2 :
過去スレ:2010/03/15(月) 00:59:05 ID:lgiZf3a1
4 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/16(火) 00:13:24 ID:Dwypbv5N
,,ィ´: :,,ィ''⌒ ̄''''ー、: : `ヽ、
/: : :ツ `'^ヾ,,: `''ヽ
/: : : :シ '゙ー、: :\
r{ : : / __r==、,, ヾ : :,
/シ:/!/´  ̄``ミミ、 ノ ゙l : :li
/ レ' | `゙'\、, `ヽ'゙ 、 | : :|
. ,// :: ', `ミゝノ\,-≡=,,,, ノ: : :i
いやっ!アマミヲタうざいっ!(_/ :: `ー __,,/ / ,,, `ヾミ、 ./ : : :/
. / ./(r、 | ゙゙\, 〉 f : : :/
:{ ´ 'ー''ヶ`ト `'',ノ〉/ : /
/⌒\ /~{ /r<二ー、 `ー' `ー─‐'' /:/
,,ィ _ノ' ト, / {ffrrr::\ヽ } . . ..: :: /K
ノ /゙/ :|ヘ { 弋`\frノ) : : : /::/
/::/ :| ∧ 、 `ー‐' . :' : : / /}
/::/ :| ∧ ` ,, ,,,,,,, : : . :: :: ノ~_
|:/ :| \ミ..,, ゙゙゙゙゙゙' _,,ィ゙ `
うざいのはお前だ
8 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/16(火) 18:17:37 ID:mypnTSFX
あまみんは、宝塚史上最高の男役
アンチ共はただの負け犬w
ファンは余裕過ぎて何言われても虫に刺された程度w
やめときな!!
煽りが下手っぴですね
本気でそう思ってそうだけどね
釣り針が太すぎる
そのつもりで書きましたよ
>>7 2ch三大美人の一人、ノブ姉を知らないの?
前スレ1000の望みがかないますように(-人-)
16 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/17(水) 08:39:47 ID:INPBPsk4
>>8 マジレスするが、見た目は最高位置に居たかもしれないけど
あんまりタカラヅカ愛を感じなかったなぁ、あまみん
きっと原因として
>>8みたいな
訳わかんない愛情表現しかしてくれないファンのマナーの悪さが彼女の
気持ちを堅くなにさせてしまったのかもね、さよならショーで風になりたい
歌っちゃうなんて当時びっくりしたもの
天海祐希アンチ
ID:Dwypbv5N=ID:mypnTSFX=ID:INPBPsk4
sageないし書き癖もそのまんま。
>>8の場合痛いファンを演じてまで天海とファンを叩きたいの?w
18 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/17(水) 12:05:11 ID:fbrl7A8H
いいえ、純粋なファンですけど。
ジェンヌの価値は人気と華だと思う、歌や踊りはそれぞれの好みあるけど
人気は数字で表れてるし、華に関しては誰も反論できない。
そういうの認めたうえでアンチは文句言ってるもんだから、
負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
ということです。
その華やかさでカバー出来ちゃうもんだから
歌も演技もダンスも上達しないという本当の意味で本人にとってはいいのか?悪いのか?って感じだね。
今でも演技派というより華やかさだから
…いや一生それでイケれば問題ないか。
現役の頃から天海は演技が上手い!歌が上手い!ダンスが上手い!って誉められてるとこを見たことがない。
>19
学年にしては演技と歌は上手かったと思う。
あくまで学年比。
ただ長期トップになってたとしても、彼女のスタンスからすると上手くなってないだろうなと思う。
理由は彼女の言うナチュラル、作らない=深く考えない、感覚のままだったと思えるから。
可愛がっていたサエコがいつまで経っても演技が上手くならない理由もそういうものがあったのかもしれない。
山口百恵さんと一緒だネ、天海さんは
頂点に立ってあっという間に惜しまれつつ辞めると
その後は神格化される。
言葉は悪いが亡くなった人がその後になぜか美化されるのと同じ。
>>21 あれだけメディアにでときながら百恵化ですか。
ヲタとは不思議なもの
今だって半分男化してるぞ
神格化といえばなつめさん・・(泣)
神格化しなくても美化しなくても飾らなくても「出来る人」の舞台を
観るだけで幸せだったよ、神の踊り手を生で見れたのは財産だわ
あまみんは抜擢に頑張って応えてたけど、神格化されるほどオーラはなかった
綺麗だけど普通のお姉ちゃんだったし、感覚も普通で一芸もこれといって
なかったから特殊な世界にのまれないで居ようって必死な感じがした
まぁ、若葉マークファンにはとっつきやすい人だったね
あの年齢、学年でトップまでやり遂げただけで十分です。
ロンドン公演の時、スタこべ枠でナツメさん取材に行ってたね
興奮してお客さんやジェンヌにインタビューしてたなぁとシンミリしちゃったよ
26 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/17(水) 18:11:26 ID:1IX+TQNS
あまみんは、元々ミュージカル女優を目指してたから、宝塚のレベルの低さを痛感したと思う。
それ故に、改革しょうと宝塚色に染まらなかった。
その意思は、ズンコやサエコ達に引き継がれたが、ズンコはその後のタカハナが
どっぷり宝塚色と長期だったので途絶え、サエコは本来改革なんかできるたまじゃなかった
それで現在の月組の衰退へとつながった。
>>26 やめなよ恥ずかしい
あんたみたいなのがいるから天海ヲタはバカにされるのよ
>>26 ズンコはその後のタカハナが
どっぷり宝塚色と長期だったので途絶え
(゚Д゚)ハァ?
30 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/17(水) 18:58:06 ID:loTpSmnk
,,ィ´: :,,ィ''⌒ ̄''''ー、: : `ヽ、
/: : :ツ `'^ヾ,,: `''ヽ
/: : : :シ '゙ー、: :\
r{ : : / __r==、,, ヾ : :,
/シ:/!/´  ̄``ミミ、 ノ ゙l : :li
/ レ' | `゙'\、, `ヽ'゙ 、 | : :|
. ,// :: ', `ミゝノ\,-≡=,,,, ノ: : :i
いやっ!やっぱアマミヲタうざいっ! :: `ー __,,/ / ,,, `ヾミ、 ./ : : :/
. / ./(r、 | ゙゙\, 〉 f : : :/
:{ ´ 'ー''ヶ`ト `'',ノ〉/ : /
/⌒\ /~{ /r<二ー、 `ー' `ー─‐'' /:/
,,ィ _ノ' ト, / {ffrrr::\ヽ } . . ..: :: /K
ノ /゙/ :|ヘ { 弋`\frノ) : : : /::/
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|:/ :| \ミ..,, ゙゙゙゙゙゙' _,,ィ゙ `
>>26 2の天海と天海ヲタへの異常なバッシングは
ずっと嫌だったんだがおまいみたいなのがいるから
仕方ないんだとつくづく実感
というか現役当時からの天海ファンはここには殆ど残ってないと思うよ
女優で見てファンになった若い層か成りすましだと思う
まぁ確かにアマミンは宝塚のファンの門を広げたと思うよ。
初めてテレビで見たのが月の「風共」だった。
初めてテレビで見たのが濃い組だったら、ファンにならなかったと思うw
もちろんその後、濃い組にはまっていったクチなんだけどね。
>26
だったら2番手になってから急速に技術の伸びが止まるなんてことはないよ。
ゆりが成長し続けたのはウタコ時代の4年間のみだったよ。
好きだった、助けてくれたウタコさんが辞めたからって努力を怠りだす人が
ミュージカル志望といわれても…
特殊な宝塚色に染まらないように頑張ったのは並大抵の努力ではなかったと思うけど。
でも、ズンコは単にヅカファン恐怖症から嫌いになっただけで、
路線に乗る前は普通にジェンヌ生活を謳歌してたよ。
ファンが嫌いなだけでタカラヅカは大好きだしね。
サエコはしっかり染まってたじゃないかw
超受けるー。あまみ以降、あまみの華と美貌を超えるトップなんて誰もいないよ。
あまみに駄目だしする前に、たかこの子守声ととうこの口元とおさのへなへな顔、
あさこのはったり芸のどこが、あまみ以上の出来か教えてよ。
大漁www
薔薇サムが始まった途端にこれですかw
38 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/17(水) 20:07:16 ID:1IX+TQNS
いいえ、伸びが止まる事はありませんでした。
退団公演のミーマイで宝塚男役は完成されてました。
ズンコは、あまみんのファンが大勢流れたりずいぶん恩恵にあやかり、
もし彼女が花組に居たままなら、果たしてトップになれたかも疑問です。
それだけあまみんには、尊敬・感謝・義理があるのだから、
あまみんの意思を継ごうとしたのも当然ではと考えます。
ま、あまみん程退団しても変わってないジェンヌもいないわな。
たぶん男役でも女役でもなく中性あまみ。
だから一般にも受け入れやすかった。
劇団もそんなの見つければいいのにのぅ
薔薇サムが好評なのが許せない人がいるんだろ
数日前に「天海のせいでこけるかもねー」って嬉しそうに書いてた人いたから
でも基本男役中心で。10人トップ男役中1人だけでいいからね。あまみ風
>>41 色々言う人もいるが
ああいう一般受けする人が数年に1回出てくればいいとは思うよ
濃いとか薄いとかじゃなくて、アイドルスターってやつね
ゆりトップの頃は、他の組が正統派かつ濃かったから
ちょうどバランス取れてたんだよ
(勿論全部があれじゃ困る)
2チャンでまともなこと書くかなあ?
とくにOG板は 贔屓以外のジェンヌを叩き落とす怨念にみちてるw
でも
ここは少しましじゃまいか?
目の肥えた よくヅカを知ってる先輩が多いようにみえる。
44 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/17(水) 21:12:58 ID:loTpSmnk
目の肥えたおばさまたちがアマミを持ち上げてるわけね。
>>38 退団公演のミーマイで宝塚男役は完成されてました。
(゚Д゚)ハァ?
ID:loTpSmnk
AAといい まともじゃない 相手するのは徒労w
たぶんボーダーだろう
振り回すのは 身内だけにしとけ
なんかしらないけど盛り上がってるね。
>>35の
たかこの子守声ととうこの口元とおさのへなへな顔、
あさこのはったり芸
ちょっと同意
天海と他のトップとは学年が違いすぎるので、比べるのもどうかと思うけど
トップ就任から退団の学年
天海 研7〜9
春野 研12〜17
和央 研13〜19
瀬奈 研14〜18
安蘭 研16〜19
天海がトップになるのが早すぎた
49 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/17(水) 22:36:22 ID:loTpSmnk
あまみと汐風のたらこくちびるを比べるのはどうじゃ
じゃあ話を一寸変えますw
ビデオを整理してたら91年のレビュー記念日が出てきた、あれから20年近く
経ったなんて信じられんわ・・
なつめさんを囲んで当時2番手の男役が女装してたんだけど、
95年のおかまバーとは又違って味わいがあったよ
曲はアイラブ・パリでおかまバー軍団と同じ衣装だったんだけど、
着る人によってこうも印象が違うのだと再認識した
〆さんをエスコートする時になつめさんと2人若干半笑いだったのがツボww
90年のレビュー記念日の2番手さんは見事に歌ウマさんが揃っていたね
『世界遺産への招待状』
ミキ真矢のナレーションって最高にイケてますねぇ。
女優業もいい味だしてるけど、ミキの仕事でナレーターが一番好き。
52 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 00:10:32 ID:lOHwU453
,,ィ´: :,,ィ''⌒ ̄''''ー、: : `ヽ、
/: : :ツ `'^ヾ,,: `''ヽ
/: : : :シ '゙ー、: :\
r{ : : / __r==、,, ヾ : :,
/シ:/!/´  ̄``ミミ、 ノ ゙l : :li
/ レ' | `゙'\、, `ヽ'゙ 、 | : :|
. ,// :: ', `ミゝノ\,-≡=,,,, ノ: : :i
いやっ!ミキヲタうざいっ! :: `ー __,,/ / ,,, `ヾミ、 ./ : : :/
. / ./(r、 | ゙゙\, 〉 f : : :/
:{ ´ 'ー''ヶ`ト `'',ノ〉/ : /
/⌒\ /~{ /r<二ー、 `ー' `ー─‐'' /:/
,,ィ _ノ' ト, / {ffrrr::\ヽ } . . ..: :: /K
ノ /゙/ :|ヘ { 弋`\frノ) : : : /::/
/::/ :| ∧ 、 `ー‐' . :' : : / /}
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|:/ :| \ミ..,, ゙゙゙゙゙゙' _,,ィ゙ `
>>14 前スレ1000です。お礼が遅れましたがありがとう!
54 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/18(木) 23:23:00 ID:LtZgwdbQ
むみ
55 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/19(金) 23:03:26 ID:9Eb1IPlD
可愛い
56 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/21(日) 17:21:31 ID:9jrGDiez
犯行声明乙
>56
何てレアなんだ!
峰さん 剣さん同列は初めてみました。
カリンチョ カナメ イチロ ずーずー弁がすばらすいw
カリンチョさんって 何でも一生懸命なのねww
感動!すごい高画質
>>56 ありがとう!!出来たらで良いので続きをお願い致します
やっちゃんみたいよ〜(若干昭和ですねw)
61 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/21(日) 23:48:51 ID:9jrGDiez
>>58>>59>>60 コメントありがとうございます!
ズ〜ズ〜弁なのは一応カリンチョさんだけなんですがねっw
いっちゃんの「二日もかかってまったがね」は完全なる名古屋弁ですが
カンちゃんはどこでしょ?・・・宮城(石巻)とはちがいますもんね。
やっちゃんは次回アップ予定分に元気に可愛く登場しますよ!
キッシャンのはったい粉のお化けは最高に笑えますのでお楽しみに!w
62 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/22(月) 14:52:12 ID:uSTqqSI9
63 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/22(月) 17:06:38 ID:oo13rfS0
>>62 ありがとう!
でも s3が見れない・・。うちだけ?
64 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/22(月) 17:14:49 ID:2aF3bs06
見られたよ
>63
みれましたよ。もう一回チャレンジしてみたら?
ブチさんのおじさんぶりにあらためて感嘆。
子供のころ、ブチさんと春馬さんは本物のオジサンだと
信じて疑わなかった・・・・・
66 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/22(月) 19:15:18 ID:oo13rfS0
>>63です
見れましたあ〜♪皆様ご心配おかけしました
やっちゃん可愛すぎる!!
あのさ、やりすぎだから。
そうだね、語るスレなんだからさ
さっきCSのOG番組でカリンチョと鮎ちゃんが一緒に出てた。
鮎ちゃん、在団中もそうだったろうけど、
今もすごーくカリンチョに気を使ってそうな雰囲気。
常にカリンチョを立てるような発言をしてて、
いかにも宝塚の娘役さんって感じだった。
その後やってたラ・パッションで鮎ちゃんが可愛すぎてビックリした。
歌も踊りもイマイチなのに、もうそんなのどうでも良い位ホント可愛いね。
OG同士が旅するヤツだっけ
この間、のんちゃんとやっちゃんの同期旅をやってたけど
いい感じだった
「のんちゃんって宝塚に合わなかったよねw」「うん、合わなかったw」
みたいな会話があってすごいwと思ったりw
>>70 鮎ちゃん、可愛くて華やかだった
何にも出来なかったけどwひたむきだったし、いつも膝を折ってて大変そうだ
って思ってみてた。当時ともちゃんファンだったのでカリさんがともちゃんと
組んで欲しかったけど、前半鮎ちゃんだったからこそ当時の雪組の若さ感が出たの
かもしれん、ベルばらが本当に好きでタカラヅカに入ってベルばらの世界が
似合ってた人だった
でも、カリさんとの芸風は合ってる感じはしなかったww
>70
鮎さんのロザリーは今見ればメイクが古いだろうに
今見ても、人形レベルの愛らしさ可愛らしさでびっくりする。
あの外見と一生懸命頑張ってる姿で、技術が低くても好きな娘役さんだったな。
技量のない鮎ちゃんの好感度の要因のひとつは、
目に付くアクやくせがなかったことだと思われる。
>73
ビジュアルについては星のシギアントワネットと雪菜の小アントワネットにも言える
鮎ちゃんの抜擢で不遇になった新進娘役がいなかったのも幸いしたと思う
>74
久しぶりにスカステで観たギャツビー、日本的で浪花節な
湿気の多いデイジーにウヘァ('A`)だった…
脳内の美化というものは恐ろしいものだ。
鮎ちゃんも好感度が高かったけど私はマサエちゃんも好きだったわ。
そう言えば黒木瞳も見事に何にも出来ない容姿だけの女だったね。
でも何故か好感持てないのよね、たぶん妬みからくるものだと思うけど(涙)
それとは対照的なのはマイマイ(南風まい)さん。
音楽学校首席で卒業して実際舞台でも如何なく実力を発揮してたと思うのに、
峰ちゃんとの確執や容姿(舞台メイクなら私はOK)も相まって人気がイマイチ。
それと後任のネッシーとの並びが見事に似合わないのよね、ちょっと年取り過ぎてたし。
私は「哀しみのコルドバ」の峰+湖条・南風のそれぞれの哀愁を帯びた演技がとても印象的。
シギちゃんが次に控えてたから余計マイマイさんって華がないように思えたのも可哀想だったかも。
>>77 鮎ちゃんちょっとメンヘラ気味のデイジーだったから気分に湿気を帯びてるんだな
と解釈したけども。情緒不安定気味な感じは出てたと思う、周りを振り回す
人格障害っぽい人だったしね(実際振り回されてギャツビー死んだ訳だし)
ともちゃんデイジーは見た目は華やかではなかったけど空虚感が出ていて
それはそれでよかったと思う
ごめん、連投ついでに
>>78 黒木さん、そんなに酷い穴がある感じはしなかったが物凄く叩かれてた
まさえさんは穴だらけだったけどひどい叩かれ方はしなかった(鮎ちゃんもか)
近年ならば穴だらけといえばえみくらとか檀ちゃんとかも叩かれてたね
多分一生懸命なんだけどどっかふてぶてしい感じがするタイプの娘1は
叩かれやすいのかもしれん、あと実力はあるからこそ何か我が出ちゃう
娘1(まいまい&純ちゃん)とかも人気が出ない・・
何でもそこそこ見せてくれるタイプは叩かれにくい(三人娘)なのかな
叩かれるのは
超美貌とか超人気とか
自分の贔屓がもってないものをもってるからだろ?
誰だって負けを認めるのは悔しいから 叩く
ただそれだけでないか?
こちらが負けない(そこそこの人)は叩かれない
リアルタイムではないけれど、
TMP「ラ・シャンソン」のマイマイさんを見て
「うわ!この人最高の娘役さんだ。」と感心した私が通りますよ。
たたずまいも容姿も澄み切った歌声も感動だったっす。
ここでの叩かれようにびっくり涙
昭和のマイマイか平成のマイマイか。
ラ・シャンソンは当時とても洒落た演出と出演者で好きだったわ。
涼風&一路のダルマが可愛くて初々しい。
南風&こだまの競演にもうっとりだった。
>80 3人娘のヨシコちゃんは魅せる雰囲気だけだったが本当に可憐だったね。
みはるとあやかは結構レベル高かったけど同姓(女)のファンからは妬みもあってか叩かれる時も多かったよ。
>>70 鮎ちゃんはベルばらの頃に出てたラジオ番組で、今部屋に飾っているのは
カリンチョさんの写真(藤十郎やフランソワ)だと語っていたな。
あとかなりのベルばらヲタであることも白状していた。
鮎ちゃん繋がりで轟さんについて。
轟さんが理事になれるほど偉い人だったとは、組所属時代は全くわかりませんでした。
理事の後にトップになる人は、理事に頭があがらない。たもさん世代は同期なので理事とため口聴ける。
あまみさんは理事よりトップ先になれて本当によかったと思う。あんな不人気理事にすてきな天海さんが
頭あがらないのは理不尽すぎるわ。
>>76 ともちゃん月組に移動しちゃったじゃん・・
まぁ、圧倒的に華やかなのは鮎ちゃんだったし、ベルばら控えてたから
仕方が無かったのかもしれないが、ファンとしてはトップに成れただけでも
嬉しかったけど、あの退団の仕方は本当に悲しかったよ
ともちゃんは他所へ逃がしてもらって、そちらで活躍の場も与えられて実力もつけて
当時の扱いとして不遇ではなかったと思うよ。
結果論だけど最終的にはトップにもなれたし。
退団公演に関しては、ファンでなくともやりきれないものが未だに残ってるけど…。
>>88 理事が偉いわけではないでしょ
ため口がきけても宝塚での並びは成績順だから理事がトップなのよね・・
同期トップの中では三歳歳下だからため口だけど。
宝塚は学年重視だから先にトップになった天海さんと言えども
頭は上がらないでしょ。同い年だから普通にため口だろうけどw
>>91 そうそう、トップになった順番とか在位年数とかじゃないのよね。
宝塚はあくまで学年順。
ツレさんが少し前に話してたけど、あるお店ですごく馴れ馴れしい感じで、
しかも上から目線で話しかけてくる女性がいて、内心失礼な人だなと思いつつも
応対してたら、話の内容から数年上の上級生(入団してすぐに退団)だとわかって、
「もももももも、申し訳ございません〜!」と平謝りしたって。
その人とはほとんど交流がなかったけど、冷や汗かいたって笑ってた。
恐いものなしのツレ様でもw
でもまあ、入団してすぐ退団しちゃったら顔なんて覚えてられんわな。
それは話しかけた方もどうだろうな〜
天海さんを引き合いに出して悪かったと思っています。
とにかく問題は理事。下級生の頃あけみ様と恋仲になって以来理事本人なんのお咎めも無く、理事に登り詰める。
ゆきちゃん以上に一路さん大好きアピールにより事実上一路さん公認2番手、たかことの生ちゅ事件。
あの降板わがままぶんちゃんが唯一大好きと慕った上級生。小林家の親戚あさこさえもなし得なかった理事の座を、
数年前にあっさり射止め、今なお現役大劇場の降臨(不人気で客入り不入りにもかかわらず)。
理事のバックってどこなの?
糸も
>>84 平成のマイマイは今は吉本です。実力はあったよね平成マイマイ
トドここで叩いても誰もしらんがな
轟ってだれ?
もしかして 万年ヅカおばさん?
99 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/27(土) 21:51:44 ID:w2o7Ewbt
>>97 首席だったよね。お顔も整形っぽいけどまあきれいだし。何が足りなかったんだろう。
シメさんがバウの影ソロどうしてもって言ったらしい。
公演初日にかけおち騒ぎ起こしたのってマイマイだったっけ?
>>99 あたしゃも少し背が欲しい〜〜〜〜♪でしょ。
>>101 小っちゃいね 歌うまかったな
あの期は、マイマイ、しょうこお姉さんと歌うまがいたな
公演の楽日だよ、男と逃げたの。
崖きたー
由緒正しい2サスきたー
LUCKY.STARのデュエダンのカゲソロとエトワール、永久保存版だってーの、馬鹿やろ!
あの・・麻路さんの時代の作品なんですが
ラインダンスを身長高い順からメンバー入れていったっていうの
ありませんでした?
わたるさんとか、音羽さんとか、神田さんとかも出てて
金のちょっとエロい感じの衣装で
そこで、一番いい役で目立ってた希(のぞみ)さんて男役さん
あーーーー思い出せない!!
魅惑2 〜ネオ・エゴイスト!〜
>>106 >>107さんが書いたとおり「魅惑U」だと思いますが、
神田さんって出てたっけ?
既に退団されてたような・・・。
実力は昭和のマイマイさんの方が遥かに上だと思いますが・・
マイマイといえば昭和の方がうまかったわよ、不細工だったけど。
>>106 希佳さんのことかな。
すごい踊りが上手くて大好きだった。
それにしてもあのラインダンス、面白かったよねw
たしかサエちゃんとかも出てたと思う。
マサエにゃ劣るがマイマイが不細工に見える奴は眼科に行けってーの
まさかキャル婆と勘違いしてんじゃねえだろーな、馬鹿やろ!
