【昔のヅカを語ろう～平成編～】24

1 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/11(金) 00:04:22.77 ID:nKdPGmYH

さまざまなご意見・状況を鑑みて
●～昭和編～高汐・大地・麻実・平・峰時代まで
●～平成編～大浦・剣・杜・日向から一代前まで
二つのスレに分かれる事になりました。
上演作品の年月により多少の重複は免れませんが概ね上記のトップにより時代を分けて楽しく語りましょう！
特定の生徒を利用した煽り・叩きはタブーです。
大人なんですから楽しくまったり思い出話に花を咲かせましょう！！
980を踏んだらスレ立てをよろしく！
[過去スレ]
【昔のヅカを語ろう～平成編～】23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1297265486/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1289219777/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1287752686/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1285658900/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1268582271/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1260682627/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1252582594/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】15(実質16）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1248507349/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】15
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1243904454/

2 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/11(金) 00:05:03.71 ID:JsJKwT4w

【昔のヅカを語ろう～平成編～】14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1240057676/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1234167994/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1229105254/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1225979371/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1223792900/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1218722568/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】8
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/siki/1210420035/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】7
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/siki/1197759324/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】 6
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/siki/1191332665/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】 5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/1184932333/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】 4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/1182400687/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】 3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/1178889543/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】 2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/1175129035/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/1172580269/

3 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/11(金) 00:05:46.05 ID:nKdPGmYH

昔のヅカを語ろう２
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/1168307942/
昔のヅカを語ろう
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/1150239844/

4 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/11(金) 00:13:17.18 ID:nUYpgHVv

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○　がおー
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

　　　　　　　　　　　　　　○。　　○
　　　　ミﾊｯｸｼｭ　　　○　　　　ｏ　　　○
　　　ミ　｀д´∵°　。　ｏ　○
　　.c(,_ｕｕﾉ　○　○　　　○

　　　　　　　　　　>>1　○○○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　∧∧　　　　　　　　　○
　　 ( ･ω･)　　　　　　　○　　　　○
　　.c(,_ｕｕﾉ　　　　　　○○○○○

5 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/11(金) 00:26:20.35 ID:qL25WNLr

>>1
乙です！

6 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/11(金) 13:10:55.86 ID:XJMc/BM4

>4
kawaii

7 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/12(土) 12:38:48.94 ID:wlZHYAnG

阪神淡路のときを思いだしている

8 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/12(土) 21:32:57.18 ID:SQ0VsGLA

理事が脇にいても
ライトが当たらなくても
彼（彼女）は自家発電でもしたように目立つ。

誰が主演かわからなくなる。

9 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/13(日) 01:04:50.86 ID:bCl97yAr

本当に理事って目立つよね
アンチさん

こんな大変なときにもコピペにいそしむあんたは
ホンマモンの基地外だね

10 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/14(月) 09:37:08.46 ID:fj5Y86bI

輪番停電で首都圏混乱

そういえば轟主演のため各組輪番停電したあの頃を思い出します。

11 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/14(月) 12:52:51.74 ID:lBhHsv6N

節電に停電と大変な時に公演やるってどうなんだろ？阪神大震災の時も東京では何事もなかったようにすぐに公演したのかな？

12 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/14(月) 13:29:01.17 ID:19bKkD3f

ムラでは
ヤンさんのサヨナラ公演中だったよね。
「哀しみのコルドバ」
２回観に行く予定だったなああああ

東京でサヨナラになる予定が、
細川たかしさんが劇場飛天を開けてくれて
関西で公演できたんだっけ。

13 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/14(月) 14:01:06.26 ID:UFoGmqEm

>>11
当時東宝は1～2月は公演がなかった。3月からは普通に公演。

大変な時だからこそ普通にやれることはやった方がいい。日本中が自粛自粛で萎縮してたら経済状況が悪くなって復興の足を引っ張るだけ。
それに興行だって、やってる当事者にとっては、他の人たちのそれと同じように大事な仕事。
ちなみに、昨日行った人の話ではロビーは節電体制で暗かったらしいよ。

14 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/14(月) 21:19:33.99 ID:2s5yB5/t

震災後すぐのbeautiful tomorrowでは
天海はじめ月組が　
被災された方々を少しでも励まそうと力いっぱいの舞台をしていた。
それぞれの場所で　
できることをやるしかないと思う　

15 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/14(月) 21:46:12.37 ID:uspev5SD

>>14
そこまですぐでもない
いやすぐはすぐだけど中2ヶ月くらいあいてたはず
少なくとも今の東宝みたいなすぐという状態ではない

16 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/14(月) 22:19:24.90 ID:yej0UXBF

当時は劇場の修復と稽古期間も必要だったのもあるでしょう。
今回の東宝は劇場にダメージがないのと稽古期間の必要がなかった。

でも停電を実施するなら鉄道はどうなるのかな…
かなり影響出そう。

17 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/15(火) 13:23:03.38 ID:DbO5IArh

貴方がいたから苦しくて
貴方がいたから哀しくて
貴方がいたから恋しくて
貴方がいたから生きていられた

18 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/15(火) 21:59:40.20 ID:byFm6EgJ

絶望の淵に佇みながらも
人は人を愛し続け　あこがれを捨てず生きてる
飢えながらも分け合う人　支えあって逃れる人
見開かれた深い瞳　生きる涙と微笑み

19 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/23(水) 02:35:20.51 ID:VotoShV1

なんで久路あかりみたいなブスが新公ヒロインできたのか謎

20 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/24(木) 07:43:22.19 ID:3k9nB6Kx

宝塚の抜擢なんて毎回謎だらけじゃん。
容姿以外にも多々事例はある

21 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/24(木) 10:05:17.29 ID:SOL3VxeU

ヒロインは男役以上に謎の抜擢が昔から多い。
本公演でも首かしげることあったし
トップになった人でも、なんじゃこれ！あるじゃない。

22 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/24(木) 10:41:39.76 ID:w0gWUJTi

みどりが娘１になった時は74期や76期、おハナ、ほさちを見慣れた後だったから
「こんなにモサくてゴツくて顔がデカい娘１はありえん！」って思った。
でもだんだん開花して最後は大輪の華になって予想を裏切られたよ。

ふーちゃんも同じ系統かと思って我慢して観てたけど、
最初から最後まで謎な娘１だったな。

23 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/24(木) 18:08:46.70 ID:DLWeq/zO

>>22
ﾊｹﾞﾄ
まーちゃんは、とりあえず踊れた。
えみくらとふーは、最後まで謎。
でも現在の娘１を見ると、さらに謎がふかまるｗ

24 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/24(木) 18:11:07.79 ID:yThgPZKQ

私はえみくらは理解できる。
久路あかりも新公なら理解できる。

25 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/24(木) 18:41:05.06 ID:L2eVLjSz

一番はみなこ。
ふーは歌えただけマシ。

26 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/24(木) 18:41:57.64 ID:1PfEgYc3

まー、ふー、ブサイコすぎだろｗ
ヅカでヒロインが不細工ってガッカリ感半端ない
このあたりから娘１の容姿がなんでもありになってしまった

不細工が罪って訳じゃないけど
不細工がヒロインなのは罪
えみくらはまだ許せる

27 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/24(木) 19:36:39.28 ID:7siS05lm

えみくらは愛青をみて、可愛いし、出来る子なんだけど
宝塚娘1には、あまり合わない子だったのだと思った。
男役に釣り合わない人だったかも。

28 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/24(木) 20:08:05.11 ID:HU/gwz6u

相手役が違えばまた違ったかもしれない
あのコンビはお互いに

29 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/24(木) 21:00:55.28 ID:q/Iw0a//

エミクラはサエコとは似合ってたよ
２人ともトップとしては？だったけど
なんかコンビになると可愛いくてありだなぁと思った

30 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/24(木) 21:05:02.73 ID:QkFBF1ZY

ふーも全開笑顔を封印すれば、まだ納得できたなｗ
娘1というよりもおさの相手役だから、
人妻系なのも、演技の方向性が変なのもダンスがダメなのも納得できた
歌は結構上手かったのに、おさの声と相性があまり良くなかったのが一番惜しかったな

31 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/24(木) 22:53:56.98 ID:bDq1FfJ9

ふーちゃんはおさとおさ会の（特に後者）絶対零度の空気を
受けても、ずっと笑顔を絶やさないので偉いと思ったなあ。
マジどんな姑のとこにでも立派に嫁に行けると。
もうすぐお母さんだよね。幸せで何よりです。

32 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/24(木) 23:00:58.24 ID:GxDIrZmw

ふーちゃん、おめでたなんだ。
お母さんが似合いそうだね。

33 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/24(木) 23:03:43.17 ID:+NScdFVK

なぜふーちゃんだったの？
あすか×で宙から呼び戻すにしてもかなみじゃダメだったの？

34 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/24(木) 23:04:07.83 ID:VwIXi45A

ふーは澄まし顔の方が綺麗だったね。
オサにはどんな相手役が良かったのか、今も分からんよ。
みどり続投でもあすかでも叩かれただろうな。

35 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/24(木) 23:20:14.99 ID:+NScdFVK

オサの相手役はあさこw

確かに娘1のいらないトップだな

36 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/24(木) 23:26:24.32 ID:CjoJi9Up

オサの彩音可愛いがりっぷりが凄過ぎて、ふーちゃんファンの友達は悲しんでたな。

37 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/24(木) 23:57:53.33 ID:+NScdFVK

あれは孫を可愛がるような感じだ

38 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/25(金) 00:19:13.37 ID:Brwh9oYA

>36
ふーちゃんと組みだしたのは、トップになってすぐの頃で余裕なかったし
実年齢も１～２歳ぐらいしか違わないはずだから
かわいがるという立場というか関係ではなかったかも。

39 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/25(金) 10:53:40.94 ID:Gjx+HGOS

以前はあまり年齢差のあったトップコンビは少なかったけど
水みなこあたりから怒涛の爺＆孫娘コンビが多くなったね。

40 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/25(金) 12:37:30.69 ID:ul1cu+4E

オサあやの最後の方なんて、オサ隠居じじいみたいで、
トートとか不滅の頃のシャープだったり色っぽかったりは
どこへ行った？みたいな感じで残念だったな…

41 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/25(金) 13:43:02.69 ID:5qj6xYwF

男役が完成形に近づくと
どうしても大人の渋さ、ダンディな雰囲気が出てきて
若さ、愛嬌より、おじ様風になりがちだからね。
娘役は実年齢より幼く見えることが多いから、
学年差あると、爺孫化しちゃうんだろうね。

りかくらあたりから年齢差カップルが出始めたかな。
その昔もあったらしいけれど。
わたとなも意外と学年差あったはず。

42 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/25(金) 14:22:18.93 ID:ydz2O5UB

>33
体型だろ
あとハナさまご勇退で2代目宙娘1の予定だったし

43 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/25(金) 18:31:19.40 ID:RT+GObrV

90周年まではお花が宙娘1確定で現旦那お見送りって話を昔聞いたよ
聞いたときにはいくらなんでも、さすがにそれは…と思ったけど
夫婦そろってそれより２年も長くいるなんて、当時の自分は予想できただろうか
あの頃はお松さんとお花がヒロイン取り合うんだろうなと思ってたな

44 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/25(金) 19:36:14.47 ID:OXPtiEct

>>41
いやあ、オサの場合は渋さ、ダンディーさと言うよりも、なんかしおしおになっていった気がする。

45 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/25(金) 20:26:23.27 ID:ul1cu+4E

そうそう、縁側で茶すすってるのが似合いそうな。
なんか、攻めを忘れて守りつーか現状維持でいんじゃね？みたいな雰囲気だった…。

46 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/25(金) 21:10:56.85 ID:vWs7U0MG

長期はモチベーション維持が難しいのだろうね。
これがスポーツ系とかだと、記録が見えてくるから
年齢いっても頑張れるのだろうけれど。
若さが勝負の宝塚では35才過ぎたら衰える一方だし。

47 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/25(金) 21:35:00.87 ID:Brwh9oYA

トップ前期はシャープな雰囲気で孤高な感じ。
でもなんだかピリピリした空気が漂っているような・・・カッコよかったけど。
彩音と組んでからのやさしい雰囲気・・・私は好きだったよ。

48 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/26(土) 14:11:36.26 ID:YS1cGmIv

>47
そのやさしい雰囲気が孫娘を見守る爺って言われてるんじゃね？

49 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/26(土) 15:52:21.84 ID:8tjeTqGM

宙がミズかなになってたら、あさこは誰と組んだんだろう？ちょっと思いつかない

50 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/26(土) 16:03:27.23 ID:mHiwmgTz

>>49
あすか、となみ、ナル、ウメのうちの誰かだろう。書いた順番に有力だと思う。
彩音はさすがに少し早いだろう。一花が新公をやってれば可能性があったかも。

51 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/27(日) 11:21:51.41 ID:5qgcts4v

花で？月で？

52 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/27(日) 17:02:29.74 ID:wTFxV1AS

>>50
ナルって誰だったっけ？

53 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/27(日) 20:54:40.28 ID:ZSJ56SJB

暇ついでに各組新人公演の内訳を作ってみた（平成時代以降）。
現役じゃないトップ別にまとめたがまとぶんはもうすぐ辞めるから含めた。
それぞれの生徒の後ろの()付き数字は通算回数。備考が見辛いけどご容赦の程。

【花組】
大浦みずき　友麻夏希４　愛華みれ２(２)　真琴つばさ１(１)　香寿たつき１
安寿ミラ　　　紫吹淳２(２)　匠ひびき２(２)　初風緑３(３)※３作目：東京のみ
真矢みき　　　伊織直加２(２)　春野寿美礼３(３)※内１作：第２部のみ
　　　　　　　　　瀬奈じゅん１(１)　霧矢大夢１※第１部のみ
愛華みれ　　　水夏希２(４)　彩吹真央２(２)　蘭寿とむ１
匠ひびき　　　蘭寿とむ１
春野寿美礼　蘭寿とむ１(３)　愛音羽麗１(１)※轟悠主演　未涼亜希２　華形ひかる１(１)
　　　　　　　　　望月理世１(１)　朝夏まなと３
真飛聖　　　　朝夏まなと１(４)　望海風斗２(２)　鳳真由１　瀬戸かずや１　大河凜１

54 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/27(日) 20:55:22.85 ID:ZSJ56SJB

【月組】
剣幸　　　　　　涼風真世５(７)　久世星佳１(１)　天海祐希６(６)※内再演１
涼風真世　　　真織由季３(３)　大海ひろ１(１)　汐風幸１
天海祐希　　　姿月あさと２(２)　汐風幸１(２)　成瀬こうき２※１作目：東京のみ／２作目：第２部のみ
　　　　　　　　　水夏希１※第１部のみ
久世星佳　　　水夏希１　成瀬こうき２(４)※内１作：大劇のみ
真琴つばさ　　大空祐飛１(１)※第１部のみ　霧矢大夢２(３)　大和悠河５※内１作：第２部のみ
紫吹淳　　　　大和悠河１(６)※内１作：東京のみ　月船さらら２(３)　北翔海莉２
彩輝直　　　　北翔海莉１(３)　青樹泉１(１)
瀬奈じゅん　　真野すがた１(１)　星条海斗１(１)※轟悠主演　龍真咲２(２)　明日海りお４(４)

【雪組】
杜けあき　　　高嶺ふぶき１(３※内１作：第２部のみ)　轟悠５(５)　香寿たつき２(３)
一路真輝　　和央ようか３(３)　安蘭けい３　　☆内１作：花總まり
高嶺ふぶき　安蘭けい１(４)　貴城けい１
轟悠　　　　　貴城けい３(４)※内１作：大劇のみ　未来優希１(１)　立樹遥１(１)
　　　　　　　　蘭香レア１(１)※東京のみ　壮一帆１　音月桂１　　☆内１作：大劇新人公演なし
絵麻緒ゆう　壮一帆１(２)
朝海ひかる　音月桂４(６)※内１作：轟悠主演　凰稀かなめ２(２)　沙央くらま１
水夏希　　　　沙央くらま１(１)　蓮城まこと２(２)　大湖せしる１(１)　香綾しずる１(１)　彩風咲奈２

55 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/27(日) 20:56:04.81 ID:ZSJ56SJB

【星組】
日向薫　　　　麻路さき４(７)　稔幸４(４)
紫苑ゆう　　　絵麻緒ゆう３(３)　湖月わたる２
麻路さき　　　湖月わたる２(４)　彩輝直２(２)　音羽椋３(３)
稔幸　　　　　朝澄けい２(２)　真飛聖３(３)※内１作：東京時香寿たつき主演
香寿たつき　真飛聖１※東京のみ　涼紫央２(２)
湖月わたる　柚希礼音５(５)　和涼華１(２)
安蘭けい　　麻尋しゅん１(１)　夢乃聖夏１(１)　紅ゆずる１(１)　真風涼帆１
柚希礼音　　真風涼帆１(２)　美弥るりか１(１)　芹香斗亜１　麻央侑希１

【宙組】
姿月あさと　夢輝のあ２(２)　久遠麻耶２
和央ようか　久遠麻耶１(３)　月船さらら１　椿火呂花１(１)　遼河はるひ１(１)　悠未ひろ２(２)
　　　　　　　　七帆ひかる２(２)　和涼華１　早霧せいな１
貴城けい　　早霧せいな１(２)
大和悠河　　春風弥里１(１)　鳳翔大２(２)※内１作：轟悠主演　七海ひろき１(１)

56 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/27(日) 21:00:14.13 ID:ZSJ56SJB

長々失礼。
これで「新人公演主役をやってトップスターになった人の数が多い昔のトップ」とか、
「このトップの時の新人公演では誰もトップスターが出てない」とか、
「この人はこれだけ新人公演主役をやったのかー」とか、
「この人、これだけしか新人公演主役できなかったのかー」とかがわかるかなと。

57 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/27(日) 21:55:42.40 ID:lBXd1M1S

これは一人っ子政策がわかりやすい
星の少数精鋭さがなんとも
花は輸出しすぎ

58 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/27(日) 22:23:49.42 ID:Nu5+fGiv

>>53->>55
乙。
うわ、好きな人の芸名見るだけで嬉しい…ｗ
私安いわ～ｗ

59 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/27(日) 23:15:53.33 ID:qJHi9kYx

やっぱり宙組がすごいな。

60 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/28(月) 00:25:11.58 ID:ApXTDiCX

星がチエの一人っ子政策の後、一気に新公主演8人か。

61 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/28(月) 00:43:12.86 ID:HPxXWA3V

何で星だけ当代も入れてるの？
月・雪・宙の当代を削った意図の方が理解不能ではあるが

62 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/28(月) 00:55:08.28 ID:Nq7w51xo

勢いで入れちゃっただけでしょ

63 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/28(月) 06:15:53.86 ID:FpDtdz2n

レスどもﾉｼ
自分的感想は

花：満遍なくトップが出てる。らんとむ以後は果たしてどうなるか？
月：タニ無双。意外にかなめさん時代でトップが出ていない。
雪：満遍なく主役させてる時期と一人っ子政策の時期が混在。
星：これが一人っ子政策か……わたる、ちえもさることながら地味にマリコさんが無双ｗ
宙：これだけいても未だトップ輩出なし……凄まじい……

>>61-62
あ、ごめん！
ちえが消してなかったorz

64 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/28(月) 12:49:53.66 ID:x/r8c6s/

トップになりたい人は、宙で新公主演したくないだろうねぇw

65 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/28(月) 13:15:56.47 ID:H50A48wu

宙って新公もだけど
今も他組でトップになれなかった人が回される組になってるからなあ

66 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/28(月) 15:17:24.85 ID:nIpHLjiN

星は4回新公やるとトップなんだね。

67 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/28(月) 21:30:12.17 ID:aK/PD9m/

4回やったら星のコということなんじゃないの？

68 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/31(木) 18:36:03.61 ID:o6hNCdYW

マリコの7回主演ってネット時代ならフルボッコな予感

69 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/03/31(木) 22:17:55.52 ID:nrVcEkj6

>68
しかもあのｦｳﾀだからなw

70 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/02(土) 10:38:28.81 ID:dq52klKX

今ならありえないでしょ、まなと、明日海の4回が最高になりそう。

71 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/02(土) 11:09:01.93 ID:ASt3W37s

今の期待株には、まず研2とか研3とかの下級生の頃に１度主演をさせて超路線と確認させたあとは、
無理に主役をさせずいろいろな役を経験させてる感じ。真風とか珠城とかみると。

あと、男役の4回主演はほぼ当たり確定、って感じだな。娘役の4回はアテにならないがw

72 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/02(土) 19:35:43.58 ID:60IHXOO/

>>71
そのほうがいいね。
真風クラスで5回も6回も主役しかやっていないと
番手確定のころに妙な癖がついて、のびしろ無くなりそう。

4回やってトップになれなかったのはオッチョンか。

73 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/02(土) 19:38:19.80 ID:hVpeiv2X

（●▽●）で失敗してるからな…

74 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/03(日) 18:51:33.69 ID:hTp8S3vl

新公の主演って　ほんとに大変らしい
本公演の練習しながら
余った時間で練習に駆けつける涙ぐましい努力！　
死ぬほどだとか　
精神も肉体も　どんだけ鍛えられることか・・

75 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/04(月) 00:33:27.73 ID:qPFWJKKO

新公で本番体調崩した人っている？
休演なんてできないよね・・・

76 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/04(月) 00:35:57.36 ID:PitJiZoT

>75
月ﾉﾊﾞﾎﾞｻ新公でなるみんが休演したような…

77 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/04(月) 22:33:05.84 ID:GxmpR35u

>>75
平成編ではいないけど
昭和編では寿イーちゃんや如月オガさんが新公主演で休演してますね。

78 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/05(火) 01:31:55.59 ID:kySUP4d9

一路もでしょ。
サマルカンドで。

79 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/05(火) 08:10:19.01 ID:P94ChnR1

で、ゆきちゃんが代役やったんだっけ？

80 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/05(火) 17:28:24.93 ID:kySUP4d9

そう。
本公演も新公もユキちゃんが代役。

81 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/05(火) 23:00:26.65 ID:dDAGnydh

>>76
WSSの新公じゃない？

82 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/05(火) 23:55:16.69 ID:GGSQyRbr

サマルカンドは新公配役発表の時からイチロはずされてたんじゃなかったっけ？
その前の公演ぐらいから調子悪かったから・・・それで結局東宝は全休だったような記憶がある。

83 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/06(水) 00:31:32.37 ID:xdsMesg+

>81
そうでした。なるみんはﾉﾊﾞﾎﾞｻ新公出てるね。フォロー㌧。
ただ、ﾉﾊﾞﾎﾞｻ新公で誰かが休演したことはしたと思う。
ピエロ（ﾄﾘｵ)に急遽本役が入ったような…

84 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/06(水) 00:36:16.74 ID:gTCUaJrA

新公の元々の配役は知らないけど、村も東宝も主役はゆきちゃん。
いっちゃんはそのまま東宝全休して代役ゆきちゃん。

前の公演ぐらいから調子悪かったとは知らなかった。
サマルカンドの前って何だったっけ？

85 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/06(水) 01:42:13.03 ID:LCPHrAoB

違うよ。
サマルカンドの村最後一週間で急に休演したんだから。
それで即入院で東宝はまるごと休演。

86 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/06(水) 06:09:29.55 ID:TtDgy8Sm

>>83
新公休演したのは眞宮由妃ではなかったか。新公長のあいさつで名前が出てる。

87 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/06(水) 15:52:24.97 ID:JTi8H1TM

サマルカンドの前は三つのワルツじゃなかったっけ？

88 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/06(水) 22:41:42.37 ID:GR2ECMel

>>85
ってことはやっぱり「サマルカンド」の新公主演は最初からユキちゃんだったてことだよね。
イチロは大事を取ってたんでしょ？
前公演から股関節の件で。

89 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/06(水) 22:44:44.27 ID:GR2ECMel

そういえば併演の「宝塚をどり讃歌」のイチロの「百年の道」の代役はチャル様じゃなかったけか？？？
イヤこれは「ザ・レビュースコープ」か？
なんだか記憶がごちゃ混ぜになってきたｗ

90 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/07(木) 04:07:46.29 ID:xe8bXcpW

>>88
初めからゆきちゃんじゃないよ。
一路の休演理由は股関節じゃなく肺気腫。

91 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/07(木) 07:55:02.38 ID:P9bj2sPj

なんで村新公で一路がハッサンやったことを無かった事にしてるのかな。
そんなにユキちゃんが一路の代役で～ていうのが嫌なの？

92 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/07(木) 09:29:45.58 ID:9L9ky0WR

ユキちゃんが云々じゃなくて
ただの知ったかぶりでししょ
股関節が休演理由だなんて初めて聞いたわ

93 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/07(木) 09:34:59.42 ID:xe8bXcpW

ユキちゃんは代役なんかじゃない。
最初からユキちゃんがやることに決まってたって言いたいだけだと思うよ。
じゃなきゃ、初めからとか決まってたとか一々言わないよ。

94 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/07(木) 17:07:38.37 ID:YTVXE0RF

生まれつきの股関節の病気が元でダンスがそんなに踊れないつー
言い訳なら聞くね＞イチロさん。
もっとも同じ病気してオリンピックで銀メダル銅メダル
取った人がいるからほんとに言い訳になっちゃったが。

95 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/07(木) 19:09:24.61 ID:0AlI8PoI

この流れで股関節に関連づけてるのはニワカ。
股関節が…っていうのは退団の時初めて出るようになった話で、この時の休演は肺気胸。

96 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/07(木) 19:13:26.68 ID:dAmrhpj+

一路・ユキちゃんの話でもモサクさん時代の話はスレチなようなそうでないような…

97 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/07(木) 23:40:13.22 ID:qVXvERv6

>>91
ハッサン：イチロって発表されたっけ？？？
「やった」ってのは　だった？　演った？　どっちの意味？？？

98 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/08(金) 01:32:12.91 ID:1JgacwSF

＞「やった」ってのは　だった？

って何？
｢だった｣のこと｢やった｣って言うの？
｢やった｣＝｢演じた｣だよ。

99 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/08(金) 03:21:01.68 ID:YxaE26u1

同じ股関節脱臼でも内側か外側かでかなり違うらしいが…
ま、そんな話じゃなくて…
新公の件、時間があったら昔の歌劇かグラフで調べてみよっと…

100 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/08(金) 10:44:25.41 ID:OmgXyQMq

>98
「ハッサン’を’やった」だったら演じたになるんだろうけど、
「ハッサンやった」だと口語の関西弁ととられても仕方ないんじゃないか？

>94
得意の歌を聞いてもリズム感は微妙なものがあったから、
股関節の件がなくても決して上手くはないだろうね。

101 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/08(金) 11:23:43.10 ID:1JgacwSF

関西人じゃないから関西弁の解説されてもわからない。

102 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/08(金) 11:30:54.72 ID:vXxc9FFY

>>100
フォローありがとう！
それが言いたかったんだ言葉足らずでゴメンね。

結局ムラの新公はハッサンをイっちゃんが演じた。
そして後半病気休演して東宝は全休・・・だから東宝新公はユキちゃんがハッサンを演じた。
・・・で間違いないってことだよね？

ということは東宝新公でユキちゃんの役は鮎ちゃんがやったってこと？
かりんちょさんの役は慶　一花さんだったよね。

103 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/08(金) 11:49:51.95 ID:fzGzJ2Wd

>>101
ちょっと察しのいい人なら解説なくてもわかる。
そうでなくても普通なら解説されたらわかる。

104 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/08(金) 14:00:05.01 ID:1JgacwSF

関西弁がどこでもお馴染みとか思わないでね。

105 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/08(金) 14:08:22.47 ID:VHhUP3ee

>>102
見づらいけど

キャスト [編集]
役名本公演本公演代役新人公演新人公演代役
アフラマズタ・ハッサン平みち一路真輝高嶺ふぶき
フィトナ姫神奈美帆桂あさひ
イヴン・アラジン杜けあき文月玲
アニース仁科有理小乙女幸
羊飼いの王子一路真輝高嶺ふぶき高嶺ふぶき鮎ゆうき
ウイグルの王子北斗ひかる安輝ひさと
アームッド王沙羅けい黛れいな
クッラトル王妃鳩笛真希早原みゆ紀
ハトーン姫紫とも朝霧舞
パルヴィーン銀あけみ　
魔法使いの長老鈴鹿照
ムイヌール奈々央とも
ザヒール古代みず希
シャムス名月かなで
ラシード岬甲
ハビーバ明都ゆたか美月亜優
バルフ王子鮎ゆうき天海祐希

※代役は一路真輝が東京公演を病気休演したことによる配役変更を示す

106 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/08(金) 14:45:56.02 ID:5BYTuthr

>>104
あなたの理解力が足りないだけでしょ？
私は関東人だけど何となくわかるもの

107 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/08(金) 14:53:11.88 ID:fzGzJ2Wd

>>104
山手線の外側には住んだことないけど、少なくとも何年か宝塚見てるんだから、この程度の関西弁はお馴染みだ。

108 ：ID:1JgacwSF：2011/04/08(金) 15:42:16.49 ID:VHhUP3ee

｢だった｣のこと｢やった｣って言うの？て聞いただけで、
文句も言ってないのにID:OmgXyQMqに「仕方ないんじゃないか？」
なんて言われる必要ないしね。
「そうだよ。」で済むことでしょ。

長々と関西弁講座ありがとう！！

一路が村新公でハッサンを演じたのは事実。
ということで。

109 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/08(金) 16:15:25.75 ID:vXxc9FFY

>>105
ありがとう！
慶さんじゃなくって文月さんだったんですね～やっぱり記憶がない交ぜになってる。

110 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/08(金) 16:18:16.00 ID:vXxc9FFY

そういえばこの新公でハッパさんの役を演じてる安輝ひさとさん
「愛のカレードスコープ」新公では第二部の主演でしたね～。
ターコさんに似てるって下級生に人気でしたよね？「サカコさんヒゲつけてみて～」ってせがまれたりｗ

111 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/08(金) 23:39:43.32 ID:Kt8EXuDB

すまんが平成で頼む。
わかんなくなってきた。

112 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/09(土) 16:42:31.93 ID:uZIPzcWW

病欠一路の代役を立派に勤めるが、次回公演で貢献がなかったことにされる健康ゆきちゃん。
やっちゃんも「なんで？」。

113 ：112：2011/04/09(土) 17:27:07.43 ID:uZIPzcWW

↑つい勢いで書き込んでしまいました。
一路さんの平時代の大活躍の映像を観るにつけ、
一路さんが例えⅠ年休演して、一路さんの代役をゆきちゃんがりっぱにつとめたとしても、
ターコさんの相手役だった一路さんを、ゆきちゃんはやすやすと超えることはできないとわかりました。
一路さんがいなかったら、ゆきがその代わりになれていたとは全く思えないわ。
やっちゃんが「なんで？」て言ったのは、代役頑張ったゆきちゃんに次回公演でご褒美的に
役が付かなかった事に対してだったと記憶してます。

114 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/09(土) 17:53:16.26 ID:FSmn2RRX

ゆきちゃんがいまいち劇団からの覚えがめでたくなかったのって
もちろん一期上で年齢差の無い一路さんへの押しの割を食ったのが一番だけど
スタッフの車が車上荒らしにあってチケットや会のお金が盗難にあって
警察沙汰になった責任をとらされたからだって聞いた事が有るけど本当？

115 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/09(土) 18:25:01.82 ID:ikE6IxXD

轟サンいいよねえ　すごく舞台で、輝いてる感じ
彼女の最高の舞台度胸が好きです

116 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/09(土) 21:58:38.91 ID:RDcpfl3M

新公で休演者が出て、本役の嘉月絵里さんが出たのって何の新公でしたっけ？

117 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/10(日) 00:06:40.33 ID:VnvdrJfD

ＷＳＳは新公卒業していたのに鳴海じゅんの代役で新公出たけど
本役のままならノバのピエロか黒い瞳のトリオあたり？
楠恵華が代役専科と呼ばれていたころ

118 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/10(日) 18:37:48.68 ID:p6aXU2SI

ルナってぶっ細工な顔で鼻声のキモ声なのに
ピケおのライブの中で一番音声でかくてムカつくわ・・・ｗ
いちいちしゃしゃりでて喋るし

119 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/12(火) 19:55:17.78 ID:HJiyWQOG

誰？

120 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/12(火) 20:17:26.52 ID:QycDRxnH

昔の月ファンだったから　中国サイトで初めて　月以外の舞台見た。
名作が多かった！
そこで　こんな企画どう？

私のすすめる３大名作
・川霧の橋
・不滅の棘
・虞美人

見ていないのでもきっと名作多いはず。皆さんのおすすめは？

121 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/12(火) 20:25:49.96 ID:QycDRxnH

