【テメェの事ばっかし】運命の8.1【考えやがって】
1 :
劇団死期:
2 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/27(水) 23:20:10 ID:ECFJO1Rk
乙です!
3 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/27(水) 23:20:11 ID:FCLPg/24
もっと怒れ、もっと怒れ!!
冷静にな。
1タン乙
乙!
6 :
総合スレ990でつ:2005/07/27(水) 23:22:12 ID:9CF4L07m
1タン、スレ立て乙!そしてありがとう!
乙ー
前スレ後半からの流れ。
ここで私達が作品か、役者か、で分裂してしまっても
なにもいいことない。
チョト落ち着こう。
8 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/27(水) 23:23:43 ID:mV3aVku3
1タソ、モツカレ。
冷静に抗議していきましょう
お客様、四季会員をどこまで馬鹿にするのでしょうか?
10 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/27(水) 23:25:10 ID:FCLPg/24
>>7
そういうことだ。
役者批判はナシだ。
冷静に怒れ!!
>>7 だって〜 こんな役者ヲタばっかで情けない・・・なんて言う人いるんだもの。
リピーターなら ごく当然の感覚をそう馬鹿にするのも変でしょ???
12 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/27(水) 23:25:57 ID:VHtWxRnc
そんなことより
今夜のパーティーに着ていく服が決まらないヨ…
早く! 早く! 早くしないとパーティーが始まっちゃうヨ!
もう、間に合わないヨ!!
だから みんな死んじゃえばいいのに!!
「作品重視」「スター制をとらない」という
四季のスタンスに文句はない。
でも、キャスト発表しないっつーのは別の問題でしょ。
1さん乙!
でもすごくセンスのあるスレタイで感動。
みんなが幸せになれたらいいな。でもムリポ。
もういいや。四季なんて。四季なんて。ダイッ嫌いだ!うわーん。
自分、実はとっくに会員を辞めたいわばお客なんだけど、
今回の件でまだこんなに式に期待をしていた人がいたのか
と逆に驚いている。
今からでもいいから大事にしなさいよ、式さんよ・・・
いい役者ばかりならみんな作品ヲタになれるんだよ
ご贔屓さんに会えなくて、いつの舞台に立ってるかも
把握できなくなったら熱も冷めていきそう。
四季熱もそのまま冷めていく可能性大。
それはそれでいいんだけど。
出待ち対策にもならんしなぁ
何がしたいんだろう
>>1 乙です。
しかし、現状は観客が騒いでも当面変わらないんだよね…。
皆でカキコしてくしかないのかなorz
カキコでも変わらないと思うよ…
20 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/27(水) 23:34:56 ID:oU9+lhaR
9月、黄泉には通うが死期はイラネ。
そのままフェイドアウトしてくれる。
四季はもともと出演者見てチケット取ってる訳じゃないので、
今回の件、正直自分には大して影響ないんだけど、
対観客の姿勢がとにかく気に入らない。
今まで我慢していたいろんなことが爆発した。
>>1タン
乙です!!
はぁ〜
こうしている間にも8月1日に向かって時間は過ぎてゆく…
>>15 四季には期待しちゃいなかったが、役者も作品もまだ好きなんだよ・・orz
復活する音楽座あたりで全部引き受けてはくれまいかw
四季はR古参と日下爺メインでストレートやってりゃいい。
あたりはずれがおおきすぎるんだよ。
で、その時のキャストは誰だっけ?となり、
前回の人とは違うんだとなり、
その人がでるんなら今週のチケットは、友達に
譲っちゃおうとかってなるんだよね。
>>19 そうかー。キャスト聞いたら書いてけば少しは情報得られると思ったんだが。
デマチも増えそうだし、役者を守る気、ないのかな。
当日お金払って劇場で見る人よりももっと多くの人が
HP見たり、友達と話して楽しんでいるのに、それも無視。
自分たちがキャスボ更新するのが面倒だから過去の出演者も
「個人情報だから」とUPしないなんて・・・
劇場で署名でもしてみる?
でも8月1日までじゃたいした数集まらんよなー…
そもそも急すぎたんだよ。もっと1ヶ月以上前に発表すりゃいいものを
発表して1週間も経たないうちにキャスト公表変更だなんて。
それからして客をナメてると思うよ。
前スレ中盤の「贔屓が贔屓が」って書き込みにちと辟易したのもまた事実・・・。
間に合わなくても、後々のためにいいかも!
もう四季なんか大嫌い!
今後一切チケットも買いたくないわいって思うけど
好きな作品があるし、好きな俳優さんがいる。
作品にも俳優にも罪はない。悪いのは四季。
好きな俳優が出演してて前予しまくって通ったり、
新キャスト登場で友達誘ってまで前予してた
キャスト重視の自分はこれからどうすればいいんだ…。
作品を愛するがこそ、キャスト重視のファンって少数派じゃないよね?
>28
ドウイ。「冷静なアテクシカコイイ」、ねぇ・・・。
32 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/27(水) 23:51:39 ID:q2Rn88Vq
誰かこのスレのURLを四季さんに送ってくれw
どうせ見てるんだろうけどさ
贔屓がいるもいないも自由だろうが…。
34 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/27(水) 23:54:55 ID:sOOv5PP5
見てんのかなぁ?あげ。
好きな俳優は特にいないが、嫌いな(避けたい)役者は山ほどおります。っていうか実力ない
人はみんな勘弁。足の上がらないヴィクとかドスコイメグとか、歌もダンスも?なボンバルとか
訛りまくるやつとかね・・・。
36 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/27(水) 23:55:50 ID:VF9oiuKI
四季の死期は近い
はぁ〜もうどうでもよくなってきちゃった。
役者目当ての客を排除したいなら、されてやる。
そして崩壊していけばいいんだよ。
先週も観に行き、今週も行こうか昨日の朝まで考えてた
ハードリピーターだけど、自分でも驚くほど急速に熱が冷めていった。
好きな作品も役者も多いけど、今は四季に関する物観ると腹が立つ。
LKのCMやってたけど、思わず消した。
今よりも死期に夢中だった2〜3年ほど前だったら
もっと騒いでいただろうな。
でも、今なら「これですんなりさよならできる〜」って感じだ。
これからは無駄金使わなくなって助かるよ。
キャスボなんて別にどうでもいい大人〜な人が なんでスレに張りついてるのかな。
興味ないならのぞくのやめたらいいのに。。。。 わざわざ逆撫でしに出てこなけりゃ済む事。
41 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 00:00:21 ID:FCLPg/24
だからよぉ〜、ヒステリックになるなっつーの。
役者批判は止めろ!!
なんか飽きてきた・・・・
死期になる前に是非海外作品(ALW・鼠他)の上演権手放しをお願いします。
そしたらもう四季から足を洗えるのに。作品だけはいいのを持ってるから
なかなか踏ん切りがつかないよ。
>40
キャスボがなくなるの自体には反対っていう人が多いのでは。
理由があなた方と違うだけで。
好きな俳優がいるから作品は見続けると思う。
でも試しに一ヶ月間でもいいから
当方みたいにキャストスケジュール発表してほしかった。
46 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 00:04:33 ID:dvV2qmVQ
40サン
よく言ってくれました。
47 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 00:05:17 ID:Zeg58ata
なんのこと??
「贔屓がどこに出るのか分からなくなるからイヤ」って人と「作品重視だからこそ
キャストの実力の差が激しい現状でキャストが選べないのはイヤ」って人が
いるんだろう。
どっちも正当な理由だとは思うが、蜆相手なら後者の理由で攻めた
方がいいかもな。あの爺さんの場合、前者の理由じゃハナから相手にされない恐れがある。
だんだんグダグダな内容になってきたね
亀だけど
>>1さん乙です ステッキーなスレタイですね
もう今となっては運命の8.1を待つのみ?
200字やメールも、ちゃんと読んでくれてるのか解らないし
電話じゃまともに取り合ってすら、くれないし
劇場前で署名運動するにも時間がないし
此処で鬱々とするしか・・ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
何か出来ること、ないのかなあ・・
教えて大人のエロイ人
52 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 00:08:07 ID:aNyqFicO
浅利ボケたんじゃないか?
ネット上での署名活動なんていうのは?
もう四季に何も期待出来ない・・・署名とかする気力なくしたわ。
55 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 00:10:34 ID:7My1Lnd3
983 名無しさん@花束いっぱい。 2005/07/27(水) 22:50:18 ID:iKjh9DKu
皮肉だな。昨日200字投稿したら
今日、死期から黄色い封筒が来てたよ。
「今回のライオンキングをとりわけ多くお求めくださった方に於かれましては、
ささやかな感謝の思いをこめて千秋楽特別公演(2006年1月9日16:30開演)に
ご招待申し上げたいと存じます。」
目と鼻の先に劇場があるもんでね。キャストが変わるたびに観にいったからなー。
オペラ座だって招待された。
色んなクリス、ラウル、フィルマン・アンドレ、レイエと色んなキャストで観たくてね。
全部、前日予約か当日券で行ったチケット。
キャストのわからない先行予約なんてしないので。
ちなみに贔屓役者なんていない。
しかし、こういうことは二度とありませんから。
さいなら死期。
985 名無しさん@花束いっぱい。 sage 2005/07/27(水) 22:53:40 ID:+10PuFEv
私も先行予約はここ数年やってないや。いつも前日か当日か譲渡板。
特に贔屓はいないが、キャストが分かってからじゃないと買う気がしない。
991 名無しさん@花束いっぱい。 sage 2005/07/27(水) 23:00:42 ID:IhQb48IP
役者のファンだったら まるで程度が低いような言い方をしてる人は
基本的に思い込み激しくて 四季に洗脳されてると思うよ。
作品作品ってほど珍しい優れた作品やってるわけでもあるまいに
作品重視の自分の感性にうっとりってのが馬鹿っぽいw よ。
995 名無しさん@花束いっぱい。 sage 2005/07/27(水) 23:03:32 ID:/LSMsSXf
>>991 「冷静なアテクシカコイイ!役者なんかで惑わされない、ミーハーじゃないアテクシカコイイ!」なんでしょ。
別にそれもありだとは思うけど。そういう人は今までどおり四季にチケ代貢いであげて下さい。漏れらの分までw
>>53 >ネット上での署名活動(・∀・)イイ!!
でも具体的にはどうしたらいいのか・・
自分に出来ることなら何でもスルーヨ(`・ω・´)もうグチグチ言うだけじゃアカンとオモ
>55
勝手に人の投稿をコピペしないで。
59 :
1:2005/07/28(木) 00:14:58 ID:dmB+vLkg
スレ汚しします。スイマセン。
このスレタイですが、劇団四季総合スレ・雑談系【18】 の987タン作
のものでして、オイラの手柄ではありませんの・・・。
お褒めの言葉を頂けるなら劇団四季総合スレ・雑談系【18】 の987タン
までおながいします。 かしこ
>>55 何?このレス全部自作自演とでもいいたいの??意味ワカンネ。
がっち ここ見てますかノシ
>>55 そういう他人のレスをコピペすることしか出来ないのか・・・。
四季にというより同じ四季ヲタに幻滅した。
どうせ猫ヲタかサンボヲタだろ?気持ち悪い。
猫ヲタでもサンボヲタでも別にいいじゃないか。
四季のやり方に反発してるファン同士喧嘩してたら、もっと空気悪くなるよ。
ネットでの公開署名活動、本気で出来ないかな…
>>63 無料の所さがしてサイトでも立ち上げればいいじゃない
>>61 がっちがこっそり書き込んでたらワロスw
>>63 公開署名って結構難しいよ。それこそ個人情報扱うことになるわけだし。
漏れはヅカスレもたまに覗いてるけど、女帝ヤメレ署名って前に企画があがったけど潰れたよね?
ヅカヲタ兼ねてる方いらしたら経緯はっきり覚えてるかもしれないけど、あれも確かやり方でいろいろ揉めて立ち消えになったのでは?
>63
言いだしっぺガンバ!
67 :
63:2005/07/28(木) 00:28:07 ID:TgHwSh1R
>>65さんの言うような経緯をぼんやり覚えてるから踏み切れないね…
2ちゃん由来だってだけで嫌がる人も普通にいるしね…
本気でって言ってみたり
踏み切れないって言ってみたり
どっちなのさ・・・・
とりあえずサイトバナー配布して
署名用紙をダウンロードして紙に印刷できるようにする、とか
電子署名は情報保護の仕方がワカランから難しいよね。
署名しても四季のこの体質じゃ、普通にスルーされそう。
常識の通じる企業じゃないし。
あともう諦めというか無気力になってる人多そうだ・・・。
うまい具合に沈静化できそうですね>死期
LK1個にしてロングラン物はロングランを1年だけにして、どっかの劇場減らして、見苦しい古参香蘭と
南十字星を封印したら
キャスボなくなっても別によい。
確かにいくらメールや200字しても、四季が「そんな意見は少数でしたよ」と握り潰してしまえば終わりだから
これだけ沢山の人が反対してるんだよ、て物的証拠をこっちも握っておく為にはやっぱり署名が有効なのかな。
集まった200字はどのようにして代表のもとに届くんだろうか?
苦情電話の内容、本数についても然り。
形になった署名だって…。
逆・劇団四季の情報はどうやって届いたんだろうか?
私もご贔屓はサンボだし、遠いところで縛られてる状態だから見にいけないし
ちょっと四季に対しても熱が冷めてきてた。
今回の件だけに関しては抗議文を送ろうとまでは思わないが、とにかく
四季のこういう体質に嫌気がさした。
あの老人がいる限り、体質は変わりようがないから体質に対しての抗議文を
送る気にもなれない。
数年前、大々的に会員にアンケート取ってたけど、活用したのかなあ?
電子署名も無理だろうし、もう200字も昨日ほどの勢いないだろうし
このまま8月迎えそ。このスレもグダグダでどこまで行くか・・・
どうせ200字にしろメールにしろ通ることはこれまでほぼ無かったし
チケの売上が実際に目に見えて落ちてこなければ
蜆も考え直さないような気もする。儲けることに
一生懸命みたいだし、ファンは今は文句言ってても結局
先行発売の日は買っちゃうんだろ〜って思われてそう。
78 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 00:46:56 ID:OkSOp3Qv
なんだか疲れてきて考える気がなくなってきた…。
でも遠征するつもりで8月と9月にアスペとってるからそれまでは納得いかない。
○、地図じゃなくてもいいけ噂の彼女が出るなら声質全く受け付けないので行くつもりはなかった。
もし行く週に2人がキャスティングされてたらどうしてくれるんだ。
今までのキャスト発表なら当日までには自分で行くか行かないか判断できるよね。
それさえも出来ないなんて…本当に返金請求してみようかな。
79 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 00:47:56 ID:YhOLZe6/
私も署名賛成だけどな。
思い出したけど前回香蘭で
ほぼ初心者に近い感じの、どぅ見ても70代のおばさま方でもキャスト表見て俳優の話してたよ。
そういう人でもキャストは気になると思う。
200字に書いても、メールをしても蜆には伝わらない気がする。
だからと言って、その行動を評価しないわけではないが。
今回のことは、きっと前もって四季内部で通達されてるはず。
そして、一体どれだけの社員が納得しているのか甚だ疑問。
感じ悪い社員も多いけど、そうでない人も知ってる。
その人が本当に「個人情報だから」と信じているとは思えない。
怒りは消えないけれど、もっと確実に蜆に届く方法はないものだろか。
社員が蜆に意見できないのは外部でもわかるしさ。
オイラも遠征が多い組だから、当日までに判断できると思って週末のチケ取って備えてた。
遠征までして受け付けない役者なら見たくないよ。
週の頭に判断できると思ってたからチケ買ってたのに、こんなの詐欺じゃないの?
返金請求、オイラもしたいよ・・・・orz
82 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 00:52:33 ID:eT+ESAyw
私ヅカファンですが
ふつうにWEB署名でいいのでは?
どなたかが開設すればできますよ
あとはアンケート方式使ってもいいですし
ぐぐればでてくるよ
劇場で蜆を見かけたらみんなで囲んで
温和な話し合いを持てみれば?
まさかSPまでいないだろうから、劇場スタッフが駆け寄ってくるまでが
時間の問題
蜆もファンに囲まれれば少しは状況を把握できんでないの
話題が署名に移ってきてるし、散々ガイシュツかもしれんが
今さっきログを読んだばかりなのでとりあえず自分にも言わせてくれw
自分は前予や当日券で行った事が無く、キャスボもそれほど
チェックはしてないので、今回の一件は個人的には殆ど影響が無い。
ただ最近思うのは、東宝や別の舞台を観る様になってからは、
四季の舞台が薄っぺらに感じて仕方が無い。
ダンスや歌そのものの技術はあるのかもしれないけど
「役を生きてる」俳優さん達が少なく感じる。
作品重視と蜆はいうが、良い作品というのは良い役者が演じて初めて
良い作品となり得るんじゃないのか?
最近のキャスティングは役柄を「なぞる」だけの俳優さんが多すぎ。
そんなんで作品重視といえるのか?
今回の措置は良い作品を観たいという観客のごくまっとうな要望さえも
拒絶してるとしか思えない。
ということで署名するなら参加します。ハイ。
>>76 会員の声で変わったことは、今までだってたくさんあったよ。
キャスト発表がなかった昔、近くの席の山祐ヲタ団体が、当日
出演していた別キャストの悪口を上演中ずっと言い続けていたことが
あった。
またあんなふうに荒れた客席にならないでほしい。
役柄をなぞる役者が多いから
賞を取ることも最近はないのだろうか
いつまでも日下さんばかり名前を見かけるは寂しい
87 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 01:01:40 ID:uorbDczt
ちょっとまって、古参香蘭で絶対お願いのヤシも沢山いるぞ
>83
劇場スタッフがかけよってくるか?
>84
>ただ最近思うのは、東宝や別の舞台を観る様になってからは、
>四季の舞台が薄っぺらに感じて仕方が無い。
>ダンスや歌そのものの技術はあるのかもしれないけど
>「役を生きてる」俳優さん達が少なく感じる。
自分もここ1,2年四季以外も結構見るようになったけど、
これ、すごくわかる!!
90 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 01:06:08 ID:YhOLZe6/
囲んでれば来るよ!誘導係で。
それこそ「稽古不足」ですぐにキャス変しちゃう四季だもんね。
何役もこなせるようにならなきゃいけない訳だから、
「役を生きる」レベルまでいかないのが実状なのかも。
92 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 01:11:18 ID:aNyqFicO
四季と対立するマスコミにタレコミなさい。文春以外のどっか。
93 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 01:20:03 ID:nEykEfv8
依然思い出の公演期間短縮されたとき夢醒めと重ねて遠征するつもりだったとメールしたら返金に応じてくれた。
今回もしてもらえるんじゃない?
明らかにあちらの一方的な都合なんだし。
チケットとったあと行くか行かないかは客が決めること。
それさえもさせないなんて。
チケットは今回の件より確実に前に買ってるわけだし。
WEBで署名を集めるとしたらどーゆー風にすればいーんだろう。
例えばメルフォとかを設置してそこに名前とすんでる地域を入力して送ってもらう。
それを地道に集めて四季に提出するとか。
これもメールだと絶対浅利まで届かないだろーからプリントアウトして郵送するとか
いっそ浅利を劇場で見かけた時に手渡しして話し合うとか…。
管理人は大変だろうけど。
あと、どの程度の署名が集まったか、署名してくれた人だけが見れるページを作れば
ある程度は個人情報守れると思うんだけど…。
ってか名前をさらしただけでキャスボを復活させてくれるんなら私はいくらでも晒すよ。
返金請求の方が通りそう?
だったらそっちを押した方が有効かな
97 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 01:26:19 ID:aNyqFicO
浅利への一番の反撃は
四季を観ないこと。
95>ごめん
空気嫁テナカッタ
私も署名いくらでもするよ
>97 ノシ すでに実行中。
昔式に嵌ったころは10日で8回通ったこともあったけど
見限ってからは5年で4回に激減。
変わりに有楽町や池袋・渋谷・博多なんかも行くように
なった。チケを買う側もビジネスライクに買えるんで結構快適。
WEB署名かあ
近鉄とBWの合併反対運動を思い出すなあ・・・
まあ、そのときに色々見て回ったわけですが
一言にWEB署名といっても様々
ちゃんとした団体がやってる場合もあれば
本当に一個人がやってる場合もあり
個人情報を書かなければいけないものもあれば
HNと意見のみ、ってところもあったし
どれが最善なのかは判らないけれど参考までに
まあ、結果はアレでしたが・゚・(つД`)・゚・
福岡の存続危機の時も不入りを客のせいにするなどのDQNな行動してたもんな。
ビジネスの死期がとんだお笑い
ライブドアにでも入っていただいてかきまわしてもらいたいな。
>>84 ほんとそう思う。
レミのエコールみたいなやつ、四季でもやってほしい。そりゃ技術は大事だけどさ。
っていうか技術すら無い役者多すぎだけどさ。猫なんか静岡公演の前の時まで、そういう役作りの
ミーティングずっとやってなかったらしいし。
週の途中でいきなり違う作品に飛ばされたり、いきなり登板させられたりってのが多いとそんなこと
言ってられなくなるのかな・・・。キャスボの変更云々そのものより、何故こんな
隠ぺい工作せざるを得なくなったのか、きちんと原因を考えてほしいよ。
その時、会員の出足が悪いから云々って言ってたよね。
そこまで会員に期待してるならキャスボを潰すなんて考え一体どこから出てくるのか。
四季がどーゆー体制で運営しよーと、こっちは所詮ご贔屓の役者をみにいってるんだよ。
?私も署名したいです式
いい方向に向かうといいなぁノシ
今ここに浅利がいれば、どんだけ今回の事に屁理屈こねようと論破できる自信はある。
(以前から度々言う事が矛盾してるしね)
ただ、2ちゃんでぎゃーぎゃー騒いだところで、浅利は高みの見物で
「犬どもがやかましい」としか捉えてくれないのがムカツク。
下手したら2chの意見、四季の社員には届いてても浅利は知らないかもしれないし。
なので署名は賛成です。
知らないかもというより知ってても鼻で笑うだけでしょ
たかが会員がwとかいって
ホント、役者さんが気の毒。「たかが会員、たかが役者」が団結して
闘うしかない。前にも書いたけど、労組だね。
このことがサイトに載った日に
中で働いてる友人に電話したんだけど、まったく知らなかったよ。
「え?そんなことが?」って。
アルバイトじゃなく、ベテランで劇場にいる人なんだけど、
ネットを見る暇もないから、騒ぎも知らないって。
彼は「お客様のためにならないし、四季のためにもならない」って憤慨してたけど、
他の社員・スタッフ・俳優は、どの程度今回のことを知ってるんだろ?
今回のことって役者さんにデメリットあるのかな?
逆にへたでも出演機会が増えそうな気がするから歓迎されてたりして
ファン離れ、空席、集客力のある役者さんはモチベーション低下。
これ以上のデメリットはないでしょう。
>110
ネト部と蜊だけ、に1票。
「たかが選手が」とほざいたどこぞの新聞社の社主と蜆ってどこかダブる所がある。
私たちは「たかが観客」で四季を支えている俳優さんたちも「たかが俳優が」なんでしょうね。
俳優の名前を出さないんだったら作、演出、日本語訳の名前は一番見たくない。
俳優さんたちを手持ちの駒みたいに扱って
お客を馬鹿にして・・・・・
それでいて私たちのお金で「新芸術センター」ですか
ほんとに独裁、自己満足の世界ですな・・・・
116 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 09:33:22 ID:w4Q9iZ+q
はやく200字更新されないかね。
あんまり妄想暴走で批判しちゃうのはやめようよ。
8月1日にうpされた資料がどの程度の精度か検証しよう。
スレ立てて、「本日の出演者」報告をまとめてさ。
119 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 09:57:14 ID:/Vo3xeIy
まぁ、そういうこと。
アルプ程度のキャスト発表を予想してますがね。
で、最低2〜3ヶ月はそのまま静かにデータをとります。
その後、発表と実際の出演データを比較。
出演していないのに
発表だけされている役者を調べだし
「出演しないのに発表するのはどうゆうことか?」
と書面にて提出。
劇場に行ったら置いてある
持ち帰り用のキャスト一覧用紙もなくなるのかなぁ
あれがないとスレに報告するために紙と鉛筆持参しないと行けない?
今回の事は若手、無名の新人にどんどん舞台経験を踏ませるための手段なのかなとオモ。
で、彼らを事前にキャストとして発表しても集客出来ないから、
もう全部ナイショにしましょってコト
主力級の名前で客寄せしてても、もういい加減いいお年の方ばかりで体力も限界だろうから、
なんとか新人を育てたい。
劇場が増えすぎて人が足りない、中身が追いついてない状況だからね
ホントは劇場を減らして、公演数抑えてじっくり育成するのが一番だろうが
それは絶対やらないと思うし。
いま、指揮の勝負どころ
とりあえず半年から1年は、チケットがどう動くかの様子見と思うな
そんなことすると、さらに逆切れして一切発表しなくなったりしてw
…なんだか騒ぎ過ぎな感じ。
バカにされていて、こんなに怒っていること自体が
かえって滑稽なような…。
蜆はキャストが何でもいい団体客と、一般客のほうが大切なんだろうし、
実際、別にリピーターが劇団を支えているわけでもないだろうし。
8月1日以降の様子見でいいんじゃないですかね。と感想
124 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 10:20:17 ID:KL+1ss96
>>119それはあまり意味ないんじゃない?
週頭に発表されるのはあくまで出演する可能性のある俳優だから。
蜆が自分のお気に入りの娘といつでも遊びたいとき遊べるようにじゃねえのw
>>125 そうやってスレのレベルを落とされるのはほんとに迷惑なんですが。
この騒ぎの中、猫の1階B席の販売再開だってさ。
128 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 11:20:46 ID:w4Q9iZ+q
しかもその販売方法・・・。
129 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 11:42:33 ID:IaIR23yu
当日券のみ?
馬鹿にすんな。
前予で出せよ!!
130 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 11:47:06 ID:mfNI4/AK
とりあえず月曜になってから今後こっちもどーするか考えるべきだよな
なってみないとわからないし
200字と電話の苦情で案外事態が好転するかも…
四季は今回の発表を何事もなかったかのよーにあぼーん…
月曜には従来通りのキャスト発表…
なんてことにすごく期待しつつ…
妄想しすぎかな
131 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 11:55:28 ID:0zI0ArB2
>猫B席発売方法
考え方によっては、キャストが確定してから買いに走ってもゲト出来る確率高そうな希モス
無駄買いしなくて良いカモ
でも近隣住人でないと出来ないな…やっぱ駄目だ
132 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 12:01:53 ID:8Y5BejYL
式に電話したら、
ここで話題にされてた通りのマニュアル回答。
「作品重視」だの、「個人情報」だの…。
今回の件について200字批評に書ききれませんって言ったら、
手紙で送っていただいても構わないって言われたから、
このスレを(前スレから)プリントアウトして送ってやろうかな…(怒)。
133 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 12:05:13 ID:cWCdCyWy
昨夜ここに来て、今朝(今もうお昼か・・・)来たら、スレが新しくなっていてびっくり
そんだけ皆さんが憤慨する価値もあるなぁと思っていました。
見に行く人にしても、見に行かない人にしても、
家でキャスボ見るだけでウキウキする人や、
自分が見に行く時のキャストを勝手に想像して、
四季に対して更なる楽しみを持つ人もいたはずなのに、
このような形で奪われてしまって残念です。
こんな長いもの、送っても読まずにゴミ箱にポイでそ。
紙代インク代送料もったいないと思う。
個人情報の使い方がおかしい事まだ分かってないんだね
顧問弁護士に問い合わせすればいいのに。
キャスト発表を個人情報だと本気で思ってるのかなぁ…
さすがにポイはないかと。
紙の方が残るし200字よりは上を動かしやすいかも。
個人情報は体裁のよさげな言い訳でそ。おかしいことぐらいいくらなんでも。
電話するなら個人情報と作品重視についての反論を先にやわらかーくいってからじっくり問い詰めてみよう
どの役者がどこに出ているか基本的に知らせないってことは
たとえば去年、京都のBBに○ちゃんが出てきた時に
関西の新聞には「今、京都には!・・・」ってあっちこっち特集されていて
結構ありがたい宣伝効果があったと思うし
高嶋Mと結婚するシルビアが「今 京都で王女役」ってのも相当宣伝になったはず。
少なくても 四季ヲタじゃない普通の人に「へえそんなのやってるの」という効果。
そういうのはお続けになるのなら また今回の発表と矛盾すると思うんだけど。。。。
139 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 12:42:37 ID:0b6ltIwX
個人情報ってw
俳優っていうのは「商品」だし。別に住所やら電話番号晒せっていうんじゃないのに。
140 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 12:47:29 ID:JVQ2QqMg
それならこっちも会員になる時に住所名前はもちろん職場までさらしてるんだから
式の言う「個人情報」のラインに充分ひっかかってるよな。
つまり今なら匿名で会員にならせろって理由も通用するわけか。
それを盾に論破でもしてみるか。
「個人情報」も「作品主義」も
今公式に載っている「お客様に混乱を」っていう理由とは全然違う。
まず、そこから説明してもらわないとね。
久々の祭りがこんな形で来るとは・・・・orz
>119
違いを検証するのは賛成。
新キャスボの精度が高ければそれにこした事はないし
感情論で攻めるより、客としての明らかなデメリットを
理詰めで説明しないといつまでものらりくらりとかわされそう。
この件の反発を一過性のものだとも思われたくないし。
法律相談板や法学板というのもあるから
個人情報うんぬんについては聞いてみるという手もあるね
菊もなにも。。。
146 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 15:20:35 ID:/Vo3xeIy
☆☆ガラガラ高覧にて☆☆
●●○○●●●●●●●●
○●●○●●○●○●●○
●○●●●○●●○●●●
●●●○○●●●○●○●
○○●●●●●○●○●○
●●●○●○○●○○●●
●●○○●●●○●●○●
○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○
「キャスト発表問題撤回汁!!」
●○○○○○○○○○○●
↑ ここの2つの席を買って ↑
新しい方式だけど公式だけの説明じゃわかりにく過ぎる
問い合わせてここに書き込んでくれた人がいたからなんとなく分かってきたけど
あの説明だけじ
148 :
147:2005/07/28(木) 15:36:36 ID:RhwM9i2P
途中で切れたorz
とりあえずもう少し具体的に書いて欲しい
色んな情報が飛び交ってるし…
地方人で、発表変更になったら行けないから、
ヤフオクに出す。って言ったら
「1時間前には全キャストが発表になります」
って一昨日言われた。
漏れもバカだが、死期はもっとバカだ。
149
意味ワカンネ
発表変更になっても行けるハズ。
死期にヤフオクに出すって言ってもねぇ
電話した方、式の方は苦情で混乱してるような状況が感じられましたか?
