【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】17

さまざまなご意見・状況を鑑みて 
●〜昭和編〜高汐・大地・麻実・平・峰時代まで 
●〜平成編〜大浦・剣・杜・日向から一代前まで 
二つのスレに分かれる事になりました。 
上演作品の年月により多少の重複は免れませんが概ね上記のトップにより時代を分けて楽しく語りましょう！ 
特定の生徒を利用した煽り・叩きはタブーです。 
大人なんですから楽しくまったり思い出話に花を咲かせましょう！！ 
980を踏んだらスレ立てをよろしく！ 
[過去スレ] 
【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】15(実質16）　前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1248507349/l50
【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】15 
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1243904454/ 
【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】14 
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1240057676/ 
【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】13 
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1234167994/ 
【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】12 
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1229105254/ 
【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】11 
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1225979371/ 
【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】10 
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1223792900/ 
【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】9 
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1218722568/ 
【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】8 
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/siki/1210420035/

【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】7 
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/siki/1197759324/ 
【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】 6 
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/siki/1191332665/ 
【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】 5 
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/1184932333/ 
【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】 4 
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/1182400687/ 
【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】 3 
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/1178889543/ 
【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】 2 
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/1175129035/ 
【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】 
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/1172580269/ 
昔のヅカを語ろう２ 
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/1168307942/ 
昔のヅカを語ろう 
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/siki/1150239844/ 

>>1様、乙でござる！

>>1
乙！

あ

CSでやってた君に恋してラビリンス
これってW主演扱い？
男役二人はダメで
娘役は二人ともトップになったんだな〜なんて
しみじみしましたw

から騒ぎも主演してたっけ。
芝居で真ん中に立つタイプではなかったからねえ。
でもガイチのフランツ大好き。

>>7
自分もがいちフランツ大好き。
今のところ自己ベストのフランツだ。
がいちのリフも凄く好きだった。

フランツはノルさんかユキさんがいい

>>9
8ですが、その二人のフランツも好きでしたが
がいちのを見てさらに好きになった。

フランツはガイチが好き
優しそうで掘れたｗ

ガイチフランツ苦手って言う人が周りにいたから、この流れは嬉しい！
私もガイチフランツ大好きだったよ
低音も問題なく出てたし、聞き惚れたｗ

たん

そもそもフランツはどの人バージョンも素敵過ぎて選べないｗ
じゅりぴょんとゆみこも好きだった

フランツは今の所歌ヘタが一度も当たってないのも良いよね。
自分もゆきフランツとノルフランツが好き。でも歌はガイチが一番良いかも。

>15
宙が…(´･ω･｀)

>>16
ごめん。素で忘れてた(´･ω･｀)
まあでも、ド下手って訳でもないからｗ

自分もガイチフランツ好きだったー。
結婚式のシシィとのダンスとか、二人ともニコニコしててかわいかった。

ガイチはクレマン教授＠ガラスの風景 が好き。
眼鏡にスーツ似合いまくり。

何人か書いてあるけど
自分ものるさんとゆきさんのフランツ好き
のるさんは「僕は王子様ですー！」を前面に出した若年時代がすごくツボ
結構演技が細かくて切なさもあった
ゆきさんは晩年の皇帝らしい威厳が誰よりもあったのが良かった
微妙にエロいのもゆきさんらしいというかｗ(フランツにエロさは必要ないけど)

もちろんフランツはみんなそれぞれの良さはあった

でも生まれながらの高貴さも感じたこの二人が自分の中では双璧

>何人か書いてあるけど

何人も書いてないよ

あなたが何度も同じことカキコしてるんだよ

>20
ｵﾏｵﾚ

フランツは感情移入しやすいよね。
ゆきさんフランツは確かに威厳があったし、いっちゃんトート筆頭に硬質な感じ(いい意味でね)。
ノルフランツは人間味溢れる感じで、マリコトートも強そうだけど妖しい感じだった。
初演・続演と組によって雰囲気が全然違って面白かった。
たかこもフランツは高貴な感じがしたなあ。
ガイチとゆみこは爽やかな好青年って感じで、じゅりちゃんは親しみやすそう。
主演のトートとシシィがお互い自分の事で必死な分、フランツは包容力が見えていい役だよね。
でもじゅりちゃんはガラコンのルキーニを本公演で見たかった。

じゅりぴょんフランツは「大阪の下町フランツ」とか言われてたもんねｗ
更にシシィのみどり、ルドルフのゆみこも大阪だから、「下町皇帝一家」
だったｗ
ルキの方が観たかった、に同意だ。歌も合ってた。＞じゅりぴょん

>>24
下町皇帝一家ｗｗ

私もじゅりルキーニ見たかったなぁ。ガラコンは嵌まり過ぎてた〜
じゅりぴょんの得意な音域だった感じ＞ルキーニ歌

昨日、CSでアマミのミーマイを見たけど
あらためてあの頃の月組ってスター候補が綺羅星だね
さえこ、ゆうひ、みず、なる、じゅり、たに・・・
それに娘役でもすみっこにダンちゃんがいるｗ
（あの頃はキレイな端役だと思ってた＞ダン）
でも男役は誰も月でトップにならなかった
のんちゃんがブログで軽く愚痴ったのもわかるわ

うたこカナメユリ時代の月はスターの宝庫だったと思う

26
さえちゃん…(´；ω；｀)

タニに場数踏ませる為に新公主役経験者の水、成瀬を他組へ異動させ
大空には新公主役の機会を与えるけれどビミョウなポジション、
組替えで来た霧矢には最初からタニより下の扱い。
しかしタニは劇団が期待したほど伸びず。。。
花組のように競わせて育てればよかったものを…

もともとそれなりの素材持ってるスターなら、最初からプッシュプッシュと
厚遇するより、前後と競わせた方が、実力も魅力もアップするだろうに。
劇団も微妙に人選間違え、修正するのに時間がかかるし、１人のプッシュの
為に、他の芽の可能性も摘み取っている。

ゆうひも、キリヤンもよく頑張ったよ。

>29
タニも方向性は間違ってるし、何か勘違いしてるｗひとだったけど
真面目な努力家な部分もあったから、そのほうが良かったんだろうね。
ミズは花に行って正解だったが、おっちょんは組替えが失敗だったような気がするな。

>おっちょんは組替えが失敗だったような気がするな。

でも組替え直前には、タニ、きりプッシュ始まってたし
下にゆうひもいて、じゅりぴょんが別格路線として出て来てたから
雪組に組替がラストチャンスだったと思う。

>>31
正解だった？その後の水をみてるから何とも言えない。
正直月ファン的発言をさせてもらうと、あのまま月にいて欲しかった。
そして普通に月でトップでよかったじゃん・・・て思う。
（いえ、今は今で満足してます。あさこは花でトップになって欲しかった）
>>32
禿同

タニが普通の路線として育ってれば、タニも他の月路線も全く違った
道を歩んだ気もする。
本当タニはいい子だっただけに育て方間違えた劇団をうらむよ。

樹里と成瀬は専科に行ったのはラッキーだと思う
出番も増したし芝居が良くなった。
彩輝は専科のとき唯一スケジュールガラガラだったのに
いつのまにか月トップ…不思議なものだ。

タニちゃんに
第２の天海の期待をかけてしまった劇団…
タニちゃんもまわりも

よく耐えたよ

初舞台の頃から周りがパッと明るくなるような子だったからね＞タニ
目立ってたし、劇団が推すのもわかったよ
私はなるぴょんがトップになれなかったのが、いまだに納得いかないｗ
本当にカッコよかった・・・
まあ、線が細いのと良くも悪くも品が良すぎるところが欠点だったとは思うけど
のんちゃんのトップがもう少し長ければ、なるぴょんにも別の人生があったのでは、という感じもする
同じキャラののんちゃんの下でもう少しやったほうが良かったかも

昨日スカステであまみんのミーマイ観たけどさぁ、よくのんちゃんトップになれたね。
あれほどおじさまがしっくりくるなんて…　あまりに似合ってて専科のおじさまかと思ったよ。
あれできりやんジョン卿より年下なんだよね…

>>36
あとホウレイ線やクシャってなる顔の表情が汚く見えた（実際は汚くないよｗ）
基本的な簡単なことだけどそのあたりがトップとして難しかったね。

>>37
タニの退団時にここでも話題になったような気がするが
タニの退団時の年齢＝のんちゃんの退団時の年齢
のんちゃんは中卒で実は若いトップだったんだよね
アダルトジョンになったのはのんちゃんの役作りｗだと言ってみるｗｗｗ

>>38
ああ、わかる
スッと立っているときはスッキリ王子様なんだけど
動くと王子様になりきれないような・・・
それも含めてあの手足の長さはもったいなかったなあ

>>39
でもおかげでちゃんとマリアと年齢の合ったいいカップルに見えた

見た目年齢で
のんちゃんて
大卒のジェンヌっていわれてたよねw

退団特集のインタビューでも
中卒には見えない、落着いたしゃべりだったw

そんなジョン卿でのんちゃんに落ちた私参上
すんごいかわいらしいのにカッコイイおじ様でキュンｗとして
フィナーレであのマミさんをリードしていた包容力の塊のようなダンディさに
がっちり心を掴まれてしまいました

影があったりくたびれたりしてる方が、好きな人もいる。
私的には、ゆり、のん、まみ　の３人の中ではのんちゃんだな。
贔屓は別だけど。

>>44
あんときのマミは異常に嬉しそうだった。
マミが女に見えたｗ

>>46
でもでかかったよなｗ
どうみてもニューハーフショーだったｗ
アタマに羽飾りがついてたから、実際はのんちゃんより若干小さいのに
すごくデカイ印象

あのときの月組が好きなので、そこに嫌いな人はいない

私も久世さんのジョン卿大好きです。
あの時のミーマイは、本当に誰も嫌いな人が居ないというか、
どの人もはまり役で、うたこさんのミーマイを知らない身には、
一番のミーマイです。元気になりたいとき必ず見てます。
歌が良いですね。

脚本と歌（メロディ）がよければ、ヅカの役者なら充分こなせるんだな。
普段の駄作は演出家のせいなんだなｗ

うたこさんのミーマイも知ってますが
どちらも比べられないくらい好きです

というか80周年前後は純粋に宝塚が好きだったなぁ
月中心だったけど、他の組も楽しかった

私的に、うたこさんかなめさんあまみのんちゃんの月組が好きだ。
今も普通に宝塚好きだが、なんかあの時代好きなんだ。

>>52
なんとか一家の頃？
ゆりトップ時代にも、あの頃は良かったって、
月ファンの人が言ってたのを覚えてる。
肝心の、なに一家だったかが思い出せないのが悔しい。

>53
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉあばしり一家！（大嘘）

>>52
宝屋月之丞一家　じゃなかったかな。

それは宝月一座のほうでは？

紫子の風吹って、まさおかな？
あー イメージに合わない。
えりたんが良かったな

>57
まさおが裏でバウ主演するのを忘れたのかい？

＞52　
小島一家じゃなかったっけ？一家皆でNY公演のお見送りに行ったんだよね。

ネットが今みたいに普及してないからかもしれないけど
（でも８はあったｗ）
のんちゃん叩きもまみ叩きもいない平和な時代だった
私は当時、のんちゃんファンじゃなかったけど、今振り返るとありがたい存在だった
「宝塚の私だけが好きな人は他に好きな人を見つけて下さい
久世という私の舞台が好きな人はこれからの私を見ていてください」だったっけ
なかなか言えないと思うわ

>>59
多分そんな感じ！
普通にありそうな名前だった気がする。
当時のＴＭＰとかでも、ミニコントみたいなのがあったとか…？聞いたような？
すんません、記憶の引き出しの扉が、最近錆び付き気味で。
他の方もありがとう。

のんちゃんの頃はともかくまみ叩きはあった。
あ、8だけど。（2も後半はあったしね）
平和な時代って振るかえるから思えるだけだと思う。
当時かなり熱心にみてたけど。

小島家はかなめさんのサヨナラ写真集に載ってたなぁ。
あれ、どこやっただろう。捨てちゃったかなぁ。

やっぱ、宙新設→ズンコ出て行く→リカ参入
のあたりから流れがおかしくなったよな…。
マミリカは好きだったけどね。

平成編をもし２分割するならやはり
５組化以前/以降？

>>65
なんで二分割する必要があるの？

在団中散々ネットで叩かれた贔屓について
叩かれたことないよ〜素晴らしい生徒だったよ〜、〇〇（現役さん）なんかと比べものにならない！
と書かれる度になんとも言えない気分になる。
思い出は美しいしいね。

>>66
平成も長くなってきたから、分けたほうがいいんんじゃない？って話が
最近チラホラ出てるからでしょ

>63
ウタコさんのにも載ってなかった？

月の丞一座は大地さんの余興専用劇団だっけ、りんりんの本に載ってた
NY公演お見送りも載ってたけどかなめさんが留め袖にサザエさんのフネ風カツラ、
のんちゃんが学ラン、まやさん燕尾服りんりんセーラー服の奴？
空港で騒ぎになってあとで劇団から軽く説教されたんだってねw

星のエマエージェンシー
月の月の丞一座
他は何かあったけ？
あと今でもあるのかな？エマエージェンシーはありそうだがｗ

かなめさんトップの時に月組(というか宝塚そのもの)にはまって、それ以来ずっと月は見続けてる。
だからタニきりゆひ三人ともトップになってくれて嬉しい。まさかタニが月以外でトップになるとは思ってなかったが。

>>69
マヤさんと久世さんがそのままトイレに行って追い出されたらしいから
説教されたとすればそれかな。

宝月一座は代々月トップを座長として受け継がれていたが
久世退団で消滅したそうな。

昔出た組本に植爺紫綬褒章（だったと思う）お祝いパーティでの月組一同の写真が載ってたけど
そういう席でもやっぱりするのねその格好みたいなノリでした。

>72
宝月一座、のんちゃんで終わりだったんだ。
去年OGナビで、ウタコさんが宝月一座の話したとき、風花ちゃんはわかってたけど、
ガイチはきょとんとしてたから、どこで終わったのかなあと思ってたんだ。

ウタコさんの「心中恋の大和路」も宝月一座でのウタコさんとかなめちゃんの
余興を見てプロデューサーが決めたんだってね（笑）

こういうところが芝居好きな月組だったのかな・・懐かしい。

>74
それも凄い経緯だねｗ

心中・恋の大和路はTCAの再現と幸ちゃん版しか知らないけど
うたこさんとミミさんもさぞかし素敵だったろうな
TCAも幸ちゃん版も、雪山のたーたんとはまこの絶唱が凄かった

>75
TCA版って一路×お花の？
'96TCAの劇の中で一番良かったと思ったやつだ

TCAでやる名作の再現コーナー好き
普段見れないコンビで見れるし

お遊び入ったパロディ物も好きだけどね

久世さん以降の月組の生え抜きトップってもしかしていらっしゃらないのでしょうか？
月組に限らず他の組も今は生え抜きトップは珍しいんですかね？

花：みき、タモ、ちゃーりー、オサ、まとぶん
月：ノン、まみ、りか、さえ、あさこ、霧やん
雪：ゆき、トド、ブン、コム、みず
星：マリコ、ノル、ター、わたる、トウコ、れおん
宙：ずんこ、たかこ、かしげ、たに、ゆうひ

夢祭りかな？のときの女装二番手二番手以降を書いてみたけど
月は生え抜きはいないね。
今は星レオンが生え抜きトップだね。

花はヤンさん以後生え抜き中心。まとぶで切れた。
雪も高嶺まで生え抜きでトドさん以後は移籍組
星はノルさんとレオンだけ。

花まとぶんで切れたといえば、
ナツメさんから続いてた、花トップは名前末尾が「き」と「ラ行」が交互にくる
もだね。

偶然にしてもけっこう続いてたよね。

宝月一座話の流れで夢まつらのパロディ思い出したｗ

>>80
初めて知った！すげ〜
ナツメさんからオサさんまで？６人かな

>>81
夢まつらはよかったよね

>>81
お芝居はあまみん、よしこちゃん、のんちゃん、ルンパさんの生粋の月組っ子だったしね☆

移動生徒が嫌な訳じゃないけど、あの組み合わせはやっぱり面白かったなぁ〜(笑)あまみんのﾄﾞﾛﾎﾞｰ髭のﾊﾞﾄﾗｰとのんちゃんの訛りｱｼｭﾚｰがツボでした(笑)

むがしはいがっだ〜

ほんだらな

組替えで戦力を補充しなきゃならなくなったのは
天海抜擢のツケとも言える気がする。

夢まつらで真っ先に思い浮かぶのはノルのカマアシュレな自分。
そうですよね、流れ的に月の話ですよねｗ

TCAの心中・恋の大和路で、八右衛門やったのもノルさんだったね！
思いっきり、くさかった！
タータンの歌のうまさも、印象に残っている。

>>87
いやでもあれは神がかってたと思うｗ

やっぱり９０年代と２０００年以降で分けようよ。

>>87
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!

オカマアシュレとおっかないあやか様スカーレットと
ビン底メガネのヤンさんスカレント（宝塚時代で一番好きな芝居）

夢まつら、やっぱり神だなｗ
VHSを持っている自分は勝ち組・・・なのか？

>93
ﾜﾀｼもア○で中古を買ったよ。

おかまアシュレがアタリ役といわれるノルさんと、過去現在最高の作品と
褒め称えられる中村A…　本人的にはせつないのではないだろーかw

>>93
自分も持ってる

うん、夢まつらは神。
二番手陣の女装も神。
ゆきちゃん以外は揃いも揃って微妙だった事も含めて神ｗ

2011年に風と共に去りぬの著作権が切れるらしいが
舞台のテレビ放映も自由になるのかなあ

今更ですが、なぜ「夢まつら」と言われてるんですか？

たしかヤンさんがトークの時に「夢まつり」を「夢まつら」と発声してしまったから。
他のトップ陣にすぐにつっこまれてた。

>>90
その二つをまたいだ話題はどうすればいい？
同じ人について語るにも公演ごとにスレが違ってしまうよ。
二代三代に渡る組人事の話題もしにくくなる。

TCAだと'96だったかの、のんちゃん×花ちゃんの『永遠物語』も良かったなぁ。
なんか、あの場面だけでも泣けた。

>>100
花ちゃん念願ののんちゃんとの共演だよね
のんちゃんファンだったような堅実イメージのお花が数年後にあんな感じになるとは・・・

>>101
ほんとに(苦笑)

理事のお披露目のショー『ﾚ･ｼｪﾙﾊﾞﾝ』で、中詰め以外ほぼタカコと組んでたり…。
まだ宝塚観始めてそんなに経ってなかったのに、あのペアリングは不思議だった。

↑sage忘れてた。
申し訳ない。

>>92
シメマリコのバトラー１＆２を忘れてはならない
最初にあれ見ちゃったから本編のスカーレット階段落ちを見て笑ってしまったｗ

そういえばマリコさんDCのAction!も凄かったな・・・
スカーレット同様、誰よりも男前なあやか様
絶対自でやってるだろう女マリコさん
どこのデーモン小暮閣下？みたいなノルさん

Action!はどの人もはまり役だったのに、ノルさんだけが気の毒なメーク
だったよね。発声ものどに負担がかかりそうなしゃべりかただったし。
でも面白かったよ〜

>>105
ビデオになった回で、ピンヒールで大道具踏み抜いちゃった時のアドリブが
ものすごく男前だったな。
「おっと、壊しちまった」だったかw

>>107
かっこ良かった！どこまでも男前で素敵だったよ〜！！
あれであやか様にますます惚れちゃったよｗ

ダサい真面目君なぶんちゃんとおきゃんなぐんちゃんのカップルも可愛かった
あれでぶんぐん良いかも、ってちょっと思った

グンちゃんが星組内で唯一似合ってた相手がブンちゃんだったと思う
制服姿のブングンかわいいし
マリコあやかコンビも性転換してもお似合いだった
なのにノルさんだけ格好は酷いしパートナーはヒーコさんだしｗ

性格悪いノルが嫌われていたんだよね。ざまあメシウマって思ったよ

Action!みてみたい
どこかにVIDEOあったと思ったが...

>110
Action!のＭＣでも上級生に性格悪いの暴露されてたね。
あれで嫌いになった人多いのでは。

CSで「Non-Stop!」を見たけど、コレいいなあ。
若いスター候補生たちへの久世さんの愛情がよくわかる。
この作品がサヨナラバウっていうのがすごい＞久世

CSでイコンの誘惑見た
ファムファタールな華のあるヒロインと
屈折ヘタレ２番手に恵まれれば
話がワンパターンでもなんとかぎりぎり許せるなイケコ。

でも今はまたヒロイン難の時代が来るから苦しいなw

カルト入信2番手がいなきゃムリだっぺ。

イコンの誘惑はスカピンから楽曲を借りてたね
イケコは以前にエリザ･ファントムの楽曲も使ってるよね

イケコの誘惑に見えてしまった

そういえば、タニって、とことんイベントから外されてたよね。
去年のイベントも、自分は見てないけど、
グラフや歌劇で見ると、タニだけソロの写真がない。
いくら歌ヘタだからって、やりすぎだよね。
過去にも歌ヘタトップなんて山ほどいたのに。

実際に生かDVDで見た方、どうでした？

た

>118
うーん、わざとではないと思うけどな。
宙組に異動になった時、宙組は公演でTCAに出られなかったけど
(●▽●)はまだ月組から出たばかりだったから宙組に合流してなくて
一応宙組代表で出てた。それとTCAじゃないけど植え爺イベントは
ナイト＆デイやったし。
確かに後半になって出演回数はそんなに多くなかったけど。
イベント物は月組がよく出てた印象だ。今回出ないのが珍しい。

>>118
確かにイベントで聞くには堪えないな…タニ。

来年も多分タカスペ不参加だね＞月
まだ決まったわけじゃないけど
イベントはやはり大劇場がいいな
このまま梅芸メインになると、イベント懐古厨と化しそうだw

舞台や装置の良さを考えると、大劇場でやってほしいよね〜＜イベント
梅芸でやるメリットって、観客側からすると少ないもん。
梅芸救済なら、もうちょっと知恵使えって。

>123
交通の便ぐらいしかメリットがないよ…＞梅芸

TCAの替わりがタカスペでその大イベントが、大劇じゃなくて
梅芸じゃあね・・・・。
しかもトップがだいたい3人しか揃わない時期にやるなんて。
せめて、4組トップ揃って（本当は5組）大劇場の大階段使って
やるイベントが好きなのになぁ。
取り敢えず今すぐにでも考えなおして欲しい。
梅芸っていうは酷すぎる。

スレ違い。

>>118
いや、
タニとマリコは
歌下手くそレベルじゃなく音痴だからね。
異常だった。

超音痴でもトップになれるという前例を作った偉大なお二人。
娘役では遥くららが、先例をw

あたしはどっちかつうとタニちゃんの方の歌が苦手だ〜
まりこちゃんは下手なりに誠実に歌おうとしている点でまだまだマシ。

それとタニちゃんよりど〜んと落ち込むのがわたるくんの歌い方。

>>129
タニはたまに唸ったりがなったりするからそれが苦手かな
あとビブラートが多少ちりめん風味
そういうのがないマリコさんの方がかなりましに思える

タニちゃん好きです。

>>129
しかしふたりとも声量があるのはなぜなんだぜ

>>132
上達するようレッスンした結果、歌は上手くならないけど声量はついたとか？

わたるくんは歌い方で大嫌いになった

私はリカの歌い方が途中から苦手になった。
若手の頃はもちょっと素直な歌い方で好きだったんだけどな。
フレーズをぶつ切りで歌う感じがどうも･･･。喉でも痛めたのか。

>>135
りかさんとみっちゃんの歌い方って似てない？

りかさん、専科の時だか喉にポリープできちゃったよね

りかさん、男役としては恵まれた低い声だったけど、
技術がついて行かなかった。
わたるさん、男役として恵まれない高い声で、それを
カバー出来るほど技術がつかなかった。

>>137
ベルリン前だったっけ？手術したの。
それ以降やっぱり聞き苦しくはなった気がする。
若い頃はどっちかといえば歌ウマ認定されてたと思うし。

>139　若い頃はどっちかといえば歌ウマ認定されてたと思うし。

えっΣ(･ω･｀≡´･ω･)