次点も入れさせて～

・エリザベート１０周年（ズンコ版　歌すご！）
・明智小五郎事件簿　黒蜥蜴（とかげ～のオサの歌すごい）
・ロジェ　（罪と償いについて　足りない頭で考えさせられた～）

122 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/12(火) 20:27:54.63 ID:7UZBrKZa

ベルばら

風共

夜明けの序曲

かな？

123 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/12(火) 23:22:18.41 ID:XgnjE0/i

こっちでやりなよ

【名作珍作】宝塚一番好きな作品は？３【大作駄作】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1199103394/

124 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/13(水) 00:37:32.22 ID:z49naWWj

80周年のあたりまでの復刻DVDもっと出してほしいな

125 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/13(水) 00:41:06.37 ID:ULQ6eaEl

復刻も何も80周年位まででDVDで出た作品なんて一つも無いよ。
あの時はまだビデオだし、サヨナラバウとかディナーショーとかでない限り販売ビデオなんて出てない。

126 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/13(水) 00:53:24.06 ID:azzdR35H

NHKや関西テレビが収録したものを復刻版DVDとして販売してるじゃん。

127 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/13(水) 01:00:04.21 ID:SxusnSIf

花のメランコリックジゴロがそのあたりに一番近いか？
川霧の橋とかヴェネツィアの紋章もDVD出てるよね。

128 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/13(水) 01:14:23.10 ID:azzdR35H

あとはこれだけかな？
『忠臣蔵－花に散り雪に散り－』
『紫禁城の落日』
『うたかたの恋/パパラギ』

129 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/13(水) 01:24:11.34 ID:azzdR35H

あ、カナメさんの『ベルばら』も出てた。

130 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/13(水) 01:24:51.30 ID:ULQ6eaEl

バカでごめん。
当時販売されたDVDの復刻って意味かと思った…

131 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/13(水) 09:44:36.10 ID:uBtEHfx3

>125>130
舞台ならともかく当時のトップのDSやサヨナラショーのDVDを
今出したって売れるわけないからね。

ベルばらくらいかな？
あれは関テレ版が豪華版で出たよね。
買ってみたけど、録画したNHKのアングルの方がずっとよくて
すごく損した気分だったｗ

132 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/13(水) 10:29:49.76 ID:S52+XCHZ

無理かもしれないけどNHKの映像素材でDVD化できないかねえ
95年以降なら少なくともアス比は16:9だよね？
当時だからレターボックスになっちゃってるかもしれないけど

133 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/13(水) 12:09:55.32 ID:HilC10Jw

>>131
良い方に限ってなぜかスカステに残ってない法則がある
これはNHKのほうがいいのにとかこれは関テレのほうがいいのにとか
殆ど私の好みの真逆を行ってくれてるんだわｗ

134 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/13(水) 13:11:27.78 ID:ULQ6eaEl

>>131
当時出ていたビデオをDVDに復刻なんて言ってないよ。
当時はDVDなんて出てない(DVD販売始まる前)と書いただけ。

135 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/13(水) 17:24:55.66 ID:FmGV5RQl

アミって地震後からずっと朝から晩までオンラインで廃人生活してたのに
いつどこでソフトバンクの孫社長の知り合いと酒を飲みにいく余裕があったんだろｗ

136 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/13(水) 17:27:37.39 ID:FmGV5RQl

ミスですすみません

137 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/14(木) 00:17:36.89 ID:i/FEURMQ

>>133
わかる！それｗ
「ル・ポアゾン」なんてNHK版の方がアングルから押さえどころまですべてがいいのにスカステでは関テレ版。。。
関テレ版の「ザ・レビューⅡ」が見たいのにスカステではNHK版。。。

138 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/14(木) 07:21:18.99 ID:iVDQ4VPv

「ル・ポアゾン」NHK版で思い出したけど、あの頃のNHK中継って変なエフェクト入れるの好きだったね。
「ジーザス・ディアマンテ」とかもそうだった。

139 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/15(金) 10:31:07.02 ID:QNcNQUml

出るとは思わないけど関テレ素材でザ・フラッシュと
PARFUM DE PARISのDVD出して欲しい。

NHKに関しては一時期ロケットの場面で顔を映さず
やたら下半身ばかりをアップにしていた時期があって嫌だった。

140 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/15(金) 11:35:38.27 ID:FWlTEicr

>>138
関テレでもあったかと。
ＷＯＷＯＷで放送されたラ・ノーバ！を録画したけど、あれは関テレ版だよね？
カリブのとこがエフェクトで残像みたいなのが・・・

>>139
あったね、腰から下ばかりのアップｗ

141 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/15(金) 13:35:02.46 ID:aKojAMlr

自分がエフェクトで印象にのこってるのはミリオンドリームズ
あれどっちだったっけかな
関テレ版がエフェクトだったんだっけか
で、そのエフェクト版がスカステ放送版になってて愕然とした

142 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/16(土) 02:11:16.23 ID:LSimHcG9

WOWOW曰く宝塚歌劇団から供給された映像をそのまま放送してます

143 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/16(土) 02:34:42.55 ID:kuVnT2/n

ジャンクション24の復刻版買ったけど、フィナーレのデュエットダンスのアングルが
ナツメさんのバストショットばかりうつしてて、ダンサーコンビの最後のダンスが
ほとんど見えなかった…
あれはどこの映像だったんだろ

144 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/16(土) 15:47:15.27 ID:6FwLu+nM

>>143
「映像提供 NHK」ですよ。

あれはほんとにひどい。あまりにもわかってなさすぎて…。
男役トップさんのアップさえ映しておけばファンは満足するとでも思われていたのかな。
関西TV版のは、もっとちゃんとデュエット向きのカメラワークで録られていたから
そっちのほうを収録してほしかったです。

145 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/16(土) 18:36:06.97 ID:0cbhsxkG

NHKで放送したブレイクザボーダー、階段を降りてくるフィナーレの歌手のサインが画面に大きく表示されてた。
当時はファンになりたてでスターさんのサインが知れて嬉しかったけど、今考えたらかなりおかしいw

146 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/17(日) 12:50:21.27 ID:piOvUkb/

「ジーザス・ディアマンテ」銀橋でシメさんが歌ってたのと
「ＯＮＥ」銀橋でみりおと男役４人歌ってたのは
原曲は？なんでしょう

147 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/17(日) 13:48:01.49 ID:6F43Gg1k

懐かしい～、舞台中継の変な編集。
子供の頃に放送されたマイケルジャクソンのコンサート映像もそんなんされてて
「見えねー、よけいなことすんな！！」っと怒りながら見た気がする。

余計な編集は肝心の舞台が見えなくてほんと邪魔だよね。
今は見てないから違うかもしれないけど
WOWOWの小部屋も画面右下にインタビュー映像、左上に稽古場映像とかで
空いてる右上と左下が勿体ない！！大きく見たい～と思ったなあ。

148 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/17(日) 14:10:52.08 ID:gzMytJNW

まさ基地キモイ

149 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/17(日) 18:15:07.68 ID:qky6N1sW

>>146
シメさんの「ワン・リトル・ジュエリー」ならば、マリリン・モンローが映画「帰らざる河」（1954年米）で歌った『One Silver Dollar：一枚の銀貨』だよ。

150 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/17(日) 19:42:29.22 ID:piOvUkb/

146です
１４９様原曲を教えていただいてありがとうございます

151 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/18(月) 22:48:29.54 ID:BPWxKHy5

よし、今日はブレイクザボーダー＆サインを見ようw

152 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/19(火) 09:19:07.49 ID:/Pif+Jqs

スカステやBS12があるとはいえ
劇団ももっとNHKBSに放送させればいいのに

153 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/19(火) 21:08:12.91 ID:6Egxz38V

>152
一時期ＮＨＫが買ってくれなくなった。

154 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/20(水) 14:38:46.36 ID:PqUQNa0z

>153
視聴率の割りに高いんじゃない？
コアなファンはスカステでお金払ってでも見るけど
新規拡大はやっぱりNHKだよね

155 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/21(木) 13:32:16.54 ID:sBKmYR8o

絶対にＮＨＫ．
ここからスタートした人は意外といるみたい。
ここで嫌になる人も多いんだけどw

156 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/22(金) 02:07:34.96 ID:ao3VgklZ

ﾉｼ
自分はNHKでマリコさんのうたかたの恋を見てハマった
NHK中継がなかったら今の自分はない

157 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/22(金) 08:15:33.45 ID:IHLHAxDx

ﾉｼ

私はヤンさん退団特集。
トップさんが退団する時の特集ってあったよねえ、過去放送した分を一挙に放送。

158 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/22(金) 08:40:09.92 ID:sjIqI7hh

ﾉｼ
炎のボレロ
ネッシーさんの軍服にクラクラした

1年後くらい平成ベルばら見て完全に嵌った

159 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/22(金) 11:55:27.54 ID:bukBowk/

ﾉｼ

私は涼風天海のベルバラ
キラキラした世界と男役のかっこよさに目がぽぽぽぽーん
そっからどっぷり

160 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/22(金) 14:03:31.09 ID:PQvZzPU9

ﾉｼ

紫子と平成雪ベルばら(BS)。
勢いで東京星ベルばらを観に行き、今の私がある。

でもその前に見せられた昭和ベルばらでは引きまくったｗ

161 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/22(金) 19:25:00.20 ID:BbHeLafn

ﾉｼ

私も紫子！何だこれは、とびっくりしつつもハマった。
ＣＳでもＢＳでもいいから昭和紫子やってくれないか・・・。

162 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/22(金) 20:17:51.07 ID:vo+Qt01O

ノシ
花組　踊るフェルゼン編でハマった。
宝塚なんてクネクネしてるだけだと
食わず嫌いしていたのに。
なんですか、あの華麗なダンスダンスダンス.....

163 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/22(金) 21:01:19.40 ID:O9oqszDs

ﾉｼ

銀の狼でファンになったな。
甘々な恋愛モノばかりやってたイメージあったから
ハードボイルドに目からウロコだった。
しかし、星組をなるべく観ないようにしたのも
BSで観た平成ベルばらのせいだな。
耳を破壊する気かとw

164 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/22(金) 21:12:39.00 ID:B46fZ8ki

BS組多いなｗｗｗ
そういう自分もBSスパルタカスだ
幕開きのとこがかっこよかった
白と金でキラキラで

165 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/23(土) 18:07:43.49 ID:NaQ8iM27

ルキーニとバトラーだけは誰も理事を抜けないと思う。

ソールのシナーマンも絶品だった。衣装の飾りがミラーボールに反射して
ものすごいオーラだった。
やはりそれだけの存在感はある男役だと思う＞理事。

166 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/23(土) 20:20:57.75 ID:6n92uaK/

理事のバトラーはあの軍艦頭が気になった。
あとわたるがアシュレだったのが気の毒に、身長が…(´･ω･｀)

167 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/23(土) 20:23:20.90 ID:A+jZBxT1

>>165
バトラーはそんなに良かったと思ってないんだけど、ルキーニとキング牧師に関してはそう思ってる＞誰も理事を抜けないと思う。

168 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/23(土) 20:53:50.81 ID:Ueb/fNn/

165は8のコピペ
人のものを勝手に使っちゃいけないよ
しかもあげてるし

169 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/23(土) 21:41:38.76 ID:6uLx+ZuP

理事あげあげが約一名いつもいるけど
ここ　現役いらないから
しかも　年食ってまで若い現役ジェンヌの出番奪ってるし

170 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/23(土) 21:44:47.16 ID:6uLx+ZuP

悪いけど
理事バトラーには　寒気がした。
何でそんなに嫌なのか　

多分ヅカらしさ（と理事自身で決めた尺度）にどっぷり感が　
どうにも　ダメだ

171 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/23(土) 21:50:59.17 ID:Xx8FkXDA

風とも、スカーレットとバトラーのどちらかが贔屓じゃないと、
スカバト結婚以降はお腹いっぱい。
自分にとっての理事は、1994バトラー軍団での最下位だったので、
専科のどさくさにまぎれて理事の十八番にされたのが、辛いわ。

172 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/23(土) 21:57:10.64 ID:cXOASrXO

中学の修学旅行で見たネッシーさん星ばらと旧大劇の雰囲気に呑まれて
BSのカリンチョさん雪ばらでヅカファン確定した。
（この雪ばら、オープニングもフィナーレもこれでもか！と濃くて好きw）

それからはどの組も楽しんでたけど、就職やなんやでしばらく離れて
オサ花のエリザベートで再び完全復活。
（オサがええ声すぎる）

いままた離れてるけど、またハマる時がくるといいな。
過去の映像や曲ばかり聞いてるけど、やっぱり宝塚はいい。

173 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/23(土) 21:57:43.60 ID:Ueb/fNn/

1994年・・・
17年前って理事26歳
まだまだ青かった

174 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/23(土) 22:16:00.52 ID:B9ONi5+g

タカコの何言ってるか聞き取れなくて髭が壊滅的に似合わないバトラー見てるから理事のバトラーがめちゃくちゃ良く見えるw

演技はともかく理事は髭が最高に似合うしね

175 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/23(土) 22:17:58.14 ID:Ueb/fNn/

165は理事アンチだよ
みんな釣り針に引っかかりすぎ

176 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/23(土) 22:22:32.79 ID:CNE61Rdy

全ツはタータンのスカーレットのほうが貫禄あったのを思い出したｗ
加えてトドは歌が口パクだったのが残念だったなあ。
専科に異動してからは植爺派閥の作品ばかりなのは
大人の事情なんだろうか…
一度イケコかハリーの作品で見てみたい。

177 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/23(土) 22:27:20.92 ID:Xx8FkXDA

OGの男役姿が沢山見れるようになった今、贔屓でない理事を見に行く理由もないわ。
「コインブラ」「オネー銀」って、古典芝居のようね。
一路、麻路、みきちゃんが若手のころやった芸風を、中年になってなんでやるの？

178 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/23(土) 22:49:48.93 ID:CNE61Rdy

OGの男役姿ねぇ…現実は厳しかったよ…
むちむちしすぎて見ちゃいけないものを見た気分になった。
現役は男役芸の身についてないのばっかりだから
昔のビデオを引っ張りだして見てしまう。

179 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/23(土) 23:38:20.55 ID:cXOASrXO

OGを観ると「宝塚でしか観られない」ことを痛感する。
二度とあの男役にも娘役にも会えない。
だから退団が決まった人のファンにはできる限り通って堪能してほしいと思う。

娘役の歴代歌上手CD出ないかな。
芝居やショーで名曲を歌ったあの美声を再び聞きたい。

180 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/23(土) 23:38:38.73 ID:6n92uaK/

>178
スマン、今の人が女の子が多いというのなら、昔の人はおばさんが多い。

181 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/24(日) 09:34:46.87 ID:89yFWht2

今の人には、オジサンがいない
コッテリコテコテの似合う男役も、
それに似合う濃い娘役さんも....

182 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/24(日) 14:44:42.77 ID:FCR/51du

カリさんとニナちゃんなんて凄かったもんね
二人ともこってりコテコテ
でも誇り高き愛の詩とか良かったなー

183 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/24(日) 16:35:21.33 ID:2KaUQsK+

濃～いオジサンと言えばタータンを思い出すな

今はああゆう男役は皆無だからね…
専科のオジサマ方が定年退団したら相当薄っぺらい歌劇団になりそうだな

184 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/24(日) 17:43:10.58 ID:5geVqwZH

大人の芝居ができるトップは７２期で最後かな
アサコが濃い路線でいくかと思ったけど意外と薄かった。

185 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/24(日) 18:12:08.89 ID:mdBWalUW

みちこがとうこみたいに高学年トップになったら、
おっさんトップになれるんじゃないだろうか

186 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/24(日) 18:24:36.60 ID:uLPnktm+

タータンは、渋かったね。
実年齢と外見、持ち味が重なったいい時にトップになったと思う。

今、昔の退団ころの映像を見ると皆若くてびっくりする。
カリンチョさんや一路さんとか特に。
シメさんも４０くらいで退団したと思ってたけど違ってた・・・。

187 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/24(日) 19:11:32.76 ID:4UTA5Bo9

>>186
ちょ…っ！！シメさん、星東京オスカルの時で30だよ？
退団時だって35だ！

188 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/24(日) 19:45:13.26 ID:uLPnktm+

>187
そう、知ってびっくりした。
勝手にだけど、なんでか42くらいかと思ってた>シメさん退団時

最近、昔のヅカ曲聞いてるんだけど、マリコさんヅカ現役の時はまあまあ聞けるんだね。
退団してからの歌を何度か聞くと、相変わらず酷いなあと思ってたんだけど
ヅカ時代は今に比べれば聞ける！
やっぱり毎日歌う、レッスンするって効果ありなんたね。

189 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/24(日) 19:47:44.48 ID:bxGrfiaM

>188 マリコさんヅカ現役の時はまあまあ聞けるんだね。

なんと度量の広い人だ…
ﾜﾀｼは聞けねえよ…

190 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/24(日) 20:10:28.96 ID:PUeBeSGQ

やはりトプさんは　３０代前半で　卒業させてほしい。
その後の　芸能界が辛い。

もともと　
「清く正しく美しく」は若者の形容詞。若さが必要。
中年すぎたら
「清濁併せ飲めて　正しさのウソもわかって　美しさも深みが要る」はず。
劇団は　
もっと早く路線なら路線を抜擢して　若いトプ退団をさせてやってほしい。

191 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/24(日) 20:17:00.82 ID:PUeBeSGQ

追加
戸田えりかとか武井咲とか　主役女優は２０代前とかだよ

ジェンヌさんは　とても美しくて　あんなに努力の毎日なのに
退団してからが　年齢ハンデで　可哀そうだ。

192 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/24(日) 20:23:46.76 ID:9C0OMylC

退団後の話はそのスレでどうぞ

193 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/24(日) 21:09:00.50 ID:uLPnktm+

>189
いや、それが聞いてみたら聞けるのよ。
本人比でだけど、もっともっと凄いと思ってたからだと思うけど。
スカステで白城さんとのトークショーでの凄まじい歌聞いたせいかもしれないけど・・・。

男役の人は、年齢もいってるけど在団中に綺麗だ、華奢だと言われてても
一般芸能界だとやっぱりというか「男役」の顔だし雰囲気だよね。

194 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/24(日) 22:12:35.59 ID:nEs7Qw4C

そこでオヨヨヨヨン最強伝説ですよ

195 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/24(日) 23:02:23.48 ID:5geVqwZH

>>190
男役として拙いから無理でしょう
昔は男役10年といったけれど最近は10年では習得できてないもの。
31歳で卒業した久世さんとタニちゃんの差といったら…

196 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/24(日) 23:30:53.10 ID:89yFWht2

>>190
芸能界に行くつもりが最初からあるなら、
音楽学校入って、劇団に何年も在籍して、なんて
遠回りしなくていいんじゃないの？
１０代で売り出してもらう子達と一緒に考えるのは、間違いでしょ。

劇団に一生いるのは無理だけど
芸能界なら歌もお芝居も続けられるから
外の世界に行くんだよね。

197 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/25(月) 01:06:10.09 ID:9908iVOf

今の路線ファンからしたらコテコテの男役や娘役は
くどくてついていけないのかな？

198 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/25(月) 01:46:41.06 ID:3CBI0+26

>>193

自分はスカステのあやかとのトークショーで久しぶりにマリコのヲウタを聞いて相変わらずだとは思ったが、現役時代の悪夢のようなヲウタに聞き慣れたせいか今の方が若干マシに聞こえたがな

199 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/25(月) 09:39:04.31 ID:PwvBkRlk

>197
でも今のあっさり綺麗なスター達は人気ないからなあ。
外見（塚メイク映え）プラスコテコテが今は必要なのかな。

200 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/25(月) 10:23:52.58 ID:4KoShRyM

OGだけでなくましてや外部からの出演もありえない宝塚のシステム上
専科生や後、管理職クラスの不足に対して打てる手って何かあるかな？
上級生自体少ないのに、残った上級生全員が
専科に値する実力や管理職としての素質がある訳でも無い。
脇や管理職として必要だから退団せずに
劇団に人生を捧げて欲しいというのも非常に勝手な話だし。

201 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/25(月) 10:40:36.63 ID:WLcyhM49

専科の定年廃止（既に手遅れだが）
専科の結婚容認

202 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/25(月) 16:26:57.76 ID:wFRioHa3

＞脇や管理職として必要だから退団せずに
劇団に人生を捧げて欲しいというのも非常に勝手な話だし。

それで残るんだったらそれは残った人の意志で、
それでいいんだろうから別に勝手な話しではないと思う。

203 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/25(月) 19:43:39.07 ID:QMOtUcVj

結婚容認してまで専科を残す必要があるんだろうか
最近専科が出すぎだと思う
一昔前は専科一人もでない組子のみの大劇場での芝居も普通にあったのに
ちょっとした味わいとかスパイスになるならいいけど、組子より専科のほうが出番が多いとかちょっとどうかと思うの

204 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/25(月) 21:56:36.92 ID:CqFVR/nM

＞199
たとえばオサさんなんかは　コテコテ系だったと思う
舞台作品の枠の中でのみ存在する輝かしい「男」の一つの代表だったと思う。
でも
その後の芸能界では　要求されるものが全然違ってしまっている。
大変だなあと思うよ。
一生ヅカでいられないし・・

205 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/25(月) 23:31:18.69 ID:XxIMOkDj

オサのヅカメイクを施した顔は、小顔細面に横長の目、高い鼻と少女漫画の男性の要素あったなあ。
ヅカの場合、いかに舞台メイクがかっこいい（可愛い、綺麗）か
舞台が魅惑的かで、素顔人気はその次って感じかな。
勿論、ある程度の土台がないとメイク顔も綺麗にならないんだけど。

昔は丸顔でも、手足パツンパツンでもさほど人気に影響なく感じたけど
今だと、まず輪郭と鼻が丸っこいと「かっこいい」に辿り着けない感じがする。

206 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/25(月) 23:40:06.22 ID:E/VPXbej

>>203
昔は老け役を演じられる組子がそれなりにいた
今は老け役を演じられる組子が足りない

207 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/25(月) 23:46:02.07 ID:ePTD20EV

老け役も経験を重ねないとできない。
その経験すらも無いとなれば、ね…

208 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/26(火) 00:00:03.39 ID:UaDf2onB

老け役も男役芸を身に付けないとできない。
その男役芸すらも無いとなれば、ね…

209 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/26(火) 01:14:49.34 ID:eENa0frf

今はほとんどがズボンをはいた女の子だもんね

210 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/26(火) 02:33:13.13 ID:cqaHemGs

素顔は童顔丸顔のリカは塚メークするとコッテコテの濃い男役になったけど、同じ系統の丸顔のカチャはどう頑張っても少年にしか見えない。

この差は何なんだろう？

211 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/26(火) 04:21:17.64 ID:KVFfokXs

海外μや外部との提携ものは
父母世代（老け役）がいないと芝居が成り立たない。

結果として専科さんは今後ますます必要になってくる。

新作あるいはヅカの再演もので客が入るなら
老け役はそこまで必要ないのだが。

212 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/26(火) 06:54:19.47 ID:XGHSAWho

>>210
太さ？

213 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/26(火) 08:20:07.49 ID:AI2hr967

童顔じゃないだろ＞りかさん

214 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/26(火) 08:30:14.59 ID:deGQkwfy

りかさん、声が低くて太かったし背高でスタイルが超良かったから充分男役だった

215 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/26(火) 08:39:47.29 ID:eENa0frf

りかさんが予科のときの担当上級生は轟さん
なんかすごく納得

216 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/26(火) 09:15:09.24 ID:SQpsBNac

りかさんとかちゃの共通点は
顎なし丸顔ってことかな。

217 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/26(火) 09:16:53.41 ID:/7B1BNCu

カチャは今でも女の子だけど、同じくらいの時のリカさんは
「カサノヴァ」とか下級生に呼ばれてたよねw
同時に上級生？には電球とかもw
そういう個性も滲みでたり、雰囲気にでたりで関係するんだろうね。

今って、外見だけじゃ人気出ないって言われるけど、天海さんが今、入団したらどうなるんだろう。
当然、劇団は抜擢するだろうけど、あの存在感は凄かったからやはり客席にとっても特別な存在になるのかな。

218 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/26(火) 09:25:06.12 ID:9/mCsjnm

天海はべつに外見だけで人気がでたわけじゃないから

219 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/26(火) 09:57:05.88 ID:JeG9xB8W

男役にしろ娘役にしろ芸が出来た上での『ナチュラル』だと思うんだけど
その辺を勘違いしている人もいる様な。

220 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/26(火) 10:14:33.28 ID:6b0VDyiT

>>215
個人の担当上級生ってあるんだ、知らなかった。
イシさんマミちゃんがあの子がイイと玄関掃除班にリカちゃんを選んだと歌劇かなんかで読んだことあったけどね。

221 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/26(火) 10:37:20.56 ID:6T7GamQK

リカさんてリーゼントとメイクがとにかく特徴的だったよね

222 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/26(火) 10:46:15.57 ID:DV+NNFSM

ムラのキャトルでぼんやり舞台写真見てた時、え、誰この若手イケメン？って思ってチェックしようと思ったらあまみんだった…。
現役時代全然知らなかったんだけど、一瞬で目を引くヴィジュアルってやっぱすごいな。

223 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/26(火) 11:09:57.49 ID:v0Bzxa/t

リカちゃん一時期シメさんに似てるとか言われてなかった？
私は似てないと思ってたけど、どこらへんが似てるって言われてたんだろう。

224 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/26(火) 11:26:54.49 ID:3noBJUds

天海はビジュアルで抜擢されんだろうけど
（植爺が「ビジュアルがあればあとは訓練でどうにかなる」とか発言してた）
あの自己主張の強さがあったから　過酷な下級生抜擢に耐えられたと思う。
たとえばタニもビジュアルいいけど
気が弱くていい人すぎて　過酷な抜擢はムリで　あの状態に？ｗ
現役で悪いけど
明日海が　ビジュアルいいと思うけど　やはり線が細そうだ・・

225 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/26(火) 11:28:24.23 ID:PWcUsHPD

祐穂さとるさんやリカさんに共通するものだよｗ

226 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/26(火) 11:37:41.05 ID:H+8xZGMu

ターコさんやあまみんのスタートは身長と顔だろ
二人とも頑張って個性や演技力を身につけて本物になったけれど。

227 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/26(火) 11:50:43.79 ID:IgGe4ux4

>>223
>>225に付け加えてノルさんとかかしげとかｗ

228 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/26(火) 12:01:58.47 ID:v0Bzxa/t

>>227
あ、ノルは言われてたのどこか分かるｗ
髪型とキメポーズとか動きの角度とかかなり影響受けてた気がする。

229 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/26(火) 12:05:10.52 ID:9/mCsjnm

＞たとえばタニもビジュアルいいけど
悪いけどそこまでいいと思えない

230 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/26(火) 13:50:20.08 ID:ptqVAdwJ

>224
タニの最大の弱点は方向性の間違いによる
セルフプロデュースの失敗かとｗ
あの陽性の魅力の持ち主が目指した先が重厚な杜けあきでは…

第一タニの性格は気弱でもいい人でもないよｗ
ウメへの「ゆうがさん」呼びゴリ押しとか
お茶会でのファンによる「ゆうがさん賛美」とか

231 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/26(火) 15:20:21.20 ID:IgGe4ux4

>>228
いや、自分が予想したのはただ単純におでこが広いって所だけでｗ＞共通点
でもシメさんとノルさんは本当に似てるよね

232 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/26(火) 17:30:14.52 ID:qBFcsqLz

タニはネッシーさんを目指すべきだったな
失礼だけど、何もできなくてもいるだけで華やかな存在で

233 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/26(火) 18:04:48.77 ID:x7SuRCXi

目指したのがかりんちょさんで、なんで自分のグッズが王子ちゃまなんだ？

234 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/26(火) 19:00:40.30 ID:dD8jpBzU

タニちゃんといえば「シンデレラ・ロック」が一番好きだ。
一生懸命なのがタニの良さだったのに、いつ頃からか空回りしちゃったなあ。

235 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/26(火) 19:49:47.52 ID:8Nrtox09

ネッシーさんは宝塚のトップの一つの形だな～
踊りは引き連れた男役集団に任せて、
真ん中でド派手の総スパン衣装で、掛け声→キメ→掛け声→キメ、で何かわからんけどものすごいカッコいいｗ
(ナルシス・ノアールのアイリスとか)

236 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/26(火) 19:54:39.35 ID:lh/vo3bG

タニちゃん、自分はLUNAの時にドヘタクソな歌手のくせに一生懸命で、憎めないなあって思ったな
華はめちゃめちゃあった
華やかさってのは持って生まれたものじゃない？

237 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/26(火) 22:17:17.33 ID:ceal+YRF

色んなタイプの華があるとは思うけれど
努力ではどうにもならない天性の華というのはあるよね

238 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/26(火) 23:04:54.72 ID:dD8jpBzU

確かにね。
でも天性の華が無い生徒は他でアピールすることを考える。
そういう生徒のほうが人気が出たりするから面白い。

239 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/27(水) 01:05:16.74 ID:OczwJQ1m

天性の華がある人って、たとえば誰かな？

240 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/27(水) 01:07:50.61 ID:S9PEtUUI

鳳蘭、遥くらら、麻実れい、大地真央、天海祐希、
このあたりはスタートは華ありき。あとから実力をつけていったタイプ。

241 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/27(水) 04:09:28.87 ID:PGcTXBA/

真矢みきは？

242 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/27(水) 07:51:12.58 ID:6ej68KTs

みきは色物キャラだろ

243 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/27(水) 08:59:09.64 ID:lhBno6Ge

ネッシーさんとかマリコさんは植田先生のお気に入りだった気がするけど
実力はたいしたことないのに長期トップだったなぁ・・
あのころネットが盛んだったらめちゃくちゃ叩かれてたんではないか。

244 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/27(水) 09:21:41.59 ID:4AjaotVY

素質とは正反対と思っていたけど
カリンチョさんを目指そうとしたタニは可愛かったよ。

最初からアイドル路線目指していたら
もっと早くトップになっていたり人気に変化はあったのだろうか？

245 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/27(水) 16:53:13.18 ID:tUWEWXMc

アイドル路線で人気出るのは新公学年までじゃない？

246 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/27(水) 17:00:20.64 ID:a8xuiwY6

ウタコ→かなめ→ゆり
のように、
マミ→リカ→タニ
の引継ぎができていれば。

247 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/27(水) 17:12:20.01 ID:tUWEWXMc

実力が伴ってなかったんだからどうしようもない。

248 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/27(水) 21:22:47.49 ID:6UpAj+Ex

性格がすごく良いと阪急のエライサンにも覚えが良かったネッシーの長期はいやだったわ。

シメさんはカリンチョと同時期にトップになると思ってたのに。紫子のせいだわ。

249 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/28(木) 01:00:06.11 ID:vyXp8Uf0

ネッシーの長期は平成ベルばらがなまじっか当たっちゃったから仕方なかったわな。
トップコンビでシメシギ見てみたかったけど、
二番手時代から相手役を育てて同時就任って形も１つの理想型で良かったよ。
ノン優子も良かった。

250 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/28(木) 09:09:20.96 ID:kufD4umW

ネッシー、タカコ、わたる、遠くはツレさん、ターコさん・・アマミ
長身トップには何故か歌ウマと言われる人がいないんだよね。
例外はズンコぐらいか？

251 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/28(木) 09:53:02.46 ID:H4MRMb7y

世間一般でも大柄な歌手、少ないよなそういえば。
コブクロさんは大きいけれど。

252 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/28(木) 10:47:47.68 ID:tg+kUVKy

あゆも倖田も吉田美和、宇多田、安室ちゃん、聖子ちゃん、百恵さん
きょんきょん・・・みんな160以下なはず。

253 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/28(木) 12:11:59.01 ID:uj2FKdXf

>240
天性の華がないトプさんが人気出る秘訣の一つが　花組でない？
舞台の枠の中で咲く「人工の華」　「ハッタリ」をきかせて輝きにする。
オサさん　みきちゃん　リカ　マミ・・
だから
舞台を離れると　ウソのように　華がなかったりする・・　

254 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/28(木) 12:38:59.31 ID:nY0WyJ3n

>>240
ついでにその5人はセルフプロデュースがうまかった
自分の魅力と方向性がちゃんと分かってた人
アイドルタイプっていったって、最低限の技術がなきゃ人気もでないよ

255 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/28(木) 13:37:14.78 ID:+QvHbk2Z

結局のこっているスターって自己演出がうまい。
みき、りか、まみ、わたるなんかも自分が何をしたらよいかを
時に迷走もあったりするけれど、自分を生かす方法を研究し
ファンの要望も取り入れつつ、きちんとやっていってる。
外で大輪の花は咲かないかもだが、自分なりの花が咲いているようにおもう。

