【昔のヅカを語ろう～平成編～】8

1 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/10(土) 20:47:15 ID:mXJ0CXws

さまざまなご意見・状況を鑑みて
●～昭和編～高汐・大地・麻実・平・峰時代まで
●～平成編～大浦・剣・杜・日向から一代前まで
二つのスレに分かれる事になりました。
上演作品の年月により多少の重複は免れませんが概ね上記のトップにより時代を分けて楽しく語りましょう！
特定の生徒を利用した煽り・叩きはタブーです。
大人なんですから楽しくまったり思い出話に花を咲かせましょう！！
[過去スレ]
【昔のヅカを語ろう～平成編～】7
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/siki/1197759324/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】 6
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/siki/1191332665/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】 5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/1184932333/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】 4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/1182400687/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】 3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/1178889543/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】 2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/1175129035/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/1172580269/
昔のヅカを語ろう２
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/1168307942/
昔のヅカを語ろう
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/siki/1150239844/

2 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/10(土) 21:09:26 ID:XyoOjUuo

>1乙！

3 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/10(土) 21:18:58 ID:osdvU0sA

http://www.aoyama.org/japanese/schedule/s2001/enkei/8emika/img/emika.jpg

4 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/10(土) 22:06:09 ID:fEJYM+G4

>>1
乙です～

5 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/11(日) 14:28:15 ID:7vPkO6m8

今、次期月娘1の憶測が話題になってるけど、
渚あきちゃんと映美くららちゃんが娘1就任したときは、他に誰が予想されていたのかな？また、就任発表された時の反響はどうだったの？
ちょうど　宝塚から離れてた時期だったので教えてほしい。

6 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/12(月) 05:39:54 ID:wBantnQz

>5
くらりんの時はミエ（西條三恵）が最有力だったと思う。
マミさんのさよならのときも組んでたし、
ミエ本人も歌劇に「こどもは嫌いだ」なんて捨て台詞を残して辞めていったくらいだから。
くらら、当時はバウヒロで好評価されたところだったし、
「得意はダンス」発言もあって、比較的好意的だったと思う。

あっきーのときは順当だったのか、発表が早かったのか、
反響がおめでとうすぎて覚えていないです。
候補はそんちゃんだったっけ？

あんまりはっきり覚えてないのですみません。

7 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/12(月) 10:16:33 ID:6IdLy89Y

星の時は新聞に「有力がそんちゃん」と名前が出てた覚えが。

8 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/12(月) 15:35:43 ID:U61BrT8o

>>前スレ993

一路さんのコートダジュールの役はツーロンの役の息子って設定だったよ。
「子供の頃、オヤジはこんな歌をよく歌っていた」ってツーロンの主題歌？をちょっとだけ歌ってた。

9 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/12(月) 15:46:50 ID:0sWC6Fov

確か　リカ相手役はミエで、タータンはそんちゃんは無理だろうってことでカノチカだった気が。

10 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/12(月) 16:24:15 ID:Uobs/gXK

渚あきちゃん、え？今から？ってびっくりと同時にけっこう祝福されてたようなが気がする。
自分的には、その昔の紫ともちゃんのトップ就任を思い出してた。

11 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/12(月) 18:39:52 ID:rbPHbp9o

三恵はあーちゃん抜いて結構使われ始めてたよね。ゼンダ新公はきりやん主役復活と相成って悲願のヒロインだったし。ただ、容姿が地味なことと気が強そうなとこがネックで、トップにはどうよ？って言われてたよね。顔は小さくてスタイル良かった。

12 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/12(月) 19:07:23 ID:Uobs/gXK

ズンコさんの「ＦＡＫＥ　ＬＯＶＥ」のみえちゃんの演技は自分には衝撃的だった。
下手とか上手いとかじゃなくて、ヅカでヒロインでこんな演技のしかたありなんだ・・・！と。

13 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/12(月) 19:27:32 ID:cagctjqU

でも真ん中で見たいタイプの娘役じゃなかった、私は。
下手でも華と美貌のほさちのが好きだったから
なんで月組でトップにしないんだろうと残念でした。

14 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/12(月) 19:47:39 ID:6IdLy89Y

それだけ純名の退団が急だったのかな。まだ研３になったばかりでトップ。
そのほさちも退団が急だったけど。

15 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/12(月) 21:37:39 ID:bgfKnsp4

>>7
それ、日刊スポーツだったと思う。

みえちゃんもソンちゃんも、真ん中は勘弁と思ってたけど、
当時って誰が確実な路線ていうのは無かったから、
一体誰になるんだろうって思ってたなあ。
まさかあきちゃんとは思わなかったし、えみくらとも思わなかったが・・・

16 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/12(月) 22:04:36 ID:hNtfyWfn

あけみ姉さん．．．

今晩は真ん中勘弁しちくれっ

ひりひりしていて～ぃんだよっ

　　　　　　　　　　　　　　トド

17 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/12(月) 22:30:42 ID:TfmDjJ4O

あきちゃんに関してはまだ発表があるだいぶ前の
TCAで破格の扱いだった為、当時何かあるのでは
と噂になった。
そうしたらやっぱり次期娘1だった。

18 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/12(月) 22:33:37 ID:wBt+OjfB

えみくらはそれまで全く知らなかったが、本人の「ダンサー宣言」があったんで
優子や優里並にバリバリのダンサーだと思ってたら…
あのダンサー宣言がなかったら、そこまで期待しなかったのに
めちゃめちゃ期待してて、あのダンスだったから……ショックだったな…orz

19 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/12(月) 22:38:19 ID:TfmDjJ4O

>>8
前スレ993です

息子だったか・・・勘違いごめん。
ツーロンの主題歌ちょろとが頭から離れなくて息子は抜け落ちてた。

20 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/12(月) 22:41:55 ID:EDbKMOrU

あきちゃん就任時にアサコが泣いて喜んだらしいね

21 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/12(月) 22:53:00 ID:TfmDjJ4O

>>20
あさこだけじゃなくて、泣いたかどうかは別として
花組では喜んだ人たくさんいたと聞いた。

22 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/12(月) 23:13:21 ID:bgfKnsp4

当時ネットとか見なかったから全然わからないんだけど、
あきちゃんがトップになった時って、星ファンはどういう反応だったんだろう。

23 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/12(月) 23:35:49 ID:cagctjqU

どのあたりから星ファンだったかによっても変わるのでは？
自分はネッシーさんから星ファンだったけど
ブンちゃんが組替えされた時点で組ファン終了・・・て感じた。
たーんたんとあきちゃん？たーたんは特に好きだったけど星トップとしてはなんの感激もない。
出戻りの優里ちゃんなら思い入れもある、でも何の関係もないあきちゃんには何の感慨深さもない。
もし雪組に戻ってのトップ就任ならもっと喜べたかも。
まあ今の宝塚で組カラーなんて言葉死語でしょう。

24 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/12(月) 23:59:19 ID:0sWC6Fov

檀ちゃん、まーちゃん、ふーちゃん　就任の時のほうが荒れたよね。
アツ、あーちゃんが有力の中　まさかの檀ちゃんにはビックリした。

25 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/13(火) 00:04:03 ID:sWDDHJHG

ということは月娘が一番びっくり人事してるってことか…
今から直近で空くポストは月娘１…
どうなることか

26 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/13(火) 00:07:02 ID:Dok86JuG

>>24
檀ちゃんが一番予想外だと思う。　次がふーちゃん。
二人ともブーメランのような人事だったし。
案外まーちゃんはまひるが辞めたから想定内な気がしてた。

そんな自分はまみファンだが、檀ちゃんだとなんとなく思った。
下手だけどかわいいから許せてたが、あまり反響が凄く
公式が閉鎖する騒ぎになったのが忘れられない。

27 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/13(火) 00:21:04 ID:/EYweqZg

檀は驚いたな。うたかたポスターが凄く綺麗だったから期待してしまったのだが…あ～ぁあ。
雪星のぶんたー就任にはア然。生え抜き就任だったらあそこまで後味の悪いことにはならなかったはず。

28 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/13(火) 00:25:03 ID:cRXhSyCL

ぶんちゃんとタータンは逆だったよね、就任。
タータンは、元々の花組と移動先の雪組を行ったり来たりのあげく
星で就任になってなんかこう・・・。

でもあきちゃんとのコンビは良かった。
トップになってはじめてタータンの舞台をいいなあと思った。

29 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/13(火) 00:27:43 ID:Dok86JuG

>>28
劇団としてはワン切するために二人を交換したようにみえた。
確かに二人とも最高に後味の悪い終わり方だった。
ぶん×まひる　ター×あき　もコンビとしては良かったと思う。

別の意味でチャーリーもだけど、一応育った組で送り出した
という印象がある。

30 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/13(火) 00:32:42 ID:sWDDHJHG

でもタータンを星に持ってくるのって新専科になってから決めてたんじゃ
ないかなあ　あれだけ各組から歌手を組替えして持ってきて最後に当時
屈指の路線の歌手タータンが収まったからさー
自分はぶんちゃんの雪好きだったな　ぶんちゃんが色白さんでこう
雪ぽい印象だったから　殉情観に行ってよかったと思ったよ…
ﾋﾞﾃﾞｵ買っちゃった

31 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/13(火) 18:00:21 ID:3Mhn42Qz

>>26
自分も娘トップ人事は、檀ちゃんが一番驚きだった。
美里もまひるもチホもいる雪で研7？くらいで初新公ヒロインした時点で、勘がいいﾋﾄは気付いてたのかもね。

32 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/13(火) 19:31:40 ID:iOmFKwZB

壇ひとみと壇れいは血縁関係？

33 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/13(火) 19:48:58 ID:cZAxftPi

研７でのダンちゃんの新人公演ヒロインは
「最後に良かったねー」ぐらいに思っていたのですが。
全国ツアーの風共でメラニーの後に新公だったのかな？
月に居た時は、全然ノーマークな存在だったのにね。
トップ前提で雪に修行に行ったのか。

34 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/13(火) 20:39:53 ID:d/axTWdO

>>17
TCA2000だよね。
あきちゃん、すごく扱い良かったよね。
タータンも専科のトップみたいだったし。
そして二人一緒に、歌ってたよね。
あの時にはもうコンビを組むのが決まってたのかなぁ。

相手役にあきちゃんって、タータンが望んだのかな?

35 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/13(火) 20:55:37 ID:Dok86JuG

>>34
タータンの希望って聞いてる。

2000年のTCAだったのか、何年だったか思い出せなかった
ｻﾝｸｽ

36 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/14(水) 00:51:37 ID:nOkHAGpC

>>24さん
すみません、あーちゃんってどなたですか？

37 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/14(水) 00:58:25 ID:J2DOAWU1

>>36
>>24ﾀﾝではないが、花瀬みずかちゃん

38 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/14(水) 01:02:03 ID:UppWVU92

>>36

>>24ではないけど。
花瀬みずかじゃないかな？

39 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/14(水) 01:29:17 ID:nOkHAGpC

みなさん、ありがとうございます！

40 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/14(水) 20:39:41 ID:tGignLTU

詩乃さんはみきちゃんの影の(しかし本当の)相手役って感じする

政略結婚の若いお嫁さんを迎えなくちゃならない
事情もわかった上で
いいわ、行っていいわよ。
でも、最後にみきちゃんが帰ってくるのは私のところよ、みたいな。

41 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/14(水) 21:11:46 ID:Vvj3LSJp

あーわかるな。ソレ。

42 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/14(水) 21:25:07 ID:tGignLTU

同意うれしいな。
みきちゃんは年上の姉さん女房みたいな方が
伸び伸びできて、らしさがでたのになと思うよ

43 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/14(水) 22:05:14 ID:yjjV1SYK

私もみきちゃんとさっちんのコンビが好きだった。
二人がずっと下級生の頃の日本物のバウを見て、なんていいカップルだろうと思ったっけ。
みきちゃんがどう出ても、さっちんならちゃんと受け止められるみたいな。
気持ちがいいんだよね、見ていて。
叩かれたかもしれないけれど、相手役になって欲しかった。
無理ならせめてバウで相手役して欲しかったな。

44 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/14(水) 22:41:38 ID:ldlmz+kM

結ばれないからこそ、みたいなのもあったような。
さっちんさんは脇の方が絶対光るタイプだし。
シメさんとじゅんべさんもちょっと似たとこあったかな。
「あたしは全部お見通しよ」みたいなとこがいいんだよね～

45 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/14(水) 22:55:21 ID:Dl+iHaZd

>みきちゃんがどう出ても、さっちんならちゃんと受け止められるみたいな。
すごく、同意見
若い娘役さんには、みきちゃんが逆にすごく気を遣っちゃうみたいで、
みきちゃんらしさがイマイチでないような気がしたよ
美月さんだと年増すぎるしさ、やっぱさっちんさんでしょ

46 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/14(水) 23:16:59 ID:O6wf3KZW

>>45
実際の学年は、ゆかしさんもさっちんもあまり変わらなかった気がするけど、
さっちんはいつまでも見た目が若々しかったからね。

実はゆかしさんとタモさんのコンビが好きだったｗ
「失われた楽園」だけだったかもしれないけど、
ちょっとダメな男と年上？の母性的な女、って感じで。

47 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/14(水) 23:24:42 ID:Dl+iHaZd

じゅんべさんは先にシメさんおいて退団しちゃったけど、
さっちんさんはミキちゃんを最後まで見届けた感がある

ゆかしさん、キャラが年増だったよね・・・気の毒だけど

48 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/14(水) 23:34:19 ID:HMqk20XI

特にファンではなかったけど
冬の嵐だっけ？
あれのおばばさま役には泣いたよ。
いくら実力あったってそりゃないだろｗ

49 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/15(木) 00:07:45 ID:OFYOtFOk

ゆかし・さっちんは学年一個違いじゃなかった？
うろ憶えだが、ゆかし＝マリコ・のん・ゆき・タキ、
さっちん＝紫とも、じゃなかったっけ？

50 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/15(木) 00:14:31 ID:wcoDzfMv

そうそう、一個違い
ゆかし=マリコ・のん・ゆき・タキ、後、みゆさんもだよね
さっちん=紫とも、後、羽根知里もだよね　ちなみに柚長もじゃないっけ

でも、ゆかしさんが早々におばさん役受け持ってたのに対して、
さっちんは終始姐御キャラだった気がする

51 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/15(木) 00:29:24 ID:4+uKYQ8C

ゆかしさんは、ダメな女ぶりがハマってた。堅実じゃない役。マートルとか。
ただダメなだけじゃなくてどっかしら抜けてて雰囲気がある。
さっちんさんは最後のスピークイージーの役がすごくよかった。
裏切られた時のみきちゃんの態度もすごくいいし。
谷、人殺さなくても脚本書けるんだ！って思った。

52 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/15(木) 00:56:09 ID:S0PCWOPt

ゆかしさんはヴァレンチノ初演のヒロインだったり、
天守で一路さんの相手役のお姫様だったりした。
前者は見てないけど、後者はこの人姫キャラじゃないなぁって感じだった。
そしてスパルタカスのエトワールが……だった記憶が。
(当時花ファンじゃなかったのであいまい)

53 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/15(木) 01:08:18 ID:wcoDzfMv

スパルタカス、エトワールでした
しーさんが大階段のデュエットんとこで歌ってからね

54 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/15(木) 03:08:45 ID:PRpSME5u

みきちゃん&さっちんで思い出した
ラ・ノーバで極楽鳥て場面好きだったな
二人ともおしゃれでかっこよかった！
ディスコ妖花タンゴカリブなんかの名場面に隠れて
忘れがちな場面だけど

55 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/15(木) 08:32:09 ID:HWYCKPIo

花組初期のゆかしさんはなぜか歌手扱いだったよね。

56 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/15(木) 09:31:59 ID:6gEL98MP

そうそう、ズンコとデュエットしたりしてた。

57 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/15(木) 11:24:11 ID:PRpSME5u

劇団はゆかしさんをどうしたかったんだろう>歌手扱い…
模索してたのか、
都合よくつかってたのか、
でも、その都度なんとなくこなしちゃうゆかしさんは
使う側からすると貴重な人材だったのかな
花組でのゆかしさんの扱いって
今でもなにかと疑問が多いな

58 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/15(木) 12:13:58 ID:2wMk+LaI

>>40から>>45までの流れに禿同！
そういうトップコンビが無性に見たくなりました。

個性(アク？)の強い男１には姐さん女房な娘１も良いかもね。
最近の娘１には初々しさを求めがち。
学年的にもそうなり得たはずのお花でさえ最期まで初々しさを
売りにされたから観ていて痛かったし…。

今ならあすかも「トウコ様トウコ様」言ってないで、
トウコを掌で転がすようなキャラになってほしい。

59 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/15(木) 20:19:47 ID:+/EJWLpS

ゆかしちゃん好きだった。
色っぽいお姉さま役がダントツだったけど
重要なおばあさまとかど迫力の黒人女性とか美味しい影主役みたいなこともやってたなあ。
最後に小池先生から愛情さえ感じられるほどの良い役（美人・優しい・2番手の相手役）
もらって、嬉しかった。
いい女風なのに気取ってなくてよく写真撮らせてもらったなあ。

60 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/15(木) 20:33:45 ID:XZyjnm+D

スピークイージーは、ミキさっちんコンビのさよなら公演みたいな印象もあった。
ミキちゃんがさっちんに「戦友よ」と言う台詞もあったりしたからかな。
そのためか、ムラ公演が終わったあと、急遽ほさっちーが退団発表したのが
若い本妻が、夫と愛人が一緒に出て行くのを見て
危機感を抱くの図、って感じにも思えたりしたw
いやミキほさっちーコンビ、破壊力があってすごく好きだんったんだけどね。
そういやこの公演みほこもミキの愛人役だったね。

61 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/15(木) 21:29:26 ID:iy3RBpTB

>>60
みほこは一応「妻」だったよｗ
１人目の妻がみほこ、２人目があきちゃん、３人目がほさち。
さっちんは少年時代からのつきあいだったけど決して結婚はしなかった愛人。
なんだか不思議と現実とリンクしてる役柄設定だったな。（みほこ以外）

62 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/15(木) 21:39:56 ID:hULxS5dB

わたしはあけみ姉さんの最初で最後の本妻です。

　　　　　　　　　　　　　　　トド

63 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/15(木) 22:07:46 ID:g5EwX5oI

みき＆さっちんがもう一度見たい。もうかなわない夢だけど

64 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/15(木) 22:12:13 ID:sw1xYU4O

ヤンさん←みはる←ミキ←さっちん（旦那みたいな存在でミユさん付）

こういう関係が好きだった。

65 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/15(木) 22:14:15 ID:g5EwX5oI

ミユさん付、にわらった！

66 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/15(木) 22:41:18 ID:6WUH+bVT

>64
分かる～ｗ
スパルタカスがその典型かな。（ミユさんはいないけど）

67 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/16(金) 00:11:01 ID:c/JHcTR0

ベイシティブルースも
ちょっとそんな感じ
みきちゃん→みはるは兄弟愛だけど。
そしてミユさんはここでも当てはまらなくて残念

68 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/16(金) 13:47:29 ID:0H0ays9a

みほこって誰のことだったっけ。

69 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/16(金) 14:02:58 ID:32xTM5va

>>68
マジボケか？ｗ

現月組主演娘役「彩乃かなみ」さんのことです。

70 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/16(金) 23:32:18 ID:0H0ays9a

>>69
親切にありがとう。
もう花組を出てからけっこう立ってるから
すっかり忘れていたｗ

71 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/17(土) 00:26:19 ID:gnI/dXSQ

ビデオからDVDに移してる最中で昔の作品見てるんだけど、
杜一路のべるバラの、鮎ロザリーの可愛さがすごい・・・。
素顔ももちろんすごく綺麗な人だけど、メイクも相当上手いよね。
ほんとに生きてる人形みたいだ。

72 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/17(土) 00:33:33 ID:bjMnCfv5

>71
あのベルばらはフィナーレのねっとりした"オ～レ♪"でさぶいぼが出る

73 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/17(土) 00:47:22 ID:lZLHBlm2

リアルに「私の春風」だったよね＞鮎ロザリー
一路オスカルの鬘以外はなかなか良い出来だったと思う。

74 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/17(土) 01:23:03 ID:KbyslEft

杜・一路のボレロが妙にエロい。
一路さんなんて普段は一番エロから遠い人なのに。
原作とは全然違っちゃったけど、自分も結構好きだ。

75 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/17(土) 08:06:00 ID:m1JJMAJN

ミキコがフィナーレのラインダンスで、
一箇所だけ、キザるとこが好きで、
毎回楽しみに観劇してました。
さすが、男役から性転換しただけのことはあるな。

歴代ロザリーの中では、有花みゆ紀さんと並ぶ位の出来だったとオモ。
演技がどうの、歌がどうの、って問題ではなく、
ロザリーは、見た目が勝負だからさｗ

76 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/17(土) 08:45:18 ID:FdlBGqZe

見た目はバッチリだったけど、ロザリーにしてはちょっと台詞声が低くて落ち着きすぎじゃなかった？
鮎ちゃんはアントワネットのほうが好きだな。

77 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/17(土) 08:52:59 ID:K+UzU/ZJ

私もロザリーはやっぱりミキコが一番だと思う。
少女マンガ的なかわいらしさがあった。
小公女としても私が見た中では一番華やかで可愛かった。
次点があやか。

ミキコアントワネットは地方公演のあの時期だったから、良かったんだと思う。
大劇上演の時点でやってたら、見た目はともかくｱﾁｬｰだったんじゃないかと。
でも、綺麗だったね。ユキフェルゼンとお似合いだった。

78 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/17(土) 09:36:54 ID:ykzjQ7lo

アントワネットはニナちゃんの演技が好きだったな～。

79 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/17(土) 10:24:15 ID:AXFS9lxG

鮎ゆうきさんのロザリー、ほんっとに可愛いよね。
とくに小公女姿とピンクのドレス姿が可愛い。

自分もアントワネットは仁科さんのを何度も見てしまうｗ
ほんとに浮世離れして向こうの世界に言ってるかのような表情と台詞回しだ～。
フィナーレのしめさんとのデュエットダンスもすごいｗ
牢獄の場面ではキャルさんのアントワネットが好き。

80 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/17(土) 11:53:24 ID:m1JJMAJN

あたいも、ニナちゃんと〆さんのアントワネット・フェルゼンが
歴代一番好きだわ。
〆さんが特出で、短期間だったから、余計にそう思えるのかもしれないけど。

フィナーレの、「愛のひつぎ」だったね。
キメキメで、ビシバシで、萌え萌えでしたｗ

81 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/17(土) 12:16:08 ID:XP32BNND

そうそうｗ　キメ！　ビシ！って擬音が見えそうなダンスだった。

「花盗人はあなたなのよ。だからワタクシはワタクシの棘であなたを刺したんだわ・・・」
だったと思うけど、仁科さんのこのセリフの言い方、今でも耳に残ってる。

82 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/17(土) 13:58:12 ID:xdKf4NxT

こないだの白羽アントワネット見てびっくらこいた。
なんで牢獄でそんなに笑顔なの？
それは悲しみを隠すために見せる笑顔じゃないよ。
カンちゃんはそんな顔一度もしてなかったよ？？？ってくらい変だった。
ベルナールのしいちゃんも然り・・・。
いま泣いたカラスがもう笑った状態で台詞をこねくり回してるだけで大本に流れるひとつの感情がまったく繋がってないんだよね。

83 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/17(土) 19:48:31 ID:gJR3dtSw

私は牢獄の場面を初めて生で観たのがシギちゃんのだから、
一番印象が強いのもシギちゃんだ。
「ベルナール、あなたのご親切には～」の件は
心情が痛い程伝わって泣けたし、白髪になっても美しいのが良い。

お花様も結構期待してたんだけど、何て言うか熱さが無くて物足りなかった。
(それが宙の、タカハナの持ち味なのかもしれんが)

84 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/18(日) 08:04:49 ID:pwoLZp48

いいねえ…アントワネット談義。
私も牢獄はキャルさんが好きだなあ。
「人の世のごくありきたりの母」としての人間味があった。
シギさんはバッサリ髪を切って断頭台に登る所が良かった。
気高く美しいフランスの女王だった。

アマミのユリちゃんってアンドレの時研５なんだよね。
改めて考えるとすごいなあ。
若さと未熟さは否めないけど、
あんなにかっこよくてまだ研５。
ふつうそれぐらいの学年ってまだ歩き方もひょろひょろなのに。

85 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/18(日) 08:31:12 ID:TJxNHcA5

私もアントワネットはニナ、牢獄はキャルさんが好き。
ロザリーは　やっぱり鮎ちゃん！
ヤクオフにでてる鮎の写真の美しいことったらないよ。
まさに少女漫画

86 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/18(日) 09:35:12 ID:0PJZAcBw

キャルさん、最後の断頭台で髪切ってくれたら完璧だった。
断頭台はシギちゃんがネ申だったなあ。
質素なドレスと短い髪でも全く損なわれない気品と威厳。
それまでのどの場面より一番美しかった。

87 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/18(日) 19:49:32 ID:6YzWWPzW

歌劇の高声低声だったか、「ひびきは紅ばらよりも白ばらタイプ」というのがあって、
確かにアントワネットも良かったけど、私もキャルさんは白いドレス姿がパッと思い浮かぶ。
ベルばらのフィナーレもだし、退団公演のリディア(モレッカの青も印象深いが)、
ずっと遡ると出世作になったパッツィの館もあるし。
(他組ファンだったから、印象が偏ってる嫌いはあると思うが)

88 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/18(日) 20:16:58 ID:89rv5Z2U

キャルアントワネットは王太子と王女を抱きしめての
「フランスの女王なのですから」が好きだった。
母性ゆえの決意が伝わってきた。
でもニナアントワネットの「フランスの～」は別格で好きだったな。
まさに女王だった。
シギちゃんはよく出てるけど断頭台は美しさも威厳もまさに圧巻。

ユリアントワネットは庭園での逢引のシーンが良かった。
まさに初恋で輝いてる感じだった。
お花さまは>83と同じ感想。
全ての感情が心の壁の中で動いていて、あまり伝わってこなかった、という印象。

89 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/18(日) 20:54:44 ID:6YzWWPzW

>>88
あれ、キャルさん「フランスの女王ですから」言ってたっけ？
これ又歌劇だったと思うけど、「名台詞なのに無くて気の毒」
という評を観た記憶があるんだが。東京で増えたとかだっけ？

優里ちゃんアントワネットは映像でしか観てないんだが、
とうこフェルゼンとのバランスがイマイチだったのが損してる気がした。
単体だと決して悪くはないんだけどね。

90 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/18(日) 20:59:51 ID:89rv5Z2U

>89
王太子と王女を抱いて、見得切る台詞あった気がするんだけど･･･ちがったっけ？

91 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/18(日) 21:14:29 ID:nuaidoMv

お花の演技は細かくていい時もあるんだけど、ベルばらに必要なのは勢いと背筋の伸びっぷりだと思う。
あのダサさをねじ伏せる力がないと。ウタコさんがベルばらやらなくてよかったと思ってる。
それにしてもシギさんは稀代の姫役者だな。ジュヌビエーヴの無駄なほど姫な佇まいなんて特に。
ああいう大人っぽい娘１が見たいなあ。

92 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/18(日) 21:21:03 ID:BxhU04Dc

>>79-80
植田演出のあの擬古調の台詞回しは、言う側にもある種のクラシカルな
風格みたいなもんが必要なんじゃないかなと思う。それを磐石な形で
身につけていた最後のスターがシメニナだったんじゃないかと今にして
思う訳で。歩き方から目線のやり方から台詞のリズムまで、その世界の
人という感がありありだった。この2人でフェルゼン＆アントワネット編が
正直観たかった…。

>>83
アントワネットとシシィって、同じように見えて実は真逆の役作りが必要な
役だから、シシィ役者としての適性に振り切れてたイムには正直しどころの
無い役だったんじゃないかなという雰囲気がある。それにしても演技のムラが
激し杉だったがな。「フランスのじょうおうなのですから！」をあんな地声の
棒読みで言ったのはイム位じゃないか？

93 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/18(日) 23:34:16 ID:32rA3esr

シギちゃんは姫役者でありながらモニカやグネビアやマリーも魅力的だった。
大人の女も似合っていたし。
歌は声が悪かったけど…

94 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/19(月) 00:00:04 ID:wqBUzFGa

おキャル様はあの名台詞言ってないよ。
フェルゼン編第一部はスウエーデン王宮で幕降りるから。

95 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/19(月) 00:33:38 ID:TRoM3rcq

>>93
グネビアの赤いミニの衣装は、シギちゃんだから着こなせたとｵﾓ。
(細いだけの色気無い体型じゃﾀﾞﾒﾎﾟ)

キング・アーサー@シメ様のベリー・ダンスへのこだわりは赤面物だったがｗｗｗ

96 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/19(月) 11:30:51 ID:nXEqj6Kr

自分がシギさんで印象に残ってるのは、メイフラワーと紫禁城の落日。

メイフラワーのほうはなんというか迫力とキレがカッコよかった。
紫禁城は白城さんがシメさんと「恋した人と～♪」って幸せそうな中、
アヘンにおぼれていく様が無情でもあり、美しく見えた。

97 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/19(月) 11:41:45 ID:yvtkGZv9

「恋人たちの肖像」のシギちゃんの役ってシシィがモデルなんだよね。
シギちゃんのシシィって見てみたかったな。
歌があれだから実際は無理だったと思うけど、ビジュアルは最強だっただろうな。

98 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/19(月) 12:30:51 ID:g3fODxp8

>97
確かに観たかったかも。
その時は、フランツはネッシー、トートはシメさん、ルキーニはまりこさんで。(序列無視になるけど)
ただし、お歌は雪組の吹き替えでお願いします。(笑)

99 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/19(月) 13:04:49 ID:5sU6Aa9x

>>98
それいいね。
ラストの方でマリコとノルが火花を散らす場面が良かったから、
シメＶＳマリコでも見てみたいと一瞬思ったけど、
どう見てもマリコはフランツのニンじゃないｗ
序列を考えると、各組の二番手さんが客演とか。

100 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/19(月) 13:07:53 ID:5sU6Aa9x

紫禁城の時のシギさんは、フィナーレも超絶的に美しかった。
長身トリオのシングシングシングがあったり、
いろいろと美味しい公演だった。
ただシメマリコの役が美味しいのに対しネッシーさんがちと気の毒だったけど。
ネッシーさんが苦味のあるような持ち味が出る時が好きだった。
（歌はともかく、ネッシーさんならフランツのニンに合う？）

101 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/19(月) 14:39:43 ID:OR/jrHEV

>>91
「無駄なほど姫」ウケたｗ
確かに無駄なほど姫度が高かったせいであのオチが蛇足ｲﾗﾈって当時言われてたなあ。

シギちゃんや鮎ちゃんの美しさになんら異論はないけど、私はキャルさんが当時一番好きな娘役だった。
>>87さんの言う通り白のドレスが本当に似合う人だったな。
パッシィの館、ベルばらのフィナーレ、会議は踊るの舞踏会がマイベストキャルさんですｗ

102 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/19(月) 14:43:58 ID:oAkyynqS

自分も、筋金入りの花ｦﾀというのもあるがキャルさん好きだった。
ジタンデジタンの海辺かなにかのナツメさんとのふたりきりのシーンが好きだ。

103 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/19(月) 19:06:21 ID:TRoM3rcq

そう言えばＴＭＰで歌うキャルさんにﾄﾌﾟ四人が絡むのがあったが、
ﾄﾌﾟをあんな使い方するって凄く贅沢だよなぁって思ってた。
キャルさん地味って言われてたけど、そういう扱いされても
負けない位の物は持ってたんだと今にして思う。

104 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/19(月) 22:43:16 ID:LqR1DeiL

あれは違うよ。
ひとりでは舞台持たせられないからああいう形になってるだけ。
彼女は昔からそうだった。
全くのひとりのときは1コーラスくらいで他娘1に比べて異常に短いし。
あとは若手男役をガキにしてくっつけたりタキシードの男役ひきつれたり。
TCAでもダンスでいけばよかったのにね。

105 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/19(月) 23:52:18 ID:JRr1LzWb

>101
そうなの？自分はあのオチ大好きだったよ。シギさんの姫っぷりに一時間半騙されてたとは。
半端な姫じゃあの役はできないと思うなあ。そりゃシメさんが思わず拉致しちゃう位じゃないとさ。
仮にあの役がじゅんべさんだったら「やっぱりな！腹にイチモツあると思ってた！」ってなるもん。

106 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/20(火) 00:27:45 ID:103ljdCd

ていうか、え、シメさん無駄死に？みたいなｶﾞｸｰﾘ感はあったなｗ

ＣＳのルコさんＤＳで「愛の宝石」歌ってたんだが、
私がこの曲初めて聴いたのが、ジーザスのマリコさんだったのも思い出した。
何であれ、マリコさんに歌わせようと思ったんだか、未だ謎ｗ
ヅカの名曲の一つのはずなのにさ。

107 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/20(火) 00:37:22 ID:vhDyaIFE

試練を与えて成長させたい願う、ヅカの先生方の愛のムチ？

観客へのムチになることは気にしてないみたいｗ

108 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/20(火) 00:44:51 ID:gPCTvlak

自分もマルセル殺さなくても…と思ってたよ。
でもあの作品はネッシーシメかっこいいし、シギ美しいし、マリコまりさ初々しいし、
脇も見応えあるしで楽しかったな。

109 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/20(火) 08:52:07 ID:OX4RJ10U

シメさんマルセルあの結末だからまたかっこいいのでは、
と思ったけど、よく思い出してみたら、最初に見た時は死んだのが残念に感じてたｗ
マルセルとマリコさん（役名を忘れた）の場面も好きだった。
ネッシーさんは、ジーザスでのopが、シルバーの衣装が似合ってて大人っぽくて
かっこよかった。

星組と言えば、ＷＳＳが予想通り、ボンボンっぽい少年団だったのにウケた。
ノルブンの兄貴分弟分の関係は絶対に嵌まると思ってたし（この関係が
このドラマの鍵になってるし）、ブンちゃんが予想通りボンボンっぽいのに
ノリノリで不良を演じているのも、オトコちゃんも、こっちは予想外にコケティッシュ
で可愛かったユリちゃんも、歌、ダンスとも安定してこなしてくれているノルさんも
良かった。

110 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/20(火) 08:53:12 ID:OX4RJ10U

>>108
脇も良かったよね。

111 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/20(火) 09:56:01 ID:280Uct5w

脇と言えば、こけしちゃんの「ゆうべのあなたは獣のようだった」は名台詞だったと思う。
シメさんはその台詞に相応しい佇まいだったし。
千秋慎だったかな？警官がマヌケでかわいかったな。

112 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/20(火) 12:20:16 ID:4KP/F9OY

>>98
亀レスだが、そのキャストならジュンベゾフィ、タキマダムヴォルフが見たい。
ついでにサミーさんの黒天使も。

113 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/20(火) 14:04:48 ID:B9p82xls

ジーザスの童夢戦争もシメさんが気色悪すぎてはまった。
モヤシや葉山組長まで子供の格好してたよね。

ジーザスの時は草野ＧＪって思ったのになぁ…

114 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/20(火) 17:07:27 ID:103ljdCd

>>113
童夢戦争ﾅﾂｶｼｽ！
シメさんのほっそーい脚に釘付けでしたわｗ

ジュンベさんイヴェット＠アポロンの、春巻だったり
モジャモジャだったりする前髪が気になって仕方無かった件。
演技や歌は素晴らしいのに、前髪が気になって気になって…ｗｗ

115 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/21(水) 02:35:52 ID:cYHdp8cU

アポロン懐かしす。星組長が仲間を裏切っちゃう少年だったな～。
私には今もルネだ。もう組長なのに。

116 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/21(水) 19:58:23 ID:tIje9dEA

アラカルト「決闘」、何でアポロンが無かったんだろう？

117 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/21(水) 21:28:12 ID:TQMp1DWG

〆さんは自分でスッテンコロリンして決闘になってないからだおｗ

118 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/23(金) 20:14:10 ID:egnrkH63

>>101　同意！　キャルさんは、本当に素敵なトップさんだったね。
品があって　まさに淑女だった。
白薔薇のダンスなんて鳥肌もの。簡単なようで　キャルさんの裾捌き、ダンステクが物を言ったシーンだった。
てゆうか　キャル、ミミ、シギ、あゆ時代　本当に良かったな

