1 :
名無しさん@花束いっぱい。:
2 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/21(木) 13:40:24 ID:6zIEEQWz
>1
乙です〜。
よろしくマターリです〜。
4 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/21(木) 14:38:42 ID:8E9Vhik5
舞風りらサイコー
5 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/21(木) 20:56:56 ID:bOH9lJ7Q
今うたばんに米米CLUBが出てた。
カールスモーキー石井を見るといつも、ミキさんを思い出す。
あーか♪いーろはバラの色 あーか♪いーろは情熱…
この後の歌詞が聞き取れません。誰か教えて。
♪あーか色は危険です〜♪ジャネ?
そういや全ツの福岡公演の時、ミキが♪あーか色は明太子〜と歌って
ヤンヤヤンヤの拍手をもらっていたなぁ…
そうなんだ。
月しか知らないから、真琴さんが地方公演でその地方名物などをわざと台詞にいれたりするのが
面白い人だと思ってたけど、みきさんの真似だったのね。
>7
別にみきちゃんから始まった訳じゃないよ。
ず〜っと昔から続いてること。
別に宝塚に限ったことでもないしね。
ミキちゃんはマミちゃんの師匠ですから。
みはるちゃんて、砂糖菓子みたいな女の子に見えたな〜。私には。
みはるとカリさんがコンビだったらどうだったかな?
カリさんと鮎ちゃんも大好きなコンビだったけど、歌という面で考えたら
カリさんとみはるとの方がもっと良いコンビになれたのかも・・・。
11 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/21(木) 23:20:42 ID:SpcB+Xw/
ビジュアルならトドと光あけみのコンビね
>11
スレ汚しのキモヲタ、来るな
ミキ時代は本当にミキの印象が強かったな
またこういう面白いトップが出てきてほしい
14 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/21(木) 23:39:15 ID:SpcB+Xw/
ミキ時代は本当にミキの芸の無さが目立ったな
もうこういうくだらないトップは二度と出てきてほしくない
>11いつも書き込む場の読めない馬鹿
真矢みきと麻路さきは最後の「トップスター」だって言われてたな。
ファンの強烈な妄想を引き受けられた最後の世代だって。
トップ時代は平成だけど、まだどっか昭和のスターだったんだと思う。
特にミキちゃんは革命児っていうけど、むしろ最もヅカらしかったと思うよ。
新聞でもさらっと「正統派スター真矢みき」って書かれたの見たことあるし。
18 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/21(木) 23:49:39 ID:SpcB+Xw/
真矢みきと麻路さきは最後の「トップスター」だって言われてたな。
ファンの強烈な妄想を引き受けられた最後の世代だって。
トップ時代は平成だけど、まだどっか昭和のスターだったんだと思う。
特にミキちゃんは革命児っていうけど、むしろ最もヅカらしかったと思うよ。
新聞でもさらっと「正統派スター真矢みき」って書かれたの見たことあるし。
真矢みき
19 :
5:2007/06/22(金) 00:01:14 ID:bOH9lJ7Q
>>6 レスありがとう。長年の疑問が解決したわ。
>>10 カリさんとみはるちゃんじゃ幼女誘拐では…
>18
ミキは好き嫌いがはっきり分かれるタイプだが
異端児だと言われつつも独自のスタイルを貫き通したのは凄いと思う
ミキまりこはいい味出していたよ
>15
確かに馬鹿の一つ覚えだw
マジキモイしネタもつまらんわ
21 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/22(金) 00:07:00 ID:J0uq1ruU
>14
わたしは激しく同意だわ!!
>21お前が>11で>14だろ!
>>19 幼女誘拐!確かに!
そしてかりんちょさんは仕方なく一路さん相手になり、
またもやみはるはおいてけぼり……てな展開になったかもしらんね。
私に言わせりゃ、マヤミキよりアンジュの方が異端児って感じ。
もう35年宝塚を見てきたけど、あんな暗いトップスターは見たことない。
またぞやって言われるに決まってるが、アサカの方が宝塚の男役スターらしかったから
私みたいなカビの生えたヅカファンはそう思うんだ。
マヤミキの舞台の方が楽しかったぞ。
真矢みきのアキラが好きだった。
>23
むしろイチロが女役してそうだな。
前スレの後半の流れから。
ヅカに骨を埋めて欲しかった人
ナバさん、バウ公演で退団しちゃって結構ショックでした。
28 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/22(金) 07:26:58 ID:J0uq1ruU
>22
あら!
おめざめしたらミキ・マヤオタにキモオタといっしょにされちゃってるわ
ココ見て必死になってヤン叩きしてるのが大浦みずきファンだという事実w
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みはるちゃんは残ってミキちゃんと組むのをみたかったな。
ヤンさんが「あなたも辞めるんでしょ」って言わなかったら残ってたと思うんだ。
やっと花開いてきた時だったからミキちゃんと息の合ったお芝居が見られたと思う。
背格好も似合うしキャラも似合う。
歌でもダンスでも純ちゃんとよりずっと良かったと思う。
>>31 ミキみはるは見たかったけど、やっと花開いたってことはなかったかと。
むしろ早くから何でもできたのに、実力通りの扱いを受けなかったので
ここまで惜しまれているんじゃない?
33 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/22(金) 08:57:49 ID:pZ94hRae
ミハルはトップになれただけ良かったんじゃないかな?
もしルコさんがそのまま就任していたら 相手役は
陽子(別格でナツコ)あやかは星組替えでシメさん嫁は間違えなかっただろうし。
ルコさんの後にヤンさんでもミキちゃんでも おそらく相手役はジュンが喰い込んだと思うから。
やっとの意味は、やっとオトナっぽくなったってこと。
オトナの役をしてもしっくりしてきた、と私は感じたから。
何でも出来たには同意。
ヤンミハルのコンビ大好きだったけど、
ミハルの扱いが可哀相だなーと思ってた。やんさんあの通りクールだしね。
でも辞めてから、一緒に観劇したりしてるのを聞いて凄く嬉しい。
二人とも大人になったのかなぁ。OGTCAのために、一緒にバレエ教室
いったんだよね。
嫌いな相手となら辞めてからまで一緒に行動する必要ないんだからね。
OGTCAでも思ったけど、みはるの扱いってOGになっても
良くないね〜〜
ソロが1曲もなかったという(^_^;)ほさちを除いたら
みはるちゃんが次くらいじゃない?
ヤンさんとのデュエットのみ、それも半分くらいって感じだった。
退団時に残りたいって言っても、残らせてくれたかどうかって思う
>36
キャルさんもそうだよ。一曲デュエットとダンスウイズミーのダンスだけ。
もともと花組は娘役の扱い悪いからねー。
退団時はもうジュンちゃんがきてたから残れないんじゃない?
ヤンと辞めたから皆ミキとのコンビを見たかったって言ってるわけで
もし実際残ったら叩かれてるとおもうよー。
でもみはるは本公演の扱いは悪かったけどバウとか小劇場では当たり役
をもらってる。
ワンタッチヴィーナスとかたけくらべのミドリとかね。
ヴィーナスの映像が残ってないのかなぁ。
シギさんもじゃない?ベルばらのデュエットくらいだったような。
ユリちゃんも踊ってただけだし。ウタコさんとナツメさんが最上級生
だからかやたらいっぱいだった印象。
みはるの事、ミキちゃんの相手役にって人多いけどミキちゃんの相手役
ってヨウコちゃんって印象の方が強いんだよな〜。
個人的にはトモちゃんとミハルをトレードして、ヤントモちゃん、イチロミハル
を見たかった。カリさんのミキコ後任はご祝儀的にヨウコちゃんにやられて
あげるとか。
ヨウコちゃんて、華陽子さんだよね?
カリンチョさんと、華陽子ちゃんって何もかも違い過ぎないかな?
>38
鮎ゆうきと華陽子は同期。
華が売りな長身娘役。二人とも歌が下手で、悪声。
・・・同じようなタイプの娘役が前後はありえないと思う。
>>33 >もしルコさんがそのまま就任していたら 相手役は陽子(別格でナツコ)
私はなんとなく、その場合は相手役はナツコ(別格で陽子)かと思っていた。
>>33 >ミハルはトップになれただけ良かったんじゃないかな?
自分もひそかにそう思ってる。
華や実力は充分だけど、劇団の扱いや運の面でね。
ヤンさんの相手役になれなかったら、その後はもう無理だったでしょう。
月と星には同期がいて、雪にはトモちゃんの後にお花さまが来た。それぞれ長期。
76期娘役4人衆の勢いも凄かった(劇団の扱いという面でも)。
この状況では、みはるちゃんの入り込む隙間は無かったと思うんだな。
5組化の時点まで粘っても、既に研11だったし。
渚あきちゃんパターンが有り得たかどうか?ってところ。
43 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/22(金) 13:11:50 ID:pZ94hRae
>>41 私もナツコのほうがルコさんには似合うと思うけど
なんせ池○様の手前 劇団は陽子押しかな・・と。
>>42 うん ヤンさんとの就任がなければ ミハルは飲まれたと思う。
44 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/22(金) 13:15:47 ID:3yBlM4Fv
みんなどうしてちこちゃん(梢真奈美)の名前を出さないんだろう、、
ルコさんとアベック退団とまで言われたのに、、、でもなんであの
人あんなに退団公演でいい扱いをうけたのか未だに不思議。
>43
池銀に本当に気を使うなら、ヤンさんの相手役にようこちゃんにしてるよ。
全ツでもルコなつこコンビで廻ってるってことは
劇団もルコなつこで行く気があったんじゃないかと思う。
本公演でも組んでたし。
みはるちゃんは惜しかったよね・・・
ただあの頃は娘役が豊富だったんだよ。
連投スマン
>44
ちこちゃんは誰もトップになるとは思ってなかったしね・・・
それなりに上手いんだけど、これといって何かがあるわけでもなくて。
退団公演だけじゃなくて、前からなんで2番手扱いなんだろうと不思議だった。
>>46 本人だったりして?その人のブログちょっと前に問題になってた。
実力はあるかもしれないけどトップは違うでしょ。
なんでか自分、悪役、意地悪役のイメージ強いなあ、梢さん。
ベルばらのジャンヌで「あの女をギロチンに〜」ってやってたっけ?>梢さん
そう言えばシイちゃんも新公ヒロイン経験者だったのでは?
シイちゃんは歌手って認識だな〜。
チコさんはナツメさんの相手にキャルさんが来た時点で消えたと思った。
ルコさんにはナツコだっただろうね。秋・冬への〜が良かったし。
とにかく3人娘を同時期にトップって事に劇団はこだわった感じだったし
そのラッキーな恩恵にあずかったのがみはるだったのかもね。
組替前はあやか>みはるな扱いだったし。ヨウコちゃんがもう少し歌えて
背が低ければヤンヨウコだったかもね。
チコさんは、これからトップの目があるという位置ではなかった気が。
役柄的にもマダム系が多かったし。
色気のある美人で、わりと好きだったけどね。
>ヨウコちゃんがもう少し歌えて背が低ければ
陽子ちゃんは大好きだったけど、そんなの陽子ちゃんじゃないよぅw
一回マダム系にいくと戻ってこれないよね。
ジャンヌはその決定打って感じ。
悪役の似合う娘1ってあんまりいないもんね。
チコさん、月のときは新公ヒロインとかしてたけどね。
花でもしてなかったっけ?
悪役っていえば、トモちゃんのブルボンの悪女扱いは酷いと思った。
なにもさよならであんな役させなくてもと。劇団が完璧にハナ>>トモちゃん
だったからね。可哀想なマリエール(ハナ)とか言われてたけど周りに
守られて大事にされてたマリエールより実の親にまで扱い下に受けてマリエール
のお守させられてたジャンヌ(トモちゃん)の方がよっぽど可哀想だと当時憤ったものだ。
悪女の名前はジャンヌと相場が決まっているのかw
ブルボンの封印は原作だと(ヒロインどころか)主人公マリエールだし…
>54
そうなんだよね。そもそも無理があった脚本だよね。
マリエールをトモちゃんにしてちゃんとヒロインにすれば
良かったんだよ。それをハナちゃんの役がなくなるからかどうかは
しらないけど無理やりジャンヌをヒロインにした事がおかしかった。
ともちゃんの役は「マノン」じゃなかった?
同期3人のなかでは、あやかは若いときから
なんか知らんが貫禄ありすぎで、
トップスターが誰であっても関係なく、ファンからも劇団側からも、
当たり前のように娘1候補の大本命ってかんじで認識されてたように思う。
よしこちゃんは、派手なタイプじゃなかったけど、
これといった穴もなかったし、ヒロインとしての像がブレない、
共感されやすそうなキャラクターだった。宝塚の娘役としてピッタリハマる感じの。
まあ、あやかと比べたら相手次第なところはあるんだけど、当時の月組の流れからいったら、
よしこちゃんの娘1は順当なのかな、と思ったよ。
少なくともゆりちゃんの相手はよしこちゃん以外は考えられないかな。
みはるちゃんも、可愛いといえば可愛いんだけど、
でもちょっと、シトヤカさに欠けるっていうか、
(それも魅力なんだろうが、現代人っぽい個性だったから、
そこが宝塚的には迎合しにくかったんじゃないかな、と思ってる。
かといって、軽視できるほど容貌に華がなかったわけじゃなく、
むしろ可愛いらしいし、実力もちゃんとあって安定してたから、
娘1にならないとおかしいと言えばおかしい立場にはいたと思う。
でもルコさん相手には似合わないし、ミキちゃんだと下は下で、
若くて勢いのある娘役が豊富だったし、やっぱりヤンさんだったから、かなあ。
個人的には、あやかと花ちゃんの貫禄対決?を見たかったな。
ヨシコは現役の頃、「あの子はまだ辞めないの?(早く芸能界入りしないのか)」ってテレビ関係者に言われたことがあるってなんかの本で読んだ
カナメ退団〜ユリお披露目はくらいは半端な可愛さだった。辞める時期間違ったな…今の状況見て思う
ヨシコ贔屓の石井が事ある毎に書いてた印象蟻>ヨシコ待望説
3人娘+紫+お花 この娘役さん達はやっぱりどれも魅力的で光るところがあったよね。
みーんな好き。
でも、扱いとかはその時の相手役やなんかで運不運あったよねー。
不運…紫、森奈 (いろんな意味でね)
とんちゃんの「コートダジュール」とみはるの「メガ・ビジョン」
どっちも娘1の退団作品にしては扱い悪すぎると思ったよ。
明らかに退団<花、純のお披露目だったし。
私は当時月組スキーだったけどあれは観てて本人もファンも気の毒だった。
同時退団のトップが一瞬しか組んで踊らないショーってどうよ、
芝居も悲劇だったのにショーまで悲恋にする事ないよって思ったよ
メガ・ビジョン、ミキさんが女役してデュエット踊る場面があったけど、
その場面よりも退団するコンビの踊りも見たかったなーって思った。
トップとトップ娘のコンビより、トップと二番手の組み合わせを重視
し過ぎた気がします。人気があったけど、最後はねぇ。
>個人的には、あやかと花ちゃんの貫禄対決?を見たかったな
お花ちゃんは単に劇団側のこれでもかっていうくらいのプッシュだったから、別に貫禄とかはなかったと思うけど。
やっぱり星の娘役の最初から備わってる華・オーラ・豪華さには勝てないでしょうね。
>58
たしかにヨシコちゃんの今はちょっと淋しい
可憐な娘役で芝居は腰が据わった感じでよかったとオモ
でも外部では・・ヨシコちゃんタイプでもっと目立つ芸能人はいっぱいみたい
ヤンさんが冷たかった分ミキがみはるちゃんを大事にしてて
みはるちゃんに冷たくする分ヤンさんはミキを大事にしてたなぁ。
サヨナラショーでヤンさんミキにだけ花あげてたり…
ミキはどんな心境だったのか。
ほさちの強さがみはるちゃんにあれば…w
ヨシコちゃんフッ君と昼ドラ主演してたよね。
>>64 ヨシコちゃん、素顔が美女ってわけじゃないからねえ・・・。
だと外では厳しいのかな、歌がうまいとかダンスがうまいとかじゃないと。
ヨシコの化粧テクは芸術的
>63
お花も星の娘役だったけど。
>63
あやかは元は花の娘役だし
適当に自慢してると話の辻褄があわないねw
>>70 優里ちゃんもオーラあったと思うが。
歌ってる時以外はw
〉56
マノンだったね。勘違いしてたみたいw
あやかは大柄で大人っぽい容姿だったから貫禄あるように
見えたんじゃない。みはるもヨシコも小さかったから
余計に貫禄あるようにみえた。
だけ、じゃないけどあやかの大きさは武器だったよ。
あの大きさだから〆マリコをもビジュアル的に受け止められたんだと思うし。
娘役より女役なんだゆね。
花ちゃん、カリスマ性はあったと思うな。
在団年数長すぎとか、素顔が糸目とか、態度や発言がアサッテとか、
いろいろな批判は充分分かるけど、やっぱり舞台で見ると、
どうしても目をひくし、圧倒されるような華はあるもん。
ずんちゃんや和央さんより変な意味で目立ってるような…。
あやかはゴージャスで、娘というよりも、すでに女っぽい雰囲気があって、
年齢のわりに妙に貫禄あったんだよね。大人っぽくて色気があって。
ああいう雰囲気を持った娘役って今はいないような気がする。
いたとしても、路線じゃないし。どうしても可憐系の娘役のほうが多いし。
しかし娘役って難しいね。華もあって、実力もあり、三拍子そろってても、
タイミングや相手役のトップスターの雰囲気などにも左右されやすい。
かといって退団後、女優業に転進するには年齢行き過ぎてることも、
宝塚の演技と他の演技では全然違うこともあるし。
これはトップスターに関してもそうだけれどさ。
ダンスなんか、能力的にも秀でたものがあれば、
舞台女優として充分通用するんだろうけど、やっぱりなかなか難しそうだよね。
同感。男役はマイナスからのスタートだよ。
娘役も男役に合わせた女だから似たようなもの。
形に拘る詠嘆的な芝居は、外の人たちの渾身の演技の前には
浮くし、映像でも大舞台むきの演技で浮くし。
長くいた人ほど大変だよ。
それなのに、退団後も追いかけて叩いているヅカファンて
何なのよと思ってしまう。人間性を疑うよ。
ビデオの整理してたら、仮面のロマネスクの中継が出てきて見たら、
ちょろっと出演者のコメントも入ってた。
花ちゃんがすごい普通にしっかりしてて驚いた。
顔もまだ垢抜けてない感じなんだけど、役作りとか思いとか賢そうに話してる。
ヤンさんは、シャイな彼が彼女にだけはぶっきらぼうになってしまう、って感じに見えてたなあ。
男同士や他の女の子には優しくできるのに、彼女にだけはなんかぶっきらぼうに・・・ってな。
男役の魅力「解説」をするためにいるって部分があるからね、娘役って。
見てる人が娘役に感情移入して男役の魅力を享受するっていう。
漫才でいうとツッコミの部分。客席と舞台の架け橋。
その役割をする娘役だとむしろ主張する技術とかは邪魔かも知れない。
でも主役級の人が能動的に動かないんで全体の舞台としてはつまんなくなるんだよね。
最近はそういう役の人って減ってきたと思うけど、植田脚本だとまだ多いよ。
というか「娘役」って言い方が既に役割限定されてるしね。
キャルさんみたいなマダムでもなく、あやかは女役のトップだったと思う。
脇の女役だとじゅんべさん、さっちん、リンゴさん、ゆかしさんあたり?
なんかはもう感情移入を必要としないっていうか。娘役じゃなくて役者って感じ。
よしこちゃんは、その解説係としての役割が上手かったような感じ。
かわいいんだけど、どこか等身大っぽい親しみやすさがあった。
あやかはマダムも女帝も令嬢・姫系もいける稀有な役者だったと思う。
存在感が歴史・大河ものっぽいから、現代劇では浮きそうだけど。
その点、みはるちゃんは現代のほうが良い感じだったな。持ち前の明るい個性が発揮されてて。
ヤンさんは、大切にしたい子(みはるちゃん)はいるんだけど、
まだまだ男同士でつるんでるほうが楽しい(ミキちゃん)、
って感じがしっくりくるような、そんな男役像だった。
ある意味、男性の一部分を象徴してるようにも見える。
正統派じゃないし、物足りなく感じる人もいるだろうけど、
それまでの男役にはなかった感じで、逆に新鮮だった。
それに、クールでぶっきらぼうって、女性受けする属性だし、
熱狂的にハマる人の気持ちも分からなくはない。
>>61 でもそのサヨナラの「哀しみのコルドバ」で
みはるは完璧に純名を「歌姫」から引きずり降ろしたなと思った。
4人で歌い繋いでいく場面で純名のあまりの表現力のなさにびっくりしたもの。
純ちゃんは笑っちゃうくらい巧いんだけど、笑っちゃう余地あるんだよなあ。
逆に技術として巧いわけじゃなくても聞き入っちゃう歌もあると思う。
雪贔屓で「え〜麻路トート〜?」って思ってたけど、一幕の最後の銀橋で
「エーリザベー!」って叫ぶ(もはや歌だけど歌じゃない)とこは鳥肌たったもん。
あの時上手いだけが歌じゃないなって思ったよ。
純ちゃんはとりあえず歌えちゃうだけに目的なき上手さなんだよね……
みはるちゃんはほんと、なんでもちょうどいいくらいに上手かったな。
純名はなんなんだろーなー・・・・
エトワールとしては充分なんんだけど、
そこに芝居心や表現力が加わったものが要求されると、
あれれ?この子ダメじゃん、って感じのイメージ。
容貌は確かにかわいいし、バランスよくなんでもできるように見えて、
舞台人として絶対に必要な、魅力的な何かが欠けてたんだよね。
それが何かは分かんないけどさ。音楽学校の成績が良かったは分かる。
でも学校のテストで良い点をとるのと、舞台での成果とはまた違うっていうことを、
見事に体現してくれたかんじ。決して下手くそ!ってわけじゃないんだよね。
ただなんか見逃せない大根さ加減だった…。
これらの意見を総合すると、結局、宝塚って技術点だけではだめだんだよ
なあと思う。
頑張り感とか宝塚を愛する心とかがプラスされてなんぼというか。
純名には、決定的にそれが欠けていたと思う。
しかし、この基準も新専科かエリザ上演あたりまでかも。
それ以降は、観客が妙に玄人はだしになってしまって(皮肉ないい方とすると
四季の観客みたいな感じ)、求めるものが変わってしまった。
そして、劇団も生徒もそれに応えようとして、結果的に、宝塚が大きく変容
してしまった気がするよ。
純名は歌いすぎる、存在が歌をコントロールしきれないかんじ。
でも結局このあたりの雪組で耳が肥え、花組でダンス目が肥えちゃったんだよね。
このスレで星組とハッタリ派がよく話題になるのは今の宝塚が失ってしまった部分だからだと思うよ。
最近ヅカ見てなかったんだけど、宙のトップの歌がジャイアンって噂に
ちょっとわくわくしちゃったもの。
>>84 純名には、少なくとも頑張り感はあったと思うよ。
ただ、頑張りのベクトルがなんかずれてて、感性に乏しい印象だった。
>>86 その「頑張り感」が表に出すぎてるのがいけなかったのかなーと思ったりも・・・。
見てる方が疲れてしまうというか。
もっと肩の力を抜いて、考えないでやった方が良かったんだと思う。
ただ、「エデン」では持ち味と合ってて可愛く見えたな。
彼女のヒロインでは、あの作品は好き。
あと、雪で下級生時代にユキちゃんやたーたんと組んでる時も可愛かった。
純名、エデンのアブラとH2$のローズマリーは良かったよ。
現代モノの方が、容姿体型声質的に合うんだと、花組に来て発見した。
発見してすぐ辞めちゃったけどなw
現代物の方が…で連想したが、
紺野まひると沢樹くるみの組配属が逆ならよかった。
現代的な持ち味でダンサーのまひるが雪で、
古典的な持ち味で役者のくるみが花とはこれいかに。
星組とハッタリ系かー
個人的に星組はネッシーさん、シメさん、マリコさん、の並びが好きだったな。
あのわけのわからん説得力と包容力で、まんまと感動。
コスチュームプレイも様になってて美しかったし、とにかく絵になった。
星じゃないし、ゴージャスとかハッタリとかとも違うけど、
ゆりちゃんの華とオーラはいまだにすごいと思ってる。
「星組はお客様に考える隙を与えない」ってな。
へぼな脚本でも大体どうにかしてたよな、星組って。
その星組ですらどうにもできなかった白夜伝説って結構凄い。
ゆりちゃんはすごかったねー。
ただもう宝塚とかいう人じゃなかったけどね。
よくファンに対する愛がーとかいう人いるけど、
「ファンに愛想よく、宝塚愛を声高に叫ぶ天海祐希」
なんて見たくないよー。
「自民党をぶっこわす」って自分も自民党のくせに言ってる
小泉総理を見たとき、なぜかゆりちゃんを思い出した。
華だけという意味では、
これから先、10年宝塚を見ても、
ゆりちゃん以上の何かには
出会えないような気がするよ。
ゆりちゃんの研1時代の映像を、
何かの動画で見たんだけど、
こりゃ大抜擢されても仕方ないなーって思ったもん。
動きとかはたどたどしいんだけど、素材として別格なんだよね。
同じ画面にのんちゃんや若央りささん、
理事も一緒にうつってたんだけど、
目はどうしてもゆりちゃんのほうを向いてしまう。
入団して何ヶ月の新人なのに、
立ち姿の時点でそれくらい華があった。
純ちゃん雪組時代は意外とヒロイン経験が少ないね
とりあえず歌っとけ、みたいな扱いだった
若いうちに(鮎ちゃんの後任で)さっさとトップにするか、
もっと新公やバウで経験を積ませればよかったのに
私は娘1になれるのかな〜、ちょっと難しいかな〜、でもやっとなれた。
こんな娘役が変にいとおしくなっちゃうんだな。
紫ともちゃん、渚あきちゃん あたりがね。
逆にどう見ても娘1納得っつう、こだま愛、白城あやか あたりも好きだったりするけど。
花總まりは、ミーミル抜擢がもしなかったら、こりゃどう見ても次期トップだなっとは思えない存在だったように感じる、今思えばだけどね。
でも劇団はやっぱりスター候補選びに間違いなかったんだなー、長年君臨したお花見て関心したりもする。
これが他の娘役だったら、もっと飽きられ、叩かれただろうからお花は凄い存在だったのね。
>>93 当時の雪は元々娘役が不作だった上に、上級生にリンゴさんとか
ゆかしさんとか、個性的な役者タイプの人が多くて役のパイがかなり
小さかったからね。オマケにゆかしさんとほぼ入れ替わりで雪に戻った
紫のとんちゃんまでもがこのタイプで、難しい役を貰う機会にひたすら
恵まれなかった印象。劇団側の純名をどう育てるかってビジョンが
まるで見えなかったような。
まあ雪の娘役不足は、その直後のイムやらゆりっぺやらの逐次投入で
あっという間に回復したけどさ。
>>73 そうやねぇー、ゆりちゃん、マリコさんと組んでた時には
ジミ〜〜だったけど、ノルさんとの時は華あったね、たしかに。
まあ、ノルさんが華なしだったからゆりちゃんが華やかに
見えただけかもだけど。
ネッシー、シメ、マリコ時代の星は確かに凄いキラキラしてたよね。
それが段々シメ、マリコ遂にはマリコさんだけになってキラキラ度が
減ってちゃったけど。
それでもマリコさんだけでも他よりも随分キラキラしてた。
>>96 ゆりちゃんは常に地味だったけど。
華皆無とは思わなかったけどね。
ノルさんもギラツキ感はないけど華皆無とも思わないし。
ついでにまりこさんもそんなに華々しいとは思わなかったけど。
オペラ使わない時とか、まりこさんとノルさん見間違えてたりしたしw
>96
マリコさんはあやちゃんとのコンビが最高だったから、相乗効果で華々しかったよね。
ホントにいいコンビだった。〆あやも良かったけど。
>>89 >紺野まひると沢樹くるみの組配属が逆ならよかった。
>現代的な持ち味でダンサーのまひるが雪で、
>古典的な持ち味で役者のくるみが花とはこれいかに。
ダンサー・役者の別で見ると、確かに逆だけど
本人達のタイプで見ると、まひる→雪、くるみ→花でいいんだよ。
花は娘役に厳しい。
花ファンの娘役の好みは、(例え現代的ではあっても)
男役をたて、男役より目立たず、控えめな清楚なタイプ。
まひるタイプが花配属になったら、目の敵にされてたと思う。
今は違うけど、以前の月はわりと娘役をノビノビとさせてたんで
まひるは月配属の方がよかったかなと思ったことはある。
あすかも同じく花へ組替えになった時
最も合わない組に異動になったなぁと思った…
そういうのは見てる側の推測の域を出ないとこもあるからねえ……
仲良し=いいコンビってわけでもないと思うし。
死ぬほどいがみ合ってるけど、それゆえに日々が闘い、芸を磨いて
舞台の上ではこれ以上ないほどのパートナーとかもありえるわけだし。
「やりやすい役者といい役者は別のもの」って藤山直美も言ってたしな。
全然宝塚じゃないけど。
トップコンビって究極のビジネスパートナーだからさ。
みんな論客だねー。わいにも言わせてw
>92
まるっと同意
華があるのは人が追随できないほどだとオモ
そのおかげで(ハッタリで魅せるでもなく星組のわけのわからん説得力があるでもないのに)
自然な技巧のない姿が(宝塚で成り立った!)新鮮だったし、新しい可能性に見えた。
でも
誰でもナチュラル志向になると、宝塚が薄味になってしまいそう
天海祐希に関してはもう舞台人として、とか注釈の要らない華だもん。
生まれつきというか動物的なものの気がする。
普通は宝塚の衣装とか大仰な台詞とかイカレた歌詞に負けないために
歌や踊りや芝居の腕をあげて説得力をもたせてるんだと思うけど、
それを存在そのものだけで飲み込める稀有なスターだったと思う。
後継者のありえないタイプ。
というか大地真央にしても天海祐希にしてもまず芸名の付け方に迷いがないよね。
天と海を希むとか。大地真央なんてもう天動説を感じる。
歌劇の、えと文でじゃんけんして遊んでたのって誰だっけ?