256 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/28(木) 17:23:23.34 ID:1xHRwGdE

>>250
日本人の身長分布を考慮すれば当然の結果だよ

257 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/28(木) 17:36:05.11 ID:Z0oJ2zx5

>>252
そのメンバーの中に本当の歌上手いるか…

258 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/28(木) 17:38:29.13 ID:nY0WyJ3n

>>257
聖子ちゃん

259 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/28(木) 18:17:07.16 ID:Z0oJ2zx5

上手くはないだろ。
雰囲気歌上手なだけで。

260 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/28(木) 19:31:59.07 ID:Aihcb+V7

聖子ちゃんが普通に話題になるとかこのスレの住民年齢凄いわｗ

261 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/28(木) 19:43:47.95 ID:nY0WyJ3n

そりゃあなた平成になってから何年たってると思ってるのよ

262 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/28(木) 21:04:27.17 ID:cZOk9LE+

>>255
わたるファンがダンスコンが終わって帰ってきたｗ

263 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/28(木) 21:36:04.04 ID:68UCFJKH

ル・ポアゾンの愛の誘惑のかなめさんと女装ミツエさんのシーン

難しいリフトしてる方の名前が知りたい
地味にカッコイイ

かなめ、まきさん、ありんこさん、のんちゃんは解るのにー！

264 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/28(木) 22:19:09.78 ID:/J9WpPGh

ノバを見てきた。
あれだけ動けば無理もないけど
シナーマンの最後にかなり呼吸を乱していたレオン君を見ると
「ふぅ…」の息継ぎもなかったイシちゃんの体力につくづく感心する。

99年の雪ノバでとうこマール、コムブリーザ、
なるぴょんメール夫人のAパターン映像が一切無いのが残念でしょうがない。

265 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/28(木) 23:38:54.28 ID:JLj594/+

ダイジェスト版なら映像あるじゃない
とうこﾏｰﾙ、コムﾌﾞﾘ、おっちょんﾒｰﾙ
ｽｶｽﾃでよくやるやるあれはDVDの特典映像かな？わからんけど

266 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/29(金) 00:08:40.71 ID:WceQrOZ1

あの深呼吸は大昔からのパフォーマンスでもある。
トドがそれをやらなかったのは昔のビデオを全く見ずに自分なりのソールを作り上げようとしたから。
でもそれは大間違いで先人の偉大さを無碍にしてしまった。
そしてサンダルを履くという大失態をしでかしたｗ
自分なりのモノを作りあげるのは自分というモノが出来上がってからすること。
引き出しも無いのにやることじゃない。

267 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/29(金) 00:15:56.43 ID:0Qnibhmc

そうかなトドさんのノバはとても感動したよ
すごい声量で圧倒的だった
物まねで無くたっていいじゃないか

268 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/29(金) 00:29:28.59 ID:WceQrOZ1

誰も物まねしろなんて言ってないよ。
しかし先人のそれをムダにしてはいけない。
知った上でやるのと知らないでやるのとは違うと言ってるまでだよ。

269 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/29(金) 01:01:15.13 ID:VNzp3Ivx

物まねとかの問題じゃない。
ノバボサでサンダルって…
鴨川先生御存命なら大激怒なさったでしょうね。
でも、トドさんより演出家達スタッフ陣の失態だよ。

270 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/29(金) 06:28:01.97 ID:Plg4QKdK

確かにソールはサンダル履いちゃいかんわなｗ
作品の意図が全く理解出来て無かったってこと、独りよがりのパフォーマンス

271 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/29(金) 09:22:15.43 ID:2E57B8Ld

毎回思うが、トドは何をやっても貶されるって事だ。
大昔を観てない者にとっては雪ノバは衝撃的で最高なショーだった。
たとえ裸足でやってたとしても何かしら理由付けて貶んだろうな。

272 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/29(金) 12:28:46.07 ID:hQfTxscC

大昔を見てなくても色白のソールはないよ
ブラジルなのに変に気取ったトドさんからは南フランスの薫りがした。
月組はソールも黒塗りで土臭さもありちゃんとブラジルの空気を出してた。

273 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/29(金) 12:31:38.14 ID:+eXkuswC

>272
逆だとおもったわ。
全体的には雪はブラジルの土臭いところを残し、
月はブラジルでも都会的なところがあった。

274 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/29(金) 12:39:21.73 ID:hQfTxscC

タータン以下組子は土臭さを出してたね。だけど真ん中がアレじゃあ…
サンダルより何より黒塗りしないトドさんに違和感。

275 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/29(金) 12:42:03.01 ID:WceQrOZ1

>>272
そうそうそれも言いたかった。
色白でナニ考えてんだろ？って思った。
ルキーニとかはあんなに黒くしてたんだから黒塗り化粧が肌に悪いって考えたわけじゃないだろうしねｗ
すべてにおいて先人のソレを無視しようとあえてやったんだろうね。
しかしそれが間違いの元。
何度も言うが事の是非がわかるひとが天地にたってやることには誰も文句言わないよ。
わかってないひとが素っ頓狂なことやるからいつまでもこうして語られるんだよ。

276 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/29(金) 12:54:23.13 ID:0Qnibhmc

何をどう言おうとあの圧倒的なシナーマンの感動は本物だった

277 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/29(金) 12:56:34.99 ID:+eXkuswC

それは認める。けどその後自分の持ち歌のようにイベントとかで
ガンガン歌うのはちょっと…　そこまでではないと思う。
理事は雨の凱旋門歌ってくれ。あれ好き。

278 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/29(金) 13:36:03.18 ID:Sncwlj3I

言われて気づいたわ。理事の白さ。
あのおかげでタータンが異様に黒くこってりだったｗ

279 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/29(金) 14:17:57.51 ID:ZnYbkl48

もともと理事って色黒だから、そこまで違和感がなかったｗ

280 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/29(金) 23:37:32.04 ID:ukIRex3n

私なんて黒塗りしてないことに気がつかなかったよ…
生観てないし12TV観ただけだし隣のぐんちゃんが真っ白だったせいかしら

281 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/29(金) 23:46:05.23 ID:wjoq1pJW

平成のノバは月組の新人公演のノバが一番感動したよ。
轟さんはやたら声張り上げるだけだし、
月の真美さんは歌が・・・
月の新人公演見て初めて良いと思った。
母がやっぱりノバはスータンさんだと言っていたが、
残念ながら見たことない・・・

282 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/30(土) 00:21:41.24 ID:PYhFLISU

雪新公がハマコ主演だったらまた全然違った運命を辿っていたかもしれないね～・・・
「バッカス」と逆にすればよかったのに・・・そうすればしいちゃんもまた違ってたかもしれない

283 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/30(土) 02:40:35.68 ID:5e4+ZQjj

>>281

＞平成のノバは月組の新人公演のノバが一番感動したよ。
＞轟さんはやたら声張り上げるだけだし、
＞月の真美さんは歌が・・・
＞月の新人公演見て初めて良いと思った。
＞母がやっぱりノバはスータンさんだと言っていたが、
＞残念ながら見たことない・・・

284 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/30(土) 02:42:18.05 ID:5e4+ZQjj

>>281

＞平成のノバは月組の新人公演のノバが一番感動したよ。
＞轟さんはやたら声張り上げるだけだし、
＞月の真美さんは歌が・・・
＞月の新人公演見て初めて良いと思った。
＞母がやっぱりノバはスータンさんだと言っていたが、

285 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/30(土) 03:02:21.51 ID:5e4+ZQjj

度重なる誤送信、すみません。
ノバボサはスータンさんが一番なのは当然です。
鴨川先生とスータンさんが作り上げた名作だもの。
当時私は中学生で、スータンファンだった叔母に連れられてノバボサもシャンゴもその他お二人の作品を色々見たけど、
実際この目で今や伝説の鴨川・スータン作品を見れたことは自慢です。
スータンさんはマミさんソールの方が気に入っておられたのも、裸足黒塗りや息継ぎパフォーマンス等も初演時の継承すべきポイントをしっかり掴んでいたからでしょうね。

286 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/30(土) 06:00:09.27 ID:9wSEDNUg

2月の中日公演でねんざしたから
大事を取ってサンダルはいたんだと記憶してる。
東京公演でははいてなかったし。

287 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/30(土) 09:28:45.56 ID:ypUceMBk

>>282
ハマコ推しだけど、しいちゃんいたし新公主役なんて無理と思っていたから
バッカスでの主役を知った時には嬉しかった反面
「ならなんでノバでさせてくれないのさ」という愚痴もこぼしていました（笑）
ああ120％ハマコのシナーマン見たかったな。

288 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/30(土) 17:40:34.19 ID:LSb+QRAj

雪新公主演といえば、ケロさんを思い出す。
同期のトウコちゃんが一作早く卒業したし、一作やらせてあげてほしかったなあ。

289 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/04/30(土) 17:54:47.73 ID:PYhFLISU

もしやったならば仮面のロマネスクだっけ？？？
ケロさんは声が割れてるのが致命傷だったよな～

290 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/01(日) 00:39:35.16 ID:0x0GplE5

キリヤンのまとまりすぎて妙にうまいソールは魅力なかった

291 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/01(日) 09:37:20.01 ID:kDwtiLSa

東京宝塚劇場　Reborn　10th　ANNIVERSARY　2001～2005
なんてDVDをキャトルで見かけて手に取ってみたら
星組盤の特典が東宝の「花の業平」だった。
5年分の名場面集なんかいらないから
普通に「花の業平」と「サザンクロスレビュー2」の組み合わせで販売してくれ…

292 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/01(日) 11:55:41.05 ID:Ja/IlfG9

タータンのソールも見てみたかった。
まり子さんで、たー、りかのやった役（ごめん、自分ノバボサノバ見たことないの）
見たかった。歌はともかくその役はまりこさん得意だと思うの。

293 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/01(日) 13:47:01.16 ID:yVD2RB8M

「ノバ」は再演の時期を間違えたよね。鴨川先生の問題もあってなかなか再演ができなかったらしいけど・・・。
ソールに対してオーロが匹敵する存在感を持ってる時じゃ無いと面白くない。
たとえば安寿＆真矢とか涼風＆天海とか・・・
ソールは歌えてナンボって言われるけどヤンさん声量はないけどギリギリでセーフってところだし。
なにより作品の雰囲気を出せると思うあの当時の花組なら。
エストレーラは森奈でルーア神父は愛華。
マールに紫吹でブリーザが匠。
シスターマーマは海峡（ノエールが実際演じて案外面白くなかったからそして）メール夫人がノエール。
こう見ると当時は層が厚かったな～。。。

294 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/01(日) 14:18:47.61 ID:FD30MOQr

>>293
同感ですねぇ

ソールとオーロは、対になる存在。
「天上に輝く者」と「地上に輝く者」なのだから。
ヒロインが「星」の名を持っているのもなかなか。

…鴨川作品、本当に深いと思うわ。

295 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/01(日) 15:38:41.37 ID:yVD2RB8M

ホントに深いですよね～「ノバ」に限らず・・・
それを何にも考えず改悪するJFK草野！！
今回は大介先生だから改悪部分が改善されているみたいだけど・・・。

296 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/01(日) 16:10:11.37 ID:H7wE0uh5

轟さんのソールはあれでいいのではないかと思います。
息継ぎの「ふう～～～っ」を歴代の中でひとりしていなくても
サンダル履いていても。
すべて初代をまねることもないと思います。
都会から遊びに来たお嬢様エストレーラが一目ぼれするのだから
ソールは他のキャリオカとはどこか違うところがあったはず。
演出家がダメを出さなかったのだから、それで良かったんですよね。
全部一緒なら再演の意味もないし。
見る側の好き嫌いは別にして。
作品が好きなだけにひとり轟さんのソールだけけなされるのを読んで
それほどヘタでもヘンでもなかったと擁護します。

297 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/01(日) 18:05:31.72 ID:yVD2RB8M

もちろんそれはそれでいいのではないのしょう。
トドさんファンは喜んでいたようですし初見で嵌まったファンもいるはずですからね。
ただ　「ノバ」の主役である義賊ソール役なのに冴えない茶髪＆いつもの刈り上げヘア＆色白＆サンダル・・・数え切れないほどの？？？点があるからみんな納得してないのだと思いますよ。
アナタの説に答えるならば逆に言えば「再演」だからこそです。
ここは押さえとくべき点を押さえていないからこうなる。

298 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/01(日) 18:12:40.27 ID:G6gp9Fix

しかし轟ソールは素晴らしかったと思う
その感動はどんな言葉にも打ち消されるものではありません

私の中では最高のソールですよ

299 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/01(日) 18:52:31.74 ID:KmKFDvKP

ネッシーシナーマンが初ノバ（ソング）だった私に隙はなかった

300 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/01(日) 20:30:23.27 ID:V2rUc/S8

ひとそれぞれですね
私は轟ソールは霧矢新公の足元にも及びませんでした

301 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/01(日) 21:14:12.69 ID:5rqOVJd1

本当に「人それぞれ」と思っている人はわざわざご丁寧に他と比較した上でしつこく貶めたりしない

302 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/01(日) 21:47:23.52 ID:YEV3fxLN

映像しか知らないけど、確かに轟ソールは凄かったな
上手さ、カリスマ性、カッコよさ、最高だった

303 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/01(日) 21:50:37.92 ID:H/Sp3GvJ

>>297
「ここは押さえとくべき点」が
髪色髪型顔色サンダルとは・・・・笑っちゃっていいですか？
ノバボサの世界観は「刹那」
ショーではあるが一本の芝居
どのソールも、というか各組の持ち味で違ったものになるし
それぞれの良さがあると思います。
昔むかしのものは見たことがないので私にとって雪ノバが最強
茶髪刈り上げ色白サンダル？？そんなん重箱の隅つついてるとしか・・・・ｗ

304 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/01(日) 22:19:00.55 ID:V2rUc/S8

ほんと　ひとそれぞれですね（爆）

でもさ
この公演で３兄弟が揃い雪組やっとなんとか
お客さん入るようになったんだよね。

305 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/01(日) 22:22:27.05 ID:YEV3fxLN

>>303
刹那か・・・そうかも
特に理事のは神が地上の楽しさにつられて、人間の姿になって表れたようだった
だからフィナーレでまた天に帰っていくんだと思っていたよ
やる人や観る側の解釈によって、いろいろ違ってた方が面白い

306 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/01(日) 22:30:35.94 ID:p3qN4mk/

当時の雪組贔屓だったせいもあるのかもしれないけど
フィナーレがついていた草野先生版ノバも好きだけどな。
99年の雪、月での再演の際、今回の星みたいに
「ノバ（フィナーレ無し）」「お芝居（フィナーレ付き）」という順番だったら
「再会」や「螺旋のオルフェ」にどんなフィナーレがついていたんだろう。

307 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/01(日) 22:33:22.04 ID:ZXE7c6ia

>306
私はタータンファンで月組ファンだったからウハウハだったわw
再演のフィナーレつきがえらい大不評だったけど、自分も初演を
知らなかったから別に違和感なかったけどねえ。

308 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/01(日) 22:37:38.73 ID:yVD2RB8M

>>303
彼女は自分なりのソールを「ノバ」を作り上げるためにあえてビデオなどの資料を見なかった。
先人の「ノバノを観ていないのならアナタもトドさんと一緒ですよね（とっかかりは違うけど）
・・・だったらこの論議について語ることはできないと思います。

それに「ノバ」の世界観は「刹那」ではありませんから。
鴨川先生はそんなことひとことも語ってません。

なんでもそうですけど人間知らないより知ってた方がいいんですよ。
知った上でそれが必要ないモノなのか？否かを判断する。
それが「経験」というものでしょ。

309 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/01(日) 22:41:53.31 ID:V2rUc/S8

>>308
轟さんが最高だという方々ですから．．．

理解するのは難しいじゃ（笑）

310 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/01(日) 22:52:19.07 ID:G6gp9Fix

>308
何度も言う様だけど
舞台は人を感動させて何ぼのものでしょう
いしちゃんのノバには感動させるものがあった
それは先人のものを見たとか見なかったとか言うような
些細なものではなく彼女なりの素晴らしい演技に
見るものを引き付け感動させるものがあったから
それが一番でしょう
舞台を見ながらあれをして無いこれもしてないと
マイナスばかり数えていたら
そりゃああなたは感動なんかしないだろうし
舞台自体を見損なうでしょう

311 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/01(日) 22:59:27.46 ID:V2rUc/S8

あばたもえくぼ

312 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/01(日) 23:07:37.04 ID:MYmiWchy

フィナーレ付きの雪ノバなんて邪道。
初舞台生ロケットの振り付けも最強センスなかったし。

313 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/01(日) 23:15:43.45 ID:wPLyeWq+

トドヲタは　何でもトド最高に持って行きたいのだから
何を言ってもムダ。

だいたいヲタはそんなものだけど
これだけ傲慢なヲタは珍しいよｗ

314 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/01(日) 23:18:51.22 ID:JuLbsDy2

りかちゃんは好きでも嫌いでもないけど
プガチョフはりかちゃんのものだな…

うたこさんビル
ねっしーさん風吹
かなめオスカル
女帝シシィ

現役時代にあたり役があるって素晴らしい

315 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/01(日) 23:22:06.21 ID:yVD2RB8M

>>310
論点が相違しています。
舞台を楽しむという事に対しては私もアナタと同意見です。

でもこの一連の流れはソレ（ソコ）を語っているのではありません。

316 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/01(日) 23:25:12.17 ID:7TY82r66

みんなを熱くするあたり
さすがだ、理事様ｗ

プガチョフは私もリカさんだ

317 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/01(日) 23:28:33.31 ID:V2rUc/S8

　　↑
トドヲタは　何でもトド最高に持って行きたいのだから
何を言ってもムダ。

だいたいヲタはそんなものだけど
これだけ傲慢なヲタは珍しいよｗ

318 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/01(日) 23:32:26.36 ID:+E/teLrx

ID:yVD2RB8Mは初演を見た私に再演しか見てない奴が意見すんなってことでおｋ？

319 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/01(日) 23:36:35.49 ID:5rqOVJd1

ID:V2rUc/S8

だんだん化けの皮が剥がれてきたね(藁

320 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/01(日) 23:40:27.40 ID:G6gp9Fix

8のコピー魔＝ID:V2rUc/S8
でOK

321 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/01(日) 23:41:29.94 ID:5rqOVJd1

>>318
たぶんおｋ。もう何日か同じ事ばっかり書いてることといい、耄碌ババア（ジジイ）の老害を具現化したようなお人だね(笑)

322 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/01(日) 23:47:46.41 ID:V2rUc/S8

「ふう～～～っ」

323 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 00:00:37.72 ID:yVD2RB8M

>>318
単細胞って言われるでしょ？周囲から。
もしくはおっちょこちょいとかｗ

さすがに自分もスータンさん初演は観ていません。
でも資料ビデオや実況録音で見たり聞いたりモノの本で調べたりオールドファンに話を聞いたりして初演からの流れはどうだったのか？はわかっています。
前述のとおりそういった「経験」がムダにならないと言ってるだけです。
その「経験」度外視して自分が観たモノが最高！とは思わないと言ってるだけです。

324 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 00:06:23.60 ID:CUjQLgqG

他人の最高と貴方の最高は違う、それだけの事ですよ

325 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 00:12:24.27 ID:HwZINSyu

>>323
しつこい。いい加減にしろ。
誰もあんたの個人的意見ばっかり延々と読まされたくないんだよ。
チラシの裏にでも書いてろ。

326 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 00:12:25.18 ID:SLM7YOmY

殺伐とした流れだけど、ここを読んでたら、月雪のノバを見たくなったわあ。
ビデオまだ再生できるかなあ。

327 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 00:20:16.09 ID:FiHXiJgV

>>318
おk
昭和スレにおんなじこと書いてた人だと思う。

328 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 01:02:33.55 ID:7xTpdgpf

要は轟のしか観てないけどあれが最高だった！って賞賛してんのは
井の中の蛙　大海を知らず　ってことだよなｗ
そこを言ってんだろ

329 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 01:08:18.19 ID:s//RwzV+

誰とも比べることはしないよ不毛だから
いしちゃんは素晴らしかったって言ってるだけ
素晴らしい舞台で感動したって言ってるだけなのに
何でわかんないかなぁ

330 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 01:10:01.59 ID:qstV/1kM

>>314
カナメちゃんはパックだと思う。
オスカルはカナメちゃんだけのものではないし、初演キャストに敬意が払われるべきかと。

331 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 01:43:30.99 ID:suGaB/Nr

「ノバ」は安奈さんと石ちゃんみたけど、ソールは石ちゃんのが男らしくて好きですね。
安奈さんは可愛かった。どちらも演者の個性がつよく出てたと思います。

332 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 02:45:00.83 ID:g6GBjyvs

>>330
初演ベルバラを貶めるつもりは毛頭ないが、あの化粧や当時として一般的だったかもしれないけど太く見えるスタイルがどうしても苦手でギャグにしか見えない。
自分の中ではカナメさんのオスカルが歴代最高だと思うし天海はアンドレの頃が一番好きだった。

333 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 02:47:18.76 ID:uI5a4mY3

私もカナメさんはオスカルよりパックが印象強い。
（グランドホテルは見てなくて残念）
ヨシコちゃんのハーミア、天海さん（役名忘れたボビー？）久世さんのダニエル
ともの凄い適役だらけだったなあ。

カナメさんといえば、誰かが批評で「女役になれば陽、男役になれば陰のオーラを放つ」
ってのが凄い印象に残ってる。
確かにそんな感じ。

ノバは歌が武器のおさかトウコ、ダンスが武器のコムでも見てみたかったな。

334 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 02:59:55.99 ID:uUYFXhc2

ベルばらは‥
フェルゼンは紫苑ゆう
アントワネットは毬藻えり
アンドレは朝香じゅん
オスカルは大輝ゆうのビジュアルが一番好き。

涼風さんのオスカルも綺麗だくど、パックか銀の狼が好き。

335 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 03:21:46.42 ID:uI5a4mY3

大輝さんのオスカルはパンフレット見てびっくりした。
劇画から抜け出てきたみたいで。

336 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 03:40:49.85 ID:uUYFXhc2

でもオスカルがサヨナラだったんだよね。

辞めずに残ってたらトップになってたのかなと思った。

337 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 06:14:38.45 ID:67zmN4he

でもツベ見たらめっちゃ大根だったような記憶が…。
確かにあまりの美しさに感動すら覚えたが。
欲がなかったのかな？

338 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 07:27:08.50 ID:FiHXiJgV

私の中では最高オスカルはシメさんだが、ヤンさんオスカルを最高と言う人もいるし、
オスカルに関しては沢山の人が演じてるのだから本当に人それぞれだと思うよ。
一路オスカルでヅカにハマった知人もいるし。

生で見てその人が感動したものに関しては、他人がどうこう言うものではないと思うなー。
またリアルタイムで生で見れなかった人にそれを押し付けるのもどうかと思う。
その時見れなかったのはその人の責任では無いんだし。自分は見れて最高に幸せだったと思うけどね。

因みに劇場で見たのではカナメちゃんオスカルはどうしても驚きのスクリーン！の印象が凄いけど。
そしてナツメさんフェルゼンはどうしても人喰いバラの衝撃が…。

339 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 07:40:31.57 ID:NjgXf/Me

せっかくベルばらにシフトしているのにごめんね

初代スータンさんのソールはさぞ神がかっていたんでしょうね
見た人が言うのだからそうなんだろうな
イベントで必ずアマールアマールを歌われるので
代表作なんでしょうね。この前の前夜祭りではシナーマンもアカペラで
お手本を示されましたよね
昔はきれいな人だったんですかね。
この方がいらっしゃる限りイベントでノバ関係を理事に歌わせては
失礼に当たりますよね。反感買うから理事も辞退しないとね。
ディナーショーで歌ってね！

340 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 09:18:56.16 ID:qstV/1kM

>>332
>314=>332？
0から1を生み出す苦労は既に1になってるものを10や100にするのとは比べようがないよ。
オスカルは紛れもなくカナメちゃんの代表作ではあるけれど、
「カナメちゃんのもの」っていう表現はどうかと思う。
（そういうつもりではなかったのかもしれないけど、>314の列挙の仕方だとそう受け取れた。
読み違えていたらごめんなさい。）

「貴方の中で歴代最高」っていうのは貴方の価値観だから否定しません。

341 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 09:21:31.53 ID:xZLElR5K

ただのいちゃもん

342 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 12:03:21.48 ID:7xTpdgpf

自分の中の最高！はいくら思っても罪ではないし他人に否定されるものではないとおもう。
ただ助言や小言ｗは素直に聞き入れる裁量も持ち合わせてたほうが自分がのちのち得をすると思う。
審美眼を磨くという意味で。

343 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 12:21:29.16 ID:u1GSrtB7

平成スレなのに更に昔の方々と比較しようとするからおかしくなる。
スータンさん、ショーちゃん、オトミさん等の思い出は昭和スレで存分にどうぞ。

344 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 12:49:50.06 ID:aMmjb9yS

>>328
今はＣＳとかで見れるじゃないですか
映像で比べることもできる
すべて生の舞台を見ないと感想を語れないなら
おばあちゃんの溜まり場なだけ
そうならないようにスレを時代分けしてある
ベルばらもノバも再演物に姑がうるさすぎ
いい、いいといわれて映像で見て確認しても？？？？？
スタイル悪いわ、老けてるわでちっともよくないじゃん！が本音

345 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 12:58:39.40 ID:7xTpdgpf

普段の生活もそんな風にして片付けてるんだろうね・・・
まあ他人のことだから別にいいか！
昭和スレで存分に語ってきま～す

346 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 15:02:09.80 ID:HwZINSyu

やれやれ、やっと消えてくれたか

347 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 15:59:58.00 ID:s//RwzV+

コピー魔といい説教魔といい
人の気持ちまで支配しようとするなんて迷惑だわ

348 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 16:59:26.97 ID:c5Le2ttT

いい勉強になります

349 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 17:39:21.81 ID:7xTpdgpf

数少ないトド信者未だ衰えずだなｗ

350 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 17:51:27.60 ID:c5Le2ttT

BAKAの一つ覚え
その発想しかできないオツム
ひとり目立ってるし

351 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 17:56:06.91 ID:8NdI/05U

数少ないにワロタ

352 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 17:59:05.03 ID:s//RwzV+

あら
昭和スレに行くんじゃなかったの？
言動不一致ね

353 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 18:46:27.18 ID:oX5s/h1V

314だけど
332さんではありませんよ。
オスカルはかなめちゃんのものと言う意味で書き込んだのではありません
ただ本当にかなめちゃんはオスカルがハマッテたという意味です。
わかりずらくてごめんなさい

354 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 19:05:39.36 ID:ZewA3MQn

かなめオスカルはデュエダンの鬘がノーグットだった

355 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 19:39:49.48 ID:7xTpdgpf

『ノバ」のことについて昭和スレで語るってだけであってここで別のこと語ってもいいでしょ？
今回は数少ないトド信者の盲目擁護についてレスしたまででｗ

だいたい上級生と比べるなんてあり得ないし・・・なにやっても「トド飴」状態のこのひとにそんなこと求めていないよｗ

356 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 19:46:11.87 ID:7xTpdgpf

「柱のきずは　おととしの」で始まる童謡、
「背くらべ」の歌詞の中に登場する食べ物は何でしょう？

357 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 19:53:06.02 ID:IEbUYbSW

動画で理事のを見ると理事最高！の気持ちがわかるｗ
てか、ノバはカメラアングルが凄すぎてびっくりした
昔はカメラマンも気合入ってたんだね

358 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 20:49:11.66 ID:g6GBjyvs

轟理事のノバは個人的に苦手だった…
理事のルキーニは最高だったけど、ノバはちえの方が役に合うし良いと思う

359 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 21:05:35.25 ID:qfJCfSHc

いしちゃんのソールは、タータンのオーロが濃すぎて、ブラジルの義賊には見えなかったんだよなぁ。
ソールにしては、なんかきれいにまとまりすぎた。
いしちゃん見るなら、やっぱ芝居のほうがいい。
ルキーニは確かに歴代一。
次いで、リカのルキーニも一癖あってよかったと思う。

360 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 21:37:26.71 ID:L+DKbTX4

矛盾だらけ～～～～～な>355

361 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 22:19:59.98 ID:XCI6ylGj

理事は見た目が綺麗過ぎるのよ
人間じゃなくて神降臨のソール
マミもニューヨークあたりのソールで土臭さはなかった
わたるあたりが一番近いかも

362 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 22:43:52.10 ID:4i+rKZ7b

だーかーらー
理事は現役スレで語ってくれ
いいかげん
うざい

363 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 22:50:53.91 ID:4i+rKZ7b

最高の適役！と印象にあるのは

ウタコ：幸次郎（川霧の橋）
カナメ：メフィスト（ロストエンジェル）
ゆり：アレックス（ハードボイルドエッグ）
ズンコ：トート
オサ：不滅の棘
アサ：アレックス
久世：銀ちゃん

古いけど
ショーちゃんの　「永遠物語」も大好きです。

364 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 23:33:10.36 ID:qfJCfSHc

>>362
あのさ、アンチか知らないけど、10年以上前の話をしてたら、理事の話が出てくるのは仕方ないんじゃない？
理事は昭和から宝塚にいるのに。

365 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/02(月) 23:39:50.66 ID:8NdI/05U

理事オタうざい
誰も轟に興味ないんだよ

いいかげんに悟れよ

366 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/03(火) 00:04:52.89 ID:JxZOIw/T

アントワネットはニナさんのが好きｗ

367 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/03(火) 00:24:48.97 ID:qbtTWkq9

いろんなオタさんがいるのに理事オタだけうざいっておかしい
気に入らなければ違う話を振ればすむこと
誰も興味がなければここで話は盛り上がらないでしょう

アンチ臭がしますよくさいくさい

368 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/03(火) 00:42:44.24 ID:W6LDT+sf

↑それアンタの鼻の穴の臭いだよ

理事ヲタがウザいのは↑を見れば明らかなこと
まあ現役ってのもあるんだろうけどな

369 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/03(火) 00:50:58.13 ID:PvFGnHHq

↑ヅカヲタってこんなしょうもないヤツばっかり。そりゃ閑古鳥鳴くわ。

370 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/03(火) 01:13:21.48 ID:qbtTWkq9

あ・・なんかいつもの糞にさわった感触がする
きたないなぁ～～手を洗わなきゃ

371 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/03(火) 02:23:31.91 ID:W6LDT+sf

え～っ！！！！？？？？
アンタいつも糞を素手で触ってんの～？？？？
キモ～～～～～～～～～～～～～～～～ｗｗｗ

372 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/03(火) 08:38:48.37 ID:yMorbPgA

>>371
世間知らずがうらやましい。ペットや赤ちゃんや介護や、
病人の世話とかやったことないんだ。

373 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/03(火) 08:51:44.70 ID:yMorbPgA

電車の中で立っている酔っ払いが座っている乗客の頭の上にげろをはいている
光景を目撃してみろ！。糞の手づかみの方がよっぽどましだわ。

374 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/03(火) 10:14:27.06 ID:U3MB+Az8

当たり役か…
一番好きなのはタータンだけど藤原基経
ボリスやルドルフとかなり迷ったけど。

後好きな人の並べると
ルコさん：コマロフスキー
のんちゃん：ガイゲルン
ユリちゃん（天海）：シャムロック
ハマコ：与平
渚あきちゃん：カテリーナ
ユリちゃん（星奈）：トゥールベル夫人

375 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/03(火) 11:25:14.21 ID:1K4Dr7ij

自分は当たり役といえば、パックハーミアのヨシコちゃんが真っ先に浮かぶ。

当たり役というか
タータン失われた楽園の「おまえが俺の原稿を盗んだんだ」（だっけ？）
の演技が、凄い～！って思った。

376 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/03(火) 11:29:23.46 ID:rSpELroi

パックといえば、のんちゃんの半ズボン姿しか思い浮かばないやｗ
のんちゃんごめんなさい

377 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/03(火) 11:57:05.98 ID:VIXfjXyW

>>376
うん。
それはかなりの衝撃映像だった。

378 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/03(火) 12:44:25.66 ID:1K4Dr7ij

カナメさんって元からローラースケート上手かったの？
舞台をスイスイ、銀橋も滑ってはいなかったけど、渡ってた（妖精にひかれて？）から
カナメさんが得意でパックに取り入れたのかと思った。

近年、再演すごいからパックも再演するねかな。

379 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/03(火) 14:27:45.77 ID:oOCM7P4k

カナメさんといえば　芝居より歌だなあ
いつも　歌に圧倒された。
歌だけで職につけるレベル。
他にはズンちゃん　オサさん　イチロさん　（阿蘭らんも？）などしか知らない

380 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/03(火) 15:21:44.99 ID:AXt1dArU