119 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/24(土) 00:36:08 ID:SqCuWIwC

>118
実はその面々は、赤面名作90年TMPが唯一のならび…。
美女に囲まれたウタコさんがひたすら羨ましいアイラブパリ…
なつめさんがダルマをお召しになり　度胆を抜かれたパリは太陽…
ネッシーさんがまさかのクリキンを熱唱…
カリさんの渡徹○風グラサンがいかす　リバーサイドホテル…
本当にありがとうございました

120 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/24(土) 00:41:03 ID:THzLNRsr

>>119
シメさんの抱きしめてtonight、ミミシギの青い珊瑚礁も同じ年だっけ？

121 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/24(土) 00:44:40 ID:n+f02zVs

>120
同じだね
サウンドインビッグシティ
殆どTOKYOの場面ｗ

ネッシーさんの大都会は意外と聞けたのに驚いた。
元々声が高い人だからあってたのかな。
青い珊瑚礁はあのミミちゃんですら救い上げられなかったシギちゃんの破壊力に尽きる。
鮎ちゃんもものすごく可愛かったけど、凄まじかった。

122 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/24(土) 12:47:03 ID:SqCuWIwC

そうそう　東京の流れは、いつの時代にいるのか　さっぱり分からなくなった。なんせマイクに花ついちゃってるんだよ
いや　それが宝塚らしくてたまらんのだが。
>>95
ベリーダンスは　少ない生地で踊れと癇癪おこしたんだよねWW

123 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/24(土) 13:50:34 ID:n9yGrjxC

〆さんの癇癪に
｢ベリーダンスはイヤ！！｣と更にキレて走り去るシギちゃんw

124 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/25(日) 03:37:26 ID:qkaT5xZF

ネシシギか〆シギでキャリオカが観たかったぞ

125 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/25(日) 08:49:43 ID:IoTcrcAa

〆　って何？

126 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/25(日) 08:52:38 ID:NKJ/EHSe

シギちゃんのスカート捌き綺麗だったよね。
キャリオカはいいかも。

127 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/25(日) 18:46:51 ID:bueXiCYB

>>125
ｗｗ

128 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/25(日) 18:53:18 ID:h2k6j5NI

最近、ここさー
平成とは言え、ｷﾞﾘｷﾞﾘ平成ｼﾞｪﾝﾇだよねw
昭和のかほりばっかな話題でﾂﾏﾝﾈ

129 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/25(日) 19:08:18 ID:IFfjE4E9

お約束～
自分で話題を振りましょうね

130 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/25(日) 19:11:39 ID:lUiGjXct

>>125
〆知らないの～？ｗ
元星組主演男役、紫苑ゆうだよ。

131 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/25(日) 22:21:25 ID:bLpdjoVL

そうそう、今は音楽学校で教えてる。
前にも書いたけど、教育として最初にシメさんてパンチ効きすぎだろ。
娘役教育にゆら姉さん持ってこないとバランスとれない。

132 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/25(日) 23:04:06 ID:pfvoPweV

シメさんとゆらさんてバランスとれてないと思うけど。
かたや王子様、かたやイロモノ（褒めてる）。

133 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/25(日) 23:09:17 ID:oYGXtnlS

だからこそバランスとれてるんでしょｗ

134 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/25(日) 23:12:14 ID:BiJFSKN7

それじゃこれからの娘役がイロモノばっかりになってしまうｗ
シギちゃんに姫+アクセサリー教育してもらいたいな

135 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/25(日) 23:51:21 ID:PQoHK5Cv

アクセサリーや髪型のセンスだと、星奈優里ちゃんも好きだったな。
雪時代はそうでもないと思ってたけど、トップになってからはどれも素敵だった。
シギちゃんほどスタイルのバランスがよくない（ぶっちゃけア頭が少し大きい）分、
随分研究したのかな～と思う。

136 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/26(月) 01:21:26 ID:H4oVFNSq

>>135
私もその二人の鬘やアクセサリーは毎回楽しみだった。
パッと浮かぶのは、シギちゃんはカトレアの女の超ロングソバージュ、
優里ちゃんはリベルタンゴの凝りまくった髪飾り。
逆にあやかちゃんは、うーんイマイチとか、
ワンパターンってのが多かった気がする。
(大好きな娘役さんだけに歯痒かった)

137 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/26(月) 01:24:09 ID:owPP6bD4

>135
ゆりちゃんは頭が大きいのもあるかもしれないが、
やはりあの鋭角で張ったあごだろう

138 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/26(月) 01:47:45 ID:yPp+IMmj

私もシギちゃんの髪飾り好きだった。
佳子も工夫してたけど　最後のほうは迷走してしまった（三人娘ではズバぬけて上手かったけど）
リンリンなんかもセンス良かった。
一世代前だと　ふーちゃんも上手かったね。

139 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/26(月) 02:00:46 ID:6p87SLlK

あきちゃんもセンス良かった。
バビロン中詰めのド派手さはかなり良かった。

140 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/26(月) 02:41:26 ID:RsBTXvaX

やっぱりセンスも育った組の影響ってあるのかな？
ユリにはシギジュンベの影響を感じるし、
あきこにはトモコの影響を感じる。
ちなみにセンスがイマイチだったあやかにはキャルの影響を感じるかな。

141 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/26(月) 11:18:05 ID:QyZ+otRB

ジュンベはリンゴを包んでる白いネットで髪飾り作ったり、ボール紙で小さい帽子作ったり
センスも良かったけど、創作力がすごかった。

142 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/26(月) 11:22:54 ID:uzqGGbnJ

あやかちゃんは優れた娘役さんだったけど、
和宮役をしていた時も、「雑宮」と呼ばれてたというエピソードを話していたから
案外大雑把な所があるのでしょう。
そういうちょっと男っぽい所が押し出しの良さにもつながってそうだし、
相手役がシメさん、マリコさんだから受け止めてもらえた。
ドラマシティのシンシアのパジャマ姿は可愛かった。

花組時代から星組時代は今一つビジュアルが大雑把な印象だったグンちゃんは、
雪組での退団公演の時はすごく可愛くなってた。
紆余曲折あったけどやっぱり幸せな娘役さんだったなー。

143 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/26(月) 11:28:51 ID:H4oVFNSq

>>141
割り箸で作ったかんざし＠紫禁城もあるぞｗ
ジュンベさんのアクセ製作話、面白くて興味津々だったわ。
個人的には、ちょっとやり過ぎかなって思うことも多かったけどｗ

優子ちゃん、トップになってからヘアメイクというか、
髪型考えてくれる人付いたっての本当かなぁ？
確かに二番手時代と段違いに良くなった気がする。

144 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/26(月) 16:22:07 ID:5sMLWK/h

>>143
本人なのかアドバイザーがいたのかはともかく
2番手時代とトップになってからは全然違ったよね
優子ちゃん。

145 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/26(月) 17:39:51 ID:yPp+IMmj

じゅんべさんは　創作力のすごさは認めるけど　センスは悪かったよね…。
りんごちゃんも同じようなカンジ

146 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/26(月) 18:48:45 ID:oj4eGsOS

>>140　そうそう、紫ともちゃんね、センスよかったよ。退団公演
のショーの最後の銀橋渡りの時の髪型は、羽とパールとリボンだったっ
けかな？普段ならどれか一つ減らしてうるさくないようにするけど、最後
なんで全部つけちゃいましたって笑って言ってたのが印象的。しかもすっ
きりまとめててよかった。
パレードの髪飾りも他の人がベレー帽かぶってるのに合わせて帽子の髪
飾りつけてて凄く可愛かったな。

147 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/26(月) 22:14:37 ID:RsBTXvaX

>>146
コートダジュールの帽子の髪飾りは確か歌劇で披露してたよね。
自分はシギちゃんとトモちゃんがグラフで対談してたのが懐かしい。
シギちゃんは退団発表直前、トモちゃんはまだトップになる前だったけど、
素晴らしい娘役対談だったなあ。
この二人って寮で同室だったんだよね。
大好きな娘役二人だったからとても嬉しかったのを覚えてる。

148 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/26(月) 22:18:45 ID:qRvo3KPY

紫ともちゃんはｾﾝｽよかったね

しかし一つだけ惜しいところが。
メイクがヘタだった！眼が大きいのに、もとはあんなに美人なのに。
書き込む余地のない顔なのかもしれない。

149 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/26(月) 22:27:06 ID:2TSuToNF

トモちゃん、密かにブッサーと思ってた娘役でした。。
でもなにかで素顔（というか普通の化粧顔）見たらふつうに可愛くて。
舞台化粧が下手というのは舞台人として致命的なのでわ、と非常に惜しかった。

150 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/26(月) 22:43:23 ID:+O+I6uHR

私は、全く逆です。
素顔はまあかわいいけど、耳大きくて変わった顔だなあと思ってたの。
でも舞台に立つと芸の力もあって、凛として美しくなる人だなあと。

151 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/26(月) 23:02:37 ID:FRjB698b

派手顔の人はどこで化粧を止めるか、だよね。
鮎ちゃんは素顔の印象とあんまり変わらない感じ。
シギさんは華やかさが一段と増す感じ。
お花は人が変わる。

152 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/26(月) 23:46:53 ID:voY1vuCw

>>143
私は、〆さんお披露目公演の時の、
付け爪付き手袋にちょっと感動したｗ

153 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/27(火) 00:27:47 ID:kikVZyWt

ともちゃんは「一路さんが一番若いトップなのに、相手役の私が一番学年上で申し訳ない」とひいてくれたのに。
（ともちゃん在団中にゆりちゃんトップになったけど、確かにその時期はあった）
後任者があそこまで居座るとは。
ラストの公演内容と言い、今でも悔しい。
当時は就任が遅かったように思えるともちゃんだけど、研8で本公演4作って、今ならもっとやってもいいよね。

154 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/27(火) 01:07:35 ID:cKBjeXms

とんちゃんの発言てヅカ的には模範解答なんだろうけど、社内での居心地が悪くなっていく独身OLみたいで
少し暗い気分になったの覚えてるわ。みんな女なんだけどさw
お花はそういう理不尽の化身だったんだよ……
このスレが昭和ギリギリっていうけど、ほぼお花の在任期間と同じなんだぞ。
80周年にも90周年にもいるんだぞ。

155 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/27(火) 13:19:17 ID:QN4W7B0v

>154
あの退団～就任劇は宝塚の理不尽さの象徴のように思えた。
資質ありだが明らかに実力、経験不足のハナ
抜擢されながらも苦労して娘1になった芝居巧者ともちゃん
子供ながらにバックの力というものをまざまざと見せ付けられた気がした。

一時期のハナは凄かったけど、結局「理不尽の象徴」のまま退団した印象。
あんなに長く在任するなら、もう2作くらいともちゃんにさせてもよかったよね･･･
そうすればあんな異常任期はなかったかもしれない。

156 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/27(火) 14:44:39 ID:QLs+KTSw

おハナ様は　せめて、せめて　せめて　宙エリザで辞めたら良かったのにね。

157 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/27(火) 15:47:46 ID:VgRNj4aI

＞社内での居心地が悪くなっていく独身OLみたいで少し暗い気分になったの覚えてるわ

自分もそんな感じだった。なんかかわいそう・・・って思った。
あのとき、二番手花ちゃんはすごく若いし、
他のトップ娘役さんたちも同期で若いしって感じだったもんなあ。

花ちゃんすごいよねｗ　男役娘役何人のトップさんを見送ったんだ。

158 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/27(火) 18:12:21 ID:8Cw1jMFO

>>156
　宙のラインナップ見た時に「ハナちゃん、いよいよ退団かぁ」と思い
しみじみしたのを覚えていますｗ。懐かしい。

159 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/27(火) 18:13:59 ID:mBvrkTkF

百歩譲って、ファントムで辞めてくれればなぁ…。
ベルばら、首切り姫と、ことごとく辞め時を逃し続け、
結局は「タカコさんさいこ～！」…。

160 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/27(火) 18:46:59 ID:0IZTRMZY

仮面のロマネスクあたりが自分のピークだな。
他の組の娘１と並んでも一人だけすごいオーラだったよ
何人も婿がいたけどユキはなが一番しっくりきたよ。短かったけど。

161 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/27(火) 19:13:29 ID:zKDZdg8J

>>151

＞お花は人が変わる。
ﾜﾛﾀ、本当？て素顔写真見た友人が驚いてた事、思い出した。

162 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/27(火) 20:25:06 ID:DOE/+SgJ

お花は黒髪だと美人だけどね

163 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/27(火) 20:25:53 ID:9g8qhiSp

懐かしいな、トモちゃんか。
おっとりしてるから鬘変えとかで何時までたっても出番に
出てきてくれなくって困ったって一路さんが言ってた事があったよｗ
何やてるんだろうと思って見てみると間に合わない～て言ってるって。
これとこれとこうこうして、ハイ!てすれば間に合うでしょ!て
一路さんの指導が入ったって。

164 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/27(火) 20:53:45 ID:In/1FjkL

実際がとこ、ハナちゃんはやめさせてもらえなかったんだろうか？
タカコさんとのコンビは、そんなに入りがよかったんだろうか？
楽屋でお稽古場で、下級生の視線が痛くなかったんだろうか？
どう考えても不思議だ……

165 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/27(火) 21:54:07 ID:cKBjeXms

実はお花の可憐な舞台テクと、在位13年ていう神経の図太さのギャップが気に入ってたな…
「可憐」が地でなくて、テクニックとして確立されてた。
でも消えていった有望娘役が惜しい。稜あきのとか。

166 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/27(火) 22:02:14 ID:6aL8X9rH

>>160
同意。ユキハナが一番しっくりきて好きだった。
仮面のロマネスクは絶品だったね。

ユキちゃんって割と組む相手選ばなかったよね。
トモちゃんはじめ、あきちゃん、ユリちゃん、ミリちゃんと
誰と組んでもしっくりきた印象。

自分はグラフのアンジェリクの扮装見て、ユキグンも見てみたかったと思った。

167 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/27(火) 22:06:42 ID:mBvrkTkF

良く間違われるけど、陵ね>>165
まぁ、別格向きだったけど、良い娘役さんだったよね。
東宝を旦那さんと見に来てるのを見掛けたけど、
綺麗な若奥様でした。

168 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/27(火) 22:06:52 ID:6aL8X9rH

上げてしまった。
ｽﾐﾏｾﾝ。

169 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/27(火) 22:20:19 ID:ls0Hcouk

そうそう！「虹のナターシャ」なんて、う○こみたいな作品だったけど、お花が一番可愛いく見えた。

派手さは無いけど、バランスの良い舞台を作ってたのにね。

宙からのハナは、オフでの服装もガラリと変わったし、なんか顔つきも変わった。

170 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/27(火) 23:36:46 ID:fstnZHZz

花ちゃん、抜擢されたときは、えっ、何でこんなあんまり綺麗じゃない子が・・・って思った。
黒く長い髪や細い目が重くて美人とか可愛いとかぜんぜん思わなかったなあ。

でもやっぱり注目されるようになって綺麗になって言ったよね。
晩年金髪ボブだったのも重く見せないためだったのかな。
それにしてもほんとに周囲の視線は痛くなかったのだろうかｗ

171 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 00:19:12 ID:cNU4fYR7

ハナフサはあのまま星に居てマリコさんの相手役になってたらお似合いだったとおもう。
そしてタカコと出会うこともなくその後の居座り大迷惑劇は起こらなかったはず。
『パルファンドパリ』の銀橋なんてすごく華々しかったのに。。。

172 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 00:29:54 ID:ATfNWhQz

あれほど(一路さんと４作？　ユキさんと２作、トドさんと１作、ズンコさんと４作？）やった後に、
さらにタカコさんと１０作って凄いよね。
で一緒に退団して、今も一緒でって。

ほんとにタカハナを同じ組にしなければ、ヅカの娘役の歴史が変わってたかもね。

173 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 00:40:12 ID:ncUH2OKB

タカコと組んでからのお花はお互いになれあちゃって、芝居に全然緊張感
が感じられなかった。このくらいやればいいだろう、みたいな雰囲気が滲み出てた。
やっぱり男役と娘役にはある種の距離感ていうか緊張感がなくなっちゃうと
駄目だなって思った。なにより主演二人が至上、みたいな舞台づくりがみてて
辛かった…

174 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 00:41:19 ID:JIDEUyo6

お花とタカコが出会っていなければ、ヅカのトップメンバーや組み合わせなど
ヅカの人事もずいぶん違っていただろうね。
お花はタカコに出会った時、研４でハタチか１９歳だったと思うけど
その時からすでにタカコの相手役になることを夢見ていたのだろうか・・
願いは叶うってやつかなw

175 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 00:54:58 ID:WYEsoY9s

辞めさせてもらえないなんてない。
それが通用するなら　ゆりちゃんかズンコなんて2年でなんか辞めさせてもらえないだろ。
ハナは　タカコと添い遂げたかっただけだろ。
相当イタイ人だね

176 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 00:56:19 ID:ATfNWhQz

花ちゃんはタカコさんと組んでからは、タカコさんに全てを合わせてる感じでぬるかった・・・。

お互いがパートナーになるために、退団せずに待ってた＆退団させずに待たせてたのかなあ。
しかもそれから１０作てｗ

177 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 01:12:37 ID:5uAm9lVd

すごい疑問だったんだけど、あのズンコ宙創世期の最中でも、タカハナはパートナーだったの？

今になって当時の歌劇読むと、タカコの御披露目特集での、タカハナ対談ページとか、
かなりハナの表情が違うんだよねー
明るくて喜々としてんの。すごいベタベタしたショットばっか。

178 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 01:38:19 ID:GukFlno5

お花が組回りの時にタカコが目をつけたって退団時あたりのグラフで
タカコがカムアウトしてた

娘役大量退団で何より惜しいのはミコちゃんだな
星組で娘１になると信じてたよ
貴重な姫役者だったのに

179 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 03:29:04 ID:Nybt2gZs

結果、在位１２年というだけで並の娘役トップで終わった、と思う・・・。
女帝なんて揶揄されちゃってなんだかなあ。

180 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 09:46:24 ID:D/v/8bC2

お花ちゃんは一路さん時代が一番好きだった。
体は細いのに、すごく存在感があって面白かった。
貴公子タイプの一路さんに、お姫様タイプのお花は合ってたし、
その上で、端正で歌が得意な一路さんと、華があってダンス場面が良い（ダンサーではないけど）
お花でバランスが良かった。
ズンコとのお披露目公演でのショーとか、いいものもあったとはいえ
宙組時代はなんか気が抜けた感じになったね。

一路時代は男役も白系と黒系のバランスが良かった。
ヅカ見るようになって最初に好きになったのがタータン、次いでトドさんだった者ですが、
トドさん前期は重厚系に偏り過ぎるのが難だった。それぞれいい男役さんだとしても。
２作くらいしかなかったけど、トド、ブン、コム、グン、まひるの並びは好きだった。
貴公子系でショーでは笑顔のブンちゃんが入ることで、
トドさんのかっこ良さやコムちゃんのクールさも生えた。
最初、トドもブンもポリシー系のお嬢様どうしで衝突するのではないかとか、
ブンまひるで喧嘩するんじゃないかとか懸念したものだけどｗ

181 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 09:50:11 ID:D/v/8bC2

>>171
マリコ最後のＴＣＡで、ちょっとお花とデュエットで踊った場面良かったね。
あの場面は、マリコとほさちがのパートが一番好きだけど。
（ミキ、ほさちのトップコンビも良かった。）
マリコとお花が組んだら、お花は女帝系とは違う路線行ってただろうか。

182 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 10:11:55 ID:feLUQKTq

でもお花の話は出来てもタカコの話をこんなに熱心にすることないから、
やっぱり色んな意味で全然「並」の人ではないと思う。
あと、本人同士の仲の良さと舞台のコンビって別物だよな、と強く思った。
だからというわけではないけど、ヤンみはるは独立してる感じが結構好きだったりする。

183 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 10:40:11 ID:Y5/PZHAl

マリコさんと花ちゃんが星で組んでたら、優里ちゃんはどうなってたのかな？
どっかでリカさん辺りと組んでも良かったかも、大人っぽい踊れるコンビで。
でも宙創設時に花ちゃんがいなかったら、初代娘１は誰になったんだろうね？

184 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 11:42:26 ID:5uAm9lVd

正直いなかったよ。
あの時おハナ以外はさ。
もし、マリコさんと組んでたって、宙創設には呼ばれたよ。

やっぱ、逸材だったのは歴史が証明してる。
でもなぁ～
ほんと、タカコとの時代は蛇足だよな～
ズンコがあと2年やってりゃ…でも、ただ単にお花の在位も延びたかも知らんが。

185 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 12:14:14 ID:JEpScoc2

>184
宙1がズンコなんだから、似合う相手としてゆうこが異動したんじゃないかな？
ゆうこは引き際心得てるから2～3作ほどで退団→2代目宙娘1誕生

ってところじゃない？スムーズだ。

186 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 12:33:28 ID:wgcAT1XF

>>182
だからそれも異常な任期のせいであってでしょう・・・

宙組誕生時、お花いなければゆうこだったと私も思う。
ずんこの相手役として考えれば。
大体、宙組が出来た頃には普通なら
お花はもうとっくに卒業してておかしくなかったんだから。
引き際間違えたどころの話じゃない。
過大評価されるほど大成して終わった娘役とはいえないよ。

187 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 14:09:27 ID:D/v/8bC2

長過ぎた任期は別として、お花が並の娘役さんでなかったことは言えると思うけどな。
その是非はともかくとして、だから異常な任期も許された。
傑出した娘役トップだとは思うけど、タカコとの任期は蛇足に同意。

188 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 16:30:04 ID:WYEsoY9s

やっぱ　ハナは宙エリザが一番の引き際だった。
異常な任期は、アンチじゃなくても反感くらってたし、ファンだった人がアンチになったり…
ハナが辞めてたら　まひるの就任は早かっただろうね。
みこちゃんもトップにはなれたと思う。

189 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 16:34:48 ID:JEpScoc2

>187
ハナって芝居・歌・ダンスと傑出したものをもってなかったけど
その存在感は凄まじかったと思う。
ドレスを映えさせる八頭身スタイル、ヅカメイク映えするすっきりした素顔、
マイク通りのよい美声、宝塚の娘役らしい清楚さと色気のなさ、時々神がかる芝居。
これぞ宝塚の娘役だと思う。

出来すぎず、出来なさ過ぎずで、かつ圧倒的な存在感で
任期さえ異常じゃなければ、伝説の娘役になれた。
今は別の意味で伝説の娘役。
タカコとの馴れ合い、緊張感のない緩い舞台は本当に蛇足だった。

190 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 17:18:55 ID:TE7OzY3N

花ちゃん、老けが出にくいコケシフェイスに華奢なスタイルも含めて、
もちろん長くやれるほどの逸材だったとは思うけど、

あれだけ長くやり経験積めば、見せ方や雰囲気も「突出」するだろうし、
異常な任期から、存在自体が稀有な存在になるとも思うなあ。

191 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 17:39:37 ID:4mKoZP3I

質問。路線だったのに突然退団した大輝ゆうは、もし残留していたらどのトップと同時期だったの？

192 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 17:51:53 ID:P8TyVGEb

ごんちゃん綺麗だったけど実力は？だったからなぁ。
オスカルは当たり役だったけど最近のサエコとかぶる。
もしなれたとしても短期、星でマリコの後？
本人は出世する気も無く、プライベートも派手だったらしいが。

193 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 18:16:38 ID:wgcAT1XF

お花で圧倒的存在感を感じたのはエリザと仮面～かな。
仮面～で女役に脱皮するかと思ったらそうでもなくで、
本人の資質はいつまでも可憐で楚々とした風情の娘役だったね。
ショーになると押し出しの強さがないのがはっきり分かるんだけど。
スタイルいいからダルマ姿は眼福でした。

194 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 18:34:16 ID:cNU4fYR7

>>190
それこそ突出すればよかったのにタカコと組んでからは旦那の先は歩かないってスタンスを異常に取っちゃったから
ああいうみっともない引き際になっちゃったんだよ。

195 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 19:10:02 ID:+ZhxjYqh

宙でタカハナになってから２作品くらいは観たが、何だかなぁ？　
て感じで直感的に通う気がしなくなった。　

退団してから色々聞いて、新鮮味が感じなかったのは私生活も　
馴れ合ってたんだと妙に納得した物だ。

196 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 19:21:48 ID:WYEsoY9s

ハナより　娘1として優れてる人はいないだけに、引き際が悔やまれてならない。
のんちゃんが　ハナちゃん辞めなさいって言ってくれたら辞めたのだろうか

197 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 19:44:36 ID:5uAm9lVd

のんちゃんて、口出ししなそーだもんなぁ。
のんちゃんか、イチロさんにお願いしたかったな。忠告を。
無理か。

ズンコとゆうこかぁ…
見たかったなぁ～。

しかも、下級生娘役の良い手本になったろーに。

198 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 19:49:56 ID:BSpjy7zg

ＴＣＡで、のんちゃんとも組んで居たよね。お芝居で。

宝塚は在団期間が限られているだけに、新陳代謝と言うか、「次は誰」って
気をヤキモキするのも楽しみの一つだから、雪時代や宙のエリザ辺りまで
好きだったけれど、本当にタカコさんと組んでから組事態見なくなった。
雪時代の「あかねさす」「エリザベート」「仮面のロマネスク」辺りは
作品も良かったけど、ハナちゃんも伸びていく様子が見えてよかったなぁ

199 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 21:00:33 ID:6nCjClrm

みっともない引き際ってどんなだったの？
その時期だけ離れてたので。

200 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 21:19:36 ID:TE7OzY3N

花ちゃんには何度引き時があっただろう。

自分的には、新組誕生で、各組が解体された時に辞める（新組行かずに）か、
宙エリザベートが一番のやめ時だったと思う。

タカハナ宙は、タカハナのプライベート劇団のようだったし
結局辞め際が最悪で、「終わりよければ全てよし」の真逆をいったよなあ・・・。

201 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 22:13:10 ID:dx8IMpe2

宙創設時に、既に娘１では在位期間が最長で、退団まで間近だろうなと
思っていたのに、当時の宙には、路線系の若手娘役がいなくて、
南城さんや久路さんが新公ヒロインだったのが、不思議だった。

宙のエリザの時には、目の隈がすごくて、「退団も近いな・・・」と
思っていたのに。

202 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 22:55:33 ID:R7sVn5FO

タカハナ時代の後半は、在位長すぎ・公私混同で引いていたことを差し引いても、
２番手の学年がハナちゃんより下になっちゃって、ドラマとして全然面白くないと思ったなあ。
三角関係やったって現実味がないし。

ミコちゃんは別にハナちゃんの影響は受けてないと思う。
新専科制度のあおりはあったかなとは思うけど。
お似合いだったブンちゃんにあまり好かれなかったこと、
本人がギラギラした人ではなかったことが原因かな・・・。
当時からダンス以外ダメで結構叩かれてたし、トップになったらなったで、
すごく叩かれたんじゃないかな。

203 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 23:03:54 ID:zHC4SMUq

二番手の学年て気になるもの？
自分はあんまり気にしたことなかったなー。
舞台の進行に支障がなければ、娘役の学年が上でも別に構わないと思うし。
きりやんとタキさんとかはさすがに心のフィルター掛けるけどもさ。

204 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 23:34:24 ID:5uAm9lVd

多少気になるかな～。

遅咲きの人がそうなることは仕方ないけど、こっちは下級生時代から、ハナを見てて、
緊張しながら、周りに一所懸命ついていこうとしてたハナが、
最終的には、ナウオントークとかで、タカコ以外にはタメ口でOKに。

しかもタカコには、馴れ合い口調だし。

なんかそーゆーとこで、時の経過を意識させられた。

205 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 23:34:33 ID:D/v/8bC2

>>193
お花はショーでも押し出しあったと思う。
「サジタリウス」「バロック千一夜」「マベルエトワール」とか、宙組のお披露目とか。

206 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 23:39:24 ID:TE7OzY3N

TCAにいつもいるのがなんかホラーみたいな気持ちになった。
他の人たちがどんどん去って、周りは変わってるのに
花ちゃんだけいつも同じ場所（真ん中）にいて・・・。

タカコさんって単体であまり語られないよね。必ず「タカハナ」。
どんなに花ちゃんがタカコさんの後ろを歩いて見せようとしても、
「タカハナ」なんだよなあ。
退団しても一心同体なら、二作くらい先にやめて、
「和央ようか」単体としてやらせてあげればよかったのに、と思う。

207 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/28(水) 23:44:59 ID:D/v/8bC2

>>202
ミコちゃん勿体無かったね。
確かにディーンの時のブンちゃんはソンちゃんとの方が息合っていたとは思うけど。
でもお芝居の時や２番手の時はいいとして
ブンちゃんはショーでのハッタリはトップとしてイマイチだからこそ、
同じゆめゆめしいミコちゃんや或いは元気なエリカの方が、ソンちゃんより合ってたと思う。
まあ結局その両要素を持ったまひる嬢がブンちゃんと組んで、短い期間ながらいいコンビだった。
でもソンちゃんとオトコちゃんとカヨコは勿体無かった。

208 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/29(木) 00:21:35 ID:FJB07nrR

>>206

禿同！！
ホラーだよ…
前どっかの板で、かしげ宙の稽古場に、お花が座ってたら怖いなって書かれてたけど、

あの人ならありそうでコワカタ。

209 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/29(木) 00:44:53 ID:Aj7XCN4N

>>196
はぁ～
お花より優れた娘1はいない～

宝塚どれだけ観てる
はっきり言ってお花は長いだけ、実力のある娘役はたくさんいるよ
最近しか知らないからお花がすごいと錯覚しちゃうんだね

210 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/29(木) 01:53:15 ID:PbTGQGtK

アンチが見なくなってもタカハナの動員力は今の情けないトップと比べて傑出していたからな

211 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/29(木) 07:09:59 ID:vQen/4Xv

>207
うん、ソンちゃん、カヨコ、オトコはもったいなかった。　

でも、カヨコは残ってても今のまとぶんみたいにガラガラ最低記録なぁんて　
組替えの煽りをくって苦労してそうだな。　
あの時点でまとぶん＞カヨコだったからちょっと過大評価気味かw　

オトコだけは真にもったいなかった。　

>210
観客動員の話じゃなくて、魅力のあるなしの問題。　

なまじっか金の力？で居座ってたから、まるで宙は鎖国みたいに　
進歩がなかった、個性もないただデカイだけの組子が育っちまったw

212 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/29(木) 11:00:14 ID:gefUXCrA

かよちゃんは派手さがなかったからなあ。
でも、あたたかくてほっとするタイプの、珍しいスターだった。
なにげにバウで三枚目みたいな役やってたのも上手かったし、
真ん中に立ったら意外に面白かったかも。

213 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/29(木) 19:56:22 ID:EB++IV/s

もったいなかったのは　音子くらいじゃない？
かよちゃんは残ってもトップにはなれなかっただろうし。

214 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/29(木) 21:13:18 ID:QvO8B8IJ

>>207
ぶんちゃん、相手役は可愛い子がいいと言いつつも、
上手くないとダメっていう面もあって、ソンちゃんの方がお気に入りだったもんな・・・
ソンちゃんの上級生へのなつきかたも上手かったんだけど。

私もブンみこやブンエリカが好きだった。
エリカちゃんは最初は空気嫁ない芝居が多かったけど、
WSSで開花した！って感じだったのに、すぐやめちゃって残念。
小柄だけど女役の方が似合いそうだった。

215 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/29(木) 22:15:41 ID:Q9Z3T+e+

ミコちゃんは、とにかく私の好みど真ん中の顔だった。
芸なしのお人形娘トップなんていっぱいいるし、短期でいいからトップにしてよ～と
思ってたけど、そこまで一般受けする容姿じゃなかったし、仕方なかったのかな。
先月のグラフで初舞台の頃の写真を見たけど、既に十分美しくて、尚更惜しくなった。
今ごろどこかで幸せに暮らしてるといいな。

216 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/29(木) 22:21:09 ID:qCxULZtq

>>215
同期の人のブログで子供と一緒の写真が載ってたよ。男の子でまだ１歳？
同期会か、誰かの結婚式の集合写真で。（かなり前なので誰のブログなのか
忘れたけど）

217 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/29(木) 22:25:34 ID:d+fNSQN4

ミコちゃんは芝居がガサツに見えるところが外見と合わなくてあのまま居てもトップになれたかどうだか・・・。
台詞回しというか滑舌含めてカクカクキャンキャンしてて姫容姿なのにたおやかな役ができなかった感がある。
エリカはそのまんまガサツだったんだけどサエコとのコンビとかイイ味だった。。。
たらればは語りようがないけど当事ブンちゃんに追い越されてたカヨちゃんだが途中で花にでも組替えになって
案外スミレスタイルの後釜になっていたような気がしないでもない。
ミキちゃんに追い越されてたヤンさんが復活したようにね。

218 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/29(木) 22:39:17 ID:phQvMUSB

>>214
ＷＳＳのブンちゃんのリフと、エリカのエニボディスがツボだった。
あのリフはヒットだったなｗ
ミコちゃんのあのお人形のような美貌だったね。
魅惑Ⅱの、黒衣の場面の背景にいても目を引いた。
もっともこのショーはそんちゃんのエトワールもかっこよかった。

かよこ、案外晩成タイプだったかもしれない。
おっちょんも、ビジュアル良くて当初から抜擢されていたけど、晩成タイプで、
そこをもう少し劇団が理解していたら、もっと花開いたかなと思った。
退団近くになって、ノンちゃんの役を新公でやったらし人らしい、芝居のうまさがでてきたけど
長い間ぱっとしなかったもんね。
なまじ抜擢が早かったのが裏目に出たかも。

219 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/29(木) 22:49:25 ID:d+fNSQN4

ブンちゃんだって・・・まとぶんの間違いｗ

220 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/29(木) 23:40:05 ID:QvO8B8IJ

>>218
WSSのダンスシーンは、真ん中以外はほぼオーディションで、
エリカちゃんがcoolに入ってた上に、かなり踊れてたのが印象的w
フィナーレの娘役ロケットでも真ん中だったし。
退団公演も歌って踊って大活躍で、こんなにできる人だったんだー！って思った。

ミコちゃんも美麗猫での花嫁さんの美しさがすごかった。
つくづく東京公演が映像化されて欲しかった・・・。

221 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/30(金) 02:30:24 ID:cvqKOaei

ミコちゃんはガサツだったんだぁ、　
誠の群像の新公幻想シーン盆の上で、オトコ土方と転んで
衣裳がおひきずり？みたいに長かったせいもあったけど　
くんずほぐれつオトコとミコちゃんはなかなか起きられず…
ちょうど下手側の最前列でしっかり目撃した楽しい思い出があるわ。

姫容姿の美貌におおらかな（大雑把な）芝居、大物だったね。　
もう当時から希少価値があった濃い野郎系のオトコと楽しみにしてたのにｻﾞﾝﾈﾝ。

222 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/30(金) 18:24:50 ID:p3Wgd9Jf

みこちゃんは声がいたかった。
しかし　ほさちも大丈夫だったし　あの美貌はトップ向き。

223 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/30(金) 18:49:54 ID:c6IUjTQI

ほさちはでも、見た目からして美女なんだけどサバサバ系だったからなあ。
みこちゃん好きだったけど、見た目と動きのギャップが激しすぎた。

224 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/05/30(金) 22:55:45 ID:uartKHzy

ミコさん、ガサツだったかなあ？
ダンスなんて優雅だったけど。
声は確かに悪かったし、台詞回しもあまりよくなかった。
でも「エピファニー」のお嬢様なんて可愛くてよかったな。

225 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/01(日) 00:07:16 ID:/NT4HJ80

ん～、お花よりもあやかの方が存在感あったと思うが。
あんなデカイ舞台をひとりで場をもたせられるのってあやかぐらいだろう。

226 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/01(日) 00:37:33 ID:jrZ+zQ1O

普通は同期の男役がトップになった時
同期で娘1の人は既に退団しているのが当然だと思っていた。
同期男トップと退団まで同期になるハナちゃんて凄すぎだと思った。

227 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/01(日) 00:43:09 ID:OgY8zsya

＞当時の宙には、路線系の若手娘役がいなくて、
南城さんや久路さんが新公ヒロインだったのが、不思議だった。

香港公演の時なんて娘2をコムちゃんがやってたよね。
ズンコさんがハナちゃんを回転させてる隣で
タカコさんがコムちゃんを回転させてたもんｗ

228 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/01(日) 10:35:06 ID:J5IxTiLQ