今、どうなってんだろう、中は。ふつーに8月すぎてその後の説明もないのかしら
電話しました。担当の方は一通りマニュアル通りの説明をしましたが、
こちらがサービスの低下は納得がいかない旨を話しますと、上の者に
伝えますとのこと。「個人的におかしいと思いませんか」と尋ねると、
電話の周囲を気にしている様子ながらも「そうですね」と答えてくれました。
なかなか感じの良い方でした。「ここだけの話、撤回の可能性はありそう
ですか?」との質問には「必ず上に伝えるのでお客様の要望が多ければ
あり得る」とのこと。みなさんどんどん電話やメールで誠実に要望して
いきましょう。一過性で終わってはダメだと思います。
>>152タソ
どうもです。なるほど!
私も丁寧に電話して誠実にお願いしてます。
…してきます
>>152たん
禿あがるほどGJ!!
「個人的におかしいと思いませんか」→「そうですね」にワロタw
もう200字もメールもしたけど
電話じゃマニュアル対応がオチかなってしてなかったけど
やっぱり電話もしてみる
どこに書いてあるのに電話してみるのが一番いいかな?
152たん、ありがと〜。
自分は電話じゃないけど、昨日、200字ではちゃんと送られてるか不安
だったので(3分割で送ったから)「
[email protected]」にメール
したら、エクセルで入力した文章を貼り付けしたから見れなかったのか、
「
[email protected]」に詳細を送ってくださいってメールがきたから、
もう1度そこに送ったら、「再度のメールありがとうございました」って
返事がきたよ。
メールもちゃんと読んでくれてると思ってうれしくなった。
みんなもがんばって送ってみて!
猫ソワレに蜆が来てるらしい
誰か突撃してくれー
軽くあしらわれそうなヨカン
事故でLK降板事件とか、フコーカの時とかのように
200字祭りが起きそうな予感
160 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 18:47:14 ID:z1ORt+wX
200字なんて日頃の舞台感想ですら 完璧なまでにマンセーしか取り上げないのに
方針への苦情や批判なんてスルーされて終るんじゃないのかな。
実験した事があって、一部意見を入れたらスルーされ、絶賛したら載った。
かりに数が多いから いくつか取り上げたとしても
たとえ捏造しても?賛成賛同意見も載せたりしそうだし。
何もしないよりは 塵も積もれば?式な効果を期待して送っておきますが。
たまには劇団も顧客の意見に柔軟に対応する方がずっと得策なのにな。
蜆にしてみたら一部会員のいうことなんて聞かなければならない言われはないんだしね
自分の劇団だから自分の好きなようにやるんじゃない?
いわゆるVIPの機嫌さえ損ねなければやっていけるんだし
とはいえ、JCS全国の時になまりのひどいマリア役者に苦情が殺到して、
野村さんの偵察wを経て降板させられてたと聞くし、全く効果がないとも
言えないと思うよ。
@月曜10時に出演予定を発表
A前予開始1時間前までにテレフォンサービスで確定
B公演1時間前までに従来のキャストボックスをUP
いままでのがベストだと思うけど、これなら前予する人や、
観に行けない人も妥協できるのでは・・・
四季さん、考え直してくれないかなぁ
女性は熱しやすく、さめやすいし、
騒ぐのは得意だけど、実のある行動は苦手だから、
こういう状態もその内沈静化するでしょって思われてると思うよ
それにどれだけ反対意見があっても、チケットの売れ行きに影響がなければ、
結局何も変わらないとオモ
165 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 19:52:41 ID:0+8Qjq5f
微力ですが「
[email protected]」宛てにメールしました。
喧嘩腰になっても相手には届かないと思い、
冷静に、誠実に、思いを伝えました。
観客の気持ちをわかる人が、
スタッフ内に、ただの一人もいないとは思えません。
撤回してくれることを心から願っています。
チケットの半券の裏側にこーゆー場合は払い戻ししない!
という注意事項が書いてあって
【出演者の配役を一部変更する場合もあります】
てあるんだけど、8月からは変更も何もキャスト発表されないんだから
この事項は無効。
「お気に入りのサンボがいないなんてひどい!全額返金!返金!」
と叫ぶのは妥当かな?
男ですが、何か?
168 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 19:57:42 ID:rrXRoUST
>166
残念だけど、それは通じないと思う…
購入した時点でキャストが発表になってないんだから
169 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 20:10:22 ID:YqlrqLmc
キャス変についてじゃなくて、「予定キャストが月曜に発表になる事(サンボ含)」は慣習化されていたのだから
それを前提でチケット買った人がなんらかの措置を求める事はできないのかな?
周知され、常に慣習化している事柄については、民事の争いでは
考慮の対象になったりする事もある気がするけど。
200字で掲載されないのもスルーされてるわけじゃないよね。
一度返事もらったから。
ただ、蜆にはとどかなさそう。
猫見てる人、蜆に訴えて!
でも、あくまでも作品重視と言うのであれば
常に最高のキャストでないといけないはず。
好み云々やお気に入りの俳優がいなかったというのは理由にならないけど
明らかに音を外す、言葉が訛っている等の理由で
最悪の舞台と感じさせてしまったら、返金するべきだと思う。
劇場に足を運ばせて楽しみにしてた観客に
不愉快な思いをさせる舞台を見せる劇団ほど最低なものはない。
遠征客に「一時間前には公表してます」なんて言い訳も通じない。
アルプスレに、「今月のキャスト情報」が無いという報告が。
268 名前:名無しさん@花束いっぱい。[sage] 投稿日:2005/07/28(木) 20:13:51 ID:lL6OKF51
アルプ見た−−−!!
今月の出演者情報もなくすってことだったんだ!!
公式のあの書き方じゃ、わからんよ。。。
269 名前:名無しさん@花束いっぱい。[] 投稿日:2005/07/28(木) 20:21:43 ID:qAFrrdlE
>>268 詳しく。頼む。
270 名前:名無しさん@花束いっぱい。[sage] 投稿日:2005/07/28(木) 20:25:12 ID:YqlrqLmc
>>268 ってコトは、高覧やアスペのキャストも載ってないの・・・?
高覧は、R古参、めぐめぐ、あんぱんたん、キヨミチ以外で誰が出るか、
アスペのジェニーは誰か気になってるのに。。。
271 名前:268[sage] 投稿日:2005/07/28(木) 20:26:50 ID:lL6OKF51
どこのページ見ても今月の出演者情報のページがないんだよ。
で、チケット好評発売中のページの下半分に公式HPと同じ文書が載ってた。
オレが見たアルプが落丁であることを祈る。
175 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 20:32:49 ID:pjvw5zf5
Nooooooooooooo!!!!!!!!
>>152 です。
「8/1から暫くは発表通りにやるが、要望が多ければ見直す可能性がある」
というニュアンスでした。もっと反対の声が上がることを望んでるかの
ような印象も受けましたよ。とにかく上には必ず伝えると自発的に力強く
言ってくれました。諦めの書き込みも見受けられますが信じて頑張りましょ。
>176 うん。
例えば数年後にこの板で、
「なんで四季てこんなになっちゃったの?」
「あの時行動しなかったファンにも責任が(ry」
なんて書かれるのはイヤなんだよ
だからできることはやっておきたい。
>>177 数年後は板がヅカ専用になるほど四季ファンが減ってる可能性もないとはいえないぞ
>173
エェ-------
公式同様、アルプもミル価値なくなるジャン
公式は週間おおまかキャスト発表になって、アルプは
全面非公開かよ!何でそうなるワケ?
電話は業務に支障をきたしかねないし、やめたほうがいいんじゃないかなぁ。
まだネットでしか発表されてないんだし、メールや200字で気持ちは
伝えられるでしょ。8月になったら細かい提言もできると思うし。
なんか知らない人も多いみたいだけど、200字はネットに公表されない
投稿も含めて蜆が見るよ。電話では苦情があったことしか伝わらない。
個人的には、猫のデュトサイン停止みたいにきっかけがあったんだと思う。
今回のことは劇場にいる客みたいに見えないからわからない。
とりあえず詳しい説明が聞きたいよ。
ダメもととは思ってるけど…
諦めて抗議しないことで、劇団側に「すんなり受け入れられた」と思われることだけは許せない!
メールや200字を全部は読んでないだろうけど、
納得してない人がこんなにいるってことを
知らせる手段にはなると思う。
皆さんとは論点ずれてるのかも知れないけど、知人が四季に入ったのね。まだアンサンブルだけど。
やっぱりその人の出てる舞台を見たいじゃないですか。
そういうのも、事前にチケット買ってっていうのが無理になるんですか?
そうだねぇ
アンサンブルなら尚更だねぇ・・・
アルプから出演者情報がなくなるなんて…ってショックだけど、
よく考えたら元々ものすごくあてにならないよね。
>187タン
あてにはならないけど、あるとないとでは大きな差だとオモ。
メールは読むだけ。
またはめんどくさくなったら無視。
電話は必ず相手をしなくてはならない。
業務に支障をきたすくらいの苦情が来れば
もし本当に内部にも今回のこと反対派がいれば動きやすいし
上も考え直さずにはいられないのでは。
今は社員の心配をしてる場合じゃないと思う。
顧客のその甘さが今の傲慢な四季を作り上げてる。
>185
今までの経験を書きます。
古くからの友人が四季の舞台に出てるけど、
「いつ出るの?」とは聞かないし、聞けない。
裏情報でチケットを買って、というのはフェアじゃないと思うから。
きれいごとに聞こえるかもしれないけど、
役者と観客という立場である以上、
筋を通さなきゃ役者にも他のお客様に失礼だと思うから。
だから、久しぶりに舞台を見たいなと思ったら、
月曜にチェックして大丈夫そうだったら前予でチケットを買ってた。
これからは、劇場へ行かれなくなってしまう。
「おまえ、もう来るな!」と言われてしまったようで、とても悲しい。
アルプで蜆が前予について話してたことがあったと思うんだけど・・・
「事前にキャストを発表するのは無理。
だけど、四季は前予のシステムがるから云々」
いつのアルプか覚えてる人いますか?
192 :
185:2005/07/28(木) 21:38:58 ID:0b6ltIwX
>>190 ありがとう。同じ学校で顔見知り程度だったんで、連絡先も知らないしね。
聞いて頼んでチケット取ってもらうなんて元から無理。
でもホムペのキャストボックスチェックして、出てる日と自分の都合の合う日があれば行こうと思ってました。
難しくなりそう。
>>187 シルビア・グラブ参加も一応アルプ情報から知ったわけだしなー。
>>191 確か年頭挨拶で、Webに載ったんだと思います。
アルプでも読んだような…と見返してみたけど見つかりません。
私も、読み返してみたいと思ってたんですけど。
>192
親しくなくても、見知った人が出てたら頑張ってる姿
応援しに観に行きたいよね。
その気持ちを、問いかけを200字に書いてみては?
もちろん強制はしませんが、そういう人もいるということを知ってもらいたい。
196 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 22:33:38 ID:KL+1ss96
197 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 22:35:01 ID:Sy2Pv9yO
あげさせてください!
198 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 22:37:51 ID:aNyqFicO
四季の会ヤメルワ。意味ない
今回の件でメールを送った人で
四季から返信あった人いる?
そろそろ四季にも何らかのリアクションを起こして欲しいんだが
アルプ、キャスト予定表無くすんなら役者さんの文章でも載せてくれない限り
読む気出ない。外部のマンセー記事ばっかりだもんな・・・スレ違いスマソ
201 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 22:48:23 ID:7My1Lnd3
情報ありがとう
不快な記事と毎度の自画自賛しかないアルプ
もうイラネ
この8年の気持ちが冷めた
死期ごときにコケにされてまで、客でいる必要はないし
観る気もない
贔屓さん、早く退団してください
202 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 22:49:56 ID:AbsLOf31
蜆って夢醒めの楽に観劇に来るのかしら?
ただでさえ会員の多い楽日に来たら皆の冷たい視線を浴びそう。
ヲタが多いから文句行ったり噛み付いたりして?
私は行かないけど、勇気のある人直訴or文句言ってやって。
R古参にでもいいから。
夢楽チケ持ってるよ。
役者さんや現場のスタッフに罪がないのはわかってるけど、
でもこんな気持ちで行って楽しめるものか迷ってる。
蜆に会ったら、一言どころか言ってやりたいことは沢山
あるけど。こういうときって古参も同席するの?
204 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 23:07:00 ID:AbsLOf31
>>203 夫婦だから最近はご一緒観劇されてるみたい。
だけど、今回ばかりは蜆の護衛が必要かも?
身の危険を感じて来なかったりしてw?
蜆に直接手紙渡すっていうのは?
誰かこのスレプリントアウトして渡すっていうのは?
行けない地方桃が偉そうにごめんよ
シジミがキャスト毎日うpしろ
だね。シジミの仕事って何?
自分でインタビューして答える自己陶酔することです。
210 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 23:30:25 ID:z1ORt+wX
アルプでだいたいの目安 すら立てられないとなれば 客は冷めていくよねえ
なんのメリットがあるの??劇団の雑用が減る以外に。
私なんて インタビュー記事とか自画自賛記事も一切読まないで
予定キャストとチケ売出し、座席表だけが重要だったんだけど。
やれやれ 頭悪いなー劇団死期。
人気がようやく出てきたような役者さんとかカワイソーよね〜
これで固定ファンも付かないで地味にサラリーマン俳優ね。
211 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/28(木) 23:30:33 ID:rrXRoUST
来月のアルプにシジミインタビュー掲載
「あれは担当者が勘違いしたのだと思います」とか言って
元のシステムに戻してくれればいいんだけどなぁ
責任押し付けられる担当者が気の毒ではあるが…
もしかしてライブラリの時のように
退団者を詮索されるのが…云々で今回の事態に至ったりとか…
もうアルプを楽しみにすることもなくなるね。
蜆の話にはうんざりだし。
あんなにファンを不愉快にするコメントの会報誌も珍しかった。
事務作業軽減がだけが目的なら(そんな訳無いけど)
携帯サイトの有料情報みたいに、
月額¥300とかにすればキャスト更新専用担当者を置いても人件費は出るよね。
毎日全公演キャストチェックの電話掛けるよりはマシだよ。
リコランやらCFYの本格稽古が始まって、
役者のやりくりがかなり難しくなって、今まで以上に強引にキャス変しないと
役者が回せなくなったから、それをごまかすため・・ってのもあるんじゃないかな。
月曜日に無理になったんだったら、上の方で言っている人がいたけど
せめて前日の、前予時間の前までにするとか、もっと別の方法も沢山あるのに
何についてどういう風に「慎重に検討」したのか教えて欲しいよ。
キャスボだけじゃなく、月1回のアルプの出演情報まで消える事は、
公式にある説明じゃ全然理由になってないし、
もし公式の通り「お客様のお叱りの声が増えたのを踏まえて
お客が混乱しないように」という事が目的で、同じ理屈で事を進めるなら
それ以上の数の怒りの声が上がり、客が混乱している事(今回の変更)に対して
それを実行するのは矛盾している。
とにかく偽善者ぶって、理由を客のせいにしかしてないのが腹が立つ。
稽古不足で突然のキャス変ごめんない。
これからは、稽古不足にならないように色々考え直します。
と、まず一言あやまりゃいいのに。
kャスボ消失より、稽古不足云々について怒る者が少ないのが不思議。
怒ったってどうしようもないからじゃないの?
だからせめてキャスボで自己防衛するしかない
それは今更怒らずともすでに客にバレバレな周知の事実だから。
夢醒め楽行くのやめた。
完売なのに、空席があったらごめんよ。
どうせなら行くだけ行って
この件について蜆さんに
意見を聞いてきて下さいw
みんなで蜆をデマッチすればいいんじゃね?
あのさ、そんなことしたらキャスボ復活の目は完全になくなるよ。
いま真剣に落ち込んでいる人にとっては、ネタにしても激しく迷惑だろう。
すまそ。
でも、実際に劇場で遭遇した際に蜆さんに意見を聞くのは
そんなに悪いとは思わないんだけど駄目っすかね。
こういう意見がファンの間では出てるんですが、どうですかって。
落ち込んでるんじゃなくて我を忘れてカーッと熱くなってるんだろ。
キャスボが復活しても、もうなんだか単純には喜べない気持ちだよ・・・。
不信感とか悔しさとかいろいろで・・・
229 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/29(金) 01:20:26 ID:wcPazSY1
週間で一役に一人の発表なら今までどおりのキャスボでいいわけだから絶対に
同役で2人以上の名前があがるってことだよね。
電話でキャスト確認の意味がわからないんだけど皆さんはどう理解してますか?
1時間前に電話集中したりしないのかな?
あの番号ってキャスト専用?
そのために回線強化又は人員の増加の対策をしてるとでも?
一人が電話して全部のキャストを聞き出すとなると結構な時間だよね。
単純に考えてありえない…。
28日のソワレに蜆がいたよ。
マジで飛び蹴りしたくなったw
あ、書き忘れた…。猫にいました。
入り口にいたから襲撃したい衝動にかられた
>回線強化又は人員の増加の対策をしてるとでも?
たぶん自動音声なんじゃない?
予約の自動音声は確か弥生さんがしゃべってた気がするんだけど、
キャスト発表も俳優さんがしゃべるのかな?
蜆がモソモソしゃべってたら笑えるな。
あの人の心は〜♪ どうしたらいい〜♪
あああああ〜 あああ…ああ…・・・orz
「あの日は遠くに」の歌詞も、今の心境で聴くと
アイーダが、キャスボ抹消に嘆き悲しむ歌に聴こえてきたyo
234 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/29(金) 01:35:11 ID:xXuTX10Y
上の方で少し話あがりつつあるけど、一人で対応とか無理でしょう・・・
当日のキャスト知るには、電話OR友人・ここの情報を聞くしかないんだから、
電話殺到→対応できない→また苦情っていう悪循環な気がするよ
まぁ8月1日になってみないとわからないけど、
今のままで多少苦情って方が四季にも会員にも一般客にもいいような。
235 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/29(金) 01:38:07 ID:wcPazSY1
そか…自動音声ね。
確かに24時までキャストをしゃべり続けるスタッフの人ってかわいそうと思ったんだけど。
どっちにしても電話までして聞く気はないしアルプにも出演者情報一切なくなったらしいし。
これからの演目に誰が出演するかの情報が一切なくなるわけだよね?
本気で会員やめようかと思います…。
ステージガイドのキャストスタッフもなくなるんじゃない?
あれ?ちょっと待って。
1時間前に発表する内容は、個人情報ではないわけ?
しかし、オフステだのリハ見だの
明らかに役者人気に頼った販促しまくっといて
今更作品重視も何もないよなあ・・・
そこまでして公表しないようにしたいワケは何なのかな
ストーカーに襲われた女優でもいるのか?
それともシンバあたりを担当するまあまあ売り出し中が退団するとか?
そんなくだらない理由なわけないか・・・。
こういう決定って役者は一切知らぬ間の出来事なのかな?
蜆に直談判できる日下さんあたりも賛成なの???
役者やってる人が 自分の出演を伏せてほしい・・って思うとは到底考えにくいんだけど。
誰でも観てほしくて演じてるでしょう?????
239 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/29(金) 01:52:43 ID:wcPazSY1
きっと今までのキャストボックスなくなったらcosもなくなるんだろうね。
今回の一件の重要性に気がついてない人と関心がない人って結構いるんだろうか?
騒いでいるのは一部なの??
実は、COSと楽屋口を無くしたいとか
241 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/29(金) 01:57:37 ID:wcPazSY1
楽屋口だって2ヶ月平気で更新なしとかあるもんね。
めんどくさい事はどんどん減らしていくつもりなんじゃない?
楽屋口くらいならなくなってもいいじゃん。
ストーリー説明とかそういうのも まあ別にいい。
一番観るのは「今週のキャスト」だと思う。
もうね死期に未練はない。
なんだかんだいっても死期は一般より会員で持ってるようなもの。
その会員へのサービスを無視するんだもの、私も四季を無視するよ。
これからは他の劇団にチケ代をまわす。
そう ようするにめんどくさくなったんじゃないの?
やる気ないんでしょう。
調子に乗ってんじゃないよ!
245 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/29(金) 02:05:16 ID:8AtliJRu
そう めんどくさくなっただけなんじゃないの?
やる気ないんでしょう。
調子にのってんじゃないよ!四季株式会社。
いい役者 いっぱいいるのにね。
四季と縁が切れる、といっている人たちが羨ましい
自分は無理だ・・・あの作品に、あの曲に、あの世界観に
あの役者さんのあの芝居に、歌声に、姿に
活力をもらって生きてるんだもの・・・他に変わりはないんだよ・・・・゚・(つД`)・゚・
だからそれでもチケットは買ってしまうし
四季の会は辞めれない・・・四季の思う壺だとは分かってるんだけど
>>246 そのうちの
>あの役者さんのあの芝居に、歌声に、姿に
が、なかなか難しくなるのね。
248 :
246:2005/07/29(金) 02:11:37 ID:scIZiFgp
>247
そうなんだよ。それでも可能性があるうちは買ってしまう自分がきっといる
こういうファンがいるから四季も調子に乗るんだよね・・・みんなゴメソ
>>246 気持ちよく解るよ。
私も最近まで四季オンリーだったけど、東宝ミュージカルや宝塚などを観て、
他の劇団もイイって思えてきた時期だから。
なんといっても客と役者の距離が近いのが新鮮だった。
主演女優っていうよりトップスターの響きに憧れたよ。
その距離の近さが余計な勘違いを産んじゃって俳優を迷惑に巻き込む
ことも多いんだけどね。
東宝や宝塚の距離の近さははっきり営業戦略だから。
四季も手売りの頃はそうだったよ。
八月の猫チケあるけど、仕事の都合で行かれそうも無い。
あえてヤフオクに出して、
全くキャスト保障無しの為、1円スタートってやったら定価割れちゃうかな。
252 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/29(金) 02:32:55 ID:OAZuHz3V
>>229違う。
一週間固定と決まってる役者の場合は普通に一役につき一名発表するみたい。
でもあんなけキャスト発表やらDMを送ってきて作品重視ですなんて言われても信じられん。
関心を寄せる為だけのオーディションなんてしなければいいのに。
アイーダだってちえぞうやらあんぱんたんなんて居なかたっし。
今思えばナオミや狩人だってマンマの宣伝に使われたようなもの。
若いから使えない・・て今のキャストもどうかと思うよ。
劇団の心証を伺うこと自体する必要ないと思うのさ。
罵倒したり、無言電話かけたり、スパム送ったりの
明らかな業務妨害をしない限り、意見はどんどんガンガン
激しくぶつけるべきだと思う。
相手は企業。こっちは客。商品については知る権利があるのだから
今回の措置はおかしい。
繰り返しメール、電話、ファックス、やるべきだよ。
できれば形に残るものがいいから、メールとかファックスがいいかもね。
個人個人がひたすらやろう、とにかくやろう。
この意見の絶対数の多さを見せ付けて、四季をちょっとびびらせるべき。
単純に考えて、今までのキャス変に関する苦情よりも、今回のキャス公表方法
についての苦情の方が上回ったと思う。
でも、今までの他の件についての式のやり方を見ると、例え客の意見が
多く寄せられても、その後それについても顛末を一切客側に報告してこ
なかったのでは。そういう姿勢を見ていると、意見を送っても無駄なの
かと考えてしまう。
とはいえ、漏れも200字逝ったわけだが、メールとか200字は一方通行なのに
比べて、電話だと返答が聞けることがいいとオモタ。
「今回の件について意見が多く来ていると思うのですが、この顛末はHPか
なにかでご報告いただけるのですか」と聞いてみようかな。
うん、漏れもメールや200字もいいと思うけど、最終的には電話のがいいとオモ。
スレに「業務に支障が出るくらい・・・」って書き込みあったりするけど、別にいいんでない?
それに、客相手の商売なんだから、このことに関して電話が殺到したとしても
業務には支障きたさないと思う。こんなことで支障きたしてるって言うくらいなら
ホント、どうかと思うよ。劇団死期。
電話はチケ取りだけのためにあるんじゃない。
文章じゃ伝わりにくいことだってあるんだしね。
200字送った人も、メール送った人も物足りなければ電話するといいと思うよ。
その時は冷静に冷静に。感情的になっちゃだめだよ。
257 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/29(金) 03:29:59 ID:ibGWu39a
舞台の質が下がっているから、
自然と死期から醒めた
>>254 イイこと言ってくれたよオマイさん!
今日もできるだけ冷静に、考え直して欲しい旨を
200字とメール(もち会員番号と本名添えて 送ったよノシ
もう駄目で元々、当たって砕けろで
8.1を過ぎても送り続けるさ。
それがいま出来る唯一のことだから。
願わくば、それが自分1人じゃないことを・・・(つД`)
259 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/29(金) 03:41:51 ID:uqVuq8ng
四季の会を退める事なんて、考えた事は無かったけど、この秋に更新が来るので、8月に入っての様子をみて、不具合を感じたら、退会届けに、退会の理由を書いて、押印して退会をしようと思います。それが、今の私に出来る精一杯の四季に対する意思表示かな…。
260 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/29(金) 07:01:27 ID:jsjnWhKU
3日経って気持ちがすうっと冷めてしまった。
200時も書いたし、雑談前スレの時はずっと張り付いてたんだが。
四季の思うツボかも知れないけど、気持ちが見事に沈静化。
四季自体がどうでもよくなってしまいました。
このスレの行く末、見守れなくてごめん。
261 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/29(金) 07:07:08 ID:ee0Io3PY
スタッフ、役者、客を大事にしない四季はおしまい
私も同じ。
四季自体がどうでもよくなってしまい、毎週行っていた四季観劇ももうお終いです。
これからは時々見ていた東宝他の観劇のみにします。
作品重視の四季の作品はもう全部見てしまったから…。
いろんなキャストで見る楽しみがあったから今まで何度も同じ作品見てましたが。
これからはそういうことも出来ないみたいですね。
昨日電話でお尋ねしたところ、
・キャスト毎に一週間に出る可能性のある人の名前を出す。
・今までのキャストボックスはその日観劇したためのキャストボックスであって、
観劇してない、ただ昨日までのキャストが知りたい人のための物ではない。
・「作品重視」「作品重視」ばかり
・キャスト発表の仕方が変更したことによる、今までに買ってあるチケットの
払い戻しは一切なし。
・「見たくないキャストの場合はチケットを捨てるしか方法はない」という
私の意見に「そうですね…」と同意されました。
263 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/29(金) 07:28:36 ID:9HEspZD8
払い戻ししないつもり??
そんなの詐欺行為じゃん。
遠征予定のアスペいくのやめようと思ってたのに。
今日自分で問い合わせして見ます。
公に返金云々を載せるつもりはないだろうけどね。
具体的に個人が理由を述べて返金迫ったらしてくれるかも。
以前も意見を述べておかしいと迫ったら返金してくれたことあるし。
264 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/29(金) 07:36:50 ID:xTzKw3/Q
時間が経って沸々とした怒りはおさまってきたものの
かわりに冷静な怒りがこみ上げてくるようになりました。
どのような理由をつけるにせよ、
お客様の不利益になるような変更をして
それによって売り上げにも影響があり得るということは、
商売である以上、まったくもって間違いでしょう。
うるさい常連客は減っても、一見さん・団体客で食べていけるから構わない、
などとお客様を選ぶことも間違い。
ジャンルは違えどお客様相手に商売している者として、恥ずかしく思います。
キャストうんぬん以前に、
そういう基本的なことが間違っているので、
もう四季には愛想がつきました。
劇場へ行くことが自分へのご褒美であり、大きな楽しみだったのにな。
こんな劇団をずっと見てきたのかと思うと、
なんだか自分まで情けなくなります。
ムカついて、ムカついて
四季大嫌いになってたんだけど・・・
やっぱり、今から始まるCATS大解剖特番は見てしまう・・orz
こっちは観劇する為にチケ代だけじゃなく、
劇場に行くまでの交通費や時間だって費やしている。
月曜に発表されれば、キャストを見て遠征を取りやめて
交通費や時間を失わなずにすむ選択肢もあったのに
1時間前じゃほとんどの人がそれも出来なくなる。
それに、客側が自分の選択で嫌なら見ないって判断するならともかく
売った当事者側から「嫌なら見るな」っていう意味の事を発する場合は、
「金返すから」という事と共に成立するのであって
「金は返さないけど、嫌なら見ないで。」っていうのは、
商売人として、あってはならない事じゃないのか。
既に発売済の分に関しては「嫌なら買わない」っていう選択肢すら
こっちにはないんだから、対処するべきだよね
四季の一方的な都合による変更なのだし。
>>263 払い戻ししないのは当然でしょう
キャストが確定していないのを承知の上で購入しているんだから。
今後はともかく これまでの方針で納得して買ったのは自分でしょう。
買ってしまったモノが 気に入らないキャストだった可能性は前から同じ。。。
それを詐欺と呼ぶなら 今までからチケット買ってはいけないと思うよ。
まあ・・・もし直談判して払い戻しできるなら またここで連絡してねw>アスペ
NHKのミュージカル特番で、「モーツァルト」の紹介で、演劇評論家が
「これはダブルキャストで片方見るともう片方観たくなる.....同じ舞台でもキャストの個性で....」
さらに脇を固める俳優がすごいと市村&山口さんの名入りパネルが
横で聞いていた加トさんの表情を観たかった!!