113 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/03/31(水) 19:40:35 ID:8iuPBM/G
昭和のマイマイ、グラフなんかのポートは写り悪かったね。
入り出で見るマイマイはかわいかった。
舞台化粧したらちゃんときれいになったけど、お披露目の祝いまんだらは
日本物の化粧が全然できてなくてめっちゃ地味だったw
せり上がりを奈落で待つときに「マイマイきれいよ〜」とか星組男役陣が声かけたら、
「化粧映えする南風まい!」と言いはなってせり上がっていったエピが歌劇に載ったなw
>>112 マイマイは「シコメーヌ」なんていう役名をつけられたりして、公的に不美人キャラ扱いされてたよね。たぶん実際以上に。
でもその話は昭和スレでやった方がよくない?
ちなみにキャルさんと比べたらどっこいどっこいだと思う。
>>106 亀レスですが、わたるさんは出ていませんよ。神田くんは退団しています。
希さんや久城彬さん、サエコさんがメインクラスでした。
希佳さんは、最近結婚されたそうです。
ぶんちゃんのブログに披露宴の写真が出ていました。
116 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/04/11(日) 00:34:53 ID:PuqRpbNm
CSで久しぶりにシメさん見たけど、相変わらず濃いわw
最近観劇しててもなんか物足りなさを感じてたのはこれだったのね。
>>116 正直なところ怖い物見たさでシメさんリサイタル録画してたw
ライトファンだった自分にも懐かしくて涙が出た場面あり
久しぶりに客席からのかけ声聞いたな
自分はディガディガドゥのキングアーサーが一番好きだけど
あれはなかなか登場しないね
戦争と平和のニコライが出てきただけでも永久保存版w
シメリサイタルを客席で観ましたが、確かにダンスはダメダメで歌も声量が…でしたが、
あの濃さが観たかったので大満足w
しかしトート閣下はちょっとやり杉。よっぽどやりたかったんでしょうけど、演技過多。
そういえば文四郎も、いささか演技過剰だった。歌以外は中日のマリコのほうがよかったくらいだ。
>>118 ヤマカガシにかまれた指です…!!
ってよく真似して遊んだなww
シメさんの台詞回し…クサくてイイ!
〆さん、今年はやっぱ何もやらないのかぁ…。
去年の話じゃ東京も…なんて期待のある話もあったのに。
あやかのお子たちの受験の差支えのない時期なんて夏休みくらいしか…。
中山ヒデさんって、これといって何もできないタレントさんかと思ってたけど活躍されてますね。
白城さんは、良い方と結婚したわけで。
みはるちゃんも、結婚して幸せになってほしかったけど、幸せって人それぞれだからね。
みはるって、天海の元カレの吉川晃司と仲良しなんでしょ?
仲良しと言うか、共演者の1人って感じじゃないの?
124 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/04/16(金) 10:50:05 ID:/QfUpCcC
ゆりちゃんとシメさんが今でも交流があるというのはなんかいいですね。
男役としては対照的な二人なんで。
ファンもタイプが違うという事で、掛け持ちの人も結構いたような
そうだ夢まつらを見よう
90TMPと夢まつらを続けて見よう
そして赤面しよう
では私はエスノポップスでも。
ひとつのエンタ作品として出来上がってるのは「エスノポップス」だな〜と思う。
オールスターショーとして毎日上演してもいいくらいの。
いや・・・毎日は・・・www
毎日…ww
通い倒して財布がすっからかんw
エスノポップス大好き!
コパカバーナ最高!
天海が下級生時代に劇団関係者と付き合ってたって本当?
うそ
天海が下級生時代に彼氏がいたのは知ってるけど
劇団関係者じゃないはず
>>117 >久しぶりに客席からのかけ声聞いたな
今更だけど、あの掛け声は演出で、袖から共演の未央さんがかけてるんだそうですよ。
>>134 マジっすか!?
ちょっと残念w
あの濃い〜かけ声をまた聞きたいな
昭和だけどターコさんへの客席からのかけ声が好きだ
なつめさんのベルばら、マリコのエリザで生かけ声を聞けたときは嬉しかったんだ
ターコさんくらいまでは若手の頃実際に掛け声OKの頃をファンが経験してるからね〜。
以降のスターはファンがそれを経験してないから歌舞伎の下手糞なオバちゃんの大向こうみたいで萎える。
でも大浦っさん!とかは良かった。
多分若い頃は前の贔屓にかけてたひとと見たw
たーーーっこっさん!ってやつねw
あれ、とうこや麻子あたりでもたまーにあって懐かしかったけど
今のファンたちは完全に引いてる感を感じる。
昔は掛声やら、スターブーツやら
研5以下の大階段センター降りやせり上がりができないとか
色んなルールがあったと思うけど
やはり劇団の意向でルールが変わっていくものなのかな。
〆さんリサイタルの冒頭じゃないが、愛がないとなぁ〜。
突然でごめんなさい。
ヅカに嵌り始めて日が浅いのですが。
公演で知り合った人からビデオを借りて見ています。
銀ちゃんの恋・凍てついた明日・ガラスの風景&バビロンが
とても気に入っています。
なんかヅカのレベルの高さを思い知りました。
まだ特定の贔屓はいませんが、
あの時代に見ていたらきっとファンになっただろうなあと思います。
バビロンの再演があれば通いたいな、と思います。
他にお勧めの作品ってありますか?
銀ちゃんの恋と凍てついた明日は再演されたのだがだれの主演(組)?
それによってお勧めがちとかわる。
「あの時代」と書いているので、初演のビデオを見た人なんでないの?
ここに書くぐらいだし。
つうか質問は専用スレに行ってくれ。
138です。すみません。
レスする場所が違っていたんですね。
ビデオは久世さん・香寿さんでした。
失礼しました。
>研5以下の大階段センター降り
一路が研4でフィナーレの大階段降りでエトワールをやってるんだけど。
一路がターコさんの相手役をしたときに
下級生すぎて階段降りができなくて
下から大階段上がっていったのを見て変わったんじゃないっけ?
自分は89-90のベルばらで入った人だけど、当時から掛け声はドン引いてたごめん…
なんかフィナーレのセリあがりとか大階段とかの1番いいところで、野太い声聞かされてナニコレ…みたいな…
正直なところ同じ年代の周りの人は皆そんな感じだった…とはいえ20年も前の話だがw ヒィw
それは掛け声禁止だったから中途半端だったからでは?
OKだった時代の実況LPなんて今聞くと鳥肌もんだよ。
騒々しいけどショーではひとつの演出になってる。
それに拍手と違って誤魔化しが効かないから真実がわかるw
私も89-90ベルばらで本格的に入ったけど掛け声を聞いたことないけど
>>145に同意だな、演出なのかもしれんけどいらないなぁ
ベルばらが入り口だったけれど、オリジナルの宛て書き芝居&ショーの方が
面白くて、嵌ったけれどベルばらはやればやるほど改悪感があって
結局21世紀のベルばらが出口になってしまったわ
シメさんとかニナちゃんとかベルばらの世界にどっぷり連れて行ってくれると
うっかり引きずり込まれて楽しかったんだけどね〜
シメさんじゃないけど、舞台に愛が溢れてるのって大事だよ
ターコさんのサヨナラ公演を映像で見て、客席からのかけ声=スターの証みたいに感じてた
その後、天然記念物のようになってたかけ声がなつめベルばらで初めて聞けて感動したw
ドン引きする人がいるのも納得
シーンと静まり返ってる客席から突然おばさんの大声が聞こえるのはビックリするw
私もベルばらはお腹いっぱいだな
またやるなら愛の棺を復活させてほしい
愛の棺よかったね。大人カポーで見てみたい。
つか、別にベルばら見たいわけでもないが
やるならきっちりフェルアンでジャンヌも復活きぼん。
ジャンヌ出てくるとなんかアガる。
今更ですが、90年花ベルばらの配役は
ジャンヌとロザリー逆のほうがよかったとオモ。
掛け声って具体的に何を言ってるの?
役名?芸名?愛称?
>>148 愛の棺良いよね、ブルーのパンタロンとありえない肩パットと
ブルーシャドー!赤面してしまうこともあるけれどw
ぼんやりしてるとあの魔力にやられてしまう、でもそれがイイ!
外の世界では見られない独特のものがあったと思うよ
ちょこっとお小遣いためたらS席でナツメさんのダンスとか見れたし
有り難い時代だったね
>>150 マリコ・あやかのデュエダンの時に「ご両人!」とかけ声がかかって笑っちゃったw
芸名、愛称は言いやすい方じゃないかな
>>149 > 今更ですが、90年花ベルばらの配役は
> ジャンヌとロザリー逆のほうがよかったとオモ。
私も当時すごく疑問だった
でもしーちゃんはキツめの役が多かったから
今となっては優しい雰囲気のロザリーが見られてよかったと思ってる
天海・麻乃のミーマイのときもあったよ<ご両人w
二人のイメージからもミーマイからも遠すぎて失笑だったけど。
歌舞伎の屋号をまねしてるんだろうけど、海外ミューでww
昔の掛声もアレだが、
その後世代の「●●さん、かっこいぃ〜」とか好き勝手叫ぶのもちょっとどんびき。
>153
あれはチコさん梯子外しの一環だったと思ってる
>>155 そうだったのかなあ…私もチコさんのジャンヌが意外だったけど、上手かったよ。
今更だけど、歌ウマな人はセリフもきれいに響くよね
寺田先生没後10周年コン行きたいなあ〜。
コーラスだけで元取れるよ。
>>157 同じこと思ったw
なんて豪華なコーラス
チケット取れるかな…
行きたいけどこれは無理だw
確かに。
くじ運の女神がご降臨するかどーか。
東京でやってくれるなんて…!!
私が一番多く聞いた掛け声は「わたるっさんっ!」
誰に限らず折角のいい場面で掛け声されるとドン引いてしまい
一気に現実に戻されるので掛け声は絶対いらない派です。
パレード終わって掛け声おばさんと周りのお客さんで揉めているのを見た事もあったなあ。
撮影、録音と同じ様に掛け声も禁止と公演前のアナウンスで言ってもいいんじゃないでしょうか?
某動画でハイペリオンを見たんだけど、花組なのに若干昔の雪組っぽくて
懐かしさを覚えたわ
ロンドン公演でマイケルジャクソンの「デンジャラス」をやった事が
今になって凄かったと思う。
当時は衣装もダンスもかっこよく思ったけど、あのマイケルのをアレンジし
ロンドンでやっちゃうなんてね。
マイケルサイドもよく提供のOK出したなって思う。
日本でやったのをそのままもっていっただけでしょ?
>>165 そうそう。
当時はマイケルの凄さ、偉大さが分かってなかったから何とも思わなかった
けど今、改めて考えると、思い切ったことをしたなって思うよ。
別に偉大な人だって
誰でも カバーできるんでね?
神のように 祭り上げる必要もないし
所詮 芸能だし
168 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/05/30(日) 22:52:41 ID:dEIIZati
過疎w
169 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/06/01(火) 22:03:28 ID:9S61tyEE
カナメちゃんのパック来月スカステでやるね
TCA2001を見たんだけど、この頃のお花ちゃんって太ってた?
といっても本人比でだから、一般的にはすんごい細いだろうけど。
いっつも細い超絶スタイルの人っていうイメージだから、
お花ちゃんでも食べたら太るのねと親近感。
うん、あの頃はウエスト太い(元々腰高で胴が短めのせいかさほど細くは見えなかった人だけど)って言われた。
確かベルばらの為に増量したって話じゃなかった?
172 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/06/02(水) 23:56:10 ID:4NbzdXKU
一路真輝さんはどうして劇団(ハム平)に大切にされていたのですか?
当時2番手の高嶺ふぶきさんは人気があっても劇団は冷たい態度でしたね。
未だにわかりません。
ゆきちゃんて人気あった?
とどさんよりあったよ。
ただ、一期上の一路様を1人王子様としてものすごい売出されてたから
その下のゆきちゃんの扱いは酷かった。ちゃんと2番手扱いされてなかたもの。
一路の後はもうすっとばして人気あろうがなかろうがトド様が基本路線が見え見えで。
まさか、ハローグッパイにさせてまで実行するとは思わなかったけど。
一路さんの代役で3番手で東京公演で初めてはっきり認識したけど
華があって上手いと思った、ゆきちゃん。
2番手時代から、トップにさせたくないんだなというような扱いが
見え見えで、ファンじゃないけど気の毒に思った。
下は苦手なとどさんだったし。
>174>175
ありがとう。その頃はまだライトなファンで、仮面のロマネスクのチケットを
今は無き梅田のチケットセンターで買ったんだけど、土曜日の1階のそこそこいい席が
普通にあったのでそんなに人気なものでもないのかな?と思ったものです。
今思えば、ハログバでもトップになったらいいんだね…
当時はうわ、そんな最短な!と思ったものだ…
まあ人気アップさせるようなプッシュも少なかったし
お披露目飢えだの駄作当てられるし、さよなら公演のチケット
売れるわけがないというか。
当時の雪組は苦手だったけどゆきちゃんだけ大好きだった。
もう少しトップの姿見たかった。
私の周りの友達には、あんまり評判よろしくなかったけど。
ゆきちゃんて私にはなんだかほっとさせる雰囲気があったんだよね。
カリスマ性は無かったかもしれないけど。
ゆきちゃんが人気があることになってるんだw
ファンは熱かったよね。いろいろ必死でがんばってた
お国柄もあるし、地元でもあるし。トップになれたことが不思議なくらい。
そんなに人気と実力があるなら、今もっと露出してると思いますが。
>>178 なんかわかる。
当時の雪って、まじめな、悪く言えばちょっとどんくさいようなイメージがあって、
でもユキちゃんはちょっとタイプが違った気がする。
優しげな二枚目やってるゆきちゃん好きだったな。
JFKとか。
>>179 >ゆきちゃんが人気があることになってるんだw
あったなんて書いてないじゃん、とどさんよりはあったとはあるけどw
182 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/06/03(木) 13:08:00 ID:E1dckImX
定期的に出てくるよね。
ゆきちゃんは何故?・・・って質問。
昔の舞台映像とか見て轟さんより高嶺さんに魅力を感じる人なら疑問に思うんじゃないかな。
そうじゃない人ももちろんいるから難しい話題だが。
ターゲットは轟なのね、理解しました
顔と存在感は確かに理事が勝ってたと思うんだ
代わりにユキちゃんには軽妙さや器用さがあってよかったと思う
どうしてあんなにユキちゃんの扱いが悪かったか不思議ではある
そこまで見劣りするスターじゃなかったと思う
ユキミユトド、ユキハナトドのトリオが好きだった
雪の当時の人事は単純な理由だけどね。
当時の雪の幹部Pがとどさんを推してたから。
単純にゆきちゃんを早く切って轟さんにいきたかったら2作で切った。
ゆきちゃんやとどさんに人気があろうがなかろうが関係なかった。
何作かダブル2番手させて、とどさんにブレイクしてほしかったんだろう
けどほぼ不発だったから、ゆきちゃん2作は強引に見えた、それだけのこと。
ゆきちゃんはトップになれただけ良かったんだよ
器用なだけで華はないじゃん
印象に残っているのは女役。評判の良かった仮面のロマネスクも娘役に助けられて持ってたようなもの
メイク上手だったし愛想もよく庶民的ではあったけど
芝居も歌もりきみ過ぎてて、コメディーなんてやりすぎ感があった
一路さん、みゆさんとも仲悪かったし、トドさんに至っては
いうよしもがなだった。
初演でルキーニをゆきちゃんがやっていたなら続演でもルキーニは二番手の
役になったのに。でも、フランツは歌がうまくなくてはいけないから
それでよかったのか。
トドさんとのダブル2番手ってあったんですか?タータンもいたし
なかったように思うけど。トドさんが目立ったやくどころなんて
なかったとおもいます。ああ、役替わりがあったっけね。その時に
自分が負けたと自覚してトドさんが辞めていたらよかったのに。
高嶺さんて凄い美人だよね
>>187 悪いことは言わない。
病院に急いで行った方がいい。
言語脳に障害が出始めてるみたい。
脳梗塞の初期症状かもしれない。ひっくり返ってからでは遅いよ。マジで。
結局ゆきちゃんはイチロさん、みゆさん、トドさん、タータンと
イマイチ仲が良くなかった、と。
当時の路線の上の方みんなと仲が良くないって…(´・ω・`)
えっ、一路ゆきトドって仲良かったよね?
>どうしてあんなにユキちゃんの扱いが悪かったか不思議ではある
そこまで見劣りするスターじゃなかったと思う
入団した時から一期上に超売出新進スター一路がいて、一路に追い付いた事もなく競ったこともなく・・・
学年差を考えても雪でトップになれたのって奇跡だと思うよ。
ゆきちゃんの足がもう少し長かったら……
たかこくらい身長があったら……
あまり関係ないと思うよ。
ゆきちゃん、美人だけどエラすごいよね。
カリさんも一路もだけど。
たらればだけど、トドが星でノルが雪だったら、また、違っていたかもね。
まりこが短期でゆきちゃんが長期だった可能性もなくはないよね。
いやあ、マリコさんは植爺のお気に入りだから短期はないよ。
でも、下がトドだったら、4年はやらなかったでしょ、たぶん。
だからトドさんも長期やる気だったろうから、たらればでもトド星はなかったろう。
しかし理事になって特出したのは星が一番多い気がする。
ゆきちゃんはカリさんの役を新人公演でやる機会が多かったから
グラフや歌劇でいっちゃんに触れること少なかった気がする。
ライバルなのかなーと思ってた。
いっちゃんトップ就任の座談会で実は仲良しだったと知って驚いた覚えが。
>>191 自分もそんな記憶ある
その三人とタータンが仲悪かったんじゃなかったっけ…
ゆきちゃんはたーたんと仲がよくなかったのは聞いたことがあるな。
トド×ターはそうでもないんじゃない?
ショーでトドさんのたーたん誕生日おめでとうコールが
ばっちりビデオに残ったりしてるし。
まあ、今のタカラヅカだったらゆきちゃんがトップにもなれなかっただろうことは想像できるね
のんちゃんもなれなかったと思う
あの頃のタカラヅカは今に比べたら暖かかった
>ライバルなのかなーと思ってた。
一路はトップになるであろう自分の位置を脅かす脅威を感じた事がないと言ってたよね。
ゆりちゃんは凄いと思ったけど組が違ったからって。
ネットとかなかったし、情報がありすぎることもいいんだか悪いんだかだね
>202
たしかに のん ゆき マリコさんらは(特徴のない期と言われてた)
トップが奇跡とも 言える
ちょっと昭和だけど、69期のやっちゃんはトップになっても遜色なかった
(娘役だけどね)大抜擢だったけど、黒木様や檀ちゃんより実力もあったし
あやかさまが伝説なんだったらやっちゃんの方が伝説だわ
女帝もゆきちゃんとあたりでサクッと辞めてたら伝説だったのにね
違う意味で伝説作ったけど
>>205 マリコはある意味誰にも真似できない凄い特徴あったじゃない。
歌wwww
>>205 でもマリコも一路状態(ライバルなし)だったよね
花組の友麻夏希がアッサリ辞めて驚いた
まりこも理事も元月。
最初から長期でトップにさせるため、星、雪への組替だから、たらればが成立しない。
二人とも劇団のおしがある生徒。
ゆきちゃんはなかった。
それだけの事。あとのんちゃんも
のんちゃんには「演技派」っていう特徴があったし、ハリーとのコンビはある意味伝説だった
ゆきちゃんはキレイで器用で歌もそこそこ、だけどのんちゃんみたいに突き抜けたものはなかったよね
ゆりちゃん初主演のあの時のミーマイ新人公演は、もともとのんちゃんかみつえちゃんが主演と言われてたなあ
のんちゃんとやっちゃんが二人で京都を旅するっていう番組を見たけど
やっちゃんが「まりことのんちゃんは絶対にトップになると思った」とか言ってた
69期は特に目立ちもしない期と言われてるけど、
麻路、久世、高嶺、神奈の他、出雲、千秋、海峡、美月、若央、天地のバイプレーヤーと
若くして辞めた友麻、檀など多士随随だったよ
>最初から長期でトップにさせるため、
理事はゆりちゃんの為に出されたんじゃないの。
まあ左遷じゃなく栄転扱いだったんだろうけど。
研7すぎての契約をされないことがわかって、友麻はやめたんじゃね?
当時のヅカ本に「新人公演主役を何度も勤めた者でも(継続されない)…」って表現で書かれていたのは
友麻だと思ってた。檀ちゃんもトップ娘になれないことがわかったからやめたんでしょ。
>>212 それじゃそれまでの新人公演がもったいないじゃん。
結婚退団だよ。ま、先を見据えて結婚に踏み切ったのだろうけれど。
スッとした舞台容姿が好きだったけど、真ん中に立つには線が細かったかもね
ミカさんはお母様が研7まで後は結婚って約束で入ったって
当時聞いたけどあれは単なる噂だったのかな。
当時お子ちゃまだった私は舞台上の友麻さんと真矢みきさんの見分けがつかなかったw
檀ひとみさんは入団した時から結構プッシュされてたよね?
子供心にトップになるのかな、って思ってた。失速も速かったように記憶してますが。
>のんちゃんには「演技派」っていう特徴があったし、
>だけどのんちゃんみたいに突き抜けたものはなかったよね
どんな役でも上手かったわけでも似合ってたわけでもなかったよね・・・
渋いキャラが似合ってただけで。
のんちゃんのジョン卿大好きだったなぁ
久世の話になると
>>219みたいなこと書くのが湧くが、
渋いばっかりじゃない、アシュレとかシスコンアランとかもやったし合ってた。
ヅカの中じゃ守備範囲は広いほうだぞ。
たしかにヅカ色はダントツに薄かったが。
特出したものがなければ演技派と言われていいよね。
うまくなくてもビジュアル系とか
音痴でもダンサーとか、やさしげなタカラヅカ
久世さんがいいのは頭の良さだと思います、かしこ系!
私ものんちゃんは演技派の中には入れないな。
その台詞回しはいかんぜよといつも心の中でつぶやいてた。
勿論下手じゃないけど、取り立てて言うほどではないと思う。
あの程度でいいなら演技派はほかにも多数。
演技派か…
ダンスが目立ってたけど、なーちゃんの演技も上手いと思う
音痴でもダンサーはダンスが上手いんでしょ。
へたでもビジュアル系は顔がいいんでしょ。
特出したものがなければ演技派っておかしいよ。
>225
だから、平均点だってことじゃないの?
ビジュアルとは顔だけじゃないよね、スタイルとかメイク映えとか
たとえば宝塚一人気のあるたかこさんは何系なんて形容詞は
必要なかったですよね。
婿ってぐらいしか取り柄はなかった
雪組歌唱の継承者>(゚-゚)
230 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/06/04(金) 20:33:46 ID:qiL2/izJ
当時、杜けあきが座談会でゆきちゃんの発言を聞いてしきりに「馬鹿だなあ・・馬鹿だなあ・・・」
と連呼してゆきちゃんが「・・・」沈黙になったよね。
その辺から微妙な空気流れてた。
お花も呆れ顔で聞いてるのスカステで流れたし。
カリンチョさんが辞めたばかり(93年始め?)に、トップ4人対談かなんかで司会にドレス着て出てきてアイタタタと思ったな…
ようつべにあるやつ。
あなたがね。
>>221 そういうとが痛いんだよヲタは。
冷静に受け止めれば決して傑出した演技派ではないってことだろ。
ハートウォーミングな芝居ができる他の人にはない独特な雰囲気を持ったひとだった。
自分はあのひとの芝居好きだったよ。
これじゃダメなの?