>>227
あのままコムちゃん娘役転向で、トップにしようという目論見なのかと思ってた。
それを本人が断ったのかな～と。
身長高くても、当時の宙なら問題なかったし。

229 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/01(日) 12:11:23 ID:DjQpplRX

>>226
退団のインタビューで１３年もトップやったのに
この６年間幸せだったと言い切った姿を見た時は
別な意味ですごいと思った…

230 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/01(日) 12:25:27 ID:fFygfMyK

>>227

自分も当時思ってたよコムは花で娘役やってたし、中性的だったし
貴子がトップをはるには話題性足りないし、コムが転向してコンビ組んだら話題性たかいかなってw

まさか、バリバリの男役を突き進むとはね…

お花は絶対残るなんて思ってなかったからさ

231 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/01(日) 13:57:29 ID:dvcaot0A

リカさんの次は誰が月１だと噂されてましたか？

232 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/01(日) 16:01:53 ID:BCmYuCoK

>231
確か、リかさんの退団会見で、理事長が「次は彩輝と考えてます」って言ったから
予測する必要がなかったはず。

サエちゃんはその前のタータン退団時には、星次期って新聞に書かれたりもしたよね。

233 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/01(日) 16:58:51 ID:8ZtTpYWD

その予定だったんだろうけどごり押しに星ファンからの抵抗が強かったんでそ。
彩輝ごり押しにひっかっき回されたからね。
あのごり押しが酷かった頃の星組ファンの冷たいムードは覚えている。
ごり押しせず、普通に地道に組子としての実績を積ませた上でなら、
いろいろと欠点があるにせよ受け入れられたかもしれないが。
植田の思い入れが強かったからな（しかし自分の作品はやらせず、他の売れっ子先生
に任せるあたりが面白い）
というわけで、本来育った月でお願い、って感じだったのだろう。

マミさんだって花組育ちだけど、ユリちゃんノンちゃんのもとで組を盛り立ててきた
好感度も大きい。

234 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/01(日) 17:55:09 ID:JVQa9u7Z

ホントのところ、１番人気があった人はダレ？

235 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/01(日) 18:00:41 ID:fFygfMyK

花總まり

236 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/01(日) 18:23:14 ID:8bu+4dnw

>>230
コムが娘役転向の話があったと、スカステで言ってたよ。
でも男役が面白くなったとこだったから断ったと。
雪でワタルとコンビ組むのかと思ってた。

237 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/01(日) 19:13:47 ID:XJC4FE6/

>233
直前でさえちゃんが不行状か何か起こして星ﾄﾌﾟはおじゃんになったと
聞いたことがある
さえちゃん、あの頃仕事全くなかったよーな気がする
なんか朝ﾄﾞﾗに出るとかゆー話は噂で終わったし

238 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/01(日) 19:40:39 ID:2bYZ9l2p

花エリザ上演の頃にはサエコで月エリザは決まってたよ。
星で中国公演に出たあと月に出るには間があるのはしょうがない。
それでも中国公演１０月、月稽古集合が１月だったから約二ヶ月舞台には出てなかったことになるけど。
でもその間フェアリーズだったからスカステの収録はあったし、別に休んでいたわけじゃないでそ。
サエコを叩きたいのか、>233や>237のような話が出るね。

239 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/01(日) 20:10:49 ID:+EwwEIPb

事実
仲が良かったトウコと中国公演後に仲たがいした。
古巣の星組下級生に嫌われていた。
星組トップに決まりかけたがワタルのほうが星トップに適任となりあと1年待ってくれと言われた。
朝ドラの氷川きよしの相手役として出演の話があったがおじゃんになった。

ガセ
中国公演でアクシデント。
学会。
谷先生との不倫。

240 ：237：2008/06/01(日) 20:12:36 ID:XJC4FE6/

>238
いや叩きたいわけじゃないよ
当時のﾏﾐさんﾌｧﾝに聞いたの
違うのならそれでいい　それで覚えとく

241 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/01(日) 20:35:49 ID:3BqPsMB0

このスレに登場する価値なし　サエコ
叩く価値すらなし　サエコ
ヅカ歴史の汚点

さっさと消えろっ！！

242 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/01(日) 21:01:23 ID:t9ssVxik

当時星組下級生ファンだったけど、隠れサエコファン多かったよ。
マリコさん同様、初心者受けが悪いタイプだから、
逆に濃い星ファンには受け入れられてた気がするｗ

243 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/01(日) 22:08:29 ID:+EwwEIPb

隠れファンじゃなきゃいられないって事が当時の状況を物語ってる・・・ｗ

244 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/01(日) 22:18:32 ID:4bEeSFPH

昔からの星ファンは・・って
そりゃ当時は落下傘も初めてで
しかもタータンやトウコやねったんやらが他所からきて、毬丘さんとかまで連れてきて
ブンちゃんが雪に行ってしまって
なんかどうなのよってとこにサエコが戻ってきたから嬉しいって人もいたかもしれないけど

でもサエコはサエコでぶんと役代わりとかしてて組子時代からごり押しもひどかったから、
全然好きになれなかった。

245 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/01(日) 22:39:18 ID:yZ3iyjkn

ほんとに昔からの星ファンならサエコはあまり好きじゃない人多いと思うよ。
もうはっきり言ってカラー違うし、実力ないのにごり押しで路線に収まるし、
濃いリカでさえイマイチって人が多かった位なのに。
星サエコ好きなのは元々サエコが好きな人だけだよ。
組替えでわりと好意的に思われてたのはみなこじゃん。

246 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/01(日) 23:09:17 ID:EXdmvG/q

＞実力ないのにごり押しで路線に収まるし、

星ってそんなﾄｯﾌﾟ多かったじゃん。
ﾈｯｼｰやﾏﾘｺだって実力ないのに劇団押し。

元々の組ﾌｧﾝからはﾀｰやﾄｳｺの方が組ｶﾗｰじゃないって言われてたけどね。
ﾘｶは星ﾌｧﾝじゃなくて、某生徒達が嫌ってただけじゃん。

247 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/01(日) 23:16:11 ID:4bEeSFPH

もちろんターやトウコ（当時な）は組カラーじゃないさ
異動してトップや組内２～３番手就任した人たちにそれを求めるのはお門違いだろうよ
むしろ彼らは「実力ないのにごり押し」ではないから異動させられたんだろう。
もちろん当時のブンにも言える
劇団の狙いは組カラーをぶっ壊すことなんだし。
サエコは専科に一時保存された檀と同じで、おき場所に困ってた感アリアリだったんだよな

248 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/01(日) 23:17:12 ID:t9ssVxik

>>243
ファンクラブ会員同士でおおっぴらには言えないじゃないかｗ
でもお茶会行ったりすると、あら～って会っちゃったり。

個人的にだけど、組替えの中ではタータンが一番違和感だった。

249 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/01(日) 23:21:35 ID:EPsT2K4V

うーん・・・
組替え以外ではノルが一番違和感だった。

250 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/01(日) 23:28:50 ID:XJC4FE6/

>248
本人は濃いんだけど、星組の濃いとはどことは言えないが違ったな
結果的には花の業平(初演)やバビロンなどいい作品が残せて
よかったと思う

251 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/01(日) 23:36:07 ID:VaLCcSoR

>249
確かにね。代表作もオカマアシュレだもんね。
星では違和感ありすぎだった。
だからと言ってどの組ならというのもないね。

252 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/01(日) 23:43:05 ID:Jqe6dQc4

ごり押しの類になるかどうか、なのですが。
轟さんて３番手のときに高嶺さんと「あかねさす」で役変わりあったり「風共」で（東京ではどうだったか知らないのですが）バトラーやったり。
高嶺さんトップになっても２作でやめてしまうしフクザツでした。
二人とも好きだったのですが。
これらのことは何か理由があるのでしょうか？

253 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/01(日) 23:50:40 ID:4o57QLfl

ターはチケット問題があったしね。
東京千秋楽入りの異様な雰囲気は絶対忘れられない。

254 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/01(日) 23:50:48 ID:8ZtTpYWD

>>246
ネッシーやマリコはいかにも男役っぽかったけど、
サエコは女っぽかったからね。

255 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/01(日) 23:55:19 ID:2FFosZY4

>252
東京は高嶺･轟でﾊﾞﾄﾗｰ･ｱｼｭﾚの役替わり
あかねさすの中大兄･天比古役替わりと同じような感じ

256 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/02(月) 00:19:58 ID:zWlvNIBw

>251
代表作スレでは一応アシュレ次点だったけどね。
でもあの演技力の無駄遣いっぷりは運動会の〆さんのコスプレとスピリッツとしては同質だと思う。

257 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/02(月) 00:23:02 ID:B2y8NqQR

>>252
高嶺さんは轟さんとW2番手に近い状態だったと思う。
理由とかはわからないけど。

>>253
あれがなければまだ悪い思い出じゃなかったんだけどね・・・

258 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/02(月) 00:55:52 ID:mYAhGfGk

暴露本に書かれていたのは、当時のプロデューサーが頑固なユキの事が気に入らなくて轟プッシュが激しかったそうな。
実際は、一路不人気の下でユキも轟もどっちもどっちの人気だったからＷで話題作りしないと客が入らなかったのかなと思った。当時は花月人気が凄くて星も安定、雪は…だったからね。

259 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/02(月) 01:53:01 ID:sclgDAyA

ハナちゃん人気で雪はいつも満員だったよ

260 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/02(月) 07:17:18 ID:mntGNUPA

ユキちゃんもトドも路線としては決めてに欠けていたから、花でプッシュされていた
タータンが来て、一路の次になるのかと思っていた。
花最後の公演では、ナツメさん・ルコさんと三羽烏って役だったし、
ＮＨＫの放送もあったし。
高嶺・轟のＷ体制で、ズルズルと引っ張るとは思わなかった。

261 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/02(月) 07:37:08 ID:O/8fPvg5

>>258
それって嘘百遍の類だよね。
確かに当時花はヤン・ミキ人気
月は天海人気だってけど、
雪も書かれるほどひどくはなかった。
東京は「天国と地獄」「風共」「ＪＦＫ」「エリザ」完売だった。
「ブルボン」と「雪之丞」が埋まらなかっただけ。
星「も」というか「方が」というか埋まらない時は負けずにあった。
そろそろ事実に基づいた話をしようよ。

262 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/02(月) 07:52:37 ID:dCoH2d9Z

ユキトド飛ばしてイチロの後にタータンが来るなんてなかったでしょ。
ユキトドのどちらかが雪でトップに成れないかも…は思ったけど。
NHKの放送の話をよく持ち出すけど…たまたま当時新公主演がタータンだっただけであって
基本的にはカリさんを取り上げた番組なんだし。

263 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/02(月) 08:07:12 ID:c5jIxf2g

タータンはあの頃既に三拍子揃ってたし、ビジュアル的にもあの頃が一番かっこよかった。
花組に行った頃から、だささ、おばさん臭さが感じられるようになったり、
芝居は上手いんだけど、レパートリーが狭いのが判明。
タータン単体で見ると、一路さんの次が良かったんだろうな。
但し、ユキ、トドを飛ばして組がまとまったか疑問だな。
ユキ、トド時代を通して組子が段々元気に芝居するようになった。

ヅカに偏見を抱いていて、友達に付き合わされて見に行った時には
歌もダンスも芝居も上手いタータンが一番とっつきやすかった。

264 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/02(月) 08:56:51 ID:dCoH2d9Z

イチロの次って、イチロお披露目以前も以後もユキトドよりタータンが上の扱いなんてされたことないじゃない。
イチロの後にって劇団が考えてるほどの位置だったらもっと早くトップになってるよ。
おばちゃん（おっちゃん）なのは雪にいた頃からそうだし。
ミユさんみたいに別格脇専にでもなるのかと思ってた。

265 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/02(月) 09:58:19 ID:8HXbpydj

〆さんのときの客入りはどれくらいだったの？

266 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/02(月) 10:28:25 ID:YscEcPca

>264
別格脇専は花での扱い的にないんじゃない？
雪へ行ったら急激に扱いが下がったけど、
花では早期新公卒業してる扱いだったんだから。
要は上級生のタモとマミを上げたいのと、
ターを学年相応の扱いにしたいが為の組替えだよね。

あくまでミユさんは新公主演してないひとだよ。

ノンちゃんとミツエちゃんを同格扱いにするくらい無理があると思う。

267 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/02(月) 10:43:17 ID:dCoH2d9Z

それじゃ花では要らなくって雪に組替えに託つけての降格じゃん。
それなのにユキトド飛しでトップになるわけないw

268 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/02(月) 11:40:43 ID:xhQgvVFb

イチロの次にタータンはなかったと私も思う。
ユキトドは、同期３人・４人の同時トップという劇団側の話題づくりにも重要な人員だったし。

>>259
ハナちゃんは、イチロの退団公演のエリザで人気は出たけど
それまでは他組のトップ娘役と比べて特に目立った人気があったわけじゃなかった。
一路・花トップの大劇場4公演の内、誰から見ても客入りがよかったとまで言えるのはエリザだけでしょ。
エリザ後のハナちゃんが雪で出たのは、ユキちゃんのお披露目・退団、トドのお披露目公演。
男役トップのお披露目と退団公演に客が入るのは当たり前で、ハナちゃんが客席を埋めてたわけじゃない。

269 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/02(月) 12:06:47 ID:zWlvNIBw

エリザも大劇場では最初から大入り満員！てわけじゃなかったよね？
雪の入りが悪いっていうよりは月と花が異常事態だったような。
雪は番手に対しては割と流動的だったよね。作品による、て感じ。
ミユが三番手くらいの役をすることもあれば、二番手の娘役が主役ぽいことも…

270 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/02(月) 12:20:17 ID:xhQgvVFb

>>261
その意見も間違ってないと思うけど、258も間違ってるとは思わない。
確かに別の時代の（雪に限らず）本当のガラガラ状態から見たら、
どこが客の入りが悪い？ってくらいにイチロの頃の雪の空席なんて全然大したものではなかったよね。
ただ、まだヅカバブル時代の記憶が残る時期だったから
「ブルボン」「雪之丞」「あかねさす」と客入りがよくはない公演が複数あった雪は、
当時としては観客動員力の弱い組ってイメージがなかったとは言えない気がする。
〆さんの星は特殊な事情がある公演が多くて、比較対照にはならなかったって感じかな。

>>265
〆さんの時は特殊な事情がない公演が１作しかなかったから、ちょっと他とは比べにくい。
トップ２作目にあたる『宝寿頌／PARFUM DE PARIS』が大劇場のこけら落とし公演で
他組スター達が多く特出した特殊公演。
次の『うたかたの恋』はトップが怪我でムラを丸々休演し、東京だけ出演。
お披露目と退団を除くと〆トップの大劇場公演で普通の公演と言えたのは確か『若き日の～』だけ。
これは客の入りはよくなかったけど、星に和モノじゃ客が入らなくても仕方ないって甘い見方もあったし、
次が退団公演だったから、1作くらいの入りの悪さは誰にでもあることって感じで目立たなかった気がする。

271 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/02(月) 21:20:38 ID:O/8fPvg5

>>269
この際ついでに。
手元にあるスポーツ紙によれば、
「一路真輝サヨナラ公演『エリザベート』即日完売」とある。
切り抜きなので何紙か分からないが、記事は写真つき。

272 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/02(月) 21:23:13 ID:O/8fPvg5

↑勿論東京ではなく大劇場の前売りです。
東京はもっと大きな記事になっている。

273 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/02(月) 21:23:54 ID:s5lLkohO

この際ついでに。
手元にあるニューヨークタイムズ紙によれば、
「大滝子サヨナラ公演『長靴を履いた猫』即日完売」とある。
切り抜きなので何紙か分からないが、記事は写真つき。

274 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/02(月) 21:26:51 ID:O/8fPvg5

失礼ね。

275 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/02(月) 21:27:39 ID:s5lLkohO

↑勿論東京ではなく大劇場の前売りです。
東京では公演を格下スターに譲った。

失礼なのはお前の姿．．．

276 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/02(月) 23:02:23 ID:UWA44Fum

ター自身はイチロさんの次になるつもりだったよね。
初めの花→雪への組替えの時「３番手としてきました」と挨拶して
組子をドン引きさせた…

カリンチョさん退団の時のＮＨＫのドキュメントで
次期候補と紹介されたのもあるね。
立ちはだかる３人の先輩ライバルで、ユキ・ミユ・トドが紹介されてた。

277 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/02(月) 23:06:30 ID:UWA44Fum

次期候補→次期２番手候補のことです。

278 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/02(月) 23:08:03 ID:Ef3kWdTC

>>276
その放送は確かNHK関係にタータンパパがいたからだって聞いた。
実際にターのぱぱは北海道NHKのオーケストラにいたと思う。

279 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/02(月) 23:17:55 ID:74TWQFdS

>>276
んなこと言うかよ　面白ガセ話をを真に受けすぎｗ
当時の世状からしてターがユキ・トドを抜くなんて事有り得なかったもの。
それにさっきから勘違いしてるひと多いけど
NHKはカリさんドキュメントじゃないから。
あれは完全にター主役。
まあ新公主演で退団するカリさんにオーバーラップさせて描くというコンテにぴったり嵌ったからだが。

280 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/02(月) 23:26:12 ID:UWA44Fum

＞NHKはカリさんドキュメントじゃないから。
＞あれは完全にター主役。

そうだよ？カリさんが退団の時にＮＨＫでやったドキュメント番組。
新公のターを中心にした番組。
その中で２番手候補と紹介されてたじゃん。

281 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/02(月) 23:45:24 ID:zWlvNIBw

番組的にそういう構成の方が面白いからそうなったんじゃない？
ずっといる人より組替えとかイベントがあった方が見てる人も感情移入しやすいだろうし。
特に深い意図はないと思ってた。
でもギャツビーなんかはトドよりタータンの方が印象に残ってるな。
朱さんとのデュエットもあったし。

282 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/03(火) 00:16:16 ID:yyEZVxil

タータンにとっては腹のある芝居のできるカリンチョやイチロの下でじっくり芝居を学べたのは良かったのではないかな
花時代はダンサーだったしシンガーだったけど、ダンス以外の歌と芝居にきちんと磨きをかけれたのは雪だ。また、小池とか、割りにあわないようでいい役を当てたしね
彼女みたいな見た目で勝負できない人にはその磨いた技術が最大の強みなわけだし。

283 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/03(火) 01:07:32 ID:bnkfY9h/

252です、皆さんありがとうございます。
いつの間にやら話の中心が香寿さんになってしまってますね。
二人は彼女に比べてあまり話題が無いのかな？
今はさほどでもないですが80周年から数年間宝塚に少しハマっていて前組まんべんなく見てたのですが、
思い起こすと雪組が一番好きだったかな。
特に若央、高嶺と女役のうまい男役が好きでした。

284 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/03(火) 14:01:44 ID:JixJIl79

たーたん　懐かしいなぁ
地味ではあったけど　三拍子揃ってるし、レベルが高い、しっかりしたものを観せてくれるので　安心だった。
ただ　カリさんが何かで話してたはずなんだけど、
『なんでもできるのは凄いことだが、とても恐いこと。』って言ってて　確かに！と思ったなぁ

285 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/03(火) 14:21:55 ID:C73CvkzE

タータンは上手いんだけど、得意な役柄が意外と限られていた。
的確な代わり、役を膨らませられないというか鬼気迫るものには乏しいというか。
でもフーバー長官がとにかくかっこよかった。
強いなかにも響きが澄んでいる声がまた良い。

286 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/03(火) 15:40:26 ID:JgGKi7zI

>>282
＞彼女みたいな見た目で勝負できない人にはその磨いた技術が最大の強みなわけだし。

ヒドーイ。見た目は悪くないぞ、ただ地味でオバサン臭いだけ。　

でも雪でカリさんの下で学べた事で芝居と言う武器が出来たんで
それは良かったから同意。

287 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/03(火) 17:17:32 ID:jWPOR5QY

見た目悪人顔だし
業平より基経が似合ってたし
実力があるってのも考え物だね

288 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/03(火) 17:49:55 ID:v4L7YLQ2

かりんちょさんも苦手が少ないタイプだったからね。
見てる側も「もっともっと」って思うし。
逆にマリコさんの歌とか、いっちゃんのダンスには覚悟してるから甘かったりするわ。
本人比で頑張った、みたいな。

289 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/03(火) 18:53:26 ID:dxOfRFLP

>>286
最初に花にいたときはルコさん二世って呼ばれてたんだよ

290 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/03(火) 19:50:30 ID:nzD4rkqi

除＞容姿で？
ルコさんはキレイだったよ…

291 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/03(火) 20:13:42 ID:vZ3KYcNG

>>287
業平も似合ってたよ。
基経ももちろんよかったけど、業平もなかなか良かった。
大劇版と東宝版のビデオで業平も基経もどっちも
たーたんっていうバージョン作ったけど
とても同じ人がやっているとは思えないほど
どっちも良かった。

292 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/03(火) 20:29:57 ID:yyEZVxil

｢ルコさん二世｣つーのはルコの役を比較的新公でやってたから。

293 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/03(火) 20:38:33 ID:A15bnAD+

>>291
だからたーたんは「うまい」んだろうね。2枚目も立ち役もこなして、真ん中に立てる。

うまいといえばニナちゃんも、「南の哀愁」のときのリアット！
最初聞いたときは「こんな純情な島娘の役を、しかも台詞がない（話せない）役で？」と思ったけど。
ニナちゃんかわいくて愛らしかった。小鳥がさえずるような発声で。
アントワネット様と同じひととは到底思えん。

294 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/03(火) 21:55:05 ID:HRRhhEd7

>>280みたく真に受けすぎるひとにはやっぱり何言ってもムダゲダム。

295 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/03(火) 23:07:41 ID:yyEZVxil

｢夢の城｣はタータン、逆に気の毒だったような。
スカステも小部屋もない、フラッシュタカラヅカくらいしかない時代に新公主演を｢NHK特集｣でやられたら怖すぎ。当時の特集は今の｢NHKスペシャル｣より重みや視聴率あったし、そのぶん騒ぎになった。
周りに叩かれるのわかってて出すのが歌劇団だからな。
そのあと｢ぴあの｣では純名の売り出し方完全に間違えてたし。

296 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/03(火) 23:18:35 ID:lvvAZhER

同意。たーたんが次の二番手だなんて、ファン暦短い私にも
有り得ないって分かったのに、あの放送は無いよな。
実力派の期待の若手スター、位にしとけば良かったのに。
今もそうだけど、劇団はテレビの使い方が下手。

297 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/04(水) 03:55:14 ID:zeR1uCa1

>>293
「南の哀愁」じゃなくて「南太平洋」ね。
両方ウタコさんが主演してるけどね。

298 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/04(水) 05:33:41 ID:2DpXfUM0

ヅカファンは甘いね。

昔、花のショーでへった糞な歌が聞えてきて誰？てオモたら
なーんだ、マミかならしょうがないなと納得した記憶。

299 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/04(水) 09:07:59 ID:/AITpJak

たーたんは日本物は下手だと思う
立ってるだけなら綺麗なんだけど
動き出すと所作が汚い無駄な動きが多い
殺陣が下手
だから業平も雅男に見えない
平安の貴族と言うより武士や策士に見える
業平より基経が似合う所以だ

300 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/04(水) 11:34:43 ID:215qocmR

タータン　なんでも上手くて格好良かったな～
ラ・ヴィールの　ナイトカフェの場面とか　歌は上手いわダンスは上手いわ　おまけにエロいわで　至福のひとときだった。

301 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/04(水) 12:08:19 ID:W6d+Z4Yh

ターなら凱旋門のフィナーレタンゴ最高だよ。

302 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/04(水) 17:24:22 ID:dww10Pa9

ルドルフも！おっさんのエロスだったけど。
闇広の粘っこさがたまらん。

303 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/04(水) 19:25:48 ID:9MqXuWW2

ター続きで。
ヅカ初心者の友人を連れて行くときは
華やかな方がよさそうな人にはタカハナの宙で
ミューやストプレを見ている人にはターの舞台にしていた。
両方とも好評だったよ。

鳳凰伝・聖なる星の奇蹟は女性に受けた。
凱旋門・プラハは男性にも受けた。
でもターで一番好評だったのはは天翔ける風にだった。

304 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/04(水) 19:52:59 ID:1+hj8Gn8

これ以上たーたんを褒めるとアンチを呼びそうだけど…
私もエロいたーたんが大好きだった。目が手が腰がエロくて、たまらんかった。

305 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/04(水) 22:10:32 ID:vnda4Dmj

タータンは歌もダンスも芝居も上手く、それを難なくこなすイメージだった。
TCAで、そんなに歌い込んでない筈なのに、あんなに心地よく聞かせてくれるタータンにはいつも驚いてた。

306 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/04(水) 22:11:47 ID:EueYFKT6

ロンドン公演でターがのんちゃんの探偵役やったけど
（のんを見慣れていたせいか？）あまりにヘタで（スマソ）
椅子から落ちそうになったｗ

307 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/04(水) 22:17:39 ID:ZfdLBLMF

>306
ｵｲﾗはＮＨＫかで放映された録画を友達に見せてもらったが
上手かったぞ　その時ロンドンのメンバーはヤンさんしか
知らなかったぐらい未熟者だったけど

あとで色々知識が増えて振り返って考えたら、あれは本来2番手格の
マミさんがやるもんじゃなかったか？と思った
ロンドン公演放映して欲しいなー

308 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/04(水) 22:45:56 ID:KhrCzL0A

>>307
まみはロンドン公演行くとくは2番手とは言われてなかったが
帰ってきたら2番手なってた。
そのくらい扱いは微妙だったし、花時代は常にたーたんのが
いい役だった。
ちなみにヤンさんがﾒﾝﾊﾞｰに選ばれるようおしてくれた。

309 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/04(水) 22:53:05 ID:MsJgVK8Y

うろ覚えだけどスカステでタータンが、
あの役と言われた時、まだ下級生なのに２番手の役なんて
出来ないって断わった、という様な事を言ってたよ。

のんちゃんのもタータンのも見てないけど、
芝居巧者ののんちゃんの探偵役を見慣れている人には、
３学年下で海外公演だけしかやってないタータンでは
物足りなかったのかもね。
でも一度観てみたいな。

310 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/04(水) 23:06:09 ID:2EAlIxn0

ここでも何度も打ち消されているはずだがノンちゃんは決して芝居巧者ではない。
他のスターは持ち合わせていないオッサン役者としての魅力が備わっていただけ。
しかしそれも魅力は魅力。
・・・でも決して芝居巧者ではない。

311 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/04(水) 23:10:05 ID:KhrCzL0A

>>310
そういう意見も見るがのんちゃん芝居は上手いと思う。
別にそういう意見があったからってそう思わなくってもいいでしょ？

セリフの声というか響きが変て指摘とかもわかるが、そういう事差し引いても
芝居巧者だと思う。

でも別にタータンの探偵も見劣りするとかなく上手いと思ったけどね

312 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/04(水) 23:18:50 ID:f65oeNth

タータンものんちゃんも好きだよ

二人とも活躍してて結構結構

313 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/04(水) 23:20:41 ID:mU/bcd8k

タータンは結局最後星でトップになるくらいなら
最初から星に行けば良かったんじゃないだろか。
マリコさんとタータンのドップリとした芝居が見たかったな。
マリコさんが苦手な歌だってタータンだったら上手くフォローできた
だろし。
タータンが星だったら同期トップ並べなんて馬鹿なことを劇団も
考えなかっただろし。歴史がガラッと変わっていただろと思うと
つくづく残念だ。

314 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/04(水) 23:25:46 ID:KhrCzL0A

>>313
それは絶対有りえないよ。
当初はりかが星にいったんだし。
もともとりかは星が合うって言われたし。（たーたん花にいた頃から）
それに71期同期構想あっての組替だったんだし。
仮に同期が並ばないのであれば、りかが星でしょう。

315 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/04(水) 23:28:29 ID:mU/bcd8k

>>314
りかじゃ歌のフォローができんじゃろが。
それに最初からタータンが星ならりかが星に来ることもなかったじゃろ。

316 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/04(水) 23:30:57 ID:YHqW+dt9

おぶすども　けんかはやめろ

　　　　　　　　　　　　　真織由季

317 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/04(水) 23:31:21 ID:ZfdLBLMF

同期のマオリさんがとっととやめてしまったからなぁ（愛称失念失礼）

318 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/04(水) 23:33:06 ID:OIOF3Vz+

それでも実際はリカさんが行ったんだからしょうがないしｗ
前にも出てたけど、たーたん＝星って最もイメージに合わないわ。

319 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/04(水) 23:34:07 ID:PbjdrVqe

http://members.at.infoseek.co.jp/vzg/341.jpg

320 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/04(水) 23:34:15 ID:KhrCzL0A

>>315
そうそうまおりいたし。
いいたい事はわかるがとことん星って構想が劇団にはなかった
といいたかった。
で、結局星でトップなんですけど。

321 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/04(水) 23:49:40 ID:1oC0N0FI

>317
そうそう、みなこちゃんがいたよね。
ノルを追い出すために星に送られたのに
逆に玉砕しちゃってりかちゃんが送られて、
りかちゃんでも駄目で最後にたーたんでやっと追い出せた。
ノルってどんだけ面の皮厚いんだよ。
丸いだけで何にも取り柄ないくせに
居座りやがって。

322 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/05(木) 00:25:37 ID:+tM31Nk6

つーことは丸いのが取り柄なのか(笑)
足が長いのもとりえだぞ。
71期のトップの中では歌えて踊れて、バランスのいい実力だと思う。

323 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/05(木) 01:43:46 ID:Q3bQe4/B

ノルアンチがまた湧いて来るぞ。

324 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/05(木) 03:05:56 ID:vQvIC4uT

リカとタータンだったら、リカの方が星という感じだね。
リカ自身は花組カラーへのこだわりがあり（月では花出身のマミがトップ）
星組への違和感もあったかもしれないけど。
ＴＭＰのシャランＱの時も濃くて面白かった。横でニコニコ貴公子のブンちゃんもツボだった。
タータンで結局従来の星組が断絶した感がある。

マリコと組むことを考えても、タータンよりはノルの方が合う。
スケールや存在感のマリコと、歌、ダンスの安定したノルでお互い補いつつ息も合っている。
幾つかのコメディ場面（特に「二人だけが悪」ｗ）、エリザベートのラストの対決、
「イコンの誘惑」のダンスシーンなど、好きだった。

７２期のミナコも好きだった。特に歌が良かった。

325 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/05(木) 03:12:54 ID:vQvIC4uT

タータンやイシちゃんは、一路さんやブンちゃんのような白っぽい貴公子系と
一緒の時に映えていたと思う。
イチロ、ユキ、トド、タータン、娘役はお花とユリ、
トド、ブン、コム、ナル、娘役はグン、まひるという陣容が好きだった。

326 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/05(木) 08:45:39 ID:HXXaUllm

私も>>310に同意。
のんちゃん、勿論下手じゃないし、
上手いほうだと思うけど、
ここで言われるほど芝居巧者ではない。
ここの評価はホント極端。
特に久世の芝居、大浦のダンスに
少しでも否定的なことを書くと
上から抑えつけるように反論されるのは気分が悪い。

327 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/05(木) 09:23:09 ID:l8IIt4kH

ターヲタの速攻擁護、持ち上げレスに比べたら、
久世ファンなんて可愛いもんだけどな。
ターヲタは、どんだけネットに張り付いてんだよ、と思うｗ

328 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/05(木) 10:36:01 ID:uQwHoXYM

-213 - 2008/05/07 (水) 18:22:06 - むしろ -

>タータンのほうがロマノフの頃からずっと
役付きはよかったよ。
先に新人公演主演もしたし。
あのまま花に残っていたら、タモマミは脇役で
みきからタータンだったと思うな・・・・

タータンファンって、何処でもタータンは即トップって思ってたんだね。
イチロ、マリコ、ミキチャンの次は･･･て。
行った先で次にトップになってるんならだけど、
そうじゃないと言う事は、「出された」って事に気づかないのかね･･･

329 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/05(木) 11:50:54 ID:FtjW+W7L

タータンは、花にいた頃新人公演で、
マミ、タモがいるのに主演したり、
早くから実力派と思っていたし、
もっと早く主演男役になるのかなぁと思っていた。
それが、花時代はターより役付きの悪かったりかちゃんよりも、
雪時代には、完全に相手にならなかったたかこよりも、
遅くやっと主演になれたと思ったら、すぐ辞めちゃった。
確かに真ん中になったら、
上手いんだけど地味で老けてて華やかさに欠けて、
宝塚のキラッキラッ！した主演とはかけ離れていた。
上手すぎても宝塚の主演は向いてなかったんだと思ったものだ。

330 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/05(木) 11:56:22 ID:KGDQG/h4

別に自分がファンじゃなかった人の話が続こうが
自分の意見と違う持ち上げレスが続こうが全然気にならんわ。
勿論それに反論したけりゃすればいいし
それにまた反論があるのだって当然それぞれの自由。

自分は他人の意見に反対のレスしておきながら
他人が自分の意見に反対すると逆切れしていつまでも根に持つ
>>326みたいなのが一番ウザーｗ

331 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/05(木) 12:34:30 ID:vQvIC4uT

ノンちゃんが言われるほど芝居が上手くないというのなら、
タータンにだって役者としてのネックはあったと思う。
人それぞれの持ち味があるとはいえ、嵌まる役の幅が狭い、
演技としてすごく上手くて的確なんだけど役柄を膨らますのは苦手で模範解答的。
なまじなんでも出来すぎて方向性が定まり過ぎて可能性が狭まった所があると思う。
また良く言えば重厚で頼もしいんだけど、皆で伸び伸び芝居するような楽しさの面で今一つ。
上手いことは上手いんだけどね。
その点でノンちゃんやカリンチョさんや退団近くのおっちょんの演技の方が面白かった。
ノンちゃんははったりに欠けるからやっぱり役を選ぶし、マミなりズンちゃんなりに
華を補って貰わなければいけなかったけど。

332 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/05(木) 16:39:35 ID:zFi0SSji

幅のある演技が出来るのはかりさん。
ノンちゃん、たーたんは役を選ぶ。

333 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/05(木) 17:08:48 ID:l1MEZum/

タータンは、若いときはそのスター扱いが全く分からなかったけど、
花組の「失われた楽園」のころから、うわっ、上手いなあと思うようになった。
年齢と持ち味があってきたと思った。
退団公演も上手くて、たしかにキラキラはしてなかったけど、
宝塚でもああいう大人のカッコよさもありだと思った。

ぶんちゃんも若いときは苦手だったけど、ルドルフで上手いと思うようになって
それからは芝居で見るのが楽しみだった。声というか発声が好きだったな。

334 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/05(木) 18:06:38 ID:HDDYaZEy

ノンちゃんが風共でアシュレ演った時、正直似合わないと思った。
その後、雪に特出したバトラーのほうが全然よかった。

335 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/05(木) 19:01:48 ID:qwlJAGl6

タータン・・・・・

ゲッ～～～鼻があぐらかいてて、いつも眉間にシワよせて、普通にしゃべれば
ねっとりべっちゃり。ものすごい自己チューでどの組に行っても浮きまくり。
星組の元トップの中に入れて欲しくない。

336 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/05(木) 19:04:10 ID:YDX86sqz

>>334
確かにビジュアル面ではアシュレよりバトラーの方が似合うと思われたけど、
当時の実際の高評価はアシュレだったよ。今までの歴代のアシュレ像は貴公子
で流されやすく、霞を食べて生きているような役作りが多かったんだけど、の
んちゃんは昔を懐かしむ余り頑固な現実逃避者、結局はナルシストといった解
釈で新たな発想だった気がする。バトラーは他の特出メンツが男臭く濃いキャ
ラだったのに、ナチュラルすぎるバトラーで物足りない印象だった。

337 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/05(木) 19:10:54 ID:rQ5pkgJV

>>331
誰もタータンとノンちゃんを比べて芝居の良し悪しを語っていないと思うよ。
ノンちゃんは決して芝居巧者ではないと言ってるまでで。
でもハートフルななんともいえない芝居のできるところは魅力でありそれを魅力だと認めてる。
・・・でも決して芝居巧者ではないと言ってるだけ。

338 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/05(木) 19:25:31 ID:9Yw2Rg0O

