんの前で純ちゃんを絶賛して辛い思いをしたから。
身長といい、芸風といいバランスの悪いコンビだったから
カリンチョの苛立ちも分かるけど。
カリンチョはヤッちゃんと組みたかったけど逃げられた。

598 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 13:49:45.48 ID:wwcuNIjP

>574
>594が言うみたいに純名絶賛で純名と組みたいって言ってたと聞いた
なかなか技術の身に付かない鮎ちゃんに
発破をかけるつもりだったのかもしれないけど…

あれだけの美貌だからもう少し自信持ってやってもよかったと思うけど、
逆に上手く娘役の謙虚さに繋がってた
娘役って難しいなと思った

599 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 13:55:51.12 ID:t3qhVqRE

BSで雪の放送があって、劇場の客席にカリンチョさんと一路さん、鮎さんが座っていろいろ話す
ってのがあったんだけど、ちょうど鮎さんがやめる時だった。

カリンチョさん「みきこはいつも不安そうでどうしたら不安を取り除けるのか・・・って思ってた」
鮎さん「辞めるって言ったときに、勿体無いって言ってもらえて
そんな風に言ってもらえるなんて思わなかったから本当に嬉しかった」

と話してたと思うんだけど、鮎さんが誰に勿体無いと言ってもらえて・・・
と言ったかは忘れたんだけど
けっこう大変というか、自分は相応しくないと思ってたのかなと思った。

600 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 14:13:04.39 ID:Vbi8UVEv

鮎ちゃん、「華麗なるギャツビー」良かったよ
退団してからのドラマも再放送でみたけど
やっぱり綺麗だった。身長も高くてスタイルも良い。
鮎ちゃんデカかったからもう少し大きい相手役が良かったかもね

601 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 14:23:08.90 ID:XPFNoL1g

鮎ちゃんが就任した時って他組は実力も実績もあるキャル・ミミ・シギだったから、
若くして美貌だけで抜擢された鮎ちゃんは大変だったろうと思うよ。
3人娘と同時期だったら、鮎ちゃん自身の気持ちもまた違ったかもね。

602 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 14:44:17.30 ID:xQgZ17Zc

下級生のときにゴールデン枠の連ドラ主演して帰ってきたら男役から
転向させられて娘１に。
正直何もできない人だったから風当たりは強かったと思うよ。
相手役が器用な杜ちゃんだったし。モックとか檀ちゃんとかと同じで
容姿だけでのし上がった人は、やっぱり風当たりも普通じゃなかった。

603 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 14:50:42.84 ID:bZ7LahiR

>>600
改めて観たら、日本物的湿気の高い芝居で、思い出補正は偉大だと思った。
泣き崩れるシーンはヨヨヨヨヨと言ってそうだった。

604 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 16:26:23.11 ID:2h8UzaIr

でもデイジー役の鮎ちゃんは本当に綺麗だったなあ…あれが退団で良かったかも
鮎ちゃん見てると男役から転校した実力不足や不安からか、
いつも緊張しているような面持ちで力が抜けてない感じがしたな

蛇足だが、あの作品での純名とタカコのカップルは良かった
一時期、この二人が組めばいいのにと思ってたくらいだｗ

605 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 18:15:39.56 ID:FYSh2auX

鮎ちゃんって、ベルばらの時まだ若いかとかの理由で、アントワネットじゃなく
ロザリーになったけど、地方公演ではアントワネットだったよね？
それは学年があがって貫禄がついたからなの？

606 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 18:38:10.33 ID:Vu5p4UlM

別格ニナちゃんが居たからでしょ。＞アントワネット

607 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 18:48:13.63 ID:1BDshBNp

ニナちゃんがいたことは理由にならんだろ。
トップを差し置いて、別格を配役するわけはないと思うよ。
ニナちゃんがいなくなったから、鮎ちゃんがアントワネットだとしたら、
扱いが、ニナちゃん＞鮎ちゃんになっちゃうじゃん。

608 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 18:58:08.61 ID:Vu5p4UlM

じゃあ、鮎ちゃんがアントワネットでニナちゃんがロザリー？
ニナちゃん優先とかいう意味じゃなくて、
あの時の雪ベルバラはトップをアンドレ、二番手をオスカルにしたくらいだから
番手よりそれぞれのイメージ(持ち前？)にあって配役だったんじゃないの？

609 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 18:59:04.40 ID:Vu5p4UlM

×あって
○あった

610 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 19:22:33.74 ID:FYSh2auX

持ち前にあった配役なのはわかってるけど、
自分が知りたかったのは、ロザリーの方が合うと判断されて配役された鮎ちゃんが
なんで地方ではアントワネットだったのか。
ちなみに地方ロザリーはそれこそ謎の抜擢、朝霧舞

611 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 19:27:02.16 ID:GrcOtDUJ

うん、そう思った。それで見事にピッタリだった。
ロザリーの健気さが、初々しい鮎ちゃんにドンぴしゃりとはまり
対照に、コッテリした大人の色香でニナちゃんもアントワネットにはまった。
しかし数年後の全ツでは、鮎ちゃんがそれは美しいアントワネットになっていて
成長（年も芸も）を感じて感慨深かったし、トップ男役がオスカル
トップ娘役がアントワネットという順列に無理が無くて、出番やスポットの当たり方が
自然で、観客として落ち着いて見られた。

612 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 19:43:14.87 ID:iFH0CNSp

>>610
朝霧舞は大劇場の新公でロザリーだったから、特に抜擢とは思わなかったな。
ミユさんのアンドレの方がビックリした。よかったからいいけど。

613 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 19:52:44.09 ID:gBHMkwRo

朝霧さんは鮎ちゃんの同期だな
そういや鮎ちゃんは花の71期なんだよな
マミとか男１が目立ってるからそういう感じがしないけど

614 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 20:03:25.97 ID:bZ7LahiR

一番のブッたまげはかりんちょさんのオスカルかと。
観てないけどどうだったの？

615 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 20:05:14.10 ID:wwcuNIjP

>610
裏バウがイチロ純名の微笑みの国だっけ？

転向2年目の鮎ちゃんにアントワネットを宛てるなんて
チャレンジャー精神はさすがの植爺にもなかったんじゃないか？
女王然としたニナちゃんが君臨してたしｗ
それから2年も経てば十分に女役としての役もできるという判断だと思う
宝塚らしい成長が見られたキャスティングで良かった

当時朝霧舞は普通に使われてたと記憶
同期の鮎ちゃん転向後は五条まい転向までは新公ヒロ、バウヒロやってた
恋騒ぎでも香盤的にはヒロインだったし
謎と言うほどではないけど、転向が相次ぐくらいの当時の雪娘の人材不足もあったのかな

616 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 20:08:05.50 ID:1mEUs5jr

雪組話で急にヒートアップしてる

617 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 20:17:35.60 ID:0tvrQAdh

>>614
私も観てないけど、観た人曰く、
最初に感じる違和感を（観客が）乗り越えれば、あとはさすがに上手かったらしいよ。

618 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 20:43:36.01 ID:1BDshBNp

朝霧舞やっぱり謎だよね。
かわいくもなければうまくもないのになんで新公やらあんなに役付きよかったのか。
金コネ？

619 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 20:56:50.16 ID:0tvrQAdh

私も謎だった。

五条まいはあの地方公演出てたっけ？
彼女がロザリーでもよかった気がするけど…少なくとも可愛かった。

620 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 21:03:29.19 ID:g/k7OvCa

五条まい見ると風花舞思い出す。

621 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 21:36:35.21 ID:dVFcD1Ma

五条まい＝風花舞
自分も同じくだわー
朝霧さんはユーハイムのお嬢様じゃなかった？
間違ってたら訂正ﾖﾛ

622 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 22:39:38.62 ID:WrHu3/eC

間違ってないｗ

鮎ちゃんアントワネットは良かったよ～しっとりとした艶やかさがあって・・・
でも退団直前で吹っ切れてた部分があったからあそこまで堂々と演じられたのかもしれない
あとかりんちょさんのオスカルは相手がミユドレだったから安心して見られた
ただやっぱりかりんちょさんに金髪縦ロールは似合わない・・・

623 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 23:00:37.13 ID:5Z8WkCUL

朝霧さんの同期の轟さんは光あけみさんのお嬢様じゃなかった？
間違ってたら訂正ﾖﾛ

624 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 23:25:13.22 ID:zGdkL0hh

オスカルは細面に限るわ

625 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 23:26:23.86 ID:rw+eTTr5

>>623
間違っております。轟さんと光さんはせいぜいお年は5歳しか違いません。
お母様だなんて、光さんに失礼です。お二人は親子ではなくて、
れっきとした年の近い恋人達でございます。

626 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 23:26:47.53 ID:kTlprpb+

輪郭だけはミズさんだな

627 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 23:26:59.82 ID:MU8zG1G8

>>623
どっかのスレで論破されたくせして、ほとぼり冷めたらまた性懲りもなくデムパ発信なんだねあんた
消えな

628 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 23:28:55.79 ID:1YZHyCs0

鮎ちゃんアントワネット綺麗だったけど、あれだけの出番だったから
ボロも出なかったのかと…普通のアントワネットの見せ場何もなかったよねえ

629 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 23:38:52.71 ID:rw+eTTr5

ぷくぷく顔のオスカルは一路さんで見慣れているから。
かりんちょさんのオスカルは、本人が一番乗り気だったと想像。
周囲はオスカル以外をかりんちょさんに薦めただろう。
20年後だったら、かりんちょさんがやると様になるベルナールやアラン編も
あったのに、オスカルやるより絶対似合う。

630 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 23:45:01.37 ID:0tvrQAdh

>>628
アントワネットはどんな出番だったの？

631 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/03(月) 23:52:03.59 ID:1BDshBNp

雪全ツって、大劇・東宝とまったく同じ「アンドレとオスカル編」だったの？
鮎ちゃんアントワネット、扮装写真でもいいから見てみたかった・・・
福眼を絵に描いたような美しさだったのかな(*^^*)檀ちゃんも見たいな。歌ナシでw

632 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 00:23:35.11 ID:OZrhebgF

鮎ちゃんは可愛いロザリーでした。

633 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 01:12:57.40 ID:Iy3KMRHl

鮎ちゃんあの美貌だから娘役で本当に綺麗だったけど
男役のまま続けててもかなり格好よかったんだろうな
ちょっと見てみたかったかも

634 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 06:30:44.14 ID:8BUfV4Jb

>>627
>>どっかのスレで論破されたくせして

昭和編のことか

全然論破されてない。本人達が好き同士なら外野が騒ぐなって
ことになったんじゃね。
轟オタ、都合の悪いことは強引にモミ消し。

635 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 06:54:34.00 ID:MTQLvP+a

自分に都合のいいようにしか解釈しないアンチ能
こいつにいくら道理を説いても馬鹿だから無理
脳内妄想でいっぱいなのさ
轟叩きだけが生き甲斐みたいね
かわいそうな奴
誰からも省みられないなんて

636 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 07:19:09.95 ID:F2uKxtgu

>>634
昭和スレで暴れてた池沼の自己紹介乙。

637 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 08:27:13.72 ID:2OUbh/A2

鮎ちゃん、アントワネットの芝居終わったら顔隠してバスティーユ出てたんだっけw

638 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 08:50:51.34 ID:UjgRZOt5

【旧ソ連共産党による朝鮮の扱い方】

1、頭痛の種になるだけだから関わるな
2、手段を選ばぬキチガイ揃いだから関わるな
3、関わるとこっちが痛い目に遭うから関わるな
4、関わってきたらウォッカ飲んで忘れようぜ

639 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 09:09:36.50 ID:+i0fW4dZ

>629
いや…それでもイチロさんはスタイル輪郭はさておき、オスカルの顔だったんだけど
杜オスカルは最後まで違和感がぬぐえないまま…
でも本人のノリノリ感と演技力、歌唱力で捻じ伏せられた感があった

鮎ちゃんは平成版唯一のプラチナブロンドで結ったアントワネットだった
ユキフェルゼンとの組み合わせは本当に綺麗だったよ
脚本は2001星の原型かなと思う（昭和は見てないのでわからないです）

640 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 09:18:33.11 ID:cYI0yCLt

今の娘１見てると鮎ちゃんは別の生物のような美しさだな

641 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 09:19:26.27 ID:Ev205mW+

>>639
プラチナブロンドのアントワネットって、ニナちゃんみたいなのとはまた別の路線？

642 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 09:28:12.51 ID:U2Ek+Xgv

鮎ちゃんはそのまま女優としてもしょうこのように花開くと思いきや
いまいちパッとしなかったね・・・。あれだけ綺麗なのに。

643 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 09:48:46.91 ID:5+ul3aSg

退団後、空白時期（学校にかよってた）があったから
売り出すきっかけがなかったのと、本人にさほどの野心がなかったんでしょ。
結婚したかったのだし、結婚出産であっさりリタイヤ。旦那さんが
頑張って結果オーライかも。

644 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 09:59:41.90 ID:cKQulrhw

鮎さんも神保さんも、フジテレビのドロドロ昼メロ(って最近
使わないねｗ)の常連なのに、出会いのきっかけはTBSの
同じ時間帯のほのぼの旅館ドラマっていうのがなんか意外だｗ

645 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 10:08:35.66 ID:O9jLOegx

>>643
だな
2時間ドラマにメインゲストとして出たり、ちょこちょこテレビに出てたけど
映像でもきれいだったよ鮎ちゃん
でも、野心家じゃなさそうだし、高卒資格もとって娘２人もいるみたいで
主婦業がんばってそうだ
あやかちゃんみたいにブログやってれば近況わかるのにね