当時のんちゃんって下級生のゆりちゃんに抜かれなんとなく
可哀相モードが周りにあったと思う、そんなもろもろの事も相まって
単独バウ公演や本公演でも特に演技に高評価する人が多かったんじゃ
ないかな?その他はジェンヌにしては地味だったし、難もなかったけど
特別目立つ事もなかった。
演技に関しては大きな声ではいえなかったけど、結構セリフが棒読み
だったし感情の入れ方が舞台向きではなかった、でも頭の回転が
いいのか相手がアドリブできたら面白く答えられていた。
>>235 あー…というか、当時のユリちゃんの棒っぷりは半端なかったのも事実だし…
音楽学校の入試エピソードもイメージ悪いものだったし…
自分の中でも確かに華はあるかもしれないけどさぁ〜って気分だった。
しかしいくら時間が経っても結局棒のままな気がするし初期イメージも更新出来ないな…
なんか話がかみ合ってない気がする…
のんちゃんが退団するときの送る言葉で
ハリーが「久世がいなくなったらどうしたらいいんだ」的に
取り乱していたのが印象的w
リップサービスでしょ。
結局天海アンチが久世ヲタになってた部分はあるんだよね
>>236みたいに
天海アンチだからって、久世ヲタになるのは無理がある。
判官贔屓で肩入れすることはあっても、ファンになることはないでしょ。
久世ファンはあまみんを目の上のたん瘤に見えたのは想像付くけど。
自分がもしも久世ファンだったら普通にそう思うだろうから。
>>241 天海を叩くために過剰に久世を持ち上げる人がいる(いた)のは事実だよ
あと、二人が退団してからヅカファンになった人で
のんちゃんファンといえばヅカ通的な考えに陥る人が多い
のんちゃんの芝居も人柄も好きだが
トップになるほどの人ではなかった
>>242 >天海を叩くために過剰に久世を持ち上げる人がいる(いた)のは事実だよ
それは本当のファンではないよ。
ほんとのファンは久世さんの足りない物もよくわかってファンやってたから(友人)。
>>243 それは分かるよ
でもそういう人もいたって話
なんかよくわからんが、
とりあえずID:fjomcn/vは久世さんと久世ファンが気に入らんことだけわかった。
>>240 > 結局天海アンチが久世ヲタになってた部分はあるんだよね
>>242 > 天海を叩くために過剰に久世を持ち上げる人がいる(いた)のは事実だよ
それって単なる天海アンチであって、久世ヲタじゃなくね?
>>246 そういう層もいたし
抜かされたってことで天海憎しで天海アンチに走った久世ファンもいる
のんちゃんはいい人
だからのんちゃんファンもみんないい人みたいな印象操作はやめてくれるかな
お互いのヲタ同士は仲悪いかもしれないけど
天海とのんちゃんは仲いいよね?
薔薇とサムライも観に行ってたみたいだし
>>248 平成スレだから今のことは関係ないよね
別に当時も仲悪くはなかったけど
>>247 > のんちゃんはいい人
> だからのんちゃんファンもみんないい人みたいな印象操作はやめてくれるかな
247が独自の電波を受信してるってことはわかった。
ミーマイの稽古風景をみても、天海とのんちゃんは仲良さそうだったよね
だから当人同士の話はしてないっつうの
253 :
236:2010/06/05(土) 20:43:09 ID:vkwY4JdR
別にユリちゃんファンでものんちゃんファンでもないんだけど。
音楽学校の入試エピソードなんか当時の歌劇グラフの話しか知らないけど、
なんであんなイメージ悪くなるような書き方なんだろと当時思ったんだよ。
>>240さんはユリちゃんファンですか?
>>253 違うよ
別に嫌いじゃないし普通に好きだけど
当時はもっと上級生のヲタでした
で、それが関係あるの?
236が天海アンチってのは分かるけどさ
>>235の棒読みはのんちゃんの話なのに、
何を勘違いしたのか
>>236でいきな天海を叩き始めてるしね
えっ!?あれ叩いたことになんの!www
下手だったのは事実じゃん。
>>254は繊細だなぁもう σ)Д`)
のんちゃんは可哀想モードがあったって
>>235にあったから、
え、でもユリちゃんもっとど下手だったのに抜かれて可哀想ってモードになるよ…って続けたつもりだったんだけど。
もうどうでもいいよ。粘着は迷惑。
>>172 のんちゃん話に盛り上がってるところすいません。
私が思うに一路さんは研2の新公での活躍がクラリーチェにつながりペルソナイメガに
繋がっている。
高嶺さんは一路さんがサマルカンドで休演したときに代役&新公したけれど
復帰した一路さんには幕開きで何の脈絡もなく主題歌をセリ上がりで歌うという2番手
もびっくりの祝福をしてもらえる程になっていた・・・その後風共のスカーレットで
一路さんはまた株が上がりバトラー、たまゆらの新公は主演した。
その後高嶺さんは天守で初めて一路さんより良い役をもらいハーフムーンで
かなりファンが増えたように思うが線が細く貫禄は轟さんのほうがあったかっも知れない
だからダブル2番手で使われることが多くなってしまった。かな
>その後高嶺さんは天守で初めて一路さんより良い役をもらい
一路はその時既に二番手だったんだけど・・・
天守ってゆきちゃんなんの役だったっけ?全く記憶にないなあ。
ハーフムーンのゆきちゃんは面白かったな。
>259
悪役。
イチロさんは為所のない真面目な弟役だったから、ユキちゃんのほうが目立ってた。
そういえばしばらくそんな作品が続いたね。
イチロさん2番手時代はオスカル以外目立つ役は本当に回ってこなかったから、ユキちゃん、理事が目立ってた。
261 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/06/06(日) 08:02:35 ID:Adlk/dlL
その頃って、和央さんも雪の後継者では無かったの?新公終った辺りからトウコさんに抜かされ気味な感じはあったけど。
ゆきちゃんのラストは好きだったな。
退団オーラなのかな
>>260 ギャツビーなんかは変な力みが目について、悪目立ちっぽかった気がする。>ゆきちゃん
女役の方がキレイな人って印象だった。
>>261 和央さんは当時は主に丁稚か好青年ばかりで、まだこれというほどの扱いではなかった。
上に高嶺、海峡(トップ路線ではなかったけど)、轟、香寿がいたからね。
ゆきちゃんは素が綺麗だったから
変に男くさく作ろうとしすぎて力が入るみたいだった
もう少し控えた演技のほうがよかったかも
>>260 ギャツビーなら一路さんにはミユさんの役をやってほしかった。二番手仕様にちょっと膨らませて。
オスカルやった後の役は親友や弟でカリンチョさんと対峙する役はなかったね。
その場合、
トム→一路
ニック→高嶺
ウルフシェイム→海峡
となるのかな。
そのメンツで見たかったわ
>>265 ミユさんが悪かったって訳じゃないけれど、一路さんの
冷徹で自分勝手でどす黒い感じのトムってのも面白かったと思う
一路さん結構どんな役でもこなせそうなのによく似た感じの役ばかりで
(ギャツビー来るまではカリさんもだけど)折角演技で見せられる組なのに
もったいないなって思ってたよ
それこそ役替わりでこの2人であかねさす紫の花がみたかった
(額田は鮎ちゃんでもともちゃんでもどっちでもいい)
>>265 ベストの配役は実際の配役だったとは思うが
その配役にも魅力あるなぁ・・・
初演ギャッツビー凄くよかったけど、ニックだけは
なんだかなぁ・・・だったからどうせなら黒い一路が見たかった。
ニックだけは再演のあひのが原作のニックぽくかつ、人の良さが
滲み出てた好きだった。
268 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/06/08(火) 20:05:06 ID:hUHmHnOv
鮎ちゃん額田で、お姉さんの鏡がともちゃん・・・ってシャレにならないか。
269 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/06/09(水) 11:57:35 ID:msy0S9pt
鮎ゆうきの舞台もっと見たかったのに、カリンチョが純名と組みたいなんて言うから
退団しちゃって・・・
結局一路は純名見送りでともちゃんとコンビ。
当時鮎ゆうきが額田やったらそれは美しいだろうに。
カリンチョは相変わらずらしい。
たとえ上級生でも容赦ないみたい。
共演するOGが可哀相だね。
コムとアサコ他、共演OG、負けるなよ。頑張れ!
>269
あかねさすをやるころには鮎ちゃんだって退団させられてるだろ
劇団は一路-純名新生コンビでお披露目で行きたかったんだから
カリンチョは最後の方すっごいオバサン体型だったよね。
他の組がシメさん、ナーちゃん・ヤンさん、カナメとかだったから腰とか尻とか1人だけ細くなくて見栄えが悪かったよ。
273 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/06/09(水) 18:51:54 ID:msy0S9pt
>>271 でも肝心の一路は純名と組むと「アタシの声がかき消される」とか泣きついて
お花が来て雲行きドカンと変わっちゃたよね。
当時の劇団の一路真輝お気に入りは異常だったよ
でも劇団の思惑通りにならなくても特別扱いは変わる事無かったね。
274 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/06/09(水) 18:58:09 ID:msy0S9pt
>>272 カリンチョって最後も和物で体系まで気づかなかった!
他のトップと比べたらずんぐりに見えるね。
純名はデュエットでもソロのように声張り上げて歌っちゃう人だったから。
男役の声は無理に作っている訳だから、かなりの声量がないと負けるよ。
>かなりの声量
ハマコレベルじゃないと無理だろうな
277 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/06/09(水) 20:31:46 ID:msy0S9pt
カリンチョさんは、ずば抜けてスタイルが悪かったよね。
ベルバラフィナーレの総スパンの衣装とか・・・。
でも好きだったな。
顔もふっくらして男役のカッコよさとは違う気もするけど歌声や芝居が好きだった。
でもあの時はおばさんだなあと思ったけど
近年改めて退団公演の写真見たらすごく若く見えてびっくりした。
一路さんも現役の時は綺麗ともなんとも思わなかったけど、近年退団会見を改めて見たら
マジで綺麗でびっくりした。
いっちゃんは美人さんだよね。
クラリーチェもスカーレットもキリッとした美しさで好きだった。
もしクラリーチェから娘役に転向していたら、モサクさんの相手役になってたかなぁ?
>279
イチロさん娘役転向の予定で人事を進めてたら、
ターコさんのアドバイスもあって本人が蹴ったんじゃなかった?
で、急遽白羽の矢が立ったのが新公ヒロインなしの花組のやっちゃん。
転向拒否や相手役拒否しても優遇され続けたイチロさんって凄いと思うw
えっと…イっちゃんて実力もあるし綺麗だけど結局のところは8の字だったからだよね?
?
そーいやクラリーチェが縁だよね。イヅミ(本公)ヤスエ(中日役替)トモコ(新公)の
仲良しトリオが出来たのって。そうやって考えるとあらゆる意味での基礎になった
役のような気がする。
>>273 問題は一路純名コンビが誕生したとして何やらすかだよ。『三つのワルツ』やら
『微笑みの国』やらみたいなオペレッタ路線しか考えられんぞ。ましてや純名の
演技力と風貌でエリザなぞもっての他だろうし。正直イムが相手役でよかった。
>>283 でも純名の歌声でエリザ見たかったけどなー。
純名ちゃんて外の世界で思いのほかパッとしないね。
歌ウマだし、顔も可愛いし、知名度もあるから
もっとミュージカルの世界で活躍してもいいような気がするけど。
事務所もよく変わって落ち着かないせいか、
出ても次ぎのキャストからは外され?たりして続かない。
何がいけないんだろう
芝居が下手だから
これに尽きる。舞台の歌は芝居心なかったら使えない。
でも涼風さんだって芝居下手。
歌は純名ちゃんの方が上だと思うけど。
カナメは芝居下手ってことないんじゃない?(もちろん上手くもないけれど)
下手ってのは旭麻里とか一原けいとか王子とか台詞聞いてるだけで失笑してしまうような人たちを指すのでは??
カナメも人間の役のときは失笑モンだったじゃないか。
純名さんは昔から性格…ry
涼風さんの人間の役…ジャッキーは良かったよ。
291 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/06/11(金) 19:18:25 ID:lBCPZunv
カナメさんはダンスがかなり×でした。
名倉先生お墨付きです。
純名は飛びぬけて歌上手いってほどでもない
歌が上手かったら相手役に合わせて歌うことも出来るはずだよね
歌ウマは自分の歌に酔ってしまって独りよがりになることも良くある。
いっちゃんは歌の時になると演技や役じゃなくって歌の人になっちゃうのが残念だった。
まあ好みだけど。
ところで寺田先生のメモリアル取れたー?
おっ、私は逆。
このひと、歌で心情を物凄く伝えてくるわとオモタ。
↑いっちゃんのことね。
美声というよりちょっと変わった声で、
セリフなみの表現力の歌い手と言うのが自分の評価。
感じ方はひとそれぞれだなぁ。
297 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/06/13(日) 20:49:03 ID:kYN48mos
のんちゃんは大好き
あっそう('A`)
自分もいっちゃんは
>>295と同じ認識だわ
なぜかってーとかりさん見てたから
なので声量さえ釣り合いとれてたら
歌ウマ芝居心微妙の(ついでにスタイルも)似たもの同士
一路純名でコンビ組ませて問題なかったのに
マイナス面をより多く取り上げて
似ているからコンビを組ませろって・・・w
あんたはきっとものスゴーク性格悪い?
欠点をカヴァーしあって輝くのが宝塚のコンビの理想。
あんたからは、かりさんに対する愛だけで
宝塚に対する愛を感じないや。
どうした必死になってwwwww
反論があるなら個人攻撃じゃなくてイチロを褒めればいいだけじゃん。
それともなんかコンプレックスでもあんのか?pgr
303 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/06/14(月) 17:19:26 ID:rIaq3AE3
。
カリさんやっちゃん・一路のトリオが見たかった
いっちゃんは新人公演でアシュレやって本役でスカーレットやって新人公演でレットやって
普段がメラニーと言われてたね
やっちゃんはカリさんと組むの嫌だったんじゃないの。
レッド・ヘッドの頃に何があったの?
てっきり、やっちゃんは
かりんちょさんの相手役として
残るものと思っていたのに…。
やっちゃんの出来を妬んだカリンチョが、私物を隠したり嫌がらせしたのが理由だと当時聞いた。
カリンチョ意地悪だもんなあ。
自分、まだヅカ初心者のころ、カリンチョファンに「読んで!」と言われて、
彼女の書いた本読んで、うわーっと引いた覚えがある。
「文はひと」って本当だ。
文章は上手いけどなんだかなあな内容だった。
そういえば、昔のトップって本必ず出してたよね。
あれって誰が最後だったんだろう。
>309
つ理事
「私は作家ではありません」と冒頭にデカデカと書いてたと記憶しているw
>307
レッドヘッドだとやっちゃんって相手役だよね?
意地悪した挙句、相手役の出来が悪くなっていったらどうするんだろう…
自分も悪く見えるのにね
でも当時の理事長が彼女の退団を心底がっかりして、後で
本にも書いていたくらいだから、かりんちょが嫌だから辞めると
言ったら、絶対に引き止められ組替えくらいしてもらえたはず。
こんなのやらせるからと引止めても、彼と結婚がしたいからと言われたら
どうにもならなかったそうだから、よほど残念だったんだろうと。
かりんちょとはしっくりきてなかったかもしれないけど、
結婚が理由ならしょうがないと思った。
>311
確かに当時カリさんと組むのが嫌で、強行退団のつもりで縁談をまとめてきたという噂は流れてたけど・・・
実際時々見るやっちゃんは幸せそうだし、あの噂は本当だったんだろうか?と思う
杜鮎コンビと同時期就任といえば毬藻だけど…
もしやっちゃんが残ったとしても
日向神奈はアリだと思うが、杜毬藻はナシだと思うwww
>>312 >杜毬藻はナシだと思うwww
そ、そ、そ、それはないwwwww
シギ姫の美しさと可愛さとそして歌下手さと芸下手さはカリンチョと対極の世界。
勿体なさすぎる色々と!!
でもカリンチョは美しく可愛いけど歌下手の鮎ちゃんと組んだじゃないか。
ごめん。
シギちゃんは中身の可愛さも合わさって、私の中で 別 格。
歌下手でもこめかみ青筋でも緊張しいでも可愛いよ。
カリンチョが相手じゃなくてもシギ姫は星組から渡せないですw
カリンチョさんは意地悪というより厳しかったんでしょ。
自分にも周囲にも。
それをイジメととるが指導ととるかはその人次第。
イジメ・イジワルと受け取った生徒からその辺を聞いたひとはさすがに意地悪なひとというイメージしか抱かないよな。
これはヅカに限らず自分たちの周囲・生活でもおなじだろ。
ただ厳しすぎると組の雰囲気が悪くなるというのは間違いない。
317 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/06/15(火) 14:12:18 ID:SE+4YSe6
>>314カリンチョは自分の写真を真中に挟んで鮎と紫ともを見比べてどっちがきれいか見比べる
方法を先輩から教わったと鮎の前で言ってのけて
それで鮎に決めたの〜だったかな。
うわー、てめぇのツラ棚上げしてなんちゅうことを。
性格最悪じゃんか。
>カリンチョさんは意地悪というより厳しかったんでしょ。
それは、度を越すとイジメとかわらないし、愛情有る無しでも違うよ。
カリンチョは自分が自分がだもんな。
ホント引いたよ、カリンチョ本。
321 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/06/15(火) 16:25:46 ID:SE+4YSe6
意地悪というより我が儘なんだよね。
鮎とカリンチョで微笑みの国(一路&純名)の観劇中に「アタシ次あの子(純名)と組んでみたい
」って隣に座ってる鮎にぶっこいた。
懐かしす。
やっちゃんが退団を発表した集合日に花の道にいた自分w。
かりんちょが凄い形相でファン引きつれ超足早に通過していったっけ。
その後下級生が出てきて退団のニュースを知って、
お古以上に逃げられるのは嫌なんだろうと噂になってた花の道w。
昔のトップ本て皆本人書いてたの?
当時シメさんが
「忙しいんだから…と言われましたけど、私「は」自分「で」書きました!
お陰でエライ時間がかかりました、というか退団ギリギリあちゃ〜」
みたいなこと言ってたから、えらくスピーディに出た他の人は、ゴーストなんだと思ってた。
一から十まで全部本人が書いたなんて思ってる人はいないだろうよ
なつめさんは?
なつめさんは全文本人だと思う…なんとなく
昭和だけどペイさんの自伝は相当笑った記憶がある
ヤンさんの読んだことあるけど、文章が簡潔でわかりやすくて
本人が書いたとしたら結構かしこい人なんだなと思った記憶が。
ただ、やや口語調で書いてあるから、インタビューうけて話した内容を
作家が文におこしたのかも…ともちょっと思ったw
みきちゃんも全部自分で書いたと言ってたよ。2番手時代に。
続編も頼まれたけど、トップになって書く時間が取れなくて、
結局出したのは写真エッセイみたいなのだった。
出版業界にかかわってる人ならわかるでしょ
「全部自分で」はありえないってことくらい
全部ゴーストってのもないだろうけどね
昔「まだ読んでないので分かりません」っていった元アイドルならいたが
宝塚ではそこまではやらんだろう
えーと、何書こうかな みたいなこと書いて行間を埋めるのに苦労してたのんちゃん…
ゴーストライターすら苦労しそうな内容だったな。
タレントだろうと、大学の先生クラスだろうと
書かれた原稿をそのまま入校はしないけどね。
編集者がリライト(読みやすく手を入れ、誤字脱字等
も直し構成をし直すこと)するのは当然。
もともと、内容が面白く文章力のある人の原稿は
ほとんど手を入れる必要がないけどね。
山口百恵の引退で書いたエッセイは、全部自分で書いて
残間江里子が順番を入れ替えただけで、ほぼ手を加えていないそう。
ヅカ時代のは本人が書いてると思う。
図書館で何人かのを借りて読んだけど轟さんのが一番ヒドカッタw
×入校
○ny(ry
はいはい、入稿の間違いですたw
シメさんとみきちゃんは文才あるからな
この2人が同時期に書いてたえと文は神だった
336 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/06/16(水) 15:16:00 ID:Yvj+tpHk
>>332 完全にゴーストライターが書いてるトップスター本もあるよ。友達がやってた。
特定したくないので名前は出さないけど、本人も否定しているシメさんやミキちゃんではない。
うちの元贔屓かもwww
338 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/06/16(水) 16:42:40 ID:5tLvDNEw
今日スカステで樹里ぴょんが昔の月組は厳しかったとしみじみ言ってたの見て
そんなに厳しいのなら、あまみんなんか若手時代は相当いろんな事あったんだろうなあと思った
なんだかんだ言われるけど、この人はやっぱり凄いと思った
>>336 そうなんだw
マミさんとあさこ(ほとんど文章なかったけど)は違う気がする。
インタビュー形式だった私の元贔屓は一体どっちだったんだろ…w
でも結構好きだったなぁ、トップさんのエッセイ。
カリンチョさんとミキさんのを買って読んだなあ。
ミキさんのは面白くて
天海さんの風ともを見た帰りの新幹線で笑いを堪えながら読んだ思い出が。
この頃って、宝塚の本(アカデミアとか暴露本系とかでも)ほとんどなかったから
地方人の自分には宝塚本はとにかくありがたかった。
トドさんはえと文も、墨絵みたいなのと格言でびっくりした・・・w
>>338 水さんも上級生が相当厳しかったと言ってたね。
天海さんは若いころ負けん気の強さが顔に出てて
組内でいろんな事あっても跳ね除けてそうなパワーを感じた。言うなれば侍のようなw
>>335 えと文や楽屋日記は面白い人は面白いよねぇw
昔は初舞台生が組配属になる時、月組になると凹んだとか。
確かりかさんの時代に組の規則を見直したとか聞いたけど。
規則を付け加える内に色々矛盾が出てきたとかで。
…もしあのいっちゃんの物議かもした退団エッセイにゴーストいるとしたら…
厳しかったってのは別にイジメとかじゃないから。
稽古とか舞台に関して厳しかっただけで。
いっちゃんのは自分じゃないかなとファンの私は思っている。
何故なら、
いっちゃんのファン宛の手紙とかインタでのおしゃべりそのままだから。
あの独特の字で書かれた原稿を想像してしまうw
内容的にもいろんなひととのエピ満載だし、
ラストの苦悩も他人様が書けるものじゃない。
348 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/06/16(水) 23:02:45 ID:4IjTQixa
トップではないし、娘役サンだったけど、
詩乃優香(名前の字に自信なし)さんが、絵と分を
ずっと「・・・・・。」でつないでつないで書いていたのを
思い出した。ネタがよほど無いのかとかわいそうになった。
しのゆかさんのブログ、面白くてわりと好きw
現役時代のことあんまり知らないけど、楽しい人なんだろうなとおもいながら時々見てる。
そしてブログで「……。」が多用されてるの前から気になってたから
>>348みて吹いたw
一番ひどかったのは宝樹芽里の絵と文。・・・・・鳩はきらいだあ・・・
とか手抜きかああああと怒った。
今思えば、本舞台に新人公演に大変な有力若手がよく頑張って書いていたね。
>350
いや、手抜きでしょ。別に彼女だけが忙しくて書けなかったわけじゃあるまい。
これだって立派なお仕事。
>>351 いや、頑張ったと思ったのはほかの若手のことね。
意外なセンスやユーモアや感性、真面目さなど個性を出している生徒のを読むのは楽しかった。総じて高感度あがったよ。
反対にメリは下がりまくったw
>352
おおそうか。行間を読まんですまんかった。
誰だったか忘れちゃったけどイラストが完全にカブってて
なぜかと思ったら2人ともなんかの絵を丸写ししてたってのもあったなー。
>344
リカの時も厳しかったよ
さえこの代ででかなり緩くなったとも
>351
主要キャスト以外の上級生のほうが新公学年よりもスケジュール的にも楽なのに、
新公学年(しかも万年2番手w)だったメリが手抜きながらよく引き受けたと思うんだが…
リカは別の意味で厳しそうだけど
ヒドいえと文と言えば、ミエ、さららんのポエマー組。
ポエムはきついな…
絵と文といえば、みはるの「ザ・フラッシュ」の替え歌。
あれを読んだ時は腹抱えて笑ったわw
ハッチ画伯も好きでした。
361 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/06/17(木) 19:49:06 ID:yQ5ZyDMH
シギちゃん・・・娘役サンらしいかわいらしい文章だったけど、
夜空の星を見て、感動した思いをツラツラと書き綴っていたのには
参った。本当にピュアな心の持ち主なのかもしれないけれど。
>結局出したのは写真エッセイみたいなのだった。
女優になってからだしてのも、それだったよね。
文字も太字で書いてたり、なかなか面白いと思った。
本人にやる気あればあんなに面白い一冊ができるのに。
もったいないけど面倒くさいんだろうねw
>>361 あれはお休み中でネタがないから仕方なくって感じだったような…?