芝居巧者であるかないか、それは観ている皆が決めることで。
しかもＯＧなんだから、もういいじゃん。どっちでも。

339 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/05(木) 20:28:34 ID:rQ5pkgJV

OGなんだからって・・・結局ここはそのOGを懐かしんで書き込むスレなんですがｗ

340 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/05(木) 21:58:51 ID:yE+4GKm2

懐かしむｽﾚであって相対的な評価をするｽﾚじゃないってことでしょ。答え出ないし。
役者として役に入り込んでいく人と、スターとして役を引き寄せるタイプに分けたら、
タータンは前者だったね。ノルさんとの組合せなんかも地に足ついてて好きだった。

341 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/05(木) 22:38:12 ID:rQ5pkgJV

評価してもいいのでは？
いままでもそうやってきたじゃないですか。
そこにひとかけらの愛情があれば辛口でも構わないと思います。
自分の意見を押し通したいだけで言ってるわけではなく・・・。

342 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/05(木) 22:47:02 ID:zsaVBLWx

アシュレといえば、のんちゃんのなまりアシュレが忘れられないｗ

343 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/05(木) 22:49:17 ID:XF1z6R2a

>342
夢まつらねw
あれ好き　ア○で中古ﾋﾞﾃﾞｵ買っちゃったよ

344 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/05(木) 23:11:28 ID:DdY5Jeih

夢まつらは買う価値ありますよ
抱腹絶倒あんなに笑ったビデオはありませんでした
CSではカットでしたし・・・

345 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/06(金) 00:30:00 ID:OmaT8//w

タータンは技巧派的うまさかな。
それらしく演じる上手さ、才能はある。
その代わり、本当に役と一体となったような迫力とか、
脚本や台詞の彫りこみから来る魅力には乏しかった。
役を膨らませるイコール役者の個性やスター性で見せるってことではない。

最初タータンを見た時は、「宝塚にこんなに上手い人がいるんだ」と関心はした。
でも途中からネックも感じるようになった。

346 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/06(金) 00:33:50 ID:taAeQFyP

>>345
芝居巧者って言われてる人にスター性で魅せるタイプっていなくない？
スター性でみせるっていうと、まみ、みき、まりこと、真央が浮かぶ
みんな芝居が上手くないが、それなりに魅せてしまって魅力的。
私はどっちかというと上手くなくてもそういう強引に納得させる
タイプのが好きだ。

347 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/06(金) 01:34:09 ID:h8/Nrqxl

それは両立しない魅力なんじゃないのかなー。
各組のバランスさえ取れてればどっちでも楽しく見るけど。
ずっとマヤミキとかずっとタータンとかはキツイもん。
どっちにもあてはまらないのは理事だな。
本人の地も濃いし、演技も濃い。しかし、それが何かと問われたら
切っても切っても「轟悠」。金太郎飴みたいな。
でもスターってわけでもないんだよなー。結構好きなんだけど。

348 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/06(金) 01:39:18 ID:taAeQFyP

>>347
敢えて分けるならどこを切っても轟悠ならスター性の方なんじゃ・・
て私はとど苦手ですが。

349 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/06(金) 01:47:39 ID:h8/Nrqxl

切っても切ってもトドってところにワクワクはないんだ。
「ああ、トド……」って確認するだけで。
それはさておき、ノバとか凱旋門とかは好きなんだけどね。
どっかに書かれてた教祖系ってのが近いのかも。
嫌いな人の気持ちもなんか凄く解かるというところで。

350 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/06(金) 01:53:20 ID:5w+DBrIn

えっ、理事って濃い？　
私はどちらかって言うと薄いと思ってた。　

本人の性格も雰囲気も薄い印象もってて、ムラのロビーで　
理事の書いたスケッチを見てよけい確信したw
だって描く線が細くてまったく強弱がないんだもん。　

理事は濃い役（ルキ、中大、バトラー等々）を魅力的に　
演じる実力は認めるけど、本人に魅力は感じない。

理事の作品は一回観劇で充分だった、今は観る気もしなくなった。

351 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/06(金) 01:57:03 ID:taAeQFyP

>>350
本人じゃなくて役の魅力についてなんだが・・・
ついでに中兄はゆきのがいいと思った。

352 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/06(金) 02:12:32 ID:5w+DBrIn

>351　
人それぞれ感じ方、考えも違うけど…

役に自分自身の魅力（個性）をオーバーラップさせるスターと　
自分は透明だからこそ濃い役を魅力的に演ずる事にすぐれたスターもいる。　
理事は後者だと思う。

ゆきちゃんは天比古のが合ってる感じで好きだった、
中大はキャラに合ってないから背伸び感がしてつらそうだった。

353 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/06(金) 02:15:43 ID:taAeQFyP

>351
自分は透明だからこそ濃い役を魅力的に演ずる事にすぐれたスターもいる

納得。

自分的には天比古もゆきちゃんがよかった。とども悪くはなかったけど。
中兄大は別にそれ程濃くなくてもいいと思うし、ゆきちゃんの方に
色気を感じたから。とどの天比古はなんだかとっても変だった。

354 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/06(金) 02:26:19 ID:5w+DBrIn

>>353
＞とどの天比古はなんだかとっても変だった。

納得w

355 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/06(金) 14:03:35 ID:fYYFtD/v

そうね。
ゆきちゃんはどっちも良かったけどトドの天比古はないわｗ
なんで役替わり？と思ったけどトド天比古でいけなかったからだね。

356 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/06(金) 18:07:47 ID:dDX87HD9

ゆきちゃんの天比古は強すぎてよくなかった。
トドさんはいじいじした暗さが似合ってた。
トドさんの中大兄を動画で見たけどゆきちゃんより下級生に見えなかった。

357 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/06(金) 18:52:04 ID:kleMqlYU

トドがもう少しはやくやめてれば、タータンが雪でぶんちゃんが星で主演
になれたんじゃないだろうか。タータンの濃さって、やっぱり星組の濃さ
とはまた違うんだよね。あきちゃんも星の娘役ってよりは雪っぽかったし。

358 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/06(金) 18:55:38 ID://TgkTSs

あきちゃんのスカートのポエムって何？

359 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/06(金) 20:24:26 ID:9ncjG1br

タータンが雪でトップになれなかったのをイシちゃんのせいにするなよ。

360 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/06(金) 20:36:34 ID:5w+DBrIn

いや、理事がKYだからターが割くったとオモ。　

それでター自身も勢いとか華が無かったから、ダメだった。　

どうせ短期なら、ター雪、ブン星はファンなら自然な希望。　
本人達だって組子だって、しっくりできたハズだし、
それにアキちゃんはチビだったから星には合わんかった。

361 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/06(金) 21:21:56 ID:KG1A75dt

何をいまさら
ターは星しかトップするとこがなかった
脇系の人がトップに慣れただけでも良かったじゃないか
でも終わり方最悪で汚点を残したね
雪でも同じことしたかもね
雪はぶんちゃんでよかったよ

362 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/06(金) 21:21:57 ID:t07WJlnY

トド悪いけど
そろそろ辞めてほすい
どの組見ても同じになってしまう
とくに
タニがわりをくってないか？

363 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/06(金) 21:28:09 ID:KG1A75dt

ここ昔スレ
>362はすれ違い
情報スレに戻れば

364 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/06(金) 21:52:19 ID:M2qVlkHg

タータンが星行ったのは組カラーをシャッフルしたかったからでしょ。
むしろ星以外ならどこでも不自然じゃなかった気が…宙はないか。
組ジプシーだったけど歌えたし、踊れたからどこでも仕事してたし。

365 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/06(金) 21:56:36 ID:oQCq1vY5

>364
月だったら面白かったかもな
ゼンダ～はなんつーか、ジェットコースターのようにすべり落ちそうな
舞台を重しで繋ぎとめた感がある

366 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/06(金) 21:58:39 ID:wLRUzFQo

ターは雪カラーじゃない。自分で花に愛着があるとか言ってたじゃん。
星は歌がいまいちな組だったから良かったんじゃないの？
うまくできてる。

367 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/06(金) 21:59:46 ID:9ncjG1br

＞それでター自身も勢いとか華が無かったから、ダメだった。　

それでトップになれたんなら、なれただけで幸せじゃん。

368 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/06(金) 22:27:57 ID:Ri+5Lkr+

タータンがのるより後にトップになるとは思わなかった。
のるなんて一応3拍子揃っているとは言われてたけど
(歌･ダンス・芝居）タータンよりどれも劣っていたから、
この人よりは絶対早くトップになるだろうと思っていたんだけど。
メディアとかでの扱いをみていても。
それがまさか、のるの後に星トップになるなんて、
あり得ねぇ。

369 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/06(金) 22:32:48 ID:62VeAdFx

本人が愛着持ってるからと言ってそのカラーかと言うとそうでもない。
本人の愛着とカラーは、また別。

雪から花に戻った時、あまりの泥臭さで
すでに花カラーではなく、雪カラーだった。
ターの渋い泥臭さは雪でこそ生かされていた。

370 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/06(金) 22:35:28 ID:kIVawE88

たまにはああいう実力派トップもありだな
贔屓は別だったけど、なぜか90年代を懐かしんでほっとしながら観れた。安定してるし。

371 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/06(金) 22:37:56 ID:KG1A75dt

だったら脇でも良かったんじゃないの
トップトップと本人が喚くから
星でトップにさせてあげたのに
あの仕打ち！
欲に目が眩んで飛ぶ鳥あとを濁したわよね

372 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/06(金) 22:39:37 ID:oQCq1vY5

>369
でもサザクロの歌はターだけでもってたよなー
月ノバボサの歌はガイチだけでもってたように
でもサザクロは初演が好きー

>370
ｼﾞﾂﾘｷ派ﾄﾌﾟというとかりんちょさん、のんちゃん、タータンか
次来るのはきりやんか？

373 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/06(金) 22:42:18 ID:N2XpVBAc

前にも書いてた人がいたけど、
私もタータンは新公学年～雪初期が一番華やかで外見的によかったと思う。
ほっぺの肉付きかな？あと体型もスラっと見えた。
実力はもうあったんだし、早くにトップにした方がおさまりよかったんじゃないかなあ・・・

個人的に星ファンだっただけに、嫌いじゃないけど複雑な思いで見ていたトップだった。

374 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/06(金) 22:57:37 ID:kIVawE88

まあそうだろうね
星ファンにはとても違和感あっただろう、気の毒に。
ゆきファンだったんでタータンには遺恨？！てほどではないけどやっぱ追い上げは感じてたけど
もう就任のころには懐かしさというか他の組で就任なんて茨の道で大変だろうけど頑張ってねって感じ。

今はどんどん落下傘は一般化したから、タータンは第1号として大変な時代にトップになったなあ、ゆきちゃんがやめた時不幸、酷いと思ってたけど、よくわからなくなってきたなと。

375 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/06(金) 23:05:50 ID:OmaT8//w

>>366
ところが、出戻った花組とは合わなかった。
上手いし私はタータンを目当てに見てたけど、
なんだかダサく見えて浮く。
頼りないと言われていたタモチャーの方が、ミキさんと合う。
トドさんも、後にぶん、コム、ナルを相手にしている時の方が
本来の魅力が発揮できてた。クールでワイルドなトドと、笑顔の貴公子ぶん、
クールな妖精コム、スタイリッシュな演技派ナル、そしてぐん・まひる・下級生陣も
のびのびやっていて楽しい。
「凱旋門」や「ノバ」やいくつかのショーの場面で、タータンがその上手さで貢献していたとも思うのだけど。
でも星カラーとも違うしね。
タータンも劇団の諸々の思惑の被害者だとは思うけどさ。

376 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/06(金) 23:15:11 ID:M2qVlkHg

のるさんはちょうどいい具合に上手いというか。大きな穴がないのが強みだよね。
ルックスやスタイルは王子様系で華やかさもあったし。
星だと〆さんも穴はないっちゃないけど、飛び越えて過剰だったからなあ。
タータンは私も雪カラーの印象が強いわ。
歌も一路、純名、朱との組み合わせはなんていうか、こってりまったり耳にまとわりつく感じが癖になる。
あれ以降、こってり系歌うまは途絶えたね。需要がないだけかも知れないけど。

377 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/06(金) 23:36:47 ID:9ncjG1br

いくら実力派だったとか、○○より早くトップになれたはずとか今更言っても、
タータンより実力的に下だったといってるトップ達の方が
その当時トップになるべき需要と運があったんだよ。
実力があってもトップにもスターにもなれずに終わってる人も
たくさんいるんだからトップになっただけいいじゃん。

378 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 00:00:39 ID:zzEU234Q

っていうか「タータンがトップに成れたのが幸せかどうか」が論点じゃなくて
「早くなってれば星にこなかったのに」ってことを言いたいわけじゃないの？

379 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 00:06:58 ID:36RHSmcP

それは運だって言ってるんじゃないの

380 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 00:28:11 ID:09X67BxP

まあノルより早くトップになるとは思わなかったよ。
花→雪の時点で路線落ちか？と思ったから。
だって劇団押しなら人気の花組から出すはずないもの。
しかも行き先が花と対照的な雪って。

381 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 00:33:53 ID:Btms821F

>380
花組はスターを多数輩出し組替えも多数あったが
残った人が皆人気者だとは思えないが…

382 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 00:36:43 ID:xsoHt50j

ＪＦＫ＆バロック千一夜、あかねさす＆マ・ベル・エトワールの頃のタータンが
とてもかっこよかった。
だからといって、ユキちゃんやイシちゃんを追い越してトップになって組を掌握できたとは思えない。

花で、華はタモとチャーリー、実力と骨太さはタータンでバランスいいかなと思っていたら
なんか合わなかった。サザクロの場面で、タモさんがベルナルド、タータンがリフというのも合わない。
骨太系ではミユさんがいたし。

しかし理事の話の進んでいるイシちゃんが上にいる限り、タータンのトップは難しい。
グンちゃんのサヨナラの時の芝居（臥薪嘗胆の人と西施の話）は冗長な内容だったけど、
イシちゃん、グンちゃん、ブンちゃんの三重唱が好きだった。
したたかな宰相役はタータンが上手く演じそうだけど、白面のブンちゃんだとまた別の
持ち味が出て面白く、内側からの気迫が感じられるトリオで面白かった。
どっか似たところのある３人だったのかな？

前述の花組だと、「失われた楽園」「竜馬」「スピーキージー」で、
ミキさんとタモさん、ほさちの組み合わせが面白かった。
タモさんも歌やダンスの実力は無かったけど、
エリオットのような二枚目が似合っていたり、スピーキージーの時のように弾けていたり、
いい人っぽい持ち味が魅力だったりした。快癒してください。

383 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 08:55:03 ID:7UUVezGN

>>372
>370
ｼﾞﾂﾘｷ派ﾄﾌﾟというとかりんちょさん、のんちゃん、タータンか
次来るのはきりやんか？

なんでそこにのんちゃんがはいるかなぁ？
のんちゃんは他の二人と違って、
歌もダンスもダメダメだったじゃない。
多少お芝居が出来る程度だよ。
３人を括るなら別の共通項でしょ。

384 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 09:16:36 ID:KY6lEbt5

今は、杜より久世の方が役者としてはるかに評価高いでしょ(演劇賞受賞とか)

385 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 09:38:23 ID:v8+AcNoU

ここで言う実力派って歌・ダンス・芝居全部が水準以上こなせる人という意味じゃないの？
のんちゃんは芝居だけでしょ。（まあそれだとカリさんもダンスが微妙だが…）
何かが一つ突出して上手い人でいいならナツメさん、ヤンさん、ズンコ、オサなども入ってくるよ。

386 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 10:08:52 ID:ZlGnJBs0

歌・ダンス・芝居全部が水準以下のみっともない人

松あきら
高汐巴
日向薫
真矢みき
麻路さき
愛華みれ
真琴つばさ
轟悠
天海祐希
湖月わたる

　　　　　　　　　　　　　さえ

387 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 10:13:27 ID:xsoHt50j

では、ウタコさんは？
実力派トップと言われていたけど、ダンスは得意でなかったような。
ビジュアルや人気より、何らかの実力の方が売りの人が実力派トップと言われてたりするのでは。

ノンちゃんの芝居、深みや面白味、温かさや知性味があって好きだった。
声がいいのと演技派的表現力で、この人も歌に聞き入ることもあった。
かなり地味だったけどねｗ

388 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 10:16:28 ID:xsoHt50j

三拍子揃った人、というのであればタータン、キリヤンになるんだろうけど。

389 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 10:23:33 ID:c3t3r7Up

>>384
そうくるなら現在久世さんはトップではありませんが？
いわゆる実力派トップとよばれるのは　剣・杜・香寿　でしょう。
一貫して地味というきらいはあるが・・・ｗ

390 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 10:24:15 ID:DtE+N6Ag

三拍子揃って上手いのはターとキリヤンくらいだよね。
カリンチョとノンが実力派なら今だとトウコだって実力派じゃん。
>368
ノルとターが一緒に踊ってたとこみたけど、ターって早取りでなんか変だった・・・。

391 ：372：2008/06/07(土) 10:25:00 ID:Btms821F

>383>385
ああ、そういう意味か
自分はトップさんでもスター性のトップさん、実力派のトップさん、
大きく見て実力派にはいるかなーということでその二人が入る
かな、と思ったの
確かに芝居・ダンス・歌が水準以上のﾄｯﾌﾟというとタータンぐらいだ
のんちゃんはショーの地味っぷりは歴代屈指だし、カリ様は
踊りはともかくダンスは上手下手以前になんか似合わなかった

3拍子揃ってたら大抵は脇で重宝されそうだものね
そういう人がトップになるのって難しいね

392 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 10:29:05 ID:DtE+N6Ag

>384
カリンチョも菊田一夫演劇賞を受賞してたはずだよ。

393 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 10:31:08 ID:mbdRhcML

>>371

飛ぶ鳥→×
発（立）つ鳥→○

みんなよく間違えるけど

394 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 10:53:14 ID:L3vCYWRB

誰が見てもわかるような突出した技術があるわけじゃなく
圧倒的な華・スター性があるわけでもない基本的に地味、ってイメージの人で
演技・歌・ダンスのどれもそこそこのレベルの人を
とりあえず実力派と言ってしまう印象が個人的にはあるな。

395 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 10:53:33 ID:RSYpMgq7

>>392
忠臣蔵他で受賞したね。
退団してから、日本物のイメージが強すぎたのか、
あの頃の東宝系ミューにカリさんに合うような作品が少なかったのか、
もったいない使われ方だったような。

396 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 11:00:00 ID:xsoHt50j

>>391
ノンちゃん歴代屈指の地味さだったよねｗ
でもユリちゃん、マミ、ズンコとのバランスや相性は良かった。
これが他の組に行ってたらそうはいかなかったかもしれない。

397 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 11:27:55 ID:KsIVFF1j

久世さん、長髪の鬘がものすごく似合わなかった。チェーザレとか。
声がくぐもってて芝居や歌が気になったけど、芝居自体は上手いと思う。
ハードボイルドエッグの♪月の船が迎えにくるよ♪　みたいな歌なんて泣けた。

398 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 11:30:54 ID:RMqTULHQ

>>395
真央さんが東宝ではまだまだ全盛期だったし、すぐ後にカナメちゃんが来たんじゃ
カリさんが主演女優としていられる場所は東宝にはなかったんでしょ。
カナメちゃんだって真央さんには及ばずで、すぐ後に来たイチロに
譲らなきゃならなかったんだし。

399 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 11:42:44 ID:DtE+N6Ag

>>394
少なくとも破綻がある人は実力派ではない罠。

400 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 12:12:48 ID:aPAdhnFk

ノンちゃんはねえ、口跡と捨て台詞が上手いんだよ。
だから芝居、上手い人に入れていいと思う

401 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 12:36:07 ID:8gndbmBm

実力派って何か都合の良い言葉だな。
結局客呼べなきゃ意味無いじゃん。

402 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 12:39:17 ID:aPAdhnFk

たしかに、宝塚では客を呼べなければ意味がない
「実力派」の人たちは大体在団中は軽視される
居なくなってから価値がわかるっていうか認められる
そういうもんだと思う

403 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 12:42:43 ID:UADsfKRl

三拍子揃ってるが見た目はｼﾞﾐｰ…タータン、なれればキリヤン
華と見た目も実力のうち…ネッシーさん、マリコ、マミ、谷
いろいろなタイプがトップになるから宝塚は良いのだ。

404 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 12:51:01 ID:8gndbmBm

>402
じゃ、その逆も言えるんで無い？
現役時代、華だけと散々叩かれた人達もちゃんと活躍してる。
何が実力なんてほんとは分からないよ。

405 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 12:56:41 ID:aPAdhnFk

>404
逆はいえないと思う
華があれば在団中、軽視はされない。

406 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 13:36:45 ID:8gndbmBm

>405さんの言う軽視というのがどういう事なのかよく分からないけど、
卒業後使い物にならないと散々叩かれてるのは
むしろ此処でいう華の人達じゃないの？
実力派といわれる人は現役時代から外部でも通用するとよく言われてるぞ。

407 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 13:54:06 ID:09X67BxP

実力派で外部主演はった人って誰がいるの？

408 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 14:21:17 ID:xsoHt50j

いくら「三拍子揃った香寿こそ実力派！」
とやっても、途中からやけにださくべとつくような印象の人になったし、
芝居もけっこう役柄が限られてて、
上手いんだけど「こーきたかー（奇をてらうとかでなく）」というのや、内面的な迫力といったのはあまり無かった。
そのスター個性で見せるっていうんでなくても、役柄を深めたり膨らませるっていうのはあると思うんだけど、
タータンはそういう点では面白くなかった。

自分もタータン好きだったけど、
一部のファンのタータン至上主義には同意できないので、つきキツいことを言ってしまう・・・。

409 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 14:38:27 ID:DtE+N6Ag

そういえば歌下手だったけどかなめのクライドの方が役に合ってた。
タータンのは暴走しそうにもない感じでさ。やけに落ち着いたクライドで。

410 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 14:42:46 ID:842e90zi

すみませ～ん、ここでかなめって言うと涼風の方と
間違えそうなんで、テルとか言ってもらえませんか？

411 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 14:43:26 ID:hkr7umOe

完璧な人はいないからね。
タータンはわりと好きだけど、別にうまいから好きなんじゃないな。むしろ｢見た目激しくマイナス｣からのスタートだった。
誰でも、どっか一つか二つ、自分にとってここ好き！ってとこがあれば好きだな。
マリコも歌は本当に酷いけどすごい色気と肩幅で落ちたし。

欠点も美点も両方気がつけない生徒には嵌まれないかも。

412 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 15:13:48 ID:RSYpMgq7

華だけとか実力だけとか、そんなのは観る人の勝手な感じ方じゃないかな。
アンチは認めようとしないけど、華とか実力とかの他に、
演技だとか存在感だとかオーラだとか、あと人気とか何かあるんだよ。
劇団は華だけとか実力だけの人をトップにしないよ。

退団後も宝塚はＯＧのことを考えてくれてるよね。
梅芸プロに限らず、近年のほとんどのＯＧは活躍の場所は違っても
順調な仕事ぶりで、いい時代になったと思うよ。

413 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 16:50:14 ID:c3t3r7Up

>>400
口跡の意味わかってる？？？
彼女は滑舌が悪いから自ずと口跡も良くない。

400ｻﾝがって意味じゃないけどこの手の話になると必ず感じるのだが・・・
欠点も含めて認めた上で『それでもアタシはノンちゃんの芝居が好きだっ！！』って素直に言えないんだろ？

414 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 19:53:54 ID:09X67BxP

寺島しのぶが実力派女優と言われるのと同じ

415 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 19:55:52 ID:Btms821F

>403
すまん、マリコさんは見た目私は非常に怖かった
男役の魅力といわれたら分かるけど

416 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 20:36:05 ID:Tmn7gR9f

ここでマリコさんを悪く言うとボコボコにされるよ。
で、のるさんを叩くと必ず擁護が入る。
この二人にはネット隊がついているらしい。

417 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 22:27:02 ID:peBeNwkl

ノルさんは一時期、アンチが酷すぎて誰も擁護できない状態だったよね。
もう放っておけみたいな。

418 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/07(土) 23:04:12 ID:yWyuiZ8M

トップや二番手になればファンとアンチがいるのは当然でしょ。
人の好きなものにわざわざケチつけるのはどうかとおもうけどさ。

419 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/08(日) 01:32:24 ID:hZQIuhni

のるアンチなんて、リカファンじゃん

420 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/08(日) 01:46:13 ID:OEkJV61r

>>414
寺島しのぶは実力派ではないよ。どこも褒めるところがないから
とりあえずそれだけ褒めてるんだよ。毎回一方的な押し付け熱演＝実力派だと思うのは
演劇センスゼロ

421 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/08(日) 02:20:00 ID:DPJmfBPI

だからそこを指摘してるんだろ>>414は。

422 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/08(日) 05:31:29 ID:7b4hNXjN

ほーほーほ。
「実力派」と評される俳優は、そういう隠された意味もあったのですね。
勉強になりました。

423 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/08(日) 10:39:16 ID:DPJmfBPI

そうだよ。
だからノンちゃんファンなんか特に実力（芝居巧者）を否定されると速攻擁護してくる。
それとったら地味～なただの一生徒でしかないからね。

424 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/08(日) 10:58:31 ID:AYH4avme

>>419
やけくそだな

「実力者」も「スター」も演劇界では必要な存在
お互いを受け入れないから争いになる

425 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/08(日) 12:06:31 ID:R6JarvGU

じゃ～、ツレ　ターコ　マオあたりは見た目だけの実力なしってことですわねｗ

426 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/08(日) 13:38:21 ID:XI+OvWDR

豚斬りｺﾞﾒｿ
昨日ＣＳで久々にカサノヴァ見たんだけど、
英真さんがぶんちゃんやノルさんと絡むサロメみたいな衣装の
女役だったのをすっかり忘れていたので今更驚愕したｗ

427 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/08(日) 18:08:16 ID:yUQWQiPN

カサノヴァって、〆さん退団後、全然ＴＶでやってくれなかったなあ。
「若き日～」ばっかり再放送で。
あれは「フリーメーソン」がオウム事件を連想させたからだろうか。

それにしても、ジュンコさんの役は無理があったよーなｗ
娘役にやらせてやれよ……もしくは若手男役に。

428 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/08(日) 18:55:17 ID:kGeuO4nK

英真さんて昔から要所要所でおいしい女役に起用されてたよね。
星には娘役いなかったわけじゃないのに、そんなに脇ながら軽視できない存在だったのかな

429 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/08(日) 22:28:19 ID:3pAq0bBR

CSでやってた「若き日の唄は忘れじ」はカット部分があって台無し。

430 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/08(日) 23:11:37 ID:/o650pFY

エリザのルドヴィカも英真さんだよね。あれ、妙に好きだ。
特にヘレネが選ばれなかった時のビックリ顔が面白いんだよね。

431 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/09(月) 09:18:03 ID:7nNgZBHA

「イコンの誘惑」のスパイ役のエマさんとハッチさんかっこよくて面白かった。
マリコも余裕しゃくしゃくなかっこ良さだった。
「哀歌」も、エマさん、ミッキさん、ナバさん、あきのちゃんと濃い上級生の活躍で
充実していた。ナバさんのアンドレッド、悪役だけどかっこよかったｗ
太田先生にはもっと劇団にいてほしかった。

432 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/09(月) 09:18:07 ID:X06k5rDh

>>429
どこがカットされちゃったの？
若き日～は原作ファンだけど、トップコンビ以外の配役まで絶妙で、
よくあのタイミングでできたなーって思う。
マリコ・ノルがぴったりだったw

>>430
ルドヴィカは私も好き！
いい配役だったと思う。

433 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/09(月) 09:21:00 ID:7nNgZBHA

スパイ役といったら「二人だけが悪」のノルさんも面白かった。
ヒロさん、クサい、濃いと敬遠する人もいたけれど、
「剣と恋と虹と」とか存在感あってダンディだった。

ま～濃いメンバーだなｗ

434 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/09(月) 21:27:08 ID:ZcI8pYBL

シメさんの文四郎はどうみてもミスキャストでしょ～ｗ
あんな年増の若き武士はいないよ。
シメさんはシメさんに合う役でみたかった。
期間が短いことはわかっていただけに。。。

435 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/09(月) 21:40:05 ID:qPVraPND

>>434
シメファンでしたが、「若さ」の点ではそうかもｗ
マリコさんの文四郎も、名古屋まで出かけて観ましたが、おふくの江戸行き前まではマリコさんのがいいかも。
でも後半はやはりシメさんがよかった。
「若き日～」が地味な佳品だったから、「ジャンプオリエント」はもっと派手にやってほしかったな。
なんだよあのﾆﾗ踊りは…

436 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/10(火) 08:38:54 ID:bQkaL5Yp

シメさん、お披露目からして白夜伝説…。
でも、この時のショーは良かった。最初から安定感のあるトップさんだｗ
オープニング、ベネチアの場面、鏡の場面。
シメ、マリコと良かったなー。あやかちゃんやじゅんぺさんも。

437 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/10(火) 09:46:15 ID:7a+xpXv/

シメさんの踊りって、
ジャンプしながら一時停止してるような感じだよね
滞空時間が長いというわけではなく

438 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/10(火) 22:06:18 ID:pF/vbaVX

文四郎のころの〆さんはまだ３３だったはず。
まぁ確かに老けてたけどw

439 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/10(火) 22:06:37 ID:5js25SgC

実力派＝寺島しのぶ
と言った人　慧眼だとオモ

「実力派」ってそれ以外に褒める点がないとも言える。

ノンちゃんに関しては　寺島（演技はうまいぞオーラ）とは違うとオモ
ファンにとっては　不器用さが愛おしさになってるんじゃね？

440 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/11(水) 00:01:36 ID:tLmObxIl

>437
あれは、なんだろうな。敢えて言葉にするなら「気合い」。
跳んでから着地の寸前まで体勢を変えない「勇気」。
転ぶかもなんて考えない強さだろうか…

441 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/11(水) 00:09:41 ID:12xhKeZ6

シメさん、退団したころまだ３５くらいなんだっけ？
４０くらいだと思ってたからけっこうびっくりした。
文四郎の扮装は正直似合ってなかった。
でもすごく感動した作品だった。今見てもやっぱり感動した。

「二人だけが悪」、面白くて、ジーンとする作品だった。
ノルさんとマリコさんのかけあいが好きだった。
二人ともひょうひょうとしつつ、ツボも押さえてとうまいよね。
あやちゃんとマリコさんの銀橋の歌と、ラストのタンゴはヅカ作品全体の中でも上位で好き。

442 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/11(水) 01:53:46 ID:hEdRXJ75

え？ノルさんの役がどんなだったか全然思い出せない…
この公演から移動のリカは印象に残ってるけど。
二番手時代のノルさんて本当に影が薄い。

443 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/11(水) 06:40:05 ID:DiP+xyhT

私は、逆にノルのコサックダンスは覚えてるけどリカちゃんが
どんな役だったか覚えてない・・・。
ノルに関して言えばトップ時代の方が影が薄かった気が・・・。
WSSは音子の方が目立ってたし、我が愛はぶんチャムガの方が
格好良かったし、ファラオの時もぶんの方が目立つ良い役だった。
業平もター基経の方が印象に残っているし、ベルばらも
アンドレとアランしか印象に残ってないや。

444 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/11(水) 08:46:03 ID:XqlF92kY

>>441
まるっと同意。
関東側の人間なので、大劇場公演時の後に出たビデオで
「俺は～もともと労働者～」で大笑い。
マリコとノルのコメディ場面好き。ダンスも押し出しのいいマリコと、スマートな巧さのあるノルに
あやかやユリちゃんで随分楽しめた。
ノルとブンのコンビも好きだった。ＷＳＳはトニーとリフの兄貴分、弟分の関係が描かれることが
話の展開の上でかなり大事だし。

445 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/11(水) 12:38:12 ID:ZMl1TBR8

私もノルブン好きだった。
ＷＳＳ、ファラオでのコンビも、我が愛の対決も。
あのへんでぶんちゃんは人気が出た印象だ。

446 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/11(水) 19:06:22 ID:DJCPu2H3

異端かもしれないけど、自分はノルター派。

447 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/11(水) 21:31:32 ID:/vnErY0F

二人だけが悪、ビデオでちょっと見たら「かみそりアレクセイ、今ではパン泥棒♪」
って歌ってるｗ
スーツでビシッとガタイのいいマリコさんが微ﾉﾘしてちょっと変な踊りしたり。

ノルさんそんなに興味のある人じゃなかったけど、
フランツとヤマナミ（綺麗だと思った）はかなり好きだった。
ぶんちゃんも同じ作品だけど、ルドルフと沖田でほんとに見直した。

448 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/11(水) 23:00:07 ID:jT9XZ3gw

>>447
ネコババアレクセイ～　パン泥棒アレクセイ～
ってとこがすき。

449 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/11(水) 23:28:12 ID:/Hrks8TZ

同じくノルぶん好きだった自分は業平で二人が同じ衣装着てきたところで泣いたよ。
誠の群像は石田作品の中では好きだ。
さえちゃんが秀逸w

450 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/11(水) 23:40:06 ID:H+A+Hygr

ノルさん、ノーブルだけどパンチにかけて、正直トップとしてちょっと弱いなと（タモもかな）思ってたが、コメディセンスはかなり認めてるｗ

451 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/12(木) 00:17:36 ID:3ZCYajMA

歌で色々言われる星エリザだけど
下級生まで緊張感ある芝居をしている団結力と
歌詞のはっきり聞き取れるアンサンブルは抜群！

誠の群像とあわせて
キャスティングも生徒にあってて絶妙☆
ぶんちゃんもこの二作が一番好き☆

まりこ土方が、惚れた女が出来て、
沖田に、誰にも言うなと念を押す
ぶん｢・・だったら私にも黙っておけばよいのに｣
まりこ｢・・・おまえは別だよ｣

オープニングの大階段とともにツボのシーンです☆

452 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/12(木) 00:39:16 ID:OwzFvnyR

「誠の群像」は、あてがきが面白かった。
ブン沖田が率直な感想をぶーぶー言って、
でもって、グラフの退団でもマリコが沖田について「我がままなんだもん」て言ってたし。
でも沖田が兄貴分の近藤と山南を純粋に慕ってて、
リーダー土方、サブリーダー山南のカラーも合っていた。

ブンちゃんは単独三番手の頃は頼りなく見えたけど、
リフ、チャムガがすごく良かった。
雪組のグンちゃんさよなら公演の時の参謀役のラストの方で
したたかそうな笑いの演技もできるようになってて楽しみだった。
ノルさんは、安心して見られた。
「グレートセンチュリー」のオープニングのアドリブも上手いし、楽しかった。
一番好きなのはマリコさんだけど、シメさんも、ノルさんもブンちゃんも
それから脇を固める面々も、皆好きだったなｗ

453 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/12(木) 00:46:06 ID:OPKmtrTj

ノルさんの代表作はおかまアシュレだよね…？

454 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/12(木) 07:59:52 ID:gsJk/ekL

大運動会のがに股爆走では？

455 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/12(木) 16:41:24 ID:Rt1pisMr

おかまアシュレ、ｵﾈｴ言葉なしでちゃんとおかまに見えてるのがすごいｗ

456 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/13(金) 09:33:03 ID:rwUtwubL

代表作がオカマと運動会だなんて。。。
なんでこんな人よりたーたんの方がトップ就任が
遅かったんだろう。
やっぱとどのせいか。
たーたんが最初から星だったらもっと状況が変わってたんだろうな。
まりこより先に就任してたんじゃなかろか。
そうしたら、とうこももっと早く就任できてたに違いない。

457 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/13(金) 10:36:24 ID:PVikIswX

ありえない。。

458 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/13(金) 10:47:41 ID:8AMVu+0A

タータンは星組に合わないから、
タータンが最初から星だったら…というのには同意できない。
私はノルさんよりタータンの方が好きだったけど、
星組トップとして受け入れやすいのは断然ノルさんの方だ。
マリコとの相性でもノル＞＞＞タータン

ノルさんは「凄い！」という感じの要素は無いかもしれないけど、
歌、芝居に安定感はあるし、ダンス、ビジュアルと穴は無い。
また、歌、ダンス、芝居の実力でタータンより劣るとしても
役柄の幅はタータンより広く、
何よりもコミカルな場面だけでなく洒脱でショーでも楽しさがある、
という点においてはタータンに乏しい良さがある。

459 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/13(金) 10:57:06 ID:8AMVu+0A

