1 :
名無しさん@花束いっぱい。:
2 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/11(木) 15:55:23 ID:mUAGniND
乙。つ旦
3といったら三沢さん。
話中ばっかりでイライラする<キャストホン
あらま、猫にまた新たなお名前が追加ですわよ(w
6 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/11(木) 20:30:23 ID:hQl9l68N
漏れは今回の件を発端に、気にかかった四季への苦情はメールすることに決めた!!
・開始前の予想→月曜発表時点で複数の出演候補者。そのうちの誰かが出演。
・開始2週間の動向→月曜発表時点では最小限。その後どんどん追加。
出ますよーって言って出なかったわけじゃないから、嘘ついたことにはならないってか。
早速たててくれてありがと。
1タン 乙!
10 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/11(木) 22:39:02 ID:l1IfebWN
1タソ乙華麗様です。
皆語ろうぜぃ。
・変更理由→キャスト選んでチケ買ってんのに変更すんな!との苦情多し。
・変更後→はじめは一役にキャストが一人でも7の言うように後から追加するため、
その目当てのキャストには当たらないことがある。
それじゃ苦情は治まらないだろ…。
思うんだが、週1回全演目の主要キャストをネットにうp&毎日電話に全演目全キャストを
吹き込みして開演一時間前に電話線OPEN、CLOSE。
と、
全演目各回のキャストを月曜に一括ネットにうp(週途中で多少手直し)
これってどっちが手間なんだろう。
ネットに一括うpなら天麩羅作ってたら楽だしサンボはコピペでいけそうだし
従来通りの方が手間が少なくてよさそうに思うんだが…。
ンなスレ立てんでも、四季の問題点で語りゃいい ま、うるせー愚痴をあちこち撒き散らかされるよか マシだがナッ
今回の件における騒動は結構盛り上がったけど
そろそろほとぼりも冷めて、スレの伸びも悪くなっているようだね。
署名サイト作った香具師はなかなか勇気があると思うけど、
現時点であの人数では、署名たまらんぞ。
がんがれ。
16 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/12(金) 20:30:48 ID:sUnRNSgB
ファンが今こそ立ち上がる時だ!!!
気合入れなおすべし!!!!!!!!
17 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/12(金) 23:04:54 ID:7+cvcUHv
2、3日キャストスレを見なかったら
結構キャストが動いていたんだね(特に猫…)。
猫なんて全キャストの予定が分かる作品なのに、
それですらこんな有り様かよ…。
だから、以前のようなキャスボが欲しいんだよ〜!
ここ2〜3年、ずーーっと四季漬けだった・・
今回のことで自分でも驚くくらい四季への気持ちが萎えてる・・・。
気分転換に大阪レミゼにでも行こうかと思う・・・。
せめて、一時間前に決まったキャストを公式に載せてほしいね。
21 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/13(土) 21:16:50 ID:O6Wb120j
携帯サイトにも
22 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/15(月) 01:25:36 ID:Zq0wbS6q
四季も終わりがちかいね四季の会退会者ごっそり
ヒダマリ、3役に名前があるw
結局こうなるのか・・・今週はチャイのお客様でも来るのかな
スマソ見間違えてた、2役だ・・・
すでに誰が何の役やってるのか分からなくなってきている。
26 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/15(月) 17:29:11 ID:373MjxgW
アンサンブルもわからないのはやはり不便。
李香蘭に高井さんでてるけどヲタとしては気になるがいつ抜けてるかこれじゃわからない。
28 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/15(月) 20:47:50 ID:YrKHeQ8U
そういうのに本名で出すと四季のBLに入れられそうで嫌だ。
私は署名した
私もした。
どうせこの間の件で200字でも会員番号と本名晒したし。
私も署名しました。
四季への思いがなければ署名もしなければ意見も届けないでしょう。
今回のことで私の四季への思いも、げっそり減ってしまいましたが、
最後の「思い」として署名しました。
客の劇団への愛情を単なる「クレーム」としてしまうような劇団なら
BLに入れられてももう別にいいや・・・って感じ。
33 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/17(水) 03:26:04 ID:OGRsjXTt
私も署名した。
ところでキャストホンの番号って四季ナビのところ以外に載ってる?
あそこ更新されるごとに下に下がって不便極まりない。
一体四季はどんだけ客に不便を強いるつもりなんだと小一時間問い詰めたい!
今日はアスペの初日だね。
どうせ電話はつながらないだろうけど。通常公演ですらなかなかつながらないのに。
一時間前発表といえど、本当に一時間前に知る事ができる人は一体何人いることか。
>33
客が不便に負けて問い合わせが減れば無問題!w
36 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/19(金) 22:57:26 ID:MCGOO87N
>>7 じゃあ、マンマの丸山アリも出るんだねw
内部は混乱してるのかね?
キャスボに載りたいなら、アンサンボからはい上がれって言ってる人がいたけど、
美沙さんや高井さん達が載らず、
素人同然のせり玉が載ってるのが
何か解せない…
男性と女性を間違えるようなら1時間前に公式に載せた方が良いじゃん。
今回は性別から違うから気付いたけど、同性で間違えたら気付かないよね。
39 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/20(土) 22:53:52 ID:Gj2+Ohh0
運だめしだよぉ〜
当たれば当たるよ大当たり
彼女も喜ぶプレゼント
〜〜〜いちかばちか、運を試そう〜
↑当日券以外を買う人は、こんな感じで。
山田く〜ん
39タンに座布団1枚!!
ここまで不便になっちゃったからキャストホンのテープ案内にたまに俳優を混ぜてほしいなーなんて。
「今回は◯◯さんが案内?!」とかチョトでも楽しくしてホスィ
電話するのマンドクセだけどこういうのしてくれたらちゃんと確認したいと思うかも…
四季はキャストチェクされるのが嫌なんでそ?
電話少なくなる方が喜ぶと思うが。
そ、そっか…orz
署名サイト、無駄に丸が多くて子供のテキストサイトみたい。
実際コドモのサイトだしな
マンマに吉沢さんが追加・・・
どうして、月曜日に名前出さずに途中で加えるのか
最近、そんなのばっかで月曜発表の意味全然ないじゃん。
今までのように、この日は「未定」と出てたなら
他キャスが来るのか?とも思えたけど、今はそれすらわからないからなぁ。
どこまでも改悪ですな。
そしてアスペのゆーじさんはこのまま無視されるのか?
週途中で追加されると、週末のキャス変がある意味予想できるのだが
前日の夜10時に名前追加されても前予できないっつーの。
急なキャス変は相変わらず。
いつからこんなことになったんだか・・・
この件で、電話会社はどの程度の増収になったんだろうか。
微々たるもんなのかな…。なんて事を考えるようになった。
>47
ん?青山さんはもう載ってるよね?
ヒューゴはアンサンブルだからキャストボックスには載らないけど
キャストスタッフ欄には追加されてるよ。
51 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/22(月) 17:10:51 ID:AhP3T8xT
この時間にキャスボのぞいたらまたガラリと変わってた…
これじゃ今の方法に変えた意味ない!!
渋谷さんの楽しそうなcosがいきなり消えてるしね〜
主要キャスト大移動してるよね
月曜日夕方ですでにこれか、やれやれ。。。
53 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/22(月) 18:05:28 ID:iQsGTe9S
マッシュも昼間見たらマンマだったのに、いつのまにかBBに…
シモーヌもBB……
傾向としては
地方は移動の関係上、月曜か前日に変更。
いつでも人を変更できる東京は、出演当日に名前追加。
て感じが多いのかな?
55 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/24(水) 21:59:46 ID:o3Y2jX8o
ちょっとageていい?
今日のオペラ座でアンケートがあったから丁寧にキャスト発表方法を戻して欲しいって
書いて出してきたよ〜
7月から時々アンケでてるよ。>>オペラ座
57 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/25(木) 19:29:50 ID:7DpGKw4d
さがりすぎ
みんなもうこのシステムに馴染んじゃったのか〜〜?
59 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/28(日) 00:35:09 ID:Vzjx2w7Y
思う壺
60 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/28(日) 04:08:49 ID:ouMRNnxM
「会長、どうやらやつら納まったようですぜ。しょせんこんなもんでしたな」
結局みんな予約日になったらチケ取りにせっせと励んでるもんなぁw
劇団に忠告してあげる気持ちも無くなった。
チケ取りするけど、以前より減ってるのは確か。
チケ取りしませんでした
もう四季は蜆がいなくなってから観ます
どうせあと10年もいないでしょうから
その頃には四季も解散していたりしてw
四季の舞台は好き。
でも、浅利さんのやり方は嫌い。
自分、メインに御贔屓いるけど、どっちかというとアンサンブル重視。
舞台は、メインだけで作られてるんじゃない。
良い主役がいて、その主役を囲む人たちも良くなきゃ良い舞台なんて作れない。
毎週、気になる作品のキャストだけは電話して確認してるけど
前のやり方だったら・・・と思うことも度々。
なかなか当日券ではいけないから、
前日のキャスト(特にアンサンブル)が良ければ前予する。
でも、キャスト関系無しで見たい舞台は先行で取ってます。
四季の戦略に引っかかってるんだろうな・・・。
長々とスマソ。
蜆のやり方は嫌いっていうけど、四季以外のとこはもっとメイン重視サンボ軽視だと思うけどな。
でもよそはメインスターを重視に売り出してるわけじゃん。
作品はもとよりスターを前面に出して。
でも式は作品重視にしてるわけだからサンボを軽視したらいけないと思う。
作品自体の質が落ちるわけで。
まあメイン役者も危なっかしいのがたくさん出てきてるわけだけど。
というわけで熱もさめ最近怒る気にもならない。
未見の作品は行くだろうけど以前ほど同じ作品見る気になりません。
四季の舞台に1万円出すのはやめた。
先行ではC席しかとらなかった。
69 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/29(月) 10:44:48 ID:LCKpzsyE
公式に再度、発表方法の変更についてのお知らせ。
キャスト確認用の電話が0120〜になりましたよ。
70 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/29(月) 10:46:29 ID:XXl+z21e
公式、高慢知己な文章
71 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/29(月) 10:47:23 ID:alSDfwgw
でも、フリーダイアルになったらさらに掛かりにくくなるだろうな〜
回線も強化して欲しい。
72 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/29(月) 10:48:08 ID:LCKpzsyE
>お客様には、俳優を見ていただくのではなく、あくまで作品を見ていただきたい
>というのが四季の一貫した信念です
それなら「看板俳優」とか「豪華キャスト」を使って客寄せするのやめれ。
73 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/29(月) 10:50:15 ID:/jsG7iq+
じゃさっさと古参以外の香蘭出せよ
>>70 中の人の、「オメーラうぜーよ」って声が聞こえそうw
つーか、そんなに沢山の意見があるってことは現システムには問題があるってことだと
思うけどね普通。
当然のように200字にも載せないし。隠蔽体質がますます強化された感じ。
75 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/29(月) 10:53:40 ID:2pdTcC7V
>>72 同意
そんなこと言うんだったら、新作やら昭和3部作やらの記者会見だってシジミ一人でやれっつーの!
クソつまんねぇ記者会見になりそうだがなw
76 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/29(月) 11:22:14 ID:Zukngrjs
汚い言葉で罵るようなクレーマ体質の連中もいたんだろうな。
電話もメールも投書も。それこそ晒してほしい気がする。
中の人乙。
作品を観て欲しいって、役者のレベルを揃えてから言って欲しい。
79 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/29(月) 11:37:40 ID:Uo9pI8Qi
つうか作品で見るか役者で見るかは
客であるこっちが決めることだから。
ビックリした・・
旦那が言ってたけど
ちょっとたかびしゃ。ミュージカルを見せてあげてます
姿勢がキライなんだと
>79
その通りだ。すべては自己責任、自分の選択なんだよ。
四季の方針なんて昔っから変わってないのに
今さら何なんだろう。
ちょっと客を甘やかしすぎたんじゃないか?
その通り。
四季はなんか勘違いしてないか?
俳優で見たい奴は見るなってことか?
作品だけを見て欲しいなら、全俳優のレベルを統一したら?w
>今回の変更は、混乱の原因となり得る未確定段階での公表を出来るだけ少なくするために行ったことで
前にも増して未確定段階での公表を平気でしているような気がするんですが、気のせいですかね?w
かなりの数に上ったであろう抗議の返答がこれか。
客がどんなに抗議しようと、聞く耳なしで一切無駄って事ですね。
「サービス向上に努めてまいります」なんて
本当は一切考えてないってよくわかる。
で、今回の方法にして結局客の混乱は減ったのかい?
それにしても、誤解する客が悪いと言わんばかりの書き方だね。
わざとこっちを怒らせるような事をして
また「多くのお客様からお叱りをいただいたので」とか言って
キャスト発表全廃にむけて煽ってるんじゃないか?
とすら思えてくるよ・・・。
キャスト発表なし。ならいっそ潔いのかも。
でも大暴れするけどね。
前日予約や公演間際に予約しない者にとってはキャスト発表には興味ない。
(勿論当日誰かなとは思って見るけど)
多分、大多数の人は発売日近くに予約しているのだから、誰になろうがその日
のキャストで満足するしかないしね。
コアなファンがあまりにも煩くて、自業自得と思ってます。迷惑です!
>>86 あなたは四季にとっては最高のお客様ですね。
どんなにひどい演技をする役者が出てきても文句も言わずに
金を落としてくれる神様のような方。
ある意味劇団のタニマチ。
>今回の変更は、混乱の原因となり得る
>未確定段階での公表を出来るだけ少なくするために行ったことで、
少なくなってないよねちっとも。
漏れも今見てきた。
呼んでてで腹が立ってきた。おお嘘すぎるよな。
作品を見れって、観客は役者のセリフ、歌、仕草を通して
作品の主題を理解して行くわけけだし。表現力のない俳優ばっかじゃんかよ。
歌えない看板女優(あげくに歌まで録音)。
かくかくしゃべる若手
セリフの意味を理解していない外人が
丸暗記した日本語をしゃべってる。
感情移入できるか!!
作品がめちゃくちゃじゃんか。
ミュージカルなのに録音
生オケでもかすかすの音
ロングランばっかりで神経が行き届いてない。
結局、無理に拡大しすぎてるだけじゃん。
きれい事ばかり行っても、どっちかていうと作品の質より
金回収に比重がいってるんじゃん。
やだったら行かなければいいんだし、
俺も最近はC席でしかいってね。
90 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/29(月) 13:21:35 ID:dp0tfGvJ
さて、ここでまた苦言の電話が殺到したとする。
対応するのはこの前のバイト募集で採用された新人か?
現場慣れしてないだろーし、こっちの苦言に対して
「私どもでは分かりかねます」なレスが大量につきそうな悪寒。
上の者を出してくれと言っても
「ただいま席をはずしておりまして・・・変わりにお伺い致します」
↑四季内で用意された天婦羅
という事に絶対なりそう。そー考えただけでイライラが募る。
客が望んでるのは「未確定段階での公表を出来るだけ少なくする」ことじゃなくて
「キャストをさっさと確定しろよ」ってことなわけだが。
1週間前でもまだわからん、1時間前まで待ってねなんて異常。
それもより良い舞台のためだなんて言い訳しちゃってウソツケ。
月曜日以降にもこっそりと変わってるよね?
混乱を避ける為というけど、前のと今回の方法と基本的に変わってない。
変わったのはサービスの低下。
私もC席でよくなってきたたちです。
四季は、これだけロングラン作品が多いんだから、
リピーター相手に商売しているはずなんだけどね。
リピーターには、同じ作品を違った役者で見たいという
欲求もあると思うんだけど。
公式の言い訳文章は、リピーターをバカにしているね。
>>90 苦言じゃなくて苦情でしょw。
正論吐いてるつもりのクレーマーの相手するのも大変だよな、四季の人も。
苦情は正論吐いてるとかじゃないでしょう。ファン=顧客としての要望を
伝えてるだけでしょ。それに対応するのは企業として当然。
>94は今まで四季の舞台観て不満に思ったことがないんだな。
それって舞台を見る目がないよ。
永遠にあの程度で満足しててください。
作品見ろ作品見ろってさー。
その作品の重要な部分が「演じている役者」だと思う。
作品見ろってんならメインキャストは歌の先生たちが、
アンサンブルはダンスの先生たちが、
譜面通りに歌い、振付通りに踊るのを見せればいい。
そうだ!
こうしよう!
キャスト情報は一切なし。
今週の各劇場「上演予定作品」
春「ライオンキング」
自由「アスペクツ・オブ・ラブ」
海「オペラ座の怪人」
(以下ry)
出演者? 四季の役者の誰かだゴルァ!! 所属俳優か、契約役者。
あ、外部もたまにあるなゴルァ!!
作品主義って、作品を表現できる役者を揃えて初めて言える言葉でしょ
楽しい場面で楽しくとも何ともない
切ない場面で切なさが全く伝わってこない
こんな役者が舞台にいては、どんなに素晴らしい作品でも色褪せて見えるよ
作品に満足するためには役者を選ばなきゃいけない
そんな状況を作ったのは、他ならぬ四季自身
とりあえずロングラン中の不出来をどうにかして欲しいなあ。
開幕してしばらくしていくと、「ゲネプロ?公開稽古?ざっと通しているの?」
みたいな時が多すぎる。
何が作品主義じゃ!と何度思った事か。
今の状況じゃ四季は
演劇会のファストフード。
マクドナルド、スターバックスと同じ。
蜆の自称素晴らしい経営能力が、
作ったマニュアルくん役者団体。
日本中何処へ行っても魅力のない、
均一的、かつ味気ない、素晴らしい作品に出会えます。
魅力がなくても作品重視だから。
いや、魅力はあるよ。
訛った日本語とか、歌えないオバさんヒロインとか。
他じゃ絶対見られないw
>>100 マクドとスターバックを一緒にしちゃぁダメだよ。
--と思ったけれど、
日本上陸当時のスターバックスと比べたら、
今の「出店多すぎ」「どこでも同じ」「店内環境悪化」感は
四季の現状とマッチしてるかもと思った。
どっちも客商売なんだから、ちゃんとしてくれぃ!
これからは最悪捨ててもいいやくらいの気持ちでチケット取ることにした。
もちろんC席のみ。行けなくなったら人にあげてもいいし。
でも最近ほんとに変なキャスト多いから1万円出して観たいと思わなくなった。
それに客を客とも思わない態度が前より増えた気がする。
客がチケットを買って観に来てくれるありがたみが忘れられたんだろうな。
劇団が大きくなって劇場も増えたけど魅力がどんどん薄れていく・・・
劇場の係員もバイトや契約社員が多いし、俳優だけでなくすべての人を使い捨てにする体質の企業だね。
ここまでくると、ほとんど宗教っぽいね。
企業が、商品買ってくれている顧客の要望に対して
言う言葉とは思えない。
>一部におきまして誤解が生じている面があるように思われましたので
一部以外は、「混乱が少なくなって良かった」なんて思ってるとでも?
大いに誤解してるのはどっちだよ・・・。
>お客様には、俳優を見ていただくのではなく、あくまで作品を見ていただきたい
と、観客の頭の中まで、一方的な信念を押し付けようとしながら
>お客様へのサービス向上に努めてまいります
とは、甚だ矛盾している。
芝居をどう見るかなんて観客の自由だし、
観客がそれを選ぶにあったって、最優先するものは
主催者の信念じゃなく、観客の気持ちじゃないの?
観劇中、俳優に対して何か感じる事があってても(良くも悪くも。)
「あー見ちゃいけない、四季の信念に反する」とでも思えってか?w
演劇なんて物の取引商売じゃなく、気持ちの娯楽だから、
夢醒めじゃないけど、観客が自由に演劇の世界に
遊べるからこそ楽しいって部分もあるのに
こういう事書かれちゃうと、ホントに醒める。
106 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/29(月) 18:50:14 ID:G4/DFx09
四季って作品主義だから、あんなに歌えない看板女優でも
主役をはれるんだ!!ってメールしてやった!!
107 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/29(月) 20:26:40 ID:RfhRRwZq
一つだけルールを決めました。
C席専門の奴はガタガタぬかすんじゃねーよ!
以上です。
>105 非常に説得力がある。是非四季にメールしてください。
作品見ろってことは、演出をみろ!ってことだよな。
演出を見ろってことは、蜆の表現をみろ!ってことだ。
四季=蜆であって、役者は蜆の駒に過ぎないのね。
蜆は役者にこういっているんだろうなぁ。「変わりはいくらでも
いるんだ!」って。
蜆はきっと客の変わりもいくらでもいると思っているから
これくらい強気なんだろう。
ジャロみたいにさ、苦情を言える消費者センターみたいなものが
演劇にはないのかね?
109です。連続投稿すいません。
誤字訂正2箇所
変わりは→代わりは
ごめんなさい。
そろそろキャス変の影響出てきた?
夏休みが終わるととんでもないことに?!
当日券完売が少なくなってる。前予率ってどうなんだろう・・・
消費者センターかあ。行き過ぎの意見もたまに見かけるけど
結構正論が多いので、四季も困ってるんだろうな。
おいらはメールも電話もせず静かに怒ってる。
それはチケット枚数減という現実で抗議していく。
冷静になってみて、別に四季の言っていることもわからんでもない。
105さんが言うように、演劇は物の取引商売じゃないんだから、
逆に四季がポリシーを持って作品主義を貫き通したって別に良いと思う。
でも言ってる事と、やってる事が矛盾していることに腹が立つ。
四季という団体は劇団を「企業」にした点は評価すべきだけど、中途半端な劇団ができあがってしまった気がします。
113 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/29(月) 21:20:01 ID:Ar8Ga2++
何を言っても、聞く耳をもたないことが、改めてよくわかりました。
いかに馬鹿な企業かってこともね。
今更もとのキャス発表に戻しますって戻されても驚くけど
そのほうが明らかに喜ぶファンが多いのにね。。。
「シジミの演出を見ろ」
本当にこれに尽きるんだろうね。
シジミの頭の中では、香蘭はカスカス声のオバサンなんだよ。
みんなC席でも買うなんて優しいね。
本来、キャストを全く発表しないってことは、
自社製品の性能だの成分だの詳細だのを
一切秘密にして、商品名だけで
客に売りつける通販業者みたいなもんだよ。
それって明らかに異常でしょ?
だから、こんな悪徳商会からはモノは買えない。
自分は四季の会もついに退会したよ。
大好きな役者はいっぱいいるけど、
老害ジジィの勘違いに貴重な金を落とすのは真っ平だ!!!
安っぽい掘っ立て小屋(東京の含め、いつでも撤退できる安い作りだよ)
をあちこちに建て、原価償却が終わっている作品を繰り返し上演。
均質で個性のない作品をみせて(俳優には個性禁止、古参は神格化)自画自賛。
お気にがでてなくとも、観客が本当に良い舞台だと評価していたら、
ここまで苦情なんかきていないと思う。
ハンバーガーチェーン店と新興宗教を足したような感じだな。こりゃ
ファストフードだったらもっと安くすればいいのに!
S席 ¥5,000.− MAX だな。
なけりゃC席。あとはいかない。
118 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/29(月) 21:52:22 ID:nECtGiXj
>>87 >どんなにひどい演技をする役者が出てきても文句も言わずに
>金を落としてくれる神様のような方。
「役者で選ぶ」
そんな選ぶ役者って四季にいる?
昔、BWでCATS観た時、ガス役者で鳥肌たった。
キムスンラで満足してる?(俺だったら金返せだよ)
今の四季はALWとディズニーの専属劇団じゃん。
いつまでも同じミュージカルばっか見せられて、
満足している君達は株式会社シジミのおもうツボだよ。
キャストがどうのこうのと言う前に、「もっと違い芝居や
ミュージカルを見せろ」と叫んで欲しいね。
で、蜆の思う壺にはまらない君は、スンラガスレベルの役者しかいない四季など一切見ないんだよね。
あれ?観てるんだっけ。
>119
うん、たまにね。
だって役者のレベル低いんだもん。
作品重視で見てくれといってるわけでしょ。
とすると理屈的に作品は誰でも感動できる様に作られている。
感 動 で き な け れ ば 返 金 の 理 論 が 通 る ん じ ゃ な い か 。
なんで?わかっててチケ購入して毎回金返せ?変なの。
>>118 いまどきNYで見てる人なんかざらにいるよ。
自慢だったっら俺チタリベラもグレゴリーハインズも見たよ。
死期とはくらべられないよ。
日本で日本人が日本語でやってるからいろんな意味で別物だよ。
(って最近いえなくなってきたw)
死期に愛着がないならこんなとここなければいいじゃん。
黙って提供されたものみてるか、NY行ってみればいいじゃん。
あんたがその日のキャストで満足するしかないってかいてたんだよ。
その日のキャストで満足するんでしょ。
死期だって全国に散らばっているの一箇所に集めれば
そこそこ結構なレベルいきそうだけどな。
当然、NYとは味は違うと思うけど。
変じゃない。
作品重視で見ろという事はキャスト関係なしで常にウチの作品は感動できるという事。
それに感動できなかった場合、四季の信念の元、顧客として当然の苦情を言えるじゃないの。
キャスト関係なくね。
蜆の理屈で言うならば、観客が良く感じるのも悪く感じるのも
それは「役者」じゃなくて「作品」のせいって事ならば
たとえばたった一人の役者の出来が悪かっただけだとしても
すべて「作品として悪い」という理由にして、いくらでもゴルア!していい、って事だよね。
それに対して「出演者は選べませんと言ってあるだろう」というのは通用しない。
蜆の理想は、品質保証が出来てない限り、現実的には成立しないんだよ・・
>124
ごめんな、ちゃんとアンカーつけなくて。
122は120へのレスなんだよ。
作品重視ならディズニーとかしないで、オリジナルばっかりやればいいのに。
しょせんオリジナルだけじゃやっていけない劇団なのに。
作品を見ろといわれてもなぁ…
もう何十回も見たからストーリーや演出に新たな発見なんて難しいよ
どうしても役者中心に見てしまう。
自分は四季から必要とされていないんだな… (´・ω・`)ショボーン
自分は作品重視だからこそ腹が立つんですが。
古参香蘭を筆頭にせり玉、金井ヴィク、南ボン、松メグ、日本語喋れない役者達・・・。
同じ高い金出して作品観に行ってるのに、キャスト間に差がありすぎ。
許容範囲を超えた作品数を同時に上映して、俳優のやりくりが
自転車操業状態になったことのツケを、観客にまわすとはどういうことだよ。
リピーターや昔からの俳優の成長や新人の登場を楽しみにしてきた
古参の楽しみをうばってそれでも平気なのかよ。
作品を見てほしいって、それじゃリピーターを生み出すことはできないよ。
リピーターってどうやってできるのかわかってんのかな?