それを読んで、仕事に波のある専科なのにコンスタントにネタを拾い出していた
岸さんの偉大さを改めて思い知らされたよ。
>>361 シギちゃんは、マジであんな感じだし。
エキサイトするのはディズニーランド行った時くらいじゃない?w
366 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/06/18(金) 10:38:52 ID:rg+RMkOn
いっちゃんの退団エッセイはいま読んでもイラッとします
367 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/06/18(金) 11:11:15 ID:bH9e3poz
ちょっとスレチかもしれんが、
タニの妙なブラックさ加減のあるえと文が結構好きだった。
あの頃はまだまだアイドルっぽかったから、余計に。
タニブラックkwsk!
なんか気になるw
ぶんちゃんのあの、餅がテカッたみたいな似顔絵がすごく印象に残ってる
>えまおぶんぶん物語 かな。
えとぶんは、編集のお姉さんから頼まれるシーンから始まるのが多かったね。
シメさんが「なんも考えんと受けてもうた」で
他の三人も引き受けざるをえなくなったのとか面白かった。
シメさんたちは紙上ジャンケンしてたね。
他組は誰だったの?
>>190>>191 一路、ゆき、轟は割と仲良かった筈。
この3人といまいち合わなかったのがたーたん。
組替してよかったね。
たーたん、一路に微妙なコメント出してたよね。
「自分にとって誰よりも遠いトップだった」みたいなやつ。
375 :
374:2010/06/18(金) 21:48:29 ID:Nbv8/Q07
ごめん、専ブラでリロードしてなかった。
えっらい亀なレスだったね・・・・逝ってくる。
>>373 シメさん、いっちゃん、みきちゃん、のんちゃん。
1990.10,11,12の三ヶ月。
10月号でシメさんとミキちゃん2人で始めた誌上ジャンケン
11月号でいっちゃんがいきなり横からジャンケンに参加
12月号でシメさんが岸っしゃんにも声をかけ、
ミキのかわりにナーちゃんとルコさんが2人でシメさんに挑み、
ミキが11月号のいっちゃんに後出しジャンケン
という流れでした。思わず読み直してしまった…
じゃんけん懐かしいなぁ。
そして岸さんのえと文が恋しい…
>>371 ぶんちゃん、絵はいつも上級生のノルに書かせてたね。
シメさんはハッチさんに絵は頼んでいたような・・・。
シメさんは毎回ハッチさんだよ。
ハッチさんはハゲタカの生みの親
シメさん、自分の退団のときの星組の宴会でモロ「ハゲタカ君」の扮装してたっけw
ハッチさんの絵とそっくりだったw
おもろい系の人なのにじゅりぴょんのえと文のタイトルがどーしても思いだせない…そもそも書いてたっけ?気になる。
タイトルといえば、とうこのにはこれいいんかとたまげたなぁww
寺田先生のコンサート全然駄目だった・・・
どうやらターコさんと一路さんのデュエットがあるらしいね。
みたかったなぁ。昔ウタコさんとゆりちゃんもミーマイ共演ってのがあったよね。
>>382 私も寺コンチケット取れなかったorz
昭和だけどはばたけ黄金の翼も寺田先生なんだね
激しく聴きたひ…
〆さまはうたかたかな
ターコさんいるのにシメさんにうたかた歌わせて貰えるかなぁ…
でもターコさんがいっちゃんとなら、はばたけなのかな?
寺田先生の出棺の時の愛あればこそはシメさんが歌ったって聞いたけど…
〆さんの“絵と文”と言えば「アポロンの迷宮」だったかなぁ
ライナスのよーに毛布を引きずったはげたか君が
ナイトガウン着てけだる気に「おはよう、てれぇず」
って言ってるハッチ画伯の絵が忘れられないw
当時はあの場面自体がすみれコードにギリだわ〜と赤面してたよwww
>>385 はっちさんの画力と文章力で1冊本が作れると思うんだけどなあ
絵と文での今までの絵ウマさんと文ウマさんが全員集合して限定本で。
ペラい装丁でも、3,800円までなら買う!w
ハッチさんの、柴田先生の似顔絵が可愛くて好きだったw
寺田先生の楽しみすぎる…
気合が入ってるのはどこのファンなのかな全然検討がつかない。
>>388 なーちゃんとマリコが好きだった自分は寂しいけどみんな楽しみだ〜
久しぶりのシメさんに特にwktk
中継あるんだね
2F後方席を大枚はたいて買った後で知った…
悔しいが120%楽しむぞ!
>>382 アデュー東宝?
今じゃミーマイ全員とかエリザ全員は叶わないだろうなぁ(´・ω・`)
>>389 人何人もいるとカメラ動かしてもらわないと見れないけど生なら好きなとこオペグラでサーチしまくれるよ!
ホントになーちゃんが…;_;
自分は吉崎先生の時に見たルミさんの濃さに再び期待。
〆さんがどんなお衣装新調してくるかも楽しみ。自腹軍服来るかなw
出演者皆、超久しぶりで懐かしい…
いい加減スレ違い。
OGが集まるなんとかスレに行け。
誘導はしない。
↓80周年の運動会であった色々なことってどんなこと?誰か教えてください。
482 :名無しさん@花束いっぱい。:2010/06/17(木) 13:03:10 ID:G8Xz0siE
もう前の運動会の話し知ってる人もあまりないよな。まして月の話しだし。
80周年で色々あったんだよ。
生真面目な月は馬鹿をみた。
まぁトップが若くて、してやられたのもあるのかな。
だから80周年運動会で負けた月は90周年で勝って当時月に配属されてたOGは大喜びしたんだよ。
あの発言は80周年の他組のやり方に対しての月の牽制だよ。
あれ?月って競技場にジープとか走らせてなかったっけ?
むしろ他と違って金使ってるなーと思った記憶はあるけど。
綱引きのことかな?
あの発言って…?
綱引きって星がボロ負けたんじゃなかった?
399 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/06/23(水) 22:14:37 ID:I0c5UzRB
綱のはじっこが身体に巻き付きやっちゃったやつだっけ?
それ、90年か?ごっちゃになってるわ。
誰か教えて
>>399 それは星の若手時代のちえだよ。90年のほう。
熱くなって体にロープまきつけていたね。
80周年のときの綱引きは合図の前から引っ張ってた、みたいなことを
誰かのお茶会レポに書いてあったような…
豚切りすんません
某動画で私的にナンバー1の幕開きだと思ってたザ・モダーンがうp
されていてかなり嬉しかった!衣装も使いまわしだけどそれもまた良しw
花魁の場面は意味不明だったけれどミミさんのダンスがキレキレで格好良かったし
バランスって大切だよ、今のショーって羽がデカイ&衣装がやたら派手で
洒脱って言葉が似合う作品に出会いたいです
80周年の綱引きの勝ち負けの色々とあったって、他の競技は関係なくない?
星なんて体重軽いわ腰は軽いわで綱引き負けたし、
衣装だってジャージだし、演出も先生方の援助なしで結局他の競技で頑張った訳だし。
運動会といえばシメ様お面を
星組全員が付けていたことを思い出して赤面する。
それでいいじゃないか。
↑別にいいじゃんココは昔のヅカ語り平成編なんだから。
つべ厨もニコ厨も巣に帰れよ
一応ローカルルールは守ってるで、ちゃんと豚義理とか言ってるし
運動会にトップって立場でで2回も出た女帝って改めて凄い神経してるわ
80周年運動会といえば、ノルのガニマタ走りが忘れられない。
めっさ速かった。
月はビデオで見ても、目立つとこなく…
世の中運動会は日常茶飯事だからオヨ?とは思わないけど80周年記念式典にに90周年記念式典にもトップとして
出演していることが嘆かわしい。
どっちも同じ10年区切りだがw
80周年の月の空気っぷりは泣ける(´;ω;`)
あそこまでボロクソに負けるなんて…orz
あと星組は80周年も90周年も足早すぎで笑える。
天海のセーラームーンコスプレも今となっては貴重だよね
月は版権物に手を出したからカットは仕方ないよ
そうだ、セーラームーンだ。
のんちゃんorz
ずんこがタキシード仮面だったっけ。
80周年のは、ヤラセでしょ。
シメ退団で最初から星優勝が決まっていた。
わたるが転んで焦ったのは他組。
なんせ他の組がリレーで勝とうものなら大変なことになっちゃうから。
で、なんとか約束通り星逆転で優勝。
アンカーのノルが足速くないので、それまでに逆転させておく
周到さ。
あれが演技に見えない人がいたらそれはあまりにもオメデタイ。
>415 アンカーのノルが足速くないので、それまでに逆転させておく周到さ。
当時本科の足早きりやんが抜けないのはおかしいと思ってたんだ…
やらせ仕込むならそれこそ綱引きが1番いいでしょ。
何15年も経ってからネガキャンしてるのバッカみたいwww
婆さんボケて脳内妄想が別次元になってるよw
やらせで一路がヒビ入る程綱引くわけないじゃん。
雪組は番手男役女役関係なく身長順にキレイに列んでた。
419 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/06/24(木) 23:47:39 ID:XYW84uPp
とりあえず415が当時の星を嫌いなことはわかった
質問スレで聞こうと思ってたんですが話題にでたので
入場行進のセーラームーンの配役教えて下さい
セーラームーン→あまみん
マーキュリー→
マーズ→
ジュピター→
ビーナス→
名前は知らないけど
のんちゃん青、みつえちゃん赤、まみちゃん緑、さちこ黄色
ずんこ仮面男、よしこ猫
みつえちゃんは可愛かった
セーラームーン→天海
マーキュリー→久世
マーズ→若央
ジュピター→真琴
ビーナス→汐風
タキシード仮面→姿月
猫→麻乃
生で見てたけど、車使ってたし、入場行進は月が一番派手でしたよ。
みつえちゃんは普通に可愛かった。マミも意外とよかった。ゆりちゃんとコウちゃんはまあ普通。のんちゃんは鬘も青でキャラ的にもセーラームーンって感じじゃないしお気の毒な感じだった。
青って腐男に超人気があった亜美ちゃん…
さすがにそいつはのんちゃんに…
でもまぁ知的な感じは合ってるんじゃない?w
あれはのんちゃんが激しすぎて他の人のは記憶が飛んでるなw
のんちゃんははまり役も多かったけど、合わない子役や女装をやたら弄られるなw
そんなのんちゃん好きだ。
久世ヲタのうざさは相変わらず
PUCKの子役は「のんちゃん、お気の毒に・・・」という感じだったな
マリコかみつえちゃんがネタにしていたような記憶w
その後の成長したダニエルがカッコよかったんだが
初めて見た宝塚がPUCKでした。
のんちゃんの半ズボン姿しか覚えてない…
PUCK、妖精役の娘役たちの足の太さ短さにびっくりしたw
娘役は背が低いし、白っぽいタイツで中途半端なミニスカートだといっそう足が短く見える。
ミニスカートでかっこよかった娘役って女帝くらいかなあ。
ゆうこやゆら姐がでてるはずだけど、彼女らはタッパがあったし足も短くはなかったろう。
ゆうこは脚線がきれいじゃない。
ダンサーの足はいわゆる美脚とはいいがたいことがあるよ。
筋肉がしっかりしてるから。
流石に女帝と比べては他の娘役が可哀そうだよ・・・<足
女帝はミニスカやパンツだと足が長すぎてバランス悪く見える位なんだから。
436 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/07/01(木) 11:08:08 ID:JyxTlNSm
動画サイトで天海さんのミーマイの千秋楽見たんですが
昔の千秋楽はどの組もあんなにアドリブ満載だったんですか?
昔も今も関係なく作品によるとしか
438 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/07/01(木) 12:23:23 ID:JyxTlNSm
いや、この時だけアドリブというか度を超えてた感じがしたんで
昔は、千秋楽は大劇最後と言う事で恒例化してるのかなあと思いまして
この作品だけ特別だったんですね
昔は今よりも派手な千秋楽の遊びはありましたけれどね。
芝居では無理でも、ショーでトップカップルが男女入れ替わったり、
メインさんだけが知らず、バック組が全員でおふざけやって
メインがびっくりしてしまったり・・・ありましたよ。
特別ですよ特別。
男女入れ替わりは、もちろんコミカルなシーンで、です。
さすがにシリアスなシーンではあり得ませんが。
うたかたの死ぬ前のかくれんぼの場面で本気で隠れたマリーにビックリしたルドルフが探しまくったこともありました…
95年のミーマイ千秋楽はマミさんが怪力で電話をぶっこわしたんだっけ
ミーマイの千秋楽は、ビルとジョン卿の掛け合いと、その後のぱーちゃんの暴走っぷりが好きだw
昔は千秋楽は何かしらのお遊びが認められていました。
愛読者大会やTCA音楽祭のころは、けっこうお遊び大会で
組対抗でお笑いやったり、アトランダムなカップルで遊んだりも
ありましたし、新人公演に主役陣(男1,2、娘役1くらい)が
端役で出てきて会場沸かせたり・・・あったのですが
いつの間にか,そういうおバカなんだけど楽しかったお遊びが
無くなっちゃいましたね。
>>446 お遊びはその回しか観れない人が置き去りになってしまう可能性がからね。
今たまにある月のアフロdayでも賛否あるくらいだし。
花のリーゼントの日って残ってる?
昔はネットとかないし、貸切とかだと(初見で見てる人ばっかりだから殆どの人に知られないで済むからこそ遊んじゃえ的なところがあったよ。
ディープなファンは分かってて券取ったけどそれ以外は一回しか見ない人ばっかりだから、貸切で入ると遊びも舞台と客席の内輪で楽しんでた。
見てても殆どの人が気付かない時にやってたわけだから、置き去りとかそういうんではない…
千秋楽は昔からファンがメインの回だし、リピーターが多いのも
宝塚では昔から。
だから楽の独特の雰囲気があるわけで、ま置き去り感のある人もいたかもしれませんが・・・
貸切の遊びも有名で、けっこう当日券ではいれることもありましたな。
千秋楽に遊ぶのは歌舞伎の伝統でもあるみたいね。
それ、ガセネタでしょ?
歌舞伎は遊んでるヒマないよ。
みんなとっとと片付けにかかりたいからそんなことしてるヒマない。
例えば助六の通人がちょっと「今日は千秋楽でげすね」みたいなことをにかこつけて言うくらいのもん。
しかし平成ベルばらの頃、ベルばら&宝塚ファンだった某歌舞伎役者が、
歌舞伎のTMP音楽祭かなんかでベルばらの舞台と衣装再現してバスチーユも全員歌舞伎役者が踊って、
最後に大階段でシャンシャン持って降りてくる、巨大なお遊びをやったことがあったなーwww
歌舞伎役者が全員洋物の衣装で金髪カツラで、そらトンデモないやつだったw
テレビで見た時は
。 。
/ / ポーン!
( Д )
だったけど、あれはなんの催し物だったのか…
毎年恒例の歌舞伎俳優(や新派俳優)の祭典「俳優祭」。某動画サイトへgo
中村翫雀か扇雀だか、どっちか忘れたが
俳優祭でスカーレットの扮装して「化粧をしたら驚くほど扇千景にそっくりだった」って言ってた
455 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/07/04(日) 19:44:02 ID:1d0/J0bj
贔屓がW二番手で、昔の高嶺さんと轟さんの立場に似てると言われてるんだけど
当時のファンの反応はどんな感じだったんですか?
人気の差とかあったんでしょうか?
>>454 兄は父親似、弟が母親系の顔立ちですね。
最近は減ったようだが、歌舞伎も、演目によっては、役者によっては
千秋楽にお遊びあるよ。役代わりや、時事ネタアドリブ、が多いけど。
千秋楽のアドリブで30分くらい伸びたのなんの公演だっけ?
真央さんだっけか・・・。今じゃ考えられないよね
WトップやW二番手にいいことなかったけれど、なんで作るんだろうね。
重なった時は仕方ないのかな。
ファン同士喧嘩しちゃうし、下手したら組内の雰囲気も悪くなるし、
作品は限られてくるし・・・・Wキャストでお茶にごすうちはいいけれどね。
人気は差が出てくるとおもう。
鳳・安奈のWの時代は安奈人気沸騰したらしい。
立役系と二枚目系がWになると、宝塚では二枚目系に人気が高くなる傾向にあるようだ。
ただ劇団は立役系が好き(立役=英雄役者)
Wトップは男兄弟と同じで弟が得するようにできてるんだろうね。
役柄的にも境遇的にも心情的にも。
鳳・安奈然り
郷・汀然り
大・榛名然り(ここはちょっと雰囲気ちがうが)
平成になってもWトップではないが
安寿・真矢
春野・瀬奈
どうしても弟の魅力に魅せられる人が多い。
ただ弟がトップになると大変だけどね。
いつまでも弟を演じないといけない性に陥るか もしくは長男を演じることによりその魅力が半減してそもそもの力を発揮できないで終わるか・・・。
461 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/07/06(火) 23:01:17 ID:Vw28aLMl
轟兄さん いや(一応)姉さん
宝塚歌劇とそのファンに迷惑をかけた責任はやっぱとらなきゃいけませんぜ!
その1
各組主演しその組のファンを泣かせたこと
その2
各組主演しその組トップの貴重な主演回数を減らしたこと
その3
各組主演し入りの悪さで宝塚に経済的ダメージを与えたこと
その4
天津乙女、春日野八千代、榛名由梨らが築き上げた
トップオブトップの価値を著しく低下させたこと
その5
主演はカネ・コネを定着させ、それがカチャ、夢華あみらの抜擢に
つながり多くの有能なジェンヌのやる気をそいだこと
その6
清く正しく美しくない私生活の婚姻関係で
宝塚のブランドイメージを著しく貶めたこと
その7
宝塚歌劇団の寿命を縮めたこと
大嶽親方
↑拍手!!
463 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/07/07(水) 01:45:00 ID:/SBKNkHK
イチロとターの闇広見たかった…ヅカイベントでもやって欲しい。
で、二人の感想も知りたい。
461はコピペだよ
そいつ8で追い出されたんだ
466 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/07/07(水) 18:35:24 ID:ujOuB3jO
↑
理事オタは追い出したと思ってるらしいが
苦しい言い訳をしてしのいでるだけ
8でもまた貼り付けてあるゾ
いちいち過敏に反応するからいつまでたってもアンチに遊ばれる
ここでなら賛同を得られて嬉しいか?
なんども貼り付けごくろーさん!
468 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/07/07(水) 19:05:18 ID:ujOuB3jO
↑
いちいち過敏に反応するからいつまでたってもアンチに遊ばれる
あたしゃコピペしただけ
本家じゃないよ〜
ただの馬鹿
470 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/07/07(水) 21:03:03 ID:ujOuB3jO
ほんと ただの馬鹿ね
相手にしないわ
とりあえず選挙いこうっと
LUNAって小池作品のテンプレ(長命の主人公が現代に復活しドタバタを巻起こし、昔愛した女のそっくりさん(2役)と結ばれる)の変形だけどまあまあ面白いね
本来二役である巫女を別人が演っているのがテンプレとは違う。
それはいいんだけどそっくりで見間違うのはおかしい。
ヒロインが月読に「私が愛しているのは…」っていう台詞があるけど
「貴方が愛しているのは…(私じゃなく巫女)」って言ったほうが自然だし、
主人公とヒロインはいつの間に相愛になったんだか。
悪役も薄っぺらい。野望の歌一曲で説明終わりだし…PUCKか薔薇の封印みたいに因縁があればよかったのに
しかし、「これからはCDは売れない、高音質で携帯電話にダウンロードする時代」とかいう台詞はすごいな。
確かに当時もインターネットはあったけど着メロはしょぼかった(と思う)
PUCKはやっぱりいいなあ
タカラヅカ初心者の頃だったのでPUCKでの役付きを見て
のんちゃんが二番手だと信じてたw
確かにPUCKはW二番手的な作りになってるから(むしろのんちゃんのほうが美味しい)
PUCKから入った人はそう思うかもね
その前までの作品は誰が見てもゆりが2番手と分かる作りになってたけど
でも番手よりキャスティングを優先したのが成功のカギでもあると思う
全員はまり役だもん
PUCKを観てあのグランドホテルの配役が決まったとゆー
のんちゃんは三番手時代に役に恵まれてた、ってよく言われるけど
PUCK、グランドホテル、それに銀の狼もイイ役だった。
ゆりちゃんとのんちゃんのキャラが全然違うから、当時の月組は面白かった。
うん
男も娘もみんな個性的でよかったよね
整形黒木も馬ずら天海もラクダの真矢も
永遠のヒロイン沢口靖子さんには勝てませんね。
のんちゃんは、専科的扱いなのでは?
>>479 東宝トンデレラの話はココでは不要です。
483 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/07/13(火) 13:23:17 ID:/O7Wf9Tq
PACK見て、あらためてあまみんは凄い人だと思った
あの学年の抜擢の人ってああ言うコメディ的なのやると浮き気味になるんだけど
さらっとこなしてしまうとこはさすがの一言だ
突然だけど叫びたい
パパラギ めっちゃ好き
マリコの声であの主題歌が離れないし
あやか様きれいだし
心はいつものデュエットなんて毎回泣きそうになるし
あのピンク総タイツロケットにオハナやあゆみ姐さんがいるし
極彩色ゴテゴテのパレードもなんだか楽しい
幸せだ
パパラギ、代役版しか見たことないけど、
ノルユリのすれ違いカップル?みたいなのが可愛くて好きだった。
あれは本来はマリコゆりだったのかな。
アキレス腱断裂した怪我人の出た稽古場からその足で花の道で
「やったーきいてきいて!あたしトップやるの〜〜」
とかデリカシー皆無の電話をかけて某上級生から張り飛ばされたマリコさんですね。
パパラギ…謎場面もあったけど(キリエとかキリエとかキリ(ry)概ね良かったなあ
JFKはストーリー要素のあるレビューはやっぱりうまいね
「心はいつも」に限った話だけど大劇版とシメさんサヨナラショーと両方見て
それぞれに独特の味があるっていうか両方とも見ごたえがあった
>>484 ♪はいけいー あなたのうみはー かわりませんかー
(マリコさんの朴訥とした歌を再現してみましたw)
そうそうロケットが地味に豪華メンバーだったなあ
>>485 東宝版プログラムの配役表見たらそうなってたから
ほぼ間違いなく本役はマリコさんで合ってると思う>ノルさんのやった役
偶然にも後に本役・代役それぞれの相手役になったんだね>ユリちゃん
PUCKを久しぶりに観ましたが、かなめさんの芸達者ぶりに驚きました!!