ノルさんとの比較がリカならまた話は別で。
本人は花組やマミさんのいる月組の方が好きだったとしても、
星組でも輝いていた。
ここら辺はやはり同期トップとか、リカちゃんの喉の故障とかそういった要因もあったのかも。

タータン、ミキ花組とは明らかに合ってなかったし（ミキさんとタモは意外と合っていた）
トド雪組でもバランスが…。
よく言えば重厚だけど、トド、ター、トウコと並ぶと重たい。
なまじタータンの方が貫禄があるのでトドさんの魅力も映えにくかった。
トドブンの方がツボだった。
でもやっぱりタータンがトップとなるとしたら雪組が良かったんだろうね。

リカは花、星、月と一応馴染んでいた。

460 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/13(金) 11:18:51 ID:QmdJm2Jl

うん、そうだね。
星ならりかちゃんだよね。
人気もノルよりりかちゃんの方が高かったし、
マリ子さんもそれを望んでいた。
りかちゃんがノルのいじめに堪えられていたら、
あのまま星でトップになれてたかも。
でもマミちゃんが救いの手を差し伸べてくれて、
月に呼んでくれて、結果的には良かったのかも。
マミちゃんは音校時代ノルに酷いいじめにあっていたから、
よくわかっていたんだろうね。
マミちゃんＧＪ！

461 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/13(金) 12:13:38 ID:snDriDWT

私、タータンのカクカクしたダンスよりノルさんのダンスの方が上手かったと思うけど。

462 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/13(金) 12:32:59 ID:p/hW4j4s

ターが入るとどの場面も大衆演劇臭がした。
一番星組が似合ってた。
トド＆ターはえらいこと年上二番手でさらにおっさんなので
おっさんな組になってしまった。

463 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/13(金) 12:57:14 ID:ymnTlpzf

マミさんとリカさんは仲よかったんですか？
音校時代、72期は何かと手のかかる学年だ、
と聞いたことあったので・・・
リカさんとか真織さんとか。
それはあくまでノルさん比だったのかな？ｗ
ノルさんは予科生指導の委員してたそうですね。

464 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/13(金) 13:05:46 ID:8AMVu+0A

星組は洋物コスプレが多いし、タータンには向かない。

リカのことは高く評価しているけれど、
マリコの次はノルさんで正解だったと思う。

465 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/13(金) 13:21:19 ID:mEMHervi

マミとリカは仲良かったよね。不思議ちゃんだけど可愛いリカと、気配り上手なマミとで上手くやってた。
会員同士も「リカ、踊れないマミを支えてくれてありがとう」「マミさん、いつも笑いをありがとう」みたいな感じ。互いの生徒が出てくると、贔屓並に盛り上がってたし。

466 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/13(金) 14:00:43 ID:rwUtwubL

>>463
ノルは無駄に厳しかったからね。
厳しいと言えば聞こえはいいが要するにイジメ。
それに反発した７２期生を手がかかったと言っているだけ。
たぶん、７２期生でなくても反発しただろうから
下が誰であっても同じだったと思う。
もっとも無駄に厳しかったのは予科生に対してだけでなく
同期生に対してもね。
マミちゃんとかかなりやられたらしい。
トドは可愛がってたみたいだけどね。
だから、ノルって余興かなんかで意地悪なおばあさんの役とかを
やらされたらしいよ（ｗ
凄い似合ってたってマミちゃんが言ってた。
たもちゃんが姫だったかな。

467 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/13(金) 18:19:02 ID:Bd9s5wJn

昔グラフに橘さんが書いてた同期紹介（書いてコラコラだっけ？）が好きだった。
朋さん、マミさん、ノルさん、鮎さんのを特に覚えてる。
朋さん（踊るカワウソ）は、朋さん本人がいないと思って本科生が
「あの一番の子大嫌い！」って言ってるのを聞いたとかの話だったよねｗ

マミさんはほんとに喋らない、ボーっとしてる、おじいちゃんみたいって内容だったけど、
後にあんなに喋る場を盛り上げるスターになるとは～。

468 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/13(金) 18:33:27 ID:6ImxaaaA

そのグラフって何年のですか？
探して読んでみたいです。

469 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/13(金) 19:04:21 ID:Bd9s5wJn

何年だろう。
中学生ころの時読んだ覚えがあるから、１５～１８年くらい前なのかな。

鮎さんのとこで、「杜さんに必死についていくミキコ」ってあったから
杜さん（雪）がトップの時代。

470 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/13(金) 20:56:46 ID:snDriDWT

同期紹介は研7になる年だから、71期生だと1991年かな？

471 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/13(金) 22:51:43 ID:X85yZY4a

マミちゃんは本当にのんびり、ボーッとマイペースだったんだろうね。
上級生のイチロがマミちゃんの目覚まし時計止めて朝起こしてたなんて、
あの頃の宝塚の寮では考えられないことだろうからw

472 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/13(金) 23:16:02 ID:ymnTlpzf

>>466
やっぱノルさん比なんすねｗ

マミさんは、音校入学式に遅刻した話もありましたね。
マミおもろいです。

473 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/13(金) 23:23:22 ID:rwUtwubL

そういえば、やめた７２期生がノルお披露目のWSSの
ポスターを音楽学校時代を思い出してしまって
未だに恐くて見れないって言ってたのもなんかで読んだな。
ノルってホントに性格悪いんだなって思ったよ。
それでも結婚できるんだもんな、物好きもいたもんだ。
PTAとかでも大変なんだろうな。
運悪く関わってしまった方、ご愁傷様です。

474 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/13(金) 23:25:37 ID:8AMVu+0A

>>472
歌劇で、マリコがマミについてコメントしていて、
何かのイベントに遅刻しそうな所に調度マミと一緒になって、
でもマミの方は「ねむーい」とか言ってて、マリコは「この人すごい」と思ったというエピがあったねｗ
そしてそのマリコについてミキが、振りを覚えてない者どうしなのに、
マリコは本番ででーんとしていると歩き方の物真似をしていて面白かった。

イチロさんは上級生として優しそうなイメージがある。

トップ時代のマミのトーク場面は確かに面白かったｗ
やっぱりリカのポーズの物真似もしてみたり。

475 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/13(金) 23:32:28 ID:QmdJm2Jl

そういや、スカステでたも、まみ、のるの３人が対談した時、
たも、まみは仲良さそうだったが、
二人とのるの間には微妙な空気が流れてたっけ。
のるは嫌われ者っぽかった。

476 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/13(金) 23:39:47 ID:rwUtwubL

性格のことを言われるとグウの音も出ない稔幸www

477 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/13(金) 23:43:55 ID:mEMHervi

ノルさんはエリート指向家庭のお嬢様。マミは下町育ちで義理人情に厚い人（退団までずっと実践の同級生が応援してたもんね～楽挨拶でも話したね）タモも田舎の剣道少女で熱血ねぇちゃん。
ノルが悪いとうより環境の違いだな。
私の友達にも一族みんな議員と医者だってのがいて、本人悪気はないけど常識はずれで周りからは浮いてます。

478 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/13(金) 23:49:31 ID:8AMVu+0A

ノルの性格は分からないから何とも言えないけど、
ノル＝ハイソと持ち上げつつ、同期の二人を何となく貶めるような言い方をするノルファンは、相変わらずだな～って感じ。
なら言わせてもらうと、タモやトドはいいとこのお嬢様っぽかったのに対し
（トドはブランド好きっぽいけど）
ノルの言動にはハイソ志向が強く出過ぎてかえって成金臭く感じた。

479 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/13(金) 23:54:53 ID:35wsYB1C

タモマミが仲良いのは花組で一緒だったからだと思ってた。
ノル、トドとは距離があるように見えた。接点少ないものね。

480 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/13(金) 23:59:19 ID:snDriDWT

すごい勢いで自演してますなw

481 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/14(土) 00:08:50 ID:t6u0euRG

>>480
ほっときな。数日前も自演してたターアンチだから。
ノル引き合いに出してノルター両方叩きたいんでしょ。

482 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/14(土) 00:10:25 ID:iAqdriB/

ID:8AMVu+0Aの人格の豹変ぶりにﾜﾛｽw

483 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/14(土) 00:15:19 ID:4xD4kVJJ

自演ってどれとどれが？
主張はそれぞれ食い違っているものが多いし、
自演という方が思い込みだと思うけど。

484 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/14(土) 00:36:05 ID:/6qTJsgH

71期は二番手だったかの時に、グラフでそれぞれへのメッセージとか
思い出とか似顔絵書きあってなかったっけ？
けっこう面白かったような。タモさんが寮長で八の字眉でがんばってたとか。
トップになってからも歌劇で４人で座談会あったけど、そっちも面白かった覚えあり。

この４人いつだったか、「すみれ四重奏」だかって本出すことになったのに
トドさんが書かなくて「三重奏」になったんだよね？ｗ
トドさんの絵とぶんは格言とか筆で書いたような絵（さかずきとか）が強烈で覚えてるけど
あれで「すみれ～」も書いたらある意味おもしろかっただろうなと思ったり。

485 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/14(土) 00:46:15 ID:NUPFL9yb

タモとトドは音楽学校時代から仲いいよ。
二人で一緒に帰省したりしてるし
寮でもタモ、トドともう一人福岡出身の同期と九州組三人が
いつもタモの部屋だったか？に入り浸ってたと何かで読んだ。

486 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/14(土) 00:57:20 ID:qwFGFGIb

タモトドは仲いいみたいですよね。
やっぱ九州弁ってわかりにくいみたいだし
トドが喋らなくなったのもわかる。

487 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/14(土) 00:59:48 ID:FB0M3ZcW

桜島がみゆる（見える）～！ってはしゃいだとかいうやつですな＞トドタモ帰省

488 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/14(土) 01:36:26 ID:iAqdriB/

>483
食い違いを織り交ぜるのが自演の高等テクニックじゃん。
同じことだけ書くのは若葉マークちゃんだもんね。

それにしても。
みなこと言えば、自分の日記で公表前にぶんちゃんトップ内定をお漏らししたうえ、みっともない自己弁護したり、
ぶんちゃんのブログでのトラブルにへんてこな擁護したりとかなりなDQNだよなあ。
りかはテレビでおしっこしたいとか言うし、タータンはチケット事件起こすし。
もういい年なのに管理職のお声がかからないWまゆみといい、72期ってwww
71期と言わず、周りは結構手を焼いてるよ。

489 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/14(土) 06:20:24 ID:rmJO3hV5

なんにしても７１期でノルさんだけ浮いていたのは確かだし。
退団後もマミちゃんとタモちゃんは一緒に観劇したりお互いの舞台を見に行ったり
しているけど、ノルさんは同期と観劇したりしてないし。
音楽学校時代にイジメをしたツケが回ってきただけだから自業自得だけど。
ぶんちゃんとか星組の人たちとはまあ今でも交流あるみたいだけど。

490 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/14(土) 07:43:33 ID:VmYKgiHT

みきさんが出てた舞台(さんまさん主演の)を
ノルさんマミさん、並んで観てたよ。

491 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/14(土) 08:14:21 ID:zaawuFpP

ノルタモマミで宝塚見てたよ。
星組公演だったような。

> もういい年なのに管理職のお声がかからないWまゆみといい、72期ってwww
みおを追加願いまつｍ（_　_）ｍ

492 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/14(土) 08:45:28 ID:l35FbWqP

もういい年なのにいまだ男から声がかからないこのスレの住人

ご愁傷様でつｍ（_　_）ｍ！

　　　　　　　　　　　　ノル

493 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/14(土) 08:47:00 ID:zSNm84jL

＞イチロさんは上級生として優しそうなイメージがある。

マリコちゃんだったかノンちゃんだったかが
怒らず物静かでいつもピアノで歌の練習をしてる先輩だったって言ってた。

一路さんとマミちゃんは寮が同室なだけあって
おもしろい話しがたくさんあるよね。
あの2人が揃うと話がおもしろいｗ
マミちゃんは一路さんのこと、いづみさんって呼んでるし。

494 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/14(土) 09:18:14 ID:814mI2l+

>>465　だね！ﾏﾐﾘｶはｺﾝﾄﾗｽﾄがﾊｯｷﾘして　すごく合ってる1、2だった。
ﾈｼｼﾒと似たような華やかさもあったし　優子も良かった。充実期だったね。
寮って何人部屋なんだろう。配分されるのに成績とかも関係あるの？

495 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/14(土) 10:44:09 ID:3MDbV2yD

>>491
みおさんは1期下だよ。

496 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/14(土) 17:26:03 ID:rkj7qWBL

>>495
ということは、人気スタァ天海・姿月を輩出した期ですか？

497 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/14(土) 19:04:59 ID:zaawuFpP

>495
ごめん、ちはると勘違いしてた。
ちはるは管理職が嫌だったみたいだね。

498 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/15(日) 16:25:10 ID:bt1OhFI5

>>493
＞おもしろい話しがたくさんあるよね。
＞あの2人が揃うと話がおもしろいｗ
ｋｗｓｋ！

そう言えばマリコとのんちゃんも仲の良さが感じられた。
トップになったのんちゃんがわからないことはマリコに聞いていたり、
この二人のやりとりを見ていると、のんちゃんがツッコミっぽいのに
本人達の間ではマリコがツッコミという認識だったり（シメさんが驚いていたｗ）
このノホホン系の二人に、
明るいけれどなかなかに気配りなミキが加わっての様子も微笑ましかった。

499 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/15(日) 18:21:20 ID:aM2YBk0S

マリコさんとミキさんが退団するときのTCAのトークが面白かった。
スパンの話とかｗ

500 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/15(日) 19:08:13 ID:qfVjYDzR

目を逸らしながらマリコの女役ってすごく綺麗ですよね・・と話すミキさん。
マリコさんがミキちゃんとちゃん付けで呼ぶとこにも仲の良さが伺える。
ミキさん退団の時の歌劇に一路さんと久世さんとマリコさんとの写真載せてすごいお世話になったって言ってたね。
四人でコンビニの中徘徊してる姿は異様だったとも。

501 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/15(日) 19:19:56 ID:FjBRdvVO

マミちゃんと一路さんの話。
夜中にガサガサ言うからゴキブリが出たのかと思ったら
お腹を空かせたマミちゃんが暗闇のベットの中で菓子パンをかじってた。
「マミちゃん目覚ましなってるよ」って起こしても起きないから
「行ってきます。」って一路さんの方が置き手紙を書いて出掛けてた。
一路さんの楽屋見舞に「公演本番中」に行ったらもちろん一路さんはいなくて
楽屋のドアの前に手紙と洗濯石鹸を置いて帰って、後で一路さんに大笑いされた。
何かの取材で一路さんが三千円貰ったからとマミちゃんとなっちゃんに千円づつくれたんだけど、
その千円をマミちゃんは使うことが出来なくってお守りにずっと持ってるそうだ。
なっちゃんもずっと持ってると言って一路さんを驚かせてたよ。

502 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/15(日) 19:57:20 ID:Oolr2yd7

金曜日にマリコさん、あやかちゃん、タキちゃん、ノルさん等で飲み会を
したらしいけど、ぶんちゃんは呼ばれなかったらしい。
土曜日に別にノルさんとは飲み会したらしいけど。
ぶんちゃんって星の飲み会には呼んでもらえないのかな？
でも、タキちゃんだって宙とか月に行ってたし、今、専科だし。
それともタキちゃん以外主婦の集まりだから遠慮したんだろうか。

503 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/15(日) 20:01:20 ID:o5t8m3dP

>502
他にぶんちゃんに予定があったんじゃないの？

504 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/15(日) 21:47:14 ID:Oolr2yd7

ブログ読む限り夜は何も予定なかったっぽい。

505 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/15(日) 21:48:15 ID:Apd3mASU

>502
ノルさんと飲み会してる時点で「星の飲み会に呼ばれない」っていうのは矛盾してない？
別の仲良し系飲み会（マリコさん＆タキちゃん中心とか）なんじゃないの？

506 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/15(日) 22:08:51 ID:XT3yjUyN

ぶんちゃん腰を壊してるらしいから休んでただけじゃないの？

507 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/15(日) 22:22:31 ID:aHuxbdzL

仲がいい友達同士だって、毎回同じメンバーで飲むわけじゃなし、
どうだっていいよｗ

508 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/15(日) 22:27:14 ID:qkvMjovE

のるさんは同期には嫌われ者だけど、
星の仲間には入れてもらえてるんだね。
そっちの方がフシギだ。

509 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/15(日) 23:02:08 ID:bt1OhFI5

>>499 >>500
あれ楽しかったｗ
顛末も面白いけど「マリコ、スパンだよー♪」「ミキちゃん、スパンだよ～」
になんとも仲の良さが漂っていた。
銭型警部だったかの恰好をする時にマリコさんが「似てない似てないと泣きついた話についても
「あんたあの時うるさかったね」というミキさんに、
台詞とは裏腹になんとも面倒見のいいお姉さんぶりが感じられた。

ぶんちゃんと言えば、マリコさんとぶんちゃんも仲良さそうだった。
ぶんちゃんもなついてたし、地震の時も一緒に行動してた。

>>501
マミさん面白い。
一路さんは下級生に好かれていそうだ。
一路さん退団時の、ユキちゃん、イシちゃんとの退団も面白かった。

510 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/15(日) 23:20:56 ID:8VGp7HT5

みきちゃんはお茶会でもマリコの話よくしてたよ。
最後のTCAの楽屋でマリコが泣きながら「みきちゃん、電話番号教えてね」って言った話とかｗ
話し方に愛情が溢れてて本当にマリコが好きなんだなぁと思ったものです。

511 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/16(月) 00:00:26 ID:tHQZpBPM

>>509
ぶんちゃんはもう、シメさん時代からマリコさん命でしたからｗ

512 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/16(月) 00:21:46 ID:Z0Pb197H

>>510
いいなー二人ともｗ

ノンちゃんが「歌劇」で、「食事の時も私とマリコはぼーっとしてて、
ミキさんがお水とかいろいろ気配りをする人」だと言っていたね。

>>511
なんか和むｗ

513 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/16(月) 06:03:57 ID:/GMBWSwJ

>>511
それなのにシメさん命のノルが飲み会に呼ばれて
まりこさん命のぶんちゃんは呼ばれなかったの?

514 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/16(月) 06:42:37 ID:j9BOv83O

ブンちゃんはロケの撮影が入りそうで遠慮してたんじゃないの？

515 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/16(月) 07:03:06 ID:ByVbcxWf

のるさんは宝塚には友達がいなかったそうですね。
宝塚の人をバカにして、外の友達に悪口ばかり言っていたそうです。
そんな人と仲良くできるわけがありませんね。

516 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/16(月) 07:26:01 ID:n3T263Tu

うざいなぁ。
誰かのアンチほどうざいものはない。
ご本人たちは仲良しなのに
ファンがいがみ合っていることの方が
圧倒的に多いと思う。
当日券を求めてたまたま前後に並んだので
荷物番をしてあげた某ジェンヌのファン、
わたしのご贔屓をそれと知った上で面と向かってけなしまくった。
観劇歴２年で、「はぁ、宝塚ってこういう世界なの」と吃驚したなあ。
でも、某ジェンヌさんは私のご贔屓をしっかり支えてくれた。
だから私は某ジェンヌさんのファンは嫌いだったけど、
ジェンヌさんご本人には感謝してたなぁ。

517 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/16(月) 07:35:48 ID:W/E3P3C8

ネッシーの「メイフラワー」再演て
何かの替わりに急遽決まった記憶があるんですが
｢血と砂｣でしたっけ？今花でやってるやつ？

518 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/16(月) 10:56:54 ID:FdPFiCBo

>>517
その血と砂はアラビアの原作ではなく、月バウでやった方。
結果的にはメイフラワーになって良かったと思うが。
(急病になった阿古先生には悪いが、題材良くても
駄作にする確率高かった気がする)
でも、シギちゃんのドンニャはかなり見たかったかも。
カルメンは雪菜ちゃんの予定だったりしたのかなぁ。

519 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/16(月) 21:47:57 ID:fbpwLI7h

>>509
あそこまで下級生にとっていじり甲斐のあるトップっていうのも、
いい意味で前代未聞だったんじゃないかという気がする＞いっちゃん
特にトップになってからはある種タガが外れたみたいに見えた。
今まで自重してた分エネルギーが溜まりに溜まった天然爆弾が
ついに大爆発したみたいなカンジでw
ニコ動にうpされてた宙の逸翁デーでのタカハナとのトークでの
相変わらずの凄まじいKYっぷりに当時を思い出して萌えた。

520 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/17(火) 00:03:51 ID:OBFUDJQ1

OGTCAで　のんちゃんに「髪長くて羨ましいなぁ～☆」って話すマリコに向かって「マリコも辞めたんだから伸ばせるんだよ？W」って突っ込む会話がウケた。マリコは本当に天然で面白かった

521 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/17(火) 07:18:21 ID:braZbs6l

>>519
一路さん、退団の頃に、ＮＨＫの舞台放映のゲストとして出た時や
退団後に元バドミントン選手の人となんかの番組が面白かった。

>>520
マリコは和むね。
のんちゃんはユーモラスな所があった。

522 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/17(火) 08:40:43 ID:aTxc0vHc

(トップが)一路になって、何か周りが自分達が守って(?)あげなくっちゃみたいな
空気になってるって言ってた先生がいたｗ
ユキちゃんも、カリさんはピラミッドの頂点に居て、
いっちゃんはピラミッドの中心に居るって。
宙のトークも3人とも本当に仲良さそうでかわいい。
歌劇の小話で｢ずっとしっかりしてるフリをしてた。｣と言ういっちゃんに、
｢そうだね、でも隠しきれてない。｣みたいなことを言うユキちゃん。
付き合いが長いし位置的にもずっと並んでたからの良さが
普段にもあったように思う。

523 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/17(火) 08:57:09 ID:frmwH2pQ

マリコって、白いスーツにオレンジのマフラーだかで、電車に乗ってきたって話なかった？

誠の群像のオープニングのマリコはカッコよかった。
同じ頃大劇場で、贔屓のミキさんが地下足袋に腹巻きで、
銀橋歩いてるのを見て、涙が出たけど。

524 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/17(火) 17:11:20 ID:Zpr3aySD

>>521マリコは和むね。
のんちゃんはユーモラスな所があった。
確かに～(ＤＡＩＧＯ風）
マリコさん舞台上じゃかっこいいのに、普段は甘えたで同期のたきさんや千秋
さんに面倒みてもらってたね。のんちゃんはスタコベでよくるんぱとつるんで
仲良くボケ＆つっこみし合ってたのが懐かしい。

525 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/17(火) 20:29:45 ID:fHkoEMP9

トップが仲良くて和んだのってみき、のん、いちろ、まりこ時代までだよね。
７１期になって途端に変になった。
７１期以外のずんこやたかこが居づらそうだったし、
同期でもノルだけ浮いてたし。
ずんこ、たかこにもノルは意地悪だったしね。

526 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/18(水) 05:33:00 ID:fgJr1sS4

タモはズンコやタカコにも優しかったよ

タランとした要所要所に入るツッコミが面白かった

轟&和央のトーク番組で、
『ほんと虐められましたぁ』ってタカコ言ってたけど
あれは本気だったのか

527 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/18(水) 06:49:56 ID:wXGVj0su

まみちゃんも話振ったり、気を遣ってたよ。

のるは意地悪だったけど。

528 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/18(水) 07:33:23 ID:76pMAEFZ

http://ja.uncyc.org/wiki/1209112623828.jpg

529 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/18(水) 11:11:46 ID:90VZgyDX

マミさんたちの４人+タカコで算術の歌だっけ？　あれ好きだったｗ

あと同期TCAトークといえば、オサコムトウコのがおもしろかった。
三人のバランス絶妙だった。
ここにお花様がいればどんなトークになっただろうとも思ったｗ

530 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/18(水) 14:19:34 ID:6nX+FHot

2000年以降にトップになった人たちは
日々舞台に追われて忙しく
仲良くする暇もない気がしたな。

531 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/18(水) 15:08:34 ID:IwQ/F/EY

そんなのいつの時代の（大昔は別にして）トップも同じ。

532 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/18(水) 16:13:52 ID:VPxoTXpj

>529
お花さまを入れると微妙な空気が流れる気がする。

533 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/18(水) 17:04:04 ID:fqTxN34t

「こんなに仲の良いトップは今までいない」と誰かに言われたと、天海がエッセィに書いてたよね（シメヤン一路天海の事）
阪神大震災の時の結束もあってその後のトップさんも比較的仲良しだけど、昔は互いにライバルだったから一緒にご飯とかは余りなかったんじゃないかと思う。

534 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/18(水) 17:27:11 ID:alQi3Xp4

一路のエッセイにも
４人で温泉に行った話や
朝まで飲んだ話があったよね｡
あの４人は仲良しって感じがすごくする
けど夢まつらのときに、一路がミスしたときの〆は恐かったけどねｗ

535 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/18(水) 17:34:51 ID:6nX+FHot

その4人今でも交流はあるの？

536 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/18(水) 17:37:24 ID:AfwMuC5W

>534
最後の挨拶で逆向いてたよねｗ
一路さんがしまった！って顔で振り向いて、
シメさんがおいおいちょっと～ってな笑顔だったのが、ビデオに残ってるよね。

537 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/18(水) 18:21:07 ID:wXGVj0su

それで思い出した。
アデュー1000daysの時にノルの番なのにタカコが間違えて
挨拶しちゃって凄い恐い顔でノルに睨まれていた。
タカコはすぐに謝っていたけど、ノルはずーーっと根に持っている
感じで、タカコが凄い可哀想だった。
そりゃ、間違えたのはいけないけど、でも、客の前なんだし、
もう少し寛大でもいいのにって思ったよ。
ああいうとこ本当に性格の悪さ丸出しって感じだった。

538 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/18(水) 19:03:02 ID:tu1EjRVr

>535
２年位前？のお正月に、シメさんが天海の実家に遊びに行ったそうな。
シメさんのサイトに書いてあった。

539 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/18(水) 20:27:17 ID:alQi3Xp4

>>538
それ言ってたね、再会で｡
けどその時に「ゆりちゃんとは未だに連絡とかとってて～」って言ってた｡
ゆりちゃんとはの「とは」にひっかかったけどねｗ

540 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/18(水) 20:34:13 ID:DmH+3qBQ

星組にタータンをトップに持ってきたことについて･･････
2000年代初頭の星組情勢がもし泰平の世だったのならタータンの出番もなく、
このままトップにならずに退団という選択肢もありえたかもしれません。
が、この頃の星組は・・・・・・
確かに言えることは、ノルさんが高齢で退団するので、そこに空きができたから
タータンを押し込んだという説は間違っているという事。
実際には、タータンを星組に降臨させるために歌劇団はその下準備として
人事にかなり手を加えています。
雪組生え抜きのプリンスだった安蘭けいをわざわざ引き剥がしてまで星組に組替えし、
更には歌唱力に定評のあった夢輝のあ、鳴海じゅんを連れてきて、地ならししている。
更にタータンの相手役として、あえて星組生え抜き娘役を使わず、花組から
渚あきを連れてくることを決断。
そして未踏の組へ
乗り込まねばならないタータンのため、良き相談相手として同期の毬丘智美の帯同まで決めた。
これらをみても解かるように、タータン降臨はすべて、用意周到な準備の上に
為されたものだったのです。

541 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/18(水) 20:41:14 ID:wXGVj0su

第二回中国ツアー公演写真集より
今の星組は明るい。これは何よりも救いであった。（略）　
トップ（稔から香寿に）が変わると組がこんなにも変わるものかと思った。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　植田紳爾

542 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/18(水) 20:46:28 ID:8OfNIPbM

はぁ？
オトコ退団がなければトウコ異動もなかった。
コムプッシュがなければトウコ異動もなかった。
そもそもトウコは別にプリンスでもなかったし。
空きができたところにタータンがつっこまれただけ。
トウコファンだけど運命って不思議だわーと感じる今日この頃。

543 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/18(水) 22:37:22 ID:IwQ/F/EY

朝まで飲んだじゃなくって一路さんン家に泊まった話だよね。
一路さんとヤンさんは夜中に長々と電話したなんて話もあったけどいつ頃だったかな？

544 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/18(水) 23:26:46 ID:alQi3Xp4

>>543
そうだった｡
朝まで話したんだった｡
ごめんorz

ヤンさんと電話したのは、確か一路ちゃんのサヨナラ公演中だったはず

545 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/18(水) 23:39:18 ID:wKwY0Sci

>537
そうだった。
あれ、スゴイ怖かったよね。

546 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/19(木) 03:10:02 ID:nlFObX0G

>>540
そこまで期待されての就任とは思えない、酷い辞め方だったね。

547 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/19(木) 05:35:21 ID:aLS2uXOF

＞確かに言えることは、ノルさんが高齢で退団するので、そこに空きができたから
タータンを押し込んだという説は間違っているという事。

空きが出来たから押し込んだという説が間違いかどうかは知らないけど、
ノルが高齢で退団するの～は確かに違うだろうね。
ノルとタータンは一つしか歳が違わないんだから。
ノルが高齢ならタータンも高齢だもんね。

548 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/19(木) 10:52:40 ID:zvaQnXA1

>>537
その映像は残ってるの？
すごく観たいｗ

549 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/19(木) 11:11:15 ID:kN+nArkg

>>548
DVDになってるよ。
それと、スカステでもやったかも・・・。年末とかに・・・。

550 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/19(木) 19:27:54 ID:QjqZM//q

リカさんは、濃い男役の色気が満々のトｯプさんだったから、リカファンの人達は、トｯプコンビの大人の恋を見たかったんだよ。
エミクラちゃんは可愛いだけのお子ちゃまだったから、そりゃあリカファンは殺意もおぼえたでしょうね。
でも長春にしてもシニョドンにしても、エミクラが相手役というより、こもさん・ゆうひ君・るいちゃん…が作品毎場面毎の相手役ぽくて良かったけどな。
さえちゃんとエミクラの方が合ってたのは、さえちゃんってあまり男役って感じがしない人だったし（濃い人じゃない）、実力的にもエミクラとちょうど良かったような…。

551 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/19(木) 21:39:24 ID:YlUBaFPB

リカさんもダンス以外は実力的には？？？だったが。

552 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/19(木) 21:55:19 ID:1VHjnBLx

>550
ダンスも上手かったがくねくねっぷりがクセあったね
足の長さはもう素敵すぐる

553 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/19(木) 22:07:19 ID:WxF9I+Ev

りかは個人主義だから。コンビよりも自分中心。
だから男役相手のほうが合う。典型的な花組出身だね。
さえこは役や相手によってだが意外に濃かったよ。
男役相手も合ってたけど（薔薇の封印やエリザの闇広など）
相手役を包み込む包容力もあったから娘役とも合ってた。
エミクラに限らずどんな相手でも合ってたと思う。

554 ：sage：2008/06/19(木) 22:17:35 ID:08krpoGd

そうかな？

555 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/19(木) 23:20:37 ID:gCPfUSIt

のるさんはここ見てて思うのは、
粘着アンチがいるのも自分でまいたタネなんだな
と、いうこと。
そういう生き方しかできないのかも
しれないけど、敵を作って行くタイプだよね。
そこが大きくマリコさんと違うところなんだろうな。

556 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/19(木) 23:24:54 ID:QjqZM//q

ごめん、さえちゃんは全く駄目なのよ私…。
素顔は美人かも知れないけれど、これと言える特技も実力も人気も無いのに何故トｯプ？って思って来たから…。
他の新専科メンバーの方が良いのに…と。
さえちゃんとたにちゃんへの劇団の異様なほど力を入れた（依怙贔屓）やり方が凄く不満だった。

557 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/19(木) 23:45:29 ID:PjTSK78H

>>556
私も苦手だったけど、エピファニー→聖者の横顔のバウ２連作観て印象変わった。
他の出演者や脚本・演出がよかったのもあるけど、ハマリ役が来れば輝く人だと思ったよ。
ただ、バウだからそう思っただけで、大劇場サイズでは難しかったかも。

558 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/19(木) 23:56:38 ID:ZfbYWNns

昔のるくんが泣きながら
東天紅のあるビルの地下鉄の階段を下りてたのを見た事がある
それでものるくん、うちらの会シャツ見て
キチンと挨拶してたな

559 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/20(金) 00:15:00 ID:DtwMIibt

>>557
ハマリ役がくれば大抵の人は輝くよ。
さえこは実力もない華もない下級生時代からの劇団プッシュがあざとすぎていい印象ない・・・
さえこで良かったと思えたのは加納惣三郎だな。あれは似合いすぎてて素直に笑ったｗ
第二の天海（＝スター）をつくろうとして失敗した人＝さえこ、タニ、という認識だったりする。

560 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/20(金) 09:51:47 ID:0+Ry4odf

>>553さえこは「濃い」というより「くさい」
角度によってはきれいだった、という印象しかない。
>>559さんに禿胴。てこ入れされすぎ。

561 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/20(金) 14:55:53 ID:OSPpmRpV

>>558
鬼の目にも涙ww

562 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/20(金) 23:58:46 ID:oHJv0hDv

>>559
はまり役を与えようにもはまり役がどうにもないひとｗ　もいるからそれはそれで美徳なんだと思う。
ただその美徳が多くの人に受け入れられるかどうかはまた別の話。

彼女に実力があったらまた違ったのかな～？？？
CSで見せた薔薇の封印のポスター撮影時みたいな壮絶な美しさが舞台でも発揮され
並々ならぬ歌唱力もしくはダンス力があったらどうだっただろう？ってたまに考える。

563 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/21(土) 00:19:06 ID:f4KKf295

>>562
演技力はあったと思うよ。
ただ、向き不向きがはっきりしすぎてた。

歌は自分は我慢できたレベル、でもダンスがな～・・・

564 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/21(土) 00:24:14 ID:MX81daqU

>563
演技力はなかったと思う。
いつも心情が伝わらない。蚊帳の外という感じだった。
でも強いキャラクターを持ってたから、合えばすごくはまって見えてた。

ダンス以上に動きがもっさりしていたのが・・・
静止画限定のひとだったと思う。

565 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/21(土) 14:01:07 ID:iSoB64Vr

さえことタモさんって、似てる気がする
劇団の猛プッシュ＋実力のなさ

小粒すぎるが、まだミナコの方がウリあったと思う
今、ルコさんがいたら絶対トップだろうな（レベル低すぎ）
あ、ルコさんはレベル低くないですけどね…

566 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/21(土) 14:59:52 ID:qtNhAZ5J

さえこは何か出来るか、又は出来なさ加減がもうちょっとマシだったらね。
背も高いし、勿体無かった。今月のグラフ読んで良いお姉ちゃんだったんだなぁ、
とは思ったけど、舞台人にはとことん向いてなかったｗ
男役の仕草もダメだったし。

567 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/21(土) 16:35:07 ID:qw6VdVVx

そしてフェアリータイプでもなかったという・・・
どっちつかずの男役だったのかなあ。
ナチュラル系ていうのとも違ったしね。

568 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/21(土) 16:50:49 ID:CIk501WH

サエちゃんは自分の中ではずっと不思議な印象だったなあ。
扱いはいいんだけど、どうしても男役トップ路線に思えないというか。
摩訶不思議な気まぐれな妖艶スターってな印象をずっと持ってまた。
いつかフイと辞めそうで、トップになるまでいるとは思わなかった。

でもトップになってインタビュー等をよく読むようになったら、
優しいおっとりした人なんだなあと思うように。
育て方をもっとどうにかできなかったのかな。

569 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/21(土) 17:46:16 ID:uV1D/Fc7

さえちゃんはノルさんと違って性格が良いから問題なし。

570 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/21(土) 19:54:03 ID:XHqi8/PH

ノルアンチって本当にうざい。
分かったから。
もういいよ。

571 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/21(土) 20:29:52 ID:5PTwL3Zv

>570
いやことあるごとに名前を出すから忘れられないように
アピールしてる実はファンなのかもしれんぞ

572 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/21(土) 20:37:23 ID:uV1D/Fc7

そうそう、そういうことよんwww

573 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/21(土) 22:15:37 ID:avhsgscp

ファンは贔屓に似るっていうからね。
ファンものるさん同様変な人が多い。
例の会を退めさせられた人とかね。

574 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/21(土) 22:50:43 ID:iSoB64Vr

＞例の会を退めさせられた人

その人って、すごい長文綴ってたよね、
いろんな意味で、なんか可愛そうに思えた。

575 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/21(土) 22:59:16 ID:b6+rIGkO