遠征やら観劇やらやめたら貯金に回せるわ。
さいなら。死期とご贔屓さん。
ご贔屓さんにさよならできる、270タンが羨ましい・・
>>269 その「脇を固める俳優がすごい」ってのは宣伝の仕方次第で言ったモン勝ち?
本当にモーがハイレベルかどうかとは別なんだけどねw
そういう意味で 今後ますます知名度のある役者はいなくなって
世間に「すごい」「豪華」って言われる事がなくなっていくのが問題よね。。。
四季としても 有名な役者がずらっと並ぶほうがいいはずなんだけど
さんざんスターに育てて退団されてるからかな?
>269
なんか引きつり笑顔のまま固まってなかった?<鷹
前予の数は減るだろうな。
私は何回か払い戻ししてもらったことあるよ。
予約時にオペレーターの誤解で悪席になったことや、
前予後のキャストボックスの急な変更
後から追加席販売と後から関西公演決定
後もう一つあるけど、それはいえないけ。
返金を要求してないのに苦情メールしたら死期から返金に応じますって丁寧に
詫びてきた。
言ってみる価値はあるもんだと思ったよ。
276 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/29(金) 09:53:32 ID:0z8mSmFK
先行予約で購入したチケと今回のことはあまり関係ないんじゃない?
それを返金て…ただのクレーマーじゃん。
観たいキャストで前予できないとか、全体のキャストがわからないのが問題で
みんな怒ってるんだと思うんだけど。
自分は作品重視とご贔屓目当てと半々だから
キャスボ見ながら遠征計画とか考えてたんだよね…
そういうことも出来なくなるわ。
NHk、アサリ入りの縄文鍋を食べて「おいしい」とコメントする加藤敬二が
ちょっとおもしろ映像だったw
あ、ごめん。このスレ雑談スレじゃなかったけ。
当日にキャストが変わるかもしれない事は了承してるが
月曜発表がなくなる事、キャスト情報が1時間前まで
入らないって事は了承してチケット買ってない。
それに「急遽変更になる」のと「最初からなくなる」のでは
随分意味が違う。
私は土日のチケットしか敢えて買わず、月曜のキャスボで贔屓や魅力ある
役者がでないとオケピとかで売りに出してきた。
それが出来なくなるのが問題。
死期は本当に博打で観にいかないと行けなくなるから辞める。
考えてみたら再演ものばっかだしね。
>279
私もそうです。
月曜に決定できないんだったら遠征取りやめても譲る時間的余裕すら
ない。遠征代がチケットの何倍もかかるから、遠征取りやめてチケット
無駄にするしかない。
返金請求するわけじゃないけど、手元に残ったチケットは四季に
送りつけます。
>>258 一人じゃないよ、オイラもがんがる。
払い戻しには応じるべきなんじゃないの?
ご贔屓が出てないから金返せじゃなくて、
チケ購入した段階では月曜発表のキャストボックスがなくなるなんてことには
了承して買ってないんだし。
四季の勝手な都合での変更なんだから、返金するべきだろ。
自分だって1時間前にしかキャスト分からないと分かっていたら先行のチケなんか
買わなかったよorz
返金要求まで行くとホントただのクレーマーだろ。ファビョってるだけじゃねーか。
>>280>>281 同志が居てくれて嬉しい。
キャスト未定でチケットを買うのは誰もが承知してる。
だからこそ月曜の発表しだいで観劇を辞めるか決めてたのに、
それさえも解らないのが許せないの。
wキャストは皆当日劇場に集まってそこでベストな役者を選別してるの?
そうであれば名古屋のLKの新古タンの事故時に東京からY腹を呼ぶことなんて
無かったはずよ。
単なる言い逃れにしか聞こえない、死期。
>>269 そうなんだよね。M!見たあともう一人のキャストはどう演じるんだろう?って思って帰りにもう1枚買ってしまった。
でも結局、私の好みに合わなかったからM!もイメージを戻す為に最初見たキャストのチケットを買った。
良い役者が揃ってて、役者の魅力とキャストの入れ替わりでお客さんがリピートしてくれてるのに、
これだけたくさんのお客が見に来てくれるのは自分の演出と翻訳が素晴らしいからと
勘違いしているんじゃね〜よ。蜆!
四季って1週間のキャストすらまともに計画立てれないほど自転車漕いでるのでしょうか…
去年辺りから初日の変更、公演回数の変更なんて日常茶飯事だからね
287 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/29(金) 11:27:12 ID:6K19+Tz0
今回の件で今後の対策として苦情言うのはわかるけど
すでに観る気で買ったチケをどうにかしろってのは本末転倒でしょう。どうかしてるわ。
これまでも買う時点ではある程度賭けで買ってきたんだし、
それをガンガンクレーム付けたら 今回の決定に対しての正当な苦情の質が落ちる。
一度買ったチケを、取り止めるって転売するって事もありでしょ。
それは堂々威張ってココで言うような話ではないのよね
購入済みについては こっそり残念がってもらわないと
それだから 予定キャスト出すのやめた。転売する輩が多いからって言われちゃう
役者もかわいそうだよね・・。
強引な移動、キャス変で演じても、
1時間前じゃ自分のファンにも見に来てもらえず
その日その役を演じた事さえ、観た人と電話した少数の人にしか
知られなくなる。
アンサンボの名前を見る機会がほとんどなくなるから
役付きに上がって週キャストに名前が載るようになっても
「誰?」ってなる事が増えそうだ。
今回の件、式のメリット・デメリット
観客側のメリット・デメリットを
箇条書きであげてみてはどうだろう。
>287
禿同
四季にとっては購入者がチケットを転売することは想定外なのだから
(想定する義務もないし)
キャスト発表次第で転売する予定だったのにできなくなった
返金しろなんて言ったって応じる義務はないと思う
今回の件で死期に連絡するときは
こちらからは、意識して常識的に筋の通る事を
冷静に主張するようにした方がいいと思う。
そういう意味では「キャスト見て転売出来なくなったから払い戻し」を要求するのは
得策ではないと思われ。
好きな役者さんが出ているので観にいこうとしたのに
1時間前に発表では開演に間に合わない
>>288 悲観的思い入れし杉。
いろいろ考えてヒートアップしてるんだろうけど
怒りに囚われちゃマズイよね。
上でも言われてるけど、こういう時こそ冷静に行きたい。
じゃぁ仮に「転売」してないことにしたとして、
四季側に
「今まで観たくないキャストの時はどうしてたんですか?」
って聞かれたら
「・・・捨ててました」
って言うしかないのでは?
で四季側に
「じゃぁこれからも今までどおり捨ててください」
って言われて終わりじゃない?
>>294 は アンカー付いてないんで何に対してそれを言ってるのかわかんないな。
じゃあ・・・というのは どこを指して反論してるの?w
その通りじゃん ここでの問題は、今後観劇のプランが立たないって苦情で
観たい、観たくないで劇団が責任持つ話じゃないのですから
「好きにしてください」って言われて当然の話だよね????
どこに憤っているのかわかんない人だね
キャストが発表時とコロコロ変わるのにお叱りをいただいたので
慎重に検討した結果がコレですよ、ってのが許せない(というか呆れる)
297 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/29(金) 13:27:13 ID:E1wuepcg
また式に電話をしてしまいました。
3度目となるおいらは鬼でしょうか・・・。
今回のキャスト発表の件についての
たくさんの意見や抗議が寄せられていると思うけど
劇団側のコメントはないのか問い合わせてみたら、
「私の立場では現段階で何も申し上げることはできません」
と返ってきた。
きっと上の偉いさんから、何も言うなって言われてるのかな?
ちょっと涙声だったし・・・。
電話口スタッフさんも抗議の応対にきっとお疲れだろう。
自分らは何も悪くないのにね。
こういうときって、答えられる立場の人間は絶対にでてこないからね
>294
同じ捨てるのでも
いままでは月曜のキャスト発表を見て
余計な交通費(しかもチケット代より高い)と時間を使わずに済んだのが
今度からは劇場に行くか、途中まで移動しないといけなくなるわけだから
「今まで通り」というわけにはいかないとの反論も出来るよ
時間と交通費使って 前まで行っても「捨てる」ほど
嫌なキャストがいるなら よく買うねえw
ここで冷静な人は劇場まで交通費かからないの?
今まで誰が出ようが全て大満足だったの?
これから先ギャンブル舞台のために
毎度毎度数万の交通費と宿泊費はちょっとかけられないな。。
200字って違う名前で何度も送ったらバレる?IPとか登録されてるんだろうか。
チケットを持っている人や前予で観る予定だった方々の
お気持ちはよくわかります。
それ以外として、諸事情により観に行けないものの1人としまして
月曜日に発表されるキャストを見て
『あー今は、あの人がこの役なんだー』
『やっと出演出来たんだね』
『○○さんが○○役だとどうなんだろう』
という、劇場に行けなくてキャストボードを見て
色々と思いを巡らせるという
ささやかな楽しみを奪われてしまうことだとしたら
とても残念でなりませんね。
キャストボードを見るだけでも式との繋がりを意識していたりもするのですよ。
>>301 そうじゃないのよね〜視野を広げて人の話をよく読みなよ
被害者意識で本質が見えなくなるのはよくない。
交通費や滞在費を考えたらバカにならないから
キャストがわかんなくなる って事は全員一致で反対なわけ!
四季に賛成だとか言ってる人なんていないから 興味ない人はいるけどさ。 皆あなたと不満は同じなわけよ。
ただあれもこれも芋づる式にクレーム付けるのも変って言うか、得策でないでしょ?
中には筋ちがいな権利を主張しすぎた意見もあるから。
>304
同意。なんでもかんでも問題にするのはよくないよ。
ここ数時間、返金やら転売やら変な抗議ばっかり
私も200字で抗議はしたが、この人達と一緒にしてほしくない。
前もって発売されて買ったチケットは、
キャスティング決まってないのを承知で買ってるハズ
キャスト目的の観劇は月曜のキャストを見て買うべき(遠征含めて)
前からの手持ちのチケットを手放すか観るかは、こちらの都合でしょ?
極論ばかり言ってクレームつけたら ただのタチの悪い客に成り下がりますからね。
>>301 >誰が出ようが全て大満足だったの? って問い詰められても困る。怖いねw
そこまで完璧を追求してチケット買ってたわけじゃないから。
少なくても その日に不満があったからって今まで苦情言った経験はないわ。
せいぜい ここで「良くなかった」とこぼす程度でしょう
>306
同意。
私も返金や転売という視点で抗議して欲しくない。
本来、返金や転売は行わない・行ってはいけないことでしょう。
キャストが分からないのにチケットを買って、
「月曜にキャスト見て、ハズレだったらオクで売っちゃえ」というのは
本来は間違いなはず。
そうした、言い方は悪いけど、ずるい買い方・売り方をしていたのに
四季にクレームをつけるのは大間違い。
そんなことしていたから、今回のようなことになったのではないの?
こういう人達と一緒にしてもらいたくないです。
>>308 そんな簡単な事がわかんない人と一緒にされるのが
またかなり迷惑なのよねえ。
うまく抗議すれば 改善されるかもしれないのに
暴走でいらない事まで一緒に抗議されたら まとまる話もまとまらない。
結局 これでよかったって事に仕立てるような面が劇団にあるだけに
突っ込むスキを与えたくないのに。。。
ID:EKytoFcWはそのお手本を見せて欲しい。
みんな、もちつけ!
なんか話が変な方向に行ってる気がする。
同じ怒りを持っている者同士で割れている場合じゃないでしょう。
チケットの事を言っている人だって、転売が出来なくなったから怒っているわけじゃないでそ?
今までの不条理なキャス変のやり方についても不満があって
それについて苦情を言ったら
クレームが出るから発表自体を止めてしまえという
本質をわかってない死期の姿勢に怒っているのではない?
ここでつぶやくのはいいけど、
死期に抗議するときは冷静さを欠かないように
枝葉は整理して訴えないと
また本質からずれた対応しか出てこないよ。
「観劇をやめる時に困る」「嫌な人が出たら困る」っていう
劇団にとってネガティブな事の判断材料にキャスボを使う、
というのを主張するのではなく
「観たいけど、1時間前だと観にいけない。
前日発表なら観に行きます」
というような、「観たい」「観に行く」っていうのを前面に出して
話をするという方向で話をする方がいいのかな。
「キャスボ」と「劇団の利益」が結びつくような。
その方が向こうも「そうですね」と言いやすいだろう。
結果として求めてる物は同じだし。
>>262 ・今までのキャストボックスはその日観劇したためのキャストボックスであって、
観劇してない、ただ昨日までのキャストが知りたい人のための物ではない。
これって、だったらなんで今まで先週の分も掲載していたのかな?
上記の言い分だったら先週分は削除しているはずじゃない?
>303
同じ気持ちのかたがみえて嬉しい。
アルプにも出演者情報がないというのはどうなんでしょう。
公式のキャスト・スタッフはどうなるのかな。
公式がなかったころは、FAXやキャストフォンでした。
でも演目も劇場も俳優も今より少なかったですもの。
比べることはできませんよね。
>262
作品重視の四季の作品はもう全部見てしまったから…。
いろんなキャストで見る楽しみがあったから今まで何度も同じ作品見てましたが。
これからはそういうことも出来ないみたいですね。
これって、けっこう重要ですよね。リピーターが少なくなるかもね。
作品重視=役者は着ぐるみに徹っしろてこと?
>キャストが分からないのにチケットを買って、
「月曜にキャスト見て、ハズレだったらオクで売っちゃえ」というのは
本来は間違いなはず。
そもそも東宝のチケットだったらこんな買い方はしなくてすむので、
四季ファンの仕方が無い策だと思う。
そして、そういうチケットは儲けるわけではなくうまく譲渡板で
回っていたと思うのに。
ざっと読んだかんじ?大まかに分けると、
1 ご贔屓の役者がみたいのに、観劇日にその役者が出るか出ないかわからないのは許せん
2 ご贔屓はいないが(作品が好き)見たくない役者がいるので、もしその役者の出てる日に観劇日があたったら最悪
→見たくない公演にチケット代払いたくない=返金転売してリスクを減らしたい意見。
→見たい俳優と見たくない俳優の差が開きすぎて、
さらに金出して見せられるような状態ではない役者が出てきてしまうこと、
週間出演者予定を客に公表できない状況を作ってしまった、
キャストが自転車操業状態の劇団の性質をどうにかしてほしい、という意見。
ちなみにキャスボがなくなったって、役者にはなんにも影響しないよ。
自分を見てほしい役者は、四季の滅私の精神にたえられず、
とっくに四季退団して、外部で活躍してる人多いし。
318 :
317連投:2005/07/29(金) 15:56:30 ID:8ZazriC1
返金転売は問題外。
キャストがわからない時点で購入してるんだし、いかなる理由でも変更があることは購入したことによって了承済み。
今までに日別発表見て、贔屓の名前がでてないのを確認後、(急遽変更も)
返金してくださいって、劇団が返金した例があるならともかく、そのへんはちゃんとわきまえないとダメ。
あとリピーターってここの板には多いと思うけど、
観客動員数から考えたら、キャスト気にしない一般客のほうがよっぽど多いんですわ。
だから世間的には発表する、しないは問題じゃないし、売上もそんなに影響なし。
ただし会員が激減、会員のチケット購入率が下がったら、
客よせのためにまた対策を練るでしょうね、でそれにつられて結局チケット購入。
=チケット購入率さほど変わりなし
今回の件、意思を伝えることは大事だと思うけど、
四季的には何のリスクもない、はず。
苦情やらなんやらの電話が殺到するのはちょっとしたリスクだわな。
想定範囲内でないだろうしね。だから「個人情報」とか意味違いなコメントが返ってくるわけで。
320 :
317連投:2005/07/29(金) 16:04:22 ID:8ZazriC1
>>319 そうだね、リスクだねw
でも四季側のリスクじゃなくて、対応させられてる人のリスク。
つらいのは劇団と今回の問題の間の人。
みんな劇団の立場とか、利益とか、考え方とかちょっと思いやりすぎ!
考えすぎ!どんな立場でだって観点からだって思ったことはぶつけちまえ!
「月曜にキャスト見て、ハズレだったらオクで売っちゃえ」
っていうのだって、そんなに間違いなのか!?いけないことなのか!?
超人気の入手困難チケットを、最初から観るつもりも無いのに、
買い占めて転売してるとかだったらダフ屋行為だし違法だろうが、
「月曜にキャスト見て、ハズレだったらオクで売っちゃえ」のやり方は
316の言うとおり、四季ファンの仕方が無い策であり、四季のキャスト発表システムが
こういう状況を生み出した訳だ。ファンが四季に合わせてきたというコト。
「月曜にキャスト見て、ハズレだったら他の人に譲ることができなくなりました」
という苦情、大いに結構だろう!
だいたい、ハズレと思われるキャストが舞台に上がってることも事実。
ただ個人的には「返金しる!」というのはちと筋違いかな、と思うけどね。
それこそファビョッてるみたいだし…w
もとい、こちらの本来のメッセージ「キャストボックス復活しる!」が
伝わりづらくなる。
「返金すりゃ済むのか」と思われたら残念でしょ。
劇団四季の体質とか考えずに一般企業に筋の通った苦情を言うつもりで
みんなでバンバンぶつけまくろうよ!
322 :
317追加:2005/07/29(金) 16:09:04 ID:8ZazriC1
3 作品を通して、いろいろなキャストで見る楽しみがあるので、
前に見たことある人を避けて舞台をたのしみたい、キャストを知りたい。
→前と同じキャストなら正直見ても前と一緒
自分はこれ派だなw
ライオンキングなんかは長いからまさにこれだな。
318さんの言う通りだと思う。
劇団にしたら、キャストに文句いうリピーターなんかいなくても、一般客と団体客だけでやっていける。
悔しいけど、大事にされてない。
そんな立場の人間が、今あまりの抗議の電話やメールは、
かえって逆効果かもと思うんだけど。
324 :
317:2005/07/29(金) 16:19:42 ID:8ZazriC1
321
やり方的にはありだが、残念ながら
一般購入はしらんが、会員で転売行為は違反だった気が。
詳しい規約忘れたけど、確か転売自体がだめ。
それに行く気で買ったか転売目的でかったかなんて自分以外わからんしw
転売助長したらいかんよ。
やるなら非営利目的でこっそり親しき仲間うちでやれ!w
人数がリピーターより一般客の方が多いのはわかるが、
チケットの購入枚数で見るとどうかな。
よくまわりの人から同じ作品を何度も見に行く気がしれないと言われる。
リピーターがチケットを買う枚数と同じだけの新規の顧客を確保しようとしたら
マスコミや媒体をいろいろ使って、経費や労力がかかるだろう?
それに顧客確保に口コミは強力な手段じゃない?
新規の人からすれば情報に安心感と信頼が持てるし。
顧客の気持ちをいかに自社に向かせるかが
費用対効果としても企業戦略として重要なのではない?
企業の営業的な立場から見たら
今回の対処はマイナス以外の何物でもないと思うのだが。
キャスト発表は今まで通りにしてほしい。
四季は当日までキャスト決められないなんて不安定なことはやめないと。
急なキャス変で苦情が出るのは、客の問題ではなく四季の問題だし。
こんな形にするのではなく、
問題点を解決していく方向に向かわないとさ、マジで四季崩壊するよ。
それと返金要求や転売できなくなるなんてのは全くの別問題。
今までの前予後の急なキャス変の返金は正当な行為だと思うけど。
>322
自分もそれに近いけど、以前見たキャストは避けたいってわけじゃないな
先行予約で購入したチケットは何はともあれ観る
それ以外で未見キャストや久々のキャストが出てたら前日や当日券で観るって感じだったから
キャストが発表されなくなったら前日・当日で見に行く楽しみがなくなる気がする
いま四季に電話した。
もうあり得ないくらい対応が悪い。態度がデカイ。
「顧客サービスの低下でしょ?」
→「低下だとは考えておりません」
「でも今までより客に手間かけるのは確かでしょ?なぜこういう措置に
踏み切ったのか?」
→「お客様から急なキャスト変更に対する苦情を頂戴することが多く、
劇団側としてはそれを減らすべきだと考えたため」
「苦情の原因に対策を立てるのではなく、苦情を受けることそのものを
避けようとするのですね」
→「そうではなく…やはり対策の立てようのないやむを得ない事情も
発生致しますので、今回の措置が妥当と考えた次第です」
329 :
328続き:2005/07/29(金) 16:47:41 ID:i84Le+iC
「事故とか体調不良とか、本当にやむを得ない事情なら納得する。急な
キャスト変更がありうることもみな承知の上でチケット買ってる。なのに
苦情が出るのはキャスト変更のやり方が明らかに特別な事情なんかじゃ
ないからではないか?」
→「事情の全てをお客様に説明する義務はございません」
「しかし今回の措置に対する苦情の方が、以前の急なキャスト変更に対する
苦情よりも圧倒的に多いのではないか?」
→「それはカウントを取っているわけではないので分かりません」
「実際電話受けたりメール受けたりしてるでしょ?分からないんですか?」
→「それをお客様に説明する義務はございません」
「では今回の決定に関する責任者は?」
→「劇団全体の総意と取っていただいて結構です」
「直接の責任者っているでしょ?」
→「ですから劇団全体の総意です」
「責任者いるの?いないの?」
→「それは株式会社ですから、この組織に関わる人間が責任者です」
「それは誰ですか?」
→「名前は申し上げられません」
って感じで、いかにも疲れた調子で同じ見解の一点張り。
だいたい、「説明する義務はありません」ってバカにしてるのか!?
ハァ…(´・ω・`)
330 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/29(金) 16:48:09 ID:/6EeRQ33
改善じゃなくて改悪なのがナンデヤネーンって感じ
>>325 言いたいことはとてもわかる。
ただね、おそらく今の四季のネームバリューから考えると
残念ながらリピーターの口コミ<マスコミなどの媒体宣伝なんだよね。
経費と労力かけたものに対して効果があるから、宣伝は続いてるわけで。
効果がなかったら経費と労力かけらんないし。
あと会員>リピーターだから、
今回の件に関してはリピーターとキャストに詳しい客は減るかもしんないけど
劇団的にはたいした痛手にはならないでしょ、買うのやめる人なんてごく少数。
買うのやめる人<一般客+団体客+キャストには興味ない会員
だから営業的にはマイナスにはならない。
要は劇団は経営が赤字に転落しなければいいんですよ。
だから劇団や役者を応援していたリピーターにとってマイナスになっても、
劇団側にはなんのマイナス面もないってこと。
客さえ入ってチケットが売れて劇団が維持できればOK
悔しいけど、四季の経営は成り立ってるんですよ。
電話しても無駄かもね やはり蜆に突撃しないと
>328
お疲れ…
企業としての誠意が感じられない対応ですね…
もうしきだめぽ
>>326 >今までの前予後の急なキャス変の返金は正当な行為だと思うけど。
って
前予だってその時点で該当公演のキャストは決定してるわけじゃないから
キャス変の返金は正当ってヘンでない?
いや、前予後キャストかわったから返金してもらった事実が今までにあるなら
言ってることはわかるんだけど。
>328
お疲れ。
藻前はよくやった。
どこまでいっても平行線だね・・・
336 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/29(金) 17:06:44 ID:R/DMB72/
サービスの低下とは思ってませんって、それを判断するのはサービスを受ける側なのにね
今の回答だとサービスしてやってるんだ!っていう考えにみえる
そんな人たちにサービスを提供するなんてのはできなさそうだね
チケットが売れなくなって慌てるパターンが増えるだけと思われる
マスコミははっきり言って四季なんかどうでもいい。
あ〜ミュージカルやってるとこですよね〜キャッツとかいうやつでしたっけ?ぐらい。
四季がどう改革しようが何を上演しようが、取材してくれって
広報から打診があればするし。
だからって大々的に取り上げるつもりもない。
だって読者も視聴者も「劇団四季」にそんなに興味ないのが現状だから。
今日になってマニュアルが出来たのかな?電話対応の。。。
ところで苦情電話ってどの番号にかければいいの?
劇団四季ウェブサイトヘルプデスク??
元々、私は1週間前位にしか予定が立たないので前予かオクでしかチケットが買えない。
日にちが空いたからって言ってもその日が「金返せキャスト」だったら行かないし。
急に行こうとするから席も末席の少々見にくい所だったりするけど、
ある程度納得の行くキャストだから諦めもついた。
でも、今回の改悪では「金返せキャスト」を末席で見ろって事なのかなあ?
新システムで今後もやるのなら「金返せキャスト」をアンサンブルに戻してくれ。
最高のキャストを揃えてこそ、「作品重視」と言って欲しい。
芸能プロダクションの発表会みたいな俳優はソロパートのない役に下げて欲しい。
342 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/29(金) 17:24:45 ID:W8TVjN+0
消費者が商品の情報を受けるのは当然。
説明する義務がないなんて、ありえない。
343 :
334:2005/07/29(金) 17:25:08 ID:8ZazriC1
>>341 あ、前例あるのね。失礼しますた。
じゃぁありだね。夢の前例みたいなもんですかw
前予でとったチケットで、
週間キャストとして発表されてないキャストが登場したら、
いかなる理由でも、返金できるって考えでいいんだよね。きっと。
。
344 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/29(金) 17:39:48 ID:iHY8Q/+B
>331
確かにそうなんだろうけど、
一般客+団体客+キャストには興味ない会員+買うのをやめる人
<一般客+団体客+キャストには興味ない会員−買うのをやめる人
でもあるわけだから、
経営に支障が出ないからといって少数を切り捨てるやり方は
企業としては得策ではないと思うんだけどなぁ…
キャスト発表ってのは、(一部の)リピーターの売上減少やリピーター離れ、
クレームを受けるリスクを冒してまで中止を断行しなきゃいけないほど大変なことでもないような…
345 :
344:2005/07/29(金) 17:41:59 ID:iHY8Q/+B
一般客+団体客+キャストには興味ない会員+買うのをやめる人 >一般客+団体客+キャストには興味ない会員−買うのをやめる人
だった…orz
それにしても なんとなく「説明義務ありません」ってのは
高慢な言い草ですね。
もうちょっとマシな表現もありそうなもんだと思うけど。
私はメールで
そちらにとっては目に見えない数字でしょうが
会員を通じて一般客のチケットが用意されていたり
会員のススメや紹介で「行ってみよう」という事になるケースも多い
って事も書いておきましたわ。
キャストがわからないようでは 自分たちのチケットを用意するのも
様子を見る事になる上、微力ながらも宣伝マンになる事もできない。
結果 これは案外大きな数字だと思う・・・ってな事を加えてみました。
ま、言っても無駄のようなので今日以降は何もしませんが。
キャスト発表をやめなければならないほど苦情があったとは考えにくい。
それならキャスト発表をなくす事に苦情を言う人が多ければ、
また復活させるということになると思う。
本当の事情を言わない、言えないんだろうね。
内部事情に詳しい人が暴露しない限り・・・・・
>>328 お疲れ様。
その電話に出た職員って名を名乗った?
それ以外にも電話した方、相手の職員は名前を言った?
この会社は社員の名前も個人情報なので教える必要がないとばかりに、高慢な態度でクレームを処理するのですよ。
このままだと確実に福岡は無くなるだろうね。
でも四季にとってはどうでもいいことだろうし。
他のロングランも大阪キャッツのようにいずれ客は来なくなる。
そしたら客寄せのための会員限定のイベント続きになると思うけど行きますか?
私はもう行かない。
影響なんて微々たるものだと思うけど、劇団として企業としてやり方考え方に失望した。
でもそんなに一般客って多いかなぁ。
値段が高いから半分も入ってれば利益はあるのか。
半分でも約4、500万円×6劇場で1日で軽く数千万円は入るんだもんね。
>344
おっしゃるとおり。
だから四季のやりかたは上手くないんだよねw
コアなファンだって、ここでクレームつけてる人々たちは
みんなお金出して劇場に足を運んでくれている、
大切なお客様という認識が向こうにないのが問題。
だから328たんのかけた電話の対応になるわけで。
とりわけここが一番問題。w
もうシティ劇場なんてどーでもいーよ。
最近博多座の素晴らしさに気がついた。@福岡県民
> 301
私は交通費の(あまり)かからない範囲の劇場にしか行きません。
「誰が出ようが大満足」とまではいかなくても「小満足」ぐらいはしていました。
前予も当日券も取ったことはありません。
(好きな役者さんがいないわけではありませんが)
それでも!