リピーターは、最後は役者につくんだよ。
所詮作品なんて、どんな名作でも20回みりゃ、オナカイパーイ。
飽 き る ん だ よ 。
いつまでも新鮮な気持ちで見ることはできない。
人間で有る限り、仕方がない。
それを、更に30回、50回って通って見てしまうのは、ひとえに役者による違いを楽しんだり
もしくは、お気に入りの役者で見たいからチケットとらざるをえない、
っていうお客の事情があるからだろうが、ゴルァ。
四季ってバカ?(関西のマネw)
古参ってR子・?
133 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/30(火) 00:05:34 ID:WSKdnm7R
1回1万のチケットならまともな役者でみたい
1万が高いか安いかを決めるのはキャスト次第だから
四季がまともな役者を舞台に上げない限り
こっちにはキャストを選ぶ権利があると思う
私、今回の騒動で購入済みのチケットをヤフオクで売りまくって
四季から足を洗ったんだけど、いまだに退会処分にならないの。
お隣の宝塚を観にいったけど、役者重視の凄さがよく解った。
作品は・・・だったけど、満足でした。
自分、いい加減式から離れて結構な年数逝くんですがね。
先日思い立って某ストレートを見に行ったんですよ。
それがびっくり、ろくに台詞もいえない香具師ばっかり出演してた。
昔はストレートならばせめて台詞くらいは言える香具師が
キャスティングされていたよな・・・とちょっと悲しく思った次第です。
よりによってストレートなんて・・・。
>>131 納得
友人は宝塚を公演中毎週観にいくんだって。
アレレ?な作品でも。
それはやはり作品よりもご贔屓に会いに行くから。
138 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/30(火) 00:20:41 ID:nojKuXS9
結局チケットの売上が目に見えて落ちてくるまで蜆はこの建前と現実を
認めないと思うよ。蜆の勘違いもはなはだしいけどそれが現実だよ。
なんだかんだで、やっぱりチケ発売日になるとみんなチケ買ってるでしょ?
例えチャネラーが買い控えしても、競争率減って表のファソが喜んでたくさん
買うだけで、意味ないし。
とりあえず福岡、京都、東京で2つくらい劇場を閉鎖せざるをえない状況
くらいにならないと、蜆の気も変わらない予感。
蜆の脳内では自分の育てた素晴らしい役者たちが全国津々浦々で
ファンタスティックな公演をしていますっていうことになってるみたいだし、
もう年とりすぎて経営だけじゃなく芸術的判断すらできなくなってるんだよ。
公式より
「四季の会」は、現在では全国で16万人を超える方々にご参加いただき、
劇団四季のエネルギーの源泉ともいうべき存在に成長致しました。
そっか・・エネルギーの源泉を自ら閉めてるんだ・・
会員は昨日今日四季を見始めた訳じゃない。
作品か人かなんて、何も根拠なく選択してるんじゃないさ。
今まで観劇してきた結果で、役者を見たいと感じる人はそう感じるのであって
四季の信念とは関係なく、四季がやってきた事の結果が
客にそういう選択をさせてるんだよ。
作品主義を掲げたいなら、わざわざ信念云々言わなくても、
客が観てそう思えるような作品を作れよ。
売り上げ落ちたとしても、蜆は営業の人のせいとかにしそう。
劇団四季は「舞台」という商品をつくってる企業だよね。
中味もわからず、マズイもの買わされて・・・耳ふさぎたくなるような経験。
製造物責任てヤツ問いたくなるよ。問えないのか?
中味(役者)と値段に納得して買ったなら自己責任だけど、
闇鍋みたいなもんだもんね。
はいはーい質問!
やみ鍋つついて、食あたり起こしたら、治療費払ってくれるんでしょうか。
さあどうかねえ。
何が入ってるのかわからないことを知ってて皆食べるわけですから。
食べないという選択肢があること知ってる?
いっそ素直に「実力および日本語が不十分な役者が出演する事もありますが、
ご了承の上、チケットをお買い求めいただきますようお願いいたします」
とでも、四季の会規則とか、チケットの裏にでも書いとけばいいのに。
そしたら買う方も自己責任って事で、変なの食べさせられても我慢するよ。
「いつどれを食べてもウマーですので選ぶ必要ありません」なんて
建前掲げてるから「嘘つけゴルア!」になる。
146 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/30(火) 00:58:04 ID:oUX7h+q8
そんなに四季の役者は下手なのかい?
四季以外の人気役者はそんなにいいのかい?
おいらはまあ違いはわかるがでもそんなに変わらないと思うけど
やはり作品の出来のほうが大きいような気がしますが。
>145
それいいね。
作品をみろ、というのなら、オリジナル演出を見せろ。
ファントムなど、もはやハロルド・プリンスの演出のものではない。
シジミの改悪演出版だよ。もはやひけないのか。
ホンモノの作品を見せろ、みせてくれ!おねがいだー。
当方みたいによ、再演のたびにオリジナル演出家連れて来い!
149 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/30(火) 01:32:57 ID:oUX7h+q8
そんなに許容できないほど違うのかい?
日本で日本人が日本語で演出だけハロルド・プリンス?
あんまり変わらないと思うよ四季のファントムと
外国人キャストにするならそれこそ作品を見に行くことになるんじゃ
ないかな。
こうなったら解散・総選挙でどう?
不自由な日本語にはうんざりだな…
150タソ、ワロタw
作品で見てもらうにしても、見る側にとって
一番良い状況(キャスト)で見てもらったほうが
作品の評価としてもあがると思うんだけどなあ・・・
四季には理解を求めて載せた文章なんだろうけど
結果は燃料投下みたいな感じだね。
あの文章見て「あ、そうか」と納得した人なんて居ないだろう。
で、アルプの鷹と散歩に「加藤敬二ファンなら・・・」って書いてあるのも
四季の理念からしたらオカシイし。
いくら外部のライターが書いた物でも、統一性に欠けてるよ。
「俳優を見ていただくのではなく、作品を見ていたきたい」と
「加藤敬二ファンなら」が同じ冊子に載ってるんだよ?
前に小藤田さんも「俳優が違うとまた味が違って面白い」って言ってたし
アルプの文章書いた○松さんも然りで、演劇の有識者達も
結局は作品も俳優も両方観てるんだよ。それが実情。
四季側はクレーム会員=俳優オタと決め付けてるみたいだね。
演目重視と言い切きながら同じ役に差のある役者を出す。
それで同じ値段取ろうって言うんだから、それだったら
レベルの高い舞台を観たいと思うのが普通。
大体そこまでのレベルの役者が揃ってないくせに、あそこまで高飛車になれるのは何故?
何を言っても聞く耳持たない四季にもはやつける薬もないよ。
とりあえず私は1日からチケットは買ってないし、
8月中に見た演目で低レベルなメイン役者がいたら即200字に行ってる。
言ってることとやってることが違う、って。
矛盾に気づかない四季にもうんざり。
>155
クレーム言う人のほとんどが役者ヲタだったんじゃないの?もしくは
「役者を見に行って何が悪い!」みたいな感じの苦情の言い方をしたとか。
157 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/30(火) 06:20:42 ID:sGkBoz4K
みんなここで書いてることを四季に
メールしてよぉ
俳優は全員同じで、作品重視なのならば、アルプで特定俳優アップアップを
やめてほしい。バックナンバーを見てると○と古参と地図タンばかり…。
私は8月以降チケ買いやめました。
まずは小さな抵抗から地道にはじめています。
>>158 ほんとにね〜。もうおなかいっぱいですわ。
161 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/30(火) 13:11:45 ID:wyv08COz
公式HPより
出演予定者公表方法変更について
8月1日より出演予定者の公表方法を変更させていただきましたことに関して、「四季
の会」会員の皆様を含めお客様からさまざまなご意見やご要望を頂戴いたしております。
すべて劇団内で拝見・拝聴し、今後の劇団運営の参考とさせていただきます。しかし
ながら、内容が多岐に亘り、全てにお返事を差し上げることは困難でありますことをな
にとぞご理解いただけますようお願い申し上げます。
また、一部におきまして誤解が生じている面があるように思われましたので、ここで
あらためてお伝え申し上げます。
劇団四季ではこれまで毎週の出演予定者を公表して来ましたが、それはあくまで「予
定」であり、急な変更があり得る旨は常にお知らせしてまいりました。様々な事情に
より予定キャストの変更は起こるものでございます。今回の変更は、混乱の原因とな
り得る未確定段階での公表を出来るだけ少なくするために行ったことで、基本的な考
え方は従来通りでございます。
お客様には、俳優を見ていただくのではなく、あくまで作品を見ていただきたいとい
うのが四季の一貫した信念です。この信念のもと、お客様へのサービス向上に努めて
まいります。ご理解を賜りますようお願い申し上げます。
>>155 演目重視と言い切きながら同じ役に差のある役者を出す。
それで同じ値段取ろうって言うんだから、それだったら
レベルの高い舞台を観たいと思うのが普通。
私もそう思うけど、どっちかというとその力の差がある場合の
力のない方のヲタがうるさく抗議してる感もある。。。。
サンボやアンダーのヲタ・・・。
なんとなく王道?から外れたような抗議が多くてバカにされてるんだと思うな。
よーし、メールしちゃおうっと!!
四季でなくてライブドアに。
「ホリエモン、四季を買ってくれ」
作品だけを見せたいならキャストのプロフも名前も全部伏せとけ
作品を楽しむためには役者の歌唱力や演技力云々を問うのは当たり前だ
>148、149
俺もオリジナル演出の則ったファントムが見たいよ。
初演時にプリンスがキャスティングした怪人は、市村と沢木なんだよ。
地味で歌のうまいオッサンとは違うキャスティングなんだ。
主役のキャラクターを変えてしまったのは、オリジナルと違うと
いわざるを得ない気がする。
連続投稿すいません。
↑の投稿。この板の論点とはずれたね。消えます。ごめんちゃい。
167 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/30(火) 14:48:19 ID:2Qyc+Z6P
>>164 こんな簡単なことを四季にわからせるのはどうしたらいいんだろうね。
>>167 蜆わかっててやってると思う。
オタは文句言いながら来るし、一般客、一見さんも確実きてるし。
NYみたいに演劇の裾野が広い自由競争だったら様々なものが出てくるけど、
蜆は四季だけで日本の演劇流通システムを作りたいんじゃないの?
実際、チケットon line も LONGRUN興行も四季がいっちゃん最初だし。
公共性?のある稽古場まで作ったらしいし。
今は、何を言われても、資金を集められるだけ集めたいんでないかなぁ。
たとえ質が落ちても口が裂けても質が落ちてるなんて言えないし、言わない。
四季の会なんて、もともと安全にチケットをはかして、
安全に資金回収するのが目的だし。
後世に、あの人が何もかも全部作ったて言われたいんだとおも。
チケット買って資金協力してあげたいけど、質の悪いあの舞台じゃな〜。
常に質が悪きゃ諦めつくんだが、
たま〜にオリキャス復活させたり、
ベテラン出したりするから困るんだよなぁ。
キャストをしっかり利用してるんだもん。
そして、私もそれに釣られちゃうんだもんw
出演する役者が違えば作品が違ったものに見える。
良い場合もあるし、そうでない場合もある。
「役者じゃない、作品を見ろ」というならば、
役者の名前もいらないんじゃないか?
何がダメなんだか、説明してくれよ。
そもそも、出演俳優を発表しないで
チケット発売すること事態がおかしいんじゃないのか?
3部作の記者発表時に、役者を並べたてたのは何故だ?
会員相手なら強引な論理も通じるかも知れないが
一般相手には無理だからだろ?
式「3部作を上演しますので宜しく」
記者「出演は誰ですか?」
式「公演当日1時間前に発表します」
記者「そんな理屈が通る訳ねーだろ!!」
素直に現行のキャストボックスに全員の名前をのせるようにすれば
クレームの6割ぐらいは減りそうなヨカーン。
それに作品を見て欲しいのであれば、わざわざ中韓キャスの改名やら
出身隠しやらする必要ないとオモ
新キャスボ
<ライオンキング(東京)>
四季劇場[春]
8月30日(火)〜9月4日(日)公演分
ラフィキ、ムファサ、ザズ、スカー
ヤング・シンバ、ヤング・ナラ
シェンジ、バンザイ、エド
ティモン、プンバァ、シンバ、ナラ
アンサンブル
以上の出演が予定されています。
※都合により急遽変更されることがありますw
ベストの俳優をそろえた作品を
蜆がお客に見せたいように見せて
お金をがーっと稼ぎたいんだったらさ、
生の舞台じゃなくて、映画つくりゃーいいのにね。
映画だったら、歌えない人の歌声を吹き替えたっていいわけだし。
>>173 先生!たとえばシンバが休演しちゃったりすることもあるんですか?!
おまいら、オモシロすぎw
でも、四季の言い分からするとそういうことだよな。
そこまでやってくれたら、逆にカコイイかも・・・。
179 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/30(火) 19:16:47 ID:Vc445dGm
っていうか、四季の公式のコメント腹立つから
この際、一切のキャスト発表なし!!ってのも良いかも。
そしたら売り上げ減。痛い目をみないと、四季も分からないと思う。
とかなんとか言って
実際そうなったら天地がひっくり返ったみたいに
大騒ぎするくせに。
「お客様に観ていただきたい」と、言う姿勢が全く観られないんだよ。
「良い舞台作ってるから み〜んなに見せてア.ゲ,ル!」って感じでムカつく。
誰がどうやって配役決めているのか知らないけど、ソロがあるのに歌えない人、ダンスがあるのに踊れない人は
歌わない役、踊らない役にして欲しい。
1万超のお金払ってなんで私立音大の研究発表以下の物を見せられないといけないの?
いい作品作ってるから黙って見ろ!と言うなら厳選したキャストでソロ部分はやって欲しい。
今の四季で1万払ってもいいかなと思える作品って皆無。
C席で充分だね。
あんな言い訳を掲載したのは会員のクレームの凄さに辟易したか
実際にチケ売り上げに影響が出たか、何かあったのでしょう。
これからもめげずに意見し続けよう、その力が四季を変える。
進歩のない者は決して勝たない。負けて目覚めることが最上の道だ。
四季は進歩ということを軽んじすぎた。私的な潔癖や徳義にこだわって、
真の進歩を忘れていた。敗れて目覚める。それ以外に、
どうして四季は救われるか。今、目覚めずしていつ救われるか。
>私的な潔癖や徳義
私的でも公的でもどこに潔癖さが・・・w。
あるのは非・公的な配役変更。
チケットの売上げに影響を及ぼしたのなら
四季には申し訳ないけど、嬉しい。
オペラ座の先行もいつも通りに会員の人たちは
チケ鳥参戦はしただろうけど、金額的には多数の人が
買い控えをしてるんじゃないかなぁ?
早くはっきりとした形で、今回のキャスト発表方法変更が
間違いだったという結果が表れて欲しい。
>186
ファントムでいうと漏れの場合、今までは1回の発売で
S席5枚前後、C席10枚程度買ってた。
今回はC席1枚のみ。
猫の発売時はいつも限度額ギリギリまでいってたけど
今回はC席数枚だけ買う予定。
多分今までの購入額の10分の1近くになるかな。
漏れは、来年の東宝の「ダンス・オブ・ヴァンパイア」に備えて貯金でもするわ。
あっちの方が新作だし、「豪華キャスト」だし、おもしろそうなんで。
猫は、回転2枚でストップしとこ。
昔は東宝に負けてないわ!って思ってたけど
最近明らかに負けてる…と感じる。
差が開くばかりだ
そもそも「客に混乱を少なくする為」って事と、「四季の信念」っていうのは、
まったく別の話な気がするんだけど・・。
客の要望の為にやったのか、自分の信念の為にやったのか、どっちなんだよ。
みんなの送った多数の意見の返事にしては、あんなに短い言い訳なんだから、
せめて筋の通った話をしてくれ。
矛盾した事ばっかり言ってるから、つっこみ所が多すぎて
こっちも四季の信念を理解しようにも、なかなかそこまで至らないよ。
「客に」→「客の」です。
人気演目のチケットは会員が多少買い控えても一般で売れるから
すぐには四季に影響はないと思う。
でもロングランして客が入らなくなったときに、キャスト次第で買い足してた会員が
リピートしなくなれば空席が増えてちょっとは考えてくれるかな。
営業さんたちがすごく頑張ってるのにね。
誰かさんの所為で空席が増えてしまうのかなあ。
194 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/31(水) 12:37:34 ID:lTL/M0Ke
小泉のように四季の会を解散して、四季の会の会員に問う?というのは
どう?
>>194 おもしろいかも。
解散じゃなくても、何年か前に大々的にアンケートやったみたいに、
もっと会員の声を聞けばいいのに、とは思う。
アルプにしたってHPにしたって、もっともっとよくなると思うのにな。
アンケートの結果は予想がついてると思う
でも劇団は真逆の方向に進もうとしてるから
会員の意見を聞くアンケートなんて取れないんじゃないのかな
お客様のお叱りが増えたから今回の変更をした、とか
客が誤解をしている、なんて言っている位だから
たとえアンケートを取っても客の言葉の真意を読み取ろうとする気すら
まったくないって事が、やってる事からよくわかる。
これ以上サービスの向上をお求めでしたら、それに見合うように観劇料金も値上げさせて
いただきたく思いますが、よろしいでしょうか皆様?
>>198 え?別に「元に戻す」だけでいいんだけど?
今回も、前回も公式にキャスボの件、
文章書いてる人、文体からして
同じ人物らしいけど、ヒト変えたほうが
いいんじゃない?
文章変えたからって、四季の方針が変わるわけじゃないけど、
ムカっとくるニュアンスが余計に反感煽る。
漏れの会社ですら『まず顧客満足。数字は後からついてくる』という方向に変わったのに、四季は‥orz
というかもうすでにチケ買い控えてる。
値段上げたらもう絶対買わない。
年会費更新まだだから在籍してるだけで、辞めるつもり。
うるさくごたごた言う客がうざいんだろうけど、
ごたごた言うつもりはない。
去ればいいだけのこと。
演劇はどこでも見れる。
海外物は、海外で見れば良いだけ。
オリジナルには、面白くないし興味がない。
海外行くお金ないよ。外国語もできないし・・・。
システムには文句あるけど、
あれだけの有名作品を日本語で見られるのは、自分にはかなり有難い。
きっぱり諦めることはできそうにないな・・・。
観客のためになることを四季がすれば、巡り巡って自分達のためになるのに
四季はなぜそれに気付かないんだろう。
バカだから。
>>203 来日カンパニーは字幕あるよ。
昔、蜆がチケットが高い、セットがしょぼい、2流キャストしかこないって
批判してたけど、今の四季よりよっぽど良いものが最近は結構くる。
NYだってロングラン長いと結構、酷いキャスト使ってる見たいだし
今の四季とくらべたら来日もんは本物だぁと思える。
例えば?
3つぐらい挙げてみて
いつだったかのアルプで(コンタクトの時だったかな?)
舞台を見た招待客が、タカクマが印象的だったので
蜆にあれは誰か?と尋ねたら、
蜆は「お目に留まりましたか、高久舞です。」と言って
ローザンヌ云々の「タカクマ自慢」をした、
っていう記事が載っていたけど
今後そういう時は、ちゃんと信念にしたがって
「役者でなく、あくまで作品を見ていただきたい」と言うんだろうねw
タカクマを「ミューズ」とかなんとか随分褒めちぎってたよなあ。
キャストの発表方法の変更そのものよりも、「作品を見ろ」とか言いながら
実際には看板俳優を作り、その俳優で客寄せをしてる姿勢に文句がある。
アルプ来た。八幡三枝が学生時代に四季のプログラム毎回買って、出演者の
プロフィールも暗記したって書いてある。劇団の方針に沿わないファソだったわけね。
「加藤敬二と散歩」では四季を代表するトップダンサーと書いてある。これを
読んでトップダンサー加藤敬二を見たいと思っても邪道なわけね。
WE WILL ROCK YOUはオージーキャストだったけどよかった。
>>211 それだけはありえないw
近年まれに見る大失敗だったのに。
作品スレでも誰も内容に触れてないでしょ?w
舞台をどう見るかなんて観客の自由。
ビーストがベルに腹を空かせるよう強要するシーンと一緒。
作品を見ろ、なんて強要できないはずなのだが
中韓の招待客がくる時は思い切り中韓俳優投入して俳優見せてるくせに。
四季は舞台を誰に見せたいわけ?
四季ってさ、誰のために舞台やってんの?蜆の自己満足のため?
リハ見にしても、プレステージトークにしても、俳優を餌に客を釣ってる訳でそ?
それなのに「俳優を見るな」と言われても・・・。
FOSSE初来日板、THE PRODUCERS、今年のCHICAGO
結構良かった。212に攻撃される前に、NYのオリキャスと比べないでね。
WWRYは歌と曲は良かったけど、ストーリーとダンスは・・・
おまけで四季以外の日本語版はちょっと古いけど、亜門の太平洋序曲、
INTO THE WOODS良かった。
(上にあげた作品すべて生音楽、カラオケじゃなかった。
MUSICALって冠つけたら、それが基本みたい。)
四季も長い間見てるよ。
ミュージカルが好きで、作品 が好きだから
最近の四季はがっかり。
役者を観ないで作品を見ろって言うんだったら
チラシやポスターは全部CFYやマンマみたいにすれば良いのに。
李高蘭は奥様のアップですか…。
四季(浅利さん)のポリシーとして、
俳優のことはアピールせずに作品だけでアピールすると決めるのであれば、
それはそれでいいと思う。
でも、しれならば、言うこととやることを一貫して欲しい。
もうみんな言ってるけど、作品を見ろといいつつも都合のいいときだけ
役者も前面に出してアピールするとこがおかしい。
そのアンマッチな行動が頭にくる。
来日の作品、内容がイマイチ合わないんだよなぁ・・・。
暗かったり、風刺みたいなのが強かったり。
マンマ、ヘアスプレーみたいなカラッと明るいのも来てほしい!
そうすれば四季に頼らずに済むよ。
つい最近も韓国のTVカメラが入っている日に、韓国人キャスト大集合なんて事もあったなぁ。
そういうのは四季の信念だとどう説明するのかな?
っていうか早く中韓に劇場を作るなりして、舞台実現させてよ。
中韓キャストが皆帰れば、また質も高まるであろう。
223 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/09/01(木) 20:43:56 ID:eclJLnMH
>>220 マンマは日本で四季がやってるかぎり来ないよ。
ミュージカルはたいていそういう契約らしい。
224 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/09/01(木) 21:01:57 ID:VhZi0RCj
>222
そういう問題でもない気がするけど。
225 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/09/01(木) 21:06:18 ID:/TxLKVN5
よくわかんないな、最近。
実力主義のクセに歌やらダンスやらへたくそなヤツが舞台にいる。
キャストも公表しちゃえって。
>222 おお、発想の転換w
中韓に劇場作れば今出ている中韓キャストはみんなそっちに行くんだ、
質はさておき、少なくても微妙に気持ち悪い日本語聞かずに済むんだね。
四季見るようになってから中韓がなんか意味もなく嫌いになっちゃってるよ、
なんでだよ自分。
でも、韓国に劇場作る話はポシャッちゃったし
もう、予定ないんじゃない?
HPで三部作会見消えてた。
某ハイユーが「ダブルキャストを楽しんで」とあったからかな?
「作品観テイタダキタイ」というポリシーにはんするからか。
もう、反するのを削除していったらキリがないよね。
「ちゃんとしたキャストで観せろ!」・・・という意見、気持ちはわかるけど
その「まとも」「ちゃんと」が人によって違うし、
それで反論したって四季は取り合わないだろうと思ってた。
ただ、矛盾だらけなのはどうにもこうにもすっきりしない。
大事に育て、プッシュしてきた俳優が、辞めたり裏切ったり?するのって
このわけわからん言動に影響してるんだろうか?