男役で圧倒的にうまくても、外部に出ると微妙になったりするのは
キーの問題なのかね？

381 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/03(火) 15:54:58.44 ID:tLm3+tND

トップ仕様マイクがなくなるから。
あれは普通以上にうまく聞こえるものね。

382 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/03(火) 17:23:56.43 ID:Xy3K3ZBw

ターヲタｗ

No.21-9662- 2011/05/03 (火) 16:54:51 - タータン - ID:E9SPliav
だって、雪時代　一路とゆきちゃんに虐め抜かれたんだよね。
当時お付きが入れる状態だった
東宝宝塚では有名な話。

一路とゆきちゃんはタータンが大嫌いだったんだよ。

383 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/03(火) 17:23:57.41 ID:oOCM7P4k

トップ仕様マイク
知らなかった・・マリコさんは効果なかった？ｗ
でも
外部も結構なマイク効果だと思うけど・・

384 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/03(火) 17:40:30.56 ID:lIH/cnhg

トップライトとトップマイクは格別。

385 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/03(火) 19:23:23.97 ID:PvFGnHHq

トップミキシングはネッシーさんで驚いたわ。

386 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/03(火) 20:02:12.95 ID:1gh8ZqXy

本公演と新公との主役マイクでもなんとなくわかる。
歌唱力ではなく、明らかにマイクが違うとわかる。

387 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/03(火) 20:05:19.09 ID:1K4Dr7ij

マイクとかの外的効果も当然影響あるんだろうけど
十代から「宝塚男役」の歌い方や発声を訓練し続けた結果なのかなとも思う。

外部というか、一般ミュージカルのプロの人たちの歌い方って
発声からして宝塚の人たちとは全然違うく聞こえる。

388 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/03(火) 21:23:44.37 ID:xPHMO/Zz

>>379
イチロはヅカ内では歌ウマと刷り込まれているが外部では評判がよくない。
本人は歌に自信を持ってるが勘違いだと笑われている。

389 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/03(火) 21:27:41.08 ID:Ie3L8xf4

たっちんは外部でも歌ウマ認定されている

390 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/03(火) 21:34:18.66 ID:PvFGnHHq

ヅカ時代も一路がうまいと思ったのは芝居の主題歌だけだったな。寺田先生の曲はよかった。
ショーになるともうダメポ。

391 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/03(火) 21:38:28.87 ID:z0hI27oM

いやショーでもうまかった

392 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/03(火) 23:06:10.82 ID:m0FY4WKh

イチロはむしろ芝居の時に、役じゃなくてお歌歌う人になってしまい、
必ず直立+片手をお腹に当てて正面を向くポーズなのが苦手だった…

393 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/03(火) 23:13:45.22 ID:ri78rPXu

でもカナメなんてそれこそ2番手3番手のころから歌唱力すごかったじゃん
トップマイクは関係ないと思ってた
それが退団してあれ？って

394 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/03(火) 23:19:07.34 ID:1K4Dr7ij

一路さんがTCAで、オーストリアだかで録音したとかいう歌を長々歌ったけど
長さといい歌い方といい、「早く終わって～」とほんと思ったw

劇団からは希代の歌手扱いだったけど、ヅカファンからの支持はどうだったのかな。
こういう掲示板で歌ウマや好きだった歌い手に書く人が殆どいないよね。

395 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/03(火) 23:28:07.30 ID:m0FY4WKh

一般に歌ウマと言われたことなくても、ファンとしてはこの世で一番好きな声&歌なことだってあるけど、
歌ウマ扱いされてない人ならば、ここで書いたら自分にとっては最高のものをめちゃめちゃに貶められるだけだからね～ｗ

396 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/03(火) 23:30:03.72 ID:m0FY4WKh

ごめん読み違えてたｗ
いっちゃんのことを歌ウマとか好きな歌い手として名前を上げる人がいないって意味か。
普通にいると思うけどな。

397 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/03(火) 23:40:15.52 ID:XVPHDCNn

一路さんの朗々とした歌いっぷりは聴く人を選ぶよね。自分の場合、二番手時代は好きだったけどやがて食傷気味になったなぁ。当時は上手い部類に入ってたと記憶している。

398 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 00:04:00.16 ID:Ol0VoXuU

上手いのと好きなのは違うってエースをねらえの宝力冴子が言ってた

399 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 00:22:04.21 ID:YcahkNvz

一路さん歌い方はちょっと苦手だが
一路さんはじめとする初演雪のエリザの成功がなければ後にあれだけ続くことはなかった

あと、お花残留させたことは功績？功罪？
宝塚におけるターニングポイントを作った一人だと思う

400 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 00:27:59.67 ID:fTIL15Ar

>>393
外部ヒロインは裏声やソプラノで歌うことが多いので
太い低音になれきっていた耳には、あれ？ってなるんじゃないの？
逆に歌下手というか、低音が全く出なかった人が外で女として歌うと
そこそこマシじゃない？ってことになるケースもあるし。

401 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 01:44:37.14 ID:4rkAx3Sl

TMP時代はカナメさんとイチロさんに難しい歌を当ててたって作曲の先生が何かで言ってたな。
当時＋ルコさんしかいなかったしね歌える2番手以下が・・・。

402 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 02:36:02.36 ID:2GwT1jyJ

>>400
サエちゃんがまさに後者だった！

去年、銀河劇場で観た(タイトル失念…)時は普通に歌えててびっくりした。
たしかに「ＰＵＣＫ」の代役ヘレンでは良かったから、
無理してたんだなぁと切なくなったよ。

あと一緒に出てた神月茜(茜Liv)のあまりの上手さにまたびっくり。
現役時代を知らなくて残念…。

在団中の彼女の歌が聞ける公演ってある？

403 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 03:57:03.93 ID:H0/Glb6X

自分は一路さんの歌声好きだよ。
上手いと思う。
でも私の周りでは不評だわ。

404 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 08:41:26.57 ID:7ZfMably

>>394は昔どっかのスレにも全く同じ事書いてた一路アンチ
似たようなことばっか書いてる
よく飽きないね、自分が知らないだけでしょうが…
好き嫌いは別として、一路はトップOGでも特に歌上手い部類だよ実際、技術的にも

405 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 09:25:44.41 ID:3LaEhHOd

舌にまとわり付くような歌唱で好みが分かれるかな。

ＡＡＡ　ずんこ・おさ
ＡＡ　　かりんちょ・たーたん
Ａ　　　かなめ・いちろ・とうこ

自分の好みを含めたランクですが

406 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 09:40:10.83 ID:y0QbaWLQ

一路さんの歌で一つなら「花夢幻」ですね。

歌下手と言えば檀ちゃんも低めの声ならそれなりに聞けたと思う。
後少し背が高く男役だったら意外と渋いおじ様とか演じていたりして？

407 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 10:20:10.55 ID:1R4Npp7C

一路のラリルレロが ra ri ru re ro で嫌い。
日本語のラ行で歌えやって思う。

408 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 10:20:44.41 ID:2VQ/idRv

カリンチョさんの歌、自分も好きだった。
染みる。
でも「歌手」扱いではなく感じたのは「芝居」のほうのインパクトが強かったからかな。

カリンチョさんが歌って鮎さんがキラキラして
影ソロで純名さんが歌い上げる金の鳳凰みたいな場面好きだった。

409 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 11:47:35.43 ID:qLt4kgxC

当時子供だった自分は、かなめさんの芝居や歌が苦手で一路さんのが好きだった
今は全く逆、好みって変わるもんだなぁ

410 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 13:48:11.26 ID:XXECvghh

一路さんは歌い方も変化なくてつまらないのもあるけど、声も好き嫌いがあるのでは。
なんか、自分には割れ声というかそんな感じのギスギス系に聞こえる。

でもオスカルは一路さんのが一番好き。
女性っぽいんだけど、それと「女なのに男として育てられた」凛々しさと
普段は苦手な声がリアルマッチして良かった。

411 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 14:18:46.28 ID:4rkAx3Sl

自分もオスカルの芝居的にはイチロさんが一番好き。
特にＨＮＨＫ版のジェローデルにアンドレの存在を語るところがＢＧＭとの尺がちょうど合ってて最高にいい！！
関テレ版みたらこれが尺があってなくてなんだか未消化な感じ。
ＢＧＭって何気に大切なんだな～って思っ
あとオスカルの存在的にはヤンさんが一番よかった。
あの「イヤ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～＾」は何度も見ても泣ける。。。

412 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 20:13:18.66 ID:zzN6Hhr4

ずんこの歌声は好きだが、そこまで上手いとも思ってない
わりとピッチがあやふやで、よく上ずる

413 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 21:00:56.83 ID:Zfh03mpC

先日、すんこさんファンの方と話す機会があったけど
彼女に言わせると、現役時代の方がずんこさんは歌が上手かったと言っていた。
やっぱり結婚してブランクが開くとダメだと・・・

414 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 21:11:07.73 ID:fk1kkh8p

すんこ　じゃないよー

415 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 21:29:07.13 ID:dOI9LPKR

一路の歌い方ってちょっと演歌的というか独特に感じる。
一路だけじゃなくて雪育ちのタータン、トウコ、タカコの歌も同じような演歌調に聞こえてしまう。

416 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 21:36:59.81 ID:AMU09wWE

>>415
あの。かしちゃんは？

417 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 21:41:57.05 ID:cGqiJoyh

ユキちゃんも理事も。

わたしはいわゆる雪組歌唱、好きだけどな。大舞台向きの歌い方だと思う。根本的にヘタな人だとそもそも不可能だし。

418 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 21:45:10.75 ID:IN+yVpl9

タータンは雪育ちというより花育ちだと思うが。

419 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 21:51:33.54 ID:WmOZhqKY

カリンチョさんの歌が好きだった。
歌も芝居も3番手2番手トップと上手くなっていった。専科に残ってお芝居してほしかった。

420 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 21:55:06.00 ID:AMU09wWE

>>418
タータンの地味で泥臭い感じは雪組育ちの証。
都会的でスタイリッシュな花組育ちとは言えない。

421 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 22:00:59.83 ID:U/LgybUK

残って欲しいトップさんも多くいたけど
イシちゃんみたいに主役をはれば叩かれるだろうし
脇にすんなり回ったとしてもそれはそれで
やりずらい組子とか出てきそう

422 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 22:01:29.56 ID:88gzZiVI

ユミコは雪組歌唱なの？それとも花組？

423 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 22:05:12.71 ID:WmOZhqKY

>>420
ギャツビーのころは雪の中では洗練された都会的な雰囲気で、浮いていた＞タータン。
自分はそう感じたよ。花組得意のスーツ姿だったからかな？
その後雪に馴染んだのかしら。

424 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 22:11:42.24 ID:AMU09wWE

>>422
地味で人気がなかったから雪組

425 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 22:12:08.86 ID:AMU09wWE

>>423
目と頭がおかしい

426 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 22:14:23.23 ID:WmOZhqKY

>>425
当時はまだ若かったから大丈夫だよ。化粧法やアスタイルが雪っぽくなかった。

427 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 22:17:38.54 ID:AMU09wWE

>>426
若い頃から目と頭がおかしかったんですね。
それからアスタイルって何？？？？

428 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 22:19:30.44 ID:WmOZhqKY

>>427
ごめんヘアスタイルでした。

429 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 22:45:11.57 ID:IN+yVpl9

ID:AMU09wWE
ただの雪組アンチか。

○○育ちって言葉の使い方を知らないのね。

430 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 23:19:07.13 ID:SPJ9G43X

タータンはスーツ着たら花組育ちらしさが出たね。
凱旋門のフィナーレのタンゴでも花組の香りがした。
三つ子の魂、百まで。
和物は雪組で新公でやったかりんちょさんの役とかで鍛えられた。

431 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 23:27:35.11 ID:AMU09wWE

タータンは本人の性格に難があったのと実力ありすぎで
どこの組でも疎まれてたらい回しにされたって本当ですか？
その腹いせにサヨナラチケットぶんどり事件起こしたとか。

432 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 23:41:45.64 ID:uaAMon3q

ズンコは確か『宝塚の時はとにかく大声で声を張って歌ってたけど、
退団してからオペラ等を歌う機会も増えて歌唱法を変えた。』
って言ってた。私もヅカ時代の方が好きだな。
迫力あって良かった。

433 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/04(水) 23:49:38.69 ID:SPJ9G43X

>431
腹いせでﾁｹ分捕りしたのかは知らんが、何でもできたから
高身長組の宙以外ならやっていけそうだった。
特出した月でも違和感なかったし。

434 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/05(木) 00:15:05.54 ID:YIIjuitr

何でもそつなくこなせる
→特出したもの、個性が無い感じ？

途中抜けてて、戻ってみたらタータンが星1になってて驚いた。星じゃ無いだろって思ったな。月でも無いだろって今思う。

435 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/05(木) 00:42:34.43 ID:uGpNL0no

抜けてる間にタータンが星でトップになってたのには私も驚いた。
今でも絶対違うと思う…

>>432
Dream Trailの時のずんこの明日へのエナジーは、ヅカ時代の歌唱法？すごく良かったよ。
その前のシメさんもずんこの歌のタイプとは違ったけど良かった。
シメさんもヅカ時代とはちょっと歌い方変えたかな？

436 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/05(木) 00:57:26.84 ID:l3MJcKoB

タータンが個性無いことはないだろう。
とにかく歌超上手いし、何でもかんでも出来るから実力で魅せる人だった。
ただ、おばさん臭い顔とスタイルで声や話し方も甘たるいべたべたした感じだったのが苦手だったし
性格云々というより、なかなかトップになれなかった原因もそれ。

437 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/05(木) 00:59:41.86 ID:278kPDSR

雪ではトップになれないことを前提にすると当時よく月に特出してたんだから月でトップになればよかったんだよ。
本来なら花組でなりたかっただろうけど。
しかしホントに人事が下手だよね。
タモさんの下にタータン置いておけば硬軟取り混ぜてまだ作品の幅や面白みも出ただろうに・・・。
タモ・チャー・伊織じゃあまりにも弱すぎるだろ？
それにトド・ター・コウの雪は地味でガチ同士が組んでる感ありありだし・・・。

438 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/05(木) 01:01:41.69 ID:oyu51HNX

タータンの星は???だったけど、星の奇跡の歌うま時代をもたらしてくれたと思うし、
今の星1を見てるとなんかタータンの面影をちょっとだけ見てる。見た目じゃなく濃いさとか歌い方とか・・・
タータン、わたると星が継がれてる様を感じる

439 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/05(木) 01:51:14.62 ID:PYxkoWDw

組のカラーとか分かんないけど
タータンとあきちゃんのコンビ好きだった。
プラハの春とか泣きました。

440 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/05(木) 02:20:13.96 ID:l3MJcKoB

タータン、月で成れば良かったのに…の意見は私はＮＯ！
当時マミリカ売りが当たっていたし、リカのマミさん後任はすんなり納得だった。
どうせ半永久的に宝塚に留まるのならイシさんがもう少し早く専科に行って、タータンはやっぱり雪で成って欲しかったなあ。
でも、一作トップだったけど、ブンちゃんの雪は似合ってたね。

441 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/05(木) 02:30:45.10 ID:oyu51HNX

ぶんまひはホントにもう少し見たかった

こむまひもきっとかわいらしいコンビになった気がするけど
ぶんちゃんと添い遂げたまひるには清々しさを感じたしかっこよかった

442 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/05(木) 02:56:47.83 ID:VYICMLjL

＞当時よく月に特出してたんだから月でトップになればよかったんだよ。
タータンが出たのはゼンダだけだよ。

タモさんノルさんは早めたんだっけ…
男役としてはビミョウな役で退団だったなあ。

443 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/05(木) 03:48:07.14 ID:LGlqtJcn

自分がめっちゃ歌上手いって思うのはずんことかなめさんだけだわ

444 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/05(木) 07:39:03.48 ID:UOUTbBJz

作曲家も難しい曲はイチロやカナメに充てていたらしい
他には　ずんこ　オサ　とーこ？　
でも　こういうのは主観だからねー

外部では
歌だけで　職業にしていくのは至難だよねー

445 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/05(木) 08:52:26.59 ID:Ip8QXDBm

>>444
歌がうまければ売れるって世界でもないからねぇ
普通のJ-POPでも

446 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/05(木) 15:21:16.94 ID:+lIcTLk1

その地味でガチ同士な雪組が好きだったんだよな…
よく人気の無かった雪組がノバでの77期三兄弟役代わりで
動員が急に上がったというけど組替え無しで
トウコ、ケロ、かしげ、しいの役代わりでも
上がっていたと思うのは組子贔屓なんだろうか？
98年が連続で和物芝居、それも出来のいい作品じゃ
無かったのが動員的には痛かった。

447 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/05(木) 15:26:29.47 ID:KPjyMRjG

悪かったというけど、最悪ではなかったのに
定説になっているのが気の毒
安心して浸れた組だったと思う

448 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/05(木) 16:21:22.37 ID:Jl5/N+UR

地味な作品だったけど浅茅ヶ宿は好きだったなぁ
春櫻賦も後半の踊りなんか凄いと思ってみてた
生徒は頑張ってるのに作品の選び方が疑問だった

449 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/05(木) 16:24:53.70 ID:278kPDSR

>>446
それは当時としてもあまりにレベルが違う話過ぎると思うよ。
当時しいちゃんなんてやっと新公初主演レベルだしケロはおろかかしげも役替わり対象になるような存在ではなかったもの。
とにかく地味過ぎた・・・コウちゃんは何気に実力派部類されるが実際はそれほどでもないしね。

450 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/05(木) 16:41:21.56 ID:/fAmDwKd

昔の星組のビデオ見てたら美々さんが出てきた
歌が上手いのは当時からだけど、若い頃は細くて綺麗なのにびっくりした

451 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/05(木) 17:25:21.62 ID:ML5Ezg6j

>>446
雪組時代のトウ子の地味さは半端じゃないよ。新公も一路さん以上に四角四面だった。
新公主役４公演やって、結局新公主役無しのこむ以下の華。
ノバの役代わりでコムブリ－ザの方が魅力てきだったし。
星組への組替えなかったら、地味なまま人気も出ず退団してたろう。

452 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/05(木) 20:31:31.77 ID:s05fO65L

>>446
和物ってたまにやるからいいのであって、連続とか何の冗談だった
しかも雅な物じゃない。今じゃ考えられんね
でも当時の雪って、ノバ、パッサージュ、凱旋門と名作が来たし
ショーはいつもよかったのでは？

453 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/05(木) 20:45:47.46 ID:JvYoRJ8I

最近は1年に一回だよね、和物。
今年は宙組。

星ﾉﾊﾞﾎﾞｻ観て来た。
再演の雪＆月ﾎﾉﾊﾞﾎﾞｻを何回と見て聞いてきたから物足りなかった。
あのねっとり感がだなー

454 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/05(木) 23:11:09.28 ID:VYICMLjL

トドさんが和物好きなんだからしょうがないじゃん。
それに浅茅が宿は直前にやった星組の皇帝よりぜんぜん面白かったよ。
当時の雪がつまらなかったのはコンビとしての相乗効果がなかったことかな。
例えば、ずんハナ、マミリカは１＋１が４にも５にもなるのに
トドさんとタータン（グンちゃん）は１＋１が２でしかなかった。

455 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/05(木) 23:15:06.21 ID:JvYoRJ8I

>454
皇帝…　ハードルが低すぎる。

456 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/05(木) 23:40:47.95 ID:278kPDSR

当時の雪組は有機質の集まりって感じだったからね～
そのあとコムトップになってからはコム・かしげと無機質コンビでこれもまたお互いの魅力を半減しあってたし

457 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/05(木) 23:44:24.11 ID:xy/Smnq4

それにしても轟人気なかったよね

458 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/06(金) 01:00:48.47 ID:MsWXDqRt

後ろ足で砂をかけていった人のファンですか？
毎度ご苦労ですね

459 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/06(金) 01:50:04.46 ID:0P+tOo9k

カリンチョ時代の雪の和モノ率に比べたら…。

460 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/06(金) 07:00:24.25 ID:t3i3Do1J

>>454
え～そうかな？和物に対して特に思い入れはないと思うけど？
理事どうこう以前に、雪は和物当番だったからしゃあない部分はある
彼女自身はキャラ的に雪ではなかった
異様に綺麗で迫力満点。異星人が来たみたいだった
芝居がトップの気質に合わせた物になったのは中盤以降
ショーは最初から一変した。これは正解
コムも最初は合わないものばかりで後半でやっと合うものが来た
要は雪プロ能無し。劇団の戦略下手がもろに出た組
理事もコムも前任者のこともあったから、なおさら明るい物か派手な物を持ってくるべきだった

461 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/06(金) 08:21:01.64 ID:njvenqG7

コムは早目にスサノオがきたからまだよかったよね
理事は同じ日本物でも、雅な物か、ショーだったらよかったかも
まあ、でも名作、佳作はいくつかあるし、最後は超豪華
特出時も超豪華ショー、恵まれているよ

462 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/06(金) 11:18:29.02 ID:W5JStTBh

5組化直後の雪組は大劇場が「春櫻賦」「浅茅ヶ宿」はあんまり印象が無いけど
バウでの「心中・恋の大和路」と「凍てついた明日」はどっちも良かったな。
イシちゃんの「THE FICTION」は見られなかった…

オギーがいて映画原作の作品が多い最近なら
大劇場版「凍てついた明日」とか企画されていたりして

463 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/06(金) 11:44:12.02 ID:BA46aMey

雪組ファンも、轟体制はじめの三作が不入りといいますが、
「浅茅が宿」は、日本物にしては客が入った、と内部では喜んでいたそうです。
「春櫻賦」はできたばかりの宙組を成功させるために営業がおろそかになった、
と、劇団が轟に謝っていました。
ちなみに「浅茅が宿」は映像もロングセラーだったそうです。

464 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/06(金) 11:48:25.87 ID:9H1yU+ZV

>>460
日本物が好き、日本物がやりたいとよく発言してた。
知らないの？

465 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/06(金) 13:29:21.85 ID:v/5ycKZi

「春櫻賦」かな
２階席が５人ぐらいいなかったと宝塚オタクの本に観劇の様子が
書かれていた。。。
大体、公演タイトルの読み方が難しすぎるともｗ

466 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/06(金) 14:15:31.26 ID:MsWXDqRt

春櫻賦は日本物のショーにすればよかったのに
映像的には綺麗だったけど
話があまりにひどいしアナジに被るものが多すぎた
もっと明るい桜の話がいいよ

467 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/06(金) 14:39:20.85 ID:Udt8lTgs

あれは元旦中継もマイナスに作用した気がする
中継だけでお腹いっぱいになって劇場に行く気にさせられなかった

468 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/06(金) 15:40:43.51 ID:tARCMrk6

>467
それは夜明けの序曲ですね！(･∀･)

469 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/06(金) 16:03:51.18 ID:9H1yU+ZV

「春櫻賦」は元日中継されてないよ。

470 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/06(金) 16:10:06.66 ID:MsWXDqRt

東京は立替前で帝国劇場で上演されたんだよね
少し高めのお値段だった気がする春櫻賦

471 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/06(金) 17:07:55.60 ID:Udt8lTgs

あれ？中継はショーだけだったっけ？失礼しました
Let's JAZZは良作だったから、夜明けの序曲の記憶とごっちゃになったか…？

472 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/06(金) 19:08:35.53 ID:njvenqG7

夜明けの序曲は、タモさん自身、入りが一番悪かったと堂々と自慢していたっけ
確かにあれは渋すぎたw

473 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/06(金) 19:54:52.48 ID:mRoVOHo6

高嶺もたいしたことなかったけど
轟は舞台は言うまでもなくグッズ売れなかったよね。
愛華、稔も人気なし。
ひと昔前じゃトップになれない面々。

香寿、紫吹あたりに的絞って投資した方が良かったんじゃねーの

474 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/06(金) 20:08:43.55 ID:C2Ip62z8

タータンこそトップになれたのが不思議…
どうみても脇別格路線だろ

475 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/06(金) 20:32:08.10 ID:5aFzhAKO

>>466
確かに春櫻賦は日舞場面だけ素晴らしくよかった記憶がある
ショーにすべきだったね

今丁度浅茅が宿やってる。改めて見るといいかもｗ
ロングセラーだったのか

476 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/06(金) 21:00:25.59 ID:sZfb6rlM

>>472
夜明けの序曲って昭和の再演だっけ？
初演は誰だっけ？？
ってここだとスレチだけど、その時には客入りはどうだったのかなと思って。

477 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/06(金) 22:32:16.45 ID:O55OX1iH

>>476
松あ○らさんのサヨナラだった
後はお察しくださいｗ

478 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/06(金) 22:37:13.68 ID:mRoVOHo6

松あきら　平みち　愛華みれ　轟悠　匠ひびき　彩輝直　貴城けい．．．
どうにかならなかったか　この恥ずかしい面々

479 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/06(金) 22:37:50.55 ID:G6ZDIuop

タータンに限らず渋いのも出来る人をトップ路線から排除していった結果が
今の薄味ジャニーズ風な路線ばかりという現状なんじゃないの？
実力が全てではない宝塚とは言え実力派トップだって必要だと思う。

480 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/06(金) 22:43:42.89 ID:jIK2o46P

>>472
ポジティブにすりかえるなよ。

481 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/06(金) 22:45:11.50 ID:PCplKagZ

>476
いや初演は素晴らしかったよ！
東京は海外公演組が抜けて若手ね抜擢もあったし楽しめたよ。
OG含めメイフラワーと

482 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/06(金) 22:49:07.46 ID:PCplKagZ

あら途中で送信しちゃった。
メイフラワーと共に初演で感動したなら再演は観ない方がいいと言われてたよ。

483 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/06(金) 23:55:15.87 ID:VEaduxK8

夜明けの序曲初演当時、ハマったばかりの学生だった。
トップのサヨナラ公演千秋楽(ムラ)なんてチケット取れないだろうけど、劇場近くで
雰囲気だけでも味わおうと出かけたら、当日A席が楽々取れたよ…
3階も何とか埋まってたのは4～5列ぐらいで、あとは空席。あれには心底驚いた。

484 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/06(金) 23:57:39.50 ID:VEaduxK8

スレチ連投ｽﾏｿ。
メイフラワーはともかく、夜明けが高評価だった印象なんてないけどな。
主題歌だけは素晴らしかったけど。
ファーストインプレッションがコレだったから、今○組がガラガラで～と
叩きあいしてるのを見ても「サヨナラのムラ大楽がガラガラだった人も
いるんだから」とスルー出来てしまうw

485 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 00:30:58.80 ID:ox2azSZn

いずれにしろ、お披露目に持ってくるような演目じゃないよね

理事は前任者ファンの恨みを思いっきり買っちゃったからね
傍からみると、雪は一路→轟だろうなだったけど

486 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 00:44:54.93 ID:cL9TLSuQ

でも初演はマッチャンがあの役にあってたのとヒトちゃんが貞奴然としてたし
周りをカメさんが納めてたのと繁のキッサンも他の生徒と釣り合いが取れてたし作品的にはよかったと思う。
ムラの千秋楽話はたまに出てくるけどマジな話なの？？？
いくらなんでも学会が千秋楽くらい埋めそうな気がするけど・・・。
しかし再演の花で自分は１０００daysで観たんだけど本当に客入りがひどかった。
まあ地味だしリピートはつらいから仕方ないとは思ったけど・・・
S席（それも中央寄り）がなんとか埋まってただけでA席以降うしろはほとんどスッカラカンだった。。。
１０００daysは１層式だったから入りが完璧に丸見えだったもんね～

487 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 01:12:10.74 ID:ExLuyb9E

>>477
察したｗ
スレチなのに㌧

夜明けの序曲～♪て歌は耳で知ってた。

>>486
すみません、平成スレっ子なんで文章前半まるっきり分からないです。

488 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 08:12:31.96 ID:/b4nAkbI

まぁこの頃の植田・谷に当たったトップが
可愛そうだったって事ですかね
植田は好きな作品もたまに有るけど古臭いです
谷は話自体が気持ち悪いです

489 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 08:13:03.92 ID:IjkEEVax

松あきら、轟悠はカネ・コネトップのはしり。
今のヅカ衰退に繋がった。
二人とも実力も人気もしょぼいのにトップにしちゃて
劇団も後悔した。
松は舞踊専科入り、轟は和央が育つまで高嶺の２番手が順当。
高嶺もトップとしては弱いけど、高嶺、轟、和央のトリオで
なんとか凌げたとオモ。

だいたい一路の下に、高嶺、海峡、轟、香寿と小物ばかり
集めたのが失敗。
雪にないキャラということで麻路あたりもってきた方が
演歌イメージも薄れたのにね。
まあお歌がアレなのはしゃーないけど。

490 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 08:24:46.21 ID:/b4nAkbI

笑える
此処まで轟憎しで固まってると
全部嘘に見えてくるからね

491 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 08:36:35.78 ID:IjkEEVax

轟に興味ありませんが（笑）

492 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 09:15:17.04 ID:dW/iOTz2

轟アンチって必ずageるのな、此処だけじゃなくどのスレでも。

493 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 09:17:51.58 ID:/b4nAkbI

そうですか
いつも必ず轟とお書きのようですので（笑）

494 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 09:20:22.63 ID:0fg6fHqW

イチ・ユキ・イシ・ターの濃い口歌唱、ＣＤで聴くには悪くないな。

495 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 09:33:23.54 ID:VD8my628

>>478
そのメンツに貴城けいを入れるのはいくらなんでも可哀想だ

496 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 09:45:23.53 ID:Tc8Faq7/

なんでみんなはっきり書かないんだ？
存在感で見劣りしたのは否めないやん。ルキでとどめだった
高嶺は普通に数作トップできる実力者だったし、もったいないなとも思ったよ
でも直下にきたのが特別な人間。これがすべてでしょ
私が劇団でも轟を選ぶ

497 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 10:33:47.42 ID:zkho4YGI

ユキちゃんは一期上にずっと一路がいて、そのまま雪でトップになれたのが不思議。
しかも途中で組替えしてきたトドに並ばれて殆どＷ扱いで。

498 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 12:07:11.49 ID:AHSRLIOP

一路が2番手になってから宝塚を知った自分は、一路が稀代のホープ扱いだった方が不思議だった。
綺麗だけどスタイル悪いし、歌えるけどダンスは目を覆いたくなるレベル。
武器のはずの歌も曲を激しく選ぶし、声質は同じ歌売りだったカナメちゃん程良くない。

ユキちゃんの方が足は短くても小顔だし、歌もダンスも平均的に出来るし、
コメディセンスもあって化粧も上手いのに、何でこんなに扱いに差があるんだろう…と思って見ていた。

499 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 12:17:04.56 ID:yCrokenR

高嶺さんは確かにもったいなかったね。何でも出来てしかも上手くて魅力的なのに。
一路さんも高嶺さんも理事も好きな私としてはなかなか辛いものがあるけど。

500 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 13:40:51.06 ID:zkho4YGI

扱いに差があるも何も、ただの一度もたった一期上の一路に追い付いたことも並んだこともないじゃん。
ミユさんが雪に代わってきた時は、轟入れて三人の並びのセンターミユさんだったし。

501 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 13:59:46.18 ID:0fJDfqAk

昔はダンスできることはトップの条件じゃなかったんだよ
ヘタにできると職人扱いになっちゃう

502 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 14:03:00.87 ID:QpGoBkUZ

>>500
みゆさんの組替えは理事のあとだったということ？
なんで組替えだったんだろう？

503 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 15:51:01.88 ID:KWCpBTNP

確かに一路の歌い方がダメだった自分には、あの厚遇には？？だったなぁ。
歌以外は素顔の綺麗さくらいしか取り柄ないもんな。

504 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 16:01:56.90 ID:cL9TLSuQ

品の良い男役芝居のできるひとであったとも思うけどな。

505 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 17:02:41.03 ID:zkho4YGI

ミユさんと轟の組替は同時じゃなかったかな？
ちょっと記憶が曖昧でごめん。
ユキトドは役も横並びぽかったけどミユさんは別格ぽかった。

506 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 17:27:10.48 ID:cL9TLSuQ

ミユさんは最初から別格扱いでしょ。
星でマリコと大人の男役という意味で持ち味が被るから異動（雪でなくてもよかったとは思うが・・・）
ミユさんが二人より上の扱いを受けたのは「ベルばら」地方公演のアンドレ役だけでそれもオスカルがカリさんだったからだし・・・。
「イルミネーション・ブラック」はW扱いだけどいわゆる「グッペパ」のヤンさん的立場だしね。

507 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 17:45:52.18 ID:zkho4YGI

組替え当初の三人並びの階段降りはミユさんが真ん中だったよ。

508 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 18:57:33.66 ID:cZDdqWI2