思いっきり話ぶったぎりますが
ミーマイのＤＶＤＢＯＸが届いた
うたこ版もゆり版もどちらも大好きだったんでもう全てが懐かしくて楽しくて
なんだか泣きそうになりながら見たよ

576 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/22(日) 00:00:57 ID:lgomR3Xu

あの会を辞めさせられた人、可哀想だと思った。
たしかにちょっと変だけど、散々お金と時間使って応援してくれた人に
あれはないわ。

577 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/22(日) 00:08:50 ID:eDNrMgRa

あれでのるさんの印象が悪くなったのは確か。
性格破綻者でもなくちゃ長年応援してくれた
ファンをやめさせたりできないと思う。

578 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/22(日) 08:40:31 ID:FQVYEJcr

例の人、さすがにもう閉鎖してると思ってたけど、まだ暴露HP残してあるね。
その執着心というか、マイナスの思い入れの深さに引くわ。まだ成仏してないのか。
改めて全部読んだけど、お手紙にこんなこと書くの？とびっくりしたし、その後の
対応など見ても、やっぱりおかしいよ。ちょっとどころか、かなり変な人だと思う。
ノルもああいう風にきっぱり宣告するんじゃなくて、自発的に辞めざるを得ないように
持っていけば良かったのにと思った（ｲﾀﾀが過ぎて、生徒や代表・スタッフに嫌われて…
というケースはよくあるし）。

579 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/22(日) 08:53:38 ID:RXs6Tc2P

あの人の場合、自発的にはやめなさそうじゃね？
ってか自発的にやめるようし向ける方が陰湿な感じだけど。
痛いファンが会をやめさせられるのはどこの会でもあるんだけど576-577は初心者？

580 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/22(日) 10:04:32 ID:G8AQ+Kb9

10年近くヅカ離れしてたから若手ノルしか知らないだけに
舞台だけで評価してやれよって思ってたけど
色々あって根深いんだね

581 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/22(日) 11:04:59 ID:MBEqPlVA

だから、のるさんの場合は、アンチうざいと思っても、
まあ、仕方ないよなって思いながらみんなスルーしてるって感じかな。
アンチの気持ちがわかるからね。
要するに自業自得ってこと。叩かれても仕方がない。

582 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/22(日) 12:06:46 ID:lqH7h2e8

あの当時、ノルさんの同期ファンの噂好きの友人が
そのＨＰの話を鵜呑みにして、見てごらんと言われて少し読んだけど
あまりの執拗さに気持ち悪くなった。
あれを全部読める人凄いね。

583 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/22(日) 12:35:32 ID:r86vfzZi

>581
いや、何を言ってもノルアンチが出張ってくるから、アンチに閉口してスルーって感じ。
あの例の手紙も、藻舞はノルの身内か友達なのかとｗ

でも最近ノルアンチの発作も減ったよね。実生活が充実しているからか、それともどこか悪いのか。

584 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/22(日) 13:39:11 ID:6Zldk0EV

ノルさんの2年前のベルばら再演時のインタビューで
「本当は次回以降の舞台のスケジュールも決まっていたけど
作品が「ベルばら」になって今まで「ベルばら」でやめた人がいないから
ピンと来てこれで退団しょうと思った。だからみなさんに迷惑かけた」て
言ってるんだけどノルさんすでに退団時の年齢が37歳なのに
これ以上やる気だったんだとビックリした。

585 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/22(日) 13:48:34 ID:Is3MNeeI

でもノルさん見た目童顔だったし体力ありそうだから別にいいんじゃないか？
東京もんとしては業平で東京に来て欲しかったよ。

586 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/22(日) 14:04:34 ID:6Zldk0EV

>585
そうか、好みの問題もあるよね。
自分はノルさんぶんちゃん現役だとまとぶみたいな
ぽっちゃり丸顔のトップが苦手なんだと思う。
ノルさんのオスカルはダメだった。

587 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/22(日) 14:11:17 ID:Is3MNeeI

ノルさんてベース型じゃないか？よく丸といわれるけど。
私は下膨れじゃなければOKなのでノルさんは許容範囲。
オスカルもデコだし鬘が似合ってたし、演技が素晴らしかったと思う。
でもやっぱり業平が(ry

588 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/22(日) 21:57:55 ID:OOGXPMh6

今日久しぶりに「ゼンダ城の虜」を見た。
当時も思ったけど、この作品なかなかの良作じゃない？
なのに当時は駄作認定だったよね。なぜ？
マミもソナタじゃなくてこっちがサヨナラだったら良かったのに。
マミはキャラに合っててかつかっこいいし、檀はひたすら美しく。
タータンはいつもどおりの悪だけど、ケロはかっこいいしコモちゃんも似合う役。
ラストはサヨナラにふさわしい切なさが漂うし。
ついでに衣装もかなりセンス良かった。
結局ムラでしか上演されてなくてもったいないな。

589 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/22(日) 23:04:42 ID:eDNrMgRa

ヘエ、あの過去最悪と言われた稔のオスカルが
良かったっていう珍しい人もいるのですね。

590 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/22(日) 23:22:19 ID:aHl7dPHu

むしろかなり誉められてたように思うが＞ノルカル
原作ファンがファンクラブ作ってたと思うし、餓え爺とか公平ちゃんとかがべた褒めだったと思う。
外部の劇評でもかなり高評価でかえってびっくりしたくらい。
ナヨナヨオスカルから脱却した演技でヅカ的エポックメイキングな感じが好評だったように思うけど？
オスカル＝馬面が絶対な人にはビジュが気に入らなかっただろうけど。

591 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/22(日) 23:32:21 ID:Is3MNeeI

ファンクラブとかあったんだ。知らなかった。
ぶっちゃけビジュアルは漫画どおりとはいかなかったけど、それはそれでよかったと思ってるんで。
それよりもあのとんでも脚本であそこまでオスカルという人物を漫画に近く表現できてたことに感心したわけで。

592 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/22(日) 23:33:41 ID:XWOZMXdI

たしかにすげートンデモ脚本であった・・・。
王妃様に裏切られちゃうしな！

593 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/23(月) 01:34:13 ID:0LlF7Xxi

ベルばらの熱烈原作ファンから宝塚ファンになったもんですが、
2001のベルばらのオスカルはすべて×ですた。
ノルさんの男顔、サエちゃんのダミ声、水さんの化粧。

594 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/23(月) 07:07:41 ID:pAtpGugI

ノルさんて女性らしい顔って常々言われてなかったっけ？
水のオスカルのビジュアルは原作に近いって原作ファンにも受けてたと思うけど。

595 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/23(月) 07:43:05 ID:0IbgXqW7

ノルさんは顔も体型も男役っぽくなくてそこが×って人が
多かったよ。
それなのにシメさんに似せようとしてて、身の程知らずだった。

596 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/23(月) 07:50:58 ID:pAtpGugI

でもノルさんは寸胴で足長だから体型は男役向きじゃない？
〆さんは腰張ってて女性らしい体型だったよ。

597 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/23(月) 08:42:37 ID:YbESZjJv

ノルで男役っぽくないって意見初めて見たかも。
衣装の着こなしとかしぐさとかセンス良くて好きだったわ。
スタイルもすらーっとして良かったような。

598 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/23(月) 08:44:55 ID:pAtpGugI

顔の作りの話だと思う。
ねねちゃんに似てる気がする。
でもそれをカバーしようと動きや仕草はバリバリの男役だったよね（おかまアシュレ除く）。

599 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/23(月) 10:39:50 ID:fNjEtMnc

ダイハツのCM出てたのってのるさんだっけ？

600 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/23(月) 10:49:33 ID:TbLhTpXe

>599
ｵｽｶﾙはﾌﾞﾝちゃんでｱﾝﾄﾞﾚはﾀｰだった

いきなり車の座席で「ｵｽｶｰﾙ!」「ｱﾝﾄﾞﾚｰ!」ってやられた時にゃ
「なんなんだよ、ｺﾚは( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」だったがw

601 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/23(月) 11:40:45 ID:0IbgXqW7

>>599
ただの主婦のノルさんがCMに出れるわけないじゃないｗ

602 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/24(火) 17:23:01 ID:VHknRw8C

>>601
主婦になったノルさんがCMに出るわけないじゃないの間違いでしょ？w

603 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/24(火) 19:37:55 ID:bBEUJuwQ

バ～～カ、ただの主婦をCMに使うわけないじゃないか。

604 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/25(水) 00:33:29 ID:uyqzIvWw

のるの代表作はおかまアシュレ。
一番いきいきしてた。

605 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/25(水) 16:15:48 ID:7V/XbCSj

>>603
ただの主婦がCMに出たがるわけがないじゃないか・・・バカ？

606 ：599：2008/06/25(水) 20:09:33 ID:ZQ3a2TUY

>>600
そっか、ぶんちゃんだったか。
ちょうど見てなかった時期で後から誰だったっけ？って思ってた。ありがと。
オスカルが座席をｽﾞｽﾞｰって動かすのが面白くて、あの演技の細かさはのるさんだったのかな？
って思ってた。

607 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/25(水) 23:25:07 ID:chIibCPp

ノルさんの話題で餅霧だわね。
ノルさんもあまり好きでないけど、
タモさんだって好感持てなかったわ。
何やってもヘタだしつまんない。

608 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/26(木) 22:00:46 ID:FuTA5ZTo

>607
何も芸の無いつまらないスターが多すぎる

どうにかならいものか

宝塚の将来を憂う

　　　　　　　　　　　　伊織直加

609 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/26(木) 22:32:15 ID:XCIE63b6

>>607
ハッタリがきかないというか、大芝居が似合わない人だったと思う。
ミケランジェロとか最悪だった・・・
でも２番手時代のエリオットは好き。

610 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/26(木) 22:41:21 ID:kNpqZY+a

>>609
タモさん歌、踊り、芝居とできないし、全然いいと思えなかったが
エリオットは良かったね。久々に見てみてやっぱりこれだけは
いいと思った。
エリオット主役（フィッツジェラルドがモデル）で見てたかったなぁて
ちょと思いました。・・・

611 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/26(木) 23:59:07 ID:MDLe7zRj

自分もエリオットは好きだったが、実力無し・ハッタリもきかず大芝居も出来ず、
かと言ってショースターでもなく…トップとしての売りが分からん人だ。

612 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/27(金) 19:15:41 ID:70U2bTzK

友人宅でディガディカドゥを観せてもらったんだけど、当時は花組ファンで、星はあまり観てなかったのだが〆様がセクハラ芸で大暴れしておった…。なんかシギちゃんと本当にキスしてるような場面もありビビッた。
オスカル以外のゴンちゃんを初めてみたけど　悪役も合う人だったんじゃない？ゴンちゃんが辞めてなかったらどうなってたかなぁ。とにかく今観てもネッシーさん時代って古くさくないのがいいねぇ
やっぱ宝塚は4組がいいよなぁ

613 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/27(金) 21:54:46 ID:f7o+wuom

この間「家政婦は見た」の再放送で見かけた＞ゴンちゃん
悪役っつーかしたたかな女の役だった。
女優の方が向いてそうな顔だ。

614 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/28(土) 09:01:06 ID:3eQyRueX

>>611
アテガキはうまいよね、小池先生。
ただ、ああいう役は何度も来るような役じゃないし、むしろ珍しい？
ゆかしさんあっての魅力だった気もするし。

そういえばトップ時代、唯一キャラに合ってるかなって思ったのは、
やっぱり小池先生の「タンゴ・アルゼンチーノ」だったな・・・。

615 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/28(土) 12:19:27 ID:Vq3Fo9TU

凄い花ファンでタモちゃんの人柄も大好きだったけど、ミキちゃん卒業後花から遠ざかってしまった。
さっちんなどのベテランが抜けたのも要因だが、タモを生でチケ代払って観る気がどうしてもしなかった。
最近ようやく全組観るようになってきたが、雪は暗黒時代(轟)に逆戻りの予感で又足が遠退きそう。

616 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/28(土) 14:52:30 ID:7TGRwzdd

轟時代を暗黒などと言うとただのアンチにしか思えん。
今よりずっと贅沢なメンバーだった。

617 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/28(土) 14:56:27 ID:Xn9ruyD6

>615
とりあえずここで語ることじゃないなｗ

618 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/28(土) 17:58:26 ID:FxLeAGEn

組替えで三兄弟が揃うまでは暗黒だったのは確か。
轟・香寿・汐風・安蘭　とどこまで行っても地味なメンバーだった。
トウコも当時は冴えなかったもんね～。。。

619 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/28(土) 21:47:04 ID:VCv+yc5+

>618それって「浅茅が宿・春櫻賦」の２作だけじゃないですか
でも暗黒というほどかしら
どちらかというと地味だけど実力のある人が居て
華やかではなかったけど芝居もショーも面白かった記憶が・・・

620 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/28(土) 21:53:27 ID:eJ0Tfh0E

>>618
三兄弟になって華やかになったとはあんま思わなかったなあ。
むしろ混迷というか、今後この３人をどうするの？かしげは？って思ってた。
なるぴょんは抜擢が早くて新公主演しまくった割に、路線としては微妙だったし、
コムちゃんは人気が出るのが遅すぎたと思ったし（当時は）。

621 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/28(土) 21:56:40 ID:T1xm/2QO

トド時代が暗黒って失礼じゃなくって？

"暗黒"という言葉に対して！

正しくは『トド時代は　ウンチ　だった』

622 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/28(土) 22:04:05 ID:T1xm/2QO

いっしょにしないでくれ

　　　　　　　　　　　ウンチ

623 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/28(土) 22:12:34 ID:8yCZrd99

３兄弟ってイチロ・ユキ・トドのことを指すと思ってたんだけど
トド時代の３兄弟？て誰のことすか？

624 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/28(土) 22:36:47 ID:T1xm/2QO

>623
トド　グン　あけみ

625 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/28(土) 22:39:00 ID:ZN8eqypj

安蘭・成瀬・朝海の７７期三人組のことだと思うよ。
確かにトド時代は地味だったけどノバは良かったと思う。
当時のメンバーぴったりはまってたよ。役代わりも含めて。
ただ一番良かったのは月新公のきりやんだけど。

626 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/28(土) 23:31:37 ID:ZW2kh9pB

浅茅が宿も春櫻賦もめちゃくちゃつまらなかった・・・。
浅茅が宿は新公のが格段に美しくてまだ見られた。

627 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 01:43:09 ID:pEfR7262

トドぐんターの凱旋門は最高だった。
あの作品には正直三兄弟(特にコム役者不足すぎ)イラネーかったし。

628 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 02:06:56 ID:lKIkZt6/

凱旋門はとどターは文句ないけどグンちゃんはもひとつだったなぁ。
その前のバッカスの演技もひどかったけど。

629 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 02:35:46 ID:MHNMJJ/S

>>627
役者不足なんて言葉ねえからｗ

630 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 04:24:25 ID:2hmJz6Iq

７４期の３人娘が好きだったなー
それぞれの組全体のカラーとかコンビとかも含めて。
みはるが退団した後のＴＭＰで娘１だけの場面見た時
無性に淋しかった記憶がある。
ちなみにこの３人のお花渡しって誰がやったのかな？
逆にこの３人ってお花渡し誰かにしたことある？
確かしのぶさんの時はあやかだったんだよね？

631 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 10:48:59 ID:MhP60S0L

>>630
よしこは同期は汐風幸だった。

みはるも同期のみみさんだったと思う。

632 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 13:46:51 ID:qCwM28hw

トド時代を魅力を分からないなんて逆に可哀想だ。
地味だったのは特に否定はしないが、(どっちでもいい)
あの宝塚であんなに安定した組を暗黒？！

「上手い」「下手」ってただ決め付けるんじゃなく
芝居について真剣に語り合えた気がする。

きりやんのノバも好きだが、トドのノバは迫力あって
私はすごいと思った。人それぞれだね

633 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 13:58:14 ID:xWQOBEXF

トドの時代は、俺だけ殿様あと乞食、みたいな感じだった。
配役も出番も衣装も。トップ様だけが目立っててあとの子は
絶対控え目でないと許されないような。
だからバランスは取れていただろうが、地味で爆発力がなかった。
あれだけのスターがいて華やかさや芸を競っていけば、
どんどんよくなったろうに、殿が許さなかったんだろうな…
なんて思える雰囲気だった

634 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 13:58:58 ID:xWQOBEXF

635 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 14:13:14 ID:N40ijPbD

とどさんだけ派手な衣装って・・・
愛燃えるぐらいしか記憶にないなぁ
ちなみにパッサージュではコムちゃんとまひるが
オープニング板付きで目立っていたし
ガラスの場面ではまゆみさんちー坊さんが目立った場面を
またはまこさんもソロを貰ってました
他の作品でもできる人にはいい役、目立つ役が振ってありますよ
>634の書き込みは偏見と欺瞞に満ちていると思います

636 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 14:17:58 ID:N40ijPbD

思い出したので続けて書くね
凱旋門のタータンと男役たちのタンゴなんて絶品だったし
ローズガーデンのぶんちゃんとコムの掛け合いも素敵だった
トドさんだけが目だって見えたなら
それはあなたがトドさんしか見てないからじゃないの

637 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 14:25:27 ID:vfba5rKB

>凱旋門のタータンと男役たちのタンゴ

これは最高だったね。
正直あそこトドさんがいなくて本当によかったシーン。
凱旋門は役付きが少なくて
トドさんファン以外
組ファンとしては何の面白さもない作品だったけど
謝先生の振り付けは最高だった

638 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 14:44:19 ID:qCwM28hw

>>635
「パッサージュ」はそれぞれの魅力がいかされてましたよね！
美穂さんや千咲さんも素敵だった

>>637
そういう作品も出てしまうのは仕方がない。
てか、組子の役付きで作品の面白さを決めているの？

639 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 15:18:21 ID:MHNMJJ/S

>>632
トドさんは『ノバ』再演の時にあえて初演・再演のビデオを見ずに作っていったと語った。
それはねぇ～スータンみたいにエンタ力のあるひとがやる事であってアンタみたいなどこを切ってもトド太郎飴しか
できないひとがやることじゃないんだよっ～！！ってＴＶに向かって叫んだ事思い出した。
そのくらい『ノバ』を侮辱した出来だったけどね。
まあ演出のＪＦＫ自体が侮辱した潤色してたから仕方ないけどｗ

640 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 15:38:41 ID:qCwM28hw

>>639
そうですか。

そんなことを言うより、そのトドさんのノバをみて
どういう風に感じたかなど意見を教えてほしい。
どこが個人的に駄目だったとか、良かったところも。

641 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 16:06:15 ID:KGtRUV2+

もう止めた方がいいよ。
轟というだけでケチを付けたがるヤツは沢山いる、反対に良かったと言う人もいる。個人の好みだからね。
むきに成ると、もっとひどいのを呼ぶよ！

642 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 16:07:27 ID:MHNMJJ/S

そんなことを言うよりって・・・。
今の時点で完全に他人の意見を拒絶しているひとに何言ってもムダだと思うので書きません。

643 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 16:24:39 ID:qCwM28hw

>>642
639の文は私には正直、意見と思えません。
勝手に決め付けて、ただトドを否定してるだけじゃない？

>>641
そうですね･･･すいませんでした！
もうこれで終わりにします。

644 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 16:43:13 ID:5fPZ4XJ5

轟さんのことになるとただただけなす人が多い。
自分の目で見たことが全て。
初演のすばらしさを語られても実際見ることはできないし。
スータンさんのはイベントで必ずアマールアマールを歌われるので
どんなにお上手か想像はつきますが。

645 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 16:44:30 ID:MHNMJJ/S

>>632では反す意見のひとを『魅力を分からないとは可哀想だ』と蔑み
>>638では『組子の役付きで作品の面白さを決めているのか？』と他人の意見を否定し
挙句の果てには自分の意見と相反するものは『意見とも認めない』
そうやって勝手に決め付けてるのはアナタ自身でしょ。

646 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 16:47:48 ID:FHpHgT95

トドさんトップの雪では、「真夜中のゴースト」と「レ・シェル版」が好きだった。
極々少数派だろうけど。

ゴーストはケロさんに「この人なんか上手い・・・」と惹かれた印象があるからだと思う。
レシェルバン、放送を見た時に、腕をあげた花ちゃんのわきの下が
四角いテープ張ったようにピカピカしてた覚えがあるんだけど、
あれはなんだったんだろう。

647 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 16:56:20 ID:N40ijPbD

私はもっと少数派かも
浅茅が宿のトドさんの踊る姿が大好きだったよ
手がなんとも言えず上手いんだよ
着物が着崩れないのがいいなって思ったよ

648 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 16:58:53 ID:qCwM28hw

>>654
本当だ！言い方が悪かったですね･･･反省します。

う～ん･･･否定したつもりはないのですが･･･
そう思われたのなら申し訳ないです。

お互い様ですね～ってことで本当にもう終わりにしましょうｗ

649 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 17:00:40 ID:FHpHgT95

着崩れないといえば、ドレスだけど
ユキさんトップの一作目のショーの終わりのほうで、ボレロ（愛してる～♪）あったよね？
星奈のゆりちゃんの抱えられたときの足の形と、
ドレスの裾が落ちてこないのが美しくて見とれたなあ。

あと、『愛燃える』のカシゲの役が、自分的にはめっちゃおいしく見えて
もったいないなあやりようによってはブレイクしそうなのに・・・と思った覚えもある。

650 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 17:06:10 ID:N40ijPbD

うんゆりちゃんは動きが綺麗で優雅なすそ捌きをする人だった
かしげは浅茅が宿のりんや（漢字忘れた）が印象的
でもかしげはアンナのカレーニンが泣けたなぁ

651 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 19:44:45 ID:x2T0S0kC

652 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 19:55:04 ID:N40ijPbD

>651
3度も貼り付けて満足か？
ポリデント並みのしつこさだな
馬鹿に見えるぞ

653 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 20:20:21 ID:xWQOBEXF

651のは、自分じゃない！
赤の他人の誰かが貼り付けたの。
前回の分は、間違えて2回送ってしまった…けど
言いすぎだったと反省してます。

654 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 21:08:28 ID:qFWWn07R

何回貼り付けようとしつこいヤツだなあーと思うだけだけど
内容がほんとに見てるのか？と思う。
下級生まで男役は結構見せ場があった。

655 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 21:19:27 ID:x2T0S0kC

656 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 21:36:03 ID:N40ijPbD

>653
邪推して申し訳なかったです
ごめんなさい

657 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 21:42:53 ID:x2T0S0kC

ID:N40ijPbDさん

あなたはこのスレのヒロインよ

皆が思っていることを全て大便　おっと失礼

代弁してくれたわ！

658 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 21:45:30 ID:2hmJz6Iq

>>631
どうもありがとう！
気になってたからスッキリしたよ！

659 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 23:06:54 ID:x2T0S0kC

凱旋門のタータンと男役たちのタンゴ

これは最高だったね。
正直あそこトドさんがいなくて本当によかったシーン。
凱旋門は役付きが少なくて
トドさんファン以外
組ファンとしては何の面白さもない作品だったけど
謝先生の振り付けは最高だった

660 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 23:33:06 ID:KGtRUV2+

情報スレには入り込めないからなぁ、やっと居場所見つけて張り切ってるんだろな。

てか、大阪通り魔事件で捕まったかと思ってたが。

661 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 23:38:50 ID:h3n5pGHW

>>660
いくら何でも２行目は不謹慎すぎないか？

662 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 23:40:24 ID:x2T0S0kC

663 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/29(日) 23:51:08 ID:N40ijPbD

>662
頭の中身がおかしいと思ってたら
IDまで　お・か・し

人まねざる以下とは・・・これをかし

664 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/30(月) 00:11:07 ID:NcSGqYe8

　　↑
煽りにいちいち反応し次元の低いカキコするひとも同罪ですよ

おとなの対応をしましょう

665 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/30(月) 00:15:34 ID:hoWXqA7g

>664が>662でないという保証はない

>664が>662であるという確立は50％

666 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/30(月) 00:23:42 ID:EqWSzZt+

主演タイプではないものの、The二番手！的な役こそ本来の持ち味が生きるタータンに悪役や恋敵をやらせなかったのは・・なんで？

667 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/30(月) 00:24:27 ID:edkEtsNH

＞660
確かに言い過ぎた…

自分は、ミキ、マリコ、四天王＆ずんこ時代が一番通った。ストーリーに不満はあっても生徒を叩く事などしなかったなぁ、舞台観る事が楽しかった。
そんな人少なくなったのかな？

668 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/30(月) 00:25:05 ID:hoWXqA7g

お～～っと確立じゃない確率だ

ついでに思った
この馬鹿はポリデントに似ている
決まったことしかできないからな
人まねざる以下

669 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/30(月) 12:34:46 ID:3qL0SHOc

>>666
タータンやったじゃん敵役、お披露目で。

670 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/06/30(月) 20:47:43 ID:NcSGqYe8

>668
くだらないカキコに次元の低い反応レス

はきだめスレ

671 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/01(火) 14:16:42 ID:mQISkkfy

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

672 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/01(火) 17:55:37 ID:3eExgWlz

昔、もし、マミが花じゃなくて星に配属されていたら、
ノルがさっさと退団してマミが星でトップになったんだろうなって
思ったことがあったわ。
ま、それだと同期4人トップ並べもなかったわけだけど。

673 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/01(火) 20:35:47 ID:VV/7ytmJ

ノルアンチがしつこすぎる件について

674 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/01(火) 21:18:33 ID:3eExgWlz

アンチとかじゃなくてさ、花組にはタモがいたから、マミが
星の方が面白かったんじゃないかとおもったわけ。
あと、マミが星でノルが花でも良かったかなとも。
ダンスの花組だったしね。
ノルのダンスはナツメさん・ヤンさん・たーたん系ではないけどね。
のったりゆったり系つーか、それが星的で良かったのかなとも思ったり。
ま、過去のことだから色々想像できるわけだけども。

675 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/01(火) 21:23:33 ID:We1e8BuX

>>674
ノルカウント早いダンスも上手かったよ。
とにかく基礎ができていて身のこなしが綺麗だった。
確かに花だったらおもしろかったなぁって思う。

676 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/01(火) 22:04:23 ID:eJ85JvqC

マミ星はいらない。。。
ゴージャスさもスマートさもない。。。

677 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/01(火) 22:42:45 ID:R7GZMCGr

トド宝塚はいらない。。。

なにもない。。。

678 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/02(水) 10:33:08 ID:glzqudJ7

まみちゃん、私も星似合ってたと思うよ。
少なくとも花組よりは良かったんじゃない？

のるは花組タイプじゃ無いと思う。
田舎くさいから雪組が良かったんじゃないかな。

679 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/02(水) 16:52:14 ID:qbXzMg6L

ええ！？マリコマミじゃあまりにも破滅的が気がするんだけどな
マミさんがうたかたのルドルフやってたけど、やっぱり星のキャラじゃないよ
自分的には月しか考えられない
ノルさんは、山南や業平と日本物が結構良かったから雪でもいけたかもしれないけど、
同期トップで誰が星かと言われたら、やっぱりノーブルなノルさんなのかなと

71期トップはそれぞれの組で良かったと思ってる

680 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/02(水) 17:23:21 ID:+yRY695z

ノルは地味だけど田舎臭くはない｡

681 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/02(水) 17:29:35 ID:qdPxnRpu

トドは熊本出だが田舎臭くない。

682 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/02(水) 19:23:30 ID:iFdisO8b

683 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/02(水) 19:48:13 ID:/oF1Tmqw

ノルはむしろ都会的と言われてたよーな。
個人的には都会的スタイリッシュさはマミだと思ってたけど。
ノルは都会育ちのノーブルさだな。
ついでにノルはリズム感良くてキレのあるダンスが気持ち良かったっけ。

684 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/02(水) 19:54:44 ID:iFdisO8b

685 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/02(水) 20:21:39 ID:bWzvBCZy

あ

686 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/02(水) 20:28:39 ID:f47yt0AL

そもそも無理矢理同期トップ並べなんてしょうもない事する劇団がアフォ。
７１期なんかせいぜい二人で充分（個人的にはマミとトドかな）
そしたらリカ・ターももっと早く就任できたしブンちゃんも何作かできた。
ちなみにチャーリーは７１期より更にトップにするべきではなかったと思う。

687 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/02(水) 20:32:42 ID:glzqudJ7

ぶんちゃん？無理無理。
のるがムリならぶんもムリ。

688 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/02(水) 20:39:09 ID:iFdisO8b

トドさんは『ノバ』再演の時にあえて初演・再演のビデオを見ずに作っていったと語った。
それはねぇ～スータンみたいにエンタ力のあるひとがやる事であってアンタみたいなどこを切ってもトド太郎飴しか
できないひとがやることじゃないんだよっ～！！ってＴＶに向かって叫んだ事思い出した。
そのくらい『ノバ』を侮辱した出来だったけどね。
まあ演出のＪＦＫ自体が侮辱した潤色してたから仕方ないけどｗ

689 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/02(水) 20:58:09 ID:MTKtJobd

>>688 ID:iFdisO8b

何で以前貼り付けたのを何度も貼り付けるん？
>682も>684も人の書いた奴じゃないか
人まねも大概にしろよ

690 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/02(水) 21:59:42 ID:JI7iOmuZ

チャリーとぶんちゃんはなぜワンギリでもトップしたんだろう。
ワンギリでもいいなら他の人でも良かった。
チャーリーは怪我とか不運もあるけど
退団後のふたりの活動を見てると
逆にトップにならずに退団した方が仕事はやり易かったんじゃないかと。

691 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/02(水) 22:02:14 ID:r7dPSZ/M

マミさんは月から宙に、ズンコの変わりに行けばよかった気がする。
ノンちゃんがもう少し長くやって、ズンコさんが月で二番手。
そうすればユウコちゃんとズンコのダンスも長く見れたしコンビも見れた。
そうすれば花ちゃんはマミさんにも合わせられるだろうし、
マミさんが月のときと同じくらいトップを勤めたとしても、いいのでは。
そうすれば花ちゃんの居座りも無かったと…思いたい。

692 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/02(水) 22:20:23 ID:xIIsvQ9M

>>691
時空列があまりも色々すぎて妄想さえ出来ないｗ

693 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/02(水) 22:27:14 ID:ym9fPgNr

ヅカのメイクも流行てあるの？
90年代初期の頃のメイクて
目の周りがみんな真っ青で今見ると気持悪いんだけど
カナメさんのオスカルとか・・
あの当事は普通だった？
最近の生徒の方がメイクは数段上手いと思うなぁ。

694 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/02(水) 22:28:27 ID:ZuvtFP7D

>>690
ぎっちぎちに下が詰まってたからじゃないの？
７１期同期トップは話題的に実現させたかったから４人を切るのは無理。
で、その下の学年から首切りが始まったのでは。

695 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/02(水) 22:32:49 ID:ikqRnaqc

>693
ベルばらはある意味特殊かな
長谷川一夫（だったろうか）が青い目の外人さんを表現するのに
青いマスカラを使ってライトの反射とかを利用して青い目に近い
ものを表現しようとしたとか
今は青いコンタクトレンズとか（そりゃ真っ青な目にはならないけど）が
あるから申し訳程度に青マスカラを使ってるぐらいに見える
それでなくてもかなめさんのメイクはヌメッとして好きではない…
今のﾅﾁｭﾗﾙメイクの先駆はあまみん

696 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/02(水) 22:50:08 ID:VQ2qC6HF

71期から一気に77期に飛んだ気がするね。
その間の人は比較的短期だったり専科から落下傘だったり
タカコは特別だけど（ハナ付だから77期も関連するけど）

697 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/02(水) 23:00:27 ID:iFdisO8b

698 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/02(水) 23:05:51 ID:xIIsvQ9M

いやアマミは今みたいなヅカメイクはしていない。
アマミは最後までブルーシャドーだった（バトラーは別）
それを言うなら真矢みきが先駆者。
でもそのミキも退団時は考えすぎたナチュラルメイクとやらになってしまってて変。
でもショーはやっぱ昔みたいに派手にいってほしい。
でないと羽根衣装に負けてしまってる。

699 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/02(水) 23:16:18 ID:6X7NN5b9

ナチュラルメイクは大劇場こけら落としがきっかけでしょ。
高田賢三がメイクにも口出ししたんだよね。

700 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/02(水) 23:19:40 ID:dDNhW0yj

>>692
時系列ね

>>691はそんなにバラバラじゃないでしょ。
のんちゃんがもう１・2作やれば、流れとしては不可能じゃない。
ただ、宙のウリが若さと背の高さだったことを考えると、
劇団の構想では有り得なかっただろうな。

701 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/02(水) 23:33:38 ID:N890QU5V

今のブラウン系メイクの初めはゆきちゃんだと思う。

702 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/02(水) 23:38:39 ID:laiPvrnJ

肌の色もナチュラルに近づいたよね。
昔の白肌・青シャドウメイクの方が、娘役はみんな綺麗に見えた…

703 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/03(木) 00:03:25 ID:+cazEz9u

ナチュラルメイクはミキちゃんのお披露目「エデンの東」から。
元々ナチュラル指向だったユリも「ハードボイルド・エッグ」から変え始め、
イチロも「ＪＦＫ」(「エリザ」は除く)、マリコに至っては
「二人だけが悪」のポスターではもはや素顔に近いメイク…。
当時の星組カラーとしては伝統的なブルーのアイシャドーを残してほしかったな。

704 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/03(木) 02:17:07 ID:rzb+gS77

>>699
こけらおとし公演は、髪も真っ黒で
高いヒールも制限されたんじゃなかったっけ？
長身・足長以外のひとには、悲惨な事になっていた・・・

タカラヅカブルーは個人的には好きだが
震災後、公演ビデオが出るようになり、本の写真もカラーになり
アップが多くなり・・・

やむを得ない流れなんだろう・・

705 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/03(木) 02:24:55 ID:Jf2S2gyn

ブルーのアイシャドウは気持ち悪いけど別世界連れ去りアイテム
ふと我に返るとぜってーこんな男いねぇwwなんだけどそのありえなさがヅカっぽい
ありえなさに拍車をかけてくれるというか。
臨機応変でナチュラルでも全然いいとは思うんだけど
綺麗なんだよな…

しかしペイさんが太さ5cmくらいの眉毛を描いてたのを
当時じゃなくて後から見たときにはびっくりした

706 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/03(木) 04:20:55 ID:9FYVjynp

>>691
ズンちゃんのファンは当時も一生懸命それネットに書いてたけど
そんな事有りえないから・・・
宙は花ちゃんありきの組とか言われてたけど、（もちろんそうですが）
人気抜群で長身のずんこだったから初代トップになれた。
まみには無理・・・・。

707 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/03(木) 08:25:44 ID:Zy9pcmyy

>>703
うを、思い出した。あの「ふた悪」のすっぴんポスターｗ
最初見たときは目を疑ったよ。舞台みて普通だったのでほっとしたｗ

708 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/03(木) 08:56:16 ID:Tsrnx9b8

スターレベルで化粧談義するとゆりとかミキちゃんあたりが挙げられるけど
青使っても茶系でもナチュラルっぽさでもモノにしてたのはゆきちゃんだったり。
不評の青タイもゆきちゃん見ると綺麗だよ。
素顔も別嬪さんだけど化粧テクも抜群に上手だったね。

709 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/03(木) 08:58:43 ID:poCE8qrw

マミ宙は無いだろと思うが、
まあズンコの性格的にはもうしばらく月二番手をやってたほうが良かっただろうな。
マミズンコ優子の並びは合ってたし(結果的にはマミリカが大ブレイクしたけど…)

てか疲弊したズンコの早期退団、タカハナ政権、そのあとの状況を考えるに
四組のままで良かったじゃん！！とつくづく思う…

710 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/03(木) 09:01:59 ID:x5wLm2TQ

上の方でのメイクが出てたけど
「銀の狼」ビデオの最初にかなめが作品内容を説明してるんだが
あんなに可愛いと言われていたかなめの素顔が以外にアチャだったのにビックリ
目がおもいっきり垂れ下がってる。
舞台メイクもイケテない。
今はＣＳ放送があるから素顔がバレバレだけど
それって良いんだか悪いんだか・・・

711 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/03(木) 09:54:11 ID:lLsiLH09

高嶺は化粧が濃すぎていけてない
折角の顔が台無し

712 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/03(木) 10:37:57 ID:mxhwL9l0

高嶺さんはメイクしてなんぼの顔。

713 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/03(木) 10:41:33 ID:3asv2zMO