>103
ミキとシメがやっててイチロが乱入しようとして書いてみたけどスルーされた、つーのを覚えてるけど
上に書いた以外に80周年の時の2番手もやってたような記憶がおぼろげにある…
違ってたらゴメソよ
105 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/24(日) 09:45:53 ID:8vRQ5I6C
>後継者のありえないタイプ。
>大地真央にしても天海祐希にしてもまず芸名の付け方に迷いがないよね。
大滝子 という名前も付け方に迷いがないよね。
この方もいろいろな意味で後継者のありえないタイプ。
天海さんは、本城(字が違ってたらごめん:ほんじょう)と天海とどちらにしようか迷ってたら
校長先生(?)が、天の海なんて素晴らしいじゃないですか、こちらにしなさい。
って決まったって何かで読んだなあ。
天海さんはほんと「男役」の形とか動きとか声とかもう関係なかったよね。(努力もすごかっただろうけど)
舞台見ると素の天海祐希のままに見える。でもそれでも成り立つ個性、存在感。
嫌いだったけど生で見たら納得せざるえないスターだった。
>106
「本城」ではなく「木條」じゃなかったかな?
>107
あ、そうなんだ。うわ、読み方からして違ってたんだね。
「きじょう」か「こじょう」って読むのかな?
109 :
107:2007/06/24(日) 10:23:32 ID:4G/2dJ4v
>108
「きじょう」だと思うよ
>109
サンクスです。
天海さんは、ルポアゾンの銀橋で水玉の衣装で出てきたとき
すごい大きく見えたなあ。
>>104 そうだ!
ありがとう。一路さんがスルーされてたかは覚えてないけど
3勝したら奢ってもらえる読者には何にも得がない企画…
とか書いてて楽しかった記憶が。
岸さんが書くなら書こうじゃないか!だよね。
>97 まりことノルをオペラ無しでも見間違えるなんて決してなかったなー華が違うっしょ。まりこに華なしなら一体誰なら華あるんだ?
114 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/24(日) 16:32:59 ID:tgAP+AWS
>>112 勝った時の特典が〆さんとミキちゃんで食い違ってて、
初回全敗した〆さんが「万年筆をバリバリと食べるということよ!」みたいなことを書いててワロタ。
この時の執筆陣4人(キッシャン含めれば5人)は、筆力も粒揃いで楽しかった。
一路さんは勝手に割り込んで、〆さんに謝って貰ってたと思う。
相手もしてもらってたよw
あの頃の同じ並び辺りのみんなは本当に仲良かったよね、と思える。
今度会ったら心ゆくまでじゃんけんしような〜
…だっけ
>113タン
確かに、まりこタンとノルタンは近目はもちろん遠目も間違う事は
なかなかないなあ、ガタイが違いすぎ。
華ももともと持ってる華の質が違うし、まりこは太陽、ノルは月という
感じそれが良く合っていたよ、違いすぎる男役だから面白かっし。
>117
でも97の言うことわかるかも。
さすがにトップになると衣装違うから間違えはしなかったけど、
似たような衣装着てると間違ったこと何回かある。
よく見りゃマリコの方が若干飾りが付いてたりしてても、
遠目だと丸顔にがっしりした体つきだしね。
マリコ発見と思ったらノルだったり、その逆もあったり。
マリコは華やかとは思うけど、特に思い入れのない者から見るとそんなもんかも。
天海なんかは間違えようがなかったけど。
お花も周りの娘役とスタイル違いすぎてロケットでも即発見できた。
>マリコは華やかとは思うけど、特に思い入れのない者から見るとそんなもんかも。
ほんと、その通り。
あやに随分助けられたと思うし。
マリコさんだけじゃなく、友達はヤンミキ見分けられなかったからなあ。
でも自分を振り返ってもそういうのはけっこうあるかも。
娘役なんて声で判別してたわ。声に特徴がないとずっとわかんなかったり。
安い席でばっかりみてるから。
横尾忠則も初めて見たとき人を取り違えて頭の中で全然違うストーリーを
作り上げてたって言ってたもんね。今は見分けついてると思うけど。
あたしが見分けられなかったのはなんといってもイチロ雪組かな。
イチロ・ユキ・トド・タータン・・身長変わらず小さいし
雰囲気も一緒、身長高いタカコだけは分かった、しかし雰囲気は同じ。
確かに思い入れなしだと判別する必要ないしね。
見分けついたからってどうって事ないし、贔屓いたらオペラは常に
贔屓向いてるしね、贔屓以外は見分けする必要ない訳だ。
見分けつくつかないって組のカラーも関係あるよね。
星は大型の男役が多いから分かりにくいとか、逆に雪なんかは
タカコさんのように大きいと目立つとか。
特に衣裳なんか被ってると贔屓以外は分かりにくいもの。
衣装と言えば、この間スカステで見たノルさんの「夢は世界を駆け巡る」
だったかな?有ってる?それでフィナーレくらいで男役群舞の時
みんな違う衣装だと最初から真ん中にいても分からんかった。
途中前に出てきてああ、ノルさんいたのかあ〜と思ったよ。
それでもファンだと分かるんだろうけど、被る衣装でも
一人一人違う衣装でも意識してないと見つけられない。
その点、月組は剣・涼風・久世・天海は間違えようもなかった。
剣 …顔のパーツがはっきりしてる割に小顔、どんくさいダンス
涼風…小柄な分アクション激しくて髪型に特徴あり
久世…わりかし長身で頬こけすぎ
天海…デカくてハレーションおこしそうな華やかさ、ケツも顔もデカイ
こだま…おでこが広くて華やか
朝凪…異常に大顔凸レンズのよう
麻乃・紫・羽根…異常に小顔、やわらかい仕草
まあね〜凸凹だからね、小さかったりデカかったり。
>>123 まあテレビだと特にわからないよね・・・
生なら動きでわかったりするけど。
当時の月は、持ってる雰囲気に特徴ある人いたんだよな。
カナメさんはひとりでふぇありーふぇありーwwwしてて、
ゆりちゃんは、でけー!目立つー!衝撃の華!ってかんじで、
のんさんは渋くて、前2人ほど目立たないんだけど、
地味っていうのともちょっと違う、自然っぽい落ち着きがあって、
上手いこと差別化がはかられてた。
ゆりちゃんって、今はもうあんまり宝塚時代が語られることも少ないけど、
いま思っても、なんだったんだろうね。あの華。
ってか、そもそも華ってなんだろ?確かにきれいっちゃきれいだし、
スタイルもいいけど、それだけじゃないんだよな。
歌やダンスは関係ないんだよね。
128 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/24(日) 22:56:41 ID:8vRQ5I6C
>朝凪…異常に大顔凸レンズのよう
朝凪!おめ〜は顔デカ過ぎるんだよっ!!
峰丘奈知
ゆりちゃんスタイルは残念だけどよくないよ。
当時の月は体格がそれぞれ違ってたからね。
他の組もちゃんとそれぞれ、特徴あるけどあえて言わないだけでしょ。
月だけが禿筆してた訳じゃないよ。
月は組子の個性を出す組だったよね。ちょっと職人ふうな人多いし。
雪は杜さんは目立ったけど
一路さんになって、みんなどんぐりの背比べみたいになった印象
花はハッタリで目立っていた?勢いにまかせてやっちゃえ組みたいな
星は型にはめて洋風歌舞伎か
たくさん見たわけでないので、あくまで印象ですが
>127
華ってスター性のことだとオモ
以前誰か「マリコさんの魅力の9割はファンタジー」って書いてたけど
見る側にファンタジーを持たせてくれる特殊な影響力みたいなものじゃまいか
132 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/24(日) 23:23:07 ID:L65WIESs
>105
大和悠河もすごい名前だと思う。
芸名としては、いいよね。
133 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/24(日) 23:34:47 ID:8vRQ5I6C
>132
確かに芸名としては、いいよね
芸としては、もういいよね
そうそう、あまみんのキレイさって造作としてみると別に……なんだよね。
背は高いけど、スタイルが特別いいわけじゃなし、顔もパーツは大きいけど、
彫りは浅くてのっぺりしてるし。特にほっぺたあたり。
ただそれが集結して天海祐希になるやいなや破壊力のある輝きに。
ファンタジーって、見る側のフィルターによって輝くものだから、
麻路さきの魅力の9割がファンタジーなら、天海祐希のファンタジー率は1割くらい。
麻路さきの魅力は受け手によって少しずつ印象が違うような気がする。
それぞれの「好きなマリコさん像」があったと思う。
でも天海祐希の魅力って当時見てた人の中でブレってすごく少ないんじゃないかな。
天海さんって、ヅカ時代のビデオ見ても、
声とかしぐさとか今の女優の天海さんと同じだと思う。(ルックスは今のほうがかなり痩せてるけど)
特別男役として作らなくても、「天海祐希」ってだけでOKな存在だったと今更ながら思う。
でもそうはいっても、あの若さでトップにたつには天性のもののほかに相当の努力があったろうなあと思う。
天海がすごく持ち上げられてた頃があったよねー
それが嫌で当時ほとんど宝塚見なかったんだけど、
何故天海が嫌いかと言うと、品がないからなんだと思う。
宝塚をぶっ壊しそうな勢いだったミキちゃんは許す。
愛があるから。結果的にオークル系のお化粧が主流になったり
良い影響があったから。
天海のは、自分の好きな事や、自分の同期は大事にするけど
宝塚の事はあんまり大事にしてるように見えなかった。
↑糸目のブスジェンヌも真似してオークル系になったのは悪害だよ。
あれは目鼻立ちがはっきりしてるミキちゃんだからよかったのに・・・。
ヅカ化粧は七難隠すってのはもう死語だね。
同じく。
天海は確かにすごい人気だったけど、
宝塚と宝塚ファンをむしろ嫌いですって態度で見下してる感じが、
私はきらいだった。
でも気になって一回は観に行ってたけどねw
そういう人も結構いたんだよ。
好きでも嫌いでもなくただあの若さでトップは素直に凄いと思ってた。>ゆり
でも個人的にはゆりに華って感じなかったけど。
たかこと一緒で背の高さで見つけやすかったし目についた。
それとお花も正直センターきてくれない限り群舞では見つけられなかった。
ミーミル級の大きな役ならともかくワンナイト・ミラージュでは気付かなかった。
私もアマミが嫌いでした。
月組は好きだったのでよく観たけど、アマミをスルーしてた。
誰か演出家が言った通り『未完成』だったよ、自然体の演技じゃない。
外人の振付け家もうまく言ってた「ただのお転婆な女の子にしか見えない」
在団中芸に進歩もなかったが、自分のスタイルをプロとして
管理出来てなかった。すぐ上のカナメを見習って11頭身は無理でも
もう少し痩せる努力ぐらいすればよかったのに。ビジュが取り柄だったんだから
感じワル・・・
アマミはヘタなままだったので応援を途中でやめた。
努力の無い人はダメだな。
自然に見せるのは、実は難しい。
アマミさんのは、ナチュラルなのではなく、ただの「自然体」。
だから当時は芝居心も温かみも感じなかったよ。
ビルなんて最たるもの。
今は本人が気付いたのか、素敵な女優になったと思う。
退団直後のNHKドラマも酷かったもの…
感じが悪い書き方だとは思うけど、
書いてることは間違ってないと思う。
途中までは宝塚への愛もファンへの愛(って程じゃないけど)も感じられたんだけど
二番手になったあたりから投げやりになりだした。
成長途中だった男役の形も歌もダンスも芝居もそのままでトップになっちゃった。
本当ならもっとすごい存在になるはずだったのに・・・
嫌がらせは入団以来ずっとあっただろうから、
アンドレやって急に人気がでちゃったせいでストーカーでも憑いたのかな、
それでファンがイヤになったかなと今では思うけど。
ゆりちゃんは3番手ぐらいの頃に驚愕し、2番手ぐらいまでは好感を持ってたけど、
トップになってからはスターとしての姿勢に疑問を感じることの方が多くて、どんどん嫌いになっていった。
いい素材だったけど、本人の精神の成熟が地位に追いつかないままだったという感じ。
>>143 アマミって本当に不思議な存在だったよね。
バウの「ロミオとジュリエット」を観たときなんて、すごい新人が現れたものだと思ったんだけど。
もうちょっとウタコさんの元で修業をしてもらいたかったよね。
147 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/25(月) 11:10:52 ID:LvxrwEDg
ウタコさんより、麻実さんの方が良かったと思うけどな。
雪には一路がいたので月になったんだろうか?
天海は華の人で、演技力で見せるタイプになっても評価されない。
一連の書き込みを読んでいて、
ターコさんについて、宝塚の男役の美学を学んでいれば、
また違った天海をみる事が出来たかも知れないと、
ふと思いました。
そうなると、女優天海は、いなかったと思うので複雑でもありますが。
ターコさん退団は、天海の初舞台より2年ほど前ですよ。月組で言えばマオさんと同時期のトップです。
花:大浦・朝香・瀬川・安寿&真矢・友麻
月:剣・涼風・(郷)・久世&若央・轟
雪:平・杜・一路・高嶺
星:峰・日向&紫苑・麻路・大輝
ユリちゃんが入団したころってこんな布陣じゃなかったかな?
もう遠い昔だから、抜けがあるかもしれない・・・
確かに劇団プッシュの若手が弱いからスピード出世させやすそうなのが月。
あと抜擢に比較的寛容そうな雰囲気が当時はあったのかな。
マオさんだって抜擢だし。
そういえばユリちゃんは「麻実れいの再来」って言われてましたよね。
146です。
アマミにウタコさんから芸風を学んで欲しかったのではないんです。
芸風って、宝塚の場合、結局、自分で作り上げていくしかないと思うんです。
そのためのノウハウというか、舞台とか観客とかもっというと宝塚に対しての考え方
とか真摯な生き方みたいなものを学んで欲しかったんです。
でも、確かに、それをしてしまうと、早期退団はなかっただろうから、それが、
アマミにとってはよいことがどうかわからないけれど・・・。
>149
月は桐さと実(カタちゃん)もいた
ミーマイ初演でジェラルドやってる
亀でスマン
>>89,
>>99 まひるちゃんはトドさんの相手役(候補)として雪に配属になったんだなぁと当時思った。
お花さまの後は、まひるちゃんで決まりか、と。
早々にアナジで相手役だったし。
有望娘役の組配属先で、あ、○○の相手役にする予定?とか想像したりする。
でもその通りになった例は少ない・・・最近では彩音ちゃんくらいかな。
くるみちゃんはトドさんのファンだったんだよね、そう言えば。
轟は、天海がいなかったら月のままだった可能性もあるかな?
麻路が月にいたのは、天海の入る前だっけ?
マリコが組替えになったのは、天海入団の前年。
既に天海の月配属が予定されていての異動という可能性もあるかもしれないけどどうだろうね。
月のこの期は若央りさや久世星佳もいて、人材豊富だな。
155 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/25(月) 14:42:52 ID:d1exFfNQ
天海さんは入団した年にミ−マイの新人公演のビル
いきなり抜擢されあれよあれよと持ち上げらた
アイドルみたいに扱われて
現代っ子スタ−の代表みたいにされて
月で頑張るか、他の組移動で修行していたら
少しは変わっていたかも・・・
156 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/25(月) 15:04:05 ID:wV/VqBN+
>>154 実力充分だけど トップ路線ではないノンちゃん・ミツエちゃんがいる月組が
超路線のユリちゃんを配属するのが 一番スムーズだものね。
しかし ノンちゃんがトップになるとは予想外だった。
ユリちゃんのあとはマミ確定かと思ったもん。
ノンちゃんトップ単純に嬉しかったけれど。
ゆりちゃんはあれで以外にウタコさんには懐いてたし、素直にアドバイスも聞いてたらしい。
ウタコさんは可愛がってたよ。ウタコさん退団後そんな上級生に巡りあえなかったのかもね。
ゆりちゃんの成長が止まっちゃったのは残念だけど、そのお陰でノンちゃんのトップが見られて
幸せでした、という矛盾。
研7でトップは年齢的にも20代後半でって体力はあるだろうけど
精神的に大変だったと思うよ。(昭和のトップの年齢は分らないけど)
だから、タニのトップも遅くなったのかなと勘ぐったり。
研1のミーマイでズンコさんの役に直ぐなってたし、研2のショーで
通し役貰ってて、水もおっちょんも月から出て行き、紫吹の次かと思ったら
まさかの組変えで驚いた。ファンは長く見ていたいだろうから今ので満足
してるのかな
本当、幸せな矛盾だったw
ノン・マミってキャラが被ってなくてよかったよね。
下級生も芝居巧者ぞろいでマミの浮いた芝居にうまく合わせるし。
アマミのようなスターは他組移籍でも絶対成長しないタイプだよ。
今の●組で、月から移籍した成長しないタイプがいるでしょ。
160 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/25(月) 20:18:40 ID:dMON/IYe
>159
ああ、貴城けいのことね
芸が無いというか、何というか...
大和悠河
大和さんは天海さんとタイプは違うとオモ
早期抜擢が共通するだけ。
早すぎる抜擢は生徒を潰してしまう危険があったと小原先生が書いてた。
天海がそれでも潰れなかったのは思い切りのいい性格のおかげに見える。
大和さんはもっと繊細そうだから、ここまでかかったのかもね。
(ズンも抜擢は嫌って、そのせいで宙組作ったってきいたくらい)
宝塚みたいに上下関係はっきりしてるところで抜擢されるって、
それほどストレス(に潰されるほど)だとオモ。
162 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/25(月) 22:45:45 ID:6rdZo+J9
>>161 宙が出来たのは お花様が理事と組むのを嫌ったから作ったと聞いたよ。
>135タン
まったく同意です。
特別男役を作らなくても存在だけでOK。そう見えます。
でも努力して男役を作り込んで磨いた芸が宝塚だと思う人には不満だったはず。
ここでは
嫌いな人も好きな人もみんな正直で率直な感想書いてくれてて
なんだかいろんな思いがよくわかった感じ。
>>161 ずんちゃんって、ユリちゃんが劇団に直訴して役付がよくなったんだよね。
それまで花組では路線外の扱いだったのに。
周囲の盛り上がりに本人がついていけていない印象で、ちょっと可哀想だったわ。
本人は、ユリちゃんのその行為についてどう思ってたんだろう。
それで宝塚にあまり執着がなければ、オトコちゃんみたいにやめちゃってたのかもね。
>>162 それも一因かもしれんが、通年公演東京でやる為でしょ。
その時に、ズンコと花がいたから踏み切ったじゃないの?
ズンちゃんやお花様の都合で組までつくらんだろ。
>165
それと各組の人員オーバー、星なんで百人超すかてくらいだったとか
昔に比べて初婚年齢が上がったりして、辞める生徒が少なくなったから。
昔ほど人海戦術って使わなくなってるしね。
震災後辺りから文化事業っぽかった宝塚をちゃんとしたビジネスにしようって
動きが始まって、その結果効率よく公演するには5組がベスト、ってとこでしょ。
それにズンコさんが選ばれたってのはよかったよね。
強烈な組カラーを背負ってなかったし、ギラギラ感もないし。
>>168 私もあの時点で新組トップにするには、ずんちゃんしかいなかったと思う。
人気の面でもそうだし。
実はジェラルドであまりに下手だし、やる気なさげでちょっと冷めてたんだけど、
トップになってから頑張ってて見直した。
>>157 意外に懐いてたどころか、ウタコさんと一緒に辞めるとまで
アマミは言ったらしいよ。
アマミの、役の作り込みかたや相手役を見つめる眼差しは
ウタコさん譲りかなぁと思ってた。
ただアマミはすべてにおいて観客不在だったんだよね。
アマミは体育会系というか、先輩を立て先輩に教えを乞うことを
厭うタイプには見えなかった。
当時のトップ4人で温泉に行ったなんて話もあったけど
下級生ポジションにいるアマミは安定していたし楽しそうだったよ。
宝塚っていうのは舞台に立つことが全てではなく、
ファンや周囲のシステム含めてのものだってことについて
もっと早く諦めを持ってくれればよかったと思うよ。
ただ単に、ユリちゃんとカナメちゃんがあわなかっただけじゃないの。
同時期トップと一緒の時のユリちゃんはみんなにかわいがられて、
凄く楽しそうに見えたよ。
>アマミの、役の作り込みかた
そんなのあったかねえ。
ナチュラルとか言うことで、ひたすら宝塚から逃避してた印象だけどなあ…。
173 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/26(火) 19:18:11 ID:blEsFf3H
>172
月組の大トップ先輩として悲しい限りです
滝子クリトリス
174 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/26(火) 19:38:54 ID:3D7rfhd9
>>169 劇団からしてみたらエリザが控えてたから あの時点ではズンちゃんしか いないでしょうね。
だけど本人にしてみたら嫌だったんじゃないかな。あの二人には誰もついていけない。だから契約年数を破って辞めたんだし。
>172
宝塚から逃避したんでなくて、自分の(宝塚的でなかった)やり方を通した
ってのが事実に近いんでは?
>170タンの言ってるとおり、宝塚は(文学座とかと違って)舞台に立つのがすべてでない。
ファンや周囲のシステムを含めて・・それの配慮が不足してた。
抜擢に裏事情があると勘ぐる書き込みがあったことや
スケ入れまくるヅカ事情(客よべるから)や
下級生なのにいい気になるなと手紙出したアンチ(いたろう?)や・・
同情できるところはあるにしても。
苦労してとった主役や客の入りならもっとファンを大切にせざるを得なかったかも。
みきちゃんが
ずっと稽古見続けてやっと役もらえて、どんなに嬉しかったか言ってた。
客の入りも自分で責任持つ気構えでいつも気にしてたと。
それがジェンヌさんの普通だとおもう。
なんでしょう、わたくし、段々アマミさんがエリザベートとかぶってきました。
生徒さんがファンやシステムを大事にするのは普通だとしても
それまで宝塚を見てない人にとっては物凄く閉鎖的に見えたりすると思う。
そういうのもあって新しいお客さんが増えたっていうのはあるんじゃないかな。
見慣れた人の目から見れば、男役の型が出来てなくても、元々その「正解」を
知らない人からだったら絶対そのほうがとっつきやすいだろうし。
初めて見た人が「杜けあきさんの後姿の哀愁にヤラレました」
なんてことなかなかないだろうしさ。
177 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/26(火) 23:57:11 ID:9T+Bd6mK
もりけあきさんが好きです
178 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/27(水) 00:21:51 ID:8pCWCPTC
わたしもです
箙かおるさんが京ウタコに見えて仕方ありません
>>176 初めて宝塚を見たのは中学生の時。
まさに、杜けあきさんの後姿の哀愁にヤラレました。
ずいぶん早熟な中学生だなぁ。
ミキのフェロモンにノックアウト
杜さんのトップお披露目「ムッシュ・ド巴里」でヤラれた特殊な私もいます
あ、183タンと同じだ。
あのへんてこりんな芝居なのに、かりんちょさんソテキとおちたわ。
>>175 みきちゃん稽古観てて役貰えたというのは、研3の頃だね。
同期の中で一番役付悪かった頃、稽古中
上級生が体調悪くて退場して、稽古の代役やったら
次の公演の新公いきなり主役がきてびっくりしたそう。
芽が出なかったらそろそろ退団しようと考えていたとか。
テリー伊藤のラジオで言ってけど、劇団にも期待もプッシュも
されてない劣等生だったけど、お客様が支持してくれたから、
お客さんが観に来てくれて、私をトップにしてくれたんだと。
抜擢抜擢プッシュプッシュされ続けてもブレイクしない人も
たくさんいるけど、その逆の人もいるんだね。
みきちゃん、外でも成功するだろうなと思った。
186 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/27(水) 12:26:32 ID:arPpQYaL
ミキちゃんはハッタリでファンをつかんで客目線で演じるという面では
秀でてたね。でも劣等性で努力してトップになったっていう
人はウタコさん以外思いつかない。
イケコによるとみきちゃんのこと、音楽学校時代も美人でてユニークな子だなと
印象に残っていたけど、男役としては無理だな、娘役だろうなと思ってたそうだから、
入団しても男役にしては、童顔でちっこいし、かといって他に秀でた実力もないから
売り出されもせず、放置状態にされてたんだろうなと思ったw
たまたま稽古場にいて、稽古の代役やる人他にいなかったから、
お鉢がまわってきて、潜んでいた才能を発揮するチャンスを掴んだ。
ミキちゃん好きだったけど、ミキちゃんの魅力って
本人の狙ってるとことたぶん微妙にズレてたよねw
でもそこがまたかわいかったんだな。
童顔で、歌も大してうまいわけじゃないんだけど、
声がちょっとハスキーで、でも強い声質で雰囲気あるよね。
189 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/27(水) 14:40:31 ID:qbQbnK62
努力どうのこうのじゃなく初めてみたとき電撃走った。ミキのウィンクと、特徴あるハスキー声。
皆同じ顔だったけどミキを探すうちに見分けられるようになった♪
失われた楽園で好きになった
でも、あのしゃくれが苦手だったな〜。
愛華さんもトップになったら
しゃくれてきたような・・・
しゃくれない方がかっこいいのに!
タモはマミが月に組替えになってピンで三番手になった頃から
ちょっと変わってきて下手なりに(以前と比べたらだけど)
歌とか聞けるようになったなぁと思った。
「ハイパーステージ」とか「コルドバ」とか頑張ってたし。
しかしミキトップ、二番手→トップになるにつれてなんだか??になった。
確かにしゃくれになったし。
まあ、しゃくれしゃくれって
そんなに連呼しなくったって … 失礼ね
なつめ るんぱ
193 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/27(水) 19:12:56 ID:iuWQKegQ
>192
まあ ひがむなって
ネッシーこと日向薫
タモさん、ルックスはかなり良かったんでは。
美形!ってわけではないけど、なんか顔が女性っぽくなくカッコイイというか。
ヤンさん最後のショーで銀橋で純ちゃんと黄色い衣装で「あなただけに〜♪」や
サザクロ銀橋で渚さん相手に歌ってたのとかファンじゃないのにかっこいいなあと思った。
195 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/27(水) 21:18:50 ID:SU0PnvCR
楓さきの笑顔が苦手だ
196 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/27(水) 21:24:31 ID:iuWQKegQ
平みちのもさっとしたとこと
杜けあきのあつかましい態度と
イチロの自分の歌声に陶酔しているところ
が嫌いだ!!
197 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/27(水) 21:55:01 ID:iuWQKegQ
鳳蘭のバカ笑いと
安奈淳の自分勝手さと
汀夏子のうす汚なさと
榛名由梨の太ももが
嫌いだっ!!