まさに代表作ですね〜
何回も観ているはずなのに泣いてしまいました
PUCKの新人公演、当時まだ研2だったおっちょんがダニー役に大抜擢だったんだよなあ
トップになると信じて疑わなかった
おっちょんよりも1年先輩のさえちゃんも急遽本公演でヘレンをやって頑張った
まあ、さえちゃんのヘレンは幸ちゃんのよりも可愛かったので
ブサイクで意地悪なヘレンに見えなかったけどw
>>489 こうちゃんのが数段上手かった
でもさえちゃんのが数段華があったなあ
>>486 見てきたような嘘をつかないw
まあ取材では自分の「大変大変」を語るばかりだったので組長に注意されたらしいけどw
怪我したほうが悪いのは確かだけど、宝塚では上級生(しかもトップ)は立てないと。
こうちゃんって3日位しか休演してないのに、その間にカメラ入っちゃったんだよね…
>>490 立てるとかそういうとこじゃないじゃん
人間性の問題。
下級生で番手上の人が怪我したらその場でわーいって喜んでいいんだ?w
さえこヘレンは少しも笑えなくて、
やっぱ幸ちゃんって上手いよなぁと思ったっけ
大体ヘレンが綺麗な時点で話成立しないよねw
>>488 カナメに芸達者って形容詞は違和感が・・・w
>>494 禿同w
うまれたてのパックが突然男役声になるとことか、苦手だった。
作品自体は代表作だと思うし、名作だけどね。
さえこは下手すぎて全然ダメ
ヘレンのキャラも全然つかめてないし
なんでよりによってあの日に収録なのかorz
それと、さえこが綺麗だっていう人いるけど
顔にクセがありすぎて飛びぬけて綺麗だとも思わない
なにより愛嬌が全くないから
愛嬌たっぷりの幸ヘレンのほうが可愛くみえてくるんだよ
幸ちゃんが普通に可愛く見えていたwので、さえこはもっと可愛くてびびった
でもやっぱり下手だったよね
さえこはこれ!というのが何もなかったのがなあ…綺麗だけど男役的な綺麗さじゃなかったし
とにかくPUCKは配役がピッタリで良かった
もしゆりちゃんとのんちゃんの役が逆だったらと思うと…wいや、ゆりちゃんは良いのか?
PUCKほど配役が別だったらと考えることが不毛な作品もない
それだけ全員キャラがぴったり
逆に言うと再演は絶対いや
500 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/07/15(木) 21:53:19 ID:j0kgKx/v
同感!!
超有名な原作ありきだけど、配役はあくまで「あてがき」。
イメージに合ったキャラ、演出、夏休みにぴったりな作品でした。
冒頭、幸ちゃん、よしこちゃん、みつえちゃん、ゆりちゃん・・・と子ども時代を演じながら出てきて
次にのんちゃんで客席がどよめいたのも今では良い思い出だw
のんちゃん自身は「罰ゲームの気分」だったらしいがw
あてがきもたまにはいいよね
と思う昨今。
再演の連発は予算の関係もあるんだろうが
もしかしたら、あてがきが出来るほど生徒の個性がなくなったのかも、とも思う
懐古趣味はないつもりだけど。
逆にあてがきがなくなったから個性も薄くなったともいえると思う。
506 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/07/16(金) 01:54:34 ID:p3vHLCeh
この頃の月組は芝居が安心して見れる
普通主要で何人かは変な癖が気になったりするけど
全然気にしないで芝居に集中して見れたのが良かった
芝居の月組ですから
あてがきでこそ生徒の魅力が出て、人気も出ると思うんだけどな。
何のための座付きかと思ってしまう。
作品が多少アチャーでも、その人その人の魅力が出てれば、名作に見えるのに。
509 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/07/16(金) 10:28:40 ID:twHrDB8q
そう言えば、芝居の雪とも言うけどどう違うの?
私の印象は、月はナチュラル、雪はオーバーなイメージなんだが
雪は和物が出来たから、どうしても硬い感じはあるかも。
雪之丞のイチロの劇中劇(歌舞伎役者のやつ)は
凄いと思ったけど。
自分は月:洋物ミュー、雪:和物 のイメージがあったけどどっちも芝居は良かったよ
cancan面白かったなあ
再演無理かな
>>511 すごいってどっちの意味?
菊五郎丈は「なんだ?ありゃ」って一笑にふしていたくらいの出来だったけどw
一路さん好きだったけどあれはダメだわ。
今ってどの組のだれがやっても代わり映えしないような作品ばかり
再演も多いし
>菊五郎丈は「なんだ?ありゃ」って一笑にふしていたくらいの出来だったけど
自分かなりいろんなものを読んだり見たりしていて記憶力に自信あるんだけど、それ知らない。
何処で言ってたの?
>>514は内部のひと?菊五郎丈とお話できるひと?
丈はそう思ってもそんなこと仰る方には思えない。
丈の名誉に関わるから聞くんだけど。
まさか稽古場の様子を映したNHkのメイキング版でのこと言ってるんじゃないよね。
自分は、雪組っこ全員が即席でやったにしては様になってたと思った。
一路のころの雪は、どの作品も、ヅカ初見のひとに見せても恥ずかしくない
水準に仕上がっていたから初めてのひとを連れて行く組にしていた。
雪之丞の雪組っこはよく頑張っていたよ。
>>502 あれはねぇ…w
のんちゃんファンの自分でも「ちょwwwwww」だったもんw
段々渋い男になっていくのが良いんだけどね!
みつえちゃんは自然な感じだったな
みんなの読んでたら、またPUCK 観たくなった。
いい作品だね。
>>516 幕内の話ですよ。
菊五郎丈自体がもう女方の声が出ないから他人のこと言えた義理じゃなかったが確かにあれはなかった。
『↑↓↑↓↑↓↑↓↑↓↑↓〜』・・・外人が歌舞伎の真似をしたような台詞まわし。
芝居自体は流石の一路さんだったが劇中劇はダメだった。
本家本元の歌舞伎界でさえ一部の役者を除いてはそんな感じなんだけどね。
>>518 こないでスカステで久々に見た。
懐かしすぎて泣いたわw
スカステで放送があったからPUCKの話題になってるというのに
いまさら何を
>>519さん、ご返事ありがとうございました。
519さんは幕内の方なんですね。
幕内の方から聞いたというあやふやな話ではないですよね。
(念のため、丈と一路さんの名誉に関わるので)
丈は幕内ではそのような心無い発言をされる方だったんですね。
がっかりです。
古いことですが、人格に関わることなので、丈にお手紙を出そうと思います。
それはさておき、
>本家本元の歌舞伎界でさえ一部の役者を除いてはそんな感じなんだけどね
ということは、519さんは素人で即席の一路さんには本家本元以上の出来を
要求して、「ダメ」を出されるということですか。
だったら「歌劇」を標榜しながら歌えない人いっぱいの宝塚なんて問題外ですね。
2ちゃんなんだから話半分に聞いておけばいいのにね、お兄ちゃん
523さん、それがそうはいかないのです。
私も宝塚内に納まることであればスルーします。
しかし、外部に関わり且つ歌舞伎界を代表する菊五郎丈の発言
として書かれているからには見逃せません。
丈が一観客としてご覧になっただけならばありうる発言と思います。
でも丈は指導に当たられた方です。
舞台の出来に責任を待たねばならない方が、
「なんだ?ありぁ」と一笑にふされたというのは看過できません。
歌舞伎界の重鎮である丈の歌舞伎についての発言は、
たとえ幕内であっても権威をもちますから。
その無責任な発言については抗議したいと思います。
>>519さんには答えてくださったことに対しお礼を申しましたが、
一方でとんでもないことを書かれたものだと驚きもしました。
幕内でそのような発言を耳に出来るひとというのは、範囲が限られてきます。
内々の話をこのような場に書かれるというのは宝塚のスタッフ信用問題ですよ。
丈にはこのこと(宝塚スタッフを信用するな)も書き添えたいと思います。
PUCKのあたりの時って、カナメさんとユリちゃんが並んだりする時に顔のデカさ(ユリ>カナメ)と背のデカさ(ユリ>カナメ)の差が際立ってたよね…
ユリちゃんが立派な体格だから見栄え的に損することが多かったカナメさんだけど
PUCKではそれがいい風に作用してたね。 今更ながらイケコGJ。
銀の狼や珈琲ではかなめさんの小ささが気になったけど(ユリちゃん比で)
ベルばら、PUCK、グラホでは逆にそれが良かった。
>>524 アナタは先般より言葉遣いがとても丁寧でお礼も仰り、良識人であるような発言をされていますが
アナタの書いていることは立派な 『脅迫』 ですよ。
何かを抑えようとしてそのようなことを書かれているのは察しがつきますが所謂「ココは2ちゃんです」
2ちゃんだから何を書いてもいいというモノでもありませんが、アナタのような方はここに来ないほうが身のためです。
どっちにしろ2ちゃんに書いてあったことをいちいち論うようなひとの手紙を直視するような丈ではありませんがねw
そうかな?
ベルバラとか銀の狼とかあの体格差に萌えたけど
ファンってこわいね・・・
530 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/07/18(日) 19:16:36 ID:TZXBrYjJ
ID:6elhXjVZってバカじゃないの
ほっとけ
菊五郎さんの名前が出た時ヤバイとオモタ。
歌ウマスレみたく私の声楽の先生が・・・とか特定できない人にしなきゃ。
うちの歌舞伎好きのオトンが・・・あたりを否定の根拠にしたらよかったね。
コップ(ヅカファン)の中の嵐にしておくためには、自ずと線をひかなきゃ。
でもさー 昨日今日の話じゃないんだよ
一体何年前の話なん? 今更そんなん言われても本人忘れてるってw
そもそも「2ちゃんで書かれてあるのを見ましたが・・・」
なんて手紙に書くわけ? まともに受け取る人いるかなw
>>531 どこの馬の骨だかわからん輩の言ってることここに書いても意味ないじゃないのw
ヅカを根本から否定してるわけではなくあの劇中劇の出来は歌舞伎や芝居をある程度分かっている人なら
決して「すごい」と思えるような代物ではなかった・・・と書いてるだけでしょ。
そんなふうには読めないよー。
あっ、私は
>>514さんが菊五郎さんの言動を騙ったと思ってるんだけど・・・w
2chに毒されすぎ?
歌舞伎場面は菊五郎さんの指導だったのだから、あの素人歌舞伎みたいな
台詞まわしも、菊五郎さんの指導によるものだと思ってたw
御自分が指導したのに、アノ言葉は変だよね。
>あの素人歌舞伎みたいな
えっ、「みたい」じゃなくて、素人かぶきでしょ。宝塚だもん。
あんなところで本物やられても浮くわ。
嘘は嘘であると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい
話の論点よりも「丈」って呼ぶんだあ
と歌舞伎をまったく知らない自分は勉強になりました
それでいいんじゃないの?
知ってることは知っている。
知らないことは知らない。
へぇ〜そうなんだ〜・・・でいいと思うよ。
それを「それは解せないから本人に聞いてみます」とか脅迫するよりよっぽど正しい掲示板の使い方だと思うw
あのくらいで『脅迫』とかってw
どんだけビビってんだよwww
↑ビビるとか小学生じゃあるまいしw
ソレを言うなら相手のほうじゃないの?
アレ以来出てこないし
それともアンタがその本人?w
色んな所で絶賛されているPUCKだが、あのハリボテのパソコンだけは
メーカー勤めとして受け入れがたいものがあった。
ムフ、あれには笑ったわ>ぷっくのPC
>>524です。因みに542ではありません(笑)
手紙を書くため、内容・レス番号を確認に来まして、その後のスレ展開を読みました。
結論として、手紙を出すことは致しません。ご安心ください。
ご心配かけて申し訳ございませんでした。
理由は
>>531と
>>536を読みまして、そのようなこともありうると思ったからです。
レスを読んだ当初は「それはないだろう」と思いました。
幕内のことをこのような場所に書くのは信用に関わることですが、菊五郎丈の言動を
騙るのは犯罪だからです。そんな大胆な事をするだろうかと。
また脅すと言われそうですが(笑)
でも、ビデオで拝見した菊五郎丈の真摯なご指導ぶりを思い起こし、冷静に考えてにみますと、
丈のそのような言動はありえないことのように思われてきました。
今では
>>514と
>>519の書き込みをまともに受けて、丈のお人柄を疑ったことを
恥じております。
>>536さん、ありがとうございました。
安心もなにも誰も心配してないと思うよ
音羽屋自体そんな手紙もらっても困るだろ
つーかそんなもの音羽屋自身が読む前に番頭さんが破り捨てるしw
マジな人は来ちゃいかん。
ここ遊び場だ。
ここは〜どこ?
昔のヅカスレなのに最近歌舞伎の世界の勉強になるw
過去に研1で娘1になった人いるの?
今話題の96期 夢華さんが最速?
平成ではいない
昭和についてはスレ違いなので昭和スレへ
メモカが研1で娘1就任はないことは発表済みだが
ロミジュリはあくまでオーディション「等」で選抜したキャスト
あくまで次期雪娘1は空位
研1ヒロインは昭和スレで聞いたらいそうな気がする
平成では、研1で本公演ヒロインは今回の夢華が初なんだ
ヅカ歴20年くらいだけど、その間嫁なしトップの記憶がないんだけど
今まであったっけ?
あ、お披露目で嫁梨ってことね
ベルばらブーム後に娘トップが相手役として確立したからそれから以後は嫁なしってのはないはずだよ。
たとえば瀬戸内・遥みたいに異動内定していても暫定的に組ませるようにしてた。
それ以前は娘トップ=嫁ではなかったから過去の歴史なんてアテにならんよ。
ここ平成スレですから・・
↑読めない自分の脳を恨めw
いや、スター制度確立前の話をされても困るってことよ
昭和スレ何処か行った?
探し出せないよ
だから文字面だけ見るんじゃなくて内容を読めと。
555のここ20年(平成になって)お披露目で嫁なしトップの記憶がないけどいままであったっけ?
の問いに対して
⇒それはない。
第一、制度確立がベルばら以後だし昭和でそういう状況はあったにしてもこういう例だったくらいだからね。
平成では言わずもがな。
ここまでいちいち説明せんとわからん脳(いや能だな)か? ってこと。
どっちかと言うと、ダラダラ〜っとした文への嫌味だと思ってた
違ってたらすまんね
>>555 空位かどうかは定かではないけどカナメさんの「ベルばら」(お披露目)時は
ヨシコが娘1として明言されてたっけ?
あとともちゃん退団後のイチロの「風共」も娘1空位としてカウント?
一応イチロ&お花は「雪之丞変化」からとなってる。
565さん
ありがとうありました
瀬名じゅん は
嫁不在トップだと思ってましたが
>>564 以前読んだ「タカラヅカ・グラフィティ」(大阪書籍の写真集)では、
ベルばらの制作発表で、「涼風・麻乃を中心とした月組」
と言及があった…というのを読んだ。
トップ就任時に、娘1空位って言うのは、
大地真央のトップ披露は、
『愛限りなく』が春風ひとみヒロイン、
『情熱のバルセロナ』が条はるきと黒木瞳のダブルヒロイン
という前例が一応存在してる。
主演娘役就任の正式発表が存在したかまでは、確認できないけど。
とりあえず、平成以降では史上初っていうか、前代未聞の珍事
>>569 追記
前半、制作発表で言及があってはじめて、
よしこちゃんの娘1就任が判明したってこと。
説明不足スマソ
『情熱のバルセロナ』は、一応ショーコがヒロインでそ。
うん、作品中はともかく相手役としての劇団の扱いは黒木さん。
573 :
569:2010/07/25(日) 07:58:19 ID:V3DaHkFI
手元に東京公演のパンフ(台本つき)ありますが、
カラーページは
1pめ、春風ひとみメインの舞台写真
2pめ、縦半分に分けて、左が大地・黒木の抱き合ったポーズ、右がウタコ
白黒ページ、大地と黒木が1pずつの大きいスチール写真
配役表:愛限りなく→大地>春風>条>剣>有明
バルセロナ→大地>条>剣>黒木
でもパレードは、大地 黒木 剣 条 の順。
演目の内容はさておき、パンフでの扱い・フィナーレの序列から
正娘1が黒木なのは、否定しようがないですが、
正式発表があったかまでは、検証不足で何とも。
>>557 555です
レスおそくなってすみません
ありがとうございました
やっぱりお披露目で嫁がいないって異例だよね・・
相手役が辞めて空席はまだいいけどお披露目でいないってなんかいやだな
やっぱ「トップコンビ」でお披露目してほしい
大地さんのときはしらないけど、よしこの時は娘1内定って感じだった記憶がある
少なくとも今回みたいに嫁が不在って感じじゃなかった
かなめのお披露目が男1&2の組み合わせが強い作品だったから
フィナーレの降り方にそこまで違和感も感じなかったってのもあるけど
スレチだが、黒木瞳はバルセロナやる前にタイトルそのもののシブーレットやってるよね。
男役主体のヅカでなかなかの優遇。(劇団側がタイトル名変更も可能なのに)
これはある意味ヅカ側のトップ宣言もかねてる気も。
それから嫁不在にさせてるのは今まで見てて嫁不在の方がいいかもトップが
何人かいたからアサコでトライさせたんじゃないか?
(特に花組出身男役トップは過去の系統トップムスメヤクイラネ状態を感じさせるトップさんが
何名か)
でもヒロイン抜きの作品はアサコサヨナラを見てもわかるようにブーイング・
で、宙のウメ休演の時の暫定ヒロイン方式にしてみるんでしょ。
作品枠広がるかもしれないし、って今劇団側が模索してる最中に見えるから
過去になかったからといって拒否することもなかろうとも思う。
そのうち誰かキム嫁になってくれるだろう。
「シブーレット」の前にも大劇場で大津皇子&石川郎女やショーでも既にコンビお披露目されててこれは観客が否応なく
受け止められずにはいられない状況を作っていた。
実力はさておいて実際見た目が合ってから(顔が小さい大地に合うのは彼女もしくはこだま愛だけ)納得せざるを得なかった。
昔はそういう風に多少無理があったりしても段階をおいてそこまで持ってきてファンを納得させてた。
また実力的にはまだまだ稚拙でも華なり容姿なりなんらかのキラっと光るものがあったから認めざるを得なかった。
今はあまりにも唐突すぎる!
ゴリゴリすぎる!
そろそろスレタイ読んで適切な場所に移動しないとね。
魔王様も最初はこだま愛が相手役になるのかなと思っていたそう。
こだまよりさらに下の黒木が抜擢されたわけだけど
その後、剣&こだまのベストコンビが誕生したから良かったね。
娘役は下から抜かれても、まだまだチャンスが残ってるわけだから
すぐに抜かれたからといって、退団してしまうのは惜しい。
でも、娘役は男役より、バックの力と相手役の時の運に左右されるから
本人も翻弄されやすいよね。
>579
>娘役は下から抜かれても、まだまだチャンスが残ってるわけだから
>すぐに抜かれたからといって、退団してしまうのは惜しい。
んだな。渚あきちゃん、よくがんばったと思う。
バウ、新公で組んでおくものだ。
紫ともちゃんとかもね。
トップ就任を受けるかどうか迷ってやっちゃんに相談したというエピソードを語ってたよね。
よしこのときは、不在ではないのかもしれないけど名言もされてなくて
なんか中途半端な感じだったなー。
娘1と言えば、みはるは何で待遇悪かったんだろ
小さくても実力あったのに
平成伝説の娘役はメモカになりそう
容姿は大したことないのに
585 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/07/25(日) 20:02:00 ID:J1lTgWsc
みはるちゃん・・・
今だったら、きっと全組の男1(と、そのファン)が
「おねがいします!」って、手を差し伸べるでしょうね。
特に雪男1さん。
>>584 ヤンさんの芸風が相手役不要系だったから、に尽きるのでは。
地味だったから
みはるはそれに尽きる
春に薔薇とサムライを観に行ったけど、みはる可愛いかったよ
ゆりと二人きりのシーンとか、一緒に行った友人が
まるで宝塚のようだったといってたし
花組ってもともと娘役に冷たい印象
それに加えてヤンミキという男同士の組み合わせ時期にぶつかった不運
あとはあやかとよしこの扱いがよかったから
それと比較されるとよけいに扱い悪く見えたのかも
ひさしぶりに始まったね、みはるループw
でもみはるって退団後充実してる方なんじゃないかな?
>>591 売れっ子タレントと結婚したあやかは別として
あきちゃんやよしこよりは、よい仕事してると思う
退団後の舞台はほとんどヒロイン
当時はピンときていなかったけど、今のタカラヅカを知っているうえで
あの頃のビデオを見るとみはるあやかよしこの三人娘の実力に感嘆する
そりゃ事務所あがりのみはるですしw
トップとしてはちょっと可哀想だったかな。
>>588 ゆりとみはる、新鮮で意外とお似合いだった。
平成スレですが
3人娘の退団後って自分の予想と全然違ったw
みはる→即結婚、良い妻良い母になる(今のあやかみたいに)
あやか→女優として舞台で活躍(今のみはるみたいに)
よしこ→女優としてテレビドラマ、映画等にちょこちょこ出演(今のまひるみたいに)
こんな風に想像してたんだけどね、見事にはずれた。
的外れな予想だなw
みはるが即結婚とかないわ。
みはるもよしこも結婚しないね
よしこはかなり劣化しちゃったから仕方ないとして
みはるはまだまだ可愛いのにね
私はよしこは結構早く結婚しそうだなと思ってた
見事に外れたわけだがw
みはるはやっぱ「歌える」ってのが大きいね
あの歌唱力は舞台では武器だわ
あやかはさっさと家庭に入っちゃってもったいない
と思わないでもなかった
ファンの人には申し訳ないが「なんで中山秀なの!?」ともww
幸せそうでなによりだけどね
みはるちゃんはすぐ子供生んで、
3世ジェンヌが誕生するとおもったんだがなあ。
初の3世ジェンヌでもないし、3世ジェンヌが活躍するもんでもないしね
それより、あやかは絶対に娘を宝塚に入れたくて子作り頑張ってるよね
>602
男の子5人だっけ? 女の子を狙ってるとは思うけど… あきらめが肝心だ。
末子はんは4代目を作らないのか?
男の子ばっかり4人だよ
上の子は今年中学に上がったか
今年が中学受験だか言ってたな
昔、ヅカを全然しらなかったころ、
中山さんの奥さんが元ジェンヌとしりましたが
「正直たいした人じゃないだろうな」と思ったりしてました。
その後、まさに「スター」だったとしってびっくり。姿を見て納得。
逆に、なんで中山さんはそんなスターをつかまえられたんでしょうか・・・
君は若いから知らないのだろうが
昔中山もそこそこのスターだったのだよ
>>606 ええーーそうだったっけーーー>中山スター
あやかちゃん、子育てに手がかからなくなった時点でOGの舞台に出てきてくれないかな。
ツレ様の狸御殿組でいいから。
エリザガラコンで復帰したけれど、一時だったね。
お遊びで歌ったりはしているみたい。
家庭が第一なのかな。まだ一番下は幼稚園くらいかな?
秀ちゃんは今の方が大物になったと思うが…
関東ローカルでは結婚式も中継してくれるような番組を持っていたようだから、
関東の人とは感覚が違うのだろうか
今となっては、あやかは玉の輿。
エリートサラリーマンよりも軽く数倍も稼いでくれる大物タレント。
あやか10年前のシメさんの大劇場に出たよね。
ショウキ君(字を知らない)まだ乳飲み児だった…
ヒデちゃんは関東のお笑い出身で、関西人にはなじめない芸風。
コンビ解散してから売れた人。今や億の収入がある一流タレントなんだけど
どこかチンピラ風味なのが、今一大物感に欠けるのかな。
でも家庭円満でなにより。そもそもあやかちゃんが目茶惚れして休演日に
東京まで行ったりしていた見たい。
>612
ヒデが高島父との食事会で一目ぼれして、
長い付き合いだったゆうゆ振り捨てて、あやかを口説きまくったんじゃなかった?
二人の馴れ初めは知らないけど、トップになって1〜2年くらいの頃、
歌劇の企画ページで、好きな芸能人だか会いたい人だかの質問に
あやかは中山ヒデと答えてた
当時は何とも思わなかったけど、結婚が決まった時、それを思い出して
その頃から面識があったor付き合ってたんだなーと思った
>614
あれは示し合わせてやった、と昔ヒデが語ってたような…
そういえばさえこをトップに据えるとき変な噂をかき消すためわざわざ段治郎&春猿で対談させたもんね。
4人目だか3人目だかがお腹にいる時、不倫ですっぱ抜かれてなかったか?>中山ヒデ
ここでもなんか言われてたなあ、中山ヒデ何様だって。
確か、ヒデのマネージャーさんがルコさんのファンで
あやか含む何人かのジェンヌと飲み会したんじゃなかったっけ?