>>139
それは大きな勘違い。
歌うまなんて言われたの聞いたことない。
手術後さらに声でにくくなってちょとかわいそうではあった。

いや私も歌うまいとまでは思ったことなかったんだけど、
タモ・チャーに挟まれた花時代は、
歌劇とかで上手いって書かれることが多くなかったかなーと・・・

>>149
ごめんかなり低レベルな争いだよ・・・
確かにたもとチャーに比べたらましなんだけどね(；´∀｀)･･･

>139
横に同期のタータン置いてみろ
そしてよっく考えるんだ

というか、両隣に同期のタータンとみなこを置いてみろ
そしてｒｙ

一瞬みなこにびっくりしたｗ
真織さんですね

でもリカさん歌ウマまではいかなくても下手な部類には入ってなかったな。
自分的には。

グラサンにくわえタバコでマミに絡むリカは一世一代の名演だね。
それにしても足が長いね。

つーか、リカのパートになると、オケが音程合わせてくれてたよね。
フィナーレとか、リカのところだけいきなり一音下がって、すごく不自然だった。

黒い瞳のプガチョフで見直した。
まみとの掛け合いの歌は良かったけど、歌は上手くはないね。

リカさんファンだけど、
歌上手いなんて思ったこと無いどころか、
歌に関しては手に汗握ってたこと多かったよ。
薔薇の封印のフィナーレ近くで、
下手から銀橋渡りで歌うきりやんのすぐ後、セリ上りでリカさんの歌の時
「実力」を選ぶか「身体（舞台映えするプロポーションのことね）」を選ぶか
なんて冗談を仲間内でよく言ってたわ。

た

リカさんは歌下手のグループだと思ってた。
無理に男役の声を出そうとして、声も音程も無理感がすごく強い歌に感じてた。
あとメイクもノーズシャドーが見えすぎてメイク姿も綺麗とは思えなかった。

でも、あのスタイル、存在感、雰囲気があって男役スターとして好きだった。

あんま近くで見たくない顔になってたよね

りかちゃんトップ任期短かかったのは残念。相手役選びのセンスもなかったな。檀とまーがだめでえみくら？えみくらは劇団のごり押し？

えみくら、決まったときには地味で踊れなくてがっかりしたけど、芝居は悪くなかった。
でももう少しかわいい娘役がよかったなあ。まひるじゃなんでだめだったの？

えみくらは悪くはないけど、りかちゃんとだけは似合わなかった、それが残念。

りかちゃん、まひでもりらでも、よかった。
ほんとは踊れる、ゆりがゆうこがよかったけど。

ＣＳでLicaRika初見

えみくらは単体ではべつに可愛いし悪くないんだけど
リカとはホント合ってなかったねぇ

ゆら姐さんの男役？が（BMBの砂漠の）かっこえかったw演技も上手いし最高だw

リカくらコンビ、学年も離れてたし、何より雰囲気が全く合わないコンビだったけど、
おかげで、「長い春の果てに」では幸ちゃんの女医、
「シニョール・ドンファン」ではユウヒ君の女弁護士、るいるい、こもちゃん達が相手役に匹敵するような役での絡みも見れて、
私的には楽しかったな。
任期は4.5作で短めだったけど、同期のタータンが2.5作、一期下のブン・チャーがワン切りだったから、
あれ以上の任期だったら居座り云々と叩かれてたんじゃないかな？

連投ｽﾏｿ
幸ちゃんの女医、凄く良かった。
女心が切ない台詞も多くて、好きだったなあ。

自分は、リカの相手役は三恵だと思ってた。
見た目はアレだけど、ダンス上手かったし、
リカとデュエダンしたら超カッコ良かっただろうに…。


今さらだけど、天海って、マミやタータンやリカより下級生だったのね…。
どんだけスゴいねん、天海。

>161
ホント天海さんすごすぎる。
ニコ動にあがってる動画とかみると、確かにオーラがはんぱないから
スピード出世も周りが納得してたんだろうね。

>>161
華とオーラだけでトップにのぼりつめたからね。
歌はかますし演技は微妙だし、性格もよく叩かれてたし、所詮劇団の客寄せパンダだったんだろうな。

まあそんな天海にどうしようもなく惹かれる人間がここにいるから、凄いと言えば凄いんだろうｗ



リカさんってそんなに下手だったかな。りんご追分の歌しか聞いたこと無いんだけどさ。

りかちゃん、あまみんより歌まし。

ずんちゃんにはお花より、ゆうこりんが似合ってた。

とど、ぐんは似合っていたけど
地味過ぎで、入りは最悪だったが、同期三兄弟のセット売出で
なんとか後半しのいだな。でも長過ぎ。

>華とオーラだけでトップにのぼりつめたからね。
プラスはったりｗ

結構重要だと思うわこのはったり。

その天海の再来と言われたタニには、何が足りなかったんだろう？
華もオーラもあったし、芝居や歌が下手なのもそんなに変わらないし…。
はったりもかましてたし。

代表選びを間違えただけか？

えみくらは星時代、新公ヒロインもバウヒロインも
久々の花のある娘役登場だと思ったけど、
月にいったら、さっぱり輝かなかった。

誰かも言う通り、りかちゃんの相手役にはまだ、みえちゃんの方が
似合っていたと思う。

相性だ大事だ。

>>167
下手のレベルが違いすぎる。
天海は上手くは無いけど、そこまで下手ではない。当時のトップと並んでもなんとか付いていってた。
あとタニは、華はあるがオーラはあまり感じないな。

キラキラどまりでゴージャス感が出せなかったね。

確かにいちろは若手時代は人気あったけど、プッシュ時期が早過ぎて
トップになる頃には鮮度が落ちて、後から出て来たヤン、ゆりの
方がブレイクしてしまい、トップになってからエリザまでがね。

タニも抜擢続きで見ているほうが飽きてしまった、っていうのがあると思う
アマミみたいにすぐにトップになるならともかく、
新専科とかできた宝塚としての過渡期に若手時代をすごしたのが不幸のもとかも
いっそのこともっと早くトップにすればよかったと思うよ
3番手時代が長すぎた

個人的に天海とタニの人気の違いは顔立ちもあったんじゃないかと思う。
天海は万人受けする少年ぽい綺麗さだけど、タニはあの受け口のせいか
あまり惹かれなかったんだよね。可愛いんだけどさ。

タニをいけると思ったのは、理事長と、タニファンだけ。

>>174
それは言いすぎのような・・・
実際、初舞台（音楽学校時代も）から華があって有名だったよ
そりゃ、研１でいきなり新人公演ジェラルドとかは無理があったかも、だけど
のんちゃんのサヨナラバウの「Non-Stop」なんか良かったよ

トップになったタニを見て、タニにトップの器がないとは思わなかった。
今更言っても仕方がないことだが、他のトップ候補と同じように普通に
あげて来たらよかったと思う。そうしたら例えばリカの後ろにいるｷﾗｷﾗ
したの誰？とか５人口の中でスタイルがいい人がいたけど誰？とか
そういう気になる人→ファンになる人はもっといたかもしれない。
いきなりバーンと出してあの歌の下手なの誰？とかあの拙い演技の人誰？
とかマイナスイメージで名前を売ったらファンにはなりにくい。
抜擢とかで色々つらい目に途中で宝塚を投げ出さなかったんだから
基本的には芝居とか男役が嫌いではなかったようだから、
抜擢しても少しずつ着実に育てたらよかったのに、と残念だと思う。

タニは使われ方が間違ってたんじゃないかな。
某動画でも指摘されてたけど、
手下とか下っ端で三枚目みたいな役は良かった。
実はトップに向かないタイプだったのかも。

連投スマソ。
路線外の愛されキャラってのがよかったかも。

タニの心の強さが速水渓ちゃんにもあったら、抜擢直後に早期退団することも
なかったかなあ…と思ってしまう。

少なくとも、エトワールに抜擢するのは間違ってたな、タニ。
踊りや芝居で少しずつ目立つ役与えて、歌は隠しときゃ良かったのに。

かといって一般受けする容姿でもない。
素顔なら、デジカメ等CMに起用されたさえちゃんの方が美人。

ゆうこりん＝ゆら姐

タニはよく天海の再来といわれていたけど、何が再来なのかわからなかった
綺麗だとはおもうけど、天海ほどの華や一般受けする程の綺麗さでもないし

そもそも、ポスト○○とか第二のなんとかって形容詞がつく時点で
トップの器ではないのよ

そういう天海も「大地真央の再来」と言われてたが。

>>184
そんなこといわれてたっけ？
麻美の再来なら聞いたことあるけど
どっちにしろそれが売りの文句にはならなかったじゃん
タニは結局、退団するまでその形容詞がついてまわってた

抜擢のスピードだけならチエの方が速かったけど、こっちは何も言われなかったな。
キラキラじゃなくギラギラだからかw

さえちゃんって美人美人って言われてるんだけど、
個人的には一度も美人って思ったことない。
鼻の穴がダメ。
だったらタニの方が美人だと思うんだけどなぁ。

>186
ダンスが突出して上手いという取柄があったからな。

タニはスタイルは良かったがゆうひもスタイルがいい、
歌はとんでもなくしかもきりやんが良かった。
ダンスはそこそこできたがこれもテクはきりやんの方があった。
男臭さはケロさんの方が魅力があったように思う。
顔は極端に悪くさえなかったらあとは好み。
観客はゆうひより踊れる、きりやんよりスタイルがいい、ケロさんよりｷﾗｷﾗしてる
とは見なかったんだね…
あと、タニがかりんちょさんを目標にしてしまったのもいい方に向かなかったな。

た゛ん゛は゛ん゛

タニプッシュしだした時から、ノープッシュのゆうひの方人気があった。
どうタニをプッシュしたところで、ゆうひより人気勝った時はないのだから、
無駄な労力だってこと。
可愛い＝男役として　いけるとは違うからね。

そういえばシューマッハって超路線ともいえるタニきりより、別格というか脇のケロゆひの方が人気あったよな。
華やかタニ、実力派きりやん、色気と男っぷりのケロ、色気と雰囲気のゆうひって感じだったが。

＞タニがかりんちょさんを目標にして
↑これ本当なら最高に笑えるんだがｗ

ごめんタニ(´･ω･`)

タニは誰を目標にしたらよかったのだろうか

マミリカ時代の月が好きだったから、タニもきりやんもユウヒもケロもしっかり見て来たけど、
タニきりよりユウヒケロの方が人気あったなんてことは無かったよ。
稽古待ちの出なんて、ケロユウヒは代表と二人で歩く姿もよく見たよ、あの頃はまだ。
何にせよケロはマニアックなファンがいるな程度だったし、
ユウヒはアサコトップになってから、急に人気出た印象。

実力派と言われていなかった人を目標にしてればねぇ。
アイドルっぽい感じの。誰だろ。天海？

タニがかりんちょさんを目標に…

どんなギャグだよorz

だから、マミが去りリカが去りした時点までの宝塚しか知らない者にとっては、
あんなにプッシュされたタニの短期終了と
ユウヒトップ就任はビックリだった。

実力なくてもカワイイだけで許されるのは新公学年までかな
タニは大人の色気や哀愁を表現できないなかったし勘違いしたキザりっぷりは痛々しかった。
もっとゆっくり育てればとも思うけど、あれだけ場数踏んでてもアレだからなあ。

×表現できないなかったし　○表現できてなかったし

>>198
実力がなくても、せめて色気があれば随分違っただろうにねえ。
何でいつまでも童貞みたいだったんだろう。

さっさと研10位でトプにして、パラプリとかミーマイみたいな
明るいハッピーミュージカルを何公演かやって、さっさと
退団、外部(映像)へ、ってのが良かったのかね…？

>>197
そうか、わたしも出待ちよくしたけど、ゆうひは多かったよ。
タニは最初多かったのにだんだん減ってた。
多分今のような人気はあさこ来てからだろうが。
あさこ来てからのゆうひ役付きも凄くよかったしね

>>201
同意
タニのあの若々しさ、明るさを生かした作品でパパッとトップになってササッと辞めればよかったと思う
まあササッと辞めちゃったけどね・・・
今となってはタニのあの屈託ないキャラが懐かしい

>>194　でもアサコがまだ花の時、ユウヒのお茶会行ったことあるけど、
結構お客さんいたよ。人気はあったと思う。

あまみんにあってタニになかったもの。
頼もしさかな。
あまみんは姉さんかっこいい！って感じだったけどタニはかわいい弟タイプ
母性本能くすぐる感じ。
トップになってからは頑張っていたけどね。根本が違うわ。

>>201
１作退団なら許せるけどゴリ押しトップで何作もやればヅカファンを敵にまわしそう。
他組だから大らかな気持ちで見てたけど贔屓の組にいたら正直イヤだもんｗ

タニは必要最低限の歌唱力すらなかった、これが全て

タニネタから豚義理、ご容赦。

じゅりピョンは、確かにビジュアルはいけていないけど(ごめん)
あの演技力と、人柄の良さでずっと見ていたいジェンヌさんだった。
｢ファントム｣の銀橋のタカちゃんとの掛け合いは、もう号泣もの。

人柄の良さの証明として、私は実は女帝会に入っていたんだけど、
あの女帝でさえ娘役ということで、男役さんのFCに遠慮しなくてはならない。
解散も男役さんの番手が上の方の方のところがすべて解散してからでないとできない。
そんな私たちのところにきまって挨拶に来てくれたのがじゅりピョンだった。

大好きだ、じゅりピョン。
幸せになってほしいんだけどね〜

>>205
タニこそ自組昇格で、霧ゆひに見守られながら短期トプしたら良かったと
今でも思ってるんだけどね。今さらですが。


>>207
樹里ぴょん、結婚されたし主演は無くとも良い仕事してるし、
幸せそうだよね。実力と人柄揃ってるから仕事が次々来るんだろうな。

タニ話に戻ってしまうが
薔薇雨（DVDで確認）での伏し目の表情がなんとなくかりんちょさんに似てたような
まあ今更だけど自分も月でトップになってた方がまだよかったんじゃないかと思う

>>193
ネッシーさんとかかな・・・？出て来てキラキラっとしてサッとはける、みたいなｗ
少なくともかりんちょさんではないよなｗ

タニは自分で自分のキャラがわかってなかった。
渋い男役なんてなれないんだから、
無理にかっこつけないで、憎めないフェアリータイプを目指せば良かった。
本人の目指したものと、本質が違い過ぎたと思う。
金ぴかのオープンカーより、自転車のほうが良さを引き出せていたのに。

>>208
私もタニはあのまま月の御曹司にした方が良かったと思ってる。
劇団もハンパなことしたよね。
勢いのまま上げるかと思いきや時間をかけすぎて、
飽きられたのもあるんじゃないかなあ。

私は「十二夜」見て、あータニって本当に綺麗だな、こういうのが魅力なんだなって思った。
あの作品はるんぱさん・ゆうひ・アリアさんにるいるい、みんなはまり役で面白かったな。
ゆらさんもある意味で・・・
ただ主役が元々あーちゃんの役だから、タニの主演としては物足りなかったが。

>>211
ちょｗ自転車に盛大に噴いてしまったｗｗ
金ぴか自転車タニ想像した

>>212
自分も十二夜好きだった〜。あれで真山さん大好きになった。
あとるいるいの可愛いさにもびっくりだったなｗ

タニは入団前はかりんちょさんファン、入団してからはのんちゃんに懐いてたから
本人の持ち味は違ったんだけど、ああいう大人の男って感じの演技派が好きなんだろうね

タニはゴリ押し感が付いちゃったのがなあ
レスにもあるけど早期抜擢ならそのまますぐトップにした方が良かったよね
もっと育つと思った劇団の計算違いと、本人のやりたい事と出来る事との溝の深さ
月ファンとして最初は嫌いじゃなかったけど、段々うんざりしてきちゃったもん
でもウメとのコンビはお似合いで好きだったよ、歌は酷いなんてもんじゃなかったけどｗ

>>208
りかもしくはサエコの後任なら実力面でカバーしてもらうのはしょうがないとして
人気面でも二人を当てにする構図になる気がする。
それなら番手を下げてキリヤンやユウヒの下で勉強したほうがタニの為になったんじゃないかと・・
研20までやったらそこそこいい男役になってたかもしれない。歌は別として

自分にとってのタニちゃんと天海さんの違いは、「存在感の強さ」かなあ。

タニちゃんは可愛くてきらめいてるけど、舞台に出てきても薄いというか、弱いというか。
上級生になってからはかなり痩せたのも加わって存在感を感じることほとんど無かった。

天海さんはこれといって上手いのはないんだけど、なんだか厚みを感じるというか
存在感が凄くて、立体感を感じた。
「天海祐希」として出てくるだけで舞台が埋まるような気がした。

>>216
いや、時間かけたって、誰の下に居たって、あんまり成長するとは思えない…。
年だけ無駄にとった勘違いタニちゃんが出来るだけな気がする。
ゆうひが結局「雰囲気だけ」のまま研18になったように。

抜擢からあっという間にトップにして、4作ぐらいで退団
台風か竜巻が通り過ぎたような感じで、「あれはなんだったんだ？」で終わったほうが
本人にも周囲のためにも良かったような気がする

A/Lとか好きだったな

スカステで
ショーハイペリオンのリカを見て思った。気持ち悪い奴(=_=

目を顔面神経痛の患者みたいにチカチカさせて
ウィンクのつもり？
気持ち悪い

わたるとりかは頬が苦手だった
あと紫苑

みんな脚は長い

濃いなぁｗ

>>414
それをしなかったのは後進に勘違いさせないためかな
抜擢しても結果が出ないならすぐにトップにはさせないぞ！ってね

失礼；　219宛て

そこまでしてトップにするような人材でもなかったんじゃないの、結局

ちえは、実力があるからタニのように文句はさほど出ない。
人気はいまいちでも。

>226
ちえのほうが華もスタイルも容姿も負けてると思うが、実力＋オーラや包容力を感じる。
下級生のうちは「頼りなくて可愛い」要素は人気要因だけど、
番手がつくようになると男役独自の包容力が必要だと思う。

タニはいつまでたっても少年ぽさが残ったのが魅力であり、かつ人気がでない要因だったと思う。
下手でもそれを跳ね返す何かがあればよかったんだけどね。
でもタニウメのキラキラ感は半端なくて好きだったよ。
日向毬藻コンビを見るようだった。あの頃の作品の再演が見たかったな。

タニの場合正直宙組でいい方にいったとおもうけどね。

21世紀の男役に求めるのは、誠実さ。アタシがアンタも対等。時にはアンタを包容してあげる。こんな趣味のアタシはタニファンだった。ちえは、ごめん。苦手。ファンの趣味は様々。だから劇団も頭柔軟に御願いします。

わたるのすげー短髪が気持ち悪かった

>>200
言われてみれば確かにタニの男役は童貞ぽい…。
少年キャラやフェアリー系でいけば良かったのに、
何故か大人の男を目指したからちぐはぐな感じになっちゃったんだね。
自己プロデュース能力の問題かなぁ…。

>>221
三人とも
キショク悪い系だね


脚はいいけど

>>231
大劇サヨナラショーのA/L、ウインクの連発でファンを妊娠させちゃってたよ(笑）。

考えて見ればタニウメってタイプ的には凄くネシシギだったんだな
特に何もできないけどビジュアルよしな男1と音痴だけど可愛くてダンサーな娘1
でもネッシーは大人な役が出来たから、そこが違うのか？
キラキラにプラス何かが欲しかったね

位取りができず、クラシカルな演目や衣装があまりハマらないのが
タニウメがネシシギに一歩劣るとこかなと思った。アポロンとかは
まだいけるだろうけど紫禁城とかまるで想像つかん。メイフラワーとか
逆にタニウメの方が似合ったかも知れんけどね。

無理に大人の役をさせる必要がなかったと思う。
タニちゃんのキラキラ、若さ、明るさを活かした役ってA/Lとパラプリくらい。
もちろんトップなら本当は色気や哀愁のある役もこなせないといけないとは思うけど、
得意分野の役が少なかった。
ミーマイやエクスカリバーとか明るく元気な作品や役柄向きの人だったと思う。

他のトップは持ち味と合ってなくても
役としてちゃんと舞台に立ってるのにね。
そう考えるとタニはトップの器じゃなかったのかな。
独りよがりの演技と壊滅的な歌がなければ
それなりに見えたのかもしれないが。
シンデレラロックは好きだった…

タニちゃん　近くで見たけど　綺麗だた　
ずっと手を振ってくれた
綺麗で　アイドル路線でいけそうだた
でも
気が弱そうで　自分を通す人ではないように見えた
だから
抜擢を耐えて　くぐり抜けて自分を通す
（短期にトップになって　駆け抜ける）
ことができなかったんじゃまいか

タニのキラキラとか綺麗なビジュアルとか可愛さとか大好きだったし宝塚的にはおkだけど、実力に破綻のない安心して観れるトップもやっぱり良いなと思う。
星組はノル→タータン→とうこ(ダンスは除く)→ちえ、と実力に破綻のないトップが続いてるなあ。
わたるはまあ、おいといてｗ好きだけどね。わたるも。

何だかんだで、みんな、意外とタニが好きだったのかな？
そういう自分も、タニを追い続けた時期があった。
無理に背伸びしなくてもいい役を与え続けてくれてたら、もう少し長く見られたのかな…。
それにしても、セルフプロデュース能力が低いのは、OGとしては致命傷？

セルフプロデュース下手というか、自分を客観視出来なかったというか。

なんだかんだ言ってもタニはすごいスターになれたよ。
アレで歌が普通に歌えてたらね。
そこだけだよ　そこだけ。
自分に対する魅力の勘違いなんて皆相応にあるからね。

たん嫌ー

タニは声量はあったから、音程がもうちょっと・・・ね

谷はあの代表と私生活まで仲良しになった時点で終了しちゃたね。宝塚内で仲良しな人がいた？生徒同士でばかやれてたら舞台ももうちょっと重みがだせたかも。

>>245

仲良しって、どんな仲良し？？まさか…！

>>245
下級生の頃から抜擢続きだと、どうしても孤立しがちになるんじゃないの？
注目度も断然上がるから、バカやるなんて事も出来ないだろうし。
そんな心のスキマに上手く入り込んだのがアノ代表なのかも。

アノ代表と切れない限り、今後も活躍は難しいだろうね。

代表は喪黒腹蔵みたいなもんか・・・ドーン！！

>>242
>なんだかんだ言ってもタニはすごいスターになれたよ。
>アレで歌が普通に歌えてたらね。
>そこだけだよ　そこだけ

タニちゃん歌が上手かったとしても…
同じ童顔でもずんちゃんには男役お色気を感じることはできたけど。

でも歌うまだったら、退団後ミュー作品で活躍できただろうね。
歌が売りのミューは難しいだろうから。

退団後段々とフェイドアウトし、キラキラしないタニちゃんを見たくはないから
マリコちゃんみたいに結婚して、たまに惜ししい仕事が理想かと。

>>220
嫌いだからって、言い過ぎだよ。
私は、あの頃はさらさらヘアーでセンターパーツ分けしてたな…とか
ドラキュラの場面での女役のミニから出た脚の長さと美しさに改めて感動したわ＞りかちゃん

ところで凄い亀ですが、樹里ちゃんは退団後主演もしてるし、むしろ退団後の方が役付きがいい。素晴らしい活躍だよ。
来年もかしちゃんとダブルで主演作『サイドショー』（結合双生児の物語）有るよ。

>>236
お披露目がミーマイだったのがバレンシアになったようなのは
(あくまでもここでのバレ師情報でだが)余り良いことじゃ無かったかもね
新作アテガキでやったほうが良かったのかな

>>へぇ〜そんな情報あったんだ。確かにタニウメのミーマイはユリヨシコ再び、で良いかも。
でも、それ以上にアサコバレンシアが、言われてみれば激しく観たかったぞ。

タニウメでミ―マイやってたら、歌でめっちゃ叩かれてたと思うけどな。
キャラはすっごい合ってると思うけど。
むしろお披露目はエクスカリバーでよかったんじゃないかと思うw
ズンコで耳が覚えてる歌をタニが歌ったらアチャーかもしれんけど、
アレだったらキラキラで乗り切れたんじゃないかと思う。
A/L→エクスカリバーだったら、もうちょっと勢いがついたんじゃないかなぁと。
タニ宙の体制にも合ってたと思うんだ、番手と役が。