>197
うわっ・・・w
汀さんの表現を、もうちょい美しく変えてくれたら
何つーか、苦しいけど同意。
大好きなんだよね・・・
>197
自分も禿同だが、昭和スレで言ってくれ
200 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/27(水) 22:16:04 ID:iuWQKegQ
平みちのおしりも嫌いだっ!!
>>191 わかる〜!
特にヤンさんサヨナラの時は頑張ったじゃん!って思った。
以降で好きなのは失楽園くらいだわ。
あれはゆかしさんも素敵で、いいカップルだった。
ゆかしさんの役、上級生の女役じゃなきゃできない!って感じで。
>196
あんたは私かってくらいよくわかるw
203 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/27(水) 23:25:51 ID:Y1imUIuG
失楽園は見てないけど、ビセントは確かにいい男だった。
ほかにタモさんの当たり役って何だろう?
華やかな明るいイメージだけど、
陰のある役のほうが良かったってことか?
このスレってたいがい話題がループしてるけど、
タモ論はあまりみたことないなあ。
実力的にはタモマミって大差なかったけど、
トップ時代はマミちゃんのほうが印象深い。
ここにきて「分析」が結構活発だね、このスレ。
タモさん論は確かに見た覚えあんまりないかも。
でも退団の時に本人も「前任者が偉大で」って言ってたみたいだし、
ハッタリ系譜として番長ほどのエグみは持ち合わせてなかったよね。
まだ話が通じそうっていうか。
強烈な個性じゃなかった分役の幅は広かったと思うけど。
でも演技派ってわけでもなく、やっぱりハッタリな人なんだけどね。
>203
タモの当たり役はマチウっていう優柔不断な性格の男(メランコリックジゴロ)
マミは最強(いろんな意味で)の2番手リカに助けられたけど、
タモは自分も・・・だけど2番手も・・・だった。
うーんタモ・・茫洋ってイメージ。
失楽園はタモより、タータンとミユの役が凄いよくて輝いてたと思う。
サザクロもタータンが大活躍してて、ザッツレビューもそんな感じ。
タモが文句なしによかったのってH2Sのバドかな、
あとはトップに成ってからだとルートヴィヒは薄ぼんやりとしてるところが非常に合ってた。
でもなんかインパクトが弱いのはなんだろう。
タータンがいなくなったらオサに捲られはじめたって印象なんだよな。
207 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/28(木) 00:13:15 ID:GeAkKtlz
>>203 私もタモで一番好きなのは失われた楽園のフィッツジェラルド。
でもタモのトップ時代といったらルードウィヒとか光源氏とか
いい役のオンパレードだよ。
マミはキャラクターでなんとかもたせるカス役ばかり。
キャラが邪魔しないぶん、作品として完成度の高いものが多かった気が。
あの時期は脇も充実してて面白い作品多かったよ。
真中にいながら脇を引き立てる。結構貴重ですごいトップかも。
>>203 タモって嫌いだったんだけど、失楽園のフィッツジェラルドはよかったよ。
あの作品は、タモ、たーたん、ほさち、マヤミキ…軒並みよかったよ。
見られたら見てみて。
確かにタモは作品に恵まれてたが。
ルードヴィッヒなんてシメさんトップ時代にやってくれてたらとつくづく惜しい。
今評判の舞姫も一時代前のキャストでみたかったなあ。
いい脚本は濃ゆい芝居で観たい。
あさきゆめみしに一票
一時代前のキャストでって誰に豊太郎をさせたいの?
誰だったら合うと思う?
育ちが良くて柔和で正義感の強い世間知らずってみわっちの
『当たり役』だと思うが・・・。
ルードヴィヒって評判よかったのか…
私はトップコンビに合わない役だと思ってた。
タモさんだと、タンゴ・アルゼンチーノくらいかな。あれもイケコだっけ?
平成ベルばら雪組観て再びヅカに嵌りました
杜・一路コンビが良かった
一路さんのヅラが汚く、口ポカーン演技も表情もクサ過ぎて嫌いだ。
トートは好きだけど。
あ、カリさんは立派。でも立派過ぎてアンドレではないかも
杜アンドレは歴代で一番アンドレらしかったと思うよ。平成版では雪が一番好き。
でもちょっと重たかった。演技も見た目も。
シメフェルゼンとニナアントワネット、すごくはまってたし。
マリコフェルゼンは若いツバメのようだった。
地方公演でやった杜オルカル、海峡アンドレの公演見てみたかった。
ちょっと怖いものみたさで・・・。
何故残ってる映像がまりこフェルゼンなんだぁ!
っと絶叫する友人と私。
映像でみた・・・が記憶にない。
思ったよりよかった、と思った。
ただひたすら鮎アントワネットとユキフェルゼンが美しかったw
ルコフェルゼン@雪 の映像が欲しかったな。
私の手元にあるのはシメフェルゼンだから。
71期トップ揃えっていつ頃から計画されてたんだろう。
マミが月に組替えされたあたりからかな?
みきまりこがあまりに偉大すぎてというか
たものるがあまりにしょうもなさすぎて一時は
その計画もポシャったって聞いたけど、
結局は5組化後に再計画されて実現しちゃったんだよな。
ずんこが新組のトップになった時は
これで無理矢理4人並べることもなくなったし、
良かったって思ったもんだったのに、
なんで計画が復活しちゃったんだろ。
やっぱ宗教絡みなんだろうか。
そのあたり詳しい人、いないの?
>218,220
関テレは大劇マリコフェルゼン、NHKは東宝シメフェルゼンなんだよね
東宝で追加されたアンドレとフェルゼンの別れのシーンのシメフェルゼンの
気障りっぷりがまた良かった〜
ルコフェルゼンは劇団の記録映像でしか残ってないのが(´・ω・`)ショボーン
223 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/28(木) 12:24:00 ID:AP8Kk+Jc
エスノ観て長年疑問だったんだけど シメさんは
どうして黒塗りしないの?一人で白い。
>221
ノルさんを新公主演に乗せた頃からそうなのかなあと思ってた>71期同時トップ
なんか座談会とか、4人それぞれを語らせるとかもちょこちょこ目にした気がする。
4人押しだったんだろうね。
理由はぜんぜん知らないけど、たまたまトップにしてもいい人材が同期で4人出たとかかと思ってた。
同じくt.a.pだっけ?
あの人たちも将来同期で同時トップになるんだろうなあと思ったけど違ったね。
>>221 あなたの言ってる事間違ってるよ。
時期がズレてる。
>222
d。
ちなみにシメオスカルって公には映像残ってない?
・・・どうみても手元にあるんだけど、これってもしかして、
手が後ろに回る逸品なのかしら? 誰に貰ったかも覚えてないw
>>224 間違っているというならちゃんと教えてちょうだいな。
間違えた
224タンじゃなくて
>>225タンだった。
裏の事情なんかどうでもいい。
どっかいって。
>>223 言われてみればそうだね。似合わんから?
パパラギの時も一人白かったね(役柄上だけど)。
作品名忘れたが、ミネちゃん時代公演でジークフェルドフォーリーズみたいな話のときは、
逆に〆さん一人黒い役だったけど、似合ってなかったような気がする…。
顔に凹凸が少ないと黒塗りは似合わんよね。
ハッチさんなんかは白くてもマフィア顔だけど。
ベルばら大全とかいうDVDに入ってなかったかな
新公主演てタモマミの方が遅くなかったっけ?
TCA出演とかも。
並んだといっても結構時期がずれてたし、
男役トップは同期が並ぶのも不思議じゃないのでいいけど。
2番手に昇格したのはノルが一番早かった。
ま、シメさんが最学年だったからなんだけど、
その後、マミやトドが先にトップになっていって、
これで少なくともノルのトップはないなと思ったんだけどね。
バウ主演も少なかったしね。
それにタモが付き合わされてタモのトップ就任が
遅くなったのかもとも思うんだけど、
でも、やっぱタモ、ノルはトップにする必要はなかったと思うんだ。
バックの力がよっぽど強かったんだろうね
> それにタモが付き合わされてタモのトップ就任が
> 遅くなったのかもとも思うんだけど、
んなことあるわけねー。
バウ主演の数もその近辺の学年で突出して多かったのはマリコくらい。
バックが強ければもっと待遇良かったろうし。
タモのVISAはよくわからないけど。
わきまえて5作程度で去るやつはトップになっていい。
散々居座った挙句、いまだに主演するやつはトップになってはいけない。
そのせいで組トップの居座りも起こるという悪循環。
バックがどうこうよりただひたすら同期トップ揃という
趣向がウケルと思ったんじゃないの?
でもたいした効果はなかったのはほんと。
それに思ったより四人の並びが長かったので
その合間にいろいろ組を超えて歌劇団に人事を弄ばれちゃったって感じ。
4人の並びが長くなってしまったのも今思うとタモ、ノルに責任がある。
なかなか二人がトップに上がってこないから
トドはともかくマミはやめるにやめれなかったということもあったと思う。
4人揃いました。はい、やめます。で、1年くらいは早くやめても良かったかも
知れないけど。
タモ、ノルが1作でやめてたら他に被害は行かなかったのに。
とりわけターが不憫だったわ。
ファン以外でタモ、ノルがトップに相応しい人材だったって
思っていた人なんているのだろうか…。
マミは辞めるに辞められなかったという事情とは思われんが?
71期で一番トップ遠いと思った時期もあったのに意外な健闘ぶりで
本人もやる気まんまんに見えたけどな。
不憫なら宙でトップにすればよかったじゃん、それをもなれなかったのは
そうまでしてトップにとは劇団に考えさせなかったターにも・・・ね。
安寿ミラって一時
松本幸四郎のファンだったと聞いたが…。
243 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/28(木) 19:49:17 ID:rBsxbQ73
峰丘奈知さん歌上手かったなあ。今何されてるんでしょうねえ。
結局は星でトップにするなら、もっと早く星に移してたら、
リカじゃなくターを星にしてたら・・・。
ホントに勿体なかったなと思う。
リカは星に行ったのは結局無駄だったし。
いじめられに行ったようなもんでしょ。
あの人事もおかしかった。
71期のせいで72期が割を食った。
タータン全然もったいなくね。
タータンが轟をどかせなかったのが諸悪の根源。
リカはレズネタで下級生いじめるしこいつもイラネ。
ターがヤツを勇退に追い込める絶好の位置にいながら出来なかった。
それこそがターの大失態。
そのおかげで今の今まで各組子とそのファンは大損害をこうむっている。
よってターは全くもったいなくない。
247 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/28(木) 21:22:43 ID:tg2FI+O5
わたくし石蔵知子と申します。はじめてスレさせて頂きますが
轟悠さん、とてもステキですよ...。
少なくともわたくしは今でもファンです。
人気が無かったのは香寿たつきさんの方じゃなかったかしら...
たーたんといえば、失楽園の役上手かったなあ。
「おまえがオレの本を盗んだんだな」だっけ?
ぶるぶる震えてたよね。
タータンって、雪では完璧に脇キャラだったと思うんだけど。
ミユさんの代わりだと思ってた。
トド追討の刺客だろ。見事に返り討ちにあいおめおめと生き恥を晒しおって。
超便利キャラだよ。
歌えて踊れて芝居できてトップの邪魔もしないし渋い華ならある。
が、あまりにもハッタリとかなくて宝塚らしくなかった。
たーたん雪ではそう思わんかった、あたしはむしろ重要脇固め役者で
花移動になったなと思った、しかしあの芸風は花では浮いてたな。
それと花で特出した樹里ちゃんも浮いてたな。
花組ってどうも芝居が薄かったように思う、しいて言えば
ヤンさんの時代はまあまあだったかな、ヤンさん芝居上手とは
言えないけど多分ヤン・みきの阿吽の呼吸が小気味よかったのかな。
その後からは・・・言ってはなんだが詰まらん芝居が続いた。
今でも・・・
当時、タータンや、まみちゃんあたりよりも
ミユさんの方が華やかで、素顔も美人なのに
何で、路線じゃないんだろうと思ってた。
>>252 タータンの花異動はたーたんが帰りたがったからと
みきちゃんが欲しがったので利害が一致したからだと
思ってた。
浮いてる・・・確かに浮いたかもだが、まだ花で芝居
して頃のたーたんの記憶があるからそうは思えなかった。
「春の風を君に」とか「秋・・・・冬への前奏曲」とか・・・
ゴルチエの衣装の似合わなさといったらw>タータン
そもそも作品世界に似合っていないのに、着ている人がこれまた・・・w
理事は層化でもないのに粘るねー。
そう考えると層化付きのわたるを押し出したとうこは頑張ったね。
ターが刺客なわけがない。
理事を倒そうなんて劇団が考えたら理事にはなってない(笑)
71期で最も期待されてたのが理事だもん。
そうそうミユさんも花で重要な脇だったね。
ミユさんは確かにツレちゃん似の顔のパーツだけど、パッと光って
輝くタイプではないように感じた、目を引くんだけど
嵌らないというかな。
理事就任は棚ボタでしょ。
いろんな人に断られ続けた劇団といつまでも主演したい理事の思惑が一致したという。
下級生時代は期待されてたけど、その期待に応えられたかというと、ね。
劇団は手を焼いていたと思うよ、実際のところは。
どんなに上手いな〜いいな〜と思っても、
脇キャラだなと思う人っているよね。
タータンが真ん中になったのが、自分は不思議・・・
イチロ、ユキちゃん、理事、タータン、たかちゃん、
と並んだら、やっぱり地味だよ。
タータン日本物は凄くいい。基経とか業平とか。スーツ物もイケるし。
あの存在感ならトップにしても全然よかったよ。
日本物も轟雪時代に敵役振らなかったのは劇団の作為的なものを感じた。
やれば理事なんて軽く討・・以下自粛。
ターの1回目の花時代での扱いはスゴイ良かった。
秋・冬で重要な歌のパートを任せられたり、春の風を君にでは、ナツメさん
ルコさんと三羽烏と呼ばれる役だったり。
当時は、テレビのドキュメントを素直に信じたこともあって、イチロの
後の路線で雪に行ったのかと思っていた。
トドの新人時代は、カナメ・イチロ・マリコみたいな、堂々とした御曹司
扱いでもなかったので、まさかここまで残るとは思わなかった。
(それも、これと言った大ブレイクもないまま、どちらかというと不入りな
トップだったのに・・・)
適役とか黒い役って知ってる人多いと思うが
魅力あるし振られるとだいたいおいしい役だよね。
存在感あるのも当たり前だよ、白い役でも存在感が出てこそ
トップだと思うけどね。
劇団的には二番手までで便利に使って使い倒したかった(例:ルコ)ターやトウコがトップになったのは、脇が勤まる路線の励みになったと思う。
因みにその当時としては、シメも危ないとこだったな。
>>260 春櫻賦は敵役だったと思われ。
タータンは一般的な宝塚の主役キャラではなかった。
トップになってからの役はどれもビミョン。
愛をささやく役が似合わないのかしらね。
蝶恋もわたるの方がビジュアルは最悪だったけど演技は良かった。
コメディもやばいしね。上手い割には守備範囲狭い印象があった。
シメさんはどうだろう?便利に使えるキャラじゃないよ。
二番手長かったけどマリコさんがかなりの下級生だったし、
全然トップいけたでしょう、確かにトップまでが長かったけど。
宝塚独特のはったりがなかったぶん、
外部では男役時代に培った技術を女優に自然にシフトしてる。結果的にOKでは?ヤンさんは独特だけど上手く利用してるね。
タータンの二回目の雪時代で印象良かったのってノバと凱旋門くらいかな。
専科になった時に当たり役連発して逆転勝利なイメージ。
華やかな組にワサビみたいに使うべき人だったんではと思う
連投ごめん。
シメは、確かに単独で見れば技術は足りてないしハッタリなんだけど、ネッシーがさらにできなかったから、二番手時代は熱い技術者に見えてたよ。
絡んで支えて便利な感じ。
>>266 それってタ-タンのこと?
バリバリ宝塚の男役、おじさん路線じゃない?
タータンの雪時代から知らないから、違ってたらごめんね。
男役時代の技術て、女優に使えるの?
女優で使えるような技術じゃ、男役としてダメなんじゃ・・・
270 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/28(木) 23:20:04 ID:tg2FI+O5
>269
わたくし石蔵知子と申します。はじめてスレさせて頂きますが
技術、テクの根本は男役、女役共通ですよ。
わたくしも昼と夜で男役、女役入れ替えて人生2倍楽しんでおります。
スレとレスの違いぐらい勉強しておいでな、石蔵さん
272 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/28(木) 23:24:19 ID:tg2FI+O5
>271
すみません... 旦那の光あけみと申します。
なんせ嫁は初めて”スレ”るもんで。
ちなみにわたくしも昼と夜で女役、男役入れ替えて人生2倍楽しんでおります。
ハッタリ・ハッタリってよく聞くけど、男役芸=ハッタリなの?
274 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/28(木) 23:49:03 ID:tg2FI+O5
わたくし佐藤美季と申します。はじめてスレさせて頂きますが
男役も芸の積み重ねです。
その芸の無いスター(もどき)が、駆使するのが"ハッタリ"です。
真琴つばさがその悪い例かしら...
シメは根拠なく「自分はうまい」って顔してたよね。
それもハッタリなんだが、本人は信じてるから。
あの人こそ一度組替えしたらショック療法になってよかったんじゃないか?
276 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/28(木) 23:53:56 ID:tg2FI+O5
わたくし内野いづみと申します。はじめてスレさせて頂きますが
涼風真世も根拠なく「自分は歌うまい」って顔してたよね。
特にグランドフィナーレ前の演歌ショーみたいなの、ホント退屈だったわ
あの人こそ一度組替えしたらショック療法になってよかったんじゃないか?
>272
粘着ヲタオババ、ウザ。
>>269 男役時代に培ったものって、男役のノウハウじゃなくて歌・芝居でしょ。
特に杜さんから学んだことは大きいね。
カリンチョ→タータン
おっさん路線継承
ショップチャンネルの長谷川京子さんの現役時代を知ってる人いる?
最近ヅカ出身だって聞いたけど全然知らなかったわ。
いいじゃん、オサーントプ大好きさ!
ユキも若いのにおやじくさくてエロくて好きでした。
もう少し長く見たかったな!
オサーントプマンセー(´∀`)
16才の冬、初宝塚でタータンに惚れたワテクシ
若い子はビジュアル系が好きって決めつけちゃいやよ
ハッタリは誰にでも出来るもんじゃないんだってば。
自分の弱さを見つめ、客観的なアピールポイントを探し、自分がどの程度のハッタリに
耐えられる土台なのかを計算して、そのグラつく足元を見ずに堂々と立つ。
まさに自分との闘い。
そのチキンレース舞台に心打たれるんだよー!
すべての組がオサーントプだと嫌だけど、
オサーントプ、クサい・クドい組を1つぐらい維持して欲しいw
>>283 自分が宝塚に魅かれるのはそのためかも。
今まで沢山読んだ宝塚男役論のなかで一番感動した!!
うわぁいいこと言うなぁ。私も感動した>283
ハッタリ芸も好きだしひたすらビジュアル勝負も好きだしオサーンに実力でねじ伏せられるのも好きだし
5組もあるんだから色んなトップで楽しみたい。
ハッタリ質問した273です。
あたしも感動しました283タン。
どうりであたしは芸がしっかりした人には興味を示さないか
分かった気がする、地にがっしり足ついた人より
つま先立ちでぐらぐらしてても顔はいたって気障っている
人の方に惹かれる、おまけに髪を撫で付けて口の端でフッと笑い
余裕があるように見せられる人はよりgood!!
映像しか知らんけど、もう一度トドターの芝居が観たいなあ
柴田氏か正塚氏でさ・・・
今頃しみじみと二人の上手さがわかってきたよ
最近宝塚ではトド、外部ではターの芝居をよく観ている
ターはいい演出家やいい役者に恵まれているし、女優としていいポジにいるよ
トドはカッコイイ主役はできるが、一人だけやたら上手い状態になってしまって
おまけにまわりとの年齢も離れてしまった・・・
> トドはカッコイイ主役はできるが、一人だけやたら上手い状態になってしまって
台詞こもってるし台詞回しに癖あるし、一人だけやたら上手い状態とはとても・・・。
> おまけにまわりとの年齢も離れてしまった・・・
これには禿げ上がるほど同意だけどね。
なのにオクラホマでは異常にかわいかったトド
うん、うん、かわいかった!
TCA企画でトドと女優になったターで組んで
正塚作品とか面白いかも。
ごめんそれはかんべん。
オサーントプとしてのタータンが好きだ。
それとは別に、女優になってしまったら、男性と絡んだほうが良い…。
華奢だったり小柄であっても、宝塚の男役やってた女は外では皆デカイ。
>292
逆ならいいかも。
>289
最近観てないだろ
なんせ自分は暁でトドに目覚めたのだw
それまではどっちかっていったら苦手な部類
しかし暁、オクラホマは芝居も歌もマジ上手かった
オクラホマではダンスもよかった
って嫌いなもんに言ってもわからんな
理事は上手くなったと思うよ
まあ、今の立場で下手だったら困るけどね
ちっがいまーす。
とどろっきさんは「みがきがかかった」んでーす。
前から上手いから今の立場なんでーす。
顰蹙かっちゃった?
まりこ、リカ、理事・・・なんの共通点もないけどなぜか好きだ
共通点=濃い、低音 とみた。
300 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/29(金) 21:18:47 ID:9JOMB1py
わたくし光あけみと申します。はじめてスレさせて頂きますが
轟悠さん、私生活が安定すると舞台も輝くものです。
少なくともわたくのお蔭かと...
301 :
名無しさん@花束いっぱい:2007/06/29(金) 21:23:34 ID:y/2eHJ/m
>>295 見てるよ。トド主演公演はお誘いが多くて。
やはり昔より声が出なくなったなーといつも思う。
まりこはnot低音
>302
見てないじゃん。昔より音域広がってるよ。
理事ヲタいい加減にしろ。
理事の歌って上がってほしいところの音が微妙に下にずれてて背中がムズムズするんだよね。
相変わらず歌詞が聞き取りにくいし。緩急もないから聞いてて疲れる。
307 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/29(金) 22:05:46 ID:9JOMB1py
理事のヴァギナて微妙に下にずれてて挿入しようとすると背中がムズムズするんだよね。
相変わらず悶えが聞き取りにくいし。緩急もないから愛撫していてて疲れる。
光あけみ
>306
理事の歌でそうなら宝塚ほとんどアウトですな。
トドがアウトなだけで上手い人は上手いよ。
ファンもアンチもうるさい。
311 :
名無しさん@花束いっぱい:2007/06/29(金) 23:16:00 ID:y/2eHJ/m
>>307 ID:9JOMB1py
あんたの腸にはどれだけのうんこが溜まってるのか
いちじく浣腸挿入準備して腸内洗浄
ID:9JOMB1py 一番キモイ
>302
誘ってくれた人に思ったこと言えば誘われなくて済むのに。
理事とズンコの歌が大好きなおいらが通りまつよ・・・
ただ理事は今の歌い方が好きでズンコは昔の歌い方が好きなのだ
最近の理事はダンスにリキ入れてるよね
トップになりたての頃の器械体操みたいなのが
優雅に見えるようになってたDS
コンサート見てないのでDVD楽しみにしてる
>314
ズンコは技術はダントツだと思うが
宝塚にいた頃の方が表現力があった気がする
理事は技術は少し不安定なところがあるが
表現力には長けていると思う
イチロも上手かったけど、感動するかというとそうでもなくて・・・
まあ、最終的には好みですな
耳のいい人には下手な歌は耐えられないのかもしれないけど、
(そっちを見なければいいダンスと違って拒否権ないし)
技術をすっとばしてでも伝わる歌ってのもあると思うよ。
誰かが理事を「ラスボス」って言ってたけど、セリからどーん!って
上がってきた理事が歌い始めたらとりあえず「キター!!」って思うよ。
もう何回も飽きるほど理事のセリ上がりなんて見てんのにさ。
イチロさんとか純ちゃんとか歌にのめり込むあまり、動きや表情が散漫になる時あったし。
シメさんになるともう「どうにでもしてくれ」って感じかな。
音量はがなってるのに、ささやくようなブレスが意味不明。
C席でも目の前にいるような気がしたよ。巨大化してたよあの人は。
みきちゃんの低音ハスキィーボイスが大好きだった。
映画の舞妓はんでも歌ってるけど、すっかり女らしい声になっててつまらない。
ずんは現役時代、声はいいし伸びもあったが表現力がイマイチだった。
トートの歌は期待した程でも無かった、今のずんなら聴けるかも。
シメさんはいいの!シメ節を確立してるからね。
イチロはトートに巡り合うまで(長〜)が役のせいもあって
歌うまだけどインパクトないなーと思ってたらサヨウナラでキターw
理事は歌も芝居も抑揚がないからあんま好きじゃないが、
ルキーニ・レットのような濃いキャラの時は聴けた。
ターは上手いなと感心したのは雪に来ても雪組歌唱に影響受けてなかった。
ズンコのトートってなんであんなに怒ってたんだろう。
役作りが疑問だった
トドさん、歌は上手いけど
芝居はあまり・・と思います。
特に、愛燃えるのような大芝居の台詞は良くなかった。
ストイックなキャラが合っていたドイツ人医師(題名忘れた)は
凄く良かったです!
>>320 うっかりすると癒し系トートになるからじゃね?
でも「エリザベートの裏面」としてのトートならそれもみたかった気がするが。
甘美な死への誘惑者のトート。
>>320 どう見てもシシィはフランツのものです。本当にありがとうございました
…としか見えなかったからか?w
つか、本当にどこまでも"歌う傍観者"ってカンジで影薄かったもんなあ。
『私が踊る時』がこの頃あったらまだ少し色は違ってたかも試練が。
>>322 イチロトートなんかモロそんなカンジだったような。今思うとちょっと
シシィに対する目線が暖かすぎたような気がせんでもない。そこがまた
ええっちゃーえかったんやけど。
>324
今思えば、ただの若い傍観者>ずんトートだったね、妙にリアル?w
イチロトートは初演なんで王道て感じで良かったとオモ。
圧倒的な歌唱力で迫ってた=凄みのある包容力があった。
て言うか、今やってるトートがいやらし〜く迫りすぎやん
ビジュアルもどんどんお金掛けてハデになっていくし・・・。
当時、私も「ズンコのコートは怒っている人」と思ってた。
たまにマイクの音声が割れちゃってたし。でも異常な人気があってチケ難を
大劇場でも始めて味わった気がします。
327 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/30(土) 08:50:33 ID:fwWul8EF
わたくし伊織直加と申します。はじめてスレさせて頂きますが
よくここでハッタリについて語られますよね。
ハッタリは誰にでも出来るもんじゃないんですよ。
自分の弱さを見つめ、客観的なアピールポイントを探し、自分がどの程度のハッタリに
耐えられる土台なのかを計算して、そのグラつく足元を見ずに堂々と立つ。
まさに自分との闘い。
そのチキンレース舞台に心打たれるんだですよー!
ヅカスターの面々 よくわかってやってんのかな?
イチロトートは小さいのと神経質な感じなので、王道という感じはしない。
でっかく妖しいマリコトートや、暴れん坊ずんこトートが私的にはしっくりくる。
歌唱力は対象的だけどw
>328がでかいのが好きなだけなんじゃ・・・
イチロトートが一番俗世っぽくなかったと思う。
ひとそれぞれ主観は違う。
ミキさんほんとに声、女性らしくなったよね。
舞台見ながらいつも、「あんな低い声よく出るなあ。お芝居できるなあ」と感心してたから
声って変わるんだなあと実感してる。
初演だけ、完全に演出がちがうもんね。
本来天使や悪魔に性別はないらしいし、エリザベートの対なわけだから
あれは小柄なイチロさんだから似合ってたって気がする。
いつもエリザベートの後ろから出てくるってとこも、エリザベート自身が
呼び込んでる感じがして好きだった。
小柄でもイチロさんの場合は声がものすごく重いし。
マリコトートは完全に別の存在で、本当に恋に落ちちゃってるし。
フィナーレのタンゴで銀橋でジャンプするとこなんか
「欲しくて欲しくて欲しくてしょうがなかったおもちゃ買ってもらいましたー!」
っていう感じがして「よかったね」てな気分にまでなってしまう。
そしてそういう問題じゃないのはわかってるんだけど、星以降の「恋する閣下」
を観るたびに「それはマリコさんのものだ」って気がしてしまう……
どのトートもそれぞれ好きなんだけどね。
333 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/30(土) 13:17:16 ID:paRNetYO
ズンコって
能天気に笑う(エクスカリバー、ミーマイ)、
怒る(トート)、
無表情(エール、黒薔薇)、
ぐらいしか演技の幅がなかった気がする。
>333禿げ同。
その3パターンだったね。
でも当時、歌良し・ダンス良し・姿良して言われてて取り柄はあった。
若かったしデカかったし、新組の初代トップにふさわしかったんだろうね。
書かせてもらっていいかな。
私、一路さんの歌大好き!