キャスト発表や、蜆やアルプに対してツッコミコラムを書いているサイトを発見。
「うん、うん、そうなんだよなぁ・・・。」と読み進めてびっくり。
98年に書かれたものだった。
結局何も変わって無いって事か。この先も改善はないんだろな。
最初に卵を崩すか、おいとくかっていう、チキンラーメンのCM見てて思った。
やっぱり同じモノ食べるんでも、
より美味しく感じる食べ方って、人それぞれだよね。
より自分の好みにあった、良いと思える状態を求めるのは
人間にとって、ごく当たり前の感情。
たとえそれを製造、販売してるメーカーからでも
「こっちの食べ方で食べていただきたい」て言われたからって、
そうですか、ってスイッチ入れたように
そっちを美味しく感じるなんて事できないし、
今食べている、自分の食べ方を否定されるような事言われたら腹が立つ。
買った人が「美味しい」と感じる事よりも
「メーカー指定の食べ方を守る」方を優先させようとする事に、一体何の意味があるのだろう…
232 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/09/02(金) 19:10:06 ID:VQHHsNBN
〇キャストに関して
● 年初には専用劇場の上演ラインナップ、出演予定キャストもざっくりと発表。
● キャストは毎週月曜日朝10時に2週間分発表。直近1週間は発表のものか
ら緊急事態を除き変更しない。翌週1週間分は不確定であることが前提。最終
調整中であることを伝えるために掲載するものとする。
● 月ごとに誰がどの役の稽古・調整にはいっているかも透明化する。アルプ、
公式で発表。
〇演目に関して
● 夏と冬に全国公演を実施。上演演目はファン投票によって決定。
●毎回、公演ごとに出口アンケートを実施。満足点、不満足点を記入する。
特定キャストに関してクレームが多い場合は、降板処置、また作品そのもの
に観客満足度が低いと判断された場合は、公演打ち切り対応も。発売済みの
チケットは返金対応。
● 初日前にゲネを行い、報道客・招待客はこの日に観劇。通常の初日公演に
は招待しない。またそれ以外の招待観劇も土日祝および千秋楽はできるだけ避
けるように配慮する。どうしても初日・記念日・千秋楽等にかかる場合は客
席は使用せずにベンチ椅子対応とする。
● ファミリーミュージカルに限らず、年4回、親子観劇日専用日を実施。子
どものひざ上観劇を認め、座席を必要としない場合は料金無料。
● 外国籍キャスト起用については十分に日本語発音力を考慮すること。観客
アンケートによりクレームがある場合は、専用機関にて再度発音に関する指
導を受けること。
ぐらいやってくれるなら、年会費、上げても怒らない。
千打さんは静岡まで加糖刑事が出るから初日観に行ったんだってさ。
加糖ボビーを絶賛してるし。
無理だよ
>>219 だよねだよね!!!!
あの二人のハムレット事件はなんだったんだ!!!!!(怒
>232 基本的には同意しまつ。が。
子どものひざ上観劇を認め、座席を必要としない場合は料金無料、には大反対。
以前宝塚で子豚のような幼稚園児が親の膝上観劇してて後列の私は非常に迷惑した。
そーいう事を認める劇場を私は認められないので2度と行ってない。
子ども対応に関しては膝上に抱く場合の子どもの座高制限あり、
親子観劇室・託児所ありの今の四季の姿勢を支持する。
>>232 何もそこまでは望まないなぁ。
前の通りのキャスト発表方法に戻してくれさえすりゃぁいい。
今まで四季を観てきて学んだことだけど、
多くを望みすぎると、さらに多くを失いかねないと思う。
招待客の中には、確かにいけ好かない人もいるけど、
大きな金額を投資したスポンサーの中の人なんだから、ある程度は我慢する。
子どものことは236に同意。
自分も232までは望まない。
そこまで客の顔色伺う必要ないよ。
誰がどの役の稽古・調整に入ってるかを「透明化する」っていうのも
筋違い。
>232は単にネタじゃないの?
認知症の症状が進行したんだろ・・
キャスボの件以外でも、奥様も真っ青な行動が最近目立つとかさ。
232が言ってる子供に関することは、親子観劇日に限ってのことでは?
普段の公演日に乳幼児連れで来られるよりは、その日に集中してもらったほうがずっといい
私は静かに見たいから、その日を外せば・・・という安心感が持てる
243 :
署名サイト”管理”人:2005/09/05(月) 01:50:36 ID:/te+bgz2
>>243 お疲れ様です。
サイトですが、もう少しまともな文章は書けないんでしょうかね。
あれでは署名する気が起きません。
子供のサイトだから仕方ないよ。
…え?子供じゃないの?
>>244 私は243さんではありませんが…
だったらあなたのどれだけまともな文章が書けるのか見てみたいです
納得できなければ署名しなければいい話だと思うけど。
もし改善したほうがよい文章などがあるのなら
具体的にメッセージしたらどうでしょうか?その気がないのなら
わざわざそのような心ないコメントを残さないで欲しいです…
会員番号を書かないと署名しても効果ないと思う。
>>244さんに同意。
それに、何かしよう!と動いた管理人さんは凄いと思うよ。
管理人さんお疲れ様です!
>>247さんの言う通り、会員番号書かないと効果ないかもしれないけど
家族内に会員のいる私は、非会員です。
キャッツのランペルティーザが未定。
明日には早速公演あるのに、出る可能性のある者すら決まっていないのか?
明日だぞ、明日。どうなってるんだ。
ついでに絡み
>>244 丁寧な文章でわかりやすく書いてくれてると思うけど・・・。
皇室に向けた文章を書かなきゃいけないわけじゃあるまいし
どのへんが244さんのお気に召さないの?
250 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/09/05(月) 12:38:38 ID:JuroLOBG
age
なんで248さんは244さんに同意してるのか分からないんだけど・・・?
>>251 248です。
>>246とのアンカーの付け間違えです。
間違えちゃいけないところで間違えました。スミマセン。
ハムレット事件って何?マルとシモ―ヌどちらが売れた?
夕方になって猫とLKを変えた。
そもそも2連休演日なんだから、月曜10時に変えること自体が不毛鴨。
あ、猫は明日公演あるけどね。
ごろごろ替えるぐらいなら、未定未定未定未定
ってしておけばまだいいのに。
最初に知ってそれに釣られて、一喜一憂して、また替えられるのがいや。
振り回されている感じがするから。
作品を見たくても鍋サムや玉スカイじゃ、作品台無し。
>>253 二人のハムの演出が違うのでハムだけチケ販売時にキャス発表になった事件?
香蘭700回達成とか南☆が4ヶ月のロングランとか書いてるけど、
空席だらけの公演ならどの劇団でもロングランできるよ。
また、マンマも初日以来カテコではオールスタンディングとか書いてるけど、
2階席ではスタンディングしてる人はごく少数。
四季って嘘つき。
蜆将軍様といい北朝鮮みたい
>258
ハムの演出違ったんではなく、キャストを替えることで
違う舞台にみせようという演出だった。
ハムは「なぜタイプの違うハムレットを用意したのか」とかいう
キャッチを用意してわざとシモーヌと○を対比したんだよ。
シモーヌは際物俳優と言うイメージだったし、売り出し方としては
面白かったけど、演出としてはっきり割り切れたかどうか。
しかも、ここまで頑固に作品主義をあげたれた今となっちゃ…
チケは○の方が売れた。
>259
それはまだ営業戦略の範囲だと思う。映画でも全米大ヒット!みたいな。
陳腐だけど、常套手段じゃないかな。
猫がまた変わってる・・・
最初の発表から5人も変更するくらいだったら未定にしとけ!
作品をみるとかはおいといて、キャスボそのものが
月曜10時更新といっておきながらコロコロ変わるのは
客をもてあそんでるようにしか思えないよね。
発表の仕方そのものに問題があると思うな。
でもそんなこといってキャスボがなくなっても困る…
>>173みたいになっても困るしね・・・
でも、方法変えた意味無い。
前予被害も何人か出てるだろう。
>>259 それは絶対に無理w
今の四季の組織力だからこそ出来る。
別に誰も望んでないけどね。
宣伝が大げさなのは、別に四季やミュージカルに限った事じゃないでしょ。
「初日以来、客席は土日を除いて1階と2階の一部がスタンディング!」
なんて宣伝してる劇団があった?w
8月1日改変でよく分かった事。
やっぱり自転車操業だったんだ。
はっきり言って私がネットのキャスト担当だったら
上層部とケンカしてるよ!
こんな仕事させられてやってらんないよね!
会員に顔向けできないよ〜!
きっと作品にも役者にも愛情がない人がやってるんだろうな。
そういう人を採用するんだろうね。
ただただ文字を打ち込むだけ。
>>266 そりゃネト部は間違い多いかもしれないけど、なんか変な思い違いしてないか?
ネト部の人はあくまで「四季株式会社」の社員なんだから
それなりに自社の作品に誇りを持っていたとしても「愛情」を持つ必要はないでしょ。
「キャス変ウゼー」と思いながら文字打ってようがw要はその態度を表に出さずに、ミスなく仕事を全うするのが肝心なわけで。
それが出来ていないことは叩かれてもしかたないけど、正直「愛情」はキモイと思った。。
当分みんなお金はらってみるの控えようよ。
自分の立場からしか物をみれてないと思うよ。
日中友好も、地方再生も理想的でわかるけど、人と物、情報のあるまる
一極集中だからこそ一流のものがみれるって考えもできるし。
なにもかも自前で仕立てて、公演回数無理やり増やして押し付けて、
作品主義だなんて大嘘つかれても。
応援したくても、俺そんなに、素晴らしい作品をひどい役者で
冒涜してる作品なんて見たくない。
今は、来日公演とか、当方とか、小劇団とか、映画とか、
他の価値あるものを意識して見るようにしてる。
>>268 お前が一番自分の立場でしか物を見れてないと思うよw
そんな事はそれぞれが判断して決める事なんだから。
269さんありがとう
一番腹がたつのは、平気で建前を言うことなんです。
結局お金かき集めてるだけにかんじるし。
浅利さんじたい、自分は有能な経営者だと公言してはばからないし。
それでいて他社は攻撃するし、ひどいできのものを、
あくまでも素晴らしい出来上がりの作品と発表するし。
非営利団体だったら地方公演とか素晴らしく思えるけど。
赤字部分を、おけなしロングラン、東京公演の黒字でおぎなってるんなら、
はっきりそう言えばいい。
ひどい上演状態で逆に地方の観客を馬鹿にしているように感じます。
>>270 まあ浅利さんには確かに呆れる事が多いけどね。
昔は知らないけど、今の四季のやり方は明らかに客を舐めてる部分が多々あるし。
でも何を観るかはやっぱりそれぞれの判断であって、それを押し付けようとする
のはおかしい。自分の意見を書くのは、もちろんどんな意見であってもOKだけど。
自分も東宝も来日公演も他劇団もたくさん観るし、映画ヲタでもあるので、
四季以外にもたくさん良い物があるというのも理解出来る。
でもやっぱりそれもそれぞれの価値観。
ここにはまともな考えを持った人がいるので感心した。
みんな頑張れ!
273 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/09/07(水) 07:12:49 ID:rFw2cl9R
四季のキャスト公表の改悪は一部のクレーマーに
嫌気がさして、仕方なくしたように感じた。
CATS東京公演の初日の騒ぎでサインが無くなったのと
同じ匂いを感じた。
>>273 「嫌気がさして、仕方なく」を装いつつ、
理由が出来てしめしめと
自分らの都合の良いように改悪した気がします。
サインはなくなって良かった。必ずフライングする奴がいて舞台の余韻を楽しめなかった。
そもそも、全キャスト発表ってサービスなの?
サインなんて、東京前からとっくに無くなってるじゃん・・・
東京初日にはあったんだよな>サイン。
よりによって蜆の目の前でフライングした馬鹿がいるんだよ。
まさかそんなことはするまい、ってことをしちゃう人が
世の中には存在する。
キャスト発表しなくなったのも、そういう種類の人間のせいだと思ってるよ。
東京、初日だけサイン会復活したんだよ
だけど大騒ぎになったから結局中止
フライングする奴ってリピーターだよね?
デュトのサインなんてそんなに欲しいかね?
初日にあったのは知ってるけど、続けるつもりあったのかな?
絶対東京の方が痛ヲタ率高いんだし、
初めから初日のお祭り用かと思ってた・・・。
そんなに酷かったの?フライング
祭り用ってことはないだろう。でも初日のみはある程度想定してたと思う。
始めはおとなしくても、どうせそのうちひどくなるし。
痛いオタが減るなら、いっそ握手もなくていいと思いはじめた。
逆に初日だから酷かったってのもあるかもな
ヲタが集結するわけだしテンションもあがるし
私も初日だけの記念だと思ってたよ。<サイン
他の都市でできなかったことが、集客率の高い東京でできるわけなし。
東宝の花投げ同様、見てるだけの人には疎外感与えるし、
握手ナシでもいいかも。
サインなんてやりかたによっては継続可能なんだよ。
やる気がないだけでしょ。
だれか劇場でシジミを見かけたら、大まじめな顔で
「役者さんのやりくり大変そうですね」
って一言ねぎらってやってください。
>286 じゃあ具体的に言ってみて。暴走するヲタにつける薬なんてあるのか?
整理券なんか配ったって、今度は徹夜組とか出そうだしね。
猫イタヲタをなめんなよw
観劇機会が多くて多少はマナーも知ってるだろう東京の、まして
四季の会会員が多い初日ならと思ってサイン実施したんだろうなと思うよ。
混乱がなければしばらく続けられてたと思うけどね。
>>289 行かないのかよw
だったらもう四季の事は気にせずに生きていってくれ
だけどぶっちゃけデュト役者のサインをそこまでして欲しがるヲタなんて、
イタイヲタの中でもほんの一握りだとオモ…
それが結構いるんだって・・・
サインしてる現場を観た事ないんじゃないの?
>293
甘いね、東京だからだよ。四季オタの人口は他都市の比ではない。
それに初日に集まるオタが地元だけなわけない。
例え平日だろうと必死でチケ取って
初日に舞台を見ることにこだわった人間が集まってるんだよ。
記念日にサインが集中するのはわかってたはずだしね。
>296
サインしてる現場なら散々見ましたが…イタイヲタが多いと言われた名古屋でも大阪でも
実際知り合いのイタイヲタ達は「今更」感で誰もサイ
299 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/09/07(水) 16:02:33 ID:8b1RIsg/
スマソ…途中で切れた
誰もサイン貰いに行かなかった、という話
イタヲタになりたての人たちが危ないんだね。
○がデュトならサイン欲すい。
>>299 そんな古い話を・・・
でもその現場を観てるんなら、尚更サイン貰いに行く人が増えるのは
分かりそうなもんだけど。
公式のキャスボ、公演日(マチソワ含めて)くらい書いといてほしいよな・・・
そうそう、いちいちスケジュールを観にいかなきゃいけないからね。
要は元に戻すのが一番!
さらに元に戻せば、キャスト発表一切なし、入り出接触絶対禁止。
別にそれでもいいよ。まともなものさえ見せてくれるならば。
>>273 同意。
今回の四季の発表を読んで、急なキャス変に対して苦情を入れる人が居る(増えた)
と知ってビックリした。
自分はお目当てのキャストの為遠征して、直前にキャス変があってお目当てが観れなくても
四季に苦情を言うなんて、考えもしなかったよ。
ちゃんとチケの裏に出演者が変更される場合があるって書いてあるし、
それを了承して買ってるし。
>>307 同意。
前スレで返金してもらったなんてことも書いてあったけど、
そんなことまでしてたら、四季も考えちゃうわなぁ。
ここも落ち着いたね。
罵詈雑言を言いたいだけ言ったから溜飲が下がったのかな。
さっき当日券見てきたら見事に有ばかりだった。
普段はまったくチェックしないからわからないけど前予減った?
新キャスボは急変ばかりが目立つみたいだし
だれか統計みたいなのとってない?
クレームが多いから、と言う理由で変更したんなら、
「クレームを言わない」に同意した会員だけが見れるキャスボ作ったりしたらどうかな。
個人個人にパスワード発行して。
仮に同意しない人がパスを知りえて、クレーム入れても
四季側は「同意した人しか知らないはずだから」とバッサリ言えるし。
キャスト発表ごときに手間のかかる大げさなシステムだけど
そこは企業努力で何とかしてください、って事で。
これもサービスの一環ではないかと。
>>309 携帯のサイトで、過去の当日券情報を記録してるところがどっかにあった。
キャッツのサイト
312 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/09/09(金) 18:50:23 ID:01UgTAYB
アイーダの200字いいねw
ネト部わざとだろ?wこんな分かりやすい縦読み。
見てきた。 まさか偶然選ばれたわけないよなw
なんか、舞台以上に感動した
ここ見て200字いってみた!
おぉぉぉぉ!!す、素晴らしい!!
普通に読んでも違和感あるのに。ネト部確信犯!?
ネト部のストレス発散
あれ作った人、乙!!
あれうpしたネト部は、ネ申!!!
まじで感動した!!!!!!!!!!!
すげーーー。ほんとネ申だ。
ア
ン
参
ブ
ル
も
発
表
し
テ
全米が泣いた
321 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/09/09(金) 22:26:03 ID:jQE/wzV2
みた!
作った人最高!!ネト部最高!!
他の職人さんも現れないかな
323 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/09/09(金) 23:08:01 ID:T7vn7Kir
いまはじめてみたよ。あれ泣けるね。感動した。
とりあえず、騒動から一月以上たって、
やっとこれで初めて今回の件に関係する200字を載せる事ができたと。
偉大な一歩だよ。
四季の舞台以上軽く感動。
涙。
まるでレジスタンスの様
今の四季劇場全ての演目より感動したです。
Hamaさんに続いて挑戦してみようと思って、文章考え中です
hamaたん
感 動 を あ り が と う
これはもう、祭りと思っていいのでしょうか・・・
Hamaたんワッショイ!!
\\ Hamaたんワッショイ!! //
+ + \\ Hamaたんワッショイ!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩) ( ´ー`)
+ (( (つ ノ(つ 丿 (つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
こぴーですいません。
お祭りだとおもたので。
Hamaたんワッショイ!!
\\ Hamaたんワッショイ!! //
+ + \\ Hamaたんワッショイ!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩) ( ´ー`)
+ (( (つ ノ(つ 丿 (つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
330 :
Hama:2005/09/10(土) 00:34:52 ID:ESqr2x51
アイーダ
最高でした
投稿者:Hama 投稿日:2005年09月03日(土) 23時20分20秒
先日アイーダ観ました。
アイーダの井上さんもラダメスの阿久津さんもア
ンサンブルさんの皆さんも皆さん素晴らしかった!作戦
参謀のメレブの有賀さんの演技にも泣かされました。ロー
ブのダンスでは本当に圧倒されて・・
ルイ腺緩みっぱなしでした。
もう何度でも見たい。見るたびに新しい
発見がありそうですし。
表にでている俳優さんだけでなく裏方のスタッフさんにも感謝です。
しょうめいもとっても綺麗でした。
テントになったり川になったりする布にもびっくりでした!
いや私も感動したんだけど、
ここであまり大騒ぎしたり、ましてや転載するのはどうかと・・・・・・。
こそーり楽しんで、こそーり称賛したいだよ。
330
ばかか喪舞。
無断転載なんてするなよ。
喪舞は煽りたいだけか?
イチイチ打ち直してたら面倒くさいのでコピペするのは分かるが、
明らかにおかしい改行すらも修正しないとは・・。
何かいろんな部分で四季の仕事はレベルが低下してるね。
この200字が削除されたりした日にゃ終わりだな。
劇団の迷走・混乱ぶりが証明される様なものだ。
ある意味楽しみだが。
蜆も会員以上に2chを気にしてるってことだ。
書かないほうが良かったかな?
なるように」なるんじゃないの。
336 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/09/10(土) 02:03:02 ID:6Uquhlbj
すげー!!!!久々に2ちゃんに書き込みしたくなるくらい素晴らしー
337 :
sage:2005/09/10(土) 02:03:53 ID:6Uquhlbj
あげちゃった。。。
ゴメンなさい336
ヅカスレにこの話題持っていくの止めようよ。
お隣さんは対岸の火事としか見ないと思うよ。
ヅカはヅカで不満がいっぱいなんだから。
339 :
宝塚ファン:2005/09/10(土) 09:54:44 ID:29qmd+4s
宝塚の最新情報スレに書き込みありがとうございます。
ですが、一度は板を分けようなんて
言い出された仲。
協力できませんよ。
してくれなくていいですよ
341 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/09/10(土) 10:10:50 ID:wfGq1SKC
他所様の家に土足であがりこんで落書きしてくるなんて
最低だな 図々しいにも程がある
勝手なことするんじゃねーよ
ヅカファンの方お気にせず
演劇・役者板にマルチポストしてるのもここの人?
>342
そんな奴がいるのか…(´・ω・`)
レミスレ参照。ほんと恥ずかしい。
こういう奴がオペラ座映画公開のとき、映画板で暴れたりしてたんだろうな・・・。
氏ね。
隣のレミゼスレや他のスレにもここへの案内が貼られてたけど
東宝ファンからしたらキャスト発表の仕組み自体が違うんだから理解できずに単にウザイだけ。
四季板のスレに「東宝の××を改善させましょう!」って書かれたら「uzeeeeeee」って思うのと一緒。
誰だか知らんが四季板以外には(ヅカスレにも)この話持っていくなよ・・
ただでさえ井の中の蛙だということを自覚してないヤツが多いのに
347 :
コピペ:2005/09/10(土) 10:56:46 ID:Ai4SKKrB
文章からしてリア厨やリア工じゃないよな・・・いい年した大人が
空気も読めないのかね。それとも四季のアンチがわざとやっているのか?
>339
訂正しておくけど、分割を言い出したのはヅカファンのほうなのでよろしく。
それは思った。
オペラ座スレにもいたけど、勘違いで文句言わないでくれ。
352 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/09/10(土) 13:34:03 ID:sSw7wBHq
>>347 エエエエ−。
こんなことしてる人がいるんですか。
今エリザスレ見て驚いて来たんだけど。
ずいぶんと勝手な人がいるものだね。
文章が署名サイトの管理人っぽい・・・
キャスト公表の200字抗議も落ち着いてきたと思われるので、
先ほどこの件について初めて200字に逝ってきました。
蜆、ちゃんと読んでね。
そだね、いっぺんに逝くと読み飛ばされるかもしれん。
1日に1通ぐらいなら、読まざるを得ないだろう。
じゃ、私はR古&せり玉の黄金コンビに苦言を呈するかな・・・。
>>354 自分も思った。サイト作ったくらいだし。
自分は今の四季の姿勢に疑問を感じます。
そもそも四季がどういった基準でキャストを出演させるかが謎です。
演目にもよりますが「歌えて・踊れる」のであればOKなのでしょうか?
しかし、それすらもできない人も出ていますよね。
例えば、私は怪人は背が高くスマートな男性のイメージです。
理想はクリスより頭ひとつでる役者が綺麗なハーモニーを奏でることが希望です。
でも、実際はどうでしょうか?
歌はうまいかもしれません。
しかし、背が低く太っている人が演じているというのはいかがでしょうか?
それが四季では怪人のイメージなのでしょうか?
高いお金を払わせ安っぽい作りの劇場で安っぽい席に座り見させるのですから
よほど、キャストには自信があるのだと思います。
誰が演じても文句のでないキャストがそろっているなら当日の発表でもかまいません。
しかし、今のようなシステムにすると言うことは
不満が出るようなキャスティングしかできないと自ら言っているものだと感じます。
だったら、せめて演目数を減らして厳選されたものだけをやるか、
料金をもっと安くするしかないでしょう。
この料金ならこれぐらいでも仕方がないと。
キャストに不安があるからキャストを知りたいのです。
自分は東宝の売り方に賛成です。
今の4人のバルジャンはそれぞれにしっかりとした役作りができています。
歌だけではなく体格や動きも文句ありません。
それでもチケットの売れ方はまちまちです。
怪人の中で怪人自身が言っている台詞、四季はもっと真面目に受け止めるべきです。
長文失礼しました。
俳優と役柄のイメージについては個人的な受け取り方の問題もあるとして・・・
しごくもっともな意見だと思われるけど、ここに書くだけでなく
直接、四季に伝えて下さい。
>358
是非是非四季にメールしてください。会員なら会員番号付きで送ると
ちゃんと受け止めてくれると思う。
個人のイメージに合わせてたらきりがないもんね。
怪人=哀れで小柄な中年のイメージだってありだと思うし。
まぁ、でも確かに怪人役は主役だし、特別な役だと思うよ。
ただ歌が上手いおっさんではいけないと思う。
今の四季の怪人役ってどう考えても歌えることにしか重点置いてない気がする。
演劇経験の浅い高井さんをすぐキャスティングするあたり。
そろそろオペラ座スレでやったらいかが?
これだからあそこに巣食っている奴は・・・
364 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:21:55 ID:Wu1DlJqH
四季の態度が変わった・・・・・・・
↑何が?
366 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:44:11 ID:Wu1DlJqH
今は四季が偉そうになってる感じがする
ミュージカル業界の頂点だからかな・・残念
>>366 四季が偉そうじゃなかったときってあるの?