キャストが公表されなくなるのは、困るし、大迷惑です。
自分が観に行く舞台以外で、
どこに、どんな人が、どんな役で出ているのか、
それを知りたいと思うのは、当然のことだと思うのです。
353 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/29(金) 18:25:04 ID:ibGWu39a
隣板系の会社で働いてる友人は、
今回の四季の行動は失笑らしいです
今いるリピーターが全部いなくなったとしても、一般客が新たにリピーターになってくれればいい。
これからの方式を、そんなもんなのね、と受け入れてくれる人たち。
こんなこうるさい、今いるリピーター達なんて。。いなくなればいい!
ちょっと優しい顔を見せたらつけあがって。ふんっ!
・・って思ってやしませんかね、劇団側。
四季は役者がすばらしいとほめられるのではなく
演目がすばらしい つまり演出家がすばらしいと
ほめられることだけで充分ということだね
356 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/29(金) 18:28:05 ID:qwcyFcYx
ってかさぁ、四季って本当に会員を大事にしないよね。
福岡のファントムが不入りだったときに、「会員が悪い」みたいな
ニュアンスでアルプに書いてなかったっけ?
それと、四季に電話するときに、相手の社員の名前を聞くことすら
個人情報なの?ありえなくね?
普通さ、PCとかの修理とかでカスタマーセンターに電話したら
担当者の名前って必ず言うじゃん。四季はそれさえもなしなの?
みんな電話するなら、この件に関しての責任者を出してください!!
って言ってみてよ。なんか、四季には幻滅するばかり。
漏れには四季の関係者がトモダチにいるけど、花田マコを見たときに
あまりの酷さに「観ていて耐えられなかった」ってホザイテたよ。
>>356 その四季関係の友人は
今回の事どう思ってるんでしょうかね?
なんか電話のやり取りが、よくニュース番組で見掛ける
悪徳業者とマスコミとの電話のやりとりに似ているように感じてしまったのだがw
答える義務はありませんとかいう回答をするところを見ると
急なキャス変に関する苦情の件については「増えた」という「苦情の数」について言及してるのに、
今回の件については「カウントしてないからわかりません」てのは矛盾してるぞ?
数えられないならなんで前者は「増えた」ってわかったんだ?
少なくとも200字の投稿数が数えられないなんて事はありえないんだから、
みっともない事言わないでほしい。
…このマニュアル、蜆が直々に作ったんじゃないか?
企業として世間じゃありえない非常識っぷり、
いくら蜆に洗脳された四季の中の人でも、社会人がここまでバカじゃないだろ。
中の人も、自分で言っててばかばしくならないのかな?
まともな人は辞めてくんだろうね…。
不満はそのまま不買になる
死期が気が付いたときはもう誰もいないだけ
年会費5000払ってもいいから
キャスト表示今までみたいにしてほしい
362 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/29(金) 18:47:12 ID:8M66R2So
蜆宛に、この2chの意見をそのままプリントアウトして
送りつけてやれ!!
プリントアウトしても破り捨てられるだけ
やっぱりマスコミに動いてもらうのが
イメージダウン的にも一番効果がある
フライ○ーとか動いてくれないかな
私の父親、先日自営業たたんで
事務用品がそのまま残ってるので送ることは可能。
インク・神・封筒・郵便代は無問題。
本当に送る?
365 :
364:2005/07/29(金) 18:57:31 ID:F5cbTf7T
ちょっと打つのが遅かった_| ̄|○
366 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/29(金) 19:04:58 ID:45Brau4k
送らないより、送るだけいいでしょ・・・。
「作品だけで勝負」・・で本当にいいのか?昭和三部作・・・
>>364 自分の実名やら住所やら晒してまで、送る勇気ある?
あと法的なことは詳しくないが、裁判沙汰になる可能性あるぞ。
個人的にメールなり電話なりしたほうがいいよ。
369 :
328:2005/07/29(金) 19:19:14 ID:i84Le+iC
>>358 「お答えする義務はございません」にマジ半ギレしかけた。
しかもつい口を滑らせたとかじゃなくて、本気で言うんだよ。
「客なんだから商品たる作品に関する情報は知る権利がありますよね?」
とか言っても、「お客様に(電話した私に、ってことね)お教えする
ことはできません」とか本気で言うんだもの。
あ然として返す言葉がなかったよ。「…あ…そうですか…」って言っただけ。
署名、やらないか?
370 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/29(金) 19:20:01 ID:syI/PRr/
悲しくなってきたよー。ほんと悲しくなってきた。今までのままでいいのになぁ
ネットで署名はやっぱ難しい?
ここでこういうこと言ったら反感買われるかもしれないけど
「電話した」っていうレスをここで見て、「それなら自分も」ってどんどん電話してる人が増えてるのかな?
3回電話したっていうのもちょっと常軌逸脱してる気がして漏れは引いた。ゴメソ。
漏れも仕事の関係で前予でばかり見ていたクチだから、不便になって残念だし
アホな四季の対応にも呆れるからここの住人の気持ちは分かるけれど
頭に血が上って電話口ですごい口調で話してる人もいるんじゃないの?(全員がそうとは言わないけど)
クレームの電話って、お客さんが筋道立って意見を話してくれたら愁傷な気持ちになるものだけど
興奮してガーガーわめくような状態の人相手だったらまた対応も違ってくると思う。
上に書かれていた四季の中の人の対応も「面倒なクレーマー相手」って感じのものが多く感じる。
それを表に出す四季の中の人に問題があるといえばそれまでだけど
自分たちの意見を少しでも届けたいなら、ちょっともちついて冷静になった方がいいかと・・
>>328タン
コッチも唖然とした・・328タン乙です
>「お応えする義務は御座いません」
自分もココ見て、勇気ふり絞って今日電話してみたけど
「上の決定ですので、私には判断できかねます・・」
ってお姉ちゃんに言われた・・
しょうがないから、今日も200字とメールを送ったよ
ねえ、ほんとうに署名ってできないかな?
サイトじゃなくて、ブログとかでもできない?トラバ繋いでとか・・
頭悪い自分じゃ、イイ方法が思いつかないや orz
>>372 ココにいるよーノシ
みんなみたいに上手く反論展開できなかったけど・・
手元に自分の言いたいことを挙げたメモをおいて望んだよ
出来るだけ冷静に・・とオモって
ちなみに対応は女性(20代後半?)でした
連カキコスマソ
375 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/29(金) 19:36:53 ID:0bze9hd5
372タン
3回電話スマソ…。
>>328タソ、モツカレ。
いつだったか、東芝社員が電話してきた客に
「あんたみたいなのクレーマーっていうんだよ!」って
暴言を吐いた騒動が持ち上がったことあったけど、
それと同じくらいに、ひどいように思う。
その東芝のバカ社員しかり、今回の四季といい、
お客様あっての商売ってコトを完全に忘れてると思う。
前スレでも書かれてたけど、自分一人だけの力で
ここまで来たとマジで思い上がってるのがよくわかるよ。
昨日電話した
>>152です。
電話先は四季の会です。応対した人は名前も名乗ってくれました。
>371さんの言われるように話し方で社員も分かってくれると思います。
継続的に冷静に頑張りましょ。
死期をもう見るなとはいえないけど、リピートするの辞めようね。
会員・客をなめてかかる劇団なんて潰れて欲しい。
雪印みたいに企業の利益重視に走った独裁企業はいずれ衰退していく運命なんだから。
379 :
377:2005/07/29(金) 19:54:12 ID:Ux9UBoIs
>372さんでした。
380 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/29(金) 20:07:27 ID:9O2bLb3E
あのさ、ちょっと論点ずれるかもしれないんだけど・・・。
四季にとってもうコアなリピーターはいらんっていう意志表示じゃない?
キャストを見て観劇するしないを決定するんなら作品を観てるんじゃなくて
役者を見てるってことで、それは四季が嫌ってることなんでそ?
どの役者がでても役者に無関心な、作品だけを観に来てくれる客だけ
ついてきてもらって、それ以外はバッサリ切ろうっていう魂胆だと感じた。
スター制を取らない極論だな。
んで、それでもってチケットの売り上げが減少するのも計算済みで、
それで負う痛手がそんなに大したことないと踏んでるからこんなこと
出来たんじゃないかなぁ。
自分もご贔屓がいるんで観劇回数は確実に減るし熱は冷めるかな。
でも役者にこだわらず、ただその作品の世界観たさに観劇はすると思う。
役者が見たいというのと、作品を観たいという両面があるから、前者を
削がれた感じ。結局、劇団が望む客のみ欲しいようにみえた。
ご贔屓さん観たいよ〜。
私も昨日電話をしたけど、なるべく冷静に話すことを
心がけたせいか、相手の対応そのものは悪くなかったよ。
何度も「お客様にはご不便をかけることになって、大変
申し訳ない」って言ってたし。
こういう詫びの一言があるか否かで、こっちの気持ちも
だいぶ違うと思う。
結局この人も上と苦情者の板挟みで大変なんだろうなと
思ったから「あなたに言ってもどうしようもないことは
わかってるけど」と言ったら、「とんでもございません!」
と言われた。
あと苦情電話や200字コメントについては、きちんとまとめて
上に必ず報告をすると言ってた。
「上」がそれをどうするかは知らないがな。
>>380 某テーマパークみたいに着ぐるみが主で出てるわけじゃない。
生身の人間が演じてる。
作品重視で行った人だって、「あの役者が演じてるほかの演目も見てみたい」ってことに
なることだってあるでしょ?それの延長線上でファンになったってことだって有り得る。
人間なんだから役者を好いちゃうのはしょうがない。応援したくなる気持ちもしょうがない。
そうゆう基本的なことが解らないなんて、蜆は代表から降りるべきだよ。
どんだけファンを苦しめれば気が済むんだろうか。
自分1人の劇団じゃないことを弁えてほしいよ。
昨日今日で対応マニュアルができたか、対応専門係ができたのかな?
ウェブサイトヘルプデスクに電話して「キャスト発表の件で
お尋ねしたいんですけど」って言ったら「少々お待ちくださいませ」って
すぐに専門っぽい人に代わられちゃったんだよね。
で、その人が、最初っから対応がハンパなく悪かった。
私も冷静に冷静に話すようには努めたけど「お答えする義務はございません」
で半ギレしたから、その後は実際あんまり冷静じゃなかったのかもなぁ。。
あと口調は普通だったけど、言ってることは結構過激…ってか、
詰めより気味だったかも。反省しますた。
個人情報云々は言わなくなったみたいですね
客を思考で選別、排除した所で、何か劇団にメリットあるのかな〜?
もう単純に
ショボーン。。。なキモチをショボーンと200字通いにいってきまつ
387 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/29(金) 20:35:07 ID:9O2bLb3E
>>382 そそ、そういう気持ちがあるから歯痒いんだよ〜。
最初は作品から入って、とても好きで何回も劇場通ったけど、
千秋楽を迎えた瞬間、なんともいえない虚無感に襲われたんだよね。
次にくる演目なんて観たくないほどに。
でもそれを救ってくれたのがご贔屓さんなのよ。
それから色々な作品観るようになった。蜆の言う作品重視なら
自分の観劇歴はその一作で終わってたかもしれない。
初観劇した友人も次誘った時、前観たあの人でてるよ〜とか言うと
喜んでくれるし、舞台に親近感もってくれる。
役者の話でも行く前から楽しく盛り上がれるしね。
だから観客の気持ちや楽しみを取らないで欲しい。
個人話でスマソ。なんだかもう訳分からなくなってきた。
今思った。劇団は実は2ちゃんを常に魚ちしていて、非常に意識している。
2ちゃんねらは目の上のタンコブ。
なぜならキャスト発表にこだわる客≒2ちゃんねら(?)
2ちゃんでは中韓キャストの改名とか常にバクロされちゃったり、
他の問題点も過去にさかのぼってまでばらされてしまうから、
そんな客、不都合つうか迷惑だからイラネ!
って事でコアなファン(主に2ちゃんねら)を排除しようと
してるんではなかろうかw
四季にコアなリピーターはいらない。
役者個人を見たければ、四季以外でご贔屓さんを探して
そちらで楽しんで下さい。
それが劇団四季なんです。
今も昔も・・・これからも変わらない。
価値観が違うのはどうしようもない。
390 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/29(金) 20:40:20 ID:8h0J0RH7
今回の件は役者にこだわるなということなのかもしれないけど、東京マンマで地図タンという役者に1番こだわったのは蜆じゃないのか?
蜆にしてみれば、何でキャストのことで文句言われなきゃいけないんだ?
って感じなんだろうね。
電話でキャスト公表するのも、ネットで文字に残したくないだけでしょ。
そ の 理 由 を 教 え て く れ
四季は説明する義務があると思うのだが。
今は開示の時代だぞ。
チケット売れなくなって収入が減ったとしても
自分と同調する、同じ思考の客だけが客席にいる方がいいのか…。
皆様の意見、よくわかります。元四季ファンです。
昔どーしても市村さんのファントム見たさに、何回か劇場に足を運びました。
その結果、1度も市村さんに当たることなく、市村さん退団となりました。
その後も四季を見ていたのですが、やはり「この人で観たい!」という思いがありながら、
その俳優さんに当たる事が少なかった思い出があります。
そして少しずつ観劇する回数が減り、現在はほとんど観にいっていません。
こういう人もいるという事を、四季にはわかってほしいですね。
私の好きな役者は外でやっていける人ではないだろうし、たぶん
四季を辞めることもないだろうな。
ま、私は四季だけ見てるわけじゃないし、しばらく生暖かく見守るよ。
蜆だって、あー様ばっかり選ぶにはあー様がじゃなきゃ!ていう理由があるからだろうし
役者を見るファンの気持ちも少しもわからないはずない、と思うけどなぁ。
作品重視だかしキャスト云々言うコアリピータはいらんのかもだが、
演じてる俳優に魅力を感じず作品に魅力を感じるんだろうか?
特にご贔屓がいなくても作品に魅力を感じた時は、
おのずと俳優の魅力も感じるんですが。
こっちにしてみれば、あー様じゃなくてもいい。
もうその時点で蜆と客にズレが生じている。
コアなリピーターは不要ってのは、どこでもそうなんじゃないかな。
先日も、宮崎駿が「もののけ姫を30回見たというファンの言葉にゾッとした」
と言っていたというのを読んだばかり。
偽善丸出しな事ばっかし 言いやがって
役者に目立ってほしくないのは自分が一番目立ちたいから
もしそんな気持ちが蜆の中にほんの少しでもあるなら
もう絶対に滅私の精神なんか強調するなよ
まず真っ先に自分の心の闇を探ることをしないから
戦争を描くとあんな感じになるんだ、あんな感じに
何事もバランスだよ
現状で四季に必要なのは黒澤映画の中で一匹狼の三船敏郎が
滅私奉公してる奴によく言ってた「俺は惨めな奴は大嫌い」なんじゃないのか?
プロモで出てるのに全然しゃべらないのもミステリアス過ぎるけれど、
立て板に水のごとく営業トークがぽんぽん出てくるのもミステリアスじゃなさ過ぎる
もう少し私をとっておいたっていい
そうじゃなきゃ高いお金払ってまで生で観たいとは思わないよ
家で本でも読んでたほうがまし
自分の作品見てもらってるくせに
本音がそうでもそれを公式に発言(マジ?)する宮崎の方がぞっとする。
>364
神をいっちょたのんます
宮崎にしても蜆にしても、一人が30回見るよりも、30人の人に1回ずつ見てもらいたいんだろう。
一般の人に演劇を(映画を)浅く広く。理想だね。
劇団の規模が小さい場合、
リピーターは大事だけど、
四季ぐらいになるとね・・
>>398 パヤオは「毎日トトロのビデオ見せてます」って言った母親を頭おかしいんじゃないかとのたまってます。
404 :
sage:2005/07/29(金) 21:41:52 ID:uTUJ7HeL
つい先日。
四季初観劇の友人『あの野獣の人(やなぴー)がもう一回観たいんだけど』
私『大丈夫!その週の月曜には出るかどうかわかるよ〜。
それからチケ買ったら?』
そんな私は今や大嘘つきか・・・。
普通に情報公開請求をする
請求先は、公的機関だけじゃないんだよ。判例もあるべよ。
消費者の権利とかいうと、アカっぽくて最悪ですがw
リピーターが一人もいなくなり、遠征も誰もしなくなったら、
四季はどうなるのかな・・・。
既に終わった公演なら情報だけど、公演前ならあくまで予定だからねぇ。
408 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/29(金) 22:08:14 ID:uTUJ7HeL
>406
近いうちに現実が教えてくれるよ・・・(ToT)
>406
ここの住人だってどうせしばらくしたらこんなに怒ってたことも忘れて、
やれ先行だ楽申し込みだとチケ取りに勤しむんだろ。
文句言いつつもしっかりチケットは買う。四季は痛くもかゆくもないよ。
>>407 既に終わった公演の情報を「個人情報」として公開しないと劇団側は言っているんですよね?
公式の「キャスト・スタッフ」のとこにずらーーーと役者名がWebで公開されてるのは個人情報じゃないんだね。
役者はまだ芸名の人も多いだろうけど、スタッフとかは本名だったりしないのかね?
「異国の丘」には>近衛文隆とかモロ本名載ってる人もいるけど、これも個人情報では…?
200字に一般人を本名で載せるのは?
413 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/29(金) 22:36:47 ID:RJL9zp4g
先日の「昭和の歴史三部作」の記者会見をシアガや四季HPで読みました。
作品重視の方向ならどうして会見に俳優を登場させるのかな?
○ちゃんの「競演が楽しみ」やシモーヌの「役者が違うと作品のイメージが違う・・・」といったコメント。
競演を楽しむのは四季内だけ。
俳優やスタッフの糧となる高いチケット代を払う観客には、楽しむ権利無しなんですね(涙)
それなら、なぜ俳優を会見に出すのか?なぜ“競演を楽しんでください”といわんばかりのコメントを俳優に
させるのか・・・
矛盾していると思います。
「昭和の歴史三部作」観る気なくなった・・・(涙)
文句言われても痛くないって心を偽ることからはじまって
だんだん目が見えなくなっていく
着信アリより怖ーい怖ーい
200字コメントあっぷ まだー?
416 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/29(金) 23:12:25 ID:RJL9zp4g
200字コメントアップにキャストの件は一切無いよ・・きっと。
お願いだから、アルプに俳優のインタビューなんて載せないでほしい。
もう、俳優なんて一切載せないで〜!!
観たいと期待しちゃうから。
もう、ステージトークだのリハ見などプレゼントなど、イベントなんて
何もしなくていい!
して欲しいことはただひとつ、チケット購入前のキャスト発表。
かなり前に経済ニュース番組で死期を数分取り上げて、
「会員組織とスポンサー、リピーターに支えられてる」
みたいなことナレーションが言ってなかったけ?
トムタンが出てたやつ。
とりあえず某週刊誌にここのURLを含めた匿名メールをしてみようかと思ってるわけだが。
マスコミが何らかの形で動いてくれたら変わらないかな?
まだ諦めたくないよ。
そんなことを取り上げても マスコミにメリットないから無理ですね。
しかも一般客はもともと何も知らずに来ているので
四季の会の会員のためだけにマスコミが動くわけがございませんわ。
うまくいくとしたら ダイレクトに劇団に訴え続ける以外なし。
418さんがやってくれるなら、それはそれで何もしないよりは
いいとは思うんだけど、正直言ってマスコミにとって
おいしいネタとは思えないなぁ。
421 :
418:2005/07/29(金) 23:25:19 ID:yfjuDRTr
出版・マスコミ関係の知人の情報によると
四季をよく思ってないところが1社ある。
そこにかけて送ってみようかな・・・
自分もね一時は週数回観劇、遠征もしたリピーターですよ。
昼間っから書き込みもしてるし、反感買うとおもうけど。
今までの流れをみてきて思うこと。
ここでうるさくしてる人がこの件でチケットを買わなくなるとしても
劇団的には痛くも痒くもないんだって。
>409のいうとおり時間がたつと、文句いいつつも、
キャストががはっきりわからない状況でも、やっぱりチケ取りはするんでしょ。
劇団の対応も、それが客に対する対応かよ!って思うところもあるし、
今の劇団の体質は正直嫌い。でも舞台は見たいと思うことがある。
キャストにこだわって観劇してた回数の多い人ほど
「チケットあんなに買ってるのに、劇団のあの対応はなんだよ」
的な書き込みが多くて、正直萎えた。
>>380のいうような目的が劇団にあったとは考えにくいけど、
劇団がそういうコアなファンを嫌ってることも確か。
あと、予定キャスト変更に対して、問い合わせをしている人がいることがびっくり。
前予でキャスト目当てでチケ取ったけど出なくて返金とか、(対応する劇団も劇団だが)
自分ならその役者だけにお金払ってるわけではないし、
こだわりもないから普通にみるし、(遠征でも多分作品としてみるよ)
劇団に対してもキャスト変更に対してのクレームはつけようって思わない。
ここでやたらこだわってる人たちって、
お目当ての役者が出なかったら、見たくないっていう極論に達しちゃうわけでしょ?
お隣板やヅカのような役者にたいしてどーこーいう劇団じゃないからさ。
劇団の行為が気に入らず、キャスト情報で一喜一憂、嫌な思いするのなら、
見に行くのやめたらいいと思う。
自分も昔から観劇してて、HPができて最近思うのは役者だけをみにきてて、
作品はそっちのけみたいな客が目に余るなと思うこともあるし。
よくまとまらんけど、今回の決定は役者に相当こだわる人以外、
今までの観劇をかえるまでには至らないので、
正直なくなるのは残念だが、しばらくは動向をみていきたいと思っている。
もう嫌です!死期なんか観ません!!
とチケットを死期に送りつけたらどうするのかな。
あぼーんかな?
( ´_ゝ`)フーン で終わりでしょ。
嫌なら見なけりゃいい、ってスタンスなんですから。
無くなっちゃ困る〜という人たちが必死になってるのはわかるが、
どうしてなくなってもかまわないという人が必死に長文レスをするのだ…?
式の中に特に贔屓役者はないんだけど
やっぱり「音痴なグリザベラ」とか「訛ってるマリア」とかは1万も出して
見たくないわけで、その点ではキャスト発表が直前だと困る。
素人が聞いておかしいと思うような役者を舞台に立たせない方が先だと思う。
というような事を送りました。
私も遠征もする会員だし、贔屓目当てならオクでも買う時もある位なので
ショックで簡単な抗議を劇団に送ったりしたけど
だんだん エスカレート、飛躍した意見も多くて息苦しくなってきたな。。。
何より マスコミ云々まで言い出すと こっちの視野が狭いのを露呈してるようで・・・。
いや、気持ちはわかるんだけど 地球の一大事みたいに それを言ったところで
一般的には「それがどうしたの?」となることは明白。。。。
それほどまで大きな事として捕らえているのは四季会員のみで
かえって 無力を思い知ると思うんですが?
劇団に抗議メールする・・って程度にとどめないと行き過ぎと感じる。。。
私は元々、蜆の求めるような四季の舞台を作品としてしか意識していない…
世間で話題になってる作品だけを観ていたという超初心者でした。
当時は役者自体を全く意識しないため、印象に残った作品はキャッツ位で
四季ってつまんないなぁ…と思っていたものです。
東宝もヅカも観ていたので余計でしたね。
そんな私も役者を意識して(「あ、前に出てた人だ」とか)観るようになったら、
四季を観る楽しさを感じるようになりました。
だからいくら蜆が作品重視と言っても、最初はそう思って観ていた人でも
役者がそれこそ着ぐるみでも着て演じない限り、役者を意識しないという事は無理だと思うのですが…
果たしてこの先四季はどーなるんでしょうね。
私は東宝・ヅカファンから四季ファンになったので何だか不安がいっぱいです。
今では応援する役者もできたというのに…その人を次観る機会はあるのかなぁ。
あ、長文スマソ。
>お目当ての役者が出なかったら、見たくないっていう極論に達しちゃうわけでしょ?
高いチケット代払ってるんだから当然では?
観たくないキャストにチケット代払う余裕なんてないよ
別に極論ではないと思う
そうそうチケット代が、もっと安い設定なら
まだ納得できるけどね・・
>>429 それはきっと価値観の問題。
あと役者と作品に対しての価値の割合。
役者寄りの人、作品寄りの人、同じくらいの人。様々。
役者を意識するなと言いながら、役者をメディアに出して
作品を売り込むのはOKなの?
今日のNHK、役者が目立ってましたが大丈夫ですか〜?
ヅカ板の住人ですけど。
何か、関係者っぽい書き込みが多くないですか?
理由付けとか、…何というか、苦しい言い訳を必死に長文レスしてるような、
そんな感じがする。
たまに四季も観ますけど、役者さんの技量によって、面白いはずの作品が超
駄作に感じる事もあるわけで。
今までこのシステムを四季ファンの皆さんが何とか許してきたのも、名目上
「品質の良い舞台が観られるから」ですよね?
それが、この始末…
>>429さんの言う通りだと思う。
いっそ、東宝のように、最初からキャスティング表を出した方が良いのに。
チケットも好みで取れるだろうし、役者さんも、自分の登板までにはしっかり
仕上げるはず。
四季の方が、ヅカよりレベルが高いと思ってた。でも、あの理由では、役者さん
が一生懸命に期日までに仕上げられない、と言ってるようなもの。
プロ意識が足りなさ過ぎ。ヅカでさえ、ハードスケジュールで何とか舞台こなし
ているのに。
コアなファンだろうと、そうでなかろうと
1枚のチケットの値段は同じだし
普通に観てる分にはわからないよね?
1枚S席チケット売れれば10500円の売り上げ、
これはどんな考え方の客であっても変わらない。
なのに、どうして見る客の考え方にこだわるの?
誰が観てても客は客、同じだと思うんだけど。
蜆の演劇に対する理想を持っているのはわかるけど
それとは別に、経営者する立場でしょ?
客の頭の中が利益率に影響するのか?
客を減らして売り上げを減らす以上に、一体何のメリットがあるんだ?儲かる方が良くない?
劇団の意に反する客が客席に多く座っているだけで
舞台に何か悪影響でもあるんだろうか?
劇場を出る時に、必ず全員蜆に一言言っていく・・ってのなら、
考えの違う客はウザーだろうし、マンセー客だけの方がいいだろうが
ほとんどの客は普通に帰るしねえ。
435 :
433:2005/07/30(土) 00:02:59 ID:bEap/pTs
長文すいませんでした。
でも今回の騒動、発端は「オペラ座の怪人」のキャストにあるんじゃないか
と疑ってしまう…
高木さんのクリスティーヌが、事の発端ではないかと思うのです。
そこまでして、舞台に立たせたいのか…
ちゃんとしたレベルになるまで、ヒロイン役は与えちゃいけない。
四季のレベルが疑われる。そんなレベルの低い劇団だと、思いたくない。
高レベルを保って欲しい〜。
なぜチェクリスが原因と???
正直、同じストーリーなんだから飽きるもん。
役者が変わると同じストーリーでも別の見方ができて深みにはまる。
こんなに縛られた四季役者でも、やっぱり役者ごとの役の解釈が違うと
作品も別物に感じられる時だってある。
その醍醐味が好きで行ってたから、既出のとおり、同じ役者のだったら
別段何度も通おうとは思えないのよねー。
蜆がいう事をころころ変えるのは今更指摘することではないけど、前日
予約を推奨する事を自ら言い出したのであれば、前日予約までにキャストを
発表すべきだろうよと。
>>435 いや、高木クリスは新人の割には結構好評な方でして。
実力不足でも中韓の役者を多く舞台に上げようとしているのは
事実だと思うけどね。
役者の名前は出さなくても自分の名前は出すのか
作品重視なんだろ?
だったら翻訳者の名前なんていらねぇよ。
自分の名前はしっかりアピってる辺りが浅ましい。
舞台って作品重視って言っても、役者の息って大切なことで
合う合わないは、役者同士でもあるし、観客と役者の間にもあるわけです。
そんなにコアなファンじゃなくても、何度か見てこの役者さんは
合わないなあ〜、って必ずあるんです。人間ですから。
ロボットが演じているんじゃないいんですよね。
誰でもいいって訳にはいかないんだよねえ。
>>435 どさくさに紛れて個人的に嫌いな役者を叩くのはイクナイ
中韓だろうが日本人だろうが、チェクリスよりレベル低い役者なんて今や掃いて捨てるほどいるぞ
おいらは夢醒めキャストだと思った・・・>一番の原因
樋口さんファンがすごい暴言吐いてたじゃん。
結果的に吉沢さん好評なのに。
公式の対談はそれを和ませる為だったんじゃないかな。
急なキャス変もいっぱいあったしね。
>>433 いい意見だと思う。
>たまに四季も観ますけど、役者さんの技量によって、面白いはずの作品が超
>駄作に感じる事もあるわけで。
これがけっこう問題なんだよね。だから実のところはキャストが気になる。
>東宝のように、最初からキャスティング表を出した方が良いのに。
>チケットも好みで取れるだろうし
これが客にとっては一番いいよね。できるならそうしてほしいけど。
下○ハムレットは例外だが、これ四季でやると、
役者自転車操業状態(特に主役級に顕著)、演目多数、一人の役者が抱えてる役大杉=むりぽ
チケットに売上差が出る=劇団側マズー
品質も低下するわな。w
作品重視ってさ、俳優にこだわらずに作品を見て下さいって事だよね。
じゃあ何で記念日前後や楽日だけ出てくるキャストが居るのさ?