>>507
そのシーンなんか覚えている
三人でかわいい衣装で降りてきた
キラキラの美形少年が珍しかった記憶がｗ
ああ、この子はトップになるんだなと思ったよ

509 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 19:42:01.96 ID:p4QsjBee

今の娘役トップも含めてトップ陣は歌が下手なので昔のトップがみんな美味く感じる
特に娘役

510 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 19:56:39.53 ID:cL9TLSuQ

>>507
分けづらいときってミユさんセンターにもってきたほうが無難なんじゃないかな？
成績順ってのもあるし。
そのかわりそのときの新公はユキちゃん主演でトドさんは2番手。
ミユさんは別格ハッパさんの役だったしね。

511 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 19:57:04.13 ID:mWVsswj9

ごっつぁんでーす！

512 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 20:44:47.32 ID:DDkiY9Ky

この頃の娘役はどの組も存在感が立派だった
顔面偏差値も高かった
イベント物なんか見ると、最近とのギャップにびっくりよ

513 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 20:49:17.91 ID:Hx3BaoTf

>>509
オヨヨヨヨ～ン・ワァ～

514 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 22:03:54.32 ID:Rd1n5ipb

ミユさん好きだったなあ
とにかく渋くてかっこよかった、まさに別格
TCAでリカさん達と歌ったラ・ノスタルジーが濃くて大好き
ああいう濃さってもう求められて無いんだろうね…

515 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 22:09:20.92 ID:yCrokenR

海峡さんって現役でならともちんくらいのポジションの方？

516 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 22:57:47.10 ID:VD8my628

ミユさんは確かに別格だったけど…
当時はトドも別格的な雰囲気というか明らかにトップになる人とは違う陰のオーラみたいのあったと思うの自分だけかな？

当時はまさか理事にまでなるとは夢にも思わなかったし

517 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 23:06:03.08 ID:IjkEEVax

轟はだんだん陰になっていった。なんで？って私も思った。
杜トップ時代は明るいキャラも似合てたのに。

仮面のロマネスクの男爵ダンスニー役とトップお披露目の
幽霊役を境にあちゃーって転げ落ちていった感じ。

518 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 23:18:39.81 ID:aapwop5C

トドさん、新公くらいまでは人気あったんじゃないのかな？
歌劇の誰か（読者投稿じゃない）の批評で
月組（主役は天海）と雪組（主役は轟）の新公は観客の撮影が酷いって書かれてたのを覚えてて
その後は覚えてないけど、勝手にこの二組が人気新公＝主役が人気あるんだなと思った。

ちなみにタモさんも若手時代は
宝塚ふあんだかいう新聞？で文通だか交換だかで愛華さんのファンですが～とよく見たから
人気あるんだな～と思ってた。

519 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 23:28:11.70 ID:DDkiY9Ky

というか、陽と陰の振り幅が大きい珍しいタイプで
今までの劇団のものさしからは外れていた
だから想定外のことがいろいろ起こってしまった

520 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 23:32:33.65 ID:h9G6DQyQ

>>517に便乗。陽で武が限界だったら、そんな陽いらん。この人大声なだけで、演技力なかったのにね。
「忠臣蔵」でも演技のかけらも何もないうっかり役。
「アナジ」以前は娘役と並んでも無色。「コートダジュール」の電話の場面もあちゃー。
相手役を凍らせる毒気のため、幽霊役とショーで組替えを大義名分にトップがほとんど絡まない
轟仕様の公演。「フィクション」で一人芝居で目立とうとするも、裏の「凍てついた明日」が
10年後に再演されるほどの名作となり、作品運にも見放される。
「凱旋門」で作品運付いたもんと強がるも、長期政権で良作が「凱旋門」のみ。
「風とも」で専科の意地を示すも、力みすぎで、何事にも真面目で一生懸命なバトラーとなってしまい、
後半ただのDV男になってしまう大変残念な出来。

521 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 23:40:55.77 ID:PodCncB6

昔の映像なんか見ると、天海の方が芝居が上手かったんじゃないかな
しかしキラキラ度は理事の方があったと思う
二人の旬を考えたらトップになる順番は妥当だった

522 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/07(土) 23:49:43.14 ID:DDkiY9Ky

いずれにしろ、どこに組替えさせようが、
轟の前後はわりを食っただろうね

523 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/08(日) 00:22:21.23 ID:W9s0n2LR

バトラーは背が残念だったこと以外はよかったと思う
昔風なバトラーがお好きな向きにはお気に召さなかったようだが
風共なんて～～と思っていた向きには結構感動するバトラーだったよ

524 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/08(日) 00:27:49.04 ID:IjLRFvUb

マリコさんとトドさんは、天海さん超抜擢街道の為の組替え（脱出させ）？

学年は
ヤンさん
ミキさん、カナメさん
一路さん
ユキさん、ノンさん、マリコさん
男役トップなし
トドさん、タモさん、マミさん、ノルさん
リカさん、タータンさん
天海さん、ぶんちゃん、チャーリーさん、ズンコさん
だっけ？
月組によくマリコさん、トドさん、天海さんを配属したよなあ。

525 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/08(日) 00:28:54.85 ID:0ukwIgAd

アンチがあげている作品の轟は全部上手かったな
あとキング牧師と中大兄も
ダンスニーは確かにイマイチだったｗ

526 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/08(日) 00:34:30.25 ID:0ukwIgAd

>>524
天海はとにかく早く上げたかった
マリコ、轟はじっくり育てたかった

527 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/08(日) 00:37:02.59 ID:bQFJSU+P

でもマリコと轟って当時の月カラーじゃない気が
ゆり関係なく組換えして成功だと思う

528 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/08(日) 00:59:40.44 ID:nQZB8Pr2

>>525
出た！自分のお気に召さないトドさんへのレスはすべてアンチ扱いで速攻擁護ｗ

529 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/08(日) 01:20:05.08 ID:FJyD4cvF

マリコが月に居たという事実にかなり衝撃を受けた…
ずっと星の生え抜きだと思ってた

でも宙がもっと早く出来ていたらマリコかシメさんが初代トップでも違和感なかったかもとちょっと思う

530 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/08(日) 01:32:07.66 ID:yhilXl1p

シメさんは星組っ子、ってとこにこだわるタイプだと思うよ…うん…

個人的には、春爛漫の桜花～月爽やかに照り映えて～雪幻か白く舞い～星瞬いて夢誘う～♪
が歌えなくなったのは今でも悲しいｗ
あれ好きだったのに。

531 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/08(日) 02:30:56.14 ID:nQZB8Pr2

そこは　花美しく咲き誇り～♪　ねｗ
星と同じメロディでワンフレーズ足して歌えばいいのにっていつも思ってた
宙輝いて愛を呼ぶ～♪とかなんでもいいからさ
花花花花～花花花花～とか変な歌うたうよりよっぽど後世に歌い継がれる名曲だからね

532 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/08(日) 03:55:34.54 ID:FrqHLpkJ

とどさんが専科で理事になっちゃったからねぇ
せーんかせんかせんかって歌ってたよな、たしかorz

533 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/08(日) 06:53:19.36 ID:W9s0n2LR

あれっ
新専科がいたからでしょう

534 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/08(日) 07:22:31.88 ID:A2IgWZvb

そう、新専科がいっぱいいた
リストラ選別のためだった
歌だと、うちの組～○○好き～も面白かった

535 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/08(日) 07:34:25.20 ID:A2IgWZvb

新専科も理事も衝撃的だったけど、ダンちゃんの扱いも衝撃的だったな

536 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/08(日) 09:51:38.23 ID:j14Ivndh

>>531
ごめん…ｗ
あれじゃ春月雪星の四組になってしまう…ｗ

537 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/08(日) 10:26:11.38 ID:EKefuvdV

いや、春爛漫の桜花～は二番の歌詞にあるよ。あれ、私も大好きだった。

538 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/08(日) 12:34:23.21 ID:ca/faUk8

二番てどんな歌詞だったっけ？
春爛漫の桜花～♪
がいっつも一番と混ざっちゃうけどｗなんか武庫川がどうとかって入ってたような…

539 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/08(日) 12:44:28.71 ID:fBef2I6j

夏武庫川の水清く～秋山々は紅葉して～
冬しろがねの雪景色～、だったかな。
TMPとかTCA では定番で、コーラスまで覚えてる。

540 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/08(日) 13:43:34.69 ID:bQFJSU+P

あれは4組と四季がかかってるから美しいんだよ
やっぱり宙組はいらなかった

541 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/08(日) 14:31:22.92 ID:p5vEa8rL

どうしてもトドあげあげの約一名
ほんとうざい
天海と同じとか　笑わせるなよ
鳳　遥　ターコ　大地　天海　こういう華とカリスマのある
ＯＧとさりげなく並べてんじゃねーよｗ

542 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/08(日) 14:32:28.99 ID:lPQbpSoX

日本に誰も立ち入れない宇宙空間そのものが今年誕生しましたので、
宝塚は5組で日本の季節を表しているので、5組で大正解。
歌詞を5組仕様に直すように要望すっか。

543 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/08(日) 17:16:09.30 ID:W9s0n2LR

＞541
おまえもな

544 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/08(日) 17:33:29.58 ID:RukMN4eV

>>541
その轟をあなたの贔屓はどうすることもできなかったんだからしゃあないやん
世の中そういうもんでしょ。恨んだところでどうにもならない

545 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/08(日) 18:23:36.97 ID:B00qg7Jy

>>541
に同意

並以下のトップだった人が（現役当時も動員力最低だったしねえ）
植田理事長のピントのはずれた政策で
理事になって、勘違いしていったのが間違い。

何のためにいるの？

546 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/08(日) 18:36:28.76 ID:eCAkr+qL

理事に絡みすぎ

547 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/08(日) 18:58:40.96 ID:W9s0n2LR

545は昭和スレでも理事アンチ活動中だね

548 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/08(日) 19:10:42.90 ID:B00qg7Jy

よほど気になるんだねぇ

ID:W9s0n2LR
ご愁傷さま

549 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/08(日) 19:11:44.68 ID:VG6pFZ5H

専科に異動して理事になったのはよっちゃんの後継者としてでしょ？
どんなに人気があったとしても卒業しちゃったOGには無理だからね。
ミキさんやマリコさんに専科入りを打診したけど断ったらしいし、
次に白羽の矢が立ったのがトドさん。
トドさんが断ってたら他の誰かになってただろう。まあ、これも運だよね。
マミさんには広告塔としてフロント入りを打診したとか…結局芸能界に行ったけど。

550 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/08(日) 19:22:58.97 ID:W9s0n2LR

ID:B00qg7Jyこそ
毎日理事のことで頭がいっぱいのようで
アンチ活動をせずにいられないなんて
でも大丈夫この先あなたの生きがいの理事様は
まだまだず～～～っと宝塚に居ますから
末永く生き生きとアンチ活動に勤しんでください
そして最期の時にあなたに残るもののむなしさに泣いた下さいな

551 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/08(日) 19:44:46.99 ID:B00qg7Jy

あら昭和編

轟が糞にまみれているわ

552 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/08(日) 20:00:26.73 ID:CGYXD4Zu

>>549
まりこさんは提示された条件が今一つだった
言い回しは違っていたけど、これは本人がＣＳで言っていた

553 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/08(日) 20:31:47.66 ID:IjLRFvUb

トドさんがなったから、もう他には声かけてないのかな>理事
近年だとワタルさんとかオサさんとかが、私的には劇団が残したそうな人材に見えるけど。

女帝はあの長さあの扱いから、娘役の「理事」になるかと思ってた。
お姫様を満喫しての退団で美味しいなあ。

554 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/08(日) 21:00:22.57 ID:ua5lsuAK

春日野八千代の後継者は一人でいいでしょ。

555 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/08(日) 22:01:40.18 ID:/w8kq5Zw

>>552
舞台に立つ場合でも歌はなし、とか？

556 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/08(日) 22:14:10.28 ID:hWcnjqrc

私はゆきちゃんのファンだけれど、当時、この処遇は仕方ないかなあと思った。当時はね。
一路さんの厚遇は謎だったけれど、トップになったこと自体は当然だし、任期も長すぎるわけでもなかった。

理事は、ルキーニとバトラー以外はそんなにいいとは思わないけれど、財力と美貌がケタ違い。
ゆきちゃんも美貌だったし、歌、ダンス、芝居と特に穴はなかったけれど、まあ仕方ないかなとは思ってた。

そんなことより、貴重な大作2つのうちの虹ナタが駄作だったことの方がショックだったよ。
今に至るまで放置だし。

ただ「今となってみれば」ゆきちゃんにあと1作か2作やらせて欲しかったと思う。

まさか理事があんなに長期にわたって君臨するとはね。
専科に行ってまで真ん中に降臨するとは思わなかったよ！

ちなみに、専科にいくまでの理事は嫌いではないです。
ルキーニに関しては、日本人では一番だと思う。
東宝の高嶋兄と変わって欲しいと本気で思ってる。

557 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/08(日) 22:28:46.16 ID:7Nzs9DG1

>>555
芝居のみ特出だったはず

558 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 00:07:47.75 ID:DEKa+49X

四組にもどしたらいーのに

559 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 00:36:09.39 ID:wJa0/QhP

そうだね

560 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 02:27:37.83 ID:PcERLPR6

もし理事が専科に行かずにあっさり退団してたら、よっちゃんの後継者として誰が理事になったんだろ？

561 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 03:38:54.23 ID:PbMILZoF

マミさん。
宝塚愛の強い人だから、トドさんが専科に行かず普通に退団していたら
今のトドさんのような立場で理事として残るかは分からないけど、今以上に宝塚の広告塔としてＰＲ活動に力入れてるとは思う。

562 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 03:58:00.17 ID:/mdRQ6dk

マジで四組に戻して欲しいなと思う。
宙が出来てから、組の層が薄くなってしまった気がする。
オハナは専科にでも異動させれば良かったのに。
オハナは何を演じてもオハナ。
観てて飽きる。

563 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 08:09:03.22 ID:rXkGRWXg

マヤさんとか星原先輩とかちゃんと芝居出来る人が理事(定年免除って意味で)になれば良いのに。

トドもマミもずっと居る程のスター性はないなー。ちょっと専科に移って辞めるショーちゃんパターンで良いよ。

564 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 09:10:11.90 ID:kw/f0Xmm

4組に戻したらきっと東京は7公演時代に逆戻りだね。

565 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 09:29:11.10 ID:HVuFCCW6

>>562
「姫専科」を作れといってあちこちの組へ特出していくつになっても自前のすごいドレス着て
晩年のあのちょこちょこ歩きされたらそれはそれで迷惑だったかもｗ

566 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 10:29:07.32 ID:MCQ998qT

いなくなったら困るし寂しい思いは強いんだけど
たまに理事のサヨナラショーってどんな演目になるだろうなあと考えてしまう自分は鬼
凱旋門とノバボサと黎明の風とオネーギンは間違いなくやるだろうな

昭和スレになっちゃうけどショーちゃんってサヨナラショーやったんだっけ？

567 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 10:31:57.44 ID:3oAlFY6h

>566
風共とキッチュもやると思う

568 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 10:41:27.49 ID:iCnCji7q

理事の退団公演って、理事が特出で主演するんだろうか…

569 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 11:36:20.39 ID:+SZuhHb1

＞マヤさんとか星原先輩とかちゃんと芝居出来る人が理事
(定年免除って意味で)になれば良いのに

トドはただ理事なだけじゃなく、春日野先生の後継者として
定年無しにする為の理事職なんだから、芝居が出来るとか
出来ないとか人選に関係ないんだよ。

570 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 13:59:06.50 ID:3oAlFY6h

記念日ごとに日舞も踊らなきゃいけないし
今度みたいに外部の歌舞伎の人たちとも踊らなきゃいけないし
見た目もいい方が良いし

571 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 14:57:12.01 ID:7AyfPS1y

一路さんとマリコさんには断られたと聞いたよ、よっちゃん後継者の理事職

572 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 15:10:37.51 ID:QN63p/j3

よっちゃん先生だけでよかったよ　記念物。
理事の退団賛成！！退団公演も大きくやってほしい。

４組に戻すの大賛成！！
あと一組は　専科の拡大版で　ベテラン勢を集めてほしい。
宝塚の生き残りをかけて
大改革をやってほしい。

573 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 15:13:44.77 ID:QN63p/j3

植爺の記念公演などちょっと見たけど
こういう古臭い感覚の宝塚は　それはそれで仕方ないだろうけど
一方で　
新感覚の宝塚をもっと進めてほしい。
音月のロミジュリなど　新しいと思う。
もっと　若手をどんどんトップ候補にして　ぜひ若がえりを！！

574 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 15:16:51.31 ID:MCQ998qT

>>571
イチロさんの話は聞いたことあるけどマリコさんの話は実は信じてなかったｗ
でもダーイシが歌劇のマリコさん退団特集での贈る言葉でものすごく残念がってたし
もしかしてマリコさんにダル湖（初演はよっちゃん先生）当てたのは……？って今気づいた

575 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 15:45:02.48 ID:7QaFp4EU

ロミジュリって新感覚か？
星組はそんな雰囲気があったが、
雪組のは宝塚だわとしか思わなかった。
外でやった方がいい演目ばかりやってないで、
宝塚でしかできないショーを一新していった方が今の不入りも改善されるように思う。

576 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 15:46:09.40 ID:Xs9ZzbpT

一路は理事どうこうじゃなく、公の記者会見の席で、
当時の理事長？が、宝塚の象徴として春日野八千代の後継者になって欲しかったと
一路を横に置いて明言したからね。

577 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 15:57:15.06 ID:3oAlFY6h

退団しててよかったね
後継者になってから出来ちゃったでは困るからね

578 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 16:12:14.19 ID:rb8fyTBC

一路さん、まりこさんは卒業しないで専科に残ったら？
と言われただけです。
理事にすると言われたら残ってたかもしれないですね。
とくにまりこさんは。でも結婚して幸せで今も男装してタカラヅカごっこ
しているので一番幸せかも。ファンも本人も。
一路さんも離婚は残念だったけどミュージカル界の女王だから
結果オーライ。
榛名さんもすぐに理事にしていたら辞めなかったと思います。
どうしてしてあげなかったんでしょうかね、残念。
気の毒な立場だと思いますよ、轟さんは。

579 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 18:38:42.20 ID:QeYoKEqB

実力も精神も強い人間でなければキツイよ
特出もそうだけど、並いるＯＧの中で歌ったり踊ったりしなきゃいけない
下手くそだったら、どんだけつらいことか
結果的に一番強靭な人になった

580 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 18:41:15.91 ID:/mdRQ6dk

今の生徒達は、ゆりちゃんを意識してるのかな？
ナチュラルな人が増えたけど‥‥。
ズボン履いた女の子にしか見えない。
若返りも大切かもだけど、若すぎて嫌だわ。
なつめさん達みたいな濃い人出てきて欲しい。

581 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 19:05:49.30 ID:Xs9ZzbpT

卒業しないで専科に残ったら？と春日野先生の後継者としてでは、随分重みが違わない？
それと一路、まだ離婚してないよ。

582 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 20:12:41.46 ID:SAWPV0JH

春日野先生の後継者、理事なら紫苑ゆうさんがよかった。
華、実力、人気
いろいろな意味でバランスとれていると思う。

お声はかからなかったのかしら。

583 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 20:17:30.93 ID:JxaXUzcs

>>582
何かがダメだったのでしょう
劇団だけでなく、ＯＧ、関係機関、もろもろなことが影響するので

584 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 21:09:32.27 ID:DQnc24QT

声がかかったのかどうかは存じませんが、退団される頃は
宝塚は期限があるからこその美学とか言ってらっしゃったような
最近は舞台によく立っていらっしゃいますが

585 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 21:24:20.48 ID:vVD9KfrD

>>580
どーいです
マミさん、りかさん、わたる君・・・個性があってかっこよかった

586 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 21:29:44.00 ID:vVD9KfrD

あと理事みたいな洗練された男役、コムちゃんみたいな可愛い男役
いろいろいた方が面白い

587 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 21:43:01.13 ID:SAWPV0JH

エッ

洗練？？

588 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 21:45:51.69 ID:IzV1aQSy

>>580
ナチュラル売りはゆり位の舞台映えする容姿がなければ難しいわね
綺麗なだけじゃなくて、ある程度のボリューム感というか質量？
今の子たちは細すぎじゃない？

個人的な好みだとゆりは３番手位までが良かったわ
ウタコさんのオーラの下でのびのびとやってた頃
なつめ＆ルコ、ウタコ＆かなめの１，２番手コンビが好きだった

589 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 22:00:04.64 ID:SeactO8r

理事になるには理事株とやらを買わなきゃなれないとか聞いたことある。
だから、財力ないと難しいとか

590 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 22:03:34.96 ID:QN63p/j3

ナチュラル売りはゆりちゃんくらい舞台映えする容姿がないと難しい
に激しく同意。
そういう容姿が足りないとどうしたらいい？
オサのケースが一つの見本にみえる。
華奢なくらいで美形とは言えない人が
ヅカの形にはまると　大きく華やかに見えた。
ヅカの形とは？　具体的に言いにくいけど・・

591 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 22:07:15.73 ID:p4xz9k6U

>>584
それで思い出した。
マリコさんは、トップスターはシワが目立ってはいけない、
そうなったら退団する時と思っている、みたいなことを言っていたよ。

592 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 22:17:13.03 ID:DEKa+49X

なぜ四組に戻さないのかな？
宙組を残さなきゃならないなら
ヅカスペみたいにスターが集まるときに宙組としてしまえばいい

四組にしたら大分人材に厚みでるよね

593 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 22:17:35.36 ID:SBtqfgkB

相撲じゃないから株なんてないよ。

594 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 22:21:58.14 ID:IzV1aQSy

>>590
ヅカとは関係ないかもだけど、自分の長所に対する自信というか信頼感？
オサは少なくとも歌に対しては若い頃から自信があったと思うのよね
それが舞台で堂々とした華に繋がった所はあると思う
容姿や華に恵まれていないトップさんたちは大体そうじゃないかしら
　

595 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 22:49:18.26 ID:QN63p/j3

>594
それもそうね。
だけど
宝塚の型って　あると思う。
歌舞伎の見切り？みたいな型。
押し出しとかハッタリとかに似ている感じの

596 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 22:51:33.42 ID:Epn7Y75J

>>582
だからその頃は一路さんがトップ専科の候補だったんだってば。

597 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 23:22:03.85 ID:glgk3VFB

そうね、一度コテコテに男役の形を作ってそこからナチュラルに崩す
そういう男役の作り方、ちょっと前まではスタンダードだったわね

598 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 23:38:53.50 ID:GLjODISa

コテコテに男役を作ろうにもお手本がいないのでは？
古いタイプの男役を新専科でリストラみたいにして
77・78期の新しいタイプの生徒を推したのが原因の一つだと思う。
この辺りから薄味になったと感じた。

599 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 23:57:35.23 ID:PcERLPR6

77と78期は全く薄味とは程遠いしむしろ従来的な男役が存在した最後の期だったように感じるけど｡

80期以降はほとんどの男役が薄味アイドル風味な背が高くて髪の短いだけの女の子になってしまったが…

600 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/09(月) 23:58:42.62 ID:Xu544fcl

小顔・細身がやたら持て囃されるようになったしね

601 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 00:09:50.25 ID:rG5/7Eg2

古いタイプはトップに限れば72期が最後だと思う。
タカコはナチュラルだったしワタルもそれほど濃くはなかった。
オサはトップになってから独特の雰囲気だったけど古いタイプとは違ったし、
アサコやトウコは軽いというか物足りなさを感じた。

602 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 00:12:32.76 ID:L+hmrrfV

>>580
でもゆりがズボンをはいた女の子に見えたことはなかったよ
ちゃんと男だったし彼女は彼女なりに男を作ってたよ
ナチュラルってのは容姿とか華がずば抜けていたゆりにのみ許された特権だと思っているが

603 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 00:12:56.72 ID:UIWnzmhv

あきちゃんとダンちゃんとエミクラが娘1就任発表されたときの反応ってどんなんだったんだろう？

604 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 00:34:43.20 ID:Zrrm1gpf

>>603
＞あきちゃん
あぁ……（諦めの境地）

＞ダンちゃん
誰それ？

＞エミクラ
エー

605 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 00:57:08.10 ID:uYk99Efn

あきこ粘り勝ち

檀成績最下位でもトップになれるんだ

えみくらどこのコネ？

606 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 01:30:06.27 ID:HdG1EXEo

>>602
確かにそんな気がするわ
だって72期のタータン＆リカと73期のゆり＆ずんこ
人種が違うんじゃないか位の雰囲気の違いがあるものねｗ
どっちかが好きな人は片方が苦手そうな感じもするし
自分は少数派かもだけどター＆リカの方が好き

607 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 01:45:02.96 ID:kElWl1Cj

>>602
ごめんね。
ゆりちゃんの事じゃなくて今の子達がという意味。
言葉が足りなかった。
ゆりちゃんは芝居上手だったしカッコ良かった。
ヨシコとのコンビも美男美少女で好きだった。

608 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 01:50:33.81 ID:L+hmrrfV

なぜリカにえみくらだったのか未だに謎だ
互いに別の人と組んでたらまたもう少し何か違っていたかもしれないのに

>>607
あ、いやこっちこそごめん

609 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 01:54:06.34 ID:WIbIhyRK

わね、とか、よね、とか、そうね、とか、いきなり昭和スレの空気が充満…

610 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 03:49:02.00 ID:kElWl1Cj

リカさんの相手役には
三恵ちゃんが就任するものとばかり思ってた。
エミクラの抜擢には驚いたよ。

611 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 06:31:59.10 ID:/jnu9NP7

72期までで一線引かれた感じは同意
存在感というか、個性の強さで一つの区切りって感じ
ヤン、ミキ、マリコ、マミ、理事、ター、リカなどはやっぱり印象深い

確かにリカにエミクラはお互いに残念な組み合わせだった

612 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 08:19:33.99 ID:gbhJs+nY

あきちゃん
えー（良かったね）
だんちゃん
やっぱり
えみくら
えー（合わない）

りかにはみえ（いたらあつ）か有り得ないけどこも
えみくらはとうこが似合ってた

613 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 08:19:51.29 ID:/IihOQEk

久世さんやタータン…ヘタすりゃまりこさんも今の時代じゃ脇に行かされてるね
おっさん系の魅力を持ってる子を若いうちから芝居を成り立たせる為に老け役に使うから

614 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 08:42:38.11 ID:JHh0VOPc

だから長い春～やガイズ～が出来たのではある。
それでもなんでやねんとは思う。

でもここにきて、きりやんに峰さを理さんの作品を三回も当てるのは
濃い系統はそれなりに継いでいって欲しいのかなぁ。

615 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 08:49:18.61 ID:CN95lc/j

さえちゃんをトップにしたのがいまだに不思議。
男役トップスターとしてすべてない（人気、実力、外見＝女っぽすぎて男役としてないってことね）人だったと思うし
新専科真っ只中の人で、トップにさせずに卒業させようと思えばいくらでもできたときの人なのに。

最後まで何に劇団が惚れてたのか分からなかったな。
華を劇団はかってたのかな。

616 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 09:02:10.25 ID:qHTdB7kt

>>603
あきちゃん
やった～～!!
雪、花と一緒だったタータンとトップコンビ就任おめでとう

檀ちゃん
雪の頃から綺麗だとは思っていたけどまさかトップになるとは？

えみくらちゃん
檀ちゃん専科に移動させてこの子なんだ
可愛いけどリカちゃんに合うのかな？
よっぽど踊れる子なんだろうな…

617 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 09:07:28.96 ID:PZNHvQ8W

>615
コネと恩義

618 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 09:09:02.17 ID:H6TlO6W0

リカくらは合わな過ぎトップコンビだったけど、
リカに対してエミクラが幼かった分
シニョドンでは、こもちゃんやるいるいも相手役を担うような役につけたし、
長春では幸ちゃんやゆうひも女役で相手して…二人とも好演だった。

ダンス場面では紫水もよく使われてた。
リカと複数の女達といった感じの作品が多くて、作品的には楽しめたよ。

619 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 09:21:42.68 ID:l0VKZ0/U

>615
さえこはトップとしては悪くなかったと思うけど、とにかく実力がなさすぎた
外見以外なら、タニも同じだなと思ったｗ
大抜擢、「天海以来」の看板のせいで梯子を外せなくなった印象

620 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 09:32:50.43 ID:ng9Rbqhn

あきちゃん･･･えっ！今更？？まあタータンの希望が見え見えだし苦労したし仕方ないか。
檀ちゃん･･･うわあ　荒れるぞー
えみくら･･･似合わない!!