646 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 10:45:39.12 ID:+dI1ZPpE

カリオスカルは太ももが強調されてそこにばっか目がいった
いやエラにも（ｒｙ

647 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 10:54:04.71 ID:EwoshzVz

カリパンダオスカルですた。

648 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 11:41:30.28 ID:beF2Po6d

今みても、鮎さんのロザリーは本当に可愛い。
可愛いって分かっているのに、見るとおおーとなってしまう。

素顔も当然関係あるけど、メイクや鬘もあの時代のほうが雰囲気ある気がする。

649 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 12:15:53.57 ID:i5dRvmW6

でかかったんだよね。娘役には。
そして顔だけじゃやっぱねー。

650 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 12:59:59.10 ID:5o+h8THq

鮎ちゃん、実寸で165はあった感じだよね。
和ものだと鬘のせいもあって大きいなと思った。

651 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 13:27:15.14 ID:aUbtPP90

カリンチョさん、劇団から提示された二人から相手役選んだってなんかで言ってたよね。
もう一人がともちゃんだったとして、
もしともちゃんが選ばれていたら
鮎ちゃんが月に行ったのかな？

652 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 13:37:03.85 ID:Uu5lXuOU

カリンチョさんとやっちゃんのも見たかった

653 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 14:37:23.65 ID:H/IXvKtd

杜・神奈・一路の｢レッドヘッド」が面白かったから
平の次はこの３人だぁ～と喜んでいたら…
神奈が同時退団…。
残念でした。

654 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 17:14:20.28 ID:kJvAXC9P

スレ違いになるけど、やっちゃんは３拍子揃った娘１だった
鮎ちゃんにしろとんちゃんにしろ、次期娘１は大変だったろうな

655 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 17:50:37.20 ID:PHktKKgH

>>651
鮎ちゃんが月に行ったら、それまで娘役としての実績がないのに
りんりん、羽根ちゃん、下に朝吹、さらにヨシコいて娘役戦国時代の月組で
顔だけでトップにはなれなかったんじゃない？カナメの相手役にも似合わなさそうだし。

656 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 17:57:55.57 ID:+i0fW4dZ

>651>655
鮎ちゃんが組替えするなら星だと思う
シメさん相手役候補で
シギ鮎なんて目が眩みそうだ…耳は心配だけどｗ
でも鮎ちゃんは転向したばかりだったし
雪でとりあえず温存だったんじゃないかな？

657 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 18:38:14.36 ID:b1fujbM1

鮎ちゃんのひたむきさは好きだったけどともちゃんに替わってやっぱり
身長とかバランスは大事だなと思ったわ
鮎ちゃんのアクセサリーとか鬘のセンスは好きだったし宝塚好きで入ったんだ
なっていうのがこっちにも伝わるような人だった
やっちゃんが残ったら一番よかったけどかりさんとは器用すぎるもの同士
ぶち当たりそうだから（やっちゃんのデイジー見たかったわ）これで良かったと
当時のファンが行ってみる

658 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 18:45:41.11 ID:TBEBjAjH

鮎ちゃん、美貌だけだったと言われるけど芝居は特に下手でもなかったよね？
6作のうち、ベルばらと3本立てがあったし、最初の内は軽いお話ばかりだったし、
トップになってからはバウはなかったから、お芝居を見せる機会に恵まれてなかったけど。

659 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 18:51:07.78 ID:4kfC6Pej

自分も結果的にこれでよかったと思う。
代わりにともちゃんが壮絶なジェンヌ人生になっちゃったが。

>>656
確かにシギちゃん鮎ちゃんで美人姉妹の役とか見たかったなあ。
ちなみにシギちゃんって、歌×ってよく言われてるけど、そこまでひどくは思わなかったなあ。
確かにうまくはないけど、トップとしてはヨシコやともちゃんより歌よかったし、
じゅんべさんやこけしちゃんといった歌のうまい娘役の層が厚かったから問題はなかった。

660 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 18:58:16.74 ID:PHktKKgH

シギちゃん、歌が下手というか、あまり声が伸びなかったよね。
ただ、ねっしぃさんも下手下手言われてるけど、マリコやわたるに比べたら全然聞けたし、
声に特徴あってシメさんの歌より好きだった。

661 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 19:00:08.89 ID:Ev205mW+

>>658
お芝居は中の下ぐらいじゃない？

662 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 19:22:50.85 ID:7yevyzdW

>>660
ネッシー＆シギのベルばら観たお陰でノルさんトップまで星組観なかったよ。
下手は下手。

663 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 20:27:29.46 ID:k2t0RvFK

なつめさんがシギちゃん希望だったって噂だから、なつめ×シギ、ネッシー×鮎でもありだったかも。

664 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 21:47:58.98 ID:b1fujbM1

ネッシー×鮎ちゃんなら耳が壊れる・・見た目は最高だけどｗ
なつめ×シギちゃんは良いかもね、だけどシギちゃんのダンスって
うまいのかもしれないけど素人目には何となく軽やかさに欠ける
おキャル様はさすがに軽やかしなやかに見えたわ
>>659
確かにともちゃんは遠回りはしたけれど組替えから帰ってきたときの
成長ぶりは本当に凄かったし引き際が可哀想なイメージがいつまでも
あってある意味歴史の痕はしっかり残した人だと思う

665 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 21:51:54.02 ID:Ev205mW+

もしも鮎ちゃんが星に行っていたら、場面によってはマリコ鮎のデュエットとかがありえるのか…胸熱…

666 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 22:07:09.76 ID:BBXJKcA7

自分は初めて聞いたシナーマンがネッシーさんバージョンだったから
いまだにネッシーさんのあのクセのある歌い方じゃないと物足りないんだなｗ
下手なんだけど、妙な味がすごかった。

鮎ちゃんとかマリコさんは、真っ正直に下手なので
一生懸命さは嫌いじゃないけどちょっと辛かった。

667 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 22:49:35.03 ID:+L0pwC0A

ﾘｱ厨時代に雪星月ﾍﾞﾙばらみたけど、星のｺﾞｰｼﾞｬｽさにやられたよ～。
ﾈｯｼｰｼｷﾞｺﾝﾋﾞの麗しさに、当時月ﾌｧﾝだった自分もKOでした。
未だにｼｷﾞﾄﾜﾈｯﾄがﾂﾞｶで最強だと思っている。歌は…歌は…言うまいｗ

でも、新源氏物語で月およびｳﾀｺﾐﾐｶﾅﾒﾄﾘｵにはまって未だに
好きすぎる自分の趣味がわからないｗ
星のｺﾞｰｼﾞｬｽさも月の玄人な芝居上手さもどっちも大好きだったよ。
でも、雪も観ていた。鮎ちゃん、ほんとにお人形のように綺麗だったね。
黄昏色のﾊｰﾌﾑｰﾝが好きでした。ﾕｷﾄﾄﾞのｷﾞｬｸﾞｺﾝﾋﾞもよかったし。

ﾘｱ厨のお子様だったので、花はﾉｰﾏｰｸだったのが今になって悔しい。

668 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/04(火) 23:03:21.31 ID:b1fujbM1

私は雪ベルばらからファンライフがスタートだったので
花組の運動量ｗにびっくりしたクチだ、ザ・フラッシュとかマジで格好良かった
でも一番好きなショーはザ・モダーンと宝塚レビュー90
どの組み見ても楽しめた2000年位までは

669 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 00:57:06.83 ID:EldrgmVy

雪のベルばらは、芝居良し，歌良しで感動したが、
続編で星を観たときは、「あれ？こんなもんかい」と
拍子抜けした。
ビジュアルは、星が勝っていたと巷の噂ではあるが、
オスカルこそ大輝＞一路だが、アンドレはマリコの顔が
どうしても受け付けなくて、娘役も鮎＞シギに見えた。
雪フェルゼンにシメさんが出ていたのも一因かも。

670 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 09:44:18.27 ID:B5izwkqy

星ベルばらって、フェルゼンよりもアントワネットの方が出番多くて、
実質タイトルロール扱いだったね。
自分はシギアントワネットがやっぱり一番だな。
星では紫禁城の落日も豪華かつ、芝居の構成もショーも後の飢えだからは考えられないくらいよかったなぁ。
じゅんべさん大好きだったし。

671 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 09:54:02.79 ID:QtqHirCi

「戦争と平和」「ベルばら」「紫禁城の落日」と、ネッシートップ時代は
３作品、植爺の大作やってるんだよね。
でもそんな悪いイメージが無いのは、植爺の大芝居とその頃の星との
相性が良かったからなのかも。

672 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 12:22:39.16 ID:Xj/rrLB9

星バラ、アントワネットが芯の出番は2幕の最後2場面だけだよ。
ま、その二つのシーンが美味しいシーンだったけど。

673 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 12:25:19.39 ID:kW46BIit

>>670
'89星ベルばらの「フェルゼンとアントワネット編」は
初風諄さんのさよなら公演での構成が元になってるとどこかで読んだけど、
もしそれが本当ならアントワネット中心になっててもおかしくないよね。
そういうことを考えると、幾分かはフェルゼン寄りの内容だった'90花Ver.の方がいいかも。

>>671
＞植爺の大芝居とその頃の星との相性が良かった

同意。ネッシーさんの大らかな雰囲気とシギちゃんの泣きの演技が
植爺のコテコテの大芝居によくマッチしていた。
ベルばらの最後のコンシェルジュリー牢獄の場面と、
紫禁城の婉容最期の場面は泣いた。

674 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 12:46:39.52 ID:B5izwkqy

婉容最後の場面は泣けたね。
回りでも鼻すすりながら見てる人とかも多かった。
木花咲耶さんの長台詞も泣かせた｡

675 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 12:48:42.07 ID:CRB51lEC

そもそもフェルゼンやアンドレを主役に据えようという出発点からして無理があるんだから、
何をどうしたってアントワネットとオスカルが中心になるさ

676 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 13:05:42.35 ID:Q4MWU7eV

私は原作が好きだから、アントワネットに比重の置かれた星バージョンの方が忠実で好きだったな。

>>674
木花咲耶さんって紫禁城出てたっけ？

677 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 13:34:17.30 ID:hq2OtvAV

木花咲耶さん、シギちゃん婉容のお母さん役でしたね。

紫禁城は、婉容最後のシーンもよかったけど、本篇最後の場面も好きだったな。
ネッシーさんがシメさんに「後のことは頼んだぞ」っていう台詞が星組の今後を示してるようですごく良かった。

>>675
＞フェルゼンやアンドレを主役に・・・
確かにねえ。だったらロザリー編とかジャンヌ編とかルイ16世編とかもできるよね。

678 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 13:38:48.14 ID:xxA/f8nn

>>677
ぁ兄上ぇぇ…
って紫禁城楽の日とか二人ともウルウルしてたね。
しかし、ヅカの現代スーツはシメさんにはしみじみ似合わない…むしろ一部大詰めのピンクと雉羽のが似合ってる不思議ｗ

679 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 13:41:18.25 ID:kW46BIit

>>677と被っちゃったけど

>>675
男役至上主義の宝塚だと、アントワネット中心は難しいよね。
まだオスカルは男装の麗人だからいいけど、
トップスターにアントワネットさせるわけにもいかないし。
その辺が風共のスカーレットとは違うね。

>>676
出てた。婉容の母上役（父上役は星原先輩）。
紫禁城でネッシーさんとシギちゃんと同時退団。

>>677
＞ネッシーさんがシメさんに「後のことは頼んだぞ」っていう台詞

ああ、あの場面良かったね。
トップ退団の公演は、現トップから次期トップへの引き継ぎめいた場面があるのが好き。

680 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 14:30:33.21 ID:j2100zeq

そうそう、次期トップへの引き継ぎ場面っていいよね。
特にあの紫禁城のはうまく芝居とリンクしてるところが本当によかったと思う。

それと、それまで冷静沈着で感情を表に出さなかった邦なつきさん演じる麗華があの場面で
感情を爆発させて溥儀を罵る場面とかもよかったなあ。

>>677
ルイ16世編は見たくないなあwwトップがやったらカッコよくなりすぎちゃうねw

681 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 14:51:18.86 ID:VNGYaf3/

私も引き継ぎ場面結構好きなんだけど、
確か宇佐美さんの本に、ル・ポァゾンのウタコカナメの引継場面で、
すごくカナメに対してのファンの風当たりが強かったみたいな事が書いてあって驚いた。
そういうの苦手な人もいるんだね。

682 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 15:01:20.86 ID:lpb86Gpy

あれはウタコさんがせり下がったからでしょ
で、東京では袖にはけたはず

683 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 15:36:53.49 ID:B5izwkqy

そういうの苦手な人、ってかアンチカナメだったんじゃないの。

紫禁城また見たいなぁ。
じゅんべさんとマリコの叱られてとかもよかった。
今思い出してみてもいいシーンばかりだった。
麻月まりおさんの吉岡も完璧な軍人だったし、題材もよかったなぁ。

684 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 16:23:31.46 ID:hq2OtvAV

じゅんべさんがマリコを殴るシーン
「倉石さん・・・！」バシッ！「みんなに謝んなさい！！！！」とかよく姉と真似したなあ～。
その後のマリコの「叱られて」を歌うとことかマリコっぽく下手に真似してたなーww

685 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 17:02:44.41 ID:oJ+wWlim

紫禁城は曲が良くて好きだった。
今見ても胸に染みる。

植田作品でも曲がいいと好きになってしまう。
国境の無い地図も曲に感動したし
ザッツレビューはどうかと思う作品だけどあの主題歌は良かった。

686 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 17:35:06.56 ID:HyoE2xGr