>>254
タニ→ジェイムズ（ずんこ）
ウメ→ロザライン（お花）
蘭とむ→クリストファー（たかこ）
みちこ→吟遊詩人アンドリュー（わたる）

主要人物はこんなもんか？
トップコンビの歌が壊滅的だが
蘭とむクリストファーとみちこアンドリューは見たかったかも

いっその事白夜伝説とか、タニウメだと一周回って
ダダハマリだったかもしれんなwシルビアが誰になるか
まるで見当つかんが…男役にさせたりとか？

・・・いま、脳内では赤面とオサレのシルビアが踊ってるww

タニは包容力なしのお子ちゃまトップだったから
スタンドバイミーやトムソーヤの冒険ぐらいがちょうどいいかも。
トップにならず辞めれば惜しまれて退団だったかもしれないが
トップになってからは欠点が目立って散々だったな。

>256
ミーミルは当然アリスですねｗｗ
シルヴィアとガイを赤面とｵｻﾚﾄﾌﾟ様で分け合いそう

>>255
男装美少女なウメwktk

タニは下級生の頃から抜擢されて、凄まじい音痴であることと
明後日の方向に行っちゃってる変なキザリが有名になりすぎて、
トップになった頃にはみんな見に行く気になれず、結果不入りに…という感じがする。

俺のベスト・パフォーマンスはリコ・カステッリに止めを刺すぜ

>>247
下級生から一人っ子状態で抜擢されてトップになるような子は
劇団から特定の生徒とベッタリ仲良くするな的なことを言われるって聞いたことがあるよ
トップはみんなのもの、いわゆる派閥を作るなって感じで

そういうのを大げさに考えすぎちゃったところもありそう
タニは、そういうところも不器用だったのかな？と思う

>>263
満遍なく仲良くして敵を作らなかった一人っ子がチエ、
満遍なく距離を置いてなんとなくポツンとしちゃったのがタニってかんじ。
月の御曹司のままだったら違っただろうにね。
マーキュリーズの仲良しエピソードは結構あったし。

>>263
天海は上手くやってたがな。一路もしたたかだった。谷は精神的に弱すぎか？おとこのようにトップ諦めてすっぱり辞める度胸もなし。揚句の果てに代表贔屓しすぎで一般ファンも減り。

それでもトップになったのはあっぱれだけどね。
しかもハローグッバイじゃない。
謎な人だタニは

>>266
いや、どんなに実力アレでもトップになる生徒だっただろう＞タニ
トップになったこと自体は謎じゃない

ただ、最初に大地や天海のようなトップになるのを期待して
バリバリにageまくったわりにには、人気が追いついてこず
本人もあさっての方向に成長してしまい、劇団も使い道に困ってしまったって印象

たんぱん

トップの打診て断れないの？
タニの場合は代表が全て決めてる気がするが…
タニ本人はトップにならず伸び伸びやりたかったかもね。

＞下級生から一人っ子状態で抜擢されてトップになるような子は
＞劇団から特定の生徒とベッタリ仲良くするな的なことを言われるって聞いたことがあるよ

そうなんだ。
天海さんは孤高の中、同期だけはすごく絆が強そうで
中でも鷹さん（かな、名前）のことは、ことあるごとに
「ゆみちゃんと」「ゆみちゃんが」って名前出すような感じで
ほんとに仲いいんだなって感じがしてた。

タニちゃんはどうしたら普通くらいレベルでも人気が出たんだろう。
オンチじゃなかったら？　でもそこじゃない気がする。
やっぱり、変な方向に発達したキザりかな。
自分はそれが苦手で観る気がおきなかった。

>>270
タニは本人の力量不足に加え、全てがかみ合ってなかったんだろう
早期抜擢のチャンスを生かしきれず
トップのタイミング、作品、本人の目指す方向性、その他もろもろかみ合わないまま
要はトップになる器でもなかった
トップになれただけいいじゃないの

>>269
ズンコはトップ打診されたとき、１年間断わり続けました。
断わっても鳴り止まないトップやれコール　毎日のように理事長に呼び出されたそうです。
ズンコが退団後に出した本に書いてありました。

>>270
あんな不思議な猛プッシュは前代未聞。


初めは泳がせといて、
客席にタニを発見させれば違っていたと思う。

いっちゃんはなんか三番手時代、相手役のやっちゃんと
すごい仲良しだったせいか、イヅミヤスエトモコの三人で
そっくりモサクさん側についてた印象があるな。よくご飯を
ちどりとかでそのグループで食べてたそうだし。
その印象があるせいか余計二番手になってからカリさんと
しっくりいってないんだなって感じがした。まあ当時は
いっちゃんがカリさんに病的に気を使ってたっていうし、
ユキちゃんとか理事とか殆どの組子からはトップなのに
マスコット的な扱い受けて仲良くやってたからそこまで
揉めたりとかはなかったんだろうけど…ただターとだけは
犬猿の仲だったとよく言われてるのが気になる。

>>272
そうなんだぁ。
理事長に目を付けられたらもうやるっきゃないんだね。

中学生で初めて雪（杜トップ）を見て宝塚に落ちたんだけど
杜さんと一路さんってすごく似てる印象だった。
スタイル売りって感じでもなく、煌いてる雰囲気でもなく堅実な感じで。

それでも杜さんは大人っぽい舞台雰囲気で惹かれるとこもあったんだけど
一路さんは自分の中ではギャツビーのニックのイメージで
まじめでいい人そうなんだけど凡としたイメージ。
でも夢祭りのバトラーは好きだった。
帽子めっちゃ持ってくるところとかカッコいいというか、ツボだった。

タニは月時代後半にかけてファンが減っていた所からして
ファンの望みとは違う方向に伸びて行ってしまったってのと、
待てど暮らせどお歌が成長しなかったのが敗因じゃないかな。
それで心機一転宙組に異動して新たなファンを！と思ったらあの代表が…という感じ。

自分も、宙に組替えになったあたりからタニの雰囲気が間違った方向に変わっていったと思う。
そして、代表が変わった。

そこで自分はタニ会から脱落したよ。

昔からタニには『下級生』というイメージがついてるせいで、トップとか上級生って立場がしっくりこなかった。
まとぶもそんな感じ。

まとぶんは濃いし歌もしっかりしていて破綻がない。
真矢みきに似ているが、大人しく優等生にした感じで、何か物足りない。
もうトップ折り返し地点になっていると思うので、このまま終わるのかな。

本人の持ち味、目指す方向性、ファンが感じるその人の魅力。これがうまく噛み合えば人気でたんじゃないかな＞タニ
あさこミズゆうひとか、まさにそんな感じ。

あの歌では人気出ないと思う。
月組観に行くと必ずタニが目に付いた。下級生のときから芝居や踊りも一人よがりで浮いてるから。
タニは少年ぽさが魅力なんだからトップにさせずに、
アイドルのような別枠ポジションにすればみんなから愛されたと思う。サエちゃんもそんな感じかな。

イチロさんとタータン不仲だったの？

その下にいるのたかこは知らないが、とうこはどのトップさんともうまく引っ付いてた印象

（●▽●）

>>283
たしかキスミーだったと思うけど、帝劇の楽屋のとこでイチロに挨拶してるタータンをみたのでそれはないね・・・

谷の歌の下手さは大目にみれるが、本人が歌の下手さを恥ずかしがるかのようなはったりのきかない舞台。
トップ経験でしか得られない成長前のたった３作で退団ってのが、花火が不発に終わった感で観客も納得いかないよ。
１作が精一杯という器ではなかっただけに、3作短期なのが惜しい。
本人の意志での短期なら観客も諦めるが、劇団の肩たたきにあったのなら谷可哀想。

>283
ターと不仲のマミとイチロは仲良しだったからありえるかも。
新公主演をターに先越されて文句言ってたマミ＆タモに
「文句言ってる暇があるならお稽古したらどうですか」とか言い放って以来仲が悪かったと聞いたけど。
既に本公演レベルの実力だったとはいえ、ターはかなり生意気だけど、
当時のマミとタモは確かに稽古しろと言いたくなる実力だった。

>285
現役時代の話じゃないか？

タータンは現役だったね、イチロはもちろん女優だが。
かなり楽しそうだったよ。不仲とは思えない。

不仲と書いてあったので、不仲なのにエリザの闇が広がるの場面を演じた二人は役者だな。と思ったけどそうではないのか。

>>280
すれ違いだけどまとぶんが今星なら十分熱くやって頂けるんだがｗ

下手でもなにかひとつでも売りがあればよかったんだよ。
たとえ技術的レベルは高くなくても
麻実れい・高汐　巴みたいな美しさや大地真央・真矢みき・天海祐希みたいなカリスマ性があればね。

タニにはそれがなかった。
努力しないでトップ精神だけが先行した。
周囲が苦笑いするくらいにね。。。

タニはむしろ月組であのままリカの後にあげちゃった方が良かったのかも。
月時代は変なキザりも、歌うときのガナリも酷くなくて、下手なりに素直に頑張ってて好感が持てた。
ていうか、ゆうひのいる月から出ていかなければ、あの代表に
とりつかれることもなかったのかもしれないと思うとやりきれない･･･。
でもあの代表ならそんなことお構いなしにタニにとりついたのだろうか･･･。

>>274
イチロとモサクさんはやっちゃん関係なく、モサクさんが組替えで来るより前からよく知ってたんだよ。
モサクさんは内海先生のとこによくお呼ばれして食事に行ったら、イチロもその席にいて一緒に食事してたって
モサクさんがインタビューで言ってた。

お偉いさんに可愛がられてたって事ね。

すぐそういう風にとる・・・
イチロ実家と内海先生は入団前から知り合い。
普通に親元離れてるまだ歳もいってない知り合いの娘さんだから気にかけて貰ってたって事だろ。

スターの小部屋でたーたんがスカーレットをやるにあたって稽古用のスカートを
たもに借りた（もらった？）って言ってた。

たーは予科の時から本科のマミたも達に反抗した問題児だった。

>>290
組み換え無ければどうなってたのかねえ

なのによく星に行けたな。
ま、トップに行く選択肢は月か星しかなかったとはいえ

あっ299は297に対してｗ

>>296
その稽古用スカートは元はマミのってことになるのかな？
確かマミがタモに貸したといってた気がする。

マミさんはリカさんとの相乗効果が大きかった。
タータンが専科出演したゼンダ〜はその良くも悪くも相乗効果が得られなかった。
マミさんの軽妙さとタータンの重厚さがぶつかって、芝居もショーもマミさんが
喰われ気味だった。

タータンに喰われ気味だった…？
そんなことは無かったよ。
マミリカ並びの都会的な綺麗さに見慣れてたから、マミター並びに違和感が有っただけで、
マミさんの凛々しい美しさが冴えわたってたよ。

タータンもショーの方では、シャレードの場面の歌が良かった。聞き惚れた。
あの場面の構成大好きだった。

でも、やっぱりマミさんにはリカさん
イシさんにはタータンが合ってるなと痛感したけどね。

>>303
自分はそこまでまみりか、いしターもよかったけど
マミターの組み合わせは懐かしいのもあって結構好き。
（一応一緒の組にいたからね）
持ち味逆で二人ともよかったと思ってる。

これでもまみりかは大好きなんだけど。

あのまま花にいてタモ・リカのほうがあってたと思う。
作品的にも対照的な役がふれるし。

では
花はタモリカで
月はマミチャーってこと？

>>292
ゆうひではなくあさこときりやんが１・２になるために出されたと思うが
やりきれないとはどういう意味？
あのままタニが月にいても結局成長できないままきりやんの上に立つことに
なったろうし、月組のためにタニは組替してよかったよ。

自分はタータンが星に異動した時、意外とノルとあっていた事に少し驚いた。

マミリカは好きだがマミターも悪くないなと思った。やっぱシャレードとかタータンの重厚な色気とマミダン月メンバーのクールな妖しさが合わさった名場面だと思う。
ジャズマニアって作品が好きってのもあるが。
あと、月のゼンダと星のファラオは連続して上演で話が似ているのが当時見ててモニョった
どっちも主人公は王の身代わりで王の妻ないし婚約者と恋に落ちる。
二番手が敵か友人か、主役が死ぬかぐらいしかかわらん。

>>308
１作前の星組面子の中にタータンがいたらすげえ違和感だろうけど
とうこ、ねったん、なるみんが組替えしてたから
何組かわからない状況で
純粋にノルターコンビ意外といいなと思った

ノルター、イシブンコンビを早く実現していてイシゾウが遅くても凱旋門で専科入りしてれば、ブンが一作ってことはなかったのではないかと思っている。
たらればはないのだが。

朝海ひかる
ってアホなん？

スカステでサヨナラ公演を見たんだけど
あの挨拶ｗ

ノルターは芝居の相性がいいと思った

ノルターと言えば花の業平が物凄く良かったなあ。
そして周りに歌うまが多かったｗ

マミターは・・・TCAか何かでヒラ兵士＆隊長のコントが好きだったな。
お花がカワイイ少女で、タカコがわっかのドレス着て出てくるやつね。

>>310
ノルター良かったよね。好きだったな。
あとターゆりのショーのからみ(然程なかったけど)が懐かしくて良かった。

マミターも意外とよかったよ、自分は。キラキラと黒々(役柄ね)の対比が好きだったよ。

歌ウマ揃ってたね＞星
ちょっと前まで
タキさんで聴き惚れ
わたぶんリカで徐々に椅子から滑り落ちていき
ノルあやかでほっと一息
マリコで陥落
だったのが嘘のようだｗ

でも、あのカオスなパレード時代の星組好きだったな。

ほっと一息つけるほどノルさんの歌上手くなかったけどな…
って言うか、ノルさんの声や歌い方、変だったよ。
とにかく、非常に苦手だった。
マリコノルリカのスタイルの良さは複眼

訂正
×複眼
〇福眼

それを言うなら眼福。が ん ぷ く。
ふくがんって打ったらそりゃ複眼になるわw

トンボみたいに複眼だったらいいよね。
あちこちいっぺんに見れるww

>>317
ノルさんの声が特徴的だったから、苦手なのもわかるな。
下手ではないけど。

ぶんちゃんの歌というか声が好きだった。甘くて。
オフはあんななのにｗ、舞台上だとめっちゃ真摯で熱く見えたなあ。

>321
えーっと、昔、ぶんちゃんのマンションの上の階に住んでいました。
一応、防音完備のはずだったんだけど、夜なんかお唄の練習が聴こえてきました。
エリザベートの練習をしておられるときは、ちょっと嬉しかったです。(汗)

>>322
なんとうらやましいｗ
闇が広がる聞きたかったぞ

自分はシシィとのかけあい歌が聞きたかったなｗ

ぶんちゃん、好きじゃなかったんだけど真の群像のころから
芝居に惹かれるようになって、すごく見直したなあ。
お芝居のしぐさや声が好きだった。
エリザならトートに冠でもてあそばれるとことか。

ノルさんはどうしてもネッシーさんシメさんマリコさんと大型が続いたから
すごく小粒な印象が強かったな。

確かに星は大型だったからノルさんの小粒感は否めないけど
ブンちゃんがいたから自分はそれほど気にならなかったな
トップになってからは歌の癖も少し取れて聞きやすくなった
黄金のファラオの銀橋でノルブンの歌う場面見て
星組なのに歌が安定してるよｗと思った

>287
>ターと不仲のマミとイチロは仲良しだったからありえるかも。
新公主演をターに先越されて文句言ってたマミ＆タモに
「文句言ってる暇があるならお稽古したらどうですか」とか言い放って以来仲が悪かったと聞いたけど。

どこで聞いたの？
内容が微妙に違うんですけど。
ターヲタさんて、本当に情報操作がお上手。

>>326
>>287のどこをどう読んだらターヲタのせいになるの？
わざわざターマミタモ三人の評判を下げるような内容の書き込みしてるのに。
むしろ、それぞれを良く思ってなかった人の仕業でしょ。

しかも今ごろまた蒸し返すなんて、もしかして326さんの自演ですか？

>>307
そういう意味じゃなくて、あの代表はもともとゆうひ代表をねらって声を掛け、振られてたから
月のままだったらタニは声を掛けられず、あの代表は他の組の生徒に行っていたのかなぁと。
宙に一人で放り込まれた結果があれなら、若いうちに周りを気心知れた組子にがっつり支えてもらって
若さと勢いで伸び伸びとやって、短期でスパッと辞めるってのが一番後味が良かったのかなと思う。

>>325
ノルはダンサーだったし演技も良いし(植爺作品系の大芝居は除く)歌も普通に聴けた。
そのせいか器用貧乏なイメージ。ぶんちゃんもかな。
ノルぶんは単体だとどっちも小粒感があったけど、二人揃うと「ああ〜星組だなあ。」って感じがして好きだった。

のる・ぶんは二人揃うとどうもキャラが被るところあるから、
結構損だったなあと当時思った、なんつうか良い意味でのドキドキ感や
ときめき感がないんだよ、敵対する役とかが嵌まらない。
だから兄弟か親友に役付けされちゃう、ぬるま湯どっぷりだから小粒感が
高まる。

>>330
だからのるたーが意外と良かったんじゃないかな。
我が愛は山の彼方になんかものるたーの方が良かったかも。
でも、それだとチャムガが完全に主役になるけど。
それも良いかも。
のるたーというよりたーのるの方がしっくりきそう。
業平も完全にたーが主役だったし、ショーもたーたんの方が
トップっぽかった。

>業平も完全にたーが主役だったし、ショーもたーたんの方が
>トップっぽかった。

ID:waJgR3r8はのるに



　　　　　 ,--､､_　　　　 .|.¨''‐､　　　　　｛　.^>　　　　　　　　　　 ,-v._
　　　　　 .＼　 ﾞl.　　　 ,「　.／　　　　　 .!　 .｝　　　　　　　　　　 .),　.＼
　　　　　　　ﾞ'-､「　　 .ﾉ _.<)''ｰ┐　　　　!　 ｝　　　　　　　　　　　 |　 .:|
　　　　　　._,ノ''^^‐ﾉ厂（ﾞ「v┐ .,｝　　　　|　 |　　　　　　　　　　　　!　 i′　　　.,,,v-,,_
　._,..､v-‐^′_.､v-:'ﾞ.｝　｝.､_ !　.｝　　　　 !　.｝,_　　　　　　　　　 ._,,「　 ^┐.,,／ﾞ冫　 .ﾞ>
　.ﾞv　,,,v-'''^ﾞ,,､,　　 .｝ .´,.,ノ|　.｝　　　 ._,|　 ｀ ¨'┐　　　　　.r‐'^′　　,ﾉ!'ﾞ＞'″.｝　 .|
　　 ￣.,,.-‐'^｀._冫　.｝ .「_,,_ |　.|,､rｰ'''^′　.rｰ‐'′　　　　　.ﾞ'‐-'''〕　 .┌″　　 ｝　 :|
　　　　 ﾞ'--'''^ﾞ_　　 .|　.¨,,,,ﾌ!　「 个v-''^|　.|　　　　　　　　　　　,ﾉ　 .i'′　　　 .｝　 ﾉ
　　　　 ._,,v-''⌒ﾞ>　［　「ﾞ,,／　　.,ﾉ　　　｝　|　　　　　　　　　 .,/′　│　　　　 .｝　 ｝
　　　　.ﾞ＼-‐''^′..､ﾉ　ﾞﾞﾞ,.r'）　.,rﾐ^''ｰ< .!　.!　　　　　　　　 ／　ノ|　 |　　　　　.!　 .|
　　　 ._,,_ r-‐''ﾞ^''v）!,,,.／｀/′ !　＼　.| 〕　｝　　　　　　　／　.,/｀.!　 !　　　　　｝　│
　　　 .〔 .ﾞ'ﾐ‐'ﾞ｝　 ﾉ　　　,ﾉﾞ_､　.|　　 ^''´ !　.|　　　　　　 /′.,/′ |　 |　　　　　.!　 .|　　　 ,,ノｱ
　　　　.),　〔　｝　:|　　.,r'ﾞ,／|　 〕　　　　 |　 |　　　　　　 ｝ .,/ﾞ _　.｝　 |　　　　　.|　 .ﾞｰ-ｰ'^／
　　　　 .｝ .ﾞ''^ﾞ _,,.ﾌ.,r(>'″ .｝　 ｝　　　　.|　 |　　　　　　 .ﾞ'″　（¨′　!　　　　　 ＼___,,,／′
　　　　　ﾐ.,/'¨￣　 ^′ .<''''′ .|　　 ,､､..(　 !　　　　　　　　　　 ＼　.,|
　　　　　　　　　　　　　　.＼　 .｝　　 ＼　　.｝　　　　　　　　　　　.ﾞｰ'′
　　　　　　　　　　　　　　　.^‐┘　　　 .＼.丿

確かに業平のター基経は名悪役だと認めるが、
あの爽やかなノル平がいたからこそ映えたと思うぞ。
一言で言うと相乗効果。

「チャムガが主役〜」には同意する。

なんか最近、ターヲタを装って地味にアンチ活動してる人がいるようですねｗ

自分は我が愛はノルさんでやるべき作品じゃなかったと思った
ノルさんて基本は古典的な男役芸と言うか星組芸なんだけど、
都会的な雰囲気も持ってたからスーツ物を見たかったな

どうしても我が愛の再々演したいのなら
マリコノル時代にやったら良かったのに
そしたらチャムガは美味しいけど秀民が主役になる

ノルはスーツ似合わんよ。
衣装でごまかさなきゃ。

>>331
あれは完全に業平が主役だよ。基経はあの位置だから美味しい。
ヨン・ホゲみたいなもん。

>>336
ごまかすって何を？

ノルさんのスーツといえばイコンの誘惑とラブ・インシュランスを見たことあるけど
着こなし方が上手くてインテリっぽい感じで良かったよ

ノルはスーツとか洋物のコスチュームとかが似合ってたよ。
なんだかんだいっても星組の香りはしたよ。
ぶんは損した気はする。
もう少し早く雪に行ってたら、違った結果になっていたかも。
とどには可愛がられてたし。
雪にとってもその方が良かった気がする。

ノルさんはオカマアシュレーの名演技？といい
ヘミングウェイ・レビューのみっきさんとの絡みといい
軽めのコメディのほうが持ち味を発揮できたんじゃないかなーと思う

容姿だけ見てると大作のコスチューム物をやらせたくなるけど

でもノルさんの業平は平安調でぴったりとおもったが

私にとってノルさんの代表作は「ラブ・インシュランス」。意外とスーツが似合うところや、
コメディ上手、インテリな雰囲気、内に秘めた熱さと、ノルさんの特性が凄く活きてた。
個人的にたーたんの流入が辛かったゴージャス星ファンなもので、久々に正規の
星組公演が観られた感じも嬉しかったなー。

>>342
ラブ・インシュランスはタータンご降臨よりも前だと思うが。

トドター、マミター、ノルターどれも良かった思い出だったけど
ターファンとしてはタモターでという組み合わせも見てみたかった。
新専科の時期とはずれているけどタモさんトップ時代の演目なら
「タンゴ・アルゼンチーノ」なんか似合いそうな気がする。

>>311
トドさんが凱旋門で専科入りなら素直に
雪がトド→ター→とうこ→かしげ
星がノル→ブン→ワタル→サエ
の方がぶんちゃんが1作という事もないと思うし
第一組ファンの反応も良かったんじゃない？
何度も語られたとは思うけど。

タモターだとちょっと重いイメージだなぁ

>>345
とどたーの方がよりむさくるしかった。とどがたもより見た目も演技も重かったし。
むしろ華だけあるたもに実力派ターがよっぽどバランス取れていた気がする。
みき＆ほさちお披露目「失なわれた楽園」とか。

タモたーだと、タモがちと弱くないかい。

まあ何だかんだいっても、タモチャー・マミリカ・トドぶん・ノルターで良かったって事なんじゃない？
あ、でもやっぱり凱旋門はトドターが良いよなあ。

そこ、妄想なんだから宙も入れてタカハナも分解してくれよｗ

イシちゃん＆タータンでも十分重いのに
その下がコウちゃんにトウコ、カシゲと路線みんな重厚系
三兄弟時代もいいけどたまおさん、ケロちゃんがいた
5組化直後の雪組が一番好きだったな〜。

雪のその重さが好きだったけど、濃すぎるよなーと分かってもいた
タータンは最初の花時代は凄く花っぽかったけど
一回雪に組替えしたらどんどん濃厚になって行って、花に一回戻った時はもう浮いてなかった？
個人的には失われた楽園はバランス悪く感じたなー
マミさんと組んだゼンダはそう思わなかったから自分でも不思議なんだけど
役のせいかな？