>>703
言ってることが合ってないよね。
ナチュラルメイクの先駆者はミキちゃんで
お披露目「エデンの東」からって言ってるのに、
イチロは「ＪＦＫ」からって。
ミキちゃんのお披露目よりイチロのＪＦＫの方が公演が早いんだけど。

714 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/03(木) 11:33:49 ID:G1GCN8j5

宙組はずんこを早々トップにするためにつくった新組｡
ずんこがトップ就任を断り続けて1年発足が遅れた組｡
ずんこがならなかったら出来なかったかもしれない組｡
だからマミ宙なんてありえない｡

715 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/03(木) 11:47:27 ID:5F6Yx2F9

なんでずんこさんは就任を断り続けたのですか？
すみません、ちょうど自分の空白期間なんで

716 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/03(木) 12:02:00 ID:G1GCN8j5

トップになりたくて宝塚に入ったわけじゃないから｡
トップ就任を持ちかけられた時期､まだまだ荷が重いと感じていたから｡

717 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/03(木) 14:19:33 ID:7Fdzhq2Y

トップの打診があったのは　三番手になった頃。
先輩のトップ候補者は大勢いたし　おまけに社運をかけた新組トップ。
よっぽどの野心家でなくては　すぐに受けれる話ではない。
おまけに　ずんちゃんは特におとなしい普通の女の子だったから。

718 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/03(木) 16:27:27 ID:cKLVtCyO

ずんこがトップになりたがらなかったのは聞いた事あるけど
ずんこ以外にもそういう人っていたのかな。
特に娘役は抜擢とかあるし・・・。

719 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/03(木) 19:08:43 ID:TG+pwUh2

720 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/03(木) 19:16:12 ID:P7Sbum30

>718
ゆうかちゃん（椿）は？
路線に乗ったら辞めた印象だ。

721 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/03(木) 19:17:46 ID:3SzWeYCZ

>>703
あれって、外部の人のメイクじゃなかったっけ？

ちがったら、ゴメン

722 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/03(木) 19:23:04 ID:WJieP/0Z

オトコも路線だったけど退団したもんねぇ。
本人は路線とかどう思ってたか分んないけど。
アレヨアレヨで自分の意思とは関係なかったようにも見えた。

723 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/03(木) 19:40:06 ID:TG+pwUh2

724 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/03(木) 19:44:49 ID:Ez8gxEP9

茶系を使えばナチュラルだって言えるのなら言えば大昔から使ってるときは使ってた。
作品に合わせてね。
ふたりだけが悪。よりもずっと前にかりんちょお披露目『ムッシュド巴里』で驚きの素顔メイクポスターが発表されてるし。
ミキちゃんはエデンでは茶系メイクだけどショーでは真っブルーだったし。

725 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/03(木) 20:05:50 ID:TG+pwUh2

726 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/03(木) 20:34:19 ID:efhYW4Y/

>720
路線が嫌というより路線に乗った途端急に叩かれるようになったのが嫌、
という印象だったけど。
あとねったんの影響で辞めたように思えた。

もうちょっとゆっくり育てたり、本人に考える時間があったら在団してそう。

727 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/03(木) 20:35:58 ID:2gJEFSFR

>>724
そうだね、昔から現代ものなら薄め・茶系シャドウって感じ。
いつからか茶が使われ始めて、ナチュラルになったってわけじゃなくて、
徐々になのかなー。

熊川哲也がメイクの勉強になるから見るべきだって言われたの、
ユキちゃんだったっけ？

728 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/03(木) 20:47:24 ID:TG+pwUh2

>>725 ID:TG+pwUh2

何で以前貼り付けたのを何度も貼り付けるん？
>719も>723も人の書いた奴じゃないか
人まねも大概にしろよ

729 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/03(木) 22:33:56 ID:+RaV/z7f

ずんは抜擢トプで苦労するゆりを見てたから
抜擢トプを断り続けたと聞いた
とび級は縦社会のヅカでは苦労のもとだからね～

わるいけど
トドさんは　本人はいい人かもだけど
劇団がひどい使い方で　どの組も同じ顔になってしまい
ヅカをつまらなくしてしまった

730 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/03(木) 22:44:19 ID:2gJEFSFR

>>729
それが本当だとしたら、ずんこ抜擢のきっかけを作ったのはユリなわけで、
皮肉な話だね。

731 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/04(金) 00:03:03 ID:Ys4kmEVo

>>730
皮肉だけどそうだと思う。

でもズンの月でのブレイクは花時代あっての事だと思ってます。

732 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/04(金) 00:45:34 ID:A4lF95QG

マミズンもコンビとしては面白そうだったね。
ズン退団後の次期トップがなかなか発表なくて「和央で決定ならず！集客力に不安残る」なんて新聞に書かれてたのが懐かしいｗｗ

733 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/04(金) 00:51:22 ID:h/QT9OdV

ずんこはたかこをトップにするために女帝に追い出された

734 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/04(金) 00:52:28 ID:Ys4kmEVo

>>732
今更だけど劇団はりかでいきたかったらしい・・・てその頃聞いた。

いろいろあってすったもんだでたかこに決まったらしい。

735 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/04(金) 01:28:56 ID:4uzC6BzE

りかハナでもそれはそれで面白そうではあったなあ。

736 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/04(金) 02:27:03 ID:GHMZ/0Mh

りかのがずんこより上級生だよね。
う～ん、難しかっただろうね～。

737 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/04(金) 02:43:15 ID:NmQaUbg4

>>726
ねったんの影響？ちと思いつく事がない・・・

738 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/04(金) 06:27:09 ID:DeWKumb5

ねったんはいい所まで行けたのに、なんでトップになれなかったの？
ウタｳﾏーだし、なんでも出来そうなイメージ。

なんでも出来そうなイメージといえば樹里ぴょんも惜しかったな。
あすかと組んで、じゅりあすｺﾝﾋﾞなんてのもかなり見たかったかも。

739 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/04(金) 08:41:28 ID:i7QSf9Jm

ねったんは芝居も歌も空気読めない印象だったなあ…
芝居に関しては、ベルばらのジェロとか酷かった。
自分の間だけで台詞言って、相手は関係ないというか…
歌も声量あって音はずさない、それだけ。

740 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/04(金) 11:19:52 ID:7qUPjmsR

自分もねったんのジェロの芝居は変すぎてびっくりした。
すごい鼻声の変な声になってなかった？
ねったんの芝居ってあんまり見たことなくて、しっかり見たのはあれが最初で最後だったんだけど
いつもああいう声や台詞回しだったのかな。

歌やルックスはいいなあと思ってたからトップに行く人かもって思ってたけど
あのジェロで見方が変わった・・・。

741 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/04(金) 11:33:30 ID:DeWKumb5

>>739
そんな感じの人だったのね。
初舞台を踏んだ辺りから去年まで空白の時間だったから、リアルタイムでは
殆ど見て無いんだけど、スカステで見てバランス取れた逸材ってイメージを持ってた。
特に、とうこと出てたパリ祭が印象的だったなぁ。

まぁ、娘役でKYならともかく、路線？男役でだとキビシイな…

742 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/04(金) 12:30:22 ID:A4lF95QG

ねったんが芸能復帰しても、舞台じゃなくて歌手（ボイスヒーリングとか言ってたか？）という選択をしたことから、本人も自分で芝居をやるタイプじゃないことをわかってるんだろうね。

743 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/05(土) 08:10:15 ID:Ky9IPlcY

ねったんは遅れてきた逸材だと思う
そしてそれゆえにスパッと辞めたと思う
そこはずんこと共通してる。

744 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/05(土) 08:22:28 ID:sicnsCF6

ヘスもいいかげん悪目立ちしてたよね。
声量がすごいし手加減しないから、マイクの音量調節が一人だけ間違ってる印象。

745 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/05(土) 09:08:55 ID:EmKTCX0S

ねったんの歌は、音程も微妙にずれてた。
特に低音域。
バビロンは酷かった。
オギーがあんまり歌わせなかったのはその辺が原因かな。

746 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/05(土) 09:49:15 ID:FauxveW7

>>743
ずんこは普通に路線にのって順調にトップ生活送った人だと思うけど。

747 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/05(土) 11:45:38 ID:VbmOStQv

>>746
路線に乗るのが遅かった。乗ってからはあっという間にトップへ。
研6くらいまではどちらかというと楽屋の座椅子を壊したイロモノ系。

748 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/05(土) 12:36:37 ID:Y9+Zmu7V

乗ったというのは月に来た頃ですか？

749 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/05(土) 13:20:26 ID:ZpYRi7PF

月に来たとたん、急にスター扱いで、本人も戸惑ったとか。

750 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/05(土) 13:22:03 ID:H2oBP4Cx

花組最後の新公で２番手ミキちゃんの役をやったのが最初の大役だったね＞ずんこ
それもNY公演でチャーリーがいなかったからまわってきたようなものだった。

751 ：750：2008/07/05(土) 13:48:48 ID:H2oBP4Cx

自分で書いてん？と思ったんで調べなおしてみたけど
「心の旅路」じゃなくて「メランコリック・ジゴロ」が花組最後だった。
メランコリック～ではマチウだったな。

752 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/05(土) 17:25:04 ID:S13dTEsf

自分は、ねったんジェロは三矢さんの次に　いいなぁって思ったよ。
とことん麗しくてキザでってイメージ通り。

753 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/05(土) 19:30:08 ID:6lU6RbUW

自分のﾃﾞﾌｫは海峡ｼﾞｪﾛだな
台詞回しも良かったし、声にいい意味で軽さもあったし

754 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/05(土) 21:12:47 ID:tMNSq0SD

ねったんやゆうかちゃんは劇団のやりかたやファンに対して
批判的だったりしたんだよね。
あと退団祝い金を女性団体に寄付したり
その後の活動も精神世界な方面に行っちゃったり。

755 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/06(日) 05:44:12 ID:cLkWz4zf

アマミのバトラー、ヨシコマミのスカーレットの時なのですが、
ずんちゃんは何役でしたか？

756 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/06(日) 09:03:20 ID:TZWALiqE

↑
ウィリー

757 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/06(日) 14:04:47 ID:OmWbNN+T

ゆうかはあぶない関係だったイオリに影響されたんだよ。
ねったんはあの顔で超路線に乗れることが不思議だった。
芝居や歌もやりすぎだったがバウのイーハトーヴ夢だけはよかったよ。
宮沢賢治とジョバンニを旨く演じ分けてたし最後の『賢治は畑？にでています』みたいなたて看板見ただけで泣けたな～。。。

758 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/06(日) 16:19:09 ID:rdE+39vO

イーハトーブは確かに良かった。
子役と賢治の２役違和感なく見られた。

759 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/06(日) 18:56:03 ID:V6Wg7Yd9

思い出したんだけど

昔、久世さんが短期退団になった時
噂のひとつで、
「蒲田行進曲」をやった
責任をとって。。。
みたいな事が書いてある
出版物を読んだ。

なわけないけど。。。

大空さんのポスター見て思いだしちゃった

760 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/06(日) 21:41:29 ID:S07F0/Ko

>>749

ズンコはとにかくデブで、痩せさえすればと言われ続けてた。
で、大分お金かけてエステでスッキリして月でブレイク。
どっちにしろ花はスター候補だらけで余地がなかったしね。

761 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/07(月) 13:48:39 ID:dN7fEYM8

ねったんのイーハトーブ最後までチケットが残ってたんだよね。
あのときのバウ公演はコムアサコミズねったんだったけど。
ねったんもう少し人気が出ればトップになれる可能性があったかも

762 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/07(月) 21:52:52 ID:w0cQmnnv

ねつがトップになれるなれないは人気の問題じゃないから…
ねつ自身が､これ以上宝塚にいるのは精神的に無理と判断しての退団だから…

763 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/08(火) 09:35:41 ID:kzPPT/9p

ズンコさんはなんであんなにファン嫌いになったの？
入り出がよく言われるけど、
トップ時代は舞台も、組子を見たり空間を見たりで客席を見ない印象を受けたなあ。

やっぱり激しいファンが出て、ファン恐怖症とかだったのかな。

764 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/08(火) 10:33:43 ID:gI6Tz1yZ

急に路線化のせいか突然現れた熱烈ファンやストーカーが原因と聞いてるけど･･･
仲良しのユリも2番手になって急にストーカーがついてからはファン嫌いになってたから、
影響がなくもないかも。

元々スター志向がないだけに、ファンを拒絶するしかなかったんじゃないかなぁ。

765 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/08(火) 10:47:53 ID:kzPPT/9p

やっぱり行き過ぎたファンが原因なのかな。
人気あるスターっていつの時代も、いきすぎのファンが出てくるだろうけど
それをどう受け止めるかはやっぱり個人によって違うだろうし、
ほんとに酷い状態なのかもしれないもんね。

でもズンコさんを見るたびに、大多数のファンは普通に応援してるだろうに
厳しいなあと思ってしまってた。

766 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/08(火) 11:24:05 ID:00RSUmzn

だってキャトルでパーソナルカレンダーが
他の人の８倍入れてもすぐ売り切れになる
というのを聴いてへーすごいんだと思ったもん。
どの人がストーカーなんて分らないし、区別できないから
舞台を真摯に務めればいいと思っていたんじゃないかな？

767 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/08(火) 14:51:01 ID:RDGOeUKD

ストーカーが本当にこわかったみたい。
部屋の中にいるのを写真でとられたりしたからカーテンは開けれなかったとか。
お茶会でも「入り待ち出待ちは他の生徒や通行の迷惑になるので
私を応援してくれるなら　やめて欲しい」と言った事もあった。色々あった。
でも追い掛け回す人たちもファンだから　こわいよね。

退団して　結婚して　海外に長く住んでいて　ファンの数は減ったけど
こわいファンはいなくなった（アンチに変身？）
だから　今の状態が（ファンとも仲良しで）楽しそうだよ。

768 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/08(火) 16:04:12 ID:z7X9as/B

＞部屋の中にいるのを写真でとられたりした

今のトップさん達も、こういう目にあってるのかな？
あの頃のずんことは一緒にならないとは知りつつも、
ちと気になった。

769 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/08(火) 18:54:00 ID:TXAc3OiG

最近は携帯があるから…写真のマナーが悪くなった気がする
昔も熱烈ファンは住んでる場所まで行って玄関を触ってきたり
ベランダ見たりとかはしてたよ
そういうのから守るのがファンクラブだったんだよね

770 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/08(火) 19:26:29 ID:OoiDu/00

ズンコは高層マンションの高層階に住んでいて、
起きぬけの姿を写真に撮られた。
しかも、その写真がヅカファンの間に出回った。
人間不信になっても不思議はないと思う。

771 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/08(火) 21:22:49 ID:RRDt997p

>770
そりゃひでえ…　室内にカメラか何か仕込まれてたのかな？

昔は昔で、鳳さんが美容院行ってそのあとの切った髪の毛を
持って帰ってたファンがいたらしいから…　病的なのって怖いね

772 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/08(火) 22:35:03 ID:Nayb74gm

それよりも天海に影響されたのが大だよ。
同じような対応しないとアマミや鷹たち同期に嫌われるしね。

773 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/09(水) 01:43:13 ID:fHjMtk56

タカコは過激なファンにも丁寧に接していたから、
引退後でも人気がある

774 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/09(水) 07:34:33 ID:2IU8Fz7g

引退後といってもまだ２年、それも嫁さんつきでヅカと変わらないようなコンサートしてる。
そのタカコは、早くから抜擢されていたわりには、トップになったのは研１３くらいで遅かったのはなぜ？

775 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/09(水) 09:43:06 ID:dhO22tjK

>>774
実力があったからとかなんとか言ってるわけじゃなく
ある意味事実だから突っかかるようなことでもないのでは？
STKに悩まされてファンサできなかったズンコはそれでも超人気だった。
タカコはファンサの良さには定評があった。
それぞれ理由があってのことだし、なかなかできることではないと思う。

776 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/09(水) 13:05:48 ID:rYvQtsCU

タカコ引退といえば…
タカハナって劇団とごたごたして(特に花)退団時の扱い悪かったけど
ネバー千秋楽は同期とかお手伝いに来てくれたの？
歌劇のコメントとか見るとあまりにも在団生徒からのスルーっぷりに悲しかった思い出が。
タカコの７４期はいろいろ仲良さそうな感じがするけど
同期トップからも一線引かれてた花はお花渡しのマチオ以外に来てくれたんだろうか

777 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/09(水) 14:34:03 ID:lyilbZss

>>772
>同期に嫌われるし
んなわけないw

778 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/09(水) 16:16:14 ID:sOwHzRri

新組トップの話は彼女にとってつらい話しだったし　ファンには悩まされるし
もう少し年齢が上だったら　違う対応ができたのかもしれないけれど。
「30歳になるのも　やめる理由のひとつです」･・･だったもんね。

779 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/09(水) 16:47:14 ID:0htgFQwu

ずんこ、トップ就任当時は20代だったのか！
だからあんなに若々しかったのか…

780 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/09(水) 19:43:53 ID:FhE69WRE

アマミが退団した年齢と同じ

781 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/09(水) 20:07:54 ID:c2xGGux+

早く退団しても、今だ独身とは。

782 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/09(水) 20:11:02 ID:c2xGGux+

吉川よりは、佐々木でいいよ。

783 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/09(水) 20:26:41 ID:+VZY1ZWX

おかしなファンがつくのはトップになればみんな同じだと思うんだけどな。

784 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/09(水) 21:04:45 ID:Qdha4F8Z

たかこさんのお花渡しは誰がやったの？
74期って結構豪華なメンツ揃ってるよね

あとお花はムラも東宝もマチオだったの？

785 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/09(水) 22:06:24 ID:uSKnyowx

天海と噂になった男って、サッカー選手・吉川・佐々木くらい？
吉川とは４年位はつきあってたんでしょ。
天海は結婚したら結構つくすように思えるけどな。

786 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/10(木) 00:13:06 ID:HDfGII7G

週刊誌ネタでよければ、チャゲアス。

787 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/10(木) 00:42:59 ID:zqigzMJZ

サッカー選手と佐々木？始めて聞いた。
疎いな自分。
みきちゃんが西島さんと付き合ってたのも婚約で始めて知ったし前に誰と付き合ってたのかも知らないや。

788 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/10(木) 07:39:24 ID:cu9Vpdjo

ごめん…ミキさんは
ずっと○○と噂信じてたバカﾓﾉだけど

今現在、○○と囁かれてる方達もいずれ、噂なんてどこふく風の如く結婚するのだろうか

タカハナとか

789 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/10(木) 09:42:08 ID:NDrwpDzi

いや、ミキさんにはその過去もあるのは確か。
真性で結婚はなかなかないが、過去バイなら結婚してもおかしくない。男性とちゃんと結婚した方が幸せなんだからよかったよ。

790 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/10(木) 12:24:07 ID:zqigzMJZ

>>789
そこまで確信できるって事はヤッてるとこ見たか本人に聞いたって事？
まさか人づてに聞いたとか有名な話だからとかじゃないよね？

791 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/10(木) 19:47:42 ID:8R0hUHdq

どうせそんなとこっしょｗ

792 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/10(木) 21:10:26 ID:fkXHpTdA

ファンが多すぎると
入り出は他のジェンヌさんに迷惑になる
とりわけ
ゆりやずんのように抜擢組みは上級生ジェンヌやファンに嫌われるから
取り付く島もない入り出になった

793 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/10(木) 22:09:52 ID:THNqRDxX

今日、新宿駅で、森奈みはるちゃんに会ったよ～
似てるけど違うかなと思って、声をかけたら
振り向いて挨拶してくれた。

相変わらず可愛いかったです。
アンネの日記も見ましたと言って、握手しても
らいました。

794 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/10(木) 22:21:58 ID:THNqRDxX

みはるちゃんって、４０才位ですか？
結婚は？

795 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/10(木) 22:38:57 ID:c0qFduzq

トドさんって、５０才位ですか？
結婚は？

796 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/10(木) 23:03:45 ID:kXxguVPW

アナタも50才位ですか？
大　滝子ファンならそのくらいでしょ？

797 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/10(木) 23:56:46 ID:c0qFduzq

>796
残念

来年ヅカ受験の年齢です。

芸名は『北原真知子』

１００周年では宙娘１かな。

ID:kXxguVPW　お前は米寿くらいか　おい

798 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/11(金) 00:31:11 ID:ye1hH0tW

とどさんは見たところ38歳ぐらいですね
いつまでもお綺麗ですね

799 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/11(金) 20:34:30 ID:WBpIVUWh

>786
あと、真田ひろゆき

800 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/11(金) 21:58:52 ID:sEznHvaI

>>797
嘘吐き

10年前すみれ寮の寮長を定年退職。

芸名は『鯉城きよし』

100周年には呼ばれないだろうよっ！

801 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/12(土) 01:26:51 ID:fFwMybTX

それ本当？
ホントなら酷い奴だ

802 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/12(土) 02:21:26 ID:aWGWpT0K

>>799
真田ってw
10cmくらい身長差がありそうだなwww

803 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/20(日) 22:22:19 ID:u/7zunhx

>802
ガセだよ
本人も認めてるのはサカー選手（永井）と吉川のみ。
どちらにしろ、男見る目ないな～

ミキちゃん羨ましいよ。
うまくやってほしい。

804 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/21(月) 01:06:41 ID:breXhHFJ

蔵之介とはどうなんだろうね。

そういや、在団中に週刊誌に載った時、ファンからのバッシングが凄かったらしいけど
あさこが亀梨君と噂になった時は大丈夫だったのかな。
チャゲアス以上にスキャンダラスな気がするが。

805 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/21(月) 10:26:27 ID:1+e0sSPu

バカファン以外はガセネタだって処理するんだからバッシングもなにも無いと思うよｗ

806 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/21(月) 12:59:21 ID:69Zshcsm

蔵之介は地味だけど、生き残っていける実力の役者だよ。
反町みたいな二枚目主役オンリーだと、あとが厳しい。
今はゆりちゃんの方が格上だけど、芸達者ではないから
10年後今の地位を維持するのはかなり厳しい。化けるかもしれないけど。
だから蔵と結婚はベターだと思う。
50代で残っている女優って、一癖二癖の癖のある女優ばかり。
正統派は、若さ美貌の衰えと共に皆、フェイドアウトしていくからね。

みきちゃんとか魔王様みたいに、畑違いもしくは同業ではない人との
結婚が理想かもね。

807 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/21(月) 20:44:10 ID:3bICTukC

その通りだね～
ゆりちゃん、たしかに10年後は難しそうだ。
そう思うと
ミキちゃん　いい時に　いいお相手で裏山
魔王様は　自分のファンでセレブの若い男って
条件そろい杉

808 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/21(月) 20:59:09 ID:1+e0sSPu

ゲイでってところが抜けてるｗ

809 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/22(火) 09:00:49 ID:zJaRLfnY

ここって昔の「宝塚」を語るとこじゃないっけ？
OGの現在ならOGスレじゃない？

810 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/24(木) 00:10:39 ID:EkNXXsSg

自分はのんちゃん、マミ、ずんこ時代の月組が好きだった。
娘役も優子をはじめとしてゆら姐、こもちゃんがいたし、他にも幸ちゃん、ルンパさんと役者揃いで
見ていて面白かった。ずんこもこの時代はのびのびしてた気がする。
のんちゃんが卒業してそのほかの組子は残ったのに出来たのが「EL DORADO」…w

811 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/24(木) 08:43:01 ID:JwtTJAy6

｢EL DORADO｣って度々ネタのように言われるな。好きな私は少数派なのか。
曲が好きだし、マミずんユウコも綺麗。雰囲気も好き。

812 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/24(木) 19:50:25 ID:wO8OSnUl

当時の現代的な月組にあの大芝居が似合わなかっただけでは？
｢EL DORADO｣で鳥肌立ったシーンもあるし（どこか忘れたけどｗ）。
ああいうのって星とか意外と雪組が上手に演じられる作品だと思う。

>>810
ずんこがのびのびしてたのってゆり時代じゃないかなあ。
ノンちゃん時代になると確立した３番手になっちゃって
なんか顔が険しくなってたのが印象的だった。。。
責任を伴う立場になったつーことでしょうか。

813 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/24(木) 20:23:55 ID:we91vcJj

>>81-82
そう思えて幸せだね（いやみじゃないよ）
自分はエルドラドもだけど、タニ先生のオリジナルは
拒否反応がでるくらい馬犬目ぽ...

まぁフィナーレはいいけど・・・・ずんファンは凄い好きなのは
よくわかる。

でもラストシーンはわりと好きかな。

814 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/27(日) 00:15:18 ID:sUWa0CB2

自分も谷の死屍ルイルイな話は大嫌いだ。好きな人をとやかく言うつもりはないが。
なんだっけ？タカハナのお披露目のやつ。
お披露目でやるネタじゃねーよバーカとか思った。

815 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/27(日) 01:13:49 ID:nJe9Vseu

あれは急遽お披露目になった公演だから・・・。
もともとズンコ主演続投作だもの。

816 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/27(日) 01:29:50 ID:sp+vKjp4

>>814
望郷は海を越えて
813です。
>>815
考えてみれば、多分ずんこ用の作品だったんだね。
自分は未見なんでストーリーは知らない
（谷先生の作品は避けてるため）

817 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/27(日) 16:27:42 ID:DPvO7p8e

マミさんお披露目でも、死にまくってたよね。

818 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/27(日) 21:16:32 ID:GUvYCAbe

望郷はヒドかった…。最後に樹里ぴょんタキさんまで
亡くなった時は流石に殺意をおぼえたわ…。
死屍累々ななか、トプコンビだけがラブラブっていう
ある意味その後の宙組を象徴するような、

あれ、誰か来た

819 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/27(日) 21:25:36 ID:kEAcQIEa

>818ﾀｿが無事なことを祈る(－人－)ﾅﾑﾅﾑ

820 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/27(日) 21:31:00 ID:nJe9Vseu

犯人はﾀｶﾊﾅね。。。

821 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/27(日) 21:54:08 ID:wqW3Q/+F

タカハナ

つまらないコンビだったな．．．

822 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/27(日) 22:04:22 ID:Ivk+bqLH

>>818
話の内容はよく覚えてないけど、ハナちゃんの２役に無理があったことと、
前半のブリっ子演技に「さすがにこれは無理だ・・・」と思ったことは覚えています。

823 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/27(日) 22:28:55 ID:wqW3Q/+F

タカハナ

くだらないコンビだったな．．．

824 ：818：2008/07/27(日) 23:59:00 ID:GUvYCAbe

>>819
ありがとう、命からがら逃げてきました…。
これから航海日誌の最後のページを…

ｶﾞｸｯ

825 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/28(月) 00:01:42 ID:KH+U6abC

やっぱ犯人はﾀｶﾊﾅだ。

826 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/28(月) 07:06:35 ID:wdtDkjZq

「夢とロマンのタカラヅガ」って、もう死語なの？

827 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/28(月) 13:23:18 ID:hmoskVYg

ｴﾙﾄﾞﾗｰﾄﾞは主人公の行動がｱﾎすぎて腹が立つ。
ﾄﾗﾌﾞﾙﾒｰｶｰとは正にこの主人公の事。
そして本人に全くその自覚はなく
周り演説説教したあげく大量死を招く。

衣装は綺麗だったし大好きな月組だったが
主人公のｱﾎさ加減に呆然…

望郷はｴﾙﾄﾞﾗｰﾄﾞｼｮｯｸが癒えてなかったので見なかった…

828 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/28(月) 19:02:04 ID:f9d5t9d3

エルドラードは、主人公の行動や、エトワールに納得いかないけど
音楽とフィナーレが好きだった。

829 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/28(月) 20:49:02 ID:IIX3a3QY

エルドラードはフィナーレは好評だったよね。
ユウコとズンコのダンスとか好きだった。

あ、エトワールで「これは誰だ」とパンフで確認したのを思い出したｗ

830 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/28(月) 21:57:54 ID:fmy48B3i

（●▽●）よびますたか？

831 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/28(月) 22:02:42 ID:+lJWj5Ag

エルドラード、マミさんが全くイメージじゃない、ただの好青年みたいな役で残念。
久世さんが女役系に育てたはずのユウコちゃんが少女で残念（うまいから可愛かったけど）。
アツの方向性を誤った熱演も残念。
作品自体も皆殺しだし、なぜか妊婦１人だけ逃がすし（だったらみんな逃げられるんじゃ）。

印象に残っていることといえば、三恵ちゃんがいきなり銀橋を１人で渡ったことかな。
この子トップになるのかなーと思った。

832 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/28(月) 22:51:03 ID:fSPIveI9

あ、私もエルドラドはミエちゃんの印象がすごい強い。
ていうか彼女しか覚えていないくらいだった。
あつの熱演（したんだ？）期待してたのにこっちに気をとられた。

833 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/29(火) 00:53:16 ID:OtuaSPXy

ゆうこちゃんのダンスカッコ良かった、エルドラード。
それだけ…

834 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/29(火) 10:26:24 ID:lwK3i2X/

エルドラードは、ショーだと思って観ると面白い気がする。
プロローグには訳の分からん迫力があるし、曲も名曲揃い。フィナーレも
場面ごとに個性があって華やかだ。エトワールは別としてなｗ

835 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/29(火) 11:41:56 ID:KQOnw+yB

>826
タカラヅガなる言葉が存在しないｗ

836 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/29(火) 12:10:34 ID:7ooc/P9u

アツが痩せてればリカ嫁になれたのに。

837 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/29(火) 17:52:13 ID:I6wz3xSX

アツは痩せてもパワフルすぎて男役トップスターファンに煙たがれそうな気がする。
でもできるなら別格大型娘役スターとして残ってほしかった。

最後の公演のショーで銀橋に霧ヤンとユウヒくんとだったと思うけど、
出てきた歌った歌、パンチが効いてて好きだったなあ。

838 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/29(火) 21:44:00 ID:1tZKhn6o

アツもミエもずんちゃんとなら大丈夫だったと思う。
宙組に連れてってもらっていたら　もっと活躍できたのにな。
なにげに　二人とも好きだったから・・ボソリ・・

839 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/29(火) 22:14:41 ID:UoRUhSMe

アツはあきらかにヒロイン向きじゃなかったんだけどな。
でもリカ嫁がえみくらだったのはいまだに謎なんですが。

840 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/29(火) 23:03:30 ID:YBMhyLfK

アツはマリコ嫁になるくらいしかなかったのかなあ～。
痩せてればリカ嫁、もしくはマミ嫁はありえたと思うんだけど。
バロンの頃はマミアツでもいいなーって思ってた。

841 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/31(木) 00:06:07 ID:SgRJykcX

>839
りかくらは好きだったけど、どうしてこの組み合わせになったのかは本当に謎。
持ち味も、得意分野も何もかもが違う２人だったｗ
くららがりかの熱烈ファン、とかだったらまだわかるんだが・・・
おさあやみたいに後任男1も視野に入れての人事じゃなかったしね。

りかが檀を拒否したのが大きな原因かもしれないけれど。

842 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/31(木) 00:29:12 ID:9O6+ajnO

>>841
檀を拒否するのは、エミクラを選んだ理由にはならないのでは？

娘1候補が組内に豊富にいた当時、
たいして歌えない・踊れない・スタイル良くない・華もないエミクラが
わざわざ落下傘でリカの相手役になったのは、本当に永遠の謎。

843 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/31(木) 00:36:49 ID:99J8fWLi

>838
宙組にいったら活躍なんぞできなかったろう…
女帝がいる限りは…

844 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/31(木) 01:25:47 ID:1iSrpsMt

あつが娘転向直後、抜擢されはじめた頃、贔屓の出待ちをしてた時の事。
出て来たあつの顔に剃刀で切ったような赤い傷が数ヵ所あったのが忘れられない。

845 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/31(木) 21:09:26 ID:5WfVQ7/O

月組・・・。
えみくらはこれが駄目だというのはなかったんだけどね。
でもやっぱり不思議人事だったかな。
まひるだったらなるほどだったんだけど。

リカは魔王さまのガイズを再演したし、
相手役を黒木みたいに超下級生から抜擢して、
魔王さまにあやかったのかしらとか、いま唐突に思いついた。
ないかｗ

846 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/07/31(木) 22:20:00 ID:wrkJQeWk

>>845
ベルリン公演はリカ嫁選びだと思ったし、まひる・まーのどっちかかと思ってた。

えみくら、星ファンとしては今でも好きだけど、りかくらはミスマッチすぎた。

847 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/01(金) 01:34:28 ID:ABxL0FLl

まひるはリカと組むには（特にデュエットダンス）小さすぎたと聞いたことがある。
まーちゃんは顔が好みじゃない。
リカが好きなのはお花、同期の美原志帆みたいな舞台化粧が生えるタイプ。

当時、星で可愛いと人気だったえみくらにリカ＆代表が目をつけた。
新公でも評判良かったし、一緒に組んだことがないから未知数でいいと思ったんだと思う。
えみくらを選んだのは劇団ではなく、リカサイド。

もしまひると組んでなかったらまひるという可能性もあったと思う。
でもリカはコンビを組まないで、公演ごとに相手役を変えるのがベストだったと思う。

848 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/01(金) 01:55:41 ID:VADSF8yL

>>847
えみくらも小さかったよ。

芝居なら檀ちゃんと。
理想は、えか＆ゆうこもしくはゆりちゃんのダンスコンビで観たかった。

ほんとは、ずん子＆ゆうこコンビが観たかった。
花ちゃんではなくw

849 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/01(金) 02:26:18 ID:u9pouJwJ

まーちゃんとえみくらだったら、まーちゃんのが可愛いと思うんだが
りかがえみくらを望んで選んだんだったらもういんだけどさー。この話は。
そういやちょっとリカハナはみたかったなｗありえないがｗ

そういや相手役には、マミは恵まれてたと思うんだよね。
実力派のゆうこちゃんと、ホントに綺麗だった檀ちゃんと組んだし。

850 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/01(金) 04:05:23 ID:9gYZpLrJ

＞えみくらを選んだのはリカサイド
それは、全く違う。
早い段階でえみくらを娘1にと考えていた劇団が決めた。
（リカは嫁に決まってから稽古場にどんな子か見に行った）
リカ嫁は踊れることが絶対条件でえみくらは劇団内では

851 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/01(金) 04:19:30 ID:9gYZpLrJ

えみくらは劇団評価は踊れるとみなされてたし、リカファンだったこと、そしてえみくらを推す力とが決め手。
リカはデュエットダンスを組むには、えみくらは小さ過ぎて踊りにくいのではないかと当初戸惑いが有ったと同期から聞いたことがある。

852 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/01(金) 07:23:20 ID:8yOEXwno

リカファンは、ぐにもつかない妄想を言ってないで得チケ買ってあげれば。
主演舞台のたった数百席、得チケ出させてどうするの。
かっこ悪い。

853 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/01(金) 09:28:56 ID:y29rnW+1

退団後数年を経たＯＧさんは、皆さん大変でしょう。
公演期間も長いですし、かっこ悪いは言い過ぎ。
何よりココは、昔語りのスレですよ。

854 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/01(金) 13:27:10 ID:kQFhQ/s6

>>848
＞ずん子＆ゆうこ
私も観たかったー。宙組結成当時、ちょっと声楽やってる友人にそう言ったら、
「ずんちゃんとゆうこちゃんは声質が合わない」んだそうな。よー分からん。
それと、マミファンの友人に同じこと言ったら、「ゆうこちゃんは誰にもあげない」と
言われたよｗ

855 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/01(金) 13:38:15 ID:9H/vv3z/

ずんとゆうこの声が合わないっていうのは分かる。
ゆうこ意外に声こもってんだよね。
私はトップコンビとしてずんことほさちが見たかった。
美形コンビでいいわ。

856 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/01(金) 15:55:00 ID:+UFc69IX

ずんことほさちは、バウで組んでたよね？
イモっぽいずんこと、きつめキャラのほさちか・・・
美形コンビとは思わなかったなぁ・・・

857 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/01(金) 17:20:26 ID:4Vz5fY0q

優子の退団は悲しかったが、檀は綺麗な子だしマミも可愛がってたから「がんばれ」って応援してたけどあまりの下手くそぶりに怒りすら覚えてた当時。
わたる嫁になってからの彼女の横柄さを見て、マミ時代の檀は健気さがあったからまだマシだったのかと思い直した。

858 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/01(金) 18:00:44 ID:Lz0mRfUe

檀はえみくらと違って相手役にめぐまれてたのが救い。月組時代はマミがぐいぐい
ひっぱってくれてたし、星時代は誰とでも相性のいいわたるがあわせてくれた。

859 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/01(金) 20:18:17 ID:zjkIeJsu