369 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:04:41 ID:Wu1DlJqH
確かに無いけど前よりもっと・・・・
商品の売れ行きに影響がなければ問題はないも同じ
371 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:49:42 ID:Wu1DlJqH
四季のコメントとやってることが矛盾してるし・・・・・・
小出しでいちいちアゲるなよ・・・
自分も隣の某シンバスレの書き込み見て、引いた。。
恥ずかしい出張しないで欲しい。
署名サイトがうざったくなってきたな
このスレに書き込んでるとあの拙い文章の署名運動推奨してるようで
署名サイトへの協力を促す出張コピペ・・・下手な文章・・・。
署名サイトの管理人って、昔よくヲチスレで叩かれてたあの同人イタタな人でしょ?
今でも自分のサイトでは役者呼び捨てだし。。もう学生でもないらしいのにあの幼稚な文章。
四季に実際に署名を送るときもあの文章で送りつけたら本気にされないと思うけど。
そもそもいまさら署名送ったところで、もう今の四季はキャスボを元に戻す気は一切ないと思う。
出張は本人じゃないラスィけどね
↑ちょっとあなたなにしてるの?!?!
いいかげんにしなよ。
署名した人がガッカリするような事はあまり書いてあげて欲しくない
うげ、、、、気色わりぃもの貼るな!!
なんで猫ヲタってこうなんだろう鬱
オタク兼猫ファンの人たちって、ほとんどの人が「吃驚」を使うよね。
吃驚=オタクのイメージがついちゃったよ。
ヲチスレ逝け
正直管理人の日記の役者呼び捨てに引いた・・・。
やはりキャスボ反対してる奴ってサンボヲタなんだな。
あれだけ色んな些細なことで
萌えることができてシアワセそうではあるな
ちゃねらー丸出し日記だね。
389 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:51:25 ID:EDBymrSu
>あとキャッツの写真もあって、そこに映ってるタンブルもおそらく岩崎です!!
>独自に調べた結果なので100%とは言い切れませんが、東京公演の写真を使ってるなら多分岩崎!
>だってぱっと見から何となく岩崎っぽいにおいがしますもん!!腰とか細いし!!これで岩崎じゃなかったら大恥やけどな!
>でもあたし実はナマ岩崎数えるほどしか見た事ないからな!だからもし間違っとっても許せ!でも多分岩崎!!
>ファントムだけじゃなくキャッツにまでちゃっかり入り込む岩崎の目立ちたがりっぷりに異様に萌え。
>今週趙マンと岩崎タンブルちゃんが揃って戻ってきた事も萌え。
>それをおっかけるよーに登場した幸田マンゴ(台風キャスト)にも萌え。趙宇の後がまじゃん!
>やだ、そんなことしちゃって平気なの!?やだ、萌える!何かしら萌える!
>むーちょと桃さんの存在無視ってるやんとかゆー突っ込みはスルーで!
署名サイト管理人の実態。
これだけ痛い人間を信頼して署名した人たちがカワイソス。
自分のご贔屓俳優が気色悪い萌え絵になってないといいのだが
数行読んだだけで吐き気がして、とても見る気になれない。
また、これが署名管理人と知って「吃驚」
私は署名した。管理人さんのことも信用するし頑張ってほしいと思う。
信用しても、残念ながら発起人がデマチじゃ四季も聞く耳持たないと思うわ
つか、逆効果にしかならないような気もする。
署名した人には申し訳ないが
私もすぐにわかったけど署名したよ。
本家サイトではどうであれ署名サイトでは本気で頑張ってるんだし。
大体日記をコピペするやつのほうがよほど常識外れで恥ずかしいよ。
署名しなくてよかった
>>393 そう?
本人乙!と言われたいみたいな書き方だが、
表で俳優を呼び捨てにしてることの方が常識外れ。
何この日記・・岩崎だのこーめー?だのって全部アンサンボの人たちの名前呼び捨て?
妄想で舞台見てるようなヤツに署名かき集めて「キャスボ復活しろゴルァ」と迫られても
四季側も苦笑するしかないんじゃないの?
気分悪くなってきた。署名しないで良かった。
署名が集まれば集まるだけ、管理人と同レベルなデマチ・妄想ヲタがいるって思われて
逆にに縛りがキツくなりそうな悪寒。
信じて署名した人はホントお気の毒。
署名提出で住所本名が伝わり、劇団から同類と見なされてチェックされそう。
真剣に協力した結果がそれじゃあ泣くに泣けん。ガクブル
少なくともここでそんなに騒がなかったら
劇団側には解らなかったんじゃなかろうか…orz
もう何を言っても無駄だろうけどさ。
何かもうどうでも良くなってきたよ。
キャスボは復活して欲しいけど…
いやちょっと待て。
どっから出町だなんて事になったんだ?>392
日記読んでも分からん漏れがおかしいのか?
>>398 四季の中の人はこのスレ見ているから、署名サイト管理人が妄想ヲタだということはもう隠せないよ。。
イタタブログ・・・と思ってしまったことは認めるけど
2chに来てまでこんなに熱く語ってる漏れらもある種同類だし
そんなヲタの集まる2ch発祥の署名という時点ですでに四季側も
┐(´ー`)┌ヤレヤレとか思ってたんじゃねーの?
402 :
398:2005/09/12(月) 01:12:33 ID:Vo0/LLfv
だからアンチがここで騒がなかったら
四季の人がこのスレ見てても気付かなかったんじゃないの?って事。
気付いてない人だっていたんでしょ?
現に私も知らなかったよ…鈍いだけかもしれないけど。
たとえ管理人がイタタだろうが別に構わないと思う。
少なくとも私は自分で署名を集めようっていう行動は起こせなかった。
だから署名サイトを作ってくれたときは凄いと思ったよ。
でもこうなった以上私の一票は一体どうなってしまうんだろう…
管理人だけを叩いたつもりかもしれないけど
被害を被ったのは何も知らずに(知ってたとしても)署名した人じゃないの?
結局このスレが全て無駄にしてしまったんだね…。
署名サイト、本当にお疲れ様です。
でももうこれ以上は続けない方が良いんじゃないかな。
続けていったら事態はどんどん悪くなっていく気がするよ…。
日記読んでみたけど、かなり不快だな…。
243 名前:署名サイト”管理”人[] 投稿日:2005/09/05(月) 01:50:36 ID:/te+bgz2
ageさせて頂きますね。
署名サイトの方で、皆様から頂いた署名のセキュリティについてを
簡潔的にですが発表いたしました。
中々皆様の安心を得ることは難しいと考えておりますが
署名をする事に関して少しでも安心し協力して頂ければ…と思ってます。
まだ署名をして頂いてない方もぜひよろしくお願い致します。
http://flesh.yu.to/shiki_casbo/castbox.html 貼りにいったの管理人としか思えん・・・
管理人サイトのトップページに書いてた↓
>完全俳優萌えの裏ありんす。
>メルフォか一言からアドレス請求してください。
役者でエロネタでも書いてるのか?('A`)
なんだ。署名サイトの管理人って身湯たんかよ。
サイトヲチスレのアイドルの1人じゃん。
猫、発表後2時間でキャスト変わってるよ・・・orz
こんなサイト作ってる人間に署名したのか・・・。
ここでこんなに騒がれて後にも引けず前にも出れず
どうするんだろうね管理人タン。
別にどうもしないんじゃない。もともとちゃねらーなんでしょ?
隠そうとしてないみたいだし、むしろさらに有名人になって喜んでるんじゃw
410 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/09/12(月) 22:39:17 ID:YLgPUZe7
署名サイトはどうなるんだろう。
ガンガレと思ってもこの流れじゃ閉鎖せざるをえないのかな。
でもあれだけ個人情報集めといて軽々しく閉鎖されてもね。
悪いけど「自分じゃなくてあーよかった」
411 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/09/12(月) 22:45:35 ID:sXSHjaio
>あー…とりあえず否定しときたいことが。
>ヅカの人らに迷惑かけたん誰…。あれ書いたんあたしじゃないス。
>あの時間あたしまだ寝てる。ってかあんなもんモロ署名サイト参考にして作った文章じゃねーか。
>しかもリンクは四季の話題があつまるとこって書いてるやろ。
>宣伝活動はありがたいけどサイトの質さげないでください的。
一番質を下げているのは自分の言動じゃないのかw
真面目に署名した人たちはこの程度低い文章見てどう思うんだ?
>411
いいかげんにしたら?
私怨でやってるように見えてきた。
402さん同様私もここにわざわざ晒す人がいなければ気づかなかったよ。
私は悩んだけど署名はしてないからアレだけど・・・
自分で署名サイト作るって行動起こした点では評価できると思った。
サンボにほとんどこだわりのない私には理解できない部分はあったけど。
漏れ署名した…。管理人の日記を読んで不快に思った。
ただ、ここで騒がれなければ痛い人物だって知らずに済んだし普通に応援できてた。
管理人タンにももにょるものはあるがちょっとやりすぎでない?
私怨に釣られた気も確かにするけど。。
真面目な人だと思いきや、こんなイタイ人だったと知ってものすごくショック受けてしまった自分もいる。
自分の中でひそかに妄想してるだけなら勝手だけど
ネット上で俳優さんの名前を呼び捨てしたり、キモイ妄想たれ流すような人とは個人的に関わりあいたくなかったのに。。
結果的に裏切られた気分だ。もう信じたくない。自分の署名用の個人データも消してほしい。
何か嫌な感じ…。
今日久々に式にメール送ってきた。
結構どうでもよくなってきてたんだけどなんだか急に疑問が出てきてぶつけてきた。
どうでもいいと思いながら怒りも失せてたけど知らないうちにストレスはたまってたんだろうな。
何か吐き出してすっきり。
一方通行でもいいさ。
たまには出さないと体に悪いしね。
あらま、私もだしてきたところだよ。
今ならじっくり一つ一つも読んでもらえるだろうし、
と思って。それに最近、キャスボがめちゃくちゃじゃない?
今日だって、プクタガ→2時間後べっちタガになってんだよ。
さらに、水、木には、またガストンあたりに野中万寿夫、吉原光夫ってダブルネームはいって
変更になっていそう。
まぁ日記は知らなかったこととして無視しても、普通に幼稚じゃない?
キャスボの表示変更をさくっと「改悪」って書いちゃってるけど
事前に大まかなキャストしか分からない→悪とする根拠については全く示せてないし。
役者にこだわらない人にとっては別に悪でも何でもないんだけど
自分の中の基準だけしか見えてないってか。
作品を観てほしいとする四季側の要望に対する管理人の見解もない。
今回のキャスボのシステム変更に関する問題は
一、四季の理念と現実の矛盾
理念=最高の舞台を見せるために、直前まで役者を確定しない
現実=人材不足による地すべりキャスティングが日常茶飯事なので、確定できない
一、四季の理念がもともと内包する矛盾
役者の魅力と舞台の魅力はやじろべえの両端。
どちらが欠けてもバランスが崩れる。
分けて論じられる性質のものではない。
一、客の建前と本音
建前=作品も好きだけど、できれば好きな役者さんで観たいな。
本音=好きな役者が出てないんだったら観る意味なし。チケ売ろう。
の三つが複雑に絡み合って発生してると思うんだけど、全然理解してなさそう。
自分が前もって出演アンサンブル知りたいという欲望だけで署名運動してる幹事。
よくこんなんで本名晒して署名できるね、というのが正直な感想。
素晴らしい感想ですね。
キャスボの変更のシステムは蜆さんの指示あると思う・・・
蜆さんがそのヤクシャを好きか嫌いか・・・
「すぐに○○をあの役に付かせろ〜、すぐに○○をオロセ〜」とか。
蜆さんが今回のキャスボの変更で指示がしやすくなったと思う。
四期の運営はキャスボ変更にホントは反対だった思う。
その事を署名サイト管理人より蜆が一番分かっていないのが問題。
署名サイトなのにキャスボとか言ってる時点で怪しめよ。
漏れは最初からアイタタさんだと思ったから署名しなかったし
周りの人間も同じ意見だったよ。
裏切られた気分って言うけど、個人情報なんて自己責任なわけ。
あの署名サイトよく読むだけでアブネーことくらい読み取れる。
個人情報収集してるサイトなんだから疑うところから始めるべきかと。
421 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/09/13(火) 10:52:48 ID:jZq1fZOX
>あーもーめためた見たい!なんで今週に限ってチケットもってねーんだ俺!アホか!
>むしろキャスト分かってたら迷わず前予ですよコレ!ってゆかマジでキャストくらい事前に知らせろよゴルァ!
>予定で全然いーから!後でかわっても文句言わんから!ほんまキャストわからんの不便やから!
>(そして2階後方席専。四季に排除される典型的客じゃねーか俺)
>とりあえず強行日程でなんとか今週中にみにいこーと思います。
>つい数日前にもチケット衝動買いしちゃったから、これでもーいつ京都に趙ラダメスがきても見にいけない状況になっちゃうけど ナッ!
うわーー…最低だなこの管理人
あまりにも馬鹿な内心ぶっちゃけすぎw
本当頭悪いんだろうね。この人。
署名しようか迷ってたけどしなくて良かった。不快だわ。
いい加減スレ違い。ヲチスレに行けってば。
ここの書き込みのほうがよっぽど不愉快。
単純に「キャスボを復活させてほしい」というのが趣旨なら
あの署名サイトにも問題ないし、署名した人も間違ってないんじゃない?
自分は「四季のサービスに不満を感じるから改めてほしい」
と思ってる派なので、署名はしなかったけど・・・
署名って名前とメアドと地域だけなんだね。
これじゃ偽名と捨てアド使っていくらでも数増やせるし
(増やそうと思えば)、署名として効力あるのかな?
四季的には、購入履歴のわかる会員番号を明記した意見以外はあんまり
通らないと思う。
一般の署名だって、直筆捺印でないと効力ないし。
署名の意味分かった上での議論?
今週のオペラ座の発表方法は最悪だな・・・。
割り切ってダブルで載せればいいのに。
今のままじゃ結局日替わりだから、
今週の出演予定キャストってタイトルに偽りがありまくるんだ。
ラウルが佐野→北澤→佐野
2日とたたないうちにこれっていったい…。
こまめにチェックしてる人じゃないと気づかない人もおおいでしょうね。
オイオイ、署名サイト管理人逆切れしてるよw
趣味はどうでもと思っていましたが
逆切れ日記のお人柄にこっちがキレました。
こんな人に代表を気取られたとは、、、署名返してください。
顔も知らない人に住所と名前を晒すって事にリスクを感じなかったの?
サイトや発起人の考えに賛同したから署名したんでしょ?
だったら裏切られたもクソもないでしょうに。
素がどんな人かなんて、ブログやサイト持ってなかったらこの先も
知り得ない事なんだし。
個人的に知ってる人だったっていうのなら別だけど。
文句を言うなら、わざわざ晒したヤシにの間違いじゃないの?
知らなければそれで良かったって人も沢山いると思うけどな。
私は署名しなかった。
四季には会員番号晒して抗議したけど。
発起人なんだし、自分の事詮索されるだろうってわからなかったのかな?
特に署名した人は自分の本名を託す訳だから、
どういう人か知りたがって当然だし、
素は関係ないと言ったって四季に署名提出するとなったら、
当然四季側も発起人どういう人間か当然調べるだろう。
その時に発起人の普段のこういう言動が弊害になるとは思わないのか?
住み分けしてるって言っても自分でばらしてるしね。
2ch発祥なんだから2chで晒される事だってあるだろうし。
そういう多々あるリスクも何も考えてなかったのか・・
せめて署名サイトやってる間は、自分の欲求は少しは我慢したらいいのに。
でも、こんな事で逆ギレしてるようじゃ、四季の相手は絶対無理。
早めに発覚してよかったんじゃない?
今後署名サイトもう何を言っても、ここまでぶちまけている以上
もう信用されないだろうから、この署名企画自体なくなると思うけど
集めた個人情報、どう処理するんだろうね?
あの管理人のことだから、頭キターおまいらの個人情報晒してやる!とか言いそう。
それにしても、馬鹿だな。
管理人も署名した椰子も
でも個人情報っつったって名前だけだろ?住所書く欄
無かったし。地域だけ。
一幕と二幕でキャスト変えるって、スゴイことしてんのね
今日の猫
ジェリーロラム=グリドルボーン
一幕 秋夢子
二幕 谷内愛
開演後に二幕キャストが変更したんだってね。
1時間前にキャスト確定してるんじゃないの?
新しいキャスボは、こういう事に使う意味も込めて名前併記だったりして・・
旧キャスボだと1公演に二人の名前は入らないけど
今のなら言い訳できるもんね。
しかし、一人しかのっていないキャスト表をもらっている今日の観客には
一言位あるべきじゃないのか?
もうアチコチひど過ぎるヽ( `Д´)ノ
海も猫もなんだよありゃ
こんなんが茶飯事になってくるのか?
こんなんが茶飯事になります
蜆が観たいカワイイお気にをがんがん出します
たとえレベルに達してなくても蜆が観たいだけだからいいのです
小学校の学芸会でよくやる手法だ。
>なんつか、四季がキャストじゃなくて作品見ろ発言をしたときに、
>どー見るかなんて感性の問題で押し付けられるものじゃない的意見を多々見かけた割には、
>あたしの見方にはえらくけちつけるんですねー。
>人それぞれ見方があるんならあたしがどー見よーと勝手じゃないの的。
>だいたいこのサイトのノリなんて3年前から変わってないっつの。使い古された言葉なんて聞きたくもないわ。
>どーせならもっと小粋な言葉で楽しませてちょーだい(笑)冗談はさておき。
>ハァ、だからこそ住み分けしてちゃんと頑張ってたのになぁ…。不快だの裏切られただの、そんなもん
>裏 切 ら れ た の は こ っ ち で す よ 。なんであたしがこんな目に!
444 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/09/15(木) 09:42:05 ID:7Ay+OsA/
age
445 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/09/15(木) 11:24:57 ID:AZ6QzwPF
age
446 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/09/15(木) 11:26:25 ID:9JSuARlD
>442
俳優の親が観に来てたのかよ!w
ぐだぐだだな・・・
キレついでに、署名情報全部さらしたりして。。。
キャスト発表変更は、今回の猫のような事態が起こると予想してのものなのかね
>448
そこまで追い込んだのは誰なんだ?他でもないスレ住民だろ。
何であたしがこんな目にって、自分から始めた事じゃん。
裏切られたって、住人の推薦で自分が選ばれたとでも勘違いしてんじゃないの?
自分の読みが甘かっただけ。普段からヲチられてんだから、発覚したらここで話題にされないと思う方がおかしい。
この日記、署名サイトのトップに載せればいいのに。これが本音なんでしょ。
管理人タソ…キレたい気持ち、わかるような気はする。
だけど言いたいことならココで言えばいいのに。
名無しさん@花束いっぱい。とかじゃなく管理人タソとして。
なんてったってチャネラーなんだからw
あ。日記ヲチされてるって知ってるからか。なるへそ。
署名活動を止めさせようとしてるみたいに見えるから
もうそろそろこの辺にしといたほうが良いような気がするが。
署名活動やめたらやめたでまた叩くんでしょ。
中には当然と思ってる人もいるみたいだが
一応本人なりに頑張ってたことを貶し本家サイトを晒し
陰口ばっかり叩くことに恥ずかしくならないの?
ずっと傍観してたけど、ひどすぎ。
本家をヲチってる身としては別に同情もしないけど
むしろここのスレ住人の方が周りに影響されすぎの
思い込み激しいアイタタちゃんな気がする。
叩いている人はごく一部に見える。面白がってるんだと思う。
署名したのに裏切られた〜云々のカキコなんかすごく匂う。
日記を勝手に貼り付けたりしてるのを見てたらほんと常識ないと思った。
署名サイト主催すればどういう人間か詮索されるのは予想できたかもしれんけど
だからってここまで滅茶苦茶やることを正当化する理由はどこにもないのにね。
私はキャスボの方式変更には反対だけど管理人さんとは考えに相違があったから
あそこには署名しなかったよ。見ず知らずの人に個人情報晒すのも怖いし。
自分の意思で個人情報差し出した人はそれを悪用されない限り文句いう権利なし。
日記晒しがしょっちゅうある板に住んでる自分としては
この程度の叩きで晒しイクナイとか言ってるのにビビルわけなんですが
管理人ってまだ若いの?
若い痛さが漂ってるんだよね…何だか。
>456
単なる日記晒しならサイトヲチスレがあるからそっちでやるのが筋だと思うよ。
このスレでageで本家晒して攻撃してることになんかあざとさを感じるんだよね。
私も管理人さんは若い痛さがる(ある意味カワイイ人かも。。。)とは思うけどw
最近大学卒業してるはずだから最低でも23〜24歳だぞ?<管理人
20歳過ぎてこの言動は充分イタイと思うのは漏れだけなのか
23.24歳だと瀬戸際だなw
その歳なら痛い奴は腐る程いるよ?
ここで学習するかしないかで将来がry スレ違いなので魚スレに逝ってきまつ。
管理人騒動もあってあちこちのサイトを見てきたけど、
なんだかこう..サンボヲタって、
気持ち悪いというか、こわいです。
舞台の楽しみ方は自由というけれど、
舞台じゃなくて役者個人やキャラが楽しみの中心っていうのが、不可思議。
キャスト公表方法が変わってから毎週1回200字で訴えてきたけど、
正直、こういうイタイ人達が劇場から減って
チケットが買いやすくなり、落ち着いて観られるようになるのならば
もうこのままでもいいかな、なんてことも考えちゃいました。
四季が「作品を楽しんでいただきたい」というのも
こういう人達がいるんなら、そうだよなーとも思っちゃいました。
自分が歳とったせいか、ネット歴が長くなったせいか、イタイイタイってすぐにあげつらって
ヲチしてる人の方がイタイと感じてしまう今日この頃。
別に実生活で君たちに迷惑かけてんじゃないんだしいいんでないの?どんなイタタちゃんでも。
署名に関しては個人の責任だしょ。
私は署名はしてないけど、こんな風に鬼の首を取ったように喜んでる人たち見てると「イタイな」って思うよw
460さんて毎週四季に200字送ってるとか得意満面で主張してる時点でけっこうイタイよ。
自分自身が四季ヲタなのに自分と考え方が違うヲタは気持ち悪いしこわいのかぁ。
それって方向性が違うだけで話題の人と程度は変わらないように思うけど。
四季は客がいくら騒いでもキャスボ戻しそうもないね。
私はもともと博打覚悟で先行で買って前予しない派なんだけど
月曜日にキャスボをどきどきしながら見るのが好きだったから残念だ。
ここの住人が何をそんな火になって怒ってるのかわからん。。
裏切られたというのは署名サイト管理人がヲチスレ常連の人だったから?同人系の人だったから?
私は自分で管理すると決めた事をまっとうしてたら本性はどうであれ別に気にならない。
いくら2ちゃん発祥のサイトとはいえ、本家まで曝して叩くのはどうかと。性格悪杉だ喪舞ら。見湯タンの事言えんぞ
見湯タン、逆ギレしなければまだ良かったかもしれないけどね・・
逆ギレって…切れさすよーな事したのは誰よ。
それに逆ギレというならスレ住人の方では?
ただヲチられてるだけならまだしも
これじゃー誰だって逆ギレするだろ・・・。
話がループしてるけどさ、管理人のあの書き方じゃ説得力ねぇしな…
たしかに。あれは逆切れって言わないよなあ・・・
悪いことして指摘されてそれに切れたなら「逆切れ」だけど
確かに理解されにくい嗜好ではあるけど誰にも迷惑かけてないじゃん
むしろ迷惑かけたのは、そういう嗜好が苦手だという人がいるのを分かってて
晒したり、コピペしたりした人の方なんじゃないの?
とはいえ、見湯タンも、個人情報を預かる責任ある立場として
みんなに不安(判断能力とか処理能力とか・・・)を抱かせるような言動は
まずかったかもね・・・まあ、気持ちは分からないでもないが
あれを見て、署名した人が嫌悪感感じるのも
信用できない、まかせられないと感じるのも自由だよ。
実際同じ人がやってるんだから、
署名サイトに結び付けて考える人がいるのも当然。
既に署名したからって、表サイトの言動にまで必ず賛同しなきゃいけない訳じゃない。
あの発言を読んでも、それでもあの人に任せられると思う人だけが
署名に参加すればいいんじゃない。
見湯タンも、自分が正しいと思うなら、堂々と署名サイトかここで発言すればいいのに。
ホントに正しいならそれでも支持者は出てくるでしょう。
もうほっといたらいいんじゃない?
何があっても署名する人はするし、しない人はしないよ。
署名取り下げたい人は管理人と個別交渉すればよし。
471 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/09/16(金) 13:38:37 ID:FRACAc0T
管理人さん、今からでも変われるんじゃないかと・・・。
今も見てるか分からんが。
とりあえず、あなたの行動力は賞賛に値すると思う。
その行動力につられて、署名者も増えたのでしょう。
支持者がいるのですから、それを中途半端で終わらせるのは惜しい。
ブログの書き方をちょっと変えるだけで、みんなの捉え方も変わると思う。
俳優に「さん」を付けるだけで印象違ってくるよ。
「勝手なこと言いやがって」とか、
「今さら変えられない」とか思うかもしれないけど、
何かを変えようと実行に移したあなたならば、できるはず!