>>350
「LET'S JAZZ!」はそういう意味で神レビューだったな
組子のメンツも濃くて好きだったがチャルさん＆マヤさんの芸達者ぶりも良かった

個人的にはみきちゃんトップでたもーたーチャーリーの団子が好み。花組らしいというか。
植えじいの「レビュー何とか」も作品はあれだけど、出演者は豪華だなーと思った。
何のかんの言ってもたも、たー、ちゃりー、おさ、こむ、あさこ、きり、水などトップばっかりいた印象。

「LET'S　JAZZ」ほどつまらないショーはなかったと思ってた自分。
轟・香寿・汐風・安蘭・・・みな実力的に破錠はないが如何せん地味すぎる。
三兄弟結成前はとにかく地味で暗くて映えない雪組のイメージでしかない。

轟政権下時代の
別格二番手ター
Ｗ三番手扱いな幸トーコ時代は華やかではないが好き
LET'S　JAZZもいいけど
ラウﾞィールのダンスが凄い好き

みんなシンプルな真っ黒の衣装の場面

ミキとかターとかリカとかって、あ、シメもか
なんか二番手が裏トップなんだなっていうのがちゃんとわかる雰囲気があったよね。
出番も、トップに順ずるぐらい多くてさ。

トドターで敵対する芝居が見たかった。　お友達ばっかでつまんなかったし。　トドが敵対系を嫌がったって本当かな？

>351
失われた楽園はタータン一人がえらく芝居上手だったから浮いてたな。
だがタータンがいないと歌がなかなか破滅的なメンツではあった。
ガイチはまだ歌をもらえてないし、オサはまだこれから歌で伸びる手前、
きりやんは下っ端で問題外だ。

自分は雪組は何か色っぽいイメージだったよｗ
多分見始めたのがかりんちょさんトップの時だったからだと思う。ゆきちゃんとかタータンもいたし。
まあ地味っちゃー地味だがｗ

好みは色々あるとしても、
組カラーの話自体が、今や平成スレ(＋昭和スレ)でしかできないというのが何とも残念だ。

>>355
私も同じジャズならラ・ヴィールだな。
めちゃかっこいいよねえ、あれ。
たーたんのブレのなさが凄すぎたし、ぐんちゃんもああいうの似合ってた。
たまおさんがコテコテでまた良い。

ラ・ヴィールといえば、スパニッシュみたいな場面のぐんちゃんが好きだったな。
青い衣装で、娘役率いて登場するのが「アネゴきたー！！」って感じｗ

ラヴィールはもうすぐTwellVで放送される
見るのが今から楽しみだ

ぐんちゃんは雪に組替えして本当に良かったね
星時代はあやかの存在感に圧倒されて完全に影に隠れてたし
マリコさんとのコンビも合わなかった
雪に移動してからは貫禄出たし、理事とも本当にお似合いだった

逆に優里ちゃんも雪時代の扱いも好きだけど
星に里帰りして、マリコさんとのダイナミックなコンビ
ノルさんとの息の合った美しいデュエットダンスが見れて良かった

ユリちゃんはきちんと星っぽいのに雪でも馴染んでたね
仮面のロマネスクのよろめき夫人が素敵すぎた
芝居でもショーでも艶っぽくて好きだったな

タンゴアルゼンチーノ、当時観劇したけどあまり印象に残らなくて
最近ビデオの整理して初めて映像で見たんだけど
途中の若手だけで踊るシーンのオサと水がかっこよくてびっくりした。

あと夢祭りのときだったと思うけど、たもさんまみさんとどさんノルさんが
「とろぴか〜るないと〜♪とろぴか〜るないと〜♪」って歌詞の歌を歌う前に一人ずつ何か叫ぶよね。
あれずっと「笑顔！動員！△○☆！掛け声！」とか叫んでるだと思ってたけど
もしかしてイタリア語の数字を１から４まで叫んでるのかな・・・。

>>365
イタリア語というかスペイン語（私はこっちだと思ってた）
ウノ、ドス、トレス、クワトロ　スインク　オーチョ
一応4じゃなくて6か7までだったと思う。

CS

あああ、途中送信した
CSで「バロンの末裔」をやってたけど、「雉撃ちの丘」で久々に泣いた・・・
やっぱりのんさんはすごいなあ

>>368
私もあれは名場面だと思う。あんなに切なくさせてくれるシーンは滅多にないよね。
でも、でもそれだけに場面のネーミングが残念過ぎる。
だって｢雉撃ち｣って山でトイレ行くって意味の隠語なんでしょ?
正塚センセともあろうお方が、ご存じなかったのかしら・・・

タイの俗語だから無問題。

>>369
思春期の中学生の男子のような発想ありがとさん。
英語の辞書でsexでも引いて一人で勝手に興奮してろ！
未亡人という言葉で夫のお葬式の場で夫の友人とというあの世界もお詳しそう。

>>369
草花がはえている山なら人の糞も役にたつわな。富士山のような岩しかない山では人の糞はお荷物。
それに「雉撃ち」が山登らーの隠語なのはいいが、今までの流れで下ねた全く出なかったのに
どうでもいい知識のひけらかしによりたちまちここがお下品なすれになりはてました。
369はハリーが演出家の中では一番のイケメンのため毎晩おかずにしているからこその、雉撃ち反応なのか？

>だって｢雉撃ち｣って山でトイレ行くって意味の隠語なんでしょ?
>正塚センセともあろうお方が、ご存じなかったのかしら・・・

ID:twmDvJXKは糞に



　　　　　 ,--､､_　　　　 .|.¨''‐､　　　　　｛　.^>　　　　　　　　　　 ,-v._
　　　　　 .＼　 ﾞl.　　　 ,「　.／　　　　　 .!　 .｝　　　　　　　　　　 .),　.＼
　　　　　　　ﾞ'-､「　　 .ﾉ _.<)''ｰ┐　　　　!　 ｝　　　　　　　　　　　 |　 .:|
　　　　　　._,ノ''^^‐ﾉ厂（ﾞ「v┐ .,｝　　　　|　 |　　　　　　　　　　　　!　 i′　　　.,,,v-,,_
　._,..､v-‐^′_.､v-:'ﾞ.｝　｝.､_ !　.｝　　　　 !　.｝,_　　　　　　　　　 ._,,「　 ^┐.,,／ﾞ冫　 .ﾞ>
　.ﾞv　,,,v-'''^ﾞ,,､,　　 .｝ .´,.,ノ|　.｝　　　 ._,|　 ｀ ¨'┐　　　　　.r‐'^′　　,ﾉ!'ﾞ＞'″.｝　 .|
　　 ￣.,,.-‐'^｀._冫　.｝ .「_,,_ |　.|,､rｰ'''^′　.rｰ‐'′　　　　　.ﾞ'‐-'''〕　 .┌″　　 ｝　 :|
　　　　 ﾞ'--'''^ﾞ_　　 .|　.¨,,,,ﾌ!　「 个v-''^|　.|　　　　　　　　　　　,ﾉ　 .i'′　　　 .｝　 ﾉ
　　　　 ._,,v-''⌒ﾞ>　［　「ﾞ,,／　　.,ﾉ　　　｝　|　　　　　　　　　 .,/′　│　　　　 .｝　 ｝
　　　　.ﾞ＼-‐''^′..､ﾉ　ﾞﾞﾞ,.r'）　.,rﾐ^''ｰ< .!　.!　　　　　　　　 ／　ノ|　 |　　　　　.!　 .|
　　　 ._,,_ r-‐''ﾞ^''v）!,,,.／｀/′ !　＼　.| 〕　｝　　　　　　　／　.,/｀.!　 !　　　　　｝　│
　　　 .〔 .ﾞ'ﾐ‐'ﾞ｝　 ﾉ　　　,ﾉﾞ_､　.|　　 ^''´ !　.|　　　　　　 /′.,/′ |　 |　　　　　.!　 .|　　　 ,,ノｱ
　　　　.),　〔　｝　:|　　.,r'ﾞ,／|　 〕　　　　 |　 |　　　　　　 ｝ .,/ﾞ _　.｝　 |　　　　　.|　 .ﾞｰ-ｰ'^／
　　　　 .｝ .ﾞ''^ﾞ _,,.ﾌ.,r(>'″ .｝　 ｝　　　　.|　 |　　　　　　 .ﾞ'″　（¨′　!　　　　　 ＼___,,,／′
　　　　　ﾐ.,/'¨￣　 ^′ .<''''′ .|　　 ,､､..(　 !　　　　　　　　　　 ＼　.,|
　　　　　　　　　　　　　　.＼　 .｝　　 ＼　　.｝　　　　　　　　　　　.ﾞｰ'′
　　　　　　　　　　　　　　　.^‐┘　　　 .＼.丿

隠語をいちいち取り上げてたらたぶんヅカは成り立たない。
そう、"薔薇"にだって隠語はいっぱいある。となるとベルサイユのばらは
演目自体成り立たないことになる。
ハリーが知っらなかったところで別にどうってことはなく、いちいち言いたてるのが
野暮ってもんだ。

>>374
＞ ベルサイユのばらは演目自体成り立たないことになる。

ちょ…ｗｗ
ごめん

>"薔薇"にだって隠語はいっぱいある。となるとベルサイユのばらは
>演目自体成り立たないことになる。

オスカルは実は"おとこ"ですよ

ヅカふぁんともあろうお方々が、ご存じなかったのかしら・・・

>>369
気持ちはわからんでもないｗ　
が、当時のイギリス貴族の間では「雉撃ち」がポピュラーであったということを
「369さんはご存知なかったのかしら？」という話にもなる。
もちろんご存知だったと思うけど、ハリーにしてもそれは同じことだよね・・・。

いちいち取り上げてたら成り立たない、に同意。
曲解すれば、女同士で「男役」「女役」ってｗｗｗ　ってことにもなるし。

いっそベルばらは成り立たなくていいな、と思ったのは私だけでいい

ハリーといえば、もうショーはやらないのかな
デパートメントストアが好きだったからまたやって欲しい
ブランコに乗ったまりえったが可愛かったｗ

たん

OGのスレでわただん不仲煽ってるのを見ると悲しくなりますね
トップコンビオタ（というよりデュエダンオタ）の私としてはわただんのデュエダンは好きなのが多い
アプローズにゲスト出演した際の濃ピンクスパン衣裳がよく似合って派手なコンビが誕生したとわくわくしたもんです
王家デュエダンは中日バージョンが一番いい
リフトを下ろす時はすぐに手を離さず十分に支えてから離すわたるさんのやさしさ
はじめは凛→戸惑い→うっとりとアムネリスの気持ちを表現するだんちゃんの表情
そしてはける時ににっこり笑顔で見詰め合う二人を見れば不仲説なんか糞食らえですわ
勢いだけだった本公演の時よりも円熟味が増していた
ソウルオブシバの最後のデュエットも素敵でした
最後までコンビを組めたらあんなアンチに思い出を食い散らかされないで済んだかも知れないね
だんちゃんのアントワネット見たかった
※となみちゃんのアントワネットも好きですよ！わたとなはネオダン好きでした！

わたるのダンスの乱暴さ、輪をかけて檀の動きの汚さ、ほんとないわ。
まともなダンサーがやってたらさぞいい場面になったろうにとしか思えない。
ちえうめにやらせとけ。
こむまーでもいいよ。
ノルユリとかね。

わただんアンチってここにも来るのか
動きが汚いとは思わないしとっても情感豊かなデュエットでしたよ
私的にはわただんはソウルオブシバの千秋楽がベストですが
でも王家は中日が一番よかったです

　　ちえうめにやらせとけ。
　　こむまーでもいいよ。
　　ノルユリとかね。
↑
ちえうめはバウが良かったですね
あれ？でも以外とバウで組んでないんですね
バビロンとか新公のイメージが強いからすごく組んでる感じがしたけど
でもうめちゃんはたにさんときれいなコンビだったし
ちえさんはねねちゃんとこれからどんなたくさんのデュエットを見せてくれるのかわくわくします

こむまーはなんといっても幻想的なタイタニック
あとお披露目の祝福に包まれたJoyfulが大好き
あの日見た夢にも大好きなデュエットです

のるゆりは美麗猫が私的に殿堂です
でもラストデュエットのベルばらのふわっと乗るリフトもすばらしいよね
特にゆり姫の腕のしなやかな動きや背中の柔らかさに惚れ惚れします
ベルばらじゃなくて普通のショーで退団してほしかったな

☆★デュエットダンス☆★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1088968534/

悪いけどわたるアンチではない。わたるの舞台挨拶は評価してる。
大味だけど演技のｶﾝもある。つまり頭は悪くないんだろうと思う。
ただ、ダンスにしろ歌にしろ技術が伴ってない。わたるの脳が目指すところにわたるの手足と喉がついていってない、そんな感じ。
檀については、いいのは顔と声のみ。檀に不足しているのは相手に合わせる、空気を読む力。
つうことでわたとなのほうがコンビのポテンシャル自体は高かったと思う。

まあ、どう感じるかはその人によって違うんでしょうね
私はわたるさんは技術が劣ると思わないし（歌は下手だったと思いますがｗ）技術といえば
相手を包み込むような雰囲気を醸し出すのも熟練した技術の一つではないでしょうか
それにだんちゃんはすごく相手の呼吸に合わせてる（マミさんの時もわたるさんの時も）
むしろ合わせすぎってぐらい健気なタイプだと思ってましたけど？
もちろんわたとなコンビも好きですからそこに優劣はつけませんよ

わたるさんは、あのタッパにしては、可愛い高い声だったのが余計に歌で損してた感じ。
しかし、歌わずに踊ってる時は技術云々は抜きにして、素直にカッコいいと思ったよ。
男役として決して小柄ではないリカさんが女役で、そのリカさんをブンブン回して（変形リフト）踊ったチャイナドールは神だった。
リカさんのチャイナドレスからの美脚丸出し迫力度と
軽々と回したわたるさんの漢度のカッコ良さとで
語り草になる場面になったものね。

うんあれは神だｗ

わたるの一番の売りは漢なところだ
ダンスも大味と言われたりするけど迫力があって、誰とでも合う所も好きだ
歌いだすと耳が壊れたけどさｗ
檀はプライベートが空気読めてなかったみたいだけど、舞台では美貌でなんでも許せたなあ
ロマンチカでとうこの歌で檀がわたるを誘惑するシーンが素晴らしすぎる
となみとの並びも好きだけど、どうしても水とのコンビの印象が強いかな

今の娘1も可愛いと思うけど、華やか！っていう美人さんが一人くらいいて欲しい
そこそこ可愛くてなんでも出来る娘1の方がいいのは分かってるんだけどねー…

となみとの並びも好きだけど、どうしても水とのコンビの印象が強いかな


↑わたとなはネオダンのデュエットが好きです
みずとなは何と言ってもミロワールですね
シンプルな黒燕尾とシンプルな白いドレス
豪華なセットも派手な曲も要らない二人の優雅な動きだけで空間を埋めるような美しいデュエットでした
セリ下がる時のとなみちゃんの幸せそうな顔とみずさんのやさしい顔がつぼです
（みずさんは現役なのでスレチごめんなさい）

天海・久世・真琴・姿月・汐風・・・
今でもこの頃の月組が一番好きだな〜

紫子の風吹ってまさおかマサコってマジ？

ネッシーさんのイメージ良すぎだから心配なんだけどマサコ組替の噂が流れてきたんだが…。

>391
まさおは裏でバウだ

私も天海トップの月が一番かな。

あまたつぅ

涼風ー天海トップ時代のころの宝塚が好き
ヤンミキの花組も好きだった
一番はまってた時期でもあるんだけど
なので、OGスレのとうこわたるの話には殆どついていけないｗ

私は天海が舞台に上がる前までの月組が理想だったわ。

つまり、大地→剣（前半）が豪華メンバー。

ま、大地・剣・涼風　この小顔トリオが絵になってたわ。

月組は小顔じゃないとね、娘役も朝凪を除くと合格よ。

つまり、デカ尻の天海は男役の体型じゃないって事。

花　なつめ、オサ
月　ウタコ〜かなめ、りか〜あさこ
雪　かりんちょ、コム
星　ネッシー〜シメ、タータン〜チエ

ここらが好き。
宙はまだこれという出会いがない。

『情熱のバルセロナ』再演するようで、初演の大地・剣、最高でした。大地・黒木の初々しさダントツ。
剣・春風の大人の愛ダントツでした。
剣の肩に後ろから春風が手をかけると、その手を前を見たままギュッと握り返す剣。
あ〜！そこ観たさに何度通った事か。

>>396
最初は小顔で語ってたのが
最後はなんでデカ尻でのケナシになるのかがわからないのですがｗ

話が尻つぼみなのよ。

>>396
同意！
ムッチリぷりケツ
ポチャポチャほっぺの天海
男役としては気持ち悪かったわ

タニも月時代初期はポッチャポチャだったね

確かにデブの男役はやだ

>>402
その辺も、タニが天海の再来と言われた所以の一つだよな。

トップになって太ったのってマリちゃん位だろうねw

まあ、太ったというか、激やせしなかったのはということでw

トップになって痩せないって…
本人にとってトップがストレスでは無かったんだね。

自分が思ってる人で合ってるのならば
恐らく痩せる分と同じだけ食いまくっててプラマイゼロだったのではｗ

＞トップになって太ったのってマリちゃん位だろうねw

これってまりこさんのことかな？元々骨格ががっちりした人だからね。
さすがにサヨナラの頃は忙しくって激やせしてたよ。

サヨナラのときに太ったのは、私の知る限りじゃズンコぐらいだよ。
サヨナラ公演のポスターが「どすこい過ぎる」と話題になったほど。
お披露目の香港公演では激痩せしてたから、ストレスで痩せるタイプには違いないのに、
あれはほんとに何だったんだろう。

>>409
自分もマリコさんじゃないかな？って考えてた
確かマリコさんがトップになった頃に出した本で大食いだってあったから
痩せる分だけどしどし食べてたのかもなあって想像してたｗ
でもやっぱり２番手までの頃と比べるとトップになってからは痩せたよね
つべで見たけど1000daysラストデイの頃は特に

マリコさんは二人だけが悪の頃は痩せてたように思う（あくまで本人比）
ずんちゃんはエリザの頃から徐々に太ってしまった…

星組自体がすごい食べる組と聞いたけど
リカさんが星組に組替えになってすぐの頃
稽古の休憩になると、みんなとにかく食べるのに戸惑ったって記事を読んだ記憶がある

>>410
>ストレスで痩せるタイプには違いないのに、

ストレスで激やせした後反動で太りだすタイプもある。

その点、昔のトップって図太いと言うか大らかと言うか‥
榛名、初風、大、鳳、峰　数えればきりがないわ

まだマリコやズンコなんて可愛いもんよっ

昔のトップは今のトップとは仕事量が全然違うからー

昔のトップ図太いかな？ツレちゃんなんかあれがなくなったって言って
なかった？それだってストレスでしょう。
トップって想像以上に大変なんだよ。

おっと！訂正
あれがなくなったら。。やばいよね。
一時的に止まったでした。

でも天海はずっとデブだったけど、ﾐｰﾏｲとか退団あたり激やせしたよね

>>419
天海は男ができたから、激痩せしたんでしょ？

>>420
じゃあ私も激やせするかなｗ

>>421
あなたの相手が女たらしの年下Ｊリーガーで
体力のある人ならねｗ

>>422
ああ……あったね、そんな話。それで観月ありさに取られたんだっけ。
私が一番最初に興味を持って知った芸能ゴシップが、あれだったかもしれない。
その選手の名前も忘れちゃったけど、今どうしてんのかね。結局観月ありさも独身だし。

退団したてのゆりちゃんは、今の隆盛が信じられないぐらい、何かと駄目だったんだよね。
わざわざアメリカまで行って撮った映画がこけたり、出るドラマ軒並み視聴率低かったり。
離婚弁護士できっちり返り咲いたから流石だけど。

>>423
永井秀樹は今沖縄で、サッカーをしてるよ。
奴もいまだ独身
ちなみに明日の王様のブランチに、ゆりちゃんゲスト
観月ありさも出るらしい。

ゆりちゃん　男見る目ないのよ
女たらしのダメンズばかり

長意は花田に迫られて　
「向こうが結婚する気になれば・・」と待ってるようすを打ち明けても　
結局女たらしで破局　
キッカワは　ギター燃やしのロッカーで
結婚生活できるわけないじゃん
そんなのばっか・・・

タニは宙組に来てタカコのあのかっこつけで雑な歌がうつった部分は一時期あったな

退団後の話がしたいなら噂板にでもいってください

コムちゃんはまーちゃんにいつから冷たいの？
レコラしか観たことなくて、タランテラ借りてみてびっくりしたんだが。

そう見えるからって本当に冷たくしてたかどうかは本人同士しかわからないよ。
だいぶ前だけど、退団公演期間中でもコムまー二人で買い物してたって書き込み見たことあるし。
それだけで判断するのも何だけど。

そうなの？
花の新人公演時代もまあまあ仲良しで信頼感も感じられていい雰囲気なコンビだと思ってたから
まーちゃんだけには笑顔のないコムちゃんにびっくりしたもので…

退団後スリムになったのって天海祐希くらい？
後の人は、現役時代凄く細いから、退団後はふっくらとした印象があります。
舞台と映像では身体の作り方が違うんでしょうね。

というか研7くらいならユリくらいにふっくらした人は普通にいるだろ
30過ぎてから頬の肉が落ちていくもんだ

退団したらみんな太るのにユリは痩せたままだね

魔王様もターコさんも黒木さんも、全然太りませんが何か？

みんな太るっていうほど太ってる人思いつかないけどな

ズンコさんは今はともかく、退団してから痩せたなあ〜とずっと思ってて
あの運動量のヅカ時代より痩せるってどうやってるんだろうと思った。

ゆりちゃんはもう少し太った方がいい
でも痩せやすく、太りにくいんだよね…
羨ましいな

ズンコは退団後すぐバリに行ったけど。
朝、ところてんと豆腐をなんの味も付けず食べてたらしい。
一日の食事それだけ。
関西圏のさんまの番組出た時ガリガリだった。
痩せ過ぎですよって言われてたけど、
まだ痩せたい、頑張るって言ってたよ。

あの頃なんであんなに痩せたかったのか…
今も顔はぷっくりだけど体はヒョロヒョロ。

一路が東宝エリザの時、一日5000カロリー取りなさいと言われたと言ってた。
例えでオーバーに言ったんでしょうけどと笑ってたけど、
エリザやってる間にみるみる痩せていってた。

市村さんミューやると１日で３キロ痩せると言っていた。

フルマラソンなみだな

トップジェンヌはフルマラソン3回走れる
体力を持ってると言われてる。

ミーマイとか凄い痩せそうだね。

>431
亀だが、タータンは痩せたと思う。
というか詰め物どけたらあんなに細かったのか、という気もする。

昭和の部で申し訳ないけど、「オペラ･トロピカル」っていうショーあったんだけど、
トップと２番手のダンスの運動量なんてとんでもないわよ。
今あんなパワフルなショー、誰が公演こなせるのか疑問なくらい。
昭和でスマソ・・

。

たんたかたん

>>444
初心者なんだが、動画で稽古場のチャーリーを初めて見たとき
「この人こんなに細かったんだ！」とビックリした。

あれだ、エリザガラコン稽古場の闇が広がるをズンコトートと歌うタータンルドルフの細さに仰天だった
チャーリーはもともと細くないかい？

>>445

分かってるなら書くなよ 馬鹿なの？

たぶん男役マジックにやられてたからだと思う。なにせ初心者だもんで。

天海みたいなデブな男役は最低

ターは本当に女らしくなったね。スカーレットをしても笑えない位（笑）

笑えるよ。
とりあえず昔話をしないなら消えろ。

天海のデカイぷりケツ
きんもーい

>>454
今やトップの人気女優になった天海に嫉妬すんな馬鹿者

＞というか詰め物どけたらあんなに細かったのか、という気もする。

塚時代のタータンの太さは詰め物関係ないだろ。
ルドの時の下半身やショーの真っ赤なダルマの時のごつさは凄かった。

ぶんちゃんは太りすぎ

>>456
ショーのダルマは私も思ったけど、雪組時代だし、
トップの頃には実は細かったのかも試練。

２、３日前の真夜中NHKのサブカル特集？で
いっしゅんベルばらが流れたけど
涼風天海版だった。
やっぱりこれが一番
一般受けするってことかな

涼風天海版だからじゃなくて天海だからでしょ。

作品的にはつならないけど。

黒きばーら♪
ってとこの天海さん好きだったな。

女王の教室で天海さんに興味を持った姪に、宝塚時代のビデオを見せてほしい
って言われてひっさしぶりに見た（お披露目）んだけど、かなり太ってたんだなあ。
あの頃は感じなかった。

なつめさんのショーは、全然放映されないのと、頻繁に放映されるのと
差があるのはなぜなのだろう。
ジタン、ジタンとか観てみたい。コムちゃんが音楽学校時代にはまったという。

♪夢狩人よ〜踊れ〜

高校生の時お小遣い貯めて見に行きました。

ジタン・デ・ジタンは関テレ収録してないからなー。
劇団用ビデオ映像しか残ってない。

そうなんだ〜
ジタンの作演出は誰だっけ？

つJFK

あの頃の彼はまだ才能が溢れていた…

草野か〜
ノンノンノン、サンオリエントさんも良かった。
最近のショーはどれも焼き直しでもう枯れてしまったのかな。
以前も出来不出来の差は激しかったとは思うけど、
最近これは傑作！というのさえ思い浮かばなくなったなあ。

＞サンオリエントさん

２ちゃんで変換ミスを指摘するのは野暮だと分かってるけど
これはごめん、吹いたwww

>>438
石井竜也さんとのコラボ『SUN』で
へそだしの衣装を着るからじゃないの？
YouTubeの動画をみたけど、薄くてマッチ棒みたいだった。

サンオリエントさん

じわじわくるｗ

サザンクロスレビューも好きだった。

開幕から、客席から一斉に手拍子がなり出して、ノリノリな雰囲気になったのに
圧倒された。

今だと、ネットで事前に情報を仕入れているんだろうけど。

>>472
サザンクロスレビューの頃にもネットあったよ。

宝塚歌劇のHPができたのが1997年だっけ
その頃はPCの普及率が１割ぐらいじゃなかったかな？

>>474
バロンの末裔の時はあった。公式HPのお便りコーナー
でも出来たはその少し前だったと思う。
その前はネットっていうかパソ通だね・・・・

1割くらいだったのね・・・でも一応存在してた。

そうだ、サザンクロスレビューが良かったのが最後だ。
JFKのw

ジャンクションも好きだったな。
あの頃の彼は、もう居ないのね…

最初に見たのがジタンでなかったらハマってなかったと思う。
というくらい印象的なショーだった。

ジーザスディアマンテも死ぬほど見た。あの頃の自分はJFKヲタだった。

…。

>>476
いや、ヘミングウェイ･レビューが良かったのが最後だ

>>479
ヘミングウェイ・レビューは奇跡的な出来だよね。
「よくあるＪＦＫ」な場面がほとんどないという珍しい作品。

ビデオどっかやっちゃって詳細な記憶がないけど、
当時ダンサーお姉さま方（ゆずみさん、ちよさん）がショーでは娘２・３ポジだったのが、
にゃんちゃん＆ソンちゃんで１場面あったり、ミコちゃんまで通し役ついたりして、
新しい時代がくる！！とも思わせてくれたし。

ジャイアントフェイス草野

ここは何かと星ヲタがたまりやすい。マリコネタで必ず長々とレスが続いてつまんね。星ヲタだけのスレじゃないんですよこ・こ・は!!