でも、目的はあやかとヒデをくっつけることだったんだよね。
test
はぁ、なんか久々にタモさんみたらなごんだー
621 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/08/06(金) 21:47:03 ID:tze6/PaX
タモさん・・実力はアレだったけど花組じゃ珍しい
包容力のある男役さん。
みどりは幸せだったと思う
でもタモさんって一応他人に見せてもはずかしくないくらいのレベルはあったと思うよ。
全てにおいて上手くもないけどね。
タニの歌とかサエコの歌とか他人に見せてこっちがこっぱずかしくなるような芸ではなかった。
いや、タモさん、歌もアチャーだったぞ。
歌に関してはこっぱずかしくなった。
でもH2$のタモさんのバドは大好きだったw
トップになってからはそんなに恥ずかしくなかったような気がするが・・・。
まあそのひとの耳加減もあるだろうけどねw
タニももっと若い時にトップにしておけば歌があれでもまだイケてたような気もするんだな。
>624 トップになってからはそんなに恥ずかしくなかったような
タモさんを上回る歌アチャーだったチャーリーが2番手だったからな…
当時はオサがようやく歌で頭角を現しだしたところだし。
歌もダンスも芝居もじゅーーーーーぶん恥ずかしかったぞ>タモ
あれだけ三拍子そろって芸ナシも珍しい
男役芸があるわけでもハッタリがあったわけでもなく
ただただスポンサーのおかげだっただけの人
タモさんは見た目華があったと思う
見た目華なら、タニさえこのほうがキラキラ感やアイドル性があったな
タモやノルはどこかおばさんぽかった(ノルのほうが芸はあったけど)
わかったわかったID:akWovvIkはタモが嫌いなだけなんだな
誰かが何を言ったって完全否定しかしないアンチでFA
こないだの寺田コン、ノルがシメさんにビシィ言われた書いてたのがよかったわー
いきなりノル三番手当時に戻った感じ。
>>630 あの〜…
言ってる意味がよくわからないので、もうちょっと解りやすくお願いします。
タモさん時代の花は暗黒だったと思うよ。
タモさんの歌、芝居、ダンス、ひとつでも合格点に達していれば
納得できたけど、本当に何ひとつ出来ていなかった。
体型はムッチリで男役としては?だったし華も無かった。
あの当時よりもネットが盛んな今ならかなり叩かれていたと思う。
いい時にトップになっていい時期に退団したと思うよ。
相手役のみどりも役を選ぶタイプだから人妻ものばかりだったしね…。
だが光源氏という代表作にも恵まれたしルードヴィッヒみたいな役も演じられたしトップとしては作品に恵まれてたんじゃないかな?
お披露目の「夜明け」は可愛そうなくらいだったが・・・。
タモ二番手時代の頃からだったが三番手にまったく毛色の違うリカさんがいたほうがどっちももっと輝くことができたような気がするんだが・・・。
タータンも実力でフォローできたしまた雪に戻ったのが残念だった。
チャーリーはちょっと違うんだよね・・・彼女自体も別の組の2番手だったほうが輝けたような気がする。
タータンの実力は認める。 歌もダンスも芝居も。
でもミキさん・タモさんの花組にはあっていなかった。
一人で浮いていた気がする。
ショーでタータンが歌ってくれたのは嬉しかったけど・・・
タータン実力は有るしいいんだけど
いかんせん地味!
雪の2番手の時もトップとの相性もいいのに
二人そろうと地味!
イシも絵麻緒と組んだ方が怪しい華やかさが出てよかった
タータンって堅実で地味なんだよね
実況CDのタータンはいいよ・・・バビロン、ラッキースター、サザクロU。
タータンもノルよりは華あったけどね。
基経もアンドレも主役に見えた。
ショーも良かったし。
新専科前に組替えしてたら、受け入れて
もらいやすかったのにね。
星でのトップ。
いやぁ…タータンは実力あるけど星っぽくはなかったなあ
月か雪って感じ。
月は違う気がするぞ
たーはやはり轟さんの後で雪トップが良かったと思う。轟さんがあんなに長期
しなければ・・・。
理事はほっといたら今でも雪でトップやってそうで怖いな…
理事→タータン、ノル→ぶんがすんなり落ちついたと思うけど
タータンが星へ行ったことで歌手がやたら星に集まったのと
ぶんちゃんは思いのほか雪組にしっくりきたのとで、結果オーライ
だったと思う。
ぶんちゃん雪が思いのほか良かったには同意するけど、
星に歌える路線は期待してない(なかった)から、歌手が集まってもな…
真ん中は歌えない代わりにタキちゃん・びびあんりー・そんちゃんのような
ずば抜けた歌姫が耳を楽しませてくれるのが星組の魅力
組に期待するんだよね、伝統を。
その気持ちは良く解かるけど、
あの頃劇団は意識的に伝統を壊そうとしているように思った。
タータンは上手いけど、雪組色が強いから星になって意外で驚いた。
業平公演中の星トップ発表。
タータンのファンではないけど、
この人大変な役回りをやらされて可哀相にと思ったなあ。
>あの頃劇団は意識的に伝統を壊そうとしているように思った。
結果今は…orz
>>643 さらにそんちゃんの下には、アリア・ひめか・高宮といた。
その頃の星ファンなもので、今のエトワールはほとんどが物足りなく聴こえる。
りりこの登場は喜ばしいw
>645
新専科から考えると星は崩れてないと思うよ。
月も崩れてない方だと思う。
宙はよくわからん。そんなに伝統というほど続いてないし。
花はどうしても真ん中が星色がつよい。
一番変わったのは雪かな。
今の雪は完全に現1カラーに見える。
久々の生え抜きで和物とか期待したいんだけど…
色の事いったら月は花色だよ。
それでもきりやんはまだ月色に近いけど。
雪と星はいいかんじで混ざれたと思う
花は真ん中が違う組っていうより中途半端な他カラー
投入でカラー悩んでるっぽい
それだけ花カラー強いのかとも思う
月はマミからリカのときあたりで花になったなあと思ったな
昔の月カラーって結局のんちゃんまでなんじゃないかしらん
アサコがトップになったころもなんだかごちゃごちゃしてたし
ただ今は今なりにまとまってる印象
その分花は中途半端ってのは同意
悪くないし、弱いとか薄いってのとも違うんだけど花だぜ!って押しがもうちょいほしい
劇団は各組平均化したいそうだから。
組カラー消えつつあるのは意向通りなわけで。
濃ゆい、いやさ個性的な生徒も減ってきて
平成初期ファンとしては寂しい限りです。
そうだね
それにしても花はゆうひが抜けたのが中途半端に
させてるとこかも
風穴路線は二人は必要。
特に強い色の組は。
タータンにとうこ、コムに水等がよい例、そして組の秘蔵っこ
てなマイ分析に至ってる
>652
ゆうひは花キャラでもないからゆうひが抜けたことによる中途半端感は
別にないなあ。
路線だか別格だかそういうのが中途半端な気はする>花
叫んでもいいかなあ
ルポワゾンの再演なんていやだああああああああああああああああああああああああ
自分はショーの方は楽しみw
お芝居、中でも原作のない完全なアテガキ物の再演は抵抗があるけど、
ショーだとスターの個性で全く違うものになって面白い
だってみみさんみたいに歌って踊れる娘1も
かなめさんみたいに歌いまくれる男2もいないじゃないの(´・ω・`)
もう決まっちゃったから仕方ないけどさ
初演は歌えるトップトリオだったんだよね…
ウタコさんは技量は若干落ちるけど、いい声でハートフルな歌い手さんだった
いずみたくさんがわざわざCDの企画を自分から出してきたんだよね
ミミちゃんはパワフルでかつ綺麗な歌声で、自分の中で今だ超える人がいないよ
元々ダンサーで歌が得意じゃなかったなんて信じられなかった
カナメちゃんは幕開けのコスプレもかっこよくて、歌い上げられる2番手さん
再演のほうのかなめちゃんのコスプレには期待してるが…
トップトリオの歌は間違いなく落ちるよね
(ウタコさんとちえは同じ位かも知れんが、声はウタコさんのほうが好きだ)
トップガンのダンスは再演の方がよくなるかも知れんが、期待はそこくらいか?
658 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/08/19(木) 18:39:35 ID:Lo2+mG3O
例え同じ場面をやっても全くの別物になるでしょ。
トップガンの場面、主に踊っていたのはミミさん(=娘1)で、
ウタコさん(=男1)は歌っていたような記憶が……
演出手直しお願いしますよ、岡田先生
マジで再演すんのかぁ・・
ミミさんとかなめさんの歌どうすんの
>>651 激しく同意
夢まつらの頃とか各組のカラー出まくりで面白かったのに…
何故劇団は平均化したかったんだ
リラの壁といいルポァゾンといい
かなめにかなめの役をやらせたいだけでしょうね
短絡的な劇団らしいわ
>>662 ダジャレのつもりなのか・・ 全然面白くないよ、劇団!
かなめさんの役を連続でやらされるテルもいい迷惑。
歌を比較されるに決まってるのに。
>>661 組カラーも個性もはっきりしていたから、各組がとても魅力的だったし面白かったけれど、何度か目にした発言なんかを考えると、生徒側からの不満を解消したい為なのかなと思えたよ。
平均化したら予想通りつまらなくなってしまった。
OGに組人事とか色々口出しさせないようにシャッフルさせたのかと思ってた。
>>657 自分当時の事は全然知らないんだけど最近レインボー・シャワーだか見て、
別格並みにダンスの上手いみみさんが別格並みに上手い歌を披露して、心底びびった。
容姿も自分好みだし、舞台を生で見てみたかったな〜。
>>667 ○組はこんなイメージだけれど…といった、明らかに他の組を意識した何名かの発言(記事含む)だけれどね。
やる側からしたらイメージを固定されるのは、相当嫌なんだろうなというのが切実に伝わってきた。
リンゴのシーンは既に雪でミズさんが再演して失望した記憶が生々しいからな〜。
歌はミズさんとどっこいでしょ?テルって。
>>670 確かにイメージ固定されるのはやりづらいだろうな…
でもそれが伝統って気もしないでもないが。
そういえば初演雪エリザの時、今は海外物は月組のイメージがついちゃって云々
て言ってたから知らない間にイメージて固定されるのかもしれない。
かくいう私も一昔前は星組は歌下手のイメージが固定化されておりました。
例えば大浦〜安寿時代の花組はダンスが苦手は人は
肩身が狭かったというようなことはあったらしいな
>>670 ありがとう
なるほどね…
イメージ固定はしなくてもいいのかもしれないけど
無駄な組換えと落下傘トップはもうやめてほしいとは思うなあ
地方公演て最近大劇場でやった作品を持ってまわるイメージだったのだが、
それは昔の話なのか、ただの記憶違いなのか…
今回の再演ショーは別物でたのしめる気がしない…
677 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/08/20(金) 07:14:48 ID:fCUDNElY
ウタコさんとカナメさんのバトンタッチを意識したフィナーレ前の場面はあのままやるのかな?
やっぱり他の場面にも差し替えかな?
>>676 昔はそうだったよね
その組の持ちネタで地方回ってたイメージ
>>677 曲、衣装そのままで振りだけ変えればおk
>>678 うん、何しろ地方公演だし昔ですねw
そう言えば月組って地方公演で観劇した記憶が無い。
後は…スレ違いなので気が向いたら顔出してみます。
昔の月組で地方って言ったら「天使の微笑み〜」で2〜3回まわってた記憶が・・
再演するならこっちにすればいいのに って、こっちも歌が難題か。
天海バトラーを仙台で観た遠い記憶。
ヨシコちゃんがロケットのセンターだったような。
682 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/08/20(金) 12:00:03 ID:yFUTEOdh
私も「天使の微笑み悪魔の涙」大好き!
登場人物がそれぞれ濃くて見応えがあった。サロメのシーンとかまた観たいなあ。
メフィスト役者(歌上手い、悪魔メイク似合う)が今のところ居ないので無理かと…。
歌える人の役って後の再演は荒れやすいんだよなぁ。
『銀の狼』とか叩き合い酷いし。
叩きあいってのを、某動画サイトのことをいってるのなら
ありゃ比較動画なんかつくったバカが悪い
荒れるのは目に見えてたね
音痴呼ばわりされた雪ファンが怒ってタグ消しちゃってたし
コメ放置なのも悪質だよな
歌うま作品の再演は、やっぱり歌うまにしてほしいよ。
カナメさんの再演物はどうもビジュアルだけで決めてるような気がする
うん・・ リラ壁もずっこけたわ。
オールドファンは昔の生徒の声が耳にこびりついてるからね
>688
昔は販売してたのが映像じゃなくて音源だったしね
リラ壁のカセットブック、どれだけ聞き返したかわからないくらい
だけどなんであの時代の月の作品が星で立て続けに再演なんだ?
どこかで誰かが書いてた
カナメつながりの駄洒落で選んでるとしか思えなくなってきた
でもまあ月は紫子もらったし。
天使の微笑〜 はイケコ氏だよな、大作で忙しくて無理だろうさ。
しかし持ちネタで回るの、なんでやめちゃったんだろ。
スケジュール過密なんだし、新しいのやるより
良い気がするんだが。
>>692 集客かな? 同じ演目だったら
ああ、あれもう見たから地方まで追っかけなくていいや〜
ってなるからとか
なるほど、遠征する人ってのはいい割合いるのかもな。
このところリピートしたくなる作品も少ないしな。。
銀ちゃんが今、まさにそんな感じ。
かろうじて組は違うけど、もう観たしなぁ・・って。
確かにあれは作品もアレだけど・・。今は映像もあるし、地方でも結構ヅカには触れられる。
そう思うと、地方公演時代はまだ宝塚に憧れみたいな珍しさがあって、いい時代だったのかも。
>>695 地方でもネットでDVD買えるもんあ〜
動画サイトにもすぐうpされるし・・
昔じゃ考えられんw
というか銀ちゃんって全ツにもってく作品じゃないよな…
ヲタの要望なんか通るかよ。
昔の話じゃないなら消えろ。
初演の銀ちゃんが好きすぎるから、今の銀ちゃんは・・・
しかし銀ちゃんなんてヅカの場合コアなファン相手にバウで余興で演じるからいいようなものの
全ツに持っていくなんて世も末だ。
ルポァゾン再演は嬉しいけど、なんで今・・・
ねね・かなめにみみ・カナメの役がつとまるのか。。
二人ともすきだけど、ビジュアルが良ければいいってもんじゃないよーーー
ブッタで申し訳ないけど、「ダンスの花組」と言われてたのは、だいたいいつ頃までと
思えばいいんでしょう?
>703
大浦みずき(1988)〜安寿ミラ(1995)の2代のみです。
>>704 ありがとうございます。
私が見だしたのは花エリザからなんですが、そのころも「ダンスの花組」ってよく聞いたもんで、
いつ頃まで言われてたのかなと思いまして。
リカがダンスの花組継ぐと思ってたのになー
リカとオトコの放出が、ダンスの花組終了のゴングだったな
それまではみきたもじゅん時代さえ過ぎれば復活すると信じていられた…
あのー匠さんは?
>708
チャーリーぐらいだよ、残ったのは。
ただチャーリーは踊れたが体が弱かったのでそのダンス力をあまり
発揮できたように見えない…
なつめさん、ヤンさん時代に入った踊れる人は気前よく他組へ大放出。
タータン(歌手枠だったけどダンスもできた)、リカさん、ずんこ(も踊れたはず)、
オトコ、コム、きりやん、後にあさこ。せっかく来たミズも組替え。
他組からもらったダンサーとといえばさおたさんぐらいか?
↑
時代は後になるけどそのかも組替え。
チャーリーといえば、ラノーバのジャングルの
場面が印象深いな。リカの代役で出てたやつ。
雪はモサクさんはダンスの人だったの?
五条まいって娘役に転向してすぐ新公ヒロインですぐ退団したけど
一路の嫁候補だったのですか?
>>713 モサクさんは完全に昭和の人じゃない?
ダンスの人だと思ってた
足がすごく長かったね
>712
観た。リカでもチャーリーでもどっちが本役でもいいんじゃね?とオモタ
どっちもダンスが上手くて芝居はえっと…で歌もウーン…だから、いずれ
どちらかが組を出るとは思ったけどね。まさかリカだとは。
>714
嫁前提の転向のはず
>>715 ですねー。モサクさんといっしょにダンサーの方が多く退団されたのかしら。
カリさん就任時のダンサーはいなかったような。
>>717 そうでしたか。カリさんもいっちゃんも背が低いのに転向娘役と組むところだったのですね。
雪は長年生え抜きのかわいい娘役が居なかった記憶があります。
ジュンコさんのころからずっと。
月や花が羨ましかった。
>>716 あの大きな目玉でぎょろっとされたのがたまらんかったw
五条は一路嫁かと噂された純名が雪配属されてすぐやめたわね
歌がダメだし背は高かったけど小顔で化粧したら可愛かったわ
身長ならお花様とたいして変わらないんじゃないの
今ならトップになれていたかもね
鮎さんや五条さんが去ってもお花さまと星奈のゆりちゃんが来てミテキがいて美里も入ってきた。
雪男は小さいのに、娘たちは皆やたら背がかかったでつ。
ちかちゃんは化粧顔だけでなくオフも可愛かったよ
TMP「エスノポップス」でマリコさんと五条まいさんが組んで踊ったのはステキだった。
歌えないけど踊れるふたりはおあつらえ向きのコンビだった。
所属された組が不運だったなチカちゃんは・・・。
そういえば初舞台当初は男役だったものね。
なのに一路さんの相手役で「黄昏色のハーフムーン」でもコンビ組んでた。
ミューズの晩餐のオサの紹介文に
「2002年、花組トップスターに4番手以下から大抜擢される。」
ってあるんだけど、チャーさん時代はともかく、タモさん時代の末期でもマジで4番手以下だったの?
新専科が出演するからポジションは4番手になるでしょ。
タモさんのサヨナラも樹理が出演したしね。
そもそもオサコムをトップにするために
2、3番手を新専科に異動したくせに
4番手から大抜擢と書かれるとすごい違和感。
でも新専科が必ずでるとは限らないからね。
そういう意味では4番手に語弊があるなあ。
あの頃新専科が出なかったのはトドの雪トップ最後の公演ぐらい。
花組はルートヴィヒに匠と伊織が出演してたし
ミケランジェロは匠2番手で樹理が3番手の役割だよ。
それにしても…
表向きは4番手でも裏ではVISAが決まってトップも内定してたか
当時、オサ就任が決まっても驚きはしなかったなあ。
下級生ながら人気と勢いのあったミズが放出されて、
新専科で上が消え…
コムが矢面に立たされてたけど、オサこそ一番恩恵を受けてたよね
チャーの病気の為に、劇団の想定よりは叩かれてたけど
>>726 やっぱりそうだったのか>オサコムageのための新専科
それじゃ月・星・宙の2、3番手はとばっちりってこと?
リカやわたるはトップ確約だっただろうとは思うけど
今までずっと不思議に思ってたし知りたかった(そのときはファンじゃなかったので)
どこまでがトップ確約組でどこまでがそうでなかったのか
新専科の影響をもろに食らったのはとうこだけだったのか他にもいたのか
>731
トップ確約組は実際にトップになったひとだけ
ただ新専科メンバーが当初予定と違ってた(リカ宙2代目ータカコ新専科)
とばっちりじゃなくて、サエコ以外の3番手の梯子外しも目的の1つ
新専科制度で上を外されたことによって、実力が露呈して扱いが下がったのがタニ
路線じゃなかったのに、新専科に入った事で路線扱いになってしまったのが樹里
トウコって何か新専科の影響受けたっけ?
コム抜擢の為に避難はさせられてたけど
新専科になった人を調べてみた。
花組 匠ひびき、伊織直加
月組 紫吹淳、初風緑
雪組 香寿たつき、汐風幸
星組 絵麻緒ゆう、彩輝直
宙組 湖月わたる、樹里咲穂
後に成瀬こうき(雪組)
ガイチさんて月に組替え後、新専科だったのか。
コウちゃん雪は覚えてたけど、その辺の時期の記憶があいまいになってた。
しかも特出の嵐でわけがわからない時代だし。
当時、ぶっちゃけガイチ・コウ・ナオをどうすんだと思ってたから、
後になってみればそれなりに納得。
ただ、もっと他にやりようがあったとは思う。
所属する組がないって、辛かっただろう。
>>732d
トップになれた人はよかった方だったのか(チャーリーやぶんちゃんはかわいそうだったが)
しかしたかこが最初新専科だったとは知らなかった……これもあの方の力か
とうこが新専科のとばっちりっていうのは
よく新専科がなかったらもっと早くトップになってたという話を聞いてたもんで
まあそれも根拠のない話だからわからないけど
同じ志半ばで退団させるにしても、長年一緒に過ごした仲間に見送らせてあげたかったよねぇ…
うぉっ、>735は
>>733の
>所属する組がないって、辛かっただろう。
を受けての発言でした
チンタラ読んでリロ忘れたら、流れを切っちゃってた
タモさんが退団早めなければチャーリーはトップになってなかったかもしれない。
イシちゃんが専科行きを承諾するタイミングが遅ければブンちゃんトップはなかったかもしれない。
ノルさんも業平(東京)のあとの仕事も決まってたけど結局ベルばらで退団することにしたそうだから
ひょっとしたらタータンのトップもなかったかもしれない。
色々とギクシャクしてた時代だったなあ…
>>734 次期は宙組創設時のメンバーからトップにすべきと当時の組長が劇団に掛け合ったとさ。
昔マミさんのライトなファンだった人に聞いたら、新専科の段階で
劇団がトップにするのを決めてたのは、ターリカのみだったらしい。
あとは特には決まってなかったとか。
後追いで観てみたら、ターリカは確かにTCAとか他の扱いが
それはそれは良かったからうなずける。
リカ・たーたん・ワタル・さえこは劇団が最初から決めてたメンバー。
ぶん・チャリは諸般の都合で仕方なく据えたメンバー。
他は最初から外し。
初期のパーソナルでしっかり区切りつけてた。
この前スカステでダンシング・スピリットってショーを見てたら
同期で新専科同士なのにわたるとなおの扱いが衣装も羽根もハッキリわたる>になってて
これが劇団の意思表示なのかーと思った
当時ネットとか見てなかったけど、なおファンは切なかっただろな、あれは
なおちゃんといえば最後の公演もズボンがずり落ちる下品な役で気の毒だった
あれ見て石田が嫌いになったよ
>740
でも宙組の誰よりも黒燕尾のダンスが素敵だったからまだ救われた>イオリさん
>734
結局星の新専科組は2人ともトップ組だったからムリじゃないかな?
ターの代わりにブン、わたるの代わりにサエコ、その後がトウコだから順番的に変わりはない。
おっちょんと違って避難させてもらえただけマシ。
>741
芝居は気の毒だったけど、ショーでは本当にかっこよかったよ
女装ゆうかとの場面は凄くよかった
退団イベントで
ガイチ、おっちょん、ナオちゃんはディナーショー
樹理はアーネストさせてもらったけど
幸ちゃんて何かやったっけ?
なおちゃんは、バウで同期4人集まっての作品があって実質主演だった(退団発表前)
わたるは同期なのに「特別出演」という扱いで直ちゃんのライバル役。
他は美穂圭子ねーさんと、嘉月えりちゃん。退団イベントみたいなものだろうな。
名前の扱いなどから、多くのファンは直ちゃんの退団と、わたるのトップ昇格を肌で感じたらしい。
Switch?あれってトップ内定前だっけ?