四季側だって、俳優にこだわってキャスティングしてんじゃん。
やってることが矛盾してるよ。
某マネージャー日記に「記念日に出演できるのは名誉な事」って書いてあったって事は
四季内に「記念日は良いキャストで」っていう意識があるわけでしょ?
常にベストキャストなら特別な日だけキャス変するのはおかしい。
>>443さん
ありがとうございます。
別に、中韓の役者さんが悪いとは思わないです。
むしろ、「品質の良い舞台」を見せてくれるのなら、国籍なんて関係ないです。
(どちらかと言えば、有能な人材が多いですよね、中韓の方は。それに、ちゃんと
本名で舞台に立ってくれても、何も問題はないと思ってます)
高木さん、評判は良いようですけど、嫌いな訳でもありませんが、
「日本語の台詞」をまだ理解していないのでは…?と感じられもするのです。
演じている方も苦労が多いと思います。せめて、その台詞が理解できるように
なってから、舞台に立たせるのが良いと思ったのです。
ショー重視の作品であれば、後から台詞の意味を理解した…でも良いかもしれない。
でも、ストーリー超重視型の作品では、それは致命的。
役者さんが悪いわけではない。そんな状態の役者さんを立たせる方が問題だと、私は
思うのです。
大阪のときはあんなに好きで5回も見に行ってた夢醒めが、
すぐ近所の劇場でやってても観に行く気が全くしない今のキャスト。
>>442 南星の楽を忘れては困る。
アツもあーも被害者なんだけどね。
そだなあ。
まー、夢醒めや南☆のキャス変の件がなくても
キャスト発表変更の話は出たんだろな。
どんどん本質から外れて行ってるな〜…
>>445 関係者っぽいとか、事の発端は〜とか
穿った見方し杉だと思うよ。
生の人間でやる芝居なんかやらないで、ロボットアニメでも作ればいいのに。
いつ誰が見ても同じ。
ヅカ板の人に煽られるようにキャスト叩きはスレ違いと思うな〜
いきなりの個人攻撃で 流れ変わっちゃったんですけど。
確かにキャストによっては 稽古中か?のような人も出てる時あるけど
ヅカみたいに椅子からひっくりかえりそうな位の音痴でトップスターって程
四季は極端だと思わないけどな・・・ってこれもスレ違いでした。
このスレは香ばしすぎるそうですよ。
そんだけ作品重視なら舞台録画して見せとけばいいんだよ。
巨大スクリーンとかでね。
>>451 まあ確かにww
ド音痴いますから、ヅカには。しかもそれがトップスターなんて組もあるんですから。
「関係者の仕込み的書き込み」にはあまり慣れてらっしゃらない方が多い?
いきなりの擁護的書き込みや、大絶賛!という書き込みは、結構怪しいモンです。
ヅカ板では、日常茶飯事ですから…orz>関係者のご登場
455 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/30(土) 01:09:56 ID:hCUdsAZN
>>440 ロボットが演じているんじゃないんですよね。
禿同。
常にベストなキャストを出してる=だから事前にキャスト知らなくて良い、と言うのは視野狭すぎ。
例えば(例に出しちゃって悪いけど)鷹ボビーと、とむボビー。
二人ともお金払って観るに値するレベルには達してる。
でも明らかに持ち味が違う。
合わないって人も居るだろうし、
作品が好きだからこそ両ボビーや新ボビーが観たいって人も多いんじゃないの?
誰がやってもロボットみたく全く同じ印象しか与えないんだったら
事前にキャスト発表しない、と言うのも分かるけど・・・。
数ヶ月先のキャストもわからない状態で
チケットを予約してる漏れたちはギャンブラー
ギャンブルなんだから負けて苦い涙を呑むこともあるさ
それくらいのリスクを承知で行かないと真のギャンブラーとは言えん
それができないひよっこは前日予約だのオクだので
安全な道を行けば良い
・・・問題はその安全な道が閉ざされつつあるって事なんだよな・・・
望む望まないに関わらず危ない橋を渡らないといけないなんて・・・・゚・(つД`)・゚・
ギャンブルで、アタリがくればいいんだけどね。。。
俳優によって解釈が違うってのはどうなんだろ。
演出の意図がひとつなら、役の解釈だってひとつのはずだよ。
表現が違うってのはわかるけどね。
ハムレットみたいな古典はアプローチの違いを見せるというのもあると思うが。
ちなみに、「演出の意図」というのは「自分の好み」とは違うから。
とりあえず自分の好みと違うから叩く、って人がここのところ多すぎだったん
じゃない?
92 名前:名無しさん@花束いっぱい。 投稿日:2005/07/30(土) 01:15 ID:iqDmYePT
昼間から、あちらのスレはよく伸びるスレだ
93 名前:名無しさん@花束いっぱい。 投稿日:2005/07/30(土) 01:22 ID:gkt48IxF
痛い奴らが隔離されていていいんじゃないか
94 名前:名無しさん@花束いっぱい。 投稿日:2005/07/30(土) 01:28 ID:GuVFe01a
>>91 このスレプリントアウトして送りつける、なんてこと言ってる奴もいるよ。
2ちゃんは馬鹿の集団だと思われるだけじゃんw。
>>422タソ
貴方のカキコ、頷きながら読んでしまった。
クーラーがスレ内に設置されますた。
r──────────┐
| l王三王三王三王三l o==ニヽ
| |王三王三王三王三| .| //
ゝ 乂━━━━━━━乂_| `-=
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ / / / / / / /
/ / / / / / / ソヨソヨ
例えばアルプに載っていた芝さんの「3時間前にマンカスをやるように言われた」
発言。「こういうことを知らせるな」と言いたいのではなく3時間前に役が変わる
ような事態を止めて欲しい。もちろんなぜそんなことになったのか理由は分からないけど
ここ数ヶ月のキャス変は「役者の怪我や病気」だけが理由とは思えない。
(多すぎるから)だから、キャストを知らせない、ではなく無理なキャス変に
ならないようにして欲しいのです。(役者にとっても負担だろうし、そんなふうに
作られる舞台を見たくはない)
キャストによって解釈が変わるというのは分かります。特にオペラ座なんか。
だから見たことのないキャストで見たいと思うのですが、それは四季的には
邪道なんですね・・・
ご贔屓役者重視で見る人間がワーワー騒いでるように見受けてる人が
いるようだけど、そんなんじゃない人がいっぱいいるよね。
ひとえに、金返せキャストは避けたい!って人が。
自分の場合は金返せキャストは避けたい!でもない
ご贔屓が見たいから!ってのもまた別
今日はサドコクリスだったから次はぬまおっちがいいなとか
ムラントムを見たことがないから、次見るときは・・・とか
新キャストが出てきたから観に行こう!とか
そういった目安がなくなると困るなあ・・・ってな感じ
466 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/30(土) 02:46:50 ID:PvE650mQ
作品主義&反スター制度をそんなに大事にしたいなら、
いっそのこと役者を番号で呼べばいいよ。
演じる人形が名前を持っていなければ、所在や役柄も
「個人情報」にあたらんだろ。
でもさ、そんならどの人形が演じてても、ムラの無い舞台を見せるのが、
作り手の責任ってもんじゃない。
それが出来てなくて、都合が良いときだけ、個々の資質を利用してるのって
どゆこと?(゚Д゚)ハァ?
467 :
422:2005/07/30(土) 02:57:23 ID:AC3XFlh5
段々本質からずれてるが、いい機会なのでw
>>463 数ヶ月のキャスト変更に限ったことじゃないけどねw
キャストによって解釈が違うという意味もわかるけど、本来はあってはならないこと。
どの役者でもベストな状態で出演者を決定するというのがうたい文句ならね。
解釈が違う=キャストによって話や役の存在自体がかわっちゃう=極端に言うと演目がかわっちゃうw
漏れは生理的に歌の声質が気になってだめで、見たくないキャストというより、
(せっかく観劇にいくんだから、せめて幸せな気分に浸りたいのでw)
避けたいキャストというのは確かにいる。誰とはいわないが。
もし遠征で急なキャス変でその人に当ったら、不運だ・・・
でもチケットは捨てないし、ちゃんと見るよ。
作品には罪はないしほかにも見所はあるから、そういう楽しみ方をする。
>>440 仰るとおりです。ただし役者同士は仕事なんで合わなかったら合わせるのが当たり前。
役者と客はどうなんでしょうね、演技面はともかくとして、漏れみたいに声質がうけつけないとかw
そういうのはやっぱりあると思うんですよね。
468 :
422:2005/07/30(土) 03:06:49 ID:AC3XFlh5
>>460 あんがと。
>>464 一言で言えばそれ言いたかったんだよね。
なんというか、発表がまったくなくなるわけでもないし、どうしてそんなに騒ぐのかなと。
誰か地球の終わりみたいなことかいてたけど、騒ぎ大きくしすぎ。
ここを印刷して送るとか、そこまですることか?
>>462で冷やされて来い!
・・・冷えても無駄か・・・。
>>465みたいな意見は納得できるし、漏れもそういうチケットの取り方をしているのは事実。
だから、キャスト発表が大まかになるのは残念だなーって感じ。
キャスト目当てで行くのなんて年に1回あるかないか。
そもそも、四季の舞台を見に行くのも2月に1度くらい。
基本的に遠征はしないし、最寄の四季劇場へは1時間以内で行ける。
だから個人的に今回の変更での影響は少ない。
でも、観客のことをばかにしてるような一方的なやり方がむかつく。
公式の文章が理解できん私に誰か教えてくで。
週間単位での発表つうのは1週間分のキャストを
まとめて1回月曜日10時にハピョーウってことなの?
公演1時間前にハピョーウ?
アルプに月間の出演予定表がないっていうことは、
ネットに接続できない会員は切り捨て、ってこと?
自分で電話代払って情報を得ろ、ってこと?
今の時代、パソコンや携帯の普及率はすごいけれども
誰もがみんなネットに接続できるわけではないと思う。
20年来のファンの方が、一通りの演目を観てしまったけれど、
再演でこの人が出るならもう一度観たいな、っていう動機で
チケットを買いたくなることもあるのに。
会員じゃなくても公式サイトを見られる人の方が
情報を潤沢に与えられるっていうのも、どうかと思う。
それから、話は変わるけど、
200字に書き込む時って「セキュリティで保護されているページに..」
っていう警告が出なくて、カギつきのページじゃないでしょう。
そんなところに名前とアドレスに会員番号をさらせって、
役者の個人情報保護どころの騒ぎじゃないんじゃないのかな。
お客さんの個人情報って、どうでもいいの?
長文ごめんなさい。
会員番号を平気で晒した郵便物送ってくるからね
会員番号だよ、会員番号!!
その程度っつーことと、諦めてるよ。
今回の件は、しばらく様子見。
アルプが届き始めてるから、第2幕は来週からですかね。
でもさ 200字も一週間更新されていないところをみると
死期も相当今回のことで混乱しているはず
強がりを言っても内情は大混乱なんだろうな
>450
結局、シジミさんの方針って、
役者は、着ぐるみの中身になれって
こと?アドリブもだめ。
演じる役者は暑苦しそう・・・。
> 473
・・・だといいなぁ。
中の人に友人がいるが、相当混乱招いているようですな、やっぱり
心の中で「蜆のヴォケ!」となっている人が多いようだw
内部で混乱を招いても、これで四季ファンが離れていくとしても
蜆は何とも思わなそう。
周りが反発すればする程「一度やると言ったらやるんだ!」
とかって、かえって頑固になりそうだ。
ナベツネしかり、老害はホントにイヤだわ・・・
いっそ男優は○、女優はR古参のフェイスマスクをしてやればいいんじゃね?
若手にはY腹、あー様マスク。
いつどこで見ても同じ顔が演じます。
俳優がみんな同じだなんて誰も言ってないんじゃねーの?
それにキャスト発表問題とそのことは全然別の問題だし。
あまりにも強引な独裁が続くと
いつかその王国は崩壊する
法律関係が完璧ならいいがもし隙間があったら
密告者はその隙を狙ってくる
崩壊が先かシジミアボーンが先か…
シジミが逝去した後に崩壊の兆候が出て
「やっぱり先生は偉大だった」とか何とか言われちゃうんじゃないでしょうか。
482 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/30(土) 12:35:21 ID:6MutnY7S
結局、いつどこでその日のキャストが分かるの(?∪?)
内部からクーデターで王国崩壊ってこともあるからねぇ。
急なキャス変て、ケガや病気以外はただ単に蜆の鶴の一声でしょ?
出演中の俳優を突然他のお稽古に呼び寄せたり
準備できてるなら週末からお前が出ろとか・・・
とりあえず、電話で毎日キャスト聞くなんて面倒なことできないから、
観に行った人がなるべくアンサンボまでキャストを
作品スレに書き込んでくれたら嬉しいかも。
自分も観劇した日はするつもりです。
それでキャスト予想するしかないかな〜。
式の携帯メールサービスこそが個人情報漏洩につながる。
送信ミスはどこにでもあるんだから。
サンボの人出てるのに自分の名前が公式に載らないんじゃ
やる気下がるだろうね。がんばってるのにね。かわいそう
勝手にかわいそがられるのも気の毒な。
公演終了分もいっさい活字に残さないってのが分らん
それのどこがお客様を混乱させるのか?
すべては 闇の中へ・・・・・・
うちの母はさ、作品重視なんだよね。好きな作品であればキャストが誰でも観に行ってた。
劇場でもキャストボードは見ないし、キャスト表ももらわない。
役者の名前も知らないし。でもさ、そんな母がある作品を観た時に
「今日のあの役の人、上手くもなんともないわね。次観る時は避けたい」
って言ってたんだよ。四季が求めている作品重視の客だって、
一度そういう風に感じてしまうと、役者を選ぶようになっちゃうんじゃないかな。
作品主義というなら、常に最高レベルのキャストでみせるべき。
あとふと思ったんだけど・・・今回の事、外部参加の役者さんはどう思ってるんだろ?
ビバさんとかシルビアさんとか。全て了承した上での契約なのかな。
いかなる場合も劇団の方針に従います・・・とか?
観に行こうと思っても電話してキャストきくのマンドクセ
チケ代がかからなくなりそうだ
電話で問い合わせが殺到すると また改革するの好きなのでw
しょっちゅう
「すいません チケット買うつもりなんですが石丸さんはこの作品に出ますか?」
「この期間に保坂さんは出ますか?」 etc
毎回チケット発売ごとにクドクド問い合わせてやろうと思っている。。。。
仕事とはいえ応対させられる人、カワイソス・・・
その人たちが悪いんじゃないのにね(´・ω・`)
200字更新されたけど、今回の件全然載ってない。
494 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/30(土) 15:53:03 ID:2P2MyhA+
なぬ?
今までの四季のチケットの売り方にも不満がなかったわけではないけど今回のやり方は唖然って感じ。
しばらく四季のチケットを買う気になれないので、東宝ミュージカルで凌ぎます。
”最高のキャストで来日してくるブロードウェイ”にも足を運びます。
英語苦手だけど、楽しみたいから頑張ろうっと。
今やってる作品は全部見ちゃったのでもうお呼びでない私。寂しいな。ショボーン…
プロ野球でも2軍の試合を見るのが好き。
何か光る物をもっている人が1軍にあがってスターになって行く過程を見るのが好き。
だから四季でもアンサンブルから上がって来そうな人を公演の中で探すのも楽しみの一つだったんだけどな。
こう言うファンの気持ちって劇団の人はわからないんだろうな。
496 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/30(土) 16:10:20 ID:Et0XxUMJ
でも24日までのコメントしか載ってないよね?見落とし?
劇団四季、各回毎の配役事前公表を取りやめへ 8月からは開演直前に発表 肥大化の弊害か?
・・・・ってスレが芸スポ速報に立ってますね。
25日までのコメントだね。しかし200字にも、役者の個人名あげて讃える
ものがたくさんある。
「早水ドナ最高でした・・また会いに行きます」
「ピコは大好きな吉沢さんで・・・」
「ずっと濱田さんのアイーダを観てきたのでどんな感じになるのだろう・・」
作品重視、キャスト重視なんて分けること自体ナンセンスなんだよね。
作品とキャストは一体のもの。アルプで芝清道に「うちは作品重視・・」
なんて語らせてるのには意図を感じてしまう。そして今月の出演者情報
すら削除するなんてもう嫌がらせとしか言いようがない。
500 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/30(土) 17:09:44 ID:X/p2sfOo
>>488 胴衣。
公演終了分は公式にウプして欲しい。
「混乱を招きかねない未確定の情報はお出しすべきではない」のなら
公演終了分は確定した情報なんだから、お出ししてください。
501 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/30(土) 17:16:43 ID:FBLXq6LQ
>>497 おお!
2ちゃんねるで一番アクセス数の多い板にスレが立ったら
一般への注目度は格段に上がるねー^^
>499のスレの↓のレス
>24 :名無しさん@恐縮です :2005/07/30(土) 17:04:10 ID:1VNVHP/3O
>でもさ、こうやらないと、新しい人って育たなくない?
>顧客に気を使うのも大事だけどさ、確かに好みの人もいるだろうけどさ、んなこと言ったら、知名度のない人は集客見込めないのは、明らかじゃん。
やっぱり、これがあちらの本音なのかなあ。
>>489 でも、絶対避けたいレベルの俳優に次回も当たってしまって
でもその時はかなりマシになってたってことも私は結構あるからなぁ。
504 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/30(土) 17:43:55 ID:Vx8N6JBg
出演者情報の公開という客へのサービスレベルを見直す前に
稽古をきちんとして、演劇のレベルを保てるように公演数を
適正化するのが筋。これでは蜆の逆切れでしかない。
505 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/30(土) 17:51:26 ID:7YVd9+b/
200字って内部のねつ造なのかねぇ。なにあの絶賛は。
何より、なんで7末に発表して 急遽8初から施行なのよ。
8月に具体的に元来なら苦情が来ると予測されるような事態があるのですよね
アイーダが心細いから 芳子がめぐめぐでないかも とか。。。
体裁のいい事を羅列してるけど 実は人気役者で人集めして 責任逃れするには最高に都合良いんだね。
上のほうでリピーターが気持ち悪いって言ってた奴、はあー?
気持ち悪いにきまってんだろ
リピーターじゃなくても客はみんな気持ち悪いんだよ
客が清廉潔白な紳士だと思ってる役者は
役者に白馬の王子様をみている客と何も変わらねえぞ
それだけではない、人前に立つということは
決してそれだけにはなり得ない
言うなれば火遊びだよ、人前に立つということは
あるいは日常生活でも美しいということは
常に火に囲まれてるようなものなんだから
炎を操れない奴はとっととやめちまったらいいさ!
どんなに認めたくなくても現実には存在しているものに
目を反らしたら
そこから先は永遠にやってこない白馬の王子を
待ち続けるような人生しか残ってないんだからな
わかったか!
日本列島、今日も暑いからね〜
>>508 ど、どした?
漏れアタマワルイのか、言いたいことがサパーリ分からん。
何がどうなって火に囲まれてて・・なのか誰か説明してクレ!
もう不調な役者を出演させ、声はテープを流すという事は無くなるのだろうか!?
声が聞こえてから口が動くイッ○ク堂の様な役者を観たので。
512 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/30(土) 19:12:21 ID:JBybe7Oy
ベルから花代が抜けてるけど、夢に戻ってきたら
最悪だな・・・ある意味。
作品でみせるという意見が信用なくなるぞ
こんなに四季のことで頭がいっぱいになった日々は、初めてだ!
こういう不自然なキャス変が苦情の原因なのにね。
わかっててまたやるんだよね。質悪い。
万が一急病だったらゴメンナサイ。
515 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/30(土) 19:26:46 ID:RctmWNb3
宝塚のスレ名もタイガイですが、このスレ名はとても下品ですね。
てめぇとか・・・。
スレ名を見たくないので、sageでお願いできませんか?
↑笑ってもいいですか?
517 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/30(土) 19:32:06 ID:tJ5+cK7F
てめぇ っていうのはセリフですよ?
夢醒めのデビルが人間は自己中心的だっていうことを『てめぇのことばっかり考えやがって』っていうんです。理解OK?
おそらく四季ファンの方ではないのでしょうね。
これは現在上演されている作品に出てくる台詞からとったものなんですよ。
許してね。
519 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/30(土) 19:40:02 ID:RctmWNb3
そうでしたか、それは大変失礼致しました。
それでしたらどうぞお続け下さいませ。
それでここの皆さんは自己中心的なのですねw
521 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/30(土) 19:49:11 ID:tJ5+cK7F
だから、みんな他人のことも考えようって夢醒めはいってるのだ(-_-;)
こういうハラハラドキドキも来週からはなくなるのね
アンサンブルは電話でも発表してくれないの?
だったら、四季の営業部もしくは劇場にしつこく電話して
「○○○(作品名)の今日の出演者を教えてください」ってやるよ。
「アンサンブルもすべて教えてください」って。
来週からは毎日ハラハラドキドキ
>>523 電話番号を教えられて終了だと思う。
もっと効果的な方法を考えないと…
やっぱり抗議の電話が良いかと思ったので、電話してみた。
明日は夢醒めの楽行くけど、蜆を見たら丁寧に直訴してみる?
夢醒め楽日に正面玄関でプラカードを下げて署名運動をする
もしくはビラを配る
528 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/30(土) 21:54:54 ID:RbV/V1m9
529 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/30(土) 22:04:52 ID:KMn2sxQh
年寄りは頑固で人の話しを聞かないから、回りから攻めるしかないと思う。
四季全体の組織を攻撃しないと、今回の問題は解決方向に進まない。
週間のキャスト発表、前日予約というシステムが出来たのは、
チケットをより多く売る為であったはずです。
浅利氏はわがままな独裁者ですし、
公演数が増えすぎて四苦八苦しているのはもちろんでしょうが、
それでも、商売だけは上手な浅利氏が
古くからのファンたちとの闘争の果てに生み出された
お金を生むシステムに支障を来すような変更をせざるを得なかった原因は
他にもあるのではないでしょうか。
前予後に再びキャストが変更されたことに怒った人などが、
「金返せ!」と抗議したら、四季が返金に応じてしまった。
(このスレを読んで四季が返金に応じたことを知り、驚愕しています。)
このことが他の人達にも漏れたら今までの公演分もこれからの公演分も含めて、
「オレも返金!」「私にも返せ!」となって大混乱になるから、キャストを隠します
というのも理由なのではないでしょうか?
チケットの裏面に「公演休止の場合の外は他の日の切符又は金銭とお取換いたしません」とあるのに、
返金に応じてしまった劇団側が悪いのですが、
「こういうことがあったから」とは口が裂けても言えないのではないでしょうか。
そのため、稽古という都合のいい口実を設けて、
「お客様のため」という嫌らしい幕でくるんでキャストを隠すことにしたのではないでしょうか。
だとしたら、急なキャス変は無くならない以上、
今までの発表方法に戻るというのは、望み薄なのではないでしょうか。
ただ文句を言うだけより良いかと思い代案として、
前日予約開始1時間くらい前までに
どうしても不確定な所は未定のままでいいからキャストを発表して、
それ以降は稽古を融通させるという約束にして欲しい、というのを提案してきました。
長文ごめんなさい
え、アンサンブルは週初めの出演予定者に載らない
だけでなく、公演前後にも教えてもらえないの?
>>527 正面玄関でって四季の所有地で署名運動したら、自分の立場まずいでしょw
警察呼ばれてもおかしくないぞ。
ビラ配るのだって、そのビラを劇場付近や道路に捨てられてゴミになったらどうなる?
迷惑かけてまでする価値と効果のあることなのかよく考えなよ。
あと自分が署名運動を先立って行うってことは、
今後劇団と交渉するおつもりなのでしょうから、
予想できうる対策はとってあるの?きちんと想定しておかないと、
ただ署名あつめて出せばいとか、そんな安易な考えでやるならやめな。
ここの人たちはとにかく感情面で突っ走るだけで、
あとからついてくるであろう問題をまったく考えない。
というか、いいようにしか考えたくないのか?
個人的には電話やメールで自分の意見を述べるのが一番だと思うよ。
そのほうが意思も伝わるし。
今のキャスト発表を存続してほしいというのは意見が同じだろうけど、
理由は様々のようだからね。
そのへんはそう思ってる人が直接いったほうが説得力あるよ。
>523
アンサンブルは予定キャストの発表がないだけで
確定したキャストはテレフォンサービスで発表だと思っていたんですが
全く発表されないんですか?
『李香蘭』をアンサンブルに誰が出るかで
チケット取ろうと思っていたのに…。
534 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/30(土) 22:12:58 ID:ifYM1IGJ
>>532 世の中メールと電話だけで良くなっていくのか?
そこまで短絡的なバカだと、ある意味幸せな人生だろうなw
535 :
533:2005/07/30(土) 22:13:46 ID:DfHBLKli
すみません、531さんとダブってしまいました。
>>532 駄目だよ正論言っちゃ。
本当にプラカード持って抗議して、ここでヲチられ失笑されるヤツが出てくるかと思って楽しみにしようと思ったのにw
537 :
532:2005/07/30(土) 22:24:40 ID:AC3XFlh5
>>534 個人的意見なので。今回の自分の意思を伝えるのはそれで十分とおもった。
534にはそれなりの考えた方法があるんだと思うから、
あるんだったらそれ実践すればいい。
ただし考えられる問題とか、そっちのけで、
やろう熱みたいなものだけ上昇してる状態がまずいといいたいだけ。
感情的になってる人が多いなって思っただけ。
538 :
532:2005/07/30(土) 22:26:50 ID:AC3XFlh5
>>536 あら、ごめんなさい。
ポッキーにカーディガンでヲチするのも手でしたねw
↑わかる人いるよねw
539 :
536:2005/07/30(土) 22:31:11 ID:FjUyzRup
>>538 分かるよw<ポッキー
熱くなる気持ちは分かるけど、でも本当にそこまで行動起こせる人いるの?
言っておくけど漏れは四季の中の人じゃないよw
なんだろう、この白々しさは・・・
>>530 私の友達も結構クレーム付けたら返金してもらえたから結構あるんじゃないかな?
しかも、死期側から返金も可能ですと連絡あった。
それに、最近公式にも振り替え公演に応じますってあるでしょ。
でも、土日のS席が売り切れてて結局返金してもらったし。
死期側のミスに限り返金はしてもらえるとおもうけど、今回の件は
論外だとおも。
話の流れで出た会話であるけど
お金の事を言い出すと なんとなく同じ不満の中にも ちょっと温度差を感じるなぁ
やたらお金、お金と書く人がいるけど とりあえずは観劇を楽しむ事に支障があるから不満!というスタンスでいたいのよね。
不満やクレームに品がなくなるのは嫌だ。顔が見えなくても、せめてプライド捨てて抗議するのだけは嫌。
レベルを軽くみられてあしらわれるって悔しいから。
543 :
532:2005/07/30(土) 22:49:53 ID:AC3XFlh5
>>539 そう、それなんだよね。
いろんなリスクを背負った上で、行動を起こせる勇気ある人がいるのかどうか。
漏れも四季の人ではありませんw
ここ見てると、温度差も様々なようだし。
自ら立ち上がり、今までのキャスト開示をなにがなんでも存続させたい人
今の流れには納得いかないので、困る理由を伝えて、さらに提案する人
8月1日以降劇団の動向を見守る人
気にはなるが、正直こだわらないどうでもいい人w
が主ですかね?漏れは8月1日以降の動向を見守る人でつ。
四季がキャストを活字で残したくないなら
こっちで残してやる!と思ってる人です。
結局、週間キャストにするだけで今まで通りってことかなと。
週始めのキャスト→週末まで、が基本としても
週末のキャス変を気兼ねなくやられてしまうわけだ。
それも今じゃ日常茶飯事。
しばらくは前予しないだろうな。
で、しばらく様子見してる四季の会の会員さんが増えていけば、結局収入減に
なるのにね。
リピーターあってこそのロングラン演目。
四季の演目は版権料が高いものだらけだから、当然ロングランしないと元が取れない。
一見さんなんて、何度も足を運ぼうなんて思わないのに。
ロングラン演目はリピーターが命。
ついでに、ひとつの劇団を支えているのはリピートしてくれるファンだということを
忘れていないかね?>四季幹部陣
痛い目みてから出直すのは、ハイリスク・ローリターンなのに。
でも、ここで騒いでる人たちがチケを買わなくなったとしても
浅利さんには痛くも痒くもない、って言っている人が何人かいるよ。
私は多少のダメージは受けるに違いないと思ってたんだけど。。。
>546
いや、ここで騒いでる人たちの大部分はなんだかんだ文句言いつつもしっかり
チケ買うから。チケ買うのすっぱり辞める人がどれだけいるか・・・。
>547
う〜ん。すっぱりやめるのはは難しいね。
私は今まで月に2回ほど行ってたとこを
3ヶ月に1回くらいに押さえるつもりだ。
チケット買ってしまったら最後、浅利の思うツボ…
どうしても見たい!というのならともかく、本気で抗議するつもりがあるのなら、
5回見るところを1〜2回に減らすとか、観劇回数を減らしていけば、ダメージには
なる。
こういうのは、長い目で見ないとわからんものよ…。
今はチケ買いをすっぱり辞める人がいないと思うけど、減らす人は大勢いるかも。
積もり積もれば…劇場を減らさなければならなくなるかもよ?