個人的には
リカ嫁にえみくらが来たのが一番驚愕した。
ベルリン公演でリカとミエが手繋ぎ行動してたのもあるし
なにより
まひるが来ると思っていたので本当にびっくりした。

621 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 09:56:10.29 ID:uYk99Efn

檀ちゃんが月から専科入り後わたる嫁になったのも驚きだった…

女帝みたいにわたる退団後も長期に渡り居続けるのか!?と一瞬思ってしまったし

622 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 10:02:30.43 ID:4WWJhLtA

>>603
・あきちゃん？
え？あきちゃん？？しかも星で？？？
まあ短期だろうし、ターとは似合うし、まあおめでとう

・檀
あー…、この為の組替えだったのか…
アツどうなるのかな…

・えみくら
……似合わんだろ。何で今？何でリカ？実は踊れるとか？
ミエやめちゃうだろうな…

623 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 11:00:12.95 ID:H6TlO6W0

＞さえこトップとしては悪くなかったと思うけど

いやいや、トップにすべき人じゃなかったと私も思う。
２作で辞めたからまだ許せると言う人もいるかもだけど
２作＝１年間
どうせならこの１年間を他の新専科組の誰かに与えて欲しかった。
もしくは、ワンギリされたトップに与えて欲しかった。

624 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 12:06:26.75 ID:OFgFfGV6

72期からトップの印象が人種が違うんじゃないかというくらい変わった
に激しく同意！！
柴田先生も「ゆりは宇宙人だから」と４人トップ会談で言ってた。
あの４人仲良しトップさんがいわば象徴的な区切りなのかも

625 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 12:07:19.78 ID:OFgFfGV6

ごめん７３期ね

626 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 12:17:44.65 ID:FZJdiu3v

おっさん（そして髭が似合う）ジェンヌが自分はとても好きだ。
そしておっさんトップは必要だと思う。
でないとバトラーやれるジェンヌがいなくなってしまうよ……
いつまでも理事に頼るわけにもいかないだろうし。

>>623
ファンには悪いが、さえここそワンギリでもよかったような気がする。
チャーリーは病気だったから仕方がなかっただろうけど、
できればぶんちゃん＆まひるにもう１作させてあげたかったな。

627 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 12:51:59.81 ID:snIkmQtB

ゆりちゃんのバトラーは若すぎて変だったと思う
あと２年トップやってくれてたら、辞める頃にはオジサンの風合いが出て、バトラーが似合ったんじゃないかなあ…

628 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 12:59:10.74 ID:HdG1EXEo

>>614
華で劣っても、堅実な実力派トップの伝統を残したいのかも
自分はそういうタイプのトップは好きだからいて欲しいけど
本当はトップの個性が組カラーに繋がるのが理想なんだけど

>>626
さえこはトートは歌除き良かったと思うから、それだけで良かったかも
ぶん＆まひるは本当に勿体ない(特にまひる)
可愛らしいコンビだったし、実力もそれなりにあった二人だからね

629 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 13:17:26.46 ID:CN95lc/j

>627
自分はバトラーで天海さんを見直した。
若渋でかっこいい～！！と。
思っていたより芝居も歌も良かったし。
ただ顔を覆って渡る銀橋は謎だった。（愛のフェニックス）

月べるばらといえば、舞輝さん（名前違ってたらごめん）メラニーが大好きだった。
バトラー船長・・・の声音も優しくてよかった。

630 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 13:25:28.68 ID:JHh0VOPc

さえちゃんの代表作は運動会。娘1がいない分も頑張ってた。
ゆら姐さんが娘1のようにはりきっていたのも懐かしい…

でも印象に残るのは
・揺れるきり乳
・わたるのスコート姿
・オサのゴリ絵
・転がるオギー
・椅子取りゲームのまさお
個人的にはもじもじ君のももさりも加えたい。

631 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 13:47:09.15 ID:ng9Rbqhn

ぶんちゃん・チャーリーだってトップになれただけよかったんじゃない？
４組のままなら確実になってなかっただろうね。

632 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 16:20:36.15 ID:PaYsGAUe

>>624
同意、てか私は77、78期に贔屓がいて、友達は73期に贔屓がいた。
友達はあの時代が最高で、最近のトップAndOGは小粒だといって譲らんw
トップたちのタイプが変わった境目があるのは間違いないね。
ゆうひ、きりやん、とむが辞めると又、トップ変わり目がくるか。

633 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 16:26:56.50 ID:GbdLfAsU

4組のままなら当然5組化に伴なう組替えも無し、
となると1998年お正月時点ではこんな並びになるはず。

花　真矢・愛華・香寿・匠・初風・伊織・春野・霧矢
月　真琴・姿月・汐風・成瀬・水・大和
雪　轟・和央・安蘭・貴城
星　麻路・稔・紫吹・絵麻緒・彩輝・湖月・音羽

生徒をどこまで区切るかは迷ったけど
4組時代だった1997年までに新公主役経験者という事で。
誰か漏れていたらごめんなさい…

チャーリー、ぶんちゃんに限らず4組のままだったら
随分変わっていただろうね。

634 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 16:58:16.18 ID:FZJdiu3v

>>633
こうやって見ると意外に星がぎっしりで雪がスカスカだったんだな。
花がぎっしりだったのは今に始まったことじゃないけど。
もし５組化がなかったらコムの台頭はなかったのかもしれないね。

635 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 17:13:47.65 ID:JHh0VOPc

全く組替えをしなかったとしたら(順不同)、
麻路、轟、彩輝→月
真琴、紫吹、姿月、音羽、汐風→花
追加で
朝海、瀬奈→花
夢輝→雪
だから、花のギッチリ感はﾊﾟﾈｪわ。
雪が意外といないな。

636 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 19:28:21.45 ID:dP7MdawR

>>629
舞希彩さんのメラニー自分も好きだ！

637 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 21:40:31.06 ID:u+JtcguI

>>635
4組のままだったらそのうちでトップになれたのは

花　真矢・愛華・香寿・春野・霧矢
月　真琴・姿月・水・大和
雪　轟・和央・安蘭
星　麻路・紫吹・絵麻緒・湖月・音羽

こんな感じ。

638 ：637：2011/05/10(火) 21:42:14.70 ID:u+JtcguI

アンカー間違えた。
>>635じゃなくて>>633だった。
スマソ。

639 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 22:01:59.28 ID:cuGYlLmH

オトコはムリポ

640 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 22:04:28.56 ID:QlnYIOUf

かしちゃんもなってると思う

641 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 22:05:22.68 ID:YHBNI2JB

かしげはなってるな。むしろなんでワンギリだったんかわからんくらい。
バーターで姉ちゃんまでとったのに。

642 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 22:36:24.03 ID:QlnYIOUf

花は霧矢じゃなくてあさこじゃないの？

643 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 22:43:11.06 ID:HBctdF3h

タニは天海退団の代わりに劇団が無理やり新スターを作ろうとしたんだよね
実力ないのに本人がスターだと勘違いしちゃってかなり頭イタイ人になちゃった
退団後の衣装もインタビューもスター女優気取りで痛々しし人気も出ないね

644 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 22:59:37.51 ID:DkuCW8YU

劇団がなぜ天海の面影をタニに重ねたのかよくわからん
似てないのに

645 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 23:12:53.99 ID:4i29FZkC

かしげは無理だろう
あまみタニは顎

646 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/10(火) 23:16:23.73 ID:QlnYIOUf

かしげまひるのコンビが見たかったかも

647 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 00:18:29.33 ID:lYXIg9h4

ガイチに花でトップになって欲しがった。

648 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 00:26:14.05 ID:ct5rg6+F

ガイチは無理でしょ
四組なら
女帝が辞めない理事と連れ添うのはできるわけないから
タモかマミかノルの間にタカコつれて落下傘したかもね
もしマミ後ならズンコは花に戻りトップになったかな

649 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 01:04:49.81 ID:dJzA+MIK

まひるがワンギリだったのが今だにビックリ
抜擢されまくって顔も可愛いし実力もそれなりだったのに

650 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 01:13:10.19 ID:omrhdrDj

まひるは芸能界へのステップアップの為に
トップという肩書があれば期間は特に拘りはなかったんじゃないかな？
相手役だったぶんちゃんがワンギリだったので自分もそれに乗っかったと。
添い遂げた結果ファンの印象もかなり好意的になったと思うし。

651 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 07:39:44.45 ID:U2pS2+bJ

かしげは人気的に短期でもまあ不思議ないけど
ならば同じような（ルックスよし、実力に特徴ないけど酷くもなし、人気なし）
マトブンも短期で不思議ないとなってくるしなあ。

花・オサ→ゆみこ（短期）→らんとむ
星・トウコ→まとぶ（短期）→レオン

で良かった気がするけど、まとぶ短期なし、レオン待たせないとなっての
現状だったのかな。

652 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 08:04:45.33 ID:Bw7YZOej

>>650
トップにならなくても早目にやめたがっているという話は当時からあった。
それを劇団が必ずトップにするから、と引き留めていると。

ずっと星ファンで、贔屓の退団と新専科のせいで見なくなったから、
ぶんまひは映像で見ただけだけど、ぶんちゃんが初心者マーク！でびっくりした。
もっと堂々としたトップさんぶりだったのかと・・・

653 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 08:06:46.00 ID:92easyoR

>>642
あの当時はきりやん＞あさこ

654 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 09:01:28.04 ID:F7ILS3y2

きりやん・ゆみこ・らんとむの職人トップ候補のうち、なぜゆみこだけが落とされただろ

655 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 10:23:37.12 ID:CdReTk5b

とくにファンじゃないものからすると、ユミコのトップ路線が不思議だった。
別格や職人に向かう人だと認識してた。
最後の一年で人気が出たのが遅すぎ感もあったし。

656 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 10:28:14.96 ID:dqFxsK1L

>>654
トップ争いは長距離走。スタート地点はそれぞれだけどｗ
新公卒業後から４～５年が勝負。←ユミコはここで結果を出せなかったのが
敗因だと思う。歌ウマだけではトップの地位は無理なんだよね。

657 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 11:14:07.32 ID:aY9LyXhy

>>654
きりやん・ゆみこは新公から見てたけど（蘭とむの新公は見たことない）、
ゆみこはどちらかというとあんなに長く路線扱いだったのが不思議。

658 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 11:20:38.28 ID:C3WP5H0y

>>652
星の王子様でずっと育ってきたぶんちゃんが
新専科を含めて１年程助走期間はあったとはいえ雪組での就任だし
おまけにワンギリという異常な状況では堂々とした
感じは出せなくても無理ないと思うよ。

>>654～656
歌上手い人が好きな私からすると歌えない生徒が多い最近では
ユミコには是非なって欲しかった。
結局地味とか華の問題になっちゃうのかな。

659 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 11:37:07.62 ID:IWE4P5Sy

ぶんちゃんは新時代は星の王子様候補だったけれど
すぐ下のわたるが宙に行き、サエコが星に来た時から
ぶんさえの役替わりとか色々あって足踏み感があった。

660 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 11:56:21.48 ID:n/U1o/HG

ぶんちゃん、若い頃はほんとに御曹司みたいな扱いだったよね。
ノルさんのほうが遅れてきた感じだった。
ワタルさんもかなりの若手王子扱いだったよね。
あのときは、マリコさんみたいに若くして三番手とかにするかと思ってた。

661 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 12:50:50.73 ID:sbxOQcgY

ゆみこは主演が少なかったよね。
タイミングの問題も有るのかもしれないけど、新公卒業後の花組時代に
ヒット飛ばして人気出たら、もしかしたかもしれないね。

662 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 12:53:09.38 ID:dqFxsK1L

>>658
あなたが歌ウマ生徒が好きなように、芝居ウマ好き、ダンスウマ好き等
いるんだよね。歌ウマだけが上等じゃない事理解しようよ。

663 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 13:09:06.74 ID:kNWumgza

ゆみこは歌だけでなく芝居もダンスも達者だった。

664 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 13:18:04.80 ID:w3CyHTzn

器用貧乏だったのね
ぜひトップで見たい人ではなかった

665 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 13:27:42.98 ID:99SxcIBH

ぶっちゃけ顔
それと押し出し

666 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 13:36:51.48 ID:ngOtsqJs

ゆみこは初演雪エリザで最下で黒天使に入ったから
ダンサーの要素もあったと思う。
スタイルもいいし。
夜明けの～新公が評判でこれで初めてきりやん
より成績が上になったんだよね。
(試験が月ﾉﾊﾞﾎﾞｻ新公後だったら逆転してたろうとも言われてたが)
昔から結構路線でも王道進んでたと思う。
どこで外れたんだろう…
花→雪への異動か、90周年特出組に関わらなかった時点か…
ゆうひは特出はしなかったが関わったからな。

667 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 13:55:07.07 ID:Fiv11OmD

私も口元が駄目だった。

668 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 14:48:19.87 ID:2ed8sbL1

同じタイプののんちゃんはなれたからね…
カナメゆりと2代に渡って予定外の早期退団だった棚ボタだけど、運も実力の内
ゆみこには運を引き寄せるだけの実力がなかった

669 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 14:56:34.33 ID:VMCBYWYD

ゆみこ好きだし実力も認めるけど、良く言えば芸風が端正、悪く言えば薄味すぎて、
トップになるためのアク？のような物がなかったかも。
例えば、３拍子揃っていてもトップ向きじゃないとタータンなんか言われたけど、
タータンには良い意味でのアクや臭みが芸風にあったよね。
ただ、何で？という人もトップになってて運の良し悪しもあるから、
ゆみこヲタが納得いかないのも解るんだ、言い出したらキリがないけどね。

670 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 15:22:58.27 ID:/HGCyRQI

ゆみこさんはオサの下で二番手（二番目？）やってたときより
雪に異動してからのほうが印象が強いなぁ。
単純に学年が上がって芸の幅が増した、とかだけではなく。

671 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 15:38:35.40 ID:n/U1o/HG

>670
オサの時はよくも悪くもオサ一人舞台って感じだったからかな。
あと熱唱場面や歌の世界を持てる歌のスターって強いとオサやトウコを見て思ってた。
ユミコも歌上手だったけど、熱唱っていうのとは違う歌の感じがした。

まあでもほんと、なんで？の人がトップになってたりするし
運や劇団のさじ加減なんだろうね。

672 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 15:38:48.59 ID:aY9LyXhy

>>668
のんちゃんやタータンにはあったけどゆみこにあまりなかったものっていうと、包容力と色気かなあ。

673 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 17:38:01.64 ID:DgXf8oVW

包容力か…たしかにあんまり感じなかったかも
フランツも守ってあげたい感じだったし
色気は最後の方で一気に出てきたように見えたから、ちょっと遅かったね

トップさんに包容力って結構大事な気がする

674 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 17:50:10.47 ID:hhFHpiww

遅かりし、ゆみこだよ。
最後の一年で人気があがり、色気も出てきた。
もうその頃には処遇決まっていたろうからね。
ブレイク時期って大事だね、コムちゃんみてもそうでしょ。
良い時期にブレイクして候補外から一気にトップに駆け上った。

675 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 18:04:58.45 ID:ngOtsqJs

ただ、ゆみこで観たい演目っつーのがなあ…
ファントムくらいしか思いつかん。
ショーに弱かったのは変わらずだったからそこか？

676 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 18:12:53.37 ID:myt+YRKk

コムはゴリ押しがあったからこそのトップだと思う。
最初の１、２年は場数不足で見てられなかった。客席も寂しかった。
コムは好きな生徒の一人だったけどブンちゃんをワン切りにしてまで
早く上げるほどではなかったように思う。

ゆみこは男役がひしめく花組に組替えになったのに個性を見出せなかった。
歌もダンスも上手いけど、それだけって感じだ。
多少下手でも色気や哀愁等を表現できる生徒のほうが人気出る。

677 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 18:21:17.29 ID:XrQQ5sZU

おおっ！
ゆみこのファントム見たいってか聴きたかったねぇ。
はまこキャリエール
きむシャンドン
美穂カルロッタ

678 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 18:28:48.04 ID:DQAHieyB

トップに必要なもの
色気、哀愁、愛嬌、包容力、強引さ、などなど
２つは持っててほしい。

679 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 18:39:04.48 ID:hWpEPIlX

味がないと見ていてつまらないし、見たいと思えない。
だから今の宝塚って見る気がおきない。

680 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 19:08:44.00 ID:ngOtsqJs

>677
何そのｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｷｬｽﾄ

>676
コムはトップ就任第一作目の演目選定ミスもある。
あんな持ち味真逆なもの持って来るのが大間違い。

681 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 19:23:07.50 ID:U2pS2+bJ

あのころって、オサさんにダンサーやワタルさんに歌手とかあててたよね。

メランコリック再演する予定があったなら、オサアサでも見たかった。

682 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 19:23:41.34 ID:TQv9s8uI

10年前も20年前も、｢味がない｣ってずっと言われてきたよ。
でも、人気あるスターはどの時代にもちゃんといるんだよね。
ただ、昔みたいに怒鳴り声をあげて叱る演出家や振付家もほとんどいないし、トップなんか全く叱られなくなった。
生徒のセンスや実力があったとしても、一応は歌舞伎と同じ伝統芸能みたいなもんだし、作る側や指導する側ももっと芸に厳しくしてほしいな。

683 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 19:34:37.22 ID:ct5rg6+F

のんちゃんはバック強かったけどユリが二年でやめなきゃ絶対なかったからね

ゆみこは水の二番手につけられた時点でなかった

684 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 19:42:12.94 ID:hWpEPIlX

ゆみこの場合は、まとぶが花へ、VISAがキムについた時点でなかった、が正しいでしょう。

685 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 19:47:01.51 ID:drmjdJc0

よーく考えてみれば、真飛って相当のいわくつきトップだよな。

686 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 19:48:11.79 ID:myt+YRKk

>>680
作品のせいだけじゃないよ。
ショーはそこそこ良かったけどリピートする気になれなかった。
あの時点では力量がなさすぎた、トップとしてはあまりに拙すぎたから。
そういえばタニのときも同じことを思ったな。

公演編成会議を通すようになってから生徒や組の個性を無視した演目が当たるようになったね。
あれ始まったのは1997年ぐらいからかな？

687 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 21:00:20.00 ID:omrhdrDj

>681
わたるに「俺の歌が聴きたいか？」
なんて台詞を言わせるとは
これが座付き作家のする事かと呆れ果てたのを思い出した。

柄じゃない演目ばかり当てていた（る？）公演編成会議という物に
私もいい印象はないんだけど、そもそも導入にどんなメリットがあるんだろ？
昔みたいに、ある公演期間に演出家を誰か割り振って
その演出家が組子にあった公演内容を考える
で何の問題も無かったと思うんだけど。

688 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 21:02:21.72 ID:/+A1kDHx

のんちゃんと言えばPUCKだけど、
タカラヅカオーレのブラジルもなかなかだったw

バロンとかcancanとか銀ちゃんとか作品には恵まれたよのんちゃん。

689 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 21:24:14.03 ID:ct5rg6+F

のんちゃんのダボシャツにスパッツのこと？
レギンスなんてもんじゃなくスパッツ姿のあの衣装のこと？
あれは笑った

のんちゃんごめんね

690 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 21:28:42.82 ID:XrQQ5sZU

>>687

＞わたる「俺の歌が聴きたいか？」

いま思いっきりジャイアンが脳裏をよぎって行ったｗ

691 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 21:31:02.58 ID:lAJ3RXLT

ユリはエッセイ本の中で、（震災の影響で）自分の退団を半年延ばして、
他の人の旬や可能性を奪うような事はしたくなかった、って事書いてた。
自分の次はのんちゃんをトップに･･･って気持ちはあったんだろうね。

692 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 21:37:44.11 ID:/+A1kDHx

>>689
そう、無駄にカラフルなw

先輩のんちゃんを飛び越えてトップになるって、精神的に辛かったろうな。
のんちゃんも相当辛かったと思う。
みつえさんとユリってあまり対談とか絡みが無かったけど仲はどうだったんだろう。

693 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 21:40:28.76 ID:kNWumgza

みつえさんは虐めていたよ、天海を。

694 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 21:43:18.94 ID:2qgMDuBu

のんちゃんは壊滅的にショーの衣装が似合わなかったしなぁ…
私はいまでもトップにする人だったかと言われると？となる部分はある
いい役者だし好きだけどね

695 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 21:53:11.89 ID:n9F4t9ob

>>689
逆に誰があの衣装合うんだろうねｗ

696 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 22:00:24.87 ID:U2pS2+bJ

自分はチェーザレのあのヅラ姿が一番の思い出だ、久世さん。
あれこそ、演出家は向き不向きを考えてやれー！と思った。

697 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 22:06:25.55 ID:/+A1kDHx

>>694
ショーの衣装は本当に酷かった、王様の休日も。
のんちゃん自体が地味だからかなぁ。

>>696
チェーザレは退屈だった。

698 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 22:14:57.60 ID:AnNzoL/S

>ユリはエッセイ本の中で、（震災の影響で）自分の退団を半年延ばして、
>他の人の旬や可能性を奪うような事はしたくなかった、って事書いてた。

轟理事も同じ事を何かの対談で語っていたような．．．
さすがです。

699 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 22:16:09.21 ID:A+sbfGin

カナメさんトップ時代の、総スパンインディアンとか、
頭に金色の棒三本挿した衣装も強烈なインパクトだったw

てか、この衣装はユリも似合ってなくて、着させられてる感満載のユリのんに対して
普段着の様に着こなすカナメさんのコントラストが凄いシュールだった記憶がww

700 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 22:23:30.52 ID:w3CyHTzn

またアンチ活動再開ですか

701 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 22:55:53.21 ID:WJAKqYVN

みつえちゃんって一路大好き人間だったのに
一路と仲の良いユリちゃん、苛めてたの？

702 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 23:02:02.36 ID:ct5rg6+F

>>698

嫁のぐんちゃんも
後輩に道を譲り芽をつみたくないなんてよーなことを
5年もトップしてたのに言っちゃってました

すごいなーと思った

703 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 23:16:18.43 ID:iAj0A6MU

>694>697
スパンコールと白い衣装が似合わなかったなあ、のんちゃん。
ショーでこの二つが似合わなければもうアウト。
そういやピンクも似合わなかったような…
逆にスーツとか渋い色は似合ったね。

704 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/11(水) 23:46:21.14 ID:gwOtmfCP

学年上がってからはユリへの苛めは減ったと思うが下級生時代のユリを苛めてない
学年の近い上級生はいないんじゃない？

705 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 00:00:55.48 ID:VMCBYWYD

のんちゃんの話題になると皆の愛を感じるｗ
何だかんだで愛されるってキャラクターや人柄って必要だね

706 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 00:05:57.95 ID:MGNU3Rx6

＞何だかんだで愛されるってキャラクターや人柄って必要だね
いつぞやのTMP（TCA？）の女装チームの稽古場で、のんちゃんは無表情になり、その横でマリコは嬉しそうにユラユラしていたというようなエピソードを脈絡なく思い出したw
このエピソードは必ず2人セットで思い出してしまう…。

707 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 00:09:31.97 ID:uhwbC6vN

>>706
かわいいｗ

708 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 00:27:38.75 ID:9/8JVtUm

あれは嫌がらせか軽いいじめとしか思えなかったw＞女装
好きだけどね！
ゆきちゃんは女装綺麗だったね
女装が綺麗な男役って言うといっちゃんとゆきちゃんとコムの三人が思い浮かぶ

709 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 00:30:11.49 ID:2WdLANeu

トップなりたての頃のオサもきれいだった

710 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 01:17:47.89 ID:XAV+I+ab

みなこさんも女装綺麗だったよね。

711 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 01:35:06.65 ID:1aCEhWxr

カナメも女装きれいだったよね。
ショーでは毎回女装あったような…

712 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 01:47:53.74 ID:+XWIXZ28

みつえさんも違和感なく綺麗だったよ

713 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 02:05:02.86 ID:jAy4sJsh

天海お披露目のショーだっけ？
のん＆みつえのデュエダンで、ずんこがルラバルラバ歌ってたのって。

714 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 03:01:40.50 ID:NnZxdqI/

71～75期辺りってTCA(TMP)で女装したこと有る？
印象薄いのか抹消してるのか記憶が無い

715 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 03:19:59.10 ID:XAV+I+ab

あまり覚えてないけど、94TMPは女装が多かった。

716 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 03:30:07.17 ID:lR1/eswZ

1994 マミさんトドさんタータンがスカーレット
1997 ノルさんがオバチャンのヅラかぶってた記憶が…
2000 タカコがわっかのドレス着てた
2001 マミさんタモさんトドさんでコギャル

717 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 03:33:52.73 ID:G+x/vd+x

>>715
1995　ゆりが女装(相手がずんこ）

718 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 03:34:02.37 ID:G+x/vd+x

アンカーまちがった
>>714さんへ

719 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 04:40:02.05 ID:XAV+I+ab

ぶんちゃんとみなこもTMPで女装してたよね。

720 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 07:20:58.11 ID:ezPyT/5Z

>>701
一路だけ呼び捨てｗ

721 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 10:20:04.71 ID:NzZy/X7C

マ・ベル・エトワールで一路さんが可愛いハナちゃん捨てて
怖い女装タータンとった時はびっくりしたわあ

722 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 10:37:23.72 ID:jAy4sJsh

女装、みんな嬉々としてやってたよねw
雪の風共パロディとかも。

723 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 10:40:47.99 ID:OwzfWsdU

雪の女装地獄とちがって星は目に優しかったww

724 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 11:15:39.11 ID:MyTDIW6p

>687

725 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 11:18:30.75 ID:MyTDIW6p

>724です。
途中送信スマン

>684
タモのタンゴダンサーってのもあったねｗ
チャーリーの軍人と逆だろｗｗｗと思った

726 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 12:19:36.73 ID:noz2jLV8

タニに
「甘い歌声を聴かせて」だの
「あーんとろけそう」
などと娘役に言わせたのも酷だった

727 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 12:35:21.40 ID:DO9n5vxR

あー、タンゴアルゼンチーノね
チャーリーがタモにダンスを教わるというｗ
新公はゆみこが水に教わる、だから合ってたｗ
おさもダンサーやらされてたな、トシコのフォロー付きで

728 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 13:40:45.87 ID:Y6l+2rLX

>>726
劇場で見た時は「これお笑いの場面かよ」と心の中で突っ込んだが
大っぴらに笑うわけにもいかずとても居心地が悪かった。

映像で見る時は「もう、冗談ばっかり」と突っ込んで
思いっきり笑うようにしてる。

729 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 16:10:33.24 ID:qOHEWt4W

でもタンゴアルゼンチーノのチャーリーはめちゃくちゃカッコ良かったからいいやｗ
トドのパイナップルの女王は衝撃だったな
わりと綺麗じゃん、と思うと凄い野太い声がｗ
コギャルも割と可愛かったのに声が野太過ぎてｗ
あのコギャルコントはタモさんが面白かったなー

730 ：【東電 83.3 %】 !：2011/05/12(木) 22:10:23.01 ID:wPbQsNZA

来年春に大浦さん追悼＆100周年へのOGダンス公演があると聞いた。
梅芸主催。

誰が出ると思う？

予想
安寿、紫吹、湖月、朝海風花…

あと誰出そう？

731 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 22:11:00.58 ID:INLhrIu8

>>662

普通の舞台ならそうだけれど
宝塚は「歌劇団」だからなあ・・・・。

歌「だけ」のトップは嫌だが、同様に
音痴のトップは勘弁してほしい。

でも、音痴のトップってわりといるよね。

自分が見るようになってからでも
まりことかさえことかわたるとか。

732 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 22:16:18.11 ID:INLhrIu8

>>706->>708

あのとき、女役に慣れていて、評価も高かったゆきちゃんは大張り切り、
その横で似合わないことを誰よりも自覚しているのんちゃんは固まり、
まりこさんはドレスを着た自分を鏡に映して「あら、私って綺麗かも」とうっとり、
それを見てみきさんが若干引き気味だったと（で、絵と文？かなんかにその様子を書いていたような・・・・）

733 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 22:22:14.11 ID:JFAmtCaB

>732
まりこさん…wwwwwwwwww

734 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 22:28:29.80 ID:DO9n5vxR

>>730
メインどころに星奈、樹里
バックダンサーに楓、天希が入ったら嬉しい76期ファン
鈴懸、神麗華は振付助手になったんじゃなかったかな
ここらへんも入るかな

735 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 23:08:49.34 ID:JXMElQMc

>>730
チャーリーも入れたいな。
ただFCはあるみたいだけど
現在の活動状況がさっぱりわからない。
体の具合も気になるけどどうなんでしょうね？

736 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 23:09:27.52 ID:M0gYfJ9j

>>730
ダンクレメンバーは全員出るでしょ、今でも踊ってる人も多いし。
ヤンさんはダンス公演主催はやめたみたいだがゲストなら出るよね、きっと。

737 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 23:12:48.67 ID:JFAmtCaB

タータンの出演ｷﾎﾞﾝ。
チャーリーはまだ何かやってるの？と言いたいほど何かやってるのか聞かない…
タータンに出番をまかせるほどダンスするのがめんどくさいぶんちゃんは
出なくていいぞ。

738 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 23:21:02.61 ID:lR1/eswZ

ダンクレの時と違ってみんなムチムチじゃない？
見たいような見たくないような。。。

739 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 23:54:12.77 ID:KSPggV4I

キャルさんは出ないの？

740 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 23:57:53.60 ID:jAw8Tb7c

シメさん、ヤンさん、いっちゃん、ゆりちゃん
ミキちゃん、ゆきちゃん、マリコ、ノンちゃん

同じ衣装なのに見事に違ってたｗ

741 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/12(木) 23:58:16.61 ID:KkVaXGiH

キャルさんはもう舞台は出てないから、ないだろう。
後を継いだヤンさんが出てくれるのがベストだね。
チャーリーは降板が怖くて使えないだろうな。
ゲスト扱いならいけるかも？

742 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/13(金) 00:20:52.72 ID:wpMAfZbm

チャーリーはもう踊りは無理。
ヤンさんのダンスコンにゲストに出た数年までも
踊れていなかった。タータンは今でも踊ってる？

743 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/13(金) 01:50:04.55 ID:A5bBmI9W

>>731

（●▽●）

744 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/13(金) 03:13:29.20 ID:7gvI5WVR

>>727
アルゼンチーノやルートヴィヒとか、2番手のチャーリーはカッコ良かった
タモは綺麗だけどトップじゃ貫禄ないなあ…と思ってたけど、
いろんな相手役と合わせられる才能があるというのに気付いたｗ
純名、あきちゃん、みどり、かなみ…番外でオサとか

745 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/13(金) 10:39:39.08 ID:nmL4Xiy1

チャーリーはそんな具合なんだ。
期待に応えようとして無理に踊って負担がかかって
また体調崩したら大変だし出られなさそうだね。

タータンはたまにショー作品にも出てて
贔屓目入っている可能性はあるけど普通には踊れていると思う。
>>737で書いてあるのはMr.PINSTRIPEかな？
あの時のぶんちゃんのムチムチ具合には驚いた。

>>744
タモさんは色んな娘役さんと合うね。私が一番好きなのはコルドバのさっちんさん。
ショーの一場面の組み合わせとかも含めちゃっているけどタータンも
あきちゃん、ぐんちゃん、優里ちゃん、純ちゃん、まひるちゃんとか
相手役に合わせられる才能があった方だと思う。

746 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/13(金) 12:58:28.51 ID:zGsHAlv2

>>721
スカートで出てきただけでもすごい迫力だったのに
突然スカートはぎ取ってダルマになったもんねｗｗｗ
イチロさんが演技と思えないほどドギマギしてた

747 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/13(金) 13:55:59.46 ID:qzHd8eAN

ダルマのタータン、見事にガタイが良かったよね。
スーツ着ててもイチロの華奢さは隠し切れないし。
ホントに襲われてるとしか思えない場面だったｗ

748 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/13(金) 14:14:56.48 ID:tHB5E4xp

>731
「歌」劇じゃなくて「歌劇」だぞ？
百歩譲ってダンスは入らなくても「歌」と「芝居」の要素は入るんだよ
舞台は総合芸術なんだから、歌だけに固執するのは…

サエコはともかく、マリコ、わたる、コム、ミズ辺りの音痴トップは
それ以外に見るべきところがきちんとあったよ
もちろん音痴が聞いていて辛いのは同意するけど
実力平均でも没個性のトップの方が宝塚らしさがなくて寂しいと感じるようになってきた

749 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/13(金) 14:32:19.49 ID:Vjgd9YBw

その人達は音痴トップと言われるほどではない。
音痴トップとは椅子からずり落ちるぐらい酷かったタニだけ。

750 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/13(金) 14:46:55.36 ID:jEPwiBjh

タニは声は良く出るのに、とにかく音痴だった。
堂々と音はずしてたからな

751 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/13(金) 14:59:10.64 ID:qzHd8eAN

>>749

つ耳鼻科

752 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/13(金) 15:13:41.65 ID:mzblACdz

>749
その人達は立派な音痴です。
それに付け加えて悪声なのはマリコ、コム、さえこ、ミズ。
わたると(○■○)は悪声とまでは…

影がうっすいチャーリーもドヘタでしたなぁ。

753 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/13(金) 15:17:47.82 ID:qb7L8Vv/

>>745
そういえばタータンも割とどんな娘役ともあってたね

雪のショーのターグン好きだったな
ダンス上手同士のゆりちゃんとも素敵だったし
理事は男役従えて踊るのが似合ってタータンは娘役侍らせて踊るのが似合ってた

754 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/13(金) 15:49:16.71 ID:TwDUsLQR

>>752
好みで物を言わないで。
タニは悪声なうえ、音痴。
他の火とは聞ける。

755 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/13(金) 15:52:34.12 ID:Vjgd9YBw

悪声は外では武器だね。
ヒロインや主役級だとマイナスになるけど。

756 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/13(金) 15:55:01.49 ID:mzblACdz

>755
文字通り武器になると思う。
まりこさんは現役時代よりさらに下手になったとか。

757 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/13(金) 16:31:20.03 ID:0n7qxq3S

まりこさんは趣味で舞台やってるからw　訓練不足。
他のメンバーは外部で歌ったら、上手いとは言われないがそこそこの評価は貰える人もいる。
音域に無理がなくなったら、歌が少しはまともになった人も。

758 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/13(金) 20:12:37.85 ID:3hbeDV9v

チャーリーさんは学年が上がるにつれ（＝験値が上がるにつれ）下手になっていって不思議だった。
でもカクテルの「きのうまでの～」はあのチャーリーさんの硬い声で聞きたくなる。

チャーリーさんは芝居はもちろん、ショーでも表情がガチガチだったよね。
カッコいい顔立ちしてるのに勿体ないなあといつも思った。

759 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/13(金) 20:57:23.92 ID:XX93GFN2

私はタニの音痴は嫌いではなかったな
何事も突き抜けるとこんなにも清清しいものかと感心したものだ
私の中で音痴ツートップはタニとマリコさん
あれだけ笑わせてもらえれば文句は言わないｗ

760 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/13(金) 21:25:54.19 ID:tHB5E4xp

タニって悪声だっけ？
声量あって、響きもあって、割りといい声だと思ってたよ

残念すぎる音程が美点を全て帳消しにするどころか
欠点倍増しにしてたけどねｗ
あの音程をあの大声で張り上げられると、面白くて仕方がなくなる

761 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/13(金) 21:53:04.90 ID:TwDUsLQR

悪声に聞こえないのだからファン、なんでしょうね～

762 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/13(金) 22:56:57.74 ID:XX93GFN2

タニは美声でも悪声でもなかったような
ただ音程、抑揚、一切ノーコントロールなのが致命的
マリコさんは悪声だったかも・・・ぼえー、て感じ

763 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/13(金) 23:23:10.02 ID:hko+427N

男役が娘役達を従えるのが似合う似合わないの違いは何だろうか？
キャラが濃いか薄いか？

764 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/13(金) 23:29:07.13 ID:7gvI5WVR

>>753
タータンの場合には芸達者というのが大きいね
歌、ダンス、芝居、どれが得意な娘役でも対応できるし

>>763
男役としての包容力も大きいんじゃないかな
例えば理事なんかは男っぽいルックスだけど包容力は無い気がする

765 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/14(土) 00:01:00.69 ID:tHDXnwyi

チャーリーがＴＣＡで歌った「酒とバラの日々」にはびっくりした
そりゃそうだよな普段の公演の歌でもムリなのにたった1日２日の歌のレッスンにそんなに時間避けないもんね
でも唯一「夜明けの序曲」の銀橋でのソロはイスからズレ落ちるくらいに聴けた！
なんであの曲だけ上手かったんだろ？？？

766 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/14(土) 00:36:08.85 ID:bmd3jowr

タニは悪声ではない。コントロールが難しい声なだけ。
byキムシン

767 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/14(土) 00:57:54.13 ID:NllKYhij