エエツ？！　皆さん紫禁城好きなの？
私は幕降りる寸前のマリコ自分の頭ｽﾞﾄﾞﾝでどん引きしましたが。

687 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 17:36:05.04 ID:yzz8KoRe

植爺作品の好感度はうっとおしいくらいの主人公賛美の幕前の有無にかかってるｗ
笑いを意識する場面があってもダメ

688 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 17:48:43.46 ID:Rnev8CyC

>>685
私も植爺の作品は主題歌＆ショー（オーレーオレオレーは除く）が良いと思う
はっ！これは植爺の功績じゃないか・・

689 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 18:00:36.33 ID:go88HsUR

>>683
いや、かなめアンチという訳でも無かったし、かなめ批判より演出に対してなんで？な感じだった
やっぱりウタコさんを舞台からせり下がらせたのがまずかったと思う
サヨナラというより新トップ御披露目がクライマックス、みたいな印象を与えるからさ
まあ、ウタコさん個人はそんなの気にしちゃいないだろうけどw

引き継ぎといえば、バビロンの時はタータンの次のトップはとうこ、みたいな罪な演出だったな

690 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 18:38:09.57 ID:lpb86Gpy

肩ポンね

691 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 19:11:44.77 ID:B5izwkqy

>>689
紫禁城のシーンなんて、ネッシーさんはソ連に連行されるんだぞw
まぁ、引き継ぎ主体じゃなく芝居の中にそういう場面を入れたからだろうけど。

>>686
紫禁城の話題になると毎回言ってますねw
でも、なんでマリコ玉砕がそんなにドン引きなの？その一瞬の部分だけで
紫禁城全部の評価がだめになるなんてもったいない。
主題歌も衣装とかもよかったですよ。

692 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 19:20:42.52 ID:7uKUOTlZ

>682
東京では銀橋を渡ったような記憶が…。
渡り終わって舞台を観て、これが次の月組だよ…と言っているようだった。
違ったわけだが。
はじめて観たサヨナラショーだった。
まだ電話で取れたな～、前楽だけど。

693 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 19:23:02.53 ID:v8wEHD19

花白蘭～♪好き。よく口ずさんだな。

694 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 20:03:20.81 ID:HyoE2xGr

>>691
いいますとも。あの紫禁城の落日っつー幕もげんなり。
でもあのゴージャスな衣装を着こなせるのはあの星組しかいないことも知ってます。
要するに手放しで賞賛するほどでもなかったとゆーことです。

695 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 20:19:28.83 ID:hq2OtvAV

＞要するに手放しで賞賛するほどでもなかったとゆーことです。

だったらいちいち書かなくてもいいです。
みんなが盛り上がってるところにわざわざ毎回毎回。
あなたの感想を聞くスレじゃないんですから。

696 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 20:37:49.85 ID:HyoE2xGr

>>695
あなたは感想を書き込んでいないのかい？

697 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 20:59:13.91 ID:sh074plG

紫禁城と言えばフィナーレがメチャクチャ好きだったなあ。
男１２３のシング・シング・シングなんて毎回ワクワクしたもんだ。

698 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 21:06:02.58 ID:hq2OtvAV

わざわざ毎回毎回

私はマリコの頭ピストルがイヤだったのーっていちいち書き込むなよってこと。
過去ログ読めばわかるっつーの。

699 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 21:10:25.83 ID:HyoE2xGr

無視すりゃいいじゃん。
いちいち噛みついてんじゃねーよ。

700 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 21:22:24.53 ID:B5izwkqy

まあまあ、もちつけw
自分が「何回も書き込んでますね」なんて言っちゃったから悪かったね。

紫禁城のフィナーレは男123だけじゃなく、
男1をセンターに娘2、3が踊ったり、娘1をセンターに男2、3が踊ったり
扱い方がよかったと思う。娘役だけの群舞とかも。

701 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 21:27:58.78 ID:UkjZcSqN

我の強い婆同士の喧嘩ｗ

702 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 21:31:23.30 ID:Sa3o8gxp

婆同士の喧嘩といえば
>>627
>>634
>>635

703 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 21:31:59.49 ID:hq2OtvAV

シング・シング・シングはじめ、中国ものなのにジャズでまとめられたのはよかったよね。
いい作品はいいよね。

>>699
無視されたいならおまえも無視しろよ。
いちいち反応してんじゃねーよwww

704 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 21:36:06.64 ID:HyoE2xGr

>>703
せっかく>>700で治めようとしてくれてたのにノコノコ出てきてバカか。
まぁバカならしかたないな。

705 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 21:42:53.02 ID:K2Q7G2uI

ID:HyoE2xGr
こいつがいなくなれば済む話。スルーしようぜ。

紫禁城ってネッシーシギ・シメあかやの話のほかに、マリコじゅんべを中心にした話がのちのちつながる
オムニバス形式みたいで斬新だと思った。

706 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 21:49:27.53 ID:B5izwkqy

>>704
バカはおまえだよ。もう庇いきれないな。

707 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 22:03:16.78 ID:fI473AXq

＞エエツ？！　皆さん紫禁城好きなの？
＞私は幕降りる寸前のマリコ自分の頭ｽﾞﾄﾞﾝでどん引きしましたが。

こんな書き方する奴が悪いね。

708 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 22:56:30.00 ID:DCFlGhSr

>>675

でもフェルゼンってもっと美味しく出来ると思うんだよね。

アントワネットとオスカルと出会った仮面舞踏会、女装したオスカルとの舞踏会とそれでオスカルの想いを知っての別れ、ヴァレンヌ逃亡に奔走するフェルゼン、チェイルリー宮殿でのアントワネットとの別れ。
生涯独身を貫いて最後はヴァレンヌ逃亡の日に悲劇の死。
ここをピックアップすれば充分主役になり得ると思う。

原作にないスウェーデンの宮廷の場面なんていらないし、行け行けフェルゼンもいらない…。

原作のフェルゼンは大人だけど情熱家で、友情にも厚いけど、宝塚だと駄々っ子フェルゼンなんだよね。
しかもモテ男の設定の筈なのに、宝塚ではなぜか舞踏会で誰にも相手にされなかったのをアントワネットが優しくしてくれた設定だし。

709 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/05(水) 23:12:03.83 ID:91BsWBU+

ヴァレンヌ逃亡事件いいかも！
白髪化したアントワネットに衝撃の歌を歌わせるとか。

舞踏会で誰にも相手にされないフェルゼン・・・なつめさんフェルゼンは別として（失礼！）
ネッシーさんフェルゼンが誰にも相手にされないわけがないと思うw

710 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 00:14:56.93 ID:1prTsM3Y

ネッシーさんの星バージョンって舞踏会の場面あったっけ？？？
小公子たちと王様が散歩するシーンとかどうでもいい場面が挿入されててダレた。
やっぱり初演のアントワネット編が一番まとまってる感がある。
オスカルとアンドレの部分が不透明すぎるけど・・・

711 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 01:55:38.86 ID:cxSj+YQp

それよりも、あの悶絶夫人とか失神夫人とかって必要なのだろうか。
その分、ロザリーとかオスカルの場面増やせばいいのに。
こけしジャンヌはよかったけど。

712 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 02:05:01.99 ID:jkW4Qvxs

>>697
私いつもハラハラしてたｗ
帽子を受け取れるかどうかが毎回気になって…
時々コロコロしてたよね。

713 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 02:05:32.17 ID:mnznyVjr

シメフェルゼンも誰にも相手にされないわけがない。
設定に無理がありすぎ。

714 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 02:19:21.91 ID:sFiVpSdR

>>711
ベルばらを普通に舞台化すると娘役の出演シーンがすごく少ないからしょうがないかもだ
戦闘シーンでは汚い格好だし

715 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 03:30:02.65 ID:AdKfmhpn

最初の舞踏会で誰にも相手にされないのは原作通りだから

悶絶婦人と失神婦人。さすがに今となっては古すぎるけどね
オスカル様結婚反対！ってプラカード持って原作に出てきた
ＦＣの人たち思い出す

716 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 08:36:42.26 ID:Vd+3yI78

>714
あの夫人たち、男役率高いよ
一応オスカルFCの人をモチーフにしてるのかもね
それにしては出しゃばり過ぎな上に、遂にはフェルゼン派まで出来てたしｗ

どうせならフェルゼンとオスカルの舞踏会のシーンを入れて
若手の男役娘役たちも踊らせて華やかにすればいいのに
オスカル主役だと衣装替えが大変だけど
フェルゼン編だったら問題ないと思う

717 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 08:55:25.62 ID:41t+lk9d

本当に、フェルゼン編はもっと色々なエピを展開出来そうだけどね
オスカルとアントワネットと並んで３人の主役の内の一人なんだから
アンドレは準主役みたいなものだから良いとして、
アランやベルナール、ましてやジェローデルを主役にするんならさ
個人的には初演のカンちゃんみたくアントワネット主役も観てみたいけど
今の娘役の抜擢基準だと無理なんだろうな…ヅカヲタの受けも悪そうだし

718 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 09:13:19.65 ID:Ql5yvv9b

どうせやるなら原作をきちんと見直して
新しく構成して欲しいな。

719 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 12:46:01.66 ID:cxSj+YQp

池田理代子先生はどのバージョンが気に入ってるのかな。
原作者としては「こんなシーンやめてくれ！」ってのはありそうだ。

夫人たちは出てきてもいいけど、あの小芝居はいらんな。
月オスカル編くらいの分量がいい。

720 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 12:52:23.66 ID:d+MjO9e9

>>718
つるっぱげになるほど同意だ。

やっぱ、2001星ぐらいかなあ。
割と原作に忠実だよね。

私はダグー大佐を原作通りオスカルと袂を分かつ設定にして欲しい。
オスカルの志は分かるけど、自分は貴族としてしか生きられない悲哀がよい。

721 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 14:45:22.12 ID:fAr5X3Re

>>720
2001の星は自分も好きだな
キラキラはないが、質実剛健な感じで安定感があった
ノルゆり退団という事情もあったが、結果としてエピソードのバランスも良かったね

722 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 17:14:12.54 ID:5cUrbOOo

2001星はアンドレが濃い

723 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 17:56:15.04 ID:RZPe8dNB

悶絶失神あたりのネタ、平成雪では少しギャグが違ったよね。
オスカルが「私の姉の嫁ぎ先の主人の妹の嫁ぎ先の主人の弟の娘にあたる娘でございます」
みたいな早口言葉言ってたような。

2001星はタードレの最後のガラスの馬車に惚れた。
「世界～はひとつ～」の所で、オスカルに顔を寄せて頬ずりするのが、
それまでのアンドレでは見たことない仕草で、すごく愛しげに見えて萌えたなぁ。

724 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 19:04:31.24 ID:sZkaKTe6

>>717
＞アランやベルナール、ましてやジェローデルを主役に

確かに。そやつらを無理矢理主役にするなんて、風と共に去りぬ～チャールズ編～とか～フランクケネディ編～とか
やるようなもんだよな。

>>723
平成雪はあのりんごさんジャンヌの下品さ加減がたまらんなあ。すっごいインパクトだった。

725 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 19:06:17.06 ID:M9KxmeO4

ジャンヌにシャルロット、ポリニャック夫人のエピソードがは入ってた平成雪は結構好きだった
アレをちゃんとオスカル主役にしてやってくんないかな

726 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 19:31:49.03 ID:aXVbcD7G

今宵一夜の件はあれでいーのか？
私を抱け！ってのは植爺作？

727 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 20:11:16.83 ID:GkgH1xUu

>>724
フランクケネディって、平成雪では楓さんがやってたよね。
彼女、躍りはよかったけど歌はひどかったww
あれはタカコの役をロンドン公演で抜けた分ランクアップだったのかな。

728 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 20:18:59.04 ID:VfaJcpY6

>>726
ヤンさんが改変。

729 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/06(木) 22:43:22.75 ID:NpUrbQ36

>>726
漫画の原作どおりでいいんだよ。オスカルはアンドレに高飛車に命令していなかったぞ。
一応ああ見えても恥ずかしがっていなかったか？そして、アンドレの方がオスカルより、
興奮してた気がするよ。

730 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 08:46:48.52 ID:2wlTG3lQ

>728
ヤンさんはヤンさんの解釈で変えただけだからそれはいいけど
脚本そのものを変える必要はないと思うんだよね

植爺、もう一回原作読み直して欲しいわ
絶対平成以後は原作を読んでないよね…

731 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 11:02:10.30 ID:qpc9jkle

もうベルばらとエリザはいらんわ
ヤンさんの期って実力揃いの娘役が沢山居た割には(各組に歌姫が居る状態）
娘１になったのはミミさんだけなんだね

ショーで娘役が芯を取るって今はあんまり見ないね（女帝以降）

732 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 11:46:10.94 ID:pvGzD9cJ

>>731
ベルナール編は意外と忠実。
アランの設定はだいぶ違ったけど、許容範囲。
個人的にはオスカルのトランプを持って商談成立を見られてよかった。
まりもは男役を引き連れて芯をとってる。
とゆーてもあまりにまさみりがダンスで不甲斐ないからかもしれない。

733 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 13:50:29.12 ID:qpc9jkle

ファンになりたての頃にミミさんとか昭和になるけど南風まいさんとか
見ちゃったせいもありガッチリ三拍子揃ってないと満足出来ない自分が居る
贅沢な悩みなのか？

何しろビジュアルにあまりに走りすぎだよ、羽は大きくなったがオーラが小さい
平成初期の星組は一つだったから貴重だったんだ

734 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 17:00:30.12 ID:Rp9VK3C6