そういうものだよ。
>546
別にダメージ与える云々は私にとっては問題でないです
(与えられたら嬉しいけど、期待はしてない…)
式の舞台を二度と観たくないだけ。
好きな役者を観れないのは悲しいが
式のやり方にはもうついてゆけぬ。
なんか、最初はキャスボがなくなる!ってことで
加熱してたけど、別にまったくなくなるわけじゃないし
新しい方法がどうなのかも蓋を開けてみなきゃわからんし
なんとも言えなくなってきた・・・
まあ、アンサンボ載せないってのがホントならば
それだけは改善して欲しいけれど
四季の体制云々は別にどうでもいいや
電話のやり取りを書き込んでくれてる人もいるけど
あくまで一方的なものだからそれだけで対応が悪いだの
考え方がどうだの批判は出来ないし・・・
>>550タンのような繊細なファンの心を傷付けて、何が楽しいか、四季。
「やり方にもう付いていけない」と言われ出したら、確かにすぐには何も
変わらないように見えるかもしれないけど、ダメージは大体その半年(早くて)後
あたりからじわじわと表面化してくる。
そうなったら、今度は離れていったお客さんを呼び戻すのは容易ではない。
ちなみにね、ヅカは数年前にそういう事があって、スポンサーもかなり離れちゃって、
今は本拠地なんてガラガラ。結構悲惨な状態で、常に不入り比べしてるような状態
なんだよ。
今は理事長も一応変わって、方針も少しずつ変化して来てるけど、一度離れたお客の
心は、そう簡単には戻せはしない。
役者にとって顔と名前が一致するってのはどう考えても重要でしょ。
すでに売れて知名度のある人も わざわざマイナーに向かうってのも
決してうれしくはないはずなのよね〜
そこまでへりくだって四季の舞台って「立たせてもらってる」って状態にならなきゃいけないもんかな。
特に幹部俳優で売れっ子ちゃん達は快諾しているのかな。。。。
本音は家族ですらわかんないかもしれないけど
「あ、それいいですね」って主要メンバーが考えてるとしたら
もうこの際 四季離れできる潮時って感じなんですが。。。。
経営側 つまり代表の暴走だと思うと すごく残念で未練ある。
かなり譲歩して、精度のいいキャスボを作ってくれるかもしれないよ。
ほぼ一週間確実と思われるキャストは一人にしぼるとかしてさ。
途中から変わりそうなところは未定のままにしておくとか。
キャスボが完全になくなるわけではなし、精度がまったくアテにならなくなったら
また抗議しようよ〜。
あまり騒ぎすぎて蜆が逆切れして(満載の件があるからあの人
頭に血が上ると何しでかすかわからないでしょ)
キャスボそのものも廃止にしかねん。
とりあえず、一週間まとめての枠は作ってくれるのだから、
様子をみてみようと私は思う。
>>508 おまい凄いな。表現に感心しまくりなおいらがいる。
勉強になった。アンガト
556 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/31(日) 00:23:18 ID:IGv3X4+L
ここで騒ぐだけじゃなくて
火の粉を広げるには、とりあえず芸スポ速報のスレを盛り上げて
少しでも多くの人に気付いてもらうのもよいんじゃない?
これなら金もかからず安全に出来るよw
楽屋口はそのまま残すのかな?
COSはなくなりそう。
もうどうでもいいけどw
>556
四季に興味の無い人からしたら、「あっそ」で終わりだよ…
どうやったらマスコミとかが動いてくれるの??
560 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/31(日) 00:30:59 ID:51VNWEKU
あっそだよね・・・まじ。
四季の舞台は見たことなかったけど、芸スポスレでこの話見つけた。
あちらのスレであくまで一般論で会話することはそれなりに意味があると思う。
他の舞台を見ているのでけっこう身につまされます。
まさかキャスト売りしなくなることないよね、みたいな。
私も様子見だな。
そもそも最近は前日狙いなんであまり買ってないから、手持ちチケもない。
取るならリスクの少ないC席ばっかり。
ただアンサンボーに好きな役者がいるので、キャスボの規模は気になる。
あまりに不自由するようなら、別の理由をつけて四季に抗議メールを送るよ。
アンサンボーのファンなんて言ったら逆効果だから、そこは伏せておく。
自分も様子見。
実際のキャスト発表の仕方もだけど
この件に四季がどう対応するのかも含め。
>>561 おー、興味もった人が。
私も様子見だけど、好きな作品あるし好きな役者もいるから
チケットをまったく買わないということできないかな。
でも前予もできないし購入枚数・金額は確実に減ると思う。
ベルが花ちゃんからみな子さんに変わったけど
もし花ちゃん目当てで遠征してた人いたら気の毒だ。
そういう役者ファンは四季からするとウザいだけか…
な、何?月曜10時のキャスト発表なくなるの?
知らなかった…_| ̄|○
蜆やめてそんなひどいこと〜
上で誰かも言っていましたが、アルプのキヨミチの「作品本位〜」発言、
ほんとにそう思ってるんだろうか?
タイミング的に意図的な発言と穿ってしまうよ。
どんな役も「キヨミチ色」が強く出る彼がいう言葉としては違和感がありまくり。
567 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/31(日) 05:06:19 ID:aieLjkXV
俳優のファンがうざいなら、そして俳優達も「作品本位」に全面的に同意なら、役者名も何も公表しなきゃいいのに。
で、新人はマチネ限定を徹底して欲しい。
以前、まるで演技の出来ないメグジリーのせいで精神的苦痛をうけた。
今の段階では花ベルを見ようと思ってた人が遠征をやめることもできるわけだ。それが明日から行かないとわからないなんて…。
本当にパーティー抜けだったらどうする?
延々と誰が出るんだかわからん舞台のチケットを買ってるうちに
好き嫌いというより、受け付けない人が自然と出来ちゃったから、
ファントム初演の後からは前もってチケットを買わないようにしてた。
かなりのヘビーユーザーだったのに、ぱったり買わなくなったもんだから、
四季から「どうして買わないか、どうなったら買うのか」問い合わせが来て、
「中身がわからない弁当を買って腹を下したくない」って答えた。
しっばらくしてから、月間・週間・その日ごとのキャスト発表が出来て
前日予約のおかげで、中身を確かめてチケットを買えるようになって、
観劇できる回数が少しずつ増えてったっていうのに。
またあの暗黒時代へ逆戻りかと思うと、ほんとうに腹が立つ。
月曜の様子によっちゃぁ卒業してしまいたいけど、
自分への褒美に四季の舞台を観るっていう習慣は
無くしたくないし、無くせないかも。
結局チケット買うんだろ、っていうのはこういう自分なんだね。
ごめんね..
四季が好きだから嫌いになるんだよね。
>>532 >そこまでへりくだって四季の舞台って「立たせてもらってる」って状態にならなきゃいけないもんかな
そう、それが四季。
知名度なんて関係ない。でも後に退団後には役に立つw
辞め時間違ったぜ〃って思ってる俳優もいるよね。
ギャラだって安いうえに 有名になる夢も断たれる。
サラリーマンで仕事内容が歌ったり踊ったりするだけ。
大半はそれでも食い扶持あって良いって その程度だけど
中には 惜しい人もちらほら。。。
573 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/31(日) 09:27:06 ID:+/DRsxM2
アルプ8月号きたけどホントに出演者情報なくなちゃったね。
私は地方だからいろんな演目見れないからこそあのページ見て「あーこの人が出てるのかー」「どんなかなぁ〜」と想像するんだったのに・・・。
アルプ見る楽しみが減っちゃったよぉぉぉぉ_ρ゛ (=・ ェ ;O=) いじいじ
574 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/31(日) 09:45:19 ID:pUxZnMQN
m9(^θ^)プギャ―!
>>569 それって本当ですか?
ヘビーユーザーがぱったり来なくなったからって理由を聞き出すなんて
ことはないでしょう。
本人の病気や家族の介護など、家庭環境が変わってしまうことなんて
いくらでもある。そんなことをいちいちほじくり返してたらキリがないじゃん。
576 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/31(日) 10:52:30 ID:2ArRUNiv
四季の会を辞めたい人は辞めて結構。もともと増えすぎた会員を切り落とすの
も狙いの一つ。年会費たった2千円で、四季を支えてる意識もたれちゃ迷惑。
2千円なんてアルプ12回分の送料と制作費考えたら赤字なんだもの。
おまけに会員には1000円安くしかチケットを売れない。割引価格で買い占
められてしまうため、定価販売できる一般の客にチケットがいきわたらない。
おまけに会員の中に素人ダフ屋業展開中の人続出な状態。
今回のキャスト発表方法変更にあたり、四季内部でも予想されるメリットとデ
メリットについてかなり話し合っています。
古株会員の退会者増加、チケット購入意志の抑制はメリットと捉えられています。
クレームに対応するためのトーク集も作成済み。迷惑電話やファックスにおいて
過激なものや、特定名を出しての誹謗中傷には名誉毀損として法的対応や除名
で解決できうるものと捉えています。
577 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/31(日) 10:55:02 ID:HeoZpbHZ
病気だろうが、稽古不足だろうが、キャス変に納得できるだのできないだの
理由はどうであれ、客は急な変更に同意してチケット買っている以上、
明かにクレームいれる人が間違っていると思う。だから四季はクレーマーに
対して毅然とした態度をとるべき。最高の舞台を提供しているのなら、
別に今更キャスト情報隠す必要もないし、堂々としてればいい。
でもそれに対する四季の返答も変だよ。
仮に今回このクレームに正当に答えるのなら、逆に急なキャス変はしなくなった
ということをきちんと開示して知らせなければいけない思う。
非公開にして急なキャス変を続けているのかうやむやにすることは
解決になってない。ただ四季も最近の不自然さに気付き、そこを突かれても
解決できないでいるから隠してしまおうってことなんだと思う。
それはころころ役者を替えて、全国たらい回し状態でいるということを
認めているってことだよね。
客の要望>四季で、無視できないくらいの反響や影響が出たら四季も
重い腰を上げざるを得ない。しかし客の意見<四季、つまりこれに
騒いでいるのがごく一部の人だけなら影響はなくこのまま続行の可能性が高い。
また熱くなるあまり、イタイ行動一つで(復活どころか全面廃止など)もっと厳しい措置を
とられかねんので、相手に有無をいわす説得力が必要。
客の意見がいかに四季を動かすかが勝負だと思う。
冷静に批判するなら作品を楽しむために、作品に関する情報は必要であること。
ただ同じ見飽きたストーリーであっても、キャスト一つでものすごく「作品」に
個性がでて違った一面が見れるから、また観に行きたくなる。
例えば下○ハムレットが「ハムレット」という作品自身を楽しむ要因でもあるでしょ。
作品を楽しむためにキャストの情報を知りたいと思っても不自然じゃない。
ちゃんと作品重視に繋がっていると思う。それを伝えたらいいのではないかな。
ただ新システムを見てみないと何ともいえないので、これが取り越し苦労で
あることを願う。長文&偉そうなこと言ってスマソ。
>>576 四季の中の人なら、会員に対するチケット割引の理由を知ってるはず。
私は東宝系リピーターで、四季は年に1〜2回見ればいい方なんだけど
今回の件は東宝観劇仲間の間でも結構話題になってますよ。
四季ファンの友人もいるので正直大変だな〜と。
私的に四季をリピートしない理由が
「同じ作品を二度見た時にキャストの当たり外れが大きすぎる」なので、
役者じゃなく作品を見に来いとか言われても困ってしまいます。
大口叩くならキャストのレベルを保って欲しいし、保てないなら
キャストで選ばせて欲しい。そしたら四季ももうちょっと見ると思います。
通りすがりが偉そうにすいません。今回の件が改善されるといいですね。
影ながら応援させていただきます。
>>576 なんか内部の人間装ってるけど、会員の意味ずれてるね。
会費だけではアルプの費用も回収できずに赤字なんてw。
広告宣伝費って知ってる?
581 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/31(日) 11:14:55 ID:haSACnyD
月曜になってみないと分からないが、なんとなく開演1時間前怖いなあぁ・・・。
回線増強してないなら、回線パンクしそう。
ここの住人が毎回誰かはどの演目にも必ず1人はいて、キャスを知ることができれば
いいけど。
役者で観劇作品を選ぶということとは別に、お気に入りの役者ではなくても、この
板で話題になったことがある人がどの公演に出たとか、初めてこの役者がこの
作品出たんだ、と知るだけでも結構楽しかったんだけど。
だから、実施済みの確定情報だけでもHPに載せてください。
もう問い合わせでも個人情報うんぬんは言わなくなったようだし、それができない
理由などあるのでしょうか。
583 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/31(日) 12:31:25 ID:usyqS1+x
アルプ見て 怒り新た!(-_-メ)
569さんの話、本当かなーと思ったけど、ファントム初演ってずいぶん昔の話だよね。
今だったら絶対ありえないけど、そのころの話だったらまだ分かる気がする。
役者から直接電話がかかってきた時代だからね。
香蘭初演の時に会員カードでチケット買わなかったら家に電話かかってきたもんな〜。懐かしい話だ
>575
569です。
ウソを書いたように言われちゃって、心外だな。
会員全員にではなくて、何人かに「ご意見を」ってことでしたよ。
こういう流れでチケットを買ったり買わなかったりの歴史があったから
今回のことで怒ってるし悲しいんだよ、っていう例で書きましたが、
余計なこと書いてスレ汚しになっちゃいましたね。
ごめんなさい。
私も15年ぐらい前に会員をやめた時、
「退会の理由を教えてください」って電話がかかってきたよ。
>587
じゃあ「ハードリピーターなのに買わなくなった」から
電話が来たわけじゃないんじゃないのかなぁ?
ついでに、あなたの意見でシステムが変わったわけでもないと…
>589
そんなに噛みつかなくてもいいんじゃない?
>589
最後の一行余計だったね
3年くらい前の会員アンケートで、
高額購入者に先々行予約の特典があった方がいいか?
みたいな質問があったよ。
自分はそこまで購入しないし、そんなことされたらいい席取れないことと、
オクで転売目的で購入する人が増えると思うって書いて反対した。
実際その後、猫楽チケのオク出品があったりして、
四季も公式に載せたんだよね。
通報した人もいただろうし、先々行予約の話も白紙になったようだから、
自分と同じ意見の人がたくさんいたんだなーって思った。
569さんの意見も四季はちゃんと参考にしたと思うよ。
やっぱ3年〜4年に1回くらいは会員アンケートした方がいいんじゃないのかな?
今回の件も含めて。
今の四季にはそんな余裕もないとは思うが。
四季って地元に来たときたまーに見てる超初心者、ヅカ者なんだけど、
この、その回ごとに誰が出るか分らないっていうのは、キャストがダブル以上、とかの場合だけなのかな?
それともいきなり役代わりの正キャストには入ってないけど、もしもの代役として付いてた人が登場なんてのもあるの?
あと、たとえば地方公演なんかテレビCM流してるけどそれに出てた俳優さん、女優さんを見て
見に行こうかなあって思う四季初体験の人もいると思うのね(私)。
その場合でも、テレビCMのキャストは全く出ず、違うキャストが出たりするのかなあ・・・?
変な質問だったらごめん。なんか難しいなあ・・・。
キャストがシングルとかダブルの定義も式の場合曖昧だよね。
もともと四季は一つの「役」に対して複数の役者が
キャスティングされているワケで
今回の変更はその週にその「役」をやる可能性のある役者を
みんな発表しますよー
その日に誰が出るかは開演1時間前にしか分かりませんよー
っていうこと。
だから、テレビCMとは全く関係のないキャストも当然出る可能性は
あるのですよ
テレビCMに関しては今までも実際には全然関係ないキャストが登板してたり
してたけどねw
593です。
594さん、595さん、レスありがとうございます。
「キャストは誰で見られるか分らない」と思っておいたほうがいいんですね・・・。
作品で惹かれる場合ももちろんありですけど、
自分は役者さん(の演技、声音)でこの作品見てみたいって思うこともすごく多いタイプなんで
四季の方式はきびしいなあ・・・。
それに正直、観劇初心者にはいまいちシステムが分らないかもしれませんね。
私もこのスレ読みながら悶々としてたので、595さんに丁寧に教えてもらえて理解できました。
ありがとうございました。
○ちゃんが違いがわかるCMに出た時なんかは、それがきっかけで四季に興味持った一般の人も多かっただろうね。
でも、新規の一般客でも、そういう動機の客は四季の理想で言えば不要、て事になる。
598 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/31(日) 17:46:51 ID:5teanq8w
>>576 りなですか?
会員減らしたいなら何で劇場入り口で入会申込書全員に配るんだ?
新規会員は欲しいけど
老婆心むき出し・自分が四季を支えてる自負丸出しの古参会員は要らないってことでしょう
自分も古参の部類かなあと思いますが
確かに毎回キャストもわからず観に行って、期待していた人じゃなかった日もあったけど
一生懸命キャスト書き写してたのも今思えば楽しかったけど
手売の時代を支えてくれた会員をないがしろにするのはどうかな
そしてその時代を支えてきた俳優たちをないがしろにしているのもどうかな・・・
うるさい古参を切り離したいって 新しい体質にするなら その理屈さもありなんですが
むしろ昔に逆戻りし、ネット社会に対応しきれずに 古い体質を用いるクセに何言ってるの?
好きなように意見でも反論でもしたらいいけども もっさり野暮ったい方法、スマートでない体勢なのは紛れもない事実。
未だに電話してキャスト聞くような昔臭い事やってんの?四季ださーっ!てのは言い訳できない事実だわよ
いやべつに、ダサいのはいいと思うよ
昔臭いのも電話も構わない
不便でなければね
むしろ確定キャストが事前にわかるのなら手紙でも構わない
そんなことはどうでもいい
ちょっとあなたの意見はこの問題に対して的を射ていないようですよ
いよいよ明日・・・鬱
はじめは無難に一役、一キャスト発表するだけじゃない?
ダブルがあってもほんの少しだと思う。
おそらくね、騒ぎにならないように。
>>584 配役を発表するようになったきっかけは、35周年の時のアンケートですよ。
その頃顧客対応をしてた幹部は、俳優と観客の接触一切禁止を掲げてたけど
アンケートでのあまりの苦情にその人は関連会社に飛ばされ、のちに退社しま
した。その部門は蜆の直轄になって、自動予約システムやキャスト表なども整備
されるようになった。
今まだ蜆直轄なのかどうかはよくわからない。でも、その頃を知ってる人が
もとに戻したんじゃないかという気はしている。
606 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/31(日) 21:48:44 ID:Hv8lN5+B
明日が打つ・ウツ・撃つ・欝・鬱・蔚 なのだ。
お願いだからキャスト発表今までどおりしておくれ
605の言うことが本当なら、私たちが四季に訴え続けることにも
意義があるってことかな。
明日はお手並み拝見だね。
なぜ584に??
>>80 直接シジミに言えって。
ここでも昨日だかいつだか、「シジミ来てた」っていう奴は
いても、直訴するやつなんていないチキン集団が遠吠えしてるに
すぎないんだろ、どうせ
『今日のキャスト』スレは、立てるの?
それぞれの演目スレでやるの?
でも、結局アンサンボまでは明日は発表されないんだよね?…鬱…
社長に福岡存続してくださいってと直訴したことある。
頑張ります、と心強いお言葉を頂戴したよ。
あの言葉、嘘じゃなかったんだと思う。
社長って小澤氏?
その小澤氏の消息も不明なわけだが。
そもそも「頑張ります」なんて言うくらいなら、最初から騒動を起こす
原因になる発言をするなと。 意図的に言ったのかもだが。
8月1日の0時をもって現キャストボックス終了てことはある?
ネト部がそんなに早い対応をするとも思えないけど
案外意地になって強行してしまいそうな気がしてきた。
あと1時間ちょっとのうちに保存し忘れがないかチェックしてきます。
キャスボの変更に伴ってcosや楽屋口まで廃止になるかもと心配してるんだけど。
でもBBの楽屋口に「熊本編近日公開予定」とある。
ってことはcosはともかく楽屋口までいきなりなくさないよね・・・?
キャスト報告スレどうしよ。
私は絶対に欲しいので、テンプレとスレルールの草案まで作ってありますが…
実際作って誰も書き込んでくれないと意味無いしなあ。
みんないらないの?
そりゃ四季が思い直してくれれば手間ひまかからんで一番だけど。
キャスボ自体がなくなるわけではないと思うので(多分)
楽屋口はそのままじゃないかな?
COSはどうかな・・・
もし、COSも楽屋口もなくなったら公式見る価値なくなるな。
>>616 漏れはキャスト報告スレ欲しいな。
みんなはどうなんでしょ?
連続スマソ
>>616 自分が観劇した日はキャスト報告に協力しますよ。
ただどういう形で週間キャストが発表されるかわからないから
スレ作るのは明日の方がいいかも?
報告スレ作って下さい。お願いします。
作りたいけど、どうやったらいいのかわからないんです。
明日の10時になったら、脱力感に襲われるんだろうな…orz
>>616 私も欲しいけど、とりあえずは明日の四季の発表をみてからじゃないかな。
どうせ明日は休演日だし、スレ立てても落ちるかも。
雑談スレでテンプレ作ってくれてるよ。
向こうでもスレ立ては明日の様子を見て〜って意見が出てる。
自分、今から逝かねばならぬので
悪いけど後の連携よろしこ〜。
私もキャスト報告スレ欲しい。
行く回数は減るだろうけど行った日は協力します。
明日どういった発表をするのかとっても不安。
>616
私も協力します!ぜひ欲しいです。
でもみなさんの言うように明日待ちですね。
明日マジョリンは公演あるよ。
漏れも協力するよ!ってここまでファソにさせる四季って一体・・・
私も協力するよ!
運命の8.1になりますね
苦情はスポンサーに向けるのがクレーマーの決まりです。
629 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/07/31(日) 23:55:52 ID:tyg4nkGl
夢楽で代表を見かけなかったよ。今回の件の混乱を
避けるためか代表だけじゃなくて見に来てた役者さ
んも少なかった気がする。
最後列がらがらあいてたし・・・
例えばファントムで俳優座の俳優さんとかが四季の契約でいらっしゃるけど
俳優座の名前を出してるって事は、四季にも俳優座にもメリットがあるって事でしょう?
あと、美波里さんあたりのレベルだと、事務所から「名前出してくれ」ってクレーム来るんじゃないの?
大物だと個人情報じゃないからキャスト名を出すのかな(w
631 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/01(月) 00:00:19 ID:usyqS1+x
さて 日付が変わった…★
632 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/01(月) 00:01:15 ID:8UIPefZc
運命の8.1、とうとうキタよ…
>630
週間予定で名前出しておけば問題ないんじゃない?
過去の出演記録が個人情報って事は、劇場で売ってる上演記録の本はどうなるのかな?
>634
それ私も思った。売っちゃダメじゃんw
それでは出身校を載せるのはもってのほかだと思うが
簡素化されたキャスボ…なのに名前はズラズラ並んでる夢を見た。
これって正夢!?
現状最後のキャスボを目に焼き付けて仕事行ってきます…。
10時に叫んでる自分がいそうだ。
638 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/01(月) 09:14:37 ID:M46XJP4U
皆死期とかレベル低下でつまんなくね?
嵐の前の静けさ
>>637 先月までのアルプに載ってた、出演予定者一覧表みたいな幹事でスカー?
運命の時まで、あと5分…
アクセス殺到で見れなくなったりするかしら・・・?
あと1分・・・
キタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!
643 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/01(月) 10:00:51 ID:Xi5uBLtn
さあどうなった!?
今チェックしてきた
アルプみたく複数のキャストが載ってるわけじゃなかったからよかった
でもアンサンブルさんが載ってないが悲しい
楽屋口とCOSはあるね。
見てきた。
抗議を受けて、向こうも相当譲歩した感じだね。
思ってたよりだいぶマシだった。
うん、マシだったね。
これなら随分許せるけど。
やっぱりアンサンブルの名前はなかったね。
公演後でいいからアンサンブルの名前出して欲しい。
マシか?・・想像通りだけど・・・。
全員わかるのは、CATSだけだね
650 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/01(月) 10:04:40 ID:ZZMHMqvs
グリザとラフィキの両方に金さんの名がある…。
651 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/01(月) 10:04:59 ID:JTgaAK0C
ちょっと安心した。
わりと確定キャストに近い感じ。
でもどんな形での発表にしろ、変るときは変る。
サンボがないのは不自然、というかサンボはキャストじゃないのか。
アンサンブルが
なんで真っ白? 他のページと統一感がないんだけど・・
これだと、LKの子役はわからんねぇ
もっちーのファソ・・可哀想な気がするけど・・・
つまり、今発表以外のキャストは出演しないということ?
それとも、これは予定で、これ以外にも出演する可能性がある場合は
この新キャストボードも随時変更ということ?
まあ携帯サイトはあんなもんかな。
クレームが想定される事を行なう時は、最初はなるべく矛先をかわせる形で出し
後から徐々に済崩しにしていく・・・ってのは常套手段だと思うんですが。
なんかあんなに騒いでたのが馬鹿みたい・・・
でもアンサンブルは観てのお楽しみ。
実際の舞台ではアンサンブルに誰が出てるか必死になって観てしまいそう。
騙されちゃダメ。しばらくしたら複数キャスト掲載になるから。
今までだって、週半ばでのキャス変が月曜時点で確定していたことあった
でしょ。そういう予定の週は複数載せる事になるわけだ。
今回は敢えて週半ばでのキャス変を避け、混乱を防いでいるだけ。
劇場に行けば、いつもどおり紙がおいてあるんじゃない?
でもアンサンブルは劇場の紙の並び順と、キャスボの並び順が違うから・・
公式見てきたけど、これならまあ、許容範囲かなとは思う。
でも、同じ舞台を作っている人達であるアンサンブルが載っていないのは、
かなり変だよなぁ。
「がんばってアンサンブルから成長して名前が載るようにがんばんなさいよ」
てことだったりして??--んなわけあるはずないけどねぇ〜。
それと、もし水曜日の時点で週末にキャス変がありそうになったら、
名前が増えたりするのかな?
1ヶ月もしたらぞろぞろ名前の羅列が始まりそうな予感もするし、
まだしばらくは様子見かな。
>>659 抗議が多くて 多少譲歩したかもしれないよ。
ずらずら名前書くとは思っていなかったけど
劇場には配布用キャスト表を従来通り置く予定と前から言ってたよ。
>>662 アンサンブルこそ 悪いけど本当に一握りのヲタしかキャスト表活用しないから。
やはり名前のついた役をやっている人をチェックするわ。
667 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/01(月) 10:22:49 ID:SR6A1+/X
そりゃ、確定キャストですからね。
でも紙面に残してネット上に残さない訳はいまだ不明…?
わざわざ電話なわけがやはりわからん。
今後、複数のせるようになるか、または
「変更にになる可能性があります」って書いてあるから
キャスボにのってる人と全然違う人がいきなり出ても
キャスボ変更すらしないかも。
(劇場に行って ガーン!orz・・とか)
でもお客さまを混乱させるような事態を避けるために
変更した発表方法なんだから
これまでより正確じゃなきゃいけないよね
アンサンブルの良し悪しで舞台の良し悪しが決まる作品てあると思うんだけどな。
アイーダとかBBとか。
皆割りと落ち着いてるけど私はやっぱりアンサンブルが知りたい。
署名、集めたいって言ったらみんな協力してくれる?
ここで抗議の手を緩めてはいけない!! 今日こそ第二波の猛抗議の時だ!!
アンサンボを載せないのはキャス変が多いからでは? だからといって
載せないのはおかしいし、確定キャストをいちいち当日中に電話しないと
わからないのも承知できない。来週から複数載ったら何曜日から交代かも
わからない。抗議の種はいっぱーい。
1時間前にネットにアップすればいいじゃんね
>671
する。アンサンボの良し悪しは大切!
>671
我も協力するお(゚Д゚)ノシ
>671
もちろんする。あ、すでにラフィキなど複数キャストあるね。こういうのが
増えるよ。
ついでに楽屋口のpassも、いつもの方法でわかんないように
なってる!
やりやがったな・・・w
例えば今週の場合猫抜けした蔡ヲタとかが困るわけか・・・
もしかしてマンマのアンサンボ?それとも今週はお休み?
みたいに
>>672 あんまり細部にいたるまで抗議ばっかして
じゃ 全部やめますって開き直られると困るんだけど。
実際それで 自分自身に「実害」が出た場合に抗議したらどうかな?
まだどうなっていくかわかんないわけだし
>677
JavaScriptでの認証じゃなくて、ちゃんとJSPでのサーバ側での認証に切り替えたね
てことはプログラムの開発が必要だったわけで、かなり前から準備されていたと思われ
>671
私もする!
アンサンブルが大部分をしめる作品は特に舞台の良し悪しが変わる。
>679 確かに細部に至る抗議やクレーマー的なものはよくない。
しかしアンサンボの不掲載や確定キャストの確認方法はすでに実害だよ。
アンサンブルファンの人達は大変だねぇ
確かに、679タンみたいな事態もあり得る。
開き直りと責任転嫁、さらに意味不明な言い訳は得意中の得意だもんな〜。
だからアンサンボにそこまで興味ない人はこれで良いと思うだろうけど、
671タンの言うように演目によっては酷いことになるよ。
例えば香蘭なんかほとんどアンサンボだよ。
それに、どこまでも許していったら、いつのまにかその横暴に慣れてしまうのが嫌。
確定じゃなくて、多少複数で良いから教えて欲しいと思う。
アンサンボファンの妥協地点はここ辺りかなあと思うのですが。
685 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/01(月) 11:07:23 ID:SQZ7v8rT
メインが多少複数掲載でもよいから、アンサンブルの予定キャストを載せてほしい。
アンサンブルがわからなかったら怖くて観にいけないよ。
アンサンボも載せてほしいなぁ
楽屋口見られないのは残念だけど劇場池ってことだね
アンサンブルの名前を今まで通り載せてるのと
今の形と、どんな手間が違って
今回どんな利益が四季にあったのか知りたい。
苦情処理に追われるだけだったと思うけど。
本気で蜆殺してくれる人いないかな?