そんなに長々続いてるか？その前は月ネタで続いてたけど？
それは気にならない訳だ、ふう〜〜ん。

月はいいんです。

星の流れが嫌なら自分でネタ振らなきゃ。

星は派手な公演が印象に残ってるから、話題に乗りやすいな。
宝塚レビュー９０とかさ。

あのとき観始めてすごく宝塚に心酔してたからそう思うのかもしれないけど
大浦剣杜日向さんのサヨナラ公演ってどれもかなりよかったと思う。
つまらなかった作品は？とあげると植田先生ばかりになる自分だけど
ネッシーさんのさよなら公演は好きだった。

そうそう月ネタでも振ってちょうだいな。

大浦さんのさよなら作品はショーはもちろん良かったけど、
芝居はあまりよくなかったな、なつめさんはショーが良すぎて
芝居がどうしても印象が薄くなる。

その反対に杜さんはショーはいもぽいけど、芝居は良かった。

日向さんは一本物が良く似合う、星はいわゆる大作を当てたくなる
組なんだろうね。

派手っていうか、見た目ゴージャスにして技術のなさをごまかしたのが星。

なつめさんさよなら作品良かったよ！
原作がしっかりしてたからかな？

ヴェネチアの紋章は…悲しくて重すぎる
自分の中ではまぁまぁかな
なつめさんのトップ芝居ではロマノフが一番好き

最後に主役二人とは別人らしいナツメとキャルが落ち合うシーンでヤンが
呆気にとられる所は爽やかな風は吹いて素敵な終わり方だと思うな。

>491
あのオリジナル場面は宝塚らしくてよかったと思う。
2人（別人だけど）の幸せな様子が全てのしがらみがなく幸せだった2人の過去を連想させて。

もちろん全てのオリジナル追加がいいとは思わないけど･･･植爺とかねｗ

>>491
うん、最後に明るく終わって本当にホッとしたｗ
>>487
なつめさんトップの芝居が印象薄いとは思わないな
それ以上にショーの方が思い出深いけどね

教えて下さい。
隣板の花總さんスレで以下のようなレスがあったのですが、
姿月さんはそんな状態だったのですか？
>ズンハナ時代は相手の芝居の未熟さもあって花ちゃん一人が頑張ってる
自分はコンサートでしか姿月さんを見たことが無いのですが
好きだったので気になってしまいました。

>>494
そのスレで訊いて来い

お花が一人でがんばってたのはずんこ相手のときじゃなくて、たかこ相手の初期のことだろｗ
たかこはあのタイミングでトップになるのにふさわしかったとは思えないよ。早いというか。
未熟さを指摘する劇評のが多かった印象。

ところでナツメといえば、お披露目のキスミーケイトってスカステで流したことあったっけ？
当時に今くらい手取りがあったら、無理してでもニューヨーク公演行きたかったなぁ。

>>495
花總スレは独特でこんなこと聞けませんよ！
答えもファン視線になるのは当然だと思うので、
公平な意見が聞けそうなこのスレで聞いたのですけど・・・。
495さんの気に触ったのなら申し訳ありません。

連続ですいません。
>>496さん回答ありがとうございます。

ヴェネチアの紋章はドーンと落ち込んだ気分になったのを覚えてる。
通いにくかったぜ！

にしてもダンスの花組ってなつめさんから？
その前って私見てなかったな。

会議は踊るってスカステでやったっけ？

たん

ジャンクション２４でナツメがマシンガンをぶっ放した時、ヤンが間をおいて
倒れるくさい芝居のシーンには笑っちゃうね。

>>500
ペイさんトップ時代
但馬組長がダンサーだったし、充分ダンスの花組だったけれど、耳にする様になってきたのはヒーローズ辺りから
劇団も後押しする様にダンスの花組を強調しだしたのは、なーちゃんがトップになってから

ショーの三角関係の上の刺し違いの殺し合い、JFKに限らず、昔から飽きるほど観て来たものだw

個人的にはあれのあるショーが大嫌いだ。
サヨナラやお披露目で入れるKYな演出家氏ねと思う。
皆殺しの谷も氏ね！

そうだよね

なつめさん時代の話題が続いててうれしい！！
あの時代大好きだった。
ぺいさん〜なつめさんの花組が大好きでよく見てたけど
他の組も良かったなぁ。

月：哀愁
星：メイフラワー・ディがディガ
雪：大江山・三つのワルツ
花：ジタンデジタン・ショーアップショー・レビュースコープ
　　会議は踊る・キスミーケイト・ヴェネツィアの紋章・微風のマドリガル
　　ザ・レビュー？　etc…

ビデオに録画してたけど今はビデオデッキないしな…
再放送願います！！

ビデオデッキとDVDレコーダー繋いで落とせばいいのに(´・ω・`)

>496
キス・ミー・ケイトは海外ミューだから映像化アウトだったのよ。
だから関テレはハナから収録なかったし、当然スカステでも流れたことありません。
劇団用の資料映像は残ってるだろうから、今後もし再演されることがあれば
ウタコさんのミーマイみたいにダイジェストでも出るかもしれないけどね。
今は海外ミューでもちゃんとDVDが出るから羨ましいよ。

>>494
ずんこは自分の事にいっぱいいっぱいで、新米娘役を相手にすると構ってあげられなかった？
別にお花じゃなくても、優子が来てくれるならずんこの相手役は優子がよかったぜ。
二番手がたかこだったのが？わたるがたかこより後輩だったのが痛かった。

なつめさんの海外ミューってキスミーケイトだけ？
お披露目に海外ミューだったんだね。
そういうパターンは、りかとかおさとか水とか浮かぶけど、
数作めに油のったとこで海外ミューくるほうがいい気がする。
当たってブレイクするといいけど、イマイチだと痛いような感じ。

>>512
なつめさんが一番古いから！りかおさみずを見倣える訳無いじゃん。
当たってブレイクもなにも、もう既に大人気だったからなつめさん！
バブル期まっただ中のお披露目だったから、劇場の入りも良かったし！何でも当たってたし！
みはる、よしこ、あやか、あき、たかこ期の初舞台だったし！今イチな訳ないじゃん！

512と513って会話が成り立たない感じだね。
ってか初舞台生がどうとかその舞台内容に全く関係なくね？
なつめさんのお披露目の海外ミュー映像あるならみてみたいものだが・・・記録映像じゃな。

ところでみきさんって退団記念イベントが武道館コンサートだったんだね。
いくら退団でもすげえって思ったんだけど、実際売り切れたの？

まあね。

武道館コンサート、ＴＶで中継入ってましたよね。
少しでも宝塚見ず嫌いの人を無くすために、コンサートをやりたかったそうです。
つるべさんの番組で話してました。つんくさんが、みきさんは作られた役者ではなく、
自分で作り上げた役者だと言っていたとか。だから、今も輝いて居るんだと。
武道館コンサートは、だれもやっていませんよね？矢張り凄いのか！？

>武道館コンサートは、だれもやっていませんよね？矢張り凄いのか！？

それなりの動員力ある人気スターなら埋められると思うけど
あの空間に見合う、スター性カリスマ性がないとやっても？？？では
意味がないと思うから、やらない方が無難だと思う。
当時は　宝塚スター　武道館　つんくプロデュース
ってことでマスコミメディアも大々的に取上げてた。
テレビ朝日も絡んでたし。

篠山さんの写真集も当時話題になったし、セルフプロデュース能力に長けていつのだろうね。

でも武道館は提案したが、本当に実現するとは思わなかったと言ってた。
篠山さんへの依頼も思いつきでも、相手方に断られたらそれまでだからね。

ジタン・デ･ジタン　なんで放映なかったんだろう？

密かにルコふぁんだったから残念でならない。

ルコが歌うあの主題歌が大好きだったのに。

花組は、ペイ・なつめ・ルコ　の並びが一番豪華だったね〜。

>>519
ジタン･デ･ジタン は曲が著作権に引っ掛かって放送出来ない
と聞いた事があります。

あら、そうだったんだぁ・・納得ですぅ。

いい曲ですよねぇ、検索くぐってみます。

どうもありがとうございました。

ジタン・デ・ジタンの曲は、確かほとんどジプシー・キングスの歌だよね。
あのショー、ＭＹベスト１なくらい好きだった・・・
実況ＣＤはあったんだけどね。

「ビバ・シバ」「ジタン・デ・ジタン」「恋の花歌舞伎」
好きな作品ほど映像が無い・・・

>521
老婆心ながらこのサイトをご紹介します。
http://led-zep.hp.infoseek.co.jp/
わたしはこのサイトで「ザ・フラッシュ」で使われている曲名をすべて知ることができて、
原曲を集めました。

老婆心の使い方が違う気がする。

>>517
水が退団イベントでアクア5やったら埋まるかも？
武道館コンサートはこないだ久しぶりにスカステでみたけど、
あれを最後にやらせてもらえて、みきちゃんは嬉しかったし充実を味わえたろうなと思った

>>523
おば様、直リンクは禁止です。

サーバーを持っている運営者の人
ホームページを持っている管理人
その人と同じサーバーを使ってる他のページの管理人
その他、そのホームページを見に来た、たくさんの人に迷惑がかかります。

老婆心ながらと親切な行為をしたつもりでしょうが
迷惑な行為でしかありません。
↑のサイトは少し検索すれば割と上位にヒットしますから。

どうぞお見知り置きくださいませ。

>セルフプロデュース能力に長けていたのだろうね。

確かに！　最近のＣＭもそれを感じます。
黒木さん、大地さんに通ずるものがありますね。逞しいです。

最近フジの開局記念三谷ドラマのユリの髪型をみて
ラファエラを思い出した
んでグランドホテルが無性に見たい
でも、あれって絶対放送不可能なんだよね・・？
スカステに要望送ってもどうしようもないのかな

>528
絶対どころか、劇団保存用ぐらいしか残ってないだろう。
当時は歌のとこだけＣＤが出た。それだけでもめっけもん。

グランドホテルってなんで映像ないの？
WSSもないの？
映像ない演目にあたったら当時ってがっかりしなかったの？

>530
たぶん上演の条件に撮影禁止があったんだろ。
昔は映像で残らないことはしばしばあったから、仕方ないでしょ…

植え爺はビデオやDVDを発売することにあまり積極的
じゃなかったんじゃなかったっけ？
ベルばらはビデオになったけどさ。

ナツメさんのファンだったので、キス・ミー・ケイトは、フラッシュ・タカラヅカや
初舞台生特集のニュースを必死で録画したな。
当時は若かった・・・

誰だったか忘れたけど、歌劇に舞台のビデオ販売の声を聞くが、生の舞台を
楽しんで欲しい・・・と書かれたことがあったような気がする。

販売に踏み切ったら、ばかにならない売上げでウハウハ状態。
もう少し早く販売開始してほしかったけどね。

今日近所のブックオフで90TMPのビデオを買った。シメさんの抱きしめてTonightを見て顔から火がｗ
病み付きになりそうだ

>>530
グランドホテルは劇団保存用のならある。
けっこう出回ってるからコピーだが見たことある。

WSSはWOWOWで一部映像が放送になった。
月の時は私が見た日にちゃんとしたカメラが入り
全部撮ってたから、結構綺麗な映像があるはず。
星も入ってたとは、人に聞いた。
ただし、著作権がクリアにならなけらば放送される事
はないと思います。（クリアにならないでしょう多分）

>>531
植爺はむしろビデオ販売に積極的だったみたい
2002年に出版した植爺著の本を先日、図書館で見つけて読んだけど
「自分がＴＣＡの社長時代に成し遂げた（ビデオ販売）」と自慢してた。

以前はオクでも購入できたのにね。
必要悪ってもんがあるんだよ世の中にはｗ

スタ小部でトークの合間にWSSの舞台映像流れたことあるよね。
月のならいまでもその１部映像がMYビデオテープに残ってる。
稽古場風景はなかったと記憶する。

まぁでもビデオ販売するようになっただけ
劇団四季よりはいいと思うけどね
四季とか、もう一度見たいと思ってもＣＤすらないから；；

グラホの保存用ビデオ映像なら私も観たことある。
真正面からずーーーーーーっと撮り続けてるの。

>536
ああそうなんだ。なんで逆で覚えてたんだか???

>539
市村ファントム山口ラウルのオペラ座の怪人は宝物だ。
でも四季も最近海外もの以外はＤＶＤが出るようになったよね。
本当に欲しいのは海外ものの方だが☆

風共著作権は、もう解禁になってますか？
解禁になれば、ビデオ化＆ＤＶＤ化は出来るのでしょうか？

風共、ベルバラとどっこいどっこいのつまらなさ。

それは本来の『風共』の凄さをわかってないだけ。
初演の月・星の記録映像なんて、ただの記憶の彼方のベール状態ではなく今見ても凄いもの。

はいはい、昭和スレに行きな。

ベルバラや風共に植田歌舞伎を取り入れるなと言いたい。
いくら原作がよくてもどれだけ演者がすごくてもあの脚本と演出が全てを台無しに・・・

ID:6IRjRbA5
ヤダこのストーカー・・・こっちにも湧いてたｗ

はいはい、婆は昭和スレに戻りな。

>>547
真似してんじゃねえよ、カス。

風共は宙組はＤＶＤ出てたね。

ID:6IRjRbA5
ヤダこのストーカー・・・まだ湧いてたｗ

>>550
真似してんじゃねえよ、カス。

仮ロマ見たけどゆきちゃんがエロおやじにしか見えない
元はかわいい系の顔の人なのに

大好きだわ仮面のロマネスク ハナフサもこれで辞めれば伝説だったのに

花ちゃんは、ズンコさんと組んでたときまでは良かった。
私情を公では抑えられる人たちなら、リアルでどういう間柄でもいいんだろうけど
タカハナは駄々漏れになってたからなあ。


風とも、はじめて見たのが天海さんのだったけど、曲がどれもよくてそれだけでハマった。
特にラストバトラーが歌い上げて去って
「君はマグのリアの花のごとく」の華やかな前奏が流れるとこが大好きだった。
スカーレット編の曲もいいよね。

風共のTCA版は
マミさんが　ズンコの頭を　おもいきりシバく　ところが　好きだｗ

風共はTMPパロのインパクトが強すぎてなあｗ
いや本編も好きではあるんだけど

風はもう再演してもパロと重なって笑ってしまうよ。
レットバトラー編はどれも主題歌は良い曲だけどね。（寺田＆平尾）
スカーレット編のテーマは何度聴いても吹き出すので。

>>555
マミさんのスカーレットは絶品だったwww

結末のかなたも映像無いの？
記録映像って組子は劇団から貰えるの？
観たいな〜

>>552
ゆきちゃんは確かにエロいけどおやじじゃないぞ(｀･ω･´)

おやじはのんちゃん
えろおやじはたーたん

ゆきちゃん笑顔がエロい

タータンのエロさはノバで堪能し、
ゆきちゃんのエロさは仮面のロマネスクで堪能する。

エロいおっちゃん大好きだー（男役限定）

「あかねさす〜」のユキちゃんもエロかった。

タータンは歩く18禁
ゆきちゃんは存在自体がすみれコード

色気満載な男役は好きだ。今なら腰リュウとかゆうひとかミズとか。

あかねさす見なきゃ

た

ドーユー流れよｗ

エロいユキちゃんとターと言えばマ・ベル・エトワール。
もれなく理事も付いてきます（笑）

そして下3人がエロエロゆわれとるのに一番上のいっちゃんが
ひたすら白くてどこまでもエロとは無縁な件w
女役の時もかわいいとかクールビューティーとかそんな印象ばっかで
男役が女役やってうまく化けた時wのあの独特の妖艶さになんでか
どうも着地しない。

マ・ベル・エトワールを超える場面はない

ユキヲタ雪ヲタ暑苦しい。
高嶺ってどこにもスレないのな。

＞男役が女役やってうまく化けた時wのあの独特の妖艶さになんでか どうも着地しない。

だって一路の女役は上手く化けてるんじゃなくて
まんま女役だったもの。

ノンちゃんもエロかった
カナメや天海が色気ないからなおさらエロかったよ

かなめちゃんはやっぱり妖精っぽかったな
当時も今も舞台に色気を感じないのだが
……モテるよな
男と女は感じる色気が違うんかな

どうしてこの人は娘役にならないんだろうと昔思ったなー＞イチロ
過去の事に「もし」は無いけど例えばこの人が娘役に転向してたらトップ人事とかどう変わったやら。

カナメちゃんのオスカル素敵だったなあ・・・。
私はあれでヅカファンになったよｗ
なぜかそのときはゆりちゃんの記憶がないんだけどね。
でもあんまりカナメちゃんも男役！って感じじゃなかったな。

>576
やっちゃんが落下傘してこなかったら、
まさえさんの代わりに花娘1がやっちゃんだったかもね。
なつめさんの相手役は膝のこともあってダンサーしか無理だったから、
結局キャルさんだろうし。

>577
低い声は上手く出してたんだけど、男役感はなかったよね。
オスカルは男装の麗人？と思うくらい女性的だったと思う。

カナメちゃんの代表作といえば、やはりパックだなあ。
あれなんとかDVDにしてくれ・・・。ほしい。

かなめさんの作品は好きなの多いな。
PUCKも好きだし、珈琲カルナバルも銀の狼もグランドホテルも好き。
あと、夢・フラグランスのカンツォーネが見事でした。

赤黒のジュリアンも好き。
とうこもよかったと思うけど、あれはやっぱり若い役だなと思ったよ。
ハコもバウくらいがいいし。

そんなこと書くとまたどっかのバカが大ちゃんに謝れってAAするわよｗ

かなめさん短いわりに作品に恵まれたよね

>>577
一緒だw
初宝塚がかなめオスカルだったが、天海の記憶が無い…

かなめオスカルで大浦・日向アンドレを見た自分は勝ち組？ｗ
ゆりちゃんも頑張ってたけど、お姉さま方の色気と包容力には
遠く及ばなかったなあ

かなめオスカル天海アンドレはビデオで借りて見ただけだけど、それで宝塚に興味持てたw
でも何よりかっこよかったのは久世アランだったな〜

あのときの天海って研５くらい？
１人だけなんだか幼くて目につくと思ったけど
思い返せば本当に若かったんだなｗ

でまた天海叩きですか
ほんとにアンチはしつこいね

>588
アンチの叩きって言うほどのレスがどこに？？

っていうか、どれが叩き？

天海に関連するスレは常にアンチがはりついてるので、過敏になってるんじゃない？

宅さん逮捕だってw

かなめ２番手時代の月組が好きだったな

宅さんの好きそうなジェンヌはえみくらとかシナとかカノチカとかかなw

昔の音源整理しながら聞いてるんだけど
ヤンさんのサヨナラショーのメガビジョン、音楽がいいのばかりだなあと思った。

原曲がある曲だと思うんだけど「many river across〜♪」かな？
って歌ってる歌の場面が好きだったことを思い出した。
数人が歌い、数人が踊る。
男役も娘役もかっこよかったなあ。
残ってる映像を見ると途中でターンしたチャーリーさんの額の長い鉢巻みたいなのがとれるんだけど
そのハプニングもまたカッコいい。
タモさんと純奈さんの「あなただけに初めての恋♪」も可愛い。

月組ファンだったんだが「ショーで好きなのは？」って聞かれたら
シメさんの「ラ・カンタータ！」だなあ

>>595
私もあの場面好きだったなあ
娘役さんたちの群舞が特に気に入ってた

かなめさんは、どうもお芝居の独特なくせが苦手で・・・
そんな自分もＰＵＣＫは文句なしに好き！しゃべれないって設定は秀逸だったと思う

しゃべらせないで最後はちゃんと歌わすあたりが良かった

カナメさんの歌は文句なし　
誰も文句は言えないだろう
芝居は　
グランドホテル　（これ主役は男爵：のんちゃんだおね）　
カナメさんが（妖精とちがって）冴えない余命もない　中年男を演じて
目をみはったなー

カナメさんの歌苦手だったけれど、うたこさんミーマイのＣＤ聞いてたら、
やはり歌うまいなって思いました。
ジャッキーだったから、良かったのかも。

>601
うたこさんの歌はハートフル、みみちゃんの歌はパワフル、
かなめちゃんの歌は響かせて聞かせる感じがしてて、眼福ならぬ耳福なトリオだったね。
ザドリーマーの愛遙かにが本当に大好きだ

ネットで読めるジェンヌトークの中では結構古いやつ（1998年〜2000年）。
アーカイブだしファンの人たちは知ってるだろうけど貼ってみる。

おはようタカラジェンヌ（三井ゆり司会）
ttp://web.archive.org/web/20010218015509/www.tfm.co.jp/morningbreeze/takara/back1998.html
ttp://web.archive.org/web/20010218030227/www.tfm.co.jp/morningbreeze/takara/back1999.html
ttp://web.archive.org/web/20010217145509/www.tfm.co.jp/morningbreeze/takara/back.html

うたこさんのミーマイ全編いつかスカステで流してくれないかなあ
去年ミーマイbox買ったけど、完全版にしてくれよ！とものすごく思ったよ
ノンちゃんのは映像すらないみたいだしさ…

ロストエンジェルが大好きで
未だにエリザの歌詞に違和感があるのは・・きっと私だけなんだろう(´･ω･`)