娘１をトップの添え物としてしか扱わないから今の状況になる
線の細い男役を引き立たせる為に、よりスケールのちいさい娘１を組ませるから
あと、最近は芸よりルックスの事ばかり言われすぎじゃない？
ずっとオペラグラスで顔を見てるわけじゃないんだからさ
ミミさんなんてファニーフェイスだったけど、舞台じゃ凄い魅力的だったよ

735 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 17:37:15.93 ID:HEujOjtL

そんな資質のある生徒なんて居ないのに娘１なんて位置を変にこだわって確立するからタカラヅカの良さが無くなってしまったのだと思う
昭和の頃のようにショーのフィナーレの並びで男役２．３がでトップを囲んでその横に娘１．２クラスが挟んでいたほうが様になった
タカラヅカの様式美はシンメトリーでなくては映えな
今後そうして貰いたいから「平成編」に書いてみた
やっぱりタカラヅカは男役が気張ってナンボの世界なのだから

736 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 17:59:24.55 ID:qpc9jkle

でもコンビ芸って見てる方は楽しみなんだけどね
歴代の月・星コンビの芝居のやり取りやショーのデュエットダンスとか
後々見ると良いなって思うそんな私は雪組歌謡ショーファンだったがｗ
少々出しゃばってもそれを許す度量のある男１が居なくなったよね
マイマイ・ミミさんあたりはかなり前に出てるけどネッシー・ウタコさんは
それをも包みこむ大きさを感じるし

737 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 19:10:50.69 ID:g2y97tQe

え、娘1ビジュアル重視か？現在・・・

738 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 19:34:53.99 ID:YeKT/CLs

男女共に今がビジュアル重視だとはとても思えないけど

739 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 20:31:19.14 ID:1yiIScfv

歌重視でないのは確か

740 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 20:55:14.88 ID:2wlTG3lQ

スタイルは確実に昔より良くなってるけど
実力と顔は平均すれば同じ位だと思う

でも昔の方が美人は徹底して美人で中途半端さが少なかったと思う
その分下手なときは凄まじく下手だし
上手い人は今ならとっくに外部に行ってると思う

741 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 21:11:02.93 ID:AFe3pF0h

帰宅したばっかりなので、ちょっとだけ、ベルばらに巻き戻させてね。
むかーし、漫画も読んでたけど、年を取ると抵抗が出て、人間がやる芝居だとますます、
あの時代に女の軍人なんてありえない、育児休業の現代とは違うのよとか当たり前のことをｗ
でも、とうこオスカルはフェルゼン編のせいか「私はいったい何なのだろう」という苦悩が濃くみえて、生身の女性の息づきを感じた。
女として不自然な生き方をしてるというか、父親の言葉をまともに受けて頑張りすぎとか、
ジェロのセリフ通り「痛々しい」、だから、アンドレに死なれるところが、本当に可哀そうで泣けた。
見る前はたードレで見たかったと思ったが、それだと植爺のベルばらの世界じゃなくなるんだろうね。

742 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 21:28:22.20 ID:PnBsDdd0

>>736
後半３行に禿げあがるほど同意
男役に度量と包容力が欠けてるから、娘役が頑張ると浮いてしまう
まいまい、ミミさん辺りは実力あっても美人ではないから、
今だったら目立ち過ぎてトップのファンに叩かれちゃいそう

743 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 21:55:33.68 ID:g2y97tQe

容姿よりも実力先行のような↑のお二人だけど、
お顔も不思議と美しく見えてたよ。
実力に裏打ちされた自信に輝いていたんだろうね。
ファニーフェイスだけど、いやみの無い顔でもあったかな。

744 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 22:19:37.04 ID:IHijV8wP

＞スタイルは確実に昔より良くなってるけど
＞実力と顔は平均すれば同じ位だと思う

こう言われると、スタイルが良いぶんトータルで昔より現在の方が勝っているように聞こえるんだけど
全く実感が湧かない

745 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 22:51:51.81 ID:YeKT/CLs

スタイルがいいっていうのは女の子としてのスタイルのよさで
男役のスタイルのよさとはまた別なような気がするんだけど

746 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 22:52:57.10 ID:t4d644oL

昔はどうしても良く思えるんだよ、年を取った証拠なのかなとも思うが
花の指定席とかのビデオを引っ張り出してみると色々あちゃーな場面も
あるけれど、今より確実に「歌手」と呼べる人が居たことや脇役が充実してた
腐っても歌劇団だからね、皆が皆マリコさんや鮎ちゃんじゃキツイってこと
>>742
前に出がちの娘1は叩かれるでしょうね
後半のあやか様も大分前に出てたけどギリギリ上手い引き際だったと思うわ

747 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/07(金) 23:01:26.98 ID:kFLAmlNc

昔より化粧も上手だし素顔の容姿もスタイルも平均的には断然良いと思う
ただ男役が細過ぎと小顔過ぎてマネキンみたいになちゃってるのが残念かな
ホストっぽいって言うか内面まで薄っぺく見えちゃうんだよね

748 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/08(土) 00:05:39.76 ID:icPiyjwe

>>740
歌はどうみても同じ位じゃ無いでしょ

歌上手は少ない、各組上級生の層も薄い、
おじ様おば様ができる専科のお姉さま方達は着々と定年、
唯一の人材供給源の音楽学校の試験方法も変わって
もっと宝塚の作品レベルは下がる様な気がするんだけど杞憂であって欲しい。

749 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/08(土) 00:26:26.01 ID:MttO/tJb

一昔前は、成績が１から５、たまに10くらい何かが突き抜けてた子がいたけど
今全員オール３という感じ

750 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/08(土) 00:32:54.47 ID:0biQ+aK6

昭和のベルばらを始めて見た時に、
なんてぶっといアントワネットにオスカルだって思った。
原作は劇画だから仕方ないけどあまりにも体型が・・・・
平成のベルばらの宙組を見たときに、
日本の女の子もここまでのスタイルになったのかって、
昭和のベルばらと比べてびっくりしたものだった。
小顔ですらりとした子たちが歌って踊っていたから・・・
しかしお人形の様だなぁって思ったけどね。

確実にスタイルは昔と比べて格段に良くなっているとは思う。
でも今の生徒はみんなそこそこ綺麗でそこそこって気がする。
強烈な個性がばんばんと出ている子はいないからね・・・

751 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/08(土) 00:45:20.34 ID:Zh++N9yZ

>>746
そこもやっぱり包容力じゃないかなあ
シメさんもマリコも包容力てんこ盛りだったし
娘役好きだから甘い視点なのかもしれないけど

752 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/08(土) 01:10:23.31 ID:ZdvLVcRx

昭和のベルばらブーム以降昔は髪型も長髪だったりスタイルも余り良くなくり黒エンビの男役ダンス自体ほとんど観たことがない。
ナーちゃん以降かな？黒エンビとリーゼントでビシっと決めるってスタイルが定着し出したのは・・・
メイクアップとエンビの着こなしスタイルは断然今の方が総体的に優れている
でも歌は総体的に見ても昔のほうが↑かな
それに皆さんが仰るように昔はその道のスペシャリストが各組に居ましたモノね～
いまは無味無臭って感じ

753 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/08(土) 01:34:31.22 ID:2dieGNiJ

そうだね。毒にも薬にもならない。
いい意味での泥臭さが失われちゃったかな。

754 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/08(土) 03:34:13.99 ID:IuD7NWGS

リラ壁良かったわぁ
泣いちゃった

カナメさんって、パックのイメージ強すぎて中性的な人って思ってたけど
素敵な男役さんだったんだねー

755 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/08(土) 11:03:29.20 ID:IEzk9bfM

>>750さんみたいな感覚のファンが増えているんだと思う
良い悪いではなくて、芸や歌に行く前に、まず見た目で拒否反応が出てしまう訳でしょ
二次元の世界の三次元への具現化を無意識に求め過ぎているのではないかとも思うけど

756 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/08(土) 11:17:00.47 ID:96vNVFuL

そろそろスレチでは？
＞楽しくまったり思い出話に花を咲かせましょう！！

757 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/08(土) 11:23:43.82 ID:qBNFZ2W1

現代と昭和を比較するスレですか

758 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/08(土) 11:32:47.02 ID:4wkGX+CQ

>>754
だね。あとｶﾙﾅﾊﾞﾙのｼﾞｭﾘｵも好きだなー。

759 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/08(土) 11:47:42.89 ID:f8Wn/h0D

どうしても比較はせざる得ない、昔を語るスレなんだから
かなめさんは見た目どうしても男には見えなかったけどあのドスの利いた声と
男役になりきろうとしていた姿勢が好きだったわ、トップになってから役に
恵まれてた感じがする
>>752
わかりますわ、着こなせてるけどマネキンにしかみえないし
男役芸を極めた人がエンビを着こなすのと違うんですよね
スタイル云々じゃなくて何かが違う

760 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/08(土) 13:38:48.55 ID:rNIHiw8q

ジェンヌ全体でもスターでも歌の上手な人下手な人の割合は変わらない
ただ昔は肝心な所は歌手枠の人が歌って締めていたという違いだけと思う

761 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/08(土) 15:40:16.23 ID:qBNFZ2W1

一樹千尋さんの歌とか最高だったなぁ。
ナルシスノワールのシメさんシギちゃんの場面とか。
ああいう歌手はもう出ないのかな。

762 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/08(土) 16:45:47.41 ID:WjxvIQ0/

>761
まだ現役ｗ

763 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/08(土) 19:00:06.33 ID:blTBAFS3

超々亀だけど
>>307 友の会の勧誘パンフもたしか「ダンスの花組」以下20年前と同じですよ。
ってホントですか？
公式の方はさすがにそういう表現はもうなかったけど。
各組の代表作に植爺の作品がやたら挙げられてたのが印象的。

764 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/08(土) 19:58:41.69 ID:1c8BrUvI

>>734
今のヅカヲタは贔屓の顔（あるいは全身）をオペラグラスで追うだけ。
見た目だけ。
ヅカが凋落したのは劇団のカネコネが一番だが
ファンのせいでもあるんだよ。

765 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/08(土) 21:17:48.81 ID:xnVX1E2r

>>761
コーイヌールだね
名シーンだ
最後のシギさんの微笑みが妖艶でした

766 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/08(土) 22:15:13.74 ID:ZdvLVcRx

コーイヌールは「ジーザス・ディアマンテ」じゃなかったっけ？？？
二つの意見がお互いに交錯してるようなｗ

767 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/08(土) 22:39:49.93 ID:fek3u7FW

>>764
確かに宝塚自体のファン、特に組自体のファンは減ったよな
ネットの普及で当時より露骨にファン同士がライバルジェンヌの足を引っ張ってるし

768 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/08(土) 22:46:28.60 ID:kujWTPUb

>>761
ジーザス・ディアマンテだね←シメシギダンス＋ヒロさんの歌
ナルシスはカトレアの場面でシギダンサース+ヒロさんの歌
どっちも妖艶な感じに演出したいんだろうけどいかんせん動きがガチャガチャ
してるわ・・エロはエロだけどもｗラ・カンタータのシメあやとか
ダルレークのショーの部分のマリコ・ユリとかのほうがエロ度が高い
星組はそっち系＝エロ担当っていう昔のイメージが強いｗ

769 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/08(土) 22:54:23.16 ID:wldzZc/2

ｺｯﾃﾘなエロだよねw

770 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 00:26:51.32 ID:1DnDI+SJ

とりあえず、誰との組み合わせでもエロ担当なシメさんｗ

771 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 00:47:04.07 ID:XcYKmBNf

ジーザスディアマンテではネッシーさんほっといて、
トップ娘役が二番手シメさんと踊るってのはどういう演出だったのかね。
自分も好きな場面だけど。

772 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 00:59:52.60 ID:c1T/aT4x

九分九厘エロなシメさんw

773 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 01:03:52.07 ID:NKGtKTXf

シメさんの相手を選ばない包容力とエロはハンパないからねw
グラフでヤン・イチロ・ユリを相手にコスプレしてたやつも凄かった。
シメパワー発揮しまくりで、正直そのまま本公演してくれ！と思ってしまったw

774 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 01:20:19.39 ID:S0J0XScP

〆さん要素が今の時代にかけてるのかも
コッテリ・エロ・相手を選ばない包容力・・
確かに誰が〆さんの隣に来ても揺るがない存在感
ニナちゃんとのコンビは目が眩んだわ

775 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 01:28:09.32 ID:1ZkBIuym

星組でエロ男役なら、シメさんももちろんそうだけど、サミーさんもエロかったなあw

776 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 01:34:26.92 ID:qVng8o1G

〆さんの芝居見てると見てる方が照れちゃって
私はだめだったなぁ・・
色気って言うかフェロモン出過ぎで・・・

ナーちゃんの本当に滑る様なダンスに見とれ、
花組のびしっとした黒燕尾のダンスに酔いしれていたっけ。
外国映画の一場面の様だった、ナーちゃんと、ヤンのサテンドール
大好きだった・・・・

777 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 01:35:42.48 ID:qVng8o1G

ごめん
昭和編だったね。

778 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 01:40:38.79 ID:QWGtOYPM

>>775
サミーさん！来たよこれ！
好きだな～、サミーw

シメさんといいサミーさんといいマリコといい etc…
星組ﾑﾝﾑﾝですなww

779 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 01:54:23.95 ID:1DnDI+SJ

>>778
パパラギでサミーちゃんとシメさんが二人で絡むダンスのエロさは正直とんでもなかったｗ
ワンナイトでのマリコとシメさんもエロかったよね…
男役同士なのに…

780 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 02:38:50.59 ID:DeZZMaaD