R古参頑張ってくれないかな・・・。
おしえてちゃんですまそ。
当日券情報って、更新されないんだっけ?
>>687 通報されちゃうぞ。
ってかあまりにDQすぎ。
別にどーでもいいわぁ〜アンサンブルちゃんなんて
…と思ってる人が実はたくさんいるはずw
>本気で蜆殺してくれる人いないかな?
>R古参頑張ってくれないかな・・・。
誰かの手を汚すのは(・A・)イクナイ!
蜆の汚れた手を暴いた方が(・∀・)ヨロシ!
どうでもいいとは言わないまでも
主要メンバーは複数でもいいからサンボを!・・・とまで言われたら
申し訳ないがそれは賛同できないわ。
逆にサンボに対する劇団の考えや扱いからすると
その件での抗議は逆効果だと推測できる。
態度を硬化させる可能性が高いと思いますよ。
辞めてもらったら困る役者のためなら 多少熟慮するかもしれないし
また収益含めた全体に影響もありますが、
主役級にすら『出してやってる』と思ってる人が
サンボに情をかけるとは思えず、抗議のお題自体が煙たい存在。
バッサリ切られるのは明白。
確かにそれも一理あるなぁ…。
ただ、役者って見られてナンボ、自分の存在を知ってもらってナンボな職業なのに、
それを雇ってる企業がそれを出させないのって、もうアンサンブル役者さんの
基本的人権の尊重が破られてるとか、そんな域の話にならないかなぁ?
多少論点がずれたけどとりあえず思った事を主張。
↑692さんに何もかも同意
仕方ないよ、そういう企業だもん。
メインキャストだって、掲載のままなわけないと思ってます。
「急遽」とか言いながら、気楽に一時間前変更ありそう
サンボ自身、それが嫌なら這い上がれ。
696 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/01(月) 12:08:34 ID:4YHg1tie
楽屋口って、どの演目からでもいけるんだね
マンマのページからライオンキングうってみたら見事に表示された
>>695 ・・・って事でしょうねw
今回、発表方法は変更になったけど
大して役者の配置をずばっと変える意味はなさそうだね。
わりと今までどおりに進んでいくだけだと思う。。。
ただ とにかく
○月x日 〜〜〜 ○月x日 〜〜と細かくキャストUPする手間を軽減し
週間で出しておけば1演目1回で済むという効率。
最近わりと多かった日替わりもいちいちUPしなおす手間の軽減。
人気役者が出てこなかった時の言い訳対策ってだけで、
あんまり変わらない気がした。予防線を姑息に引いただけでしょう。
アルプで1ヶ月予定を載せないほうは チケ予約などで実害ありまくりだけど。
そして・・・ここで書くには残酷だけど
アンサンブルの役者名や行き先までいちいちUPする手間をバッサリ切った効率。。。
抗議すれば・・・って以前に
アンサンブルとそのヲタは すでに見捨てられているので
過激にクレームしても絶対対応する気はないと思う。
アンサンブルのそのまたアンダーは1人につき何十人もいるんです。
酷だけど もっと代わりのいない役者に関する対応を柔軟にするために
こしらえたシステムって感じなんだと思う。。。
基本的人権って、そこまで言うとちょっと…
ネヘブカやムッシュダルクがわからなくなったのは、ちょっと嫌だな
ネヘブタかなり叩かれたから載せれないんじゃない?
石倉タンとは雲泥の差だったから。
ダンサーだと、上の方の人(わっきーとか)でもアンサンブルだから、名前が載る事はなくなるんだね…。
なんかキャスボ見難くない?
縦にズラーっと並べてないで、前みたくすればいいのに。
すごい見難い
つーかレイアウトが変。何で白背景なんだよ。
703 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/01(月) 12:57:57 ID:ZZMHMqvs
>>700 そっかぁ…、
長年アンサンブルで支え続けた人を見られなくなるのは寂しい…。
704 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/01(月) 13:15:05 ID:e6GvQut8
今更んだけど
みんな抗議の電話は0459039540にしてる?
前にもこのスレで話になってたけどさすがにアンサンブルの名前無いのは…と電話しようと思ったんだけどこの番号で良かったか…
705 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/01(月) 13:18:29 ID:e6GvQut8
だって
劇団四季とシジミって本に「アンサンブルの中心にいるから一人の俳優は主役として魅力を輝かすことが出来る」とか書いてるのに矛盾してない?
>>705 だけど そのアンサンブルが 誰でないと駄目ってわけじゃない
・・・って意味もあるでしょ。
アンサンブルの名前を出せという抗議は不毛。
>695
708 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/01(月) 13:35:34 ID:e6GvQut8
アンサンブルがあっての主役なら役付の人の名前しか出さないのはおかしいと思うんだけどなぁ!
709 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/01(月) 13:37:59 ID:e6GvQut8
這い上がれって言っても
役付く前の方が良かった人だっているのに!
失礼ながら アンサンブルの名前は アンサンブル。って考えなのでしょう 劇団としては。
711 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/01(月) 13:42:00 ID:e6GvQut8
そっかぁ…;
まぁシジミの事だから仕方ないで終わらせなきゃいけないのかなぁ;
712 :
707:2005/08/01(月) 13:43:24 ID:PoBPqfGt
ゴメン、途中で書き込んじゃった。
あらためて…
>695
でも新人とかいわゆる下っ端じゃなくて
実力もキャリアもあって、ダンサーに徹してるサンボもいるよね…。
その人たちが、本当は這い上がりたいのに上がれないのかどうかは知らないけどさ。
オイラとしては、今までの手間とどう違うんだって意味では
わからないよりはわかった方がいい。
***お知らせ***
劇団四季はスター制度になりました。
但し、蜆が有名にしたい役者のみの表示となります。
714 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/01(月) 14:00:55 ID:XfELo5WL
うむ。>713
715 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/01(月) 14:10:00 ID:e6GvQut8
アンサンブルの中の有名にしたい人も?
アンサンブル載せないって事はアンサンブルにはお気に入りとか有名にしたい人はいないって解釈していいの?
CFYって何処からがアンサンブルになるのでしょうか?
スレ違いだったらスイマセン。
そう言えばCATSみたく出演者全員に役名あるよね。
オイラは、確かに役者はよほどのことがないかぎりどうでもよくて、
作品に面白いのがあるので見に行くってだけの人間なので、
事前に名前がわかんなくてもそれほど自分的には苦痛ではないけど、
でも、役者名を出さないのなら、
「作・演出 浅利慶太」 ってのも消してくれないか?
作品重視っていうんだったら、演出家の名前なんかもっとどうでもいいだろ。
「作・演出 劇団四季」でいいじゃん。
毎回新聞広告とかにでかでかと出るあの名前を見るたびにむかつく。
翻訳ものだったりすると原作や作曲者なんかよりよほどでかい字になってるし。
演出家とアンサンブルを同列に比較しても 屁理屈にしかならないと思う。
そこまで体質が気に入らないなら、観なくて結構っていわれます
そりゃ無茶ってもんだという抗議をすると、逆にプライド傷つくよ
>>716 公式のキャストボックスでは、フォーリーズ(パッツィーも)とデッドロックの男達はアンサンブル扱いだったような気がする。
劇場でもらうキャスト表は役名+俳優名だったけど・・・
携帯サイトは覚えてない
携帯は、パッツィーやミンゴ・サム・ムースまでは出てた
せめて前予の一時間前までには
全キャストを発表してほしい。
これをしてくれるなら今のままでもキャスボでも妥協できる
電話確認でもいいさ
開演1時間前発表っていうのだけはイヤだ
723 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/01(月) 15:18:47 ID:e6GvQut8
私もそれならまだ我慢できる。
725 :
716:2005/08/01(月) 15:26:45 ID:pj4TTAdR
>720,>721さん
どうもありがとうございました。
これくらいなら良かったと思ってる人が多い中で
どんどん浮いてるのに気づかないもんかな
かわいそうに。。。
アンサンブルの名前なしは酷いね。
全員野球じゃないけどw
エース一人じゃ優勝できない。
そこをわかってるトップじゃないと
組織はダメになるよ。
役者にとって舞台に
立つ、名前が出るってたいへんなことでしょ。
もしかして今後どこもかしこも
アンサンブルは中韓キャストだらけにしていく予定か?
なので今から防戦はってるのか?
そ れ だ !
いつの間にか改名して誰だかわかんなくなったり
最初から改名したりで中韓キャストが混じってくるのかも。
改名センスが同じならすぐバレるのでは・・・
731 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/01(月) 16:13:00 ID:qhVgAURJ
アンサンブル役者のファンじゃなくても、今回のやり方は酷いと思う。
これまでできてたことがどうしてできない?
ちがうって・・・・アンサンブルまで配慮するのをやめただけ。
それがイヤなら辞めてくれていい・・って事ですよ。
アンサンブルについてのクレーム対応まで やってられないって規模だと言いたいのですよ。
733 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/01(月) 16:14:05 ID:8UIPefZc
またあの昭和の香りがする改名か…。
734 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/01(月) 16:15:09 ID:e6GvQut8
だったらなんで本にはアンサンブルあっての主役って載せたんだろう!
わからない人たちね
736 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/01(月) 17:33:32 ID:ltbCR/ZF
みんな今のキャスボで満足してるの?
アンサンブルが載ってなかったら意味なくない?
あれだけ役付の人の名前出せるなら、アンサンブルも載せれるでしょ。
単なる、余計な手間を省くって意味だけじゃん。
なんだか「アンサンブル」なんてどうでもいいと言わんばかりですね。
なんだか腹立つ。
737 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/01(月) 17:41:23 ID:SQZ7v8rT
>736
同感です。
全員載せてー サンボさんも重要なんだよ
>>736 アンサンブルが載ってないと意味ない ・・・とまで極端に思うのは少数でしょう。
役がついている人とアンサンブルでは残念ながら 注目度が違って当然。
同じ手間だと思うほうが やっぱりちょっとズレていると思うけど。
740 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/01(月) 17:54:33 ID:ltbCR/ZF
いや、元々の苦情は役付のクラスの人の急なキャスト変更が
原因でしょ?それほどまで急に変ることのないアンサンブルを
載せないのはおかしいんでないの?それと注目度が違うっていうけど
サンボが急に変更でも苦情の量は少ないと思うし。。
741 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/01(月) 17:59:29 ID:CbTZhSjZ
間違えないで。
今みんなが落ち着いてるのは「考えてたよりマシ」だったからでしょ。
舞台を作ってる全員が「キャスト」、その中で目立ちはしないけど支えてくれるアンサンブルが
いなきゃ舞台は成り立たない。
こっちはお金を出してるんだからアンサンブルだろうが知る権利があるんだよ。
先週のキャスボと比べてみてよ。今の現状に満足しないで
742 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/01(月) 18:06:29 ID:2bZ1qMjp
この議論は永遠の平行線かと思われます。
サンボファンとしては、ないがしろにされて怒っています。
今、とりあえず満足してる人はムダに騒がないでねと思っています。
それぞれテメェのことしか考えてないので。仕方ないですね。
侮辱する意味ではないけど
アンサンブルというから聞こえが良いだけで
わかりやすく言うなら その他大勢 って事なわけです。
少なくても劇団は人数が多いから そういう括りにしたんだと思う。
誰もサンボいらないとか支えてないとか言ってるんじゃないんだけどな。
わかろうとしないからわからないんだと思いますが。。。
>741
禿同!
私は満足してないよ!
>741
同感です。役付、アンサンボの問題ではない。サービスが低下したことが
問題なのです。すでに今週だってグリザには坂本・金の両名が記載されていますね。
四季に問い合わせると順不同だそうです。これではどちらが出るのかわからない。
今後アイーダに濱田・井上、ドナに早水・保坂と併記されることもあり得るわけ
です。憶測ではありません。ラフィキだってすでに併記です。
それでも考えてたよりマシだから、と諦めては劇団側の思う壺です。
746 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/01(月) 18:40:38 ID:e6GvQut8
今日のマジョリンのキャスト
マジョリン→真鍋奈津美
ブツクサス→藤田晶子
ニラミンコ→味方隆司
ダビット→鎌滝健太オカシラス→神保幸由
プレッツェル婆さん→菅本烈子
ステファン→和田翔子
タツロット→近石博昭
花嫁→佐藤朋子
男性アンサンブル
内御堂 真
森田 利夫
関川 慶一
木村雅彦
二見隆介
女性アンサンブル
中山 菜穂
新子 夏代
桜井 香奈
手島 梓
赤沼 由桂
山邊 千恵里
稲垣 麻衣子
伊東亜佐美
こんなんでいいですかねぇ?
携帯だからちゃんと改行できてるか不安だけど;
ちなみにアンサンブルはとりあえずキャスト表のをそのまま写したよ。
ストレートの場合、ほとんど出番のない脇役っているけど・・・
自分にとってミュージカルのアンサンブルは、ダンサー(踊れる人)って印象。
その他大勢ってことでは決してないな。まぁ多少の例外はあるけど。
サンボから主役級になった人はいても、主役級の人が逆にサンボの働きが
できるとは限らない。元々別物だと思うんだけどな。
748 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/01(月) 18:56:36 ID:NV2gbfWL
自分は諦めず、メールで四季に意見しました。
というか、以前のキャスト表があったほうが、
この日の公演は2回公演で、何時からなんだぁ〜
とか分かるし、休演日も分かってたのに、
いちいち演目ごとの日程表を見なきゃいけなくなって
相当不便・・・。
もうすっかり魅力のないHPになったな・・・。
>>747 同感。
LKのハイエナダンスとかBBのビーアワゲストとか、他にも色々と
サンボならではの素晴らしいシーンって沢山あるのになぁ。
考えていたより「マシ」
ってだけで、先週より良くなった!
と考えている人はいないでしょう?
745さんと同じく、ここで妥協してはダメだと思う
こうしてサンボ派と役付キャストさえわかればいい派で
対立させるのが四季の作戦。
752 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/01(月) 19:20:01 ID:sRu6HCQi
そだね
746さん 乙です
大体、その日のキャスト知るのに電話代と手間を掛けるか
誰かがうpしてくれなきゃ分らんて 相当な不便
お客様の為と大義名分を言っといて怠慢にもほどがある
今回の発表のやり方では到底納得できません
遠征や前予にだって支障ありですし・・・・
JCSのスパイ群集とかマンマのヒレ隊とか・・・あげればキリないけど
主役級以外の人も気になるから載せて〜
>>745 ドウイ。
客をないがしろにした、サービス低下を起こしてる事が一番の問題。
何やってもそのうち客も慣れてあきらめるし、嫌なら観るな!って姿勢だと
今後、また別方向からも、サービス低下を引き起こす可能性がある。
で、お客様の声が増えて・・とか、公式には会員のせいにするような
意味不明の説明しかせず、
問い合わせすると「答える義務はございません」ですまされる。
今回はたまたまキャストの問題だったけで、
キャストどうでもいいから別にイイヨーて人も、
今の四季の姿勢では、いつか別問題で被害を受けかねない。
しっかし、今回のキャスボ騒動で
すっかり気持ちがしらけてしまいました。
四季に対して。
757 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/01(月) 21:47:00 ID:eWIzzvjy
四季にメールしました・・・
どうか、前のキャスボに戻して下さい・・・
なんか寂しい。
>748
確かに不便だよね。
本棚にあるアルプや別窓で出てくるスケジュールページを開くより、
キャスト情報見るほうがよっぽど早くて便利だったのに。
キャストもせっかく600人も団員がいるのに
これからいつも同じ名前しか見れなくなるんだね。
つまんね。
お気にのサンボが関東圏に来てくれたら、
超遠距離からやっと週末に突発で行けるかどうか、を年に2回くらい出来たらな。
と言う通い方をしていたファンだったので、
先日から気持ちがすっかり萎えています。
舞台にいたとしても、画面に名前が見えないことがこんなに虚しいなんてorz
「アンサンブル、なくなったんですかぁ〜?
ライオンキングの草とかいないんですかぁ?」
と、天然ぶって電話してみたい。
>746
乙!
でもここじゃなく作品スレとかの方がいいかも。
やっぱりキャスト情報スレいるかな?
8.1が来たら様子見て立てようとか言ってたし。
>>760 でも公式の説明ではアンサンボが明記されないことは書いてなかったから
その質問はアリでない?w
キャスト情報スレあったほうがいいと思います。
各作品スレだといろんなカキコで情報が流れてしまうから。
>746タン オッケーHoooooooooooooo!
一部演目では、ある役(名前が出るレベル)の俳優がアンサンブルに戻ってくると
その役の交代が近いのでは?と覚悟していたものだが
その読みも使えなくなったね・・・
765 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/01(月) 22:49:34 ID:Q/nLNTG4
子役のキャストが確定するのは開演@時間前でしょ(?∪?)子役で前日する人はどぅすりゃ良いんだぁ!?
766 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/01(月) 22:57:03 ID:JTgaAK0C
↑意味が分からない
姪っこ、まだ小さいくせにサンボ好き。
今日のキャスト情報見てショックを受けてた。
一生懸命200字に書いて送信してたよ・・・。
しかも群舞とコーラスに感動してるから一緒に観に行くたび
将来はここ(アンサンボ欄)に名前載る!!とか言っててw
「夢が・・・」と半泣きだった。
劇場のキャスト表には載ってるから!と慰めたけど。
子供でここまでショックうけてるのうちの姪っ子くらいだろうなw
768 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/01(月) 23:08:45 ID:Q/nLNTG4
今までは好きな子役を前日で見てたけど、当日券でとらなきゃぃけなくなる(>□<)))
769 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/01(月) 23:16:43 ID:I4dx4SK6
海外からなんだが、当日にならないとすべてのキャストがわからないだと?
電話?おい。電話代四季持ちか?
日本帰るたびに観るのを楽しみにしてたのに、前もって予約なんて
恐ろしくてできないね。何のためのネットだか・・・。
中韓つながり
作りたいというわりに、時代を逆行したいのか日本だけのシステムにしたいのか。。。
次の200字更新が楽しみだ
ちゃんと抗議文章も載せるのだろうか?
今更だけど、あー以前のキャスボに戻らないかなー
無理だろうけど・・・
> →「劇団全体の総意と取っていただいて結構です」
あーーーーーーーーーー
電波親方が「わたしが喪主をやるのが部屋の総意ではありますが」と
語っていたのを思い出した!
それがどうだと言うのだろう?
773 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/02(火) 00:04:07 ID:CbTZhSjZ
劇団の総意?ハッ笑わせてくれるね。
今までアンサンブルで舞台を支えてきた役者すべてがこのシステムに納得してるとでも?
アンサンブルから這い上がれって、逆に名前が乗らなくなって
役者のやる気が削がれただるだるな舞台見せられる可能性もあるわけでしょ
役者だって人間、自分の頑張りが期待されてないと分かれば舞台で手を抜くことも
充分考えられる。そんな舞台、それこそ作品重視だなんて恥ずかしくて言えなくなるんじゃない?
ついでに…作品重視で見るかどうかは客であるこちらが決めることですから!!
>773タン
スカッとした。
名前が出ないくらいで手を抜いちゃう俳優なんか不要です。
サンボで出てる四季所属じゃない人が何となく気になってたんだけど、
本気で見たかったら四季に問い合わせるか所属事務所に問い合わせるか
しないといけないんだなー。
マンドクセー
キャスト1時間前にケテーイなら(まあせめて3時間くらい前だろうけど)、とりあえず
蜆氏は、サンボだけでも手のひらの上で遊ぶことができるわけだ。
客にバレないんだから。
しっかし、そんなことしてたら他で実力が通じるようないい役者はサンボ時代
に、他に移ってしまうんだろうな。
名前が出ないからやる気にならないかもなんて
勝手な想像で勝手に怒ってるのは却ってサンボに失礼じゃないのか?
>>775 と、劇団は思うだけだよね。
名前が出ないのは役者としてはヤリガイないけど
それでも頑張る人間しかいらないのでしょ、四季にはたくさんいるから〜サンボの代役は。
異論を唱えたって そういう劇団であり、そういう劇団に所属するサンボであり
そういうサンボファンなんだから受け入れるか、ファン辞めるかしかないと思います。
ケッっていうくらいなら観なければいいのに。。。
今まで「未定」とか、途中で変わるケースって
圧倒的にアンサンブルよりも、メインキャストのほうが
多かったんだよね?
当然、苦情もそっちが多かったと思われ。
毎日の分を出さなくなって、週ごとになった分、
手間は減ったと思うのだが・・・。
今回の苦情どうたらとアンサンブルを発表しなくなったことは
別だと思う。
アンサンブルについての説明はまったくないよね。
ただたんに、変更ついでに「めんどくせー」から
アンサンブルは無くしちゃった、ってのが本音の気がして仕方ない・・・。
電話で毎日吹き込むのとどっちが手間なんだろうね。
キャストフォンは演目により更新に時差があったけど
(遅い演目だと10時半過ぎの更新だった)
今度はどうだろう。
毎日キャス変するわけでもなし。
したとしても1〜2人だし。
ネットでも手間はそんなに変わらないし。
もしかして毎日新人投入?
783 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/02(火) 03:08:03 ID:epZuDQSp
急なキャス変に対して苦情が多いので、不確定情報は提供しない
今日も電話で問い合わせしたけど、同じ対応だった
答えられない質問には、「上の者に必ず申し伝えます。申し訳ございません」
の繰り返し。
現状に満足してるならいいけど、そうじゃなかったら200字・メール・電話で意見は伝えるべきじゃないかな。
サンボのせてほしいよ・・・サンボだって立派な出演者なのにね。
>>780 だから〜〜〜 メインのために手間ヒマ割くのはOKで
その苦情が多いのは 言ってみれば想定の範囲なわけよ。
だからこそ これから倍増しそうな苦情対策で変更したんでしょ。
メインキャストの配置仕様の変更。
アンサンブルのために UPする手間とは たとえかかる時間は同じでも
売れっ子の人と同等に扱われるわけがないじゃないですか。四季だよ?
舞台の世界なんて厳しい世界なんだから。
往生際悪いよ・・・どれだけ困ったのか示してからにしろ。
アンサンブルに興味はないけれど、普通にうpすりゃいいじゃん、と思うだけ。
猫は全員(役名があるから?人気演目だから?)、他はメインだけってこの差、なんかヘン。
手間がかかるからサンボ省略、とは誰も言ってないと思うがな。
ここで文句言うだけじゃ何も動かないよ。
>どれだけ困ったのか…
難しいね。キャスボ見て楽しむのはチケ代に入ってないからw
>786
猫は作品のスタンスの問題でショ。
サンボ的な役割もあるけど表面上の扱いは全員同列と思う。
夢のキャストホン、ぜんぜんつながらない・・
あきらかなサービスの低下でしょ(サンボ問題もまとめハピョーも公演後すらうpしないのも)
それもお客様の為と銘うって・・・・・
「こういう理由で今後はこのようにお願いします」
と言わないあたりが、更にに許せない!
各自理由は違ってももっとましなキャスボ又は
従来のキャスボの復活を望むのは一緒でしょ?
自分の意見を(冷静に)四季側に言い続けようよ!
いま夢のキャストホンつながったけど、アンサンブルもしゃべってたよ
サンボは一切発表なしなんてことではなかったと思うけどな。
劇場では今まで通りでしょ?
サンボは分からなくてもかまわない
けどわかるとチョト嬉しい。思いがけない人がいたりするから
早速、猫がヴィクトリアキャス変更
ひどいよね。
こんななら新キャス方式にした意味ねぇ。
最初から二人載せとけばいいし、昨日の今日なのに。
>>794 変更前は誰だったの?
&2名でキャスティングされてました?
変更前は兄貴。
兄貴のみのキャスティングだった。
798 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/02(火) 13:06:35 ID:RnnBXUdx
>>797 ありがd
酷いね、このやり方。
式よ、昨日の段階で2名で発表すればいいじゃないの?
このキャスト発表方法、多いに問題有り
てゆーか、いままでと変わってないじゃんw
さあ劇団のやりたい放題が始まったぞー
ネットの方見て アンサンブルまでチェックしない人間なので
別にこのまま様子見れば?と思ってきたけど
大袈裟に変更って形を取る意味がなさそうですね。。。
初日からシングルキャストが変更になるなんて それならば
『キャストは急に変更になる事が多々ございます、ご了承ください』
って書いておくだけで済むものだ。
電話しろと言って回線が混むってのもいただけないし。。。。
なんだかスマートじゃないね
やっぱ「今日のキャスト」スレが必要になりそうだね。
803 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/02(火) 13:32:51 ID:aMIHCJNQ
どこまで客をバカにすれば気が済むんだろうね。
だいたいいい加減すぎるんだよ式は。
公演日程なんかも平気でコロコロ変更するし。
あーあ、こんなことがこれから何度も起こるんだろうね。
もうほんとに愛想尽かすかもしれない。
>803
ここでそんなこと言って他人を道連れにしようとしても無駄w
きっと2ちゃんの書き込みを見て道連れにされた経験がある方なのでしょうね。
人の意見に簡単に流されず自分の意見はちゃんと持っといた方がいいですよ。
苦情のTELは、どの番号にかけたらいいんでそ?
807 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/02(火) 15:35:38 ID:VIFjszYm
>806
四季の会事務局 045−903−1038
予約センター 0120−489−444
ちょっと待ってくれ…なんで皆が文句言ってるのか分からん…
自分はむしろ、今回みたいな変更も載せてくれなくなるのかと思って苦情を言ってたのだが…
変更するなら、昨日の段階で
2名で載せればよいということ。
他の演目および役ではやってますから。
変更を載せないとさらに荒れるよ。
要するに皆、キャスボの精度じゃなくて、
ころころキャストを変更することに対して文句言ってるの?
だったら今更ヒートアップすることでもない気が
流れとは関係なくてすまそ。
公式にのってたけど↓
◎出演確定者の情報については、
各回開演1時間前から公演当日24時まで
(昼夜2回公演がある場合は、夜公演開演の1時間前まで)、
以下のテレフォンサービスにて各上演劇場ごとにお答えいたします。
今かけたら、今の時間はサービス時間外って流れてたんだけど?
>810
急なキャス変に対して文句が出るからキャスボ変えたと式は言ってたんだから
新方式では809の言うように昨日の段階で2名載せるのが筋だってことでしょう。
昨日の今日で週間予定キャストが変更されてしまうんじゃまったく意味がないし
それこそ未確定の情報を出すなと言いたい。
新方式開始2日目でこの調子じゃ客を馬鹿にしてるとしか思えないもん。
813 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/02(火) 16:33:07 ID:vNc8gU0F
うん確かに四季の言い分にずれがあるね。
誰か論理的に四季にその旨つっこんでみてよ。
自分でつっこんでみれば?
815 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/02(火) 16:55:15 ID:1sPIhD5K
いっそうのこと、アルプみたに出る人全部
書いとけばいいのに。
どうせ一役一人でも平気で変更するんだから。
いったい何がしたいのか?
>>815 それが一番恐れていた事です。困る。
そんな風になったら苦情の嵐でしょう。。。
とりあえず 1役1〜2名で皆ほっとしているのに。。。
ただその1名すら変更にいきなりなったので憤慨しているわけだけど
投げやりに適当なこと言って混ぜ返さないでw
兄貴が急に体調不良または怪我で降板って可能性は?
で、たまたま空いてたのが金井しかいなかったと・・・
別に四季を擁護するわけではないが、
やむを得ない事態での今回のキャス変なら
兄貴シングルだったのに金井に代わったのは仕方ないと思う
それこそ「苦情が来るなら全部ダブルにするよ」
ってことになったら困る
今回の件でクレームの電話をするひとはまず
「坂田さんは急病ですか?」
って聞いたほうがいいと思う
テレフォンサービスを利用してみました。
アンサンブルキャスト早くて書き留めれません。
>それこそ「苦情が来るなら全部ダブルにするよ」
>ってことになったら困る
うん。。。あまり苦情を言うと、向こうも「こっちだって
相当譲歩したのに!」って逆ギレして、全てWキャス記載どころか、
キャスボ自体をなくしそう。
そうそう 昨日?おととい?から ずっとそれを心配している数人が
異常にエキサイトしている主にサンボヲタに
クレームを滅多やたらと付けるなとたしなめてるよねw
この流れであれほどの人数がたしなめてるんだから
思ってるだけの人はもっといると思われ。
そのうちほんとに隔離スレになる。
あれほどの人数っていうか…
ID変えて何度か書き込んでる人はいたねw
意図的かどうかはわからないけど。
823 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/02(火) 17:43:11 ID:ToB0U1cS
今回の件で、四季がこっちにしてくれた譲歩って何だっけ…
お金払ってる立場の私らが一方的に我慢を強いられてる気がしてならないんだが
824 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/02(火) 17:50:09 ID:W0CxjvzF
苦情が多ければ、改善するのが企業努力なのに、
それが無理なら、理解を得られるように
誠意を持って対応するのが本当のはずなのに、
今回の四季は
「苦情を減らす」べくでなく
「苦情を言えなく」したから
唖然とする。
まるで逆ギレして会社ぶっつぶした逝き印社長みたい。
825 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/02(火) 17:54:59 ID:W0CxjvzF
生産地の表示が間違ったり、わかりにくかったりして
苦情が出たから
それじゃあ
「この牛肉は神戸かアメリカのどっちか産だよ〜ん、
どっちかだからね、ちゃんと伝えたからね、
アメリカ牛くっちゃっても苦情は受付ないからね〜(あっかんべー)」
みたいなw
そんな印象
>あれほどの人数がたしなめてるんだから
ID変えて頑張ってるのが1人いるだけじゃないの?