>605
「私だけに」の伴奏が始まると私もロストエンジェルの方の歌詞が思い浮かぶよ。

自分は一路退団バーションの歌詞が出てきます。

たん

>>605
あ、私も見たのロストエンジェル先だから違和感あった。
雪エリザにのめりこめなかった理由の一つかもｗ。

月組涼風ヲタのたまり場ｗｗｗｗｗ

天海と汐風って一期違いだよね？
スターの小部屋でエールの新公の稽古やってた時、
一期違いなのによそよそしいなぁと思った。
本役と新公主演ってそんなもんなのかな？
天海と姿月も稽古になればよそよそしいのか。

ゆりちゃんとずんこは仲良かったよね？
デキてるなんて噂たつくらいｗ

まだ愛想のよかった頃のｽﾞﾝｺがゆりちゃんに手を引かれて
引っ張られるように楽屋入りをしたのを見たことがある

ズンユリほんとにデキテたら面白かったのに
同期ってだけだったんだろね
今は付き合いもなさそうだし

その楽屋入りからだっけ？ デキてるとか噂たったの
ただの仲良しなだけだったんだよね

デキてはないけど、ズンコがユリの家にしばらくお泊まりしてたらしい

それはファンがストーカー化しちゃって
自宅に帰れなかったからだよね？

ああだから噂がｗ
ニコ動のTCAで二人が共演したSummer timeのコメントで
ホントにキスしてるっていうのがあって
ちょっとビックリしたんだけどｗ

>617
そうそう

ズンユリは今も昔もノーマル

そりゃそうだｗ
ずんちゃんは既婚者だし
ゆりちゃんも定期的に彼氏いるし、男の趣味が悪いのはともかく…

>>611
でもユリは幸ちゃんの退団公演見に行ってたし
今も2人仲いいよ
去年だか一昨年だか一緒に何か舞台観劇してるの目撃されてる

二人ともお互いに他に友達いなそうだった

>>623
抜擢が早い人は皆そうだよ
他の組でも
なかよしこよしで和気藹々って状態からは程遠いところに置かれるから

なんか、天海、姿月、汐風って人付き合いが下手そうな
とこが似てるなぁと思った事がある。
上っ面だけならそつなくこなしそうだし。
気を許すまで凄い時間かかりそうな。

今でも親交あるなら良かった。

ユリズンも3年くらい前に、一緒に食事してた目撃あったよね

>>621
ゆりちゃんの男の趣味のことは言わないであげてｗ

まあいい時代だったわあの頃
4組とも組のカラーもトップコンビの個性もそれぞれに確立されてる感じも好きだったし

組カラーがあったのは平成初期のごく限られた数年だけだけどね

ニコである日どこかでをみて あまりにも息がぴったりで感動しました
本当に凄い方達…
麻乃さんはかなめさんのファンで相手役もされた方なんですね。びっくり

バウとか新公の組み方みてると
やっぱりゆりとよしこは昔から組まそうとしてたのは分かるんだけど
カナメさんと組むとは思わなかった
結果的に正解だったと思うけどね

涼風真世のファンしかいない

扉のこちらってキムシンだったんだね

>>633
そうだよ
処女作にして、彼のピークでもある

処女作だったんだ？
しかもピークってw
結末のかなた？はキムシンの中では好きだけど。

>>635
そう、あれがデビュー作
結末もよかったけど、扉のこちらにはかなわないと思う
（主観といわれればそれまでだけど）
でも、「扉のこちら」がキムシンの最高傑作だった、という人は意外と多い

自分もそう思う。
「扉のこちら」は傑作だった。
ロンドン公演にも持って行ったくらいだもんな。
時間短くて、登場人物も少ないからだろうけど、すべてが見事にはまってた。

ただのバカとの罵り合いだけでは意味が無いので情報を。
組替えになるのか否かは不明だがキムはやっぱり『スカピン』に出るみたいだよ。
某所で既にお歌のレッスン中。

誤爆するようなバカの情報はいらん。

あらわざわざこっちにレスしないで向こうにレスしてよ！粘着さん。

12月に、94年TMPと95年TCAの放送が！
今までずっと迷ってたけど
これはついにスカステに入らなくてはいけなくなったかもしれない

「扉のこちら」は傑作だよね。キムシンの割にとか、キムシンのくせにとかじゃなく、一つの作品として傑作。
まさしくキムシンの奇跡ｗ

Ｏヘンリーの短編が原作だからなあ
キムシンでも出来たっていう感じもするがw
私にとってはのんちゃんにはまった記念の作品ではある

でも94年のはカット祭だぉ風共はみれませんから

>>644
ほんとだ・・今番組詳細みてきてがっくりorz

風共カットほんとありえない。永久保存版にしたいのに

ビデオ買えばいいじゃん。

自分はアンで、赤面の90TMPと94と95を買ったよ
今でも宝物だ

>>647
ビデオは両方もってるよ
でもビデオじゃいつか痛むじゃない

DVDに落とせばいいじゃん。

>>642
あれって、マミやズンコは出てなかったよね？
バウみたいなもんだ。
やっぱ、キムシンに大劇場は…。

ウタコ、カナメ、ユリの3人とも、銀橋から戻るときに
はしっこでくるっと振り返るのが好きだった
のんちゃんでそれがなくなってちょっと寂しかった思い出

ウタコ・カナメ・ゆりの銀橋振り返り！！
わかる〜
大好きなの自分だけかと思ってた
同じ人見つけて嬉しい！

ユリちゃんは大階段降りてくるときや銀橋クルっのあと生徒ばっかり見ててなんだか萎えた。
あの大階段をどれだけ魅力的に降りてくるかでそのひとのスター度が決まるって昔から言われてるくらいなのに。
組子に変な気を遣いすぎてて舞台人としては？？？だった。
まあ早期抜擢のせいなんだけどね・・・。

>>654
生の舞台見たことあるの？
少なくともお披露目から見てればそんなことないの分かると思うんだけど

>>654
まったく…
退団して十数年経ってるのに、ネチネチと
ま、女優としても大成功してるから嫉妬するのもわかるけどｗ

>>655
は？？？そこに生も何も関係ないだろ？ｗ
実際そうだったから書いたまでだ。
天海含めて月組が好きだったから通ってた。
その部分が舞台人として？？？と言ってるだけだが？

最近のユリヲタすごいなｗ

>>657
ファンだけしか見えなくて卒業後大失敗のお蓋に比べれば、観客よりも組子大事にする天海の態度は正しかったと言える。

DVDは復刻版をもっと出して欲しい
スカステも最近の作品より昔の作品を流してほしい
画質悪くてもいいから、ビデオにすらなってないようなのをもっと流してほしい

だいたい天海を凍てついた表情に変えたのが、痛いファンじゃないか
人間不信になるまで追い詰めといて、舞台人としてどうとか
ふざけたこというんじゃないよ！

>>661
命の母A飲んだほうがいいよｗ

>>661
痛いファンっていうか、ヅカのファンの形式が嫌だったんだろうなぁと思う。
あと天海の場合は生来の気質もあっただろ。人間不信ったって組子たちのことは天海なりに考えてたんだろうし（というかそう信じたい）
でも後輩から名前の挙がらない辺り微妙だったんだろうな。

でもトップ1年目まではニコニコしてたよ
笑顔が凍るようになったとすれば2年目の途中くらいからだと思うけど
それでも2ｃｈで言われるほど酷くもなかったと思う

・・・と自分で書いといてなんだが
2ｃｈでこんなことかいても痛いヲタだといわれそうだし
普通のファンは外部サイトに逃げてるだろうし
まぁもうこの話題はいいや

というより舞台から客席へはいつのときも笑顔だったよ。
鳥見つけたときと例のTCAの時以外はｗ
ファンへは抜擢うけたときからずっと笑顔じゃなかった。
だからといってズンコやアサコみたいな無愛想とはまた違うけどね。

私も何回か観にいってたけど
舞台では普通に笑ってたと思うよ

例のTCAはｗ来月放送ありますな
実はあれ、ゆりだけじゃなくのんちゃんも笑ってないんだよね
ゆうこも固まってるし
のんちゃんが笑ってないって結構な異常事態かとｗ

宝塚時代の天海さんと、今の天海さん別人のよう。

そんな話聞いてると宝塚時代の天海さんと、今の天海さん別人のよう。今はとても気さくな人ってイメージ。

ゆりちゃんの宝塚時代は鋼鉄の鎧をかぶってる印象
退団後、ゆっくり鎧を脱いでいった感じがするな

別人ではないよ
本来の気質は何一つ変わってないし別に性格が悪かったわけでもない
ただあの抜擢につぐ抜擢で
上級生の手前もあって笑うことができなかった面もあると思う
彼女に非がなかったとは言わないが
なんだかんだでよくやってたと思うけどね
ちゃんと結果出しつづけたし
並の精神力なら研一新公の時点で潰れてたでしょ

よくやってたと思うよ（上から目線で悪いけど）
若すぎて
可愛そうなくらいだったから

もしゆりちゃんが星だったらとか考えると
日向　シメさんの下で　濃〜〜い男役になってたと思う
ブンちゃんといいライバルだったかもｗ

雪組で初舞台踏んだときから『アンタは絶対雪組配属になる！！』って先輩たちに言われてたんだよね。
当時の雪組はいっちゃん以下の男役が弱かったから（ユキちゃんまだ人気ない頃だしトドも当時は月）
それが蓋を開ければ月組配属。
まあ考えたら大地以来のアイドル組に配属されて当然といえば当然だが・・・。

>>666
例のTCAっていつの？
何があったの？

震災で上演できなかった月組の『EXOTICA！』を95TCAの第一部で上演した。
天海は『TCAは他の組も含めてのお祭りだから月組だけ特別にされるのはよくない』と断ったが聴き入れてもらえなかった。
案の定・・・客席前方を埋めた他組トップファンを始めとした一団が第一部の間中、下向いたまま。。。
銀橋パレードでどうにもこうにもしようがなくて唇を一文字に結んだままの天海・・・。
あれはホントに気の毒だった。

>676
うつむいてた人、気持ちはわからんでもないけど大人げないな…

これに限らず普段でもよくあるわ。
ある生徒が銀橋にでてくるだびに隣の人がうつむくの。
その生徒にに個人的に席取ってもらってるアタシはやり切れなかったわｗ
こっちも大人気なくこれ見よがしに拍手してやったけどｗ

気持ちわからんでもないのか･･･
自分はちっともわからんが。

たらればの話はうんざり

>>679
私もちっともわからんよ

>>674
昔はアイドル組だと思ってたけど
実際はゆりが退団してからアイドル組でもないよね？

>>674
噂レベルだと、うたこさんがいる月じゃないと潰されるから、とかいうのがあった。ただ月は逆に「出る杭は打たれる」とも聞くから、嘘くさいが。

魔王様、かなめさん、天海はアイドルっぽかったけども、うたこさん、のんちゃんは実力派だったからなぁ。

95TCAの月組パレードの見所は
なぜか突然ドアップで映りこむ祐飛

ゆうひの初舞台のロケットダンス、何度もアップが映ってる
ＴＣＡ版の放映だったと思うが。

いやロケットじゃなくて
階段降りで幸ちゃんか誰かが歌ってるとき
いきなりアップで現れるんだよ

カメラマンがうひに目がいってついアップにw

>>682
月は上級生が厳しいから配属されるのが嫌だった。行くなら初舞台踏んだ組だし
上級生も優しい人が多い雪がよかったみたいな事を何かで読んだ記憶があるが。
ただもしアマミが雪に配属されたとしてモサクさん時代はいいにしてもトップが
カリさんになって番手がついた途端に潰れそうな気がするが。最悪いっちゃんと
共倒れになりそうだ…

なんで？

誰か雪スターのインタビューで
「雪はものすごく厳しくて怖くてっていう噂があって
絶対雪組にだけは配属になりませんように・・・！て同期で話してたｗ
入ってみたらそんなことぜんぜんなくて」
というのを読んだ覚えがあるなあ。ユキさんかな？

かりんちょさんは、トップお披露目公演の稽古ですごく早くに台本を離して稽古はじめて
同期でさえも
「すごい！ついていけない・・・！と思ったら
カリンチョ倒れて、ものすごいプレッシャーと責任を背負ってたんだなあと思った」
ってのも読んだ覚えがある。

いや、でもさ。上級生は厳しくて怖いくらいが調度良いのかもね。

調子乗られてDQNになっても困るからな。

ただ嫉妬なんかで虐めに走られるのは嫌だが。

かりんちょさん　優等生だったから
人のヘタレを許せないんだろうね

>>689
その「すごく早くに台本離した〜倒れた」話は
歴代トプを語る番組でナガさんも話してたね。
かりんちょさんが倒れる前に「そんなに突っ走ると皆がついて来れないし、
何より貴方の体がもたない」とアドバイスしてたらしい。

ちなみにナガさん上級生だけど、かりんちょさんを恐れていたそうな。
なんてトプ様だ(((゜Д゜;))

カリさんは厳しいの通り越してきつかったんでしょ。

かりんちょは、まだ下級生のころ（でも新公主役してたけど）、中日劇場のロビーで
とあるおばさまに笑顔で走り寄って「研○の杜けあきです！どうぞよろしくお願いします♪」
とやったのを見てびっくりした覚えがある。
厨房の私からみたらただのおばさんだったんだけど、きっと地元では有名なおばさまだったんだろう。
でもそのひと他の人とおしゃべりしてかりんちょを見てたわけでもなんでもないのに。
あれくらいやらないとスポンサーはつかないんだなあと思った。

杜、半端なくガツガツしてたんだな。

てか695の年令が気になるw
やっぱりここは婆が多いんだなw

カリさんはお金持ちでもなかったし、実力だけで上ってきた人だったから、
有力なおばさまスポンサーをとるのに、躍起になっていたって、
私の叔母さんから聞いた。
私の叔母さんは、そのころ他の組のスターさんのスポンサーの一人だったんだけど、
カリさんそれ知っててもガンガンアプローチしてきたって。
自分がたたき上げだから、お金持ちで親が先生たちに付け届けしていたり、
劇団が贔屓している生徒に対しては、めちゃくちゃ厳しいというか、
目の敵状態で、それが一時期カリさんのいじめって結構話題にもなってたし、
ぎすぎすしていた時代が雪組にあったとか・・・・
それがいっちゃんになったとたん、いっちゃんは逆に劇団に可愛がってもらってる生徒に
めちゃくちゃ優しくて、全く逆だったと、おばさま方の間では噂の種だったってさ。

カリさん上げて一路下げてるようにしか取れない文章だね。

どっちもどっちという感じ。

なんか695がやだ。
婆の巣窟に居座る若者の方がよっぽどおかしいわ。若者の友達いねえのかよ。
多分40代だよね、80年代厨房の人。私もだから。

＜なんか695がやだ。
婆の巣窟に居座る若者の方がよっぽどおかしいわ。若者の友達いねえのかよ。
多分40代だよね、80年代厨房の人。私もだから。＞
ごめんなさい、695さんがやだじゃないです。697がやだです。
697は若者の友達がいないで悩んでますスレにいけよ。

それがいっちゃんになったとたん、いっちゃんは逆に劇団に可愛がってもらってる生徒に
めちゃくちゃ優しくて、全く逆だったと、おばさま方の間では噂の種だったってさ。

一路は早く抜擢されて　辛さがわかるから
劇団に押されて（そのために仲間からは疎まれる）しんどい生徒に
優しかったんだと思う

これまた　どっちもどっちという感じ。

あ、ごめんね、704は701-702についてです。

カリさんと一路については
取り巻く状況と言うより、２人の気質の違いが極端だからかと。

た

マミとタータンなんて代役で急遽カリ様を脇にしてスーザンやってたが、これはイジメられなかったのか？
タータンは新公主役だしまだやりようもあったかもしれないが、マミは別の組で面識ないだろう？
ナツメと共演を楽しみにしてただろうに。

スーザン後のタータンの舞台には
杜さんから花きてたし関係は良かったと思われ
マミ・ターのがお互いどう思ってんだかな〜という感じだった。

片やがむしゃら20代、片やベテラン50そこそこ
どうして同じに語れるんだろ。イジメも何もないだろー。

それにしても、
DVDは画質悪くても良いから復刻版をもっと出して欲しいな。
苦もなく買う世代って、この辺りがどんぴしゃな気がするんだけど。

劇団に大事にされてるされてないって当時の雪組でいったらどんな感じ？

杜→されてない
一路→されてる
高嶺→されてない
轟→されてる
香寿→されてない
和央→されてる

なんか花占いみたいだな

でもカリさんって叩きあげの割に一人っ子でトップまで上がってきてるんだよな。
二番手なったのも新公学年卒業前だよね？新公時代は奈々央ともさんと主役を
分け合っていたようだけどこの人は当て馬だったの？叩き上げでこんな出世が
早いってのも実力も勿論だけどよっぽど前レスにあったように自分を売り込むのが
上手かったからなんだろうね。スレ違いだろうがターコさん時代のカリさんの
役付きとか勢いなんかが詳しく知りたくなってきた。

新公主演しだした時から、ライバルはもういなかった。
一人っ子で悠々トップまでいった。
その割には、イチロ、かなめのような、劇団挙げての
若手売出プッシュみたいなのはされていなかったけど
組内ではもう安泰だった。
上がもさくさんだったし、もさくより既に何やっても上手かったし。

カリンチョさんは自組内では最強だったかもだが、他組と比べられた時がアレな気が。
他の組のトップや二番手がみんな痩せてたり背が高かったり細かったりしたから、歌上手くても芝居上手くてもTCAとか並んだ時にどうしてもスタイルや見映え的に比べられてたなー。

とりあえず　決定的なジャパニーズ体型だからねー

>>715
TCAじゃないよTMPだよ自分orz
素で間違えたよ。年取るとこれだから…

カリさんもいっちゃんも組内でライバルなんていないままトップまで上がったよね。

ただ劇団的扱いはいっちゃんの方がいいとこ取りな気がした。
マスコミやテレビへの露出も80周年とかで時期も良かったのか多かったし。
春日野先生の後継者にと考えてたくらいだから扱い良くて当たり前だったのかもしれないけど。

随分前の書き込み内容への亀レスだけど、
９４のTMPかな？リカ、ター、みなこの揃い踏みの歌が…。
リカの歌が下手とは感じないけど、何せターとみなこと一緒だから
歌は埋もれてしまう。

>>719
リカちゃんは歌下手だよ。だから埋もれてやり過ごして正解なんだよ。
その代わり脚の長さスタイルの良さで目立つのだから、
それでいいんじゃないかな。

連投ｽﾏｿ
ふと思い出したんだけど…
ｽｶｽﾃで羽山先生が退団直後のリカちゃんと対談してた時言ってたんだけど、
初舞台生のラインダンスを見て、新聞記者達がその期の中で『この子』がイイと1人選ぶの…
あれ何て言ったけ？（ｼﾝﾃﾞﾚﾗｶﾞ-ﾙだった？違うなあ…）
72期はリカちゃんだったんだってね。
だから急遽タータンらの成績優秀の子達の中に混じってインタビュー受けたらしいけど。
（昭和では真央さんも選ばれたのは有名みたい）
71期は誰だったのかな？
73期は天海さんだろうけど。
どの期でもいいので、
ご存じの方、いらっしゃいますか？

そんなどうでもいいことは知らねえよ。

どうでもいいことと言われればそれまでなんだけど、
『その子』に選ばれた人は大体トップに成ってるって羽山先生がおっしゃってたから、
何となく気になったのでね。

かりんちょさんの生年月日が1959年になってるけど
前は1960年て公表してなかった？
かりんちょさんて高2終了で入団だっけ
どっちが正しいの？

たんぱ

リカ歌普通に下手だから

ロケット美人て公にされないよね。
「歌劇」の質問コーナーにでも問い合わせるしかないような…

そうそう。
恒例の記者達が選ぶﾐｽﾛｹｯﾄは、公表しないね。
退団後実は〜と語られるのみ。
でも、以前はＴＶ（関西ＴＶだったかな）で初舞台生取材風景を見れたから、
首席や優秀な成績優秀者達数名の中に
明らかに成績とは関係ない子が混じってインタビューを受けてると、この子だなと分かった。

>>727
＞ 「歌劇」の質問コーナーにでも問い合わせるしかないような…
公表しない決まりに成ってるようだし、質問しても答えてくれるはずないよ。

>>724
実家とかりんちょさんのご実家が近所で
彼女は私の出身中の第一期生だったはずなんだけど
そこから計算すると確かに1960年生まれっぽい。
wikiには1960年生まれで高1修了で音楽学校入学になってるね。

初舞台のロケットと言えば、
リカさんトップ時の『シニョール・ドンファン』のロケット衣装が凄く可愛かったのを覚えてる。
現宙のかちゃが1人目立つ演出だったけど。
初舞台生の中で、あんなに露骨に1人目立つ振付・演出を見たのは初めてだった。

>>731
ワオようかさん以来、いやそれ以上だと思ったわ。

なつめさん…。

合掌。

なつめさん…
現役時代はしらないけど、ビデオで度々観てました
素敵な声が大好きです
心からご冥福をお祈りいたします

ご冥福をお祈りします。

なーちゃん煙草好きだったもんね
あのダンス最高だった
ご冥福をお祈りします

まさかと思った…
まだ若いじゃないか
残念過ぎる。

たくさんのトップスターを組子から輩出したね。
花組黄金期、自分の背中を見せて自由に組子を育てる
まさに「社長」って感じだった。

なにもかもカッコよかったなあ、なつめさん。

みきちゃんの他に、黒木さん、かなめちゃん、まみちゃん　がコメント寄せていた。

>>739
どこに？

スパーニュース

日テレではりかちゃん泣きながらコメントしえた

>>741
ありがとう
フジもやってたんｄね、見逃した...