〆さんが理事になればよかったのに．．．

781 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 02:57:44.82 ID:sJIvFfTO

しめさんだからこそ、理事にならなかったんだと思う

782 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 03:42:46.06 ID:dV+IpfwB

理事になってくれと誘われてないのになれるわけないじゃん。

783 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 04:17:22.44 ID:DeZZMaaD

〆さんが理事になった方が宝塚のためにはよかったという仮定のはなし

784 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 06:48:40.93 ID:dV+IpfwB

>>781は仮定の話じゃないじゃん

785 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 07:23:22.60 ID:fq8ToIqJ

>771
ネッシーさんには最大の見せ場の戴冠式があったからじゃない？

786 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 09:52:24.13 ID:Q2HbMZFi

シニョール・ドンファンの汐風幸の最後のあいさつ・・・ぐっときました。
トップになれなかったのかなあ。
次の月トップはさえこだし。

今のガラガラ芸無し２番手とは大違い・・・。

787 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 09:56:51.20 ID:Qd+O1ufv

>>786
kwsk

788 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 10:32:54.68 ID:Q2HbMZFi

>>786
シニョールドンファンのあと、汐風幸サヨナラショー

http://www.sponichi.co.jp/osaka/ente/takarazuka/backnumber/030520/takarazuka.html
銀ちゃんの恋、ヤスの映画人生で「銀ちゃん、俺、宝塚が好きなんだよねえ」
風と共に去りぬの「明日になれば」
ミーアンドマイガールの「お屋敷の弁護士」
最後の心中・恋の大和路の「この世にただ一つ」を歌った後、大階段を上って幕。
「後悔という言葉は一つもありません」の言葉のあと、
「ただ、別れがさびしい」と涙をこらえながら目を閉じるところ。
汐風幸さんの舞台は初めて見た私も貰い泣きでした。
１０月１８日にCSでまたやりますよ。必見です。

789 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 10:38:30.87 ID:RrvCZ4kq

>>788
凱旋門のフィナーレタンゴをやってタータンとの違いに
あーあやらない方がよかったのに、と思った思い出…

790 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 12:54:38.03 ID:IF0XqkYB

たーより幸ちゃんのほうが人間味があって好き

791 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 14:46:51.11 ID:LE0HGUkV

凱旋門のタンゴフィナーレはタータンが中心にいたからこそ映えたと思う
でもパレードでシャンソンをカマす幸ちゃんは好きだ
凱旋門は芝居部分含めて名作だなあ…

792 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 14:52:08.62 ID:kC80bE1S

ターヲタうぜえ

793 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 15:00:27.60 ID:gdv28wfx

>>790
タンゴに必要なのは人間味よりテクニックです。
あのタンゴだけはタータン仕様だよ。

コウさんはサザクロ2のソロが素晴らしい。
歌は上手いとは言わないけど、情感ガあってよかった。

794 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 15:15:10.67 ID:1OMed8q+

>>786
いやいやいや、幸ちゃんファンだけどトップになれるなんて思った事ないよｗ
色々地味だし歌もショーも弱いしかますしダンスは癖があるし…そこも好きなんだけど
芝居が好きで男役の美学があってキザってるのが大好きでした

795 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 15:16:19.49 ID:SaAyH6MC

>>771
シメさんはエロも担当できる2番手だし
他にネッシーさんとシギちゃんが絡む場面もあったから
私は特に問題は感じなかったな。
シメさんとシギちゃんのエロさの相乗効果で
多くの人にお気に入りの場面になった訳だし。

個人的に演出意図が謎だったのは、いつまでも成仏できない
みはるファンと言われるのを覚悟の上で
「ファンシー・タッチ」の絵画の場面で
ヤンミキが取り合うのがなんで陽子ちゃんなのさ。
ラプソディの場面でヤンみはるにも見せ場はあったけどね。
「ラ・ノーバ」のフィナーレ大階段の場面。
何でみきちゃんに性転換させてまでヤンミキデュエットさせるんだ。
男役同士ならまだ諦めもつくけどさ…
堂々の１位は「ハイパーステージ」での石田先生による
ヤンミハルだけじゃなくヤンミキまでの徹底隔離演出。
ヤンミハルだけでなくヤンミキまで隔離して誰が得するんだか？
作品としては好きなんだけど普通に作ればもっと評判が良かっただろうにと思う。

おまけとしてパレードで２番手辺りまでは順々に歌っているのに
トップ娘役だけ歌無しというパターンも嫌い。
音痴娘役ならコーラス思い切り被せてもいいから少しは歌って欲しいな。

796 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 15:22:32.98 ID:IF0XqkYB

>793
別にタンゴがどうたらって書いてないでしょ
人間としてたーより幸ちゃんが好きといってるだけ

たーを思い出すと自然とチケット話を思い出して嫌な気分になる

797 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 16:42:34.18 ID:gdv28wfx

>>796
タンゴだけの話だよ。勝手に思い出してろ。

コウさんは下級生の頃、舞台の盗み撮りされるのが好きだったそうな。
しかし当時トップのゆりちゃんが物凄く盗み撮りが嫌いで(有名な話だね)
蛍嬢に指摘するから、コウさんのファンクラブの人は撮るのに苦労したそうな。
コウさん、体壊したいうけど、回復したかな？

798 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 16:56:58.74 ID:D4ARuBmb

芝居の上手さでは幸ちゃんだと思う

799 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 17:12:57.66 ID:G4omjTKb

心中・恋の大和路のコウちゃん

800 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 17:26:11.35 ID:gdv28wfx

>>798
わかる。タータンは誰よりもコメディがダメだったから。

801 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 18:05:57.94 ID:d8g91Klr

>>798
芝居は上手いんだけど、それゆえに嫌味があると言う人も結構いたな
こうちゃん好きだったけどその意見も分からないではなかった

802 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 20:16:15.09 ID:qydVa3Cd

あの学年でマヤさんに劣らないパーチェスターだった。

803 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 20:56:33.17 ID:tafPTFbH

こうちゃんは、ヤスにしろパーチェスターにしろ
品があるんで、大好きだった。
育ちが出るのかな？
品を保ちつつ、役作りは確かということでは、誰も適わなかった。
トップには・・・地味だったなあ。

804 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 21:02:24.63 ID:yXDKqP7A

こうちゃんといえば、りか時代の和物ショーでメインとったやつ
本当に品が良くて姿が美しかった
そこに出てたがちゃの美しさに気づいたのも良いおもひで

805 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 21:41:37.91 ID:Kl/FFGgX

こうちゃんはショーとかで力みすぎるのがいつも笑っちゃう。声ひっくりかえるし、ダンスもひどいのに自信満々だし。 <br> 芝居だけうまい。でも二枚目じゃないのになぜか当然二枚目な扱いだから、ヘン。

806 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 22:01:44.77 ID:Qd+O1ufv

>>803
こうちゃんはグランドホテルのエリックも良かった
品があるだけでなく清潔感もあった

でも、ファンだったけど正直、行って三番手までだと思った

あと汐風幸→片岡サチの改名にはずっこけたよ

807 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 23:01:31.54 ID:QUPyFSsO

幸ちゃんは下級生の頃から役付きがよすぎたんだよな。
扱いの良さだけを見れば「ゆくゆくはもしかしてトップに！？」っていう空気も少なからずあった。
ただそれも研６くらいまでかな。

>>795
特に問題があったとは書いてないけどね。自分も好きな場面だって書いたし。
二番手×娘１でヂュエットダンスっていう場面が珍しいからどういう演出だったのかなって思っただけ。

808 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/09(日) 23:19:00.65 ID:xkbQfD+C

コウちゃんあのエリックの歌唱だけは評価に値すると思う
あとシミコの「炎に口づけ」の新公でレオノ～ラ～♪って歌い出すあの歌唱も

809 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 00:51:53.01 ID:DbKpaQs/

>>807
下級生の頃の幸は確かに役付きよすぎるくらいだった。
珈琲カルナバルのアントニオなんて、のんちゃんよりも目立つ役で実質三番手状態。
その相手役の花丘美幸さんもかなり謎の役付きだった。
あんないい役、路線以外の下級生娘役がやるなんて。

810 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 02:12:32.71 ID:eqpyM4av

珈琲カルナバルは幸ちゃんと花丘さんだけにとどまらず、普段の役付きとは違ってた。
花園ゆかりなんて人とかに役ついてたし、新公もみなこ・優子じゃなくて、メオリ・ようこコンビだったし。
そのメオリ・ようこコンビが好きだったのですが(^^)

811 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 02:35:15.08 ID:TA1BkkWY

>>806
新専科に行ってリカさん達がトップになって
なし崩しに幸ちゃんが二番手扱いになって正直嬉しかったｗ
新専科自体は複雑だったけどね…

812 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 04:10:19.49 ID:3+lxNozE

>807
ゆくゆくはトップにとかないない。七光りだけ
お嬢さんだから新公卒業位でやめると思ってたし
お芝居良かったし月組に行ってからのこうちゃんは好きだけど

813 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 05:20:01.91 ID:Igi3xYTq

>>807
幸ちゃんはパパのコネで希望の花組配属になり
オスカル役はどうにかお金で買ったけど
当時の花組は男役激戦区で
役付きを良くする為に月組に組替えになったと聞いた

でも研6でゆりトップと同時に花組からゆりの同期の研7のずんこが組替えで滑り込み新公主演
しかも演目はショー｢ミリオン・ドリームス｣
ずんこはゆりのトップ羽根まで背負わせてもらった

こうちゃんは2番手の役付きだったけどショーの新公では完全にずんこの引き立て役に見えた
今思えば内々でずんこは同期トップのゆりから学んで初代宙組トップになる話ができてたんだろうね
ちなみに｢ミリオン・ドリームス｣の新公は本役より歌、ダンス共うまいと評判だったw

814 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 08:31:25.91 ID:+UTgFhSz

>>807
一応花丘さんは新公ヒロインとかは無いけど、子オスカルやってた
全くの路線外では無いんじゃないかな
昔は色んな子が使われてた
いまでも新公ヒロインしても本公演だと扱い良くない子がいたりもするし
そんなに謎かなぁ

815 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 08:33:19.23 ID:+UTgFhSz

間違った>>809宛てです

816 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 09:13:06.75 ID:uBA/YIwM

>>813
歌はおいといてダンスはないわ
当時のズンコダンス下手じゃん
言ってたのはヲタとゆりアンチだけ

817 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 09:47:59.52 ID:OFDbjpAB

＞８１６
下手とは思った事ないけど
それを言ったら天海・久世・真琴（これは言うに及ばず）は
ずんこ以上に下手ということになるよ。

818 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 09:52:14.28 ID:oi31qCLH

>817　天海・久世・真琴

この3人は今映像で観てもダンスはそんなにお上手ではなかったと思う。
マミさんは下手なりにアピールはﾏﾔﾐｷさん系統を受け継いでるようだった。

819 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 10:01:15.00 ID:uBA/YIwM

ダンスが上手く見えたのは相手役が風花だったからだろ
少なくとも新公当時のずんこは下手だったよ

820 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 10:26:27.06 ID:v4DOE/Fi

雪組歌謡ばかりみてたからずんこさんのダンスは上手く見えたけどね
体が大きいからかもしれんが見栄えって大事だなって思ったもんｗ

821 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 10:38:46.43 ID:T5aXGUmd

こうちゃん、病気なんだったんだろう。お大事に。

822 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 12:00:54.25 ID:DbKpaQs/

>>814
＞新公ヒロでも本公演扱いよくない子がいる
それが普通だけど、花丘さんはその逆だったから謎なんだよ。
本公演はいい役なのに、新公は役らしい役もなくて、どこにいるのかわからないくらい。
子オスカル本公演でやったのに、新公はマイクもないオスカルの姉の一人とかだし。
ショーなんかになれば全くのその他大勢扱い。ああいうの路線とは言わないんじゃない？
確かに芝居はうまかったから、ルンパさんみたいなものだろうけど。

823 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 12:23:42.98 ID:XvD2uRzV

ユリちゃんは特にダンス下手ってことはないでしょ
大きく踊れるしちゃんとフリもこなしてる
そりゃナーちゃんとかに比べれば下手くその部類に入るだろうけど・・・
歌も高音をカマス以外はナチュラル唱法で音痴ではなかったし
台詞は天海節がちょっと強かったかな～・・・なにやっても天海祐希ってタイプだから

824 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 12:30:33.97 ID:oi31qCLH

>823 歌も高音をカマス

下手と言ってもいいんじゃ？

> 大きく踊れるしちゃんとフリもこなしてる

できる振付を振られてるだろうから当然では…

825 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 12:34:52.09 ID:klj1lZXr

天海は歌も踊りも下手、これでいいっすか

826 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 12:37:16.83 ID:oi31qCLH

>825
中の中～たまに下
しかし華は特上

827 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 12:39:24.68 ID:eqpyM4av

平成月ベルばらの「子供時代」の役って路線の役じゃないだろ普通に。
花丘もそうだけど、そしたら高千穂舞なんて子アンドレに配役しない。
路線の役だとしたら、ホープポジにして小公女やった朝吹南あたりに子オスカル配役すると思う。
ただ、朝吹だと子オスカルやるにはデカすぎたし、顔の系統もカナメと違いすぎた。

828 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 12:42:01.34 ID:klj1lZXr

>>826
ったくアンチだかなんだか分からない人だな

ゆりの場合は歌もダンスも技術的には上手くはないかもしれないが
彼女の歌声が好き、ダンスが好きという人が多かったのも事実

829 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 12:45:55.35 ID:oi31qCLH