自分の歌に酔っているという方もいらっしゃいますが、
心の揺れをあれほどに表現してくれる人って少ないと思ってます。
歌で説得されてしまう。
同じ歌を聴いても、本当にそれぞれなんですね。
ファンの戯言でした。
ズンコのホセ(激情)が好きだった。
337 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/30(土) 17:22:50 ID:IGCVyN6m
>>328 一路さんがTBSの番組にでていたときのことですが、
本場の舞台に立ったとき、”トートとしてはったりをかました”、
と言っていたのが、インパクトあって、今でもそこだけ覚えています。
>335
そうよ、歌って舞台の話しの流れを表現したりする所で要所要所に出てくるから
マリコ(音痴)タモ(ど下手)ヤン(耳障り)の歌でも聴かなきゃならんのよね、どうしても。
いっちゃんやズンコ、オサのトートはその点、表現力は様々だが
流れを豚切ることはなかったから、安心して浸っていられたわ。
339 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/30(土) 17:34:04 ID:V57w5rH+
皆好きはそれぞれなんだから
一路ファンの他を腐して一路最高はうざいよ。
>339
別に他を腐してないよ、>338は周知の事実を書いてるとオモ。
どんなにこの人が良いといっても好みがあるから、すりこみされても
嵌らないもんは嵌らないしね。
初演の演出が違うというが星からシシィにラブになった演出は
女性や特にヅカファンには恋愛物にすると入り込み易い。
それが主体になったのは出演者もその演出が気に入ってるのかも。
それに他国の歴史や宗教的なものの考え方は国が違うと、
理解しがたい事があるから、
天海が
書いた本によれば
退団間際の
麻実れいさんとの
エピソードかなんか
書いてあった記憶があるが…違うよね?
これについて詳しい方
お願いします
>342
改行が変すぎるから相手したくねえ。
>>339 一路さん最高なんてどこにも書いてないと思いますが。
「それぞれですね」がスレの基本的流れでは?
あなたが何かと意識しすぎなのでは?
>338に突っ込むけど
いっちゃんの歌が始まると流れをぶったぎることもあったな。
特にショー歌い終わるまで我慢した時もある。
トートの時は今までにないすんばらしい曲目だから聞けたけど。
一路、純名、ずんこ=歌唱力抜群だが心に響かない、表現力無しの人
347 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/30(土) 20:38:38 ID:6SvFqpSG
ずんこさん激情は良かったと思うけどなあ。
カルメン殺す前の主題歌とか、ジェラシーの歌とか。
トップトリオと陵あきのちゃんとの四重唱は本当に綺麗だった。
ワタルも格好良くて、ジュリちゃんにも見せ場があって、あの作品好きだなあ。
激情はカルメンありきの作品だもん。
あれはエロ部分が目立ってたからね、好きな人もいるだろう。
けど、ホセ役はどうも惨め過ぎて嫌いだ贔屓には振って欲しくない
役、お花にカルメンをやらせたいのがまる分かり。
お花にカルメンやらせたかったの丸分かりには同意。
でも残念ながらいま一つだったな〜。
ズンコのホセはいい男がどんどん堕ちていくっぷりが
その情けなさ込みで良かった(見た目もカッコよかったし)
まあ好みが分かれる作品だけど、いいカルメンさえいれば
私は贔屓にやってほしい作品かな。激情は曲がすごくいいし。
あのパーマは微妙だった事は覚えている。
>>343 お前も頭が変すぎるから近寄りたくねえ〜
この、“人間のクズ”
最近、何となしに激情のCD(主要な歌のみ)を手に入れて聴いてるけど、
ずんこさん、トート閣下より良い感じでマジ聞き惚れた。
ということでビデオも探してるけど、この頃のってDVD無いのね・・・。
>>343 つーかもう相手してることになるよ、
イギリス娘を殺して死姦した市橋君。
とりあえず通報しましたからね。
>346
あの純名といっしょにすんな!
イチロとずんは曲目によっては好き嫌いがあるのは認めるが。
純名、はおいておいても、
いっちゃんもずんちゃんも、確かに上手いんだけど、
人を選ぶっていうか、好き嫌いあるのは分かるなー。
まあどんなジェンヌでも好き嫌いあるのは当たり前なんだけどさ。
私はシメさん大好きだったし、歌も演技も上手いと思ってたけど、
今おもうとあれこそハッタリだったな〜ってとこある。
誰もが納得する大スターって宝塚でいるのかな?
356 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/30(土) 21:42:49 ID:fwWul8EF
ID:tEmuFvfl
ID:8Wlz8R20
あなたたち おやめなさい
ブス同士で...
滝子クリトリス
シメさんは、ハッタリというよりはもっと別のなにか……
異次元まで突き抜けるような、力強い陶酔大魔王というか。
歌も「シメさんがそう思うんだったらその音はその高さなんだろう」っていう。
男役紫苑ゆうの型がガッチリ決まってるから揺らがないもの。
マリコさんの色気はここ一番!で効くけど、シメさんは2時間半だだ漏れ。
前スレで「見るだけでカロリー消費」って言われてだけどまさに。
そうなんだよね、
あの男役芸はサービスの過剰供給だった。
>342
オソレスごめん
ロケット(ビバシバかもしれない)のとき、麻実さんが客席にいらしたと気づいた。
楽屋にいらっしゃった麻実さんに会いに行き
「あなたが天海さん」と言われた。憧れの方に会えて号泣した。
と書いてた。
>333
ぴったりすぎて怖いw
360 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/30(土) 22:44:54 ID:V57w5rH+
ゆりちゃん、ターコさんの舞台を観て
こんな素敵人がいるなら、入ろうと決めたと
退団後のインタビューで語っていたね。
361 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/06/30(土) 22:46:57 ID:fwWul8EF
わたしは大滝子さまに憧れてヅカを受験しました。
ターコ
連投すまそ
>357 うまい表現だなー。ぴったりすぎて・・
また連投すまそ
>357タン
ハッタリ みき、まみ
力強い陶酔大魔王 シメ
あと誰かいない?
>>355 誰もが納得する大スターねえ…
技術がなけりゃないほど「スター性」は上がると思うよ。アイドルと同じ。
昔オタが「あややはアイドルとして完璧じゃない。歌が巧すぎる」って言ってたわ。
そういう意味ではゆりちゃんかな。
納得面でいうならテクニックのバランスが完璧に近かったのはタータンあたりか。
歌は好き嫌いあったかもだけど、下手っていう人はいなかったと思う。
でもテクニックって見る側の思いいれの余地を奪うんだよね。
ありえないけど、ゆりちゃんがタータンの技術をもってたとしても
出来上がるのはすごい変な人だと思う。
ま。「5組のトップあわせて完璧」っていうのが宝塚の正解なんじゃないでしょうか。
ルックスも華もテクニックも。あ、変な髪型担当はもう理事いるからいいけど。
誰が頭大きいって?
最近は5組あわせて、更にトドあわせても完璧なトップになってないよなぁと思う。
技術面的には今のほうが上そうだけど。
スタイルもよくなって、こぎれいにもなってるけど、
どうも小粒感は否めないね。
外部のミュージカルに、
芸能プロ所属の、若くて可愛いくて歌も上手い子が出てるのを見て、
(もし宝塚だったら娘役路線確実だろうなっていう)、10数年前だったら、
こういう感じの子はくまなく宝塚に来てるんだろうなーと思った。
単に歌やお芝居に興味があるだけなら、別に宝塚に来る必要もないもんなー。
チラ裏すまん。
ヅカが好きだあ〜て熱い思いをぶつけてくれたのってシメさんが最後。
舞台にいるスターがガンガン、オーラを発してくれんと
こっちも熱くなれんのよ。
コジャレた小粒スターはリピートさせる力ないんだよ。
シメ・マリコ時代より観劇回数大分減ったよーorz
ヤバイから今、劇団は割引き(A席セット券販売)なんか始めたね。
小粒化は時代の流れだからしょうがないよね。
スターのステキさ一本槍の作品、つまりは植田作品がどんどんつまんなくなったのは
時代のせいなんだよ……もう目くらましされてあげられないもん。
そういえば一昔前の宝塚を語るとき「剣・大浦・日向・杜」の並びが基準になりやすいよね。
ここもそうだけど。なんとなくしっくりくる並びだよね。
ごめん。
「剣・大浦・日向・杜」←この並び私はダメだ・・・。
やっぱり好みとか見始めた時期とかいろいろじゃない?
371 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/01(日) 09:21:17 ID:Nd9xrLn4
平みちのおしりと
杜けあきのジャパニーズ体型と
イチロの自分の歌声に陶酔しているところ
が嫌いだ!!
↑頻繁に書くと効果なし。たんなる変人になる。
373 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/01(日) 11:15:21 ID:Nd9xrLn4
平みちのおしりと
杜けあきのジャパニーズ体型と
イチロの自分の歌声に陶酔しているところ
が嫌いだ!!
374 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/01(日) 11:26:27 ID:Nd9xrLn4
わたくしID:wRqLkYMmと申します。はじめてスレさせて頂きますが
平みちさまと杜けあきさまと一路真輝さまのファンでした...。
以前から気になっていた本当にことを書き込まれてとても心外です。
それも何度も何度も...
何度も何度も...
>>368 私はシメ・マリコ時代より観劇回数増えたわ。
シメ・マリコ時代のご贔屓の舞台は週二回ペース観てたけど
今は一公演一回がいいとこ。
いろんな意味でね。
シメマリ時代、ムラは毎週末、東宝は平日夜と土日は昼夜観てたなー。周りも皆そうだった。
去年くらいからパスする公演も出てきたわ、
贔屓でなくても、1公演1回はマイピークが終わっても続けてたんだけどね。
最近は選んで観るようになったよ。
オーラなしトップやオコチャマトップはパスだね。
379 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/01(日) 15:49:56 ID:wRqLkYMm
>>374 ID:Nd9xrLn4
ID:wRqLkYMmですけれど、勝手に人のIDを使わないで!
あなた何者?失礼な人ね。
ヅカファンには、こういう手合いが少なからずいるから、
何処へ行っても変人扱いされる。迷惑だわ!
>>377 その頃の星はきっとチケット取るのも大変だったんだろうね。
みんなそんなにリピートしていたのなら。
そうか・・・それでその後くらいから星の客席真っ赤っかって
叩かれ出したんだね。
ゴージャス路線からも脱落したしね。叩き易い要因がいっぱいあるんだ。
>>380 いや、全然大変じゃなかったよ。
ふらっと行って結構良席で見られました。
シメさんとかマリコさんの頃って(というより星はずっとか)、
チケ難ってことはほとんどなかったと思うが。
サヨナラとかエリザは特別・・・と言っても今より取りやすかったかも。
私は特に贔屓いなかったからそんなリピートしなかったけど、
ファンの子達はリピートしやすくて喜んでいいやら悲しんでいいやらとか言ってた。
昔はネットオークションもなくてゲッターさんもあんまり暗躍してなかったから
余計取りやすかったのかもね。
383 :
598:2007/07/01(日) 17:33:21 ID:N4NazBF/
当時は自力でそこそこ取れた気がする。
若かったのもあって、会の席は高くて、自分で安い席とって観てたりした。
サバキも堂々とできたしねえ・・・。
チケは取りやすい方がいいよ。
見たい公演が見られないほど悲しい事はない。
雪も取りやすかったよ、花はヤンミキの時代、月はユリの最後の方。
あとは宙組ずん時代くらいでしょ、後のは結構とれたからね。
>花はヤンミキの時代、月はユリの最後の方。
>あとは宙組ずん時代くらいでしょ。
「取りずらかったのは」と入れるの忘れた。
かなめファンはチケ取り難の自慢をよくしてるけど。
月見たことないから、本当のとこは知らないんだけど。
かなめ時代?普通じゃなかった?
あ、次のユリ時代は取りづらかったね。
仕事関係の知人から、ベルばらのチケットを3枚買ってと言われて、
その席が前から5列センターで喜んで観てたら、フィナーレの後、
何やら挨拶が始まり出した組長さん、カナメさん、雪から特出の
カリさん・・・初日だったんだ!
お披露目の初日のS席3枚だって・・・先に言ってくれたらいいのに
おとなしく見てられない男の子2人連れて行って恐縮した事ある。
カナメさんのサヨナラの前売りに並んだら、『ご辞退券』を
引いた人が怒ってたけど、あれ以後は『ご辞退券』は知らない。
カナメはベルばらとグラホ以外は簡単にチケが取れた。
大変だったのは各組トップが特出した日のベルばら。
ゆりも最初は簡単に取れた。
大変だったのは退団公演のミーマイだけ。
390 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/01(日) 20:31:10 ID:Nd9xrLn4
モサクはいつでも簡単にチケ取れた。
杜けあき
チケ関連でいっぱい話題出てるね
話ズレるけど、月って凄いなって思ったのは
大地(黒木)剣 涼風 天海 久世 真琴などなど
歴代のトプがみな芸能界でそれなりの活躍してるのは、なかなか凄いとオモ
月組が芸能界に適してるのかしらん?
花だってそうじゃん?それなりの活躍というのなら。
芸能界思考が多いという事じゃないの?
近頃はほとんどそうだけど。
また、おいしい仕事が退団時は用意されてるんだよね。
その頃は東宝でもふらりと行って、捌き選び放題で悠々観られた。
捌きが血眼合戦になってから足が遠のいてたけど、
最近またふらりで観られる公演が増えて嬉しい。
それなりなら、どこの組のOGでも
皆そこそこそれなりにやってるんじゃないの。
組特定しても、生え抜きもいれば、落下傘もいるし。
一概には言えないんじゃない?
PUCKはチケ難だたよ
かなめちゃんといえば、素行が悪かった人と思うんだけど、それとなんといっても、有名な代表が思い出されるわ。彼女は、まだ、宝塚にいて、どこぞの裏代表をやっているのかしら。
皆が取りにくかったって言ってる
ヤンミキもカナメもユリも
いつも普通にチケット取れていたけど・・・
チケットの売り上げも歴代同じ土俵で語るのはちょっと難しいねえ。
確かシメの大劇場公演から大幅に値上がりしたし、震災後まりこ・みき
からもまた上がったんじゃないかな?前はほんと安かったな・・
399 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/02(月) 06:51:25 ID:GSIMI9oT
一路の雪之丞からも値上がりしたな。
東宝三階席の1100円はありがたかったなー。仕事帰りにショーだけ見ても元取れた。
チケットのとり辛さは、旧東宝・1000daysの頃は公演次第だった気がする。
本当に苦労したのはエリザくらいかなー。
いろは順の座席が懐かしい。
>>400 千円以下で見た記憶があるんですが
>>400タソよりもっと前の話かな?
天井桟敷って感じが好きでしたー。遠かったけどよく見えたし
確かにシメマリコ時代の星も取り易かったけど
その後の時代はそれよりもさらに取り易かったわ。
ター時代は東京は取りにくかった。
新東宝初めての立ち見も出たしね。
>>368 シメ、マリコ好きだったなー。
でもノルさん時代の星組の舞台も内容は良かった。
ノル、ユリ、ブンや組子がよくやっていた。
(ファラオと、ミラキャットは作品自体が酷過ぎ)。
>>349 亀ですみませんが、オペラで見ていても、ホセは情けない男の魅力だもんね。
こういうのって、「ヅカの男役スターが演じる役としてはどうなのよ」というのはある。
でも軍服姿、ズンコの歌唱力というのもあったし、
ズンコの子供っぽい持ち味が不思議と生きて、
「どうしてこんなことになっちゃったのかなぁ」みたいな所に魅力はあった。
逆に、お花のカルメンはイマイチ。このコンビではお花の方が好きなんだけど。
たー時代の東宝って「業平」でしょ?
あれは特別だな、のるムラでの公演が集客できなかったのは
確かだけど、作品の評判は良かったし、主役が変わった
これは別にたーじゃなくても期待度が増していたから見に行ったしね。
のるでも東宝は集客できたかもしれん。
他の作品ならのる=たーって感じだったような、つうか
たーってのるより就任期間短いかいしね、もし集客多少良かったのなら
短期間だからって(噂でもあの頃言われて)ファンが通ったのかもね。
それにしてもたいした違いじゃないから。
ノル時代は、「WSS」「我が愛・グレセン」と舞台内容は凄くよかったのに、
東宝でもガラガラだったのが勿体無かった。
海外公演組が帰ってきた関係と夏休み期間だったことで
「ミラキャット・グレセン」の東宝での入りは良かった。ムラの時は悲惨だったけど。
もともとノルさんはムラでの集客は弱いけれど、
「業平」は、新年でテレビ中継された影響もあったのかな?
っていうか、
っていうか、タータン版「業平」は東京だけの公演だったんだから、とりづらいのも当然では。
佳作×タータンという組み合わせにwktkしながらチケット取った記憶があるよ。
ヤンさんの、『冬の嵐』
東京いかない公演だったし次の公演で退団って発表があったと思うし(タブン)、
すんごいチケット取りづらかったような記憶が。
私も初演サザクロが大好きだったのと、業平が評判良かったのとタータンあきちゃん祝いで行ったらあまりのレベル高さにはまってしまい、名残惜しさに中日まで遠征してしまいましたっけ。
芝居とショーどっちも高得点っていいですね。
芝居良かったのにショー台無しとかもったいないです。
タータンのプラハ東宝はめちゃくちゃ取りやすかった。
なんと言っても朝8時過ぎにぴあに並んで楽の1階S席をゲットできたもん。
その他日程も取り放題。贔屓が出てたから20回以上見てしまった。
今考えると、そんなに見るほどでもなかった気がする・・・(汗)
ター業平も全部定価以下で見たけどなぁ。
私はファラオとミラキャットすごい好きだったんだけど一般には酷すぎ認定なのかorz
ファラオとミラキャットがすごい好きな少数派がここにもいますよ〜。
全ツまで行きましたよ。業平は別にて感じだったけどグレセンはよかった。
全ツって、シャワーとか無いからあんなに楽屋出が早いんだね。
415 :
598:2007/07/02(月) 15:52:44 ID:/v2yidhr
>>414 私もファラオ/美麗猫好きだった。
東京はかなり通ったよ。
オトコちゃん・ゆりちゃんのダンスシーンが多いし、ミコちゃん綺麗だし、
中堅退団者が多かったし、ってのもあるけど。
あの公演でのオトコ・エリカ・ミコの活躍は切なかった。
業平はあんまり・・・も同意。
WSSも我が愛(虚匠なのに)も好きだったなー。
WSSは舞台版では一番好き。
ファラオも好きだし業平も好きだしベルばらも好き。って全部?w
特に贔屓組ではなかったけど、見ててなんとなく充実感があった。
そういえばのる星って真ん中はおいといて周りの音子や
ブン、かよまとを見てたな。
何気に周りは豪華メンバーだったね、そういえば。
業平もターだから客入りも作品も良かった気がする。
のる版は客入りも作品もあんましだった。
同じ作品でそんなに脚本も変わってないのに、
やっぱり実力の違いが出た感じ。
ターの業平には嵌ったわ。
>>417 > そういえばのる星って真ん中はおいといて周りの音子や
> ブン、かよまとを見てたな。
> 何気に周りは豪華メンバーだったね、そういえば。
>
> 業平もターだから客入りも作品も良かった気がする。
> のる版は客入りも作品もあんましだった。
> 同じ作品でそんなに脚本も変わってないのに、
> やっぱり実力の違いが出た感じ。
> ターの業平には嵌ったわ。
>418
送信ミス、スマソ。
脇を支える若手がキラキラしてて頼もしかった>ノル星。
ターの業平、観とけば良かったな。ココで評判いいみたいだから。
タータン業平にwktkしたと書いた
>>410だけど、
両方観て、結局はノル版の方がトータルではよかったかな。
タータンは上手かったけど、ノルみたいな優男っぽさはなかった。
あと、ヒロインが………(´・ω・`)
>>417 さえ&オト、かよ&まとぶって、2人1組な扱いが2組もあったのもオイシかったのかも。
私はノルさんも好きだったけどね。
たーたんは役者としては好きだけど、業平はノルさん派。
たーたん基経は良かった。
業平も基経もどっちもよかったと思う。
ノル業平単体でみたら上って事はないでしょ。タータン日本物は綺麗だし。
いーや、私も、配役はノル業平にター基経がいいや。やっばり王子なノル業平に拐われたいし、強いター基経になら連れ戻されてもしかたがない(笑)
で梅若はやっぱブンで。
ファラオ&ミラキャットは好きだが、我が愛とグレセンのほうが作品レベル的に好みだなあ。
ファラオはたしか前後に月でゼンダやってて、連続で王の身代わり物ですか…と思った記憶がある。
タータンの日本物は綺麗なんだけど、業平の顔じゃないのよ。
コムちゃんのお披露目の役がドンピシャと思った。
ノルさんってソフトなのに、横顔のアゴのラインがシャープで
「精悍な横顔」って台詞にぴったりだった。
柴田先生は当時すでに目が悪かったと思うんだけど、生徒のことを
よく観察しているな、と感心したのを覚えてる。
そういえばゼンダもあんまり評判良くなかったよね。
私は大好きで、併演のジャズマニアも好きだった。
ゼンダの主題歌良いし、マミちゃんかっこいいし檀ちゃんかわいいし。
キムシンはゼンダとか愛のソナタみたいな主義・主張を入れないほうが好き。
業平はノルさん、タータン基経、私も賛成。
あの作品はブンちゃんガイチさんトウコさんと配役も台詞も良かった。
タータンの「政権を掴む」みたいな歌は次のトップのと重なって聞こえて
笑ってしまった。迫力あったね。
なるみん「桜木の歌」最後の見せ場を一層盛り上げてた。
業平はのるさん、たーたんが作り上げた業平像が違っていて、
大劇版も東京版も両方良かったよ。
新聞評にもあったけど、稔業平は雅男ながらも強い意志を示し、
香寿業平は武術に長けていながらも悲しみを表していたと思う。
稔業平のテーマ曲は「忍の乱れ」、香寿業平は「初めての想い」かな。
これも「あかねさす」のようにいずれ再演されるんだろうね。
そしてまた新しい業平像が生まれるんだろうな。
ファラオとミラキャット好きな人がいて嬉しい(^^)
我が愛は初見ではブンちゃんの役に感情移入したけど、
2回目以降はノルさんの役に滂沱の涙を流したw
あの話って、我を通す人が誰もいないからみんなが不幸に
なってしまったっていう切ない話だったね。
時代に合ってなかったのかもしれないけど、私は好きだった。
高子はユリだな。舞の素晴らしい、気の強い姫。マリーアントワネットより断然はまり役でした。
彼女の当たり役トゥールベルとカマラと高子かな・・・・。
ノルはペペル、業平、トニーなんだが・・・実はペペルみたいな悪だけど憎めない2枚目が凄くうまいよね。イコンの誘惑とかでやってるような。
あ、誰が見ても同考えてもノルのはまり役だった業平を続演って形でやらされて、違うアプローチで恋に燃える業平にしたタータンは流石とも思う。
タータンの当たり役は・・・クライド、アンドレ、基経か?
よかったら、東京版のター業平のその他の配役教えてほしいです。
タータンの舞台で印象に残っているといえば
「JFK」のフーバーとアンドレかなぁ。あとエリザのルドルフ。
一路さんとの闇が広がるの歌は歴代エリザでも一番だったと思う。
星でトップになると聞いたときは驚いたが結果的にはよかった。
一路→真矢時代のショーでタータンが踊るのはとても安心してみれた。
のるゆりは大劇場よりむしろドラマシティクラスの小劇場が
似合ってた。
あのクラスだと芸の小ささもあまり気にならなかった。
「ラブ・インシュランス」のレイとセシルがはまり役だと思う。
たーたん、若いときは外見とブリぶりした感じがすごいミスマッチに感じて苦手だったんだけど、
ヅカブランク開けてトップとしての公演見たらすごい見直した。
渋い大人の男性になってて上手いなあと思った。
短い任期だったけど、力と外見がマッチしたときにトップになってよかった人だと思う。
タータンの普段のブリブリ感が・・・苦手。
短期だったのに蝶・恋あれはかわいそうだったな。
ノル時代は、スターさんが単体では弱いんだけど、
ノル、ユリ、ブン、サエ、オト、カヨコ、マトブ、濃い脇役陣、
と組み合わさると面白かった。
WSSは、ノルとブンが凄くはまってた。ユリが予想外にコケティッシュだった。
WSSも我が愛も通った。
でも持ち味の異なるノル・ター、トド・ブンも良いんだなー。
>>428 イコンの誘惑のあの役は独特の魅力があった。
でも、「俺は〜元々労働者〜」のプロスパイ、アレクセイ・アシモフも面白かった。
マリコとノルも、大らかでスケールの大きい感じの人と、器用で繊細な持ち味のある人
のコンビで、息が合ってて好きだった。
エリザラストの方も、マリコとノルが火花を散らす場面は効いていたと思う。
でもって、ネッシー、シメ、マリコも好き、となると皆好きなのかw
>429
業平:ノル→ター
高子:ユリ→アキ
基経:ター→コウ
:ブン→サエ(役名失念)
ガイチ、トウコ、ねったんはそのまま…だったような。
応天門のところはノル版の方が迫力あったかな、
こうちゃんは素の育ちの良さが出ちゃって、基経には物足りなかった。
437 :
429:2007/07/03(火) 10:05:39 ID:P3olhqGm
>>436 > >429
> 業平:ノル→ター
> 高子:ユリ→アキ
> 基経:ター→コウ
> :ブン→サエ(役名失念)
> ガイチ、トウコ、ねったんはそのまま…だったような。
>
> 応天門のところはノル版の方が迫力あったかな、
> こうちゃんは素の育ちの良さが出ちゃって、基経には物足りなかった。
ありがとう。ブンは確か梅若だったかな、サエより役に合ってそう。
基経もコウよりターの方が合ってるように想像できる。
梅若だ〜ありがとう! 思い出せず気持ち悪かったの。
おっとり感はさえちゃんも好きなんだけどね、
心の中にくすぶり続ける炎がぶんちゃんのほうが好きだったかなと。
いい作品だから、役者が揃ったときに再演して貰いたい。
再演か、業平はまだいいとして基経を演じるのは大変だよね。
最近は業平を出来るスターもいないような。
大人な役だから芸が未熟だとガクってなっちゃいそう。
あとはなんといっても容姿とか雰囲気がそれらしくないとね。
というわけで私もノル版のほうが全てにおいてしっくりしてたかな。
ノルさんは業平みたいないかにも宝塚な大劇作品からラブ・インシュランスのような
小粋な小劇場作品までこなせる、何気に引き出しの多い生徒さんだったな。
私もペペルとかイコンの役良かったと思う。
そういえばノルさんとさえちゃんの絡みが好きだった>イコンとか誠の群像とかw
引き出しが多いとは思った事ないな。
黒い役やると凄く面白いんだけど、それがどうもボスぽくなく
中堅悪で憎みきれない。
白い役だと品は感じるけど軽い人物像になる、でも品はあるんだよね。
ハコが小さいとこの方がいい仕事してるタイプかもしれない。
大劇場クラスだとやはり組子のピラミットの頂上というより、
みんなでがんばろうという班長かリーダータイプの位置。
>>441 同意。でも星組の集団体質が幸いして、
班長タイプのノル時代の星組も面白かった。
タモ時代の花組もあれはあれでいいと思った。
タモは、カリスマ性なり実力はなく、一人のトップスターとして見ると物足りないけれど
班長タイプのノルとは別な感じで、
中の人の性格が、グループのリーダーに適してそう。
大らかで明るいというキャラクターや、化粧は下手だけど華やかな容姿は
トップに向いている。
光る若手がいてくれてこそ、だけどw
>>441 白い役でも軽い人物像とは思わなかったけどなぁ。
ってか作品によって味が変わっててよかったと思う。
業平とか我が愛は〜とかはズシンと来たしDCなんかは軽やかで。
悪役はボスタイプのはなんかやってたっけ?