流れブタ切ってすまん。
久々に夢まつら観て、一部フィナーレの各組二番手中心のスパニッシュメドレー、見応えがあって良かった。
路線外の娘役が二番手と踊ったり、娘役歌枠もちゃんと厳選されてて、正に適材適所だなぁと。
今もこういうのやってほしい。最近のヅカスペは路線ばかりスポット浴びててなんだかな。

768 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/14(土) 01:00:26.23 ID:BS4ti/VH

>>765
歌下手さんでも音域とかが自分の許容範囲で収まると大丈夫な場合あるよね
若い頃のマリコとかタニは、テンポのいい曲を威勢よく歌えばどうにか聴けた
２～３番手位の時のパレード限定とかでｗ

769 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/14(土) 01:35:46.51 ID:hw7i0bbC

>>764
ああ、そういえばトドさんに包容力は感じないかも
男っぽいし色っぽいとは思うけど
デパメンのバカップルには変な包容力を感じたけどｗ

ゆきちゃんも包容力あった気がする
娘役さんを可愛く見せてくれるというか
ビデオでしかしらないけど月グランドベルフォーリーに特出した時の
娘役さん従えてダバダバ歌ってたのとか、凄くエロかっこよくてくてよかったなあ

770 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/14(土) 01:44:03.84 ID:wobi2RVW

>>768
マリコで言うといつぞやのTMPでゆりと歌ってた
エルクンバンチェロは比較的聞けた方だと思う
歌明けで出てくるトップ4人の可愛さとセットで印象的

771 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/14(土) 02:17:19.80 ID:G1mXNPX3

雪時代の理事は確かに独りで頑張ってる感があったけど
専科になって最近の理事は包容力を感じる
どっかふっ切れたみたいで必死な感じが消えたね

772 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/14(土) 02:25:11.50 ID:e7bUzZ9p

マリコは音は外さないんだよ
ただピッチが物凄く不安定なのと悪声なだけで

773 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/14(土) 04:55:28.04 ID:mDKFs3wn

音は外さないけど類い希な音痴って…
だけど確かに言われてみれば音自体は外れてなかったのかも
自分は友達が星ファンで初観劇がシメまりこの頃だったんだけど、
そのまままりこトップになってもずっと星しか見たことなくて、
ある時他組を見たときに「すごい！トップさんが歌上手い！」と驚いた覚えがあるｗ

774 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/14(土) 08:01:33.08 ID:L4MHa6/u

タニは音痴。
でもマリコは音痴だとか悪声だとかそんなチャチなもんじゃあ、断じてねえ。もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

775 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/14(土) 08:52:49.29 ID:b43WHqJ2

>>763
キャラが相当濃いリカさんも似合わない印象がある。

776 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/14(土) 10:16:46.17 ID:/G1IJ2M0

宝組長、北斗ひかる＆仁科有里、州悠花、海峡ひろき＆美月亜優以外で
さよならショーやった人いますか？（トップ、二番手、新専科以外で）

777 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/14(土) 10:22:47.24 ID:3OeFZsUP

>>771
わかる、自分の役割を決めたっていうか、悟った感じ？
若手を育てようとか、娘役をかわいくしようとか、
そういう気持ちでいる印象を受ける。

ちょうど71期対談を見て、
ものすごい覚悟のいることをやってる人なんだなあと思ったのもあって、
専科入り後ちょっと引いてみてたけど、最近尊敬しているｗ

778 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/14(土) 10:34:27.58 ID:GKlSnDIZ

マリコの現役時代の歌はまだ聞けたと思う人がちらほら居るから驚いた…

母親がマリコファンだったから二番手の頃からずっと見てたけど、マリコの歌を聞くのは苦痛以外の何物でもなかったわ…

退団後のあやかとのショーで久しぶりにあの歌声を聞いて相変わらず下手だなと思ったけど、現役時代から聞き慣れたせいか苦痛感はなくなっていたw

779 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/14(土) 10:44:04.03 ID:L4MHa6/u

>>776
瀬川佳英さんはやってたと思う。
但馬久美さん（榛名由梨＆南風まい＆但馬久美サヨナラショー）や真咲佳子さん（鮎ゆうき＆真咲佳子サヨナラショー）もやった形になるんじゃないかな。

他にやってるかもしれないのはこのへん？
幸和希
友麻夏希
桐さと実
春風ひとみ＆郷真由加
大輝ゆう

780 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/14(土) 11:07:15.61 ID:bXVW5rID

>>763
色気があるかどうか、全開の笑顔が素敵に見えるかどうかとか？ｗ
マミさんトドさんはクールな表情のほうが良いから似合わない。

>>779
真織由季、若央りさ

781 ：名無しさん：2011/05/14(土) 11:19:10.49 ID:VSSboKDG

サヨナラショー：大湖かつら

782 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/14(土) 11:20:41.87 ID:MfYuAVtl

>779
春風＆郷は春風主演でサヨナラバウやったよね？
仁科＆北斗もバウでサヨナラリサイタルをやってた記憶がある

783 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/14(土) 12:51:13.83 ID:WU00/vFp

ミヤイさんもあった。
花束はターコさん・・・客席ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・ｗ

784 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/14(土) 14:58:04.60 ID:VKQ8wurp

最近3番手やベテランクラスがトップさんと一緒にやめること多くない？
その場合はトップサヨナラショーに一場面貰うケースが多いのかな。

785 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/14(土) 15:30:50.27 ID:9OacwkHI

最近のことなどどうでもよい。

786 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/14(土) 16:20:05.23 ID:/G1IJ2M0

>779-784
ありがとうございます。
最近はある程度スターさんでも単独で卒業される方が少ないのですね
若央さん、大劇場が中止になってバウ公演でのさよならショー見たの思い出しました

787 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/14(土) 17:27:06.57 ID:QooKZNEv

>>779
春風＆郷は大劇場でもサヨナラショーやったよ
春風さんはウタコさんと「南太平洋」の主題歌をデュエットした
（サイコさんが何やったかはちょっと忘れた）
桐さんはどうだったかな…ごめん思い出せない

大輝さん、幸さん、友麻さんはやってない

788 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/14(土) 17:50:38.01 ID:mX2h5v9D

ミヤイさんへの花束渡しがターコさんだと、なぜ客席ザワッとしちゃうんでしょうか？

789 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/14(土) 18:05:32.79 ID:JNJe39nz

当時のターコさんが現役大スターさんだからでしょ。
今でも大物ＯＧや現役トップさんがお花渡しに来ると
客席、ザワっとしますよ。組ファン以外の観客には
大物の出現は嬉しいことなんでは？

790 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/14(土) 18:40:16.55 ID:UnYtQRnh

>>787
桐さと実さんもちょっとしたサヨナラショーありましたよ。

791 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/14(土) 22:11:19.32 ID:jgiJv5S7

>>758
チャーリーさん、好きだったけど、歌になると苦手オーラが出るみたいで、
金縛りになる私は「もう少しよ、頑張って、もう少し」とお祈りしていた。
だから下手なのにいい気持そうに歌っている人を見るとうらやましかった。
でもやっぱりすぐ「ええ加減にして」と思うけど。

792 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/15(日) 00:22:40.40 ID:cJIOEIOj

>>789
そうなんですね、理解できました。
あえて言う程なら別の意味でも含んでるのかと。ちょっぴり考えすぎました。

映像でしか知りませんが、ミヤイさんは個性的で歌ウマで大好きなので、つい気になってしまいます。

793 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/15(日) 00:36:45.72 ID:waPKzihd

さっきつべで「風共」観てびっくりしたんだが理事ってこんなに仰々しく芝居してたっけ？？？
一路さん主演の時はまだ3番手だったからか？大人の男らしい落ち着いた演技でバトラー演じてて見直した記憶があったのだが・・・。

794 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/15(日) 07:57:19.54 ID:uxQ0Yk1f

映像しか知らんけど、登場シーンでみんな持っていった感があったｗ
確か何かの記事で新しいバトラー像を構築したとかあったなあ
哀愁のバトラー、そんな感じ

795 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/15(日) 08:27:20.11 ID:B9k74ezt

ああ　榛名、鳳、麻実のオーラ、包容力が懐かしい

もうあんな素敵なバトラー出てこないよね
（昭和スレになっちゃった）

796 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/15(日) 09:45:12.76 ID:gpnXUyn0

ゆりちゃんのバトラーも良かったよ。
ヨシコ相手に口説く場面がカッコ良かった。
ヨシコの｢出てって下さい｣が可愛いくて。
何回もその場面見てた。

797 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/15(日) 09:56:49.01 ID:2dsu6EE0

自分も天海風とも好きだった。
初めて見た風ともだったからかもしれないけど、今でも一番好き。

フィナーレで「君はマグノリアの花の如く」が流れて
マミさんが出てきたときなんか凄い感動した。

風ともの曲、みんないいよね。
特に君はマグノリア～がいい。
オサさんが歌うの聞いてみたかった。
ズンコさん（新公）やトウコさん（全ツ）は歌ったことあるんだっけ？
歌うま風ともCDほしい。
一路さんも似合いそうた＞マグノリア

798 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/15(日) 09:59:27.79 ID:+R3yZC4O

自分も天海版結構好きだったよ

799 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/15(日) 11:04:11.51 ID:TC08x/iu

あまみんはともかく、マミさんのスカーレットは恐ろしかったぞ。

800 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/15(日) 11:30:52.72 ID:+R3yZC4O

ｗｗｗｗ

801 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/15(日) 11:56:13.85 ID:pAYfphs2

昔、天海版ミーマイのビデオを見てた時に
ジャッキーの白パンツが見えた瞬間デッキにテープが絡まって
デッキが故障したことがあったｗ

802 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/15(日) 12:59:14.27 ID:waPKzihd

>>801
正直なデッキだねｗ

マミスカはⅠのほうは結構よかったけどな～・・・
第一部の幕切れなんて「お母様～」って泣き叫ぶのはマジで場内涙がダダ漏れだった日があった（東宝）
ただユリちゃんとの帽子のやりとりで帽子を奪い取るシーンはヨシコみたいに身長差がないから楽々に奪い取ってて観ててこそばゆかったｗ

あとスカⅡはちょっと気持ち悪い・・・「未亡人とは～・・・」のくだりとかオカマでしかなかった。

803 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/15(日) 13:07:54.22 ID:LuVleemA

>>801
なにその怪奇現象ｗｗｗｗ
天海ミーマイ、子供の頃見たときに｢あなたは私に夢を見させる」のとこの
ビルはジャッキーが怖くて逃げてるんだと本気で思ってた。
後になってどういう意味の場面かちゃんと理解したけどさ。
クッションで前隠してるしｗ

804 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/15(日) 13:42:32.46 ID:hvoqpK2D

あー、やっぱりゆりちゃんのミーマイが好きだ
何回も何回も見たかったけど、当時チケットが何枚も取れず、その後何回も何回もビデオで再生したなあ
ただ、ビデオはよしこの声が哀しいわ

805 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/15(日) 13:59:31.76 ID:ajE82W7h

ミーマイの東京千秋楽出待ちして　寒さで震えていた友人
しばらく　体調崩してたなあ

806 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/15(日) 14:07:33.88 ID:gU9AVREt

シメさんがマグノリア歌ってたのが何かのCDに入ってたな。
まつらとNY公演のキャンペーン位で風共に接点ほとんど無いのに。
個人的には歌は良かった。扮装は明らかにバトラーにあわんけどｗ

807 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/15(日) 14:22:45.77 ID:+R3yZC4O

>>806
純粋に風共の話をしようとなんとか押し込めようとしていた夢まつらが
前面に浮かび上がってしまったではないかｗ

808 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/15(日) 14:28:46.71 ID:pAYfphs2

夢まつらｗｗｗ
めちゃくちゃ見たくなってきたｗ

809 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/15(日) 14:50:47.14 ID:HOl1RFcP

ごめんｗいろいろとすまんかったｗ

810 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/15(日) 15:16:12.42 ID:Rl9SEn1H

>>806
＞シメさんがマグノリア
80周年記念CDだっけ？
なんでこの曲歌ってるんだろうと思った記憶が。

811 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/15(日) 15:16:43.66 ID:2dsu6EE0

タモさんのスカーレット（全ツ）もオカマみたいで
ああ、やっぱり男役なんだなあと実感した。

タータンはマーベルの女装は恐ろしかったけど、夢まつらのスカーレットは声もなりきっててさほどでもなかったな。
一路さん興味なかったんだけど、多量のスカーレット相手にするバトラー姿になぜかときめいた。
特に帽子（の箱）をめっちゃ持ってくるとこにときめく。

812 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/15(日) 15:22:26.51 ID:aqC9MiTK

>>811
どう見てもいっちゃんバトラーが一番華奢なのに頑張ってる所にときめいたw
ガタイの良いスカ達が一斉に駆け寄ってくの凄かったよな～

813 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/15(日) 16:13:22.35 ID:2dsu6EE0

>812
ワラワラ寄ってくるし、ザッと一斉におなじ動きしたりで面白かった雪多量スカーレットw

あとあのワッカのドレスって慣れてないと立ち上がりにくいのかな？
さっと立ち上がれないスカーレットもいて
ワッカドレスが吸盤みたいに床に吸い付いてるの想像してしまった。

バトラー扮装って、よほどの子供顔じゃない限り誰がやっても格好よさそうな気がする。

814 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/15(日) 16:19:43.81 ID:Evd7OTt5

そういえばミーマイ初演のダイジェスト見て
あれ？ジャッキーが可愛いぞ？って思った
マミさんのジャッキーは怖かったからああいうモノなのかと…ｗ
でもフィナーレでのんさんにエスコートされるマミさんは可愛く見えた不思議

815 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/15(日) 16:22:49.87 ID:ajE82W7h

のんちゃんが更に濃いおじさんキャラだったからだお

816 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/15(日) 17:22:05.33 ID:TC08x/iu

ジャッキー、マミさんは声が可愛くなかったんだよ…

817 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/15(日) 17:32:16.94 ID:tHmbZIg8

素朴な疑問
まつらが当然のように定着してる事をヤンさんは知ってるのかな…

818 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/15(日) 17:45:32.06 ID:gpnXUyn0

まつらの、おハナマミーが無駄に上手かったw

819 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/15(日) 20:25:48.06 ID:waPKzihd

でもなんだかんだいっても最高なのは社長のスレスレなプリシーだよなｗ

820 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/15(日) 22:40:56.33 ID:LuVleemA

あれこそスミレコードぶっちぎりだよね。
「むこぉーに、へえぇ～んな、おんなのひぃとぉがいるよおおぉ～～！」
明らかにお前のほうが変だよｗ

821 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/15(日) 22:43:15.67 ID:+R3yZC4O

あれスミレコードの前に放送コードすらあやしいｗ

822 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/15(日) 23:23:50.11 ID:2dsu6EE0

夢まつらはほんとに神TCAだった。
星の稔ソフトアシュレと、マジ麻路バトラーのやりとりにはドギマギしてしまったw
ノルさんというとあのアシュレがいの一番に浮かぶ。
三番手（タモさんたち）とトップ娘役が組む後半オープニングも夢まつらだっけ？
綺麗だったなあ。
思えば、男役はトップから三番手（＋若手スター）までしっかりいて
トップ娘役は三人娘＋花ちゃんで本当にいい布陣のTCAだったよね。

823 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/15(日) 23:25:03.78 ID:waPKzihd

「風共」の著作権切れて今後は「夢まつら」全編放送が可能になったとしても
あのシーンだけはカットになるよな？さすがにｗ

824 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/15(日) 23:45:25.92 ID:f15bLg1h

>>797
昔の主題歌集でかりさんがマグノリアを歌っていてＣＤになっているよ
超上手いｗ

825 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/15(日) 23:59:14.98 ID:5dbGEI+x

>>813
イチロさんがワッカのドレスはしゃがむと床に吸バンみたいに吸いついてしまうし
だからと言って裾上げすぎて中が見えてしまうのもかっこ悪いし
扱いが難しいって言ってたな

826 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/16(月) 00:05:31.39 ID:PO8j05zE

>>814
マミジャッキーのキャラは悪くないと思うけど、歌唱力がカナメとマミでは段違いだからなあ
ミーマイはどの公演でもそれなりに楽しいけど、やっぱり初演は適材適所だったな

827 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/16(月) 00:07:09.51 ID:mFPvv3MZ

プリシー社長はスレスレじゃないと思うｗ
アウトだと思うｗ

828 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/16(月) 00:35:11.41 ID:m9sdxDXK

肉食系女子とはマミジャッキーのためにあるような言葉。

829 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/16(月) 01:46:42.59 ID:5slpGlKj

たしかに可愛いずんジェラルドが今にも喰われそうだった。
ずんまみの組み合わせがうまくいってたね、ヘタレと肉食系でｗ
このパーチェスターで幸ちゃんに落ちたんだよなあ。

830 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/16(月) 02:55:58.54 ID:lAZF3iE3

マミジャッキー好きだよ
野心家ででもちゃんとずんこジェラルドを本当は愛している感じが。
太陽が帽子を～のところで、ずんジェラルドがメイド二人横に抱えてる姿見てうしろですねてたり
逆にランベスウォークのところでは、ランベスの人たちが入ってきたところでジェラルドがジャッキーを守ろうとしてたり
再演は再演で適材適所だと思う

831 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/18(水) 00:15:21.44 ID:fDRK/ADU

夢まつら人気だね！
五年に一回くらいはあんな砕けたのも楽しいよね

でも私は
ラシャンソン、ザッツムービー、エスノポップスなど世界の名曲系が好き

宝塚マンセーはもういいや
エスノポップスのなーちゃんのカッコイイこと！

ザッツムービーのミミバトラーは何度見ても吹く

832 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/18(水) 23:12:44.51 ID:qsKTZUwu

ザッツ～サウンドインビッグシティ～エスノポップスのあのベタな流れが好きだったな～
そういえば「サウンドイン」で当時の若手男役たちが黒燕尾着てスタンドマイクの前で「ザ・ビックアップル」歌うシーン。
スカステではちゃんと音声入ってるけどアタシが持ってるビデオにはマイク音が拾えてなくて巣の声が微かに聞こえる程度だった。
当時ビデオ購入したみなさんのはどうでしたか？？？

833 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/18(水) 23:26:41.43 ID:N9zcmw80

>当時ビデオ購入したみなさんのはどうでしたか？？？
そういうことでしたらこちらで訊いてみるのがいいと思います
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1414571454

834 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/20(金) 19:47:05.74 ID:hkGkzVrB

トドは傀儡だから
何も実態が伴っていないから

835 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/20(金) 20:03:19.62 ID:7vdpcAWc

昭和スレで無視されたら平成に来るのねあんた（笑）

836 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/20(金) 20:39:13.07 ID:hkGkzVrB

誰かと勘違いされていますよ（笑）

837 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/21(土) 02:51:25.01 ID:HZpbT3ip

ここで見る限り、トドロキさんのファンは、不愉快な方が多い。
力で黙らせる。
虎の威を借りる（玄人が、評論家がどーこー）。
ネット工作は下手。
アンチを増殖させるばかり。
特出する組子ファンに歓迎される気がないらしい。
歓迎されないから、他国で自国の旗で自前でリレーを歓迎したある国を思わせる。
その効果も似たようなもの。

838 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/21(土) 15:59:10.33 ID:VmVVYO3r

↑
ここで見る限り、トドロキさんのファンは書き込みしていない

どんなネット工作しているのか遡ってしまったわｗ

839 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/21(土) 17:32:11.33 ID:RtumaJo2

837がネット工作してるんでしょ

此処までは読めた

840 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/21(土) 17:33:37.00 ID:a8m+rlMU

↑で
「トドは良かった！」
「昔のなんて観てないからわからない！」
「昭和スレに帰れ！」
って書き込んでるのはどう見てもトドヲタでしょうにｗｗｗ

841 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/21(土) 17:44:26.90 ID:RtumaJo2

やれやれ
住み分けをすれば良いじゃないですか
昭和の方は昭和へ
トドが良いという人はそう書くし
他の人が良ければその人が素敵と書けばいい

ここはいろいろなオタさんがいますよ

842 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/21(土) 19:19:30.70 ID:kCObl77V

轟バトラーもよかったが、最高はオネギだな

オネーギン＞＞風共＝凱旋門

オクラホマや猛きなどもよかったが、作品的に上記の三っつに適わない

843 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/21(土) 19:32:05.28 ID:a8m+rlMU

>>841
棲み分け云々じゃなくてトドのソールやバトラーを昭和の初演当時と比べたら云々とレスがついてそれに速攻擁護レスがついたって話。

それにしても感じ方はひとそれぞれだね。
トドは凱旋門や猛きはニンにあっていてすばらしいとさえ思ったけど「風共」はなんだかわざとらしくて自分はダメだった。

844 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/21(土) 19:39:12.41 ID:+5BoF3Lf

つうか、轟は現役なんだから今の話をすりゃいいのにと思う。
なんだかんだでここはもう戻らないOGたちの現役時代を
懐かしむところじゃないかと思うわけだが。

845 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/21(土) 19:43:16.48 ID:qPfcI72V

同意。
ここでトド話される度にもやっとする。
ここで話したいなら退団しろよ、って思う。

846 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/21(土) 20:22:40.89 ID:11JoxGv0

でも例えばエリザ初演の話するときにトドルキの話が出るのは仕方なくない？
いっちゃんやゆきちゃんトップ時代の話をするときもトドの話もでるだろうし
オネギなんかは話されても、って思うけど

847 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/21(土) 20:32:28.22 ID:Sp/Mhu1k

トド語りが　ただただ　うざい

現役で語り　マターリで語り
足りなくて　ＯＧを懐かしむここまで来る　ほんとウザイ

848 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/21(土) 20:37:01.57 ID:Sp/Mhu1k

トドは地元では　有名な○ズなんだよ
一緒に住んでる　某専科さんは　家事一切をトドにさせるんだって。
手に怪我してることあって　舞台あるんだから　
気を付けなよと地元の人が言ってあげたんだって。

849 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/21(土) 20:44:40.80 ID:RtumaJo2

アンチ丸出し

850 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/21(土) 21:01:10.35 ID:kCObl77V

みんな女優より男役時代がよかったということか？
贔屓にはもっと宝塚にいてほしかったということか？

それなら理事が妬まれても仕方がない
理事ファンは忍耐だな

851 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/21(土) 21:01:29.58 ID:CPjHN3rX

OGの話ならOGスレがあるわけで、ただただ一人の人の話だけに
不快感を表わすほうがわざとらしいと思います
「地元の人が言ってあげたんだって」
って自分が言ってあげたならともかくも
ただの作り話を書くのはスレ違いだと思います

852 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/21(土) 21:18:14.35 ID:+5BoF3Lf

>>850
懐かしむ≠昔の方がよかった

>>851
OGスレでは現在のOG話をするからということで
できたのがこのスレなわけで。
スレ誕生の経緯を知ってればそんな話にはならん。

853 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/21(土) 21:31:40.83 ID:HZpbT3ip

>ただの作り話を書くのはスレ違いだと思います
紛れもない事実

854 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/21(土) 21:35:00.49 ID:RtumaJo2

あらポリさんだったの

855 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/21(土) 21:50:03.52 ID:HZpbT3ip

ID:RtumaJo2
>837がネット工作してるんでしょ
>此処までは読めた

>やれやれ
>住み分けをすれば良いじゃないですか
>昭和の方は昭和へ
>トドが良いという人はそう書くし
>他の人が良ければその人が素敵と書けばいい
>ここはいろいろなオタさんがいますよ

>アンチ丸出し

>あらポリさんだったの

やれやれ

トドが良いという人はそう書くし
事実が事実であれば事実と書けばいい
ここはいろいろなオタさんがいますよ（笑）

856 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/21(土) 21:52:09.96 ID:ueWqzB8c

トドさんかー。
昔のトップ（杜さん～ユキさん）の話題ついでに出る分には「昔を語ろう」の範疇に感じてたけど
トドさんトップ就任以降は、現在もずっと主演が続いている感じで印象も変わらずで
「昔の～」には違和感あるな。

857 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/22(日) 01:00:47.59 ID:TzWb7vxt

過去の作品だったら語ってもいいのではないかと思うけど、どうだろうね
理事のこと好きでも嫌いでもないけど、そんな目くじら立てないでもと思う
　
噛み付くぐらいなら自分の好きな公演とかジェンヌとか語ろうぜ

858 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/22(日) 01:23:17.94 ID:44LBQXym

ではケロさんの話題を
久しぶりにロマンチカ見て、やっぱりカッコイイ！と思った
一応路線だったよね？
ダンスも素敵でスーツが似合って、もっと居て欲しかったなあ

859 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/22(日) 08:37:39.04 ID:/Ik65zdb

最後、TCAも歌劇座談会も外されてよね、ケロさん。
人気、演技、ダンスとけっこう高レベルの人に自分は見えてたんだけどな。
新公主役のチャンスもあったのにさせなかったし、劇団の評価は低かったのだろうか。

860 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/22(日) 11:19:10.36 ID:PXWz29A7

ケロさんはしいちゃんみたいな感じかと思ってた。
必要があれば2番手の代わりにトップを補佐できる人。

861 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/22(日) 12:42:05.35 ID:PUMu3z0/

バトラーは演技必死にやらなくてもOKな役。
理事が演技一番必死だったから一番素敵なバトラーな意見には反対。
でも一路さん在団中までは、一路さんをお世話する優しい理事は好きだった。

862 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/22(日) 13:49:10.35 ID:gz5Ooer8

ケロは芝居がマシなだけであとはひどかったよ

ただ！男役の色気はハンパなかった。
あーゆう男役の色気がある生徒が今は少ない。

レズじゃないからボーイッシュな女にドキドキなんてしない

863 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/22(日) 15:01:09.62 ID:a7o1x7A5

あとケロさんはダンスにも色気があったね
「マ・ベル」のフィナーレでユキちゃんが歌う「マイ・ウェイ」に載せて踊るシーンが最高！
数多の路線系男役が一緒に踊っててもひとりだけ違ってた
ただ声が始終割れてて悪声すぎたのと華がなかったんだよな～

864 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/22(日) 15:20:39.89 ID:/Ik65zdb

ケロさん、帽子を被った横顔のラインが格好よかった。
なんの公演か、誰のバックかも忘れたけど
娘役と組んで踊る姿や組み方がすごいセクシーで目がいったのを覚えてる。

この期はおっちょんもいたし、近い期にはねったんやかよちゃん、おとこ、ゆうかとかもいて
トップになった人たちも含めて人材が豊富な頃だったね。

865 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/22(日) 15:48:25.16 ID:YaEC+++b

>>857
轟さんは現役の人。
現役の過去話をここでされてもねぇｗ
例えばちえやゆうひの過去の作品の話出ないし。
やっぱり現役スレやつぶやきでおやりになったらよろしいかと。。

866 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/22(日) 15:57:33.42 ID:oOwtjbjr

トドヲタはどうして
こんなにも　あちこちに出たがるのだろう
出過ぎると誰かの邪魔をしてしまうことに気づかないのだろうか
ご本人のように

867 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/22(日) 16:01:47.90 ID:3HtOly3b

ケロさん雪→月は順調にステップアップしてたよね？
星移動で完全終了だったのかな
雪の春桜賦だっけ？あれの無口だけど男気のある旅芸人の役で目が行った
ねったんとかよこはトップになると思ってたな

868 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/22(日) 17:11:02.66 ID:OslHy/pl

理事は理事オタ共々ただ鈍いだけ
大物と勘違いしてる人いるけど。
ほんといいかげんにして

869 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/22(日) 17:34:26.55 ID:/Ik65zdb

月移動はステップアップだったのかなあ。
月では、無理な団子ひとかたまりでケロさんの良さが消えた気がした。
雪に残れてたほうが職人系スターで、コム雪で戦力になれた気がする。

ところで「シューマッハ」って呼び名はマミさんがつけたんだっけ？
定着してたのかもしれないけど、個人的にはなんか似合わない名だなあと思ったな。

870 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/22(日) 17:55:02.05 ID:bCsVv5uy

星異動直後はツアーでは二番手格だったけれど
しぃちゃん、ちえと大型がすぐ下にいたことが厳しかったかな。

871 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/22(日) 18:06:37.19 ID:bAUAojcF

>>869
４人が歌う曲の仮題が「シューマッハ」だったんだよ。
結局タイトル名は変更。それならグループ名に使っちゃえみたいな感じ。

トドさんのトップ時代と
専科時代の特出も真飛・瀬奈・水・安蘭・大和時代なら
テンプレに反してるわけじゃないから問題ないだろう。
じゃないとトドさんが出てるってだけでその作品が語れなくなるｗ

872 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/22(日) 18:25:36.05 ID:HyKRd4qw

もう退団しちゃったトップの作品に出てても今も在団してる生徒の話はここではしないよね普通。

873 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/22(日) 18:33:52.89 ID:oOwtjbjr

それが普通の感覚だと思う
なんで　そんなことが分からないのだろう

874 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/22(日) 18:34:41.95 ID:bAUAojcF

>>872
在団中の専科や組長の方々の話も普通にしてるよ。
嘘だと思うなら過去ログ読んでね。

875 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/22(日) 18:43:08.21 ID:yxegYw9D

現役トップや現役主演の過去話はスレチが普通だよね。
轟さんはトップで路線で主役ですよね？

例えるならば、"ちえがいついつの(主役はもうOGだから☆ミ)公演の時～"はスレチでしょ？「普通に」。
さりげなく脇の組長や脇の専科の人達と同じ扱いしないように。

876 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/22(日) 18:48:57.68 ID:bAUAojcF

春日野八千代大先生が脇の専科なんだｗ

877 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/22(日) 19:04:29.27 ID:OslHy/pl

しつこ～い

理事は理事オタ共々どこに行っても相手にされない

878 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/22(日) 19:08:50.30 ID:EaswENji

一路さんの相手役の轟さんは男らしくて好きだったわ。

879 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/22(日) 19:27:02.31 ID:twCj552S

>>869
シューマッハの一員だから上がってくものだと思ったけど
確かに良い所が消されたのかもしれないね

トドたー幸とうこと地味ながら実力派が揃ってて、ケロしいはまことみんな好きだった
あの辺り位までの雪組が好き

880 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/22(日) 19:42:10.93 ID:/Ik65zdb

>871
曲仮題だったんだ。
ありがとう。

>879
みんな毛色も個性も歩みも違うのにシューマッハでひとかたまりで違和感を覚えてしまった。

贔屓は別にいたんだけど、個人的には凄くいい人材だと思ってたから
路線、路線じゃないは別にして最後の扱い（TCA外しとか）はかなり寂しかった。

ところで一つの期でトップ（男女役含めて）にする人数上限ってあるのかな？
今のところ五人？
６人とか７人とか過去を振り返れば出せそうな期もあっただろうね。
個人的には今話してる77期は
オサコムとうこ花ちゃんおっちょんケロさんと見てみたかった。

881 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/22(日) 20:23:56.99 ID:Kt6ncVa0

無意識な上限がありそう。
一期で5人出すと、その前後があまりトップ出せないということだし。

882 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/22(日) 20:56:30.93 ID:elAC2o3A

ケロには出来ればとうこお披露目までは粘って欲しかったなあ

883 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/22(日) 21:02:57.25 ID:cuf11khD

その思考はよくわからん。
よくそういう意見聞くが、なぜ仲間の犠牲を欲する？
○ちゃんのためにいてほしかった・・・て意味がわからない。
ケロさんにはケロさんの生き方がある。仲間に為に歌劇団に居ろって？

884 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/22(日) 21:15:02.95 ID:PUMu3z0/

>>880
おちょんけろは無理だべ。とうこでさえ遅かったのに。

885 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/22(日) 21:26:07.76 ID:a7o1x7A5

おっちょんはホウレイ線と眉間のシワがなければあとは特に問題ないと思ったけどな～・・・
あのまま超路線扱いされてば後付けの華だってもっと増しただろうし

886 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/22(日) 21:53:15.90 ID:/Ik65zdb

おっちょんって同期で抜擢一番早くなかったっけ？
天海さんの影とかやってたよね。
でもオサやとうこも早かった気もする。

887 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/22(日) 21:58:33.49 ID:7FfKKyUk

おっちょんはWANTEDがよかったなあ。
それまではどこがいいのかと思ってたけど、透明感があってよかった。

おっちょんがさっさと新公2番手とかやってたのに比べると
おさは当時の花だったのでなかなかいい役はもらいにくかったよね。

888 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/22(日) 22:02:17.02 ID:TPHWgroE

>>867
かよこは儚げで綺麗だったし、ねったんの声は大好きだった
二人とも実力の割には、欲が無さそうなタイプだよね、良くも悪くも
おっちょんなんかもそのタイプじゃない？

８０期はきりやん、なるみん、ゆみこ、かよこ、実力はあるが幸薄いイメージ
娘役だと、トップにはなったがほさちも８０期だな

889 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/22(日) 22:24:11.45 ID:jtgY9VIm