>828
当時ライトなゆりﾌｧﾝでございました。
長所短所含めて愛でておりましたとも。

830 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 12:50:09.19 ID:YXdhkIpr

新公初主演の時のずんこは、歌はうまいんだろうけど、
場面に合わせた歌い方っていうのがまだできてないように感じた。
同期とはいっても、経験の差って大きいんだなと思ってました。

831 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 12:52:22.96 ID:uBA/YIwM

それ最後までじゃん
経験じゃないよ
ずんこは芝居が大根だからミュージカルでの歌唱も大根
技術でもカバーしきれないのがそこ

832 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 12:55:30.32 ID:jzcyiyAL

ゆりは技術云々よりも魅せ方が最上級に上手かった。がっちり客の心を掴むって感じ。
研７であれだけ舞台で魅せられて組をまとめあげたのは流石だと今になって思う。

833 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 13:51:55.68 ID:XvD2uRzV

>>824
すでにOGなんだからさぁ～
他所のスレみたいに現役生徒の重箱の隅つつく婆みたいなレスしなくてもいいじゃん～ｗ
最低限あんだけできれば恥ずかしくないだけのものはあったと思うがな～・・・

834 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 14:17:43.65 ID:85Cgvp4P

>>826
ほぼ同意
タラレバだが80周年をかなめで、その後ゆりが研９位でトップになればなあ
華＋迫力が伴ったカリスマトップになったかもしれん

835 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 14:43:17.74 ID:fnyVsr+b

ずんこは歌があんなに上手いのに、なんで芝居の台詞はカツゼツ悪いのか不思議だった
王様の休日の無理やりな歌でも歌詞はっきり聞き取れるのに
あの台詞とキャラがぴったり合ってたジェラルドが大好きだ

836 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 15:04:03.33 ID:LLEFfpkL

天海さんって、あのタイミングじゃなかったら
トップにならないで退団してそうな気もする。

837 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 15:08:59.42 ID:eRSf0Jzu

ゆりにダンスの振りを教えてたのはずんこなんだよね。
ゆりの歌はいつ声がひっくりかえるかハラハラしてた。

838 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 15:22:23.07 ID:uBA/YIwM

>>837
はぁ？
もしかして特集であった二人残ってるってやつのこといってるの？
ならあれはゆりがずんこに新公の稽古つけてるんだよ

839 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 16:02:06.91 ID:O2kfhc8a

>>838
あの特集に関しては837が正解。
ゆりがハードスケジュールだったので
ずんが先に覚えてゆりに振りうつししていた。
ヅカではよくある事だけどね。

840 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 16:16:49.41 ID:O2kfhc8a

ゆりの親友は鷹ちゃんだったけど、
ずんとは同志（子分？）って感じだったよね。
ずんが男だったら結婚したいと言っていたこともあったし、
二人を足して割るとちょうど良いとも言っていた。

841 ：名無しさん：2011/10/10(月) 17:06:48.48 ID:8yL/sFMY

ずんは、性格が控え目、自信なさげ、憑依されて
なんとかやりとげる

842 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 17:13:57.01 ID:Igi3xYTq

>>836
スカウト入団だからそれはない

843 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 17:25:52.32 ID:klj1lZXr

スカウトなんてされてないと本人がわざわざ公式で否定してるのに
スカウトっていうならその証拠持ってこいよ

844 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 20:19:21.04 ID:eQwEuYUp

ゆりの退団はマスコミも大騒ぎで
週刊誌なども出たし、ガセ本も出た。
いまだにガセ本信じてる輩がいる始末。

845 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 20:21:15.62 ID:bZJ0HsYY

ゆりさんトップ就任がもう少しあとだったらと思うと・・・せつない。
贔屓はゆりさんのトップ就任を見届けることができたので退団しますと辞めてしまった。
もう少し夢をみさせていてほしかった。

846 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 22:27:01.69 ID:jzcyiyAL

>>845
藤代さん？

847 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 22:28:51.01 ID:eqpyM4av

藤代真希さんって、話題にあがらないけどめちゃデカくて、おとめにもひそかに
最初に175cm超を書いた人だったと思う。

848 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 22:49:32.91 ID:bZJ0HsYY

本当は１７６だったけどねｗ

849 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/10(月) 23:21:34.63 ID:MHeH9Jkw

うわーじゅんじゅん懐かしい！！ユリも凄い可愛がってたよね。
しかしトップ就任見届けたから辞めるって、何故そこまで慕ってたんだろうか？w

850 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 00:33:46.36 ID:uvQEsTZP

わたるさんが、私は同期で身長は2番目。一番大きかったのは藤代真希と行ってましたね。
藤代さんの実寸が176だったらわたるさんとあまり変わらない？
わたるさんが初舞台後伸びたのかな？

851 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 00:33:47.64 ID:h7foPMt3

藤代さん、本当に大きかった。
172のおっちょんが隣にいると小さく見えたしね。
でも、ネッシーさんがいた時代には自分がデータ的に一番大きいと不都合があったのか
おとめには173になってた。
その翌年から176と載ってたのを見たけど、本人路線じゃなかったからか、
あまり回りでも話題にならなかったな。

852 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 02:07:24.43 ID:giSb6i2M

ＣＳでラ・ジュネス見てたらユキちゃんなかなかいいトップぶりだった。４作ぐらいやってもよかったかも

853 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 06:26:30.45 ID:nmtMw6l+

>>835
CAN-CANで魚人を作る芸術家もテンション高くて好きだったよ

854 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 07:54:47.24 ID:w5GoF+G1

先日シニョール・ドンファンを見たんだけど、リカのメイクが椿鬼奴みたいになってたが
ファンはあれでよかったの？
ノーズシャドウの入れすぎで笑っちゃって作品まともに見れないんだが

855 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 09:24:13.61 ID:ezU32NR2

リカさんはエリザベートのルキーニもメイク描きすぎてて気になったなあ。

856 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 09:36:16.17 ID:ujpr90XC

メイクより髪型が苦手だわ、トップ後半のリカさん。

857 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 10:12:10.64 ID:MOzfWDRs

>>856
私も。

858 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 10:59:39.73 ID:mBYYbKDu

長い春の金髪サラサラは好きだったけど

859 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 11:42:52.75 ID:h7MjjLcY

ドンファンの印象薄すぎて、どんな話だったか全く思い出せない。

860 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 13:02:49.96 ID:TmriDLz0

ノーズシャドウ含めた舞台メイクは、リカの志すダンディズムと丸顔との戦いだったと思っているw

861 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 14:33:07.52 ID:/tsC6wga

男役で丸顔はどんなにスタイルが良くてもマイナスだ

862 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 15:28:02.23 ID:C1+YYREK

>>860
ああ、果敢に戦ってたなあ……ｗ
特に星に組替えになってからその傾向が顕著だったｗ

863 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 15:36:15.26 ID:lCFKWN0y

あんな変なメイクされちゃダンディズムもへったくれもない

864 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 16:53:03.18 ID:ujpr90XC

花組時代のリカさんはふつうにかっこよかったと思うんだけどなー

865 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 16:57:42.51 ID:fwg6PY7K

>>819
たしかに
ずんちゃんは優子と踊るときは上手くみえるんだよね
マミさんもそうだったけど

リカさんはメイクも髪型も個性ありすぎで苦手だったけど
階段降りが美しかった

866 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 17:04:59.05 ID:ByhJdgVP

当時、おとめには173までしか書いてはいけない決まりがあった。
わたるは、入団後身長が伸びた。
じゅんじゅんは、本当にゆりさんに可愛がられてたよ。
控え目でとても素敵な生徒さんでした。

867 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 17:06:06.02 ID:C1+YYREK

>>864
たぶん公演出演の時系列だと
「花は花なり／ハイペリオン」→「二人だけが悪／パッション・ブルー」だと思うけど、
その２公演のリカさんを思い浮かべるとものすごくギャップがあったなあとｗ

>>865
＞メイクも髪型も個性ありすぎ

その最たるのが「BLUE･MOON･BLUE」だったな……

868 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 17:55:59.17 ID:LmdUmj1i

母はりかさんのファンだったが、私もあの化粧と髪型がダメだった…
でも、りかさんは『ファッションセンス抜群』っていう風潮あったから、ヅカの中ではそういうのが受けるのかと思ってた。
やっぱ好きずきなんだね。私は、長い春や火の鳥みたいなりかさんの方が好きだｗ

869 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 17:59:19.31 ID:7zHWnJ7H

リカさん、確かルキーニとシニョドンの時はメイクが汚れに見えると言われたような…

870 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 18:27:59.18 ID:wrhOhKpY

>>866
＞当時おとめは173cmまでしか書いちゃいけないきまり
なんでなんで？？？大女すぎると思われるから？？

871 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 18:36:48.24 ID:0AVrdJth

>>866

その頃にともちんがいてもやっぱり173て書いたのかね…。

872 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 18:50:14.05 ID:08agsQEC

ターコさん、ネッシーさんが過少申告してガンと譲らなかったので
ターコさん172、ネッシーさん173が基準になったんじゃないかな。
ネッシーさん実寸は177くらいあるんでしょ。
わたるさんは170スタートで172、174に変わったらしい。
ともちんは麻実さん時代なら落ちていたかも。
あまりに大きすぎるもの。
ゆりちゃんのころから毎年大きい人が入りだして172以上が10数人になっていたからともちんでしょ。

873 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 19:10:54.95 ID:9jGiKRLK

シメさんとネッシーさんが並んだとき、シメさんが小さく見えたもんな。
だからネッシーは低く見積もっても176はあったんだろう。
単体では比較的大きく見えたシギちゃん(160cmは嘘だろ)もネッシーさんの横では可憐に見えた。

874 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 19:29:26.83 ID:HOd44TB4

ゆりの172も絶対過小報告だよね。昔グラフでのんちゃんに「ゆりちゃんは自分は背が大きくないと思いたいものだから、
私の横に並ぶと必ず浅くプリエするか猫背になる姑息な手を使う」ってチクられてたw

875 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 19:41:34.49 ID:OGL31KLm

>>870
すみれコードかな？ｗ
解禁になって１７６って書けたって言ってたよ。

ゆりさん、１７１．６って書いてなかったっけ？

876 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 19:57:42.89 ID:p39tOyvj

昔は衣装がないから、背が高過ぎると抜擢されにくかったからね

877 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 20:05:25.98 ID:dAuK62qk

わたるも下級生時代は出来合い衣装が無くて（ターコさんやネッシーさんのは
デザインが古いので無理だったらしい）、細身のシメさんやリカさんとかのを
無理やり着ていたそう。

878 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 20:05:42.98 ID:dAuK62qk

879 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 20:06:19.29 ID:dAuK62qk

連投すみませぬ

880 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 20:37:31.70 ID:aLNbTjzQ

176-165=11 相当無理があるな

881 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 20:50:31.41 ID:hSTr2SLY

わたるはあれだけ細く見えたのに、新公でシメさんの衣装着ると、縦ではなくて腿とかパッツパツだった。
シメさんも身長下方申告だったよね。
でもネッシーさんと並ぶとえらいちっさく見えたに同意ｗ

882 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 22:59:08.12 ID:c/15Weq7

アンダルシアの孤独で二人が頬を合わせるとこなんか
なかなかいい具合の身長差だったよねｗ

883 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 23:25:40.53 ID:9jGiKRLK

ゆりちゃんは研5までは172、研6からは171.6、退団後は173.6になってるね。
でも、カナメ167と並んだときは8cmくらいの差に見えたし、80周年でヤンさん(165)
と並んだときは軽く12cmくらいの差に見えた。
うたこさんの役を新公でやるときどうしたんだろ。うたこさん実測161とかでしょ。

884 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 23:48:11.40 ID:Sl5jNqTn

カナメちゃん、現役時代は公表身長167だったけど、
今は165になってる。

衣装はパーツにばらして縫い直したりしてくれる事もあるから、
小さい人(本役)のを着る場合の方が、大きい人(本役)のを
着なきゃいけない場合よりいいんだって。
大きいのを小さく直すと戻した時に折り跡がついて嫌がる人がいるから
直させてもらえなくてブカブカで出なきゃいけなかったりしたんだって。

885 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/11(火) 23:58:01.38 ID:wrhOhKpY

本役大きい人で、新公小さい人のパターン（主役級）って今は知らないけど、
あの頃はあまり思い浮かばないなー。
珈琲カルナバルのゆり→みなこくらいかな？でもみなこの方が上級生だし直させてくれないとかはなかったろうけどw
あと、ネッシー→ノルもそうかな？

886 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 00:07:49.13 ID:IJi8EExt

ターコさん→一路

マントの丈でも10㎝以上違うけど、直すなんてとんでもない、
引きずっても仕方ないって思ってたら、ターコさんがお衣装さんに、
「きれいに出してあげてね。」と言ってくれて、ジャストサイズに
お直ししてくれて着せてもらったんだって。

887 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 00:15:06.76 ID:OibT4Sn+

ターコさん（麻実れいさんだよね？）ってよく知らないけど、そんなことがあったんだね。
だから、逆パターンでイチロ→タカコのときも、歌劇かなにかで当時「身長差あってすまないと思って、しっかり直させてる」みたく発言してたのかな。
優しくていい先輩に育てられると、後輩にも優しくできるようになるんだろうね。
その逆で「私は先輩にイジメ抜かれたから後輩にはそんな思いさせたくない」って人もいるだろうけど。

888 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 00:18:13.58 ID:K6w/G6wC

アンダルシアは曲がってるネッシーさん見て、ちょ、シメさん170は確実にあるのに身長どんだけ違うのよ、って感じだったねｗ

889 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 00:26:34.89 ID:IJi8EExt