ちょっとずつでもいいから、やってみてほしいな。
嫌な気持ちで終わるのは、署名者も管理人さんも辛いでしょう・・・。
( ゚Д゚)ポカーン
署名に関心の無い人なら管理人のことも気にならないはず。
なのに悪評をこんなに酷く広げてる人の中には
「署名活動が大きくなると困る人?」もいるように見えてくる。
だからもう本当に止めたほうがいいと思う。
管理人タン。人より目立つことをすれば叩かれる。それが世の常。
ただ、このままがんがっても成果は見られない気もする。
署名を四季に提出したところで「今後の参考にさせて頂きます」程度の
返事があるだけでキャスボは戻らないだろうってこと・・・。
と言う漏れは気持ちとして趣旨に賛同したので署名したけどね。
長文失礼。
474 :
471:2005/09/16(金) 14:25:51 ID:a2BBCXkb
>>472 あは、やっぱり( ゚Д゚)ポカーン となった?w
実はいまさらながら、電車男にハマってしまって・・・。
なんか、2chでもやれることがあるんだなぁ、と。
せっかく何か行動を起こそうとしたのに、終わらせちゃうのは勿体無い。
今までは私も罵詈雑言並べ立ててきたけど、ちょっと丸くなったみたい。
影響されやすいなぁw
見○タソのニッキはそのままでいいよ。個人サイトでしょ
いやな人はみなけりゃいい話。
>>474 まあ何事も今の世の中行動力だよね。
だけどこんなくだらん行動力より、別のことに一生懸命になるべきかと。
自分の欲を満たすために人の情報借りて、しかも安易に想定できるこの事態になって
逆ギレ、、、いい大人としてちと恥ずかしいな、と。
電車男はおもしろいね。
>471
別に表のサイトまで変える必要はないと思うけど?
本人が言うようにキッチリ住み分けてやってたんだし、誰にも迷惑かけてないんだし。
他人があれこれ指図することじゃないと思う。俳優呼び捨てだって、別に禁止されてる
わけじゃない。それが不快なら見なければいいだけ。一個人サイトなんだから。
署名サイトについてあれこれ言うならともかく、個人の趣味でやってる別サイトの
ことまで他人が口出しする権利はないと思う。
日常の言動がその様な管理人さんが四季側に与える印象も、さぞかし良いんでしょうね。
四季側も「住み分けしてるから関係ないよね」とか、
「そうだね、俳優呼び捨ては禁止されてないからいいよね」と思って
さぞ好印象を持って署名を検討してくれるんでしょうね。
「〜的。」って文章の最後に付けるの何?
流行ってんの?
>478
言いたいことがあるならハッキリ言ったら?ネチネチ嫌味を言うんでなく。
大体個人サイトの方だってここのスレに誰かが貼ったりしなけりゃ、殆どの人も
四季側の人も知らなかった訳でしょ。
そもそもこのスレに個人サイトのURL貼ること自体がルール違反だよ。
>>480 署名を集めた代表の人がまともな公式文章も書けないのなら、せっかくの訴えも効果半減だね☆<言いたいこと
まだやってるの?
しつこいアンチがいるねー。
そろそろ自分らがヲチられて笑われてるのに気づいたら?
アルプ11月号のオペラ座の記事読むと原辰徳
キャスト情報参考にチケ買えっていってるよなもんだし
日記の逆キレ発言読んで、とうてい四季の相手できるような器じゃないってわかったから
署名しないで良かったよ。早いうちに本性が見れて良かった。
>>484 オマイみたいなのが誰よりもサイテーだな。
いい加減ヲチスレ逝けよ。
なんでこんなにフォローされてるの?(管理人タソを叩く必要もないと思うけど)
署名が集まればキャストの発表方法が元に戻るかもしれないのに
邪魔しないでYO…って心情なのかな。。。
私は署名活動がムダなことだとは決して思わないけど、
いくら頑張っても発表方法が改善される可能性は皆無に近いと…思う。
だって死期だもん…(´・ω・`)
…とネガティブになってみた。
チラ裏&ケータイからなので改行おかしかったらスマソ。
>486
そういうわけでなく、ヲチスレでもないスレでの個人サイト貼り、日記文章
コピペして延々叩くという行為をどうかと思っただけ。
>482は誰宛のレス?
>485
読んだ人がどう感じようと自由だろ。
なんだよっ!楽しくウォチしてた痛日記が
なかなか更新されなくなっちゃうじゃないかっ!
俺の日々の楽しみを奪わないでくれ!
というのが本音だが、ここでバレてしまった以上
「晒した奴が悪い」ってのはもうどうにもならないわけで。
>>488 自由だよ。
次からは自分の言葉で言ってみ。
他の人のレスから抜粋じゃなくてねw
>>484
別にこのスレとして署名活動を推奨してるんじゃないんだから、
ここでそこまで必死に擁護しなくても…
最初に晒した人が悪いのは確かに勿論なんだけど、
だからといって見た人が管理人の別サイトをどう受けとめるか、
どんな理由で署名するかしないかを決めるかは別問題。各々が決める事だよ。
いつまでもそっちが悪いって言ってても署名が増える訳じゃないし
現実的にもっと署名を増やしたいなら、別の対策を考えた方がいいと思う。
署名に興味無い者ですが、叩きの方が必死というか異常に見えますよ。
ところで、署名って実際に四季に持っていくのはいつになるんだろうね?
キャスボがないことに不満を感じるほどのヲタレベルの四季ファンは
もうだいたいここの存在は知って、署名したい人はしてると思うけど。。
もともと狭い世界だからこれ以上大きく署名人数が伸びるとは思えない。
粘っているうちに動くべき旬の時期を逃してしまっている気がするよ。
いまさら四季に訴えたところで、今のシステムがもう定着しだしているのだから相手にもされない悪寒
管理人タンはここでの叩きをやり過ごしてからもっと動くつもりなのかもしれないけど
自サイトじゃなく署名サイト管理人としてきちんと自分なりの反論を出さないままだから
よけいに叩かれているように思う。>492
>492
関係無い者ですが って書くと余計に怪しい(・∀・)ニヤニヤ
>494
「関係ない」ではなく署名に「興味ない」、です。キャスボ問題自体にはあるけどね。
何で?そこまで疑うって何か私怨でもあるんですか?
どうせヲチスレの住人だろ。最初の方は正論レスが多かったのに、今やただの粘着叩きだよ。
さすがに粘着過ぎる人が多くて萎えるけど
まさかあんなに香ばしい管理人だと知らなかったのでニラニラヲチしてしまってる自分w
2ちゃんで叩かれたからってここに出てきて反論しろってのもおかしい。
ここで勝手に晒して一部の人が叩いただけなんだから。
ここのスレの趣旨ともずれてるしここはそういう場所じゃないよ。
実際に署名して何がしか思うところのある人は個人的に交渉すれば良いと思う。
話豚切りになるんだけど土曜アイーダ観てきた。
四季オタではない一般人と思われる人の会話に耳を済ませていたけど
ポスターのアイーダと違うとか、いろいろ聞こえてきた。
アイーダが複数キャスティングということも知らなかったぽいおばあちゃんが係員に
「前観た人と今日の人なんか違う気がするけどほんまに同じ人が出てるん?」って聞いてた。
自分が観て気に入ったから友達連れてきたみたいでがっかりしてたみたい。
サンボまではともかく、主役級なら四季ヲタでなくてもやっぱり気になるんだ、と思った。
管理人ここ見てるのに署名のサイトは一切手をつけてないのも
なんだか人を馬鹿にしてるみたいで気分良くない。
やる気がないんだったらもうやめろ。
あるんならもう少し真面目にしたらどうだろうか。
同じく話途切れるけど
キャスト報告スレで李香蘭のキャストを報告しようと思ったけど
中韓の方の名前を出されるともう聞き取れません
報告しようにもカタカナでも表現しづらいし、過去の報告を見てもどれがどれだか
電話と同じで時間限定でいいから、ちゃんと文字で出して欲しい
パンフを買わないと読みが分からないんだよね…
東京LKの発表酷くない?
ある程度確定してから発表汁!!!
なめ過ぎ・・・orz
503 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/09/20(火) 10:11:05 ID:uJigGoa/
age
>>502 発表後にバンバン変えるよりは未定のほうがマシ。
でも東京の事情によっては発表後の名古屋も動きそうな予感。
そして他の演目もついでにかわりそうなヨカン。
それが四季クォリティ
508 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/09/20(火) 13:38:26 ID:7uUvE9ds
また猫キャス変わってる…
だったら未定にしとけ、LKみたいにさ。
8月1日以降で初めて「未定」って文字を見た気がする。
月曜10時に出演予定として並んでる俳優の名前も、どうせ夕方か明日の朝には
変ってるんだろうな、としか思えなくなった。
変わってほしいキャストに限って、なかなか変わらなくて
変わってほしくないキャストに限って、あっさり変えられちゃうコトが多いorz
未定の方がマシっていう気持ちも分かるが、それって何だか
四季の思うツボな気がシル。
未定って何だゴルァ!!→なら発表ヤーメタってね。
キャスボに関しての勢いを考えると、あり得なくもない。
200字の更新が滞っているのは
たてよみ投稿が増えたからかなw
513 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/09/21(水) 16:32:10 ID:Xcwt1X3T
いっそキャスト発表やめてくれたら良いのに。
そしたらチケットの売れ行きが少しづつ落ちて目が覚めるのでは?
514 :
ドラゴン:2005/09/21(水) 16:58:13 ID:awFp8Nws
でもキャスト発表は、その日観に行く人だけが見るのではなく、ファンがなんとなく確認したりするためでもあるし、
急な変更はイヤだけど、発表やめるほどでもないかと…。
わざと変えるのではなく、ギリまで検討しないといけない事情もあるのだと思う。
いい作品を見せるためならいいんじゃない?
515 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/09/21(水) 17:02:45 ID:fgy5vFjk
漏れもいっそのこと、全キャスト未発表の方がすっきりする。
そうしてくれたら、蜆の言う「作品主義」ってのも理解できる。
中途半端じゃ、誰も信用しないし、納得いかないと思う。
全キャスト未発表で作品が素晴らしければ
文句もないだろうが…
文句いいたくなる演目もあるだけに。
いっそ全キャスト未発表のが潔いよね。
作品が好きで通う人にはキャストは関係ないし、
どうしても出演キャスト知りたい人はどうにかして情報手に入れるなり
あてのない賭けに出てチケ大量購入するだろう。
○○さんが出るなら見たい!、っていう四季にとっては害悪にしかならん
役者ファンは自然淘汰されて行く。
これで理想の環境が作れるじゃん。
めでたし、めでたし。
出演予定キャストをテレフォンサービスにして、確定キャストをネト発表して欲しい。
先月の電話代四季に請求したいよ。。。
>>518 電話代かかること知っててそれだけかけたんだろ?
あほらし。
>517
以前は実際にそれやってて、弊害があるから今の形まで戻ってきたとこ
だったんだよな。
当時の苦情と弊害を知っててあえて直前まで未発表にしてるのは
四季側にもよほど据えかねるものがあったんだろうと思って、私は静観。
521 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/09/26(月) 20:37:59 ID:TJdv3T4F
未定ばっか
522 :
203:2005/09/26(月) 22:29:06 ID:o6wG+9Pn
だんだん本性が見えてきましたね〜 新キャスボの本性が…
とりあえず名前を出しておいて、ちょこちょこ変えられるくらいなら
未定の方がいいよ
別に未定が一杯でもコロコロ変わるよりいいよ。
でもさすがにオール未定って言うのは感じ悪いよね。
やる気あるのかって感じ。
出演予定者さえ誰一人いないなんて考えられない。
ああいう載せ方して式は恥ずかしくないんだろうか。
マジョリンのこと?
今週は公演ないからだとオモ。
マジョリンのキャスト情報でましたよ>HP
私も今週ないのかと思ったら日曜日にあるみたいです
日曜を週の頭と考えるか終わりと考えるか。
結局署名サイトは動きのないまま一ヶ月経過か。
このまま立ち消えになるんじゃねえの?w
新しい方法はなし崩しに受け入れられたみたいだし
経過を考えると立ち消えでも仕方ないと思うけど、
署名した者としては報告なり説明なり言い訳なり一度して欲しい。
熱しやすく冷めやすい性格といってるでしょ
もうここで曝された時点で逆ギレしてやーめた!ってさw
アスペのCOS、キャスボに名前の載らない菊池正というのもおかしな話だ。
一体この人は何の役?と思うよ。
四季ケータイサイトにできた週間公演スケジュールって、
毎日確定キャストを載せていくのかな?
だとありがたい!
だとしたら携帯だけにする意味ない。
単にその週の開演時間を見れるようにしただけじゃないかな?
携帯からじゃステージガイド見れないから。
結局載せないみたいね、確定キャスト…。
…あんなコンテンツいらない。
>>498 遅レスだけど、早水ドナがデビューした翌週、
早水ヲタな私はどうしても見たくて大阪遠征したのね。
そうしたら、パンフ売り場でおねーさんに詰め寄ってるオバサマがいた。
パンフの写真を示して、何でこの人やあらへんの?って。
498タンが見た人と同じで、お友達を連れてきていたからどうのこうの、って。
で、そのお友達に対して、やはりパンフを見せて、
この人がなー、えろう可愛くて、細くてなーって地図さん褒めまくり。
やっぱり気になるんだなーって、498タンと同じ事思ったよ。
携帯の週間スケジュールの件だけれど、
キャス発表方法変更になった時、○日がマチネ、△日はマチソワ、
×時開演、というのがわからないのも不便だ、という意見がちらほらあったよね。
そこをついて200字に文句言った人もいただろうから、
それ「だけ」に応えた結果あのような形になったのでは、と想像。
でも何で携帯だけなんだろ。
PCならスケジュール開けゴルァってことなんでそ
もう半ば諦めてるけど署名はどうなったんだろう。。
署名活動が立ち消えになることは覚悟しても
管理人タンから何も説明なしに一ヶ月以上放置なんてそれはないよorz
それなりに真面目に考えて本名さらしたのにセツナス
あんなデムパが署名管理人。まともなコトを期待する方がおバカさん。まぁここで騒がれて釘はさされたし、実名等悪用はしないんでない?
たかだか名前ぐらいで悪用もくそもないだろ
被害者ぶりがうざったい
ムカついたからもうやってあ〜げない、ポイ!終わり。 てトコじゃないの。
ただ単に飽きたんじゃないの。
管理人のサイト結構前から見てるけど飽きっぽい性格なのは非常によく見てとれるし。
544 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/10/21(金) 00:37:32 ID:2I6c9KWK
545 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/11/12(土) 14:53:11 ID:tnrFVIGn
さんざん騒いだのに結局署名活動は立ち消えか。
署名した人達はそこんとこどうなのよ?
おまいは署名したのか?
していないなら関係ないだろ?
していたのなら、おまいの意見は?
署名管理人自らがこのスレを署名の宣伝の場として利用してたんだし、>>1にも入ってるんだから
ここの住人も署名してないからといって、まったく関係ないとは言えないと思うよ。
なんか、もうみんな今の方式に慣れちゃったんだね。
>>そそそそんなことよりも、ちょ、ちょ、ちょ、ら、ラチー!!!!!(おちつけー)
>>李香蘭にもママミアにも現れないあたりから、なんとなくコーラスラインかなぁとは思ってたけど、
>>ま、ま、マークて!!!てっきりブッチだと思ってたのに!(落ち組みかよ)
>>マークてアレよね、若さあふれる20歳とかゆーピッチピチな役よね!みるく色の分泌物って言うのよね!
>>そんなエロティな言葉、あのプリキュアジャニーズフェイスでつぶやかれた日にゃ
>>こっちのほーがみるく色の分泌物だだ漏れますどーすれば!コンドームつけて観劇するよ。
>>てゆーかコーラスライン見れるの年明けなんですけど待ちきれない!みるく色出ちゃう出ちゃう!(早漏)
管理人日記より抜粋・・・。
>>549 スレ違い
わざわざageてまで御苦労さん
ネタにマジレス…
552 :
名無しさん@花束いっぱい。:2006/01/24(火) 01:39:22 ID:T8U6wgtZ
age
553 :
名無しさん@花束いっぱい。:2006/01/24(火) 19:33:25 ID:bUmVTpMf
あげ
あ
キャッツって、いいよね。
556 :
名無しさん@花束いっぱい。:2006/05/18(木) 12:55:49 ID:1g8Slzf5
あげ
557 :
報告スレ907:2006/06/29(木) 00:25:05 ID:j4nxqSPT
さて、キャスト報告スレについて相談したい内容なのですが
・報告スレPart2は必要か
・スレルールの改定は必要か
・現行スレで不便だと感じたことはあるか
・その他提案など
などでしょうか
キャストフォン中心の報告をしている身としては、同じ時間帯に報告者が居た場合
報告する演目が被ってしまわないかと様子を見ている間に日付が変わってしまうことがありました
もし良かったらメール欄にでも以下のような感じでメッセージを入れていただけるとありがたいです
【演目○○と××を報告予定です】【今日の演目は全て報告します】
【東京公演のみ報告します】【以上で報告を終了します】
それから、>>で指定する場合なのですが、もし50以上離れるようであれば
内容が同じでもコピーして全文を掲載するようにしていただけたら嬉しいです
私も含めて大抵の方は、新着50件表示になっていると思うので
558 :
名無しさん@花束いっぱい。:2006/06/29(木) 01:02:21 ID:j4nxqSPT
それから、3以降に書くテンプレの対象演目ですがこんな感じでしょうか?
一応前スレで上演中もしくは2ヶ月以内に開幕する演目とのことでしたけど
補足ありましたら、よろしくお願いします
ライオンキング キャッツ オペラ座の怪人 クレイジー・フォー・ユー エビータ
ブラックコメディ 魔法をすてたマジョリン 南十字星 鹿鳴館 夢から醒めた夢
マンマミーア アイーダ
559 :
名無しさん@花束いっぱい。:2006/06/29(木) 08:48:44 ID:V8IpdzJ/
まんじろうは?
いつも報告ありがとうございます。
・重宝しているので、継続希望
・◎印のルールを明文化して欲しい
報告は都合の良い時に書いてしまえば良いのでは無いでしょうか。
修正等あれば、またその報告があるでしょうし。
いつもお世話になっています。
・現時点で過去のキャストを確認する手段はここのみなので、ぜひ継続を。
・その日のキャストに限らず、書いていない日であれば後日でも書き込んで欲しい。
(その事をルールに追加してみたらどうか?)
テンプレ他、今まで通りで不便はありません。
本当にありがとうございます。
562 :
テンプレ案:2006/06/29(木) 21:10:26 ID:TLocRu9B
スレルール
・役者の名前は2chネームを使用しないでください。
(初心者による「○○って誰ですか?」という質問を避けるためです)
・感謝・催促・意見を問わず、スレ内ではキャスト報告以外の一切のレスは控えてください(原則として禁止)
・報告にはなるべくテンプレートをご利用ください。
(携帯からはそのかぎりではありませんが、特に役者名は省略せず1行1役でお願いします。)
・アンサンブルについては1人ずつ改行せず列記してください。(行数オーバー防止です)
枠順は問いません。また、枠順が違うという苦情も禁止します。
・新スレ立ては960の方にお願いします。
960以降は新スレ用のテンプレ追加やスレ立てができなかった場合の連絡のために使用し、
キャスト報告はなるべく新スレにて行ってください。 (960以降のキャスト報告は新スレに転載します)
・レスアンカーは>>を推奨しています
・直前の報告と比較して変更があったキャストについては◎をつけてください(任意です)
・できれば半角カタカナの使用は避けてください
皆様、観劇の際はキャスト報告にご協力ください
当日以外でも、未報告の日であれば後日でも書き込んでください
テンプレートについては
>>3以降または保管庫を参照してください
過去ログ保管庫
ttp://castbox.blog23.fc2.com/ テンプレート一覧
ttp://castbox.blog23.fc2.com/blog-category-2.html
564 :
名無しさん@花束いっぱい。:2006/06/29(木) 21:16:56 ID:TLocRu9B
という感じでどうでしょう?
テンプレ対象演目は
>>558+ジョン万次郎で
スレルール追加案の書き忘れ分
・>>で指定する場合、もし50以上離れるようであれば、内容が同じでもコピーして全文を掲載してください
スレルールはいいと思うけど、あくまでも出来る範囲で、任意でお願いしたい。
忙しい時とかでも、できる範囲で投稿できる雰囲気にして欲しい。
多少見にくい投稿もあるかもしれないけど、まず情報が集まる事が第一目的だから。
そしたら必須のルールと任意のと書き分けてみますか?
催促禁止とか2chネームを使わない、確認方法は1でしていしたもの にして
残りは任意でお願いします くらいでどうですかねー
568 :
天麩羅屋:2006/06/29(木) 23:11:38 ID:nhIH3dN8
テンプレないのはジョン万だけですかね?
探しておきます。
ルールについては>566さんに賛成で、>567さんの案を採用してみては、と思います。
569 :
名無しさん@花束いっぱい。:2006/06/29(木) 23:16:27 ID:TLocRu9B
エビータも無いようなのでお願いします
570 :
天麩羅屋:2006/06/29(木) 23:29:14 ID:nhIH3dN8
両方作りましたー
報告スレにて後日掲載します。
天麩羅屋さん、毎度のことながらありがとうございます
来週くらいには新スレ移動になりそうな感じですね
572 :
テンプレ案 修正版:2006/07/01(土) 22:45:07 ID:ksQGbfG/
テンプレ1はそのままで、以下のようにスレルール部分を修正してはどうでしょう?
これは削った方が良い、これは必須にした方がいい・・・等ありましたら、指摘お願いします
スレルール
【必須】
・役者の名前は2chネームを使用しないでください(初心者による「○○って誰ですか?」という質問を避けるためです)
・感謝・催促・意見を問わず、スレ内ではキャスト報告以外の一切のレスは控えてください(原則として禁止)
・確認方法は原則として
>>1で指定した手段でお願いします
【任意】
・報告にはなるべくテンプレートをご利用ください。
(携帯からはそのかぎりではありませんが、特に役者名は省略せず1行1役でお願いします。)
・アンサンブルについては1人ずつ改行せず列記してください。(行数オーバー防止です)
枠順は問いません。また、枠順が違うという苦情も禁止します。
・一度報告が上がったものでも、枠順を訂正したものを書き込むのは問題ありません
・新スレ立ては960の方にお願いします。
960以降は新スレ用のテンプレ追加やスレ立てができなかった場合の連絡のために使用し、
キャスト報告はなるべく新スレにて行ってください。 (960以降のキャスト報告は新スレに転載します)
・レスアンカーは>>を推奨しています
・直前の報告と比較して変更があったキャストについては◎をつけてください(任意です)
・できれば半角カタカナの使用は避けてください
・>>で指定する場合、もし50以上離れるようであれば、内容が同じでもコピーして全文を掲載してください
皆様、観劇の際はキャスト報告にご協力ください
当日以外でも、未報告の日であれば後日でも書き込んでください
テンプレートについては
>>3以降または保管庫を参照してください
テンプレ作成お疲れ様です。
◎印についてですが、どの公演との比較かを書かなくても良いのでしょうか。(これも任意で)
後日、間の公演のキャスト報告が上がって、◎印がおかしくなる事もあるので。
200字、久しぶりにタテヨミ投稿きてるねw
本当だw
バレにくいように、少し細工してるね
本当にある?
あ、あった。
578 :
名無しさん@花束いっぱい。:2006/08/12(土) 12:24:25 ID:s2UzJvMP
みつけた!!Hamaたん!!
間違えてあげてしまいましたごめんなさい・・・・・・・
580 :
名無しさん@花束いっぱい。:2006/09/29(金) 23:09:04 ID:2G7BpEuA
久々に観劇。
キャスト報告スレに報告しようと思ったのに
サンボに書けない&読めない名前がいっぱい…
582 :
名無しさん@花束いっぱい。:2006/10/12(木) 13:56:50 ID:JKUMdTwM
583 :
名無しさん@花束いっぱい。:2006/10/14(土) 11:03:51 ID:RDCR/GXZ
584 :
名無しさん@花束いっぱい。:2006/10/15(日) 18:55:38 ID:iEL4ifDh
200字に縦読みキタw
タイムリーな話題w
すまん、上げてもうた。。。
金曜に観て木曜日にやっと投稿したんだねww
これ上手すぎ。
普通に読んだら絶対気がつかないよ。
書いた人乙。
590 :
名無しさん@花束いっぱい。:2006/10/17(火) 22:38:00 ID:nwYFdT15
自分も読んだ。
ナルホドね〜
投稿者もだいぶひねったよね。
ホント乙華麗www
観劇は金曜日に限るねw
演目じゃなくて「ToShiki」だしw
あたしにゃよくわからん
書いた人もすごいが、気づいた
>>584タンもすごい!
.
.
.
599 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/05/06(日) 03:33:06 ID:iwUBWfoO
?
え?
601 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/05/23(水) 09:12:40 ID:OHyBZIVu
これまで新方式でまずまずやってこれたけど、ユタは悲惨だったな。
週頭からダブルだとどうしようもない。
sage
age
sage
605 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/03(月) 10:15:33 ID:xPzV4A6O
何となくageとく。
このたび、劇団四季オフィシャルウェブサイト内
「キャストボックス」コーナーを終了させていただきました。
「キャストフォン」ならびに「確定キャストインフォメーション」
につきましても終了させていただきましたのでお知らせいたします。
なにとぞご了解くださいますようお願い申し上げます。
今後はこのスレが重要となってきそうです
あっちゃー
客の事どー思ってんだろーね
さてと、クレームの電話いれてくるわ
手持ちチケットs席は全部売ります。
もうC席でしか見る気も、見る勇気も起きない。
意味が解らない。
ショックで興奮してるから理路整然と何か言えそうにはないが、
何か言わないと気がすまないよ。
役者じゃなく作品を見るって言ったって、
その役者によって舞台が変化するのは自然で当たり前のことじゃないか。
なぜそれを認めないの?