ペペルの飄々とした感じ、イコンの卑劣だけど苦悩してるのとか上手だったね。
人事スレとか見てて、「・・・は白い役しか出来ないからだめ」「〜は黒い役しか出来ないからだめ」
なんて路線スターが言われてるのをみると、ノルはバランス取れた役幅だったなぁとも思う。
でもそれだと特徴がないとか言われるのかな。
そうそう、星組ってイメージ的にトップが班長タイプな気がするな。
今日この間の楽映像をCSで見てやはりそう思った。
>>441 白い役でも軽い人物像とは思わなかったけどなぁ。
ってか作品によって味が変わっててよかったと思う。
業平とか我が愛は〜とかはズシンと来たしDCなんかは軽やかで。
悪役はボスタイプのはなんかやってたっけ?
ペペルの飄々とした感じ、イコンの卑劣だけど苦悩してるのとか上手だったね。
人事スレとか見てて、「・・・は白い役しか出来ないからだめ」「〜は黒い役しか出来ないからだめ」
なんて路線スターが言われてるのをみると、ノルはバランス取れた役幅だったなぁとも思う。
でもそれだと特徴がないとか言われるのかな。
そうそう、星組ってイメージ的にトップが班長タイプな気がするな。
今日この間の楽映像をCSで見てやはりそう思った。
>>441 白い役でも軽い人物像とは思わなかったけどなぁ。
ってか作品によって味が変わっててよかったと思う。
業平とか我が愛は〜とかはズシンと来たしDCなんかは軽やかで。
悪役はボスタイプのはなんかやってたっけ?
ペペルの飄々とした感じ、イコンの卑劣だけど苦悩してるのとか上手だったね。
人事スレとか見てて、「・・・は白い役しか出来ないからだめ」「〜は黒い役しか出来ないからだめ」
なんて路線スターが言われてるのをみると、ノルはバランス取れた役幅だったなぁとも思う。
でもそれだと特徴がないとか言われるのかな。
そうそう、星組ってイメージ的にトップが班長タイプな気がするな。
今日この間の楽映像をCSで見てやはりそう思った。
うわっ、連投になってる。
駄文でスレ汚しスマン。
ところでタモって化粧下手だっけ?
あの期はみんな化粧ウマと思ってたんだが。
タモは、作品によって髪型やメイクを変えて、工夫してたよね。
逆に、マミは何やっても同じで、卒業時の過去の作品集 ポートだけじゃ 何が何だかわからなかった。
あっ、これはタカコにも言えるけど…
たーたんはその点ピラミッドの頂点て感じがしたな。
のるは班長というより腹黒いボスって感じ。
>>448 タータンもピラミッドの頂点には見えなかったけど。
トウコちゃん以下の若手(?)を見てるのが楽しくて、
演目的にもタータンがババーンと出てくるような感じではなかったと。
>>449 頂点っていう感じではなかったと私も思う。
実力的にはそうなんだけど、華の点で、なのかなあ?
班長って感じでもなく・・・
2番手以下の時代が長かったせいか、副官イメージが抜けないのかも。
のるアンチはスルーしましょ。
のるを叩きたい時はターを持ち上げ、ターを叩きたい時はのるを持ち上げる。
ばれてますよ。
私はノルさんのことを褒める書込みをここで何度かしてきたけれど、
ここでの批判的な意見、っていうか肯定的な意見以外の意見を
アンチとは思わないな。
451たんが言ってるのはネット上で有名な若干1名のことだと思う。
誰でもいいところと悪いところがあるんだから、それならいいところを見てあげたいよ。
もちろん出来る限りの努力はご本人にもしていただきたいけれど。
タータンは組子に自由にやらせてるってイメージがあって、それが良かった。
ターは組子を自由にさせたと言うより何か『遠慮がち』に見えたな。
素がおとなしい感じなんで下級生たちにオレ様に付いてこい!て態度は
生え抜きだとしても取らないだろうけど・・・。
若い時期、苦労(キャッチボールみたいな組み替えばかり)しちゃって
輝きや勢いがくすんでしまった感じ、ターの実力は認めてるが。
それは、多少仕方ないかも。
星組子になった時(ベルばら)に組子を食事に誘いたかったけれど
のるに派閥を作ろうとしていると思われるから誘いにくかったって
歌劇かなんかで言ってた。
東宝の業平の時も舞台稽古にものるが監視に行っていたし、
たーたんもやりづらかったろうと思う。
マミならそこのところ上手くやってくれそうだし、たーたんが月で
リカが星だったら良かったかもとも思えなくもない。
>>456 私は舞台上の居住まいに感じたんだよ。
組子を自由にさせているって。遠慮してるとも取れなくもないけど。
なんかお父さんみたいだなと。
>>456 監視ねえ・・・。
タータンの舞台は好きだったけど、辞め方さえよければもっと良かったな・・・。
人間関係って舞台を何回も(ずっと下級生時代から)見てたら
何か微妙?とか、信頼しあってるねぇとか解ってくるから
派閥作り?と思われようがターは組子達とコミュニケーションを
普段から積極的に取っておくべきだったのではと思う。
それにしても最初、花→雪→花と戻って来た時のターの喜びようは
そんなに正直な態度で雪に失礼じゃないかと心配したよ。
本人は育った花がよっぽど好きだったんだ。
>>448=
>>456 また煽りに出てきたのか。
稽古にのるさんが来てくれて喜んだと言う話が、
監視と言う言葉に置き換えられてるんだね。
やっぱりいつものアンチでしたね。
461 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/03(火) 20:40:56 ID:DlpH/oa+
結局ノルみたいに実力も華もない人はトップにしてはいけない。
もう何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
結論づけられてきたことだけど、
再確認てことでよろしいか。
ID:XdVFc8M4
さっきスカステでパパラギとラ・カンタータ見た(・∀・)
・あやかの大股開き(;´Д`)ハァハァ
・のると神田の足長っ
・しめさんの女装
・しめさんの大汗
・しめさんの額の青筋
以上印象に残ったことですた。
いや、別にトップにしてはいけないとは思わないよ。
ただ、組子にとってはあんまし有り難くないトップだったのかな
とは思うけど。
のるは根暗で陰湿な性格だから。
464 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/03(火) 21:37:50 ID:DlpH/oa+
>463
はい ID:d2CxnjrWサン
一言どうぞ〜
司会者 真織由季
パパラギとラ・カンタータに〆さんの女装なんてあったっけね?
>465
サヨナラショーでございます。
あてくしはID:DlpH/oa+サン
の意見が聞きたいわ〜
真織由季サマ〜
>463
組子に知り合いいるけどそんなことないらしいよ。
熱くみんなを引っ張ってくってタイプでもないらしいけど、
やることきっちりやってるし、って。(過去の話です)
470 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/03(火) 22:04:06 ID:DlpH/oa+
結局ID:XdVFc8M4みたいな"おぶす"はこんなスレにカキコしてはいけない。
もう何度も何度も結論づけられてきたことだけど、
再確認てことでよろしいか。
真織由季
スカステのパパラギってシメさんバージョン?
BSのマリコさんバージョンしか見てないから見たいわー
シャンパン戦争、心はいつも、キリエ、コンコース?好きだわー。
かわいいあやちゃんと大人っぽいじゅんべさんの対比も良かった。
ただ、ロケットの衣装は謎。
話の流れ切ってすまそ
たまたま見た(昔の)宝塚のビデオで○さんが頭から離れなくなりますた。
恋わずらいのように食欲はなくすし、高熱状態みたいに夢中になるし
周りからびっくらされますた。
こんなことはヅカファンにはみんな当たり前なの?
(ヅカでなくても、ありなの?)
○さんって、ひょとして 榛名由梨さん? … うそっ やだ 信じらんないわ〜
474 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/03(火) 22:50:57 ID:DlpH/oa+
鳳蘭のバカ笑いと
安奈淳の自分勝手さと
汀夏子のうす汚なさと
榛名由梨の太ももが
嫌いだっ!!
>473
榛名さんファンの方には申し訳ないですが、違いまっせ。
ヅカを見るようになってから
大浦さんのダンスに魅せられ、シメさんの流し目にしてやられ、涼風さんの
歌が頭から離れなくなり、みきちゃんのカッコよさにふらふら・・
でも「病気か?」の状態にまではなりまへんで・・
みなさん、そんなところでしょうか・・
フラフラしたことはないが、
今まで宝塚に費やしたお金を考えるとゾッとする。
まぁ、そうだったのぉ〜
〆の流し目ねぇ…
やっぱり病院(眼科でも精○科でもいいわ)
行ってらっしゃいよ。
まともなアテクシなら
大浦さんの股間の膨らみを想像し、シメさんの素顔にしてやられ、涼風さんの
無理矢理な裏声が頭から離れなくなり、みきちゃんの女装にふらふら‥
ってとこかしらねぇ。
何おっしゃるの。
神様ナツメ様をさしおいて素顔を語るだなんて…。
ワロタ
>>455 後ろ2行同意。
宝塚を見始めて最初に好きになったスターさんが、トドとタータンなんだけど。
タータンの歌やダンスの上手さに目が行き、特にフーバーと鎌足殿にはまり、
だけど花への出戻りで、芝居の上でのストライクゾーンの狭さや、
ショーの上での持ち味(或いはセンス)の荒が見え出した。
こうなると、基経も当然の如く上手かったけど、嘗てのときめきは覚えなくなった。
いい男役さんなんだけどね。
でも、ぶりぶりと言われようが素(っぽい時)のタータンも好きだw
トドさんも一頃、かつての骨太かつ自由な所もあるかっこ良さを感じなくなっていたけど、
雪トップ終盤の2公演くらいは、やはりカッコいい〜!と思った。
>>476 費やしたお金のことを考えるとゾっとするが
こうしていい思い出になってるからよいかと。
しかしもうちょっとセーブしておけばよかったと思うのも本音
お金より時間の方がもったいないよ。
どうせ他でも消えるんだから、お金は。
>>359さん
サンクスっ!
343、立派なセックス
デキるようになってからそれ言うように。
80期ってどうしてあんなにボロボロやめちゃったんだろう。
>484
たとえば、どんな面子?
CSで花ダンディズムを見ているのだが
ミキと純名、今更だが全然合わない。
純名自身、雪の方が合ってたのに…もったいなかったな。
>>485 なるみん、朝澄けい、久遠麻耶あたりのことじゃまいか?
花って娘1の出番が少なすぎ。
純だって場つなぎばかりだし、
おキャル様だってあんなに踊れるのにもったいない。
娘役ファンにはつらい組だわ。
きゃるさん見た目ちとおばさんだから、単独でセンターはちと。
>ミキと純名、今更だが全然合わない。
りか&えみくら も同じく。
まだ、ミキ&ほさっちがあったから良いかも。
491 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/05(木) 00:15:30 ID:4UT3lmmE
純名は頭でかちだから日本物が似合う雪がよかったんじゃない?ほさちのケロケロした声がなければよかった。みはるがよかったな〜
ミキちゃんには、ほさちが合ってる。
ほさちにもミキちゃんが合ってる。
娘役さんの前ではちゃんとしたいんです!とミキちゃんに言いながら
娘役が大勢いる前でセリで下がるミキちゃんに
「バイバイ」と言い放つほさちに萌え。
493 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/05(木) 01:57:45 ID:K+vFgKVl
シチュエーションがよくわからんが萌えの予感。
kwsk
>>486 純名と一路だと歌の上手な優等生二人でつまらないコンビになりそう。
みきにほさち(みはるでもいいけど)で良かったように
一路もお花で正解。
ほさちと言えば、なんかのイヴェントの時での、マリコほさちのデュエット
ダンスが華やかで楽しそうでツボだった。(勿論トップコンビとして合うという意味ではない。)
マリコさんは寄り添い系じゃなく主張する娘役と似合うんだよね。
マリコさんの包容力がよく出るというか。
ほさちはミキちゃんのアクに正面からかかっていく感じが好きだった。
496 :
484:2007/07/05(木) 09:38:05 ID:SQM2pNuG
>>487 そのへんです。
あとは美椰エリカちゃんなんかも、脇でいい女役になりそうだったのに。
水沢葉月・愛田芽久ちゃんとかも含め、新公卒業前後でボロボロいなくなった印象。
ミキホサチぶっとびコンビ結構好きだったな。
娘役らしくないホサチのキャラが憎めなくてかわいかった。すごい美人だったし。
498 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/05(木) 10:35:19 ID:nTdq8NOZ
月時代のホサチは苦手だったが ミキ嫁で花トップになってから
あまりにお似合いで好きになった。
激ヤセしたし 大変だっただろうに
>>492の話とは違うけど、何かの仕事の時に、
男トップがいる部屋に、別の仕事に行ってた娘トップ達が入って来る時
娘役達が、相手役に笑顔で手を振りながらとか
微笑みながら入ってきて、かわいいなぁ〜と期待して待ってたら
最後に入ってきたホサチがミキにむかって
「ヨッ!!」と言って入ってきて、思わずその場に崩れたw
という話は聞いたことがあるぞ。
500
>>499 スゲーほさち(笑)
本読みの時も、第一声が関西弁で、皆が驚く中「なにか言ったかしら?」
みたいな顔で堂々としていたと、きっしゃんの文で読んだな。
竜馬の稽古の時に入りの時から着物を着ていて、迫力と言うかオーラが
凄かったのを覚えています。
むかーし、香寿とバウの主演(演目が?)でほさちを初めて綺麗だ〜ってウットリしたけど、
なんせ実力がなさ過ぎて、もうこの子は路線外だなって思ったのが何の何の。
度胸だけは光るものがあったのね。
バロック千一夜のオープニングで当時5番手?くらいのタカコが延々と群舞を率いて踊っていた。
パッションブルーのタンゲーラのところで、立ち位置がノル・マリコ・リカになってた。
当時は大騒ぎだったのかなぁ。と思って見ていた。
504 :
484:2007/07/05(木) 21:49:16 ID:SQM2pNuG
>>503 星のことしか知らないけど、当時リカさんはマリコさんの後だって言われて
組替えしてきたってまことしやかに言われてたなあ。
実際、パッション・ブルーや魅惑Uなんかでは、
名目はともかく、実際はノルさんとW2番手な扱いだったし。
まことしやかな噂はあてにならないってことですね。
W2番手って見ごたえあるけど(今の月とかコム雪とか)、
ファン同士は複雑でしょうね。本人同士もかな。
>むかーし、香寿とバウの主演(演目が?)でほさちを初めて綺麗だ〜ってウットリしたけど
スマソ、この意味がよくわからないんだが…
たーたんのバウにほさちが出てたってこと??
組回りの時に出たの?
>>492はTCAの時の話だよね。
5組の娘1(ほさち、優子、ぐん、ゆり、お花)でみきちゃんを囲んで踊る場面があって
ほさちにいつも通りでいいんだよって言ったら「他の組のトップ娘役さんがいるところでは
ちゃんとやりたいんです!」とか言ってたのに、舞台稽古でみきちゃんがセリ下がる時
「バイバ〜イ」って手を振ったってw
ほさちバロスwww
ミキほさち、活力あっていいねw
同時代にトップだったマリコも好きだけど。
TCAの時のミキ(突っ込み)、マリコ(大ボケ)のトークも面白かった。
ほさちが可愛すぎるんですが…w後にも先にもあんなぶっとび娘いないよな。
ほさちって月組時代ミズと新公で2回くらい主役コンビ組んで仲良かったんだってね。
ミズが花組に来た時すごい喜んで頼りにしてたって聞いた。
ほさちとは歳も離れてるし何しても可愛いって思えるってミキちゃんは言ってた。
わざとらしく二人で行動とかしなくてもいいよって言ってて
でも、ほさちは二人で観劇とかしたかったらしくて
他の組の公演に誘われて当日ミキちゃんがちはるを連れていったら
「なんでちはるさんがいるんですか!?」
ってちょっと怒ったらしいw
お茶会の映像で見た。
なんかミキほさいいよね。
>>504 私は単純に、マリコ、ノル、リカ、ブン、アヤカが並ぶショーを楽しんでたw
少なくともお芝居ではノルさんが完全2番手に見えた。
「二人だけが悪」ノルさん、付属物としてでなくトップさんと絡む役。
「エリザベート」これもダブル二番手説があったとはいえ、ユキちゃんのやっていた役。
またルキーニより適している。
逆に後の「WSS」はベルナルドにサエちゃんの思惑があったのかもしれないけど、
似合うリフ役を当てられたブンちゃんが得したかな。(この時のブンサエの意気も合ってて面白かった。)
弟分が殺された怒りということで、ノルトニーがベルナルドに復讐するのもただの短慮に見えなかった。
「誠の群像」
ノル山南は、土方と対立する役というより土方に対するナンバー2に見えた。
>511 アニキ気の毒すぎるw
ミキちゃんなんだかんだ言ってのろけまくりじゃんwww
途中ちょっとぶつかった時期もあったみたいだけど
最終的には上手くいったコンビだったんだろうね。
ほんとなら、アニキに失礼。
下級生なのに、信じられない。
常識が通じない宇宙人。
ミキとは、身長差がなく違和感あった。
並んで、サマになるのは、ミハルかな。
アニメ声は、マイナスだったけど、ほさちの美貌は、素晴らしかった。
女優さんになっても、売れると思ったのに、今イチ。
私的には、檀ちゃんの容姿より好き。
ちはるは状況がよく分からなくて
「へへっ何か悪い事しちゃった〜?」
みたいな感じだったらしい。
ミキほさが1番好きだけど
ミキちゃんの正妻はサッチンって気もする。
さっちんはサヨナラの時の娼婦役よかったもんね。
二人で踊るダンスもかっこよくて。
スピークイージーは登場人物のキャラが立ってて好きだったな。
チャーリーの警視総監やポッポちゃんのアル中ママとか。
乱入してくる腹ボテ渚あきとか。
>>516 同意。
タモも面白かった。上手い演技とは言わないけど、
中の人の大らかな持ち味が出ていて可笑しかった。
>>515 ミキサッチンコンビも大好きだった!
でも個人的には正妻ってより愛人って感じかな?
それこそマックとジェニーの関係そのままみたいな。
>>506 組回りを含めてもそんな機会なかたヨ(一路のアリア夢唄になら出てたけど)。
「路線外と思った」というあたりからも、
>>502が誰か別人と勘違いしてるんじゃない?
案外、翠花果あたりと間違ってるのかも。
みきほさち、今更ながら萌え〜!ほさちかわいいな。
ぶんちゃんは2番手時代、最初の立場は危うかったけど、
適役・好演が続いて土壇場で踏み止まった感じ。
WSSも我が愛もファラオも良かった。
みきちゃんの正妻は華陽子ちゃんだと今でも思ってる。
あんなにお似合いの人はいなかった。
みきちゃんがほさちのことをちょっと陽子ちゃんに似てると言ってるのを聞いて
あー気に入ってるんだなと思った。
>522
二人ともキラキラしてたよね。
アイドルみきちゃんに負けない華やかさのようこちゃんがすごいと思った。
でもヤンさんと組んでるようこちゃんは意外と大人だったりして、
不思議なひとだった。
あの悪声と歌がなかったらな・・・
ほさちとミキちゃんは似てるんだよね。
「みんな私のこと好き」って思ってる(ように見える)あの笑顔。
技術じゃなくて、生まれつきのもんだと思うけど。
そこに計算とかあざとさが見えないから、ぱーっと明るいし。
二人とキメ顔じゃなくてふとした変な表情、変なポーズが魅力的。
525 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/06(金) 12:16:29 ID:39HzHsjj
でも みき・ほさち OGTCAで 退団以来初めて会ったって言ってたのには
驚いた
でもその二人ならわかる気がするなあ。
学年や歳が離れてるのもあるけど、なんとなく照れくさそう。
二人の退団特集後での対談で、
ミキちゃん、ほさちのこと、じゃじゃ馬慣らしは大変だったよと言い、
ほさっちは、ひどお〜い、と言ってたw
>>509 トップの話し合いの時にマリコがずっとお寿司の桶を片手に持って話を聞いていて
ミキが1番上級生だから「今だけはちゃんと話しよう、お寿司置いて。」
と注意したら「あともう一個だけっ…」と言ったらしくて可愛くて許しちゃうとミキがいっていた。
そのあとは容器の底についたラムネを食べようと必死だったらしい。
ミキも本来ボケのはずなのにマリコおそるべし。
いやぁ…いい時代だった。
>>528 そうそう!
あの頃は、ボケと言えばマリコさんって感じだったよね。
確か、月組の中ではボケに当たる久世ノンちゃんが
マリコさんといるとツッコミになるって
歌劇の同期話かなんかにあったと思う。
ほのぼのしてたよね。
マリコさんて中卒なんだっけ?
確かマリコさんが退団する頃に、みっきさんやタキちゃんが、
「マリコは一番年下で、いまだに同期で集まると『かわいいマリコちゃん』で世話を焼かれる」
みたいに言ってた記憶が…
>530
ノシ
マリコ(麻路)・ノン(久世)・ユキ(高嶺)に最終首席のミツエ(若央)が69期の中卒組(他にもいたけど)
あとミキとイチロも中卒だったから、アマミ退団〜マミ就任までの時期は組トプが全員中卒だったりする
同じ中卒で年は変わりなくても、上にお兄ちゃんとかお姉ちゃんとかいると
影響も受け、競争もあったりでそれなりに鍛えられたり大人びたりするけど
上に兄弟がいない長女だったりすると、のほほんとしてるが子多い。
>>529 逆じゃなかったっけ?
というか、私が記憶しているのは、
91〜92年頃(?)のグラフのリレー対談でノンちゃんとシメさんが話していた時に、
ノンちゃんが「私たちの間ではマリコが突っ込みです」みたいなことを言って
シメさんがポカーン(゚д゜)としていたような…。
ヤンみきだと、ヤンさんつっこみミキちゃんぼけだけど
みきちゃん、TCAでは必ずつっこみ。
同期とか同時期トップだと、つっこみ発揮できても
先輩相手だと、普段はつっこまれまくり、ぼけにまわるってことでは?
>>533 自分もそんな記憶が。
のんちゃんとまりこちゃんでは、まりこちゃんがつっこみで、
のんちゃんぼけかと意外で驚いた記憶がある。
でも皆で会話してるのを見てた時、まりこちゃん
早口でしゃべるしゃべるという感じで納得。
のんちゃん普段は意外とスローテンポの話し方で。
>>532、
>>534 当時の雪とかだと、イチロユキトド…とこの辺りまでは一応中卒なのに、
いっちゃん一人ボケで他全員ツッコミで集中砲撃うけてたりとか、当時の
対談記事とかではよく見かけた。自分の姪相手にガチでムキになるくせに
保母志望だったいっちゃんネタとか。
当時のトップ四人の並びで見てもやっぱり一人でボケ役やってたような
イメージがあるなあ。トーク番組での中森明菜みたいなデムパがかった
奇抜なボケ発言する時もあったし。
↑姪でなく甥では??
やんミキみはるトリオの、ヤンさんの微妙な間を取る緊張感というか
独特の空気が面白かった。
540 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/08(日) 16:01:19 ID:J/QhWDC1
うちはあけみ姉さんが"突っ込み"です。
トド
>540
オババ、いいかげんキモイんですけど
しかたないよ
理事のエロ妄想が生きがいの哀れな人なんだから
毎日理事で頭がいっぱいw
人をここまでさせる理事の魅力ってはまったら凄いんかも
初歩の質問で申し訳ないのですが、
あけみ姉さんってだれ?
544 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/08(日) 17:16:33 ID:J/QhWDC1
しかたないよ
昔のヅカの妄想が生きがいの哀れな人たちなんだから
毎日ヅカで頭がいっぱいw
人をここまでさせるわたしの魅力ってはまったら凄いんかも
平みち
>542
ちょっと違うよ。
エロ妄想を楽しんでいる一派は、トド「オタ」と呼ばれていると言うか、自認している人たちで、
エロい中にもなかなか穿っていたり深かったりして面白かったりするが、
あけみネタをしつこく持ち出してくるのはただのトド「アンチ」。面白みに欠ける。
似て非なるものだよ。
546 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/08(日) 17:51:09 ID:J/QhWDC1
>545
ちょっと違うよ。
トド「オタ」でもトド「アンチ」ないと思うな。
ただの暇つぶし。
似て非なるものだよ。
一般人の名前を書くなよ
ID:J/QhWDC1
みなさんご利用下さい。
理事ってそろそろ40だっけ?
普通じゃエロネタは通用しないけど未だに嵌るあたりw
やっぱ並な人じゃないね、理事さまスゴスw
550 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/08(日) 20:33:03 ID:J/QhWDC1
あけみさまってそろそろ60だっけ?
普通じゃエロネタは通用しないけど未だに嵌るあたりw
やっぱ並な人じゃないね、あけみさまスゴスw
551 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/08(日) 21:04:32 ID:J/QhWDC1
ID:dJLGbpU8ってそろそろ80だっけ?
普通じゃエロネタは通用しないけど未だに嵌るあたりw
やっぱ並な人じゃないね、ID:dJLGbpU8スゴスw
55歳ですかね〜〜〜
>>533 「シメさんポカーン(゚д゜)」にウケたw
シメさんからも一路さんからも、マリコさんはは「ぼーっとした人」
と言われていた。(悪意のあるニュアンスではなくて。)
話に出ている、ミキ+69期生トップ3人の対談では確かに、
ノンちゃんとマリコさん本人達は「マリコが突っ込みでノンちゃんがボケ」と言っていて、
それに対し、ミキさんが「マリコって誰とでもボケだと思っていた」と感想を述べた。
しかしその対談を読んだ限り、ノンちゃんのお姉さんに関する話など、
マリコさんがボケててそれにノンちゃんが突っ込んでいるような感じだった。
もしかして二人とも基本がボケである故に、
お互いの会話でどっちがツッコミになっているのか判ってない状態なのかw
で、別の歌劇のコーナーでも、ノンちゃんが、
「食事の場でもマリコと私はぼーっとしていて、ミキさんが水とか気を配ってくれる人」
という発言をしている。
とある所でにしき愛さんがマリコさんの物真似してるのを見たことがあるけど、確かにぼーっとしていたw
そのマリコにワをかけてボーッとしてたのがのる。
歩き方も変なのかしょっちゅう転んでた。
あの頃はみんなキャラがたってたし和むねー。
で、舞台じゃバリバリだもんねw
ザフラッシュって、滅茶豪華なメンバーだね。
なつめさんトップに、るこさん、ヤンさんに、
みきちゃんはみはる、あやか引き連れ歌うし
たも、まみ、タータン3人組で銀橋出て来るし
テロップにまだ載ってないけど
りかちゃん踊ってるし、ずんちゃんらしき子も
見えたし、チャーリーも踊ってるはず。
2番手のルコさん意外全員トップになってる。
半分は他組で流出でトップだけどw
ナツメとウタコさんは、ほんとうに沢山の人材を育てたよね。
新専科が始まってから、そういった雰囲気がなくなったと思う。
ダンスの○組、芝居の○組、歌の○組、ゴージャスな○組とかいうのもなくなったしね。
あの制度って、ほんとうに宝塚のためになったんだろうか・・・。
それと、ちゃんとそのことを劇団は検証しているんだろうか?
>558
同意!
ナツメさん、ウタコさんからほんとうにいい人材が沢山育った。
リーダーとして優れもののお二人だった。
新専科は失敗だったとオモ。結局中途半端で解散したかんじ。
もっと言えば、5組制はどーかとオモ
比べて切磋琢磨できるのはせいぜい4組まで。
(4は完全数で充実した数字。5は安定しない)
5組に無理があるから、新しい組(宙)だけが一人勝ちになる。
ナツメさんとウタコさんだったら、
「社長の後をついていきます♪」って気持ちになるのは、
見ててわかる。その後の
カナメさんやヤンさんにはそんな気持ちわかないけど。
新専科と5組制は、失敗だったかなー。
ファンの宝塚離れがあのあたりで
よけいひどくなったかんじ。
4は完全数じゃないよ、一番小さい完全数は6。しかしもう一組はいらんな。
新専科もやるならやるでちゃんと続ければ良かったんだよ。
特に今の宝塚だと破綻のない人が多くて「歌はすごく上手いんだけどさっぱり踊れない」
一路さんタイプとか、久世さんみたいな「ルックスは地味だけど抜群の演技センス」なんて人は
なかなかいいポジションまでくるのに時間かかるし。
そういう本気の「専科」にしてほしかったな。二番手待機場所じゃなくてさ。
東宝組には5組化はありがたい。
東宝組だけど、5組化嬉しくない。
組の人数が減ったので群舞がスカスカ。宝塚らしさが減った。
録画のザ・フラッシュは60人ちょっとだよ
565 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/09(月) 19:52:22 ID:YpgPMhFg
昨日のID:eyLVV/glです。
初歩の質問で申し訳ないのですが、
あけみ姉さんってだれ?