なつめさんの訃報は地方紙でもカラーの写真入りて報じられています。
今月になってからアデュー東京宝塚劇場、寺田先生の４０周年記念コンサートの
ビデオとか見ていて、改めてなつめさんの歌とダンスの良さを実感していたのに。
なつめさんは下級生を上手く育てる事が出来る人だと、90年代の
宝塚関係の雑誌に載っておりました。天海さんも海外公演組に抜擢され
女役姿で踊らなきゃいけないけど背が高いから普通のダンスシューズ履くと
一際ノッポになると悩んでいた時になつめさんが、自分も背が高くて
困ったんだけど…と言いながらヒールの低い（ヒールの無い？）シューズを
天海さんにくれたそうで、凄く嬉しかっと彼女が現役の頃語ってました。
他の下級生（後々のトップスターさんら）も、なつめさんの後ろで踊るのが嬉しかったと…。
スケールの大きい懐の深いスターさんだったなつめさん。安らかに…合掌

なつめさん
ビデオでちょっとだけですがダンス見させていただいたことがあります。
ただただ驚嘆した思い出があります
ご冥福を
お祈り申し上げます

ID:QRzPbLgO
こっちでも実況してたのか。

なつめさん…

りかちゃん泣いてたんだ
私はりかちゃんが準トップ時代からしか知らないのけど、大浦さんの後ろ姿を見て育ったと言ってたよね…

朝、他局見たんだけど黒木瞳さんが１番憧れてた男役でしたってコメントしてて、立場的にありなのかなあ？と思った
当時リアルで知らないけど相手役大地さんでしょ？立場的にいいのかなとか思った

憧れてた男役と自分の相手役は全く別の話だろ

立場ってｗ　相手役だったとはいえ
いつまでも 相手役一筋？ を背負う必要はないと思うが
辞めて何年経ってんだよ

真央さんとなつめさんは一期違いだし
１番憧れてた云々は周知の話かも知れない、
本人達にしか分からないことと思うよ。

そうなんですか〜
厳しい宝塚だから公？には相手役マンセーみたいな感じでいないといけないのかと思ってました
退団して何年か調べたら昔むかしなんですよね
なんか言われてみればそうかも
偶然私が生まれた年でした
いつまでも立てなくてもいいんですね

教えてくださってありがとうございました

>>750
黒木さんの退団後は相手役マンセーな娘役ほとんどいないのに、
なんで黒木さんにだけマンセーを求めるのか？
相手役マンセーを厳しく求めたのは熱烈な大地ファンだけ。
他の男役ファンは相手役に寛大だったよ。
相手役娘役に意地悪したファンも熱烈な大地ファンだけ。

逆ギレｗ

>>747
スタパで、ヅカ時代のリカが出演した時も
ナツメさんからの手紙が読まれていたよね。
これは悲しいだろうな。

>>751
黒木さんだけマンセーを求めているようにとられ、不快にさせていたらすみませんでした
私が宝塚を好きだった頃、本やスターの小部屋を見る限り（実際観劇は数回でビデオばかりですが）トップ娘役さんは、だいたい相手役絶賛でOGになっても絆が固そうだったので
そういうものなのかなと

宝塚に詳しくないのに深く考えないで疑問を書き込みしてしまいました
それぞれのファンの間でいろいろあったんですね

>>753
最近スタパ出演したんですか！
見逃しました…失敗
大浦さんのフェルゼンの録画ビデオあると思うのでもうご冥福を祈りながら見てみようと思います

もうご冥福×
正しくは、もう一度ご冥福を祈りながら…でした
すみません

たん

リカさん芝居が凄く気持ち悪いんだけど

そういえばキャルさん今どうなさっているのでしょうかね？
大人っぽいお芝居がよく似合う大好きな娘役さんでした。

ニコ動でキスミーまでアップされてる
また削除されちゃうかな

>>758
退団後、芸能界からは一切身を引きご結婚なさいました。
プライベートは語らない方なので不明です。

>>760
OGバージョンTCAには久しぶりにでてジャンクション24の
オープニング踊ってた＞きゃる様

>>761
お家のほうが少し落ち着いたのかな？
お子さんいるって本当？

>>761
あれはテンション上がった。
白いコートを捌くのがみんな綺麗で。

キャル様のドレス捌きがまた見たくなってきちゃったじゃないか。

リカの芝居は苦手だった。
ちらほら「女」が見え隠れするんだよね。
マミリカ並びは好きだったけど。

>>764
キャル様シギちゃんのスカート捌きは神！

おキャル様とシギちゃんと一緒にするな。

キャル様のスカート捌きはテンション上がるよね
なつめさんとのダンスは本当に神だった
本当に本当に大好きなコンビだったよ

>>766
なんで？
シギちゃんもスカート捌き上手かったよ。
ここではおキャル様も神格化しなくてはいけないの？

もう少し後の優里ちゃんもスカート捌き上手かったね。

おまいら、あのゆらさんもスカート捌きが美しかったのを憶えているか？

あちゃー、アンカー間違えた。
769は>>767ってことでよろしく。

>>765
感じ方は人それぞれだから反論しないけど、丸顔で元々の顔の造りは女ぽい人だけど、
りかさんは個性的な男役さんって感じで、女が見えることは、私は無かったよ。
私が常に『女』が見えたのはさえこさんだわ。

でもさ、さえちゃんはスタイル最強だったよね。
細いけどギスギスしてなくて、本当にきれいだった。
カワイイ女の子♪って感じだったから娘役のほうが合ってたような気が。
身長考えたら無理なんだけど。

PUCKのコウちゃんの代役は本当に可愛かった＞さえちゃん
コウちゃんが身長とか演技力はすごくふさわしいのに、残念ながらお顔が・・・だったので
さえちゃんが余計に可愛く見えたなあ
今、残っている映像もさえちゃんヘレンなんだよね

あと、おっちょんとのニコイチの使われ方も好きだった
そういう私はおっちょんファン

月組生活が長かったゆうひが「カサブランカ」でお披露目中。いけこの作品で出来が良いみたい。
ずんこの「エクスカリバー」の悲劇を思えば成長したな、いけこ。
組の担当制から、脚本家伏せての出来の良い脚本選択制に変わってから、
手抜きしなくなっったんだな。「JFK」での道徳の授業みたいな舞台も懐かしい。

>>774
ニコにこうちゃん版があがってるけど
演技力の差が歴然すぎて一度幸ちゃん版見たらもうさえこ版は見れない
それにサエコってファンが言うほど美人でもないし

うまくいく

さえちゃんは、顔の輪郭に癖があるから
万人とまではいかなくとも、多数が美しいと感じる顔とは違うんだよね。

鮎ゆうきさんほどの美人は宝塚でも奇跡。

美しいかどうかは別としてサエコは見た目の華はあるんだな。
セリフを喋ったらあまりの拙さに一気に冷めるけど。

自分はさえちゃん
ＰＵＣＫのヘレンででっかい意地悪そうな印象がついてしまって苦手になった。
ルックスも「美人」「綺麗」ってのが売りのような感じだったけど
そんなに美人と思ったことなかったな。
猫のチンチラっぽいというか、ファニーフェイスっぽい感じ。

でもトップになって懐深く暖かい雰囲気を持ってるのを見て
もう少し育て方を変えてたら違った評価になってたのかなと思った。
男役でもなく、中性でもなく、女性的な「魔性」っぽさが漂ってて
女性客から敬遠されてた感じ。

そうだね。
サエコはユリちゃんみたく万人が認めざるを得ないような「華」があるわけではないんだけど。
なんとなく「華やか」なんだよね。
だからショーなんかでまだ端っこで踊っている時から自然と眼がいった。
そのあと5秒と直視は出来なかったけどｗ

あれ、幸ちゃんヘレンも可愛く見えたのは私の贔屓目だったのかｗ
さえこのヘレンの方がより綺麗だったけど、そのせいでキツ目に見えた部分はあるかも

さえこは妖艶担当というか、ショーの猫とか妖花とかが好きだった
セリフの拙さか歌、何か一つでもどうにかなってたらなー、惜しいなと思ってた
でもエリザで退団効果かうまくなってて(本人比)感動したっけ

サエコは美人というか舞台で映えるお顔立ちだったと思う。
ただあまりにも中性的すぎて男役としてかっこいいと思ったことはなかった。
ただ１作だけだったけど、可愛い系のエミクラとのコンビは、エミクラが
その中性的な雰囲気を緩和させるのか、以外といいコンビだったと思う。

>>775
名作と言われる映画の元ネタがあるんだから、コケさせるほうが難しいような
イケコは翻案上手で、オリジナルはトンデモになるよね
トンデモが好きだが

>>785
PUCKは私的に神だと思っているが、なんかの歌詞にポカーンとした記憶が＞イケコ
海馬云々のだったかな。

>>786
はひふへほ〜〜じゃないかね

>>773
＞ でもさ、さえちゃんはスタイル最強だったよね。

女性としては、胸もあるしスタイル良いのだろうけど、
男役としては、所作がモッサリしててシャープじゃないからか、
スタイル良いな〜とかカッコいいな〜とか
思ったこと無かった。
だから、スタイル最強と言われるとﾓﾆｮﾙ。

新専科時代の微妙な時期に植田理事長押しが強いせいで、毛嫌いする人が多かったのは気の毒だったが、

バウ完売実績なしで、専科時に外部出演も主演公演やらずとも
トップにしてもらえた希有なスターさえちゃん。

「エキゾティカ」のユリちゃんとのデュエットダンスはただただ美しかったな。
おまけにズンコの歌付き…。

さえちゃんのユリさんお慕いしておりますモードが萌えたｗ

さえちゃんは何か媚びた雰囲気や挙動や芸風が苦手でした

>>790
あのどっすんばったんの下手くそダンスのおかげで
全然綺麗に見えなかった

さえこは男役としてはまっっっっったく魅力を感じなかったけど、見る度「綺麗だなあ」とは思ってたよ。
男１じゃなく娘１になってたら、多分なんにも出来なくても揺れてるだけで良いやと思えてたはず。

当時のことはしらんが、バビロンにいなくて良かった、と映像みた感想

オギーはさえちゃんは好きなスターの１人だったから、それなりにうまく使ったと思う。

>>794
次期ﾄﾌﾟの噂があったさえちゃんも結果的に次期ﾄﾌﾟだったわたるも
出なくて入る予定だった位置にガイチが入ったんだな。

>>795
となみや檀ちゃんのようにただ揺らせるだけとか。

胸や顔立ちがふっくらしてたせいか、全体的にジェンヌにしては太く見えたな、さえちゃん。
がっしりしてるんじゃなく。

誘惑系の豊満な悪女に見えて、男役や娘役とは異質で苦手だった。
でもこういうタイプの男役もなかなか出ないよね。
路線じゃなく、キャラクタースターとして育ててみてほしかった。

女性自身、この間のみきちゃんの会見インタビューの内容を記事にしただけでしょ。

たん

>>792
ビジュアルは良かったんだけどなｗ
さえこは明らかに下手だしゆりにそれをカバーする何かがある訳でもなく残念な出来だった

エキゾチカ自体がいまいちつまんないショーだった
衣装やデュエダンは好きなんだけど

自分はＥＸＯＴＩＣＡ好きだったな。
全体のバランスバラバラな感じだったけど、オープニング除いて大体好きだった。
曲がいいのが良くて印象に残ってる。

天海さんとさえちゃんの場面は
紫っぽい衣装でキラキラして綺麗だなあ〜と見とれた。
バック歌手のズンコさんの歌も良かった。金の薔薇〜♪
ヨシコちゃんとのデュエットダンスは手錠つきだったよね。

エキゾチカは金の花のデュエダンが非常によかった
逆に言うとそこしか見所がなかったような気がしないでもないがｗ
まぁこれ見れたからいいかな、と不思議と後味は悪くなかった

さえこはなぁ
中性タイプっていってもそれで成功したカナメさんとも全然違うし
いっそ娘役に転向したほうがうまくいってたのかもとは思ってた

さえちゃんねえ…
ぶよぶよとした印象で美しいと感心したことはあまりない。
ミラキャットの神父さんの時だけ良いと思った。
ただやはり変態性や、女性的な隠微さや女の子っぽいルンルンした
雰囲気が強いんだな。
脇の別格路線だったら良かったのかもね。

妖しい両性具有っぽいスターとか良かっただろうね、さえちゃん。

しかしほんとに男役トップノー！！の声が大きかった人だと思う。
男役って感じがしないで女性が敬遠するような妖しく豊満な美女っぽかったからなあ
何か一つ、技術で飛び抜けなくても上手いものがあれば。

それにしても魅惑�Uだったかな、金色の全身ぴっちりタイツのロケットダンス。
サエちゃんを見てはいけない気がした・・・。

さえこ、誠の群像のホモ隊士とイコンの誘惑の教祖様は良かったよ
やっぱり変態路線だけど･･･

さえちゃん別に下手なのはかまわないけど、人気がなかったのがネック。
どんなに下手でも、人気集客力があったなら無問題。

うん、人気・芸無い人を無理矢理トップにした植田理事長が悪いのよ。
可哀相なくらい毛嫌いする人多数だったものね、さえちゃん。

>さえこはなぁ
>中性タイプっていってもそれで成功したカナメさんとも全然違うし
>いっそ娘役に転向したほうがうまくいってたのかもとは思ってた

同意だな。男役にしては女が見えてた。
ヘレンとか退団してからのプロデューサーズとか良かった。

さえこもタニも妹系だったんだな....自分にとって。
トップに迎え入れるにあたって私にはきつかった。
ま、でもトップになってから努力していたのは認めるよ。

サエコはかなめみたいな中性的キャラでやるには体型も女性的で色気がありすぎた
可憐さがなかった

男役ってより、サラシを巻いての男装って感じの生生しい感じだった。
何も上手いものなかったし、あれは女性客に人気でるどころか敬遠されるよなあと。
セクシーフェロモン美女キャラでいくのが似合ってたと思う。

でも勝手にだけど、早々に玉の輿捕まえて結婚退団だと思ってたから
あの高学年になるまで残ってると思ってなかったな。

さえちゃんは、女装（？）すると生々しさが際立って更に苦手になってたなあ。
ダルの２幕最初だっけか、真っ白なダルマとか。

でもバウの「聖者の横顔」でファンになってしまった。
少年ぽさがありつつ、色っぽいの。
そうすると歌も気にならなくなったw

さえこも新専科さえなければここまでコケにされなかったと思う。
普通に組に残っててノル⇒ブン⇒さえこって流れてればね。
でも次に控える人気絶大なオトコファンに大コケにされてたのは間違いないけど。
でもそれはヅカの宿命。
あの残忍な扱いの中で陽の目を見た下手糞さえこが許せないっていうヅカファンが多かった。

宝塚って綺麗な人ほど人気でないよね。
さえこは男には見えなかった。かといって女にも見えなかったわ。
ダルのダルマ姿はまさにオカマだったしw
でも娘役を相手にすると包容力があって良かったし
役の幅が意外にも広かったから面白みがあった。
綺麗な人といえば、かしげはもったいなかったな。
何であんなに人気がでなかったんだろう？
路線の人や注目されてる人はみんな叩かれてるという中で
かしげってあまり叩かれてなかったよね。
そこまで注目されないのは何が原因だったんだろうか？

かしげはそつが無さ過ぎたのかな？
好きだったけど、これっていう引っ掛かりも無かったというか
一番好きにはなりにくいタイプな気がする
贔屓は別にいてかしげも結構好き、みたいな

さえこもかしげも
綺麗な人ほど人気が出ないというほど綺麗ではない

男役としての魅力色気がないにつきる。
なりきれてないというかどこか女の子が出てるからね。

さえこやタニ綺麗だから人気が出ないのではなくて
容姿以外に何もないから人気が出ないんだと思う。

つまり2人ともトップになる器ではなかったってことだろう
別格スター路線だったら
そこそこ人気もあって、綺麗ないいスターさんだったね、で終わったと思うけど

まあさえちゃんの話題はループだなｗ

多分多数の「さえちゃん苦手」＆それでも一応ちょっとフォロー
↓
「ええー、さえちゃん綺麗だよ」ほかの少数ファンのフォロー
↓
そこまで綺麗とは思わない

まあ、外へ行っても、檀ちゃんほどアピールする美貌は
さえちゃんもかしちゃんもないのも事実。

あ〜檀ちゃんは確かに美貌が本当に武器になっているね

豚切りｽﾏｿ。

久々に「Action！」を見たんだが、やはり迷作だった。

またいつかこんな作品が生まれる事を願ってやまない…

うーん・・檀ちゃんは美人だと思ったことない・・・。

かしげは、舞台人として表現力（面白みとかも含めて）がなかったと思う。
芝居もだけど、ショーでのアピリ具合、キザり具合もサマになってなくて
うわ〜とか、恥ずかしいけどツボだわ〜と思うことなかったな。

でもサヨナラ前後からは吹っ切れたのか、コパとかで見直した。

>>823
迷作なの〜？
マイケルの曲使った場面は好き。全体的に丁寧な構成で、まりこさんとあやちゃんの入れ替わり劇も、
丁寧に演じてた印象。出演者が豪華で丁寧に演じていたのが印象的。5組か後の今と粗がでるけど。
「ジュビレーション」より名作？だと私は思った。

確かにかしちゃんは面白みなかったけど
サヨナラショーでるいちゃんと仮面のロマネスク再現してたのを見たとき初めて
この二人でもう少し何かみたかったなとｵﾓﾀ

うん。かしるいでもう少し見たかったと言う人、結構多いよね。
私も3作退団くらいがちょうど良かったのにと残念に思ってる。
さえちゃんはたったの2作退団なのに、もう少し見たかったと言われないどころか…
何故この人がトップに？ばかりだものなあ。

>828
さえちゃんは運動会のためのトップと思うことにしてる。
運動会はよかった。

さえこの代表作が運動会ﾜﾗﾀ

言えてる

あ〜かしげってほんとつまらない人だったねぇ。
語るもなにも印象にも残らないくらい存在感のない人だったったからな。
あんなにゴリ押しで使われてたのに、何をやってもかしげで面白みがないのよね。
だからいつもスルーされてしまう。
それでもファンは張り付いて必死にアピール。ファンはありがたいね。
退団してからも不評続きだし、少しは成長して好評得るといいね。

ちゃんと安置が湧いてくるのって逆に心暖まるな

運動会、5年で123レースの面子がトップ退団はともかく
それ以外のシャッフルっぷりは感嘆すら覚える…
5年後はまた様変わりしてるんだろうなあ

絵麻緒ゆう

また、やらかしたね

宙組コパでかしげの大ファンになって以来、かしげの作品を見あさってたんだけど、なんかコパ並みの衝撃を受けないというか、全部普通…みたいな感じだった


コパで変わったからだったんだ

>>829
先輩天海の組はどべただったのにねっ！

>>826
アクション、話はよくあるやつなんだけど、
出演者に合った内容で面白かった。
パジャマパーティーのあやかちゃんが可愛かった。

かしるいなんて、なんか使い捨てのために無理やり組まされた感があったな。
仲良しかもしれないが、観てても美しくないし、かといって萌えないし。
自分はるいるいのげっし類系の顔立ちとアニメ声がにがてだったのもあり、なんか食い合わせの悪い二人だった。
大劇も駄作だったし、ショーのアイラブショパン連呼もノイローゼになった。


なんか綴ってみるとかしげがもったいなかったな。

かしげは長身で、綺麗綺麗言われるわりにはもっさり感が強かったな。

かしげのトップ時代のことはもういいよ。たった１作だから大目に見てくれ。
前任者があれだけ長くやって、退団後のざまを見れば、トップ長期がなんぼじゃと思うわ。
ファンに甘やかされてダメにされるなら、短期のトップでこれ幸い。

1作だけのトップなんて
最初からトップにさせる意味ないよ
短期のトップと1作だけのトップは全く違う

>>841
意味がないって言われても、現に1作トップで、劇団史でも宙の３代目トップだし。
841の中で意味ないって決め付けてればいいよ、人に押し付けないでくれ。

人に押し付けるなというのなら
「大目に見てくれ」なんて人に押し付けるな

まあ、かしげは退団後大活躍している訳だし、人気爆発しなかったけど、
専科で移っても許せるほど、どの役にも真摯に取り組んでいたさ。
人気爆発しなかったけど、ファンは少ないけどいたし。
大劇場経由では１作だったかもしれないけど、博多で1作出てたし。
厳密には１作トップではないし。劇団だって、１作でもトップはトップですって、回答すると思うよ。
かしげの�T作トップについて文句や意義があり、843にとっては意味がないことでも、
かしげファンや、劇団には、ちゃんと意味はあったんだよ。１作だけのトップでも、トップにならないことに比べれば、
ちゃんと意味はあったんだ。

>844

> 厳密には１作トップではないし。

本公演でカウントするから1作ですよ。

> 専科で移っても許せるほど、どの役にも真摯に取り組んでいた

真摯に役に取り組む≠専科として役に立つ

＞１作だけのトップでも、トップにならないことに比べれば、 ちゃんと意味はあったんだ。

そりゃあるだろうよ
「男役トップ」って肩書きってでかいからねー
普通の人はワンギリトップだったとか人気実力がどうだったなんて知らないから

>>846
たしかに、この前のヘキサゴンを見てても
ただの「元スター」ではちょっと寂しいなと思った

>>841
＞ 1作だけのトップなんて
＞ 最初からトップにさせる意味ないよ
＞ 短期のトップと1作だけのトップは全く違う
でも、さえこの2作トップだけは、ワン切りを余儀無くされた人達と逆であって然るべきだと思う。
そもそも何故無理矢理トップにしたのかと劇団に憤りを覚える。

>>844
＞ まあ、かしげは退団後大活躍している訳だし

大活躍とまで言われるとﾓﾆｮﾙ。
今年は東宝ミューの出演も有ったけど、あまり評判良く無かったし。
でも、コツコツ脇を頑張って演って来て、来年にようやく主演級の役もまわって来るようになったのは良かったねとは思うよ。

>>848
同意

すごい！いつでもどこでも忘れられてスルーが定番のカシゲの話題がこんなに続いてる！

かしげさんは、｢宝塚式 『美人』養成講座｣という本も出しておられますね。

娘役OGスレに、ここの皆様も大好きな話題が上がってます！
同じ美貌でも優等生で早々抜擢のほさちと、びりで新公ぎりぎり滑り込みヒロイン以前は埋もれまくりの檀ちゃん。
なぜこんな事が起こったのかを知りたい人がいるそうです。どうかその人のために正しいご回答をお願いします。

2000年の｢LUNA｣にまつわる思い出は何がございますか？

東京に毎週末通ってました、北東北から。

>>848
さえこがトップにならなければ、あの期の男役トップは０人。
最近は、１期につき最低１人はトップにしたいように見える。

>855
そんなにはまりました？
私はリカちゃんファンの知人にすすめられて見たDVDで知りました。

それにしても、あの時点でネット社会の光と影を告発したイケコ、ＧＪ！
音楽配信も、ネットによるマインドコントロールの可能性も、あの作品が予測していましたね。

涼風さんのカマキリ夫人的なけんかをやめて状況、なんだかなー。
お相手の若手の男性は仕事干されつつあるみたいで、ただいま涼風さんのつばめ状態。
汚い芸能界とはいえ、旦那がありながら年下の男性引っ張り込むなんて常識では考えられない。
「カルメン」実世界でやっちゃった？
清く美しい宝塚だと信じていたけど、現役時代にも板との不倫もファンの間では常識的に知られていたみたいで。
トップ時代も男関係で派手だったとしたら、よしことしては付き合いにくい相手役だったと察します。
こういうケースでは、仕事の同僚の同性より男との付き合いを優先するのが女の悲しい性だから。
例えば、よしこがかなめさんと一緒にお食事して仕事のアドバイス欲しいなと誘っても、
涼風の方は、絶対よしこと食事する時間があるなら男と会う方選ぶはず。
涼風時代のよしこがキリキリしていたのも、涼風の男優先でよしこにかまわないのに一因あったと思う。
大地とオーラの強さが全く違うのに、やけにトップの任期が短い、トップの地位に拘りが弱かったのも、
仕事より男の方が、涼風さんには大切だったんだと、退団20年近くの今回の大騒ぎで判ったわ。
悪い事は出来ないもんだ。
たかはなの塚時代のいちゃいちゃ悪事も何年か後にすっかり明らかになる希望も出てきました。

よしこは抜擢でいっぱいいっぱいだったんだよ
カナメはあまり関係ないと思う
突然の退団の原因が男だったのは確かだけど

>>858
すごい長文でほとんど読み飛ばしたが、1点だけ。
不倫の件は、そのせいで退団が早まったと
当時まことしやかに言われてたくらい、ファンにも知れ渡ってたよ。

あの方の女性の好みははっきりしているなあ、と
寿ひづるさん、カナメさん、近藤サトの顔を見ていると思う。

ごめんね、長文で。
かなめさんのトップ時代短期が惜しい。一路さんとトップの並びをもう少し見たかった。
オスカルが誰よりも美しかった故、板に目をつけられたのかな。
もしトート遣るほど任期長かったら、歴代NO1の見た目の良さと歌唱力であったはず。
今だって男に目もくれず、芸に打ち込んでくれたら一路エリザ以上の出来になるはずな人だと思うから。
ビートルズCDだって売り切れが早くて、演歌ビートルズの方は今も宝塚あんで売っているというのに。
退団日のピンクの衣装私は凄く好きでした。

>861　男に目もくれず、芸に打ち込んでくれたら一路エリザ以上の出来になるはずな人

退団後たまに舞台やテレビを観るけど、演技は相変わらず大根です。
一路さんも上手いとはいえないけど、在団していたところで一路以上とは思えないわ…

かなめオタっていつもそれ。かなめがトートやったら・・・
一路でエリザがヒットしたのがそんなに悔しいのねｗ

まぁ実際企画はあったみたいだけどね
でも退団しちゃったからしょうがないよね
ロストエンジェルっていい作品があったからいいじゃないの
あれ凄く好きだよ私

>>864
私もロストエンジェルは凄くいいと思う。
それに、ファンはともかく本人が別にその役やりたかったとかこだわってないんだからいいんじゃないの？

>>865
あ、ごめん、後半はレスじゃないです。
単なる個人的な感想。

>>857
＞ それにしても、あの時点でネット社会の光と影を告発したイケコ、ＧＪ！
＞ 音楽配信も、ネットによるマインドコントロールの可能性も、あの作品が予測していましたね。