ケロさんは凍てついた明日のレイモンドが好きだな！ゆきちゃんに似てて色っぽくて。たしかにセンターには華は足りないのだが脇でいい感じに妖しく光る。

お宝映像でこの公演で月に組替えしていくケロの楽の入りを、タータンはじめ出演者皆がケロ会に紛れて迎えて驚かすのをみた。
びっくりして泣くケロがいい感じだった。

890 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/22(日) 23:29:13.33 ID:a7o1x7A5

>>886
おっちょんは初舞台の時から期待されてたし新公でもすでに近衛隊士もらってた。
ミズに新公主演奪われてから何度か復帰はしたもののオサ・トウコみたいな純粋路線扱いから一歩後退したのがファンの印象的にも痛かったよね。

891 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/22(日) 23:34:40.31 ID:OOPCZBtJ

凍てついた明日は出演者みんな良かったよね、大好きだわ
あれ見てターグンも合うと思ったよ

かよこさんはあのタイミングで辞めると思わんかった…
まとかよは絶対トップになると勝手に思い込んでたから

892 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/23(月) 07:15:29.91 ID:nNsWBdyg

まとぶとかよこ、比べられていたのかなあ。
椿比呂花さんも華があって実力派だったよ。3人のうちまとぶが落ちると思っていたんだが。

893 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/23(月) 08:25:09.07 ID:Xb8jUYTr

実力派？？？何見てそう感じたのか真剣に教えて欲しい。
歌、ダンス、演技どれか真飛に勝ってたっけ。
ビジュアル派の間違いじゃ。
顔は美人だった。

894 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/23(月) 09:21:36.48 ID:fiFeYd9X

ゆうかちゃん、実力派と言われると「？」がつくな。
私の中ではまとぶんと同じ芝居、歌、ダンス
みんな70点前後で三拍子揃っている印象。
オラオラ野郎なまとぶんが好きだったんだけど
上に行くほどそういう役って付き辛いよね。

895 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/23(月) 09:47:11.87 ID:qe4hXX2K

当時星の新公見てたけど、かよちゃんは白いタイプなので、脇だと目立たず、
真ん中に立つまでは苦労するだろうなと思った（かしげみたいな感じで）。
ダンスは苦手だったし。

ゆうかちゃんはベルリン公演でまとぶんが抜けて、
ムラの新公でぶんちゃんの役やって人気出たんだよね。
それまではそんなに路線扱いされてなかったし、欲もなさそうだったから、
急な抜擢・組替えに本人が戸惑ったんじゃないかな。

当時ではまとぶんが一番押し出しがあって、わかりやすいタイプかなーと思ってた。

896 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/23(月) 10:15:52.40 ID:DMHtyt4C

トップ候補はきれいとか、かわいいではなく
押し出しとか、良くも悪くもアクが必要だと思う。
そして愛嬌も。
ゆうかもかよちゃんもおっちょんも、スター候補であって
トップ候補には物足りなさがあった。

897 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/23(月) 10:20:35.01 ID:O2Eti317

ゆうかって宙に行って新公主演したときに
「もっと真ん中にいる意識を」と散々言われてたね
タカコからすら言われてて、ビックリした
でもエイジは今観ても良かったと思える佳作

まとぶは熱い星男タイプだからこそ、突出してる感じがした
番手が上がる毎に熱さが消えてしまって結局無個性化しちゃったね

898 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/23(月) 10:30:56.76 ID:sm2QPMCz

78期以降からどのスターがどの期か分からなくて調べてみたら

78にはアツやねったん、おとこ
79にはシイちゃん、みりちゃん、そんちゃん
80にはユミコ、かよちゃんやマヤちゃんがいたりと

トップ以外でも、かなりなスター達がけっこういてびっくりした。

ラントムの期はt.a.pの期なんだね。
あの頃は、この四人がせのまま四組のトップになるんだろうなあ
と思ってCM見てたな。

899 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/23(月) 13:52:03.19 ID:OZhLumFq

>>864
レシェルバンじゃない？
かずみ姉さんの乳揉みまくってたWW
ケロじゃなくてエロやん！！って言われてたよ。
新専科あった時代に残ってトップになれたのはオトコくらいだと思うよ。
ダンス以外はあり得ないくらい下手だったけど
人気あったし劇団の扱いも良かったからね。

900 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/23(月) 15:16:38.65 ID:a5zPepem

>>897
まとぶはいかにも星男だったから花組はちょっと、…だったよね
ちえもいるしトップの順番的に色々あったのはわかるけど、ちょっと可哀そうだった

オトコは確かに人気も勢いもあって劇団もトップにしたかったんだろうけど
どんなトップになっただろう、って思うと想像つかないかも
でも大好きだったな、美麗猫を何回も見てしまう

901 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/23(月) 15:48:17.45 ID:si91eMRT

あのまま順調に育って大人の色気を身に着けたら、
ナツメさんのようなスーツの星組を築いてくれると期待していたよ

ところで、オトコっていつブレイクしたの？
気付いたら人気若手になっていた

902 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/23(月) 17:08:36.37 ID:sm2QPMCz

ヅカを離れていた時期があったけど

ズンコさん、コムちゃん、おとこが人気があるってのは聞こえてたなあ。

903 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/23(月) 19:02:55.46 ID:zrAg5MXq

ケロが娘役の身体撫でもみまわしてたのはﾗｳﾞｨｰﾙじゃないかな
信じられないくらいやらしかった
オトコが辞めたときの衝撃は七帆が辞めたときと同じくらいだった

904 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/23(月) 22:16:08.91 ID:Vq2/XToZ

オトコは人気あったけど、それでも星はガラガラだったんだよね。
やっぱ、若手がどんなに人気あってもトップが人気ないと
入りはよくならないんだよね。
日程が短かったのとオトコ退団で美麗猫の東京は入ってたけどね。

905 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/23(月) 22:27:00.71 ID:taQ4L/ba

>>898
t.a.p懐かしい。
わざわざ宙に集めた割にプッシュもされず尻すぼみだったね。

>>901
私の中ではハイパーステージかな？

906 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/23(月) 23:25:21.99 ID:sm2QPMCz

タップ、あの四人はどういう基準で選ばれたんだろうね。
てっきり抜擢街道かと思ったら、ラントムやえりたんのほうが芽が出たし。

でも、キラリ天使のキスで～♪の曲はけっこう好きだった。
当時、友の会会員にあのシャンプーのサンプル送られてきたよね。

907 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/23(月) 23:43:17.13 ID:M9nw1C5f

オトコは首がな～・・・首があともう少し長ければイケたんだけどな～。
端的に言えば黒のトックリ着ててもナーちゃんになれないのはそこなんだよな。。。

908 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/23(月) 23:51:12.41 ID:O2Eti317

>906
tapのあいりはスカウト入学ってよく言われてたのを思い出したｗ
劇団も使いたかったみたいだけど、実力があまりになかったよね

最後の女役は凄くよかったけど

909 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/24(火) 00:00:06.32 ID:UNXDYq/R

t.a.p.は外部受けしそうな容姿で選んだのかな
広告塔にするつもりだったのかヒッパレとかにも出演してたよね。

910 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/24(火) 00:24:29.56 ID:BTEaiYc5

華宮あいりって今なにしてんのかな？

個人的には初演雪エリザ新公シシィなど大役勤めながらも太って辞めてしまった貴咲美里も印象ぶかい。

911 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/24(火) 01:18:00.74 ID:L3MpBSz9

美里ちゃん好きだったなぁ
どんな男役とも合ってたし
でも目が整形まる分かりだったよね
どんだけ下手なとこでやったんだよって当時思ってた

912 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/24(火) 02:24:07.86 ID:Pk/4dtWC

華宮あいりは、辞めてから1年後位にどっかの温泉のショーで
踊ってたってのを聞いたような…。
最初の頃は華々しかったのに、退団の時は毒婦役で可哀そうだったな。
その時のショーでは男役になってたけど、格好よくて、勿体無いと思った。
…その後ろで、年齢不詳な娘役が当然のように一人せり上がってるのを
見ると、余計にそう感じたw

913 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/24(火) 07:38:14.13 ID:+SL2+YxN

華宮って歌うときいつも半目で
口がこんな形△に開いてて
動くと美しくなかったよ

914 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/24(火) 07:38:41.55 ID:ZjN6GqBX

はなちゃんは、辞めなかったらどこまであの扱いだったんだろう。
カシゲとも組んだのか、タニとも組んだのか・・・。
あそこまでイッてたなら在団してどうなるのか見せてほしかったなあ。

でもTCAの中継見ると、フィナーレのメンバー毎年変わっていくのに
一人いつも変わらずいて正直怖いw
写真で並べるとさらに強烈だろうね。

915 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/24(火) 11:06:26.30 ID:ICjRetQH

華宮あいりはクールというより情感に欠ける雰囲気があったね。

916 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/24(火) 11:52:04.83 ID:23bAYC5f

>>907 トップになったら嫌でも痩せるからもっとシャープになったと思う。
>>911　ねったんも整形丸出しの目だったね　ザ・切開みたいな

917 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/24(火) 13:42:37.41 ID:wfaq1Aa1

ねったんてけっこうユニークな顔立ちだよね。

オトコやねったん、かよこ、ゆうか、くおんまやとか
みんな性格的にトップ向きじゃなかったようだね。

918 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/24(火) 15:27:22.73 ID:fOVmlDJ6

オトコって新公の出来がよくなかった気がするけど芝居は駄目だったの？
でも人気があったのなら、ダンスとルックスが凄く良かったのかな。
コムはルドルフで人気が出て、その後失速した感があったけど順調に就任したね。

919 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/24(火) 15:34:59.52 ID:eqrqpXlO

>918
よく覚えてないけど皇帝の新公がよかったんじゃなかったっけ？

920 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/24(火) 15:48:57.48 ID:pxob1Yoz

みりちゃんの目は南国出身て感じであんま違和感なかったしねったんはヤンスタ見るとかなり小さな頃からあんな感じの目だよ

921 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/24(火) 17:08:47.53 ID:4k6h74Ek

>>918
コムは失速してないでしょ？
「ノバ」のブリーザ（女役ｗ）でもブレイクしてたし楽屋出なんてトップ以上にゾロゾロって日もあった。
少なくとも「パッサージュ」までは彼女の魅力が生かされてたでしょ
でもそのまえに3兄弟解体されて彼女が雪にひとり残ることになったときにバッシングの嵐は始まった。
っとに劇団ってやり方が下手くそすぎる。

922 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/24(火) 17:32:17.53 ID:87d1zg/d

>>918、919
その前は見てないからわからないけど、皇帝はすごくよかったよ。
本公演はまだ役がつき始めたばかりだったし、
じっくり取り組めるバウ主演とかがあれば、全然評価が違ったと思う。

923 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/24(火) 17:53:34.01 ID:nbIXHJC/

コムは三兄弟解体でまさかの早いトップ就任で一気に失速。
ファンの反発が大きかった。
あと二番手時代がないに等しいので、トップとしての修業が足りなさすぎた。

924 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/24(火) 18:38:58.32 ID:UMb0IKVg

5組にした後は任期はともかく新専科も無しで素直に
花：タモ→チャー→オサ→あさこ
月：マミ→リカ→ミズ→タニ
雪：トド→タータン→とうこ→かしげ
星：ノル→ブン→サエコ→まとぶん
宙：ずんこ→タカコ→ワタル→コム
辺りでいけば各組ファンの反発買う事は無かったのにね。
なんで劇団はあんなファンの気持ちを逆撫でする
人事ばかり思いつくんだろう？

925 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/24(火) 19:04:46.40 ID:zlI2icoY

タニ上げの為に花に行かされたミズがその位置に入るのは激しく違和感があるｗ

高齢トップは見たくないだとか若返りを遂行しろと言ったのもファン。
形はどうあれ劇団は若返りを図っただけ。
悲しんでいるファンの陰で喜んでるファンもいるということ。

926 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/24(火) 19:15:53.09 ID:sn5zswp1

新専科にしなきゃその→の間にいたいろいろを穏便に飛ばすことが出来たとは思えない。
新専科が穏便だったかどうかは別として。

927 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/24(火) 20:06:11.97 ID:9qLiEMDg

新専科にしなくても
匠、絵麻緒、初風、汐風、伊織らを序々に別格に
シフトさせ
春野、水、成瀬、大和、安蘭、貴城をいい役に
つけりゃいいだけだと思うけど。

過去に桐、瀬川、郷、若央、（久世）、海峡
古くは常、みさと、尚、新城、汐見とか
腐るぐらいあるじゃん。

匠、絵麻緒、初風、汐風、伊織らに気つかうほうがおかしい。

928 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/24(火) 21:15:18.18 ID:9qLiEMDg

まあ　愛華、轟、稔とくだらないトップ出しといて
次の期から締め付けって　おかしいよね。

929 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/24(火) 21:24:33.07 ID:eqrqpXlO

タモさんは常に同じ角度でしか写真に写ってないのがなあ…
自分がきれいに写る角度が分かっているんだろうけど
不自然な角度な時がよくあったからなぁ。

930 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/24(火) 22:04:43.48 ID:gvXV7dZt

旬を逃さずトップにしようとすると、
空きそうな組にスライドさせないと
旬を過ぎてしまう。
粘って6年もいるKYトップが現にいたから、致し方無い面もある。

931 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/24(火) 22:18:06.06 ID:TlOQ5l3U

タカコとオサが長すぎた。

932 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/24(火) 22:36:17.58 ID:KKsGt2pU

>>924
それの方が納得いくなぁ
さえこはいらないけどw
他はともかく、アサコは花で、たーたんとうこは雪で見たかった

933 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/24(火) 22:40:50.67 ID:CpFOYIeR

>>929
それ、すごいわかるｗ
首が通常じゃありえないねじれ方してたよね

934 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/24(火) 22:48:47.67 ID:ZjN6GqBX

新専科の人達を別格に移すといっても、一人二人じゃなくて
各組にいたからなあ。
徐々に外すには時間がかかるし一気にやれば結局、ごっそり路線外しで
新専科にまとめて、とあまり変わらないような。

それにしてもやっぱりさえちゃんトップだけは、どうしても分からん。
チャーリーさんは若い時人気あったと思うしダンスの武器があった
ぶんちゃんは芝居が上手くて星の（ワガママ）王子様扱いみたいな時もあったと思う

でもさえちゃんは、そういう人気とか武器とか、組で個性強いとかも一瞬もなかったし
誉められるルックスはむしろ女性ファンに敬遠される、女っぽいルックスだしで
なんでトップになれたのか～。

935 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 00:01:19.16 ID:F0Qmuww8

あれ、じゅりぴょんも新専科だったよね？
名前出てなくてちょっと寂しかったｗ
幸ちゃんなおちゃんガイチは好きだったけど、正直言ってリストラなの丸わかりだったし
おっちょんは…三兄弟前後にこれと言って当たり役でなかったのが痛かったのかな
猛き黄金の国で芝居上手くなったなーって思ったけど
じゅりぴょんはアーネスト出来てよかったよね、すごく素敵だった

936 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 00:04:03.74 ID:ipHGn+Ss

自分は、さえちゃんとタカコと水。
タカコは、歌下手だし滑舌悪すぎ。
さえちゃんは、顔以外にこれといったのがない。
水は、歌下手と顔も微妙。声も好きじゃない。

937 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 00:18:10.54 ID:bxupbUOw

タカコと水は、私も苦手なタイプだったけど、
生で観るとやっぱり凄いオーラがあった。だからトップは納得。
実際、タカコはもちろん、水だって若手から人気あったじゃん。
さえちゃんはな…美人だったけど、色々足りないものが多すぎた。
今だったら、トップになれなかったんじゃないかと思う。

938 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 00:35:15.13 ID:jZvJU0Je

タカコはおはな様いなかったら2～3作トップとして終わったと思う

939 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 01:06:48.51 ID:02PaPnGG

まあまあ、そーゆーのは荒れる元だし歴史は変えられないから。

とかいいながら高嶺ふぶきが好きだったよ…ラ・ジュネスと仮面のロマネスク残せて良かったけど、短いわ～

940 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 01:18:55.42 ID:CvCUegBl

先日アーネスト～を月→花の順で観たら、じゅりぴょんこそ
脇の人だと思った。

９０周年運動会って、個人の活躍の他はほぼ組の露出は平均的になる
と思うだが、5組揃ったら存在が薄かったなあ＞タカハナ
入場行進の思いっきりスベった冬のソナタのパクリぐらいしか覚えてないわ。
でも花占いの二人は好きだったわw あれはみんな好きだけど。

941 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 01:53:54.16 ID:bm0MyD3M

90周年運動会はHANACANGの替え歌が忘れられない…

942 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 07:24:50.87 ID:EPh2IWya

花ちゃんのあのゆっくり～とした通訳モドキが強烈だった。
あのねっとりさがタカハナの印象だ、自分は。

花ちゃんはあれだけ長くやって（しかもほぼヒロイン）、TCAなんかや式典でも特別扱いだったのに
最後がほんとグダグダでなんとも。
やっぱりあんなに主役長くやるなら宝塚を背負っていく気概があってほしかった。

943 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 08:39:44.71 ID:+ZqXBFtt

>935
じゅりは棚ボタ新専科で本来は脇要員だから、
この流れで上がらないのは仕方ないかとｗ

でもじゅりが新専科だったから締まった芝居もたくさんあってよかった
スタイルは男役として理想的だったと思う

944 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 08:56:32.76 ID:3QDe/vC7

樹里さんにはなってほしかったな。
男役として高いレベルで三拍子揃っている上にハッタリも効かせられる。
おまけに外部に対するスポークスマン的な活動だって可能。
よく容姿うんぬん言われるけど宝塚のスターは
舞台メイクして格好よきゃ十分だと思うんだけどこれは個人差か。

945 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 09:03:27.93 ID:EzuJwYik

>>936
さえこ以外の二人はトップになってもまあ納得できるかな
でも何故かさえこトートの月エリザは嫌いじゃないんだけどｗ

水とタカコの共通点は、年々歌が下手になって言った事だろうか
水はオサやかなみんみたいな歌ウマと絡んでた頃は悪くなかった
タカコは変に一路を意識したような歌い方でクセが強くなっていった
微笑みの国のグストルなんか歌い方がそれ程籠って無くて、
相手役のあきちゃんとの声の相性も良かったよ

946 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 09:39:16.73 ID:aFJJCrdf

たかこさんは、ギャツビーの時はけっこう歌える人なんだなあと思ってたのに
晩年には、自分には苦手すぎて観にいけないくらい癖がついた歌い方に感じた。
のぉあああああ、んなぁあああみたいなネバさがキツかったな。

歌が下手になっていったといえばチャーリーさんも思い出す。

947 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 10:52:04.62 ID:0lAf3ATP

>>941
私は後ろの横断幕の字のへろへろさが忘れられない…

948 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 10:53:41.62 ID:6ROsKuM+

チャーリーは最初から下手だったよｗ
チャーリーや一時期のマリコは本人の苦手意識が全面に出て表情が固まってしまっていて、
見ているこっちが疲れちゃうから、余計に下手に聞こえるという悪循環だったな。
マリコは途中で吹っ切ったけど、チャーリーは最後まで駄目だったね。

その点では最初から突き抜けちゃって堂々としていたタニは大物だったｗ

949 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 11:06:49.51 ID:aFJJCrdf

>948
チャーリーさんは若いときはびっくりするほど下手！の印象がなくて
学年があがればあがるほど、びっくりするほど下手！になった気がした。

逆にマミさんは若いときはびっくりするほど下手！（TCAで華さんと続いて歌ったとき凄かった）だと思ったけど
ある時から、本人比で良くなったのではと思った。

マリコさんも堂々と歌ってたような。
魅惑Ⅱだと思うけど「私がエゴイスト～」な歌
ものすごい堂々と長々と歌ってたのが忘れられないｗ

950 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 11:19:38.63 ID:EzuJwYik

>>946
歌い方の例えに笑ったｗ
でも本当にそんな感じだった
変なとこでも相性がいいのか、お花も年々下手になっていったなあ
マリコやタニはテンポの早い曲ではごまかしが効いたけど、
お花は逆にテンポの早い曲はダメだったなあ、リズム感がイマイチなのかな

>>949
若い時のマミとヨーコの歌続きってどんな拷問だｗ

951 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 11:51:30.51 ID:aFJJCrdf

>949
華さんが袖に入って、入れ替わりにマミさんが出てきて歌うだったと思うけど衝撃だったｗ

花ちゃんは感情が先走るのか、地声になってリズムとずれてるときがあったなあ。
エリザ昇天場面の「涙笑い～」のとことか。
でも感情がこもるからこそいいなと思う歌もあった、ファントムとか。

952 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 11:51:47.72 ID:UQvY59XA

>>949 よーこの前がチャーリーでマジ拷問だったｗｗ
羽根ちゃんは苦手だったけど出てきたとき助かった！！と心から思えた。

>>946　ﾜﾛﾀ　たかこのピークはトンギャマ　トンギャマの時は下手でも可愛かったのにな。
てゆうか雪組歌唱ビブラートすごすぎ。誰が指導してたの？
カシゲとかわざととしか思えないくらいひどかった。

953 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 12:11:43.24 ID:Sr0WfJve

カシゲは最近ようやく少しマシになったけれど一時は
退団しても震えっぱなしで凄かった。
あちこちで叩かれて直ってきたような。

954 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 12:37:03.48 ID:iSvftQVu

大きな舞台での歌唱はビブかなり強くかけるのがむしろ普通じゃないのかな。
海外ミュージカルの人とか凄いよ。雪組歌唱なんてもんじゃない。

955 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 13:01:04.83 ID:pz6hwOE9

>954
かけても上手い人と下手な人がいるんだよ。
今は知らんが在団中は前者がタータン、とうこ、後者がかしげ、あさこ。

露出が増えるたびに下手になるというのは
元々下手だったということ。

956 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 13:13:47.27 ID:aFJJCrdf

>952
その二人の前、チャーリーさんだったんだｗ
凄いｗ

957 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 15:11:50.96 ID:+ZqXBFtt

>952
タカコの歌のピークはギャツビーの時の純名とのデュエットだと思うｗ

>956
花組だから
…そういやマミの最後の新公って
マミ主演、相手役よーこ、2番手タモ、3、4番手がリカ、チャー（どっちか忘れたｗ）じゃなかった･･･？
唯一の救いが2番手娘役のみはるだったような…

958 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 15:51:46.99 ID:ipHGn+Ss

タカコとお花は晩年が酷過ぎた。
お花は雪時代好きだったから
晩年の歌う時に額が皺になっててショックだった。
タカコも老けてたし、若いうちに辞めて欲しかった。

959 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 15:59:14.83 ID:KxUtL3Al

たかこさん、トンギャマ、「天国と地獄」の王様（？）でかっこいいなーと思い、
「晴れた日に永遠が見える」のキザな夫役でちょっと冷め、
お披露目で完全に苦手になっちゃった。
もっと素直に歌ってたよね、若いころ。

960 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 15:59:55.48 ID:DC5hipsY

マミさんの歌はヤンさんのディーンで椅子からずり落ちた覚えがｗ
でも月ではかなりまともになったな。
貴子は声は悪くないと思ったがフガフガしすぎてて…クロスロードの主題歌とかはキライじゃなかったけど。
わたる水は声が汚く感じてキツかった。
顎ってあっても無くてもダメなんだね

961 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 16:06:40.40 ID:75wZwF5V

水は声良いよ。

962 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 16:08:30.59 ID:xRNlxPad

>>957
地獄のようなメンバーだねｗ

リカさんは聞ける歌とそうじゃない歌の差が結構あったような
マミさんは日本語でおｋ、みたいなカツゼツが凄かった、全部異国の言葉に聞こえるｗ
タニは伝説のエトもだけど本当に苦手だったなぁ
突き抜けて堂々としてるのもトップになってからの妙な自信も面白いとは思ったけど
どうにも苦手なままだった

963 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 16:50:36.74 ID:xx5fQ3v2

一夜限りの「エリザベート」（宙闇組）

エリザベート　こむ　　フランツ　たかこ
トート　　　　みず　　ルキー二　わたる
ルドルフ　　　たに　　ゾフィー　おはな様

964 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 17:20:10.09 ID:jZvJU0Je

耳に優しく無いなそのメンバー

965 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 18:46:24.68 ID:/T0VVNcY

でもバレンシアの時
タニの♪愛している愛している～で泣いちゃった
なんか恥ずかしいけど良い思い出(*^_^*)

966 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 21:59:11.48 ID:+Iswwmio

歌限定なら
シシー：カナメ
トート：ずんこ　はガチ

967 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 22:01:25.27 ID:+Iswwmio

ルキーニ：じゅり
ルドルフ：コムか現役のみりお

968 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 22:03:07.10 ID:+Iswwmio

ごめん
フランツ：おさ　の超豪華メンバー！！

969 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 22:40:46.07 ID:Wj/YocCt

女帝とヒモ亭主がせめてファントムで辞めてくだされば宙三代目はミズカナだったのかしら
それともトウカナ？

あとまーちゃんがロマパリで綺麗に去っていけばコム嫁はいずるんだったかな

970 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 22:47:34.30 ID:EPh2IWya

ズンコトートに、オサフランツなんてめちゃみたいわ。
トウコルキーニに、ユミコルドルフもお願いしたいな。
シシィは自分は白城さんで。

まりこ星のエリザベート見ると白城さんとノルさんの子供がぶんちゃんって、納得。
みんな顔丸いw

971 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 23:09:36.33 ID:jjCJIRI0

77期エリザが見たかった

972 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 23:53:39.03 ID:7yKIE8kb

>>969
いづる、な。
つか、超小顔のコムと超バランス悪のいづるんは無いわ。
新公ヒロインもしてないし。
トップにするつもりがあるなら、るいるいみたいに新公学年内に転向させるでしょ。

973 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/25(水) 23:58:05.31 ID:xRNlxPad

ルキーニはトドかじゅりぴょんがベストだったなあ
かなめさん時代の月でエリザ見たかった…ロストエンジェルがあったけど
羽根ちゃんとかなめさんは圧倒的な歌声だね

974 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/26(木) 00:07:33.32 ID:4Mo7NP9t

>>962
プガチョフとかオックスみたいな、濃いキャラクターを行かせる役の歌は上手かったと思う
端正な二枚目歌唱とか歌そのものを聴かせるにはあの声はくどすぎるけどｗ
上手な歌い手じゃないけど歌下手認定される程じゃないよ、リカは
個人的にはあのルキーニもそんなに嫌いじゃないんだよね

975 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/26(木) 00:10:49.97 ID:y8ibIkqt

>974
いやリカさんは歌下手だよ。高音出ないし。
音程に高低差がある曲はからっきしダメ。

976 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/26(木) 01:16:25.11 ID:1f/EpHbz

リカさんの歌と言えば、
エリザの10周年ガラコンのトークゲストで出たとき
星エリザの歌声が完全インプットされてるブンちゃんに
樹里ルキは(音外さないから)変な感じと言われたと言ってたな…
そして樹里ぴょんの歌声で記憶を書き消してと言うリカさんに、
無理です。と即答のブンちゃんに吹いた

977 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/26(木) 01:44:12.27 ID:l7uoPzAk

天勢の女役転向は、劇団に残りたいが為。
きんさんと同じパターンだよ。

978 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/26(木) 02:27:15.33 ID:hZ/uKqho

>>976
ぶんちゃんｗｗ

そういやぶんちゃんって性格は置いといて
結構何でも出来る人だったよね
目の使い方のくせが強かったけど
あれはシメさん譲りなのかな…

979 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/26(木) 07:49:11.59 ID:+PvdLCaH

〆さんといえば白目

980 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/26(木) 08:11:10.50 ID:YtbvPO/K

白眼といえばゆきちゃん
メイク超絶うまかったからいいんだけどね

981 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/26(木) 08:17:36.99 ID:qwPA4tD7

ぶんちゃんは大概のことは何でもそこそこできたけど、あの性格をカバー
しても惜しまれるほど何かができた人ではない。
結局今もその性格で仕事は芳しくなさそうだし。
本人は構わないんだろうけど。

982 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/26(木) 09:08:52.81 ID:xMDzXzo3

でもせめて2作くらいやらせてあげてもよかったんじゃないのとは思う

983 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/26(木) 10:02:39.65 ID:24EKjFYj

いづるときんさんはねにしてんだろうね。

984 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/26(木) 10:05:10.60 ID:f6rpaK4J

コムに2番手を経験させる為に後2作やらせても良かったんじゃないのと思う

985 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/26(木) 11:43:08.97 ID:ejwhDQ9H

コパカパーナ見て、かしちゃんもあと何作か見たかったな。
すごく綺麗な男役さんで今さら好きになっちゃった。

986 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/26(木) 12:52:24.55 ID:qwPA4tD7

ぶんチャーは今を考えると一作だけでもなれて良かったね、な感じ。
今ならトップ手前でクビ。

…と思うのだが、果たして逆にゆみこが新専科整理時代だったら、
トップになれてたかなぁ？と、今更なﾀﾗﾚﾊﾞを思うことはある。

>>980 次スレよろ。

987 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/26(木) 14:10:47.54 ID:mUSR3YNN

琥珀色の雨にぬれては良かったね。
不器用で純朴な青年貴族チャーリーも良かったけど
のんちゃんやタータンみたいなおっさん（褒め言葉）トップでも見たかったな。

988 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/26(木) 14:52:07.85 ID:pm+nJYS4

男役10年と言うけど、今の子達って10年経ても味がないね。

989 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/26(木) 15:00:14.33 ID:HInxTJY2

琥珀はおっさんトップだったらイメージが変わる。
マノンレスコーみたいなもので、純朴な青年だからいい。
おっさんが酒場女や高級娼婦に惚れるのなら、「嘆きの天使」のような堅物おっさんしかない。
ノンちゃんやタータンのような色気のあるおっさんなら普通に恋が成就して悲恋にならない。

990 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/26(木) 15:45:56.03 ID:ltYl2ewo

琥珀色をぺーさんが歌ってるのを聞いた事あるけど、
大人の男のイメージのぺーさんとチャーリーのとは大分違ったんだろうね。

991 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/26(木) 15:50:23.39 ID:5abRz5Uq

>980じゃないけどちょっとたててみる

992 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/26(木) 15:55:53.01 ID:5abRz5Uq

たてたお
【昔のヅカを語ろう～平成編～】25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1306392723/

ぶんちゃんはもう少しトップ見たかったな
性格は悪いみたいだけどｗ芝居が出来るし華やかだし好きだったよ
意外にも雪にしっくりきてたよね

993 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/26(木) 15:58:10.54 ID:lBr+vwoJ

>>990
スレチだけど、琥珀の頃のペイさんはまだ青臭かったというかw
青年という言葉がぴったりだったよ。
相手役のヒトさんが下級生ながら、娘1としての経験豊富で
良い意味で貫録十分な大人の女性だったから、余計にね。

>>992
乙です。

994 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/26(木) 15:58:55.16 ID:UcTDhVG+

ペイさんは容姿は大人ぽかったけれど演技や芸風は
不思議ちゃんぽいくて声も独特だし、色気のあるおっさんではなかった。
以外にも生真面目な大学院生のような男だったよ、ペイさん。
ヒトちゃんがめちゃくちゃ大人の女だったので、ペイさんの
院生のような雰囲気が、恋に堕ちていく男にあっていた。

995 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/26(木) 17:10:29.65 ID:ejwhDQ9H

ナツメさんのルイも良かったんだろうね。
ジゴロのダンサーとかぴったり過ぎ。
当て書きバンザイ！
うー
琥珀の初演、通しで見てみたいな～

996 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/26(木) 17:14:20.00 ID:4Mo7NP9t

>>992
乙乙！

ぶんちゃんは星組育ちだけど、ぽっちゃりさんで垢抜けきれない(良い意味で)感じが雪に合ったのかもね
自分もぶんちゃんヲタではないが、あの可愛い舞台メイクの笑顔と歌声聴くと癒されるｗ

997 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/26(木) 17:56:08.91 ID:9SyjEunG

>>986
ぶんちゃんが惜しまれるのは後任のコムが拙すぎたからというのもある。
ゆみこはどの時代でも無理だと思う。２番手まで行ったのが不思議なくらい。

998 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/26(木) 18:53:51.57 ID:fOqrd4Ry

ユミコは実力はあっても真ん中の押し出しに欠けたしね。

999 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/26(木) 19:01:23.29 ID:Qv382gvG

ぶんちゃん顔からして丸く見えるのに、ラ・カンタータのダルマではしっかりすっきりスタイル細かったなー

1000 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2011/05/26(木) 19:05:20.91 ID:5abRz5Uq

1000ならヅカも皆もこれからすごく幸せな後半戦になる！

>>996
＞ぽっちゃりさんで垢抜けきれない
凄く納得したｗ
ぶんまひる似合ってて可愛かったなー

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