名前:名無しさん@花束いっぱい。 :2007/07/09(月) 20:30:45 ID:YpgPMhFg
光あけみ
567 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/09(月) 20:54:09 ID:YpgPMhFg
ID:UjE70GoHサン
ご丁寧に有難うございます。
三沢"あけみ"さんのことかと思っていました...
ナツメさんウタコさんが座長になってOG公演やってくんないかな
是非参加させてってOGさん、いっぱいの気がする
演目は狸はやめてね。せめて浜さん路線でおながい
>568
つDancin Crazy
ID:YpgPMhFg
みなさん ご利用下さい。
571 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/09(月) 22:18:25 ID:YpgPMhFg
572 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/09(月) 22:37:57 ID:+6rpCfZ6
新専科は、検証も何も、ただのリストラ対策。
目的は、果たしたんじゃないの?
自分も、あの頃から離れたから、詳しくは分からないけど。
573 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/09(月) 22:44:24 ID:YpgPMhFg
>572
>新専科は、検証も何も、ただのリストラ対策。
そうですが。今更なにか?
宝塚歌劇団
トップになった人はともかく、樹里は、新専科で上手くやったなあと思う
結果的にリストラ感があったのは、伊織と成瀬かな
初風、汐風のW風は本来の専科でもよかった
成瀬はあの外見だから器用そうに見えて、
実は晩成型だったんだろうな。
コスチュームの似合う外見だし、学年を重ねて演技がとてもよくなっていた。
ただ今の劇団はこういう晩成型のスターさんを使う感じではないね。
>>574 ナルぴょんって、新公で早くから主役やって、一体どこがいいんだろうと思ってた。
雪にいった辺りから良くなったと思うけど、やはり路線ではないような・・・。
謎の抜擢の人だったなあ。
コウちゃんは家柄とかもあって、明確に脇にはし辛かったのかもと想像。
小・中劇場だと、やっぱり品が良くて、主演も納得だった。
初舞台生の成瀬さんを、見た時、この子は、将来トップ間違いなしって確信したんだけど。
私の目に、狂いはあった。
宙発足なし。花ター月ずん星リカ雪タカコのトップ体勢観たかったな。
フォーカラーズつうヘンテコビデオであったけど。
劇団も当初はこの構成が頭にあったのかな。
フォーカラーズ、あるあるウチにもw
リカの2役が可笑しかったし、ずんとリカの新公時代の話もwww
本当に変なビデオ出したもんだなと当時思ったよ。
>>575 そうだね。
抜擢せず、ゆっくり育てられていれば、また違う成長の仕方があった気がする。
>>577 ナカーマ∀
成瀬?トップはあり得ないね。
所詮プライドが勝って特出二番手で退団でよろしかったでしょ。
成瀬は本来、恵まれた容姿で、マント姿も様になるのに、メイクが下手だった。
やはりこれは本人の努力不足だと思う。
お芝居は途中から凄くよくなてきて、知的な味わいも出るようになったから
なんだか勿体無かった。うまく育てば実も花もあるスターさんになったのかもしれない。
でも早熟タイプではないのに、抜擢されて不発が続いて下降線に入り、
ようやく良さが出てきた頃は、劇団側はじっくり型の生徒を評価する体制ではなくなっていた。
演技力という点では、ノンちゃん時代に新公主役をした経験が役立っているんだろうけれど、
男役っぽい見せ方を学ぶのには不利だったかもね。
甘さ、脆さまたは色気が足りない
っていうのが人気の足りなかった理由かなあ。
成瀬は背も高くて目立つし芝居もいいのに。
TCA5組揃って大行進の
ミキマリのMCを見た。
仲良くて和んだ。
おっちょんはそんなに化粧下手くそだったか?気にならならんかったが…
下級生時代は何か老けて見えて、雪に行ってからは何か物足りない感じ。
月で純粋培養すればトプになれたかも…と思う。
持ち味・雰囲気が月に合ってたから。
586 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/10(火) 10:04:32 ID:1nNByqDU
成瀬くんは トップ向きというよりは しいちゃん系じゃないかな??
初舞台とか研1で出た エスノ・ポップス観ると とってもキラキラしてるんだけどね。
エスノといえば お花は成績が一桁じゃなかったのに としこと対の位置で
成瀬くんと組んでたけど なぜだ?
>>568 何年か前のOGのTMP公演がそんな感じだった。
DVDでしか観ていないけど、皆、暖かい雰囲気だった。
確かにナツメさんのDancin' Crazyは、そんな感じの公演だよね。
ウタコさんも、ルミさんの「心中・恋の大和路」のように「川霧の橋」を再演しないかなあ・・・。
今だったら、更に深みがでると思うんだけど。
もちろん、相手役はミミちゃんで。
そうやって考えると、「ミー・アンド・マイガール」も再演できそうな気がしてきた。
だって、ロンドンではおっさんがやってたし。(笑)
>586
お○のチカラじゃない?
>586
1桁ではあったと思うよ。確か7〜8番の後半だった。
オハナに関しては無法地帯でしょ。
初舞台口上だって3番でもないのに初日にやってるんだから。
590 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/10(火) 11:22:04 ID:1nNByqDU
>>589 あれ一桁だっけ??
初舞台口上だって3番でもないのに初日にやってるんだから
ってマジかい!お花・・・3番の人可哀相に。
お花さんは成績が3番までに入ってなかったのに、初舞台公演では初日に口上ですたw
なるちゃんも初舞台のロケットではお花とともに目立つポジだったような。
>591
初舞台のロケットや役付きはスター性だったり、
実力だったりで目立つポジ゙がありうるけど、口上だけはな・・・
スター性なんて関係ないよな。
お花は9番じゃなかったっけなぁ・・・確か娘役スレで見た気がする。
>>586 なるぴょん、そうかも。
脇だと目立ちすぎるだろうし。
当時は路線か脇かって感じで、別格スターなんてほとんどいなかった気がする。
ミユさんが最後の別格かな。
その結果新専科になっちゃったわけで、時代が悪かったとしか思えない・・・。
ミユさんは「ギャツビー」のトムと花組移ってすぐの
「ベイシティ・ブルース」の役(名前忘れた)がよかったなぁ。
ユカシさんとあわせてあの二人は花組にいってよい別格になったと思う。
596 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/10(火) 19:04:52 ID:LmO7h1MV
五組制はやっぱりいやだった
宙っていきなり宇宙?って感じで異質に思える
花・月・雪・星なんだから、虹くらいかな?と思ったけど、聞こえが悪いよね、ニジでは。
風も、おかしいかな?
宙よりは、空のほうが、マシかな?
598 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/10(火) 21:49:26 ID:d0AtWy/G
濁音が入るのがダメとか言ってなかった?
だから虹や風は却下。
五組制にするべきでなかった に賛成
新専科も作るべきでなかった。
宝塚がOSKみたいになって行ったら植爺責任とってー
四組時代は良かったなー
夢組っていうのが、投票か何かで1位だったんじゃなかったけ?
夢ってさめるからダメだったのかなw
空だと空席をイメージさせるので宙となったと書いてあったね。
電波少年が「5組になると聞いたので、司会者の松本と松村からの
松組を作って欲しい」って企画が出たけど、当時は「五組にする予定
は無いです」と電話一本で話が終わった。
>>589 マジで…
あの期の3番って誰だったっけ?
1安蘭けい、2真樹めぐみ、までは記憶にあるけど。
>>602 夢だと今までの4組(自然の事物)とトーンが違うから駄目だったんじゃない?
宙組発足時、星からの移動が一番多くてつらかった。
わたるはなんとか帰り咲いたけど、
宙で卒業した子も多くて、残念でした。
次に多かったのが雪からでしたっけ?
エリザの再演が決まっていたから、香港メンバー+経験者の移動もあったよね。
新専科は、あちこち出演する人(お呼びのかかる人)と、
結局、元居た組に出続ける人で、明暗分けたけど、
結果として、上手く機能したとは言い難い。
>604
80周年誌より上位10人
安蘭けい、真樹めぐみ、真丘奈央、成瀬こうき、鈴懸三由岐、
水島あおい、朝宮真由、野乃みるて、花 總 ま り、高央りお
女帝さま強調してみますたw
607 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/10(火) 23:42:48 ID:d0AtWy/G
>新専科は、あちこち出演する人(お呼びのかかる人)と、
>結局、元居た組に出続ける人で、明暗分けたけど
確かにお呼びのかからなかったひともいたよね。
チャーリーとか...さ
伊織直加
>>600 逆だと思う。
トップの椅子が4つで新専科リストラもなかったら
トップは高齢化してOSK化の道を辿ったと思う。
>>597 最近のでなくて昔放映されていた時のタイムショックで、
「宝塚、花組、雪組、風組、実際に無い組は?」
といった問題が出ていたから、そんなに突飛な発想ではないと思う。
>>608 おっ。その考え方目からウロコだわ。
確かにOSKは前にちらっと調べたらすんごいオバサンでびびったもんな
でも、今は、組長も若いし、旧専科クラスの人も少ないし、オジサンやオバサン役を、若い生徒が演るのも、興ざめる。
若くても、橘沙恵とかは、上手かったな。
アニキや、ルンパちゃんも、昔の専科みたいなポジで、ずっと居てほしかった。
612 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/11(水) 00:11:58 ID:A8R7bQUa
>>605 月も全く違う組になっちゃって唖然としたよ。
トップ、二番手、下級生に至るまで、剣〜久世時代の面影が無くなってしまった感じだった。
宝塚って、下の世代の子の成長も楽しみの一つだから、
ファンは多かれ少なかれ「ウチの子」って感覚を持ってると思う。
宙組発足時、リカちゃんはもちろん、マミちゃんも「ウチのスターさん」ではあったけど、
ウチの子も大きくなったなあって感じじゃなかった。
ウチの子という認識だった彩輝、樹里、成瀬、水は相次いでいなくなり、
残ったのは、どうしようもなく下手くそだけど、とてつもなくかわいらしい大和のみ。
いつかこの子がウチのトップになるんだろうと思ってたのに、今はその大和すらいない…
マミリカ時代もシューマッハ含めて魅力的だったけど、
旧時代のファンとしてはなんかなあ。
脈々と流れていたものが一気になくなった感じがした。
閉鎖的な考えと言われればそれまでです…
長文でごめんなさい。
私もちはるアニキにはいてほしかったなぁ。
そいや昔は組長副組長以外にもトップより上級生が今よりいっぱいいた気がするな
>>606見て思い出したけど、野乃みるてって可愛かったなあ。
天国と地獄の新公で純名の役に抜擢されたかと思ったら歌劇で酷評されてて、
その後すぐ退団しちゃったけど、あれは一体何だったの?
単に打たれ弱かった?
それとも何か他に原因があった?
事情通の人がいたら教えて。
ちょっと前にOSK観たんだけど、昔の宝塚の匂いがしたw
いい意味でも悪い意味でも。劇団のタイプは違うんだけど。
あそこはまだまだスターに対してファンタジーてんこ盛りだよ。
つまんない作品でもスターの光度だけで乗り切ってる。
でもこれが初見でそのスターに何の思い入れもない私には結構意味不明で。
ここはすごい高度な「スター読解力」を要するなと。
そしてこりゃつぶれるわけだわと。
逆に宝塚はスターは薄味にはなったけど他の面、脚本・演出とか装置やら衣装含め
作品面では面白いものが増えたと思う……個人の好みだけどさ。
時々あのころのトンデモ衣装が懐かしくもあるけど。
今は個性的な大人な脇役を出来る生徒が少なくなって、
学年が上がってきてもよく言えば若々しいのだが、拙い生徒が多い。
つまり、人数は多くなったがアクの強い個性的な脇役者は少なくなった。
結果芝居全体が、メリハリがなくなり深みが感じらなくなってしまう。
>>584 を見てビデオを引っ張り出した。
「マリコって女役すごく綺麗ですよね」
目を逸らしながら言うミキw
なんか言いたい放題な気もしたけど
ビデオ撮りだからマリコ中心の話にしたのかな?とミキの心遣いも感じた。
マリコさんがミキちゃんって上級生をちゃん付けで呼ぶの見て
気心知れてるんだなって微笑ましかった。
五組揃って〜のMCいいよね。ぼーっと歩くマリコさんの真似とか、余興でベティちゃんの化粧が全然似てなくて半ベソでミキちゃんに慰めて貰いにいくマリコさんが可愛いw で、ちゃんと慰めて送り出すミキちゃんも。
このMCでホント仲良しだなってホッコリした
>613
上級生いっぱいいたよね。一路さんが最後まで大部屋だったって小池先生と
何かの対談で話してたよ。
>614
野乃みるてはお花と仲が悪くて、お花が雪にトップとして来るから
辞めたって当時聞いたよ。本当かどうかはわからないけど。
野乃みるてちゃんて、どうしてるんだろうね。
どこかで幸せな主婦になってるのかな?
あそこまで酷評することなかったと思うんだけど。
あの新公は、ほとんど最初の抜擢じゃなかった?
何度も大きな役をもらってるのに成長しないんじゃ、酷評されても仕方ないとは思うが。
ミキ&マリコ楽しかった。それぞれのお人柄の良さが出てた。
二人で二番手になって、
「マリコー総スパンだよ」「ミキちゃん総スパンだよー」
と二人で喜んでいたら、その年から三番手も総スパンw
みきまりこといえば「OH!退団者」だなぁ。
一生懸命カンペ見ながら「てぃ えー アイ…」って苦しげに歌ってた。
当時はとりたてて好きじゃなかったけど、今から振り返ると
もっと見ておけばよかったって思うことしばしば。
>>621 しかもじゅんちゃんのための役で、歌がめっちゃ難しかったんだよね…
ヒロインで酷評ってあまりないから、印象深い。
可愛かったのにな〜
ゆり・みり・まひるが出てくるまでの雪って、娘役に優しくないイメージだった。
みてきちゃんも可愛いし好きだったけど、前半は不遇だった気がする。
625 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/11(水) 12:21:31 ID:xN84z39S
信じられん あとにもさきにも 3番じゃないのに
そんな不正したのは女帝様だけだろう。
コワ!!
626 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/11(水) 12:51:21 ID:bodF+BOK
ぶっさん…。
宝塚の化粧栄えしそうな顔立ちに、
令嬢・姫っぽい雰囲気、小顔でスタイルもいいし、
歌とダンスもそこそこできるし、実家は大金持ち。
ぶっちゃけほとんど無敵だと思う。
劇団側から気に入られそうな娘役ってかんじ。
77期の初日口上、首席のトウコと9位のお花、もう一人は誰だったっけ?
初日口上横入りなんて、ファンだけじゃなくて
生徒の間でもヒソカに話題になったことだろうな。
当時共演した各組二番手男役から引く手あまただった…ってのも納得。
お花は下級生の時に「添え物のような娘役にはなりたくない」って言ってたな。
あの時はすげ〜根性の下級生だと思った。
後から「あの時はすごいこと言ってましたね」と振り返っていたけど。
あのくらいの根性がなきゃ9年トップは無理だわな〜
9年では無いような…
631 :
614:2007/07/11(水) 16:48:25 ID:yUgmsV6O
野乃みるてさんの件、ありがとうございます。
けっこう皆さんおぼえてらっしゃるんですね。
その新公の配役は東京では他の子に代えられていて、
その後すぐに、退団の挨拶とかもなく辞められたように記憶しています。
その新公は観てませんが、他の新公はちょこちょこ観ていて、
下手な子でもそこまで書かれた例を知らないので、ずっと引っ掛かっていました。
幸せに暮らしてらっしゃるといいのですが。
>629
娘トプ@雪組時代は消去かよw
>630,632
指摘d
うっかり雪組時代を忘れてますた…。
スターの小部屋で、何の公演かは忘れたが、ミキさん&ほさちのインタビュー、目は合わさない、二人ともムスッとしてる、お互い言ってる事にあいづちすら打たないはで、見てるこっちがハラハラした事があった……
ブルースワンでそ
>635タン、 ありがとうございました! そっか、ブルースワンか…。『あれ?この二人?!』でしたよね!トプ二人のこんなあからさまな態度初めて見たのでビックリしますた。このインタビュー流していいの?とまで思ってしまったf^_^;
>>624 細かいようですが、天国と地獄の純の役はヒロインではなく、
二番手だったかと。紫ともが娘1で、一路の奥さん。
純は田舎から出てきた歌の上手い子の役で、歌を聞いた
一路やユキなんかが絶賛する話なのに、野乃みるては歌がアチャーで
歌劇に酷評が載った。
>612
旧時代のファンとしてはなんかなあ。
脈々と流れていたものが一気になくなった感じがした。
まるっと同意。
組に対する思い入れが全然なくたってしまった。
組子がまだ幼顔のときから、育てるようなつもりで見続けた楽しみがそがれた。
>631
野乃みるてちゃんは、司書になったと言う話を聞いたことがあります。
もともと宝塚に入らなかったら、司書になりたかったんだって。
ご本人とはまったく面識ないので、ただの噂かもしれないけど。
東京では真樹めぐみさんがじゅんちゃんの役をやってた記憶がある。
でもみるてちゃんは東京公演も出演してたんですよね。
退団したわけでもないのに、役代わりなんてびっくりしました。
640 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/11(水) 21:30:31 ID:5jpQgaHF
わたし達も毎晩役代わりしています。
トド&あけみ
ID:5jpQgaHF
みなさんご利用下さい。
642 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/11(水) 21:41:18 ID:5jpQgaHF
>>623 そのTCAが一番好きかも〜
あの時ってミキ、マリコ、マミ、トド、ズンコだったっけ?
ほのぼのしていい時代だった・・・しみじみ
>>617 >「マリコって女役すごく綺麗ですよね」
この時のミキさんの言い方が、絶妙。
やはりこういうセンスあるんだね。
また合い方のマリコさんが大らかでいい味出している。
645 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/11(水) 23:38:46 ID:JjZ5lkeH
野乃みるてちゃんは、退団して割とすぐにご結婚されました。
ママになったらしい・・というところまでは聞きましたが・・・
646 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/11(水) 23:51:23 ID:5jpQgaHF
光あけみちゃんは、退団しないでご結婚されました。
旦那になったらしい・・というところまでは聞きましたが・・・
647 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/11(水) 23:52:10 ID:5jpQgaHF
ID:5jpQgaHF
みなさんご利用下さい。
>>639 >>645 その後をうかがってちょっとホッとしました。
こんなマイナーな話題にお付き合いいただいてありがとうございました。
>>617 >>644 ミキちゃんの女装が綺麗だから隣にいると自分もイケると思ってとか言ってたよね、マリコちゃん可愛いお人柄だったなーミキちゃんの絶妙な突っ込みも楽しかった。ビデオ探そう。
マリコさんというと、当時酒乱だったらしい贔屓を思い出します。
飲み会で、その酒癖を知る上級生に、飲むな!と言われていた贔屓。
優しいマリコさんが「かわいそうだよ〜、飲ませてあげなよー」と言ってくれたそうです。
止めていた上級生は「じゃあマリコが面倒見てね」と。
二度とマリコさんは飲ませてあげなよとは言わなかったそうです。
かなり学年が離れていた贔屓なのに、気にしてくれたんだなーと、
贔屓に脱力しながらも感激したものでした。
ほ〜誰ですかね?その贔屓さん。
○メさんもかなりの酒好き酒豪だったけど・・・違うよね。
路線外ですか?
路線外の下級生娘役でした。
それだけに感激したんです。
ちなみに贔屓はずっと酒好きでしたが、酒乱はその後治ったそうですw
ヤン、みき、みはる時代。スターの小部屋で 稽古場インタビューで、ショーの話になると、みはるちゃんの足の太さ?の話になって面白かった。
655 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/12(木) 12:56:43 ID:LndEZc6/
華陽子ちゃんも、いつも足が太いと
ヤン・ミキにからかわれてた。
完全にネタになってたけど。
>>650 マリコさん、優しいけど可笑しいw
>>654 実際細くはなかったよねw
あと、あまり足が上がらなくて、「私が上げてる」みたいにヤンさんが言ってた記憶が・・・。
>>636 退団の時の対談で正面から何度も衝突したって言ってたからね。
でもそのお陰で上っ面だけのコンビにはならなかったとも。
最後の日は、ほさちがミキの袖掴んでミキが腕を差し出す場面もあったし。
しかし、ほさち美人だよなー。
何の放送だったか忘れたけど、みはるちゃんとあやちゃんが話してて、
みはるちゃんが自分で「宝塚一、足の太い娘役です」みたいな
自虐ネタを言ってたのを見た気がする。
でもウエストは細いってグラフかなんかでみきさんに言われてた。
>>656 イッツアラブストーリーの秋の場面でパンシェしてたのなんかは、
綺麗に上がってたと思うよ。
ほさち美人だったよね〜。
でも私は、意志の強そうな団子っ鼻に切れ長の目をした昔の方が好きだった。
ツンツン鼻になってからはありふれた美人て感じで魅力感じない。
>653
酒豪といえば、
そのマリコさんとグンちゃん(月影瞳)のトークショーで
グンちゃんが、同期のあやきは強いです、と言っていたな〜
うちのワイン、
開けま〜す☆と、かたはしから開けていった(笑)のさえこだよ☆・・と
マリコさんも思い出して楽しそうだった。
マリコさんがグンちゃんに
忙しいのに(トークの相手してもらって)ごめんね〜ってのは、この時かな?
・・違うときかな?
何かの時、グンちゃんは、トーク終了後に
月組トップのあやきさんの
退団公演東京千秋楽に同期の花束渡しに行ったんだよね。
その様子はスカステのニュースでも流れました。
ヨシコも強いってターチンにバラされてたね。
娘役さんは仕事で抑圧されてる分、酒を飲ませたら弾ける人もいそう。
皆かなりの酒豪揃いでディスコがはやった昔は、大騒ぎして有名だったんでしょ。
また騒いでるって。まあ、中には飲めない人もいるんだろうけど。
一路さんはそんなに強くなかったと思う。トモちゃんも飲めないのに
その場の雰囲気で酔っ払えるってグラフかなにかで言ってたな。
トドもお酒弱いのだろうか。
ブラックコーヒーを飲みそうな顔立ちなのに、
砂糖を沢山投入するお人で、誰かがそんなに砂糖を入れると体に悪い
と心配していた傾向からして。
トドが一路さんのことを「ボケボケ」と言う時、愛情が感じられたなーw
「轟は紅茶に砂糖が溶けなくなるまで入れます」byマミ
体に悪いよって言ってたのも確かマミちゃんだったと思う。
トドちゃん、今でもイチゴミルクは大好物なんでしょうか。
>658
リカさんのえと文で、娘役さんが退団することになって持ち物わけしたときに
可愛いお稽古スカートがあるのに、誰(男役ばっかりだったと思う)のウエストにも止まらない。
でみはるちゃんに履かせてみようと持っていったら、入るどころか余裕があってクルクル回ってる!
男役は普段ウエストしめないからこういう時に差が出る〜と、書かれてた記憶がある。
安寿さんが「幸せな瞬間は?」だったかの問いに
「風呂上りのビール」と歌劇に載っていたのを見て夢が壊れた小学生の自分
一路さんは乾杯のコップに口を付ける程度でお酒は弱いって見たことがある。
コーヒーも飲めないみたいだけど。
イチロ&トドの組み合わせのしゃべり、好きだったな。
一路さんは飲むと眠くなっちゃうとどっかで読んだ様な。
イチロ&トドの組み合わせ良かったよね。一路さんは組子みんなに
つっこまれてたw
ヤンさん、お茶会で乾杯のビールを一気飲みしたのが忘れられないw
>>669 お茶会で今一番やりたい事は?と聞かれて「帰りたい」と
言ったとか....クールな漢みたいな人だ。
トドヤンは酒豪だと今の今まで根拠なく思ってた。しかも焼酎。
ただ九州出身というだけで。
いつもミキだけ特別扱い。
それがヤンさん。
674 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/13(金) 23:33:32 ID:yccOva0R
ヤンがマジで好きだったのはナツメ。 あの二人は付き合ってた。
紅茶に溶けないほどの砂糖を入れるトドちゃんに
ポテトチップスに塩をふって食べるイチロさん。
どっちも身体に悪そうだなw
>>674 ナツメさんがつきあっていたのはピノさんです。
ファンなら百も承知ですが?
677 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/14(土) 00:42:34 ID:fTVo8ipi
ピノと付き合ってたのは百も承知。ピノと別れてからの話ですが、何か? ヤンの幹部筋から聞いた話だから間違いない! 世間じゃミキと付き合ってたと言われてるが、単に仲いいだけ!
>>677 なんでそんな熱いの!?
皆が知らない情報を知っているらしい自分をアピールしてんの?
679 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/14(土) 01:21:12 ID:d0JcmOYZ
>>677 ナツメ?ヤン??
ぶちゃいくはどうでもいい。
かってにやってくれ。
そうよ、ぶっさいく同士でなにやってんだか…ナツメ&ヤン。
ピノと別れてからルコに色こいたけど敢無く振られヤンに…。
ピノ・ルコ→大浦花組で蚊帳の外状態に。後に安寿花組でみはるも蚊帳の外。
ドロドロ汚な過ぎるんだよ大浦・安寿時代の花組は。
ああ、懐かし、ほのぼの高汐時代の花組。
>>677 コロンブスの卵 ミットモナイw
ヤンさんはオトミさんですから。
ハイハイ、続きは昭和板でドゾー。
ID:2rIWY0fe
あなた。。。こんな時間まで。。。
早よ寝んかー この鮫肌イボイボ女めっ!!!
ヤンさんは確かにお茶会で「今一番やりたい事は?」という質問に
「帰りたい」って言ったらしいね
トップになってから全部のお茶会に参加したんだけど、いつも乾杯の時はビールだった
ヤンさんおっとこまえ〜って惚れてしまった覚えがある
乾杯の前にヤンさんがくじを引いて選ばれた人がヤンさんと乾杯が出来るっていう
面白い企画が毎回あったのを思い出します
シアター形式で人数が増えても必ず握手はあったし、そんなに愛想も悪くなかった
まだ若かった私は自分の握手の番になった時にド緊張して足が動かなくなって
ヤンさんの所まで進めなかったんだけど、ヤンさんが「どうぞ」って手を引いて雛壇に上げてくれて
両手で丁寧に握手してくれたなぁ
すごい感激しちゃったよ
685 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/14(土) 06:18:02 ID:fTVo8ipi
<<678 みんながしらん!?知ってる奴は知ってるんじゃボケ!!しばくぞコラ
>684
それがどーしたのよ
大多数のヅカファンが、ヤンのジトジトした暗〜い性格を知ってるわよ
くっだらない!!!
(゚Å゚ 三 ゚Å゚)
まあ、ID:fTVo8ipiが>>の使い方も知らないのはわかった
おー荒んできたから自分も五組揃って見ようっと和むよホントw
ID:3XSIndaQ
みなさま 『あぼん対策』 にご利用下さい。
私もヤンさん好きだな。
照れ屋でおっとこまえな性格に見える。
ただ愛想は悪かっただろうね。いい人だよ、きっと。
ユリちゃんが年少の頃からヤンさん好きで、手製のテープをプレゼントしてたと
ヤン・みき対談で言ってた。
一時は入りびたりのようだったらしい。
ヤン・一路・シメ・ゆりトップの時のよーつべ画像あるけど、4人仲よさげで
見ててほっとする。
その4トップで温泉行ったんだよね。
感想。大浦さん、気持ち悪いです。
80周年トップ4人でファミレスの前で開くのを待ってたなんて笑えるよね。
695 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/14(土) 17:50:10 ID:EkksJZjO
ID:2rIWY0fe
みなさま 『あぼん対策』 にご利用下さい。
滝子クリトリス
(滝川クリステル改め)
ヤ○はバウ主演した頃女子プロレスの○与○種とも付き合ってたよね。
ヤ○の前は某組トップ娘役で、後はブログに愛犬載せてる人。
ヤン‥かなり気持ち悪りぃ〜っ
んで、あの時は男役?女役?