なんか非常にわかりやすいのが居るよね?
面白いから黙って見てるけど。
トキョLK電話まだつながらない。
今までのように全部の演目知ろうと思ったら大変な手間だね。毎日だし。
キャスト情報は遠く去っていったんだなぁと実感。
大人な対応できる人間が厨をたしなめてる訳ではなく
サンボヲタとそれ以外の人間の利害が一致してないだけに見えるが…
「わかりやすい」と思ってしまうのが厨クォリティ
本人は厨をたしなめてる気らしい。
隣のMでもなんか頑張ってるし。
>808
最初はみんなそれを危惧してたんじゃない?
でも変更を載せたら載せたで、変わったこと自体にやっぱりムカつく、と。
そもそものきっかけになった苦情だって、キャス変に対してじゃなくて
キャストの決定&発表に、四季が責任持ってやってるように見えないからなのに…
そこに四季が気づかない限り、気のすむ人はあまりいないと思う。
・・・長文スマソ。
>825
それで食べてマズー!となっても
ちゃんと前もって言ってあるんだから、マズーな思いをしたのは食べた方の責任、
調理した方は何の責任もございません。
嫌なら食おうとするな!味にこだわらない客のみ来店可。て感じか?
それが「常に最高の品質をお出しします」と大々的に掲げている店のする事か?
理屈はそれであってるかもしれないけど…
四季は観客にどういう気持ちになって欲しくて演劇稼業してるんだろう?
豚切ごめん
結局出演者をまとめるスレってできたの?
出演者まとめスレ、是非おながいします。
自分も観劇した日やキャストホンかけた時はうpします。
結局、明日どこでどんなアンサンボが踊ってるのか分からないなんて
ヒドイ・・・
835 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/02(火) 19:45:46 ID:bgEQy2EX
>813
論理的にツッコミたくても、事務局のねーちゃんは「上に伝えます」
メールや200字は無視
空しい。
>>812タンの言うとおりだ。バカにしてるよ。これじゃ変更した意味ないね。
明日、抗議の電話してみる。
>>817タンの言うことももっともだから、「坂田さん
急病ですか」ってまず聞いてみる。だれかこのことで今日電話した人いたら、
様子を聞かせてほしいな。
客寄せキャスト名を出してから前日や当日でチケットを買わせてから
1時間前に出演キャストに名前を替える方法に変えたの?
838 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/02(火) 20:30:03 ID:4s2gTyIE
これで歌えねぇ李香蘭が出て来たら暴動がおきるわな!
839 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/02(火) 20:36:05 ID:DmYVEZdj
李香蘭に関しては、蜆が愛妻以外にやらせたくなさそだしね。
劇団の説明なら誰がやってもいいんでそ?
>838,839
日劇シーンの歌声はずいぶん前からテープだそうだから、
心配ご無用らしいよ〜ん。
今夜中になんとかキャスト報告スレを立てたいと思います。
これからドラマ2本見てくるのでwもしテンプレ修正案及びスレルール案が
ありましたらご提案ください。
テンプレは雑談スレに貼ったものを基本に、1行1役に変更・曜日記入欄を追加しました。
あと、李香蘭やアスペなど近日開幕のものの役名わかる方補完いただければ助かります。
842 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/02(火) 20:55:38 ID:kUq5jbc/
人づてに聞いた話だが香蘭の稽古んときってR古参じゃなくてアンダーが
代理でやってると聞いた。
理由はなんでも「のどの温存のため」らしい。
…そ、それでも(以下自粛)と思った遠い日の思い出。
私は賛成
賛成します!
賛成です。
基本的に賛成だけど・・
これだけの事態、というか事件なので、別のスレの方がよくない?
四季のキャスティングの活用じゃ盛り上がりに欠けるような気が
する。
すみません。横ヤリ入れて・・・
とりあえずキャスティングスレを埋めてから
次に専用のを立てればどうかな?
849 :
843:2005/08/02(火) 22:28:20 ID:v2wtNdV4
みなさん、ありがとうございます。
>>841サン
いかがでしょうか。
848サンのおっしゃるとおり、キャスティングスレをとりあえず使用して、
その次に専用スレ作成でいいと思います。
841サンがテンプレ等貼り付けてくだされば助かりますし、
841サンのテンプレ使わせていただけるなら私が貼り付けます。
ただ、今日はもう来れないので明日になっちゃいます。
もしコレをみて貼り付けてくださる方いらっしゃればお願いしたいです。
850 :
841:2005/08/02(火) 22:46:56 ID:N+7IE1bn
報告してくれる人がいないとなりたたないスレなので
新しく作ったほうがいいかと思ったのですが…
キャスティングスレ活用に賛成の方が多いようですし、とりあえず試用期間ということで
それでは向こうにテンプレとスレルール案貼ってきます〜
しばしお待ちを。
851 :
843:2005/08/02(火) 22:54:15 ID:v2wtNdV4
>>841サン
お願いします。
あ、あとキャスティングスレはageるということにしたらみんな見るから
分かりやすくなるのかなと思いました。
852 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/02(火) 23:15:17 ID:/CFT+FOE
常時age進行推奨だね。
初めてきたひとも目につきやすい。
かきこんでもらいやすい。
キャスティングのみをずらずら書くだけのスレに
してもらいたい。
雑談は、雑談スレでよろしく!
>>824 > まるで逆ギレして会社ぶっつぶした逝き印社長みたい。
ワロタ
854 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/03(水) 02:34:22 ID:++qGLAbU
>832
私も以前スレ違いに似たような事を書きましたが
「劇団はスポンサーからの収入だけで、充分やって行けるので
一般のチケットなんか仮に1枚も売れなくたって経営は成り立つ」と
反論を頂きました。確かに初日とかを見る限りでは、社長や蜆が
ぺこぺこと頭を下げて挨拶しているのは、無料かつパンフ付きの
スポンサーや政治家、有名人ばかりで一般のチケットを購入している
観客には、こちらがわざと蜆に目を合わせても「いらっしゃいませ」
なんて言われた事がありません。普通の企業なら考えられないですよね。
実際に劇団の財布の中身は判りませんが、確かに今回の問題にしても
「顧客の満足度を高めたい」=「沢山の方々に愛される企業でありたい」
という部分は感じられないどころか逆行しています。いっその事チケットが
全く売れなくなって「本当に劇団はスポンサーのみで経営が成り立つのか」を
この目で確かめたいのですが、その術がありません。
それと、大した広告宣伝効果があるとも思えないのですが、劇団のスポンサー
になって、企業が巨額の資金をつぎ込むメリットはどこにあるのでしょうか。
蜆と企業経営者との個人的な関係だけでしょうか。
まあ、この劇団、株式会社である割には親方日の丸みたいな体質で一般の顧客の
ニーズなんか考えた事も無いのは、誰もが感じていることと思います。
某公団だか某庁だかもライオンのチケットを買っていたんでしたっけ?
そういう所から色々とお金が流れ込んでいるんだろうな。
初日、劇場に立つ社長と御大のお姿に皆さんご注目ください。
855 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/03(水) 02:34:55 ID:6yjCjaX5
キャスティングスレで自衛するのもやむないけど、元のキャスボに戻るまで抗議・意見は続けようね。
>>854 ヒント:領収書を発行しないプログラム
タブーといいますか、洒落にならないといいますか
857 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/03(水) 07:02:26 ID:CQ9RL9a9
>855
そうだね
今日の新聞で「(個人情報の)保護という名の隠ぺい」とかっていう
見出しを見たとき、まっさきに思い浮かんだのが・・・式なんだよなぁ。
個人情報保護の名の元に匿名社会が広がりつつある
っていう記事だったね 一面だったから思わずみてしまった
会員番号を葉書とか封筒にさらすのはやめてほしいよね
860 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/03(水) 09:03:27 ID:++qGLAbU
>855
禿同
この間までのキャスボだって昔の物に比べると不満があります。
以前はキャスティングされている俳優さんの名前をクリックすると
顔写真付きのプロフィールが出ました。
最近はアンサンボーの娘の顔と名前が一致せず、劇場でスタッフに
尋ねたら、間違えた名前を教えてくれて、もう少しで恥かく所だった。
どうせ役者さんは仮に本名であっても芸名な訳ですから、個人情報の
保護には当らないと思います。
第一、プログラムを買えば載っているのだから、情報云々というより
セコイの一言に尽きる。
861 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/03(水) 12:08:18 ID:xgqGC4vU
予約センターに苦情言いたいのに、繋がらない
>>861 今日はイコック&南☆の先々行予約開始日だからね。
繋がるまでにすごい時間かかった。
ネットの方でもやってくれればいいのにと思ったよ。
予約センターなんだから予約を優先したいだろーに…
他の客にまで迷惑かけて何やってんだよ
と、思いますがね。おまいら図々し杉。
そこまで熱くなったって式なんか変わるもんかよw
そういうことだね、少し落ち着け。
でさぁー、次スレあるかわからないけど、
この【テメェのこと〜】って、どうだろうね。
外してほうが良くない?
ごく一部にエキサイトしてる方がいますが
チケット発売日の邪魔はいかがなものかと。
天に唾を吐くのはね...。
テメェのことばっかし考えてるのはこのスレ住人みたいだし
お似合いのスレタイだと思います。
桃次郎とマンマの男性アンサンブルに「ナガセ サトル」がいる。
同姓同名(漢字は違う)なんだけど、
いちいち公演本部に問い合わせしないといけないのがメンドクセー。
どっちかは サトシ じゃなかった?
自分もそうだったけど、今日の予約は本当に繋がらなくて困った。
そんなに予約殺到してるのかと思いきや、意外にそうでもなかった
ところを見ると、苦情電話でだいぶ遮られてたのだろうか。
もしそうだったとしたら、本当に予約の為に電話してる方としては、
繋がるまでの1時間半以上はしんどかった・・・
>868
それは苦情電話とは関係ないと思う
オペレーター予約のみの時って本当に繋がりにくい
以前、別の演目で先々行があった時も
何時間も繋がらなかった割に、良席が残っててびっくりしたことがあるよ
普段はネット、携帯、自動予約、オペ、各地ぴあと分かれてるのに
今日はもっとも手間のかかるオペ1本。
購入者が少なくても混むのは当然。
かぶったね。しつこくなっちゃって悪い。
>>869-870 初日で繋がりにくくて当然の状況にあったのだから
苦情のせいにしてはイカンですね。
逝ってきます。
873 :
861:2005/08/03(水) 13:53:06 ID:xgqGC4vU
先々行と知らず失礼しました
>866 867
マンマのプログラム見たら両方ナガセサトルだった
音声テープじゃどっちかわかんないね
ネットに載せればすむことなのに。
875 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/03(水) 17:03:14 ID:ZpG069jZ
866
さとう ともこも二人いる。
佐藤朋子と佐藤知子。
結局、欠陥だらけのシステムなのさ。1時間前の音声テープなんて。
これから苦情言うときは、ここらへんの欠陥もあわせて
追求すると良いのでは。ここでいくら文句いっても仕方ないので
さっそく200字いってきます。
四季にとってみればアンサンボなんてどうだっていいんでしょうね
200字更新されてるけど、みごとにスルーですね。
もうどうでもよくなってきた。
死期なんてつぶれちゃえ。
878 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/03(水) 19:28:27 ID:vtvv7aq0
とか言って 本当に退会した人とかいるのかしら?
変更以来、もう四季観るのやめたって言ってる人多いけど。
とりあえず 私は窓口買いように家族も会員でしたが それは退会したんだけど。
879 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/03(水) 19:51:40 ID:n5wHjXBF
なんで200字スルーするんだ。
880 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/03(水) 19:54:17 ID:n5wHjXBF
「なんで無視するんですか?」って
200字送ってみた。
882 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/03(水) 20:10:05 ID:Bv/SjLqx
仕事帰りに異国を予約したら、サイドだけど最前列取れた。
第一希望でありますって言われたからなんか拍子抜けたよ。
吉田がの語りがあるまん前のお席だとオモ。
884 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/03(水) 21:32:10 ID:PVz9H8CF
朝日の本日の夕刊、蜆登場。
当日券が増えてるような気がします。
886 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/03(水) 22:33:20 ID:n5wHjXBF
内容ぅpキボン
まぁ、当日券も増える罠。当然。
誰が出るのかも不確かな状態で、チケ取りたいとは思わないもんな。
遠方から遠征してくる人は別として、近隣の人なら当日券〜と思うか。
889 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/03(水) 23:15:16 ID:kejGQuZ7
みごとに当日券が増えましたね。
キャッツやマンマでこんなに当日分が残ったのを見るのは
珍しい気がします。
BやAなど、恐らくキャスティングで変動していた会員のみなさんの分かな?
これで当日券が一般客に回るからよし、とするのか
(一般の方が見るかどうかは別として)
はたまた今までのような満員御礼がまれになっていく四季劇場を憂うのか…
支離滅裂ですいません…
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
>>892 CATSは1階B席の販売再開が始まったからだよ。
それにしてもS席だってすごい余っているね。
キャッツ。キヨミチ目当てに通っていた7月は、S席なんて
すぐ売り切れちゃってこんなにのこってなかったよ。
団体のキャンセルでも出たのかな?
それにしても、キャッツシアター近ければウハウハなのになorz
初心者質問スレになぜか書き込みできないので、
ここで質問させてください。
皆さん、どうやって
「みごとに当日券が増えましたね」という
情報を手に入れているのですか?
>896
ここにも書いてたのね・・・。
初心者スレ、書き込みされてるから見ておいでよ。
> 897&ALL
謎が解けました。
ちらかしてしまって申し訳ありません。
900 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/04(木) 11:33:11 ID:BXQE6swN
>899
乙。
901 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/04(木) 11:40:33 ID:IGUhYoKq
899タソ乙!
いいじゃん!漏れ協力するよ!
一人一人で申し立てするのもいいけどみんなが一丸となってやる事で
何かが変わるかもと大いに期待!
強いていえば漏れらが劇団に何を求めてこういう行動をしているか
もう少しはっきり分かればより良いかも。
今日の分はマンマSが6席だけ。
キャッツもあれしかなかったらほぼ完売じゃんか。
署名名簿のメール送付っつーのはイラナイのでは?
署名した誰かに自分の名前を知られてしまうってことでしょ?
名簿は管理する人がしっかり管理してくれればいいよ
どのくらいの人が署名したかっていうのは知りたいけど
904 :
899:2005/08/04(木) 20:02:33 ID:Jl+UuEnZ
そうですね。でしたら署名名簿の送付はやめにします。
トップ等でどのくらい集まったかを随時報告する形にしようかと思います。
あと、どなたかカコイイサイト名考えてください…。
必要があるよーならサイトバナーも作ろうかと考えています。
906 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/04(木) 21:06:19 ID:DZxgSBMh
微力ながら協力します!
私も協力するよ!ノシ
908 :
899:2005/08/04(木) 23:50:09 ID:fKSX6kNV
909 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/05(金) 02:48:00 ID:eYKVwjEX
ココ、勢いなくなっちゃったねw
みんな署名に忙しいのでは?w
つーか、何回も署名するわけにもいかんのか…
怒りが収まったわけではないと思うよ。
情報もある程度出尽したからかなぁ。
でもこのまま放置しては今の方式を認めてしまった事になると思う。
抗議は抗議として、それぞれが死期に冷静な態度で伝えることは大切だと思うよ。
200字でもメールでも電話でも、チケット不買活動でも。
呆れ返って抗議する情熱すら無くしてる人が多いのかも。
それでなくても次から次へとキャラ違いや練習不足の新しいキャストを
投入する事が批判されてたのに、それをこういう形で批判を封じ込めようと
したわけだから。明らかに間違った方法なのに・・・
200字には送り続けてる。
やっぱり不便すぎる。
今回、かなりの数になったであろう200字を無視した事により、
公式説明の、お客様の声が増えた事をふまえて慎重に検討した…てのが益々白々しく聞こえる。
こういう態度をとっておいて、公式の説明を信用しろという方がおかしい。
915 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/05(金) 11:46:56 ID:29uypwUh
抗議はしてるが、無視する態度に、怒りが増す
200字、みごとに無視なんだね。
前の福岡のときとか、悪い(?)意見ものせてたのに・・
ヒドイネ
200字よりも直接メールしたらどうですか?
200字って以前から捏造されて検閲受けて信用できないのに
最初から200字がUPされると思うほうがどうかしてると思う。
どちらみち 一切応じる気はなさそうなので
このシステムがどうしても我慢できない人は去れって事だと思います。
918 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/05(金) 13:21:29 ID:pWJJtBoo
本来なら苦情はメールで送るべきなんだろうけど
200字じゃとても言い尽くせないし。
でも公開されるってメリットもあると思うんだよね。
あと、いい意見ばっかりじゃなく、苦情を載せる
ことで、四季って公平だなぁと思わせる効果というか。
四季にとっても懐の広さを見せるチャンスだと思うんだけど。
検閲はテレビ局の番組のBBSなんかでもやってるし、
いちおう目を通して選別、ってのはしょうがないにしても。
今回の件ではたくさん投書があったはずなのに、それは
一切のせずに普段どおりマンセー投稿ばかり選んで載せてる
ところが逆に最近の体制のマズサを露呈している気がする。
最初からウプされると思ってなくても
やっぱりか…って腹は立つよね。
蒸し返して悪いけど、名古屋の事故の時とかも
別枠だったような気はするけど、いくつかまとめて載ったし。
それでも200字に沢山の抗議が寄せられていて
それをスルーしているって事を知ってるのは 2ちゃんなどを
チェックしている一部の会員のみですから
ごく一般の客は変更すら知らないし、会員でもたま〜にチケットを取るために
入会したような人はぜんぜん知らないでしょう。。。
あのキャスト表で まあいいかと思った人間も多い。
全体数からすると なんの問題もないのだと思う。
公開されれば効果もあれど されないのが周知の事実ならば
200字にUPされないことにイライラしてないで
即メールに切り替えたらいいと思う。
それでも相手にされないのは間違いないですけど
921 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/05(金) 14:16:45 ID:29uypwUh
別に、公開してもらう目的で200字書いてるわけじゃないし、メールもしてる
無視だけどね
>>921 あなたはそうでも
>>918さんが公開されるメリット云々言ってるし
ほかの人もそれで 腹たてているから書いただけ。
私はあのままマンセーばかり載せて欲しい。
半端に批判が載っていると悩むけど、あれだけ徹底されれば
企業のとってる立場がヘンなのが分かりやすいじゃん。
あれで騙される人は宗教の勧誘にも気を付けた方がいいと思う。
別に200字を公開しなくてもいい
でも今回の件で苦情が押し寄せてることに対して
劇団側から何らかのコメントがほしい
四季もあそこまで閉鎖的だと一種の宗教団体ぽくて気持ち悪い。
そう思いながらも観に行くんだけど。
オリジナルに自信があるなら海外作品の上演権手放して欲しい。
そしたら喜んで四季と手を切ります。
926 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/05(金) 18:49:12 ID:dWGM1W2N
200字は良い意見しか基本的にHPに載せないけど
全部まとめられて読んでるよ。特に批判の記事は全部の公演地に
FAXされてました。公開うんぬんよりもナカではけっこう気にしてます。
蜆まで見せるかどうかとか・・・
>926 迷わず蜆に見せて!
200字更新されてるけど、相変わらず・・。
ていうか蜆は編集前の200字見る権限持ってるでしょ。
見てることは見てんじゃないの?
見てるよ
ID:FTOl04oFがなんでそんなに必死なのか知りたい。
異国と南の先先行予約って却って客離れを起こした感じ。
昼過ぎても繋がらないから、もういいやって諦めた。
どうせもう良席は残ってないと思ったから。
実際は今日でも沢山残ってたみたいだけど。
今週のダルクにキャスト追加されてます。新キャス高橋さん。
通しでない新キャスの場合、やはり週頭から載る事はないっぽい?
従来の「未定」枠に名前が入る頃(1日前とか)に、
週キャストに追加されるって感じかな?
そうなると「未定」の日がある事すらも見えなくなってしまうから嫌だ・・
たとえば火曜だけ確定キャストで、あとの日はずーっと「未定」だったとしても
月曜の発表では↑のキャスト一人の名前しか載らない可能性が高いから
そうすると、週通しでその人確定だと思っちゃう。
従来のは「未定」の日があるってわかるだけでも良かった・・・。
ゴメン、高橋さんダルクじゃなくてモリースだった。
ダルクは今までやってた役。て事はアンサンボも変わるのか。
935 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/06(土) 01:55:12 ID:Q9EU6Fkx
モリースの件、キャッツのヴィクにつづいて、この方式に変えた意味ないってことだよね。
それさえ我慢できないっていうんならキャスト発表やめちまえば
お客様からの問い合わせの電話やメール対応の
バイトを募集してるよ
問い合わせが増えたのか?
苦情の受注なんてやりたかないな
「苦情の受注」なんて日本語を使うおまえさんは応募しても採用されんから
心配するな。
でも実際のとこ苦情処理係募集みたいな幹事だよね。今のタイミングでの募集だと。
客からの苦情に対応し、仕事の先輩からはいじめられ、大変だね・・・ガンガレ
>>940は、いつも先輩からいじめられてばかりなんだね。かわいそうに。
942 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/06(土) 15:57:49 ID:Q9EU6Fkx
バイトには苦情の「処理」なんて無理だよね。
苦情聞き流し係?
クレーム対応のバイト経験あると今後コールセンターとかで働く場合
ちょこっと有利なんだよね・・・関係ないけどw
944 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/06(土) 17:39:46 ID:I2S69KVG
漏れが突撃しようか
豚切ごめんね
前は公式とか携帯で一週間分のマチ・ソワと貸切の日程が分かったけど、
今、一週間分の貸切を調べる手段ってネットのチケ予約ページ以外にある?
四季に電話するのは置いといて・・・
アルプ
947 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/06(土) 22:16:57 ID:Q5aVUWFJ
署名送られようが、200字で罵倒されようが、電話で怒鳴られようが、
当分は四季はやり方を変える気はないでしょう。
現実的なデメリット、たとえば東京・関西・名古屋で予定されてる三部作連続公演が大ゴケ・がっらがら
になるとか、マンマ・キャッツ等、手堅く稼げてた演目が急速失速するとか、福岡が
閉鎖に追い込まれちゃう、ぐらいの状況を突きつけられない限りは、四季の姿
勢は今のまま。
三部作大コケは確実な気がするけど。
949 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/07(日) 01:00:02 ID:G9vWXJCf
あと福岡閉鎖も…。
>>931 ○ファンらしい。
(アスペスレでも自作自演中)
>>948 >>949 だからこそシジミも焦っているんだろうと思う。
LKもこのままだと10年は意地でやりそうな気がするけど
その後は春で何やればいいか?ってこともあるし。
修学旅行生も団体客も呼べて、メインのスターがいらなくて、中韓キャストも放り込みやすいw
今の四季にとってはなんだかんだ言っても大きな柱の演目だろうと思うから。
そんなことまで考えてたら、一部のヲタがキーキー騒いだところで相手にしている暇もないとみた
そういえば、前に裏事情板にスレ立ってたよな。
1週間もしないうちにスレストしたみたいだったけど。
今立てれば、結構続くんじゃね?
内部では苦情が出ていることは問題になってます。
でも下っ端の私にはどうすることもできません。
954 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/07(日) 21:29:11 ID:JOzIeoYf
>953
内部ではどんな風に話題にされてるんですか?
ここ、次スレ立てるべき?
956 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/07(日) 22:36:41 ID:/6GX6Zr/
>953
ありがとう。あんまり話すと貴方の身がヤバクなるからいいよ。
某所に
時刻表どおりに電車が来ないから、乗客が苦情を言ったら
「苦情が出たから原因となる時刻表を無くしました」
そんな本末転倒なこと堂々と言って開き直る企業、存続もありえない。
国産だと偽りのラベルを貼って、客を騙す手口。
世界の演劇なんちゃらと言うんだったら、堂々とプロフィール出したらいいやん。
「創氏改名」を戦後60年経ってやっている四季に
戦後がどうの三部作どうの語られてもちゃんちゃらおかしいよ。
>>956 全て激しく同意です!ほんっとにねぇ!!
958 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/07(日) 23:39:08 ID:KQiaOfiI
>949
福岡閉鎖は数年前に話はあったけど。
でも、都市開発とか地元から撤退しないでっていわれたんだよ。
956をコピペして200字に送りたい。
960 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/08(月) 00:41:04 ID:ycWcQ+/c
【創氏改名】
当時の日本政府が植民地支配のため朝鮮の人たちを日本式姓名に改名させた「皇民化政策」の一つ
>956
じゃ送れ。
オレは考え中
962 :
961:2005/08/08(月) 00:42:57 ID:OVVie8uO
ごめん、959への書き込みだった。
創氏改名は拒否権もあったらしいし、やらなくても出世できたらしいけど、
今の四季はどうなのかね。
いい役取りたかったら名前変えるしかないのかと思ってしまうよ。
まあ、元の名前のままで大きな役についてる人はいるけどさ。
964 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/08(月) 00:49:35 ID:ycWcQ+/c
ぐぐったら改名拒否したことで処刑された人もいたよ
今の四季ならほされるかクビってことかな
前に雑談スレで出てたけど、
本名(外国名)のままか芸名(日本名)にするかは本人の意思なんでそ?
強制的に改名させられてるわけじゃないんだ〜ってホッとしたんだけど…違うの?
966 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/08(月) 01:54:04 ID:ClzgzO1U
まあ強制じゃなくても、あんなダサい芸名嫌だろ
四季ファンガンガレ
968 :
ぢゅちゆる:2005/08/08(月) 03:14:50 ID:Hx6TmQTZ
お手紙ありがとうございますっ
前にも確か頂きましたよね
お怒り誠にごもっともっ
:
:
何しろ担当者今産休中連絡取れません
改名は100歩譲ってもプロフィールはいかんだろ
これも「個人情報保護」とかいいそうだな
そうだろうとは思ってたけど今週もやっぱりキャスボはあのままなんだね
コメントすらも出さないで強行突破か。
まぁそうだろうとは思ってたけど・・
971 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/08(月) 20:01:57 ID:RneC+tBm
CFYや李香蘭やアスペのキャスティングすらわからないのは
非常に不便だ
ハズレのキャストがないようにしてくれたら
今回の変更点は別に気にならないけどなぁ・・・
最近ハズレが多すぎる。
以前に蜆が「お代は観てのお帰りってのが正しい」って言ってたけど、
ほんとにそうして欲しいなぁ。満足したら1万。ハズレには千円。
すぐに劇団四季つぶれるってな。
>968
それだよ(激笑)
まったくそのとおり
○ちゃんデュティユルのタイプシーンは、
今回の事件の布石だったのか!?
ならば、いつ送ってくるのだ?押し花。
974 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/09(火) 01:50:30 ID:IHQ9tahF
>971
??
プログラム及び幕間の飲食代の売り上げをつけ!!
>974
一ヶ月前のアルプの情報がなくなったので、
一週間前になんでださないのかな?って、どうせ出演予定名簿ならさ
977 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/09(火) 19:22:49 ID:aiU0Fw7k
CFYのキャスト電話が全くつながらない
電話なんて時代に逆らったやり方してないで、HPにキャス情報ぅpすればいいのにね 阿呆だ…死期。
980 :
977:2005/08/09(火) 20:13:55 ID:aiU0Fw7k
>979
留守電だった
CFYのキャストを聞こうと思って、17:30からキャストホンにかけ続けても繋がらず、
静岡公演本部にかけても最初はコールだけだったのが、いつの間にか留守電。
最後の望みをかけて18時になる直前に四季の会事務局にかけたところ
ずーーーーっとコール音で何の反応も無く、暫くかけずにおいといて
18時10分くらいに改めて四季の会事務局にかけたところ留守電で
「月曜から土曜の10時〜18時までにかけてくれ」と言っていた。
それからまたキャストホンかけまくったけど全然繋がらないで
結局静岡に行ってた友達が1人捕まって、そこからキャスト教えてもらった。
それで気付いたんだけど、今のキャストホンって普通にあざみ野の本部にある
電話の留守録使って応対してるんじゃないの?
しかも1公演に1回線のみ。そりゃー全然かからんわ(泣)
それにしても四季の会事務局、ギリギリにかかってきた電話は無視かよ? と思った。
CFY、いまだにつながりません。
一時間前に発表といえど、事実上はほとんどの人はその時間になっても知る事ができないなんて…
983 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/09(火) 21:51:20 ID:QhHRQ4jo
200字批評にレッツゴー!!
漏れもいってきた
984 :
名無しさん@花束いっぱい。:2005/08/09(火) 22:01:22 ID:5vegroAK
まだ繋がらない
>981
8時までやってる予約センターもずっと話し中でした
あまり言いたくないけど、クレームばかり言ってると・・・抽選漏れします。
結局CFY初日のキャスト聞けないまま12時過ぎちまった…
へ〜。じゃぁ四の五の言わずにさっさと退会したあたしのような香具師が
シキには上客なのかすぃら?w
>985
そんな手間のかかること、するわけないw