まあ、あの当時の使われっぷりを見てればトップ確定だと思ってたけどね。
でも新専科で働きまくってる頃がピークだったよねワタル。
人気あったし。
ガイチと、幸ちゃんの今が気になる。
直ちゃんとおっちょんはママになってマイペース活動だろうし。
>>744 あれは退団発表後だったよ。
だからワタルがサブな使われ方でも実質的な文句を言われなくてすんだ。
幸ちゃんなんて松嶋屋のお姫様。
我々が心配してあげなくてもセレブな生活を送ってるよ。
>>747 全然違う。
Switch 2002年10月
伊織退団発表 2002年11月
湖月トップ内定発表 2002年12月
樹里ちゃんはアホほど働いたら数ヵ月休むという優雅な生活だね。
今くらいのOFF取れていたら結婚生活も上手くいってたかも。
新婚期間に全ツの仕事なんかいれてるから大丈夫かなと思ったら
大丈夫じゃなかった樹里ちゃんとみろり。
一瞬、どこのOGスレかと・・・w
>749
SWITCH直後に退団発表されて「あ〜やっぱり」的雰囲気が漂ってたんだよね。
待望の同期並びってことで本人たちも喜んでたこともあって、
当時からあまり不満を聞いた事がなかったな。
わたるは新専科当時獅子奮迅の働きしてたから、主演じゃなくともファンはある意味納得してたのかも。
直ちゃんだったかな?ガイチかな?
せめて古巣の組で辞めたいと希望したけれど
色々あって駄目だと言われたみたいで。
>>749 ゴメンそうだったっけ?
スワンがココか8で早くから告知してたから自分が既に知っていて、さもありなんとお思ったのかも
たかこが新専科入りって発表あったっけ?
ないよ。
ただ、宙二代目はリカ説の噂は飛び交ってた。
リカが宙トップになっていたらタカコは二番手のままだから
新専科の一員だったはず。
リカ宙、たかこ新専科ならフサは退団かな?
それともリカと組んだんだろうか?
芸風が違いすぎて想像がつかないがw
次期が落下傘なリカの噂が飛び交うくらい
それぐらい、たかこのトップは不安視されていたんだよ。
まさか驚異の長期政権になるとは思わなかった。
リカさんは星に異動した時点で「二番手にするから」という約束だったと聞いた。
でも結局ノルさんを抜かせず、再び異動。
噂でしかない話だけど、異動直後のノル・リカの扱いを見れば納得できる部分もある。
◯◯にする(はずだった)と聞きました→これヅカスレで一番信憑性のない噂のひとつw
もしリカ宙落下傘、たかこ新専科が現実となってたら
当時の月でリカの替わりにガイチと一緒に新専科に行ってたのは誰だったんだろう
考えられるのはじゅりぴょんUターンだがまさかのタ(ry
>>759 確かに「パッション・ブルー」の扱いはダブル2番手っぽい感じだった
でもパレードの羽根の大きさというか種類が違って明確に番手分けはされてたけど
(ノルさんは羽根背負ってたけどリカは背負い羽根じゃなく肩乗せ羽根)
>>759 5組化の時期が早まって色々と予定が狂ったのかもね。
マリコさん曰く、5組にならなければもう一年続けるつもりだった、と。
そしたらノルさんはどうなってたのかな…
>>762 当然、退めてたでしょう。
マリコさんより前に。
親や家族に「結婚しろ」って強く言われていたしね。
そうしたら、宝塚自体が今のように衰退することもなかったかもね。
マリコさんがあと一年やっていて、ノルがやめてたら
オトコのトップもあったかも?
タモとかノルとか五組化がなかったら絶対トップになれてなかったな。
ああいうのをトップにしちゃったのはやっぱり最大の汚点だな。
ID変えて毎日粘着キモ
767 :
765:2010/09/10(金) 11:39:03 ID:48E0T1Zt
>>766 毎日って、今日が初めてだけど???
いままで巻き添えで書きたくても書けなかったから。
とりあえず
>>764や
>>765が71期(つかノルさんだけ?)を嫌いなのはわかった
マジレスすると
遅れてもトップになっただろうけどもっと短い任期だったかもしれんね>ノルさん
オトコのトップは……もしあのままいても新専科とかあったから
何となくねったんと同じように辞めてたかもしれんしそれはわからんね
オトコやねったんのようなタイプはトップになれない気がする。
なる気もなかったんじゃないかしら。
精神面・体力面で組を引っ張るとか、酷使に耐えて栄光を掴むとか
そういう面での宝塚や男役には興味なかったんじゃないかな。
>>765 5組化云々なんて関係ない。その頃には既に同期4人トップ時代到来を確定してたから。
実際客は乗ってこなかったけどw
タモさんは昔からまずトップありきと言われてた扱いだったんだから。
ノルさんはゴンちゃん退団がなければ路線入りさえなかったかもだけど。
しかしタモさんも新公で途中わざと役付き悪くされたときがあったね。
「会議は踊る」とか「ベルばら」とか・・・。
オトコは本人にその気が無かったからね。
ただミキちゃん命のひとだったから・・・。
771 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/09/11(土) 01:00:02 ID:2lK01Uu0
たかこがトップ決まった時って、宝塚ファン的には
え?なんで?だったの?
それともあぁ、順当だよねと普通だった?
喜んだのはヲタだけ?
>>771 ずんちゃん早目の退団で、うっわータナボタ!な雰囲気。
うまく新専科免れたよねーって言われてた。まだ人気はそんなになかったし。
女帝については「4人我慢してやっと意中の人と夫婦に」とその頃から言ってたな。
新専科で忘れがたいのは、ほぼ全員が外部に「女優」として放出されて、
宝塚の本舞台からはずされた2002年の初夏以降の半年くらいの期間。
リアルキスなんかもある芝居に出さされてて・・・直ちゃんや幸ちゃん。
直ちゃんが露出の多いベビードール姿で赤坂晃とキスしてんのは、いたたまれなかった。
そんな中、さえこのみ免除されてノホホンとたまにスカステの仕事してたんで
あからさまな扱いの差に腹が立った。
さえこは大事にされてたのか、危なっかしいから出せなかったのかww
さえこファン以外ヅカファンはホッとしてたろう
>772
そうでもないぞ? タータンは外部出演した作品が当たり役になりモノにした。
退団後すぐ再演、その後も再演。 再演はともかく作品がよかったから再再演も
あったろうが、それがタータン主演であるとは思わなかった。
タータンは、運良くあの作品にはまったし、なにしろ主演だったけど、
ああいう成功例は、あの外部出演の中で例外中の例外だった。
他は無理矢理ねじ込んだ感じで、けっこう共演者側のコメントも困惑してて
引き取った側も、女優の訓練されてない男役側も、可哀想だったよ。
可哀想なんで全員の見に行ったけど。
776 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/09/11(土) 01:46:50 ID:jDHDpZ+J
タータンの外部が上手くいきすぎて新専科みんな外部にだされた(休演のりかと、さえこ除く)
アレ観て自分もやってみたいと言ったのはわたる。(だそうな)
ぶんとかチャーリーも出たっけ?外部
現役男役に外部で露骨な女役させるのは引くけど外部出演そのものはいい経験だよね
わたるの謝先生作品は男のコのような女の子役でパンツ姿。
長身のネッシーとの共演で、恋に関係のない親子物だったような。
謝先生が宝塚やわたるに気を使ってくれていた。
直ちゃんは実はものすごくいい役なんだけど、現役男役には厳しかったかな。
サエちゃんは本公演も外部もなくて干されている説も出ていたと思う。
専科時代のわたるって異様に働かされてた印象だけどあれで外部もやってたんだね
特出も大劇場だけとか多くなかった?
>>778 ぶん&チャはその頃にはハログバでもはや・・・ orz
新専科が代わる代わる外部で悪戦苦闘しながら本舞台から留守してる頃、
あれよあれよの間にオサやコムがトップになって行ったっていう印象。
はあ〜 これが目的だったんですか、と思った。
新専科が初めて学年下トップの組に出演したのが、樹里の花エリザ。
凱旋門といい、コム人事は留守を狙って、というか
留守の状態を上手く作りだしたという印象
コムって人は、新専科、なる、チャー、ぶん、まー、かしげ、トウコヲタの恨み辛みを一身に背負っていく人なのだ。
一緒に新専科になったのに、わたるのトップ内定が出る前に
ぶん・ちゃーはワン切りされて、退団していたんだね〜
わたるの前任のタータンも一緒に新専科に行った人(二作半だったっけ)
新専科って首切りのために考えられたシステムだったと改めて思う。
>783
いい加減バカみたい
>ずんちゃん早目の退団で、うっわータナボタ!な雰囲気。
うまく新専科免れたよねーって言われてた。まだ人気はそんなになかったし
ずっと雪組見てるものとしては、タカコは入団してきた時から、
路線で扱い良く、雪の若手ではスター扱いだったと思うけど。
787 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/09/11(土) 13:20:57 ID:jDHDpZ+J
タータンとわたると樹里は新専科で結果的に得をした。もちろん本人が辛い思いをしたのは間違いないが。
タータンは外部の評価が高く、謝先生に退団後も重く起用され菊田賞まで手に入れた。
わたるは何といってもタカハナ長期の被害を避けて古巣で長くトップやれた。
樹里は専科行きによりさらなる活躍の場を与えられ、日生主演で退団。これも今につながる。
劇団も売上や人気を冷静に観てトップを決めてるにせよ、どうにも決めかねた人達には一旦崖から蹴落として、這い上がれるかを試したんだろうか。
ターは外部出演の前にリカと一緒に次期トップ発表してたよ。
外部の結果だしたからトップになったんじゃないよ。
でもこの外部出演があったから、その後に外部出演しても
トップへのはしごをはずされたとは思わずに済んだんじゃないのかな。
>>786 タカコは人気の面で不安があると記事に書かれてたよ。
演目発表の全ツは主演だけど(仮)で発表されたぐらいだから
劇団も決めかねてたんじゃいかな?
結局はタカコに決まったけど、ずんファンがタカコのとこにかなり流れたのと
新組誕生の勢いがまだ残ってたからラッキーだった。
そっか〜失礼、
そうすると劇団にしてみればタータンのケースはすぐ下の下級生とそのファンへの一瞬の「見せ金」みたいなもんか…?
トップにきまってから外部出演→外部に出たからといってトップになれないわけじゃない、まだ諦めない。と変換
落下傘就任→席が空けばどこの組でもトップになれる、と変換
しかしすぐにワン切り、下級生長期政権が出て現実を知る。残酷だ。
ミズがベルリン公演の後、花組に戻ることなく宙組へ組替えになった時
新生宙組の動因対策だな、と言われてたよね
水はオサとのバランスもあったんじゃないかな。
793 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/09/11(土) 22:46:16 ID:2lK01Uu0
確かに、ズン退団後はたかこの下がいなかったよね?スター男役。
みんな新専科で二番手以下がごっそり抜けて、その下が夢輝とか久遠?
明らかに弱いよね。
他の組も同じ条件だったんだろうけど、トップ以下のスター男役は誰がいた感じだったのかな?
花はオサとあさこ?
月はタニ?雪は安蘭成瀬朝海のトリオ売りしてたころだっけ?
星は記憶がないんだよね
>>793 うろ覚えだけど(間違いあったら修正よろ)
【花】
タモ
チャーリー→新専科
ナオ→新専科
オサ
あさこ
ミズ→宙
【月】
マミ
リカ→新専科
ガイチ→新専科
タニ
ケロ・ゆうひ・きりやん
(ケロ→星)
【雪】
理事
タータン→新専科
コウちゃん→新専科
とうこ・おっちょん・コム
(とうこ→星 おっちょん→新専科)
795 :
つづき:2010/09/11(土) 23:48:54 ID:dNRI6XLa
【星】
ノル
ぶんちゃん→新専科
さえこ→新専科
オトコ→退団(雪→とうこ)
宙→ねったん
【宙】
たかこ
わたる→新専科
じゅりぴょん→新専科
ねったん→星(花→ミズ)
マヤ
タカコのお披露目で新公主役だったマヤちゃんを入れるなら、
花 ゆみこ
雪 (はまこ)・しぃ
星 かよ・まと
も入ってくるんじゃないか?
宙は明らかに弱いね
ゆうひ、しいちゃん、かよまとがはいるのならカシちゃんは?
上の三人組の存在おっきくてカシちゃんはこれからって感じじゃなかったか?
799 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/09/12(日) 09:16:03 ID:0KDuX9LH
テスト
>>796 宙が出来た頃は、男1,2,3が売りだったから、本公演では下まで手が回らなかった。
宙もそのあとの長期政権時代に若手男役が育てられなかった。
かちゃが生え抜き最初のトップ候補???
>>797 あ、ごめん。>795に名前が挙がってないのを見落としてた。
(私の中ではかしげは>796チームではなくて>795寄りだった)
>>800 宙発足時はコム、さららん、あひもいた。
みんな後に組替えしてしまったが。
動く背景時代が長かったから>宙・下級生
あの頃の宙組の下級生といえば他組と比べて大きいだけで華がなく、
トップ候補になりそうな有望な生徒がいなかった印象。
そして今はどの組もスター不足
なんでこうなっちゃたんだろ。
今の人たちも素材はいいと思うんだけどね。
時代だろうね。
昔はなにも表沙汰にならなかった。秘密は秘密のままだった。
ネット時代になって秘密がなくなった。いじめなんて開校以来あっただろう。
わけのわからない退団とかも今思うと。。。だったかもしれないが
今はみんな表に出てしまう。
世界中でスーパースターが出にくい時代らしいし(マイコーが最後のスーパースター)
お尋ねします。
78期の綾奈舞さんという方が、
「ファンは劇団には逆らえないということを、ファンならば理解しろ」という趣旨の発言をして
Googleで急上昇ワードに入りましたが、
この方は、在団中はどんな方だったのでしょうか。
78期の花組娘役だったそうなのですが。
メモカの遠い親戚なのね。気性の激しい方のようで。
ブログの文章見てびっくりした。
笑わせてもらってありがとうとか・・ 相当ムカついたんだとは思うけど
火に油注いでどうする。
宙は創設時にコム入れて、発足2作品目のエリザの東宝ではコムを雪放出、
樹里を月から異動させ、その体制でずんこの残り2作やったところで新専科が発足、
たかこお披露目大劇にはわたる・樹里が以前の延長線上のような2〜3番手で出演、
同時にねつを星へ放出、水が花から異動、同作品の東宝ではわたるが月組出演で抜けてさえこ投入、
てな具合で、なんだか極めて落ち着かない印象があった。
そのカオスは長引いて、水の次くらいのポジの若手も錯綜。
ゆうか・あひ投入、まや退団、ゆうか退団、タニ投入と続き、次には水放出、
宙ファンだったんだけど、トップ2人以外の体制が不安定すぎて疲れ、
タキ異動ぽっぽ退団水異動かなみ異動が同時だった時には泣いてしまった。
水かな体制の次期宙組を信じていた、遠いあの頃・・・
水はともかく、かなみんはあそこで動かなきゃノーチャンスだからな
>>808 当時花組ファンだったけど、名前を聞けば何となく顔は浮かぶ程度の空気娘役。
美しくも可愛くもないけど、ブサでもデブでもないから目に止まらないという正に空気。
成績は麻子より上で良い方だけど、何が出来た人なのかも認識できないまま、
本公演でこれといった役がつくこともなく退団したかと…。
太田先生のバウ(海峡主演)でちょっと目立つ役がついた事もあったような気もするが、
記憶違いかも。
>>813 なるほどわかりました。
ありがとうございました。
>813の正に空気にわろたw
>>806 容姿は今の人たちのほうが良いけど、それだけって感じがする。
男役が舞台上で男役に見えない。仕草が女の子ってかんじ…
817 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/09/14(火) 16:39:14 ID:upOE2xnX
今の人は線が細いんだよね。時代のせいでもあるかもしれない。
濃い持ち味の人は好まれない傾向にあるみたい。
ナチュラル=なにもしない
と勘違いしているような気がする
化粧で言えば
ナチュラル=素顔
みたいな
新専科ができるまではどの組も見応えがあって面白かったなあ。
おっさん役が出来る路線を育てるつもりないのかな
821 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/09/18(土) 16:25:06 ID:mGIhX8Jg
必要だけどね。いまなら、ともちんとか?
822 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/09/18(土) 18:23:55 ID:MFT0uHCJ
最近のこと全然知らないけど、
のんちゃんとかミユさんみたいなスターって
今はいないのかな?
緒月くんとか、いかすおじ様に育ちそう。
えりちゃん、るんぱさん
古くはきっしゃんのようなジェンヌさんは
随分減っちゃったんだね。
マヤさんぐらい?
>824
月の一色、花の悠、星の美稀なぞどうだ?
大きい脇役なんじゃない?
大昔の麻月さんのように主役クラスもできる、敵役も
いいパパもできる人もいるといいのにね。
ミユさんとか、よかったよね。
>>823 せっかくのいい恰幅だったのに最近痩せすぎておっさん臭↓↓
おっさんも出来る路線スターってみっちゃんぐらいしか思い浮かばない
>>825 ゆう まりん
じゃなくて、
ゆうま りん
だと思います…。
トップ昇進直前、二番手スターなのにオッサン役が多くて、それがまた好評ののんちゃんとかいたなあ
約15年ぶりに宝塚のDVD観て驚愕「ファントム」という作品
何故桜乃さんという方はトップ娘役さんになれたのでしょうか
可愛らしい方だとは思うけどどうしてもわかりません
昔のトップ娘役(森奈・白城・麻乃・月影)あたりに慣れた身から
見たらご本人には失礼で申し訳ないのですが不思議で仕方ないのです
無能力者の抜擢はカネコネだと理解すればよろし
>>832 ありがとうございます
カネコネですか・・・寂しいですね
変な抜擢をしても、お客さんが離れてしまったらどうにもならないで
しょうに
特にファントムは歌姫の役ですからなおさら痛々しくて最初の20分で
あきらめて観ませんでした
トップはもちろんトップ以外にも魅力的な娘役がたくさんいるころに、
宝塚をたくさん観れて幸せだったのだなと思いました
昔は、カネコネと思えるような人事ってあまりなかったように思うん
ですけど、もしあっても気がつかないくらいに実力か美貌があったと
いうか・・・やはり経営難が原因なんでしょうかねえ
なんだろうこの人w
どうやら本気のようだw
836 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/09/21(火) 08:30:13 ID:ovyyY9Ua
ゆ〜よね〜w
>>833 わかるわかる。
私もファントムを観に行ってあやねさんの歌を聴いて、最初は
「あ〜、これからファントムに教わって歌がうまくなっていくっていう設定で
わざと下手に歌ってるんだな。がんばれ、クリスティーヌ」
と思って観ていたら最後まであの調子だったから、ポカーンとなった。
一緒に行った人たち(宝塚初心者10人)は
「宝塚って…ビジュアル専門なんだね…」
「クリスティーヌひどすぎやろ」
ということで、誰一人もう一度観に行きたいとは言わなかった。
私もあまりのショックで、それ以後一度も花組を観劇していない。
自分では歌とかダンスとかに厳しいほうではないつもりだけど、
ファントムはトラウマです。
>>837 初心者連れていく公演はちゃんと吟味しましょう。
初心者連れて行くのに吟味必要なかった平成ベルバラ位のバランスは
どこへいったの?毎年凄い倍率なのにね・・。
ダンスの花・芝居の月・歌の雪・ビジュアルの星
どの組見ても遜色なかったんだけども
平成ベルばら直前の年に、学校の観賞会で戦争と平和なら王道で良かったのに、
ひと月違いでダイナモ見せられちゃってアンチヅカが大量発生した学年が通りますよ…
サヨナラの平さんには悪かったけど、あのショーは初心者にはないでしょう…だった。
たまゆらの方もいいとしした人達が5歳児とか、素人にはキツかったです。
当時の作品だってすんごい変なの沢山あったよね…
次の年にベルばらでヅカはまりしたから余計思うよ。
作品大事…すごく大事…
激しく同意。
宝塚と言えばベルばらのイメージで豪華絢爛な舞台を想像していたのに
初観劇がハーフムーンだったばかりに安っぽい衣装・装置と
子供心にさえ子供だましと思えた薄っぺらい脚本で宝塚pgrになったなぁ。
ショーも黒塗りで初心者には汚く思えたし。
(今ならハーフムーンも好きだけど)
演者の力量だけでなく、作品は大事だよ。
要するに、ヅカはベルばらをやってろ、と
ここぐらいだろうな、ベルばら賛辞w
はるかにたまゆらの方がおもしろかったわ
たまゆらは話もやっちゃんも美しかったが…なんだよね
844 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/09/21(火) 23:07:29 ID:NMi0JB9v
妃里梨江ちゃんトップになって欲しかったな〜
彩音で文句言ってたら、その前のふーなんてどうなる?