ID:EkksJZjO
みなさま ご利用下さい。
>697
ナツメさんのショーのフィナーレ前のデュエダンはヤンがいつも娘役だったな。
>ナツメさんのショーのフィナーレ前のデュエダンはヤンがいつも娘役だったな。
まさかルコを娘役にする訳にゃいかんだろうし(ダンス×、長身、どうやっても男役の顔)
とは言え、ヤン自体も女役の顔にはなってなかったし(私は個人的には絶賛されたオスカルもシメ同等の違和感があった)
加えてヤン・ミキ時代の毎度の娘1無視デュエットもなんだなぁと思った(ミキもダンス×、男顔)
平成になってから、本当に中性的(宝塚では)で娘役もこなせたのはイチロ・カナメくらいだったね〜
701 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/15(日) 08:56:44 ID:T8WOP+s/
ヤンさん、ナツメさんの時はネコらしい…
にゃんにゃんになっちゃうのね。
>>700 私的にはみつえさんも入れたい。
路線ではなかったけど。
>>703 途中まで路線なんじゃ?
別格というより路線の印象が強い。
みつえさんもピノさんも路線ではなかったと思うよ。
レモンちゃんもそうだと思う。
それぞれ出来る男役さんだったから、扱いが良かっただけだと‥。
しかし語り尽くされたけど、ルコさん程の路線どんでん返しはみたことない。
寿退団でもないし。実際、何年か後に結婚されたけど‥でもすぐに離婚だったね。
ゆめまつら
707 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/15(日) 14:15:26 ID:0JGiknLw
若い時のみつえさんとのんちゃんの扱いって
どんな感じだったの?
のんちゃんがゆりちゃんみつえさん海外のとき、新公主役したのは知ってるけど、
それより前の新公はどっちが二番手格だった?
708 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/15(日) 16:35:29 ID:9rQXYyFk
私が月組娘役正統派2番手でした
朝凪鈴
トップになって間もないマリコさんが、テレビでトークしていた時に
下級生時代だったか仲のいい人だったかの話題になって、
「わか おりせちゃんが〜」と喋ってて、
「ん?娘役さん?そんな人いたっけ」と思わされたけど、後で若央りさのことで
あることに思い至った。
>>705 みつえさんは路線外に移る前(超若手時代)にバウ主演。
ピノさんも新公主演多数・バウ主演もあり。
レモンちゃんもイーちゃん抑えての新公主演・TV主演多数。
やはりある時期までは路線だったと取るべきでしょうね。
それから・・・ID:9rQXYyFk
みなさん ご利用下さい。
711 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/15(日) 18:50:35 ID:9rQXYyFk
わたくし研3でジャンボトリオとして大劇ポスター登場。
新公主演・バウ主演あり、つまり路線でした(照れ笑い)。
劇団もポスト麻実れいとして期待していたようです。
ちょっと見切りが早かったかな...
鳳城ひろき
レモンさんってどなたなのでしょうか。
>>707 私も知りたい!
みつえちゃんは、まだマリコちゃんが月組時代に真央さんのリサイタルに一緒に出たりしていたし路線ではあったのかなー
みつえちゃんは確か「ミー&マイ」の新公で、
ジャッキー(2番手)の役をやっていた。
かなめさん主演なのかゆりちゃん主演の時なのかは
忘れたけど・・・・
他にはのんちゃんがジョン卿理事がジェラルドやってた。
天海が新公主演をするまでは、バウ主演もあったし、
成績もよかったみつえちゃんがのんちゃんより扱い上だった
気がしてた。
ジャッキーとジェラルドはどっちが上って役じゃないもんね。
つかジャッキー普通は娘役の役よな。登場人物が少ないから男役がやってるけど。
若央さんはなんでもソツなく上手かった印象。
でも出番は多くても段々物語の重要なとこから外れた役が多くなっていったなー
別格というほどの癖もなく野球でいうなら守備固めというか…
>>715 …とすると、「天使の微笑み悪魔の涙」での
本公演3番手格and新公主演の好演で逆転したのかな?
>716
みつえちゃんノンちゃんの逆転劇にはゆりちゃんの存在が大きいと思う。
みつえちゃんの容姿は結構爽やか路線系だったけど、
それほど華やかとかアクがあるというタイプでもなかったから、
ゆりちゃんのすぐ下では使いづらかったし。
>>716 でも当時は2番手だったかなめの役だったから
2番手の役でしょう。。。
再演は違うかもだが。
>>717 先に抜擢されたのはみつえちゃんでかなめさんの新公
主演時代2番手の役はみつえちゃんだった。
でもその後はのんちゃんがやってた事もあったみたい。(実際には見てないので)
「天使の微笑み悪魔の涙」は逆転じゃない。みつえちゃんは
NY公演の為出てなかった。
当時の役柄はのんちゃんとみつえちゃんは同じくらいの比重の役。
階段降りはみつえちゃんが先だったと思う(成績が上だったから)
逆転したのは確かかなめお披露目のベルバラじゃないだろうか?
ここの記憶は不確かだからわかる人お願いします。
みつえちゃんが本格的に路線外れたはゆりちゃんの時代。
ゆりちゃん時代はほとんど女役で男役をやってない。
かなめちゃんの時代は路線外だとしても良い役だった。
あのベルばらはベルナールいなくても差し支えなかったもんね……
あの時点で久世さんの方が美味しい役もってくのは確定だったけど、
3番手というよりは別格確定な感じしたなあ。
正直トップは無理かと思ってた。なった時は嬉しかったな。
>720
新公主演できなかった時点で
みつえちゃんは路線はずれ確定だと思ってたよ。
本当に劇団が路線に残したかったら
NY公演メンバーに選んでないと思う。
720
>>722 まぁそれはそうなんだけど、別にのんちゃんに主演させたかった
わけでも劇団側なかったと思う。
逆にその一度チャンスでのんちゃんはその後の進路を切り開き
トップになったとはいえると思うが
みつえちゃんは下級生時代使われてはいたけれど、当たり役がなかった。
のんちゃんは「リラの壁〜」の車椅子の役が強烈で、
あれで演出家達の目にとまった…感があって
他の演出家達が機会があったら、使ってみようという意識になったのかなと思った。
かなめさん時代には完全にみつえさんと逆転してた。
でも、この時点では、まだ超別格スター路線(トップはないが2番手クラス)だと
思ってた。
のんちゃんがトップになれたのは、「グラフ」と「グランドホテル」の
当たり役が大きかったと思う。
>724
GRAPHじゃなくてBLUFFだからねw
日本語だと1文字しか違わないけど
>>724 同感だけど
「グラフ」じゃなくて「BLUFF −復讐のシナリオ−」だよね。
727 :
724:2007/07/15(日) 23:27:37 ID:K13HWpkY
スマソ、打ち間違えますた…orz
「ブラフ」でしたw
リラ〜は出番としては天海理事より少なかったけど印象は強いんだよね
今みたらほんと脇がしっかりしてる作品だな〜と思う
リラ壁は作品が凄くよかったと思う。
懐かしいな。確かにのんちゃん強烈な印象だな
理事はこの続編のツーロンに同じ役で出てる。
みつえちゃん、のんちゃん、理事の三人が共演したバウあったよね
あれはみつえちゃん単独主演だったっけ?
>730
青春の旋風 −リトル・ヒーロー三四郎−
でしょ?、一応みつえちゃん単独主演だと思う。
実際には見てないけど。
みつえちゃんものんちゃんも上手い人だったけど
のんちゃんの「リラの壁」はインパクトのある役だった
私はみつえちゃんの方が好きだったけど、あの時ののんちゃんの演技は
上手かったなぁーって今でも思う
まさかゆりちゃんの次にトップが回ってくるとは思ってもいなかったけど
733 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/16(月) 08:29:10 ID:YRB/WD3Y
のんはスパンが似合わないのが難点だったな。
735 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/16(月) 09:00:52 ID:nKnmCMp0
のんは馬ヅラが難点だったな。
みつえ
>>733 ageてなきゃ同意だw
のんちゃん、大好きだったけど、スパンは似合わなかった。
細さが強調される気がした。
>>736 のんちゃんはスパンもだけど派手な衣装は似合わなかった。
ズラも・・・でもトレンチコートがかっこよかった。
逆手にとった銀ちゃんの衣装はよかったがw
久世さん、ロングの鬘も似合わなかったと思う。
好きなのはハードボイルドエッグの役。
高貴な役も似合わなかったよね。
庶民役は絶品だったけど。
ID:nKnmCMp0
みなさん ご利用ください。
>738
ハードボイルドのノンちゃんいいね。銀の船に〜の歌、泣いた。
陰のある中年男の役立ったけど、心に傷を負った思いも、改心の心情も違和感なく
演じてみせる力に驚いた。
扉のこちらの怪しい探偵役はもっと秀逸で、心変わりを納得させる演技力に脱帽した
ノンちゃんとマリコちゃんで退団してからトークみたいのやったよね?
食事しながら。あれ、いつだったかな。
>みつえちゃんの容姿は結構爽やか路線系だったけど、
それほど華やかとかアクがあるというタイプでもなかったから、
ゆりちゃんのすぐ下では使いづらかったし。
そうですね。天海と若央は同じ系統の男役。タッパのある華やかなトップの脇では、
インパクトないと思う。その点、久世は天海の真逆で存在感ばっちり、
演技力が際だっていて、天海の存在感もアップさせていたと思う。
月組って組カラーか全体的にスパンとかラメ似合わないよね。
珈琲カルナバルの衣装はみんな着こなせてない気がした。
シンプルでオシャレなのが似合う感じ。
星組はあの手巻き寿司みたいな襟の衣装でもねじ伏せてたけど。
演技力には脱帽のノンちゃんだったけど
主役のスパンとかラメは似合わなかったね。
バロンの末裔、完璧な芝居の感じだったが、衣装が違和感あったもの(すまそ)
>>746 組カラーというより
うたこさん、のんちゃんがダメだった気が・・・
かなめはそれなりに合ってたし、ゆりちゃんは
本人の好みとは別によかった・・
まみりかさえこは似合ってたし、あさこもいけてると
思います。
>>747 バロンは2役で髪型変えなくてもいいのに・・・って思った。
ロンゲはちょっとw
みつえさんは、優等生過ぎたカンジ
何でもそつなくこなせるのは、何か飛びぬけたものがないのと同じだからねぇ
751 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/16(月) 22:51:42 ID:nKnmCMp0
>バロンは2役で髪型変えなくてもいいのに・・・って思った。
>ロンゲはちょっとw
あの2役は正塚センセが馬の前と後ろ(ケツ)をイメージしたらしい
そういう意味ではタータンと同じ?
だったらタータンみたいに粘ればトップになれたかも。
ターは、まだ、男っぽいけど、みつえは、かなーり女っぽい。
男役トップは、粘っても無理だったんじゃないか?
754 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/16(月) 22:59:51 ID:t31IHklz
みつえさんは頭と顔がデカく背も低いので
ゆりちゃんと並ぶにはのんちゃんの方が良かったと思う。
タータンとはちょっと違うとオモ。
タータンは元々オッサン臭い芸風だったから
学年があがってもなんとかいけたけど
みつえさんは、かわいいタイプで、学年があがると使いにくくなるタイプ。
粘ってもトップになれなかったとオモ。
あと、あの当時の月組は、ゆりちゃんの後、のんちゃんになり、まみがなり、ずんこがいた。
その間にみつえさんが入れる余裕はなかったと思う。
既に、退団前にはのんちゃんだけでなく、まみちゃんにも抜かれてたし
ずんこの扱いがかなり上がってきてたよ。
756 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/16(月) 23:02:50 ID:nKnmCMp0
>みつえさんは頭と顔がデカく背も低いので
>ゆりちゃんと並ぶにはのんちゃんの方が良かったと思う。
雪異動で4頭身のカリと並ぶと子顔に見えたかも...
鈴鹿照
みつえさんは、パックの「エーをください」が可愛かったなあ。
PUCKはほんとに主要キャスト全員あってたと思う。
代役ヘレンのさえちゃんはでっかいなあ・・・って印象が強かったけどw
758 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/16(月) 23:08:54 ID:nKnmCMp0
>雪異動で4頭身のカリと並ぶと子顔に見えたかも...
あたしが雪異動なった時はカリ退団後で相対性理論は効かなかったよ
汐風幸
759 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/16(月) 23:18:57 ID:nKnmCMp0
ID:1DQrfExV
みなさん ご利用ください。
たーたんは、とびぬけて、ダンス、歌、芝居が上手いけど
スタイルが悪くおっさん(おばさん?)くさいのが難点。
みつえちゃんは、ダンスは上手いし、芝居や歌もそこそこ
上手かったが、女ぽっくて、当たり役はみんな女役だった。
グランドホテル盲目の伯爵夫人。
風共 ベル・ワットリング ミリオン・ドリームズフィナーレ前の
女役のダンスなんかもよかったな・・・・
タータンは、花に出戻った頃からおばさん臭さが出てきた。
雪でも充分おばさんだったじゃない・・・見た目
おじさんでもあったけど。
のんちゃんは地味といえば地味なんだけど、
なーんか印象に残ってしまう渋さや演技の妙があったり、
宝塚っぽくなさが良い意味で新鮮に見えたり、
特にゆりちゃんと並ぶと、その個性が際立って見えた。
ゆりちゃんはシリアスでも、どんな役をやっても関係なく
「天海祐希!」って感じなので(ミーマイは似合ってたと思うけど)、
舞台は、のんちゃんの存在感にかなり助けられてたと思う…。
タータンはおっさんだったけど、そのおっさんぽさ、
もったりとした持ち味が、愛嬌があってイケてるように見えたんだよね。
みつえさんは華のある上品なおばさま、なんだけど、
どこか親しめない、熱が入れられないかんじ。
ユリちゃんはアイドル。
のんちゃんとかタータンはリアル大人系。
みつえちゃんは…なーんか初音麿代と被るんだなあ。学年上がるに比例して使いづらいちゅうか。
みつえさん、女っぽいと言うより、少年ぽいと思ってたな。
「青年」まではできても、おっさんは無理というか。
だから学年が上がると使いづらいんだと思う。
何度か女役に転向しないかって言われたけど、本人が男役やりたがったって
退団する頃に何かで読んだ希ガス
夏休みだったので初めてフランスへ行って来ました。
ツアーだったのでパリは3日だけだったけど
数々の作品の舞台をいくつか回ってこれて大感激。
凱旋門とカフェ・フーケって本当すぐ近くで、
ラヴィックやボリスはここでお茶していたんだ〜なんて一人楽しんでました。
「凱旋門」は当時の雪組(個人的にタータンファンなんでムラ版推し)も良かったですけど、
のんちゃんの頃の月組で「凱旋門」なんて見たかったなあ・・・
みつえちゃんの憧れの君は一路さんだったんだよね。
>767
そうそう。何かの公演で電話連絡網を作って自分が一路さんに連絡
する様に順番決めて皆に配る連絡網には一路さんの電話番号は載せないと
いう徹底ぶりだった。のんちゃんがばらしてたよねw
読んだ読んだ。
比較的思い込みの激烈な人なんだなと感じた。
最後のグラフかなんかの対談も一路さんとだったよね。
771 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/17(火) 14:18:07 ID:DNgjf6IY
理事の長髪もありえなかったよね
ミツエさん女役は色気あった。
カナメとのダンス(メモリーズオブユーのウエストウインド)エロイ!
やっぱり女役がよかった。
一方、ノンちゃんの女役は悪いけど目をそらしたw
私は未だかつてマリコさんの女役以上の衝撃は受けた事ないから
ノンちゃんでもなんとか許容範囲だったw
96年TCAの二番手女装場面は正直怖かったけど。
>>772 ウェストウィンド、ミナコちゃんの女装が怖かったw
ミナコちゃんの場合、メイクのせいだと思うけど。
男役さんだって初めから女役のメイクで出る場合は
それなりなんだけど、ショーなんかで男役のメイクで
女役をするから恐ろしいことになってしまうんだよ。
>773さま
禿しく笑わせて頂きますたww
うちは母と二人揃って新公からのマリコさんファンだったけど、確かに女役見た時は唖然としましたわ
「女装のマリコさんもかわいい〜」って横で言ってた母を見て
この人本当にマリコさんに惚れまくってるな・・・ってワロタ
女装イケてるベストスリー
カナメ
ミツエ
一路
女装あんまりだベストスリー
まりこ
のん
杜
みき
ベストスリーなら四人挙げるな(笑)
779 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/17(火) 18:51:52 ID:9/Ee6smO
豚切りスマソ。
かざっぱなちゃんの芝居、大好きだった。
細かい心理描写がうまかったなあ・・と。
下級生の頃は、ダンスだけ上手くて、ちょっとキツイ感じが
苦手だったけど。
女装イケてるにユキちゃんも追加して欲しい。
うっとりするくらいの美女だった。
シメさん、ヤンさん、一路さん、ユリちゃんで
ナツメさんに絡んだ時に、一路さんだけ男役からの早変わりなのに
一番きれいな姿で出てくるイチロ、と評論家に本に書かれてたな。
寧ろイチロは女役の方が向いてry
本公演初抜擢からして娘役じゃなかったっけか。
ユキも女役似合ってたよね。お初姐さんなんかハマってたなー。
>>782 一路さんがターコさんの相手役を1作やったせいで、娘役が大量退団したらしいね。
ユキちゃんの女役は綺麗だった。
肩幅あるから、転向は無理だっただろうけど。
クラリーチェ姫する前に、新公でターコサンの役してたけどね。
クラリーチェがあまりにもはまってたからね。
クラリーチェかわいかった。
あれ見たら、娘役退団するのもわかるわ。
もちろんターコさんがやめるから、が一番の理由なのはわかるけどね。
>776
マリコちゃんファンは「フゥッ!」と気勢上げてる姿でも
「かわいい〜」と言えるから、女装なんて何でもないんだよw
ユキちゃん、ラバーズコンチェルトの中でカリンチョさんの相手役した時、
顔がすっごく美しいのに、上半身が逆三角形で、男らしかったw
肩幅も広いんだろうけど、きっとウエストも細いから逆三になるんだろうね。
787 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/17(火) 22:55:45 ID:RnWy9lg4
ま〜や〜ミキはぜってー
大地真央さんの
「真似」してる
なんか、児童ポルノ好きそうなバカっ面の
男のシャンパン好きを
ぜってー隠れ蓑にして、大地さんに
対抗意識メラメラさせている
ったく、
あんな肉便器の“大根”な尻軽女が、
優雅で大らかな
高貴香しい
極上の大人の女であらせられる大地真央さんに
端から端まで
はなからかなやしないっつーの
かりんちょさんは見た目は意外と酷くなかった気が。
こっちが覚悟決めてから見たからかも知れないけど。
ただ声がおっさんのままで「オカマのシャンソン歌手」みたいな。
男役の女役が変なのって体に染み付いた所作のせいだと思うんだけど、
マリコさんのあれはなんだろうな…
顔立ちそのものは全然いかつくないのに。
むしろ輪郭なんかはまるいし。体型かなあ…
グラフかなんかでお稽古場風景の写真見た時、
あまりに筋肉がすごくてに驚いた。>ユキちゃん。
>>779 ユウコちゃんはのんちゃんにとって最良の相手役だったと思う。
のんちゃんの得意分野である芝居にしっかり応え、
苦手のダンスは補ってくれた。
二人のお芝居は見応えがあって大好きだったなあ。
カリンチョさんは、イチロさんが入るまでは、
結構ショーとかでも、女役担当だったんじゃないの?
イチロが来て、女役が回ってこなくなった〜みたいなこと言ってたよ。
カリンチョさん、たしかショーでターコさんの相手役したよね。
水の妖精だか氷の妖精だか。・・・似合ってなかったけど。
>>789 なんとなくイメージだけど、ユウコの芝居は久世(&汐風)に育てられた気がする。
よく芝居で組んでたからそんなイメージなのかもしれないが
自力で育てたのかよwと思った時があった。
カリンチョさんのファンだったんだけど、
女役の場面は半分目を閉じかけた状態で見てたw
なんかもう直視できなくてw カリさんごめん。
高嶺ふぶきのお初はネ申
あの公演は高嶺のための公演だった
そんなことはない。
確かにユキちゃんのお初は綺麗だったけどね。
796 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/17(火) 23:50:46 ID:RnWy9lg4
>カリンチョさんのファンだったんだけど、
>女役の場面は半分目を閉じかけた状態で見てたw
>なんかもう直視できなくてw カリさんごめん。
わたしは男役も直視出来なかったわ
>>788 94年TMPの女装は、遠めには(!)所作はきれいだった=マリコさん
・・ドレスはキツそうだったけどw
スタコベ再放送で見た、国境の新人公演の特出銀橋渡りの・・
だるま姿の方が違和感ないかも☆
低めのヒールでも思いっきり足が長かった。
問題は、ハンパじゃない肩幅と・・・なりきり男役のイメージかな。
>797 そのダルマ姿、
生で見たけどビックリ
する位に足長くて真っ直ぐだった所作も綺麗で。変にドレスよりいいかも隣のノルチュチュや、
あやかちゃんハゲづらもビックリだったけどw
ラバーズコンチェルトのカリンチョの女装はかなりの恐怖だった。
金髪鬘も怖かったけど黒髪オールバックの時もあって・・・。
それであの低音でシナ作って銀橋渡り、申し訳ないと思いつつも目を逸らしたわ。
800 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/18(水) 09:10:57 ID:uKwo0oo1
のん・ゆうこで一番好きなのは珈琲カルナバルで
手をつないで踊ってるのが可愛くて良いなあ。
女装はなんかのTCAで みきちゃんとマリコちゃんが似合わない男役のほうが
将来楽しみだって言ってたねw
>>800 さすが、みきさんとマリコさん。
宝塚男役の本質をついてるわ。(笑)
最近の男役さんは、きれいなお姉さんの男装で、男役じゃないもんね。
802 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/18(水) 09:17:00 ID:M9tUewwg
>>792 >自前で育てた
ワロタ!まさにそんな感じ!
ノンユウコ好きだったな〜、お互いへの信頼感が見えて。
銀恋は他の出演者も含め、傑作だったと思う。
ユウコちゃん、マミさんと組んでからは「白い少女」な役ばかりで残念だった。
マミユウコなら大人の芝居が見たかった…
ユキちゃんの女役
「マ・ベル・エトワール」でイシちゃんと絡んでいるシーンは
かなりヤバい。
ユキちゃんの女装は写真だと綺麗だけど動くと作り過ぎちゃって
ヤバくなるんだよ。あと力の入った歌い方のせいだと思う。
>797・798
足長のダルマ姿もだけど、マリコさんって腕も長くって細いん
だよね、リフト高々の豪腕だからさぞかし腕も逞しいのかと
思ってたらあれだもの、その先に付いている手や指が細くて
綺麗なのがなんか納得したよん、ようはパーツそれぞれが
長くて細いのだろうが、肩も横幅が長かったつう訳かな。
でも、ゆきちゃんもみきちゃんも女優になってちゃんと女らしくなった。
まりこちゃんは、私生活で女としての役目もはたしたw
なんだよそれ・・・
みんな女だから当たり前じゃないの
他の人だってそうだよ
ちなみに腕の細さは「なおみよ〜ん」で見た。
それまで腕なんて見たことなかったし、マリコさん。
書き忘れたので再度出てきた、ごめん。
このスレってマリコさんマンセーで嬉しいな。
マリコさんって凄いスターさんだったのに当時はあまり評価されずに
残念だったので、単純に嬉しい。
今も、家庭と仕事をちゃんと両立させてて本当に凄い。
マリコさんみたいな人が真の宝塚スターだと思います。
まりこちゃんは、動員はいまいちのスターだったから。
特にエリザ前までは。
マリコさんの女装って本当に怖いんだけど本人がものすっごく嬉しそうな
笑顔で揺れてるから憎めないのよねwまぁその笑顔も怖いんだけどさ。
髪形とかも良くなかったんじゃないかな〜。
まりこちゃん、みきちゃんの2番手時代は、濃ゆい太い眉全盛の時代で
二人の眉はひときは濃く太かった、鬘付けて変身したくらいじゃ女に転換は無理。
二人共舞台立ったら、全身全霊で男になってるタイプだから、メイク顔の作りだけの問題でもないけど。
男役から女役への変身テクはやっぱり慣れてるイチロが上手かったかな。
花のオバケは付け爪までして出てきてたもんな。
>>813 その分、男役としての濃い魅力、萌え度は薄いけどねw
花のオバケって誰?
動員ならイチロさんもイマイチでしたがスターでした。
当時つうか昔はスターだよ何がなんでもスターなんだよ!
って人がいたな、今はスターというよりなんかタレント風
小奇麗でこざっぱり欠点もそんなにないがここってすげえー
っていうのもないいろんな意味で普通のスターが多くなった。
816 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/18(水) 11:33:30 ID:CjbSK5nF
マリコさんは性格もおっとりしてみんなに好かれるタイプだから叩かれない。その逆で計算高くキツそうなタイプ(ノルさんみたいな)は叩かれる。
当たり前のこと。
のるたんの事はもういいからさ、あんたも他の事に興味もちなさい。
あんたの性格が破綻し続けても嫌いであろうのるたんは
悠々自適で暮らしてるよ。
あんたもおっとりした性格に変れば穏やかに過ごせるからね。
???
あら?何か気に障った?
マリコとノルのコンビは、タイプが異なっていて、
でも意気が合っていて、好きだった。
ノンマミも好き。
>815
813の「花のオバケ」は「パラダイス・トロピカーナ」の時のジャングルの場面で
カリさん@兵士を誘惑するイチロ@妖花のことだと思うよ
イチロ自身、「花のオバケみたいなのから出てきて」とドコかで言ってたし
あの花の開き方は非常にショボかったけどねw
>815
花のオバケってのは、パラダイス・トロピカーナで一路がやった女役の通称だと思う。
妖花の場面すきだったな〜 なんかエロくてw
雪タータンの女装、強烈だった。
たかちゃんの雪時代のダルマも妖しかったけど、ニューファーフだったw
最近こだわりアラカルトでやったので久しぶりにみた>タータンディスコクイーン
なんか、始まった瞬間記憶の中で覚悟したのに意外と観れた。
たぶん最初から「実は魔女」の役だからだな(笑)
花のオバケの説明、ありがとうございました。
やりっぱなしでごめんw
タータンのディスコクィーンは今まで見た男役の女役の中で一番強烈です。
のんちゃんも女役で腰が引けてた
自分が舞台に出ると失笑されると言ってた
舞台はお客さんの反応が生だから、出演する方はいやでも気づかされるだろうね
そんなディスコクイーンのタータンもスカーレットやったんだからw
マミちゃんのスカーレット、なかなか綺麗じゃんと思ったけど
次にイチロがやったの観たら「ごめん、マミちゃん目の錯覚だった」と
正直思ったw
タータンのスカーレット見た、でもおかしくなかった。
かわいかったんだよ、これが。
それで思い出したけど歌劇だったかな?まりこさん・のんちゃんで
スカーレットの扮装してたと記憶してるんだけど、あれマジに
まりこさんかわいかったぞ、普段の化粧だったからかな。
のんちゃんはまあ・・あれだはあれで可笑しかなかったが・・それなりに。
>>824 ディスコクイーンはやばかったw
絶対ハナちゃんの方がいいだろイチロさん!って思ってた。
タニのボディスーツ女装と並んで衝撃。
マミさんとタモさん(全ツ)のスカーレットはどうしてもオカマにしか見えなかった〜。
タータンもTCAでのスカーレットは声まで可愛くしててけっこう見れた。
>808 ナオミよーんのドレスはあやかちゃんのドレス(ウエスト緩めた)とご満悦だったよねw
832 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/18(水) 18:38:25 ID:bAK0/krl
マミちゃんのスカーレットとジャッキーは
見た目はすごく綺麗だったけど声が…
女役の美しさといえば、カナメさんだなあ。
カナメさんの女役は、確かにキレイだった。
ただ、ほうら!きれいでしょ!というナルシズムがあふれ出ていて、ちょっと引いた。
835 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/18(水) 22:08:23 ID:VQ93naLw
>>834 カナメさんの女役は、きれいだけど、ちょっと“女の嫌らしさ”っぽい雰囲気があった。
マミさんはジャッキーが綺麗だった。
マミジャッキー、あまり声は気にならなかったなあ・・・。
相手役のズンコが当時まだ下手で、間が悪くて可哀想だったけど、
よくリードしてあげてたと思う。
>>829 >絶対ハナちゃんの方がいいだろイチロさん!って思ってた。
あのシーンのイチロさんは、物珍しさでタータンを選んだんだと当時は真剣に思っていたw
自分が見逃しただけで、一路さんは魔法でもかけられたという設定なのだと思っていた。
今の今まで。
見てみたい!>ターのディスコクイーン
外で見たターは女優だった
ディスコクィーンの両サイドで踊る五峰・星奈も何となく凄かった様な。とくにマユミさんの方気合い入ってたイメージだなぁ。
一路とターはもっと絡んでほしかった。
情熱の星とか、闇広の歌にしてもJFKの芝居にしてもがっぷり組むと相性良かっただけに。
僕の母はヅカ狂なので,僕も一緒に観劇したこともあるんですが,
平成12年〜18年くらいの星組と平成1〜6年くらいの雪組って
共通点があるんでしょうか。というのも,うちの母親は
同じ劇を何度も繰り返し見る癖があるのです。それに加えて
母はこの2組しか見たことがないので。同じ劇を何度も見るより
どうせならほかの組も均等に見た方が楽しめると思うので
疑問に感じた次第です。。
>834
だから、ジャッキーがはまり役なんだよ、役作りなしで出来るから。
>836
まだ下手だった?ズンコはずっと下手だったよ。
>836ではなく、>838です。スマソ。
>>844 平成12年(2000年)?平成13年(2001年)ではなくて?