一路の新公風共のレッドの衣装もターコさんのなんだって。
お衣装さんがターコさんのを出してくれて直して着せてくれたんだって。
94TMPの時、着てたやつ。

890 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 01:08:41.53 ID:5bGOIkSn

有名な話ではわたるのさよなら公演の白いロングチャイナを
トウコが博多座公演で着用。お衣装さんが全部ばらしてトウコのサイズに
縫い直して（スパン刺繍も位置変えたそう）。ここまでは普通ありそう。
でもそのトウコ着用衣装を再びわたるが退団後のOGコンサートで再び着た。
ということは小さくしたものを再び大きく仕立て直したということ。
宝塚お衣装部はすごいよ。色が真っ白だからすごいな～と思って。
縫い目跡とかどう処理するんだろう。

891 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 01:18:57.18 ID:hx63yHNw

すごい話だ。
ヅカの衣装部最強だな。

892 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 01:23:29.82 ID:Vv3J2yxf

ヅカの衣装技術を式さんに教えてあげて欲しいと思ったよ…
特にクリスティーヌの衣装。
だってドレスを着まわしてるのか、小柄の人が着てる時、裾蹴り上げて
歩いてたんだぞ。たとえ着回していたとしてもそういうドレスは用意する
もんじゃない。

>890
縫い跡はテレビだとわかる時があるそうな。（私はわからん）
皆スカステの画像の悪さを嘆いてるけど、うっかり良くするとそういうのまで
見えるようになっちゃうんだぞ。世の中の女優さんがテレビ映りに恐々だ。

893 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 01:24:33.48 ID:Ozs0B7tT

>>881 >>888
シメさんは公称（169）＝実寸かなあと思ってたけど、もう少し大きかったのかな。
169でも同期でたしか2番目の長身なんだけど、ネッシーさんとマリコさんに挟まれたら大きく見えなかったね。
たまに他組スターとの並びを見ては長身なことを思い出してたw

894 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 01:56:39.34 ID:po61GJ6r

他組と並ぶとわかりやすいよね。
シメさんは実測では170あったように見えるね。実測166のあやかとの差もあったし。
身長スレでは「シメさんは実測162。大きくても164」とか言い張る人もいたけどw
実測ではネッシーさんに合わせてシメさん170のマリコ172くらいかな。

895 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 07:03:43.46 ID:wJAsuan0

公称と、実際に並んだときの身長差で？？？になることはよくあったｗｗ

896 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 08:57:43.27 ID:Jq8KTtR2

ここ何年かは中国に衣装発注しているけれどトップなどの衣装は
いい生地で宝塚で作っているらしい、いい生地だからお直し出来るんでしょう
中国製のは同じ衣装大量に作るから安いらしいけれど、着にくかったり
丈夫ではないみたい。20年くらい前の衣装がたまに出てくるけれど
仕立てや生地がよかったんだろうね。中国製は着回しもはあまりできなさそう。

897 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 13:01:25.48 ID:O0llvNOk

>895
組内では公称の身長差のバランスが取れてたけど
TMPやイベントだと？？？となることが多かったね
特に星が入ると一層凄かったｗ

898 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 16:21:27.04 ID:FpkmTrl9

着心地は良い生地とそうでないのとじゃ全然違うんだろうね
誰か忘れたが女帝の衣装を新公で着たら着心地が段違いに良いって言ってた

899 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 16:30:52.86 ID:K6w/G6wC

ナツメさんの燕尾はシルクって当時言われてたよね。
見栄えとかちょっとした布の動きとかが違って見えた。説明するのは難しいけど。

ジェンヌの身長は、入り出とかで本人周りのスタッフさんとか自分と比べると結構分かりやすかった。

900 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 16:32:59.56 ID:/r3aZ2zZ

ネッシーさんなんてノルとじゃ身長15センチくらい違うのに、
紫禁城の時なんてそのままじゃ柄が全然出なくなっちゃうからって
ちゃんと出るようにさせてあげたんだよね。
凄い高いお衣装なのにさすが元華族は違うなと思ったわ。

901 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 16:51:19.36 ID:XuXvPnHd

ターコさんのスーツもシルクだった。
全部じゃないけれど、もちろんｗ
ライトが当たるとシルクのスーツに綺麗な光沢が出るの。

902 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 18:27:30.87 ID:OibT4Sn+

>>900
ノルって何センチ？公称は168だったよね？？15センチ差は言い過ぎだろwwwwwwww

>>898
女帝も162は嘘だよなあ。165はあった模様。それ考えるとその新公で着た人も女帝の体型に合わせた服じゃ
ウエストとか大変だったんじゃないだろうか。腰の位置とか。

903 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 19:06:48.39 ID:ZiHSLsMe

女帝の役をやった子はいっぱいいるけど、
大幅なお直し無しで着られそうなのって
あすかぐらいしか思い浮かばない(でも下級生の時に
一回やったきりだからよくわからんけど)

904 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 19:47:30.15 ID:22LTlqnw

>>902
ノルって確か162センチくらいだよね。
15センチでも言い過ぎじゃないんじゃない？
相手役のゆりちゃんの方が高かったよ。
マリコさんとも10センチくらい差があったし。
女帝と並んだときもちっちゃかった。

905 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 20:04:31.56 ID:VmSZCb75

↑バカ

906 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 20:34:11.43 ID:kmfmKZJs

みほこは何回も衣装につぎ足しして無理やり衣装着てたみたい
力むとびりっといってしまうこともしばしば

907 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 21:05:56.34 ID:O0llvNOk

>902
かなみんはかなり窮屈そうだったｗ
音乃は普通っぽく見えた
アリスは衣装が大きく見えた
まちゃみもやや窮屈そうだったような…

908 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 23:09:06.27 ID:kQk7IIsN

るんぱに新人公演のお衣装借りた下級生は最悪。
裾だししたら文句。。。袖だししてももちろん文句。。。とにかくねちねちしつこいらしい。

みつえさんのお衣装借りた下級生は、靴までお借りして、あのヒールにラッキー・・・
まるでトゥシューズで踊っているようで大変だったと言っていた。
さすがみつえさん♪

909 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 23:13:49.92 ID:6BhDbjVx

>>908
あ～わかる～
るんぱって、超性格悪かったもんね
エラそうに威張ってたけど、陰では嫌われまくってたｗ
ねちねちって、イメージ通りだわｗ

910 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 23:15:32.57 ID:QyiByuB6

>>902
おハナは腰の位置がすごく高いんだよね
そのせいでちょっと寸胴に見えるというか、細くなる前に胴が終わってしまう

911 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 23:22:12.38 ID:Vv3J2yxf

>909
しかし色々と厳しい世界に耐えかねて北海道に帰ろうとしてたタータンを
その度に引き止めてたのはるんぱさんらしいぞ。

912 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 23:27:47.61 ID:3a1QyN21

>>910
そうそう、たかこの方が背高いのに腰の位置は女帝の方が高かった

913 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 23:40:38.39 ID:qxWQkV5C

ミーミル以前、あの系の衣装は皆魅力がないようにみえた。
着こなすｽﾀｲﾙがなかったからなんだね。
ミーミル系の衣装を着こなせるのは、今も花だけでしょう。

914 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/12(水) 23:51:14.99 ID:8xr4Xqsj

だから後半干されて自主退団って感じだったもんね
「ノバ」も本来ならシスターマーマやれるくらいの実力あったのにただの警官・・・

915 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 00:28:03.54 ID:XhnYC605

ダグー大佐もやってたね

916 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 00:54:11.05 ID:B8k8viAY

エミクラの新公やった二人が可哀想だったな。
るいるいにあいあい。
るいるいは長い春で別のドレス着て、エミクラ演じる記者に
「そのドレスを選んだ理由は？」みたいなこと言われてたよね。

917 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 01:15:15.08 ID:cCT+CAlb

新公の衣装関係で可哀想だったといえば、ちょっと違うパターンだけど星エリザ。
1幕最後の白いドレス、あやかの衣装がその前の雪組のお花の時の衣装に比べてすごく安っぽかったんだけど、
新公でその役をやったグンちゃんは、本役のあやかではなくお花の衣装を着て出演してた。
あやかが可哀想だった。

918 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 02:13:16.45 ID:/ZoYJYWb

でも別の新公で、ぐんちゃんはあやかちゃんのお衣装で胸がパカパカに隙間が出来ててむごかった…

919 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 07:46:50.76 ID:s5rXDPU6

>>908
みつえさんの衣装着て踊ってたのってユカちゃん（卯城）あたりかな？

920 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 08:29:54.20 ID:DaWXES/B

>>916
エミクラが「そのドレスを選んだ理由は？」って聞いたっていうのは、
自分がちびっこっていう自虐ネタじゃなくて？
てか、エミクラ新公も出てたんだね。結構下級生だったから、当たり前か。

921 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 09:02:03.33 ID:x6BaA/fO

>>911
そこは同期ならではの微笑ましいエピソードだね。

るんぱさんは後輩からしたらよく言えば芸事に厳しい、悪く言えばウザイ先輩だったろうなとは思う。
上の方にも組や生徒の厳しさネタがあるけど、時代や生徒同士の相性もあるから難しいね。

922 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 09:23:24.23 ID:oqAG1CmL

愛と青春の宝塚に出た子が、るんぱさんたち超上級生のノリ（上下関係の厳しさとか）について行けなかったって言ってた。
自分たちが音校生の時も厳しかったと思ってたけど、緩くなってたんだなぁってしみじみ言ってたよ。

923 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 10:58:05.33 ID:GQ1/D4yL

いまはそもそも入る前に家庭での基本的な礼儀が出来てないからね。

924 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 11:27:44.89 ID:etAN9Hvr

DQNネームとか今色々言われてるけど宝塚もDQNネーム化してるよなーとたまに思う
この間80周年運動会見てて思ったんだけど一昔前までは普通の名前多いんだよね

925 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 11:47:13.99 ID:SukUM/rP

前は日本語の響きとして違和感のない名前が多かったんだよ
ヤンさんの名前のミラっていうのが珍しい感じがしたもん

926 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 12:50:29.40 ID:+UmhQwbc

>>924
鯉のぼるが普通の名前だと…？

927 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 12:52:43.47 ID:T8ea2m4N

>>924
上級生やＯＧの名前と基本的に被っちゃいかんっていうのが足かせかもなあ。
あと、最近は変に「煌」とか「彩」とか「輝」とか同じような漢字使ってるのが多いし。

>>925
今は日本語の響きとして違和感ありまくりだものなあ。
ヤンさんの「ミラ」で思い出したけど、タモさんの「みれ」もなんかアレだしｗ

>>926
ﾜﾗﾀｗｗ
命名の意味自体は良いんだけど、その後改名したのは何となく気持ちがわかるｗ

928 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 12:59:16.33 ID:+UmhQwbc

今度″のえる″さんが定年で退団されますよ。
1980年より前に入団してると思いますが。

929 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 13:00:54.52 ID:4d7wdmT0

>927
改名後には鯉のぼるの欠片もなくなったね
根を張ったから、もうのぼらなくても良くなったんだろうかｗ

日本語の響きとしてOKでも寿美礼はDQN呼ばわりされても仕方ないと思った

930 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 13:12:37.14 ID:JANlWIUc

寿美礼は戦前からあったそうですよ。
宝塚ではなく少女小説の中に。
戦後すぐの宝塚娘役さんにも寿美礼さんいらしたそうです。

931 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 13:33:56.75 ID:9427+VGq

最強芸名は帯刀ジョゼ（たてわき・じょぜ）
高名な評論家が名付け親で、もとの芸名が芦沙織。
でもニックネームがボケ。こっちのほうが最強かｗ
伊豆踊子（いず・ようこ）もマジかよね芸名ね。

932 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 13:41:39.03 ID:etAN9Hvr

>>926
ｗｗｗｗ
でもさ、一応日本語として普通に読めるじゃん
今ってホストの源氏名みたいな人が多いというか

933 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 13:51:31.56 ID:wilzhv/s

たからづかるんぱぁ・る～む

934 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 13:51:35.89 ID:T8ea2m4N

>>932
＞ホストの源氏名みたいな人

あーわかる。無理やり漢字並べて当て字みたいな使い方してる人ね。
「いっそひらがなの方が良かったのでは？」って人が最近多い。
まあジェンヌに限った話じゃないけど……

935 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 14:10:19.72 ID:+UmhQwbc

>>932
百千糸…

936 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 14:23:19.74 ID:vt474/fk

真矢みきの芸名第二希望が
〝北風らい〟→西部劇みたいと却下
第三希望が
〝展みき〟→海苔巻きに聴こえて却下

ちなみに美々杏里の却下芸名は
〝雷座峰〟

937 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 14:37:07.16 ID:T8ea2m4N

>>936
昔は第３希望まで出せたんだ。
でもミキさんの第３希望は……「のり・みき」って読むの？ｗ
そしてみみさん……洋物シリーズだったのかｗ

938 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 14:58:33.91 ID:cCT+CAlb

火の国熊の出番ですか。

939 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 15:43:56.91 ID:SrO+1FLH

昔だと毬杏奴（まり・あんぬ）さんていたな。

940 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 15:52:30.68 ID:teE4WAnI

>>938
彼女はもう一つ“阿蘇噴火”という候補もあったw

941 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 15:59:03.83 ID:etAN9Hvr

ゆみちゃんかｗ

942 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 17:28:18.30 ID:SukUM/rP