いったい誰が娘1か分からないまま終ってたよ。
>842 要するに、ヅカはベルばらをやってろ、と
地方での公演は悲しいかな、ベルばらの方が入りがいい。
自分の周囲には、もし最初に見たのがベルばらなら
絶対ヅカにはまってなかった、って人のが多いけどね。
ああいう、ワッカのドレスでオスカルで愛愛愛だけやってるようなとこ、って馬鹿にしてたら
意外と真面目にやってんじゃん、みたいな感じで。
多分ベルばらではハマらないと言ってる人達が、
ダイナモやハーフムーンやTooHotやミル星人パピーやカフェカルナバル観たら、
ハマらない以前にpgrして終了する確率はベルばら以上。
残念ながら。
琥珀で宝塚素敵!と目から鱗な私はどうなんだろう。
それまではベルばら?ぷぷぷと生暖かく眺めてた口だったんだが。
自分はベルばら雪アンドレ編見た後BJでハマったな。
>848 ミル星人パピー
題名聞いただけで観ない確率100%('A`)
一回でいいから観てみたかったな、ベルばら四組または五組合同選抜。
各組の生え抜きスターでもトップさんでもいいから。
あとはエリザベートのファンアンケート選抜。
これは難しいかな。
やるなら今では無く10年一昔前の生徒さんで。
ルキーニは轟さんでお願いしたい。
>>850 正確なタイトルは「ミル星人パピーの冒険」
もうちっと考えてやれよ…('A`)
「ベルばら」と一口にいっても
平成ベルバラと最近の外伝じゃ全く違うわけで…
私はかなめオスカルが初見で宝塚にはまった口だが
外伝が初見だったら多分はまってなかったよ
>>848 その中に自分の初観劇作品があるw
当時小学生、一発でハマって今に至る
どっちかというと併演の作品の方が・・・だった
>>853 かなめオスカルあたりから、お話があらら?になったと記憶
(アントワネットが一切出てこないし)。
それでも、綺麗だから私もはまったけどw
>>855 そうなのか
私は逆に原作も読んだことない中学生だったから
(ベルばらって作品名と、オスカルアンドレはキャラとして知っている程度)
綺麗!美しい!で思いっきりはまったのさ
アントワネット出さなかったことも許せなかったけど
それよりなによりあのスクリーン見て植爺氏ねと思ったw
ベルばらは、
オスカルとアンドレ編のガラスの馬車でエンドも、
フェルゼンとマリーアントワネット編のカーテン前馬車も、
フェルゼン編の人食いバラも、
オスカル編のスクリーン白馬我が名はオスカルも、全部おかしい場面はあった。
昭和ベルばらのフェルゼンの馬車はビデオで死ぬかと思う位には爆笑したw
…とはいえ平成のフェルゼンとマリーアントワネット編を生初観劇して完全にハマったわけですが…
どっちにしろスクリーンは馬車の時から嫌いでpgrし続けている。
860 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/09/22(水) 10:27:29 ID:8zUNy6n5
>>858 大劇場初日のスクリーンの場面で、大爆笑を通り越して、
ひ〜っ!ひ〜っ!とヒキツケをおこした様に笑う観客の姿が忘れられない………
次の場面が始まっても、暫く笑いが続いてましたね〜。
>>859 コムのペガ子もたいがいw
>>860 ムラしか見てないけど東京でもあのスクリーン中止しなかったのかなぁ・・
ぺガ子は最初、どう反応していいのかと思ったよ。
途中から面白くなって2階でみたときは手を振っちゃったけどw
満面の笑顔でペガ子を乗りこなすコムに、ある種のすがすがしさすら感じたなあ。
ペガ子も頭身バランスって大事だよな、あれは正直ポニ子だった。
>860
笑っちゃいけないんだ・・・と必死で言い聞かせてたよwww
厨房だった自分が植爺ってダメなんだと本気で気づいた瞬間w
>>860 自分が観た日は修学旅行の団体がいっぱいいて、いろんなとこで笑いが起こってたけど、スクリーンはまさに大爆笑だった。
彼らが今後、自らの意志で宝塚を観に来てくれることはあるのだろうか・・・と心配になったが、あれ天海アンドレの日だったなあ。
いま思うと豪華なコンビだ
>>860 彼らは天海アンドレを見たのを今頃同僚や家族に自慢してるよ。
自分初観劇が初演エリザで以来各公演2・3回通うくらいのライトヲタになり、
1年くらいたったころ、最初に誘ってくれた友人が「今のあんたになら見せられる」とオスカル編のビデオ見せてくれた。
スクリーンから先は笑いすぎて腹痛くて見ること出来なかった。
植爺といえば虹ナタのブランコも面白くひどかったw
そういやミュージカル誌の年間ランキングで
植爺がオスカル編で上位ランクインして
世の中の演劇評論家やライターたちの視点に疑問を持ったのも懐かしい思い出だw
初めて観たヅカがオスカルだったんだけど、初体験だったからなのかスクリーンも違和感なかった。
かなめオスカルに一目惚れで一気にハマった思い出。
>>866 ブランコも酷かったが、あの終わり方はないw
二本立てって知ってたけど、休憩空けショーが始まって愕然とした
二匹目のどじょうを狙った(そして散った)オルフェウスの窓もかなーり酷かった。
植田先生の惨劇は決してオスカル編に始まったことではないと思うが…('A`)
>>869 虹ナタの漫画の本編自体、あの公演時にはまだ完結してなかったしね。
続編あるかと思いきや、高嶺はあっさり次で辞め、続編が出る事もなく
皆の笑いのネタになっただけに。
はまった直接のきっかけはベルばらだったが'01星と'89雪のバージョンだったので
'91月のラストは腑に落ちなかったなあ
やっぱりオスカルとアンドレのラストシーンは例え面白場面であっても馬車じゃないとな
蛇足だが薦めてくれた友人は'89雪を初めNHK衛星第2で見たらしいのだが
その後私が入手したTNPのビデオを見て最初のプロローグで
「あれ?フェルゼンってこんなに歌がへ(ryだったっけ?」と固まってしまったw
フェルゼン編のシメさんはフィナーレの「愛の柩」を含めてたしかに上手かった。
あとはまったくウケツケないが・・・。
宙のベルばらは演出が最強になってなかったけどヴィジュアル面は良かった。
漫画から抜け出たような…フェルゼンと言っても過言では無かった。
役がわりのオスカルは意外と水カルが綺麗だった記憶
ベルばらと言えば、バスティーユのオスカルの掛け声が何故か好き。
いちろさんやかなめさんのあのドスのきいた「ゆこぉぉぉぉぉお!!」がたまらん。
…自分でも変だと思ってるがw
「ゆこぉぉぉぉぉお!!」好きは多いよ。
宝塚ファンならたいてい好きなんじゃない?
男役の掛け声、おらおらおらっな叫び声、ふっという黒燕尾の声
宝塚・男役ならではじゃない?
自分も大好き
いい声で「ゆこぉぉぉぉぉお!!」されたらさぶいぼ立つ
初演とか2001星とかは、初心者には受けないだろうな、というか観て欲しくないかな。。
宝塚っておばさんばっかってイメージになってしまうし。
黒歴史だね。。
初心者には平成の花組とか2001宙とかなら初心者にも観て欲しいけど。
2001宙…あの室内でも最初から最後までスターブーツで通したロンゲのフェルゼン…
ごめん、2001星がまだまし。
確かに…
なんでスターブーツで通しちゃったんだろう。
歴代フェルゼンで貴子さんだけスターブーツだったん?他にいました?
>880
他にいない。
タカコさんは自分の足の形に自信がなかったのか、タイツでパッチリ
脚の形が出るのを嫌った。
>>875 「ゆこぉぉぉぉぉお!!」
は私も大好き。
そこからあの音楽に入る流れがたまらなくいい!
>878
初見2001星(テレビ)だった。
1回見てむしずが走ったけど、もう一度見たらそこでヅカ堕ちで
今も大好きだ!!
劇中歌のテーマとか、意味わかんねーと思ったけど、
ま、こんなもんか?程度で…
あんがい、初心者は変なところ気にしないかもね
…と思いたい
オハナ夫人が宮廷ヒールを嫌がった説もある。
ツレサマは宮廷でブーツのフェルゼンに激怒されたらしいけれど。
?足が短いのを隠すためでしょ
確かに宮廷ヒールのロン毛の男って変だよね。
室内でブーツ云々の設定以前にイスに座った時にヒザ上にぴょこん!ってベラが飛び出てるのが究極に恥ずかしい。
なんで舞台稽古の時点でこれはおかしい!ってダレも気づかないんだろうね・・・。
>>880 たしかお花がブーツがいいって言ってそうなったって聞いたことあるけどな。
多少変でも美しければいいのよ
そこまでリアリティは求めないよ
作品の中で辻褄があってればそれでいい
>>887 気がついても誰が言えるのよ。
鬼より怖いオハナに逆らえるわけがない。
ツレさんが当たり前に激怒したら、タカ子ファンはツレさんを敵扱いしていた。
「タカちゃんに文句付けるなんて・・・」だったものな。
虹ナタは終わり方が酷すぎて、次公演する組(星?)で続きをやるんだ、
という噂さえ流れたって本当?
理事のお披露目が続編って噂なら聞いた記憶が有るw
ユキの役をタカコ。トドとハナは続投って話だったw
>>884 たしかにオフィスで長靴履いてるようなものだものね
894 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/09/23(木) 07:59:57 ID:UXpuFwvY
長靴って…せめて、
オフィスでロングブーツにしてよw
↑でもこれ平気ではいちゃったりするのかな?非常識OL
花總まりがそんな影響力あるとは思わなかったけど、あの在位を考えたら有りなんだろうね。
貴子の短足はそんな感じ無かったけどね。
短靴に白タイツでひざ下の短さが強調されるのを嫌がり
スターブーツにしたんだよ。
異様な短さだから、ひざ下が。スーツ物でもハーフブーツ履いてることが多かった。
コンプレックスは顔だけじゃなかったってこと。
>>891 ホントだよ
井上ヨチオのコンサートでスクリーンが出る、と聞いてかなめオスカルの悪夢を想像しながら向かったが
ヨチオ演じるトートがスクリーンで歌って、舞台上のヨチオルドルフとデュエットという趣向で
たいへん満足した
植爺の轍は踏まないわな>演出小池
かなめオスカルのアップのあのへんなリップラインは今でも悪夢
まあ、かなめさんは常にあのへんなリップラインだったね
>>896 dです
へぇ、その頃ちょうどヅカから離れてたから、
色々面白いもん見逃したなぁww
>>895 そこまで異常じゃないと思うけどなあ。
嫌いじゃないからそうみえるのかもだけど。
星2001のとうこさんの背の低いフェルゼンは無いなと思ったよ。
彼女はオスカルのほうがしっくりくる。
その後のわたるフェルゼンはカッコ良かった
フェルゼンは立役だから身長は必要だね。
なつめさん以外は、主役フェルゼンは、
ツレ、ネッシー、タカコ、わたるとみんな大きい。
ま、オスカルが出来ない人はフェルゼンて感じだろうがw
>>898 全体のたかこさんのバランスから見てってこと。
スタイルいいのに、ひざ下が短い。
フェルゼンは立っているだけだから良かったけど
ダンスでスターブーツ履いているとき、とうこちゃんの普通のブーツの
高さに膝小僧がくっきりしていた。スターブーツが折れてヘンだったよ。
レシェルバン見たとき思った。とうこちゃんのフェルゼンは罰ゲームだったww
宮廷服の白タイツはわたるくんが一番似合ってた。なつめさんが一番かっこいいと思うけど。
901 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/09/23(木) 12:52:33 ID:+5XY2uaY
星2001のとき、とうこちゃんをオスカルにして
ノルユリで、フェルゼン,アントワネットをすれば良かったのに。
身長はちと足りないが、ノルフェルゼンはきっと似合っていたぞ。
配役のバランス的にも無理が無い・・・
でも、宙と同じストーリーになるのが、だめだったんだろうな。
ノルアンドレ,とうこオスカルでは、序列的にだめだったんだろうな。
とうこフェルは、アントワネットが優里ちゃんだったしね。
多分優里ちゃんのほうが大きかったと思うし、優里ちゃんが
アントワネットの衣装も鬘も似合うタイプの人じゃなかったから
二人とも気の毒だった。
ノルさんもオスカルッてタイプじゃないしね、2001星バラは何だったんだろう。
2001星ばらにどっぷり嵌まった私の立場は…
あのオスカルアンドレはアダルト過ぎたかもしれないけど、いいコンビだったと思う。
天海ユリちゃんはアンドレは濃くやってましたか?
優里ちゃんはこれアントワネットでもなければロザリータイプでもないね…
ジャンヌが似合いそうだw
でもやるとしたらノルフェル優里アントワネットだなー
でもお花が脇はありえないから宙フェルマリ編しか無かったからしょうがないのか
コムオスカルが初めてのベルばらだった私は、正直2001星の映像みて最初失笑した。
でも、ベルばらってこんなまともな話だったんだと感動すら覚え涙し、最後にはビジュアルはすっかり許容範囲におさまった。
いい芝居だよな2001星、特に外伝やらなんやらでわけわからなくなった今となっては。
優里ちゃんのジャンヌはみたかった気がする。
王妃の首飾りのエピで話つくっていったらジャンヌがメインでいけたかも。
>>904>>907 ありがとう、星ばらにどっぷり嵌まった私の立場も何とか持ち直しそうです
アダルトなオスカルアンドレが大好きだったんです
あれで退団なゆりちゃんは気の毒だったけどフィナーレの紅薔薇は神々しい程美しかった
専科のお姉様がこれ以上いなくなったらベルばらできないね。ブイエ将軍とルイ16世とかジャルジェ将軍とか…組内の別格にやらせるには無理があるし…
でもなんだかんだといいながらやっぱり、ベルばらのプロローグとか聴くとワクワクする。ちゃんと作ってこれからも適役で上演してほしいな。安売りはゴメンだけど。
外伝シリーズイラネ
オスカル編もバランス悪くて嫌
ちゃんと主要4名が出てくるバージョンでペガ子とかスクリーンとか
無しで真面目に作ってくれたら続けてもいいと思う
あと、植爺には降りてもらってまともな演出家にチェンジと
上演ペースは10年に一回くらいでお願いしたい
ベルばら、音楽は秀逸だものね。
今宵一夜とか、ほんとうに演出変えてほしい。
本来素敵なシーンが、なんで赤面シーンになるのだ。
もうコントかパロディにしか見えない。
演出家変えて、原作の魅力を引き出したやつなら見たい。
長谷川一夫氏が、今からみると100年前の和物大衆演劇のエッセンスを
洋物にブチ込んだのをそのまま踏襲しているものな。
演出と脚本次第で、今宵一夜は絶対にいいシーンになる。
漫画ではあんなに素敵なのだから。
>896
アレはなんだったんだろうね・・・
パンフでも気になってしかたなかった
まん丸な目を気にして鋭角さを出そうとしてたのかな?
某動画サイトでは「初代唇ハート族総長」とか言われてたが、2代目がいるのかは謎
グラフの人が描くガイチの似顔絵、口がハートだったな…
アリスも唇ハート族じゃなかった?
オリラジのゴリ押し全盛期しらないから
普通に段々と売れて来た若手実力派コンビに感じる
>>906 当時、オスカル退団に落胆していたノルファンの知人が
同じこと言って嘆いていたよ。特に、最下一行は力説してたw
でもって、2001宙でオスカル編orオスアン編をやる条件として
お花にロザリーでも王妃様でもなく、主役のオスカルを提示して
娘役初のオスカルで、タカコと今宵一夜が出来るんだよ!
と説得すれば、お花だって考えたかもしれないのに…とも言っていたw
>923
当時劇団は女帝の花道を模索してたから、オスカルって配役は頭になかったと思うw
肝心のタカコはオスカル希望だしw
タカコオスカル、わたるアンドレ、女帝アントワネットでよかったと思うんだけどね
植爺、コムオスカルでペガ子なんて企画考えてないで
そういう時にこそ新作書けばいいのに
ユリアントワネットはちょっと薄幸そうな感じがオスカル編のアントワネットには嵌ってたと思う
けど、肝心の主演が嵌ってなかったと言うか、
宝塚のオスカルじゃなくて外部舞台でやるオスカルみたいだった
星の時はのるゆり恋愛もの見たかった
だからべるばら残念だった
今さらだけどね
そうか、花總まり退団公演でマリーアントワネットで主演。
散々タカハナ在位時出なくて狡い言われてた、理事特出をここでやれば良かったんじゃない?
理事は相手役のフェルゼン和央はオスカルでわたるアンドレ。
これ、見たかったかも。
タカコもスターブーツ思い切りはけるじゃないか!
あ、でも今宵ひとよで、寝室にも関わらずスターブーツはいちゃってやっぱりNG?www
>926
当時は理事特出で冷やか〜〜〜〜な舞台観るより出ない方がマシだと思ってた。
でもさ、結局、星ばら2001はさよならということもあって
チケットは恐ろしく少なかったよね。
どの回も一般売りは5〜10枚だったよね。
そんなにみんなおばさんオスカル・おばさんアンドレ、ちんちくりんフェルゼン
が観たいんだなと思ったよ。
なんだかんだいって好きな人は好きなんだね。
わたしには物好き(変態)としか思えないけど。
は〜い変態で〜す。
私それまではノルアンチであちこちでアンチ活動してたけど、
誘われていやいやみたベルばらで堕ちた。
あんなに何回も立見でみたのは後にも先にもあのベルばらだけだ。
怪我したって聞いた時には涙が出て自分でびっくりした。
今はもう別の人のファンだけどwww
ぶりっ子オスカルよりおばさんオスカルのがいいに決まってる。
>>848だけど…
もうヅカに慣れた&時間が経った今となっては、見直したらTooHotにすらドキドキしてしまった…
昔ビデオでみた時には何じゃこりゃ…('A`)って思ったのに…
自分の変化が怖い…
>>931 Toohot見たこと無かったんだけど最近フィナーレだけ見て感動した
かっこいいねあれ
>>906>>923 大劇花の業平がのるゆりの事実上のさよなら公演と言われる所以だな
今から考えればベルばら2001は宙ありきで全てが動いていたような気がする
東西同時公演とか言って大劇スタートは宙(初舞台生付き)で星は東宝からだったし
もし東宝で花の業平をやるタイミングが大幅にずれてなかったら
のるゆりはこの作品で有終の美を飾れたのに残念だと思う
まあ新東宝?落としの影響もあったのかもしれないけどね>変則日程
934 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/09/24(金) 19:52:45 ID:kSgFIieq
のるファンはベルばらは嫌っていうけど、
フランツであったにせよエリザベートにも出演し、
そしてベルばらでオスカルをやり、
恵まれていたと思うよ。
主婦といってもプロダクションにお世話になっているわけで、
そこのプロフに代表作ベルサイユのばらのオスカルって
書けるわけだから・・・。
何にもない人から見たらきっと羨ましいと思うんじゃないかな。
世間では宝塚といえばベルばらかエリザベートだもん、やっぱり。
それを嫌だとか、贅沢だよ。
ベルばらだったおかげでさよなら公演なのにガラガラっていわれずに
すんだわけだし(ベルばらじゃなかったら絶対ガラガラだったよ、ファン
少なかったし)、東京公演がビデオに大劇場はNHKと千秋楽がDVDに
もなって映像的にも恵まれて、当時は原作ファンのいろんなサイトで
絶賛されてたし。
文句言ったら罰が当たるよ。
TOOHOT自分も好き!
ネッシーさんがとにかく華やかでキラキラで
シメさんはキザで濃くて
まりこちゃんはカワイイしゴンちゃんは美しいし
あの時の星男はとにかく美形だったね。
>>934 ノルさんのファンはベルばらが嫌なんじゃなくて
オスカルやるならフェルゼンの方が見たかったってだけでしょ
自分も宙より星でフェルゼン編見たかったな
ノルユリは大劇場でハッピーエンドなかったし
さよなら公演で2人が恋仲じゃないのはさすがにファンが可哀想だとは思ったよ
ハナちゃんは十二単だけは着てないんだっけ?
源氏はやらなかったんだね。あんなに和顔なのに。
あ、額田はやったか。
>937
お花様がやりたかったらしいミーマイのサリーをやられなくてホッとしております。
>>936 某所で女医ゆり・患者ノルの動画見てて振り返ったけど、
ノルさんて、2番手時代から本公演の幸せカップルいっこもないのね。
大劇以外を入れてもラブインシュランスだけ?
>>932 >>935 不思議だね…なんで今更かっこよく見えるんだろ…
歌詞とかすんごく変なのにヅカマジックw
行け行けフェルゼンだって昭和ビデオ見た時には笑い転げたのに、こないだの寺田先生コンで生ツレちゃんで初めて見たらかっこ良かった不思議…
お花は音楽学校予科のときに「ブラフ」をみてのんちゃんに一目ぼれして、
寮のお風呂でずっとのんちゃんの真似をしていた、って言うのを聞いてから
どうも憎めないw
マッパでドノヴァンをやってたんだろうかw
まっぱでドノヴァンww
ブラフ面白かったな〜 ヨシコの可愛さにやられたわ
>>941 女帝好きじゃないけど、それは可愛いなw
しかしまっぱでドノヴァンてww
お花さまwww
そこまで好きだったのかwww
もしもお花さまがのんちゃんと組んでたら、早々と止めたんだろうか…。
>>941です
お花はそれからずっとのんちゃんにお手紙とを贈り続けたそうな
で、本科のときの文化祭にのんちゃんから御礼でジュースの差し入れが届いて
お花は嬉しくて嬉しくて、飲まずにとっておいたらしいw
初舞台が月のベルバラ(かなめオスカルスクリーンwww)だったので
勇んでのんちゃんのお手伝いについてたって
で、その後、同期のおっちょんが「PUCK」の新公でのんちゃんの役(ダニー)に抜擢されたが
「のんちゃんの役をやれるなんて羨ましい!!!」と本気で嫉妬したらしいw
と、こんなエピソードを並べると後に「女帝」といわれるとは思えないんだよな
やっぱりたかことの運命の出会いがいけなかったんだろうかw
雪組に、組替えなんかしなければ良かったのにね、おにいちゃん
でも、星下級生時代にも、いい人はいたから
その人と続くことになっていて、運命がどう転んだか。
星での話は本当なの?
目撃話とかあまり落ちてないよね〜
その人と手つないでお堀端歩いていたとか聞いたことある。
女子同士手つないで歩くこともないではないけれど、学年差考えたら
あまりないような。
目撃談があまりに乙女系w ヅカらしいネタっちゃネタだよね。
しっぽり二人きりで飲んでたとかならなぁ。
おっと
スレチ過ぎました
有名じゃないか。十数年後に因縁話も出てきたね。
ま、あれは真偽のほどは不明だが。
まあ、その人がのんちゃんと同期wという一応オチもあるw
この間のお塩公判のときに「ああ、あの映像からもう1年以上経ったのか」と感慨深かったw
なつかしいwwww
956 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/09/26(日) 04:26:34 ID:01xZJ28d
ちあきしん
映り込みの件知らない・・ おしえてくださいな
958 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/09/26(日) 08:07:07 ID:01xZJ28d
そろそろスレチ。
タカハナネタは別途でお願いします。
959 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/09/27(月) 12:03:50 ID:PTYQIM9N
雪組のノバボサノバ観て、また観たいな〜って思ったけどもう出来る組ないよね。
最近の雪・月程度なら出来る組はあるよ。
初演並みを求めたら無理だけどね。
やるだけなら全組、雪・月並みに出来るはず。
言うだけは勇ましいけど
薄っぺらいものしかできないよね最近のヅカ
思い出補正かもしれないが、なんとなく四天王の辺りまでがヅカって感じがするんだよな…。
80周年の辺りとか凄く好きだった。
夢まつらを越えるTCAとかやらないんだろうか。
追憶のバルセロナを今観て思う
当時は・・・な心境だったけど
この雪組いいっすね
2番手のコムちゃんももっと見たかった
というかこの時のコムちゃん、おいしいなあ
>>962 せめて年に一度のイベントくらい全組そろえろよと思うのは私だけかね
夢まつらほどのクオリティが無理だとしても
>>962 夢まつらは最強だね
先日、のんちゃんがドラマの中で訛ってて
思わず夢まつらを見てしまったもの
夢まつらをCSでカット無しで流してほしい!
ノルさんの代表作はおかまアシュレ
異論は認めない
賛同するw
>>966 ア○でビデオを買いたまへ(o´∀`)σ)´Д`)
他のは全部売っぱらってしまったが、夢まつらだけは売れない私。。。
夢まつらと90TMPのシメさんの抱きしめてトゥナイトは中毒性がある
>>969 もってるよ
ビデオをDVDに移したものも持ってる
でも引きになるとぼやけて誰が誰だかわからない
もっと綺麗なものがほしいのさ
そうなんだよね
綺麗が画質・・・とはいっても、今の映像ほどではないだろうけど
それでも綺麗なのが欲しい
問題は風共か
この1年以内に夢まつら、CSでやってなかったっけ?
>974
肝心の風共んとこがばっさりカット
こうなったら風共再演させるか
ついでに放映要請
>>964 まるっと同意。
五組に増えたのにトップ出演者三組とかどうなの(´・ω・`)
無理に通年公演しなくていい。
通年はしなきゃだめでしょw
それでなくて年2回公演がやっとなのに。
それでも何とかやりくりすれば5組全員が揃うことは可能。
余計な変則公演やめてこういうとこに気を配らなきゃね。
客をバカにしてる。
ヅカスペだけど
無理に年末にする必要ないような気がするな
5組全員が揃うような日程にしてほしいねえ
980 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/09/28(火) 13:38:18 ID:i4GA4d1q
でも、本気で観たいと思ってる?あんな原作をバカにしたパロディ。
あたしは…
…見たい
って書こうとしてたんでしょ?
980さん、980踏んだので新スレお願いっす
スレ立てはお断りします。
なぜなら
あたしは…
なら、切り番ふむんじゃねーよ。
985 :
981:2010/09/28(火) 16:31:04 ID:j/1ecvG6
981さん、ありがdです。
987 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/09/28(火) 17:03:20 ID:i4GA4d1q
…中国人ですからして
スレ立て乙
>>979 ファンの願い<梅芸救済
だからじゃないかな
ume
992 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/09/29(水) 13:26:15 ID:eLwX0mJT
埋め芸
ume
unme
995 :
名無しさん@花束いっぱい。:2010/09/29(水) 23:43:29 ID:vK8lVVf2
梅田
ume
埋めてる最中になんだけど、
メイフラワーて結構面白かったなーと今星の90年のビデオ見て思った。
あ〜夢まつら。私はマジでこれでヅカに嵌った。
あやの酔っ払いスカに首絞められるしめバトラー、マリコ船長とおかま
アシュレのラブシーン、おさげビン底眼鏡ヤンさんとマヤさんスカの
雄たけび、8人男役スカに迫られるいっちゃんと今考えると凄い女帝の
マミー、ゆりよしこの大真面目な着流しナイト&デイ。皆最高だー!
音階指差し確認のチャーリーも笑えたよね〜。
>997
メイフラワーのビデオってあるの? 1000!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。