13年からなら星が雪組化した頃だから何となくわかるけど…。
それに平成元年には雪組で「ベルばら」(アンドレ・オスカル編)
平成13年には星組で「ベルばら」(オスカル・アンドレ編)が上演
されてます。
12年は「黄金のファラオ」だから雪組との共通点は全くなしです。
>828 そうそう可愛かった。肩出し白ドレスに必要な支度をマリコちゃんは持ってこなくて黒ドレスになったんだけど、
絶対白も着るーってノンちゃんに言って交換して撮ったんだよねw
>834
カナメさんの女役は綺麗だとずっと思ってたけど今にして思えば
ヅカ化粧マジックだったんだな〜と。外の舞台でみたらなんだかツルン
とした感じで地味だった。ヅカ化粧って偉大なんだね
確かにカナメさん、舞台化粧は美しかった。
私はカナメさんが2番手でひよこちゃんヘア(子供心に勝手に名付けた)時代に
あまりにきれいでファンになり、さっそく苦労してグラフを売ってる書店をさがし、素顔を見て
『え゙ぇ゙っ!?』っと何度も名前と写真を確かめた記憶がある。
ナツメさんにしても、あの頃はアメイジングな人が多かったが大物も多かった。
私は榛名由梨のオスカルに魅せられてファンになり
素顔写真を見て???になったよ。
今となっては扮装写真も???だけど...
あの時はとても美しく見えた。
カナメさん、テレビだとあれくらいの薄さでちょうどキレイだけどね〜
逆に鮎ちゃんはテレビで見るたび「画面に収まってねえ」と思ってた。
昼ドラにはあってるけど。
ナツメさんはあののっぺり顔がダンスを邪魔しなくていいと思ってた。
ナツメさんてダンス以外のものを極限まで削り取った舞台人な感じ。
下手とかじゃなくて。
ってか、ナツメさんダンス以外になんかあるの?
切れのいい所作とダンスは並ぶものないだけど
それ以外で持ち上げるのは難しいよ
久世さんも芝居以外なにがあんのと聞かれそうw
並ぶものない芝居だけど
確かに女装も、下に開く口もちょっと目をそらすよ(ごめん)
ん?
並ぶものない芝居?
いや、下手じゃないけどさー
まあ上手い方だろうけどさー
並ぶものない、って程では・・・
>853
カナメさん、テレビでは別に地味だとは思わないのよ。
外の舞台で見るとのっぺりした顔に見えるのよ。全体に肌色って感じで。
同じ上手い演技でも、脚本からどういう人物像を作り出すか、
どういうニュアンスを出していくかは、演じ手によりけりで、
ノンちゃんの芝居は、演技派というだけでなく、そういう造形面での魅力があった。
まあ合わない役もあるし、ビジュアル的な魅力は低いですが。
タータンはフーバーや鎌足など嵌まった時の魅力は大きいしかっこいいけど、
達者なんだけど魅力がイマイチとか、演技の幅が案外狭い。
「バロック千一夜」での女装場面でのタータンは可愛かったから、
女役は合うと思ってた。「マ ベル エトワール」の時は、男役メイクでの
女装だから怖かったのかも。(ユキちゃんのように違和感の少ない人もいるけど。)
タータンとユリちゃん(星奈)のダンス好きだったなー。
859 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/19(木) 12:44:19 ID:636E2XtZ
私は女帝さまにはマリコさんと組んでほしかった。
星組時代、長身同士で似合ってたよね。
マリコさんは組む娘役さんを選ばない男役さんだったから
見てみたいコンビはたくさんあったなぁ…
噂はあったよね当時、あやちゃんの後に花ちゃんがくるとか。
でも花ちゃんがあやちゃんの後は嫌がったとか・・
ま、全くの噂だろうけど、結果ゆりちゃんでオーライ。
ノルさんの為にもゆりちゃんでオーライだった。
でも、私もマリコ&お花は見てみたかった、ちょっとね。
>>860 華陽子ちゃんなんかも見たかったなあ。
マリコさんくらいのガタイと包容力だと、どんな娘役もどんと来いだったと思う。
ここでもよく話題になる5組揃って〜TCAでマリコちゃんが各組娘1と踊ったけど皆嬉しそうだったw
>863
タータン好きだったら花組も見てるはず
>>862 今のマリコさんの流れ、大きくは大賛成。
どんな娘役も受けて立つことができたと思う。
しかし、せめて娘役だけでも歌えて欲しい・・・。
(アンチじゃなく、あの歌声にさえ魅力を感じていたファンです。)
そうだね、賛成。
私もマリコファンです、今も。
歌ではいろんな方に助けてもらった、感謝してる。
866です。
初めは、あの歌声のせいで、一番嫌いな生徒さんでした。
主題歌集などのマリコさんの唄を何度もリピートし、ものまねをしてバカにしてました。
しかし、いつのまにか大ファンに・・・・。
人生とは不思議なものです。(笑)
>>866 確かにそうだわw
でもゆりちゃんと組んでた時、さほど気にならなかったなあ・・・。
マリコさんみたいな人と組ませてあげたかった長身娘役は結構多そうだ。
ゆりちゃんもマリコさんと組んでた時が一番良かったな。
懐の大きな相手役さんてやっぱいいなって当時の映像見てると
凄く思う。ダンスでも活き活きしてたし。踊れる男役さんだったから
よりダンス力が発揮できたのかも。
マリコさん、あやかちゃんと組んでた時は
より音痴(wにきこえてたけど、確かにゆりちゃんとだと気に
ならなかったww
私も〜、最初は大嫌いだったのに気が付いたら大好きになってた。
マリコさんは歌は・・・でも踊れるし、包容力もあるし
何より、人柄の良さを感じる、舞台からもオフからも。
今、いないんじゃないかなマリコさんみたいな男役さん。
鮎さんが退団するとき、歌劇の投稿で
「麻路さきと組んでいたらさらに花開いたのでは。あの大輪の花のような美貌がもったいない」
とかいうのを今でも覚えてる。
でも組んでたら歌がすごいことになってただろうなあ。
873 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/19(木) 19:55:09 ID:T8i2QKvk
うわ、想像すると華やかで激萌え…but耳萎えw
マリコさんは懐の深さがすごかったよね。
かくいう自分も初見がベルバラで、パンフレットの麻路アンドレがあまりにもおばさんくさくて
学校でみんなでこの人がなんでいい役??と話してたりした。
でも観てくうちにその懐の深さに気づき、娘役さんに向ける笑顔の優しさに気づき・・・
贔屓にはならなかったけど好きなスターさんになってた。
>うわ、想像すると華やかで激萌え…but耳萎えw
バロスw
>>870 まりこさん好きだったけど踊れる男役じゃなかったよ。
デュエットも少し動いてはポーズの繰り返しが多かったし。
のるさんと組んでた時の方が、ダンスに流れが生まれてたよ。
身長差はまりこさんとの方が合ってたけど。
私もまりこさんと花ちゃんのコンビ見たかったなー。
そうしたら花ちゃんも普通の任期だったような気もするな。
マリコさんのダンスはキメのダンスだからね。
決してダンサーとは呼ばれない人だったけど、
群舞にしてもデュエットにしても後々まで心に残る
ダンス場面が多かったね、その点では杞憂な人だと思う。
観てても群舞はカッコよく決められたし、デュエットは
うっとりする美しさだったからかな。
WSSのオータム・イン・ニューヨークは衝撃だったな。
ヅカでもこんなダンスが見られるんだーって。
古きよき時代の(ここ重要)アイスダンスを見ているようだった。
きっちりとステップが入っているのに華麗で。
マリコは同じくキメキメ系のアヤカとのデュエットダンスが印象的。
エリザに黒い瞳に国境・・・。
だけどパッションブルーの♪クックーってやつはなんだったんだろう。
今でも疑問だ。
>873
なんか、お歌に関しては今の宙にも当てはめられるような…
パパラギのデュエットや、二人だけが悪のラストタンゴが好きだった。
リカさんが踊りを教えるシーン(パッションブルーだっけ?)も良かったなあ。
ダンスじゃないけど、「私がエゴイストー」の歌、
先生よくあんなに長く一人で歌わせたなあ。
稀有の間違いじゃない?
マリコさんっていつも音程ぶらさがっているから、
てっきり音楽関係の習い事を全くしないで容姿だけで合格したんだと思ってた。
そうしたら舞台で見事なピアノ演奏をされたので「え〜〜〜っ?????」
どうしてあんなにピアノが弾けるのに、わりと簡単な歌の音程が取れないの?
謎だな〜
音程ぶら下がるっていう表現は初めて聞いたけどw
ピアノが上手い=歌が上手い、ではないでしょう。
音程が微妙なのに加えて、マリコさんは声質がまったく歌に向いてないと思う。
発声の問題なのかなー・・・お芝居のセリフもなんかレロレロしててフランス語みたいだったw
でも、男役としての舞台は素敵だったし好きだったな。
お騒がせしております、稀有です。
えへ。。普段使い慣れない言葉を使うと、学識がない事がバレバレっす。
すんません。by877
いま、そんな事やったら大問題になるだろうけど、
各組娘役さんたちへのアンケートで
組んでみたい男役さんのだんとつ一位がマリコさんだったな〜
逆の質問は、さすがに・・・無かったよね?
逆の質問したらーあやかだと思う。
>883
当時、言われてたよね。
あんなにピアノうまく弾けるのに音痴なのは、片方の耳が聞えない?て
これってマリコさんの都市伝説かな??
それじゃあ、組みたい男役NO1マリコさんと
組みたいだろう娘役NO1あやかちゃんが
現実に組んでたんだから良いコンビのはずだよね。
>883
なまじ楽器やってたが故に音痴ってひともいるらしいよ。
>>887 聞こえないかどうかは知らないけれど、
確か子供の頃に、耳かきをしながらこけたとかで、
鼓膜を破ったことがあったんじゃなかったっけ?
星ファンの集いの中失礼します。
組みたい娘役NO.1があやかって・・・
そんな噂聞いたこともないぞw
よく聞いたのはヤッチャンの名前だな。
>890
痛そー。本当だったんだ、耳悪かったって。
>891
ヤッチャンて誰の相手役?
893 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/20(金) 00:07:59 ID:/OaHswOh
>891
もさ〜としたおしりの大きなひと!
ヤッチャン=平みちの相手役
でも昭和だったかなw
>893 >894 アリガトン!
でも、あやか>ヤッチャンて感じするなぁ。
そのイメージからすると・・・。
あやちゃんは背が高いし大柄だから
相手選ぶけどヤッチャンは丁度いい感じだったよ
ナツメやヤンさんも絶賛していた記憶が。
バイオリニストは音痴が多いというけどねえ。
なんかの批評で観たのは子音の出し始めの音は取れてるのに、
その後の母音がシャープ気味になるからフラフラして聞こえるとか。
アウトプットの能力がイマイチだったんだろうな。
それをいうなら別にリズム音痴じゃないハズの一路さんのダンスもそうだし。
一路さんは生まれつき足が悪かった(股関節?)と聞いたよ。
確かにあやかちゃんは組みたい娘役だったと思う。関係ないけどマリコちゃんとヤッちゃんは同期だよね。仲良しだった。
>>899 でも、自分より目立つ娘役を嫌うむきにはどうかな・・・あやか
ヤッちゃんにも、そんなことがあったよね、実力派だっだから。
これも余談だけど、マリコとヤッちゃん?
入団間もない頃の同期のお出かけ写真というので
スカート(ワンピ?)姿のツーショット写真をどこかで見たけど、
マリコさんが中坊みたいに幼くて、笑った記憶がある〜。
>>878 オータムインニューヨーク、素敵だった〜!
WSSにフィナーレつけたのは賛否両論ありそうだけど、映像化されないのが残念なくらい好きだった。
オータム〜はレビュー記念日か何かに収録されてるんだっけ?
山本直純氏も音痴だったらしい。
やっちゃんといい、あやちゃんといい。
花は良い娘役を排出されちゃうんだよね。
ま、そのままのようこちゃん、みはるちゃんも良い娘役だけどさ。
娘役ファンとしては花娘はどうも隅に追いやられる傾向があるから、
その点は組み変えして大事にして大輪の花を咲かせてもらう方が
良かったけど、そのまま居たらどうなってたんだろう?
やっちゃんはいい娘役だったけど、
膝の悪いなつめさんの相手役になれたとは思えないし、
あやかも背が大きすぎてヤンさんみきちゃんの相手役には厳しかった。
あやかだったら別格も狙えたかもしれないけど、
路線として活躍したかったら組替えで正解だと思う。
うん、よくヤンさんがあやかちゃん絶賛してたけど
ヤンさん小柄だから絶対無理だーと思ってた。
ほめるのは全然いいんだけどね。
で、みはるちゃんには冷たいそぶり(に見えた)だったから
ヤンさんって自分のことがよくわかってない印象がある・・・
白城さん、
「歌劇」だったと思うけど、高三になってどうしても宝塚受けたくなっていろんな教室やレッスンお願いしても
高三なんて遅すぎるって断られて、唯一受け入れてくれるところがあってそこに通った
って読んだ記憶あるんだけど、ほんとなら凄いよね。
入れただけじゃなくて、トップ、しかも賞賛の声多しって。
昔はそういう人多いよ、今は受験前にいろいろな教室に通って
準備万端で入ってくる人がほとんどだけど、もしかしたら全員かな?
それでも昔はどういう訳かそんな準備してこなかった人の方が
トップになってる人多い、個性が重んじられたのかな。
でも面白い人多かったね。
908 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/20(金) 14:26:32 ID:j4yS1kp+
ウタコさんも 何もレッスンしないで受験して
(工業高校から)トップだもん
凄いよね。今もそうゆう人を合格させてほしいな。
ウタコさんはお芝居が上手い人だったもんね。
レッスンでは培えない天性の芝居センスを持った人だった。
それを見抜いた劇団の人もえらかった。
一路さんも確か受験レッスン半年くらいじゃなかった?
高校受験と両立してたってグラフの対談で読んだ気がする。
ユリさんも受験レッスン期間短かった様な・・・。
ウタコさんとナツメさんと同期なんだよね、仲良かったのかな。
この期には、他にどんな人がいたの?
>911
つ<遥くらら
913 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/20(金) 15:10:59 ID:uU/qfi0y
>911
ソルーナ
かなめさん、マリコさんもそうだよ。
ほとんど受験しようと思いついた時にバレエ教室にうんヶ月
レッスンしただけ。
>914
カナメは別科にも通ってたよ
あれ?そうだっけ?
高校の修学旅行で観劇してうけたんじゃないの?
真矢みきちゃんと混乱してるとか。
みきちゃんはアテネ出身だよね。
そう、みきちゃんはアテネ。
お父さんかお母さんが受験申し込みに徹夜して受付そうだ。
日本舞踊のかわいい写真見たことある。
かなめちゃん、別科出身だよ。修学旅行で見て、入りたくて
お父さんの大阪転勤についてきたんじゃなかったっけ。
一路さんは、確かレッスン半年ぐらいらしいけど、内海先生の紹介で、
毎週土日、新幹線通学で関西までレッスンに通ってたんだよ。
920 :
911:2007/07/20(金) 15:56:02 ID:o7iYUvi9
>912 >913 アリガトン!
モックさんがいたんだね、娘役は早くに活躍するから
一世代前の人って感じだね。
今でも現役のソルーナさんがいたね、二人のデュエダンもよかった。
まあ、それでもあやかちゃんと大差ないよね。
レッスン期間みっちり積んだつう訳でもなく受験だから。
922 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/20(金) 19:15:30 ID:/OaHswOh
>911
宮つかさ
奈々あさみ
を忘れるベカラズ
歴史に残るひとたちです
923 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/20(金) 19:36:05 ID:uU/qfi0y
残ってないってw
スルー推奨します
昔のTMPで当時の娘1と二番手がシャッフルでミュージカルメドレーを
歌っててイチロ&みはる、ミキ&ヨシコ、ユリ&アヤカだったけど
長身同士でしっくりくるかと思ってたユリあやかが微妙だった。
合う合わないってあるんだなぁと思った。
二人ともスターだと思うけど、持ってるオーラが全然違うもんね。
トレンディー系のユリちゃん
ドラマティック系のあやかちゃんって感じで
合わなかったね。あの3組の中では
イチロ&みはるが似合ってた
928 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/20(金) 22:03:18 ID:/OaHswOh
>923
>924
無関心が災いを招きます
もう次スレ立っちゃってる…
エライ気が早いような…
では埋めるためにも何か話題を…
「ジャンクション24」のソルーナさんとさっちんとナツメさんの場面、好きだった。
軽やかでオシャレで。
あれ見て、ナツメさんの相手役はさっちんでもよかったんじゃ…
と思った。
931 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/21(土) 11:10:57 ID:mlq/sw7P
うん。いい生徒だった>さっちん
成績良かったっけ?ダンス良し、芝居良し、あんまり歌の場面はなかったけど
歌もうまかったような・・
お顔もキャル様より・・モニョ
>930
あのモップ持って、踊ってたの?あれはナツメさんの振付けなんだよね。
誰か娘役がいっしょにいたけど、グンちゃんかなと思ってた。
ジャンクションといえば、殺人列車の場面が今も当時も新鮮だった。
金歩でもリバイバルしてたけど、特にレッドキラーがちょっと…。
改めてミキさんってインパクトあるとオモタ
やっぱあれはオリジナルメンバーじゃなきゃ(まーはキャルさんより良かry)
あれは姉御だからまーのキャラじゃない、キャルでいいんだよ。
ミキのレッドキラーも“いかにもミキチャン!”だったし、ヤンも。
当時はショーもあて書きされていたからね。
あのシーンでおキャル様が歌う、愛よりーもー、キャデラークっ! って歌。
NHK放送では 愛よりもドル紙幣、って歌ってたね。
あれはやっぱり「真っ赤な車」なみのNHK用配慮?
>>933,934
キャラ的にはキャルさんだったけど、歌が聞き取れなかったw
まーちゃんはまーちゃんで、可愛くてギャップがあって逆にいいのかも?って思ったけどね。
老人が踊り出す所も、オリジナルの方が意外性があったなあ・・・。
人員のやりくりが大変そうだった、オリジナル。
でもオジリナルは橘 沙恵サマの女装コーラスが怖かったわ。
あのストレートカツラが目に焼き付いて離れない・・・というよりヤケドした。
リバイバルされたんだ。最近見てないから知らなかった…
話の流れからすると雪組?
いいショーのいい場面はリバイバルして欲しいけど、
初演に思い入れがあるとなかなか満足できないよね。
お芝居も一緒だけど。
ジャンクションが最初だったのかな、あの時計のセット。
以後、星のグレセンやいろんな作品で見かけたね。
>>938 羽山先生のゴールデン・ステップスでやったんですよ。
月雪星のスターさんがゾロゾロ出てきて、豪華で素敵ですた。
そしてなつめさんの存在の大きさを改めて感じますた。
>>938 PC持ってるなら、ニコ動やようつべなど・・・
>>940>>941 ご親切にありがとうございます。
PCはあるんだけど、ちょっと今ネットのできる環境にないので
動画は見られません。
配役だけでもチラッとでも教えていただければ嬉しいですが、
スレ違いならばスルーして下さいませ。
>>942 ノーブルキラー女S(ひびき→舞風)
ホワイトキラー男S(安寿→霧矢)
シルバーキラー男S(大浦→水)
レッドキラー男S(真矢→安蘭)
ドルキラー女S(ひびき→彩乃)
ブラックキラー男S(安寿→貴城)
ゴッドファーザー(大浦→湖月、朝海、瀬奈)
まーよりはキャルの方が親分っぽくて好きだったけど、
>>936さんも言ってたけどまーのおかげ?でやっと歌詞が分かった。
ドン?には内緒〜って思ってたけど、人には内緒〜だったんだね。
「ジャンクション24」ってヤンさんトップになってすぐの全国ツアーでもってやったよね。
ショーがナツメさんのサヨナラでお芝居がルコさんサヨナラの「小さな花がひらいた」で
何でそんな演目にしたんだろうって当時は思ってました。
ジャンクション24は確かナツメさん振り付けの場面が同じ草野先生の
ジタン・デ・ジタンのル・ジタンになっていたはず。
ジタン・デ・ジタン大好きだったから再演して欲しいな〜。
>>944懐かしい。
ナツメさんのサヨナラ、テレビ放送しか、観られなくて、地方公演だけ観ました。
なんで、ジタンデジタン??て感じでしたね。
ショーのキャルさんのとこは、全部、ミハルちゃんがやってたのかな?
私は、ヤンさんの「小さな花がひらいた」も、良かったけどね。
>>943 ありがとうございます。観てみたいなー。
小さな花がひらいたは、当時実況CD聴いただけで号泣した。
みはるのあっちゃんがまた、かわいいんだ…
>>906 じゃあ檀さんとかと同じ条件ね。結局資質がちがうのね
>947
うん、全然違う。
当時、なつめさんはダンスはトップオブトップ、
歌の印象は男らしい野太い(?)声でまあまあ歌える
って感じだったけど、今見たら、歌ウマだし深みがあって素敵だわ(オサーンくさいけど)。
今のトップが(オサですら)お子ちゃまに見える程。
退団する頃のなつめさんって、何歳くらいだったの?
当時雪組のファンだったけど、ナツメさんの退団公演だけは観に行って
花組のダンスのレベルに驚いたよ。というか、雪組のレベルがひどかった?
ジャンクションは今でも大好き。
前のOGTCAとか見ても、ナツメさんて全然カッコ良さが変わらないね。
ナツメさんだけじゃなくて、昔の男役は本当にカッコ良かったと思う。
現役トップのタニよりも、今現在の真帆しぶきさんの方がよっぽどカッコよく
見えてしまうくらいだよ・・・
951 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/22(日) 11:53:33 ID:GBc2txFa
歴代のフェルゼンがお子ちゃまに見えるでしょ
大滝子
ホント!ナツメさんにしてもペーさんにしても
ずっと大人っぽかった。
娘役も大人の女を演ずられる人が多かったな。
最近のジェンヌは、どうも幼く見えてしまう。
それは自分が年をくったからでそ。
子供の頃は大人がえらく大きく見えたものだw
>949
1956年生まれで退団は1991年
それで計算してくだせぇ
>>952 別格的な「女役」がいる方が盛り上がるのにねえ。
女役ができるトップ娘役がいても、なかなかそういう役が来なかったりするし・・・。
かなみちゃんなんてまさにそう。
昔の方が演出家の宛て書きがうまかった気がする。
956 :
949:2007/07/22(日) 13:03:52 ID:CZ9L0nF5
>>954 トンです。
見た目がけっこういってそうだったので、予想に近かったのですが
それにしてもあの動きはやっぱスゴス…。
>949
ナツメさんは野太い声(?)て言うより、ハスキーな悪声(ゴメン)だった。
けど、それも魅力で何より卓抜したダンステクニックが最大の武器。
ナツメさんが率いている時代から『ダンスの花組』と言われ始めた。
今は違うけど…。
>953
ちょっと違うな。
ナツメさんや、ウタコさんがトップ時代(私は既に大人だったけど)
あの当時の方が男役も女役も確実に大人っぽかった。
今は、スタイル良くなって若々しい(ナツメさんより年上)とも言えるが
やっぱり表現力も外見も幼く感じる、一般の芸能界でも同じだが
確実に子供っぽくなってる。
うん、同感。
久々にナツメさんのジャンクション24や当時のTMPを今日見たけど
この時期のスターさんの個性の濃さは今は感じられないな。
好みの問題かも知れないけどさ。
>>847 回答ありがとうございました。共通点はないみたいですね・・。
何でだろう。母はとにかく星組スターの湖月わたるが好きで,
彼女が宝塚を引退してからは死んでた。でも引退してから
は湖月わたる個人のファンになった。ということは,逆算して考えれば
湖月わたるが宝塚にいたときも「宝塚」や「星組」が好きだったんじゃなくて
湖月わたる個人が好きだったということになる。宝塚のファンの人でうちの母親
のようなファンって多数派なんですか?宝塚時代は劇の始まる前と終わった後まで
わたるさんを一目見るためだけに並んでいたりしてました。僕も父も湖月わたるの
前では無に等しい存在でした。うちの母は50代なんですけどそういう系統の女性は
いるもんですか?現に少なくとも1人は存在しているんだけど,他にもいるのかが知りたいのです。
あと,ファンでもいいんだけど,もうちょっとマイルドなファンにさせる方法って
ありますか?引退してからも全然止まないので・・。それほど宝塚スターは影響力が
強く,ある意味,怖ろしいんですけど・・。うちの母は閉経してるはずだけど
それでも治りません。生きがいだからと言い切られてしまうんです。
宝塚スターは魔力を持っているとしか思えない。
普通の演劇であそこまで好きになれないはず。
>>960 無趣味な母を持って、すぐボケるんじゃないかと心配な身としては羨ましい。
まあ大目にみてやんなよ(´・ω・`)
私は、四十代のババアだけど、十代〜段々、トーンダウンしてってますね。
寝ても醒めても○○さん!て時代もありましたが、今、若い生徒ばかりで、なかなか夢中にはなれない。
観に行っても、あー、宝塚は、やっぱり華やかで綺麗だわ〜って位の感覚。
五十代で、夢中になれるのは、感性が若いのかもしれないから、喜ばしいことです。
ファンとして楽しむには、特定のスターに熱狂する時代よりも、
少し枯れてきて「あー、宝塚の舞台は華やかで良いわ」くらいになる方が
いいね。無駄に買い物しないし。
>960
わだしも50代ファンです。
星組というより湖月個人が好きだった〜はご明察。
ヅカビデオで隠し撮りを借りると、
その人の贔屓ばかり写ってるから、筋書きが分からないw。
ようするにその贔屓だけを見たいわけ。
それはヅカだけではない。
韓流も歌舞伎も贔屓本人だけを目当てのファンがいるのは同じ。
擬似恋愛みたいなもんで、かわいいもんです。
スター性のある大物スターの時代はみんなそんなものでした。
むしろ
最近になってバラエティ出が多くなり、スター性のある大物はいなくなった印象。
お客の方が醒めてきたようにおもう。
追加
スター性というのは、どのくらい日常とかけ離れるか(夢を見せてくれるか)という装置が必要。
ヅカはその装置がしっかりしている。
一番日常的なテレビでは、大物スターは出にくいでしょう。
>>965 ほんとそう思う。
10代〜20代はじめの頃、熱入れすぎて人生誤ったかな・・・って思うこともある。
当時の贔屓にまつわる思い出は、今となっては青春だったなーと思えるけど、
就職活動とかおろそかになってしまったw
969 :
名無しさん@花束いっぱい。:
追伸
エクスタシーというのは、どのくらい日常とかけ離れるか(夢を見せてくれるか)という秘技が必要。
光あけみはその秘技がしっかりしている。
一番日常的なトドのせんずりでは、エクスタシーは出にくいでしょう。