610 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/03(月) 11:00:20 ID:FMVfBLV0
クレームメールした。
確定キャストの電話案内もなくなるんじゃねえ。。。
理由はいきすぎた式オタたちが原因
JCSスレをみたらわかる
オペラ座コンザ時も酷くなかった?w
漏れはどちらのキャストも観れなかったんだけどさ…
意味分からん
四季離れするだろこりゃ
だれか先の立て読み200字やってくれww
615 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/03(月) 13:45:20 ID:d9NmXaPc
やがては劇場でのキャスト発表自体もなくなりそうな予感が
616 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/03(月) 13:52:03 ID:HaoHv5TT
役者はみんな名無し
617 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/03(月) 14:02:59 ID:E9VvS5OK
>>616 そう、そういうことなんだね。
名も無き俳優のために\12,000は出せないなぁ。
…今知った
横暴すぎる。
619 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/03(月) 14:15:50 ID:n0REhYDh
620 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/03(月) 14:24:26 ID:3SEC6/Tt
話飛ぶけど、コンザは酷かったなんていうレベルじゃなかった
からなぁ
「一音外すものは去れ」って式にあるじゃん
でも外しっぱなしならおkなんだなって思ったよ
でもコンザにしろ、みてないけど田中にしろ、式の演出部はいいと
思ったんだろ
それと、キャストボックスは関係ないって言うか、逆ギレじゃないの
四季のサービス改悪はAAAの落書きほど社会倫理的なイメージダウンにならないから
スポンサーも動かないと思う
ミクシやってる人限定になっちゃうけどさ
世の中の関心を少しでも向かせるために
「劇団四季」でも「キャスボ廃止」でもワード指定して日記検索しまくり
検索ランキング上位狙うのってのはどうよ?
それでちょっとは話題にならないかな?
トップセラー狙って密林でCDを買いまくり、オリコン一位をゲットした
某アニヲタたちからヒントを得てみたwww
623 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/03(月) 14:36:37 ID:zrCgEhak
ここまで急にってことは蜆の突発的な発言だね、きっと。
ネト部だって馬鹿じゃないから前々から決まってれば事前に告知するだろうし。
蜆の周りの人が振り回されながらどうにかやってるって感じ。
ってか、前に出てた200字縦読みって何w?すげー気になる。
田中ヤダが余りにひどいので、縦読みで
た
な
か
○
ね
・・・と一見褒めちぎるような文章で書いたのが
載っていたらしい。自分は見てませんが。
しばらくして消えたということはネト部は最初は気が
つかなかったのかどうか、と話題になっていた。
でも、そのせいかどうかは分らないけど、
自分も楽しみにしていた前々楽で見た田中さんは確かに
ユダには程遠かったからなあ。批判に文句は言えないくらい。
626 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/03(月) 14:56:14 ID:hRrswUeP
ほんとにショック!!
ウエストサイドのキャスト発表楽しみにしてたのに!!!
うざーーーーーーーーーい!!!!
四季の幹部ばかじゃないの
検索したらこんなのもあった
演目:劇団四季へ(To Shiki)
オペラ座最高
投稿者:四季大好き
2006/10/12 20:22:36
金曜日に「オペラ座の怪人」を見てきました。
三度目にも関わらず、やっぱり号泣!
もう冒頭のオーヴァーチュアでウルウルきちゃいました。
どんな時でも〜♪とラウルとクリスの愛の歌が響くなか、
せつなく身を震わせるファントムが愛しくて。
バースデー観劇(個人的ですけど☆)に相応しい歌と芝居!
かんどうしましたー♪
役者だって生身の人間。いかに役を演じきるか各々工夫していると思う。
役者が違えば声・見た目・演技も違うのだから、作品の味わいも変って当然。
そして見る側にも好みが出来るのは当然のこと。
作品主義なら、いつでも同じことしか出来ないロボットでも使えばいい。
役者をロボットのように使うのはやめて欲しい。侮辱してると思う。
携帯で画面メモしてたよw
不自然じゃないよう、他もバカっぽくひらがな多用してるのは
バカっぽくてw
私は去年、学校の行事でライオンキングを観て以来
四季にハマった者です!
で、今夏、JCSが上演されると聞いて
とても楽しみにしていました。
でも「内容が宗教モノだし、分かるかなぁ?」なんて
すこし不安に思っていたのですが、
○っぷり楽しめました!
○かなか、難しい演目だとは思いますが、
○めばかむほど、という言葉があるように
○っかり、何回も秋劇場に足を運んでJCSを味わいました!
○つがこもった四季の舞台、さすがです!
ほんとうに忘れられない、いい夏になりました!
いい舞台をありがとう!
乙。過去に3回位縦読みはあった気がする。
観てない自分としては田中ユダのはチョト言い杉と思ったが。
最近は中韓や若手の抜擢、改名、パンフ表記変更
ベテラン中堅俳優の休団・退団、
それに対する蜆の言い訳コーナーとかに関して
問い合わせやクレーム電話とか多かっただろうし
それで切れちゃったのか?
631 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/03(月) 18:04:48 ID:9mRcahvi
たっぷり楽しめました!
なかなか、難しい演目だとは思いますが
かめばかむほど、という言葉があるように
しっかり、何回も秋劇場に足を運んでJCSを味わいました!
ねつがこもった四季の舞台、さすがです!
これだよ。
これ作った人スゲーなwww
学生でもなんでもないんだろーなww
電通に電話すればいいのかね。
なんたって「電通・四季」劇場だもんな。
事情をよくわからない客が劇場に抗議するって形をとればいいわけだ。
「キャストフォンがかからないんですけど!!!」
635 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/03(月) 20:10:19 ID:KnwAMk3W
今更言ってなんだれど、あの縦読みは田中くんかわいそすぎる。
二番手を育ててこなかった四季が悪い。めげずに育ってほしい。
636 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/03(月) 21:01:46 ID:pfzEvwRJ
悪いけど田中に対するイメージも悪くなったよ
田中は関係なくね?
しょうこはやっと辞めた
田中もさっさと辞めればいいのに
639 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/03(月) 21:28:45 ID:pfzEvwRJ
JCSでフルボッコの田中を守るためだろ
田中死ね
田中だけが悪い訳じゃないのは分かる
でも誰かを悪者にしたい気持ちはあいつに向かう
辞めていいよ
四季はもちろん他でも通用しないでしょう?
シンバだけやってれば良かったのに運が悪かったね
正直今回はキャスボ関係ないと思うんだけど。
前回のあー花の夢醒め改悪の時は、公演ごとの発表ということで
結果的に客をだます形になってしまったわけだから方針を変えたのはしょうがないけど。
ようするにまずいキャストだと人が入らないからってことでしょ。
田中ユダや今井アイーダ、しょうこナラが出てたらファンはチケ放出劇場空席だらけじゃん。
悪いけど実力なくて主役やらせてもらってる評判の悪い若手俳優のせいといっても遠まわしには過言ではない気が・・・
これからは○とかめぐめぐとか人を呼べる俳優を使う時だけアルプとかで告知するんだろ。
>>田中ユダや今井アイーダ、しょうこナラが出てたらファンはチケ放出劇場空席だらけじゃん。
ほんとに空席だらけだったか?
643 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/03(月) 21:48:01 ID:pfzEvwRJ
チャイカン役者だと客の入りが悪くなるのは確か
大阪では空席だらけのマンマが地図ドナ登場で売り切れた
>>642 や、例えだけど。そういうことでしょ。
こういう人たちが続投してればチケの売れ行き悪くなるってことなんじゃね。
でなきゃ叩かれたりしない筈だ。
>>これからは○とかめぐめぐとか人を呼べる俳優を使う時だけアルプとかで告知するんだろ。
なんて都合のいい改悪なのっ orz
>>646 まあその情報ですら当てになりませんがw
これからは怖いもの見たさで観ることも出来なくなるのですね。
田中ヲタじゃないのに田中ヤダ出演のJCSに1万払ってあげた
私のような人間もいるのにw
むかーし、旧MBSでBBをやってた頃。
大阪支社の某営業が、「客入りが悪くなってくると●●(役者名)を出します。
彼は関西で人気があるので」と言ってたそうです。
結局はチケを売るために役者を使う。
それで「役者より作品を観ろ」と言われても…
これからは名前も出せないような粗悪なキャストがいっぱい出てくると
思っておいた方が良い?
もうキャスト表も、パンフのキャスト紹介も、アルプの俳優紹介や舞台写真の名前も
すべてやめてしまえ〜。
どうせキャストわかっても、そのキャストに出会えるかわかんないんだし。
>>649 昔じゃなく最近でも京都の担当者が
商工会議所の方々に それとよく似た事を言っていて
某演目について
「京都のお客様は かなり見た目を重視されるので○○を
持ってこないとクレームもありますし・・・云々」
客が役者を選んでいる事は それぞれ認めてるくせにね。
>>612 そうそう。確か、オペラ座スレだったと思うけど、コンザの時に200字行く!
ってカキコが続出して、誰かが、「お前ら、あんまり苦情出すと、そのうちキャスボ
までなくなるぞ。」みたいなことを、予想してた気がするんだよね。
その時は、あまり本気で心配してなかったけど、こんなにも早く実現するとは、
思わなかったよ…。
でも、実際にコンザを観た者としては、
>>620に同意。コンザ個人を攻撃する
つもりはないけど、完全なミスキャスト。キャラも、声も、メグには合って
なかった。しかも、楽の前で、前楽や楽に行けない人が多かった時期だから、
よけい反応がスゴかったんだよね。長文スマソ。
すみません、様子を知りたくて立ち寄った2ちゃんねる初心者です。
田中ユダ、コンザとはどなたの事ですか?
お手数ですがフルネームを教えてください。お願いします。
初心者宣言は免罪符にはなりません。
ググる先生に聞くか、初心者スレへ行き、自分で調べなさい。
あなたの目の前にある箱は何のためのものですか?
それが嫌なら回線切って首吊って氏ね
どことなく不審なのでスルーしましょう
656 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/04(火) 06:44:08 ID:VUbC+Pnp
そうですか。事情があって調べられなかったのでお願いしてみたのですがこちらのみなさんは噂通り口が悪い上に不親切でした。首を吊って死ね…等と言う言葉を平気で使える人達なんですね。
お騒がせして申し訳ありませんでした。
こんな恐ろしい所には二度と来ません。
分かる人だけで仲良くくすぶっていてください。
>>656 1年書き込まず読むだけにして
一年後に書き込みを見ると何でか分かるよ
あと今はみんな余裕がないから
初心者に構えないと思うよ
658 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/04(火) 07:19:28 ID:bZg1AzsA
>656
>くすぶっていてください
お前初心者じゃないだろw
調べられない事情ってのをぜひ教えて欲しいもんだな
>>652 そうそう。コンザメグの酷さは田中ユダの比ではなかった。
いいとこがひとつもない、ってか、こんなのがプロの舞台に
たつ事ができるんだ・・・と唖然とした。
今後はこういう事が頻繁にあるのかしら・・・orz
>>656 貴方の人間性が自分の文章に現れてますよ。
本当は嫌われ者なのねwww
コンザメグはビアンジの死亡をみたときのギャ〜〜〜だけは迫力あったな。
でもそこだけ。
今はどこにいるのでしょうか?
663 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/04(火) 09:00:11 ID:RfUra8uK
ここは人間の屑の集まる場所だから、屑じゃないヤシは来るなよな。
9/3までの購入分チケ返金してもらえるそうです!
遅ればせながらキャストボックス廃止今朝知りました。
なんかムカついて四季の会退会ファクス送っちゃいました。
どうせ好きなレパートリーはもう観たし、そろそろ潮時かな〜っと・・
さよなら四季♪
過去のこととはいえ
>>515とか
>>517とか
そのまま四季に言ったヤツいるんじゃね?
で、蜆が実行…
この件・・・
○とかシモ、鷹、地図さんなど・・・人気ベテラン俳優たちはどう思ってるんだろう
快くは思ってないでしょう
しかも結構上の方の俳優(幹部ではないけれど)も知らなかったようだし
辞める方向で動く人もいるのでは?
>>641 >ようするにまずいキャストだと人が入らないからってことでしょ。
>田中ユダや今井アイーダ、しょうこナラが出てたらファンはチケ放出劇場空席だらけじゃん。
確かに一理あるんだけど、
重要なのは、先に購入したチケットは、一般人レベルでは返品できない、ってこと。
田中ヤダが出たって、 どうしても嫌だ! って人に出来るのは、
・行かない
・捨て値で譲る
どっちかでしょ。四季の収入には、なんら変化はない。
ボイコットされて空席が出たって、金銭的不利益なんてないし、まさか、観客が全員で10人、なんて事態にはならないだろう。
当日券が売れるかどうか?
そんなの、「全て未定」だったら、結局売り上げは変わらないか減少すると思う。怖いもん。
も〜意味不明。キャスボなくしたっていいことない。
キャスト気にしない人は、どっちだって楽しめるし、来る。
気にする人が来なくなる。
それって、四季にとってどうなの。
672 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/04(火) 20:40:27 ID:EcRJos2g
>幹部俳優=蜆の腰巾着だろ
一概にはそうでもないよ
間近にいる○や○太が、日々八つ当たりされてるのでは
ないかと、心配でならない。
心配だ…ほんと
大丈夫かな
明日には3日投稿分の200字が掲載されるのかな?
>>676 掲載できるような内容の投稿がないから、しばらく更新されないか
自作自演マンセー投稿がのるとおもう。
2日投稿分のエビータについての200字…
200字、気になって見てきた。…これは…orz
なんで、このタイミングでこの200字のコメントなの??
神経逆撫でしたいみたいだな。
200字って「・・・作品を見て・・」ってやつだよね。
何か凄い矛盾してる文章なんだけど・・・
「キャストが変わっただけで・・」
・・・・で、キャスト重視なの?作品重視なの?って、聞きたくなるなぁ・・
式はキャストが変わったら作品の「雰囲気」が変わることは認めてる。
でも、「レベル」「質」が低下することは認めてない。
ってことだから、彼らにとっては矛盾してないのでは?
矛盾ってのはこの200字書いた人そのものの文章であって
四季のとらえ方ではないんだけどな。
四季側では都合のいいように捉えるだろうから。
キャストが変わって違った側面が見えるのが醍醐味なら当然キャスボがあって
役者の登板状況がわかった方がいいんじゃないの・・と思っただけよ。
なのにそのすぐあとに「作品を見て欲しいってのがわかった」って文章は
ちょっとちぐはぐと感じたんだけど。
685 :
684:2007/09/05(水) 11:26:07 ID:sOK4dVyI
あ、ごめん、この人はキャスボ自体のことは何も言ってないよね。
まぁ 文章がちぐはぐに感じたのよ。
違う役者で見るのがいいのか、役者にはこだわらないのか・・
つっこもうと思えばつっこめそうな文だなとww
>>685 言いたいことはわかるよ。
で、結局どっちやねん、って文章だもの。
687 :
683:2007/09/05(水) 18:52:20 ID:jtsI/Pb1
うん、684の言ってるのは解るよ。
でも、そういうのを選んで載っけたんだろうな〜と思うと
彼ら=式にとっては矛盾してないわけで。
・・・まさか自作自演? それにしちゃ微妙かww
改悪から3日で早くも落ち着いてきたな。
今週一週間が苦情のヤマだとふんでいた四季はニンマリらしい。
今でも公式を開くと勝手にキャストの方へマウスを動かしてしまうorz
こうなったらWSSの初日に蜆や幹部社員に大声で苦情言って
来るであろうメディアを利用するしかないな。
キャストは公表しなくてもう結構だから、アルプなどに役者の名を出して売るのは止めてほしい。
インタビューももう要らない。
やるなら徹底して作品主義に徹して欲しい。
四季はいつも言ってることとやってることが違う。
690 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/05(水) 22:10:47 ID:DHtir30t
おまいら、そろそろ満足かい
691 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/05(水) 23:27:45 ID:k104b7bD
キャストも分からないようじゃ四季はもうダメじゃん。これを機に会員、やめるよ。
今後の展開
キャスボ廃止!我々は作品を見ていただきたいのです
↓
週のはじめのチケット全然売れね〜
↓
イベント満載。
俳優と踊ろうダンスセミナー
俳優と語ろうリハケン&オフステ
我々は作品を見ていただきたいのです・・?
693 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/05(水) 23:37:47 ID:XwvrnD51
こうして四季に飼い馴らされる会員たち。
結局、なんのかんの言って見続けるんだろ?
今回も四季の思うツボだったわけだ。
>693
べつにアナタの批評など求めていないから。
去年の大量退団対応として、役者が逃げない為の対策なんじゃねーの?
既に名がある俳優はともかくとして、これじゃ人気外から計れないもんね。
個別の人気なきゃ出てってもどこも使っちゃくれないもん。
逃げ場なくして劇団優位で囲い込もうとしているんだよ。
>>689 そうなんだよね。「作品主義」なのはいいけど中途半端な事がありすぎだから怒ってるわけで。
個人情報個人情報って言っておきながら東京芸大出身の役者だけプロフに学歴書いてあったり・・・
ホント、
>>689の言うとおり、こうなったら徹底的に「作品主義」を貫いて欲しい
もう個人的にはアルプや演劇雑誌のインタビューも要らない。
そこまでやるんだったら(今回のキャスボ廃止の件ね)一切、役者の固有名詞を出さずに「作品」で勝負してみろ、と言いたい。
客は正直だよ。舞台が良くない、と思ったら拍手はしないし、チケットだって買わなくなる。
でもそれが「舞台」ってもんでしょ?「演劇」ってもんでしょ?
1つの空間に「役者」と「客」が居て初めて「舞台」になるんだから。
(もちろん裏方のスタッフやチケットのもぎりのお姉さん、社員さんなども含まれます)
あんまりとぼけた事をやっていると本当に痛い目を見ると思う。
>>692 うん、確かにやりそうw
でも、そのイベントに出て来る役者も分からないなら、行きたくないよね。
ほんと、キャスト隠したって、売り上げの面から見ても、何もいいことないのにね…。
>>695 本当そうかもね。逃げられないなんて恐ろしい劇団。
名前が売れると引き抜きが多いから、引き抜き対策のためもあるんだろうな。l
今年のベテラン大量退団は異常なぐらいだったし。
地図さんも3月ぐらいから活動再会してくれるかなぁ・・・
>>696タンのレス読んでちょっと泣いた・・・
キャスボ廃止・・・悔しいよ!四季は一体何を考えているの?
>>689 そーだ!そーだ!
だったら、もうアルプやトプステに俳優のインタビューなんか出すな!(`・ω・´)
俳優の演技に対する姿勢なんか読んだら、その人がどんな芝居をするのか見てみたい、と思うのは自然じゃないのか!?
そういえば、ガイシュツかもしれないけど、昔はキャストを公表してなかったけど、公表するようになった理由って何だっけ?
理由というか、きっかけは会員アンケート。
キャストを発表しないことに対する不満がとても多かったから。
永遠のバトルです罠
会員×シジミ
>>701タン・・・泣かないで!
自分も
>>696タンの意見に同意。
四季に「舞台って知ってる?」と聞きたいよ。
あと東京芸大だけプロフに載せるのも許せないね。
200字や電話・手紙でのクレームは効果はあるのかな?
あるんだったら私は諦めずに戦うことを誓います。
とりあえずココに・・・w
最新のLKパンフでは東京芸大も載せなくなったけどね
四季は会員を敵だと思っているんでしょうか・・・
会員がチケット買ってこそ、舞台が成り立つのに。
(いくらなんでもスポンサーのみで成り立つことなんてないよ)
今はテスト期間で、敵の我慢の限界を知りたいとか。
>>703 dd
キャスボ廃止の公式コメント。劇団側の事情をいくら考慮しても、やはり客の気持ちをあまりにも無視した内容にどうしても納得がいかない。キャスボ廃止するならそれでもいいから、まずはその理由をちゃんと表明してほしい。
でも何か、まずは理由を伏せてキャスボ廃止の案内出して、世論の反応を見てからこっちが反論出来なさそう(いくらでも出来るけど)な言い訳を必死に考えてそう。最初から理由を言っちゃうと、それに対してだけ噛み付く人が出るのを恐れて。
708 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/06(木) 03:10:48 ID:LuMUAZ3a
この騒動もおわりかね、mixiも一日はランキングに入ったけどね
蜆としてはうはうはなんじゃないの、俺の言っていることが正しいとか
言ってさ
しかし、作品主義ってオメーらなんにもしてないじゃん、海外から買っ
ているだけじゃん。まさか昭和三部作とかのこと指しているんじゃないよね
あのくだらない奴を、それとも夢醒とかいっているのかね
だめだ、眠くてうまく言いたいことが…寝るわ
どんな商売でもヲタを切らないと質が悪くなるからね。
四季は英断だよ。俺は評価する。
>>708 >しかし、作品主義ってオメーらなんにもしてないじゃん、海外から買っ
>ているだけじゃん。
それは言っちゃいけないと思うよん。シェイクスピア劇団が、ほとんど新作をやらず
シェイクスピアばかり上演していても「作品重視」は成り立つでしょう?
でもそうやって普遍的な名作を上演するなら、作品の良さを伝えるために
一番大切なのは演出+キャストの技量と個性だと思うんだけどね
そして、作品主義な演出家なら、キャストの良し悪しからミスまで含めて
全責任を負うことを承知じゃなきゃいけないと思うんだけどね
本当に演出家が全責任を被って「四季」ブランドの質を落とさず
キャスティングできてると客が思えているなら、
キャスボ廃止になっても、これほどの騒ぎにはならなかったと思う
その上、それに輪をかけた殿様商売・・・
これで日本の演劇文化を育てるとか言ってしまうのは、ただ恥ずかしい
今度こそ、何の成果もなく騒動を終わらせないようにしたいね
ヲタは切るもんじゃなくて、飼い馴らすもんだよ。実力なくても喜んで金払って見にきてくれるんだから、うまく利用できないのが阿保。
むしろ、育っていくのを見守る方向に持っていけばいいのに。
とは言え「育てる」みたいな長期的なビジョンはないみたいだし、今更無理だろうけどな。
>>712 ヅカなんかそれで90年以上も続いてるのにな。
ヅカはそもそも完璧に俳優ヲタ重視だから続いてるんじゃないか?
終演後の状況見てると好きな人が出てれば何でもいいって感じが・・・
あの状態でキャスト発表しなかったら今回の騒動以上でしょう。
たぶん暴動が起きるんじゃないかww
ヅカもたまに見るからどっちのスレも見てるんだが、今回の件に関しては
あっちでも結構話題になってて、エール送ってくれてるよ。
こんなレスもあった↓
979 名前:名無しさん@花束いっぱい。[sage] 投稿日:2007/09/03(月) 16:53:10 ID:AXdun5Gm
>>978 宝塚のスターシステムと、四季の作品至上主義ってのはよく真逆で語られるから
だから今回四季で起こったことが宝塚で当てはめるとすれば、
駄作連発してクレームの嵐になって、それに逆切れした理事長が
「オマイラどうせスター見れれば満足なんだろ?作品なんか関係ないんじゃゴルァ!」
って吼えたようなもんだなと思っただけ。
その場合作品名は「宝塚○組公演」で売られると。
作品名発表しないも、出演者発表しないも普通はありえねー。
何日経ってもやっぱり怒り収まらない。
廃止の理由が語られないって(>707が書いたように、動向見てから後から理由つけそう)どういうこと!無責任すぎる。
717 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/06(木) 12:01:14 ID:5gnwmLg5
昨日、劇場で係員にキャスト公表の件をうだうだ言っている香具師
がいた。正直、係員がかわいそだった。その係員は、その劇場を案内
だけの人だしょ・・・
問い合わせをした時に「では育っていくのを見守って欲しいということですか?」と聞いたら
「一定のレベルに達した俳優を出していますので…」と濁された
でもオペレーターに猫の鉛とか芝・スンラ・田中のユダについて言っても仕方ないから辞めた
結局、稽古や舞台の現場にいる人は応対しないんだからどうしようもない
まあ、また電話するつもりだが…
四季の「一定のレベル」って随分水準低いんですね!と言ってやろう
720 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/06(木) 12:39:01 ID:7W5rsXJm
役者の技量の格差拡大で、その「一定のレベル」が明らかに年々低下しているからなあ。。。
今、気付いた
要するにヤダが一定レベルなんだな…
なるほど
そんなレベルの低い舞台観に行かねーよ
キャスト発表をやめれば観客は俳優を観ずに作品を観る、ってかなり短絡的な決め付けだよね。
キャスト発表しているBWやWEの観客は作品を観ていないという事か?
キャスト発表がそんなに悪害ならBWやWEはどうなるんだろう?