えみくらとさえこのコンビは、１作だから粗が見えなくて良かったんだと思う。
何作も続けられてたら･･･

エリザ前に辞めてくれて良かった。シシィ狙ってたんだよね＞えみくら

860 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/01(金) 20:35:04 ID:Seu2xjYZ

りかは自分が一番好きだから、食われかねないスタイルの花と組むのは嫌だったろう

861 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/01(金) 23:34:10 ID:J0tOib6L

花糞ねぇ、言うに及ばない娘役だったわ。

862 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/01(金) 23:46:57 ID:+VkggRNs

えみくらのが、まーちゃんよりかは可愛かったような・・・
どっちもどっちな争いかもしれんが

863 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/02(土) 00:03:24 ID:2xH1MQJ0

>>845
えみくらって何もかも駄目だったじゃん。
星で抜擢されたのも謎過ぎ。
同期になんでもできてスタイルもよいみなみがいたのに。

864 ：名無しさん＠花束いっぱい：2008/08/02(土) 00:24:54 ID:yoAEUFDm

>>863
８５期の中ではダントツのトップ娘候補だったのよ
同期生でも可愛さは認めていたし、あの期の阪急初詣は
れおんだったけれど、みんなえみくらだと思っていましたよ！

865 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/02(土) 00:30:10 ID:Qqx1b98V

イーハトーブのえみくらだけはとっても良かった！
この舞台大好きだったよ

866 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/02(土) 00:31:56 ID:VeoB3gyi

えみくらは娘役としての可憐さ華はあったけど
りかとは激似合わなかった。それだけのこと。

867 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/02(土) 00:42:40 ID:2xH1MQJ0

ダントツだったのはコネだけでしょ。
同期なら当然知ってるだろうし。
めちゃくちゃ埋もれてるのに可憐さとか華とかどこにあるのかと。

868 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/02(土) 00:48:38 ID:GxqN88el

月組ってなんか２番手格娘役はスンナリトップにならない
ヨシコにおけるリンリン、
ダンにおけるアツ、
エミクラにおけるミエ…
ルイルイは娘１になれただけよかったんだろーか

869 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/02(土) 00:51:02 ID:gMoPB+/J

えみくらに華……？？

ねーよ。

870 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/02(土) 02:09:42 ID:+1nsQa44

星時代のえみくらは可愛かったよ。でもそれは幼さの残る可憐さであって、真ん中張れる華ではなかったのかもしれないね。みなみ、当時の出はずっとお付きといつものファン一人の三人だけだったよね。ヴィンターから少しずつ増えたくらい。

871 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/02(土) 05:14:13 ID:v4pA8lBe

えみくらは、りんりん・羽根・華以下。

872 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/02(土) 07:29:29 ID:adHRQSIa

えみくら、まー、ふーで娘１おｋなら
みり、アツ、みえ、くるみ、カノチカ、きほ、シナでもおｋ。
本当に運命の誤差だった。
ことこと、まちゃみ、アイアイ、かおり、腐らずに頑張れ。

873 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/02(土) 10:44:17 ID:e7zC5Kh6

ドイツ公演は「りかのお見合い」とさえ聞かれたのに蓋を開けたら
関係なかった組み合わせでビックリした。
本当に娘トップは人事が読みにくい。

妥当にすんなり上がったのってユウコが最後の様な気さえしてきた。

874 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/02(土) 11:25:13 ID:J1iLYnTF

星時代のエミクラ・・・たらこ唇おばけの間違いじゃね？
可憐・・・どこが？鼻の巨大さも目立ったな。

ミナミは「お金ないから～」って端からトップ狙ってなかったらしいよ。
同期のエミクラのやりたい放題見てたからこその考えだろうね。

875 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/02(土) 12:28:33 ID:kNmReSm1

>>864
阪急のお正月モデルは各年、男役と娘役が交互に選ばれる。
ジェンヌはちゃんと自分たちの年は男役か娘役かわかってるから
同期みんながエミクラが選ばれるなんて思わない。
当然、エミクラが男役志望ならわかるが男役が選ばれることくらいわかってました。

876 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/02(土) 13:10:24 ID:Y05NlNeD

アツは転向が遅かったんでしょ。天海嫁予定だったはず
天海は優子を嫌がってたから

877 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/02(土) 13:16:43 ID:zjNaLHx1

ゆうこを嫌ってたんじゃなく、よしこが気に入ってただけだと思うんだが。
だいたいアツ娘１に執着しまくる人の気持ちがﾜｶﾝﾈだよ。
だれとも特別あってなかったし、別に綺麗じゃなかったし、
ゆうこ退団でチャンスが来たときにはすでに見飽きてて、旬が過ぎてた。

878 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/02(土) 13:39:18 ID:M9ki+cNK

現役あさこに相手役不在という決断する劇団、何で今更って感じです。
りかのときにやってればＧＯＯＤＪＯＢだったのにね。
劇団って本当にタイミングはずし上手すぎる。

879 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/02(土) 13:43:51 ID:F7jnEfG9

確か、天海さんはトップ就任が早かったから
相手役にはトップ経験のあるヨシコを望んだんだよね。
ユリヨシコ・ノンユウコは好きなコンビだったな。

880 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/02(土) 14:48:43 ID:e7zC5Kh6

確かにあの頃、相手役不在をやってたら変わったかもしれないね。

でも、当時は「新専科」とか作ってて、ドロドロしてたしね。
あれこそ何だったの？って感じ、やりたかったことは分ったけど
もっとデリケートに出来なかったのかなぁ。

881 ：名無しさん＠花束いっぱい：2008/08/02(土) 22:43:16 ID:yoAEUFDm

>>875
阪急初詣モデルは
１９９５くらいまで殆ど娘役さんだったのよ
麻乃、万理沙、純名、花総が続いてやっていたの知らないの？

882 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/02(土) 22:48:04 ID:jriukMDd

新専科制度はねえ…
自分は気になる公演を一回見るくらいの薄いファンだったけど、
これは無いだろう、ファンの人たちは大変だろうな、
って思って見てたっけなあ

883 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/02(土) 23:02:54 ID:SyFA2JJL

新専科制度と理事制度は　宝塚の最大の失敗だと思う

884 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/03(日) 01:05:15 ID:xylZde47

新専科制度は退めま専科として配属されたメンバーのファンからしたら失敗だと思うかもしれないが
結果的にオーライだったと思うよ。
初風・汐風・伊織あたりがトップになったら後続がどんどん行き遅れてたからね。
まあそんなことせずハッキリとあなたはトップにはしませんって英断を下せばよかっただけだけどね。
ただ轟理事就任はマジで失敗だと思う。

885 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/03(日) 06:47:13 ID:0x0YTXz9

トップになれないなら早めに教えてもらったほうが次いくかどうかって見切りつけられたんだろうけど。
でもいろいろな経験的なものができたのもいいのかもしれないんだけど、どっちがいいのかね。

886 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/03(日) 10:20:59 ID:vTAn5S0l

新専科と共に、当時は外部出演も盛んに感じて
「何気ない肩たたき？」とか思ってしまったよ。

887 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/03(日) 15:30:03 ID:7DWw70h2

新専科はしかたない・・・と思ってた。
路線と思われる人たちが詰まりすぎ溢れすぎてて、
どこかで誰かは外すしかない状況だったよね。

が、今現在、今度はスター不足が叫ばれている。
主要スターは高年齢化だし。
スター人事ってやっぱり思ったようにはいかないよなあ・・・。

888 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/03(日) 15:36:18 ID:bqUotm22

新専科の弊害は、直接その人たちよりも、あの扱いをみて、

あれだけ頑張ってきて、この扱いを受けるのか・・・

と思ったその下の路線（候補）が、どっと辞めてしまったのがイタイと思う。

889 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/03(日) 16:13:20 ID:xylZde47

それが原因とはいえないと思う。
強いて若干影響されたといえば伊織となさぬ仲になってしまったゆうかぐらいか。
みんなそれぞれの事情で退団してる。
そして新専科へ異動してトップになれなかった人の中でこのひとがこういう待遇うけるなんて！？と思わせるような人材はいなかった。
トップになった人の中にもいなかったがｗ

890 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/03(日) 16:50:43 ID:dHP0XNmi

>>888
路線候補がどっと辞めたの？
ちょうどその頃、宝塚から離れていたから
イマイチピンと来ない。

891 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/03(日) 17:10:57 ID:0p4WSEzP

路線候補で辞めたといえば
おとこ、ゆうか、かよこ、華宮、・・・・
この辺りしかおもいつかない。

もったいないのはおとこくらい？好きだったけどかよこは
無理だったと思うしな。

892 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/03(日) 19:08:16 ID:sJ7m9xoY

轟理事制度は失敗だったよね。宝塚大好きのしめさんや、人気者みきさんならともかく、
よりによって同期でも一番華無し人気無し、一路さんよりもゆきさんよりも人気無しの、
宝塚への情が微塵もなかったような人が、理事＝しかも主役で降臨なんて。

893 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/03(日) 19:37:04 ID:eMITjI2C

>892今日も刷り込み乙

894 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/03(日) 19:38:32 ID:eMITjI2C

書き忘れたけど
ゆきってだれ？
トップにいたっけな?

895 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/03(日) 19:43:31 ID:m9EkM1Hr

そこまで言う気はないが（ｗ

でも理事になってもさすがに主役で光臨はどうかと。
組長とかみたいな感じじゃだめなのかね。
一路さんみたいなのはさすがにトップで光臨された日には現役も大変なのではという配慮もあるのかなと。
でもやっぱり外にでないにしても、宝塚の舞台に携わるなら影でいたほうがいいんだと思うけどね。

896 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/03(日) 20:16:24 ID:xylZde47

下手でも男役然とした魅力や大きさが備わった麻路さき。
正統派で春日野八千代と同様の道を歩いていける一路真輝。
ある種の男役を極めそれを後世につたえようという気構えのある紫苑ゆう。
こういう生徒なら専科理事として残ることに意味はあるが
エキゾチック（死語ｗ）な顔立ち以外にこれといって取り柄がなく後進の指導にも意欲的でない轟　悠。
この人を山売って貢ぎまくった見返りとして理事専科にしたのは間違い。
それもこれも劇団の所為・・・一番良くないのはご承知のとおり劇団。

でも彼女自身もこの作品の場合は主役でなくてもいいですとか開演アナウンスの辞退。
スタカレ・ＴＣＡの辞退くらい考えてもいいのでは？

897 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/03(日) 20:34:05 ID:p8HkLDvT

>895
タンの言うように、トップとして降臨するんじゃなくて
組長とか別格の扱いで　出演を考えてやればいいんじゃまいか

トップが二人いるようなのは、どう考えてもおかしい。
轟の扱いとしても　可愛そうでもある。

898 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/03(日) 21:02:39 ID:eMITjI2C

山を売って貢ぎまくったは嘘
熊本の山はそんなに値はしないし
売って億万長者になった話も聞かない
アンチの嘘の刷り込み

899 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/03(日) 21:36:39 ID:GAa9a9Dq

>896
自分の好みの見解だけ。
トドさんはすべてが及第点。
劇団にお金貢いだのなら理事くらいになっても文句ないしｗ
もう特出はないのだから今更の話。スレが荒れるもとです。

900 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/03(日) 22:31:09 ID:+FUgg837

901 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/03(日) 22:48:26 ID:NKGyT92N

もうそのコピペいいよｗ

>>894
雪組の生え抜きプリンスの高嶺ふぶき様を忘れないであげてくだしあ。。。
かしげといいなんか雪の生え抜きは悲劇的すぐるんだぜ。

902 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/03(日) 23:24:23 ID:p8HkLDvT

個人の華とか人気とか関係なしに
理事制度がいけないと思う。
どの組にもトップが責任者としているのに
そこに突然主役として降臨する立場は必要ないだろう？
轟もある意味被害者かも。

903 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/03(日) 23:30:19 ID:eMITjI2C

コピペが多いな

904 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/03(日) 23:37:07 ID:xylZde47

>>899
及第点だからなんでしょう？
特筆すべきところがないひとが第二の春日野と崇められた扱いを受けるのが間違いだと言っているわけで。
それに今後も特出しますよ。
知らないなら書かないほうがいい。

905 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/04(月) 00:40:28 ID:lZxuqbA+

＞雪組の生え抜きプリンスの高嶺ふぶき様を忘れないであげてくだしあ。。。

一路プリンスの侍従かと思ってた。

906 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/04(月) 00:57:47 ID:sXj1p9PR

高嶺ふぶきってだれ？
トップにいたっけな?

907 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/04(月) 01:16:46 ID:pLujT4Rk

ヨコです
他はともかく、〆の理事だけは絶対嫌。
贔屓のし放題、押し付け、目にみえてる。

908 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/04(月) 02:01:23 ID:Y0k1iyAx

ユキちゃんの２作トップは当時衝撃だったなー
本人もやる気まんまんに見えたのに、なんで？って思った

909 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/04(月) 06:20:54 ID:FHKOzj6e

トップ降りたなら大階段はやめてほしかったなぁ。
というか現役トップの意味がなくなるような。
普通に舞台を支える程度で出てきて、皆が遠慮とか尊敬というのがみえるならともかく、
上から押し付けられた感が強いんだよね。あのラストとか。
普通に現役退きましたで一歩下がったほうが本人もそこまで叩かれることなかっただろうに

910 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/04(月) 06:53:57 ID:sAotEtiD

トップオブザトップス

911 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/04(月) 12:27:29 ID:1K193s8r

＞850　へえ　初耳。
リカ嫁はアツやミエがなる位なら、
えみくらで良かったと思う私は少数派だろうな。

912 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/04(月) 12:30:19 ID:Ezx3hIX3

トップオブザトップスなら
いっそ春日野さんみたいに　舞台を支える立場でいいんじゃ？
今のままだと
組のトップが責任感でいっぱいで懸命に組支えてるのに
横から降臨しておいしいとこ取りに見える

トド自身にもかわいそうだお

913 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/04(月) 13:57:57 ID:yZsG/q4C

>912
春日野さんが舞台を支える立場？
ちゃんと主演されていましたが。
ＴＭＰ、ＴＣＡ、記念式典それぞれにスペシャルコーナーを持っていらっしゃいましたが。
同じ道を歩かれるならおいしくもなんともない厳しい道でしょう。

914 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/04(月) 16:20:33 ID:7yH7oI4c

>908
だよね、ゆきちゃんものんちゃん(こっちは仕方ないのか？)もなんで？？だった

915 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/04(月) 19:22:53 ID:q2o+gQTP

のんちゃんの方が先だったよね？
あの時はネットもなくて、地方なので新聞で知って力が抜けた。

916 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/04(月) 20:39:45 ID:Ezx3hIX3

>913
だから轟様も
記念式典などのSPコーナーでご活躍されたらいいんじゃ？
厳しい道かどうかは別にして

現役の組にいきなりトップ格で降臨して
トップよりトップのていで大階段を平気で降りてくるような
半端な立場はやめてほしいって話

917 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/04(月) 22:03:35 ID:GeL0wTob

>>914
当時、ゆきちゃんはバックが弱いからと言われてたと思う。
トド・ゆきの序列がなかなか確定しなかったことを考えても、
ありえない話ではないなーと。

ノンちゃんはトップになれたこと自体びっくりというか、よかったねえというか・・・
だから３作でも、残念だけど仕方ないって思っちゃったなあ。

918 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/04(月) 22:22:01 ID:IkRfHivf

>>916
だから、春日野先生も同じだったってこと。
ついでにいえば榛名さんもそうだったってこと。
過去にもあったってことを言ったまで。

919 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/04(月) 22:39:58 ID:/PQWJW5E

ショーちゃんは専科入り後はちゃんと自分の立場わきまえて大階段最後に降りてきたりしてません。
サヨナラ公演でもシメさんの前に降りてます。

というよりアレだけの功労者・立役者のショーちゃんをあの待遇にしておいてなんの功績ものこしていない
トドさんがこの扱いってのが昔を知るものとしてはみんな黙っちゃいられない！ってことでしょ。

920 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/04(月) 22:41:02 ID:/PQWJW5E

↑劇団の所為が・・・ってとこが抜けました。

921 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/05(火) 00:13:53 ID:HuGzE4bh

確かに、不入りの雪組を定着させていたとどさんがね。
ショーちゃんは社会ブームを起こした先陣だった人なのにね。

922 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/05(火) 00:30:58 ID:FB24qwa5

ま、先陣といえば聞こえが良いけど、あの時大ちゃんがオスカルしてりゃ．．．。
それまでは大ちゃんの歌の後ろで踊ってた。
誰がオスカルやっても同じだよ、きっと。
それが証拠に後発の二人がでてきたら、初心者達はすぐ気づいたもの、
誰がスターかって。

923 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/05(火) 01:01:43 ID:HuGzE4bh

大ちゃんは、まんじゅう顔で無理だよ。
ショーちゃんはアンドレやっても人気だった。
レテビで放映された時、アンドレショーちゃんが一番人気だった。
クラスで、ヅカを知らない子達の間で。
汀オスカル、おとみオスカル、ツレフェルゼンよりも。

かくいう私もショーちゃんに最初はまって、
ベルばらが終わって、ショーちゃんは増々太って
たーこ＆まファンになったけどw

924 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/05(火) 01:08:59 ID:Ap/ixeOO

ここ、昔のヅカを語る＠平成編だよね
テレビをレテビっていう人は昔はいたのか…
愛称が誰のことやらわからん

925 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/05(火) 03:16:30 ID:DEXJt9Fv

どうでもいいが、大滝子（度ブス）、榛名（パタリロ）の話はやめろ。

926 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/05(火) 07:43:33 ID:2s4zTIlw

>925
どうしてですか？

927 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/05(火) 09:20:45 ID:3rS3q0sb

>>926
９２５ではありませんが
ここは平成スレなので･･･
どうしてもベルばらがらみになるので昭和スレが良いでしょう

私もショーちゃんファンでしたから
あげてけなす変な書き込みを呼びたくはありませんし

928 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/05(火) 18:59:45 ID:ugUk9sjb

アンドレショーちゃんが一番人気だった。

ショーちゃん　

榛名（パタリロ）のことです。

929 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/07(木) 03:50:33 ID:8Bnk/J2v

榛名が何だ。
初めて宝塚（ベルばらではない）を観た奴は、一同に「もう二度と来ない」
だからその後任の真央の時に行きそびれ、今になって真央の時に観たかったと一同。
ベルばらは演目時代が良かっただけ、夢をぶち壊した榛名・汀・大・松・瀬戸内・峰らの罪は重い。

930 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/07(木) 03:55:22 ID:eVGA0hOW

ほら、また
上げる人が来ちゃう。

931 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/07(木) 11:27:30 ID:GY1z/Kth

昭和スレに行って下さい

932 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/07(木) 23:14:09 ID:sj4f6iJE

ユキちゃんはもっとみたいトップさんだったなあ
無駄にえろくさい所が大好きだった

933 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/08(金) 01:43:47 ID:iQZs6fuK

>929
ヨコです
何気にツレオトミを抜かしてる所が、本人達の厚かましい自己顕示な性格と
オーバーラップしておもしろい。

934 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/08(金) 05:07:09 ID:ZMR8Gv2Y

ツレ・オトミ、良かったよ。
夢をぶち壊してはいないし。
初めてヅカを観劇して、その時のトップが汚かったら「もう二度と来るもんか」になりますでしょ。

935 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/08(金) 09:35:16 ID:gJToMo/m

今月号の歌劇見た？
オトミさんのアクセサリー広告の写真！
厚化粧感のない、あくまでナチュラルなメイクで
年相応の美しさってあるんだなぁとちょっと
嬉しくなった。

936 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/08(金) 09:38:03 ID:iV2XygTO

だからここは「平成」スレ。
「昭和」を語りたければ昭和スレへ行け。
ぶっちゃけ昭和の話されても分からない人もいるんだよ。

ゆきさん、せめて2年はトップして欲しかったな。
仮面のロマネスクはよかった。
花ちゃんとのコンビも相性よかったし。
シメさんも2年は短かったと思うな…
96年まで残ってたらトートやれたのになーって思った。
正直、まりこトートより、シメトートで見たかった。

937 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/08(金) 09:51:21 ID:PaR2A4Qt

>>936
シメさんは就任の時点で高齢トップだったから。
任期は長くないけど、あの年でトップになったことがすごい。

エリザにシメさんが出るなら、トートよりフランツが見てみたかった。

938 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/08(金) 11:02:49 ID:98BM4w+H

＞96年まで残ってたらトートやれたのになーって思った。

96年までいても〆さんにトートはまわってないから・・・

939 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/08(金) 11:04:27 ID:98BM4w+H

アンカーつけちゃったよ・・・

940 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/08(金) 11:44:07 ID:HYR7WhJ7

>>937
あの年でっていうけど就任時33歳、退団時35歳だよ

今ならもっと高齢トップいるのにね

941 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/08(金) 12:26:30 ID:iV2XygTO

あー、昔は35歳がトップの定年って言われてたしね…

シメさん、トートやれなかったのが本当に心残りらしい。
シメさんって素敵な男役だったけど、あんまり運が無かった人だよね。

942 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/08(金) 12:28:10 ID:92B/AZNz

そうなんだよね、やめたとき４０くらいからと思ってたけど
案外若くてびっくりした＞シメさん

シメさんはシメさん節が独特すぎて、
エリザベートの世界観に合わなかった気がする。

943 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/08(金) 13:27:59 ID:GuVGPySU

ウタコさんは36歳までやってたけど、シメさんが36歳までやってもトートは回ってこないしね

944 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/08(金) 15:16:27 ID:rjOAxTgp

エリザやるならフランツでみたかったかも＞シメさん
マミトートみたいにTCAで各組シャッフルで再現、みたいのならトートもありかな
歌はともかくコスチューム専科としてシメトートのビジュアルはかっこよさそう
マミトートもとにかく美しかった

945 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/08(金) 15:30:36 ID:49UmU/Ik

自分でもバカだなあと思うんだけど、シメさんとカナメちゃん、実年齢が1歳しか
違わないという事に最近気付いて、ものすごく衝撃を受けたｗ
入学年次とか当時から知ってたはずなのに、何となく4～5歳ぐらい違うような
イメージがあったんだよね。世代が違うというか。
シメさん、若い頃から貫禄つきすぎだよ。
そして、カナメちゃんのｶﾜｲｺちゃんっぷりも異常ｗww

946 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/08(金) 18:19:15 ID:nzyMqkFX

本当だ。シメさんが辞めるころに宝塚を見始めたので
もっと年上でってイメージがある（37歳ぐらいとか）。
あやちゃん学年が10離れてるとか聞いたから余計に年上に感じた。

947 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/08(金) 20:01:21 ID:O40Em5wG

シメさんがもし96年まで残ってたとしても星でエリザはないわ
まりこフランツ、のるルキーニ、りかルドルフでしょ？
シメ＆リカの芝居が想像できないし、どんな濃厚な闇広だよ
つーかリカのルドルフ自体なしか

948 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/08(金) 20:24:43 ID:g96TyUjZ

カナメ＆ハネで見たかったエリザ。
カナメのドスの効いた歌声、ハネのキンキン声って好き。
アテクシにはキンキン声じゃなくて、鈴なりに聴こえて心地いいんだ。
ビジュアル的にもぴったりだ。

マリコのフランツは無理があるな、歌う場面多いし。

949 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/08(金) 20:27:16 ID:sxTjnIfh

>>947
そうか？
もししめいてエリザやったらルキーニが2番手の役になり
フランツが3番手になってなんとかやったような気がする。
しかしルキも歌あるよなぁｗ

950 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/08(金) 20:45:35 ID:iV2XygTO

シメさんがトートやったら史上最強のエロトートになってただろうw
けどあの80周年トップのメンツで(一路以外)でトートやれそうなのはシメさんくらいかな。
遡れば他にもいるけど。
ヤンさんトートは見た目はありかもだがむしろヤンさんが死に狙われそう。
天海トート絶対ないwwwむしろエリザの世界に合わないw

951 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/08(金) 20:53:05 ID:ySq1yLP9

シメさん、退団後大劇場で１回こっきりやったチャリティーコンサートでトートやってた。
凄い確率でチケットが手に入って、観たんだけれど、トートはなんか違った。
キャラ的に合わない気がした。
人間くさいっていうのかなぁ。

952 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/08(金) 20:53:10 ID:2TlSgZXV

ヤンさんトートは見た目はありかもだがむしろヤンさんが死に狙われそう
爆笑！
あの頃のトップなら
トート　シメさん
シシイ　涼風
ルキーニ　天海
ルドルフ　ヤンさん
フランツ　一路さん　じゃね？

953 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/08(金) 21:34:16 ID:98BM4w+H

一路の息子がヤンさん?!ありえないｗ

954 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/08(金) 21:46:24 ID:P1Qh0Gvf

シメさんはコテコテすぎてトートの無機質さとは違いすぎる。
そういうトートがいてもいいのだがビジュからくるイメージと内面の差がありすぎて
実際に演じていたら違和感のほうが大きいまま未消化に終わっていたと思う。

それとシメさんとカナメさんは年齢差ホントに1年？？？
学年差は3年あって石巻高校？と御影高校とふたりとも3年次くらいまでいってないかな？
もしくはシメさんは2年。
そうすると計算が合わないんだが・・・

955 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/08(金) 22:36:45 ID:98BM4w+H

シメさん1959年3月生まれ
カナメちゃん1960年9(?)月生まれ
みたいよ。
シメさんが早生まれだから実年齢の差のわりに
学年差があるんじゃないかな。

956 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/08(金) 23:06:25 ID:Kd3T8vGx

妄想キャスト楽しいなｗ
ゆりちゃんにルキー二は爽やか過ぎない？
ヤンさんルキーニでゆりちゃんルドルフはどうだろう
てか、怖いもの見たさでシメルキーニでもいいんだけどｗ

957 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/08(金) 23:31:45 ID:oMb69wMt

>>956
眉根を寄せて目を閉じ、囁くように「グランドアッモーレ」
→開眼して前回の笑顔で「いどぅあいなるああぁいだ！」
みたいな？

958 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/08(金) 23:47:30 ID:P1Qh0Gvf

>>955
ありがとうございます！どうしても信じられない。
ｲﾔ信じたくない！って感じですね。

959 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/10(日) 01:52:50 ID:/HPc2UOs

シメさん妙に落ち着いた貫禄あったから、
すっごく年行ってるってイメージあったなぁ・・
なんだか一昔前の宝塚の男役って感じで、
しぐさ、台詞回しがくさくって、
観てるこっちがこっぱずかしくなってむずむずしながら観劇していた。
偶然見た日比谷での楽屋入りの時に、スターブーツにフリフリブラウスで、
この人素でも、オスカルか？って、友人と大爆笑した事が忘れられない！

960 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/10(日) 02:34:27 ID:MGddXAQu

だがそれがいい、と思う自分は〆ファン
昔はどこ見ても楽しかったなあ、と思う自分は懐古厨

961 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/10(日) 02:54:12 ID:4LimPunt

みきさんがほさっちゃんに買ってあげたという浴衣がすごい可愛くて羨ましかったなー。
みきさんからっていう事じゃなくてその浴衣が本当綺麗な色で。
あれがいまだに欲しい。

962 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/13(水) 21:00:34 ID:1oTLLw4o

社けあき・一路真輝もすごいコンビでしたね。

トップのお父さまは警察署長、二番手のお父さまは警察にお世話になった方。

963 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/13(水) 21:08:57 ID:u8w1IDWQ

そういう意味でかよｗｗ
歌うま1、2で好きだったな、どこまでも地味だけどｗ

なんとなくだけど、昔のトップさんの方が娘役をひっぱるというか
包容力のある人が多かったような気がする
まあ贔屓目なんだけど

964 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/13(水) 21:34:18 ID:e96MKLGR

そうなんだけどね（ｗ

でも時代もあるんじゃない？
外国もののミュージカルやってれば自然とさらなる女性の強さがでてくるし。

昔の宝塚も娘役でも凛とした役あるけどでも向こうでは男女でやる役となると
現代の男女関係に近くなるというか。
宝塚の型でより一層昔の方がそういうのを前面に出していたような気もする。
今は嗜好が包容力より綺麗な人ならっていうのが男性にも求められるからね。

965 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/13(水) 21:35:46 ID:3u9ndJQw

忠臣蔵かっこよかったな。
この恋は雲の涯までも。
ああいう日本物をそろそろ観たい。

966 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/13(水) 21:49:44 ID:ayoCZFnl

今は地味かもしれないが杜一路コンビは大好きだった。
いかにも宝塚と言う感じだった

967 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/13(水) 22:16:11 ID:Y7qtDUOk

私にとって、アンドレはかりんちょさんで、ロザリーは鮎ちゃんだ。
前者は包容力で、後者は漫画から抜け出してきたような容姿で。

968 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/13(水) 23:03:39 ID:KX9WTfiy

>>965
日本ものって、佳作でも動員が悪いんだよね・・・。
再演「我が愛は山の彼方に」も、植田的台詞を差し引けば
作品自体は良かったのに、動員よくなかった。

969 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/13(水) 23:05:20 ID:4PIiHne9

>>968
おいおい我が愛は日本ものじゃあないぞ・・・・

970 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/13(水) 23:07:51 ID:eVgQdWdU

この恋～も半分日本物ではないな

>968
「花の業平」かな
季節的なものもあるけど動員はよくなかった
でも佳作だと思う

971 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/14(木) 00:58:20 ID:yIEyLbmn

業平よかったね～、ノル平版もター平版もそれぞれ好きだった
雪ファンだったからあかねさす、春櫻賦、恋の大和路なんかも好き

972 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/14(木) 01:45:24 ID:jY6mw1Kq

ちょっと遡るけど「たまゆらの記」も名作でした。
曲も良いしそして泣ける…。たまにビデオで見直しちゃう。
和物でも軽くて楽しい感じなら「天守花匂い立つ」も良かったな。

っていうか当時の雪組って本当に和物が多かったのね…。

973 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/14(木) 02:05:04 ID:dppualI1

今は和物っていったらバウとかばっかりで、滅多に大劇場でやらないもんね。
日本が舞台のやつでも昭和初期とかで洋装してるし。
それか平安とか…
ちょんまげの侍が出るのが減ったよね。

けど和物は派手じゃないけど心に残る作品が多いから好き。

974 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/14(木) 06:08:39 ID:zRPwXgg2

「たまゆらの記」、あたしも大好きで、何回もリピートしたよ。
ただし、モサクの演技が全然巧くならないのには辟易してた。
反対に、カリンチョの巧さが明確になってきて、よかったのかもｗ

975 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/14(木) 06:26:14 ID:ayH3M8jq

>973
本当だ。大劇場で本格的な日本物は少なくなったね
近くて長崎と竜馬？ってどちらも雪出身・・・

976 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/14(木) 09:51:04 ID:HVrSHjjs

今は、和物が書ける演出家も少ないしね

977 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/14(木) 10:19:32 ID:FMY+bpON

>>974
てか「たまゆら」ってヅカ初心者時代の自分にとってはかりさんが主役と思った作品だった。。。

978 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/14(木) 12:48:07 ID:Wpr5rW6p

天守と忠臣蔵を見てみたいけど、あれビデオになってないのよね
今になってかりんちょさんが気になってきた

マリコも微妙に和物やってなかった？
若き日の唄はわすれじ、武蔵野、誠の群像だっけ
幕末の動乱じゃない時代劇がみたいなあ、剣客商売みたいなのとか

979 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/14(木) 14:22:38 ID:Hx4SyhVO

>>976
大野君に期待。

「天守～」のラストの「バカな奴で～」「バカな人で～」のやり取りが、
何か甘酸っぱくて好きだったなぁ。

980 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/14(木) 16:17:19 ID:hMWUrmZv

バウでいいから紫子がみたい。

981 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/14(木) 20:54:01 ID:3d3Xasio

川霧の橋が観たい。

982 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/14(木) 22:24:12 ID:7On8DKMr

同じく「川霧の橋」みたいなー
名作だよね。
ウタコ幸次郎が包容力のあるいい男でねー。
涼風の判次も一途に愛を貫くいい男で。
ウタコさんの退団公演だから、月組みんな力入ってて、いい作品だった。

シメさんでは「若き日の唄は忘れじ」がいい作品でした。

983 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/14(木) 22:50:11 ID:U5snRbgq

よく『川霧』が名作って書かれてるけど自分的には？？？な部分がある。
主役であるウタコさんがただただ耐えるだけの辛抱役だし
ミミさんがちょっと『待っててくれ』って言われただけで清吉をいつまでも待り続けてるのもなんか納得いかないし
汝鳥さんの爺さんが幸次郎に嫁にやるのを拒否するくだりがあまりにも意固地すぎてシーンとして唐突過ぎるし
とにかくカナメさんの半次とリンリンのお組が儲け役で何度見ても未消化で終わった気持ちのままだったから。
アタシの頭が弱すぎるのかもしれませんが・・・。

984 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/14(木) 22:55:07 ID:5ZzLRAj7

>983
いやそんなことはない
昔ﾄﾓﾀﾞﾁんとこで何本かヅカもの見せてもらった中の1本が
それだったんだけど、よく覚えているのは川霧ではなく
ギャツビーだ

985 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/14(木) 23:04:30 ID:Hx4SyhVO

次スレ立てたお。

【昔のヅカを語ろう～平成編～】9
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/siki/1218722568/l50

携帯からなんで不備あったらｽﾏｿ。

986 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/14(木) 23:20:36 ID:hMWUrmZv

川霧は主題歌と蛍のシーンがすばらしい過ぎて、それだけで自分の中では高評価。

987 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/14(木) 23:46:26 ID:IfJ71TYi

wowowスタコベアンコール、やんみきの対談、シュールなヤンさん
のつっこみに、天然でぼけてるみきちゃんのコンビが面白いな。

988 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/15(金) 10:44:33 ID:YicajP9x

川霧の橋といえば、むかし花の指定席で放映されたとき
時間の都合で、カナメさんの役が前面カットされてて
その代わり、カナメさんが役としてナレーションしてたの思い出す。
あの公演は、どっちかというと芝居よりショーの方が好きだった。
柴田作品は名作多いけど今再演するとマイマチに感じると思うな。

989 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/15(金) 11:50:45 ID:4gfHWMpC

ル・ポァゾンですね。私も大好き

990 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/15(金) 16:41:45 ID:jml9wH3x

私も川霧の橋&ﾙ・ﾎﾟｱｿﾞﾝ大好きだーー。

ベルばら以外の宝塚を見たのが、星ｱﾎﾟﾛﾝ&ｼﾞｰｻﾞｽと川霧&ﾙ・ﾎﾟｱｿﾞﾝだった。
(年末のBS放送)
とにかく渋くて人情芝居で芸達者な反面、
ショーのﾊﾟﾝﾁﾘｰｾﾞﾝﾄ姿には腰砕けたわ＞ウタコさん
あと、涼やかな半次と濃いカナメさんとかw

日本物の芝居と洋物ショーとのギャップの洗礼を初めて受けた作品なので
余計に思い入れがあるのかもね。

991 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/15(金) 20:55:05 ID:K4rGRLJL

川霧は新公もよかった
汝鳥爺さん役のルンパちゃんが本役に負けないくらいで感動
カナメちゃんの判次がミナコさんだったけど　歌もウマーで感動的だった
ゆりがウタコさんを必死でなぞっていて　可愛かったｗ

992 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/15(金) 21:30:36 ID:OTCH81tu

>>991
ヨシコちゃんや朝吹さんはどうでした？

993 ：名無しさん＠花束いっぱい：2008/08/16(土) 12:26:45 ID:dOu7nIhU

川霧
とうあすで観たい

994 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/16(土) 13:23:18 ID:pLkBbbWz

川霧なんて見た目最悪。
絶対やだ。

995 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/16(土) 15:08:18 ID:MR//5+cU

大

996 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/16(土) 15:09:09 ID:MR//5+cU

滝

997 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/16(土) 15:10:05 ID:MR//5+cU

子

998 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/16(土) 15:10:09 ID:8OvybpVc

ウタコさんの時代大好きです。
日本物ショーの百花扇もよかったです。

999 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/16(土) 15:11:52 ID:MR//5+cU

ダイちゃんの時代大好きです。
ベルばら初演のフェルゼンもよかったです。

1000 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/08/16(土) 15:13:19 ID:JKr6LLgL

あ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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