下手するとヅカ芸名って、ダジャレか一昔前の族の名前みたいのばっかだなw
今思えば安寿ミラなんてのも、星というより爆走天使みたいなノリだ
ヤンさんも当時流行りのメイクのせいもあってか､レディースみたいな風貌だった

943 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 18:27:46.35 ID:Eb4LjvoU

ヤンさんって性格もレディースっぽくなかった？ww

944 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 18:54:12.25 ID:+2SwtOBm

>>942
頬が痩せすぎてこけすぎてたから変なシャドーが入ってるように見えたんだよ

945 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 19:15:29.13 ID:+JBicJba

ヤンさんて一番顔が変化したジェンヌやと思う。
昔グラフで、初舞台から現在までのおとめの写真をズラリ並べたコーナーがあったけど…
なんか使用前使用後って感じやった。　

946 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 19:27:37.25 ID:aoBVGG+x

>>908
ルンパって芝居うまくて新公生なのにダグー大佐とかやってたけど、
バスティーユの場面で脚の短さと足の上がらなさがめちゃくちゃ目立ってた。
そんな短足上級生の服なんて直さないと着れないよなww

>>936
雷座峰ってなんて読むの？らいざほう？
でもビビアンリーからとりましたっていう芸名もすごいよなww
最近の芸名って平仮名率が高い気がする。

947 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 19:38:15.54 ID:L1SBuakm

>>496
普通にらいざみねりじゃないの？
それともみねまでかな？

948 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 19:39:08.94 ID:mzfgw/Ls

ビビアンって、なりきりスレで名前負けしてるから、
菅井きんって芸名つけてろよみたく言われてたww

949 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 19:39:31.02 ID:L1SBuakm

>>947
>>946
ミスった

950 ：美々杏里：2011/10/13(木) 19:48:21.94 ID:XsWABZqQ

>>946
〝らいざ　みね〟でございます

951 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 20:06:57.66 ID:o+CiOHFk

薔薇(ろおず)まりってのも候補にあったらしいよ

952 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 21:02:09.89 ID:G7Fq1E7c

ガイチの芸名候補
　　↓
九頭竜のぼる　　…演歌歌手かよw　

953 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 21:22:40.67 ID:+UmhQwbc

ようするに、昔もけったいな名前の人はいたということだな。
昔の方が使用可能名前がまだ多かったろう。

954 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 21:32:39.33 ID:teE4WAnI

>>952
この芸名だったら、確実に福井県民から地元出身ジェンヌと勘違いされるww

955 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 21:43:08.10 ID:cCT+CAlb

>>940
今なら阿曽山大噴火とユニット組めそうだなw

956 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 21:45:44.13 ID:mzfgw/Ls

湖城蘭って人もいたよね。
河飯乃とかw

957 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 21:53:16.94 ID:s5rXDPU6

>>946
宝塚オーレの頃ありんことるんぱが付き合ってると聞いて、コントの場面観るのつらかったw
似た者同士すぎる

958 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 22:29:50.41 ID:H0lQ49s8

ゆりちゃんも石原裕次郎にあやかった「石原裕」って候補があったんでしょ？w
裕次郎のモノマネ芸人みたいな名前だよねw

959 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 22:37:18.15 ID:ah7o53Tp

>>958
お母様が石原裕次郎の大ファンだったんだよね
石原裕じゃあ売れないよね

960 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 23:05:58.97 ID:cCT+CAlb

ゆりちゃんは、天海は第二希望で第一希望は木條だったっけ？

961 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 23:06:36.93 ID:etAN9Hvr

>>960
そう

962 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 23:34:25.16 ID:YXag1s6/

宝塚の芸名だけはほとんどが「なんで？どういう意図？」と聞かずにはいられない。ようかってなんだよ？
さらに愛称まであるし。

963 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/13(木) 23:57:51.43 ID:9LFGcmj3

何年か前、テレビドラマ板で天海のこと「ゆりちゃん」って呼んでた人がいたんだけど、
「誰？」「ちゃんとかｷﾓｯ」「芸名名乗ってるのに本名で呼ぶとか嫌味？」とフルボッコだった

964 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/14(金) 00:15:39.96 ID:t/O3jTOz

>>962
あさとも同系列

965 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/14(金) 00:33:05.11 ID:e04tOvxJ

>963

うわっ！
そんな風にフルボッコになるんだ……

ゆりちゃんはゆりちゃんだよなぁ。

966 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/14(金) 01:34:29.47 ID:WY+YYtVZ

前にゆりが優香がホストのグータン出たとき最後のメール読み上げで
文末に「ゆり」って打ってたんだけど
それを呼んでた優香が最後のゆりのところだけ一瞬「ゆり？」ってなってた
ヅカ知らないと、愛称呼びは？ってなるのはしょうがないね

967 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/14(金) 02:05:39.00 ID:Wznpjz7s

確かに他の芸能人の場合、本名では呼ばないもんね。
マツコDXは「ゆりちゃん」って呼んでたな。

968 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/14(金) 08:07:53.45 ID:u9EMrBiy

>>963
それはその人が悪い
同時にここであまみんと書く人も気持ち悪い

969 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/14(金) 08:24:03.77 ID:zagZiUxx

退団後、芸能界に入った時に一番最初に戸惑うのは芸名呼びらしいしね

970 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/14(金) 10:46:54.08 ID:i/7g6r/O

今は芸能人のほとんどが芸名と本名が一緒だし。

明らかな芸名の歌舞伎界は宝塚といっしょで普段は
本名かニックネームだもの。

971 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/14(金) 13:00:40.72 ID:OC7IPfx9

星原ｾﾝﾊﾟｲの「園みはる」も結構ｲﾝﾊﾟｸﾄ強いw

でもやっぱり星原美沙緒のほうが違和感がないwww

972 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/14(金) 14:34:47.19 ID:hdwUstXA

「浦まつほ」も古風。ｗ

個人的には、全部漢字で、しかも全部「訓読み」の芸名が好きかな。
語感と字感を当てはめただけの音読みよりも、訓読みの方が教養があるっぽい感じが出てて。
ただあまりな難読や、姓名の切れ目部不明や、二通り以上に読める芸名はどうかなと思う。

百人一首から採った芸名で、一番若い生徒は誰なのかな？
二代目三代目を襲名した例は除いて。

973 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/14(金) 15:33:30.95 ID:u9EMrBiy

最近の子の名前で違和感持ったのは
礼絵で「れえ」って名前の子だな
なんだか物凄いゆとり臭を感じてしまった

974 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/14(金) 16:29:27.94 ID:p/bGOtVJ

若い子らしい芸名だなぁと思ってたら
本名なんだよね、礼絵(れえ)さん
可愛い名前だとは思うけど、声に出すとれーさんって
間延びした感じに聞こえてちょっと違和感ある。
似たようなので、絵麗まりなさんの絵麗(えれ)
が本名だと知った時も驚いたな

975 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/14(金) 17:53:32.79 ID:HDOXWNvm

平成昔のスレのはずが最近の変な芸名をあげるスレ化してるなw

ちなみに大きな改名ってマイナスなのか？
大改名して扱いよくなった人ってあまりいないし、安城ありさ→立花瞳なんて
改名と同時に成績最下位（それまでは組内同期3位。あやかより成績よかった）。
上からはよく思われてないのかな、改名って。

976 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/14(金) 17:56:46.94 ID:ZtOs+d/q

現状がよければ改名しないし。
改名してスターになったのは大原ますみかな。
これは白井先生が八方まつみでは地味すぎると
改名させたんだっけ。

977 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/14(金) 18:33:39.72 ID:HDOXWNvm

一路さんはどうして万輝→真輝にしたの？
真実一路を際立たせるため？
改名時はもうスター扱いされてた学年だろうに。

978 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/14(金) 19:31:23.75 ID:zagZiUxx

病気やらプライベートでいろいろあった時期だからじゃないかな

979 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/14(金) 19:55:30.74 ID:P76oiRvG

>病気やらプライベートでいろいろあった時期だからじゃないかな

何があったのでしょうか。
全然知りませんでした。
うちのパパも心配しています。

　　　　　　　　　杜けあき

980 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/14(金) 20:00:46.98 ID:t/O3jTOz

>>975
この時どうだったかは知らないけど、いきなり最下位になる人は、怪我とかで試験受けられなかった可能性があるね。
千紘れいかか誰かがそんなことなかったっけ？

981 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/14(金) 20:08:45.19 ID:wl8IR05U

>>979
杜けあきさんのお父さんって、警察官？
一路さんが当時退団しなかったのが、ある意味レディースのような根性座っているというか。
ある意味世間より怖い人だもんね。

982 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/14(金) 20:22:30.98 ID:kNMBxZzk

>>981
まぁ、辞めたくても辞めれなかったというか。
公演中だったんだよね。
んで、楽屋からいきなり理事長室だか会長のとこだかに呼ばれて、訳も分からない状態のまま
「我々が全力で守ってあげる」と告げられたとか。

983 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/14(金) 20:35:13.74 ID:oVw5QxSe

>>975 >>980
安城ありさちゃんは研４で改名、改名直後の試験では飛鳥井まりが最下位で、ありさちゃんは下から二番目だったよ。
その後の研６になったときの席次で最下位。
だから試験受けられずに一番最後になったわけじゃないみたい。
逆に研４まで最下位だった真地ありさ（当時の星組で一番小さかった）が研５でいきなり真ん中になってビビった。
それこそ研２での試験受けられずに一番最後にされたのかな、と。

984 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/14(金) 20:55:57.77 ID:NNQNCabq

>>981
一路に辞められて「劇団への上納金のために父親が罪を犯した」とか
ゲロっちゃったら劇団もヤバイからね。

985 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/14(金) 20:58:54.58 ID:XdpASylp

お父さんの件が起こる前から一路さんって劇団の超一押しの生徒だったんでしょ？
それこそ入団前から

986 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/14(金) 20:59:06.45 ID:P76oiRvG

>一路に辞められて「劇団への上納金のために父親が罪を犯した」とか
>ゲロっちゃったら劇団もヤバイからね。

何があったのでしょうか。
全然知りませんでした。
うちのパパも心配しています。

　　　　　　　　　杜けあき

987 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/14(金) 21:13:42.74 ID:HDOXWNvm

杜けあきモドキｳｾﾞｴww

>>860
真地ありさって、ベルばらか何かのロケットで0番の真ん中だったけど、
背が小さいだけじゃなく、脚めちゃ太かった気が。
普通ロケットの背の順って真ん中が大きい人だと思うけど、小さい人が
真ん中ってこともあるんだね。

988 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/14(金) 21:46:31.24 ID:FPIG89Ad

立花　瞳と言えばフィナーレで歌っててもニコリともしない不思議な生徒だった。
笑ったとこ観たことあるひといる？？？

989 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/14(金) 22:34:14.23 ID:anpTlOYh

まったく笑わない、といえばゆり同期の松波美鶴。榊原郁恵似の男役。
かなりマイナーだけど。

でも、立花瞳なんてよく見つけられたね。
役らしい役もなくて、特にフィナーレのときなんてどこにいるのかわからなかったよ。

990 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/14(金) 22:52:02.47 ID:ugy1v5qj

その期の星組の人たちでは、あやか様と神田くん、ビビアン以外はぱっとしなかったよね。
舞路はるかは超ブサイクだけど、歌も踊りも演技もできる人だったから役付きはよかったけど。

しのぶ紫って人もかわいくて、ベルばらで王女と新公アントワネット少女（雪菜ちゃんの役）っていう
路線な役をやってたのに全然伸びず。飛鳥井まり・立花瞳については見たことすらない気がする。

991 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/14(金) 23:01:14.30 ID:WElIRI2J

カリンチョヲタがいいネタふりして一路叩きですかｗ

992 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/14(金) 23:06:52.54 ID:RFtIyrJ/

ﾋﾞﾋﾞｱﾝなんて研８になっても名前すらない「市民の女」とかやってたぞ。
若い頃は十分パッとしなかった。
舞路はるかはカサノヴァでシメさんに大きく絡むロシア女王の役やってた。
まだ研６くらいだったけど、ソロもあって一場面だけどおいしい役だったと思う。

ちなみに次スレは？？

993 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/14(金) 23:38:57.94 ID:68havCv6

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1318603031/

でけた

994 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/14(金) 23:39:39.15 ID:b0EWAPOp

>993
乙。
ほい、茶　つ　旦~

995 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/15(土) 00:05:06.84 ID:Xdw6G+PD

>>984
なぜかWトリオの中に居たりしたんだよ
で・・・絶対に笑わないｗ
大作りだけと決してブサイクじゃなかったのにな・・・
松波美鶴はいまの紅ゆずるをもっと地味にした感じじゃなかったっけ？？？
郁恵ちゃん似？？？

996 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/15(土) 00:09:47.46 ID:uDtZOK1b

>>993
乙

>>992
ちずちゃん、カサノヴァの前の公演でエトやってるよ
星時代はあまり扱いは良くなかったけど、その状態が役不足であると
ファンに認知されるだけの実力を示す機会は与えられてたよ
雪への組替えが発表された時も、朱さんの穴埋めなんだなーとすぐに分かったし

997 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/15(土) 00:25:37.74 ID:yLnTcGOL

タキさんがロンドン公演でいなかったから
東宝のジャンプオリエントのエトだったっけちずさん
タキさんとはまた違う、美しい声で良かった

998 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/15(土) 00:43:02.18 ID:vtXlgsmg

朱さんの歌、ナチュラルで好きだったなあ

999 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/15(土) 00:43:46.04 ID:8u2RiBt3

>998
タータンと朱さんのデュエットは素晴らしかった

1000 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/10/15(土) 00:46:23.12 ID:CCLD3iq0

1000

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