もっと作品を観てほしいなら、改善するべき部分は別にあると思う。
だいたい「役者を見るのではなく作品をみろ」というのもしっくりこない。
その「作品」を構成してるのは俳優さんなんだから
作品を見ようと思えば演じてる俳優を見る事になるわけだし。
作品を味わいたければ、それこそ本を読めばいいわけで
人間が演じる以上は俳優さんの個性は無視できないよ。
蜆がいう「作品を見ろ」では、人間が演じてる意味がない。
まぁ後先など全く考えずに、ご老体の機嫌だけで廃止になっただけだからさ。
内部には意見できる輩は居ないから、おかしいと思いつつ、従うしかない社員を不憫に思うよ。
725 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/06(木) 14:00:07 ID:Lq446iFC
中の人へ
もうお辞めなさい、そんな会社。年末のボーナスまで待ちます?
お若いなら他の仕事のチャンスもありますから早い方がいいですよ。
給料も上がらないんでしょ。見切りをつけたらいいですよ。
ねぇ、蜆がお空に行ったらキャスト発表されるようになるのかな。
ジュリクル蜆。
再開キター
>>722 世界中のどこにいっても、規模の大小関係なく公演前、公演中にキャストを発表しない演劇の
興行なんてないよ。演劇じゃないけどさ、ラスベガスのシルクドソレイユ系だったら
キャストは関係ナシで、お客はショー(作品)を見に行くけどね。
あ、そっか式の舞台はベガスのショーっていう解釈でいいの?
>>729 今だって、開演前には観客にキャストは公開されてるよ。
冷静になろうね。
最近の客席の変な人率の高さを思うと、四季も大変だろうなと
ちょっと思ったりもするな。
731 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/06(木) 15:49:27 ID:kkJ42qdu
ごめん、流れがわからないんだけど
しかも携帯からでそんなに過去ログさかのぼれなくてすみません。
数年前に事前のキャスティングでなくなったよね?
あの時も大騒ぎだったけど、それは一回改善したの?
んでまたキャスティング隠蔽?
自分はあの頃からチャイナキャストに嫌気さして式から離れたんだ。
一人でてるくらいならまだしも半分がチャイナ訛りの猫だったときは凹んだ。
まだそんなことしてるんだな。
人気俳優の売り上げがあがるよりも
不人気俳優舞台の売り上げが下がることをなんとか避けたいんだろうね。
蜆のお気に入りが不人気俳優ばっかりなんじゃない?
自分の推してる俳優の舞台が売れないと権力下がっちゃうし。
一部に変な客がいるからって
何故普通のファンまでが不便になる改悪をするんだろう。
733 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/06(木) 20:43:06 ID:AwfePXUj
舞台って、作品/演出のフィールドの中に、
役者個人の感性や人生経験、天性の身体能力による役の解釈や表現の力を
ダイレクトに感じられるからおもしろいんぢゃないの?
画一的な基準を厳密に求める程、いくら作品がすばらしくても、
予定調和的な感動しか得られない気がする。
違った感性や能力を持った「ヒト」が生みだす瞬間の芸術を、
観客もまたそれぞれの感性で受け止める。
「あの役者の演じるあの瞬間をもう一度!」と願うのは、
生の舞台を愛し、瞬間の芸術/美に魅了された者の素直な欲求ではないかな。
劇団のキャスボ廃止の発想は、ヒト(役者/観客)の感性を軽視した、
「すべては劇団が与える。黙って観ろ!」という傲慢さが根底にあるように感じるよ。
報告スレの333なんだけど、該当スレはこっちかと思うからこっちで書き込む。
雑談に書いても読まれないだろうからあえてスレルール無視して提案したんだが逆効果だったかな。
自分は報告スレのpart1ができた時から利用してるし何度も報告してる。
あの時の騒動から先月まで粛々とキャストが報告スレが好きだから今の使われ方が我慢ならないんだよ。
日中は携帯から見てるから、アンカーもなしに「○日と同じ」って書かれても使いにくい。
お礼に催促、雑談。同じことやってしまった自分が言えることじゃないけどせめてスレルールくらい読んで書き込んでくれ。
山ゆうヲタが張り切ったせいで空気が悪くなった
736 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/06(木) 21:20:03 ID:8FleRY3i
まあ、なんだな。4日経つと結構落ち着いてくるもんだな。
別にキャスト発表なきゃないでいいやって気分になってきた。
逆に今回の件で芸術云々いってるやつらを見るとアホらしい。
737 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/06(木) 21:24:31 ID:n6bhz4Ft
>>734 昨日今日携帯でかいたのはもれだ。
早く知りたい人もいるかと思い、あんな報告になってしまった。
キャストスレしかブクマークしてなかったのだが(出張時に役に立つ)、
作品スレに書き込むべきだった。
アンカーもつけるべきだったな。
あれる元をつくってしまい、申し訳ない。
あのスレはモレも始めから多少なりとも関わってるから
特にこんなことになった今こそ、大事にしたいよ。
悪かった。
ジツリキのある者は、とっとと去っていけばいいのに
そんでどんどん舞台の質が落ちていく四季
これでO.K.
>>737 悪くないよ、報告ありがとう。
速報は作品スレへってのも昨日今日は浸透してなかったし仕方ない。
週前半だから待ってた人もかなり多かったと思うよ。
>>734 気持ちはわかるけど、先月までと今じゃ状況が全く違うんだよ。
そういう書き方されると正直報告スレには投下する気なくなる。
作品スレに速報だけして、完全版は色々マンドクセから書かないって人が多くなるんじゃないか?
自分はたとえアンカー忘れたって、報告書いてくれた人を責められない。
使いにくくたって情報がないよりずーーーっといいよ。
携帯で一刻も早く報告しようと思っている人がアンカー付けられないのはしょうがないと思う。
私は携帯定額じゃないから、すぐに報告しようと思ったら、そうなると思う。
もちろん、今が大変だってのは分かるけど、
だからこそ、報告してくれる人の意思を大切にしたいと思うよ。
作品スレに速報いれてくれれば後でテンプレ化出来るからそれで良いよ
お礼とか催促とか書かれる方が遥に使いにくい
>>730 公演当日の開演前にしかその日のキャストがわからない、ってことは普通の演劇興行
ではないの。(もちろん急な代役公演とは別)ちゃんと文章を読んでくださいYO
>>740 状況が違うからといって、確立されていたルール無視はどうでしょう。
あくまでもあそこは、あとで見やすいように、の事後報告スレで。
早く知りたいていう気持ちもわかるけど。
個人的には、
ルールうるさい、じゃ書かないぞ、という人は書かなくてもいいと思う。
書きたい人は作品スレに速報するだろうから。
速さより見やすいことが優先、と思う。
>>744 確立されているからといって、状況の変化にあわせないのはどうでしょう。
スレルールにかたくなにこだわって情報がないのと、
場合によってスレルールから外れても情報があるのとどっちがいい?
先月までと今では需要と供給のバランスが圧倒的に変わったと思うのだが・・
これからは日中携帯から見るだけの人の見やすさよりも、
劇場から携帯で書いてくれる人や、観劇帰りで遅くに疲れて帰ってくる人の
書きやすさの方を優先にしていくべきじゃないかと思う。
だから作品スレに速報すれば良いじゃん
直近のキャストが気になる人なら作品スレ見てるだろ
>740 >745
んー、もし書きやすさとか速さに拘るなら、
作品スレに書けばいいと思うんだけど、それはどうしてダメなの?
素朴なギモン・・・
もう、速報&雑談スレ作っちゃえば?
完全版上げられない人にはそこでその旨報告してもらって
気付いた人が本スレに投下すればいいし。
作品スレでやればいいっていっても
全部の作品を回るのは大変な人もいるだろうし
かならず報告があるとは限らないしさ
いままで綺麗に使ってたのに荒らされちゃって残念だ
アンカーつけるのって前から必須ルールではないよね。書く人の任意になってるはず。
>>743 ちゃんと文章読んでますが。
怒りに任せず、もっとちゃんと伝わるように書いて下さい。
報告する人はまだしも、
××お願いしますとかありがとうとかは見ててうざかったな。
ルール守らない時点で責められても仕方が無いのでは?
そして速報は作品スレの方が良いと思う。
報告スレの339に保管庫1の中の人ですってあるけど
保管庫ってあるの?検索したけどこの板ではないの?
保管庫は別の場所
>754
ありがトン
どこにあるんですか?
>>756 スマソ
2ちゃんにあるのかと思って、個人サイトだったんですね。
>750
その通り任意。スレルールにもそう書いてある。
だから偉そうにアンカーやテンプレを強制するヤシもスレルール違反。
759 :
734:2007/09/07(金) 01:10:39 ID:AJmFCwIR
台風の中のんきに風呂に入ってた。変な流れにしてしまって申し訳ない。
>>737さんや嫌な気分にさせてしまった人、ごめん。
アンカー任意って知ってるし、アンカーなしに書いたことを非難するつもりも
強制するつもりもまったくない。テンプレ使えとかお願いちゃんとかお礼とか
そこについての「スレルールくらい読んで書き込んでくれ」だったんだけどね。
お詫びに明日観に行く演目があるから、ちゃんと書き込むことにする。そして
また名無しに戻るよ。
>確立されているからといって、状況の変化にあわせないのはどうでしょう。
馬鹿か?そんなこと言うなら今の、
“キャストを事前発表しない四季”にも合わせろ!慣れろ!
って事になるだろ。
全公演知りたきゃパケ放題にするなりブクマ増やすなりてめぇも努力しろ。
安価ないなら辿る分のパケ代は加算する。
最悪、全員が「早く知りたいだろうし、過去ログ読んでないけど書いちゃえ」と
安価なしの『○日と同じ』が観劇者数分載ったらどうする?
何事も、最悪の事態を避けるためにルールを決め、守のは大事だ!
何で 報告してくれる人=全公演知りたい人 になるんだ?
762 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/07(金) 10:06:37 ID:v8yZQYii
冷静にいこうよ。
この喧嘩を見て、浅利氏が手を叩いて喜んでいるかもよ。
また馬鹿が…
公演初日なんだからみんな明日は報告するだろうに
キャスボ廃止は○の退団隠しのような気がしてきた。
この命にも鹿鳴館にもWSSにも○の気配が感じられない。
山手線で見たが、鹿のCMに○が出ないのはおかしくないか?
ここで情報集めてたら、割と早く気付くだろうけど、そういうことしないファンなら、一年くらいは引っ張れるだろうし。
この命〜はよく分からないけれど
鹿鳴館は明らかに変なシーンばかりチラシやアルプにのせてるよね
広瀬さん退団の時の、写真→ロゴのチラシ早替えも唖然としたが今回も…
それが理由なら、「キャスト・スタッフ」も消されてしまう予感・・
でも、拘束期間ならばキャスト・スタッフに名前だけ載せるって事はあるよね。
拘束期間1年引っ張るのか…
知寿さんもやめてるしね
四季オワタ
○が原因でキャスボ廃止はナイと思うけどなぁ
まぁでも明日になりゃ分かるんだから・・・
○の関係で、キャスボがなくなったわけじゃないよ。
キャスト発表をやめた本当の理由は、相次ぐ退団で発表キャストどおりにいかない可能性が出てきたこと。
キャスト変更になれば、必ずアナウンスしなければならないし、それが度重なれば
信用にかかわる。
発表しなければ誰からも変更に関するクレームは来ないからね。
>>771 バレてるのに「休団」ってアホかと。
中の人が言いふらしてるんだから隠しても無駄なのに。
近々の人に会うから○の件聞いてみるわ。
キャスト変更で信用失うのも
キャスボ廃止で愛想つかされるのも、どっちもどっちじゃない?
どっちにしてもなんで本当の理由をいいたがらないんだろう。
体裁ばっか気にして結局じぶんらで首しめてんじゃん。
キャスボの廃止、、、困るお。
キャスボ再開しても信用はもう取り戻せない。
去年秋の大量退団の前後に「××さんは辞めたんですか?」って
問い合わせは多かったと思う。で、その頃から考え始めてたんじゃない
かなぁキャスボ終了。それがむこうの言う「前から考えてた」ってやつ
に当たるのかな、と。
○ぐらいの大物になるとちょっと出ないだけで問い合わせ殺到だよね。
WWSや鹿鳴館という○の出番がありそうな演目を展開するにあたって
キャスボにもし○の影も形もなかったら大変な騒ぎになるよね。
○、最近よその劇場で目撃情報多くて、べつに勉強熱心なだけでしょと
思ってたけど、なんかキナ臭くなって来た…ような……。
780 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/08(土) 00:41:17 ID:/pW2EDo9
○が●●ア●●する日は近いw
781 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/08(土) 00:42:37 ID:/pW2EDo9
地図さんは子作りという線はないのか?
たしかに微妙に様子は変だけど
外部のご友人が ブログに○ちゃんWSS稽古中を
ばらして ○が劇団に叱られたんじゃないかと
思ってたくらいだし 本当に自由に出るか わかんなかったんじゃないの?
8月後半くらいに じゃこっちで!って決まった気がするんですが。
R太とかべっちとか なんだかたくさんWSS候補者も降番だったし
確定が遅かったんだと思うな WSSは。
この命〜にも出てこなかったら いよいよ怪しいですが。
○って誰?石丸さん??
そうです。
・・・マルシアだよ♪
786 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/08(土) 00:57:28 ID:D8tH8BOs
>>774 マルチ乙www
確かにここ5年ぐらいでベテランの退団が続くわ、劇場と演目が増えるわで、
ハイレベルの俳優の数が圧倒的に足りなくなって、客寄せ俳優でキャスボを
埋めるのが難しくなったのは事実だけど。
>>774 それが本当の理由なら、前日のキャストなら問題なく発表できるはずだよね。
2週間ぐらい見かけなかった人を、
誰々さんが暫くどこにも出てないって噂がながれてますが退団ですか?
と、みんなで問い合わせ続けないか?
ただの休みなのに退団の噂が立っては困ると
キャスボを復活させないかな?
>>788 それなら、明らかに出演してる俳優のほうがいいだろ。
鹿鳴館開幕してから
「当方、九州在住で、前々からR古参にお手紙を送っているんですが、在団中ですか?」って
>>788 だから-その退団問い合わせがキャスボ廃止の原因だってw
だからー
キャスボを廃止するより載せてた方がましだった
と思わせる作戦だってw
分かった
じゃあ明日から鷹の在団問い合わせ
鹿鳴館初日から古参と日下さんの在団問い合わせするw
あと誰がいい?
今在家さんの消息が気になります・・・
2ちゃん見てショック受けて再起不能になったってどっかのスレに書いてあったような・・・・
>>792 ○
そして
「○さん在団中ですかって四季に問い合わせたら、教えられないと言われた。辞めたんじゃないか?」
というネタをマスコミに流すw
悪知恵ばっかり・・w
∧ ∧
<`∀´r > きむちっち
( )
v v
ファビョン
川
( ( ) )
798 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/08(土) 06:36:28 ID:eDToiAQA
このスレをみてたら、人間の卑しい面が凝縮されているようで、何だか嫌な気分になりました。
私は純粋に舞台を楽しむように心掛けたいです。
>798
うむ、立派な心掛けじゃ
800 :
スポーツ放置:2007/09/08(土) 07:12:31 ID:tq7OcXhZ
803 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/08(土) 11:35:09 ID:yddzOiSl
主演のベルナルド???
ベルナルドって一幕の最後に死んじゃって
ニ幕は出てこない役じゃなかったけ?
えぇぇwww
>>803 2幕はバレエ・シークエンスにちょっとだけ出る。
リフも同じく。
ネタバレ
作品スレに速報だけ来てる情報を報告スレに転載する場合なんだけど
作品スレに落ちてる速報が一部のキャストだけしかない日はどうする?
報告スレには完全版のみしか書かないって事は、情報が一部しかない日は報告スレには残さないので
作品スレの過去ログ探してねって事になるのかな?
>>717 確かに、バイトの子に言っても、意味ないよね。確か、名札の左半分が緑地に
白字で「四季」、右半分に名前が書いてある人が、社員だったと思う。
キャスボ廃止よりずいぶん前の話だけど、別のトラブルがあった時も、その人
たちは、結構親切に応対してくれたよ。
ある演劇人の方の本に、
「役者が安心して観られたから、久々に芝居の中身について考えられた」
みたいな事が書いてあって、蜆に読ませてやりたいと心底思ったorz
やっぱり俳優は大事だ!
>>811 ていうか、そんなこと蜆以外の誰もが判ってるってw
でも本当は蜆が一番わかってるんじゃね?
認めたくないだけで。
ホントはね、安心して観られる役者をそろえたうえで、安心して劇に集中することが作品主義なんだよ。
けっして、役者は誰でもいいから良い本があればいい、って意味じゃあない。
そこんとこ、蜆は勘違いしてるんだよなぁ
四季の栄光、わしのプライド!認めはせん!認めはせん!認めはせんぞォォォ!
815 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/09(日) 14:12:12 ID:xZeTtL84
>>813 その通りだな。
役者の出来不出来より作品を観ろって、高校の文化祭でやる寸劇の言い訳かよw、と。
だいたい、一定のレベルに達した俳優かどうか(上手いか下手か)を判断するのも客側であって、
いくら座内オーディションをやって選考しているとしても、観せる側が言い訳に使うものじゃない。
プロ意識はいったいどこへ行ったんだよ・・・
中韓俳優を大量に投入したことが一番の疑問
蜆の中韓好きは政治的意図があるとしか思えない
文化面で権力握りたいとか、中韓人を日本に移住させて金もらってるとか
他スレでも言われてたけど、蜆はアジアにおけるミュージカル伝道師になりたいんだよ
そうなんだろうね。
アジアにミュージカルを広めてその地域の人々に演劇の素晴らしさを伝えて
幸せや喜びを味わってもらいたいのだろうけど
半強制的に改名とかさせちゃって、反感買ってると。本末転倒。
最初の志は素晴らしいけど、やり方間違えてる。
海外の劇場でもHPとかで前もって出演予定の役者を
発表してる。
出演予定の役者を発表することは当たり前のことなのに
どうして四季はそうしないんだろう。
ここ読んで思うけど、イベント時のアンケートや200字に
キャスボ廃止の苦情を書いてくれる人は四季にとってはすごく
良いお客様だと思うから意見を聞いて、その人達を大事にするべきだと思う。
自分は苦情とか一切言わないまま四季の会を退会したし、
今後見ることはないと思う。
♪俺は〜アサリケイタ〜 指図は受けない〜
俺は〜アサリケイタ〜 そしてみんな巻き添え〜
>>816 韓国が日本語の歌を放送したり、コンサートも韓国政府が禁止をついこの間までしてたのを、
ご存知だよね。その時期に劇団は韓国で公演をしてるんだよ。
中曽根元首相も、あの韓国の公演を許可されたのは、四季だけだから凄い!と公開の場で発言した。
あとは、想像の通り。
昨日の猫でもボンゴレに直接抗議した人達いたんだね
乙
824 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/10(月) 09:57:58 ID:QLpRLXSe
>>816-822 どう考えても、アジア進出と国内の劇場増強にかまけてて
邦人俳優を疎か(ベテラン・中堅の相次ぐ退団、新人の
養成不足)にしてきたツケだわな。
それを、誤った解釈の「作品主義」という言葉で誤魔化して
観客がそのツケを払う形になっているのは、情けない限り。
無策と不祥事で溜まったツケを「痛みを伴う改革」と言って
国民だけに押し付けたお役人やセンセイ方と、全く一緒だよな。
言わないより言った方がいいよ
取り囲んだ勇者乙です
だから途中で帰ちゃったの?
ボンゴレ直接抗議日程w
16日 この生命
23日 エビータ
まじでっ!?
23日海老いくんだけど…
今あの顔みたらやばいな、自分。
おまいら「おいボンゴレ!」と言ってしまわないようにな。
ちゃんと「おいシジミ!!」と言うから大丈夫。
そしてボコボコに…
礼儀ある態度で向かわないと、また逆効果になるよ。
直訴したことは、感謝するけどさ。
キャストボードまでなくさないでよ…orz
もし今度直訴する方々いらっしゃったら、
恥ずかしいかもしれないけど、周りに聞こえる大きな声で
お願いしてみてください(もちろん礼儀正しく)。
蜆は無視するかもしれないけど、
一般の人に(もしかしたらたまたま来ていたマスコミやスポンサーの人に)、
何かあったんだなと気づいてもらうことだけはできると思います。
小さなことから、じわりじわりとやって行きましょう。
836 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/10(月) 23:03:24 ID:+k2alVsk
↑
こーゆークソババァが本件のウジだったんだろなw
でも俺一回も在団の問い合わせや200字で批判したり、
ましてや出待ちも何もしてこず、せっせとチケット買って
楽しんできたんですけど。自分の欲にまけて言いたいこと言ったり
やったりしてきたファンのツケをなんで俺まで払わなければいけないワケ?
くだらん問い合わせや200字で誹謗中傷した奴さぁ、さっさと
四季に謝ってくれないかなぁ?出待ちとかも辞めてくれない?
マジ迷惑なんですけど。あんたらのせいでキャスボ無くなったんだよ。
煽り乙だが、今キャスボがどうとかいう問題じゃなくなってる。
この劇団どうかしてる。
痛いヲタもどうかしてる。
>835>837は自分は人のせいにしすぎ。
200字キャスボの件は軽くスルーしてますな。
つーか、キャスボ廃止の苦情は見事に無視してるよ200痔
会員がわめこうが、叫ぼうが、書き込もうが無視無視
会員は黙ってチケだけ買ってろ、ってことか。
845 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/12(水) 22:31:54 ID:FiWcJUat
846 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/12(水) 22:37:55 ID:p1cfa8xq
客のほうもどうかしている。ゆすりたかりに近い過度な要求がこういう結果を招いた。
例えば?
848 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/13(木) 00:28:53 ID:V41zLKNK
849 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/13(木) 00:33:33 ID:JzfyLa5X
200字でキャストボックスの話載せるわけ
ないっしょ
あれは蜆マンセーしかのらないんだから
851 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/14(金) 02:28:34 ID:sdeli1fF
ここ、静かになっちゃったね
そろそろ2週間だからねw
蜆が全国まわってる
からくりが見えてきたな
冥途の土産大作戦。
855 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/14(金) 12:10:02 ID:7q2Z3X8j
蜆のパスポートは真っ黒だ
あるサイトに、四季の名前等具体的なことは一切出さずに
キャストボックスが廃止になった不満、書いてはおいた
>857
それってなんか意味あんの?
859 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/14(金) 23:35:41 ID:ELpQSLOO
兎に角蜆はやってることが普通じゃないってことに気づくべき、或いは認めるべきだよ。
他の余興会社は複数キャストの場合、事前に出演日程を発表するよね?
日程決まり次第連絡くれる劇団だってあるよ!
余興会社ねぇ
861 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 06:40:14 ID:neifLs3p
四季が困る一番良い方法を思いつきました。
それは
皆さん、会員を辞めてはいけません。
年間2000円であの会報は大赤字のはずです。
会員になっていてそれでチケットを抗議のために
買わないのです。
これには四季が一番、堪えるはずです。
直接的にダメージを与えることが出来ます。
主宰の指示で会報は派手にすること
という神の声があるので会報誌の質を
落とすことはできません。
さぁ、どうする四季よ ふふふ
862 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 06:46:48 ID:neifLs3p
>>87 >あなたは四季にとっては最高のお客様ですね。
>どんなにひどい演技をする役者が出てきても文句も言わずに
>金を落としてくれる神様のような方。
>ある意味劇団のタニマチ。
87さん面白いことを言いますね
確かにそれはそうだ。でもね、昔の日本はつまんないものを見たら
「金返せ!」と叫んだものです。
863 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 06:50:27 ID:neifLs3p
>>837 これが真実だろうなぁ
あんた、いいこと言うぜ
↑
いまだに中の人の話を真に受けてる馬鹿発見
いいえ、蜆の工作員でしょう
それとも誰でもいいから不満をぶつけたい人ですね
代表が「会費をあげろ!」「会報はしょぼく!」って言って終わり
俳優は名前がなくなって終わり
869 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 13:41:30 ID:e1V9q7eA
>866、867
その時点になったら会員を辞めればいいんじゃないですかね。
ネズミーランドの子供騙しなんちゃってミュージカルじゃあるまいし・・・
何がしたいんだ?この劇団・・・
キャスボのこと何か出たね。公式
長ったらしいからまだ全部読んでないけどwww
携帯からだから見れない
要約頼む
連投スマソ
PCサイトビューアから見た
的がずれまくりと言うか本気で言ってるの?
要旨は↓の感じ。
・「○○を出すな」とかがエスカレートして、
俳優にも直接脅迫的なメールや手紙が来るようになった。
・キャスト発表が転売に利用される。
→一部の怪しい会員は強制退会。
長期間購入していない人へも退会案内。
(アルプだけ購読するのは可能っぽい。会費が安くなる?)
情報d、見て来た。
そもそも、キャスボて1週間単位じゃん。
本当の意味での転売ヤーは、そんなギリギリまでチケット手元に置かないでしょww
危険すぎるよ。持ってる席だって1列目とかだろうし。
はー、レベルの高い俳優、にバカウケした。
要旨ありがと。
もう四季の公式わざわざ行く気もしなかったので助かる。
元々月1回くらいしか観てなかったし、最近は特に観たいものがないから
チケ買ってない、そういう自分みたいな人は退会案内くるかもしれないわけですか。
どんな理由をつけてでも結局は客側のせいにしたいだけなんだね…。
878 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 16:45:48 ID:/oIVlsu7
このスレあげとく。
そういう事だね
そんなに脅迫凄いんなら警察に届けろよ
880 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 16:57:13 ID:/ewam89h
ここも埋めよう
881 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 17:00:32 ID:/ewam89h
うめ
882 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 17:35:23 ID:/ewam89h
うめ
工作員さんお疲れ様でし><
884 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 18:19:14 ID:EcPwVVxI
アルプいらない人間への対策はないのか?