リアルタイムで見てたけど、当時特に目新しい切り口ではなかったよ。
むしろ紋切り型だなあと思って見てた。

>867
同意。自分もリアルタイムで舞台みたけど今更感というか
厨な臭いがつよくて見てるこっちが恥ずかしかった。
捉え方はいろいろだな。

「ルナ」見てないけど、男役的には理事より魅力的かと。
理事はがつがつ感がないから、大人しすぎてつまんない。

>>857
あれは贔屓がいない人には全然面白くないと思う。
贔屓がいた自分は通いまくったがｗ

短パン

>>863
隣板でのかなめファンの小まめな一路叩き、
あまりにミエミエで笑える。
というかヅカファンの恥さらし。

>870
アレに贔屓いるけどあんまり楽しめなかった…
まずいろんなもののネーミングが。

かなめさんのビートルズCDが入手不可能な頃、宝塚にハマり、一路ビートルズCDを購入したさ。
レザーデスク「ベルバラ雪」編しか手に入らなかったさ。月組編は売り切れて製造中止ぽかったから。
塚時代は人気は一路さん＜かなめさんですか、その理由も教えて下さい。

そういえばかなめビートルズだけ異様な高さで売れたな　アン。
といっても何千円かだったが他のに比べると段違いだった。

>>874
かなめさんが人気あったというわけじゃなくて一路が人気なかったという気がする。
一路は印象が大人しすぎたからかな。あまり優等生なのも人気商売には不利なんじゃない？

若い頃の一路の人気と勢いは凄かったよ。
ただトップになるまでに露出しすぎて飽きられた。
でもやっぱり実力があったから、最後にエリザという
宝塚史上に残る（ベルバラには敵わんけど）特大ホームランをかっ飛ばした。
これがアンチでもヲタでもない人間からみた
客観的評価だと私は思う。
優等生が好きな人もいれば嫌いな人もいるからね。
カナメふぁんは悔しいだろうね。
若い頃からふたりは並べられてたから。

訂正
＞優等生が好きな人もいれば嫌いな人もいるからね

→優等生が嫌いな人もいれば好きな人もいるからね

当時信者だった自分でもいっちゃんのビートルズってのはさすがに
畑違いすぐるとヲモタからスルーしたな。やっぱりスケールの大きい
クラシカルな歌が似合う人。

いっちゃんの魅力はキャラの真っ白さや優等生っぽさもあるだろうが、
自分が惚れたのはあのどことなく子供っぽいおぼつかなさとか、
一歩間違えるとヤバい位の天然さだったな。なんか母性本能を
くすぐられるっつか。下級生のうちはそれでよくて人気があっても、
トップに近付くともっと線の太さや男役性が必要になるだろうし、
いっちゃんが二番手〜トップ後期まで人気が伸び悩んだ原因かも。

一路さん、いい人そうで好きだったな。
女装姿も綺麗だったし。
ただ、正統派なのはいいんだけど、
それにしても優等生の王子様の枠に嵌り過ぎて堅苦しい印象を与えたのは
マイナスだったかな。でもお花とのコンビで見ると面白かったからいいか。

＞まぁ実際企画はあったみたいだけどね

エリザは当時の雪組のプロデューサーが持ち込んだ作品だから月組カナメで企画があるわけないじゃん。
それに月ベルばらは天海人気も手伝だってたんでしょ。
月ベルばらの人気がカナメのおかげと言うなら雪ベルばらの売れ行きはカリンチョさんの責任と言うことになるよ。
当時のトップはカリンチョさん。

一路さん新公評判良かったよね。２番手はかりんちょさんと仲良し役多かったね。
かりんちょさん役恵まれなかったとか言われてたし、一路さんはそれ以上に役良くなかったよね。
ギャツビーも友達ニックだし。敵役振られなさすぎだよね。唯一の敵役ではカツラ伝説で笑い者だし。

かつら伝説の犯人はカリンチョさんじゃんw
舞台稽古で飛ばし、本公演でズリッw
だから一路さんが自分で紐を引っ張る仕掛に変わった。
ビデオにはその紐が映ってる。

いっちゃんは舞台は優等生的で魅力を感じなかったが
素はよさそうな人だなーと感じた。
一度、用事があって歌劇団の事務所に入ったことがあるが
そのときたまたまいっちゃんとと同じエレベーターに乗り合わせたところ、
いっちゃんはにこやかに「何階ですか？」とエレガしてくれた。
すでにトップだったのに、腰が低い人だなあと思った。

ロストエンジェルが試験的なもので、それで目処がついたからエリザが上演できたように思ってたんだけど
違うの？

どうでもいい

一路さんは雪乃丞変化が好きだったな
花ちゃんは儚げで良かったし、ゆきちゃん・いしちゃんも役にハマってた

一路さんの歌い方はちょっと苦手だった
上手かったんだとは思うが

上手いのと好きなのは違うと思うが
その個人の好みを言い出したらキリがないと思わんかね

だからどうでもいい

>>885
ロストエンジェルの時は、曲だけたまたま聴いて使ったけどどんなミュージカルかは知らなかった、と小池先生が回想していたよ。
だから違うと思う。

>>891
あ、そうなんだ
ありがとう

>>861
かなめさん嫌いじゃないはずなんだが卒業後の舞台を何作かみたけど
どれも・・・役作りが好きになれない。これはオスカルでも感じた。
前に菊田一夫賞をもらったのもエリザベートやる前に箔をつける為といろんなところで
言われてたけど同意する。かなめファンはなんでもやらせたらできる人なの！って・・・痛い

>893
いくらファンでもやらせたらできる人、って評価はない気がするよ･･･
トップ直前まで、容姿と歌はいいけど他がダメだから･･･と他組からの落下傘を噂されてたくらい。

歌劇評にも前トップサヨナラ公演ですら、芝居、ダンスの批判記事が載ってたのなんてかなめちゃんくらい。
（ダンスは「大浦の助言でややマシになった」とかだった気がするけど）

＞やらせたらできる人、って評価はない気がするよ･･･

その手の書き込み、どれだけ見たことか。
本当はカナメちゃんがやるはずだったっていうのもね。
特に塚エリザのトート、東宝エリザのシシィ。
風共のスカーレットまでカナメちゃんがやる予定だったというのを
見た時にはさすがに呆れた。

どうでもいい

>>894
当時他組からの落下傘⇒それを断ったなんて話はルコさんファンが勝手に吹聴しまくってた以外は記憶に無いが。
正当な眼を持った所謂タカラヅカファンなら次期トップはカナメだと予測できたよ。

PUCKとか明らかなあて書きもらって、
大事にされてるなあと思ったけどねえ　　

>898
ダンボールで作ったパソコンが忘れられんわ…ww

PUCKはカナメさんだからこその作品だと思ったよ
歌が素晴らしいし、あーそのまんま妖精できたかｗっていう
でものんちゃんの役がかなり美味しいのにゆりがイマイチな役でかわいそうだった
あのダサいバンドはある意味可愛かったけどｗ
でもあれって大人になってから見ると、爺さんが金銭感覚ゼロだったのが全ての元凶じゃね？
と思って素直に見れなくなった

作品はよかったよね。かなめさん。
多分演出家の創作意欲わかせるトップさんだとは思ったよ。

当時の月組は大人の男からおにいちゃん、妖精と色々なタイプの男役さん
がいたから面白かったな。最近はみんな似たりよったりだからな..

かなめさん、作品運良かったよね。
PUCK、銀の狼、珈琲カルナバル、ロストエンジェル、グランドホテル、etc.
PUCKはよしこのハーミアも良かった。そしてのんちゃんの半ズボン姿がｒｙ

たしかにかなめさん、作品運がよかったと思う一方、昔のスターさん(かなめさんも含む)は、
自分たちの力(組全体の力)でよい作品にしてしまうパワーも持っていたと思う。
それが先生達の創作意欲を刺激して、よけいによい作品ができるという正のサイクルが
あったのでは。

アフェカルナバル　観たけどあれれな作品だった、柴田作品なのに

私は珈琲でかなめさんに惚れたけど。スカステ観劇だが。

今って作品の良し悪しの前にあてがき、オリジナル新作自体が殆どないのが寂しいわ

あとパックのユーミンとかエールの谷村新司とか
外部のアーティストにオリジナル曲を作ってもらうのは
金があったからできたことなのかしらね

オリジナルで傑作創れる作家はほとんどいない
駄作連発ばかりで

珈琲カルナバル今度再演するんだよね

あんな柴田作品の中では、くずを？

間違えた
再演はリラの壁だった

>>910
�d
リラ壁は小原先生だっけ
あの主題歌好きだから観に行ってみようかな

>900 ゆりがイマイチな役

いやいや、あのロバの耳は注目したぞ。
当時はどうやって動かしてるんだろう？と思ったもんだ。

>>911
しかも再演の主演はかなめなのよねｗ
本人特別カナメ（涼風）のファンてわけでもなかったみたいだけど

た

リラ壁でのんちゃんに注目したんだよな・・・
車椅子に座りっぱなしなのに、あんなに哀しい役できて
若いときから演技派だった

ダブルかなめ、雰囲気は似てないけど、顔だちは似てるんだよねw

リラ壁よりは　珈琲カルナバル好きだなー
個人的感想にすぎないけど

PUCK、のんちゃんが出してくる計画書の絵みたいなのも思いっきり絵の具で描いた絵で、
なんかその抜けた悪役ぶりが愛しかったよ。
私の中の最高悪役はジャンルイだけど。

今とんちゃんの声で「ジャンルイ」が脳内再生されたｗ

連投ごめん

のんちゃんは、本当は悪い男じゃないんだけど愛し方がわからなくて
金と権力をつかってヨシコをものにするも
結局真の愛に負けて去っていく、という役が多かったようなｗ
逆に言うとヨシコがそういう役が多かったのか
ロストエンジェルのみつえさんともそんな感じだったし

のんちゃんの代表作って三番手時代のが多いよね
中性的な妖精と江戸っ子風あんちゃん、それに影がある大人の男
この三人の並びは本当によかったな〜

正塚、イケコの好きなキャラだな哀悪役。
当時の妄想キャスティングはトム・ブキャナン。
悪役娘役も好きだ。こけしさんとか。

>>921
あんちゃんだったのはボビーとマイクだけでは
3人の並びが一番好きだったのは銀の狼だ

>>919
同じくｗ
ヨシコの声でもいいはずなのに

とんちゃんの声は特徴あったからね。川霧の小りん姉さんがよかったな。
「乳母日傘に〜」とか「大変な場面よ、とてもここにはいられやしないわ。」
芸者さん役が可愛くて達者だった。

悪役娘役はゆかしちゃん、さっちん、りんごちゃん、ぽっぽさんとかもいいね。

>>925
とんちゃんはモックさん以来の芸者のハマる娘1だったと個人的には思う。
『忠臣蔵』のお蘭もよかったけど、当たり役というには役が小さ過ぎた。
浅野の殿様夫妻っつー、出番がメチャクチャ少ない割にウエイトの大きい役を
どうしてもいっちゃんととんちゃんに振らないといけなかったせいかなあ、
ムリのある二役を宛てられて舞台での印象が散漫になってしまったような。
若手で美味しい役もらった人がいっぱいいるのにこの二人だけ割食ったカンジ。

とんちゃんは、カリンチョさんの「この恋は〜」で
義経の船から飛び降りる前の台詞が好きだった。
神々に自分の命を捧げるから我が君を守り給え〜！！
みたいに叫んで飛び降りるとこ。

劇団が理事を押したい気持ちも分かるけど、高嶺さんが２作退団はあまりにも惜しい
と仮面ロマ、ゴールデンデイズを見て思った

ユキちゃんはやはり当時小粒感や悪い意味でのクサみがあったな。
むしろトップになれて御の字に見えた。
エリザ、虹ナタ、カメロマの出来はいいけどな。
でも、ユウヒやサエコや、かしげ（好きだけど）がトップになっているのを見れば
ユキちゃんなんて十分過ぎるほどトップになる資格があるなーと思われてくる。

>>927
「いかに八大竜王〜」ね。あれはかっこよかったなあ。

ゆきちゃんは華があって歌もそれなりだったからわかるけど
とどさん、顔は男前だけど、地味でなんてこの人が次なのって
思ったけど、当時内部の人から、とどさんのバックは絶大だって聴いていた。
ほんとに長期だったから、ほんとに大きな強力なバックなんだろうなと。

たかちゃんについては、事情通の人と途切れてしまったから
全く知らないけど。

そのたかはなの事情が詳しく知りたいです。

>>928
あの頃は2作なんてあんなむごい..と憤ってた。
それから数年まさかハローグッバイ1回公演が3度もあろうとは....

>933
その前ののんちゃん3作も短いなと思ったけど、続いてゆきちゃん2作があったから
なおさらムゴイと思った。

ゆら姐が言ってたけど、のんちゃんはマミさんに旧東宝をいちどはトップで踏ませてあげたい、って言ってたんだよね

のんちゃん…ええ人やぁ…

表向きはそう言ってるけど
実際は人気なくて切られたようなもん

私はゆら姐が公の場で言ったことだから信じてるけどなあ
もちろん、最初から3公演だったとかいう話があるのは知ってる
トップになってからののんちゃんはマミちゃんとすごく仲良くて噂になるぐらいだったから
そういう気持ちもあったかも、と思ったよ

公の場で言ったから表向きなんだろうが
ゆらさんだって裏事情はしらずにそれを言ったのかもしれないし
仮に知ってても言わないだろ

トドは
これぞ宝塚という役割をずーっとやっていくんだろうなー
それで
宝塚は　沈んでいくだろうなー

まあ、あなたの言っているのも噂だしさ
私ものんちゃんがアイドル的な人気がなかったのは知ってるし
今の宝塚だったらトップになっていなかっただろうなと思うよ

今というか、かなめとゆりがそれぞれ1作ずつでも長くやってたら
トップにはなってなかったとは思うけどね
まぁ宝塚の長い歴史の中でそういう変り種のトップが1人くらいいてもいいんじゃないの

今は・・どうなんだろうなぁ
懐古趣味はないつもりだけど、10年前と今とはなにかが違うと思ってしまう

>>927
今思えば植爺らしい、壮大につまんない話の良心とも言える場面だったね。
とんちゃんにはもう一作くらいいい作品当たってほしかったよ。

ユキちゃんだって入団した時から一期上に劇団超押しの一路がずっといて
一度も役付き(新公含む)で競ったこともないくらい掛け離れてて、
普通なら順番飛ばされて脇に行きそうなのを二番手トップといけたんだから
二作でもトップやれて良かったんじゃない。

自分はのんちゃん好きだったな。
トップとしては地味だったかもしれないけどいい「役者さん」だった
お芝居の系統としてはウタコさんの影響を感じる。
ユウコとのコンビの雰囲気もかつてのウタコさんとミミちゃんみたいで
お似合いだと思った

>>944
そうそう、ゆきちゃんものんちゃんも
2作しかない、3作しかないじゃなくて
トップにさせてもらった上に2作もさせてもらえてよかったじゃない

>>942
＞今は・・どうなんだろうなぁ
＞懐古趣味はないつもりだけど、10年前と今とはなにかが違うと思ってしまう


なんかわかるなぁ…

94年のＴＭＰ夢まつらは最高だった

トドのスカーレット笑ったな〜

ゆきちゃん、いまだに一番好きな男役だけど、ヴァルモンが観れたからハログバでも満足出来た。
ナタ公は微妙だったけど、仮面もゴールデンデイズもジュネスも晴れた日に永遠が見えるも好きだし。
まあ確かに寂しかったけどね。

>>948
あのアシュレはノルの代表作だと思っている。

シメさんとマリコの、あなたと私は裏〜表♪
も死ぬほど笑った。

毎回夢まつらの話が出て来るなｗ それくらい名作ってことか。
あやか様の男前スカーレット好きだｗｗｗ

ビン底眼鏡のスカレント＝ヤンも忘れないで下さい

銀橋を渡った牛も忘れないでやってください

夢まつらではあのお花様が真っ黒メイクで頑張ってたな。
もし、娘１後期であれをやったら
間違いなくスカーレットはお花様がやったんだろうね

＞もし、娘１後期であれをやったら
間違いなくスカーレットはお花様がやったんだろうね

意味がわかりません？

>>954-955
スカレントの「本気で言ってるでしょ」
駄々っ子のんちゃん
理事の「若の花のような〜♪」
〆さんのすってんころり

よし覚えてる

>>956
メイクしてねえよ。目出し帽かぶってただけ。
天地ひかりくらいやってたら神だったのに。

そのころの月組は娘役豊富でよかったよね
新源氏とか夢のようでした

そのころがどのころかあれだが
男役娘役ともに豊富だったのが剣時代
娘役が豊富だったのが涼風時代
男役が豊富だったのが天海時代という印象
まぁといっても偏ってるわけではなくそれぞれバランスよかったと思うけどね

ともちゃんのセリフというと、なぜか
「初めてだわ…母のサロンに来たハンガリーの、貴族」
が出てくるｗ

自分は銀の狼での「あるんでしょ〜（何が〜）モンタージュ〜」だな。
後年の再演で愛耀子が同じ台詞を口にしていたが初演のトンちゃんみたいなウイットもエスプリも全く感じなかった。

>963
憎めない愛嬌があったよね。
再演の銀の狼は、ジャンルイとジャンヌ(だったっけ)がダメだった。

るんぱちゃんはいずれ専科→副組長→組長になってくれると
思っていた……そんな時代がありました。

あんな硬軟自在で達者な人は他にいないのにね。
劇団はどうして大切に扱わなかったんだろう。
どんなことをしても引き止めるべきなのに。
寿退団ならまだしも。

>>964
「銀の狼」は大劇場公演として観たかった。
突然のミズ加入だった「霧のミラノ」のときに差し替え上演してれば
シルバ：朝海ひかる
レイ：貴城けい
ジャンルイ：水　夏希
という最強配役で上演されてたのに・・・と今更ながら自分の中では悔やまれる。

銀の狼、初演は全体的に愛嬌があった気がする
シルバとレイのやりとりもなんだかいい友情って感じでちょっとコミカルな面もあり
シルバがミレイユを優しく思いやってる感じも
ジャンルイの不器用で切ない男ってのも
とんちゃんとみつえさんのブン屋と刑事コンビも可愛かった
というか全体的に若いんだよねこのときの月
カナメ研10で主要キャストあと全員それ以下でしょ

のんちゃんとユリちゃんは実年齢で二つしか違わない、という恐ろしいｗ事実

あ、のんちゃん中卒かｗ

のんちゃんは老けてみえるし
ゆりちゃんは年齢より若く見えるからねー

>>966
指導がイジメと取られちゃったんだよ。
微妙なトコだよねお互いに。

あの刑事とブンヤコンビ可愛かったよな〜
自分で荷物ばらまいといて「足に触らないでっ」とか
衣装もシックで良かったな。和菓子色でさ。

>>972
何があったの？

ゆりちゃん-のんちゃん-まみちゃんのトップ期間の流れの話しから考えて
ずんちゃんの３番手からの宙トップはありえたんだろうか？

るんぱさん的には下級生への指導だったけど指導された側からするとイジメと捉えるわけで。
イイ役も振られなくなり結局は居場所が無くなったってことだろうね。
まあ元を辿ればミナコとタッグを組んでのメオリへのイジメ退団事件に起因するわけだが・・・。

例えば『ノバ』のシスターマーマはるんぱさんがやってればもっと面白いものになってた。
エリさんでは上品すぎた。
でも劇団は本人を退団に追い込むために宛てなかった。
しどころも無い警官だよ警官。
言い方悪いがあの警官役は芸のない上級生の余った生徒を宛てる為の役だからね。

どこの世界も能力があっても、人間関係や処世術を上手くできないと
出世はできないってことだね。

絵理さんもこのまま組長→専科になってくれると
思っていた時期がありました…

るんぱさん、今はなにをやっているのかと思って検索したら
関連検索に「真山葉瑠　サルサ」って出てきた
椿の坂で教えてるのね
現役時代はダンスの印象はないんだけどなあ

えりちゃんはなんで退団したの？
>>979さんの通り、組長さんまで行く人だと思ってた
留学しててちょっと宝塚を離れていたらいつのまにか退団していてびっくり
それに退団したあとはお兄さんのブログに間借りしてて、
そこでもコメントで荒れてしまってもうオモテに出てこないんだよね・・・

ユリちゃん〜のんちゃん時代の月組が大好きだった
渋好みの私は一紗まひろちゃんが好きだったよ
女優さんで二時間ドラマとかちょこちょこ出てたけど今はどうしてるのかしら

るんぱさんにそんなことがあったんだ…
幼ながらに見たタカラヅカオーレ！のコント場面のイメージが強くて、
組子に愛されてるのかなと思ってたし
自分が宝塚から離れてる間に
組長さんになってたもんだと思ってた

るんぱさんはバロンの末裔の弁護士や螺旋のオルフェの刑事を思い出す。

あまみんが昔いいともでタモリさんにいじめとかあるの？(うろ覚え)とか言われて
本人がそれをいじめととるか指導と取るかでしょうね、て返してた。
それ聞いて指導以外のやっかみや嫌がらせもあったろうにあまみん頑張ったんだなと
思ったけど、そのいいともの中で自分は男役だから娘役の下級生から質問されても
わからなかった、と言ってたので男役視点の娘役の有り方の指導もできるでしょうに
と面倒見がよくなさそうな一面も垣間見た。

>>982
それは面倒見がよくないのとは違うよ
言葉じりだけ捉えてるみたいだけど、他のインタビュー見る限りそういうことではない

恐い先輩のひとりやふたり、いた方がいいと思うけどね。
ただオンオフ使いわけて、オフまで萎縮させるような指導だと
いじめみたいに取られてしまうかもね。

そういえば、るんぱさんは人望がないという話を聞いたことがあったな。
月ファンじゃないし裏事情も知らないからその時は忘れてたが、この流れ見て思い出した。
彼女がえと文を書いてた時に何か引いたことがあったけど何だったか思い出せない。

>>980
るんぱさん、芯があるダンスっつーか。
パワーがあってきびきびしてて、私は上手いと思ってたな。
ただ、体型的にダンサー！って感じではないかもねえ。

もっと細いけど、若いころの星組長もそんなイメージ。

>983
いやー実際自分で考えなさい、って言ってアドバイスとか殆どしない人だって
何かで聞いたことがあってね。そんなことないでしょと思ってたところに
そのいいとも見たからさ。

るんぱさんがいないとﾀｰﾀﾝはトップにならなかった。

るんぱさんは、ゆり・のんトップ時代は2人とちょくちょく絡んでて
なんか和気藹々とした楽しそうな印象があったけどなぁ
そこからしばらく宝塚離れてたから、気づいたら退団しててびっくりした思い出

るんぱさんはゆりちゃんの絵と文とかによく登場してたし
気さくな人気者のイメージがあったよ…

>>987
何か、ね
まぁべつにどう捉えてもいいけど
自分は男役だから、先輩に教わってきたものを男役の後輩に伝えることはできるけど
娘役は自分ができる範囲ではないから、というニュアンスだったと思うよ
ゆうこは「お兄さんみたいに何でも泣いてよく相談してた」と言ってたし。

>990
何でも泣いてって、ゆうこ…(´･ω･｀)
"男役視点の娘役の有り方"までは気が廻らなかったんだね…

>>991
しかしまぁ絡んでくるねぇｗｗ
ゆり嫌いなのは分かったよｗ

普通にプライベートで相談するのと、舞台のことを面倒看るのは違うと思うなあ。
自分も、ゆりちゃんは指導もイジメもあんまりしないタイプだと思った。
プラベで話を聞いてあげたりとかはあると思うけどね。

つかまだ新公学年そこそこのトップだもの
自分のことでせいいっぱいだろうよ
逆にその足りない部分をうまく上級生口がフォローしててそれでバランスとれてたんじゃん

>992
失礼な！いつもは大劇へしか遠征しない自分が震災の時大劇では公演できなかったから、
飛行機で日帰りして東宝固ゆで卵観に行ったぐらい好きだ！＞あまみん
ﾐｰﾏｲだって1幕ラストのﾗﾝﾍﾞｽｳｫｰｸが半分しか入ってなくてどんだけｶﾞｯｶﾘしたことか！
これも東宝いったわ。千秋楽の当日券の並びが４日前から出てたなー

ミーマイで思い出した。るんぱさんのヘザーセット最強。まだるんぱさんの上をいく
ヘザーセットにはお目にかかっていない。（初演は知りません）

性格悪くてもルンバさんの才能は非凡だった。
早めに劇団もその才能を生かす方法を考え、専科に行かせて
外部出演等させてあげればよかったのに。
比較的若くても、職人肌の上手い人はそれなりの
待遇で生かせばよかったのに。

僭越ながら次スレたてました

【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1260682627/

>997
乙でございます。
スレが落ちる前に立てられてよかったです。

>>996
ルンバさん…楽しそうだ（´∀`）

1000なら
みんな幸せ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。