↑ ワロタw
……ある意味客商売の会社が客に対して「正常じゃない」って…。
観に来て欲しいのか来て欲しくないのかわからんなw
888 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 23:04:04 ID:58cafcx6
ここに移動するかわからないけど、一旦ageます。
889 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 23:10:42 ID:ezCCfCQb
四季もとうとうここまで堕ちたか。
客に向かって異常とおっしゃいますかな。
キャスボ無くなった時はすぐ冷めたけど今回は頭きた。
転売目当てで購入してる人に対してだと分かってはいるけど、やっぱり腹立ちます。
何が「正常じゃない観劇態度」だよ。
わざわざ公式で言わなきゃいけない事じゃない。
自分が該当しなきゃ良い・・・って問題じゃないと思う。
四季が(蜆が)ここまで○鹿とは思わなかった。
一般人から見れば異常かもしれない
でも四季にだけは言われたくない
異常扱いはムカつくけど我慢できる。でも転売屋扱いされたら我慢できない。
私は月8回S席(内2回は遠征)って観劇を7年続けてる。
演目によっては発売日に20万枠いっぱい買うし、枠が足りない時は家族の枠で買う。
2か月に1〜2回は定価で転売もする。
自分では「四季番板にいるヲタならこれくらい見てる人珍しくないよね」と思ってたけど、
もし少数派なら要注意扱いとかされてるのだろうか?と心配になってきた。
>ある作品の上演中、長期間に亘り、
>例えば、毎日、昼夜の別を分たず切符を購入している方がいることも判りました
ただたくさん買ってる人のことを指してるわけじゃないよ。
でも
>>893さんが書いてるように売り手に言われるのは嫌だね。
よくわからないんだけど、どうして事前のキャスト告知廃止が
登板キャストへの脅迫状の抑止になるのでしょうか?
ファンが足を引っ張ってる典型ですな。
やり方が気に入らなかったら、ファンやめろ。
>>896 そうそう、転売云々、長期間購入のない人は退会云々・・・じゃなくて、
キャスボ廃止に関する理由のそれ、
廃 止 の 理 由 に な っ て な い よね。
苦情が多かっただろう、JCSの田中ユダ、
ただキャスボに載っただけでは苦情は来なかったと思うよ。
実際に見て、あまりの不出来さにファンが呆れて、怒って、文句を言ったんでしょう。
ファンは常に高いレベルを求めてるんだから、
芝、スンラ、と続いた役へのキャスティングは、もっと考えないとダメだっつーの。
脅迫が・・・って言うなら、出待ちとか出来ないように、
厳重に役者を家まで送り届ければいいじゃん。
結局どこに移動するんだ。ここ?
それより「新しい会員組織計画中」ってなんだよw
強制退会(転売屋)はいいとして、退会してくださってもおけーって
逝って、その上で「俺らのやり方マンセーな人だけ別組織で囲い込み」って
何年かしたらまたこの事態が引き起こされるの繰り返し?
最初に今の形の四季の会になるときには、「手売り時代のヲタ」切捨て、
次は「役者萌えOR幽霊会員」切捨て。お前らの根本的問題点の解決は
しねぇで終われると想ってんのかごるぁですわ。200時逝ってくるw
雑談スレで、秋に凸した泣き虫です。
しつこくてゴメンなさい、向こうがスレチっぽいのでこちらに書かせて下さい。
乙くれた皆ありがとう。
泣かずに論破出来ればもっと良かったんだろうけど、限界だったんだorz
係員さんも、内心は納得してないんだろうな、とは感じたんだけど。
902 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 23:55:45 ID:fs33qTrc
早いけど、次スレタイトル考えて専用スレつくらないか・・・
悲しむのも怒るのも専用スレがないと住民の意思が散漫でまとまらないから。
こんなときこそ四季オタで協力しようよ
903です。
専用スレが良いですね。
たしかに、キャスト公表改悪にかぎらず
今後いくらでも200字・電凸したくなる事態がおこりそうな悪寒大・・・
問題点スレがいままで沈んでいたことのほうが不思議だよ。
とりあえず、問題点スレでいいのでは。
そんなにスレ乱立させても、迷子になるだけ。
907 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/16(日) 00:00:40 ID:0NCgbaSI
学芸会レベルの芝居見せられ
一万円払えってほうが脅迫だよ。
908 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/16(日) 00:00:59 ID:Gz8jsIql
902ですノシ
焦って専用スレって言ってしまったけど、今回の話題は
>>903のスレに該当するかも
ではみなさんここが終わったら問題点を語るスレに移動という方向で。
903タンd!
>>901さん
>泣かずに論破出来ればもっと良かったんだろうけど
「今回のコメントでショックを受けている熱心なファンがいる」
っていうアピールにはむしろ泣きながらの方が効果的だったかもと思うよ。
「アルプ」講読
「アルプ」購読
どっち?
「講読」
…文章を読んで、言葉を説明し、内容が分かるように教えること。
「購読」
…新聞や雑誌などを定期的に買って読むこと
そうなると・・・社長!ww
915 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/16(日) 00:17:51 ID:XZ4gaa1g
学芸会レベルって言うけど、本当の学芸会は酷いよ。
ある専門学校のミュージカル学科の卒業公演でさえ、ぐだぐだで観るに耐えない。
四季の全ての役者は、使っている空間が広く、大きく見える。やはりプロ。
916 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/16(日) 00:21:36 ID:0NCgbaSI
誰が本当の学芸会と比べるかよw
それくらいレベルが低いってことだよw
スレ乱立してる?
今回の件を語るにふさわしいスレが浮上してきただけでしょ。
・雑談スレにすべて一本化する
・別スレたてず、雑談スレとも住み分け、昔からのスレを利用していく
この2つの意見同士が誘導しあってるわけ?
要するに荒らし?
>915
四季以外の舞台観たことないんだねw
世の中にはいろんな価値観の人間がいていいと思うけどなw
>915
アフォ?
比喩もわからないのかよw
918みたいな短絡的思考のやつがいるんだな。
四季もこういうノータリンを排除しなきゃいかんからな。大変だ
四季の公演を初めて見たのは今から25年前になります 今の俳優さん達も頑張っていて四季の方々の言う基準を満たしていらっしゃるのかもしれませんが
殆どが再演につぐ再演の作品軍が多い中
昔の俳優さん達は今の俳優さん達の原点ともなる役を理解し作り上げました
今の四季があるのは
その感動のストックを引き継いでるお陰
923 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/16(日) 00:39:43 ID:XZ4gaa1g
学芸会という比喩が極端すぎて糞。
だから915の釣りを入れた。
924 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/16(日) 00:40:57 ID:l/l0QZtD
うめついでだけど・・・
やっぱ”正常じゃない観劇態度”ってとこが引っかかりまくる自分↓↓
何度もリピる客を有難いと思わないのでしょうか。
そんなに通いまくるほどじゃないけど、あまりにもあまりな言い方だと思う。
『キャストを先に決めて公表しちゃうとキャストに選ばれた俳優は
ベテランでも安心して手を抜いたり、若手なら天狗になったりしがち。
「直前まで誰になるか分からない&ダメならいつでも降ろされる」
にしておけば一生懸命稽古して役を手に入れ、その後の公演期間中も手を抜かない。
お客様にも仕上がりの悪いキャストをお見せする事もない。』
私はずっと蜆がキャストを事前に公表したくない理由をこう思ってた。
(アスパラガスの「近頃の役者不真面目だ〜ろくに稽古もやらないで
スター気取りは許せない♪」みたいな感じ)
私は夢見過ぎだったのかな〜。
なんで客が企業のやり方に合わせなきゃいけないんだろう
普通、企業側が客のニーズに合わせるもんなんじゃないの?
別に東宝みたいにアンサンブルまできっちり出してほしいわけじゃないんだ
(本当はだしてほしいけど)
せめてその週のキャストだけでいいのに
なんかライフ見たらどうでもよくなった。
2007 9/15のTopix
■キャストフォン・キャストボックスの廃止の理由は次の2点である。
・事前にキャストを発表することによって「あの俳優は使うな」といった脅迫めいた手紙やメールが来たため。
・発売日にチケット買占め→キャスト告知によって不要な分を転売という行為を防止するため。
■オークションなどでの転売対策として以下を行う。
チケットの大量購入(長期間に渡って毎公演分購入)者と長期間の非購入者の強制退会
前者は転売目的と思われるので退会してもらう。
(本当に観劇しているのだとしたらいささか「正常でない観劇態度」であるので退会してもらう。)
後者もついでに退会とし、検討中の新しい会員組織に移行を勧める。
<疑問>
・キャストボックス廃止の理由が理由になってないのではないか。
・「大量購入」「長期間の非購入」の具体的な基準がわからない。
・新しい会員組織ってどうなるの?(会員特典、年会費等)
<不満>
・チケットを買わずに会員でいるのはいけない(転売者と同列に扱われるに値する)事なのか?
・ある期間、特定演目に毎公演通うのは「正常ではない観劇態度」に該当するのか?
(⇒客に向かって「正常ではない」とはなんだコラ)
・「四季の舞台に出演できるのは、作品の求める水準をクリアした、レベルの高い俳優だけです。」
⇒現実はそうではない。
キャスト発表をしたから、文句が出たんじゃなくて
世間に出すレベルじゃない役者を出したから文句が出ただけなのにね。
でもそこを追及されると劇団的には困るので転売の話に突然ワープした。
キャスボについては、作品主義の理念に賛同する部分もあるから先行の時は良い
(ホントは知りたいけど)
でもチケットを購入する前にキャストを知るチャンスも欲しい
好きな役者さんを見る為、レベルの低い舞台を避ける為、新人を見る為、
どんな理由でも客の勝手だと思うし、
チケットを購入した時点ではキャスボがあったんだから、いきなり廃止は詐欺だと思う
キャスト次第でチケットを購入する自由も見に行かない自由も無いわけ?
でも今回の発表は、あまりにファンを蔑ろにしてる
929> (本当に観劇しているのだとしたらいささか「正常でない観劇態度」であるので退会してもらう。)
これは穿ちすぎじゃないの?
いわゆる「反語」であって、「正常じゃない観劇態度」は退会の対象ではないと思う。
週1回、地元、東京、地方といろんな演目をみる私は、強制退会?
それに頼まれた友達の分を、買ってあげるのは、だめなの?
かなり貢献してるぞ!!
というかキャストの話を、転売の話に変えて、
話をそらしてるように思う。
もしこれがご本人の観劇とすると、いささか正常でない観劇態度ではないでしょうか
‖
すべて本人が観劇しているとは信じがたい
‖
転売目的の購入と判断、退会していただく
四季がおかしいと判断すれば有無をいわさず強制退会なんだろうか。
200字クレームを無視するような組織がひとりひとりの言い分なんて聞いてくれないだろうな。
で、あやしい会員ぜんぶ排除したあかつきには、キャスボ復活してくれ・・・・・るわけないか。
韓国LKが始まる直前だったか、韓国側のスタッフが
「韓国語が不自由な俳優をキャストから外すべきだ」
とか言ったら解雇されて、韓国で問題になった事あったよね。
韓国系の新聞に記事がのってそのスタッフのインタビューも載ったりしてた。
今回もその俳優を出すなって言う「脅迫」が来たって言ってるけど
結局は同じ様な事なんじゃないかな。
至極まっとうな意見なのに、自分を批判するモノ、にたてつくモノは「脅迫」
>932
確かにそうですね。ちょっと嫌味に書きすぎてしまいました。
まとめるならもっと冷静に書かなければいけませんでした。
すみません。
1ヶ月の上限を10万ぐらいに下げればいいんじゃないの。
転売がいなくなればいいんでしょ。
>>937 いや、よくまとまってると思うよ。乙。
このまま四季に送り付けたいぐらい。
強制退会や正常じゃない発言は
一部の転売ヤーに対するブラフのような気もするけどね…
でも普通のファンが読んだら混乱をきたすことぐらいわからないのだろうか
しかし、こんな文章に名義を貸した?佐々木社長は哀れだな
クレームの多さに最悪、責任押し付けられて首が飛ぶんじゃね?
まあ、そうなったら最後に一発蜆を張り倒して欲しい気もするがなwww
941 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/16(日) 01:19:33 ID:zdJ8Zs3b
200字に肯定的な文だけ載せてるのはおかしい。
>強制退会や正常じゃない発言は
>一部の転売ヤーに対するブラフのような気もするけどね…
みんな、わかっている上で発言をしてると思う。
社長には悪いけどそれでいいや
キャスボ廃止も公式コメントも社長が独断でやりました
でもお客様の不利益になることばかりする社長なのでクビにしてキャスボも復活します。
今回のことは四季(蜆)の本意ではありませんでした。
こう発表しなよ
誰かクーデター起こすぐらいの気概がある社員はおらんのかのお
945 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/16(日) 01:28:58 ID:AIHNIyeV
ここage進行にしませんか?
>944
四季って蜆の政治力で成り立ってる気がする。
蜆に力で取って代わるには、それに匹敵する政治力がないと。
蜆はいまごろ呑気にいびきかいてんだろうな・・・
あの言い訳文ってUP前に社長や幹部は目を通してるのかな?
蜆が直接WEB担当に社長名でのUP指示して、UP後の反響でその事を知った
幹部や社長がWEB読んで真っ青とかないかな。
しかし祭り続きだね・・・。キャスボ廃止・小林さん逝去・言い訳
中の人電話対応が大変だろうな。お疲れ様。明日もがんばれ。
どーしても引っかかるこの一文
>もしこれがご本人の観劇とすると、いささか正常でない観劇態度ではないでしょうか
芝居ヲタな自分はむしろ、そんだけ通う時間と金のある奴がいるのか!
ギガウラヤマシス!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! なんですけど
観劇態度って言葉変だよね。観劇頻度ならまだ分かる。
・・・どっちにしろどーかと思うけど。
>>926 いや、それは違うな
特にこういう芸術分野に関してはなおさら
もちろん客の意見を無視してよい、という意味じゃないけどね
952 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/16(日) 02:02:39 ID:Dk/tLxPj
転売野郎が評判の悪い○○を出すと儲けが減るから
○○を出すな!って抗議してるんじゃないの?
脅迫だっていうなら、そういうキチガイをきっちり排除してください。
それとキャストボックス廃止がどうして一緒に語られてるんだろう。
それに離島の公演だとか、社会貢献だとか。
今は
そんなの関係ねー!
955 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/16(日) 02:13:55 ID:2T2USgMv
四季の会の会員であることが恥ずかしくなってきました。
以前、どこかで中の人が、蜆は2週間で話題に飽きると書いていたが
約2週間…やっぱり飽きて最後に言い訳文載せたのかな
いささか正常でないのは・・・・・。
シジミ様御本人・・・orz
普通に四季を楽しんでる客まで、四季自身が公式であのコメント出して、
巻き込んでる。普通の企業の感覚では無い。
この騒動を知らない人が四季の公式サイトを見たら、
あ〜この劇団は脅迫されてるのかな?と思う・・・よね。
960 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/16(日) 03:00:34 ID:1k1V9Sk9
話題が話題なのでage進行させていただきます
自分も今回の公式文章にひどい憤りを覚えました
しかし自分は冷静にこの文章を読めないこともまた事実です
そこで、今回の件について非常に「一般人」である実姉に、
キャスボ廃止の経緯も代表の横暴ぶりなども一切伝えず
ただ「自分はこれの文章はひどいと思うんだけど、どう思う?」とだけ前置きして
公式の文章を読んで感想を言ってもらいました
>一企業がこれだけ(読み手に対して)高圧的な文章を書かなきゃならないくらい
>非道い状況があったんだなって思う(特に「脅迫〜」のくだりにびっくりしてました)
>2〜3日経ってからもう一回読みかえしてみれば?
>違う印象受けるかもしれないよ?
>折角、縁があって四季のファンになったんだから、あんまりネガティブに
>捉えない方がいいとおもうよ?
という感想でした
すごく憤りを覚えているけど、キャスボ廃止直後の「蜆が冷めないウチに短期で」作戦が
完全に失敗に終わったのでnw今回は自分ももうすこし冷静になれる期間
2〜3日置いて、改めて四季に何か投稿するかどうするか、決めたいと思います。
事前にキャスト発表しなくたって
実際に観て酷かったら苦情は来るのにね
962 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/16(日) 03:05:44 ID:YgSUeCl7
「作品主義」はわかるけど、演じる役者のひどさはどう考えるのかな?
>>961 そうそう、今まで月曜10時に来てたのが、今度から火曜か水曜の夕方に
来るようになるんじゃないかとw
そのうち、役者の名前さえも公表しなくなったりして。
「○○役は○○役だ。中の人などいない」なんてねw
今更公式読んできた
何かさぁ・・・力が抜けたよ。何の説明にもなってないじゃないか。
キャスボ廃止になったその直後は憤慨した。
でもここの住人たちを始めとするファンからの手紙や200字なんかで
「もしかしたら」復活してくれるんじゃないか、なーんて期待しちゃったりもした。
だけどあの公式読んだら、今までの四季熱が一気に冷めていったよ。
今月も色んなチケ買おうとワクワクしてたけど、何かもうどうでもよくなっちゃった。
作品そのものは好きだから、会員もやめないし、結局また通ってしまうんだろうけど
今までのようにのめり込めはしないだろうな、と漠然と悲しくなった。
いささか正常とは思えない観劇態度のディープなファンなんて
いっぱいいると思う。
でも企業にとっては大得意様だよね。
あの言い草はないよなぁ。
>>961 自分もそう思っていたけど、ここまでくると違うのかな。って気がしてきた。
前雑談スレで書いていた人がいたけど、嫌kや反cの脅迫や苦情かなって。
訛りとかの苦情じゃなくて、もっと政治団体的な圧力系の方。
これだけ華やかなところでの活躍は目を着けられるよ。
一気に改名して、キャスボなくしたら調べにくくなるしさ。
と同時に、キャストにうるさい役者ヲタも排除する。
今までにだって「作品主義」とか言って酷い役者もバンバン出してたから
苦情は沢山きてたと思うんだけど。
あーその可能性もあるかも。>嫌kや反cの脅迫や苦情
四季オタがチャイカン俳優に俳優としての実力について苦情言うのじゃなくて、
韓国人・中国人ってだけで酷い事する(言う)変な団体の人いるもんね。
(日本の韓国人学校に脅迫状送る奴とかいるし)
改名・キャスボ消しはチャイカン俳優守る為&キャストにうるさい役者ヲタ排除
&転売屋排除 ウマーなのかも。
しかし、あの文章はひどい。w
在日の人が石投げられたりする事件結構聞くもんね。
>改名・キャスボ消しはチャイカン俳優守る為&キャストにうるさい役者ヲタ排除
>&転売屋排除 ウマーなのかも。
転売屋排除にはなってないよ
四季にとっては譲渡板なんかでの定価以下の譲渡や交換は転売と見なされていないんだから
あくまで利益を目的とした転売が対象
そしてそんな転売屋はキャスト発表されるまで待ってないから
確かに。でもキャストが直前まで分からなければオクで高値になる確率が減るかな〜と。
ウマーな暴利なら転売屋も必死のチケ取りだけど薄利ならテキトーにならない?
完全排除は無理だけど転売屋に良席大量流出って事は減るかと思った。
実際は○退団を少しでも長く悟られないためだけのシステム変更
972 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/16(日) 05:30:45 ID:Gz8jsIql
俺からしたら、一年近く先のチケットを売るのも異常だと思うけどな。
そんな先の予定なんて誰もわかるはずないのに。
生きてさえいないかもしれない。
行けなくなっても転売しちゃいけない。
馬鹿げてるww
蜆へ
お客をどこまで馬鹿にするんだ。
「ふざくんな!」
976 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/16(日) 07:47:42 ID:yo7qb5tI
まったく理解できません。「脅迫の防止」ならば、当日のキャストシートも含め
出演者情報を一切排除しなければ何の意味もありません。
また転売目的のチケット購入防止とありますが、四季自ら宣言されているように
「徹底的な調査により転売屋を退会させる」ことの方が大切ではないでしょうか。
>>961 事前にキャスト発表した時点で言われる苦情と
観たあとに酷かったと言われる苦情は
違うと思う。
たとえ質が悪くともそれが今の四季。
そう思って観続けるか去るかはユーザーの勝手。
公式の書き方はひどいけど
私は、今後の キャスト・スタッフ欄を良くすると言った四季を期待して待ってみる。
いちいち挙げ足とって、
当日のキャストシートやボードも廃止しないと意味が無いとか言ってる人がいるのが信じられない。
978 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/16(日) 08:36:06 ID:RtjKds/O
公式の内容の異常者扱いのところ
いつの間にか削除されてるよね?
>978
まだあるよ。
雪印やミートホープの社長となんら変わらんな
982 :
名無しさん@花束いっぱい:2007/09/16(日) 09:31:50 ID:Q6bJvV17
体系とふてぶてしいところ。
やっとお金ためて一年に一回楽しみに来る人がいるのにひどすぎる
今までのことはまあよしとして、
とりあえず高いレベルの基準を満たしたオール日本人の舞台を見せてもらおうか
>977
でも実際に式の言い分だと当日のキャストシートやボードも廃止しないと意味が無いよ?
脅迫の件に関しては。
当日のキャストシートやボードも廃止しないと意味が無いと言ってる人は揚げ足取ってるわけでも無いし
本当に無くなればいいと思っているわけではない。
それを残しておくのは理屈に合わないんじゃない?って言ってるだけ。
感情的になっても仕方ないでしょ。
良い面を見ようとするのはいいけどはっきり言って今の式にとってはの都合のいい鴨。
で、退会案内が届くのはいつ頃なんだろう。
新制度が発足する際にはまた公式発表されるだろうけど、除名対象者の基準は公表してくれるんだろうか。
☆★☆四季の現状を激論するスレ☆★☆
四季の問題点を語るスレ
この2つのスレが埋まる日はくるのだろうか・・・
論理的な欠陥を指摘するより、本当にしてほしいことを主張すべき。
いい気になって「意味がない」と理屈を主張することは、それ(廃止)が
希望であると受け取られる危険を孕んでいる。
そういうことまで考慮してから意見を述べるのが交渉術というもの。
理想論や理屈だけで物事がうまくいくなら、今頃はもっと改善してる。
理屈にあわないことだらけで納得いかないファンは多いと思う。
けど、いくら矛盾をついたとこで
間違いを認めるどころかそれを逆手にとるのが今の四季。
ここで悔しい思いをはきだすのは構わないけど
同じような論点・切り口で200字や電話にクレームしてる人がいるなら
それは逆効果。やめてほしい。
988 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/16(日) 10:39:04 ID:4SwL10uV
客の一部とは言え異常者扱いしたり
四季の対応が悪いのは明らかだけど
一帯のスレ住人はちょっとファビョりすぎだろ・・・
私たちは確かに客だけど
お客様気取りで居丈高に糾弾してもしょうがないじゃん
取り乱しすぎるとみっともないぞ
騒動のきっかけはすべて四季であり、
四季の態度に問題がなければ、ここまで大騒ぎしたり取り乱す人もいなかったわけで・・・
>>990 全て相手が悪いと決めてかかる態度はあなたも四季も同じじゃないですか?
だって、なんだか電車が遅れたことに対して係員に怒り狂ってるおじさんみたいに見えるんだもの
もうちょっとスマートに行けないか?
自分には四季にこのような措置をとられるほどの心当たりがないので・・・
連帯責任なんて仕打ち、会員になるときに聞いた覚えはない。
994 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/16(日) 10:56:17 ID:XZ4gaa1g
>>977に禿同
「意味が無い」論のひとは、感情的に揚げ足取りの意見で本質を見誤っている。
最近のマスゴミと一緒だな。
まあ公式の文章は、自己弁護と保身ばかりが目立つ印象操作だらけの下品な文章だけどね。
>>990 騒ぐ、取り乱す
認めるわけですなwww
>>993 なるほど。
「自分」は悪いことしてない論ですか。
ピンポイントで貴方以外の悪い人をつぶしていけるならよいのですがね。
企業としての効率を求めての今回の処置なのでしょう。
(長期視点で本当に効率がよかったかどうかは後々にしかわかりませんな)
そうだよ。
いいも悪いも関係なく全ての会員に向けたあの声明をだすという、
四季のやり方に疑問を感じるからファンは混乱するし、大騒ぎしてるんだよ。
長期視点でどうこうなんてのは、四季の内部の人が考えることで
あの文章を読んで不快感をかんじた人間が思いをはせる事柄ではないよ。
四季がファンを煽るような馬鹿な行為をして自分で自分の首をしめているようにしか見えない。
ヲタがファンを煽るような馬鹿な行為をして自分で自分の首をしめているようにしか見えない。
そんなちゃちゃはいらないから。
てゆーか、一連の騒動に関してヲタもファンも関係なくね?
1000 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/16(日) 11:16:17 ID:lwtklsBk
問題点スレに移行します
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。